「夫はＪＣＯに殺された」

と言われてもなあ。会社ぐるみで違法行為があったにせよ、せめてせめて
「裏マニュアル」だけでも遵守していれば、あんな事故にはならなかった
んじゃないのか？
無惨な死に方には同情するが、それと責任問題は別であろう。

モルモットになった点では気の毒ではあるが、おらもそう思う。

そう言ったところでどうにもならん。

大変気の毒とはおもいます
けど、感情の方向へ話をもっていっても事故の再発防止とかにはつながらないと思う。
やっぱり、脱核がええんだろうか・・・

これから地域住民に後遺症がでてもそう言えるのかね？
すでに地価はさがっているようだし。

裏マニュアルすら守らなかった奴の嫁が騒ぐ程じゃねーな

そうそう、被害者面できる筋合いじゃないよねー。

２ｃｈ的には「何言ってんだよ」って感じ。

死ねばその責任も消え去ると言う風潮良くないよな
故人を悼むと問題責任の所在とは別次元
やはり加害者には違いない＞JCOバケツ男

バケツでやれって上から言われたんだろ。

しかし従業員たちの死ぬ寸前ってどんな状態だったんだろうな。
すげえ興味ある。写真とか流出しねーもんかなー。

致死量を大幅に上回る放射線を浴びてるので、
意識は絶対にないでしょう。
ほぼ全ての体細胞のDNAが破壊されて、造血機能は完全に停止。
もちろん免疫機構全滅なので、HIVの末期よりもえげつない状態でしょうな。
それでも「死んではいない」状態を維持したのだから
日本の延命医療技術は確かに素晴らしい。

遺体は放射性廃棄物扱いでしょうか？

クスルクの船員の遺体の為に準備された棺桶は、鉛製でした
放射能がもれないようにとのことらしい
なんかえげつない

ついでに、激怒した女性が足首に注射うたれてかがみこんだっての思い出した
あれも、えげつない

＞１４
前半の方は当然のことでしょう。後半については、「えげつない」と言うより
やっぱロシアは怖いなって感じ。

>>10
上司に死ねと言われたら死ぬのか？（藁
無知は言い訳にならんと思う。

＞１６
死ねと言われたんじゃ死なないと思うが、自分たちがしてることの
意味が全然分からなかったんじゃないの？

夫の死が悲しいのは当然で，どこかに怒りの矛先が欲しいのだろう。
「盗人猛々しい」よね。

だいたいさ、高給だからって原発で働くという意識からして、原発に
対する危機感ねーよな。おれ的には、原発で働いてもいいというような
奴には、原発で働いて欲しくない、というジレンマを感じる。

＞１９
一番危険なところで働いてる人って下請けだろ。

アシモにやらせろよ。

>>ついでに、激怒した女性が足首に注射うたれてかがみこんだっての思い出した
>>あれも、えげつない

うでじゃなかったっけ？

足首だったらその瞬間ビデオに映らんわな。

＞２１
セーフガードの見返りに、先行者を輸入したらどうだろうか。

残念　兵器は輸入できません。

玩具だろ？

あ、おれ民芸品だと思ってた。すまん。

本当に何も知らないわけないよね？？

意外と知らなかったんじゃないの？

上司の言いなり、自分の頭で考えることを放棄したヴァカって
ことだne!

事件をやらかした当の本人なんだから
自業自得。
周りに被害を出したってことでむしろ加害者。

画像あったよね。
篠原の。
情報きぼん、。

マニュアルがどうこうより、
高校生の知識でもあんなこたしねぇだろ。
最初から「本物の馬鹿か、コイツラ？」って思っていた。
どういう人が働いてたの？
中卒？浮浪者？
だったら、多少同情する。

事件の経緯よく知らないで書き込んでる人って意外と多いのね。

>>34
事件の経緯なんてどうでもいい。
結果が出ているんだから。
彼らが馬鹿やって、多くの被爆者を出した。

被爆者→被曝者

この件に限らず、遺族や直接の被害者の言うことは大目に見てあげるべきでは
ただ、支援とか人権とかわめいて積極的に煽るバカヤロウは糾弾すべし

経緯が重要だろ。結果について何騒いでも無意味だよ。
原爆落とした飛行士を断罪しても無意味。同じでは？

↑ >>35

ハハハ

>>38
そうだよね。
だから、アジア諸国が、日本に戦争責任を求めるのも変
一番の戦争責任者は、今はもうあの世だけどね。

バケツでウラン、怖いことだと思ってなかったんだろ。
そんな奴を仕事に就かせてた会社が問題だし、
教育してなかったのも問題。

（わざと教えてなかったのかもな。
つーか、気付けよ、まったく）

>>11
Ｓ氏の写真は昨年、週刊現代が掲載した。
遺族に無断で掲載したのは行き過ぎだったが、大量被曝の怖さを実感した。

作業していた人達は、危険性を全くわかっていなかったと思う。

>37
いや、心情的にはわかるけど、理解はしてやれんなぁ。
はたして今回なくなった方は被害者か？って話しだろ。

被曝した人をたとえると、
運送会社が「制限速度50km/hのとこは60km/hでいってちょ」っていってんのに
120km/hくらい出して激突死したトラックドライバー。
しかも積み荷は誰でもそうとわかる危険物で、周囲を巻き込む大惨事。

で、
「120km/h出したらどれだけ危険か教えていなかった。
　ウチのひとは運送会社に殺された」
っていってんのが遺ゾック。

裏マニュアルの作業内容が危険性に対する認識を低下させる要因になってるような。
だってバケツだよ？ ごく普通のブリキのバケツ。
危険性に気づけと言うのも酷な気が・・・。

だってウラン235だぞ。
ただ、ある量集めただけで臨か、ぃ、、、、。
臨海副都心線萌ぇ〜。

>>44
120km/h出すと爆発するトラックに、それとは知らずに乗らされていた。
って感じがするんだけど。

>>44
整備係が大丈夫だと言った電車の運転手が整備不良で事故を起こしたのかもしれない。
真相は分からない。

>>47
同意。
だが、上の方にもあったがごく初歩的な知識があれば、分かることだと思うが。

自業自得？

夫はJRAに身ぐるみ剥がれた。

>>47
無知は高くつく、ということだよ。
心情的にはわからないでもないけど、
自分が何やってるか自覚してない馬鹿に、原子力を扱われたんじゃ迷惑だよ。

被爆手帳とかは、持ってなかったのかな？
放射能とかの講習があるはずなんだけど。

もし、講習があったのなら無知ではないね。

＞ごく普通のブリキのバケツ。

とりあえず、ダウト
ブリキのバケツではない

　就職したときは喜んだのに
　まあ、それにしても、
　現地はいいんだよね。いろいろ、いただき、とくになる。
　問題はとなりなんだよ、となり街は悪い評判だけ吹きつけてきてカネもおちない
　茨城県だ。と、なると、県民はつらい。
　東海村だ。と、なると、村人はいいけど、となりむら、太陽町とか、貸間町は、
　つらいだろう。
　イタコだっていい迷惑だと思うよ。

>>52
無知って・・君は何キロ集めたら臨界突破しちゃうか知ってるの？

篠原さんの治療中写真掲載に抗議　中曽根文相

2000.05.19

　中曽根弘文文相は１９日の閣議後の会見で、茨城県東海村の臨界事故で被ばくし４月に死亡したＪＣＯ社員、篠原理人さん（当時４０歳）の治療中の写真が、今週発売の「週刊現代」（講談社）に掲載されたことについて「憤りを感じている。家族に丁重に謝罪してほしい」と述べた。
　写真は４月下旬に都内で開かれた学会でスライドで映写されたもの。治療中の篠原さんの状態などが時間を追って記録されている。

