中台は統一すべきだ。

台湾独立を主張する日本人に聞きたいんだけど
例えば　沖縄が返還後も分離独立を主張していたとしたら
素直に賛成できるだろううか
何とか説得して日本に戻ってほしいと思うのではないですか
中国人から見たら
日本にとられた台湾に戻ってきてほしいと思うのは
当然じゃないんですか

中国人の心情を分かってあげましょうよ。

アホは市ね

>>2
議論も出来ずにアホと言う奴こそ氏ね。

琉球王朝があったら、認めてもいいかな。

諸君、いよいよ大陸反攻の時が来た。共産党のバカどもを
駆逐せよ。中国国民党バンザイ！！

>>1
台湾人は大半が「中国人」ではない。以上。

勝手に保守派を騙るな

まあ確かに現状肯定維持だが（藁

>>1
>日本にとられた台湾に戻ってきてほしいと思うのは
>当然じゃないんですか
だから戦後戻って中華民国の一部になっただろ。
台湾はとっくの昔に中国に戻ってるんだってば。
その後大陸で中共が政権を獲ったので話がややこしくなってるだけ。

>>6
それは原住民が言わないと説得力が無い。
そもそも国民党が大陸から逃げてきて勝手に支配をはじめた。

>>1
>例えば　沖縄が返還後も分離独立を主張していたとしたら
>素直に賛成できるだろううか
>何とか説得して日本に戻ってほしいと思うのではないですか

別に思いませんが。
分離独立したいと言うならどうぞご自由にってのが普通の日本人の発想です。
嫌がってる相手と無理矢理一緒の国であり続ける気はありません。
中国人にはなかなか理解できないでしょうけどね。

冷静に考えて台湾は中国の経済特区で良いのではないだろうか。

台湾人という概念が本当にそんなに存在しているんでしょうか？
そこが私には確信できないんですけど。

>8
んじゃ中国の国璽は台湾にあるのですか？
不勉強ですまんがおしえて

中国と台湾で話し合いでも戦争でもしてくれればいいんで､
どっちでもいい。
ってゆーか別に関心ないし・・・。

>>10
そうかい？沖縄が別の国になるって？
＞分離独立したいと言うならどうぞご自由にってのが普通の日本人
の発想です。
↑普通はその逆でない？なんでそれが普通なの？

台湾が独立するかどうか、台湾人自身が決めることです。
当たり前ですが。
仮に台湾人の大半が漢族だとしても、ドイツとオーストリアの
ように同一民族複数国家の例は多数あります。
台湾人の自主権を無視して中国に併合するのは明らかに
侵略です。
まして台湾人の多くは自分たちは漢族ではないと考えている
ようですしね。

>>14＝短絡バカ。

隣国である日本に悪影響が無いわけなかろうが。

>>16
同一民族複数国家ですか。他にも多数あるんですね。

>>16
仮に沖縄で独立をめぐって住民投票が行われ
沖縄独立賛成派が勝利したとする。
君は沖縄の独立を承認するのに反対する？

シナと台湾の世界地図では、沖縄は日本領になってないって本当？

日本としては台湾が中国の経済特区になってくれたほうが
軍事的緊張がなくなっていいと思うんですけど

>>21
だからそれはまず第一に台湾人自身が決めることです。

海軍がアルバイトで海賊やってる国が台湾を支配した方が
軍事的緊張が無くなるってのは凄い発想だな。

＞２１
そんで沖縄のアメリカ海兵隊と軍事的摩擦が耐えなくなるってか、
よっぽどそっちのほうが始末が悪いっす。

中国海軍は海賊やめれ。

確かに独立する、しないは台湾人の決める事では有るよね。
だから、それに関して日本人が口を出すのは間違えだと思うよ。

ただし、日本の目と鼻の先で戦争なんかされたら堪ったも
のではないから、そこでの紛争を防ぐ努力はするべきじゃ
ないのかな？

具体的には、日米の協調体制を堅持して、中共の言い分
には是々非々で対応して行く事が大事だと思う。そうすれば、
中共も台湾で武力行使をすれば、それなりの報復を覚悟
する必要があり、迂闊には手は出せないからね。

