少年の殺人率の激減

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1名無しさん@お腹いっぱい。
100万人当たりの男性の年齢別殺人率は、1955年は20才代前半がピー
クであり200件を越えている。1995年は25才がピークであり40件以下
である。1985年は驚くことに30才代がピークであり50件を越している。
殺人の低年齢化が言われるが、その事実は全くなく逆に高年齢化して
いる。警察の殺人検挙率も95%以上である。少子化も殺人率なので関係
ない。日本の少年の殺人率は一貫して減りつづけているのである。
この傾向は日本以外にはない。日本の若い人は非常に温和な人が多い
ということである。WEDGE2000年5月号の早稲田大学政治経済学部教授
長谷川眞理子教授が書かれている。犯罪白書のページを見てもある程
度は分かるが。

2名無し:2001/04/14(土) 08:22
凶悪犯罪と殺人は必ずしも一致しないぞ。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 11:01
ここ3〜4年は、少年による強盗が増えている

4名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 14:04
少子化現象で少年の数そのものが減った事を考慮に入れています?
5名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 14:07
率についての資料出してから言え
6名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 14:10
ただばれてないだけ
7名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 14:13
>>1
>少子化も殺人率なので関係ない

他の年齢層との相対だから関係アリだろ
アホか?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 14:15
>>4
「率」って重ねて指摘してるのに意味のわからないドキュソ

やっぱオヤジどもの世代の方が凶悪なんだな、よくわかった。
自分たちの凶悪さを認めたくないから、特異な少年凶悪犯罪を
あげつらってるわけだ。
9↑↑↑↑↑↑↑↑:2001/04/14(土) 14:20
痛い
101じゃないが・・・:2001/04/14(土) 14:35
>100万人当たりの男性の年齢別殺人率

ちゃんと文、読もうよ。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 14:44
ま、世界最低レベルであることには変わりない。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 14:52
マスコミが報道するようになったからじゃない?
少年犯罪が増えているように見えるのは。

大きい事故(飛行機墜落、列車転覆、炭坑火災などね)が起きる頻度が昔に比べて大幅に減ったんで
その分だけ、犯罪の報道時間の割合が増えているのかも。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 14:56
>>12
平和過ぎるからだよ。どこも不安の無い生活なんて
誰も望んでいないということさ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 14:56
動物を過密な環境で飼育すると凶暴化するってことの再確認かな
しかしまぁ、統計に騙されないための知恵は重要だね
殺人率を述べる文章の頭に「100万人」と書いたニュースソースが
一番のドキュソ
15名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 15:01
強盗が激増して居るんだよ。
少年達は逆送、年齢によっては死刑になる犯罪を避けて居る。
ただ、少年犯罪が深刻に見えるのはマスコミの報道による幻想だ。という
人権派弁護士達の主張が基礎づけられたわけじゃない。だいたい逆送事件
が多くなって来たのを苦々しく思っていた奴らだし。
それに、少年事件一件あたりの検挙数は増えてきている。5000万円恐
喝事件のように暴力団が背後にいて組織化しているケースすらある。
深刻ではあるのさ。
ただ、大変功利的な奴らだよね、逆送事件が多くなると殺人は避けて強盗
ですませるあたり・・・。厳罰化は一定の意味があるだろう。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 15:03
>>15
厳罰化には意味がねーな。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 16:49
>>15
少年達が死刑になる犯罪をさけているというのは
変じゃないか?
連続殺人を犯すようなことを考える少年は幾らなんでも滅多にいない。

それに殺人する精神異常気味な奴らと、強盗する奴ら
一緒に議論するのも、まったく無意味。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 17:46
テレビを見ていると、刑法犯が戦後最高といったことを言っている人がいるが
これはその通りなのである。しかし、刑法犯でも増えているのは軽犯罪が以前
よりも増えているのである。平成11年の刑法犯認知件数を罪名別に見ると,窃
盗が最も多く,次いで交通関係業過となっており,両者で全体の約90%を占め
ているが,この傾向は過去10年間に大きな変化はない。

少年の凶悪化をいう人をテレビで見る場合にその発言をよく聞くと言い。
少年の殺人率のの激減を指摘する人はいないから。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 17:52
時代劇の減少の影響
20 :2001/04/14(土) 17:53
ソースがわからんけど100万人あたりってことは、犯罪者の年齢別
構成ってことじゃないか?つまり人口構成比で正規化してないんじゃ?
つまり、少子化を補正してないんじゃないの?

どうも一次資料見ないとなんともいえなんなぁ。結構統計が判ってな
い社会科学者が多いからねぇ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 17:58
長谷川真理子は生物学者だよ。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 17:59
>>20
もっと詳しく説明してくれ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 18:17
age
24名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 18:21
犯罪学者の本なんかを読むと、少年による殺人事件は
非常に少なくなっているとよく読むんですが
実際のところはどうなのでしょうか?

ただその分、少年による強盗発生件数が増大しているのは事実のようです。
強盗にしてもそれが凶悪ものだったかどうかは
統計には反映されないから分からないですが。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 18:42
>>24
犯罪白書を検索してみなよ。検索なんてすぐ出来るんだから。

 法務省 http://www.moj.go.jp/

ただ、ちょっと分かりにくいところがあるんだよね。昔の犯罪が
よく分からないんだよ。昔の凶悪事件が分かりづらい。
警察庁の統計は昭和46年より以前の殺人率は伏せてるしな。

警察庁 http://www.npa.go.jp/police_j.htm

昔の殺人率があまりに高かったから、警察庁は伏せてるんだけどね。
26名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 18:43
犯罪にも本来は細かいカテゴリー分けがあるからね。
ネオ麦茶系の精神病質的犯罪者による凶悪犯罪を
他の未成年の事件と同一化して、いまの少年は凶暴化してるなんて
語るテレビコメンテーターもアホだけど。
27名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 18:54
昔というか戦後の殺人率はものすごかったんだろーね。
想像つかない数字だったら恐ろしい(ワラ
28名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 19:02
>>24 >>26 >>27
「。」がないよ。
名無しさん@お腹いっぱい。の最後の「。」
アメリカで銃所持規制が重い方のカリフォルニア州における武器による
「正当防衛」の概約

>>26

被害者にとってはカテゴリ云々などというバカ話なぞ
関係あるまい。ってゆうか、アメリカ並みに正当防衛
権拡大しろ!

屋外における場合は概ねこうらしい。
「不当な攻撃により、自分自身や家族、又は他人の生命が侵される
常識的恐れ(万人からみて「恐怖」と感じられる事象、言いかえれば
他の誰もが貴方と同じ状況下におかれた場合、同じ生命の危機を感じ
る「恐怖」でなければいけない。)その恐れは切羽つまった状況でな
ければならず、危険を回避する為に、銃その他の武器使用が止む得な
かった時」

@ただし例えばオモチャの銃(正し精巧過ぎるものは別)
のナイフを向けられて、銃を発砲したら正当防衛は認め
られない。一般的常識がないと判断される。

@屋内のおける「正当防衛」の判断。
1.住居不法侵入者がドア・窓等を破壊し建物内へ入ってきた場合
2.不法侵入者が身内知り合いで無い場合
3.侵入者は発見できないが、建物内があらされ、明らかに不法侵入
  と分かるもの。
易解すると外出から帰宅すると裏のドアが壊され、部屋中が物色されて
いるとしよう。不法侵入者が部屋の奥にいる。もちろん知り合いでは無
 家はあなたの住居でありそこへ侵入金銭を盗む犯罪者から当然生命の
危機を覚え貴方は自身と家族を護らなければならない。自分達だけの空
間に侵入者が存在する事自体が「差し迫る危機」とみなされる。よって
貴方はその場で侵入者への銃(もちろんその他の武器)で攻撃でき例え
相手を殺してもその行為は「自己防衛」と認められる。相手が死んでも
正当防衛は容認され、無罪になる

テレビに出てくる「他人の住居侵入(肝試し)迷惑族」や「ドキュ珍走
族」は 「人権無き者」にしてくれよ。あいつらの存在自体がウザイか
らさあ。でけえ面して「俺も昔はワルだったなあ・・・・」死ね 今す
ぐにな。「社会人になれなくておめでとう。」
だけの空
間に侵入者が存在する事自体が「差し迫る危機」とみなされる。よって
貴方はその場で侵入者への銃(もちろんその他の武器)で攻撃でき例え
相手を殺してもその行為は「自己防衛」と認められる。相手が死んでも
正当防衛は容認され、無罪になる

テレビに出てくる「他人の住居侵入(肝試し)迷惑族」や「ドキュ珍走
族」は 「人権無き者」にしてくれよ。あいつらの存在自体がウザイか
らさあ。でけえ面して「俺も昔はワルだったなあ・・・・」とかなあ
のたまうんだろう。死ね 今すぐにな。「社会人になれなくておめで
とう。」

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

日本テレビの憤激リポート出演した他人の住宅の敷地や旧宅を不法侵入して
荒らすバカや生存基本的人権である「睡眠権」を奪うバカ珍走は「害獣」と
同じ。駆除していいようにしろ。理由:ウザイ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 19:13
屋外における場合は概ねこうらしい。
「不当な攻撃により、自分自身や家族、又は他人の生命が侵される
常識的恐れ(万人からみて「恐怖」と感じられる事象、言いかえれば
他の誰もが貴方と同じ状況下におかれた場合、同じ生命の危機を感じ
る「恐怖」でなければいけない。)その恐れは切羽つまった状況でな
ければならず、危険を回避する為に、銃その他の武器使用が止む得な
かった時」

@ただし例えばオモチャの銃(正し精巧過ぎるものは別)
のナイフを向けられて、銃を発砲したら正当防衛は認め
られない。一般的常識がないと判断される。

日本のドキュ珍走はこれに該当するな。爆音や暴走行為の恐怖は万人の恐怖と感じ
られる事象、言いかえれば 他の誰もが貴方と同じ状況下におかれた場合、同じ生
命の危機を感じる「恐怖」である。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 19:17
@屋内のおける「正当防衛」の判断。
1.住居不法侵入者がドア・窓等を破壊し建物内へ入ってきた場合
2.不法侵入者が身内知り合いで無い場合
3.侵入者は発見できないが、建物内があらされ、明らかに不法侵入
  と分かるもの。
易解すると外出から帰宅すると裏のドアが壊され、部屋中が物色されて
いるとしよう。不法侵入者が部屋の奥にいる。もちろん知り合いでは無
 家はあなたの住居でありそこへ侵入金銭を盗む犯罪者から当然生命の
危機を覚え貴方は自身と家族を護らなければならない。自分達だけの空
間に侵入者が存在する事自体が「差し迫る危機」とみなされる。よって
貴方はその場で侵入者への銃(もちろんその他の武器)で攻撃でき例え
相手を殺してもその行為は「自己防衛」と認められる。相手が死んでも
正当防衛は容認され、無罪になる

日テレに登場した厚木と山口の(肝試し)迷惑族レポートで出てきた
「他人の敷地及び住居侵入(肝試し)迷惑族」はこれに該当するなど
うせあいつらは警告なんて聞かないだろうな。「バカは死ぬまで直ら
ん」。

33名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 19:20
対人地雷敷設して(肝試し)迷惑ドキュ連中への見せしめに一人ぐ
らいの足ふっ飛ばしときゃ、誰もこねえだろうな(w 
34名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 19:42
>>28
ん?
24,26,27は自分の連続発言だけど。
なんか問題あるかな?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 19:42
山口のあれは酷かったな、明治時代に岩盤を苦労して付近住民が
岩を掘って造って宿舎みたいにし、その後閉鎖、展示物として保
存してたのをドキュソ連中が勝手に肝試しスポットに仕立て上げ
たうえ「したい放題」。壁けり壊したり、花火撃ったり、ゴミち
らけたり深夜にいきなり「キャアアアーーー」とか喚いたり。「
害獣どもがさっさと死ねよ!!!!」と叫んじまいそうになった
よ・・・神奈川のは「土地権利うんぬん」取り壊さないバカ役所
も悪いが、周辺住民の勝手に畑踏み荒らしたり、凶悪事件の元で
あるドキュソがうろついてるし。テレビの前だから「ネコ被てる」
だろうが、普段はもっと酷いぞありゃあ。

36名無しさん@お腹おっぱい。:2001/04/14(土) 19:55
少年犯罪板でやりましょうよ。
板違い
37名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 19:59
マスコミは決して報道をしない。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 20:09
>>36

国民が自衛する権利に覚醒すると「無法放題」できずに困る
ドキュソ発見!!!

>>37

日本のマスコミはアメリカの「自衛する市民達」を決して報道しない。
例外はTBSが以前、アメリカでコンビ二強盗に店主が拳銃で応戦して強
盗がほうほうの体で逃げていく店内監視カメラの映像を放送したことあ
り。
39なんか:2001/04/14(土) 20:21
キテるな(藁
40名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 00:44
まむぅ
41名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 00:45
このスレも寿命短そうだ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 00:46
>>29
犯罪後進国のアメリカなんぞに体制をあわせようなんて
よくもそんなアホなことを言えるものだな。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 01:24
名無しさんがいっぱいいますね。
なんで?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 01:51
>1
温和ねえ・・・

そりゃ「殺人」だけ取り上げればね。
「傷害」とか「強盗」とか「強姦」とか、まあ「刑事事件」でいいや。それの総数の比較
とかしてみた?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 02:00
結局、スケープゴートがほしいわけよ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 02:08
>>44

単独犯が多い成年犯罪に対し、少年犯罪はグループでおこなわれるから、捕まる人数は圧倒的に少年犯罪の方が多い。
それだけのこと。事件数では成年犯罪の方が多い。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 17:53
>>46
その根拠は何?成年犯罪は単独犯ばかりで、少年犯罪はグループ?
48名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 17:58
>>44
あんた、アメリカの若人の恐ろしさを知らんな(w。
とにかく、もう、良くも悪くもなんか、四六時中テンション高いぞ。
#明朗快活とも言うが。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 18:00
それでも日本が一番平和。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 18:03
>>46

組織化されただけで脅威ではないと・・・。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 18:32
日本ほど平和な国はないんだからさ。
マスコミにあまり煽られずに、事実を見ろよ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 22:57
う( ̄○ ̄)る( ̄◇ ̄)さ( ̄0 ̄)い( ̄△ ̄)な
53名無し:2001/04/15(日) 23:23
>>29
いろんなタイプにカテゴリー分けされる犯罪者の中で
どのタイプの犯罪者が増えているのか、ということを探って
その上で危険性というものは議論されるべきなのは犯罪心理学では常識。

いつの時代にも、一部の精神病質的犯罪者による特異な事件は起きてきたし
そのたびにマスコミは教育が悪い、法律が悪い、学校が悪いと騒いで
終いには心の教育が必要だのと見当違いな事を言い始める。

数年前に酒鬼薔薇事件が起きた時も、専門家はマスコミが過剰に騒ぎ立てる
と触発される精神病質的犯罪者による事件を増やすだけだから
騒ぎすぎるなと釘を刺してたのに、結局また同じ事やらかして
しっかり犯罪を助長させてるし学習能力がないね。

ちょっと話がズレたかごめん。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 23:32
>>53
あんた、言い事言うな。正論だよ。その通りだよ。
特にマスコミのところはその通り。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 02:56
まきゅらかいな〜。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 04:18
それがどうした。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 05:38
今の若い奴のほうがましなんだよ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 06:26
眠い・・・
59名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 08:16
今の世代>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
団塊の世代>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バブル世代

60名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 18:12
a
61名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 20:50
kyouakuka
62名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 22:46
本当の所を知りたいね。
少年犯罪についての正確な統計データは無いのか?
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 22:55
犬>>>>>>>>>>>猫>>>>>>>>>>>>>>>>>
団塊の世代>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>アメリカシロヒトリ>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>ニホンジュウケツキュウチュウ>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>エヒノコックス>>>>>>>>>>>>年金ジジイ
64名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 00:00
>>63
むむぅ
65名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 06:53
殺人率の激減。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 07:01
日本ほど住み別けができてなくて、特定地域での危険がおきる可能性を推測しにくいところはない。

阿呆バカドキュソは普通は低所得層になるので貧乏地域に住み、
犯罪多発地帯となり、一方でその他の人々は中高級宅地に住む。

社会主義かのおかげで、みんなが平和な代わりにみんなが危険でもある。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 07:46
明日があるじゃないか。
68ネオ麦茶:2001/04/17(火) 09:37
     γ___
   /      \
  /        ヽ
  ( ((|__|____|__||_| ))
  ( ((  □━□  )    //
  (6    J   |)   /|
   ヽ  ∀ ノ   Я|  |  少年は偉い!これ定説!
   /   -_|つ  \|
   |_____|     \\
  |  |    |                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ              | 投票してみようか。
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ  |ΛΛ ΛΛ ΛΛ Λ \____ ___
  | |      | |     | |Λ_ΛΛ_Λ_Λ Λ_Λ_Λ ∨Λ_Λ
 ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄  |´∀` (´∀` )´∀`(´∀` )´∀`)(´∀` )
69名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 13:21
>>53
激しく同意。

ちなみに、少年犯罪そのものはここ数年で久々に微増している。
っていうか、犯罪そのものが全体的に増えてるんだけどね。

増えてるのは窃盗。「ここ数年」っていうのが、この平成大不況の
はじまりと重なるので、ようするに景気が悪くなって金回りが悪く
なったどきゅんが短絡的に手っ取り早く金を稼ぐ方向に動いただけ
の話でしかない。

それから今の団塊の世代が少年の時にどれだけ凶悪だったかは、
ちょっと調べればすぐ分かる。
70JK:2001/04/17(火) 17:38
戸塚ヨットを間に受けているア○も団魂の世代。

知識が無さ過ぎてまともなディベートもできないアホも団魂の世代。

もっとも自殺率が高いのも団魂の世代。

もっとも凶悪だったのも団魂の世代。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 22:40
>>69 >>70
そのとおりだよ。
72ネオ麦茶:2001/04/17(火) 22:48

     γ___
   /      \
  /        ヽ
  ( ((|__|____|__||_| ))
  ( ((  □━□  )    //
  (6    J   |)   /|
   ヽ  ∀ ノ   Я|  |  少年は偉い!これ定説!
   /   -_|つ  \|
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ              | 投票してみようか。
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ  |ΛΛ ΛΛ ΛΛ Λ \____ ___
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 ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄  |´∀` (´∀` )´∀`(´∀` )´∀`)(´∀` )
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 12:37
3−
74名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 16:03
少年犯罪:
11年ぶり殺人100人超す=警察庁まとめ

 今年1月から11月までに殺人事件で検挙された少年は102人にのぼり、同時期としては1989年以降11年ぶりに100人を超えたことが21日、警察庁のまとめた少年非行概要で分かった。17歳の少年による西鉄高速バスの乗っ取り事件(5月)や、高校生による大分県の一家6人殺傷事件(8月)など、特異・重大事件が目立っている。覚せい剤の乱用少年も3年ぶりに増加した。
 刑法犯で検挙された少年は12万427人で、前年同期より9596人(7・4%)減少した。殺人や強盗、放火など凶悪犯の検挙者は1979人で、総数では92人減ったが、殺人は102人で13人増、強盗は1525人で9人増だった。

 暴行や傷害など粗暴犯少年は、前年同期比23・5%増の1万8054人にのぼった。

 覚せい剤乱用で検挙された少年は136人増の1086人となり、3年ぶりに前年を上回った。うち中学生が30人増の51人、高校生も18人増の96人で、低年齢化が進んでいる。

 一方、今年1月から10月までに摘発した児童虐待事件は163件で、前年同期より58件増えた。身体的虐待が108件、性的虐待が39件、食事を与えないなどの放置が16件となっている。加害者は実父が最も多く、動機は「子供が意のままにならない」がトップだった。被害児童は166人で58人増えたが、死者は38人で2人減少した。

 凶悪事件を起こした少年の多くが、過去にいじめや体罰などの被害を経験し、直前に刃物を携帯するなどの前兆行動が見られたことが21日、警察庁が初めて行った「少年による特異・凶悪事件の前兆等に関する分析調査」で分かった。

 調査は同庁少年課と科学警察研究所が共同で今年6〜8月実施した。対象は栃木県黒磯市の女性教師刺殺(1998年1月)▽新潟県小千谷市の女性殺害(99年1月)▽愛知県豊川市の女性刺殺(今年5月)▽西鉄高速バス乗っ取り殺人(同)など、98年から今年5月までに発生した特異な事件のうち、動機がはっきりしていない22件。被疑者の男女25人(当時13〜18歳)の供述調書の分析や、取り調べた警察官への聞き取りを行った。

 25人のうち事件以前に警察に逮捕、補導されたことのある非行少年は8人で、17人は非行歴がなかった。計画的と認められた事件は15件あったが、このうち2週間以上にわたって犯行を計画していたのは8件で、いずれも非行歴がない少年だった。

 前兆行動として、事件の直前に刃物を持ち歩いたり、集めたりしていたのが確認できたのは11人。このうち10人が刃物を使った事件を起こしていた。犯行をほのめかしていたのは8人、不審な言動や特異な行動が見られた少年は8人いた。

 特異な言動、行動としては▽「皆、殺す」と教室の黒板へ書く▽凶器に執着する気持ちを母親に訴える▽普段はしない自室の掃除と私物の処分▽周囲のからかいに刃物で刺すまねをする――など。保護者や友人はこうした異常を把握していたが、ほとんどは警察や医療機関に相談していなかった。

 非行歴のない少年が起こした事件のうち3件は前兆行動が確認できず、前兆を事件の予防に結びつける難しさも浮かび上がった。

 事件に影響したとみられる背景の分析では、いじめや体罰、家庭内暴力など被害経験があるのは15人で、いじめ被害に遭っていたのは非行歴のない少年で17人中8人、非行歴のある少年は8人中5人いた。不登校や引きこもりなど学校や友人関係から孤立していた少年も16人いた。

 過去の少年事件報道の影響を受けたとみられる少年は7人いたが、このうち5人が、97年に神戸市で起きた連続児童殺傷事件を挙げた。

 同庁は、前兆行動を犯罪防止に役立てるには、家庭や学校、警察、医療機関の連携の強化が必要だと提言している。 【坂巻 士朗】

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200012/22/1222e003-400.html
小子化で子供の数は減っているのに、何で率が減るんだ?>1
今年は殺人少年の”当たり年”なのにねぇ。
みんな報道で知ってしまったんだよ、自分たちは今なら何やっても2・3年で
出てこられるって事に。ジンケンハ様々ですな。
75Q:2001/04/18(水) 18:06
11年ぶりに増加か(ワラ

その2年後にはまた減ってるかもねー
76名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 18:19
犯罪率のデータは毎年変動するよ♪
来年はまた増えて、その次の年にもまた増える、そして次の年にはがくっと減ったりする
だからモノホンの専門家は去年と今年のデータを比べて、増えた、減ったなんて
言ったりしない。

長い流れの中で、減少期にあるか、増加期にあるかを判断するんだね。
んで増加期であると判断するのはまだまだ早計。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 18:35
AGE
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 19:57
>今年は殺人少年の”当たり年”なのにねぇ。

ワラワラ
79あげ:2001/04/18(水) 22:31
 
80名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 22:35
>>74
あんたは、警察庁がよく煽るのを知らないんだな。凶悪犯は減ってるんだよ。
知らないんだね。ここ何年かを比較して行ってはダメ。
>>76の言うとおり。それは素人のすること。
人権派よりも、あんたのように煽ったりする人のほうが深刻だよ。
そこにも書いてるだろ。
過去の少年事件報道の影響を受けたとみられる少年は7人いたが、
このうち5人が、97年に神戸市で起きた連続児童殺傷事件を挙げた。

報道のアホなあおりの方が深刻だよ。17歳とくればナイフとかキレルとか。
そっちの方が凶悪犯を引き起こす原因になる。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 22:56
最近のドキュソ(ガキ)達に「人」として生きる権利はありません
有るのは社会の安全と平穏のために今直ぐ「人」に迷惑をかけずに
「死ぬ義務」だけです・・・「成人」出来なくておめでとう・・・
社会の大多数の利益と安定を護る為には
少数の犠牲は止む負えない。よってドキュ
ソには死んでもらうしかない。このドキュ
ソガキには当然、強盗傷害・薬物乱用・窃
盗・車上窃盗・器物損壊・脅迫の前科があ
る。こいつらが死んで誰か泣く人って何人
いるかな?親兄弟?親戚?せいぜい5人ー
6人でしょう?ドキュソ連中入れればもっ
と?泣いてくれる友人もいるだろうが?

でもこいつらが死んで、ホッとする人間の方が、遥かに
多いのですよ。

ドキュソガキ達は、一生懸命頼んでいる人の願いをいままで聞いてあげた事が
あるんだろうか?一度でも聞き入れてあげた事があるのか?・・・世の中には法
律とは別に、暗黙の内に心中に引かれた共通のルールがある。ドキュソ達がそこ
に自分専用のルールを持ち出すなら、市民達も自分達独自を持ち出すまでです

82名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 22:58
日本全国の市町村 の平穏を脅
かす不良外人と不良 未成年・
暴力団を駆除せよ!! !!商
店街における騒乱、道 路・飲
食店の不法占拠・恐喝・ 窃盗・
薬 物密売・乱用にたい する我々
市民はもう我慢できない。

司法機関の協力のもとこのような街
の害になる人間いや害獣を積極
的に駆除しよう!!!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
「善良な市民の命」は「尊重」されるべきものである
しかし歩道や公共駐車施設をバイクや改造車の大群で
占拠し大声やカーステレオで喚き、麻薬でラリパッパ
して食い物を食い散らす「馬鹿猿ども」貴様等は街へ
一切出で来るな!!騒ぎたきゃ親の家で乱交でもシャ
ブパーティでも何でもやれ、公共の場で痴態をさらす
なっ!!!反吐がでる!!死ね!!くたばれ!首吊っ
ていますぐ死ね!車で断崖から落ちて粉砕されろ。
83犯罪加害者最優先国日本万歳!:2001/04/18(水) 23:02
    また鬼畜強姦狂が野放し!マスコミは黙殺
1 名前:まあ、本人の尊厳保護なのだが投稿日:2001/02/06(火) 19:49

千葉県・習志野市付近で3年前から帰宅途中のOL・看護婦・保母等を
襲撃、強姦強盗を被害届されているだけでも40件以上繰り返していた
30代男を漸く千葉県警察が逮捕した

また千葉県東金市近辺でも同様の強姦強盗を30件以上繰り返していた
男がこれまた逮捕された(こちらは23歳)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
手口は帰宅する女性が多い夜10時過ぎごろから道端に潜み、女性
に襲いかかり殴打暴行した後、レイプ。金品強奪。襲われた女性に
は全く落ち度はない。そう深夜でもないし一応ニュータウン内なの
で住居等はちらほらある・・・警察も血眼で捜査していたが事件が
事件だけに被害届は出せても被害者は詳細は言えない。そうしてる
間にこういう連中は調子に乗って犯行を繰り返す。

もう根本的に考え直そうや。

女性がこういう暴行レイプ常習犯には腕力ではまず勝てない。放置
しておけば未来永劫類似犯が繰り返すだろう。止める方法は只1つ
「規定に合致した時点で先制攻撃が出来尚且つ確実な抑止力を持つ
武器で女性など弱者でも比較的容易に扱える武器」、ハンドガン。
「絶対的効果がある銃(この場合は拳銃や散弾銃に限定)ドキュソ襲撃
を確実に撃退する権利を国民に与えている」アメリカは正しい

「何処の国の法律でも深夜、他人の住宅に不法侵入し生命や財産
を脅かしてていい、なんていう条項は無い」By妻がストーカー元夫を
銃で射殺した裁判で無罪表決をだした陪審員。(一ヶ月前、世界丸見え)

84ニューヨーク育ち現六本木クラブDJ:2001/04/18(水) 23:04
大都市の繁華街は治外法権の街なんです。今では大都
市繁華街には外国人労働者が多く居住、民族別コミュ
ニティーを形成しています。外国人だけで成り立ってる
店も多い。日本人、さらに日本警察も知らない所でいろ
んな事件が実際に起こっている。もうニューヨークやロ
サンゼルスのダウンタウンと変わらない。それに日本の
若い連中も変わってきた。昔は怒ってナイフで刺した
りぶっ飛ばすだけだったのが、今では拷問しながらそい
つの前で酒を飲む、連想ゲーム感覚で 通行人を強盗目
的でいきなり襲撃し警棒で頭蓋骨を砕く、喜びながら
嬲り殺しにする、行く所まで行かない と終わらない。ケ
ンカ・犯罪行為がイベント化してまるでゲーム感覚なん
です。そんな連中に護身用ピストルもないのに軽微な護
身用武器だの容易格闘技で戦い を挑む事自体、無謀。彼
等はこちらを観察して、これなら勝てるとおもってから
、襲撃をかけてくる。だか ら危ないときには、何かサイン
が出ているはず。常に警戒し油断しない事。

85名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 23:05
>>1
本当に酷かったよね。昔は。その昔のドキュンオヤジどもが
今の少年事件は酷いなんて言ってんだから。
凶悪犯全体は今は減っている。
今の馬鹿オヤジどもを処刑しないと日本はよくなりませんね。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 23:09
昔の馬鹿オヤジどもよ、これを見て何か言えよ。
これを見ずに何も言うんじゃない。

http://profiler.hoops.ne.jp/
の少年犯罪について。
その中に少年犯罪特集もある。
87  ななし:2001/04/18(水) 23:13
殺人率は下がっても、検挙率もさがっているんじゃないの。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 23:16
>>87
1をよく見ろよ。殺人検挙率は95%以上だよ。ここ10年それは変
わっていない。法務省の犯罪白書に載ってるから見てみなよ。
他の凶悪犯罪も激減してるんだな。
>>86のリンクを見てみな。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 23:42
少年により強盗の件数は増えている。
俺ら(団塊Jr)が少年だったときよりだいぶ人口は減っているのに。
これはどう説明できる?
90名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 00:10
>>86
のリンクを見てみな。
それと、少年の殺人「率」(少子化関係ない)は今より、
あなたの時の方が高かった。これはどうして?
少年の心が今より荒廃してたんじゃない?
>>1のウエッジに載ってたよ、殺人率の低下は。
91今の若い世代は超一流:2001/04/19(木) 00:32
少年の凶悪犯罪は激減している。特に殺人。
今の若い世代は就職が厳しいのでそれなりに努力をする。
今の若い世代は今までの世代よりは優秀な事は言うまでもない。
今の若い世代はもっと自分に自信を持とう!
すばらしい世代だよ、今は。いや、まじでそうだよ。

特に、少年の殺人率が激減してるなんて日本だけだろ。
他の国の少年の殺人率は酷いのにね。
殺人は高年齢化してるんだよ。ドキュンオヤジは人を殺さないように。
人を殺すのは悪い事だよ。ドキュンオヤジに分かるかな?
凶悪犯の世代だもんね。言ってもわかんないか。
>>86は見たよ。それで、分かった。マスコミの煽りであることが。
煽ったら、それに影響されて、殺人犯すかもしれないのに
マスコミは少年事件報道はどうにかしろ。
それよりも、ドキュンオヤジどもの殺人をもっと取り上げろ。

92名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 00:32
>>89
○少年による強盗件数は近年若干の増加傾向にある
×団魂の世代の強盗発生率は今よりも低い
93名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 01:27
まだまだ眠らせないよ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 01:28
少年事件の参考URL

プロファイル研究所
 http://profiler.hoops.ne.jp/
少年犯罪について

法務省
 http://www.moj.go.jp/
白書・統計 にある犯罪白書

少年法のページ
 http://plaza18.mbn.or.jp/~kodomonositen/

オヤジどもは人をあまり殺さないように。
人間としての当然の、道徳、倫理を良く考えるように。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 01:49
オヤジが残虐なのは言うまでもない。
9689:2001/04/19(木) 02:02
>>○少年による強盗件数は近年若干の増加傾向にある
>>×団魂の世代の強盗発生率は今よりも低い

俺は団塊Jr。28歳。ウェッジは毎月買っている。。。
(その昔ジェンダー板で紹介したのも俺)
97馬鹿たれ!!       :2001/04/19(木) 02:05
統計の解釈操作である。
学者はしてはいけない。学者失格。やめろ!!
98リスク回避くん:2001/04/19(木) 02:13
若い者の殺人とゆーのは、性行動にもとづくことが多いらしい。
つまり今の若者は、昔の若者ほど元気ではないとゆーこと。
いい意味で小賢しいという事。

・・・
環境に合わせての適用はあると思うが、
人間の本質なんてそーは変わるものじゃないと思う

日本の社会が平和である理由は「平等に豊かであること」だと思う。
マキャベリもそんなこといっていた・・。
(アメリカは豊かだけど、平等ではないね。)

99チキン:2001/04/19(木) 02:32
子供をハード、教育をソフト、親をインストーラと考えれば
最近の親子さんが優秀(殺人をしないという意味で)になったと
素直に思いたい・・
が、楽観視し過ぎなのだろうか・・

>>98 マキャベリの書いた就職面接論文の内容のことでしょうか?
良いこといってますよね。金も猫も無く落ちたらしいけど・・
100名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 02:50
  _∧_∧_
/_____\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄( ´∀`) ̄< 100いったよ。
 /(  ё )つ │このスレはいいスレだね。
||| | | ┃ \__________
└ (__)_)┃
101名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 02:53
>>98
>つまり今の若者は、昔の若者ほど元気ではないとゆーこと。
これで、殺人に肯定的意味を持たすなよ。
人間として一番してはいけない殺人だよ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 02:55
>>101
補足で、>>98は、殺人の被害者のことも考えないとね。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 02:57
>>99
楽観ではないですよ。実際に増えてないんですから。
根拠もなく、悲観して、マスコミが「17歳 キレル ナイフ」とか
盛んに報道していますが、それは、犯罪を助長する可能性がありますから、
それよりは、根拠に基づいた楽観のほうがいいですよ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 03:36
今の餓鬼は金さえあれば文句無し。
豊かになれば殺人率など低下して当たり前。
その豊かさを一体誰が築いたのか考えろ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 06:33
>>76
これからの日本社会行き着く先を見通して2年後には減っているかも。っていうの?
悪くなる一方だと思うがねぇ。
>>103
こう顕著に増加して居るんだから、ちょっとは深刻に考えてね。

報道のあり方に問題があるのは分かるが、事後の予測が楽観視できる根拠は何?
親の世代の自殺者が急増しているのに、全体の犯罪者も増えているのに。
どうして少年事件のみ減少すると予測できるの?日本社会の荒廃は進んでいるん
だよ。外国では日本が社会崩壊しつつあるって予測しているのにね。太平楽ですね。
106名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/04/19(木) 07:24
>>105
外国人犯罪の激増についてどう思います?
107名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/04/19(木) 07:36
猪木が「ズバリカルシウムが足りねえんです」とひとことで
説明していた。>少年犯罪。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 12:35
>>104
他の豊かな先進諸国では少年による殺人率は増加しつづけているよ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 12:37
>>108
アメリカの事を言ってんの?
110名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 13:16
おやじ犯罪板を作れ

少年犯罪板みたいにネタに困らないよ。
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112名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 17:41
少年事件の参考URL

プロファイル研究所
 http://profiler.hoops.ne.jp/
少年犯罪について

法務省
 http://www.moj.go.jp/
白書・統計 にある犯罪白書

少年法のページ
 http://plaza18.mbn.or.jp/~kodomonositen/

オヤジどもが少年だった頃は人殺しが横行していた。
オヤジどもが残虐なのは言うまでもない。
人殺しは逝けないことだよ。分からないかな。ドキュンオヤジどもには。
人間としての当然の、道徳、倫理を良く考えるように。

113名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 17:57
今の若い世代>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>今の若い世代以外
114名無しさん:2001/04/19(木) 18:24
3で計算するからだ、3.14で計算しろ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 18:30
はぁげー
116名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 19:17
ププ>>114
117名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 19:19
ほかの世代>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>年金ムダ飯ジジイ
118名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 19:41
あげ
119名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 19:51
とりあえず、>>81-82を排除する方がましだな。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 20:13
>>119
そのとおり、馬鹿な引きこもりオヤジは早く逝け。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 20:22
○=○
 π     珍と珍のムスコは生まれてずっと東宮御所にヒキコモリ
 ー
122名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 21:01
やれやれ、少年犯罪が増加するんじゃないかって言われただけで過剰反応
している。やはり予備軍が多いね。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 21:16
>>122
お前は、アホだろ。少年犯罪は増加してるんだよ。
少年の凶悪犯罪が減ってるんだよ。この違いは分かるかな。
特に殺人が減ってるのは言うまでもない。
少年犯罪が増えているのは横領が激増しているからだけどね。
軽犯罪が激増しているから全体の刑法犯が増えているだけ。
自分で調べてみろ。

凶悪犯罪が横行していたドキュン世代は黙ってろ。
殺人世代だろ。お前等は。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 21:32
>>123
だから、昨年は100人の大台突破したんだよ殺人で検挙された
少年が。すれよく読もうね。脊髄反射君。
125わたしはダリ?名無しさん?:2001/04/19(木) 22:17
被害者の統計は無いのだろうか。
過去の殺人の被害者は、一般人だったのだろうか。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 23:06
統計ってのは100人突破した次の年には90人以下だったりするんだよ。
素人の見聞丸出しはやめよーや。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 23:28
いったいこの人はなんなのでしょう?
>>29>>30>>31>>32>>38>>74>>81>>82>>83>>84>>124
128名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 23:40
>>127
社会的にレベルの低い方は、自分より立場の低い人間を糾弾することでしか
自分が社会的に存在している正当性を認識できないのです。
きっと彼は「少年は凶悪で死ぬべき存在である」と主張することで
うだつのあがらない、何のとりえも無い自分こそが
この社会で生きるべき存在であると必死に主張をしているのでしょう。
129殺人より重大凶悪な迷惑ドキュ達:2001/04/19(木) 23:41
>>127

少年の殺人率云々より他人の家の敷地内を踏み荒らしたり、公共物
を損壊し乱稚気騒ぎで居住環境を悪化させたり基本的人権である睡
眠権を脅かす「基地害連中」と「害獣」の違いを述べよ。よその国
では「屠殺処分」されても、文句は言えない。どうせこいつ等って
「警告」しても警察に身柄を拘束されても「テヘへ、申しまっせ―
ン」とヘラヘラ笑いながら徘徊するのだろう。さっと死ねよ。他人
の迷惑考えられない精神異常者は
130名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 23:44
>>129に激しく同意。

今の世の心中の痛みを知らないドキュソが多すぎる。冗談の限度
を知らず 、何があろうと自らには盲目で、近因を浅薄にも他人
や社会に求 め、絶えず反省や謝罪等の局外に立つ。直接きっぱ
り言えば錆付 いた心の琴線でも多少は振れるかもしれないが,
灯油ぶっ掛けで 点火や地雷爆破ぐらいの強攻策を講じなければ
ドキュソの眼はさめないだろうから。半眼でも開けば、被害者が
確実に少しは減る

131殺人発生率云々ウザイよ:2001/04/19(木) 23:47
口当たりの良い進歩主義者達よ。

安定した平穏な暮らしをドキュソの横暴と
幼稚な自己中心性からくる無法に
傷つけられても、それに取り合わず
見て見ぬ振りを決め込む社会、責任を
果たさぬ親や教師に侮辱され、怒って
おられる市民がこの瞬間にもまた一人…

司法も、警察も、教育現場も…皆
、「人権と進歩主義」を看板にする
マスコミや文化人に脅迫され、虚勢
され、怠慢と事なかれ主義を決め込んで
いる。「窃盗・恐喝・暴行に明け暮れる
餓鬼」を警官が殴れば「許しがたい権力
の横暴」になるが、「市民が不良少年に
よって踏みにじられる」事は「大した事
じゃない」「仕方の無い事」とされる
社会。

一体いつまでこんな事を続けるつもり
なのか?