　中曽根文相は「学会発表時は、取材記者らは撮影しない約束だったが、それを盗み撮りしたと聞いている。誠に遺憾だ」と述べ、「家族の気持ちを思うといたたまれない。報道・出版の自由とは別の問題。人権を無視したものだ」と強く非難した。　【澤　圭一郎】

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/823448/JCO-20-26.html

写真が流出したことはあるようだね。
しかし無茶するなぁ、現代は。

　　検察側が読み上げた供述調書によると、事故直後、大内さんと篠原さんはともに意識があったという。大内さんの妻千鶴さん（３６）は「チェルノブイリの被爆者は、喉が渇いたというけれど、本当に渇くんだね」という夫の訴えを聞いた。その後、容体は悪化し、つらそうに痛みを訴える。

　　長男（１０）の前で涙を流すわけにもいかない。「まぶたも閉じられないのがいたたまれなかった。これから息子を一人で育てていかなければいかない。夫はＪＣＯに殺された」。法廷で遺族の心情が読み上げられ、傍聴人たちはじっと聞き入った。

　　篠原さんの妻幸子さん（４２）は「(事故の日は）少し顔が赤いくらいで、朝、家を出たときと変わっていなかった」と感じたという。しかし容体は次第に悪化。１ヶ月後の１０月末には顔がぱんぱんにはれて、やがて包帯が巻かれた。大内さんが死亡したことを話すと、篠原さんは「おれもそうなるのかな」と泣いていた。医師から死期が近いことを告げられ夫の手を握ると、皮膚が硬かった。

（毎日新聞４月２４日）

かなりのあいだ意識があったみたい。
それもつらいね。

辛かっただろうなぁ・・（泣

文字通りの生き地獄だろうね。　合掌。

>>56
52に聞くのはお門違い
取り扱ってる人間が　知らないのはおかしいって指摘してるだけ
正論だよ

さっさと安楽死すればいいのに。

馬鹿に仕事を与えたＪＣＯが悪い。

延命させながらいろんなデータ取ってたんじゃないの？
ある意味、人体実験？

つーわけで、写真あぷ希望。

場合によっては
無関係な第三者にも多大な被害が出ていたかもしれないわけで､
苦しんで当然。
遺族が被害者面するのは間違っている。
加害者として､一生頭を下げつづけて欲しい。

煽りは放置、これ鉄則。

話しはずれるけど、この事故のあと
原子力反対！原発即時停止！！とかいってた
夢見がちなひだりがわはどこいったんだ？

＞つーわけで、写真あぷ希望。

(;´Д`) ノ⌒http://ibacha.virtualave.net/cgi-bin/upload/image/ibacha103.jpg

心臓の悪い人は見ないでね

http://ibacha.virtualave.net/cgi-bin/upload/image/ibacha001.jpg

>>68
ありがとう

法廷で直に発言したのではなく、「調書の読み上げ」というところに留意してね。
検察としては、生きてる人間しか訴追できないので、死んだ人は被害者的立場に
置き、生きている人間に罪を収斂させようとする傾向があります。
それで、検事調べのとき遺族に「あなたのダンナはむしろ被害者ですよ。会社が
殺したようなものだ。ダンナをあんな姿（>>68参照）にした会社は憎いよね??」
ってな具合に質問する。遺族としては脳裏に自分の家族の断末魔の姿（>>68参照）
が浮かび、やりきれない思いから、｢はい」と答えます。すると検事は満足げに
うなずき、「そうでしょう。そうでしょう。お気持ちはよ〜く分かります」とい
いながら、このやり取りを調書化し、署名押印をもらって、めでたく被害者調書
が完成します。
この調書が法廷で読み上げられた、ということなので、決して遺族が一言一句あ
のとおりの発言をした、ということではないので、その点は割り引く必要があり
ます。

【14】臨界事故：
大量被ばくした大内久さんが死亡　多臓器不全で

1999.12.22

　茨城県東海村の核燃料加工会社「ジェー・シー・オー（ＪＣＯ）」東海事業所の臨界事故で、放射線を大量被ばくした同事業所製造部社員の大内久さん（３５）＝茨城県金砂郷（かなさごう）町大里＝が２１日午後１１時２１分、多臓器不全のため死亡した。国内の原子力施設で起きた被ばく事故で死者が出たのは初めてで、今後の原子力政策のあり方にも影響を与えるとみられる。
　大内さんは１７日夜に容体が急変し、従来の１０倍の濃度の昇圧薬を投与されたが、心臓、肝臓の機能が極度に悪化し、胃腸から大量の出血もあり、１９日から危篤状態に陥っていた。

　大内さんは９月３０日午前１０時３５分ごろ、同僚の２人とＪＣＯ東海事業所の転換試験棟でウランの加工作業中、臨界反応でウランから放出された大量の放射線を被ばくした。被ばく量は国内で過去最大級の約１８シーベルトと推定され、一般の人が１年間に浴びる放射線の許容限度の１万８０００倍に当たる量だった。

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/823481/JCO81408ec28cb4-0-14.html

【9】臨界事故：
被ばくのＪＣＯ社員、篠原さん死亡　２人目

2000.04.27

　茨城県東海村の核燃料加工会社「ジェー・シー・オー（ＪＣＯ）」東海事業所の臨界事故で、大量の放射線を被ばくした同社社員、篠原理人（まさと）さん（４０）が２７日午前７時２５分、入院先の東京大病院（東京都文京区）で多臓器不全のため死亡した。昨年９月３０日の事故発生から２１１日目。事故の死者は昨年１２月の同社員、大内久さん（当時３５歳）に次いで２人目となった。臨界事故は原発の新規立地計画の縮小など原子力政策に大きな影響を与えており、篠原さんの死亡で逆風は一層強まりそうだ。
　篠原さんは、放射線障害に伴う肺機能の低下や胃などからの出血が続き、４月２０日には腎（じん）臓の機能が低下して無尿状態になった。その後、治療の薬物投与による肝機能の悪化も重なり危篤状態に陥っていた。

　篠原さんは昨年９月３０日午前１０時３５分ごろ、大内さんら同僚２人とＪＣＯ東海事業所の転換試験棟内で核燃料用のウラン溶液を加工中、臨界反応でウランから放出された大量の中性子線などを浴びた。

　被ばく線量が１６〜２０シーベルトと推定され最も重症だった大内さんは昨年１２月２１日、多臓器不全のため東大病院で死亡した。篠原さんの被ばく線量は、大内さんに次ぐ６〜１０シーベルトと推定された。これは、一般人の放射線被ばくの年間許容限度の６０００〜１００００倍に相当する量だった。

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/823481/JCO81408ec28cb4-0-9.html

>>3
まあ、許してくんろ。
畏くも昭和天皇におかせられましては、癌のなかでも最も苦痛を伴う
すい臓ガンにおなりあそばされ、ゴボゴボとの下血に苦悶なされ、
苦しみぬいて崩御あそばされたのです。
大正天皇も狂死、
明治天皇は糖尿病が悪化して、会議中に居眠りをしたところ、
山県有朋がサーベルで床をドンと突いて叩き起こし、
それより程なく御崩御遊ばされたのです。
孝明天皇は毒殺説もありますが、事実は最も悪性の天然痘（紫疱瘡）に罹られ、
「御九穴より御脱血」という有様で、身体じゅうから血を噴出しながら、
のた打ち回ってお隠れになったのです。
今上天皇が、やすらかで尋常なるお隠れを遂げられますよう祈念いたします。

