★　ナットクいかないこの障害者の主張　★2

1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 19:47

■■　ＮＨＫ学校放送　６年生　３学期より　転載　■■

「ともに生きる」　ラジオ第２放送　日曜日　８：００〜８：３０

メインストリーム代表　廉田　俊二（ｶﾄﾞﾀ　ｼｭﾝｼﾞ）

＜略＞
最近は、たびたび電車を利用して出かけます。
すべての駅にエレベーターが、ついているわけではないので、
駅員さんに、手伝ってもらって階段を上がることがあります。
４人ぐらいの駅員さんが、私の車椅子をもって上げてくれるのですが、
その時、私は「ありがとう」という、お礼の言葉を駅員さんに、言いません。
＜中略＞
私が、駅員さんの手を煩わせて迷惑をかけているのではなく、
私が迷惑をかけられている、と考えています。
本来きちんと設備が整っていれば、手伝ってもらわなくてもすむのに、
階段しかないから、人の手を借りなければなりません。
エレベーターをつけてないという迷惑をかけられているのは私なのです。
＜中略＞
私がお礼を言うのではなく、まず駅員さんのほうから
「いつも迷惑をかけてすいません。」
と言う方が先なのではないでしょうか。
＜略＞


おいらは、この考え方にはついていけません、、、、。

廉田は非常識で決着。
今後は非常識に健常者よりのレルリン、非常識に障害者よりの831の二者に注目。

レルリンはもういいよ。

831が答えるかが見物。
880 、881、883、885 、887、888、891、892、896・・・・に

なかなか面白そうな論争だったんだな。
前スレ読んで復習してくるわ。

http://lightning.prohosting.com/~fild/cgi-bin/BBS/rex.cgi

前スレ書き忘れた
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=983962059

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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>>1
★意見★
社会は常に健常者中心でなければならない。
労働をし税金を納めているのは健常者ではないか！！

≪資料≫
納税に占める割合
　　　健常者　９９.９９８％
　　　障害者　０.００１％

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

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>>9
だから？

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素晴らしいことです。
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素晴らしいことです。
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ヒロヒト君。
分かったから。
内山理名見ながらオナってなさい。

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>>13
バリアフリーはいらない。

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

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>>13
健常者は偉い！！

障害者は“障害”を盾に言いたい放題である。
よって、福祉に国民の税金を投じる必要なんて絶対ない。
まして感謝されないのならなおさらだ。

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

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素晴らしいことです。
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今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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そんなこと言ってると、キーサン達にやり込められるぞお。
それはそれは怖いんだぞお。
何をやっても罪にはならない連中なんだから･･･。

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

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今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
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　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
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今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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我等レルリンは荒らし行為に反対します。
以後、荒らしを続けた場合、あなたのことを「廉田」という卑しい代名詞で呼びます。

>>22
なんで税金払うと偉いの？

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素晴らしいことです。
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　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
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>>30
税金をどんだけ払っているかがどれだけ社会設備の設置に貢献したかの尺度になる。
相続税は別だな。

>>29
だから，おめえ（＝基地外レルリン）もカドタと同類なんだってば。

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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私は、介護者無しには生きていけないので、いつも介護者の顔色ばかり気にして生きています。感じの悪い介護者の人もいてつらいです。
早く自立したいと思います。ホンダさん、ASIMOの開発よろしくお願いします。

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
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今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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>>35
だからね，社会設備の設置に貢献するとなんで偉いの？

>>30
インフラ整備は全て健常者が納める税金で行われているんだよ。
つまり、この国を作ってきたのは健常者の労働のおかげなんだよ！！

それなのに・・・
途中から参加して、ロクに働きもしない我まま障害者が税金をバリアフリー
などというしけたことに使いやがって・・・

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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理名たん，悪いけど，ヒロヒトがうざいから，一発やらせてやって。

>>38
贅沢言うな！！
介護をすすんでしたい人なんていないんだよ。
イヤイヤながらでもしてもらえることに感謝をしろ！

>>41
人間をより幸福にすることに貢献したから。

>>42
＞全て健常者が納める
これは違うだろ。税金払ってる障害者もいるんだから。
働いてるのも健常者だけじゃないだろ。
おまえ，何がそんなに不満なのかイマイチわからんが，
今後，おまえが障害者になった時，どうするつもりなの？