なんとか言いたまえよ、此処で人権論
をぶってそんな社会を鼓舞してきた諸君
よ。こんなときだけ「見て見ぬ振り」か?

私は君等のそういう態度にこそ、吐き気を
催すのだよ。

時々我慢ならなくなってくる…

132殺人発生率云々ウザイよ:2001/04/19(木) 23:49
最近のバカドキュ連中は何でもかんでも直ぐテメエらだけに都合のいいル
ールを持ち出す。まるでシナやチョンみたいで同じ日本人には全く見え
ない。だから、我々大多数の市民も自分達のルールで対応すべき。自分
達のルールで刑罰を与える事にしよう。「連中は害獣である。見つけ次
第、社会衛生上危険なため、駆除せよ。」日本人はどちらかと言えば辛
抱強いものである。法治(放置)国家で思いのまま行動したらどうなる
かは充分知っている。だが「我慢」にも限界がある。流石に限度が有る
・・・・それを越えたらどうなるか、市民全員で連中に身を以って教え
てやるべきだ。声無き大多数の市民の怒り本気を、知れっ!!!

最近のドキュソ(ガキ)達に「人」として生きる権利はありません
有るのは社会の安全と平穏のために今直ぐ「人」に迷惑をかけずに
「死ぬ義務」だけです・・・「成人」出来なくておめでとう・・・

社会を破局へと追いやる ドキュン達 目を覚ませ 立ちあがろう 闘争だ
133名無しさん:2001/04/19(木) 23:51
っていうか、暴走族をなんとかしてよ。夏が来る前に。
134モラル無きドキュソ達:2001/04/19(木) 23:51
もう一つは、自分の行為によって恥をかく 人が居なくなった事。
昔から日本人のモラルを支えてきたのは「 家名は汚せない」と
いう世間体だったが家庭関係すら崩壊しつつ ある今、子供にと
っては家名も世間体も親縁類も知った事ではな い。ただそれで
も人間は社会に参画しようとすれば他人の目は気 になる。だが
今の日本は個性ばかりを重んじ他人との「協調性」 を求められ
ない。協調する必要がないなら、そこに「恥の概念」
なんざ生まれる訳が無い。

自分の行いを諌める人はおらず,恥を感じる必要すらない。これ
では恥の概念が崩壊し社会秩序が瓦解する日もそう遠くはないだ
ろう。

日本は外国みたいな一神教が無いんだから恥の文化が無くなったら、
何も自分を律するものは無くなるね。
大体こんな狭いうえに山が多くて住む場所が少ない国に1億2千万人も
人間が住んでるんだから、他人の目を気にしないで自己主張ばっかしてたらう
まく行くはずがない。
有る意味こんな狭いのにこんな人口を持ってもうまくやってきた今までの
日本人は偉い。

135名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 23:52
>>130
他者の痛みが分かるからこそ、彼らはドキュソ行動を起こすのだよ。
君もそれを分かっている。
なぜなら「灯油〜」のくだりが、彼らがそれらを嫌がると分かっているから。
そして一つ間違いがある。
たとえ彼らの行動を抑止しても彼らの本質はかわらない。
所詮、違う犯罪に手を染めるだけだろう。被害者が減るとは一概に言えない。
くだらないからさげ。
136議論の途中で申し訳ないが:2001/04/19(木) 23:53
>>128はネタか?

>社会的にレベルの低い方は、自分より立場の低い人間を糾弾することでしか
>自分が社会的に存在している正当性を認識できないのです

って言ったあとに

>うだつのあがらない、何のとりえも無い自分こそが
>この社会で生きるべき存在であると必死に主張をしているのでしょう
って言っているので

128=社会的にレベルの低い方
としか読めないんだが。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 23:58
>>29 >>30 >>31 >>32 >>38 >>74 >>81 >>82 >>83 >>84 >>124 >>129 >>130 >>131 >>132
つーかこの人はコピペ人かな、支離滅裂だし。
ほっといた方がいいかも・・・・
138名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 00:01
デムパ警報発令中
139128:2001/04/20(金) 00:03
>>136
その通りさ。
140殺人世代へ:2001/04/20(金) 00:03
少年事件の参考URL

プロファイル研究所
 http://profiler.hoops.ne.jp/
少年犯罪について

法務省
 http://www.moj.go.jp/
白書・統計 にある犯罪白書

少年法のページ
 http://plaza18.mbn.or.jp/~kodomonositen/

オヤジどもが少年だった頃は今に比べて殺人が横行していた。
その頃の少年の心は今に比べて本当に荒廃していた。
殺人以外の凶悪犯も本当に酷かった。
人間としての当然の、道徳、倫理をほとんど考えない
糞馬鹿少年が多かった。本当に酷かったね。。。
今の少年の心は本当に正常になったもんだ。
アホオヤジは良く反省をするように。

141今も自宅マンション前をドキュが珍走:2001/04/20(金) 00:11
そういえば以前、オーストラリアでドキュ珍走の
暴走行為(日本で言うとドリフト族?)に怒り狂
った付近住民が暴走集団に向かいブルト―ザーで
突撃かましたらしいな。日本では板橋警察のワイ
ルド7な警官達のドキュ珍撲滅突撃捕獲、亀戸の
警官による「ドキュガキ銃撃駆除」

結論:ドキュソは自分達が危険に晒されてやっと
   物事を理解する。だから官民総力でのドキ
   ュ連中への嫌がらせや攻撃は大歓迎。

   そういや、ネコですら自分が原因で痛い事態が起きると
   学習して2度と悪戯をしなくなるという。ということは
   同じ事繰り返すあるいはそういう事見聞しても止めない
   ドキュ迷惑族って…脳みそないんじゃない?さっさと銃
   で「処分」したほうがいいぞ。生産性ないしな

  
    
142名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 00:13


       「基地外」にやさしい国ニッポン
      
143殺人世代へ:2001/04/20(金) 00:14
>>141

少年事件の参考URL

プロファイル研究所
 http://profiler.hoops.ne.jp/
少年犯罪について

法務省
 http://www.moj.go.jp/
白書・統計 にある犯罪白書

少年法のページ
 http://plaza18.mbn.or.jp/~kodomonositen/

オヤジどもが少年だった頃は今に比べて殺人が横行していた。
その頃の少年の心は今に比べて本当に荒廃していた。
殺人以外の凶悪犯も本当に酷かった。
人間としての当然の、道徳、倫理をほとんど考えない
糞馬鹿少年が多かった。本当に酷かったね。。。
今の少年の心は本当に正常になったもんだ。
アホオヤジは良く反省をするように。

144141:2001/04/20(金) 00:16
しいて追加するとああいうドキュ達は
自分が死傷するか、仲間が目の前で傷
つけられるてやっと理解できるのだろ
う。
145マジで迷惑してる者です:2001/04/20(金) 00:20


  公共生活破壊「迷惑族」にやさしい国ニッポン ・…
  貴方がたのしみたいの判りますがは頼むから畑
  を踏み荒らすない下さい。夜遅く勘高い声で奇
  声を一斉に発するのは止めてください。

146岡山県某住民:2001/04/20(金) 00:23
おめーら改造車族は謝罪しろ!賠償しろ!贖罪しろ!
無料の公共温泉をよくも閉鎖に追い込んでくれたな
あ!あそこが町の和み場だったのにな!
147名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 00:24
>>141

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ    < ふぅー、ジサクジエンもつかれるぜ
(゚Д゚Λ)_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛハッ!  < なに見てんだゴルァ!!
( ゚Д゚Λ_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)
148名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 00:25
>>128
>社会的にレベルの低い方は、自分より立場の低い人間を糾弾することでしか
>自分が社会的に存在している正当性を認識できないのです。
>きっと彼は「少年は凶悪で死ぬべき存在である」と主張することで
>うだつのあがらない、何のとりえも無い自分こそが
>この社会で生きるべき存在であると必死に主張をしているのでしょう。

アハハハハハ
149141へ:2001/04/20(金) 00:28
色々一面的なことを書いても親父どもが少年だった時が
残虐だったの言うまでもないこと。

>>143 のページを見ろよ。それを、見た人にとっては今の凶悪化を
いくら言っても説得力がないよ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 00:31
>>148
図星だからって笑うなよ。殺人世代に付け加えて引きこもりのお宅
なんだからどうしようもないな。
151ヒロヒト:2001/04/20(金) 00:31
      ▼\          /▼
       \ \      / /
        \  ~⌒~⌒⌒ \/
         (  /~⌒⌒⌒ヽ)
         ( /γノノノノ @ヽ
 |\      | |( | ∩  ∩|)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \ \    |从ゝ_▽_从 <  りかちゅー
  / /    /  \   ー=_ノ    \_____
  \ \   /           |
   \ \|          _)
    ●●/   \_)    /
     ●|          /
        \       ⊃⊃
           ―⊃⊃⌒

ハッピーバースディー
152名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 00:34
電波さんら誘われてピロピト君まで登場
153名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 01:13
154名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 02:57
155oyaji:2001/04/20(金) 04:05
40過ぎの爺です。
仕事で若い人と話をすることが時々あるけど、変な格好してる子でも、
話をしてみると、いい子だったりする。
が、タバコ?で焼きを入れられた後があったりするのは怖い。
うわべだけ、いい子なのか??

最近の少年犯罪の報道をみてると、恐ろしげだが、
爺がガキだった頃も、結構荒れてた気がする。
友人なんかは、腹を蹴り上げられて、膵臓破裂でマジに死にかけたが、
(親も馬鹿で、寝てれば直ると、病院へ連れて行かなかった)
校内で噂がちょっと広がったくらい(いわゆる不良の間)で、
大した騒ぎにはならなかった。自分も、授業中に脇腹を蹴られて卒倒し、
膵臓破裂事件のすぐ後だっただけに、さすがに救急病院直行だったが、
夜、相手が親と一緒に謝りに来て、終わり。
千枚通しで、机に手をとめられたのもいたが、かわいそうに、で終わり。

最近の報道をみてると、そんな昔の悪ガキどころでない、凶悪陰湿な行為が
日常化してるんだろうなと想像されるんだけど、実際はどうなんですか??

156マスコミの凶悪事件助長の可能性:2001/04/20(金) 04:11
>>155
マスコミの凶悪事件助長の可能性
がありますよ。

ここを見てください。その影響はあるようですが。

テレビが視聴者の現実認識に与える影響
−ワイドショー等、番組タイプ別の培養分析−
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~nakamura/cult.html
157◆◆マスコミの凶悪事件助長◆◆:2001/04/20(金) 04:45
皆さんは、マスコミに煽られていました。
ここを参照。

テレビが視聴者の現実認識に与える影響
−ワイドショー等、番組タイプ別の培養分析−
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=987707852

158名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 05:14
激減。
159名無しさん:2001/04/20(金) 05:33
少年犯罪の増加とか
親父の世代より今の方がましとか言って安心してねぇで
とりあえず人の振りみて我がふり直すくらいの
気持ちで行けよ。
大人だって昔は子供だったんだからさ。

160キャメル:2001/04/20(金) 06:28
>>155
>最近の報道をみてると、そんな昔の悪ガキどころでない、凶悪陰湿な行為が
>日常化してるんだろうなと想像されるんだけど、

いじめ自殺したやつの日記が公開されたりリンチ殺人の詳しいリポート報道とか見てると
そういう気もするかもしれんけど、そんな報道昔はあったか?
昔はニュースはNHKみたいなやつでワイドショーは芸能ネタしか
なくって、えげつないネタをテレビじゃやんないもんだったんじゃないの?
いつの時代でもいかれたやつはいるよ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 07:40
戦後の混乱期だから、犯罪そのものが多い。ただそれだけ。

・・・江戸時代前期の人も。
「安土桃山世代はガン」「殺人率、激減!!」なんて書くのかなー?
162名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 08:22
163>162:2001/04/20(金) 08:31
2000年12月22日
少年犯罪:
11年ぶり殺人100人超す=警察庁まとめ
--------------------------------------------------------------------------------
 今年1月から11月までに殺人事件で検挙された少年は102人にのぼり、同時期としては1989年以降11年ぶりに100人を超えたことが21日、警察庁のまとめた少年非行概要で分かった。17歳の少年による西鉄高速バスの乗っ取り事件(5月)や、高校生による大分県の一家6人殺傷事件(8月)など、特異・重大事件が目立っている。覚せい剤の乱用少年も3年ぶりに増加した。
 刑法犯で検挙された少年は12万427人で、前年同期より9596人(7・4%)減少した。殺人や強盗、放火など凶悪犯の検挙者は1979人で、総数では92人減ったが、殺人は102人で13人増、強盗は1525人で9人増だった。
 暴行や傷害など粗暴犯少年は、前年同期比23・5%増の1万8054人にのぼった。
 覚せい剤乱用で検挙された少年は136人増の1086人となり、3年ぶりに前年を上回った。うち中学生が30人増の51人、高校生も18人増の96人で、低年齢化が進んでいる。
 一方、今年1月から10月までに摘発した児童虐待事件は163件で、前年同期より58件増えた。身体的虐待が108件、性的虐待が39件、食事を与えないなどの放置が16件となっている。加害者は実父が最も多く、動機は「子供が意のままにならない」がトップだった。被害児童は166人で58人増えたが、死者は38人で2人減少した。
 凶悪事件を起こした少年の多くが、過去にいじめや体罰などの被害を経験し、直前に刃物を携帯するなどの前兆行動が見られたことが21日、警察庁が初めて行った「少年による特異・凶悪事件の前兆等に関する分析調査」で分かった。
 調査は同庁少年課と科学警察研究所が共同で今年6〜8月実施した。対象は栃木県黒磯市の女性教師刺殺(1998年1月)▽新潟県小千谷市の女性殺害(99年1月)▽愛知県豊川市の女性刺殺(今年5月)▽西鉄高速バス乗っ取り殺人(同)など、98年から今年5月までに発生した特異な事件のうち、動機がはっきりしていない22件。被疑者の男女25人(当時13〜18歳)の供述調書の分析や、取り調べた警察官への聞き取りを行った。
 25人のうち事件以前に警察に逮捕、補導されたことのある非行少年は8人で、17人は非行歴がなかった。計画的と認められた事件は15件あったが、このうち2週間以上にわたって犯行を計画していたのは8件で、いずれも非行歴がない少年だった。
 前兆行動として、事件の直前に刃物を持ち歩いたり、集めたりしていたのが確認できたのは11人。このうち10人が刃物を使った事件を起こしていた。犯行をほのめかしていたのは8人、不審な言動や特異な行動が見られた少年は8人いた。
 特異な言動、行動としては▽「皆、殺す」と教室の黒板へ書く▽凶器に執着する気持ちを母親に訴える▽普段はしない自室の掃除と私物の処分▽周囲のからかいに刃物で刺すまねをする――など。保護者や友人はこうした異常を把握していたが、ほとんどは警察や医療機関に相談していなかった。
 非行歴のない少年が起こした事件のうち3件は前兆行動が確認できず、前兆を事件の予防に結びつける難しさも浮かび上がった。
 事件に影響したとみられる背景の分析では、いじめや体罰、家庭内暴力など被害経験があるのは15人で、いじめ被害に遭っていたのは非行歴のない少年で17人中8人、非行歴のある少年は8人中5人いた。不登校や引きこもりなど学校や友人関係から孤立していた少年も16人いた。
 過去の少年事件報道の影響を受けたとみられる少年は7人いたが、このうち5人が、97年に神戸市で起きた連続児童殺傷事件を挙げた。
 同庁は、前兆行動を犯罪防止に役立てるには、家庭や学校、警察、医療機関の連携の強化が必要だと提言している。 【坂巻 士朗】

---
読んだけど、、、
「実は減って居るんですねぇ。」じゃなくて
「実は減って居るんですねぇ?」じゃない?

ま、いいや。

少年の母数は減っているハズなのに、
>暴行や傷害など粗暴犯少年は、前年同期比23・5%増の1万8054人にのぼった。
激増だね。
164名無しだよ:2001/04/20(金) 08:34
>>163
なるほど、1は算数が苦手だったんだね。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 09:14
前年より増えただけだろ。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 09:30
たった、11年ぶりの高水準なだけで。大げさな。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 12:08
>>29 >>30 >>31 >>32 >>38 >>74 >>81 >>82 >>83 >>84 >>124 >>129 >>130 >>131 >>132 >>134 >>141 >>144 >>145 >>146 >>163 >>164
皆さんがこんなに優しく説明してあげてるというのに
なぜこの人は理解することができなのでしょうか?

誰か彼の精神分析をしてください。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 13:23
でも、少年犯罪が減ってるからって、少年に甘くする必要は無いと思うけどなあ。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 13:49
他人の事をどうこう言う前に
まず自らに厳しくあれ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 14:08
>>167
「少年犯罪が減っている」というのは、その少年犯罪
(であると推定される事件)の検挙率が下がっているから。
検挙されなきゃ犯人は確定せず、したがって少年犯罪の発生件数も
減るということになる。実際の事件そのものは明らかに増えているんだ。
数字のトリックには注意しよう。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 14:17
とりあえず、“激減"は不正解。段階的に減ってきたが正解。
そこをあえて昭和20年代と平成10年代の現在を比較するのが間違っている。
で、ここ5年を見れば、増加傾向にあるというだけ。

「少年犯罪、激増」もお粗末だが、「少年犯罪、激減」もペケ。
172nanashi:2001/04/20(金) 15:13
数はどうあれ、凶悪犯罪には厳罰が相当だとおもいますよ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 19:38
りかちゅう
174弱い者の味方、:2001/04/20(金) 20:11
ホームページを作ったものの、まったくアクセスが上がらな
くて悩んでいる人のためにお役に立ちましょう。
効率よく宣伝できる共有宣伝掲示板を18個設置しました。
全部宣伝して回ればなんと1,000以上の掲示板にカキコしたこ
とになり即、効果が期待できます。
しかも共有しているサイトの多い順に並べてますので
上から順に10個ほどの掲示板に宣伝しただけでも
結構な宣伝になりますよ。
さあ、今すぐここからアタック!!

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
175 :2001/04/20(金) 20:18
つーか、日本の犯罪検挙率がいまやアメリカ並に下がっているって
ことを知らんのか?
>ALL
176名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 20:19
日本が世界で一番安全です。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 20:46
>>175
1を良く見ろ。同じことばかり言うのがいるからな。
困ったもんだな。アメリカの殺人検挙率は低いよ。
178無党派さん:2001/04/20(金) 20:49
本来はカツアゲも検挙されてしかるべきだし、
そういう意味ではまだ警察の対応は生ぬるいよ。

179名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 20:55
日本の殺人検挙率に変動は無し
と1で書いてあるのですが・・・
180名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 21:00
>>179
変動はなしとは書いてないだろ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 21:09
>>180
警察の殺人検挙率も95%以上

これを変動無しと呼ばずしてなんと呼ぶのか教えて。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 22:01
>>181
犯罪白書を見てみろ。
ここ10年間は殺人検挙率は95%以上だ。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 23:40
そうだ。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 00:08
ほんとによく読めよ。
呆れるな。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 00:11
ふと思ったが、事件と認識されなかった少年犯罪も結構あるのだが、それも入って
いるのかね?
もし入ってないのに減ってるなんて言ってるんだったら、ドキュソだね。
186疑問いっぱい:2001/04/21(土) 00:12
>ここ10年間は殺人検挙率は95%以上だ。
殺人事件を自殺として処理してるからな。
徳島の自衛官リンチ殺人事件みたいに。
犯人は地元の珍走族だ。
187疑問いっぱい:2001/04/21(土) 00:14
検挙率が下がると、査定に影響するので、
最近の警察は告訴を揉み消す傾向がある。
桶川ストーカー殺人事件を見ろ!
188名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 00:15
>>185
それは、昔の殺人事件でも同じ事。
昔の殺人率は今よりもとんでもなく高かったのだから、
そのころの、認識されなかった本当の殺人率を知ったら、
本当に今は平和だと思うんじゃない?
189名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 00:20
>>1
低年齢層の殺人の割合が減っているのは事実でしょうね、
認めます。
でも、だからといって、
日本の若い人が非常に温和であるとは言えないのでは?
殺人は減っても、
若い世代が残酷な常識知らずではあるのかも知れないし・・・。
私が、日常、若い世代をみる限りでは、そう見えます。
若い世代には強烈な矯正が必要だと思っています。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 01:04
>>188
戦前戦後のデータと現在のデータを比べる事自体おかしくないかな?
それと、殺人率が低いからといって、被害者は0ではない事も頭に
入れて欲しいです。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 01:07
>>189
凶悪事件も減ってるんだよ。
成人式ドキュソとかと一緒にしないでね。
あれは、極極一部。大体、成人式ドキュソは高卒、中卒とかだったんだろ?
一緒にするなよ。そんなのと。
あんなのと一緒にしたら、昔もあほうな奴はかなりいたんだから、
あなたもあほうということになるからな。
192犯罪被害者を増やさないためにも:2001/04/21(土) 01:14
>>190
その被害者を増やさないためにも、凶悪化といって
マスコミと同じように煽るのはやめた方がいいのでは?

マスコミの凶悪事件助長の可能性
ここを見てください。その影響はあるようですが。

テレビが視聴者の現実認識に与える影響
−ワイドショー等、番組タイプ別の培養分析−
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~nakamura/cult.html

193名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 01:20
>>192
犯罪者が悪いんじゃなくて、犯罪を煽ったマスコミが悪いって「煽って」
るのか?
194名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 01:28
>>193
犯罪者が悪いのは決まってる。そんなことは言うまでもない。
それに、プラスしてマスコミと同じように煽ったら、
そういうあなたも犯罪者に加担しているかもねってこと。
犯罪者は減った方がいいよね。その減らすための一つの方法。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 02:13
a
196名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 05:11
kyou
197名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 08:58
統計がどうこうではなく、
自分が接する子供達がおかしいと思えるのなら、
断固として指導、制裁、矯正すべき。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 08:59
>>197
自分の接する子供にね。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 09:05
>>198
それでいい。
一人一人がぶん殴るのは身近ながきだけでいい。
200優しい名無しさん:2001/04/21(土) 09:13
俺は少年の犯罪は、三つに分けて分類してくれるとありがたいな。

・精神異常的犯罪
・ドキュソ的犯罪
・それ以外の「まぁ、そういうのもあるんちゃう?」的犯罪。

ドキュソ犯罪ってのは、正常な人間ではおよそしないであろう的犯罪ってことね
ゾッキーでリンチ殺人とかさ。想定外の犯罪。俺はこれが一番怖い。

今の少年は、温和というよりは「異常(っぽい)」というのが増えている、
とゆーふうにマスコミは扇動したがってるようにみえるが、どうなんだろ
201名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 09:19
思春期の誰にでもある悩みに「心の闇」なんて言っているから
「僕は心の闇があるから〜」みたいな話になる。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 09:53
203名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 12:02
>若い世代が残酷な常識知らずではあるのかも知れないし・・・。
>私が、日常、若い世代をみる限りでは、そう見えます。
>若い世代には強烈な矯正が必要だと思っています。

具体的にどんな人を事件を目撃して残酷だと感じたのかを書きましょう。
ハスジャック事件のような極一部の精神病質的犯罪者の事件を
若者と一括して捉えたり、いつの時代にもいる一部のドキュンを見るたびに
若者という区切り方をしていたとしたら、認識能力に問題があるといわざるえません。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 12:03
自分の見た範囲で判断して、
自分の手の届く範囲でぶん殴る分にはかまわなくない?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 12:50
ほれ見ろ 団魂の言う事はこのレベルじゃないか。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 18:56
他人が推するよりも多くのものを
自らがさらけ出す。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 22:42
オヤジどもはもう少しましなことを言えよ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 22:55
もうすぐバスジャックから1年だぜ。
変なのが出ないことを望む。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 22:58
さくらたんにのってベイブリッジをくぐりたいれす
210名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 03:22
れす
211名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 08:48
ag
212名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 11:08
そうだね。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 15:04
>>203
禿げしく胴衣。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 20:21
age
215名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 23:59
age
216名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 02:29
age
217名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 02:44
>>203
人を殴る理由がほしくてウズウズしてるヤツに何をいってもムダ

それこそバスジャックの少年を説得するくらいむずかしい(ワラ
218名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 03:22
>>217
アホ発見!
219名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 03:45
>>217
バカ発見。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 04:25
ゴルァ
221名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 21:19

             オ
         反  ヤ
         論  ジ
         出  ど
          来  も
      黙  ず
      り  に
      こ
   圖  む

  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )
222名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 22:02
>>221
うまいね。
223ななしーにゃ:2001/04/23(月) 22:15
黙り込む オヤジの背中 いとおしい

寡黙な殿方が好き☆
224名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 22:50

             オ
         反  ヤ
         論  ジ
         出  ど
          来  も
      黙  ず
      り  に
      こ
   圖  む

  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )
225名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 23:11

             オ
         反  ヤ
         論  ジ
         出  ど
          来  も
      黙  ず
      り  に
      こ
   圖  む

  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )
226名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 23:32

             オ
         反  ヤ
         論  ジ
         出  ど
          来  も
      黙  ず
      り  に
      こ
   圖  む

  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )

227名無しさん@お腹いっぱつ:2001/04/23(月) 23:36
7年位前―厨坊のころ、
大嫌いな部活の先輩が煩いバイク乗ってて家は近所で知ってた、
学校のガラス割の犯人は彼奴ら、周知の事実だった、時々学校にチン層乱入も彼奴
時々同級生が授業中なのに玄関や廊下でボ来られてた
教師にチクッテも何の変化も出ず、2週間くらい後で警察に届けてみた、
無免だったはずだし、でも何もおきず。
あんま五月蝿いんで父親の10徳ナイフ持ち出し朝の5時ごろ割いた
一週間くらいしてもばれず相変わらず煩いんで今度はタイヤとシート割いたし、
ミラーも壊しといた、で、それから10日位でばれて部室でぼこられ
左手中指骨折 顔パンパン 鎖骨ひび 先生は訓告以外何も対処せず
おれは無死、友達や級友から 教師は事件後冷たい。
退部し、生徒会を辞め、次第に学校に行かなくなった
半年くらい前、親が学校に怒鳴り込んでいたことを知った

今東京にいて、階下にはうるせーバイクが4台、やたら騒々しい現茶が2台
25から29時くらいに騒ぐ、 なんかバレねー方法は無いかなぁ。

・・・あったとしてもやっぱり何もしないんだろうけどね
228名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 00:58
あげ
229名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 01:15
>>227
配線カットぐらいしてやれ
230名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 05:15

         反  ヤ
         論  ジ
         出  ど
          来  も
      黙  ず
      り  に
      こ
   圖  む

  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )

231ななしさま:2001/04/24(火) 05:56
>>27

爆弾作ってリモートでドカヌ!
232名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 06:02
殺人率が減っているから少年法改正は不要だった
という主張なら、考え方がずれてるけどね。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 06:11

             オ
         反  ヤ
         論  ジ
         出  ど
          来  も
      黙  ず
      り  に
      こ
   圖  む

  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )

234名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 19:06

         反  ヤ
         論  ジ
         出  ど
          来  も
      黙  ず
      り  に
      こ
   圖  む

  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )
235名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 21:29
まじでなんで黙り込んでるだよ。まじで分からん。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 21:50
そこに対立構造が見出せないから・・・
237名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 03:51
ガッツ石松がTVが語った言葉
「若者をバカにするな、来た道だから、
   老人を笑うな、行く道だから」

意外にガッツに感動した一瞬でした。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 03:59
さすがはガッツ。
チャピオンの言葉は違う!
239名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 22:04
>>237
いいこと言うなぁ。
240さまよえる中国人:2001/04/25(水) 22:06
>239
ガッツがこんなしゃれたこと言えるわけないだろう。
ちくりです。
本当は「子供しかるな、来た道だもの。年寄り笑うな行く道だもの」
です。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 22:15
少年法改悪は不必要だった!!
242名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 22:50
ガッツ命!
243名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 23:08

         反  ヤ
         論  ジ
         出  ど
          来  も
      黙  ず
      り  に
      こ
   圖  む

  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )

244名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 23:32
昔は酷かったね。
今に生まれて本当によかったよ。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 00:10
まぁ、今の少年の方が優秀だね。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 00:26

             オ
         反  ヤ
         論  ジ
         出  ど
          来  も
      黙  ず
      り  に
      こ
   圖  む

  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )
247名無しさん:2001/04/26(木) 00:32
ガッツ石松は、また選挙に出るつもりなの?
前回落選して数億円借金したばかりなのに・・
248名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 00:43
>>247
マジ?
249名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 01:26
アンニョハセヨ
250名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 01:47
まぁ、日本が平和なことは間違いない。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 04:53
言うまでもない。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 09:51
>>250
同意
253名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 00:35

         反  ヤ
         論  ジ
         出  ど
          来  も
      黙  ず
      り  に
      こ
   圖  む

  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )

254名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 03:53
眠い
255名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 14:53

\;;\                     //
  \;;;;;\  /::::::::::: ̄ ̄ `     /;; /
   \;;;;;;;; ⌒ |:::::::::::::::     \ー;;;;;;;;;/
     ヽ;;;;丿  \::::____  _丿 );;/
      (______ Y_____/
       [  |  |ミ\  ・人・丿| |
       (日] |ミミミ >⌒ ∋Y| |
       L  ヽミ |   ≦≧ ト|/
         \ \ミ|     /
         /ヽ       /\

みなさん 初めてですよ・・・・私をここまでコケにしてくれたお馬鹿さん達は・・・・・
許さん・・・・許さんぞ!!!!この呈脳落ちこぼれ低月給サラリーマンが!!!
氏ぬまでジワジワとage続けてくれる!!!!!
256age:2001/04/29(日) 00:07
age
257名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 00:13
>>240
そっちの方が味があっていい・・・
258名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 00:28
ガキでもオヤジでも人殺しは死刑。
259名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/04/29(日) 00:33
>>258
特に40年くらい生きてきたのに人を殺す奴は確実に
極刑にしよう。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 01:01
だけど、少年法との関係は?
261名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 01:33
馬鹿の一つ覚えみたいに死刑、死刑と言ってる奴こそ
幼稚な短絡殺人犯のメンタリティーに近いな。

ほんとにキモいぜ。オヤジ臭い
262名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 01:55
>>261
良いこと言うね。

>馬鹿の一つ覚えみたいに死刑、死刑と言ってる奴こそ
>幼稚な短絡殺人犯のメンタリティーに近いな。
この幼稚な短絡犯のメンタリティー、
オヤジどもの世代が殺人世代だと言われる所以。

263名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 01:58
>>261
>馬鹿の一つ覚えみたいに死刑、死刑と言ってる奴
こまわり君?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 02:08
このスレ、永遠上げ。馬鹿オヤジ晒し上げ。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 02:09
2CHに来た色んな人に見てもらわないとね。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 02:54

             オ
         反  ヤ
         論  ジ
         出  ど
          来  も
      黙  ず
      り  に
      こ
   圖  む

  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )
267 :2001/05/01(火) 03:18
犯罪者を更正する為にかかる費用を考えれば
死刑が一番良い。

中国を少しは見習え。
268ガキデカ:2001/05/01(火) 03:33
死刑。
269 :2001/05/01(火) 07:21
ぉぃぉぃ 世界一の死刑大国中国は
全然犯罪減ってません。

またおやじ臭せーのがきたな(ワラ
270名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 23:30
中国の少年の殺人率は、日本と比べて酷いもんだよ。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 04:17
age
272名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 04:25
267はアホ。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 04:44
死刑が無くなったら殺された被害者の
遺族の怒りや悲しみはどうなるんだ?
死刑にしたところで癒されない?そうかもしれない。
しかし、あなたの大切な人が殺されて、
その犯人が死刑にもならず生きていたら、
あなたは耐えられますか?
おまけに出所して普通の生活を送っていたら?
それでも平気ですか?
274名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 05:13
267がアホなところは費用に力点を置いているところ。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 05:23
俺は身内を殺されたらそれが事故だったとしても
そいつを殺す。裁判なんて他力本願なものよりずっと
確実で良い。
遺族の悲しみや怒りなんて、仇討ちを実行する勇気のない
弱虫どものことなんかそんな皆で配慮することないべ
276名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 05:26
>>273
死刑はあっても良いと思うけどさ、今の少年の殺人率は
減っているわけだし、殺人事件が起きたらすぐに死刑という
のは止めてよね。
武富士で40代の馬鹿オヤジがガソリンをまいて放火して
5人を殺すという残忍な殺人事件があったけど、オヤジの殺人
事件は少年の殺人事件のようには過剰な報道はされないんだよね。
今回の殺人事件は特に酷かったのに。
少年よりも、十分な大人が起こす殺人事件の方をまずは批判して
ほしいね。このオヤジは死刑でいいだろ。
大人でしかも40代で判断能力が十分あるだろうから。
今は殺人事件は高齢化してるんだよ。
少年を責める前にさ、大人の殺人事件の方が多くなってるんだから
そちらの方をまずどうにかしてよね。
死刑は、十分な大人が起こした殺人事件に対しては奨励。
少年に対しては、一歩前に引いて考えた方がいいと思うな。
277オヤジではないが反論を試みる:2001/05/09(水) 05:35
>>1 を読む限りこの統計資料は年齢区分が細かいね。
少なくとも5歳間隔で分類しているようである。

ならば少年も年齢別に分類しなければ正確な比較はできまい。
すなわち
1.0〜5歳未満
2.5〜10歳未満
3.10歳〜15歳未満
4.15歳〜20歳未満
それぞれの区分で殺人率(殺人検挙率のこと?)を比較すべきである。

1と2の殺人率はほとんど0に近いであろう。
3と4の殺人率はどうだろうか?
278277:2001/05/09(水) 05:36
ごめん、反論じゃないや。
統計の見方のおかしなところの指摘だわ・・・
279名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 05:42
>>277
そこまで詳しくはねぇ〜。

とにかく、少年の殺人率が減っているのは
少年事件の事を色々調べていけば分かることだけどね。
280277:2001/05/09(水) 05:45
あと「低年齢化」は定義が曖昧なんだけど
少年の殺人率が、全ての年齢区分で一番高くなければ
「低年齢化」していないということではあるまい。

むしろ全年齢区分で殺人率の増減を比較すべきだと思うが。
(しかも最近10年を比較するのと50年代から比較するのでは意味が違ってくる)
281277:2001/05/09(水) 06:00
ここ10年の少年の「殺人検挙率」は増加しているという
統計資料があるから「殺人率」は別のものだね。
人口当り何%が殺人を犯すかということか?
282277(反論になってる?):2001/05/09(水) 06:12
全体の殺人率が減少していて、その減少比率よりも
少年の殺人率の減少比率が小さければ
殺人率は自体は減少していても、
殺人は「低年齢化」傾向にあるとはいえるね。
283277訂正、すまん:2001/05/09(水) 07:04
>>277 >>281
殺人検挙率→殺人検挙人員率
284277 :2001/05/09(水) 07:34
>>282 の補足。
つまり >>1
特定の年代での年齢別殺人率の「ピーク」が少年ではないと
言っているだけであって
殺人率の変化の推移に関しては
何の指摘もしていないということね。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 10:24
>>279
少年の殺人での検挙人員は
このところ多少の増減はあってもほぼ横這いなんだよね。
対して少年人口は確実に減っている。

つまり「殺人率」が人口あたり殺人を犯す比率という意味なら、
増加することはあっても減少することはないはずなんだが?

少年の「殺人率」の減少という話しが
どこから出てきたのか教えてほしい。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 10:25
10歳の少年にも、死刑が適用できるように法を改正しましょう。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 10:31
殺人率よりも犯罪率の方がどうかという定義の元で
議論しないと、日本の若い人は非常に温和な人が多い 等の
スレは全く虚しい。
>>285
全くその通りなご意見ですね。疑問です
288名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 14:55
殺人率ってのは
例えば特定の年齢層100人に対して
彼らが殺人を犯す確立じゃないの?
289真の人権主義者:2001/05/09(水) 15:07



     「凶悪犯人に未成年も成年も無い。」
290名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 15:11
なんかさ。

犯罪関係のスレになると必ず
死刑云々っていう話を持ち出したがる人がいるけど
スレ違いでは?
291真の人権主義者:2001/05/09(水) 15:18
「20になったら社会に復帰するんでーす」・・ドキュソガキの常時台詞

おめーのせいで何人の人間が迷惑こうむってるとおもってるんだ?馬鹿
その言葉が悪けりゃ「チンピラ」だ。本能の赴くまま狼藉を働くのなら
悪党を気取る資格は無い。クズはいつまでたってもクズだ。警察や民間
銃所持者もとっとと実力行使しないから未成年を含むドキュソが馬鹿が
調子に乗るのだ。
292真の人権主義者:2001/05/09(水) 15:40
アメリカでドキュソは自分等が襲っておいて相手が護身用の銃で撃って
くると撃たれて倒れている仲間すら放置して真っ先に逃げ出す。日本で
もやはり偶に警察がマジ切れして銃で撃ったり追いこみかけるととやっ
ぱりドキュソは仲間を放置して真っ先に逃げ出す。チャンプロ―ドで仲
間に放置され(ってゆうか囮にされて警察に捕獲された)馬鹿珍女恨み
節があったよ(w。警察24時ものでも警察がマジになった途端に仲間放
置して逃げ出す馬鹿珍達。


      なんなんですかこいつらは?いわゆる変種ですな?
293:2001/05/09(水) 17:09
また登場しましたねデムパさんが(ワラ
294名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 07:47
結局、少年の「殺人率」は減少していないってことでいいのかな?
295ちょっと質問:2001/05/10(木) 08:42
>つまり「殺人率」が人口あたり殺人を犯す比率という意味なら、
>増加することはあっても減少することはないはずなんだが?