今みたいに、中共様に土下座外交をしている様ではいつ
戦争が始まってもおかしくないよ。

台湾は知らないが
シナの小学校の教科書に載っている地図では
そうなっている
あと北ベトナムのそうだったような・・・

内政干渉はしたくありません

え？みんな沖縄要るの？
個人的には沖縄別の国でも関係ないが．．．
沖縄逝くよりハワイの方が良いし。イラナイ。

沖縄には東京から吸い上げた補助金をしこたま
注ぎ込んでるんだろ？
独立してくれた方が助かるよなぁ。

沖縄の人って日本語うまいよね。

おっ、このスレ、レス数もなかなか。

自民党総裁選でオキナワの地方票がハシモトに集まったというのが興味深い

沖縄の人たちが「俺たちは日本人だから日本の一部にしておいて」
って言うなら受け入れるのに吝かではないが、そうでなかったら
いらないよ。

沖縄のことは、沖縄の住民が決める。
台湾のことは、台湾の住民が決める。
俺はこれが当然と思う。

しかし、日本の革新は、沖縄はＯ．Ｋでも、台湾はＮ．Ｏのダフルスタンダード
（二重基準）になっている。
日本の革新は、国内で住民自治をしきりに言い、在日外国人にも、日本人と
同等の権利を与えよと言う。生活者主権論である。
しかしながら、台湾に付いては、中国共産党の立場に立って逆の論理を言う。
日本の革新はたとえようの無い種族である。

>>1
そのとおり
もちろん台湾が大陸を飲みこむ
かたちでの統一でね

>>36
外省人は別として、ほとんどの台湾人は
「いらねーよ」と言うのではないかと思われ

そうだね粗大ゴミもらっても困るだけか

琉球は中華民国の一部です。
台湾から沖縄に入るには特別の査証が必要です。

外省人はやっぱり中国統一を願っているの？

中国ではなく中共及び中国共産反乱軍
不法点領地役というのが正しい表現だ。
台湾ではなく中華民国及び中国というのが
正しい表現である。
大陸中国は国家ではなく巨大共産反乱勢力に
よって不法点領されている地役である。
台湾の中華民国及び国民政府こそ
１２億全体中国を代表するただ一つの中国政府である。
大陸にある中共政権ではなく、
台湾の国民政府こそ本物の中国政府である。
台湾は中華民国の一部である。
中国では中国国民党だけただ一つの政党だ。
毛沢東の共産反乱軍によって
中国政府は台湾に亡命することになったのが
もはや５２年。
本土回復の日まで。
孫中山先生万歳！！蒋介石総統万歳！！
中華民国万歳！！　中国国民党万歳！！
中華民国９０年４月２３日
中華民国台湾省台北市北四川路４ー１３　張忠善

戦後の歴史を知っている日本人は、
終戦時、日本が分割されずにすんだのは
蒋介石のおかげと思っているぞ。

>>41
遠くない未来、中国共産党は無くなる、これは歴史必然です。
アメリカや日本の態度が正常化すればその”時”は、早くなる。

沖縄の人ってあんま独立したいとか考えてないんじゃないかな
日本のままでいた方が明らかに美味い汁が吸えるでしょう
まー在日米軍の人がいっぱいいて困ってるでしょうけど…

台湾が日本の領土になれば
在日沖縄米軍基地の殆どを台湾へ移動させることも
可能なんじゃーないのかな。

北朝鮮のように鎖国しないかぎり、共産政権が保つはずがない。
自由貿易、ネットによる情報流入が進めば民主化のうねりは
避けられないはず。

台湾の人！
日本に編入しませんか?