★意見★
社会は常に健常者中心でなければならない。
労働をし税金を納めているのは健常者ではないか！！

≪資料≫
納税に占める割合
　　　健常者　９９.９９８％
　　　障害者　０.００１％

>>46
だから，より幸福にすることに貢献したらどうして偉いの？

＞税金払ってる障害者もいるんだから。
障害者の収める微々たる税金−バリアフリーのために使用した金＝マイナス
さらに障害者が公共施設の利用を格安で出来ることも憎たらしい。

>>49
価値ある人類に価値ある行動を行ったから。

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘

>>45
おまえさあ，自分が障害者になったらどうすんの？

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘　　　　　　　　　　　　　

>>49
逆質問。
キミはどういう人が偉いと思うのか？

私は社会に貢献した人が偉いと思うのですけどねぇ・・・

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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>>53
おまえさあ、例えば自分の税金全部アメリカのために使われてても怒らないの？

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ヒロヒト（公明に投票しよう）を一級障害者と認定する。

>>50
障害者に対して何が不満なのか，もっとハッキリ言っちゃえよ。
聞いてやるからさ。

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>61
横柄な態度。
介護されることを当然だと思っている点。

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>55
べつに俺はこの問題で偉い人がどうのとは思っていないので，俺がどう
いう人を偉いと思うか聞いても意味ないだろ。

＞私は社会に貢献した人が偉いと思うのですけどねぇ・・・
社会に貢献した人を偉くないとは思わないが，偉いと思ったとしても，
それは障害者に何もするなってことにはつながらないぜ。

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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>>69
じゃぁ、障害者の要求を何でも鵜呑みにするのか？
そんな馬鹿げた社会は無い！！

>>69
＞べつに俺はこの問題で偉い人がどうのとは思っていないので，俺がどう
＞いう人を偉いと思うか聞いても意味ないだろ。
おまえがどういう人をどういう根拠で偉いと思っているかわかったほうが、
何故社会に貢献している人が偉いのか説明しやすい。

「価値ある人類に価値ある行動を行ったから。」
で納得したのかな？

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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ヒロヒト（公明に投票しよう）が荒らしているのでしばらくこのスレッドでの書き込みを控えます。

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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>>67
横柄な態度は，カドタと信雄と１（４）て奴とぐらいだろ。
さっき出て来た人はびくびくしながら介護を受けてるじゃないか。
一部の障害者のことを障害者全体に拡大して考えるのは良くない
だろ？

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

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今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

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　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

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今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
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当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
　「お上」好みのこんな「主義」が横行する現代日本を象徴するのは、やっぱり日の丸・君が代･２Ｃｈです。

今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘　　　　　　　　　　　　　

このスレのレルリンって結構まとも

当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

　国旗・国歌法を始めとした様々な良法がすんなり法制化できる日本。「お上」の言うことはご無理ごもっとも。ぼやきはしても動きはしない。将来に不安はあっても、何とかなるの楽観主義かどうしようもないの悲観主義。はたまた今がよけりゃの刹那主義。
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素晴らしいことです。
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当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

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素晴らしいことです。
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当然の事ながら第二次世界大戦の敗戦国で唯一、戦犯の最高責任者（連合国にとって）を裁いていない国が日本なのです。そしてそれが昭和天皇ヒロヒトであり、超Ａ級戦犯のヒロヒト（連合国にとって）を裁く事ができなかった日本人の体質が、それ以降の2Ｃｈの方向性を決定付けたのです。

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素晴らしいことです。
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今後、良法であると私たちが認識している国旗・国歌法、制定された法は日本における行動の「善悪」の判断基準の座に君臨し、今まで以上に、教育現場を始めとして様々な場で日の丸・君が代は、公然と強制され、やがてそれが日常化するのは明らかです。
素晴らしいことです。
┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘　　　　　　　　　　　

わははははははははははははははは

さようなら

>>73
＞じゃぁ、障害者の要求を何でも鵜呑みにするのか？
あんたねえ，考えが極端過ぎるよ。
そんなこと言ってないだろ。

ヒロヒト、今日も元気だね。

>>58
なんでそんなに考えが極端かなあ。
＞おまえさあ、例えば自分の税金全部アメリカのために使われてても怒らないの？
だから障害者に税金全部使われるのは嫌だっていいたいの？
税金全部障害者に使ってねーだろ。

>>74
＞おまえがどういう人をどういう根拠で偉いと思っているかわかったほうが、
＞何故社会に貢献している人が偉いのか説明しやすい。
説明しやすくならねえよ。おれは「偉い」かどうかなんて問題にしてないんだから。