↑
間違えて他の板に書いた。パスしてください

200〜250ミリシーベルトの照射では、急性の障害があるという臨床知見はありません。

1シーベルトでは、放射線病の自覚症状が現れ、吐き気や倦怠感がありますが、死亡することは多くありません。

2,3シーベルトの放射線を浴びると生殖器官が侵されます。

4シーベルト浴びると、半数の人が死亡し、5シーベルトあびると、白内障にかかります。10シーベルト以上を全身に浴びるとほとんど死亡します。

しかし、癌などを放射線で治療する場合には、癌の近くの局所を60シーベルトも照射します。このような場合には、放射線を浴びる危険と癌が治る可能性を秤にかけて、どっちが得かを判断しなくてはなりません。

妊娠４ヶ月までのお腹の赤ちゃんには特別の配慮が必要です。この時期の胎児は細胞分裂を活発に行っていて、器官や組織が成長している時期なので、放射線に対して特別に感受性が高いのです。この時期の胎児に一度に 50 ミリシーベルトの放射線が照射されると、１０００人に５人の割合で奇形が生ずると云われています。

http://kaihoken.tokai.jaeri.go.jp/radiation/Chap-1/D-2.htm

事故後数ヶ月生きたお二人の闘病は、想像を絶する過酷さだっただろう。
この恐ろしさを胸に刻んで、二度とこのような事故が起こらないように
教訓にしなければならない。

　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　77番ゲット！
　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　シコ　＼＿＿＿_／ 　　／|
　　　　　　／　　　　＼　　／／
　シコ　　｜|　　ﾟ　ﾟ　　 ／⊂//
　　　　　　＼＼＿ 　／⊂//
　　　　　　 　＼＿⊃／
　　　　　　（　　／／　|
　　　　　　　|　|○○＼＼
　　　　　　　|　|　　　 　＼＼
　　　　　　　| /　　　　　　 | |
　　　　　　//　　　　　　　 | |
　　　　　//　　　　　　　　 U
　　　　　U

>>71
論点は発言の信憑性うんぬんではないと思われ。

・死者二人を含む作業員三人には責任はないのか？
・死んだからといって免責はいかがなものか？
がメインだと。

　私の意見はというと、「有罪」ですね。三人とも。

ＪＣＯ社員はいま何やってんダ？
まさか　まだバケツ作業やってんじゃなのか！！

>>７９
じゃなのか　？

ハハハ

操業再開したんだよね。さすがにもうバケツはないと思うが・・・。

>>68
写真さんきうっ！　･･･へぇ〜こうなるのかぁ。ﾄﾞｷﾄﾞｷ･･･ｳﾌﾌ

>>68
ひええええ(>_<)

ハハハ

２ｃｈ外の世論はどうなんだろう？やっぱり同情的なのかな？

この写真出た時雑誌でみたけど、原爆の恐怖が改めて実感できる。
人類は来るトコまで来たんだな。

ハハハ

>>87
ノーベル氏がダイナマイトを発明した時、あんたと同じようなことを考えたらしいぜ(w

あげ

原発屋が混じっているな

ａｇｅ

>>1
JCO→住友→汚いやり方
これは当たり前　会社を選びましょう

作業に当たるものは、それがどんな作業であれ、自分を守り、事故を起こさないため、最低限自分で勉強する義務が有ると思います
JCOの件は、取り扱う対象が放射性物質だった事で、その点がクローズアップされていますが、
本質から言えば、たとえば、天ぷら屋で働く時、火傷を負う危険が有る事や、誤って隣近所を巻き込む火災を起こす可能性が有る事はだれでも理解出来ると思います
もし、天ぷら屋でアルバイトの学生が火傷を負ったとして、それをマスコミが騒いだとしたら、通常の判断力がある人はどう思うでしょう
多分、その店の主が安全講習をやっていなくても、誰も非難しないでしょうし、むしろそのアルバイトの方が間抜けな奴と思われるはずです（口には出さないでしょうが）
天ぷら屋のたとえは、誰でも知っている常識でミスを犯した場合に誰が非難されるかを述べました
もし、JCOが放射性物質を扱っている事を隠して、作業員を雇い作業をさせていたのであれば、”殺された”という表現にも納得できますが、隠していなかった以上、無くなった方には酷かもしれませんが、作業員にも自分の作業の危険性を考える義務が有ったと思います。

>>94
　街頭インタビューなどで日本とアメリカが戦争したことを知らないという
真正ドキュソをたまに見かけます。信じがたいことですが、原爆の存在でさえ
知らないかも知れません。そういう人はウランだのプルトニウムだのの恐ろしさ
など知るべくもないだろうし、「キュリー夫人」すら読んでいないと思われます。
　なので、もしかしたら、この仕事をされている方でも、「放射性物質」について
最初から何の知識も恐怖も持っていなかった可能性があります。

　果たしてＪＯＣの作業は「常識」でカバーできるような、単純な作業だったの
でしょうか？バケツで注ぐという作業は単純かもしれませんが、中でおきている
反応は複雑です。それは「常識」ではありません。会社にはそれを「知識」として
正しく与える義務があったと考えます。

彼らは原発の「原発ジプシー」なんかと同レベルの扱いだったのかなあ

ああいった施設で働いている人は、理系の高学歴という
イメージだけどなぁ。

＞９７
＞ああいった施設で働いている人
本当の現場で働いているのは日雇いに近い人たちが多いです。

篠原さんはたしか高卒だったはず。

age

おい、大内と篠原の女房！！
あんた、ＪＣＯが重い罰を受ければそれで満足なのかよ！！
あんたの考えは間違っている！！
法律も知らないくせに偉そうな口たたくな！！

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=975822668

ＪＯＣではバケツで作業はしないよな
バケツリレーはオリンピック種目にはなっていないし

まあ揚げ足とりはこれぐらいにして

知識が無いから許されると言う問題ではなく、作業に携わる人間は、自分を守るために勉強すべきと言う事です
街頭インタビューで答えている、当事者ではないその他もろもろの人たちとは立場が違うと思います。
これは、なにも原子力設備だけでなく、高所作業でも溶接作業でも有機溶剤を用いる作業でもすべてに言える事です。
一番重要な事は、自分が怪我をしないあるいは死なないためにどうすればいいのかと言う最低の義務を怠れば、
どんな作業でも命を落とす事があるし、他人を巻き添えにすることだって有ると言う事を言っただけです。

>>95に賛成だな。

子供のころから見ていて様々な情報が入ってくる「油」と、たかだか
高校の物理で「さわり」程度しかやらない放射性物質とを比較するこ
とはできないだろう。

だいたい一般人は、その情報へのアクセス方法すら知らないんじゃな
いか？　作業のバックグラウンドとなる知識を教えるのは、やはりJCO
の義務だろう。もしくは大学の原子力工学科卒を雇えば良い。

今回の事件がどうかは知りませんが、
ある作業が安全かどうかは勉強すれば理解できるとは限りません。
高価な設備を使った実験やシミュレーションが必要なことはよくあります。
実作業者にそれを求めることは不可能です。
実作業者はその結果を信用するしかないことはよくあることです。

＞１０４
その通りです。安全作業標準は経験の積み重ねです。
現場では考えられない事故が沢山発生します。
事故の歴史が安全作業標準である、とも言えます。実作業者に限らず、
勉強だけで完全な安全作業を要求するのは不可能です。
安全作業も高度な技術の積み重ねなのです。