なぜ増加することはあっても、減少することはないの?
殺人率とは人口全体の比率と捉えてるわけ?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 08:45
297名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/10(木) 08:57
年次
件数
21年  22年  23年  24年  25年  26年  27年  28年  29年  30年  31年  32年  33年
249件 216件 354件 344件 369件 448件 393件 383件 411件 345件 324件 313件 366件

34年  35年  36年  37年  38年  39年  40年  41年  42年  43年  44年  45年  46年
422件 438件 448件 343件 393件 361件 370件 368件 343件 286件 265件 198件 149件

47年  48年  49年 50年 51年 52年 53年 54年 55年 56年 57年 58年 59年
149件 111件 102件 95件 80件 77件 91件 97件 49件 60件 86件 87件 76件

年次  60年 61年 62年 63年  1年  2年  3年  4年  5年  6年  7年  8年  9年 10年
件数 100件 96件 79件 82件 118件 71件 77件 82件 75件 77件 80件 97件 75件 115件
以上、少年による殺人事件件数。ずれてて見にくかったらスマソ。
去年ということに限定すれば確かに多いが、長い目でみると昭和48年頃以降ほぼ横這いに推移している。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 09:06
>>297
団塊の世代以前の奴ら、殺人率とかだすまでもなく人殺しすぎ。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 09:06
ほぼ横ばいだね
長い目で見れば激減は正解だが
一貫として減りつづけているってのは余計。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 12:11
殺人率の減少に疑問のある人は自分でページを調べたり、少年事件
関係の本を読んだりしてね。
このスレにも少年事件のページがあったから、そこも見てね。

だけど、減ってるのになんで激増なんて言う人がいるのかな?
とにかく今の少年は酷いと言いたいアホおやじの戯言だね。
301雪男:2001/05/10(木) 12:23
"率"じゃないですかね?
検挙率も含めて考えると意外な結果に出会えるとか・・・
302名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 12:30
平成10年の増加が一過性のものか、これからの傾向なのかは
見極める必要があるけどね。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 19:31
アホおやじ叩き上げ。
304傷害致死と殺人はどうなんだ?:2001/05/10(木) 19:55
                      
305意図的な「犯罪統計」の数字の使い方について。:2001/05/10(木) 19:58
 少年非行は増えているか、
少年犯罪は凶悪化しているかといった主張をする際、
初めに論有りきではなく、より正しいとらえ方をしてください。
 たとえば、凶悪犯罪の統計では、殺人、強盗、強姦、放火は入りますが、
傷害はこの区分けに入りません。
統計上、当事者の会の事件のほとんどは「殺人」に入らず、「傷害致死」なのです。
また、検挙人員の推移で何かを主張する場合、
少年人口比で語るべきではないでしょうか。
千人あたりで何人が検挙されているという数字は公表されています。
それなのに、ベビーブームの時代と少子化の時代を同列で論じるようなずるいことは、
何の有益な主張にもつながりません。
306某県高校の教師:2001/05/10(木) 20:02

たばこを吸っていて見つかった生徒が、停学になったにも関わらず、普通に登校し
教室に入ろうとしたそうです。(後でわかったのですが、これは学校に反感を持つ
父親の指示でした) 当然、担任は彼に家に戻るように言いましたが生徒は無視して
席に着こうとしました。担任は仕方なく彼の前に立ちふさがり、生徒ともみあいにな
りました。その際生徒は激しく暴れ、自分で腕を壁にぶつけてしまいました。大した
事は無かったのですが、その生徒は「体罰だ、体罰だ」と叫び、大声で罵りながら
帰っていきました。その夜、診断書を持った父親が校長の自宅に押し掛け、学校を
体罰で訴える、とまくし立てました。すっかりびびってしまった校長は、父親の要求
に屈し、その生徒への停学を撤回したのです。翌日、その生徒は勝ち誇ったように
登校し、大声で他の生徒にいいました「みんな、気にくわない先生いたら、俺に言え。
父さんに言って首にしてやるから」
そのあとクラスと学校がどうなったかは、想像にまかせます。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 20:17
少年犯罪への悪質な応援者、いわゆる人権屋。聡明な常識人がその妄想ぶりを的確に暴いている。誰が見たって人権屋の論理は破綻している。今後少年犯罪に対してまともな感覚を持っている人を「人権
屋」と対峙して「常識派」と呼んだらいかがなもんか。私は人権屋に対して一切妥協
してはならないと思う。徹底的につぶすべき。加害少年と同じほど罪な存在だと思う
からだ。彼らがこの世から消えてはじめて真の「人権」を考え、語る事ができる。
「人権」が尊重される世の中を作り始められる。「人権」を定義、追求するのは圧倒
的多数である「常識派」のみで行い、妄想、本末転倒の人権屋につけいる隙は与える
な。そもそも人権屋は絶対に人の意見をきかないのだから。被害者遺族の悲痛な叫び
が全く理解できないのだから。こっちも妥協する事一切無し。
以下、人権屋、または人権屋予備軍のうさんくささを指摘します。

@「少年法改正に反対する市民団体」
怪しいのが多い。本当に市民なのか。そもそもリストラ、給料カットのご時世にそん
なことやってる暇が、市民にあるのか。地元環境の公害などに対してならともかく。
まあ、職業的左翼あがりの連中だろう。
A保護司
自分が「保護」している餓鬼が再犯をおかしたら責任をとっているのか?それとも平
気でいるのか?資格剥奪とかってあるのか?まずないだろう。これほど闇につつまれ
た連中はいない。彼らがちゃんと監督するという前提で暴力嗜好少年を世の中にだす
のだ。その責任を果たさないのなら、、もはや犯罪幇助。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 20:18
B「常識派」を「感情派」と呼ぶ連中
人権屋予備軍に多い。ばかの一言。現行の司法がいかに感情を過大にとりいれて、加
害者を有利にさせているか。人を嬲り殺しても、殺意がなかったという嘘八百の「感
情」考慮によって減刑。反省しているとポーズ「感情」によって減刑。加害者の「感
情」重視。遺族の「感情」無視。どっちが感情派だか、トホホ、、おきまりの本末転
倒。
Cアメリカでは厳罰化の効果がなかったというばかのひとつおぼえ。
ペテン的手口。ひとが知らないと思って言いたい放題の連中。真にうけてはいけな
い。そもそも世界百数十カ国あるのになぜアメリカだけなの?連中は70年代に一斉
に厳罰化がなされたように言うが一斉なんかじゃない。実情は、アメリカも日本と同
じで人権屋弁護士、加害者過大保護主義の司法が闊歩していて暴力少年は再犯し放題
だった。それに泣き寝入りしていた被害者遺族、支援者が各州で声を上げ始め、ひと
つひとつ長い年数を経て各州で法律是正を勝ち取ってきたのだ。その地道な戦いは今
も続いているし、まだまだ加害者に甘い。アメリカでの80年代の犯罪増加に法律是
正が人権屋のせいでぜんぜんおっつかなかった、これが実情。文芸春秋社「なぜ娘は
ストーカーに殺されたのか」を薦めます。この本は被害者の父親が書いたもので、ア
メリカ司法の累犯暴力少年への甘い実体と、法律改正への長い戦いが書かれていま
す。90年代の出来事。
C被害者救済などと平気でいう人権屋
彼らの言う被害者救済とはもう説明する事も無かろう。心のケアをしてあげますよ、
慰めてあげますよ、だから加害者を許してね。国の税金をあげますよ、だから加害者
に民事訴訟なんて起こさないでね。まさにセカンドレイプ!
以上みなさまくれぐれも少年犯罪と人権屋にはご注意してください
309名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 20:22
背筋の凍るような戦慄の快楽殺人、リンチ殺人。そしてその予備軍の
少年が腕を磨く、オヤジ狩り、学校内リンチ等のほとんどが罪に問われない
無法社会。これらの事実を前にして、ほとんどの人が日本の警察、法律
は甘すぎると怒っている。恨みつらみによって胸を一刺しにすれば殺人。
しかし複数の鬼畜どもが、自らの快楽のために一人の人間を嬲り殺せば、
それは傷害致死となり殺人とはみなされず、罪が軽くなる。まして、
犯人が少年ならもっと軽くなる。こんなバカな話ありますか?!
ごく当たり前の「もっと法律を厳しくしよう」という要求に立ちはだかるのが
人権派弁護士、裁判官、市民団体、etc、、。自ら民衆の味方を名乗り
ながら、少しでも国家、警察の有利になるような民衆の要望はことごとく
切り捨てる。それは、きちっとした法律になったらてめえの仕事が減るから
だろうか。そういえばオウムも少年犯罪者も大切な顧客なのかも。
自ら法律で身を立て、政治資金規制法だの、敵をやっつけるためには
法律を利用するくせに、少年犯罪についてはぬけぬけと、「法律を改正しても
何も変わりません」などと矛盾したことを言う議員、弁護士。じゃあ、
法律なんかなくしちゃえ!そもそも少年院の存在なんて自体、
人権侵害じゃないか!少年犯罪をすべて自由化すればいい!
少年殺人犯が、追い詰められた子供だって!きっとそうでしょう。だから彼らの
ストレス発散のために人権派の方々の子供達、そして自分自身をリンチ
に差し出したらいかがですか?鉄パイプで殴られながらも、「ああ本当は
いい子達なんだ、大人社会が悪いんだ」と、笑いながら死ねるのでしょう。
                      
310名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 20:57
当然のお怒りと共に紹介させて頂く「少年法論議を求める
嘆願署名をすすめる会」のHP

http://plaza18.mbn.or.jp/~kodomonositen/

ですが、最近の更新でますますトンデモ度がアップしています。
このHPはタイトルだけみるとイカにも中立を装っていますが、開けてみると
でーんと大きく「少年法が危ない」と書かれていて、内容はほとんど
少年犯罪者の擁護になっています。
覗いてください。あきれ果てますよ、まともな神経の人ならば。
なりふり構わずとは、このことを言うのでしょう。大学教授やら、
なにやらが、我々民衆が容易にアクセスできる手段をもたない
統計やら資料をもちだして、これでもかとばかりオタクのような細かさで
少年犯罪を擁護しています。また、健気そうな子供のマンガを書き
「学校に戻れなくなる、それなら本当のことを言うのはやめよう。」
というセリフ(もし少年法が改正されたらの場面)の導入など、
幼稚なイメージ操作。「非行は家庭や学校、地域で居場所を失い、
追い詰められた子供達のSOSです。」くわー!そんなタマかよ!
リンチ殺人、なぶり殺しだよ、現状は!
メチャクチャなHPですが発起人は著名な評論家、大学教授、弁護士、
ご立派な方がずらり。何十万も署名集めてしまうところ見ても、
やっぱり彼らには、財力と力があるのですね。ほとんどの民衆が
少年法改正を望んでいるのに我々はなかなか力を持てない。
一部の狂信的人権主義者はそれ自体が職業なのだから、我々が
自分の生活に苦労している間に、いとも簡単に権力に入り込める。
とにかく皆さん、覗いてください。

ってゆうか人権屋シンパがこのスレにカキコしてるんだろ?
311名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 21:10

1 快楽犯罪を絶対に許さない。
2 快楽犯罪を屁理屈をこねて擁護する。
この「意見」欄に載せているほとんどのまともの人は1の立場
をとっています。見て御覧なさい!少年犯罪被害者の会HPの「少年に殺された子供たち」
欄の9人の被害者達を。竹治君、飯島君........(9月1日時点)、9人
全員が快楽殺人犯によって惨殺されたんじゃないか!1件は単独犯
のようだけど8件はすべて複数犯によるなぶり殺しだろ!
この世で人が死ぬとき最も悲痛で苦しいのはなぶり殺される場合です。
誤解を恐れずに言えば私だったら、戦争で一発の銃弾によって殺される
ほうがずっとましです。
少年犯罪にはあまりにも快楽犯罪が多い!大栃木リンチ殺人にしろ、
浮浪者殺人にしろ、桐生操さんの快楽殺人、猟奇殺人の文庫本シリーズ
顔負けの残虐さじゃないか!小は集団暴走行為、深夜の住宅地での馬鹿騒ぎ
この様な事実にまともな人は驚愕し、背筋が寒くなり、絶望し、そして
怒りに震えるのです。少年快楽殺人犯をこりゃ人間じゃない、鬼畜だと
思うのです。どんなに少年による快楽殺人、虐殺が起きても永遠に、統計がなんとか、
アメリカではなんとか、地域に追い詰められた子供がなんとか、冤罪がなんとか、
少年犯罪は50年のスパンでみなくてはうんぬんとか、使える屁理屈は
全部使って、なりふり構わず犯人を擁護する弁護士、司法関係者、
国会議員、評論家などがいます。彼らはとにかく「国家権力」=「敵」という
イデオロギーに凝り固まっているので、敵の敵は味方、つまり少年犯罪者は
すべて味方になってしまうのです。イデオロギーに支配された人間は本当に
怖い。国家権力や企業の悪事による被害者に対しては涙を流さんばかりに
同情するが、権力をもたない層の人間の悪事には手のひらを返したように、
ケロッと態度を変え、被害者を無視し、屁理屈を並び立て犯人を擁護し、
最後はお決まりの国家権力がいけないとのトンチンカンな責任転嫁。
被害者にとっては国家権力によって殺されようが、少年に殺されようが、
殺される無念、怒りは一緒なの!
312名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 21:28
>>29 >>30 >>31 >>32 >>38 >>74 >>81 >>82 >>83 >>84 >>124 >>129 >>130 >>131
>>132 >>134 >>141 >>144 >>145 >>146 >>163 >>164 >>305 >>306 >>307 >>308 >>309 >>310 >>311
またお前かよ。
いい加減にしろって(ワラ

論点は明確にして一つ一つを噛み砕いて具体的に論説しなさい
あっ電波さんじゃ無理か・・・
313名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 21:34
>>311
君ほんとに何言ってるかわからん
議論をするということは
自分の意見をさらけ出し、相手に理解してもらうように努力することに
尽きる。君みたいにあちこちのスレに何の脈絡も無く
意味不明文章を大量にコピペしまくったって
子供がギャーギャー泣きわめいているだけに見えませんよ。

もし病院に通院しているんだったら、ゆっくり治療して治ってから
落ち着いて議論しましょうよ。

当然sageだよ
314名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 21:58
別スレからコピペ
ttp://www.jca.ax.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a.html
グラフで見るとよく分かるね。
315少年犯罪にはあまりにも快楽犯罪が多い!:2001/05/10(木) 22:37
最近「週刊金曜日」という雑誌の9月号が最近予想どうり少年凶悪犯罪擁護、免罪
キャンペーンをやった。被害者の主張を全く取り上げない、加害者にとっては万歳
をしたくなるような内容である。いいですか、このHPの発起人である被害者遺族の
悲痛な訴えを100%無視しているのですよ!統計では少年凶悪犯罪が減っている
ですって!アホッ!てめえら、あれほど攻撃している警察の発表を鵜呑みにするの
か!そもそもあの統計って、リンチ快楽犯罪犯=しかし保護観察処分として罪に問
われなかった複数の少年達をちゃんと数えているの?誰か知っていたら教えてくれ。
それはどうであれ、遺族はですね、少年犯罪の増減の事よりも、なぶり殺しをした
快楽殺人犯が加害者だけの言い分を聞くエセ裁判で擁護され、真相さえも知らされ
ない、まして平気で加害者がすぐに自由の身になってしまうこのばかげた制度を涙
ながらに告発しているのだ。その点に最も我々普通の人は応援するのである。とこ
ろが「週刊金曜日」はその遺族の訴えを無視し、唯一の有利だと思われる「統計」
のみに立脚して快楽犯罪を免罪する。本当に恐ろしいイデオロギー雑誌である。資
本主義国家の犯罪や企業の犯罪被害者には大いなる同情をよせるが、一見反体制に
見えるクズどもの犯罪にはコロッと態度を変え、平気で被害者を切り捨て、加害者
を擁護する。国家憎しのあまり、オウム真理教ですら擁護してしまうイデオロギー
の恐怖。被害者にとっては資本主義国家に殺されようが、共産主義国家に殺されよ
うが、少年に殺されようが痛みは同じなの!
316名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 22:43
>>313
厨房ですから仕方がないです。
言っても無意味です。
犯罪抑止は少年法の成果!?
○ 澤登氏が現行少年法の改正に慎重な立場をとる最大の拠り所は、5月2日付けの日経
新聞「癒やされぬ被害者(第1回)」にもあるように、少年法の運用実績への評価であるように見受けられる。同氏は、刑事責任の追及を必要とする意見に一定の理解を示すつつも、「一般的には、保護手続きにより教育的な処分を行う方が非行の防止には効果があり、非行防止の効果が高いほど、犯罪予備軍を弱体化させるのだから、結果として、犯罪全体を減少させることになるという政策論が、わが国の実務家や研究者の間で広く支持されてきた」(P185)としている。
○ 氏は、少年非行の集計データに基づき、こうした政策論の有効性を証明しようと試み
ている。最近の少年非行の状況については、犯罪全体に占める少年比の高さや少年犯罪の内容の変化に懸念を示しつつも、「欧米と比べるかぎりでは、悪化傾向にあるとはいえない・・・・統計を比較したかぎりでは、日本の少年非行対策は、欧米諸国より成果を上げていると考えざるをえません。つまり、日本の少年法は、少なくともこれまで有効に機能してきた」(P40)としている。また、「戦後わが国の成人犯罪は着実に減少の方向を持続していますが、その重要な原因として、犯罪予備軍と目される非行少年に対する教育的処遇が功を奏していること、つまり少年法の運用実績が高水準で推移していることを挙げるべき」(P50)としている。
○ しかし、書中のデータでこうした評価を下すのは、いかにも早計ではないだろうか。
著者は「少年法の善し悪しは、法の運用を担っている実務家の議論、なかでも家裁調査官の意見を基礎にして判定されるべき」(p191〜192)という持論のようである。しかし、その負の面として、ともすれば関係者の考え方の枠の中の手前味噌な分析に陥ってはいないだろうか。被害者への配慮がこれまで薄かった所以もそこにあるのではなか。
○ 例えば、戦後の成人犯罪の減少は、経済成長による雇用拡大の影響によるところが極
めて大きいであろう(犯罪に走る経済的必然性がなくなる、あるいは犯罪を犯すことで失う利益が大きくなることなど)。また、非行少年への対応については、学校をはじめとする教育機関の果たす役割が大きい。とかく批判の対象になるわが国の学校ではあるが、生徒指導に注ぐ力は諸外国に比して大きく(欧米の学校は学校外の問題への関与が薄い)、非行防止に昼夜汗を流す教職員も少なくない。こうした点を捨象して少年法の成果を謳っても説得力に欠ける。
○ 逆に、書中のデータだけからすれば、少年法に問題があるとの分析も不可能ではない。
例えば、我が国の犯罪に占める少年比が高いことから、「少年期は刑罰が軽いから犯罪抑止効果が働いていない」という議論もできる。
○ 「少年法の成果」を集計データから導くことには無理がある。一定数のサンプルを確
保して、過去の非行少年(特に刑法犯少年)が長じてからどうなったかを追跡調査し、非行や犯罪を繰り返すことが無いか、本人の改善に資した要因は何かといった点を分析・評価する作業が必要ではないだろうか。
318:2001/05/10(木) 23:04
この人はレスを返すと必ずそれに対して即レスを返すところが実に特徴的。
319 :2001/05/10(木) 23:05
でもそれがまた訳分からないんだよな(ワラ
320名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 23:21
age
321真の人権主義者:2001/05/11(金) 17:57
>>1-320
未成年者の犯罪発生率低下云々はもう聞き飽きた。対米戦敗戦後25年ぐらいは
社会の混乱と秩序再構築作業真っ最中だからまあ凶悪犯罪者とその予備軍らに甘
い処分を下しててもいいかもしれないが、ある程度社会体制や秩序が整った現在
もう社会が貧しいから、とか、家庭環境が劣悪だから緩い処罰で済ます時代は終
わった。まず凶悪な未成年犯罪者と「社会に対する重大犯罪行為」集団暴走や乱
痴気騒音撒き散らし犯罪者らからは少年法61条のプライバシーの保護等の対象
から外すそうな。ついでに集団による犯罪行為の刑罰等を大幅に強化すべし。殺
人・強姦・放火・拉致監禁(未成年者によるこの手拉致監禁とそれに伴う凶悪犯
罪って結構やるよな――)は成人並みの厳しい処分を下すべし。



    「市民の人権を蹂躙した者にはそれなりの代償を払ってもらう」
   
    「この国に不必要な人間を扶養するだけの富も財産もない」
322:2001/05/11(金) 21:06
んでスレ違いだということが分かったの?電波さん。

>未成年者の犯罪発生率低下云々はもう聞き飽きた。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 02:09
昔の殺人率はかなり高いね。
昔の少年はもっと厳罰にしても良かったんじゃない?
昔の少年は倫理観がなさすぎ。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 02:27
>昔の殺人率はかなり高いね。

戦後の混乱期だったから許されるんだそうです。
育ちが悪いと人格まで歪むという好例ですね。
まあ、法規制の強化や厳罰化はそれはそれで構わないんですがね。
ついでに、最近頻発するこいつら年寄りへの規制も強化して欲しいところ。
不況・年金不安なんてアポロジャイズは無しよ。
だって高度成長経済下で働いてきたんだから。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 02:44
>>324
>ついでに、最近頻発するこいつら年寄りへの規制も強化して欲しいところ。
>不況・年金不安なんてアポロジャイズは無しよ。

そのとおりですね。
少年の殺人率は減っているんですから、
反省のない年寄り殺人犯の規制の方を
どうにかしてほしいですね。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 03:03
だから少年の殺人率が減っているってどこから来てるんだ?

少年による殺人件数(検挙人員数)はほぼ横這で、
少年人口が減少しているのなら
分子(殺人件数)は一定で、分母(少年人口)が小さくなるのだから
殺人率は増えるはずだろ?

それから、40年代、50年代から比べて「激減」というのは無しね。
戦後の混乱期と今とは少年を取り巻く環境が違うから
「刑事政策」的には単純な比較は意味がないんだよ。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 03:04
>>324
>戦後の混乱期だったから許されるんだそうです。

混乱期でもあまりに殺人率が高過ぎます。それを、許すってのはどう
いう事ですかね。他人の命よりも自分の経済的なことなどの方が大事
だということですね。今の少年殺人の質ともそこまで変わらないと思
うんですが。同じ殺しですしね。

年配の人は自分の世代の非を認めたくないから同じ殺しでも昔の方が
質の高い殺し?(質の高い殺しなどあるんでしょうか)といい、今の
方が質の低い殺しとか言いますが、これもおかしな話しです。

同じ殺しで、しかも昔の方が殺人率が高かったのだから昔の殺人を美
化するのではなく、事実に即した判断をして自分たち年配の非も認め
るべきですね。

>育ちが悪いと人格まで歪むという好例ですね。

そのとおりですね。殺人率の激増などと言って凶悪化、凶悪化と叫び
今の少年は特に酷いと言うのですが、自分たちが少年だったころに
殺人が横行していたことは必ず伏せて美化しますね。

自分たちが少年だったころに殺人が横行していたのは時代のせいだと
都合のいいことを言いいます。それを言うなら今の少年の殺人事件も
時代のせいだと言ってしまえば、それで終わりになるんですけどね。

まぁ、育ちが悪いオヤジに何を言っても分からないでしょうね。
オヤジさん達はもっとまともな反論をしなよ。
自分たちが少年だった頃の殺人を美化するなよ。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 03:10
>>327
誰も殺人を美化してはいないと思うが・・・
329名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 03:16
とりあえず、
調べろとか、勉強しろとかごまかさないで
少年の「犯罪率」が減少しているという根拠を示してくれ。

少なくとも、公式の統計からは
そういう結論は出てこないんだよ。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 03:20
>>327
つまり
今の少年達は戦後の混乱期と同じような環境にあっても
殺人を犯さないというわけだね。
そいつは立派だ。
331事実を語る名無しさん:2001/05/12(土) 03:51
鮎川潤 「少年犯罪」 平凡社新書より P125〜P126

「遊び型」犯罪は行われていた

 戦後少年法が定められた当時(1948年)の少年達は貧しさゆえに犯罪を行った
のであり、それは生活のための犯罪であった。それに対して現在の少年達は、遊ぶ
ためのお金欲しさに他人の物を盗っている。この点で当時の少年犯罪は現在のもの
とは大きく異なっており、当時の少年法は現在の少年の状態に対処しえないもので
ある。このようにマスメディアに登場する多くの評論家や専門家は述べてきたし、
現在も述べている。

 しかし当時(1948年)の状況を直接に観察していた家庭裁判所判事は、当時とし
ても生活するための食料とは言えないサイダーを飲むために強盗致傷を働いた少年
を「ありふれた例」として描いている。少年院に勤務する犯罪精神医学者である樋口
は、たとえ食料が狙われたとしても、それは現金に換えやすいからであり、換金した
のちに遊興費あるいは小遣いとして使われるとしている。さらに「スリル」を求めて
行ういわば「遊び型」犯罪さえ少年達によって行われていると述べる。浮浪児の場合
でさえも、遊興費欲しさであり、スリルを味わいたいためだと指摘されている。

 私達は現在の状態を認識するために、過去を構築する。それは必ずしも当時を正確に
捉えたものではない。当時の姿とは異なるものであり、私達はステレオタイプ的に対比
効果をもって示せるように過去を創造しているのである。過去は現在と同じであっては
困るのだ。過去は私達がシンプルで明確に理解して納得するための装置であり、時と
して想像の産物であるとさえも言える。
332事実を語る名無しさん:2001/05/12(土) 03:55
331をコピペしてウザイおやじどもの反論に使ってもいいよ。
333事実を語る名無しさん:2001/05/12(土) 04:06
他にもアップしてもいいけど、ちょっと面倒。
他にもまだあるんだけど。

少年の殺人率の減少はこのスレにページがある。
実は減ってるのは殺人だけではないんだけどね。
他の凶悪事件も減ってるんだよね。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 04:12
>>331
俺もその本、読んだよ。

別に戦後の混乱期の犯罪の全てが
止むに止まれぬものだとは考えていない。
ただ、当時の環境では「犯罪に対する社会的抑止力」が
今よりは乏しかったのではないかと思うんだよ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 04:14
>>333
犯罪白書の統計とは相反する結論だが。
統計の解釈に何か特別の要素を加えるのか?
336名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 04:15
>>333
要約でいいから根拠を示してくれ。
337事実を語る名無しさん:2001/05/12(土) 04:23
>>334
「犯罪に対する社会的抑止力」は昔の方が倫理観があったとか
言われてますし、乏しかったと言いきれるんでしょうか。
だけど、昔の方が倫理観があったっていうのも確たる証拠も
またないですけど、昔の方が倫理観があったとすればそれでも
犯罪が横行していたことを考えれば今の批判ばかりは出来ないのでは?
338名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/12(土) 04:27
>>336
少年事件の参考URL

プロファイル研究所 
 http://profiler.hoops.ne.jp/
少年犯罪について

法務省
 http://www.moj.go.jp/
白書・統計 にある犯罪白書

少年法のページ
 http://plaza18.mbn.or.jp/~kodomonositen/

メディアと「青少年凶悪化」幻想
 http://www.jca.ax.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a.html

少年犯罪は増加、凶悪化?
(犯罪白書を読んで)
 http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/toukou6.18.html

テレビが視聴者の現実認識に与える影響
−ワイドショー等、番組タイプ別の培養分析−
 http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~nakamura/cult.html
339名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 04:30
プロファイル研究所の少年犯罪についてとその中にある少年犯罪
特集を見てね。
340名無しさん:2001/05/12(土) 05:03
少年の犯罪率が減ってるとしても
どっちみち手は打たなきゃいけないわけだから
関係ないでしょ。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 05:10
>>340
そそ、そのとおり。
だけど、煽るのは止めてよね。

煽ったらアホが犯罪を犯して被害者も増えるかもしれないから。

テレビが視聴者の現実認識に与える影響
−ワイドショー等、番組タイプ別の培養分析−
 http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~nakamura/cult.html

それと、日本が世界の中でどれだけ平和な国かも良く考えてね。
日本国に感謝。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 05:14
>>331
見てね。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 06:34
結局、少年の殺人率は減少しているってことでいいのかな?

結局、少年の他の凶悪犯罪も減っているって事でいいのかな?

結局、今の若い人は温和な人が多いってことでいいのかな?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 06:54
オレは温和だけど、ときどき死ねとか思う。他人はしんでもいいし。

結局、自分さえ楽であれば強姦おきようがイジメおきようが殺人おきようがok。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 07:31
まあ、人間なんてそんなものだから。
ただ、イジメをネタに飯を食うヤツらや、
こいつらを使って危難を避けようとするのが
いるから難しくなる。
社会なんてそんなものだけどね。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 09:11
>>338
比較の対象が全て今と戦後期ですね。
少年犯罪の凶悪化、低年齢化が言われているのは
ここ10年(1990年代〜)なのですから
この間のデータで分析しなきゃ意味無いと思いますが?

失礼な言い方で申し訳ないですが、社会状況の違い等を考慮せず
単に数字だけ比較するのは「刑事政策」に関しては素人的な考え方です。
(その意味では、ワイドショーと同じですね)
とりあえず、前田雅英著「少年犯罪」を読むことをお勧めします。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 09:16
社会状況が違うんだから
という発言がよく出てくるけど
>団魂の世代は凶悪
っていう煽りに対する反論を混ぜて話してる人多くない?

始めてスレ見た人からすると?な感じ。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 09:21
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/barabara.htm
変な事件は減ってるね。
349347:2001/05/12(土) 09:25
>>347
別に団塊の世代の話しをしているわけではないが・・・
もし団塊の世代の「凶悪性」を証明するなら、
他の世代の犯罪傾向も調査して、比較しなければ意味はないと思うが。
もっとも学生運動とかがからんでいる世代だから
他の世代に比べて、おそらく「犯罪率」は高くなるとは思うけどね。
350347:2001/05/12(土) 09:28
戦後期からの犯罪率の減少ということなら
少年に限らず、どの世代でも減少傾向にありますよ。
なのに、ことさら少年だけを強調するのは、なぜですか?
351nanacee:2001/05/12(土) 09:29
>>1
そもそも、何で政治経済の先生が専門家でもないのに、
犯罪の事に口出す?
352347:2001/05/12(土) 09:32
>>350 訂正
「世代」→「年齢層」
353名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 09:32
専門家に任せ切りにするから犯罪が増える。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 09:33
>>349 >>350
なんで347を偽ってるわけ?
気づいてないみたいだけど。
355347→346:2001/05/12(土) 09:36
ご免、347ではなく346です。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 09:41
少年による殺人件数は横ばい。
でも少子化により子供の数は減っている。
でこの少子化を具体的に数値で表して、殺人件数と照らし合わせれば
どの程度が具体的に分かると思われる。

しかしマスコミが煽る少年犯罪の激増は×
でも犯罪が減っているということも×

ってとこですか。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 09:45
そもそも少子化っていつ頃からの現象なのか
あと具体的にその影響を数値で現わせないものなのですか?
358346:2001/05/12(土) 09:55
>>353
戦後からの比較で少年犯罪は減っている、
少年法はキチンと機能している、という話しは、
人権屋系の「専門家」は主張しているよ。

戦後期に少年法が機能していたのは当たり前なんだ。
(議論はあるが)当時の社会状況に合わせた法律なんだから。
現在はどうなのかいうのは別の問題であり、
このことは「専門家」なら知っているはずなんだけど、
あえて触れないのはなぜだろうね。
359346:2001/05/12(土) 09:57
>>356
おそらく、それが正しい見方だと思いますが。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 10:24
>>314
 「死に至らしめる事件を起こした少年」がここ数年急増している、と報じられることもある。だが、増加分の大半は「傷害致死」で、多人数がかかわったとされて一網打尽になる者が増えているのである。1998年でいうと、82%が4人以上の「共犯」である。それゆえ、被害者数が激増しているわけではない。私の推計では、被害死者数は依然として、60年代半ばの4分の1から5分の1にとどまっている。
コンクリのうえに何度もバックドロップして死なせてしまった事件が
傷害致死になってしまう現状で殺人事件は減ったって言われてもね。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=989417209
361名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 12:02
>少年法はキチンと機能している、という話しは、
>人権屋系の「専門家」は主張しているよ。

そもそも法律の主旨が教育主義(新派刑法学)に基づいた保護主義にあるわけだから、
犯罪当事者(無論加害者)の再犯率で考察しないと意味が無い。

あと、加害者側の人権や一般社会への貢献(発生件数の減少)で被害者側の損失が
相殺される訳ではあるまい。
加害者(個人)に対して法権力を対置するくせに、被害者(個人)に対しては
権力として機能する人権派の有様も問われて然るべき。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 15:54
鮎川潤 「少年犯罪」 平凡社新書より P125〜P126

「遊び型」犯罪は行われていた

 戦後少年法が定められた当時(1948年)の少年達は貧しさゆえに犯罪を行った
のであり、それは生活のための犯罪であった。それに対して現在の少年達は、遊ぶ
ためのお金欲しさに他人の物を盗っている。この点で当時の少年犯罪は現在のもの
とは大きく異なっており、当時の少年法は現在の少年の状態に対処しえないもので
ある。このようにマスメディアに登場する多くの評論家や専門家は述べてきたし、
現在も述べている。

 しかし当時(1948年)の状況を直接に観察していた家庭裁判所判事は、当時とし
ても生活するための食料とは言えないサイダーを飲むために強盗致傷を働いた少年
を「ありふれた例」として描いている。少年院に勤務する犯罪精神医学者である樋口
は、たとえ食料が狙われたとしても、それは現金に換えやすいからであり、換金した
のちに遊興費あるいは小遣いとして使われるとしている。さらに「スリル」を求めて
行ういわば「遊び型」犯罪さえ少年達によって行われていると述べる。浮浪児の場合
でさえも、遊興費欲しさであり、スリルを味わいたいためだと指摘されている。

 私達は現在の状態を認識するために、過去を構築する。それは必ずしも当時を正確に
捉えたものではない。当時の姿とは異なるものであり、私達はステレオタイプ的に対比
効果をもって示せるように過去を創造しているのである。過去は現在と同じであっては
困るのだ。過去は私達がシンプルで明確に理解して納得するための装置であり、時と
して想像の産物であるとさえも言える。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 15:57
ここに要注目。

>しかし当時(1948年)の状況を直接に観察していた家庭裁判所判事は、当時とし
>ても生活するための食料とは言えないサイダーを飲むために強盗致傷を働いた少年
>を「ありふれた例」として描いている。

「ありふれた例」だって。
マスコミでは報道される事はないけどね。
これをどう思う?
364名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 16:01
>>346
前田雅英は少年事件の凶悪化の肯定説の代表的な一人だね。
だけどね、肯定説に都合のいいことばかり言ってるけどね。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 16:18
結局、戦後の混乱期で犯罪が多発したってのは嘘で
戦後直後に犯罪が横行していたのはその頃の少年が
今と比べてかなりアホで、どうしようもない問題児
ばかりだったって事でいいのかな?
366名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 16:19
つまり、くだらない目的の犯罪もかなりあったって事ね。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 16:47
まぁ、いつの時代にもアホはいると言うことで。
368346:2001/05/12(土) 17:50
>>364
ふむ、読んでましたか。
最初に肯定ありきで統計を読むのと
統計を分析してから肯定派になるのでは
かなり違うと思うがね。

都合のいいことばかり言うってことを言い出したら
否定派も同じなんだから、
そういう水掛論はやめましょうや(意味が無いから)。
369346:2001/05/12(土) 17:56
最近では、
少年犯罪の質は昔と今とでは変わらないということが
主張されていて、実際その通りだと思うよ。

だからといって「今の少年犯罪」を放置していいという
結論にはなるまい。
>>362 の著者だって
ステレオタイプ的な少年犯罪の捉え方が間違っていると
言っているだけであって
今の現状を肯定してるわけではないよ。
(前にも書いたが、俺もその本を読んでいる)
370346:2001/05/12(土) 18:00
つーか、このスレで
昔(戦後の混乱期)と今を比べている人の
意図というか主張の意味が、よくわからないのだが。

昔に比べて今は平和だから
少年の殺人事件は大目に見ろということか?
371346:2001/05/12(土) 18:04
それとも、
最近の殺人を犯す少年は、昔に比べて温和で優しいから、
許してやれということか?
372名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 18:15
レス全部読んでないが
少年の殺人は減ってきている
しかしその一方自転車泥・万引きなどの軽犯罪は
60年代に比べると20倍ぐらいに増加している

これを軽犯罪へのためらいがなくなったとするか
60年代の経過をふまえて警察が軽犯罪への取り組みを
重視しだした(軽犯罪の段階で監視して殺人にまで至らせない)
と判断するか。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 18:15
あのさ、俺がムカつくのは今の少年事件が凶悪化しているって言う奴が
そいつが少年だった頃に凶悪事件が横行していたのを無視して今の少年
が特に問題だという態度なんだよ。

筑紫哲也や久米宏は少年事件の凶悪化をよく叫ぶけど、この二人が少年
だった頃に少年の凶悪事件が多発していたのは絶対に避けているね。
自分達の時代に凶悪事件が多発したのは戦後の混乱期の中にあって、
特に経済的貧困の中にあって、仕方のない犯罪ばかりだったっていう認識
をよくしているね。少年の殺人事件の多発もその時代にあっては仕方のな
いこととして、その時代の少年は倫理観もしっかりしていたのだが、時代
が少年事件の凶悪化を招いたと。

だけど、>>362にあるように実は、筑紫哲也や久米宏が少年だった時代の
犯罪の多くは無意味な犯罪が多かった。従来の認識では家庭が貧しいため
に、生きていくために仕方がなくした犯罪であり、食料品を狙った犯罪が
多く、その犯罪によって得た食料品によって家庭は貧しさから少しだけは
逃れることが出来た、というのが多い。

だけどね、>>362にあるように、「遊び型」犯罪は行われていたのであり、
凶悪事件も快楽の為になされることも多く、従来の認識とは大きく異なる
んだよね。そして、その快楽の為の犯罪が凶悪事件も含めて、今とは比較
にならないほどに多発していた。

今の少年事件の凶悪化はここ十年くらいとかいわれるけど、なんでここ十年
に特に少年事件が凶悪化したと言えるのか?そのような事実はないんだよね。
特に今の少年の事件は酷いものばかりだから、厳罰化しようっていう主張が
よくなされるけど、少年事件の凶悪化の問題は戦後直後の混乱期でも実は
あったわけで、そのころの方が件数は今と比べて格段に多くて、実は倫理
観にはなはだ欠けた犯罪が横行(殺人事件も含めて)していたことを考えると
今よりも、昔の方が実は少年事件は凶悪化していたのであり、今の少年に全
責任を転嫁したようにして、厳罰化を叫ぶのではなくてもっと前からすでに
厳罰化していた方が良かったんじゃないのか?

少年に対する厳罰化は最近になって特によく言われるけど、もっと前の方が
酷かったんだから、もっと前に厳罰化をすればよかったし、その必要性はか
なりあったんだよ。昔の少年事件の凶悪化を考えると、今よりもその頃に厳
罰化をしといた方が良かったんじゃない?被害者にとっては昔は凶悪事件は
多発していて倫理観にはなはだ欠けた少年事件が多かったのだから、被害者
のことを考えても昔の少年事件が恐ろしく凶悪化していた時に厳罰化しとく
べきだった。

筑紫哲也や久米宏のような年代の人が、自分が少年だった頃に少年事件が恐
ろしく凶悪化していた(量も質も)のを無視して今の少年事件の凶悪化を叫
ぶのは聞いてて本当にムカつくんだよなぁ。そう思わない?