＞「価値ある人類に価値ある行動を行ったから。」
＞で納得したのかな？
納得できるか，ボケ。

>>104
全部じゃないならいいの？
違うだろ？
自分の金がアメリカのために使われるのが嫌なんだろ？
なら何割か関係ないじゃないか。
障害者に使われる金なんか小額だから見逃せってか？
違うぞ。

障害者に使われいる金と同様の割合日本の税金がアメリカに使われているなら文句いわないのか？

>>106
障害者が自分のしてもらっていることにたいして感謝していないのが憎たらしい。
彼等曰く「介護されるのは当然の権利だ」
調子に乗るなって感じ

>>891（前スレ）
あなたは俺の
＞「おれの税金で暮らせていけてんだろ」と
＞障害者にえらそうに振る舞うのですか。
という意見に反論したよな。
下にまとめるとこういうことだろ？

＞俺のレスの何処を読んでそう解釈したのかまるで分からんが、
＞誰もお礼を言え！　なんて言ってない。
＞お礼なんて言わなくて「当然」という「態度」を問題視してるんだよ。
＞という態度はお前にとってそんなに偉そうに見える？

全く一緒だよ。
あんたは「障害者は健常者に感謝の気持ちを持つべき」
と考えてるんだろ。
つまり口に出して感謝の気持ちを表す必要はないけれど
「表情、態度に出して、恐縮しろ」つうことだろ。
これが俺の意見の
＞「おれの税金で暮らせていけてんだろ」と
＞障害者にえらそうに振る舞うのですか
と何が違うんだ？同じに見えて当然だろ？

>>106
どっち向かって何言ってんのかわからん。

>>105
＞おれは「偉い」かどうかなんて問題にしてないんだから。
意味わからん。

あいてに何か教えるときは、
あいての性格や考え方知ってたほうがいいってことぐらい知らないのかね。
「ボケ」というだけで人とまともに議論したり説得したりした経験、
ないなら知らなくてもわかるけど。

キーサン革命とかみると、
障害者って暴力団みたい。
怖いから近寄らないでほしい。

>>109
明白に105に反論していると思う

「障害者は健常者に感謝の気持ちを持つべき」、しかし口には出さなくていい。
「お礼なんて言わなくて『当然』という『態度』を問題」

感謝の気持ちを態度に表せってことじゃなくて、
感謝しなくて当然って態度を表すなってことだろ。

>>831
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=984390053&st=109&to=113&nofirst=true
スレ違いのレスには謝罪するのが、人間。
開き直るのがカドタ。

>>110
意味わかんねーのか，ボケが。

>>112
俺もどう反論してんのかわからないんだけど
わかりやすく解説してみて。

俺どう反論してんのかわかるんだけど115=116だろ？
やる気でんよ。

えーっ、ちがうんだけど。

>>115
意味わかんねーのか，ボケが。

はーい、わかりましぇーん。厨房でちゅ。

118は>>104-105,>>109-110,>>115-116の投稿時間見て自分の軽率を嘆いて顔から火出してろ。

投了とさせていただきます（ワラ

┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘

これいいね

>>121
そんな簡単なことでわかるのか。
今度から気をつけるよ。

自分のミスで障害者になったのにバリアフリーを悪びれもせず要求する人って、
とくどきいる。
かなり違うと思う。

＞本来きちんと設備が整っていれば、手伝ってもらわなくてもすむのに、
＞階段しかないから、人の手を借りなければなりません。

本来きちんと肉体が整っていれば、手伝ってあげなくてもすむのに、
まともな足がないから、人の手を借りさせてやらなければなりません。

その通りなんだから，手伝って上げなよ。

自分１人で電車にも乗れないくせに外出するのが間違ってると思う。

うお、もしかしてもう終わりか？
まだ続けてもイイもんだろうか？

>>108＝831
お前スゲーよ。
都合の悪い質問は全て無視か。
まあそれはイイ。
馬鹿がよくやることだ。

だが、まさか人様のレスを
自分に都合良く改ざんしてしまうとは思わんかった。
お前が日本語に不自由なのは承知しているが、
この件に関しては故意であれ過失であれ、言い逃れできんぞ？

891 名前：812投稿日：2001/03/14(水) 03:48
あら？　まさかこの後に及んで反論されるとは思わんかったから
このスレ全然見てなかったよ、すまんな。

>>817および>>831
以下は俺がここのスレに書き記した過去レスだが
めんどくさいからコレでお前らのへの反論としたい。

（ここから）
＞誰もお礼を言え！　なんて言ってない。
＞お礼なんて言わなくて「当然」という「態度」を問題視してるんだよ。
＞それだけならまだしも、手助けした方に「謝罪」を「要求」するなんて、
＞どう考えてもまともな考えとは思えない。
（ここまで）