被災した作業員の報酬はいくらだったんだろう？
別に下衆の勘繰りではなく、一般の作業と同じ報酬だったのか、通常作業より率が良かったのかと言う事です。
もし、通常の作業より高い報酬を受け取れるのであれば、作業員としての経験値から、通常の作業よりは危険性が高いのではないかと疑問に思うのが通常ではないか。
それだけの事なら、何も高度な原子物理学の知識が無くても出来るであろう。
被害に遭った人々にしても、下請け業者と言うプロ集団であり、その世界での常識が有るはずで、その知識からの推測も可能だったはずではないか？
直接的な物差し（この場合には原子物理学の知識）を持っていなくても、他の物差しである程度推測する事は可能であり、それが知識とは違う次元の「知恵」と言うものではないか？
もっとも、ＪＣＯが通常作業と同じ報酬しか出していなかったのなら、危険性を推測する事は出来ないだろうが。

後付けのいろんな理屈をこねる必要も無く、３人の作業員は有罪だ。

刑事で有罪ということは、民事の分野でも損害賠償請求が
なされるということだな。家族は負債を相続しないだろうが、
彼のプラスの財産も相続できないことになるね。下手すると
家族はヤラレ損ということにもなるなぁ。

>107
そりゃそーだ
知らなかったで無罪になるんなら、ほとんどの過失罪は存在しない

効率重視で作業員への安全教育を怠っていた会社側に責任があると思うぞ。

だいたい作業責任者は核燃主任者に「これこれで大丈夫か？」と前もって
聞いてるんだよ。
で、「大丈夫のはずだ。」と答えた主任者が勉強不足。
現場作業員はそりゃあそのまま信じるよ。

>>110 >現場作業員はそりゃあそのまま信じるよ。

おれは専門家じゃないが、ウランをバケツで運んだりしないと思うよ。そうしろ、
っていわれたら、怖いからそのバイトやめるね。おまけに早く帰りたいからって、
多めにぶち込んだりしないよ。子供でもウランをバケツで運んだら危ない、って
思いそうなもんだが。「イエローケーキ」が危なそうだっていうのは映画なんかで
既知な人が多いと思うんだけど。

イエローケーキ？あんなもん手でさわっても大丈夫だよ。
よっぽどの濃度と、よっぽどの量を集めなきゃ臨界なんて起こらないんだよ、普通は。

>>111

＞「イエローケーキ」が危なそうだっていうのは映画なんかで既知な人が多いと思うんだけど。

でも、現物を見た事ある人少ないんじゃない。
そんな難しい事以前に、>>106が言ってるように、通常より割のいい仕事は通常より危険が伴うと言う
普通の人でも分かる事から考えて、現場監督が「大丈夫のはずだ」と答えた時、疑るべきだったと思うぞ
世の中なんでもハイリスク・ハイリターンなんだから

>>113 「これなに?」「いえろーけーき」「げぇーこわいなあ〜」
くらいの会話はしたんじゃない?

>通常より割のいい仕事は通常より危険が伴う

こういう認識をもつほうが、分別のある大人って感じで難しいんじゃ
ないかな? ドキュソは、ハイリスクには気づかず、ハイリターン
だけに注目して、ラッキ〜ってなもんじゃない?

>>112 だから、素人は危ないと思うもんなんだよ。危ないと思ったら、
上司がなんと言おうと、一応どれくらい危ないものか、調べるのが
普通じゃない? 家族もいるんだし。

危ないと思ったとして自分で調べようとしたとする。
でもやっぱり、会社側がそれなりの（特別な知識と計算を必要とされる）教育を施していなけりゃ無理だよ。
大卒理系の人間だったとしても、そんな計算、大部分の人はやったことないだろうしね。

もうひとつ付け加えるなら、そういう専門的な知識が必要な職種だから「・・・主任者」という国家資格の人間を事業所に置くことが定められている訳だ。
そいつがほいほい「大丈夫だ」と言った責任こそ万死に値するぞ。

１１１と１１４と１１５っていってる事が矛盾してない？

真の被害者は救急隊員。町民は税金ふんだくって儲けてたから死んでゾッバール。

おら、「イエローケーキ」なんて初めて聞いただ。
そんなもんじゃないの？

いずれにせよ、臨界のことを教えてなかったのは会社側の
落ち度としか言いようがないな。

殺せ　殺せ

臨界状態のタンクの水抜きを行ったＪＣＯ特攻隊のうち２人が死んだという噂はどうした？

>>115
旅客機を飛ばすのは素人の俺にとっては危ないと思う。
パイロットは設計者、整備係がＯＫを出しているのに
設計から整備まで方法を学んでくまなく調べるべきか？
設計ミスあるいは整備不良で飛行機が落ちたらパイロットの責任か？

>>118
>>111 一般人のおれが、「イエローケーキ」ってのは危ない、という認識を
映画なんかの影響で持っていた。
>>114 ラクチンな仕事で高賃金→危険な仕事という認識を持ってなくて、
たとえば「占有屋」なんかをうっかりやっちゃうドキュソをよく見る。
>>115 ほんとのところはどうあれ、幼い頃から危ないものだと思ってたものを
「危なくない」といわれてもにわかには信じられないのが一般人だと思う。

>>114 は自分の感覚ではなく、ドキュソの感覚になって想像してるので、少し
矛盾してるかも。スマソ。

>>123 旅客機に乗るのと、放射性物質を扱うのと同じくらい危険だと思ってるの?
ただ、一般人の君に、「危なくないから飛ばしてみろよ」と操縦を任されたり
すると危険だね。そのときは少しくらい考えた方がいいかも。
妙な音たててて、明らかに整備不良と思われるのにそのまま飛行機飛ばして
落ちたらパイロットの責任も大きいんじゃないかい? おれは放射性物質をバケツで
運んで規定量よりも多くぶち込んだりしたら明らかに危ないと思うんだけど。

>>117 ごもっともです。でも、作業した連中にもかなり大きな責任も
あるはず。専門家ではなくとも、一般的な感覚を持ち合わせていれば、
あの事故は回避できたんじゃないかと思う。いい加減な責任者の
尻馬に乗っていい加減な作業をしていたのだから、「殺された」と
いうのはおかしい。

111さん、了解しました

>>124
旅客機に乗る方が、放射性物質を扱う仕事より危ないよ。
少なくとも日本では。過去の死者数を見れば明らか。

バケツで運ぶのが危ないなんて事件を知ったからそう思うだけだろ。
規定量より多いと言うことを作業員が知っていたという証拠は？

作業員は無罪だと主張しているわけではないが、細かく検討しないと
何とも言えないだろう。

>>127 ＞過去の死者数を見れば明らか。

飛行機に乗る用事のある人のほうが多いからだろ。おれだけかも
しれないが、飛行機には何度となく乗ってるが、イエローケーキは
扱ったことないよ。

＞バケツで運ぶのが危ないなんて事件を知ったからそう思うだけだろ。

放射性物質が怖い、と思うのはおれだけじゃないと思う。レントゲン
撮影ですら、金属板でタマは隠すように言われたりするのに、生イエロー
ケーキはどう考えてもいやだったと思うよ。

あくまでもおれが想像する一般人の感覚とずれているから同情しかねる
と言ってるの。「殺された」と遺族が主張する従業員が、一般的な
人間として通常払う注意すらしておらず、楽をしようとしたことが
事故の一因になっているのではないかと思う。

あたりまえの事をはしょって、事故が起きてから大騒ぎし、自分の責任を棚に上げて他人に責任を押し付ける
なんか、これからこんな事故がますます増えそうな予感がするのは私の取り越し苦労だろうか？