それと、時代のせいだから、以前の凶悪事件は仕方がなかったって言う人は
被害者の立場にたって考えているのかな?凶悪事件が多発していたけど、そ
れは時代のせいだから我慢しろと、例え身内が殺されても??
心無い人達だね。。。悲しいことだよ。そして、当時の凶悪事件の本当の中
身は無意味なものばかりだったっていうのにね。

過去の美化は恐ろしい。そう言えば学生運動も恐ろしく美化されてるね。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 18:23
>>373
深く同意。
375346 :2001/05/12(土) 18:24
>>373
でも、久米や筑紫は犯罪少年の味方じゃないか?
Nステも23もずいぶん犯罪少年には理解があると思うが。

ところで、このスレに昔を美化した意見があるのか?
決して犯罪自体を美化はしていまい。
(環境と犯罪の関係については評価がわかれるが)

過去の「美化」というと左が右を攻撃するときの常套句だが
少年犯罪の話しにまでイデオロギーを持ちこまないで欲しいね。
376373:2001/05/12(土) 18:27
つまり、今ごろになって今の少年に全責任を転嫁したようにして
厳罰化を叫ぶのではなくもっと前から厳罰化してろよってことだけど。
厳罰化には賛成だけど。

今よりも凶悪事件が多発していた頃の人に、今の凶悪事件が特に酷い
とか言われたら嫌でしょ?お前たちのころはどうだったんだってね。
だけど、それについては口を噤んでいる。その態度をどうにかしろっ
てこと。

少年事件の凶悪化を否定したらエセ人権屋とか言われるけど、そんな
事は全然なくて、今の少年事件の凶悪化をいうんならお前たちのころは
どうだったんだよってこと。

エセ人権屋で言うんなら、俺に言わせれば昔の少年事件の凶悪化の問題
は時代のせいだから我慢しろという態度の人の方がよっぽどエセ人権屋
だよ。被害者の気持ちを全く汲まなくてさ。エセ人権屋というんなら
この人達の批判ももっとしてよね。
377346:2001/05/12(土) 18:27
あ、ごめん。
学生運動を美化しているのは左だった・・・
>>375 のイデオロギーのくだりは訂正します。
すみませんでした。
378373:2001/05/12(土) 18:30
エセ人権屋ではないから、厳罰化、死刑ともに賛成だから。
少年事件の凶悪化を叫ぶ人のその態度をどうにかしろよってこと。
379346:2001/05/12(土) 18:32
心情的なものは、理解できなくもないが、
具体的には何が望みなんだ?
心情的な不満をぶつけるだけでは意味はあるまい。
380346:2001/05/12(土) 18:35
>>378
それはしかたないね。
そういう人達は決していなくならない。
381373:2001/05/12(土) 18:36
厳罰化はもっと前からするべきだった。
今になって叫ぶのではなくてね。
382346:2001/05/12(土) 18:41
>>381
少年法に関していえば、
「刑罰化」の方向での改正の話しは昔からあった。
それが、最近まで改正されなかったのは
「日弁連」が頑張ったから。
で、その「日弁連」のお偉いさんってのは
それこそ戦後の混乱期に少年だった世代なのではないかな?
383名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 18:43
>>372
>これを軽犯罪へのためらいがなくなったとするか
>60年代の経過をふまえて警察が軽犯罪への取り組みを
>重視しだした(軽犯罪の段階で監視して殺人にまで至らせない)
>と判断するか。

軽犯罪の段階で監視して殺人にまで至らせない、ようにするための
ような気がするけど。調べてみないとよく分からないけどね。
なんとなくそんな気がするだけだけど。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 18:54
本当に犯罪を減らしたいのなら軽微な犯罪を
きめ細かく取り締まらねば。たしかロスはこれで
犯罪を激減させた、と聞いた。
いきなり大犯罪をやる奴や少ない。小さな犯罪から始まって
大きく成長していく。
厳罰化してもあまり効果が無いのはアメリカの例でも解る。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 18:58
日便連向けに校正してみました

>軽犯罪の段階で監視して
軽犯罪の段階で保護・指導して
386373:2001/05/12(土) 19:00
>>369
>最近では、
>少年犯罪の質は昔と今とでは変わらないということが
>主張されていて、実際その通りだと思うよ。

そうんなんですね。だけど、その認識がされるのが遅い気がしますけどね。


>だからといって「今の少年犯罪」を放置していいという
>結論にはなるまい。

ならないですね。
言いたい事は自分達が少年だった頃の凶悪事件の非をよく認めないと
説得力がないですよということ。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 19:03
>384
少年段階で厳罰に!
388名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 19:13
>>387
武富士のような馬鹿オヤジが増えた来ているから、オヤジどもに
まずはもっと厳罰を!
少年事件よりも、馬鹿オヤジのする凶悪事件のほうが増えて来ている
ような気がするのは俺だけ?
馬鹿オヤジに対する刑罰は軽すぎ。もっと、馬鹿オヤジに対する
厳罰を!
少年に対する厳罰は賛成だが、まずは馬鹿オヤジに対する厳罰の
方が最初だろ。その次に少年に対する厳罰だね。
だけど、馬鹿オヤジに対する厳罰よりは、少年に対する厳罰の方
を軽くしないとね。いくらなんでも馬鹿オヤジには将来はないが
少年には将来があるし、判断力も少年の方が劣るわけだから、馬鹿
オヤジよりは軽くていいだろ。馬鹿オヤジと少年は違うわけだし。
389名無しさん:2001/05/12(土) 19:26
http://profiler.hoops.ne.jp/juvenile.htm

戦後より戦前のほうがあれじゃないの?
390名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 19:43
>388
バカ親父は、少年のころから軽微な犯罪を繰り返して来た
連中が多いのでは、
391名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 19:45
      ▼\          /▼
       \ \      / /
        \  ~⌒~⌒⌒ \/
         (  /~⌒⌒⌒ヽ)
         ( /γノノノノ @ヽ
 |\      | |( | ∩  ∩|)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \ \    |从ゝ_▽_从 <  じゃんけんぴょん
  / /    /  \   ー=_ノ    \_____
  \ \   /           |
   \ \|          _)
    ●●/   \_)    /
     ●|          /
        \       ⊃⊃
           ―⊃⊃⌒
392名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 20:37
あいこでぴょん。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:00
age
394名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 23:39
あげー。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 23:45
今は少年犯罪が多いのは仕方ないのと違う?

バブルの時に小学校低学年で、親に
「あれなに」「これなに」っていろいろ聞きたい時期だったけど、
親の世代が「お金儲け」に一生懸命で、「ファミコンソフト」を
買い与えていた世代だし。

そんなことされてたら「ひとを殺してみたかった」って、
ゲーム感覚になっちゃうって。

これからは不況が上の「バーベキューブームの世代」が多く出てくるので、
殺してみたいとは思わないと思うけど。
396:2001/05/12(土) 23:49
キチガイ発見。
スレ読めボケ!
397名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 00:00
つかさ、日本は平和。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 00:07
平和だ。俺の知り合いで殺された人も、強盗に遭った人も、強姦された人もいない。
おまえ友達少ないだろ。という煽りはやめてね♪
399名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 00:16
俺の友達でも万引きをしたのもいないな。
知り合いのオヤジに聞いたら、「俺らの頃は万引きは
よくしていたし、盗みは結構していたな、あははは」だってさ。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 00:20
400いただき!
401名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 00:46
やはり少年犯罪への厳罰化はナンセンスだったな。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 00:47
>>401
適正化と言ってくれ。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:04
厳罰化は今することに意味なし。
今は凶悪化は全くしていないのだから
全く無意味。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:19
今までが甘すぎたんだよ。被害者側の視点が全くなかったから。
405:2001/05/13(日) 01:32
Cアメリカでは厳罰化の効果がなかったという「ばか」のひとつおぼえ。

ペテン的手口。ひとが知らないと思って言いたい放題の連中。真にうけてはいけな
い。そもそも世界百数十カ国あるのになぜアメリカだけなの?連中は70年代に一斉
に厳罰化がなされたように言うが一斉なんかじゃない。実情は、アメリカも日本と同
じで人権屋弁護士、加害者過大保護主義の司法が闊歩していて暴力少年は再犯し放題
だった。それに泣き寝入りしていた被害者遺族、支援者が各州で声を上げ始め、ひと
つひとつ長い年数を経て各州で法律是正を勝ち取ってきたのだ。その地道な戦いは今
も続いているし、まだまだ加害者に甘い。アメリカでの80年代の犯罪増加に法律是
正が人権屋のせいでぜんぜんおっつかなかった、これが実情。文芸春秋社「なぜ娘は
ストーカーに殺されたのか」を薦めます。この本は被害者の父親が書いたもので、ア
メリカ司法の累犯暴力少年への甘い実体と、法律改正への長い戦いが書かれていま
す。90年代の出来事。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:39
5人を焼き殺した武富士馬鹿オヤジも都内や埼玉で通行人30人ぐらい
を次々レンガや鋼鉄棍棒でぶん殴ったドキュソガキを区別する必要無し。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:40
>「なぜ娘はストーカーに殺されたのか」を薦めます。この本は被害者の父親が書いた
>もので、アメリカ司法の累犯暴力少年への甘い実体と、法律改正への長い戦いが書
>かれています。90年代の出来事。

一つの事件だけを上げても説得力がないよ。
アメリカの厳罰化に効果がなかったのは結構言われていることだけどね。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:42
>>405
新たなコピペの誕生か?
煽りじゃないよ
409名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:43
あのさ、俺がムカつくのは今の少年事件が凶悪化しているって言う奴が
そいつが少年だった頃に凶悪事件が横行していたのを無視して今の少年
が特に問題だという態度なんだよ。

筑紫哲也や久米宏は少年事件の凶悪化をよく叫ぶけど、この二人が少年
だった頃に少年の凶悪事件が多発していたのは絶対に避けているね。
自分達の時代に凶悪事件が多発したのは戦後の混乱期の中にあって、
特に経済的貧困の中にあって、仕方のない犯罪ばかりだったっていう認識
をよくしているね。少年の殺人事件の多発もその時代にあっては仕方のな
いこととして、その時代の少年は倫理観もしっかりしていたのだが、時代
が少年事件の凶悪化を招いたと。

だけど、>>362にあるように実は、筑紫哲也や久米宏が少年だった時代の
犯罪の多くは無意味な犯罪が多かった。従来の認識では家庭が貧しいため
に、生きていくために仕方がなくした犯罪であり、食料品を狙った犯罪が
多く、その犯罪によって得た食料品によって家庭は貧しさから少しだけは
逃れることが出来た、というのが多い。

だけどね、>>362にあるように、「遊び型」犯罪は行われていたのであり、
凶悪事件も快楽の為になされることも多く、従来の認識とは大きく異なる
んだよね。そして、その快楽の為の犯罪が凶悪事件も含めて、今とは比較
にならないほどに多発していた。

今の少年事件の凶悪化はここ十年くらいとかいわれるけど、なんでここ十年
に特に少年事件が凶悪化したと言えるのか?そのような事実はないんだよね。
特に今の少年の事件は酷いものばかりだから、厳罰化しようっていう主張が
よくなされるけど、少年事件の凶悪化の問題は戦後直後の混乱期でも実は
あったわけで、そのころの方が件数は今と比べて格段に多くて、実は倫理
観にはなはだ欠けた犯罪が横行(殺人事件も含めて)していたことを考えると
今よりも、昔の方が実は少年事件は凶悪化していたのであり、今の少年に全
責任を転嫁したようにして、厳罰化を叫ぶのではなくてもっと前からすでに
厳罰化していた方が良かったんじゃないのか?

少年に対する厳罰化は最近になって特によく言われるけど、もっと前の方が
酷かったんだから、もっと前に厳罰化をすればよかったし、その必要性はか
なりあったんだよ。昔の少年事件の凶悪化を考えると、今よりもその頃に厳
罰化をしといた方が良かったんじゃない?被害者にとっては昔は凶悪事件は
多発していて倫理観にはなはだ欠けた少年事件が多かったのだから、被害者
のことを考えても昔の少年事件が恐ろしく凶悪化していた時に厳罰化しとく
べきだった。

筑紫哲也や久米宏のような年代の人が、自分が少年だった頃に少年事件が恐
ろしく凶悪化していた(量も質も)のを無視して今の少年事件の凶悪化を叫
ぶのは聞いてて本当にムカつくんだよなぁ。そう思わない?

それと、時代のせいだから、以前の凶悪事件は仕方がなかったって言う人は
被害者の立場にたって考えているのかな?凶悪事件が多発していたけど、そ
れは時代のせいだから我慢しろと、例え身内が殺されても??
心無い人達だね。。。悲しいことだよ。そして、当時の凶悪事件の本当の中
身は無意味なものばかりだったっていうのにね。

過去の美化は恐ろしい。そう言えば学生運動も恐ろしく美化されてるね。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:46
>>398

アメリカ人の多くもそうなんだろな。
「うーん、周りで犯罪被害者ねえ…余
りというか殆ど聞かないねェ・・」
411名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:54
>>409
俺も同感。
でも君の文章繰り返しが多すぎるよ・・・冷静にな。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 02:02
>>411
そう、冷静にね。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 02:06
少年が少年のクビを切断したり、ハスジャックして婦人を殺害したりなんて事件、昔はなかったよ。
414:2001/05/13(日) 02:09
また、無知のキチガイが来ました。
415名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/13(日) 02:15
>>413
昔の方が凶悪事件は多かったし多発していたんだけどな。
本当に貴方は馬鹿だね。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 02:16
昔の凶悪事件の質も最悪。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 02:25
>>413
>少年が少年のクビを切断したり、
実はあったんだね。さかきばらの以前に。もう忘れている
だろうけどね。
昭和37年、神奈川県の私立高校一年生(十五歳)が起こした事件
だけど。知らないだろうね。
戦後少年による被害者の首を切断した事件は二件あったんだけど、
そのうちの一つがすでに以前にあったんだよ。
他にも残虐な事件は過去にあったんだけど、どのくらい知ってるかな?
完全にマスコミに煽られているね。もう少し、判断力をつけないと。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 02:27
417の首切り少年の動機は薄弱なものだよ。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 02:27
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/barabara.htm
人肉ホルマリン事件 怖いようゥ
420名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 02:34
つかさ、このスレを見てると同じ事ばかり言うアホが多すぎるな。
もう少し、調べろよな。レスも最新レスの50くらいは見てよね。
421小ー中ー高・・・東京千代田区・文京区内在住通学者:2001/05/13(日) 02:38
>>398あなた何処に住んでるの?
>>413似たような事件は幾つもあったような
(これは全てこの5―6年の話)オレは21歳です
オレが中学のときは毎年2−3人が「校外」でリンチされる事
件があった高校のときは2年のときはパー券さばいてた奴退学
後半年でバイクで事故って死んだ(かなり凄い死に方だった)
がどうも、「他のグループに金銭がらみで謀殺されたんじゃな
いか?」という噂が保護者、生徒間で飛び交ってた。下校中の
同じ学校の奴が他校生らから電車から引き摺り下ろされてリン
チされたりして何人もが重軽傷を負った(最も酷いのは1人は
全身打撲頭蓋骨陥没でICU送り、一人はリンチの果てに江戸川
傷だらけで死体になって浮かんだョ)。上の連中(893とか
チンピラ?)と繋がってて拳銃持ってる奴も居た。校長やその
自宅に「学校焼くぞ!」脅迫状が舞いこんだり正門の電灯を銃
乱射で割られたこともある。(学校は「BB弾だ!」と誤魔化
してた)都心部だからこういうアレが酷いのかと思ってたらテ
レビ(TBS)で「全国の学校に広がるピラミッド型暴力恐喝
システム」というので見て「へえ、日本中にこーゆーことある
んだなあ」と思ったよ。オレらが3年で最後の学園祭潰したD
OQんども逝って良し!
422小ー中ー高・・・東京千代田区・文京区内在住通学者:2001/05/13(日) 02:42
オレらが3年で最後の学園祭潰したDOQんども逝って良し!――X

オレらが3年のときに「仲間が暴れこんで学園祭潰す!」脅迫状や学
校長の家に火炎瓶だか投げ込んだDQNどものせいで学園祭は中止に
なった マジむかつく・・―――O
423名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 02:47
>>421
あぁ、恐ろしや〜。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 02:48
ドキュソども全て逝ってよし!
年齢に関係あるかよ!
425小ー中ー高・・・東京千代田区・文京区内在住通学者:2001/05/13(日) 02:50
>>421
であげたのはパー券事故死?以外と江戸川リンチ殺人以外
は無差別襲撃ってやつ。何せ理由が「OO高校の制服着て
るから。あの高校の奴が、スOニュー雑誌にでて生意気だ
からあの学校の制服来てる奴誰でもいいから潰そうぜ!」

中学のリンチは「O年X組の奴〇〇は下級生のくせに
生意気だ。死なない程度に凹ろーぜ!」って感じだった
そうだ。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 02:57
少年法厳罰化反対!学内で生徒の自由を保障しよう!
などとぬかしている連中、>>421-425をよく読み
自分がドキュソに半殺しにされる場面を想定してから議論しなさい。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 03:00
>>426
今は凶悪化していないから特に今厳罰化する必要は
ないと思うんだが。
するのなら、もっと前からやっとけよ。
凶悪事件が減った今になってするのではなくてさ。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 03:03
>>427
つーか、将来に備えてってのはどうよ?
429名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 03:11
>>428
そうね、だけどそこまでの厳罰化はしない方がいいな。
凶悪化はしてないしね。
本当に厳しい厳罰化をするのなら、またいつもの如く
マスコミの煽りによって嘘に洗脳された馬鹿国民の手を
借りることだろうね。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 03:22
>>429
少年犯罪に限定するのではなく、年齢制限そのものを限定解除するべきだと思うんだけどね。
そして、凶悪犯罪には厳罰を処すると。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 03:28
>>430
凶悪犯罪には厳罰化は基本的にはいいと思うけど。
年齢制限を解除するのはどうなのかな。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 03:43
>>431
今の考え方は「更正」が基本にあって、更正させられないと判断されれば
極刑になるわけでしょ。
17才か18才かで、本人の判断力の違いを見出すのは無意味じゃないかと思うけどな。
確かにどこかに線引きしなくちゃならないわけだけど、義務教育でいいんじゃないか。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 03:46
老年犯罪凶悪化
434名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/13(日) 04:06
>>433
確かに。
少年事件は凶悪化してないんだから、そちらの方が問題。
マスコミはもっと老年犯罪凶悪化を報道しろよ。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 04:14
つかさ、オヤジ犯罪板を作れよ。
少年犯罪板のようにネタに困らないよ。
残虐なオヤジが酷すぎるから。
過去犯罪板でもいいな。これもネタに困らないね。
残虐な事件が多くてしかも件数も多かったんだから。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 04:25
>>435
オヤジ犯罪じゃ誰も書き込まないよ。
その証拠にここでも大して話題にならないじゃない。
みんな興味ないからだよ。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 04:30
>>436
オヤジ叩きだよ。ここでも結構話題になってるよ。
団塊叩きとかね。
できたら、結構盛り上がると思うけど。
少なくとも、少年犯罪板よりは盛り上がるだろ。
少年犯罪はあまり書くことがなくてなかなか
盛り上がってないからな。
オヤジ犯罪板とか過去犯罪板ができたら、
オヤジどもを叩いて、過去の残虐さを暴き出して
結構面白いと思うけど。
いっとくけど、俺の通った中・高はいわゆる世間一般でいう
「荒れた学校」(毎年4月ごろに真夜中に侵入したグループに
学校のガラスが全て割られたり、授業中に校庭で改造バイクが
ブンブンしたり教師が生徒が格闘しはじめて全治ン週間ような
)じゃあないよ。念の為。中学は区立だけど結構ハイレベルで
わざわざ他府県から寄留したりする奴も多かった。高校もそれ
なりのレベルでいわゆる「中堅私立」の高校。よく「荒れてる
学校」っていうけどどんな様相呈してるのか考えるとマジ怖い。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 04:39
>>438
つか、煽るの好きね。
俺のまわりでそんなところはなかったけどね。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 06:08
くそしたくなった。
どうしよう?
441名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 06:23
年齢で区切るとかえって犯罪者の多い世代が分かりづらくなるんじゃ
ないかなぁ。生まれた年で統計取れば、面白い実態がわかるかもね。
前に警察白書見た時はそんな統計取ってなかった。
442名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 07:43
戦後からの世代別犯罪率と未成年の人口比率で考えたらさ、
未成年の犯罪率は増えも減りもしてなくて、
ずーと横ばいだったりするのかもしれないぞ。
警察のアホさ加減もマスコミのマヌケさ加減も、ずーと横ばい。

70〜80年代に10代だったオレからみれば、
昔より校内暴力とか暴走族は大幅に減って静かになってよかったね。
あの頃は、集会とかあれば数100人も集まったりして、
一晩に1人や2人は、どんくさい奴が、
死んだり致命傷に近いような怪我してたりした。
親父相手に売春してる子娘だってくさるほどいたしね。
しかも未成年が仕切ってる管理売春がほとんど。
知り合いのカップルが抗争中の族にさらわれて、
女だけ大阪湾に浮かんでたなんて、こともあったけど、
犯人はまだ捕まってない。
警察なんて、どんな時代もコソ泥ぐらいしか検挙できねーんだよ。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 08:18
>>442
70〜80年代の時代状況を書いてくれてサンクスです。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 08:27
49才前後のいわゆる団塊の世代の犯罪率(殺人)が以上に高いらしい。
オヤジには注意だね。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 08:33
442は団塊の世代?
446名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 13:56
屁理屈ばかり述べている少年快楽犯罪者擁護派の方々へ、

どんな理由をつけたって殺人者は殺人者なんですよね。
色々難しい言葉をならべて『社会のせいだ!』『学校のせいだ!』
『大人が悪い!』などと責任転嫁しても、
所詮殺人者なんですよね。

自ら殺人者になる事を選んだ者がいかなる屁理屈を
つけたって『言い訳』に過ぎません。

よく考えてごらんなさい。少年快楽犯罪の被害者の方々は
落ち度がないのにバカ少年に殺されてるのですよ。
被害者の生きる権利はどこにいっちゃったの?
人として最低限の権利は誰が奪ったの?

あなた方の前にもしも刃物を持った少年がいて、
その少年が『俺は暗い人生を送ってきたんだ。
腹いせにアンタを殺させろ!』
って迫ってきたら、あなた方は心よく
『寂しかったんだね。それで気が晴れるなら刺しても
いいよ。』
って言えるのでしょうか?

おそらく今までのあなた方のコメントを見る限り
出来るんでしょうね。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 14:06
>>439

>>425
のいってる(複数の学校にまたがる)ピラミッドとい
うより犯罪組織型恐喝システムはネタではない。世間
にあらわになったのは広島の高校と千葉の広域複数高
校と変わった所では石垣島の高校(あのリンチ殺人の
主犯格ら)がかかわっていた。テッペンは学校OBの
チンピラや或はギャングのリーダーがつとめ、さらに
その下に高校内のワル、さらにその下に「部下」がつ
きその下から「資金」を徴収する。拒否したら凄惨な
肉体的・精神的暴力の暴風が拒否者に襲いかかる
448447:2001/05/13(日) 14:36
愛知県での高校2500万円集団暴行恐喝事件・宮城県800高校
万円集団暴行恐喝事件、その他集団暴行事件や多数の路上強盗でも
少し背後関係調べるとそういった「複合広域恐喝システム」が不気
味な影がくっきり現れる。「遊興費目当て」というのは単なる罪を
軽減しつつによりもその後の「上」からの報復を回避するための方
策である
449名無し:2001/05/13(日) 15:20
切り裂きジャック事件。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 15:28
また>>446が来たね。
どうしようか?
451名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 16:17
>>446
はスレをよく見ていないね。少年快楽犯罪者擁護派なんて
いたかな。
少年事件が凶悪化していないっていう事実が気に入らない
んだろうね。
窃盗で死刑とか言う馬鹿の方が問題だと思うが。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 16:18
どうしよう?
453名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 16:22
446は犯罪者を糾弾することで、逆に自分は社会にいてもいいと主張しているだけ。
社会的レベルの低い人間に良くある話だな。
「最近の少年が凶悪だ」なんて主張で自己肯定している人間は
その少年以上にたちの悪いアホだろう。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 16:33
>>446
>あなた方の前にもしも刃物を持った少年がいて、
>その少年が『俺は暗い人生を送ってきたんだ。
>腹いせにアンタを殺させろ!』
>って迫ってきたら、あなた方は心よく
>『寂しかったんだね。それで気が晴れるなら刺しても
>いいよ。』
>って言えるのでしょうか?

>おそらく今までのあなた方のコメントを見る限り
>出来るんでしょうね。

だから、スレをよく見ろって。こんなのはいないって。
あんたは心が歪んでいるね。
少年事件が凶悪化していないって言う事実を言う人がいたら
その相手は正常ではないと思うんだろうな。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 16:35
>>446
とりあえずこれを見ろよ。
>>331 >>338 >>373 >>376
456名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 17:15
貧乏も餓えも許す
怠慢も堕落も許す
だが不正は許さん
悪事は見逃さない
殺すな 盗むな 傷つけるな
人としての基本的な振るまいだ
それすら守れぬ者は死で報いよ
罪悪にも程度がある
457名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 17:19
法の解釈は確かに色々なものがあるとは思います。
難しいことはわかりませんが
でも原点は「人間としてしてはいけないこと」が
あるということではないのでしょうか?
いけないことをすれば悲しむ人達がいて
罰を受けるというのは当たり前のことではないのでしょうか?
したいからする・・・というのでは あまりにも自分勝手。
自由の履き違えだと思うのです。
「してはいけないこと」というのは「自分がされたらイヤなこと」では
ないのでしょうか?
そういう簡単な理屈ではないのでしょうか?

「人は人を裁けない」とか「死刑は悪。廃止すべき」という
キレイ事を言える人は偉い方達なのでしょう。
とてもそんな気にはなれません。私には ただの屁理屈だとしか。
じゃあいったい誰が裁けるのでしょうか?
どうやって「犯した罪」の決着をつけるのですか?
悪いことをしても悔い改めることは当然必要ですが
そういう能力が欠落している人間にも当てはまるものですか?
自分自身の身に同様のことが起きたら
そんなに平静でいられるものなのでしょうか?

泣いても泣いても遺族の方の立場には立てないのは
わかっていますが 世の中の不条理を感じます。
ただただ悲しい。どうしてなんの罪もない人達が
こんなヒドイ思いを強いられて
その悔しい思いを少しでも和らげることが出来ない「法律」というのは
いったいナンなのだろう。
裁判官には人の血というものが流れていないのでしょうか?
原点は とても簡単なことだと思うのに・・・。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 17:28
>>421-425あのリンチ殺人は新聞の3面の隅っこに載ってましたね。
これも少年法のご威光でしょうか?丸2日被害者を拉致監禁し10人
ぐらいで集団暴行というか拷問を加えて瀕死の状態で江戸川に生きた
まま放り込んだ?本当に痛ましく悲しい事件ばかりです。ご両親にはなんと言葉
をかけてよいかわかりません。
私もまだ小さな子供が二人います。
自分ごとに考えますと、皆さんのご経験されたことは、想像もした
くないほどショッキングです。
少年犯罪が広域化・組織化・集団化・狡猾化している今日、
私見ではこれらの加害者には断固たる処分を下すべきです。
少年であっても、人を殺傷するなどとという行為をするもの達には、
死刑も許されるべきです。更正する機会など与える必要などないと考えます。
過激かもしれませんが、彼らのような人間に、立ち直ることなどありえないと考えます。
自分以外の人間の痛みなど、彼らにはわかる由もありません。
どうかがんばって少年法を改正し、次の犠牲者を出さないよう運動して
ください。このまま警察や国がたよりにならなければ、アメリカのよう
に「襲撃してきた犯罪者を犯人を市民が殺してもいい権利」を付与する
以外方法はないかもしれません。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 17:31
>自分以外の人間の痛みなど、彼らにはわかる由もありません

彼らは分かるから殺すし、あなたも分かっているから死刑を望む。
460447@追加補強:2001/05/13(日) 17:34
>>439

>>425
のいってる(複数の学校にまたがる)ピラミッドとい
うより犯罪組織型恐喝システムはネタではない。世間
にあらわになったのは広島の高校と千葉の広域複数高
校と変わった所では石垣島の高校(あのリンチ殺人の
主犯格ら)がかかわっていた。テッペンは学校OBの
チンピラや或はギャングのリーダーがつとめ、さらに
その下に高校内のワル、さらにその下に「部下」がつ
きその下から「資金」を徴収する。拒否したら凄惨な
肉体的・精神的暴力の暴風が拒否者に襲いかかる
愛知県での高校5400万円集団暴行恐喝事件・宮城県800
万円集団暴行恐喝事件、その他集団暴行事件や多数の路上強盗でも
少し背後関係調べるとそういった「複合広域恐喝システム」が不気
味な影がくっきり現れる。「遊興費目当て」というのは単なる罪を
軽減しつつによりもその後の「上」からの報復を回避するための方
策である
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
っいうか、警察の動きや学校の動きが情報ネットワークで全部
そういう「組織」に容易に回ってしまうんだな。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 17:45
>>421-425 >>447

私は専ら、中・高と余り程度の高いところへは通えなかったので、
嫌と言うほど少年犯罪予備軍を見て来ました。その中の何人かは
実際に犯罪者となりました。
 だから敢えて言います。
「野獣のような輩も少なくない」のだと。
 現実に身の危険を感じたところで学校生活を送った私には、一
部の弁護士やマスコミ人の唱える「立ち直る権利」などは、冗談に
しか聞こえません。
 環境が悪いのではなく当人が悪いのです。彼等彼女等は残虐で、
無慈悲で、狡猾で、そしてどこまでも悪辣です。大人顔負けの犯罪
もやれば、証拠の隠滅、お礼参りも、ヤクザ並にやります。
 こんな連中に比べれば、野獣の方がまだマシです。

立ち直る機会を与える事までは否定しません。しかし、「一線を越
えてしまった者」には、厳しい罰を与えなくては成りません。我々堅
気の衆は、「犯罪少年が立ち直るため」の「人柱」ではないのです。
462有る雑誌で少年犯罪事件を取材したルポライター:2001/05/13(日) 17:55
少年に惨殺されたり、集団暴行で重傷を負った被害者の姿や
犯罪状況資料には、思わず涙がこぼれました。
現在の日本の司法制度は、少年法を含め、明らかに
到底理解しがたい方向へ向かっていることに、危惧を覚え
ます。まず最初に「加害者の人権ありき」であり、
それ以上に重視されるべき「被害者の人権」そして
「加害者の背負うべき義務」など、ないに等しいのでは
ないでしょうか。
 特に少年に関しては、司法から国からマスコミから、
一致して加害者を守ることに全力を尽くし、被害者を
抹殺しているとしか思えないのです。
現在、少年犯罪は少子化にもかかわらず「増加」し、
その質や犯行も悪質になる一方です。
甘すぎる少年法と、現実がかけ離れすぎているために、
週刊誌等で少年の実名と写真を掲載する、といった
程度の「私的制裁」を加えるか、(それがまた、彼らの
商業主義と一致する)自らHPを立ちあげ、犯罪を告発
するくらいしかできないという悲劇を生むのです。
 そしてまた、日本人のおかしな美徳で
「被害にあっても取り乱すことなく、じっとこらえる
べき」
「すべてを早く水に流し前向きに生きることが重要」
といった風潮が、被害者に損害賠償請求すら、ためら
わせている向きもあります。
 加害者少年が、せいぜい数年少年院に入れられた
所で、学校が遅れる程度。
むしろ最近の彼らなら、少年院に入れられたことを
逆恨みし、「お礼参り」に走る可能性すらあります。
 ここまで抜け穴だらけの欠陥法を、なぜ生かし続け
なければならないのか、(しかも加害者は、国民の
税金により手厚く保護される)甚だ疑問です。
 現行少年法は、何よりもこの国の将来のため、
断固改正、厳罰化を訴えるべきです。

書いたと言っても、単に犯行や近年起きた事件の状況をそっくり
集めて何ページか一切脚色をせずに悲惨なことを書いてもワザと
誰も文句をつけてこないであろう某エロ系級誌転載しただけです。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 18:02
>>461
あのさ。君は例の人物なのかどうかは知らないけど
もっと具体的に話して欲しいんだよね。
某人物とあなたの発言は皆抽象的過ぎてまるでついていけません。

>「野獣のような輩も少なくない」のだと。
ここら辺具体的に話して。

>現実に身の危険を感じたところで学校生活を送った私には、一
>部の弁護士やマスコミ人の唱える「立ち直る権利」などは、冗談に
>しか聞こえません。
どんなふうに危険だったわけ???
ブラジルとか南米とか日本のドキュン高校とは比べ物にならんほど
危険な学校で育っている子供の中にも、大人になってから
不幸な子供たちを更生させるために努力している人はいっぱいいるよ?

>環境が悪いのではなく当人が悪いのです。彼等彼女等は残虐で、
>無慈悲で、狡猾で、そしてどこまでも悪辣です。大人顔負けの犯罪

だからなしてこの結果に辿り付いてるのか
君が説得力ある説明をしてくれなきゃ誰がするの?

言っとくけどテレビに映っている少年犯罪者は君を苛めた犯人とは
違うんだよ。分かってる?
464名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 18:27
大阪に済む24歳の会社員です。
私の身近にも少年犯罪の被害者います。
友人のお父さんです。
10年ほど前の事ですが、、、。
彼女の自宅前の公園でシンナーを吸っている少年達に
注意をしたところ、彼らから暴行を受け、無くなってしまいました。
 犯人は彼女の学校の先輩でした。
加害者の少年達の家族は謝罪も無く、少年達は3ヶ月ほどで
帰ってきました。
そして、私の友人が加害者のまわりの人間から投げられた言葉。
「おまえの親父のせいで、捕まった」でした。
反省のかけらもありません。そんな連中に「更正の余地」
がどこにあるのでしょうか?
あれから10年が経ちます。
こちらのスレッドを拝見して「友人と二人で悔しくて泣いたこと」
を思い出させていただきました。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 18:32
>>464
残念だけど無視されるような気がする……
何処のコピペだとか言って。
466439:2001/05/13(日) 18:32
>>460
あのさ、言いたかったのは一部の事件をさも全体に当てはまるかのよ
うに言うなって事だよ。凶悪化ばかり叫ぶなって事だよ。凶悪化を叫
ぶんなら、昔の少年の方が酷かったんだから昔の少年事件が恐ろしく
凶悪化していた事実も合わせて伝えないと説得力がないよ。

凶悪化肯定説(事実とは違うが)を言う人は自分達が少年だった頃は
今程の事件は起こってなかったとか言ったり、もしくは、自分達が少
年だった時の少年事件の凶悪化を全く語ろうとしない。それは何でな
のかな?今の少年だけが特に悪いように言ってさ。そう言う事実はな
いだろ。

凶悪化肯定説(事実とは違うが)の矛盾は、今の少年事件の凶悪化を
叫びそれは被害者の為になるとか言いながら、自分たちが少年だった
頃の少年事件の凶悪化は時代のせいだと言って、仕方がなかったとか
言って、その当時の被害者の気持ちを踏みにじってる事に気づいてい
ない。

被害者の為に今の少年事件の凶悪化を叫ぶのなら、自分達の世代が犯
した過去の少年事件の悪罪についても被害者の気持ちになって深く反
省をしないとね。過去を顧みずに今の批判ばかりしても全く説得力が
ないってことだけどね。

凶悪化肯定説(事実とは違うが)の人は、ただ今の若い奴を批判した
いだけってものかなりいるけど、そう言うアホは氏んでね。そう言う
アホはここには書きこまないでね。スレが汚れるから。

本当に被害者の気持ちになって考えている凶悪化肯定説の人は過去の
自分達の世代が起こした少年事件に対しても深く反省してね。そうし
ないと、被害者の気持ちにたっているとは言えないよ。ただ、今の若
い奴を罵倒したいだけのアホと同じになるからね。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 18:37
>>466
しかし、悪質かつ結果が重大な犯罪に関しては
少年事件に限らず、刑が軽過ぎるのではないかという話しはあるぞ。
死刑の適用基準とか、過失致死罪の量刑とか。

少年犯罪に関しては、全体としての凶悪化うんぬんというより
凶悪な少年犯罪が起きた場合に(実際に起きているが)
今の少年法の手続きでいいのかという話しではないかな?
468名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 18:40
それに、
軽微な犯罪行為まで厳罰で対処すべきということは
「凶悪化」肯定派も主張していないと思うのだが。
469凶悪化肯定説の人へ:2001/05/13(日) 18:41
>凶悪化肯定説(事実とは違うが)の矛盾は、今の少年事件の凶悪化を
>叫びそれは被害者の為になるとか言いながら、自分たちが少年だった
>頃の少年事件の凶悪化は時代のせいだと言って、仕方がなかったとか
>言って、その当時の被害者の気持ちを踏みにじってる事に気づいてい
>ない。

>被害者の為に今の少年事件の凶悪化を叫ぶのなら、自分達の世代が犯
>した過去の少年事件の悪罪についても被害者の気持ちになって深く反
>省をしないとね。過去を顧みずに今の批判ばかりしても全く説得力が
>ないってことだけどね。

>本当に被害者の気持ちになって考えている凶悪化肯定説の人は過去の
>自分達の世代が起こした少年事件に対しても深く反省してね。そうし
>ないと、被害者の気持ちにたっているとは言えないよ。ただ、今の若
>い奴を罵倒したいだけのアホと同じになるからね。

これにちゃんと答えてね。
凶悪肯定説の矛盾を指摘しているから。
これに答えなかったら凶悪化肯定説の人はもう書きこまないでね。
凶悪書肯定説の人は同じような事ばかり書いてもしくはコピペして
内容のあるものはあまり見ないから。
470463@「冗談」では有りません:2001/05/13(日) 18:42
>>463

昼休みにおもしろ半分にトイレの大便便器用ドアを全部完全に叩き
壊したり他校生と最寄の駅前で公衆の面前で木刀や金属バットで集団
乱闘したり、中には他のいわゆる暴走族というかチンピラ達と組ん
で夜、スーパーやGSのガラスを叩き割っておしいって物品を強奪
した挙句それを校内で高値で売りさばいたり。他にはお決まりの弱
い生徒や街中での恐喝や傷害事件を起こしたり。中にはいわゆる麻
薬売買をしていた者もいました。成るべく係わり合いになったり、
「獲物」にされないように結構苦労して過ごしました。>>421さん
の学校が羨ましい…
471名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 18:43
>>466
言いたいことはわからんでもないが、
まるで、怒られたガキが
「オヤジも悪いことしてるじゃないか」
と文句を言っているような印象を受ける。
犯罪対策ってそういうレベルの話しなのか?
472名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 18:46
>>469
具体的には過去の犯罪に対してどういう態度をとればいいのだ?
反省すればいいのか?

それに自分達の世代の今の犯罪に関しては
>>467 で指摘したとおり。
473凶悪化肯定説の人へ:2001/05/13(日) 18:48
つまりさ、早い話しが今の少年の凶悪事件の批判ばかりをせずに
自分達の世代が犯した少年の凶悪事件に対しても批判をして、そして
深く反省してねってことだけど。そうしないと、以前の被害者の気持ち
を踏みにじってる事につながるでしょう。

>>467
厳罰化に反対とは言ってないでしょう。
凶悪化肯定説の矛盾を指摘したんだよ。
474凶悪化肯定説の人へ:2001/05/13(日) 18:53
>>471
>まるで、怒られたガキが
>「オヤジも悪いことしてるじゃないか」
>と文句を言っているような印象を受ける。

オヤジたちは無意味な少年批判ばかりしているけど。
マスコミに合わせたようにね。

犯罪対策までの話しにはまだいっていない。
その前提の話し。
475421:2001/05/13(日) 18:53
>>470を聞いて思い出した
中学のとき、いわゆる万引き=窃盗してきた多数のG−Shock
を校内で売りさばいて儲けていたいた馬鹿がいたなあ
476名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 18:54
>>473
少年の頃に同世代の犯罪を肯定していたならば別だが
皆が皆そうではあるまい。

現今の少年たちだって、
自分達と同世代の人間が重大な犯罪を犯したなら
厳格に処罰されるべきと考えている人はいるだろう。

そういう立場の人達に関しては
なんの矛盾もないと思うが?
それとも個々の犯罪に至るまでその世代全員が
社会的責任を負うべきものなのか?
477名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 18:56
現に今の少年達だって(すまん、訂正)
478凶悪化肯定説の人へ:2001/05/13(日) 19:02
>>472
過去の犯罪については、まずは反省をしないとね。
時代のせいだってことをよく聞くけどそれなら、今の
少年事件も時代のせいといえばそれで終わりになるから。

それとね、少年事件の凶悪化は以前よりも今の方が凶悪化
しているとは言えないからそういう少年を煽るようなことも
止めてよね。煽ったら、少年事件を助長するかもしれないから。

その助長の問題はここを参考。

テレビが視聴者の現実認識に与える影響
−ワイドショー等、番組タイプ別の培養分析−
 http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~nakamura/cult.html
479名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 19:02
>>464
このスレは何のスレか分かってるの?
少年犯罪は凶悪化していないという事を議論しているスレだよ。
いくら嫌な事件の被害者になったからといって
それを使ってなんで現実認識まで歪めようするわけ?