>>42
自分は歴史を知らないのでぜひ教えて欲しい。
なぜ？？？

>>42
自分も教えてほしい。アメリカの戦略の結果じゃないんすか？

>>48
アメリカとソ連が日本を南北に分けようとした

沖縄で真剣に独立を唱えている人は、一部の基地外だな。
ただ、みんな面白がってネット議論をしているだけ。
美味い汁を吸っていると言われると当たっているだけに辛いです。

＞４８、４９
そもそも大平洋戦争で主に日本と戦っていたのは米（ルーズベルト）、
英（チャーチル）、中（蒋介石）だったわけ。
それが終戦直前、日本がボロボロになっていた昭和２０年８月９日、
突然、ソビエト（スターリン）が 日ソ不可侵条約を一方的に破り
参戦したため、ソビエトも対日戦勝国の仲間入りしてしまったのだ。
（まさにトンビが油あげをさらうように）
米ソが占領国として権利を主張すれば
旧東西ドイツのような分断国家に日本もなるはずだったのに
ソビエトより遥かに権利を主張できるはずの中国国民党の総統
蒋介石は『怨みに報いるに徳を持ってす』の名言でもって戦勝国
としての権利を主張しなかった。
その結果、日本は分割統治されずにすんだ。
と理解してますが。
もっと詳しい人いたら追加、訂正よろしく。

【台湾独立】
　戦後台湾を接収し、戒厳令を敷いて圧政を行った中華民国から独立した、台湾人の台湾人による台湾人のための台湾共和国を作ろうという運動。
　陳水扁の所属する民主進歩党の党綱領に「台湾独立」を掲げている。戒厳令下では反政府活動として検挙された。戒厳令が解除され、民主化された今では、「台湾共和国」を建国（と言っても国名・国歌・国旗を変えるだけのこと）しようという動きにもなっている。

【独立台湾】
　戦後台湾を接収し、戒厳令を敷いて圧政を行った中華民国は、中華人民共和国との戦いに敗れた時点で「台湾＝中華民国」「大陸＝中華人民共和国」と、事実上それぞれ独立国家として存在しているという考え方。
　蒋介石が政権を執っていた頃はお互いが相手の土地を実効支配していないにも関わらず「あそこは自分の国の一部だ」と言い合いをしていた。しかし李登輝時代の1991年に台湾は一方的に「大陸＝中華人民共和国」を認め、中華民国の権限を台湾とその周辺地域に限定し、民主的に総統選挙が行えるように実質上憲法を改正した。（当然ですが、そうしないと総統選挙は台湾・大陸・モンゴル全ての人民が参加しないと選挙出来ないことになりますから）
　基本的に「独立台湾」とは、「台湾は中華民国という国名で事実上既に独立している」と言う現状認識であり、これは台湾の統一派も建国派も前提条件として当然のこととして認識している。統一派は「独立台湾」状態から、あえて中華人民共和国と協議して統一国家を成立させようと言う考え方だし、建国派は「独立台湾」状態から、あえて台湾共和国と言う名前の国家を建国しようという考え方。

　因みに中華人民共和国が主張する「台湾の独立は認めない」と言うのは、台湾が現在中華人民共和国の支配下にある事を前提とした主張であり、実効性のないプロパガンダに過ぎない。「独立台湾」が紛れもない事実である以上、台湾には「中華人民共和国から独立しよう」とか「中華人民共和国から独立することは認めない」と言う主張や運動は全く存在しない。
　日本でも「台湾独立」を中華人民共和国からの独立だと考えている人間が少なからずいるようだが、以上の様にそれは全くの勘違い。

頑固者の馬鹿中国から独立を勝ち取ること自体に意味があるんだよ。

＞例えば　沖縄が返還後も分離独立を主張していたとしたら
＞素直に賛成できるだろううか

素直に賛成。沖縄いらない。

中国は台湾が欲しいでしょう。だって地図を見てごらんよ。
台湾は戦略上の要だって、よく分かるよ。
　まさに「世は一局の碁」ですよ。
理由はなんとでも着くの。
　鐘の文字にいちゃもんをつけ、豊臣に戦争を吹っかけた家康のことは知っているよね。
あなた達の議論は、その鐘の文字の解釈を巡って争っているようにしか
見えないんだけどね。