ハハハ

うわっ。(ﾟдﾟ)ﾊｽﾞｶｼｲ

age

>>128
>人間として通常払う注意すらしておらず、楽をしようとしたことが
>事故の一因になっているのではないかと思う。

それが事実ならもちろん責任はある。「殺された」は言い過ぎだろう。
でももしかしたら過失はなかったかも知れない。
外野であれこれ言うのは勝手だが、細かく検討しないと責任の重さは
分からないということを言いたかったわけです。

>>133
>細かく検討しないと責任の重さは分からない
だったら遺族が今の段階で「殺された」と言うのもおかしい。

>>134
もちろんおかしいが遺族は論理でなく感情でしゃべるものだから。
船を引き上げろなんて無理難題を通すよりはましだと思うよ。

会社側に責任があったにせよ、過失がないとはいえない連中が「殺された」と
騒いでいるのを見て、過失もなくそのあたりに住んでいただけで被害を受けた
人々はどう思うだろうね。それを差し置いて会社側に「殺された!」と騒ぐのを
見てると目糞鼻糞だと思うんだけど。感情的になるのは勝手だが、同情は
できないね。会社もバケツ野郎たちも全部悪者だよ。悪者同士の罵り合いってのは
醜いよ。

>>136
いえいえ、ご老公様、悪いのは全てご家老でございます

>>137
だまらっしゃいっ！

２ちゃんねらーの常套句
良く読め！！
たとえ、裏マニュアルであれこれを守らなかったんだから、文句言えないよね
裏マニュアルだって、安全係数ぎりぎりだったかもしれないけど、事故にはならないように書かれてたんだから

で、その常套句が正しいってことでよろしいか? >>139

やれやれ

では、日雇いバケツどもは何にも悪くないのに会社に殺されたので、被害住民は
会社だけを呪えということでよろしいか?>>141

68の写真がデリられてるー！？
この写真の為に管理人は逮捕されただって。
その割には余裕シャクシャクだが（藁

はっきりしろよ。

>>143
ホントだ〜〜！！
でも、逮捕うんぬんはネタでしょ。

は

１４４さん
何をはっきりするんですか？
１４０が変なレスを付けたので私のレスが変になって迷惑しています。

１３９は
裏マニュアルがあった

裏マニュアルは、多分事故が起きないぎりぎりのシビアな作業手順が書いてあっただろう
理由1
なぜなら、JCOはいつも裏マニュアルで作業を行っていたが、今まで事故は起きていなかった
理由2
JCOだって、作業のたびに設備を被爆させるような作業手順はいくらなんでもマニュアル化しないだろう

あの事故は、現場監督以下全員が、早く帰りたいばっかりに裏マニュアルすら無視して作業を行った。

と言う事を非難しているんですが、読み取れませんでしたか？

バケツドキュソが死んだのは自業自得。会社は付近住民にだけ賠償すればいい。
ドキュソは住民への賠償は勘弁してやる。会社も悪いし、どうせ、ない袖は振れない
からな。ただし、「殺された」とかわけのわからん不快なことを叫ぶのは禁止。

>>148
弁護士が「あなたのご主人も被害者ですよ」って吹き込んだんじゃないの？

>>147 スマソ。おれはあなたとまったく同じ意見だ。>>139の二行目以降のような意見を
「2ちゃんの常套句」として挙げて、それを非難しているのかと思った。

証拠もないのに決めつけるヤツが多いな。
韓国並みの知能だ。

証拠って・・・今までの報道を元に言ってるんだろ? 報道が間違ってる可能性に
言及すると、このスレの意義がなくなっちゃうよ。事故を詳しく知る専門家しか
論ずることができないってことだね。きっと151は事故を詳しく知る専門家
なんだろうから、任せるよ。頼んだよ。物知りの151さん。

無知なことがどれほど罪深いかを理解すべきですね。

>>68
の被爆者画像、無くなってる。
どこかで見れるところ、無いですか?

会社のせいにする嫁はバカ。
怒りの矛先が欲しいというのは認められないわな。悪いことしたんだから責任くらい感じろや。

俺は会社が悪いと思う。

もちろん会社は悪いさ。でも、「殺された!」とあたかも非がないかのように被害者面する遺族がいかんと
言ってるんだよ。バケツおやじは事故に関与した当事者なのに、あまりにも巻き込まれた住民の心情を
ないがしろにしていないか?

ビビらされた住民からするとバケツおやじには「自業自得だ!黙ってろ!!」といいたいはず。
ただ、会社側はバケツおやじに自業自得だとはいえないけどね。

>>157
激しく同意。

似たことが冤罪でもこるね。「窃盗やったら殺人犯に間違われた人」があたかも
いい人であるかのように「さん」づけで呼ばれ、支援組織までできちゃう。冤罪は
問題だけど、そいつ自身の素行の悪さをみんな忘れちゃうのは不思議。冤罪に
巻き込まれなかったら泥棒だったり婦女暴行犯だったりするんだよ。人格まで考えると
間違っても支援したくない人種だ。

バケツドキュソどもも、事故がもう少し小さくて、助かってたりしたら、立派な犯罪者と
して会社上層部とガン首そろえて世間の非難を浴びてただろうよ。

現場責任者（だったかな？）が
「臨界なんて言葉知らなかった」と
ドキュソ発言した時はまじで
怖かったよ。

放射性物質の取扱や関連作業にどのような資格が必要なのか専門外で分からないのですが
>>160に書かれている「現場責任者」は何らかの資格を持っていたのでしょうか？
もし、持っていなければ、そんな人を責任者にしたJCOは御家おとり潰しにすべきです
もし、持っていて「臨海なんて言葉知らなかった」と言っているのであれば、許可証を発給したお役所も責任重大です。

>>159
　うん、冤罪で無罪放免になったヤツが実は別件で人殺してたって
事件もありましたよねえ。支援した弁護士は頭丸めてわびろ、と
思ったよ。

>>162
心情的には分かるがそれは別問題だろ。

>>159 は被害を受けたせいで、それ以前の反社会的行為があたかも帳消しになり、まるで
無垢なよい人とか、たまたま被害にあったかわいそうな人であるかのように扱われるような
例がある、と言ってる。ちょっと違うね。

バケツage

ＪＣＯ許さん

死んで当然。自業自得。

CJOはシティー情報おおいた。

age

武富士もアレだ･･･見殺し？

>>170
誤爆？

おいおい下がってるよ
２ｃｈもたいしたこと無いな

終りか・・・

まあ、作業員が「JCOに殺された」といえる立場ではないという結論でしょ
と言う訳で、終わり
後はお蔵入りを待つだけ

叩きスレにも流行り廃りありって事か・・・・・
２ｃｈの連中もＪＣＯ叩きに飽きたってワケだ。
はははは

あげろよ

放射能って具体的に言うとどんなもん？
説明カマン。

あげ

http://www002.tokai.or.jp/hiramatu/onyak/onyindx.htm

アメリカに弱い連中

>177
脳を放射する

◇◆◇◆◇終了◇◆◇◆◇

住鉱の株価は上がってるぜ？この事件は風化したんか？

今、Ｎスペでやってる。

ＮＨＫ見ろ

ａｇｅ

モルモットとして生かしておきたかったとしか思えん。

実験材料

いやぁ、ご家族のご理解とご協力で、ずいぶん良いデータがとれました。

経済大国と言われた日本も経済がぶっ飛んで大国？になったけど、これからは放射線病処置大国と言われるのかなー

>>188
医者って人種はきれい事言っていても
腹の中はこんなもんなんだろうな・・・・

ハハハ

関連スレ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989771442

あげ

放射能あげ

雑巾バケツでま〜ぜまぜ

JCOって、皆言ってるけど、あれは、住友金属鉱山の
１００％子会社で、このスレは、
「住友金属鉱山に殺された」にしてほしいよ。

>「夫はＪＣＯに殺された」
プルサーマルは、夫にころされた

子会社age

２００

加害者のくせに被害者を演じるな

未だに茨城県産の食い物は買いません

ハハハ

>>190
すでに被曝患者の治療において我国は最先端と言える。

>>191
腹の中だけではありません。極めて稀な症例ではデータ収集が欠かせないことは
衆知の事実。大量被曝が今後2度と起きないと思ってる人なんかいないのだから、
大変に貴重なデータをもたらした尊い犠牲と考えるのは医療関係者に限ったこと
でもないでしょう。