ここが分からん。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 19:07
>>470
んで
その経験をもって少年犯罪は凶悪化しているという
事を言いたいわけではあるまい?。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 19:08
>>479
少年は凶悪なので生きる必要なしと言及する陰で
無能な自分は生きていても良いと必死で叫んでいるのだよ。
482凶悪化肯定説の人へ:2001/05/13(日) 19:13
>>476
マスコミの報道を見てたらうんざりしてこないかな。今の少年だけが
特別に残忍だという報道にね。年配の世代も今の少年事件の方が自分
達のころの少年事件よりも残忍だという人が多くて、そして、年配の
人が今の少年事件を語る時には今の批判はしても自分達の世代の少年
事件についてはあまり反省の態度が見られないことが多いと思うけど。
ここが問題だと思うんだけどね。そういう態度がまた煽りに一役買っ
てると思うけどね。
483長年、六本木やNYにいた:2001/05/13(日) 19:56
大都市の繁華街は治外法権の街なんです。今では大都
市繁華街には外国人労働者が多く居住、民族別コミュ
ニティーを形成しています。外国人だけで成り立ってる
店も多い。日本人、さらに日本警察も知らない所でいろ
んな事件が実際に起こっている。もう外国の大都市の繁華街と
変わらない。それに日本の若い連中も変わってきた。昔は「怒
って」ナイフで刺したり「ぶっ飛ばす」だけだったのが、今で
は拷問しながらそいつの前で酒を飲む、連想ゲーム感覚で 通行
人を強盗目的でいきなり襲撃し警棒で頭蓋骨を砕く、喜びながら
嬲り殺しにする、行く所まで行かない と終わらない。ケ
ンカ・犯罪行為がイベント化してまるでゲーム感覚なん
です。そんな連中に護身用ピストルもないのに軽微な護
身用武器だの容易格闘技で戦い を挑む事自体、無謀。彼
等はこちらを観察して、これなら勝てるとおもってから
、襲撃をかけてくる。だから危ないときには、何かサイン
が出ているはず。常に警戒し油断しない事。
484凶悪化肯定説の人へ:2001/05/13(日) 20:01
これをよく見てね。

>>331 >>338 >>373 >>376
485名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 20:04
前レスの20〜30くらいも見てくれたらいいね。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 20:13
最近頻繁に出現しているよく分からん某人は
犯罪被害にあわれた経験の持ち主なのでしょう。

彼はいま大変な状況にあるのでしょうが
このスレを犯罪者援護のためにあると思ってしまうのは間違いです。
このスレは少年犯罪の急激な増加という事実に基づかない虚構を
人々の頭の中につくりあげ現実認識を歪ませようとしている
マスコミの間違った報道姿勢を批判しているのです。

このような報道姿勢はむしろ社会に悪影響をもたらし
犯罪者予備軍を感化させ、犯罪を助長させるだけに過ぎないのです。

これを理解していただきたい。そしてあなたの苦しみが晴れることを祈っています。
4871:2001/05/13(日) 20:21
>>486
貴方の意見は素晴らしいです。私の意見も全く同じです。
このスレを立てた目的はまさに貴方の意見に集約されています。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 20:26
エジプトのピラミッドの壁画にも描いてある
「今どきの若いものはなってない」というオヤジたちのぼやきを
昨今ではマスコミがやってるってだけなんじゃないの?
踊らされてビビってるオヤジたちは自分たちも持っていた
思春期の痛みを忘れてるだけ。

自分が若いころ抱えていた問題を振り返りもしないで
「今時のガキは狂ってる」って騒いでるだけのオヤジたちには
少年犯罪の対処なんてできねーよな。

今のガキが特別なのだとしたら
ガキを煽って、調子にのらせてるオヤジどもの責任だ。
ガキはどんな時代でも自意識過剰で選民意識にとらわれやすいもん
なんだってことは学生運動ではりきっていた団塊世代の
奴らが一番知ってるはずなんだけどね。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 20:37
>>482

もしかしてマスコミが少年犯罪を過剰報道してる、
とかって騒いでるのはいわゆる人権派弁護士とか
いう人達が多そうだけどど、実は彼らの心の傷を
もろ刺激してるからじゃない。どう考えても成人
と同じ扱いをすべき内容の未成年事件を少年法で
大幅に「減罰」したりしたトラウマが心に残って
るとか。だって普通の少年や成人から見るとマス
コミの報道より彼らのほうがヒステリックに見え
てくんだもの。
490名無しさん:2001/05/13(日) 20:41
>>486
>少年犯罪の急激な増加という事実に基づかない虚構を
>人々の頭の中につくりあげ現実認識を歪ませようとしている
>マスコミの間違った報道姿勢を批判しているのです。

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/824794/8fad94N8e968c8f-20-22.html
うーん、どっちが虚構で批判に値するんだろう。
491 :2001/05/13(日) 20:48
>>490
君このスレ全部見てないの?激しくがいしゅつなんですが・・・
もしくはその内容をコピペしてた某人ですか?
492二十歳過ぎたら、おとなしくなってるんですよ。:2001/05/13(日) 20:48
今までネット上でいろんな意見を見てきました。
被害者の方、教育的立場にある方、
犯罪を犯して少年院に入った経験のある方、、、など。

どーもいろんな人の話を聞いてると、
二十歳過ぎたら、おとなしくなってるんですよ。
で、それくらいから、まともな人間の会話してる(笑)
私の周りもそういう人いますよ。
なんでそうなのかというと、それは人間的に成長したのではなくて、
たんに刑罰が厳しくなったから(笑)
つまりはそういうことなんです。

人間て、そんなにえらいものじゃないですよ。
私は特になにも問題をおこさずに、くそまじめに生きてきた人ですが、
年とって、成長したなーって思うのは、40歳くらいから。(まわりを見てても)
だから、今の少年法が、少年の育成のためにとかどーこー言ってるのは、
この犯罪が蔓延してる現在では、あんまり効果ないとおもいますよ。
要は、悪いことしたら、それなりの刑が与えられるって事!
それしか、今のこの状態をよくするにはないってこと!
『とりあえず』刑を重くすること!
せめて実名報道だけでもせい!

>>421-425やその他で触れられた(或は粗暴未成年ドキュソ目撃談達)
こういう子も、二十歳過ぎたら、おとなしくなるんでしょうね。
だから、とにかく、少年法はなくす!
493名無しさん:2001/05/13(日) 20:49
激しくきしゅつのワリには減っているって言い張る方が多いので。
494 :2001/05/13(日) 20:49
>>490
思いっきり既出です。
スレ全部見なさい。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 20:54
都内在住の40代のサラリーマンです。
昨今は、少年によるおやじ狩りが頻発し、私の職場の直ぐとなりでも事件がありまし
た。
職場は北戸田ですが、治安が悪く、斯かる事件が頻発しているそうです。
駅前など、見るからに極悪な少年がうようよいます。
物騒なので、通勤は車です。
また、夜遅い事が多いので、職場から駐車場までの護身用に先の尖った傘と催涙スプ
レーを常に携帯しています。
襲撃されたら、それで反撃するつもりです。

さて、少年法ですが、この法律には私は、小学生の頃より興味がありました。
この様な法律は、少年に悪事を奨励しているようなものと常々思っておりました。い
ずれ、日本は大変な事になると危惧しておりましたが、現実のものとなってきたよう
です。

実は少年こそは、最も厳しく処罰すべきなのです。
それを少年法は全く逆さまのことをしているのです。
では、何故、少年こそは、厳しく処罰すべきなのか、私の考えをご紹介しましょう。

理由−1: そもそも10代後半から20代初めは、生物的に生涯において残虐性が
極大となる時期である。したがって、そうした年代の者は厳しく法の監視と取り締ま
りの下に置くべきである。

理由−2: 芸術や音楽、スポーツなでで才能豊かな者は、幼少よりその片鱗を垣間
見せるものである。悪事についても同様であり、少年期より悪事に手を染めるものは
悪事の天才の可能性が高い。悪事を働くことはよく世間で考えられているが如く病気
などではなく、一種の才能の発露である。大きな悪事を成し遂げるには、冷酷さ、狡
猾さ、計算高さ、ある種の度胸そして肉体的優秀さなどが重要である。そして、これ
らは紛れもなく一つの才能である。

理由−3: 少年には将来がある。だからこそ厳罰に処すべきなのだ。被害者を殺し
たり、障害者にしたにも拘わらず、少年には、まだ残りの人生の時間が大量にあるた
め処罰を受けた後の人生において成功を納める可能性が一般的に大人よりも高い。こ
れこそは正義に反するのである。よく、世間では加害者の少年に立ち直りの機会を与
えるというが、これほど的を外れた意見は他にない。悪事を働いても処罰しない場合
が、立ち直りも何も問題とならないのである。即ち、立ち直りの機会を与える最もよ
り方法は、処罰しないことである。これほど馬鹿げた議論はない。重い被害を被害者
に与えた少年は、できるだけ立ち直らないことこそ最も正義に即しているのである。

理由−4: 少年には将来がある。だから再び同様の犯罪を犯すリスクが高い。した
がって、少年こそは厳罰の処すべきなのだ。神戸の児童殺害事件を96歳の老人が犯
したとしよう。その場合、将来同様の犯罪を犯す可能性は、14歳の少年よりずっと
低いはずだ。

以上が、少年法廃止を訴える私の主張の大筋です。

また、以上の理由から少年法は天下の悪法たる所以でもあるのです。
496495省略部分:2001/05/13(日) 20:56
理由−3: 少年には将来がある。だからこそ厳罰に処すべきなのだ。被害者を殺し
たり、障害者にしたにも拘わらず、少年には、まだ残りの人生の時間が大量にあるた
め処罰を受けた後の人生において成功を納める可能性が一般的に大人よりも高い。こ
れこそは正義に反するのである。よく、世間では加害者の少年に立ち直りの機会を与
えるというが、これほど的を外れた意見は他にない。悪事を働いても処罰しない場合
が、立ち直りも何も問題とならないのである。即ち、立ち直りの機会を与える最もよ
り方法は、処罰しないことである。これほど馬鹿げた議論はない。重い被害を被害者
に与えた少年は、できるだけ立ち直らないことこそ最も正義に即しているのである。

理由−4: 少年には将来がある。だから再び同様の犯罪を犯すリスクが高い。した
がって、少年こそは厳罰の処すべきなのだ。神戸の児童殺害事件を96歳の老人が犯
したとしよう。その場合、将来同様の犯罪を犯す可能性は、14歳の少年よりずっと
低いはずだ。

以上が、少年法廃止を訴える私の主張の大筋です。

また、以上の理由から少年法は天下の悪法たる所以でもあるのです。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 20:58
わたしと同年代の子達がこんな事になっているとは知りませんでした。
ニュースで報道されるのは、加害者のほうばかりで、
被害者の方のことはほとんど何も報道されていません。
まるで、腫れ物に触るかの様に。

皆さんが感じているように、わたしも「少年法」というものはおかしいと思っていました。
人を殺したという重みは同じなのに、罪が軽いなんて矛盾していますよね。
「罪が重いから、人を殺さない。」なんていう風に思うのはおかしいけど、
ほんの少しでも少年犯罪は減るのでは?
加害者にも将来があるから少年法というものがあるのだろうけど、
人の将来を潰すような人にそんな権利は無いと思います。
少しキツイかもしれませんが、はっきり言って自業自得なのです。
人の気持ちが考えられない人間なんて、サイテーです。
自分の犯した罪が反省できる人になら少年法は有効でしょうが、
そうじゃない人にとっては、ただの逃げ道にしかすぎません。
悲しいけれど、反省できない人がとても多いのです。
わたしは、そんな人には絶対なりたくありません。
少年犯罪が多発している世の中ですが、明るい世の中になることを願っ
ています。
498 :2001/05/13(日) 21:02
>>493

21年  22年  23年  24年  25年  26年  27年  28年  29年  30年  31年  32年  33年
249件 216件 354件 344件 369件 448件 393件 383件 411件 345件 324件 313件 366件

34年  35年  36年  37年  38年  39年  40年  41年  42年  43年  44年  45年  46年
422件 438件 448件 343件 393件 361件 370件 368件 343件 286件 265件 198件 149件

47年  48年  49年 50年 51年 52年 53年 54年 55年 56年 57年 58年 59年
149件 111件 102件 95件 80件 77件 91件 97件 49件 60件 86件 87件 76件

年次  60年 61年 62年 63年  1年  2年  3年  4年  5年  6年  7年  8年  9年 10年
件数 100件 96件 79件 82件 118件 71件 77件 82件 75件 77件 80件 97件 75件 115件

一年間の変動を増えた減ったというのは素人発想です。
統計を見るとほぼ平坦。
しかし今は少子化であり、殺人件数は横ばいであることを考えると
犯罪が年々減っているという判断は間違いでしょう。
しかし犯罪の激増も大きな間違いである。

>このスレは少年犯罪の急激な増加という事実に基づかない虚構を
>人々の頭の中につくりあげ現実認識を歪ませようとしている

でどこに減っていると書いてあるのか分かりませんが

せっかく進展した話を振り出しに戻すようにことはやめましょー
499名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 21:06
>>497
>少年犯罪が多発している世の中ですが
あんたの世代はもっと酷くて凶悪化していたよ。「自分達の世代の
少年事件も酷かったですけど」、とかいう一言が何故言えないかな。
だから、説得力がないっての。自分達の世代の非も認めろっての。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 21:08
犯罪率が減ろうが増えようが、
今の少年法はおかしいと思うよ。
501名無しさん:2001/05/13(日) 21:09
・・・・・つまり、お前らも悪かったんだから。
今の少年達は悪くないと。
502名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 21:11
ゴミは、早めに処分しないと。

少年犯罪が減ろうが、増えようが、やった奴は端から
吊すなり、焼き殺すなりすべき。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 21:11
>>501
んなこたぁ言ってない。
何故そこまで飛躍する?
504名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 21:12
まあ、そうすると、弁護屋の飯の種とジンケンオナニー野郎のおかずが
なくなるけどな(笑
505名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 21:13
>>502
特に、昔の少年事件が凶悪化していた頃の残虐な少年達に
それをして欲しかったな。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 21:16
>>498
>でどこに減っていると書いてあるのか分かりませんが

これを見な。
>>338
507名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 21:16
>>495 >>496 >>497
あなたあれから回線切ってずっとその文章書いてたの?。
他人のレスは読むつもりはないのかな?
あなたにとって大事なことが書いてあると思うんだけど。

で本題ですが、あなたが書いてることはスレの趣旨と全然違います。
君は大いに勘違いしてるみたいだけどこのスレは犯罪者を
援護するためにあるわけではないのです。

>>486を見ましょう。
508名無しさん:2001/05/13(日) 21:18
>>501
まぁ、このスレ団塊叩きスレと連動しているから。
仕方ないよ。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 21:19
>>506

>どこに減っていると書いてあるのか分かりませんが
というのは
>>486
では何処にも書いてないでしょ
という意味でしょうな。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 21:51
>>499さんは

社会状況の違いこそあれど、少年犯罪は質量共に昔の方が酷かった。
しかし今になって犯罪が増えてきたという理由で少年法を改正するのなら
あの時代の時少年法は改正されていなくてはおかしいわけです。
なぜなら戦後から現代までを見てもっとも犯罪が多発していたのは
戦後だからです。

もちろん少年法改正は昔から議論されていたことであるから
いずれ改正されるのは大いに結構であると思っている。
しかしマスコミは少年法改正論を語るのに重要な資料であるはずの
過去の犯罪率をまったく言及しないのはほとほと疑問であるし
それどころか少年犯罪の急激な増加・・・などという妄言を吐いて
この一点から少年法改正論を展開するのは異常である。

過去を美化して現代の若者を容易に危険視するのは
現在を生きる若者への冒涜、中傷に他ならない。
一言ぐらい自分達が子供の頃の犯罪率を言及せよ。


と言いたいのではないでしょうか?
___________________________

このスレで最近、゛オヤジどもは子供の頃の犯罪率も語れ゛
という言葉が出てくるのはこういう事を言いたいのだと思うのです。
決して
>・・・・・つまり、お前らも悪かったんだから。
>今の少年達は悪くないと。
というのは誤解だと思います。

またこれ自体は団魂叩きとは関係無いのでは?
(関連あるものもあるでしょうが)
511499:2001/05/13(日) 22:22
>>510
その通りです。
代弁ありがとうございます。

ただ一言いいますと、少年犯罪の質の問題ですが、質の問題に
なると必ず昔は時代のせいだとか言って経済的な問題にされて、
質は悪くはなかったと言われ、今の方が悪いと言われますが事実
はこうです。
>>331

ですが、質は昔の方が酷かったとまでは言えないと思います。テ
レビなどで報道されている少年犯罪の昔の質についての報道は事
実とは全くかけ離れていますけど、昔の犯罪と今の犯罪はそう変
わらないのではないかという認識が正しいと思います。

このことは、>>369 で346さんも指摘されています。
512いい気になってるなクソガキども!:2001/05/13(日) 23:00
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010513i212.htm

住宅に花火投げ入れ、少年5人を逮捕




 十三日午前四時十五分ごろ、埼玉県入間市宮寺、食品販売業市川賢一
さん(60)方から出火、木造二階建て住宅約百五十五平方メートルの
うち二階約七十平方メートルを焼いた。この火事で二階で寝ていた妻、
春代さん(52)が両腕などに大やけどを負って入院。市川さんと長男
の高校二年生(17)も顔や手などに軽いやけどを負った。狭山署は、
現場にいた長男の友人の少年五人が「花火を投げ入れた」などと供述し
たことから、五人を現住建造物等放火などの疑いで緊急逮捕した。
逮捕されたのは、入間市内の十六歳と十七歳の少年で、県立高校二年
生三人と私立高校二年生、無職少年各一人の計五人。
同署の調べによると、五人は、かぎのかかっていなかった市川さん方
の玄関から侵入。数本の連発式の打ち上げ花火などにライターで火を付
け、二階の長男の部屋に投げ入れた疑い。
調べに対し、五人は「びっくりさせてやろうと思った」と供述してお
り、同署でさらに追及している。

(5月13日21:56)
オオヤケド負った人は一生、ケロイド状の痕跡が残る。
数十年間家族の為に尽くしてきた奥さん(53歳)にオ
おふざけでオヤケド負わしたのでこのガキ5人は市中曳
きまわしの上、渋谷ハチ公前で銃殺刑。氏名住所全て公
表の刑に処す。商売活動を妨げたうえ家半焼に付き5人
の家族の全資産の半分を没収するものとする。

江戸時代なら午前四時十五分。寝てたか。
火付けは、江戸時代なら死罪だ。>ALLドキュソ
513:2001/05/13(日) 23:01
もう頼むで〜ホンマに。
ワイヘナヘナやでほんま
もう糞して寝るわ。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 23:01
個別の事件が報道されているならばまだまだ安全さ。
報道されるのは「珍しい」証拠だしな。
515いい気になってるなクソガキども!:2001/05/13(日) 23:01
江戸時代なら午前四時十五分。寝てたか。
火付けは、江戸時代なら死罪だ。>ALLドキュソ
516報道されない少年犯罪。:2001/05/13(日) 23:04
(これは全てこの5―6年の話)オレは21歳です
オレが中学のときは毎年2−3人が「校外」でリンチされる事
件があった高校のときは2年のときはパー券さばいてた奴退学
後半年でバイクで事故って死んだ(かなり凄い死に方だった)
がどうも、「他のグループに金銭がらみで謀殺されたんじゃな
いか?」という噂が保護者、生徒間で飛び交ってた。下校中の
同じ学校の奴が他校生らから電車から引き摺り下ろされてリン
チされたりして何人もが重軽傷を負った(最も酷いのは1人は
全身打撲頭蓋骨陥没でICU送り、一人はリンチの果てに江戸川
傷だらけで死体になって浮かんだョ)。上の連中(893とか
チンピラ?)と繋がってて拳銃持ってる奴も居た。校長やその
自宅に「学校焼くぞ!」脅迫状が舞いこんだり正門の電灯を銃
乱射で割られたこともある。(学校は「BB弾だ!」と誤魔化
してた)都心部だからこういうアレが酷いのかと思ってたらテ
レビ(TBS)で「全国の学校に広がるピラミッド型暴力恐喝
システム」というので見て「へえ、日本中にこーゆーことある
んだなあ」と思ったよ。オレらが3年で最後の学園祭潰したD
OQんども逝って良し!
オレらが3年のときに「仲間が暴れこんで学園祭潰す!」脅迫状や学
校長の家に火炎瓶だか投げ込んだDQNどものせいで学園祭は中止に
なった マジむかつく
517名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 23:05
少年の凶悪事件が減っているとしたら結構なことだが厳罰化は必要だよね!だって、今の少年ってカラダ大きいし、成熟するの早いからね!
518:2001/05/13(日) 23:06
そりゃ関係ないやろホンマ(ワラ
519報道されない少年犯罪。:2001/05/13(日) 23:06
>>425
のいってる(複数の学校にまたがる)ピラミッドとい
うより犯罪組織型恐喝システムはネタではない。世間
にあらわになったのは広島の高校と千葉の広域複数高
校と変わった所では石垣島の高校(あのリンチ殺人の
主犯格ら)がかかわっていた。テッペンは学校OBの
チンピラや或はギャングのリーダーがつとめ、さらに
その下に高校内のワル、さらにその下に「部下」がつ
きその下から「資金」を徴収する。拒否したら凄惨な
肉体的・精神的暴力の暴風が拒否者に襲いかかる
愛知県での高校2500万円集団暴行恐喝事件・宮城県800高校
万円集団暴行恐喝事件、その他集団暴行事件や多数の路上強盗でも
少し背後関係調べるとそういった「複合広域恐喝システム」が不気
味な影がくっきり現れる。「遊興費目当て」というのは単なる罪を
軽減しつつによりもその後の「上」からの報復を回避するための方
策である
520名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 23:09
甘やかされていると、団塊の世代みたいなゴミカスになっちゃうから、
少年法はもう少しきびし目にしたほうがいいと思うよお。
521報道されない少年犯罪。:2001/05/13(日) 23:09
7年位前―厨坊のころ、
大嫌いな部活の先輩が煩いバイク乗ってて家は近所で知ってた、
学校のガラス割の犯人は彼奴ら、周知の事実だった、時々学校にチン層乱入も彼奴
時々同級生が授業中なのに玄関や廊下でボ来られてた
教師にチクッテも何の変化も出ず、2週間くらい後で警察に届けてみた、
無免だったはずだし、でも何もおきず。
あんま五月蝿いんで父親の10徳ナイフ持ち出し朝の5時ごろ割いた
一週間くらいしてもばれず相変わらず煩いんで今度はタイヤとシート割いたし、
ミラーも壊しといた、で、それから10日位でばれて部室でぼこられ
左手中指骨折 顔パンパン 鎖骨ひび 先生は訓告以外何も対処せず
おれは無死、友達や級友から 教師は事件後冷たい。
退部し、生徒会を辞め、次第に学校に行かなくなった
半年くらい前、親が学校に怒鳴り込んでいたことを知った

今東京にいて、階下にはうるせーバイクが4台、やたら騒々しい現茶が2台
25から29時くらいに騒ぐ、 なんかバレねー方法は無いかなぁ。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 23:11
スレ違いだったつーの!!わかってんの!?
>報道されない少年犯罪

少年犯罪板でやってよ。
あなたの目的になる人がいっぱいいるよ〜
523名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 23:14
また、このスレの趣旨に反するドキュソオヤジが来た。
まぁ、言っても分からないと思うけど、この趣旨は
ここにあるから一応見てね。見ないかも知れないけどね。
>>486

本当に聞き分けのないおっさんだな。
このくらいの時間になったら来るのだろうか?
おっさんがくる時間を調べとこうかな。
524報道されない少年犯罪。:2001/05/13(日) 23:15
大量に万引きしてきた腕時計を学校で売りさばい
たり、おもしろ半分で学校のトイレのドアを全部
叩き潰したりするのも立派な凶悪犯罪です。

>>520

団塊の世代だかなんだか知らないが、殆どは
普通に学んで働いてきた人がほっとんどだろ

「サヨによる悪質な歴史認識歪曲反対!」(w
525報道されない少年犯罪。 :2001/05/13(日) 23:51
51 名前:名無しさん 投稿日:2001/05/13(日) 23:49 ID:.gyyxIsY

昔、学校で鼻の穴に爆竹突っ込まれて爆破された奴がいたな
その後の光景が悲惨だった、学校はもみ消したがな保護者にばれる前に。
526:2001/05/13(日) 23:59
>昔、学校で鼻の穴に爆竹突っ込まれて爆破された奴がいたな
>その後の光景が悲惨だった、学校はもみ消したがな保護者にばれる前に。

バレねー わけないっつーの!
527名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 00:17
マスコミが煽る少年犯罪の激増、凶悪化はデマ。
しかし人権屋が主張する少年犯罪の減少も嘘。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 00:24
ついでに言うと、
少年法改正について少年犯罪の増加と凶悪化を根拠にするのは
マスコミと政治化ぐらいなもんです。

今回の改正で実際に問題となったのは
事実認定手続き、情報公開、重大犯罪の扱いなどで
少年犯罪の増加と凶悪化とは直接関係ありません。
当然、少年犯罪の減少を目的とする改正ではありません。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 00:24
政治化→政治家 すまん。
530報道されない少年犯罪。:2001/05/14(月) 01:07
少年法を改正しようとする動きを、批判する人たちはいったい何を見ているので
しょうか?私は現役の中学校教師です。私たち教師は、荒れる生徒たちと日夜文字通
り戦っています。暴走族に所属し、学校に窃盗してきた単車で乗り込んでくる子供。
中総体の最中他校の生徒と喧嘩をするために武装して集合する生徒、シンナーでラ
リッた状態で暴れる生徒。身の危険に現実にさらされながら日々の教育に携わってい
る現実をどれぐらいの人が知っているのでしょう。ある時、暴れて他の生徒に暴力を
働こうとしている生徒を取り押さえたときその生徒はナイフを所持していました。も
う、学校にその子たちを止める手だては無いのです。それでも公僕だから黙って刺さ
れて死んでいけとでも言うのでしょうか?ここまで書いて、自分の身を守るために少
年法を改正してほしいと言っているわけではありません。他の普通の子を守るために
も必要だと言っているのです。この現実が見えない人は(特に弁護士の方々)一度1
週間ぐらい中学校においでください。我々とともに生徒に対決してみてください。
 現役中学校教師より
531名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 01:22
>>530
学校の中で行われる犯罪が通常の犯罪として扱われないことが
そもそも問題ですね。
残念ですが、荒廃してしまった学校の秩序を取り戻すためには
警察の力しかないでしょう。
532421:2001/05/14(月) 01:34
>>526

>>421-425の事件も結構学校はかなり「火消し」に「奔走」してた
学校ってのは事件を成るべく封印というかもみ消そうと縮小して公表
するからね――そりゃ「恥」だもん。これはオレが大学入って帰宅途
中に大学から最寄の駅までのバスの中で後に座ってた四国?出身大学
生2人が「多摩川って色んなもの死体とかヤクザの武器とか流れてくる
らしいねえ」話して炊けど「何年か前XX県OO高校で学生が授業中に
ピストルぶっ放したんだよ」「マジ?」「でも何か学校が隠蔽
工作で無かった事件にされたってよ」このときは「嘘話しいい。」だと
思ってたんだけど、2ヶ月後ぐらいテレ朝のTVタックルで出演した若い
芸人が「オレは小学校のとき教師に怒られた腹いせに家からモノホンの
ピストル持ち出して職員室で天井に向けぶっ放した!」とかほざいてて
マジにありそうだよなあ。ってかあったし。2chの某板(警察板だっ
けなァ)でも、「警察署長のドラ息子が某高校の学園祭のメインイベント
会場に乱入して拳銃をぶっ放した」とかいう嘘とも本当とも取れぬレス
があったよーな。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 01:47
恥をもみ消して本質的改革につなげないから
いつまでたってもいたちごっこの繰り返しになるんだろうね。
そのそも教育委員会や学校っていうのは真面目な生徒の学習権
を尊重する気があるんだろうか。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 02:09
今でも荒れた学校はあるんでしょう間違いなく。
でも80年代に校内暴力が蔓延したころに比べれば、
かなり平和になったと思うよ。
『卒リン』なんて言葉が、どんな中学校でも使われてたよね。
僕が通ってた中学には、
日本刀を持って校内をうろついてる奴もいたんだよなあ。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 02:50
>>530
現場の苦労もあるのでしょうが、
それと少年法改正は直接の関連性はないようにも思います。

それに、最近は教え子に猥褻行為をしたり、
車で校長を轢いたりと、ロクでもない先生もいますからねぇ・・・
学校というシステム自体が
根本に何か問題を抱えているんじゃないですか?
536名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 03:03
>535
大馬鹿発見!
とりあえず学校のせいにするタコ。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 03:05
>534
日本刀もそうだけど、あのころの凶器のほうが迫力あったよね。
ナイフってよりドス、カイザーナックルとか警防とか。
教師からの体罰も多かったけど。
体罰や管理教育が少なくなったのは、
オレらの世代が頑張ったからなんだぜ、きっと。
最近のガキども感謝しやがれ!
538名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 03:08
>学校というシステム自体が
>根本に何か問題を抱えているんじゃないですか?

宮台君みたい。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 03:17
>>536
学校に原因があると言っているのではなく
学校が機能していないのではないかと思うのだよ。

>>538
ショック、宮台嫌いなんだよね。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 03:22
学校が機能するには
教師は「聖職」であり、生徒は教師を「信頼」する
という「建前」が必要なのではないかな?
541名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 03:24
まぁ、親子関係もそうなんだけどさ。
「建前」があって機能するシステムに
「本音」を持ちこんだら混乱すると思うぞ。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 03:27
だからと言って「本音」が悪いというわけじゃなくて、
新しい考え方が必要なのではないかということ。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 03:33
お前等、スレ違いなんだよ。
ここ見ろよ。これがこのスレの趣旨。
ったく、何回言っても分からないな。
>>486
544名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 03:40
>>543
じゃ、スレのタイトルが悪いよ。
少年犯罪は「激減」はしていないもの。
事実と違うん事を言うなら
マスコミの姿勢を批判できないね。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 03:44
少年犯罪→少年の殺人率 訂正
546名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 03:48
何度も指摘されているが
戦後からの比較で「激減」は意味がないぞ。
世代の「反省」と刑事政策は別の問題だから
ごっちゃにするなよ。
547昔のガキどもはいい加減にしろよ。:2001/05/14(月) 03:59
厳罰化するんなら、もっと前からしとけよ。昔の少年事件が
凶悪化していた時のガキどもは少年法に守られて好き放題し
てさ、今の少年事件が収まった頃になって少年法を改正なん
かしてさ、なんで、今するんだよ。昔のガキの方が残忍な奴
の方が多かったんだからその時にしとけよ。昔のガキどもは
保護され過ぎなんだよ。今のガキどもの方がましな奴が多い
のにそいつ等に厳罰をして昔の残忍なガキは保護してよ。そ
れと、オヤジどもは自分達がガキだった頃の非を全く認めな
いからな。

厳罰化はしてもいいと思うけど、昔の少年事件が凶悪化して
いた時にはしなかったんなら、それより随分とましになった
今ごろになって厳罰化をするなよ。昔の残忍なガキどもを少
年法で厚く保護したんなら今のガキの方が随分とましなんだ
から、今のガキも保護しろよ。厳罰化を叫ぶ奴は昔の残忍な
非人道的犯罪が横行していたことに対してどう思ってるのかな。
そのことを何もいわないよな。

昔のガキの犯罪は良くて、今のガキの犯罪はだめなのか?
アホじゃねの、おまえら?
548名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 04:08
だれも昔のガキの犯罪が良いとは言ってないだろ。
昔も今も、ガキも大人も、犯罪は許されない。

そんなに不満があるなら全て昔の基準に合わせるか?
それもいいな。

子供のくせに自由だ権利だ言うな。
子供は親と学校の先生の言うことだけ聞いていればいいんだ。
言うことを聞かないガキには体罰OK。

これなら満足か?
549名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 04:15
つまり、少年法も含めて、
少年を取り巻く環境を、全て昔の基準に合わせるということね。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 04:18
>>549
昔の少年犯罪の事実。
>>331
551名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 04:24
>>550
だから、昔も今も変わらないって話しだろ。
その本読んでるって。
当然、少年犯罪に関する他の本も読んでいる。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 04:27
今も昔も変わらないのに
今になって少年法を「厳罰化」するのは
不公平だって言っているんだろ?

だから、少年を取り巻く環境を、
全て昔の基準に合わせるれば公平だろ?
不満はないよな?
553名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 04:30
ところで、
マスコミの姿勢が間違っているとか言って
まさか本当に今回の改正が「厳罰化」と思っているのではあるまいな?
今回の改正は、主に事実認定の手続き面に関してであって
処遇自体を厳しくするものではないのだぞ。

「厳罰化」という不正確な表現をしているのは
マスコミと人権屋ぐらいなもんだ。
554名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 04:30
あ、ごめん。
>>331 の引用をするぐらいだから
当然、知っているよね。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 04:36
>>553
>「厳罰化」という不正確な表現をしているのは
>マスコミと人権屋ぐらいなもんだ。

マスコミに煽られた大多数の人も厳罰化って言ってるね。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 04:41
厳罰なんてのは、死刑か終身刑ぐらいなもん。
今の刑罰など矯正関係者と受刑者がママゴト遊びしてるようなもの。
税金使ってお互い疑似「更生」プレイで遊んでるだけ。
話にならない。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 04:41
日本がアメリカと同盟国なら少年に対する刑罰も
同等にせいや。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 08:30
新聞やテレビで全国的に大きく取り上げられるような
飛びぬけて凶悪な犯罪への刑罰の重軽をどうこうするより前に、
>>421 さんの書いているような、悲惨で悪質な犯罪なのにもかかわらず
半ば日常化して、ともすれば見過ごされる事態が横行してしまう『現状』を
どうにかするのが一番重要だと思うですよ。ホント。
要は、小学生程度の幼い年代の時点から、学校内学校外での
軽犯罪、集団暴行、ゆすりたかり、性犯罪への対応を思いきり厳しくし、
『甘え』を許さない。そうする事でさらなる凶悪化を防ぐしか無い。

一番凶悪な部分に対して厳しくするだけならば、
全く何の抑止力にもならないと思う。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 12:38
>>421-425「本当はとっても怖い教育現場の裏事情」>>476の「未成年者広域複合
     恐喝システム」

を見てると、警察が本気で調査したら
日本中の学校で「事故や自殺に偽
装した用意周到な生徒間連続暴行や
殺人」が大量に発覚しそうで怖い。
(B級映画の世界だな)
560名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 17:29
>>558
激しく同感。
530の現場教師さんも結局言いたいことは同じじゃないかと思う。
大人であれば傷害罪や恐喝罪などの刑事事件として扱われる事件が
一般人から見えにくい教育現場においてはうやむやに放置される。
「いじめ」などという曖昧な用語で一くくりにする粗雑さも大きな問題だと思う。
行政の監視機構としてオンブズマンの存在が一定の効果を上げている
と思うのですが、教育現場にも第三者の立場の人が定期的に監視し
その結果、問題点があれば教育委員会へ報告し公表するとともに
警察も含む専門的な指導機関が現場をサポートして解決に導く。
こんなシステムでも出来れば少なくとも学校が公的な「犯罪者養成所」
みたいになるいう最悪の事態は回避できるんじゃないかとも思う。
また、根本的な話になるが、そもそも中学校が義務教育でなければならない
のかということも議論されてよいのではなかろうか。
長文で御免。
教育関係者の方のレス特にお願いします。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 19:12
今日はあのオジ様が来ない事を祈りましょう。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 21:12
>>558-560
(週刊新潮98.10.22日号)

知恵と保身は大人以上/百瀬宏司(51)
 97年11月、息子の俊彦さん(19)が集団リンチを受け、悩挫傷で死亡。
中高生を含む少年15人を逮捕。犯行の動機は不明だが、「殴る蹴るが快感だった」との供述も。
近く加害者を相手どって民事訴訟を起す予定。

 涙なくしては読めない本でした。
うちの場合、息子を殺した主犯は恐喝の常習者で、
金とストレス解消のために息子は人身御供になったんです。
彼らは意識のない息子に小便までかけている。
それでも、傷害致死で、地検に逆送された2人以外は刑事事件として公開されることもなかった。
彼らの知恵と保身は大人以上ですよ。
リンチした後、指紋を拭き取ったり、息子の身分証明書を処分した上、偽証
までしている。
そんな加害者が恩恵を受ける法とは何ですか。
弁護士は弁護士で被害者のところに謝りにも挨拶にも来させない。
人権派と称する人たちは、もっともらしい偽善者の集まりです。
自分たちに酔っているのか、まさにエセです。
彼らは本当の人権ということを真剣に考えてないんです。
563少年法とは何のために存在しているんでしょうか。:2001/05/14(月) 21:13
(週刊新潮98.10.22日号)
なぜ少年法にひるむのか/小田俊雄(53)
 85年7月、広島市内の川で釣りをしていた小田陽一君(9)を、
近くにいた中学2年生が川に突き落とし、這い上がろうとしたところを更に引き離して溺死させた。
警察によって事件は事故死として処理されていた。

 少年法とは何のために存在しているんでしょうか。
私たちは、少年法のために事実すら覆い隠されてしまいました。
息子は川に突き落とされ、岩場にしがみついた手も引き離され、水死したんです。
しかし、警察はその事実を隠蔽し、
当初、息子が“暑いから一人で泳いでいて溺れて死んだ”と説明していたんです。
私が不審に思って調べ始め、真相を知っても、
警察から返ってきたのは“あんたらが何を言っても無駄じゃ”という言葉だけでした。
加害者から謝罪の言葉は一切なく、それどころか、
逆にその母親は“自分は中傷された”と人権擁護委員会に訴え出たんですよ。
あとで手に入れた警察の調書には、実は事件の起ったその日のうちに
加害者とその母親をきちんと取り調べており、母子は事実を認めていたんです。
それなのに、なぜ警察はあんな嘘を言ったのか。
少年法が曲解され、罪を犯したという事実さえネジ曲げられる。
少年法を前にひるんでいるのです。
マスコミも同じです。新聞記者にこのことを訴えたら、
ある記者は“死んだものはしょうがない。
あなたは少年の人権を侵害するんですか”と、叱りつけられました。
私は“死んだ息子も人間だ。人間扱いしてくれっ”と心の中で叫びました・・・・。
564名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 21:38
ってゆーかさすがに戦後モラトリアム的少年法を
平時に戻そうとしたとき1960年代に一度やろうと
したのを徹底的に邪魔したのは日弁連、その幹部
等はどう考えても大正や明治のころからの人間?
?何故彼らは強固に反対したんだ?まさか「戦前
回帰反対!」だの「国家権力による子供の珍権を
護れええエエエエエエ!」とかほざいたのか?や
れやれその尻拭いを団塊の世代がやる羽目になっ
たのか?ったく・・・
565殺人が自殺に変わるカラクリ:2001/05/14(月) 21:51

76 名前:名無しさん 投稿日:2001/05/14(月) 05:03 ID:sv5yJyHc
 俺のトコの地元では、いじめか何かで一人殺したんだけども、
いじめてた奴の親がなにやら権力持ってたらしくて、結局自殺で
処理されたみたい。
 マンションの屋上に仲間と居たところを目撃されてるのにね。
 哀れな話だよ、マッタク
5661:2001/05/14(月) 22:46
相変わらず似たような意見が多いですけど、
一つの事件を一般化するようなことは止めて下さいね。

こちらがこのスレの趣旨。
>>486

次のスレに移行する時はスレ名を「少年事件凶悪化幻想」
にしようと思っています。
そちらのスレ名の方がスレの趣旨に合っていると思います
ので。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 23:27
>>1=>>566
アンタも、特殊な事件を無視しないで下さいね。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 23:36
○一般化するようなことは止めてくださいね。
×特殊な事件を無視しないで下さいね。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 23:51
>>568
特殊な事案を一般化するのはマズイが
特殊な事件も「確実に起きている」のだから無視もできまい。

結局、重大犯罪に関しては
きちんと処罰できる法制度が必要ということでは?
(一般の軽微な犯罪については保護重視でいいと思うが)
570名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 00:53
1つ1つの事件なんてそれぞれ別個のものという意味で「特殊」なのは当然でしょう。
特殊だから一般化するなというのでは、刑事政策は不要ということになりかねません。
5000万円恐喝事件であれば、桁外れな金額の大きさから「特殊」とするのではなく、
より少額の恐喝が広く行われている可能性を考えて、調査や対策を行っていくべきだと思う。
このようなスタンスでないと、意味が無いのではないか。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 00:58
>>568
多数派の専制って言葉、思い出したよ。政治哲学の用語だと思う。