そういや、ゴルゴ１３に沖縄独立クーデター、という話があったな
ちょっと荒唐無稽だったけど、面白かった

朝鮮は朝鮮民族なのだから、統一すべきだと思うけど。。。

台湾は、中国人がくる前からいる台湾人のものだろう？

台湾主導で中国を併合しちゃえば良いんじゃないの？

＞５８
そうですね。台湾には台湾原住民がいます。
高砂族が有名ですが他にも幾つか存在します。
彼らへの差別はかなりひどいですよ。

高砂族ってゆーのは、総称。。。

age

台湾を原住民に返せ！
ビビアン・スーを初代大統領に！

>>53
>「独立台湾」が紛れもない事実である以上

「事実」ってなんだろ？　ちょっと飛躍があるような。

ブルース・リーはもともと台湾出身だったという。

元麻薬王のクンサーって今何してるか誰かしってる？
彼は熱烈な台湾支持者だったけど。

>>66
しらん

＞５９
その通りだ。
世界の平和繁栄のためには台湾に中国を治めさせるのが大正解。
人殺しはチベットから出て逝け。

>>1
民主主義の原点多数決なら中国が台湾を吸収していまうんだろうな。

＞例えば　沖縄が返還後も分離独立を主張していたとしたら
＞素直に賛成できるだろううか

できます、彼らの自主性に任せます。
しかし、日本への復帰は、もっとも沖縄人が望んだこと。

＞６９
多数決で決めれば、中国が一番有利だ。
従って、世界中、中国の言うとおりにするのが
民主的。日本が中国に頭が上がらないのは民主的帰結。

>>71
だからインドと盟を結ぶ必要あるんだね

中国13億vs日本1億3千万＋インド10億＋アメリカ2億

インドとアメリカは実は結託してそうだなぁ。

だから
中国人は子作りやめろって
数の論理でいくと世界最強だからな
どんなカスの集まりであろうと

人類の敵

インドの方が多かったと思われ。

中華、中国は各省が独立した方が委員じゃない？旧ソ連みたいに。

>>76
統計とる度に順位が変わりそうだ。

禿げしく同意

>>71
少数民族が造反して反中国票に投じるかもしれん
から油断は禁物(w

　

中国が台湾を実効的に支配していたことなんかなかったんだ。
歴代王朝にとって台湾なんかどうでもよかったの。
そんなこといえば、日本も中国に吸収合併されるぞ。

あげ

革新が言いたい放題の甘えた沖縄には
住民の意思次第では独立も認めるという選択肢は提示した方がいい。
そこで初めて沖縄の生きる道について考えるでしょう。

沖縄は中国か台湾の一部になった方が幸せじゃあないのか？

このスレは勉強になるから下がっちゃいかん
沖縄が台湾になったほうが幸せ？？

台湾がな

ことば通じんから不幸でっしゃろ

新竹など半導体関連の工場地帯と、
石油を運ぶシーレーンが現在の中国（中共）の手に渡るとだいぶ日本はやりにくくなるから中共への吸収は反対だな。
（国の経済活動全般にコストが跳ね返る。）
政権が変われば別だけど。

>>85
現実問題、沖縄や台湾が中共を選んで得なことはほとんどないんじゃない？
現政権はだいぶ物騒だよ。
国境を接する国で中共に攻撃されていないのは、
圧倒的な制空力がある日本、ロシアぐらいでしょう？（北朝鮮は別にして）

台湾はフィリピンと合併したほうがいいと思う。
いろんな意味で、ね。

日本は中国から台湾をとっていません。
日清戦争により、（このころ、まだ中国は、存在しません。）
清から割譲されただけだ。
台湾が中国（中共）の領土になったことは、過去に一度もない。
大陸の政権交代は日本のように交代前後に国としての同一性はない。
中共の妄言につられるな。根拠なーし。
たまたま、位置的に清と中共が似ているだけで、同じ国とは、いえんいえん。