JOCとJCOは紛らわしい。俺は時々間違うぞ。

>>204
>大変に貴重なデータをもたらした尊い犠牲と
とは思わんのよ。。
結局、大量被爆すれば、助からないわけでさ。。
誰もね、、。データ、データって集めてる人って、
ことの本質が見えないことがあるよ。

大変に貴重なデータをもたらしたマルタさん

少しでも放射線のことを知ってたら、あーゆー仕事は出来ないと思う。
トーシロドキュソに１票。
あさりよしとう「ＨＡＬ」（１）ワニブックス
には、この事故に関しての直球ストレートのマンガが載っているよ。
>>207
結局、科学者ってのは、頭にＭＡＤがつく人が多いわけだ。

age

治療してる奴もされてる奴も
サイアクって事

そういえば、昔「溶解人間（メルティングマン）」っていう洋画があったけど、
被爆者から、猛烈な抗議があったような気がする。
放射線を浴びて体が溶けまくり、狂って人殺しまくりってな内容だったと思う。
そりゃ、抗議は当たり前だな。
しかし、本当に溶けるんだね。くわばらくわばら。
有名だけど、映画「ノストラダムスの大予言」やウルトラセブン１２話もやはり、
被爆者団体から抗議されてアウトになったよね。

被爆して超能力を身につけるのはOKなの？

「チェルノブイリの被爆者は、喉が渇いたというけれど、本当に渇くんだね」
なんて感想を述べる知識はあって臨界やバケツ作業の危険性の知識はなかったんだろうか。

>>212
醜悪な化け物になり狂って殺しまくり、じゃなきゃいいのでは？
永久保貴一の「倶利伽藍もんもん」というマンガの悪役は、
原発関係の仕事をして被爆した親から生まれた新人類で、はっきり言って化け物だった。
それでいつ打ち切りになるかと心配していたけど、去年無事終わった。
連載の最中にＪＣＯの事故とかあって、ある程度的を射ていただけに、読者として冷や冷やした。
まあ、化け物と言っても一部を除いて美形だったし、人としての悩みもあったし、
同情の余地もあった。
まあ、原発反対派には都合のいいマンガではあったな。
私も基本的には反対だけど。

>>213
チェルノブイリといえば、運転して被爆した兄ちゃん可哀想だったな。
うわごとで「ママ、僕はマニュアルどおりちゃんとやっていたんだよ。」
といいながら、最後まで操作する動作をし続けて死んじゃったんだ。
おまけに犠牲者なのに罪を着せられて、両親はずっと息子の無実を訴えていた。
あの旧ソ連で、命令どおりする以外何が出来たって言うんだー、って思った。
ただ、ＪＣＯの場合、これとは違うと思った。
私は彼らも被害者と思うが、情報を得ることの自由な日本で、
あまりにも無知過ぎた。>>213知識があったとしたら、もっとマズイが。

http://210.189.72.201/cgi/chat/izuchat.cgi?mode=into&data=001&name=manko&re_time=20

age

東海村臨界事故
「隠されている住民への被曝の強要」
http://www.top.or.jp/~fukurou/hibaku.htm

age

ハハハ

>>213
　広島県民としては、自国の被爆者より
　チェルノが比較に上がってることにちょっと鬱だったり。

鬱

ふざけんな

いってろ！！！

話題が既に風化している・・・・

あのとき、自衛隊は「放射能対策していないから」と言って近づかなかったのに。
なんで、住民はそのまま「屋内に避難」という放射能に対して意味のない対策をさせたの？

>>226
他に手の打ちようがなかったから。

>>226
中性子線に屋内退避は意味ないよね。ひたすら遠ざかるしかない。
>>227
チェルノブイリでもそうだけど、まず政治屋さんはパニックをおそれるから。
住人の被害は２の次さ。

ま、捨てられた村ってこと

ミールがおっこちて来るかもしれない時にも「屋外に出ないでください」って言ってたね
日本家屋は高度３００Kｍからの爆撃にも耐えられる強度があるとはとても思えないんだけど

二つの事件を見ると、日本は対策が無い時は「家でじっとしてろ」としか言わないんですね。

>>230
ミールに関しては小さい破片くらいは防げるかも。

このスレみるまであんま考えてなかったけどたしかに
「ウランが危険」っていうのは一般の知識にあるだろ・・・
『原子力』がどんなものかとか『劣化ウラン弾』という言葉もあるし
よっぽどのﾄﾞｷｭｿとしかおもえない・・・ですね。
説明しなかったＪＣＯもいかんかもしれないが
気づけよとも言いたくなりますね。

>>231

上空1000メートルからでも小さな破片が落ちてきたら危ないぞ（ｗ

>>232
ある程度の認識があっても、
日々の作業にこわいという感覚がマヒしてたんでしょうね。
多分、臨界についての知識はあまりなかったんでしょう。
作業しているほうも指図したほうも。
知ってたら、とてもこわくて出来ないよ。

age

うちの兄貴はＪＡＣに飼い殺された。

>>234
低濃度ウランの時と同じように作業していたのでは？

>>233
地表で弾んだものとかいろいろあるだろうが。

ａｇｅ

age

プルサーマル、反対派が勝ちましたね。
この事故も結果に影響しているのでしょうね。

関係ないね

プ

プルサーマルは金のことしか考えていない計画。
MOX燃料を作ってもウランだけの時と発熱量はさほど変わらない。

>>244
よーするに、プルトン君をどうにかするためだけのもんでしょ？

ａｇｅ

いいかげんにしたら

あ

おいおい

哀れな被害者

知っていたらとても出来た作業じゃないでしょ？

知っていたら報酬安すぎるくらい言えたと思う。

バカだもの

>>230
きっと、1時間後に直下型地震が発生すると予知できたとしても
「危険ですから、屋内に避難してください」
とか言うんだろうな（藁えない

ａｇｅ

ハハハ

ａｇｅ

>>253
もしくは、意味のない避難警告とか。

例えば、東海地方で直下型地震が起きるとしよう。
「1時間後に自身が来ます。危険ですから東海地方から離れてください」
東海地方の人は間に合わない・・・パニくるだけ。

パニックが怖いので、黙っとくと思います。
そして自分たちだけ逃げます。

被害者の方は　５％くらいの　責任しかないでしょう。
元　広島出身で　原子力には素人ながら　興味は持ってました。
原爆は臨界量のウランを何個かに　わけて極短時間？の間に
ぶっつけることで　爆発するとか　知ってました。（１００分の何秒）
【なんかの本に書いてあったように思うんですが】
しかし　一番最初の　中性子はどっから持ってくるのか
不思議でした。ぶっつかった時のショックで出てくるのかな？
じわっと置いとく程度なら大丈夫なのかな？
と言う程度の　知識で　量があるだけで　核分裂するとは
知りませんでした。
イエローケーキが　どれだけあれば爆発するかの　教育は
大学でも　会社でも　やってないと思ってます。
臨界量が　そく爆発すると　どれだけの人が知ってたんでしょう。
わたしが馬鹿っただけかな？