一般論を例に出して少年法を現行のままで正しいとする考え方は危ないよん。
ともすれば、一般論に含まれない、を拡大解釈して事件を事故にねじ曲げちゃう
のよね。一般論を守るために。事故を隠蔽された両親に向かって、ほとんどの
少年達は悪さをしても謝ったから、この例は無かったことに、っていっちゃうのって
結局、少数の奴隷で成り立ってる社会なんだよな。完全に奴隷を無視して幸福を多数が
享受するシステム。奴隷の苦しみを、周りの人の耳にさえ届かさせないようにする。
それが多数派の専制。

>>569,570
に賛成っす。
572570:2001/05/15(火) 01:16
>>571
「事件を事故に・・・」
まさしくそのとおりですね。
個々の事件は、決して不可避の天災のようなものではないのだと強調したい。
共通する因子や性質がかなりあるはずであり、しかるべき機関での客観的な分析
を行えば、政策に反映させるべき道筋が見えてくるのではないだろうか。
被害に遭うことの無い大多数を基準にしていては、運が悪かったで見捨てられる
被害者が綿々と後に続くだけになるだろう。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 01:18
重大な誤謬がある。
少年が犯す犯罪の多さが問題なのではなく、異常犯罪の多さが問題なのだ。
金やセックスがらみの犯罪なら理解しやすいので、またか、で終わる。
少年犯罪は、快楽的、衝動的なものが多く、どうしてこの被害者が、という
同情や関心を集めやすい。
だからこそ、1の指摘するような錯覚が生まれるのだ。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 01:27
>571
世間的に見て、一般論を作ろうとしてるのは、
明らかに『少年犯罪激増化派』と『少年犯罪凶悪化派』、
だと思うんだけど違うのか?
575名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 01:47
このスレで問題とされているのは、
他の時代の少年たちと比べて犯罪率に大きな差はないのに、
現在の少年たちだけが異常な世代のように大きく取り上げられて
いることへの疑問なんだよ。
そういう現象に違和感や恐怖感を感じない『ニブイ』やつらと
議論なんかできないぜ。

少年犯罪凶悪化肯定派の人たちへ、
マスコミに踊らされて『ガキ』にびびって接してばかりいたら、
近い将来、ほんとに異常なガキばかりになっちまうぞ。
大人の不安ってのは、すぐにガキに転移しちゃうんだからさ。
576_:2001/05/15(火) 01:48
議論の枠をもう少し広げてみよう。
なぜマスコミは 少年犯罪激増、凶悪化を(冷静に事実と突き合わさずに)煽るのか?
なぜ政治家が教育改革や少年法改正を口にするのか?
彼らが「より良い社会を端的に目指している」と考えるのはあまりにナイーブだと思う。

マスコミに関しては、そう深い意図があるわけではないだろう。商業主義に
基づいた、ニーズがあるから報道するという、素直なものだと思う。

政治家に関しては、票と金の二つの要素が大きい。(というか、常にそうなのだが)
少子化で人口比率が上がっていて、しかも投票率が比較的高い高齢者に対して、
従来のような利益誘導以外の、得票手段のひとつと考えるのが自然だと思うが。
577421:2001/05/15(火) 05:02
80年代の「校内暴力」を「カラード=チンピラの暴動」だとすると
90年代の(広域)校内犯罪組織は「オメルタ(鉄の掟)に護られたマフィア」
   「彼ら」に逆らったり「要求」を拒絶さえしなければ「平穏無事な学
    校生活」を送れるが、ひとたび彼らの怒りに触れれば相互監視機能と
    暴力機能で「逃げる場所」が無くなるまで「追い込み掛けられ」て、
    確実に命を落とす。でもこれおれの妄想でも何でも無いよん。実体験
    や最近報道されるようになったそういう事実を付き合わせると、こう
    いう結論になっちまう。
    
578名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 05:17
ほぼ確実に生徒間犯罪組織の関与が伺われるリンチ殺人や多額金銭恐喝
事件には「組織犯罪対策法」を投入でもしないと捕まるのは結局末端の
チンピラ生徒だけで学校内の幹部級生徒や「学校外から指揮統率す
る」組織の首領が「少年法と社会」の「闇」に消えてしまうと思わ
れ。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 06:36
特殊な事件ってのは未成年者による「一家皆殺し」とか「バスジャック
」「猟奇殺人」であって「集団暴行事件」や「多額恐喝略取事件」は頻
度的にはUsusal(いつも)とはいえないがOfften(しばし
ば)或はSometime(時々)とそれなりの頻度で起きてると思う
んだが。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 12:05
>>568 >>566の言ってる事は
スレの趣旨から言って、
特殊な例だけを中心にして議論を展開しないように
という危惧をしているだけでは?。

それに対して
>あなたも特殊な事件を無視しないで下さいね
というのはどうも子供っぽいというか、まるで意図を汲み取っていないと思います。

>>570>>571さんのいってる事も個別には正論ですが
>>566>>568への意見として見ると少々的外れでしょう。
581じんけんぽい:2001/05/15(火) 17:56
とにかく傷害致死を殺人とみなさない統計を基にしたって何の意味も無い。
大津の障害児惨殺事件も統計では殺人にならないのです。だからこのスレ全く意味無し。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 18:27
殺人の扱われ方が昔と比べて現在では過剰に傷害致死として
扱われるようになった。
よって現在統計で殺人として扱われる事件が減ったのは
単に殺人が傷害致死として扱われる統計に流れただけである。
ということに行間を読むとなりますよね。

そうでなければ
>傷害致死を殺人とみなさない統計に意味は無い
に意味をなさないよね。

僕は統計には疎いのでソースきぼーん。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 20:25
>>581 >>582
これは統計的には立証できない話しだね。
でも実際には検察官がより軽い犯罪で扱う傾向にあるというのはあると思うよ。
重い犯罪の方が有罪を立証するまでのハードルが高いからね。

例えば殺人罪なら「殺意」の存在が必要だが
これは行為者の内面の問題だから、
限界事例では本人が否定したらどうしようもない場合がある。
むろん「未必の故意」というのもあるが
これは「客観的」に殺意が認定できるような「稀」なケースじゃないかな。

しかも、最近は良くも悪くも人権意識が高まって
黙秘権の行使や弁護士の頑張りで、
殺意に関する自白が得られないようなこともあるだろうからね。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 21:05
そうだね。
でも露骨に戦後と現在では、傷害致死に対して殺人罪が適応される
ケースが少なくなっているということは無いんだよね?
585名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 21:16
マスコミに躍らされてるわけではないだろ。ボケ。このスレのケースについてはマスコミと市民の感覚はズレとらん。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 21:24
>>584
あと、少年法とのからみで言えば、
処遇を決定する際、犯罪の重大性よりも
「要保護性」を重視する(建前)なんだよね。

つまり、
重い犯罪でも「要保護性」が小さければ、軽い処遇になるし
軽い犯罪でも「要保護性」が大きければ、重い処遇になる。

そういう意味では検察が
「殺人」か「傷害致死」かに、あまりこだわらないケースも
あるのでしょう。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 21:28
本来、傷害致死罪とすべきケースに対する殺人罪の適用に関しては
戦後の一時期の裁判で冤罪が問題となるぐらいだから
全くないとは言いきれないないかも。
そういう意味でも戦後期と今との単純比較はできないわけだ。

とりあえず
少年犯罪の「凶悪化」について議論するなら
「殺人」+「傷害致死」で考えた方がいいかもね。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:02
被害者の数で比較すれば?
589名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:05
>>588
少年犯罪は集団事件が多いから
被害者数は少なくなるという話しもある。
でもそっちの方が「悪質」という気もする。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:47
>589
オレが被害に合う確率が減るんならOK!

>587
>「殺人」+「傷害致死」
たぶん、それでも減ってたはずだよ。
5911:2001/05/16(水) 01:55
少年事件の昔と今の質の問題。
>>331

少年事件の参考URL
>>338

質の問題と、参考URLは次のスレに移行した時に >>1 に貼ろうかと思ってい
ます。次のスレ名は「少年事件凶悪化幻想」にしようと思っています。その
方がスレの趣旨にあっていると思いますので。

>>486 の中の
>このような報道姿勢はむしろ社会に悪影響をもたらし
>犯罪者予備軍を感化させ、犯罪を助長させるだけに過ぎないのです。
についてはここを参考。

テレビが視聴者の現実認識に与える影響
−ワイドショー等、番組タイプ別の培養分析−
 http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~nakamura/cult.html

マスコミの過剰報道は昭和58年(1983年)にも酷いものがありました。「少
年非行 戦後最悪」という見出しが新聞を飾りマスメディアによる報道が盛
んに行われた年でした。少年刑法犯の検挙補導人員は戦後の最高値が記録さ
れましたが、殺人も含めた凶悪犯がその年に急に激増したわけではありませ
んでした。あくまで、刑法犯の総数だったのです。このように、特に一部分
だけ取り上げてを過剰に報道することはマスコミの常套手段です。このよう
な間違った報道がどうにかならないかと思っているのです。

今の少年事件が凶悪化しているとは言えないのは、殺人だけで言っているの
ではありません。強姦も一時期に比べればかなり減っています。麻薬の使用
も実は減っています。これで凶悪化という方がおかしいと思いますが。強盗
はここのところ増えていますけどね。

少年刑法犯が過去最高とか言っている人がいますが、少年刑法犯の全体数が
減らないのは、「横領」が増えていることが大きな原因です。

一つの特定の事件を取り上げて問題にするのは >>580さんの指摘されている
通りのことです。個々の事件を無視しているわけではありません。

傷害致死の問題は増えているのか減っているのか、正確なことが分からない
以上なんとも言えません。正確なことが分からないのにそれに基づいた議論
をすれば、思い込みの言い合いになりますのであまりしない方がいいと思い
ます。この傷害致死の問題も少年事件の凶悪化の問題に際して無視している
わけではありません。

とにかく、少年事件の凶悪化とまでは言えないと思いますので(そもそも、
凶悪という言葉は非常に酷い時に使う言葉です)少年事件の凶悪化は「幻想」
と言えるのではないでしょうか。

他参考
>>510-511
592名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:07
違うぞ。日本の少年事件の凶悪化というのはあるぞ。
イギリスのマスコミまで取り上げていた。(ブラック・ルーシーと時期が重なる)
実際人を殺した少年をモザイク無しで放映していたが、
問題は被害者の保護が全然されていないという線を取っていた。
少年は明らかに人を殺しても大丈夫ということを知って殺人を犯し始めてる。
大学の図書館でイギリスBBCの記録を見れない?
この件に関して日本のワイドショーなんかよりよっぽどつっこんでいるから。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:10
>人を殺しても大丈夫ということを知って殺人を犯し始めてる

ってのは妙な表現だなぁ。
一般人は大丈夫なら殺人犯すものか?
大丈夫じゃないから犯罪犯すんだろうよ。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:12
>1
過去と現在比較して何の意味があるの?
現在の問題にどう対応すべきかが重要じゃないの?
595名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:12
印象に残る凶悪犯が増えた
・のぞきヤローと言われたから一家全員皆殺し とか
5961:2001/05/16(水) 02:13
>>592
>少年は明らかに人を殺しても大丈夫ということを知って殺人を犯し始めてる。

だから、ここを見て下さいね。
>>331
5971:2001/05/16(水) 02:14
>>594
このスレの趣旨はここです。
>>486
598名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:19
>596
こんなくだらん本がどうしたというんだよ。
あんた著者か?
599594:2001/05/16(水) 02:26
>1
了解。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:30
とりあえず
戦後一環して減少傾向にあった少年犯罪は
85年〜95年当りを底にして増加傾向に転じているというのは
統計資料から読めるんだよね。
601600:2001/05/16(水) 02:34
これは率ではなくて数の話しね。
それとあらゆる犯罪の種類において増加傾向が認められる。
6021:2001/05/16(水) 02:36
>>600
このスレでは少年犯罪ではなくて少年の凶悪犯罪のことに限定
したいのですが。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:37
>594
しっかりと対応するためにも、
現実をねじ曲げてしまっちゃいけないんじゃない?
それとも、今の少年たちは異常者ばかりだから、
犯罪を犯した奴は全員、極刑にしろとでも言うの?

>595
増えてない。
オレの記憶が正しければ、
>のぞきヤローと言われたから一家全員皆殺し
なんて奴は1人だけだ。
6041:2001/05/16(水) 02:38
>>601
>それとあらゆる犯罪の種類において増加傾向が認められる。
それはありません。それは全くの嘘ですね。
そういうこと言うのは止めてください。
紹介したページをよく読んでください。
605600:2001/05/16(水) 02:43
>>603
でも、実際問題、
少年犯罪が「凶悪化」しているという認識が
問題となる場合ってあるのかな?
軽微な犯罪まで「凶悪」と主張する人はいないだろ?

「凶悪化」というのは重大事件に対しての話であって
少なくとも今の少年法は重大事件に対応するには
問題があるのはあると思うが?
606600:2001/05/16(水) 02:44
>>604
犯罪白書のデータなんだけど。
6071:2001/05/16(水) 02:48
>>606
これを見てくださいね。
>>338

そこには警察庁は入ってないですから、
そこも参考にして下さい。
>>591も参考に。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:50
全部読んでないので勝手に書くけど要するに1氏は、

過去の一時期、マスコミの過剰報道による弊害により少年の犯罪率が上昇したことがあった。
現在は、その時期に比べると統計的に見て落ち着いてきており、客観的にはいわゆる厳罰化を図る
法改正等は必要ではないのにもかかわらず過去を反省しないマスコミの一般受けする過剰報道の復活
や厳罰化論の高まりにより、かえって犯罪を誘発する状況が作り出されつつある。

ということを言いたいのですか?
間違えがあればおわびします。
609600:2001/05/16(水) 02:54
>>607
だからさー
戦後からの比較では減少してるって言ってるじゃない。
ここ10年前後の話しをしているんだよ。
610600:2001/05/16(水) 02:58
1.昔も今も犯罪の質自体は変わっていない。
2.戦後からの比較では少年犯罪は減っている。
3.ただし、ここ10年は増加に転じている。
4.今後の動向は不明。

以上でなにか問題は?
6111:2001/05/16(水) 03:00
>>608
>過去の一時期、マスコミの過剰報道による弊害により少年の犯罪率
が上昇したことがあった。
これは、そういう事実があったかは分かりませんけどそういう
可能性は >>591 で紹介しているページを見るとありそうですね。

過剰報道によって現実認識にズレが生じて、少年とくれば「17才」
「17才」とくれば、「ナイフ、キレル」のような短絡的、商業的
報道がどうにかならないかと思っているのです。

「援助交際」と言って売春を煽ったようなことを少年事件でもして
欲しくないのです。
612600:2001/05/16(水) 03:07
>1
一つ質問があるのだが
犯罪白書の統計とか実際自分で見ているよね。
(統計の解説ではなくて生のデータのこと)

あと、解説書でも
少年犯罪が「減っている」というのと
「増えている」というのがあって
両方読んで、その論拠を比較したうえで
判断しているんだよね?
6131:2001/05/16(水) 03:07
>>610
>3.ただし、ここ10年は増加に転じている。
警察庁の統計を見てください。
そうは言えませんけど。
警察庁
http://www.npa.go.jp/
614608:2001/05/16(水) 03:15
>現実認識に・・・
一種の「流行」みたいな感覚で手を染めてしまう危険性は
わからなくもないですけど。。。
でもニュースや新聞報道の影響で事件が誘発などということが
もしあれば、ゲームとかマンガの影響ってのはものすごいことに
なりませんか?

とにかく1氏は、事件が起こっても騒がず淡々と事実だけ報道
しろといいたいわけですね。

もう1つ確認したいのですが、いわゆる厳罰化には反対
のお立場なのですね?
6151:2001/05/16(水) 03:21
>>614
>いわゆる厳罰化には反対
>のお立場なのですね?

反対ではありませんが。ただ、凶悪犯罪が
落ち着いてきた今ごろになってするのはどうか
と思いますが。
6161:2001/05/16(水) 03:22
>>612
あなたほど、詳しくはないと思います。
6171:2001/05/16(水) 03:23
それでは、そろそろ寝ますので。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 03:27
昔は決定的瞬間みたいな番組で人が死ぬ(殺される)シーン
や死体をバンバン流していたけど今は結構自粛してるね。
でもその途端に凶悪な事件が増えてる気がする。
気のせい?
619608:2001/05/16(水) 03:31
>615
微妙なレスですね。
率の上昇期にも、マスコミ等の外部影響説が原因だから
いわゆる厳罰化は不要とのお考えかと思いました。
620600:2001/05/16(水) 03:56
>1
警察白書の資料では犯罪総数は確かに減少傾向にあった。
でも、凶悪犯、粗暴犯は増加傾向に転じているようだが・・・
621600:2001/05/16(水) 04:20
ただ、犯罪総数に関しても微妙なところなんだよね。
H8年から増加しているから。
凶悪犯、粗暴犯は増加傾向はH5年、6年あたりからだね。

ここ10年という表現は不正確だった。
すまん。
622608:2001/05/16(水) 04:23
>600
ちょうどバブル崩壊がもろになったあたりですね。
623600:2001/05/16(水) 04:29
>>616
そういうことではなくて
議論する上で、どの程度共通の資料や知識が
あるのか知りたいのだよ。

「凶悪化」否定派の解説だけを読んで
それだけを根拠に話しを進められても
議論がかみ合わないから。
624600:2001/05/16(水) 04:33
>608
>>1 で参照している話しも経済学部の先生のものだし
55年、85年、95年というのが気になるんだよね。
もとは経済状況と犯罪の相関関係とか
そういう話しだったんじゃないのかな?
625名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 04:50
殺 人

指 数 犯 罪 率
年 次 認知件数 平3= 検挙件数 検挙人員 検 挙 率 10万人
100 当たり
昭和46年 1,941 160 1,852 2,134 95.4 1.8
47年 2,060 170 2,009 2,188 97.5 1.9
48年 2,048 169 1,967 2,113 96.0 1.9
49年 1,912 157 1,837 1,870 96.1 1.7
50年 2,098 173 2,024 2,179 96.5 1.9
51年 2,111 174 2,036 2,113 96.4 1.9
52年 2,031 167 1,968 1,988 96.9 1.8
53年 1,862 153 1,805 1,843 96.9 1.6
54年 1,853 153 1,807 1,841 97.5 1.6
55年 1,684 139 1,637 1,560 97.2 1.4
56年 1,754 144 1,709 1,712 97.4 1.5
57年 1,764 145 1,713 1,768 97.1 1.5
58年 1,745 144 1,698 1,789 97.3 1.5
59年 1,762 145 1,712 1,788 97.2 1.5
60年 1,780 147 1,717 1,833 96.5 1.5
61年 1,676 138 1,620 1,692 96.7 1.4
62年 1,584 130 1,552 1,651 98.0 1.3
63年 1,441 119 1,399 1,408 97.1 1.2
平成元年 1,308 108 1,255 1,323 95.9 1.1
2年 1,238 102 1,197 1,238 96.7 1.0
3年 1,215 100 1,166 1,159 96.0 1.0
4年 1,227 101 1,185 1,175 96.6 1.0
5年 1,233 101 1,190 1,218 96.5 1.0
6年 1,279 105 1,225 1,275 95.8 1.0
7年 1,281 105 1,236 1,295 96.5 1.0
8年 1,218 100 1,197 1,242 98.3 1.0
9年 1,282 106 1,225 1,284 95.6 1.0
  10年 1,388 114 1,356 1,365 97.7 1.1
  11年 1,265 104 1,219 1,313 96.4 1.0
  12年 1,391 114 1,322 1,416 95.0 1.1
注 犯罪率とは、人口10万人当たりの犯罪認知件数をいう。犯罪率算出に
用いた人口は、各年10月1日現在の推計人口(総務庁統計局)又は国勢
調査人口である。
626608:2001/05/16(水) 04:57
>600
う〜ん。
それだと誰にも分かりやすい話なんですけどね。
とにかくレス見ていただいてわかると思うのですが、
氏の主張はマスコミ有害説みたいで。。。
でもなんか曖昧というか煮え切らない感じですね。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 05:11
殺 人

指 数 犯罪率
年 次   認知 平3= 検挙 検挙 検挙 10万人
件数 100 件数 人員 率 当たり
昭和46年 1,941 160 1,852 2,134 95.4 1.8
47年 2,060 170 2,009 2,188 97.5 1.9
48年 2,048 169 1,967 2,113 96.0 1.9
49年 1,912 157 1,837 1,870 96.1 1.7
50年 2,098 173 2,024 2,179 96.5 1.9
51年 2,111 174 2,036 2,113 96.4 1.9
52年 2,031 167 1,968 1,988 96.9 1.8
53年 1,862 153 1,805 1,843 96.9 1.6
54年 1,853 153 1,807 1,841 97.5 1.6
55年 1,684 139 1,637 1,560 97.2 1.4
56年 1,754 144 1,709 1,712 97.4 1.5
57年 1,764 145 1,713 1,768 97.1 1.5
58年 1,745 144 1,698 1,789 97.3 1.5
59年 1,762 145 1,712 1,788 97.2 1.5
60年 1,780 147 1,717 1,833 96.5 1.5
61年 1,676 138 1,620 1,692 96.7 1.4
62年 1,584 130 1,552 1,651 98.0 1.3
63年 1,441 119 1,399 1,408 97.1 1.2
平成元年 1,308 108 1,255 1,323 95.9 1.1
2年 1,238 102 1,197 1,238 96.7 1.0
3年 1,215 100 1,166 1,159 96.0 1.0
4年 1,227 101 1,185 1,175 96.6 1.0
5年 1,233 101 1,190 1,218 96.5 1.0
6年 1,279 105 1,225 1,275 95.8 1.0
7年 1,281 105 1,236 1,295 96.5 1.0
8年 1,218 100 1,197 1,242 98.3 1.0
9年 1,282 106 1,225 1,284 95.6 1.0
  10年 1,388 114 1,356 1,365 97.7 1.1
  11年 1,265 104 1,219 1,313 96.4 1.0
  12年 1,391 114 1,322 1,416 95.0 1.1
注 犯罪率とは、人口10万人当たりの犯罪認知件数をいう。犯罪率算出に
用いた人口は、各年10月1日現在の推計人口(総務庁統計局)又は国勢
調査人口である。

628名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 05:17
* 強 姦 *

年 次
  指 数
認知件数  平3=
100
検挙件数

検挙人員

検 挙 率
  犯 罪 率
10万人
当たり
昭和46年 4,862 303 4,456 5,831 91.6 4.6
   47年 4,677 292 4,334 5,464 92.7 4.4
  48年 4,179 261 3,811 4,786 91.2 3.8
  49年 3,956 247 3,612 4,485 91.3 3.6
  50年 3,704 231 3,391 4,052 91.5 3.3
   51年 3,239 202 2,970 3,394 91.7 2.9
   52年 2,945 184 2,650 3,046 90.0 2.6
   53年 2,897 181 2,606 2,876 90.0 2.5
   54年 2,810 175 2,509 2,757 89.3 2.4
   55年 2,610 163 2,322 2,667 89.0 2.2
   56年 2,638 165 2,355 2,657 89.3 2.2
   57年 2,399 150 2,144 2,420 89.4 2.0
   58年 1,970 123 1,748 1,972 88.7 1.6
   59年 1,926 120 1,726 1,907 89.6 1.6
   60年 1,802 112 1,624 1,809 90.1 1.5
   61年 1,750 109 1,541 1,577 88.1 1.4
   62年 1,823 114 1,593 1,608 87.4 1.5
   63年 1,741 109 1,505 1,480 86.4 1.4
平成元年 1,556 97 1,301 1,329 83.6 1.3
   2年 1,548 97 1,274 1,289 82.3 1.3
  3年 1,603 100 1,354 1,275 84.5 1.3
   4年 1,504 94 1,243 1,188 82.6 1.2
   5年 1,611 100 1,492 1,162 92.6 1.3
   6年 1,616 101 1,480 1,161 91.6 1.3
   7年 1,500 94 1,410 1,160 94.0 1.2
   8年 1,483 93 1,317 1,117 88.8 1.2
   9年 1,657 103 1,472 1,448 88.8 1.3
   10年 1,873 117 1,652 1,512 88.2 1.5
   11年 1,857 116 1,369 1,392 73.7 1.5
   12年 2,260 141 1,540 1,486 68.1 1.8
注 犯罪率とは、人口10万人当たりの犯罪認知件数をいう。犯罪率算出に用いた人口は、
各年10月1日現在の推計人口(総務庁統計局)又は国勢調査人口である。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 05:34
事実を事実として伝えろってことでねぇの?
630名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 05:34
>日本の若い人は非常に温和な人が多い
ありえへん
631名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 05:49
>>626
>でもなんか曖昧というか煮え切らない感じですね。

あんたに対しての方が煮え切らないよ。
1が言いいたいことは >>591にあるでしょう。
そこを全然読んでないね。そこをよ〜く読みなさい。
リンクもあるでしょう。そこもよ〜く読みなさい。
それを、見ても理解できないなら、あんたは困ったもんだよ。
632421:2001/05/16(水) 14:12
マスコミの報道は別に誇張でも扇動でも無く事実
を伝えてると思うけどなあ…現にオレの知人であ
るおなじ学校の生徒が「ワイドショ―等で報道さ
れる」15歳、16歳、17歳、18歳の凶悪な少年に
文字通りに凄惨な集団暴行と凶悪な手口(列車か
ら引き摺り下ろされて「拉致」される、路地から
飛び出してきて棒や鈍器?などでいきなり頭蓋骨
を叩き割られる、口実つけて呼び出して意識不明
に成るまで殴る蹴る叩いたうえ川に放置するとい
ったまるで下手なB級映画みたいなやり口)で殺
傷されてるし。売れるほど量の品物の窃盗品を売
りさばくモナ―。

さっさと殺人・レイプ・傷害・放火・連続窃盗・拉致・監禁
は少年法の適用項目から除外して欲しい。とっても悔しいし
腹が立つ。ってか「少年法を盾にして攻撃する卑怯者」はテ
ロリストと同じだ。彼らへの処罰を口実をつけて軽減するの
はそれらの行為し増長させることになる。テロを殲滅するの
は常識だ。それこそが本当の平和に繋がる…確かに少年の未来
とかは重視しなきゃいけないとかいうのも判るんだけどそれ
よりも無意味かつ理不尽な暴力で瀕死にされたり肉体的・心
理的後遺症を死ぬまで引きずらしたりするほうが遥かに「酷
い」
633法務省:2001/05/16(水) 14:20



「凶悪・狡猾な犯罪は計画的に未成年のうちにしましょう」By少年法
634名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 15:05
>15歳、16歳、17歳、18歳の凶悪な少年に
>文字通りに凄惨な集団暴行と凶悪な手口(列車か
>ら引き摺り下ろされて「拉致」される、路地から
>飛び出してきて棒や鈍器?などでいきなり頭蓋骨
>を叩き割られる、口実つけて呼び出して意識不明
>に成るまで殴る蹴る叩いたうえ川に放置

そんなん昔からあったで。
誇張や扇動の意味分かってる?
635名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 15:54
ここ十年で少年事件は凶悪化したって言う人がいるけど、
>>627>>628を見たら殺人と強姦は別に凶悪化して
ないよ。
636421:2001/05/16(水) 15:57
>>634

マスコミは誇張でも扇動でも無く事実を伝えてる、いってるじゃん
事実、似たような少年同士或は少年による悲惨な一方的虐殺拷問事
件が日本のあちこちで起きてるじゃん。

理由が「雑誌の制服が一緒だから皆でボコってハッ倒した―――」、
「言う事きかねえから皆で一斉に金属バットや棒でタコ殴りし
たら動かなくなった」「強姦したいから犯して殺してガキが煩
いんで何度も床に叩きつけて殺した」「ざまあ、脳天から
流出してピクピクしてるぜ」とか動機がこんなんばかり…


充分「短絡的で残忍で凶悪極まる」犯罪だと思う
ましてや複数で1人を絶対に抵抗できないように
して襲撃かますなんてむかつく。卑怯者!獣!非人
昔がどーたらこーたら言われてもオレの知人等は被
害に遭ってんだよ「畜生」どもはゆ・る・せ・な・い!
@@@@@@@@@@もう一回言わせて欲しい@@@@@@@@@@@
さっさと殺人・レイプ・傷害・放火・連続窃盗・拉致・監禁
は少年法の適用項目から除外して欲しい。とっても悔しいし
腹が立つ。ってか「少年法を盾にして攻撃する卑怯者」はテ
ロリストと同じだ。彼らへの処罰を口実をつけて軽減するの
はそれらの行為し増長させることになる。テロを殲滅するの
は常識だ。それこそが本当の平和に繋がる…確かに少年の未来
とかは重視しなきゃいけないとかいうのも判るんだけどそれ
よりも無意味かつ理不尽な暴力で瀕死にされたり肉体的・心
理的後遺症を死ぬまで引きずらしたりするほうが遥かに「酷
い」!!!!!!!!
637名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 16:01
>>1
要するに、自分(達)を絶対に非難するな、ってことかな?

それにしても、攻撃的なレスの多いこと。
・・・若いからしょうがないけど。
638>>636:2001/05/16(水) 16:12
あのさー
マスコミなんだから事実を伝えてるの当たり前でしょう。
問題にしてるのは事実を伝えながらも
゛激増している゛など、話を膨らませて
扇動するなと言ってるんでしょうよ。

>事実、似たような少年同士或は少年による悲惨な一方的虐殺拷問事
>件が日本のあちこちで起きてるじゃん。
>充分「短絡的で残忍で凶悪極まる」犯罪だと思う
>ましてや複数で1人を絶対に抵抗できないように

あなたこのスレの趣旨分かってないんじゃない?
゛このような事件は昔から起きています゛ってレスがくる意味よく分かってないよね
スレは全部読んで書き込んだほうがいい。
639   :2001/05/16(水) 16:22
そう。統計では少年犯罪は減少しているが、極めて特殊な犯罪に
ついて繰り返し繰り返し報道しているため、一般の人にとっては
そうした犯罪が日常茶飯事のように感じてしまうのです。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 16:42
少年による凶悪犯罪が減少しているかいないかは知らないが、
少年による凶悪犯罪を成人並に罰することを躊躇せんでもいいんじゃないか?
641421:2001/05/16(水) 16:44
ってゆーか、江戸川リンチ殺人は犯人らが逮捕されてたが、その他の襲
撃犯の連中が逮捕されたっていう話しを卒業するまで聞かんかったなん
でだろう?(まあ、いきなり背後からボコでは人相見ろと言われても・・)

ああ、それと学校内でなくても刑事事件のよーな相当の事件に
巻き込まれたときは学校じゃなくて速やかに直接に警察に言っ
た方がいいぞ。やっぱり>>421-425での襲撃事件とかのさいに
学校とICU逝きの被害者家族が犯人不詳でも裁判にするしな
いで揉めたそうだし(マジレス)
642名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 16:53
>>640
それは構わない。少年犯罪が増えたから厳罰にせよというトンデモを言わない限り。
643学生:2001/05/16(水) 17:06
>>421氏に完全同意。
少年法厳罰化によるデメリットは何もない。
あんまりイライラしたくねーんだよこっちは。国民の総意見に基づいて
定められ、事態に応じて改正されるべき法律が一部の人権団体みたいなのによって
理不尽に操られてるからな。連中は加害者側に接する機会(書物なども通しても)が多く
どうしても同情すべき点、更生の面に主眼点がいきがちで
両面的に判断する意識基準に欠けて事態が引き起こす被害者側の苦しみ
怒り悲しみ無念さを重視出来にくくなってるからな。
 奴らも自分がドキュガキに殴り殺される場面を想定、もしくは家族が凄惨な目に
あわされれば気付くだろうよ。
第一改正反対などと唱えてる連中自分が場面に遭遇したことあんのかよ?
例えば親父狩りなんて最近見られるようになったいかにもガキが
大人を舐めきった犯罪の一つだぜ?昔は無かっただろ恐らく。
とにかく最近のガキは何のポリシーも美学もないんだよ、ただ自分のやりたい
ようにするだけ。まともなしつけ、教育受けてないからな。
・・・人間構成の根幹とも言うべき家庭、教育の場を見直すべきだろ。
子供には厳しく接してあらゆる社会悪に対しての憎悪感、
やってはならぬ事とその意味合いを身をもって叩き込ませるべき。
根性を養い努力せねば生き残れない事をわからせろガキどもに。
困難を避けつづけて育ち不良となった者達の特徴↓
形成されうる根性なしドキュソの共通意識
(手段を選ばず他人から恐れられる存在になりたい欲
(苦労せずに手っ取り早く金銭等を手に入れる方
(力量に関係なくポリシー無しで相手を確実に倒す方
→→強盗、傷害、強姦等犯罪行動の集団化。最近に至っては顕著。
  自力に頼らず凶器を使用。弱さを隠す為の凶器。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 17:07
645名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 17:15
>>641
あなたはここを見た方がいいよ。
>>591
ここを見てから何か言えば?

っていうかさその手の意見はもう聞き飽きた。このスレ
では今も凶悪事件は起きてるってとこは十分に認識しているわけ。
それは1も否定してないだろ。スレの趣旨を良く理解してね。
今の少年の凶悪事件で酷いのがあることはよーく分かった。
それについてはその事件を無視しろよとか、そんな事件は
どうでもいいだろとかこのスレでは言ってないだろ。
それについては本当に反省しないといけないし、被害者の
気持ちに立って考えないといけない。

だけどね、何回も言うようにそれはこのスレの趣旨とは
違うって言ってるでしょう。本当に何回言えば分かるん
だろうね。その手のスレは他にあるから、そこで今の少
年事件の凶悪さをさんざん言えばいいじゃない。一つの
スレは900レスくらいしか書けなくて、そうしたら次の
スレに移行しないといけないんだから、スレの趣旨とは
違った意見ばかり出たら、目的とは違ったいけんばかり
のまま次のスレに移行しないとけないでしょう。
そういうことも考えてね。

最後にもう一回言うけど、今の少年事件の中で凶悪な
事件があるのはよーく分かってるわけ。だ・け・ど・
それは、このスレの趣旨とは違うって言ってるでしょう。
言ってること分かるでしょう?いい加減に理解してよね、
あんたは421ってことはそこから同じことばかり言ってる
わけでしょう?421から、200レス以上あったのに
まだ、スレの趣旨とは違う意見ばかり言ってる。
本当にさ、そういう意見はどうにかしてよ。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 17:16
扇動という意味では、凶悪犯罪の激増論の弊害はある程度理解できる。
ただし、逆に言うと1が引用する「率の激減」だの634の「昔からあった」論は
結果として「無策こそ良策」論を助長する意味で弊害がそれ以上ではないのか?
647スレの趣旨をいい加減に理解しろよな・・・:2001/05/16(水) 17:26
>>643
スレの趣旨とは大きく違うんだよ。
いい加減にしろよな。
そういう意見を言う場ではないんだよ、このスレは。
分かる?分からないか・・・

>例えば親父狩りなんて最近見られるようになったいかにもガキが
>大人を舐めきった犯罪の一つだぜ?昔は無かっただろ恐らく。
>とにかく最近のガキは何のポリシーも美学もないんだよ、ただ自分のやりたい
>ようにするだけ。

アホ?スレをよく読め。その答えが書いてある。
学生とか書いて賛同を得ようとしてさ。
ドキュソおやじはウザイんだよ。
648421@−された事件をキチンと含めると・・どうなるよ(w:2001/05/16(水) 17:29
>>638
あのう、無差別襲撃事件はいーっさい全然報道されなかった。
恐らく学校が隠蔽したのかどうか知らんが。親がオレに「PT
A役員会で相次いで生徒が帰宅途中に10代の少年と思しきグル
ープに頻繁に襲撃され暴行されていると報告」があるんで絶対
に一人でほっつかないようにと言われた。生徒間ではまあそう
いうのは駅から自宅が離れて場所で一人で歩いてたとか、人気
のない近郊電車内(都心ですら電車内で揉めてても放置される)
で「あの高校の制服着てる奴発見!」って感じで片端からヤラれ
たらしい。オレはもう都心の都心、人気も多いし警察の目も厳重
な所で家と駅の距離も3分(営団某駅)なんでなるべく友人等と
最寄まではなるべく固まって行動していたので危険な目には遭わ
なかったが。被害届出してない奴がそれなりに居たんだろうな―
―。裁判沙汰カネと時間かかりそうだしって進学とか就職とかに
触るかもしれないんで。

マスコミみてても「扇動」なんてしてないような・・実体験
くぐってきたオレらからみりゃ、マスコミの報道なんて「あ
っ、そう。それがどーした?んなのあたりまえじゃん」むし
ろマスコミの報道すら甘く聞こえるんですけど。恐らく「無
かったことにされた事件」が水面下に相当あると思われるぞ
日本中にな。相当多数な
649名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 17:41
>>421

もしかして東京都内OX区TD付近の私立S高校の生徒?
一部の目立ちたがりや馬鹿のお陰で偉い目にあ
ったねェ(w。学校そのものは普通の高校なのに
650スレの趣旨をいい加減に理解しろよな・・・:2001/05/16(水) 17:41
>>648
アホは他のスレに行けよ。
全くどうなてってんだよ。
スレの趣旨を理解しろよ、ボケ!
マスコミが全ての少年事件を報道できるわけ
ないだろうが。
そんなのは昔から同じ。
昔の方が件数が極端に多かったんだから、
マスコミに報道されなかった少年事件は
昔の方が多かったんだよ。
マスコミも視聴率競争とか週刊誌とかの
雑誌が出てきて今の方が少年事件の
報道は増えているわけ。
少年事件と聞けば飛びつく奴が多いしね。
マスコミに報道されない少年事件
の問題は昔の方がよっぽど問題。
昔の凶悪事件でどれほどの凶悪事件が
あったか知ってる?
知らないでしょう。あんた調子いいね。
今の批判ばかりしてさ。
スレの趣旨を理解しろ。分かった?
嫌なら、自分でスレを作れよな。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 17:43
>650
最後の3行はかなり痛いよ。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 17:44
字ー多くていゃだあ〜
653名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 17:51
凶悪事件が減少してきたのであれば、相対的に1件の事件与える
衝撃度が大きくなるのは当然のことだろ。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 18:05
>>421

>実体験くぐってきたオレらからみりゃ、マスコミの報道なんて「あ
>っ、そう。それがどーした?んなのあたりまえじゃん」むし
>ろマスコミの報道すら甘く聞こえるんですけど。

個人の体験談からこの討論を進めていかれても
まず話は平行線のままだと思われる。
同じ国のAとBが今までどんな危険な目にあったか話をしたとしても
個人の体験談を基準にしていては話は皆入れ違うわけね。

無論日本は法律家も少ない上とんでもない事件の被害者になったのに
泣き寝入りして問題にもされず埋もれている事件もあるでしょう。
んでそれについても補完しようというならそれで良い。

しかしあなたの話を聞く限りあまりにも主観的過ぎますね。私が客観的にあなたの
体験から日本の実情を推測するには不十分なデータという感が否めないのです。
もしこの観点から犯罪を語ろうとするならば、個人の体験だけではなく
もっと広い範囲でのデータも同時に示してくださいな。