台湾を武力解放せよ！

国民党が巻き返して、中華民国が再成立。
首都：南京
共産党は海南島に押し込められ、海口政府樹立。
江沢民の来日ビザ発給を巡って、日本政府おおめも。

国賊発見＞９０

>>93

アホは氏んでね

中国が台湾を統一するのでなく、
台湾が中国を統一するのであれば可

＞９７
中国人も本当は、大陸を香港、台湾みたいにしたいんでしょうね。

共産主義という大失政を伏せて、資本主義への移行をどうやり遂げるかが問題だね。

>>99
そっちは徐々に進んでいるが、人民共和国になれないのが問題だ。

>>100
進んでいるというより、問題を先送りしているだけの様に見える。

香港市民の一人あたりの経済力は英国のそれを上回っている。
大陸が香港みたいになったら、日本は吹っ飛ばされてしまう。
そのとき日本はどうしたらよいの。

台湾を武力解放せよ！

>>102
日本が吹っ飛ぶつーより、世界が吹っ飛ぶ。
激烈な食糧不足と環境破壊は間違いない。

１です　スレ立てといて言うのも何だが
まだ続いていたんですね。
台湾が中国を統一しろなんちゅう意見が多いようですが、
相変わらず現状認識のできないやつが多いですね。

中台は統一すべきだ！
ただし民進党もしくは国民党が与党となって共産党は解散。

チベットを開放すべきだ

中台じゃなくて中中だろ。

こんども　中国共産党は　ミサイルを　いまく　誤射しろよな
極左のＴＢＳの日下部のプロパガンダには　うんざりだ

ごめんはなしちょっとそれるけど
韓国と中国ってなかいいの？

支那はチベット・ウイグル・内モンゴルから撤退すべきだ！

やだ。

全世界を震撼させた未曾有の事態は突如として起こった。
それは、この>>1が立てた驚異的な駄スレの登場である。
我が部隊は、二度とこのような駄スレを書かせない為に
>>1の家を急襲し秘密裏に>>1を暗殺する極秘任務を受けた。
作戦を行う場所は、日本に程近い場所のある共産主義国。
事によっては重大な国際問題になる可能性故、実行は慎重なものとなった。しかし…、

『このままでは全滅です！！』
>>1の家に向かった突撃部隊の隊員から、
無線機を通して作戦の現場指揮者である私へ悲痛な声が聞こえる。
『ハメル准将、救援はまだですか！？』
隊員の助けを求める声。
「持ちこたえろ！　必ずお前達を助ける！！」
他に言える事無く、私は隊員の言葉にそう応答する。だが…、
『救援はまだかぁ！？　准将、部隊は全滅状態！！』
『ダメです！　そのまま酷い集中砲火です！！』
スピーカー越しの隊員たちの声。
私は思わずマイクに向かって、後方支援の部隊に呼びかける。
『こちらハメル准将！　早くヘリを寄越せ！』
しかし私の呼びかけに対する支援部隊の回答は、実に簡単なものであった。
『許可されていません！　国境侵害となります』
我々が軍隊である事を差し引いても、あまりにも冷酷な言葉。
何を言えばよいか分からず呆然としていた私へ、ポツリと突撃部隊の隊員の言葉が届く。
『……我々は見捨てられたのですね…』

結局我々は駄スレを立てた>>1を暗殺する事すら出来ず、
逆に完全に返り討ちを受けてしまった。

>例えば　沖縄が返還後も分離独立を主張していたとしたら

沖縄県民は日本に復帰する道を選び、復帰運動を展開した。本土でも沖縄を取り返す運動が進んだ。
その結果、沖縄は返ってきた。
沖縄が分離独立を望むのであれば、当初から復帰運動ではなく、アメリカ占領下からの独立運動を展開しただろう。
実際に、米国には琉球共和国なる傀儡政権を作る意図があった。かなり早い時期だが。

１＜例えとしては、あまりにも不適切だと思う。 沖縄が占領下の時代を知らない世代の発想だね。

>>114
沖縄の高校球児が甲子園の土を海に捨てなければならなかった話とか
>>1は知らんのですかね

#「球児」が一発で出ないのか‥‥＜MSIME