寝言を言うな！！アホ妻！！

おまえの夫は人殺し＆近所に迷惑を振りまいた張本人だ！！

>>259
＞わたしが馬鹿っただけかな？
そう

ブルマー計画発動！

その妻のような人を厚顔無恥といいます。

age

>>259
そうなる量を”臨界量”って言うんだよ

普通科の高校やボンクラ文系大学ではやらないかもしれないけど、２チャンネラーが事ある毎にアホボケカスのドキュンキティー扱いする工業高校の電気科では発電方式の中でやります。
もっとも、アホボケカスのドキュンキティーな工高生がまじめに聞いているかは知りませんが
よって、東海村のその筋の会社で知らないはずは有りません

>>259
広島出身で興味があるにしては素人とはいえちょっと知識が少ないような気が
それはさておき被害者はその手で作業をする本職なのだから十分な知識を
持っていて当然ではないですか？知識があれば作業の危険性も予測できた
わけで、裏マニュアルのようなおおざっぱな作業はしなかったと思うのです。

いわれてみれば、夫は実行犯だよな＞被爆事故
何十万人が避難したんだろう

わかってたらとても出来ないよ。
だから、技術者とは名ばかりのトーシロを雇うんじゃない？
原発の作業員もそういう人多いし。
自分だったら、いくら高給でもこわくて絶対出来ない。

>>265
>>266
臨界量⇒核分裂が持続的にはじまる量
ウラン２３５が　アルファ崩壊するとは　知ってました。
α粒子は　ヘリュウムの原子核とありますが
ヘリュウムの原子核は　バラバラに分解して
飛び出してるんかな？
どうも一番最初の　中性子の出所がわからん。
水の過冷却　の話があるでしょう。
ゆっくり　ゆっくり冷やすと０度以下のマイナスになっても
凍らないけど　ショックを与えたらいっぺんに凍るという。
α粒子が　ぶっつかっても核分裂するんたろうか。それとも
それがショックになって　中性子がどびだすんか。それとも
自然界の　ごくごく微量の中性子が　最初のショックなのか。
あなたは　どう考えてますか。

おれの知人が原発関係者でこのニュース聞いたとき
容量＆濃度オーバーは絶対やっちゃいけない最重要課題だったのに
と嘆いていた。

>>269
そうか、花火でいえば導火線、爆弾でいえば信管のようなもので
中性子を与えてやらないと量だけあっても臨界にはならないと思って
いたわけか。放射性物質は崩壊だけじゃなく自発的に核分裂もする
ようだし（詳しい発生確率は探せなかった）自然界にも少ないけれど
中性子は飛んでいるわけです。不安定なドミノを大量に狭いところに
集めて並べておいて「最初に倒れるドミノがないといけないからドミノ倒し
は起きない」というのは哲学的には面白いけどね。
日本原子力研究所では、今回の臨界事故の引き金となった中性子は
ウランの自発核分裂で発生したと説明しているもよう。
http://www.jaeri.go.jp/genken/info/jco02/yougo.html

作業員の教育についても探してみた。
ＪＣＯのような施設で働く人たちには、特別の資格は必要ないのでしょうか。
http://www.mext.go.jp/a_menu/kagaku/shisaku/jco/jcoans9.htm

＞あなたは　どう考えてますか。
と、聞かれるとなんだか自分の理解の浅さを突かれたようでどきっとするね。

あげます

ａｇｅ

お

>>271
ご返事　有り難う
なんか　返事がないかあっちこっち見つけてた
のですが、慣れてないせいでここを見つけだせなく
遅くなり申し訳ありません。
自然に　中性子が出るんですね。
α崩壊は　α線が出てくると思ってたんですが
それだけじゃなかったんですね。
なかなか解りやすいURLを紹介して下さって
本当に　有り難うございました。

結論は、会社も悪いが夫も悪い。
で、良いのか？

東海臨界事故にみる原子力行政の欺瞞
http://www.cnet-ta.ne.jp/jishu/old_jishu/fujita76.htm

>>277のコピペですが
この「青い光」というのは“チェレンコフの光”といって、中性子が水中で減速をするときに発する光です。
つまり中性子が減速するときに放出するエネルギーが青く光ってみえる現象のことです。
原子炉の中をのぞいてみると、原子炉そのものは水の中に入っていて、
底のほうの原子炉の回りはたいへん美しくボーッと青く光っているように見えます。
しかしそんな青い光を自分の目の前でみて、生きている人はほとんどいません。
それほど危険な場所に近づくことはできないからです。

水中にある原子炉が光るというのならまだしも、現場の作業員が証言したような
「壁が青く光る」ということは少し考えにくいです。
もちろん壁や空気中にもわずかながら水分がありますが、明るいところではそれは見えません。
おそらく自分の眼の水晶体が光ったのではないかと考えられます。
人間の眼の水晶体に水が入っているため、その水が光ったのではないかということです。
しかし目の中が光るという恐ろしい体験をした人間というのはめったにいないでしょう。
　・・・
　こわいです。

>>278
原研東海研JRR-4で一般人でも見れるけど>>チェレンコフ光

妻も連帯責任。何百人に被爆させたかわかってんのか?!

すげえな。
ってことは、正面からＴＶカメラで撮ったら瞳孔のところが
ボワーと青く光ったのかな。見てみたいよ。映像でね（ｗ

>>276
それでいいと思いま〜す。

>>280
「自分の目の前で」って書いてあるよ。

てめえで投げたボールがぽーんと跳ね返って自分に当たったのを
怒ってるような訴えだな。門前払いよ。

>>283
まるっきし目の前ではないかもしれんが、数メートル下に見下ろすように見ることが出来るよ。

>>280 >>285
それは知ってますよ。
たしかこのスレだったと思うけど、映像も貼ってあったし。

ここでは、「なんの防御もなしに目の当たりで」というニュアンスなんだと思う。
うーん、確かに「チェレンコフ光を見たもので生き延びたものは少ない」と
思われても仕方がない文章ではありますね。

ａｇｅ

名前忘れたけど、あの３人の内で生き残った人は、
これからが生き地獄かも知れないね。
被曝量は半端じゃないんだから、どんな症状が出るかわからないからね。
でも、彼は加害者側でもあるわけだが。

付近住民で被曝した人の中には妊婦さんはいなかったのか
それが特に心配でした。

>>259
ほとんどの元素には同位元素と言う物が有ります
同位元素の中で、特に放射線を出す物を”放射性同位元素”と呼びます。
原子力で利用する元素は、この放射性同位元素です。

通常の元素と同位元素は、化学的性質はいっしょですが、原子核の中に含まれる中性子数が異なります。
特に、放射性同位元素は、原子物理的に不安定で中性子を放出し、つねに安定した状態になろうとしています。

ここからは、たとえ話しですので、すべてが正しいとは思わないで下さい、イメージとして理解してください。

独楽が回転している状態を放射線同位元素と考えてください。
独楽が止まっている状態、つまり倒れている状態を普通の元素と考えてください。
回転している独楽（放射性同位元素）は、いつか停止して倒れ安定した状態（通常の元素）になります。