ちなみに
>−された事件をキチンと含めると・・どうなるよ(w
とありますけど、ようするにあなたの文章の内容では
日本で埋もれた−事件を客観的に推量するのは不可能なんですよ。
655学生:2001/05/16(水) 18:12
>>647
(゚Д゚)ハァ?俺が親父?某関西国立大二回生だよ。
何で今になって少年法厳罰化が叫ばれてるか理解できてんの?
マスコミの反応がただの扇動かと思うか?
昔がどうであれ今のこの事態を考察して少しでもマシになる策を
編み出すべきなんじゃねーのかよ?厳罰化が有効な手段だよ。
これ以上書き込むと文句言われるから他に新スレでも立てるよ。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 18:14
>>654
「個人の体験だけではなく・・・
そんなもの誰も示せるわけないんじゃないの?無茶言うなよ。
横槍スマヌ。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 18:14
>>653
なーるほど、そういうことか。マスコミの報道が過剰になった
原因はそこにもあるね。
減少してきたからこそマスコミの報道が盛んになったわけで
あって、凶悪事件が増えたからマスコミの報道が盛んになった
わけでないんだね。

昔のように凶悪事件が多発していた頃は当たり前過ぎてマスコミ
も報道をしなかった。だけど、今は少なくなってきて、言うならば
少年の凶悪事件の希少価値が上がったからマスコミはこぞって少
年事件の報道をするようになった。
凶悪事件が減ったからこそ少年事件の報道が盛んになったんだね。
統計上でも明らかだけど、そこからも少年事件が凶悪化していない
って言えるよね。
658素人の意見.:2001/05/16(水) 18:17
>>657 そういうことです.
激減しているというのは事実だから,それを踏まえてほしい
という意味でage.
659名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 18:21
>>650
>スレの趣旨を理解しろ。分かった?
>嫌なら、自分でスレを作れよな。

そんなに自分の好きな話「だけ」をしたいのなら自分で掲示板作れよ。(笑)
議論には流れってものがある。それが進んでいけば、スレ設立者(誰だか知らんが)の
当初の意図とは違った方向へ話題がズレることだって当然ある。
「趣旨」はあんただけが決めるものじゃないってことをよく覚えておきな。
現実世界での討論だってそうだろ?
660名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/16(水) 18:33
>>659
スレをよく読んでないね。
一つの意見に対してだけ反論してはいけない。
スレの趣旨はこれみたい。>>486
よく見なよ。スレの趣旨とは相当ずれてるから批判したん
じゃないの?
議論の流れとは大きくずれていたからだよ。
なんでもかんでもの意見ばかりならスレを作った意味が
ない。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 18:33
「昔は今よりずっと凶悪犯罪が多かった、今はそれよりマシだから厳罰化だ法改正だガタガタ騒ぐな」
ってことだな?
「昔は今よりずっと貧しかった、今はそれよりずっと豊かになったから不況、不況とガタガタ騒ぐな」
みたいなことを言う政治家(いたら袋叩きになるな)と同じだ。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 18:38
>>661
>「昔は今よりずっと凶悪犯罪が多かった、今はそれよりマシだか
>ら厳罰化だ法改正だガタガタ騒ぐな」ってことだな?
んなこたぁない。
事実を無視するなってこともあるだろ。
つか、スレ読め。
663 :2001/05/16(水) 18:41
ただ自殺に追い込むタイプが増えた。
昔と違って陰湿になったんだな。
664オイオイ:2001/05/16(水) 18:41
>>656
>そんなもの誰も示せるわけないんじゃないの?無茶言うなよ。

そんなものってどんなものを言ってるんだ???
自分の体験だけでは社会全体を推測できないのは当然だろうに
だから>>654は広い範囲のデータも考慮せよと言ってるんでしょう。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 18:55
同意>>664
このスレ見ても、本一つ読んでも
ひたすら自分の体験談だけ書き連ねて
結果を出そうとするヤツはいない。

事件がもっと埋もれてるのでは?と思うのは当然だが
個人の体験なんぞ所詮は単なるエピソードのようなもの、
もっと多くの事件が隠蔽されているという資料なり考察なり
してくれなきゃしょうがない。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 19:04
あのキテるオヤジは来なくなったね。
良かった良かった
667653:2001/05/16(水) 19:05
>>657
大体そういうことです。
矢の刺さったカモなんか恐らく昔は報道されることも無かったはず。
ただ、強調したいのは、率はともかく昔も今も理不尽な凶悪事件が依然として
発生しているという紛れも無い事実です。
この事実は、少子化が進み子供の価値が相対的に上昇するとともに
市民の権利意識が格段に向上した現在においては、非常な恐怖を与えるものです。
この流れからするとマスコミの報道や厳罰化論というものは、至極当然のもの
であって批判されるべきものではないと考えます。
668>1:2001/05/16(水) 19:09
昔、伊武雅刀の「私は子供が嫌いだ」というギャグソングがあった。
どう聞いてもギャグなのだが、当の小学生らにはムキになって怒るガキがいた。
自分に近い世代をやたらに擁護したがるのも同レベル。みっともないことこの上ない。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 19:16
>>668
あったね。おれも消防だったから腹が立ったよ。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 19:18
>>667
>この流れからするとマスコミの報道や厳罰化論というものは、至極当然のもの
>であって批判されるべきものではないと考えます。
1も厳罰化を否定しているわけではなさそうだね。
その前提に問題があるってことを言いたいんだろうけどね。
あなたのような意見がもっとでてくるようになればいいなぁ。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 19:18
>>668からすると>>1
自分に近い世代をやたらと援護したがってるのだそーだ(藁
672自演糾弾:2001/05/16(水) 19:20
>>657>>658 >>664>>665
あんたの身内(未成年)が何かやらかしたのか?
そいつを庇いたい思いが連鎖して少年擁護意識なんかが芽生えたのか?
673三村:2001/05/16(水) 19:21
>671
ややっこしいよ!
674657:2001/05/16(水) 19:35
>>672
658さんとは別人。反対意見が出たからって自作自演って言わない
でよ。
>あんたの身内(未成年)が何かやらかしたのか?
またまた、こういうことを言う。そんなことはない。
反対意見が出ればこれだからな。

>そいつを庇いたい思いが連鎖して少年擁護意識なんかが芽生えたのか?
少年擁護意識って、犯罪は犯罪だと思ってるよ。
このスレはね、犯罪者を擁護するスレではないんだよ。
こういう一部のみを見て反論するのがいるから、
ちっとも議論が前に進まないよ。
スレを少しは読んでよ。スレのカウントが進むだけ。
そういう意見は無駄だよ。同じ意見はね、もう前に出て
その返答はもう済んでるんだよ。よく読んでよね。
ヤレヤレ ┐(´ー`)┌ マイッタネ
675名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 20:08
結局よー、マスコミに踊らされてるんだよ。

でもな、マスコミに踊らされるのってきもちーからよ。踊らされつづけるんだわ。



かなしいよな。
676600:2001/05/16(水) 20:18
マスコミの過剰報道の具体的弊害ってなんだろう?
(模倣犯とかいう話しはこのスレの「趣旨」からは関係ないよね)
逆にマスコミ報道の功績ってないのかな?

あと、
少年犯罪の「凶悪化」「増加」傾向の有無に関しては
専門家でも意見がわかれているんだよね。
(統計の解釈の違いによる)
マスコミの報道のような決め付けがいけないというなら
少年犯罪は「凶悪化していない」「増加していない」という
前提(決め付け)で話しを進めるのもどうかと思うが?
677名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 20:21
1は少年犯罪予備軍
おまえみたいなやつは、即刻死刑にしてやる。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 20:24
>>672
違うっつーの(ヤレヤレだな
679名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/16(水) 20:27
>>676
>あと、
>少年犯罪の「凶悪化」「増加」傾向の有無に関しては
>専門家でも意見がわかれているんだよね。
意見が分かれているのにマスコミは凶悪化幻想説の側を
全く無視して報道している。
そこが問題なのでは?
680自演糾弾:2001/05/16(水) 20:33
30年前に今のような学級崩壊、校内暴力がありましたでしょうか?
教師に対してこれ程までに生意気になれる生徒もいましたか?
681名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 20:36
校内暴力はちょいと昔に比べたらかなり少なくなったと思うが
でも生意気ってなんだよ(ワラ

あとハンドル変えなきゃ>>680
682名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/16(水) 20:49
>>680
確かに30年前ならそうかもしれないけど
130年前なら、世間一般から「学校なんか行くと子供が野良仕事や商売しなくなる」
って思われていたのだから、それに比べればねぇ。

「子供は学校へ行って、先生の言うことを聞くものだ」という常識なんて、たかだかこの
100年に無理矢理作られたものだからね。まあほころびが出てきても仕方がないでしょ。
本当に「子供を幸せに導く」ことなんて、昔も今も教師ごときにはできないのだから。
683自演糾弾:2001/05/16(水) 21:04
封建社会のよい部分での名残が消えつつあります。
個々家族関係も明らかに悪くなってます→子供が生意気。バカ親の出現。
厳しくしつけられない。世の中の善悪を理解させない。
>>682何のためにあなたは状況を楽観視するのでしょう?
現状を目の当たりにするのが怖いんでとりあえず殺人率が減り
校内暴力も昔より大人しくなったなどと自分に言い聞かせておいて
安心感を得ようとしてるとしか思えん。
684>682:2001/05/16(水) 21:24
意味不明のレベルの低いレスだな。
基地害注意報発令!!!
685名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:35
生意気な子供も、バカな親も、悪いけど江戸時代からいましたからねぇ。
日本の古典を読んでない証拠ですね(藁

まあ、現状を手放しで礼賛などするつもりはないけれど、過去を手放しで
礼賛する人にはちくりと皮肉を入れてみるわけです。

封建的な生活の中で、生まれ落ちた社会的地位・身分にだけしばられて、才能を
発揮することもなく、付和雷同する事が人生だと思いこんでしまう不幸と、
成約ははるかに緩くなったけど、逆にやることが見付からないと嘆きながら自暴自棄
に陥ってしまう不幸と、どちらがより悪いのか・・・一朝一夕には判らないことでしょう。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 21:41
>>683
>個々家族関係も明らかに悪くなってます→子供が生意気。バカ親の出現。
>厳しくしつけられない。世の中の善悪を理解させない。
だからさ、思いこみで言うのはやめなよ。今って時は必ず批判される
けど、あんたの意見を見てると正にそう思うよ。
広田照幸 「日本人のしつけは衰退したか」 講談社現代新書
を読んでみるといいよ。そんなことはないから。この本は事実に
基づいて書かれているからね。思いこみでなくてね。
これをアップしてもいいんだけど、面倒だしね。
この親のしつけの問題は少年事件と関連があるし、マスコミが
事実を報道しないという面でもこのスレでアップした方がいいと
思うね。そのうち事実をアップするよ。

>現状を目の当たりにするのが怖いんでとりあえず殺人率が減り
>校内暴力も昔より大人しくなったなどと自分に言い聞かせておいて
>安心感を得ようとしてるとしか思えん。
現状を目の当たりにするのが怖いことは全くない。自分の周りの
少年は、マスコミが好むような少年はいないね。昔と大して変わって
いない。変わったのは時代状況なら変わったけどね。少年の心は大して
変わっていない。安心感を得ようと、でななくて実際に安心だと思うけ
どね。少年とみればすぐになにか問題があるのではないかと思う方が
問題だね。
687>686:2001/05/16(水) 22:34
あんたみたいに、とりあえず少年を信用しておくってのは、「無責任」で
一番問題じゃないか?
少年は、大人と同様に凶悪な犯罪を起こす危険がある。
だからこそ、少年を取り巻く環境や心の問題に大人が責任を持つと同時に
軽度の犯罪から法によって適正な処罰を課していくことが重要じゃないの?
688名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 22:51
>だからこそ、少年を取り巻く環境や心の問題に大人が責任を持つと同時に
>軽度の犯罪から法によって適正な処罰を課していくことが重要じゃないの?

必要ないなんて>>686のどこを見ても書いてないよ?
このスレで少年凶悪化を否定している人=少年法改正を否定
というわけではないでしょう。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 23:42
>>676
「具体的弊害」私もさっぱりわかりませんね。
これこそ幻想もはなはだしい。
要するに自説を補強する統計や著書だけを選択して取り上げて、
421のような実話には「主観的」の一言でまったく無視する。
690人権派:2001/05/17(木) 00:19
>>421
日本国では少年に凶悪犯罪をする権利が認められているのです。
人を殺したら特典として特別な場所で特別な教育を受けることが出来て。
あとは卒業後大検でもとって人並みに大学に行って、人並みにどこかの会社に就職
して 人並みに恋をして、人並みに子供を作って人並みに幸せな生活を送るのです。
じっさいそんなもんよ。
コンクリ殺人の犯人達とかねえ。

いまごろあなたの級友らを意識不明や恐怖後遺症で社会生活を駄目
にした犯人達は飲み屋で女と酒でも飲んだり、新しい友人等と楽し
くクラブで踊っています(w。怒るなよ。実名報道や厳罰なんて無
理デー―――ス。いやさせませんよん
691名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:21
>>421や被害者の関係者には気の毒だけど。
さっさと少年法改正しなかった奴らが悪い。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:44
少年法を厳罰化するのは構わないが
それを少年による凶悪犯罪増加などというデマを
根拠にするなってことだろ。
693600:2001/05/17(木) 00:53
>>692
しかし、少年による凶悪犯罪増加を根拠とする
「厳罰化」論ってあるのか?
(正確には「適正化」だとは思うが)

少年法改正とのからみで言えば、
少年による凶悪犯罪が起きた場合に
今の少年法では適正な対応ができないから
改正した方がよいという主張の方が
一般的じゃないのかな?
694名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:59
>692
嘘つくなよ嘘を。本音で言えよ偽善者。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:08
>>693
それなら全く問題ないですね。
>>694
絡むなよ。俺は厳罰化(適正化)大いに賛成だけど。
696653:2001/05/17(木) 01:11
>>693
増加しようが減少しようが全く関係ありません。
一般のいわゆる厳罰化論は、マスコミの報道を契機として少年法の問題が
広く一般に認知されるようになったことを背景に、時々起こる
少年による凶悪事件がいわば触媒のようになってその声が高まって
きているだけです。
大多数は統計などを根拠に厳罰化など言っていないでしょう。
統計を引っ張り出すのは、役人や法曹の得意なところです。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:17
とりあえず、はっきりさせよう。
・少年による凶悪犯罪は増加しているか
・少年法を改正し、厳罰化させるべきか
これは分けて議論しよう。同時にやると議論が拡散するだけだ。
698600:2001/05/17(木) 01:18
>>696
確かに
殺人事件が起きて、その犯人が少年だということだけで
少年院に数年入って「更生」して「社会復帰」となると
一般人としては、それでいいのか?って気持ちにはなるよな。
これには少年犯罪の一般的傾向は関係ないね。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:28
マスコミの過剰報道だけでなく、
あらゆるメディアに犯罪者予備軍を煽る危険性は確実に存在する。

なんでかって、エロビデオが誕生しなければ、
男が女の顔に射精するなんて、
とても、それ以前にあったとは思えん。
統計はとれないけどさ(藁

ブルースリーとかジャッキーチェンの映画の放送があった翌日は、
学校にカンフー使いがいっぱいいただろ?
700653:2001/05/17(木) 01:29
>>698
はっきり言えば、感情論+不公平論の混合ですね。
でも、建前はともかく更生したかどうかもわからぬ凶悪犯が
遅くとも数年で娑婆に復帰するのですから、異常なんですよ。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:33
少年に限らず全般的に刑が生ぬるいね。
過失犯以外はもっと刑期をのばせ。
いかんスレ違いだ。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 02:14
下がってきたから上げときます
703名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 02:35
ここ数年の少年凶悪犯罪の増加は、マスコミの過剰報道と不景気の影響。
それでも少年の殺人率は昭和30年代の3分の1。

とくに言いたいことはないけど…。
あげときます。
704名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 02:46
不景気だから、余計に「敵」が必要なのかもな・・・。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 04:51
少年による凶悪犯罪の単純な数量的な変化(増減)だけでなく、
社会環境の変化に伴った質的な変化も考慮に入れないと意味が無い。
40年前と比べて件数が激減してるから今は問題無いってな短絡思考も困る。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 05:07
>>705
>社会環境の変化に伴った質的な変化も考慮に入れないと意味が無い。
その問題もこのスレでは一応の答えが出てるんだけどね。
よく言われることだからね。
>>331
まぁ、スレを全部読めとはいわないけれども、このスレは少年事件
でつっこまれそうなところに対しての一応の返答はあるから、ざっとは
見てね。トップの>>1のところだけ見るのではなくてね。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 06:06
>質的な変化も
質的とはどんものでしょう
犯罪動因のこと?それとも犯罪分類ですか?

もうスレは700突破しているんだから
これから書く人は行き違いを無くすためにも細かく書いて欲しい。
708600:2001/05/17(木) 06:56
>>331 で引用している本は俺も読んだ。
犯罪が昔も今も変わらないという点は
基本的には賛同できるが、欠けている視点もある。

例えば、
遊び型犯罪と困窮型犯罪の比率の変化
(今は困窮型犯罪はほとんど無いと思われる)
同じ犯罪に対する社会的評価の変化
(強姦罪などは今の方が非難の度合いが高いと思われる)
未成年者一般に対する社会的評価の変化
(未成年者の権利が主張されるようになった)
など。

つまり、少年犯罪の質自体がかわらなくても
それに対する社会的評価が変化することはあると思う。
709600:2001/05/17(木) 07:14
昔も少年による凶悪事件はあったし、
おそらくその数は今よりも多かったというのは
その通りだとは思う。
しかし、個々の事件に対する意識や関心は
今の方が高いのではなかろうか?

その原因はマスコミ報道ではあるのだろうが、
実際に少年の凶悪犯罪が起こり、
それに対する社会的関心が高まっている状況で、
昔は今より凶悪犯罪が多かったと言っても
あまり意味が無いようにも思うのだが。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 07:16
>それに対する社会的関心が高まっている状況で、
>昔は今より凶悪犯罪が多かったと言っても
>あまり意味が無いようにも思うのだが。

それは発言者がどんな意味を持たせるかにもよると思いますが?
どのような意味を持たせていると仮定してるのでしょう?
711600:2001/05/17(木) 07:20
>>710
よくあるのは、人権屋さんの、
少年犯罪は「凶悪化」も「増加」もしていないので
「厳罰化」は百害あって一利無し、という主張だね。
712名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 07:25
「厳罰化」っていっても、結局相対的な価値観だろ。

自分の価値観を絶対的なものとして考えるのはイタイ
713つまり:2001/05/17(木) 07:29
その原因はマスコミ報道ではあるのだろうが、
実際に少年の凶悪犯罪が起こり、
それに対する社会的関心が高まっている状況で
人権派の、少年犯罪は「凶悪化」も「増加」もしていないので
「厳罰化」は百害あって一利無し、という主張には意味が無い。

ということね。
714600:2001/05/17(木) 07:33
マスコミ報道による少年犯罪の「凶悪化」「増加」は
間違った認識であるという主張はこのスレでずっとされてきたが、

じゃあ、少年による凶悪犯罪が無いのか?といえば
「凶悪犯罪は有る」し、おそらくこれからも「起きる」んだよね。
715600:2001/05/17(木) 07:38
少年法に関するもともと問題(社会の関心)は
重大犯罪に対して適正な対応ができるのか?
ということでしょう。

人権屋さんの主張は論点のすり替えなんだよね。
それも素人相手に確信犯的にやっているフシがある。
専門書や専門家同士の議論の場では
>>711 のような主張はほとんどないんだよ。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 07:40
このスレ、まだ頑張っていらっしゃるんですね。
犯罪率が減ったのは正。
だから少年法を厳しくするなという意見はスレ違い。
そもそも、犯罪率が減ったから若者が温和だという結論は一意的ではない。
・・・って事で結論が出ていたんじゃあなかったんですね。
717あのー:2001/05/17(木) 07:41
書き込むのなら一つにまとめたほうがいいと思います>>600
718600:2001/05/17(木) 07:42
>>716
スレの「趣旨」はマスコミ報道の誤りなんだそうな・・・
719600:2001/05/17(木) 07:44
>>717
すまん。
でも、まとめると省略されるから。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 07:44
犯罪率が減ったから温和だと逝ってる人なんているの?
>>1の経済学者の転載でも
犯罪率が減ったから今の青年は温和であるなんて書いてないし。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 07:48
>>720
1が言ってる。
>本の若い人は非常に温和な人が多いということである。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 08:14
>>721
>>1は犯罪率とは別に余談として温和な人が多い
という意味だと捉えてたけど・・・
まぁややこしいけどね。
723600:2001/05/17(木) 14:46
俺は、このスレを
少年犯罪に関する「刑事政策」ないし「社会政策」という観点から
見ていたのだが、
1およびこれに賛同する人達の視点は

昔不良だったオヤジの、
「今の若い者は・・・」という物の言い方は
腹が立つ

ということなのかもしらん。
だとしたら、話しがかみ合わないのも納得できるが・・・
724名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 17:29
000.9.20/社民党内閣・法務部会

少年法改正について
社会民主党 内閣・法務部会

●少年の凶悪犯罪が増えているのか
 法務省発行の検察統計年報によれば、昨年、全国の地検が捜査した少年事件の
容疑者は27万9774人で、前年より6・3%減少しました。年齢別の構成比は
14〜15歳28%、16〜17歳35%、18〜19歳37%で、それぞれ8・6
%、9・4%、2・9%の減少です。少年事件の容疑者は長期的に漸減の傾向にあり、
急増している事実はありません。
 とくに少年の凶悪犯罪は大きな流れで言えば激減しています。総数のみならず、
人口比でも明らかです。殺人、強姦、放火など凶悪犯計では、1966年、74
53件(0.55人・少年千人あたりの件数)でしたが、97年においては、2
495件(0.25件)です。少なくとも統計上は、少年による凶悪犯罪が増加
したという事実はありません。
 また、少年の凶悪犯事件の年齢区分を年ごとにみると、1997年は中学生に
相当する年少少年(14歳、15歳)の事件が増えていますが、86年当時の比率
と比べて、年少少年の比率が目立って増加しているわけではありません。すでに刑
事罰の対象となっている中間少年(16、17歳)の比率が高いのが実態です。
 「少年犯罪が凶悪化している」「犯罪が低年齢化している」から「刑事罰適用
年齢を引き下げて14歳、15歳の少年にも刑事罰を」という議論の前提につい
て、冷静に検証する必要があります。

http://www.jca.apc.org/sdp/text/policy/policy2000/syonenho.html
725名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 17:40
>昔不良だったオヤジの、
>「今の若い者は・・・」という物の言い方は
>腹が立つ

スレタイトルを見れば分かるように、少年殺人「率」の議論を軸としたスレですからねー
中心としている話がおざなりのうちに、勝手に刑事政策や社会政策の
話へ移行されても困るのでは?

スレが300を超えてから長く書き込みの無かった時期がありましたけど
それから一気に盛り返して700も突破しましたが
どうも私の目からは微妙に脱線しているように思えます。

まぁ
>「今の若い者は・・・」という物の言い方は腹が立つ
このような意図で書き込んでいた人もいたのでしょうが
スレの本趣はそうではないと私は思いますけどね?
726名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 17:45
このスレは役に立ったよ。俺もここを見る前はなんとなくマスコミにつられて
凶悪犯罪が激増しているというようなイメージを植え付けられていたし、周りの人に
聞いてもたいていそう思ってたし。啓蒙スレですな。
そこから先は別スレ作ってやれば良いんじゃないの?
727ヒロヒト:2001/05/17(木) 17:46
老人が増えただけだろ
728名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 17:48
>>727
違うって。率だよ。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 17:52
でも学校での対教師暴力や対生徒暴力は増加してるんじゃなかった?
730名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 17:54
しかし“同一人物による自作自演"の多いスレですな。
例えば>>725-726さんのような・・・
731名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 17:55
>>726
だねぇ。次の論点は厳罰化すべきか否か?
これを犯罪率と切り離して議論しよう。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 17:59
スレの本旨やら本趣に拘りすぎだよ馬鹿野郎!
社民党かどっかの回し者か?
733名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 18:00
>>729
そうかもしれんけど、そういうこと言い出したら話がこんがらがるだけだよ。
今と昔とでは何を犯罪とするかどうかも変化しているしね。
考えるべきことは、犯罪・暴力に対して社会がどのように対処していくかだ。
7341:2001/05/17(木) 18:29
どうも、議論が錯綜しているようですが次のスレに移行した方が
いいのでしょうか。スレの趣旨は>>486にあったんですが、それは
>>726さんが指摘しているようにこのスレは啓蒙スレだったように
思います。
凶悪化の態度を変えないマスコミと、その態度にそって発言を繰り
返す人たち。このスレでも特定の少年事件を上げて、それでもって
少年事件の凶悪化という人がいましたが、そういう人たちに対して
その誤りを指摘することがこのスレの存在意義だったように思います。

「少年の殺人率の激減」というスレ名では、どうもこれ以上の議論は
の望めないように思うのですがどうなのでしょう。次のスレ名は
「少年事件凶悪化幻想」として凶悪化を否定はしても、少年法改正の
問題や、厳罰化の是非の問題も含めて少年事件に関することなら大体
どんなことでも議論してこのスレのように趣旨にこだわらないように
したいのですが。
600さんが指摘しているような刑事政策上の問題なども含めて。
735600:2001/05/17(木) 18:35
>>724
だから、これが素人向けの確信犯的論点のすり替えなんだってば。

今までも確実に起こり、これからも起きるであろう
少年による重大犯罪に対して、今のままの少年法でいいのか?
というのが本来の問題でしょ。

冷静に議論すべきというのは同意する。
が、改正反対派も逆の意味で冷静になってもらいたいが・・・
736600:2001/05/17(木) 18:38
>1
あー、できれば >>708 に対する意見を聞きたいのだが?
737725:2001/05/17(木) 18:47
>>730
あのさー。違うっての
738600:2001/05/17(木) 18:52
あと、現在のマスコミ報道が
具体的にどのような悪影響を及ぼし、
犯罪予備軍を感化し、犯罪を助長させるのか
指摘してもらえるとありがたい。
(根拠がなければ「幻想」と言われますよ)

>このような報道姿勢はむしろ社会に悪影響をもたらし
>犯罪者予備軍を感化させ、犯罪を助長させるだけに過ぎないのです。
739トロリン:2001/05/17(木) 18:52
障害者ZEROの願いは永遠よ!
7401:2001/05/17(木) 19:01
>>736
>遊び型犯罪と困窮型犯罪の比率の変化
>(今は困窮型犯罪はほとんど無いと思われる)
この困窮型犯罪はその元となる経済的問題が減れば
今の方が少ないとも思いますが、統計などがないと
何とも言えませんね。
遊び型犯罪は戦後の時代にもあったわけで、昔の犯罪
が仕方のないものばかりだったと言う主張がよくされ
ますが、その認識を変えるのがこのスレの存在意義だ
ったと言ってもいいように思います。

>同じ犯罪に対する社会的評価の変化
>(強姦罪などは今の方が非難の度合いが高いと思われる)
強姦は近年著しく低下している凶悪犯罪ですね。警察庁の
統計にあったと思いますが。強姦や殺人は凶悪化していること
はないわけで、その社会的評価の変化がどう変化したのかを
言ってもらわないと社会的評価の問題だけでは、件数は減って
いるのに、その評価の問題で非難されるのはどうかと思いますが。

>未成年者一般に対する社会的評価の変化
>(未成年者の権利が主張されるようになった)
これは、つまり人権屋との関連ですか。権利が
主張されてきたから、凶悪犯罪に対する配慮が
以前よりも緩くなってきたということですか。
今が特に少年が保護されているってことはあるん
でしょうか。よく分かりませんが。

>つまり、少年犯罪の質自体がかわらなくても
>それに対する社会的評価が変化することはあると思う。
社会的評価の問題は世論の問題と関連がありますね。
世論はマスコミが作りますから事実を伝えているとは
言えません。正しい社会的評価に基づいてされる判断
ならいいと思いますが、そうでない事実誤認に基づいた
社会的評価ならそれに基づいてされた判断は問題ですね。
7411:2001/05/17(木) 19:10
>>738
>あと、現在のマスコミ報道が
>具体的にどのような悪影響を及ぼし、
>犯罪予備軍を感化し、犯罪を助長させるのか
>指摘してもらえるとありがたい。

あなたもスレを見てないですね。その可能性ついては何度も
根拠を出して言われているんですけどね。

テレビが視聴者の現実認識に与える影響
−ワイドショー等、番組タイプ別の培養分析−
 http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~nakamura/cult.html

もう少しスレを読んでください。色々言う前にね。
かなりの重複した意見ですが。
後、紹介したURLがありますよね。そこも見てくださいね。
742横槍お兄さん:2001/05/17(木) 19:16
>>724を見てみた
確かに>>600氏が云うように

少年厳罰化への求めは、少年事件が少ないかどうかの問題ではなく、
少年凶悪事件はこの先もいずれ起きる可能性が忽然と存在していることであり
その時にちゃんとした対処を出来るようにしておくことが
少年厳罰化本来の論点である。

だから凶悪犯罪の低年齢化は起きていない、凶悪化はしていないので
厳罰化は必要ないなどという結論は理論のすり替えに他ならない。

という事ですよね。これは納得。でも
更に>>724の先を見てみると

>「少年犯罪が凶悪化している」「犯罪が低年齢化している」から「刑事罰適用
>年齢を引き下げて14歳、15歳の少年にも刑事罰を」という議論の前提につい
>て、冷静に検証する必要があります。

少年犯罪は凶悪化している、犯罪が低年齢化している、という曖昧な
観点から少年にも刑事罰をという議論の前提には冷静に検証しなくてはいけない。
とちゃんと補足しているんだよね。

ここのスレもこれを踏まえて見てみたら良いのでは?

あとさっさと次のスレ作るべきですね。タイトルきぼーん。
7431:2001/05/17(木) 19:24
>>742
>あとさっさと次のスレ作るべきですね。タイトルきぼーん。
「少年事件凶悪化幻想」にしよかと思っていますが。
基本的には凶悪化幻想説の立場からということで。
少年事件に関連があることは大体どんなことでも議論して
いいスレにしようと思っていますが。
>>734も参考に。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 19:50
1のいうようなマスコミの少年犯罪凶悪化報道というのは、具体的なソースはあるのか?
ただなんとなく取り上げられる頻度が増えてるからそう思うの類では話にならんぞ。
745名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/17(木) 19:54
>>744
すぐ直前にあるだろ。よく読めよ・・・
こんなのばかりだから困るんだよ。
スレも見ろよ。もうあんた馬鹿過ぎ。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 19:57
単に事実を取り上げる報道の頻度か増えているだけでは話しにならんよ。>>744
747名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 20:00
746訂正。
>>745
7481:2001/05/17(木) 20:01
重複した意見が多いのでこれを参考に。マスコミ報道の問題点ですね。
それ以上知りたい人は>>741へ。
スレを見て意見を言って下さいね。

テレビが視聴者の現実認識に与える影響

−ワイドショー等、番組タイプ別の培養分析−


中村 功

はじめに

最近テレビをみていると、殺人や暴力を扱ったセンセーショナルな番
組がめだつ。ワイドショーや週1回のニュースショーでは連日のよう
に殺人事件が取り上げられ、世間の注目を集めている。刑事ドラマや
サスペンスものでは、毎回殺人が繰り広げられているし、番組改編期
には「警察密着24時」などという番組が、実際に起こった大小の事件
を報じている。「しょせんテレビの中のお話」と割り切ってしまえば
それまでだが、これらの番組に長い期間さらされ続けている視聴者は、
知らず知らずのうちに、何らかの影響を受けているのではないだろう
か。

例えば治安のよいと言われている日本では、現実にはそれほど暴力犯
罪は発生していない。しかしテレビ(特に暴力犯罪のよく登場する番
組)をよく見ている人は、現実もテレビの中と同様に暴力犯罪が頻発
していると認識するようになるのではないだろうか。もしそうだとす
れば、テレビの描く歪んだ現実像が視聴者の現実認識に影響を与え、
それを歪めていることになる。現実認識が歪んでいれば、それに基づ
いてなされる判断や、意見も間違ったものになってしまう。これは大
きな問題である。本論ではテレビが視聴者の現実認識に与える影響に
ついて、暴力犯罪の認知を例にとって、考えていきたい。

この問題の解明にあたっては、次のような課題を一つづつ明らかにし
ていく必要がある。すなわち、@テレビ番組では本当に暴力犯罪が多
く描かれているのか。またどのような番組にそれは多いのか。Aテレ
ビの描写は現実の社会と本当にずれているのか。現実の暴力犯罪はど
うなっているのか。Bテレビ(とりわけ@で明らかになった暴力犯罪
の多い番組)をよく見ている人ほど現実の暴力犯罪を過大視している
のか。

以上の枠組みはGerbnerらの文化指標研究(および培養分析)と共通
のものである。本論ではこの枠組みを利用しながら、ワイドショーを
はじめとするテレビ番組がいかに視聴者の現実認識に影響を与えてい
るかを明らかにしてゆく。そのために具体的には次のような作業を行
う。まず@を明らかにするために、1997年9月のある1週間に放送さ
れたテレビ番組の内容分析を行う。ついでAのために犯罪統計の整理
し、テレビの暴力描写が現実といかにずれているかを検討する。その
後これまでの先行研究を整理し、これから行う調査の位置づけと方法
論を検討する。最後に、Bを明らかにするために松山市民を対象に実
施した、アンケート調査の結果を報告する。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 20:22
自分のカキコにレスを返す自演行為はやめて下さい。
このスレッド、主旨が今ひとつ見えてきませんね。
手前勝手な幻想の中で価値の無い論議を繰り返して何になりましょう?
凶悪化頻発化はあなたの知らない水面下で着実に進んでいるのですよ。
俺は現在大学2年(2浪)なんで昔の事はテレビや書物なのでしか触れられないが
少年達が年上の人間を集団で容赦なく殴り続け金品等を奪う
しかも面白半分にそれを実行する事例なんて以前は考えられなかったはずです。
件数がどうであれ犯罪質自体は悪化してます確実に。動機がムカツク。
どこに問題があり何が解決策になりうるのか語り合うのが本来の主旨なのでは?
7501:2001/05/17(木) 20:49
>>749
>自分のカキコにレスを返す自演行為はやめて下さい。
744と746さんは別人。
そう言って反対意見が出ると自作自演と言うのこそ止めてください。
自作自演だろと言う人はこのスレでも他にもいましたけど、その指摘は
違っていましたけどね。
後は、スレを読んでください。繰り返し言わないといけないのは本当に
面倒です。
751744:2001/05/17(木) 21:00
>>748
わかってますよ。
俺が言いたいのは、事実を基にした報道とドラマなどのフィクションの番組を
同列に扱うのがそもそも問題じゃないのかってこと。
それに繰り返すけどフィクションの番組が影響大であるのならゲームやコミックスの
影響なんて計り知れなくなるね。
また、「現実認識に与える影響=暴力犯罪の過大視」ってことだけど、
一般の人がたいてい遭遇することが無いために普通忘れてしまいがちな
暴力の恐ろしさを十分認識することがなぜ問題なのか理解できないね。
どんな学者だか知らんけど、調査の意図が歪んでいると思うね。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 21:02
>>730
別人だよ。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 21:13
ドラマなどのフィクションは、自主規制によって
表現に対する規制は昔より遥かに強化されている。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 21:16
ワイドショーなど見て凶悪事件を助長していると思わない
人がいるのが不思議。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 21:24
凶悪事件の報道を一切自粛すれば平和になる…???
756名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 21:37
>>1

”凶悪化”じゃなくて”陰湿化”ならどうだ?

ところで大阪でタクシー強盗発生だってよ。
犯人は16〜19才の無職の少年(四人)・少女(二人)。

犯行方法は、
鉄パイプで、ドライバーの頭を殴って現金を奪うという物。
動機は、
「むしゃくしゃしてたので、誰かを殴ればスカッとすると
思った。」
尚、去年から市内で起きていた、五十数件のひったくりも
彼らがやったと自供。

ちなみにソースはNHKのニュースな。

大人数で、小数を襲うんだから、
そりゃ、犯罪発生件数は減るわな。

もちろん、こういう事するのは、極一部で、
他は大丈夫な連中ばかりだと思うけどね。
757横槍お兄さん:2001/05/17(木) 21:37
>あと、現在のマスコミ報道が
>具体的にどのような悪影響を及ぼし、
>犯罪予備軍を感化し、犯罪を助長させるのか
>指摘してもらえるとありがたい。
>(根拠がなければ「幻想」と言われますよ)

酒鬼薔薇事件などの時にも主に犯罪心理学者の類の専門家が指摘していましたが。
精神障害者やサイコパスなどによって引き起こされる特異な事件を
マスコミが過剰な過熱報道したために、これが犯罪者予備軍にとっての犯罪動因(感化)に
なることがある。よって過熱報道は控えるようにと釘を刺してました。

バスジャック事件の後にも犯人の少年に感化された
と思われる事件がいくつか頻発しましたね。
これも事前に専門家はマスコミに対して、事件を煽り立てると犯人に感化される
事件を増やしてしまうから気をつけるようにと指摘していたことです。

マスコミは容易に犯罪を社会の責任、学校の責任、家庭の責任に
結びつけて社会改革の必要性に結びつけようとし
酒鬼薔薇事件、バスジャック事件の時も同様の茶番がテレビを通じて行われました。
しかし彼らのような特殊な犯罪者はいつの時代にも一定の割合で出現しつづけているわけで
この考察はほとんどの場合においてまるで的外れな推定に終わります。
さらに報道に緊迫感を持たせるため付随させる「激増」「凶悪化」
という言葉もイタズラに視聴者の危機感を煽り立て現実認識を歪ませるだけなのです。
先に記したようにこのような的外れで過剰な報道は時に犯罪者予備軍にとっての犯罪動因になることもある。
テレビの中で犯人が社会悪説の主役のように取り上げられていくの
を見ていくうち彼を神のように崇拝するようになったと語る犯罪者もいれば
彼に近づくために事件を起こしたと語る者もいます。
これは間違ったマスコミ報道における悪影響の最たる例であるでしょう。

無論だからと言ってマスコミの全てがいけないわけではない。
マスコミが事件を一般に伝える事はマスコミに与えられた義務であり仕事でもある
しかし正常な報道から事実ゆえに影響をもたらしてしまうのではなく
行き過ぎた報道や改善の余地のある報道体勢がもたらす社会への人への悪影響は
充分批判の対象になってしかるべきでしょう。
758R−17:2001/05/17(木) 21:38
またテレ朝が少年は純粋無垢だあああああああああああ
みてーな馬鹿ドラマ流してるな!ドメスチックバイオレ
ンスの果てに彼氏刺殺、ばーーーーーーーーーーーーか
未成年犯罪の殆ど(99%)は快楽的犯罪でしかねえ!人
権馬鹿が。大多数の安全と生命を護るためには少数の犠
牲はやむ追えない!!!!!!!!!!