回転している独楽が、テーブルの上に1個だけなら、その独楽が倒れて終わりです。
しかし、独楽の心棒よりも近い距離に同じような独楽が回転して立っていたとしたらどうなるでしょう。
独楽が倒れた時に、隣の独楽も道連れにして倒れるかもしれません。
テーブルの上に2個の独楽ではなく非常に近い距離で沢山並んで回っていたらどうなるでしょう。
1個の独楽が停止し倒れる事により、テーブルの上の独楽すべてが倒れてしまうでしょう。

これと似たような現象が放射性同位元素で発生する事を連鎖反応と呼び、1個が倒れる事により必ず道連れになる独楽がある量（密度）の事を臨界量と呼びます。

たとえ話ですので、核物理学的に正しく理解したければ、専門書を読むなり専門家に聞いてください

専門的な話、よく分からないです。

解説キボーン

ａｇｅ

さらにａｇｅ

こいつらバカ？

ａｇｅ

いいかげんにしろ

元ハンセン病患者の森元美代治さん出馬　参院選比例区





　国立療養所多磨全生園（東京都東村山市）で暮らす元ハンセン病患者の森元美代治さん（６３）が、７月の参院選の比例区に民主党公認で立候補することが１５日、決まった。

　同党の菅直人幹事長が５月下旬に立候補の要請をしていた。森元さんは、元患者らの国家賠償請求訴訟で小泉首相が控訴を断念したことは評価しているが、菅氏との交流や民主党の姿勢などを重視して決断したという。

　森元さんと菅氏の付き合いは１０年近く。「らい予防法」が廃止された９６年当時、厚相だった菅氏は同園を訪れ法廃止の遅れをわびた。森元さんは当時、同園の自治会長だった。


　森元さんは「元患者として生きてきた経験を、国政の場に生かしたい。障害者や福祉、人権問題について取り組みたい。選挙活動を通して、ハンセン病の啓発ができれば」と話している。(07:49)

これは意外な切り口だ。
事故が起きたときに関係者が事実を隠蔽しないような「良心」を
この研究で取り戻すほうが先決だろう。
---
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010617i501.htm
原研など「心」の要素加え科学技術研究

　効率一辺倒の科学技術ではなく、心理や感性など人間の「心」の要素も加えた「社会技術」を確立しようという研究が、来月から日本原子力研究所（原研）と科学技術振興事業団（ＪＳＴ）でスタートする。

　原研とＪＳＴでは、ベテランの技術者と未経験者では、物事の認識の仕方にどのような違いがあるのか、地域住民が安心できる原子力施設の立地とは、といった切り口での研究を進める。原研では、過去に起きた事故の傾向や人間の心理を考えた機器・操作技術、危機管理システムの開発を担当。ＪＳＴでは、脳の機能などの研究を行い、科学と社会の接点で起こる問題の解決方法を探る。

　社会技術の研究は、４月から文部科学省と両機関が準備作業を進めてきた。今年度は約１５億円の予算を計上している。

(6月17日03:06)

ａｇｅ

ウェスタンラリアット

らりってるぜ

うーーーーーーーーーーーーーーーーい

ヒーン

放射能ａｇｅ

まだやってるのか
どんなに言い訳しても、周辺住人から見れば同じJCO社員なんだよ

ａｇｅ

やれやれ

フム

>>68
２ヶ月も前だから消えてるか．．
画像みてみたい
ゲンも言っていたように「ズルムケ」なのかな．．

age

許されるのか

甘いね　許されるわけがない

何が？

関係者全て有罪だ！！
例外は許さん
聖域なき断罪を！

確かに

いいこというね

いいかげんに止め

コラ

ａｇｅ

黙れ！！バカども

age

許せないな

ハハハ

やめよ

逃げるな！！

>>314
いいこというね

ａｇｅ

ＪＣＯって無罪放免なの？

操業停止になったんじゃなかったっけ？（ってもう解除されて再開して
るけど）>>328

再開したってことは許されたのかい＞ＪＣＯ

http://www.net-ibaraki.ne.jp/as-tokai/gensiryoku/j07jco.htm
> 臨界事故により転換加工事業許可が取消しとなりましたので、
> 施設の保全管理等事故処理のみを行います。
とある。
実務は別会社が引き継いでいると思われる。

つまり潰れてはいないのか・・・

なにか釈然としないな

なにか制裁を加えたいのだが・・・どうすれば

>>334
節電するか…

つまらん

他にはないか？制裁方法

無いんじゃないか・・・・

ａｇｅ

ウザイ

>>335
この猛暑の最中、節電（エアコン等）はキツイ
ＪＣＯを後押ししてしまってるような現状がツライ

そうそう、原発はんたいで〜す。

ａｇｅ

よし

原発無しでは生きられない人々・・・・・

ＮＨＫ特集のアレ再放送の留守録で見たけど、死んだ大内さんって
不幸なのかな？漏れよりもずっと幸せに見えた。
妻がいて、子供がいた。
死に際に家族に見守られて逝った。

こんなのが羨ましく感じるほど漏れって不幸……鬱

>>346
大内さんは2回目の心停止まで意識があった。
睡眠薬と鎮痛剤が投与されていたとはいえ、想像を絶する大変な苦しみだったと思う。
健康で生きているだけで幸せだYO！

被曝写真うっぷしてくれ

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　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
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　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

いいね

ＪＣＯ逝け

ａｇｅ

うんうん

終了か

いやいや

ａｇｅ

原子力について勉強しましょう＞ａｌｌ
元ＪＣＯの社員の方が主催しているＨＰです…↓

http://www.3r-net.com/

いいね

＠

勝手にやれよ！！

３人の方が被爆され､２人亡くなりましたが､
残りの１人の方は現在も入院しているのですか？

age

死んだんじゃないの

マジ

詳細キボーン

ａｇｅ

おいおい

誰なんだ定期的にあげてるのは

さあね

うざいんだ　ボケ
いちいちあげるな　コラ

さてとａｇｅ

>>349
美しい・・・・

「息子は歩道橋に殺された」

いいね

ａｇｅ

忘れてはいけないんだよ

>>370
厨房

確かに、日本社会が数十万人もの潜在的敵性外国人を抱えている現実がある。
そして、その殆どが日本名を使い平時には巧みに素性を隠しつつ、
有事の際には外国政府に忠誠を誓ッている現実がある。
日本国内での要人暗殺、誘拐、原子炉・核燃料施設破壊による放射能汚染、
ダム・堤防破壊、都市住民を攻撃対象とするABC兵器・誘拐等によるテロル、
水源・上水道の生化学兵器による汚染、放送施設占拠等の反日後方攪乱
operationの実働部隊になることが想定されている。
誰が敵対勢力の検挙、制圧と殲滅を責任をもって実行するのか・・・

。

定期ａｇｅ

>>1 確かにそのとうりだし、自分がどうゆうことをしているのか？と疑問も持たずに核関係で働いてたやつがバカなだけだ

うんうん

救済ａｇｅ

核

JOCにも殺された。

くやしい

バケツａｇｅ

今なにやってんの？＞ＪＣＯ

｢やっちゃダメ！｣って言ってるのに、それを守っていないのだから当然の結果。
亡くなった方、遺族の方には申し訳ないが、
ＪＣＯを擁護する理由なんて一つも見当たらない。
それと、みんなもっと原子力について勉強しよう。
今の電力を確保するには原子力しかないんだから。
こうやってＰＣが動くのも、クーラーで涼しいのも、
大部分は原子力発電のおかげだ。

で？

>>389
それはそれ　これはこれ

ソニーが燃料乾電池開発に成功した。