  余りにも露骨な少年法適正化反対プロパガンダ断固反対!!!!!!!
759名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 21:58
>>756
検挙人員も減っているんだよ。
大人数で襲っているのが増えたのなら
なおさら件数は減ったことになる。
760>>756:2001/05/17(木) 22:02
陰湿化、凶悪化という言葉を使う場合
どれほど広い範囲で推移しているのかということが問題だと思いますね。

>”凶悪化”じゃなくて”陰湿化”ならどうだ?
>ところで大阪でタクシー強盗発生だってよ。
>犯人は16〜19才の無職の少年(四人)・少女(二人)。 犯行方法は、
>鉄パイプで、ドライバーの頭を殴って現金を奪うという物。 動機は、
>「むしゃくしゃしてたので、誰かを殴ればスカッとすると思った。」

これに類似した事件なんていくらでも過去の犯罪史から拾い出す事は可能です。
「凶悪事件」ではなく「凶悪化」といえば、これは大多数の事件がそのように推移しているか
もしくは明らかに推移するだろうという見通しがついてる状態のことを言うと思う
以前に主観的なデータや個人の体験談だけ書き連ねても
しょうがないと言っていた人がいましたがそれはその通りですね。

それに犯罪の凶悪化、陰湿化などと言いますが
そもそもいつの時代を見ても明るい強盗傷害や優しい惨殺事件が存在した試しは無いわけで
犯罪の凶悪化や陰湿化なんてものは訳がわかりませんね。
マスコミは凶悪なドキュソな少年犯罪は徹底的に晒せ。それが
人権と少年法を攻撃を防ぐ盾にして他人の「生命や財産」を危
機に落とし入れる「テロリスト」に遠慮は要らない。それらへ
の追求を止めることは、逆に彼等の行動を黙認することになり
逆に増長させることになるだけだ。警察は徹底的にドキュソを
撃滅せよ。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:34
>>761
また登場です。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:35
殆どの凶悪未成年犯罪者=少年法と誤まった人権尊重主義
            を強力な盾にして市民社会への
            無差別攻撃を繰り返す「テロリ
            スト」である
764名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:39
757の言う多少扇動的な「凶悪化」「激増」の言葉が報道の装飾
として出てくるにしても、一般の人が凶悪な少年犯罪が起きていることや
その事件の恐るべき内容を知らないことの方がよほど危険で大問題だよ。
このようなことを知らないってことは、少年=純粋みたいな誤った幻想
を持ち続けてしまうんだよ。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:52
>>762

電波ではなく事実だと思うが。
マスコミに自分等の悪行を集
中に的晒されて困るなら、はじ
めっからそういう下らない行為
をしない事だね。

昔の方が少年犯罪へのマスコミの対処は厳しかったぞ
「氏名住所」は良く知らないが「加害者の顔写真」と
か結構だしてたはずだが。


ああいまの未成年路上通行人無差別襲撃逃亡犯は気が楽だ。似顔絵も滅多にだ
されないし逮捕されても「未成年者A17歳」どまり。人権屋の言う通りに芝居
してお涙頂戴で直ぐにで釈放。
766600:2001/05/17(木) 23:11
>>740
質問の仕方が悪かったようだ。
俺が聞きたいのは、同じような犯罪であっても
それに対する社会の捉え方は時代によって異なるということだよ。
これはマスコミ報道の影響だけではないよ。

少子化により子供に対する関心が強まった。
子供の自由・権利が主張されるようにともない
子供の行動に感心が強まった。
犯罪に対して、被害者からの視点が強調されるようになった。
などなど・・・

昔に比べて少年犯罪に対する関心が強くなっているのは
マスコミの「煽り」だけが全てではないだろう?

>>741 >>757
だから、その分析が正しいという根拠はどこにある?
ひょっとしたら特殊な事例を一般化しているだけかもしれないじゃないか?
767600:2001/05/17(木) 23:17
あと、マスコミの影響というなら他にもあるよね。

例えば精神科医が出てきて、「行為障害」だの「人格傷害」だの言って
あたかも犯罪の原因が病気であるかのような印象をあたえているの
どうなのだろうか?

社会学者や教育評論家が出てきて、
少年犯罪の原因が、家庭や学校や社会に有るかのような発言をするのは
どうなのだろうか?
768600:2001/05/17(木) 23:26
>>742
少なくとも専門家の意見で
>「少年犯罪が凶悪化している」「犯罪が低年齢化している」から
>「刑事罰適用年齢を引き下げて14歳、15歳の少年にも刑事罰を」
ということを議論の前提にしているものは見たことがありません。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:28
>>600
>だから、その分析が正しいという根拠はどこにある?
>ひょっとしたら特殊な事例を一般化しているだけかもしれないじゃないか?

これはもはや分析では無く始めに結果ありき
それを分析して示しているものが>>757であり。
根拠を提示する以前に忽然と存在している事実かと思います。

特殊な事例を一般化しているのではないか?
というのもマスコミが過剰に騒ぎ立てたために犯罪者予備軍が感化されるという現象は
どこの国でも決して特殊な事例では無いし、連続殺人や
精神病的な犯罪者は一様にテレビを通じて犯人に影響を受けていた
と語ることが多いです。
テレビ・マスコミから受ける具体的悪影響は
ほとんどの犯罪行動学の専門家に聞いても同様の見解を示すと思います。
770600:2001/05/17(木) 23:32
>>766 補足
つまりね、
なぜ、自分の意見に反対する見解の根拠はデマと言う一方、
自分の意見に合致する見解の根拠は正しいと言いきれるのかが
わからないんだよ。
同じように疑ってかかるべきで、それでも正しいというなら
独自の根拠があるはずでしょ?

まぁ、これは、問題の本質からは外れることなんだが
説得力という点に関しては致命的な欠陥だよ。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:33
>例えば精神科医が出てきて、「行為障害」だの「人格傷害」だの言って
>あたかも犯罪の原因が病気であるかのような印象をあたえているの
>どうなのだろうか?

そもそも行為傷害は病名じゃないので
それを聞いて病気だと思う人がおかしいね。
772600:2001/05/17(木) 23:37
>>769
影響が皆無とは言っていないよ。
ただ、一般的に犯罪の原因となるほどの
決定的な影響があるのかということ。

それに、精神病的な犯罪者って一般的なものなのかい?
773名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:39
>それに、精神病的な犯罪者って一般的なものなのかい?

一般的で無いからマスコミは考慮しないで良しということですか?
それはおかしな話ですな
774600:2001/05/17(木) 23:39
>>771
多少なりとも知識がある人が聞けばね。
その方面に普段関心のない人が聞いたらどういう印象を持つかな?
775600:2001/05/17(木) 23:41
>>773
だから、おかしな話しだって言っているじゃないか。
俺が今使っているロジックは
「凶悪化幻想派」が使っているものと同じなんだよ。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 23:52
どうでもいいけどなるべく一つにまとめようよ
皆。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:16
また青森と鹿児島で広域複合恐喝システムの犠牲者
が出たみたい。青森のは高校生だかが「被害者がガム――――おととい
を椅子に付けたので、腹いせに呼び出して10人前後
で意識無くすまで集団暴行したんで」脳挫傷。…嘘を
つくな!カネ払うの渋ったからリンチしたんだろ!

鹿児島では中学3年生が遺書も残さず自殺。前日
OB3人から集団暴行を受けて居たことが判明。―――――――NHKニュース
また「O万円上納金を払えない…」かったんだろ
778広域恐喝システムに逆らうとこうなります:2001/05/18(金) 00:29
24 名前:名無しさん23 投稿日:2001/05/18(金) 00:24 ID:jAD7LrMc

きっと、1はラッシュ時のホームから何気なく
当たられて、事故死と見せかける喪家のお家芸
に遭うでしょう。
当分は、電車に乗らないほうがいいよ。

「ラッシュ時のホーム」を「友人と遊んでいるとき」
とかに置き換えてみよう。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:32
>影響が皆無とは言っていないよ。
>ただ、一般的に犯罪の原因となるほどの
>決定的な影響があるのかということ。

犯罪には「素因」と「環境」と「引き金」が重要になってくるが
マスコミ報道の悪影響は若干の「環境」を含むものの大体は「引き金」に分類される。
「犯罪」とは行為自体を捉えるための呼び名だから
その原因というと「素因」「環境」「引き金」の3つを含むことになる。

マスコミの報道がしばしば犯罪者の起こす行動の「引き金」になっていることも決して少なくはない
だが行き過ぎたマスコミ報道でも「素因」までは形成しないし、多少は人々の「環境」に影響を
与えたとしても大きなものは無い。
そして元々「素因」を持っていない者がマスコミの影響から若干「環境」が変わったとしても
犯罪行為に走らせる決定的な影響を与えることはほとんど無いが。
「素因」があるものにとってはしばし決定的な行動を引き起こさせる
原因になることが多い。

だから日本国民を全体に捉えて、多いのか少ないのかという点で語ると
少ないが、「素因」を持っている人たちという区切りで語れば
多いということになるな。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:38
自分達の世代が特別だと思いたいガキ>778
781名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:40
>>756

という事は、
被害者一人あたりの、被害の密度が
上がってるってことか・・・? (汗
782744:2001/05/18(金) 00:47
報道における少年問題の取り上げかたに問題があるとすれば
継続性と掘り下げの浅さじゃないかな。
悲惨な事件がたまたま顕れた時に飛びつくだけではだめだと思う。
万引きくらいの犯罪から問題を追及する姿勢でないと。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:51
万引きくらいは今の少年法適用で問題ないよ。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:55
法はともかく、喫煙飲酒万引きの類は、世間が不干渉になってる。
やって当たり前の風潮を変えないとな。
何してもいいんだと思ってる。
785744:2001/05/18(金) 00:56
あと付け加えるとすれば、マスコミの報道による
「少年法による刑罰免除特典」
を糞餓鬼どもの基本知識にしてしまったことじゃないの?
786名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:00
なんで裁判て、反省の色が見える見えないってのが判決の理由に出てくるわけ?
反省してないから重くってのは理解できるけど、反省したふりなんていくらでも
できるのに。
787744:2001/05/18(金) 01:06
>>783
同意です。
>>784
そういうことなんです。
また、頻度が高い「荒れる」だの「いじめ」だの犯罪行為を故意にぼかしている
ような用語で処理されるのが非常に問題だと思う。
文部科学省の役人や教育関係者などの態度というか発想もおかしいし、
われわれが問題意識を持たないとだめだと思います。
788カオス:2001/05/18(金) 01:12
いま600さんの発言をザッと見てみましたが
600さんの論点は、>>742に書いてある
>少年厳罰化への求めは、少年事件が少ないかどうかの問題ではなく、
>少年凶悪事件はこの先もいずれ起きる可能性が忽然と存在していることであり
>その時にちゃんとした対処を出来るようにしておくことが
>少年厳罰化本来の論点である。

ということが600氏の主張で。

>だから凶悪犯罪の低年齢化は起きていない、凶悪化はしていないので
>厳罰化は必要ないなどという結論は理論のすり替えに他ならない。

でこの二行にあたるのが600氏の云う厳罰化幻想派が使っているロジックでしょ?

んで

>一般的で無いからマスコミは考慮しないで良しということですか?
>それはおかしな話ですな

に対して、600氏は

>だから、おかしな話しだって言っているじゃないか。
>俺が今使っているロジックは
>「凶悪化幻想派」が使っているものと同じなんだよ。

ということはここではマスコミは少数の事例に対しても
考慮しなくてはいけないということを認めてるわけでしょ?

結局600氏が言いたいのは
>だから凶悪犯罪の低年齢化は起きていない、凶悪化はしていないので
>厳罰化は必要ないなどという結論は理論のすり替えに他ならない。

ということに関連づけてるわけ?


なんか混乱してきたので・・・・ちょっと整理してみました。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:17
はっきり言ってもう訳わかんないですけど・・・
なんか論点がはっきりしないし・・・

新スレ立てるのはもっと時間がたってからでいいんでないか?
790広域恐喝システムに逆らうとこうなります:2001/05/18(金) 01:18
>>778

半分ネタ、半分マジで書いたんですが。
オレが工房(4年ぐらい前)だったころ
友人2ケツしてた奴バイクで電柱に事故
って死んだんだが、警察「死んだ方がケ
ツに乗ってた」重傷ながら生き残った友
人「死んだダチが運転してた」とまるで
逆。状況から警察の説のほうが正しいん
で学校が何度聞いてもそいつはなにかを
隠すようにしててしまにゃ、そいつ学籍
抹消されてたよ。

きっと、1はラッシュ時のホームから何気なく
当たられて、事故死と見せかける喪家のお家芸
に遭うでしょう。
当分は、電車に乗らないほうがいいよ。

「喪家」を「広域恐喝システム構成員」に「ラッシュ時のホーム」を
「友人と遊んでいるとき」とかに置き換えてみよう。 「1」は「鉄
の掟に逆らった馬鹿なやつ」に置き換えてみよう。
791田中:2001/05/18(金) 01:30
   / ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /          |
 /     \   / |
 |      ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < >>1はなんでさっさと寝てるんだよ!!
/|         /\   \______
792600:2001/05/18(金) 01:31
>>788
混乱させてごめん。
前半はその通り。
後半のロジックの話しは「凶悪化幻想派」の主張が論理的には
説得力がないという話しなんだ。

つまり、彼らの主張の根幹は
特殊な事例を一般化するなということでしょ?
ところが、自分達が根拠として引用する話しが
特殊事例の一般化でないという検証が無いんだよ。
言いたいことは >>770 です。
793744:2001/05/18(金) 01:39
自説に不利になるような報道、出版、その他の言説を「幻想」と煽り立てる
陰湿な幻想家のようにも思える。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:41
>600
どっちにしろ、あんたの説も根拠がないってことだろ?
795600:2001/05/18(金) 01:47
>>794
それは俺の書き込みを読んで
あんたが判断するこったね。
796名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:49
>なぜ、自分の意見に反対する見解の根拠はデマと言う一方、
>自分の意見に合致する見解の根拠は正しいと言いきれるのかが
>わからないんだよ。

一応どれのことか引用して説明して欲しいです。
797744:2001/05/18(金) 01:54
そもそも
「凶悪犯罪は特殊で数こそ少ないが、いつでもどの地域のどの少年によっても
引き起こされる可能性がある」
特殊事例を一般化するとはこういうことであれば、
こんな一般化こそ一番良い啓蒙になるんじゃないでしょうか。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:56
『凶悪化幻想派』には、犯罪白書や警察白書があるんだからさ。
それで不満なら、
『少年犯罪凶悪化』の客観的なデータをここで示してくれよ?
それから議論を展開しようぜ。

しかし、ここのスレに『厳罰化反対派』なんて、いたっけ?
799794:2001/05/18(金) 01:59
>600
794=798
800600:2001/05/18(金) 01:59
>>796
直接的には >>741 のからみだが、
そのほかにも、根拠を示せという要求に対して
HPや本の引用を出してくる。
しかし、その引用に対して反論しても
それに対しては明確な答えは返ってこない。
だから話しがループする。
801600:2001/05/18(金) 02:02
>>798
過去ログを読めばわかるが
同じデータを使用して別の解釈を出している。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 02:04
少年犯罪は増えてもいないし凶悪化もしていないし、
厳罰化したからといって凶悪犯罪が減るとも思えないが
今までの少年法では被害者の立場が全く無視されているし、
事実認定さえ曖昧なこともあるので通常裁判・厳罰化すべし。
803田中:2001/05/18(金) 02:04
   / ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /          |
 /     \   / |
 |      ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < >>1が起きるまでこのスレは凍結しよう。
/|         /\   \ みんなはOK?
               |______
804794:2001/05/18(金) 02:05
ちなみに俺は、校内暴力や家庭内暴力、広域暴走族のピーク時に
思春期を過ごした人間だから、今の10代が特別に危険だなんて、
ちっとも思わない。あの頃のガキだって少年法ぐらい知ってたぞ。
805744:2001/05/18(金) 02:08
>>800
結局、単なる1つの意見程度のある著作などを馬鹿みたいに
提示するだけなんだよね。
自分の説得力のある意見にその著書なんかを引用するくらいが
本筋だと思うけど、その場合であっても全体とすればそれも
1つの立場というか意見に過ぎないんだよね。
806794:2001/05/18(金) 02:13
>600
読んだと思うんだけど…。
探せなかった。
ごめん、どれか教えて。
807796:2001/05/18(金) 02:14
>>600
具体的に引用して説明してと書いたんだけど

>>800
>それに対しては明確な答えは返ってこない。
>だから話しがループする。
808744:2001/05/18(金) 02:16
>>804
まあ一対一なら餓鬼に普通は負けないと思うけど、大勢を相手にしたらどうよ?
なんか武道でもやってんの?自分を基準にしても意味ないよ。
それに一番守られるべき対象は、大人ではなくて、凶悪な少年と
直に接する可能性が高い普通の少年なんだよ。
別に大人の自分のことだけ考えて考えてる訳じゃないんだよ。
809600:2001/05/18(金) 02:17
犯罪白書、警察白書のデータに基づく俺の考えは、

1.少年犯罪は長期的には減少傾向にある。
2・ただし、ここ数年は増加傾向が見られ、これは凶悪犯、粗暴犯に限っても同じである。
3.この増加傾向は一過性のものかもしれないし(また減少に転じる)
  継続して増加し続けるかもしれない。
4.少子化傾向をあわせて考えると、今後の動向には注意が必要である。

ということだが。
810794:2001/05/18(金) 02:20
>744
だからこそ、『凶悪化幻想否定派』に
犯罪白書や警察庁のHPなみの客観データがあれば納得できるでしょ?

>単なる1つの意見程度のある著作などを馬鹿みたいに
>提示するだけなんだよね。

これは、俺も思ってた。
ニュース番組のマヌケなコメンテーターの意見との差が分からない。
811600:2001/05/18(金) 02:21
>>806 >>807
それこそ >>600 から以降を読んで下さい。
812794:2001/05/18(金) 02:37
>744
いや、俺だって不良じゃなかった。
武道なんてやってないよ。
俺が弱くないから、今のガキに危険性を感じないのではなくてね。
昔から危険なガキはいたわけで、
今のガキだけ特別視する気にはなれないってことなんだよ。

カップルを狙って、男の方だけ集団でボコってから、
女を拉致って輪姦するようなタチの悪いガキの集団は、
昔からめずらしい存在じゃなかったってことです。
ネコを殺してるガキだってね。

ちなみに30代前半、団塊世代じゃないよ。
813600:2001/05/18(金) 02:43
>>812
今のガキだから特別視するのではなくて
危険なガキだから特別視するのでは?

ちなみに、昔から少年法の厳罰化(適正化)の話しは
あったんだよね。
当時も、決して少年犯罪に対して無関心だったわけだはない。
ただ、「日弁連」が頑張って改正を阻止していたんだよ。
814794:2001/05/18(金) 02:58
>600
>今のガキだから特別視するのではなくて
>危険なガキだから特別視するのでは?

そう、本来はそうあるべきなのに、
『今のガキ』=『特別』みたいな風潮が、
幅をきかせてることに疑問を感じるわけ。

少年法の適正化は賛成。
でも、それは今のガキが問題を抱えてるからじゃない。
最初から間違ってたモノを、
いまさらながらでも手直しすべきだ。
って、視点は共通してるようだね。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 03:02
>>812
その当時の荒廃した世相は、自分も20代後半だから想像は出来るけど、
ひどかった時代と比べて現在を肯定するのは止しませんか?
816744:2001/05/18(金) 03:06
815=744です。
814読みました。思い違いのようですね。失礼。
817794:2001/05/18(金) 03:14
>815
肯定はしてないつもり。
ただ、ガキが偉そうに何を主張しようと、
びびりまくったオヤジどもが、ガキのことで何を騒ごうと、
「絶対に特別視なんて、してやらねーぞ」、
って感じかな。

明日、仕事なんで寝ます…。
818600:2001/05/18(金) 03:23
>>814
そのようですね。
819毎日新聞1:2001/05/18(金) 11:30
中高年犯罪こそ社会を映す鏡 疎外感が生むリスク行動
増田耕一(大阪社会部)
(毎日新聞2001年1月19日東京朝刊から)
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200101/19.html

昨年5月のバスジャック事件で、包丁を持って立てこもる少年。この事件はあくま
で特異なケースではないか

 ◇「1億総中流」は幻想

 先日の成人式で騒いだ若者たちに対して、何か凶悪犯罪でも起こしたかのように
非難する世間にどうも違和感を抱く。一斉に「若者バッシング」とでもいう風潮に
なったように感じるのは私だけだろうか。

 きっかけは1997年に神戸で起きた、「酒鬼薔薇聖斗」を名乗った14歳の少
年による小学生連続殺傷事件だったように思う。その後も、佐賀県の17歳による
バスジャック事件など少年の特異な犯罪が相次いだ。動機を理解し、再発を防ごう
と、政治家から刑法学者、教育学者、精神科医までさまざまな見解が示され、論議
は教育問題にまで広がっている。

 そんな空気のせいか、世間では何となく若者は怖い、理解できないという印象が
広がり、過剰なまでの厳しい対応になっているのではないか。だが、ちょっと待っ
てほしい。一体、その前提となる少年犯罪に対する認識は正しいのだろうか。

 若者への不安をかきたてる原因は少年犯罪一般ではなく「人を殺してみたかった」
など理解できない理由による特異な殺人だ。衝撃的だったが、神戸事件から3年半
でせいぜい10件程度にすぎない。確かに少年犯罪の件数は戦後一貫して増えてい
るが、9割近くは万引きや自転車盗など昔からあった軽微な犯罪だ。

 青少年による殺人は、長い目でみれば激減しており、20歳未満の少年でもピー
ク時の4分の1となっている。生物学的立場から殺人を研究している長谷川真理子
・早大教授の分析によると、人口100万人あたりで殺人を犯した人の割合(殺人
率)で見ると、90年代に入ってから青少年より40歳以上の中高年男性の方が高
くなっているという。

 世界的に見れば、男性の殺人率は20代前半に鋭いピークをみせるのが普通らし
い。その年代は男性の繁殖期で、女性獲得のため強い競争心と自己顕示欲を持って
おり、リスクの高い行動を取る。他のほ乳類でも繁殖期のオスは攻撃行動のピーク
を迎える。青少年の殺人の多さは、そうした傾向とリンクしているというのだ。

 新成人が自治体の首長のあいさつをやじで妨害したり、酒を飲んでのけんか騒ぎ
などが相次いだことを受け、「家庭のしつけを厳しくし、社会規範を教えるべきだ」
という議論が高まっているのは、少年犯罪の議論の延長線上に見える。
820毎日新聞2:2001/05/18(金) 11:33
私も彼らの行動にまゆをひそめる大人の一人ではあるが、大勢が集まっ
た場所で目立つ行動を取ることは、若いほ乳類のオスとしては当然だと
いう解釈も成り立つ。「今時の若者は」という昔から繰り返されてきた
大人の嘆きは、青少年のほ乳類としての本能から当然の帰結と言えなく
もない。

 青少年の殺人率の減少は安全な社会という観点からは喜ばしいことだ
が、ほ乳類として見れば、日本の青少年がリスク行動をとらなくなって
きたことを示している。

 リスク行動は何も犯罪というネガティブな面だけではない。それが芸
術や学術、経済活動、スポーツなどに発揮されれば、新分野の開拓やす
ごい記録につながるかもしれない。若者がリスクを避け、チャレンジ精
神を喪失していることによって、むしろ社会の活力が下がっているとい
う見方もできるのではないか。

 一方、中高年男性の殺人率の高さについて、長谷川教授は90年代に
殺人罪で判決を受けた中高年男性を分析し、学歴に注目した。学歴が分
かる98例のうち中学卒以下が6割で、動機はけんかや口論、金銭トラ
ブルや男女関係のもつれなど単純なものが多かったという。「安定した
生活が得られる見込みが少なければ、殺人というリスクを冒す率は高く
なる」という分析にはうなずける部分が多い。

 戦後半世紀余り。日本社会は高度経済成長期を経て豊かになり、高学
歴社会となった。一見、平等にみえる「1億総中流社会」の裏側で、学
歴による就職・所得格差は歴然と存在してきた。特異な少年犯罪に注目
が集まる一方で、将来への不安から自暴自棄となった果ての従来型の殺
人は依然として多いのが実態なのだ。

 少年たちの犯罪は衝動的だと言われるが、実は多くの大人たちが、さ
さいな原因で一線を越えている。犯罪が社会のひずみを映す鏡だとすれ
ば、こうした現実を私たちはきちんと伝えてきたのかと自問せざるを得
ない。そこを掘り下げていけば、実は疎外感を深めざるを得ない中高年
を生み出してきた社会の姿が透けて見えるはずだ。

 神戸事件以降、私たちは数少ない特異な少年事件に右往左往して、鏡
に映る社会の全体像を見逃してきたのではないかという思いに駆られ
る。実は高学歴のサラリーマンもリストラなどによって将来への不安は
大きく、リスク行動を冒す可能性が増しているのではないか。中高年よ
り青少年による殺人が少ないという、世界でも極めて特異な社会の中
で、命の尊さを自覚すべきは、むしろ子どもたちに背中を見つめられ
ている私たち大人の世代なのだ。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 12:13
>若いほ乳類のオスとしては当然だという解釈も成り立つ。

だから〜本能の赴くまま生きてる最近のヴァカが
問題なんだっつーの
822名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 12:26
>一方、中高年男性の殺人率の高さについて、
(−||−)合掌
600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
とりあえず 戦後一環して減少傾向にあった少年犯罪は85年〜95年当りを底にして増加傾向に転じているというのは統計資料から読めるんだよね。これは率ではなくて数の話しね。 それとあらゆる犯罪の種類において増加傾向が認められる。

602 名前:1 投稿日:2001/05/16(水) 02:36
>>600
このスレでは少年犯罪ではなくて少年の凶悪犯罪のことに限定したいのですが。
>それとあらゆる犯罪の種類において増加傾向が認められる。
それはありません。それは全くの嘘ですね。そういうこと言うのは止めてください。紹介したページをよく読んでください。

606 名前:600 投稿日:2001/05/16(水) 02:44
>>604
犯罪白書のデータなんだけど。

607 名前:1 投稿日:2001/05/16(水) 02:48
>>606
これを見てくださいね。
>>338
そこには警察庁は入ってないですから、そこも参考にして下さい。
>>591も参考に。

609 名前:600 投稿日:2001/05/16(水) 02:54
>>607
だからさー 戦後からの比較では減少してるって言ってるじゃない。ここ10年前後の話しをしているんだよ。

610 名前:600 投稿日:2001/05/16(水) 02:58
1.昔も今も犯罪の質自体は変わっていない。2.戦後からの比較では少年犯罪は減っている。3.ただし、ここ10年は増加に転じている。4.今後の動向は不明。 以上でなにか問題は?

611 名前:1 投稿日:2001/05/16(水) 03:00
>>608
>過去の一時期、マスコミの過剰報道による弊害により少年の犯罪率が上昇したことがあった。
これは、そういう事実があったかは分かりませんけどそういう可能性は >>591 で紹介しているページを見るとありそうですね。 過剰報道によって現実認識にズレが生じて、少年とくれば「17才」「17才」とくれば、「ナイフ、キレル」のような短絡的、商業的報道がどうにかならないかと思っているのです。「援助交際」と言って売春を煽ったようなことを少年事件でもして欲しくないのです。

612 名前:600 投稿日:2001/05/16(水) 03:07
>1
一つ質問があるのだが犯罪白書の統計とか実際自分で見ているよね。(統計の解説ではなくて生のデータのこと)
あと、解説書でも 少年犯罪が「減っている」というのと「増えている」というのがあって両方読んで、その論拠を比較したうえで判断しているんだよね?

613 名前:1 投稿日:2001/05/16(水) 03:07
>>610
>3.ただし、ここ10年は増加に転じている。
警察庁の統計を見てください。そうは言えませんけど。 警察庁http://www.npa.go.jp/

616 名前:1 投稿日:2001/05/16(水) 03:22
>>612
あなたほど、詳しくはないと思います。

620 名前:600 投稿日:2001/05/16(水) 03:56
>1
警察白書の資料では犯罪総数は確かに減少傾向にあった。でも、凶悪犯、粗暴犯は増加傾向に転じているようだが・・・

621 名前:600 投稿日:2001/05/16(水) 04:20
ただ、犯罪総数に関しても微妙なところなんだよね。H8年から増加しているから。 凶悪犯、粗暴犯は増加傾向はH5年、6年あたりからだね。ここ10年という表現は不正確だった。すまん。
824600:2001/05/18(金) 13:14
>>823
ここでの話しは、あくまで「検挙(補導)人員罪数」です。
人口の変化を考慮した「率」の話しになりますと
少年人口は減少傾向にありますので(分母が小さくなる)
少年犯罪の増加傾向はさらに深刻となります。

>>819-820
この記事が言いたいことは
「少年犯罪に対する認識は正しいのだろうか。」
ということなのだろう。

だから、統計を持ち出すのはわかる(統計解釈の是非はさておく)。
でも、なんで、少年達の犯罪やマナーの悪さは本能であるとか
大人の犯罪の方が問題があるとかいうような話しが出てくるのだ?

そもそも、少年に対する「過剰なまでの厳しい対応」って
何を指しているのだろう?
825まとめ:2001/05/18(金) 13:51
まとめると>>600さんの云いたいことは

@犯罪総数はH8年あたりから増加「傾向」が見られる。(警察白書)

A凶悪犯、粗暴犯の犯罪はH5,6年から増加「傾向」が見られる。(警察白書)

B昔も今も犯罪の質自体は変わっていない。

C戦後からの比較では少年犯罪は減っている。

D今後の動向は不明である。

こんな感じでしょうか。
826600:2001/05/18(金) 14:00
>>825
そうだね。まとめありがとう。

補足すると
Bについては
犯罪の質自体の変化はなくても
それに対する社会的評価が変化することはあると思う。

Cについては
動向は不明だが注意は必要(楽観視はできない)。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 14:07
これを見て判断してください。
http://www.yaromat.com/macos8/index.htm
少年事件減少?
828名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 14:09
>>827
なんだこれ?なにブラクラ?イタズラか
829今日の産経新聞社会面:2001/05/18(金) 18:41
        今日の産経新聞社会面・少年犯罪は何故起きたか
 最近の不良少年は他校との「喧嘩」は殆どしない。むしろ下級生など
 下へ下へ(弱い立場の者)へと苛め(集団暴行や組織的恐喝など)の
 対象を広げている。関西のベテラン(長期勤務者)中学教師は話す。こ
 の中学でも「ワル」の2―3年生が、「特徴」の有る新入生に目を付け
 「ボコボコ」(集団暴行・精神的虐待を加え)にしたうえでグループに
 引き入れる(自分たちの思うままに飼い慣らすようにして洗脳)やられ
 た新入生も翌年に下級生に「同じこと」を繰り返す。(広域複合)恐喝
 システムと同じように「悪の連鎖」が続く。この連鎖を断ち切るには「
 「教師や親、警察への通報」。だが彼等は「チクらない(内部告発者)者
 を選ぶ嗅覚だけは(非常に)優れ(もちろんここには北O鮮や旧ソ連、欧
 米の犯罪組織並みの徹底的な生徒間相互監視機能が存在し、「裏切り者に
 は死に至る凄惨な工作、集団リンチと精神破壊が待ち構えている」)連鎖
 は卒業生やその周囲の人間にまで広がるため暴走族やチンピラ等「上級組
 織」への入り口(例え校外でも厳しい常時監視体制)になりかねないとい
 う

(  )は記者が判っていても書けないであろう真実を書いておいた
830今日の産経新聞社会面2:2001/05/18(金) 18:55
「学校内を(遥かに)超えた連鎖(秘密結社のごとき緻密性のある
犯罪組織)があるからこそ、かってのような他校との喧嘩なぞは怖く
て(絶対に)出来ない。逆に上(上級組織)からの号令一つで多額の
現金(愛知県広域多額恐喝システムで証明された。上級組織からの「
ヤクザへの資金を集めろ」の命令があった際、愛知県下では少年らに
よる集団組織的連続強盗等が激増し、50人以上の少年が検挙された)
を集めたり、グループに属さない不良少年を集団で苛める(襲撃や集団
暴行や精神的リンチ)とやり放題(考えられる無法の限りを尽くす)に
なると捜査関係者は語る。

愛知県広域多額恐喝システムで証明された。上級組織からの「
ヤクザへの資金を集めろ」の命令があった際、愛知県下では少年等に
よる連続強盗等が激増し、50人以上の少年が検挙された・・・

昨日の産経新聞社会面に掲載
831森 前総理:2001/05/18(金) 18:58
日本は「学校マフィア」を中心とする「犯罪者の国」になりました
832名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 19:00
>>830
昔からそういう集団はあったが?
833名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 19:09
>>832

モノには程度ってもんがあるだろ。煽ってないでそれを理解しなさい。
日本の中学校や高校はいつからシチリアやコロンビアやロシアのミニチ
ュア、それも醜悪な代物に成り下がった?
834名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 19:10
>>832
どうしてあなたは近頃蔓延る悪しき少年事件の温床と形態構造を
然も特別でない昔からあったモノのように誤魔化すのでしょう?
835名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 19:32
 学校内広域複合恐喝暴力犯罪組織が存在する可能性が高い都道府県

 北海道…校内で集団レイプが放置されてるぐらいだから当然ありうる。
 青森…八戸で最近起きた集団暴行事件はいうまでもない「制裁」
 宮城…高校内での集団による800万円恐喝事件発生済み
 千葉…2300万円恐喝事件発生済み(ピラミッド型恐喝組織語源)
 東京近辺…存在して当たり前。
 神奈川…同上。大規模珍走のサーキット化
 新潟…集団暴行・精神的拷問の末「4万円が払えず(払えないと殺さ
 れる)」中学生が遺書残し自殺
 長野…高校生同士の集団暴行事件発生済み。警察も無力(警官解雇事件)
 大阪近辺…存在して当然
 広島…「高校内広域多額恐喝システム」露見地
 福岡…田中麗奈が久留米で高校時代に「高校内強制カンパ(恐喝)」
 隊隊長を勤めていた(先々週芸能アサヒ)模様。
 鹿児島…中学生がOB3人からの集団暴行の次の日自殺(昨日)
 沖縄…「石垣島リンチ殺人」の加害者らは「島内高校恐
 喝システム」主犯格の可能性が(報道から推測するに)高い  
   
836名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 19:42
今日のいじめっ子(ドキュソ)とその「不愉快な仲間達」を見ると
どうやっても反省しないタイプだな。

全て「自分は悪くない」の論理で動いて
いるんだろうな。
837744:2001/05/18(金) 19:46
>>819
>>820
得意の「論点ずらし」の見られる問題だらけの一意見。
成人式騒動を厳しく非難することが「過剰なまでの厳しい対応」として
許せない社会性に欠けた新聞記者の主観的独白。

・酒鬼薔薇事件など「せいぜい10件」は特異な例。
・哺乳類の特性として件数が多くなることが仕方ない従来からの
青少年犯罪は減少している。
・この減少傾向は、青少年のリスク行動の回避という視点から見れば
逆に社会のポテンシャル低下につながる傾向とも言える。
・一方中高年の犯罪は経済的弱者となりがちな低学歴層を中心に多い。
・犯罪は結局社会状況を反映した鏡である。特異な少年事件ばかりに
目をむけるのではなく、全体として件数が多い中高年の犯罪を
掘り下げることが重要。
・(中高年の社会不安の軽減策などが必要だということ?)

凶悪事件をせいぜい10件などと切り捨てるのは一体?
掘り下げることは、犯罪すべてについて必要なのでは?
人間を犬や猿のレベルで扱って青少年の犯罪をあたかも擁護するとは?
838名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 19:55
>>835

というか、ある程度以上の都市近辺には全て
そういった勢力の支配があると考えていい
839名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 19:59
んでまず「率」の話に決着をつけましょうよ。
840744:2001/05/18(金) 20:25
>>829
>>830
いかに醜悪であろうとこういう事実を伝えることがマスコミの役割だ。
>>835
全国的、広域的、被害額の大きさ、組織性、継続性などあらゆる
観点から見て一般の刑事事件と同等あるいはそれ以上に周到な捜査等
を行わない限り改善がされない恐ろしい事態ですね。
金によるみせかけだけの平穏も相当多いのでしょうね。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 01:20
しょーもない理由で、人殺すなよバカガキ
842ブラクラチェック:2001/05/19(土) 03:48
>>827
BrowserCrasherChecker ver.0.11
対象URL=http://www.yaromat.com/macos8/indexhtm

--------------------------------------------------------------------------------
ちょこっとだけ警戒喚起
METAタグ,FRAMEタグにより外部ファイルを読み込みます。
信頼できないサイトでは、このようなファイルにもお気を付けください。

--------------------------------------------------------------------------------
参考 - このURLはNotFoundでした。
843名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/19(土) 04:05
>>831 >>833 >>834 >>835 >>836 >>841
若い奴を批判したいだけなら自分で「ドキュソなガキを叩こう」とかいう
スレを作って勝手にしてなさい。
特に、>>841
>しょーもない理由で、人殺すなよバカガキ
というのは正にそうだよ。そこまで言うなら、昔の酷かった事件を書いてみようか。
本当に酷かった事件があったんだよ、昔にもね。特定の事件を上げるばかりでは、
「これだけ酷いものがあった、これだけ酷いものがあった」の言い合いになるだけ。
このスレでは、600のように批判的見解ながらも、あなたたちのようにただ若い奴を
叩くというのではなくて、今の少年事件に対する処遇はこのままでいいのかというの
を真面目に言ってるのもいるんだから。
あなたたちは、議論の邪魔だよ。自分達が荒らしているのが分からないのかな。
スレ違いなことばかり言ってさ。無意味なコピペを貼る厨房のほうがまだあなたたち
よりはまし。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 08:41
毎日新聞派と産経新聞派の議論?
どっちもどっちだろ?
845名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 10:16
>>842
なんかクリックしたら文字の羅列がバーっと出てきた・・・
あっ!ヤバって思ってすぐに戻したんだけど。
大丈夫かな。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 12:36
>>827のURLに
ひっかかった人はいますか?
847名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 13:06
>>843
だからよ、昔も今も人間というのはそんなもんなんだよ
どうしようもない奴をどうやって救いあげるんだ?
(別に救済しなくてもいいが)
叩いて叩かれて その繰り返しなんだよ
848名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 15:02
よー843
昔、醜かった事件があったって?
当たり前だろが そんなこたあ
どこの板でもいるんだよ、ドキュンの役目やってる奴は。
現実にもいるだろ こういう奴らは
おめえのまわりにもいるだろ、ドキュンは
まあ、うまくやってけよ
ドキュンをなくすこたあできねえぞ
849名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 15:06
>>847 >>848
何を逝ってるの?
850名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:46
そーだよなー848
現にお前みたいなの居るし
851794:2001/05/20(日) 00:20
>>824
犯罪白書には、たしか10万人って単位の統計が出てたんじゃない?
年代別で、分母が10万人での犯罪率だったんじゃないかな。
8521:2001/05/20(日) 01:04
スレを移行しましたのでこちらに書きこむことをお願いします。

少年事件凶悪化幻想 PART2
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=990287829
8531:2001/05/20(日) 01:07
「少年の殺人率の激減」のスレ名ではもうこれ以上レスを続けるのも
どうかと思いましたので。
このスレは啓蒙スレだったのかもしれません。
854600:2001/05/21(月) 00:08
>>851
年齢別検挙人員率の変化だと端的に増加傾向が見られます。

>>852
新スレに関してはしばらく様子を見ます。
少年犯罪の最近の動向に関する自分の見解は、
このスレで明示していますし、
自分の見解に対する、1の「反論」は、
特定のHPや本などを引用するだけだったからです。

>>853
少年犯罪に関するマスコミ報道に関する、自分の考えのまとめ。

昔も今も少年による重大犯罪は起きているが、
最近になって重大事件に対する関心がより強くなっているのは
確かだと思います。
しかし、重大事件に対して社会が関心を持つのは正常なことでしょう。

現在は、犯罪を被害者の視点で捉えることが意識されるようになりました。
加えて「子供は無垢な存在である」という「幻想」は崩壊しています。
子供が重大犯罪を犯すことは決して特別なことではなく、
誰もがその被害者になる可能性があるということが、
今更ながら認識されるようになったのでしょう。
(ここから少年法に対する疑問が生まれたのは、ある意味当然です)

これはマスコミ報道の影響もあるのでしょうが、
その認識自体は間違ったものではないと思います。
そして、今後の少年犯罪の動向を楽観視できるようなデータもありません。
(過去ログ参照、犯罪白書、警察白書の統計資料に基づく自分なりの解釈)
少年犯罪に対する煽情的な報道は確かに問題はあります。
しかし、少年犯罪の「増加」「凶悪化」を「幻想」と言いきることにも
無理があると思います。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 00:13
600さん、スレ移行したんだから、次スレに行ってよ。
856名無しさん@お腹いっぱい。
sarasitokinasai