>>831
＞健常者に生まれた自分の運の良さを肯定し

　この一文は意味不明だ。
　「運の良さを肯定する」なんて言葉、すでに日本語として成り立っていないが、
　敢えて反論するなら、肯定するも何も俺は元々健常者であり、
　自分の健康についての肯否を自らに問うたことはない。

＞「おれの税金で暮らせていけてんだろ」と
＞障害者にえらそうに振る舞うのですか。

　これも俺のレスの何処を読んでそう解釈したのかまるで分からんが、
　「お礼はいらない、その代わり謝罪を要求するのも勘弁してくんない？」
　という態度はお前にとってそんなに偉そうに見える？

＞では、あなたより運の良い人（例えば、金持ち）に
＞同様のことを言われてもいいんですね。
＞ そのとき、あなたは金持ちに対し、もちろん恐縮するんですね？

　そもそも金持ちを「運の良い人」と定義してしまっていることに
　（例えであったとしても）疑問を感じてしまうんだが、
　まあこの際それは無視して話を進めようか。

　で、仮にその運の良い人＝金持ちにだ。
　「俺は偉いんだから礼を言え！　そして謝れ！」
　なんて言われたら俺は当然怒るし、そいつを軽蔑するよ。
　相手が健常者であろうが、障害者であろうが
　一般人であろうが、大統領であろうが、それは変わらん、絶対だ。

　疲れた。　まだ何か言いたいことあるんならどうぞ。
　じゃ、また。

＞俺のレスの何処を読んでそう解釈したのかまるで分からんが、
＞誰もお礼を言え！　なんて言ってない。
＞お礼なんて言わなくて「当然」という「態度」を問題視してるんだよ。
＞という態度はお前にとってそんなに偉そうに見える？

　この四行、上手いこと組み合わせたな。
　お前にしては上出来、と褒めておこうか。

　１行目は俺のレスの２６行目。
　２行目は９行目。
　３行目は１０行目。
　４行目は２８行目に位置しているものだ。

　これは一体どういうことだ？
　一見すると問題なく筋が通っているように見えるが、
　当然のことながら、これらの文が掛かっている対象はそれぞれ違う。

＞まとめるとこういうことだろ？

　まとまってねえ。
　弁明を聞こうか？

それとココのスレにお前がした反論
らしきものには>>113が答えてくれている。

＞感謝の気持ちを態度に表せってことじゃなくて、
＞感謝しなくて当然って態度を表すなってことだろ。

　たったこれだけの事のことなんだが、
　お前の貧弱な理解力では正しい答えを導き出すことはできなかったか。

　が、もしお前のレスが「ネタ」なんだとしたら、俺の完敗だ。
　マジレスしまくった自分が恥ずかしいよ。

　とは言ってもだ。
　「どこが改ざんなんだよ！」
　という反応が目に見えるようで結構楽しみにしている。
　じゃ、また。

不幸な人に恵んであげるのはいいんだけどさ〜
それを当たり前だと思って欲しくないんだよ。
それを恵んでるその他大勢に感謝して欲しいんだよね。
たまたま身体的な不幸で身障者認定されてお金給付されてるんだろうけど
世の中にはもっと不幸な人間だっているし
なんで身障者だけ？？って気がするよ。

うちなんか自営の中小零歳企業で家族は寝る暇削って働いてるわけよ。
残業増えたって収入増えるわけじゃないしね。
そーゆー真っ当に働く庶民の税金で楽に暮らしてて尚且つワガママ言われたら
腹起つよ？マジで。謙虚にしてろよ。

>>128
お尋ねします。
＞自分１人で電車にも乗れないくせに外出するのが間違ってると思う。
なぜ間違いだと思うのか，その理由を聞かせてください。
また，あなたが自分一人で電車にも乗れない障害者になった時は，あなたは外出
しなくなりますか？　そうなった時でもなお外出は間違っていると思い続けます
か？（実際にそうならないとなかなかその時の気持ちはわからないとは思います
が）

>>133
世の中は基本的に健常者であっても持ちつ持たれつで生活できてい
ると私は思いますが，ふだんはそれを当たり前だと思っていると
私は思います。
あなたはたぶん，障害者はあなたより下位に位置づけされている
もので，その下位に位置づけされているものが上位であるあなた
と対等になるのが不満なのではないかと私は思いますがいかがで
しょうか。

>>134
実際にいると思いますが，税金から給付を受けていない障害者ならば
わがままを言っても謙虚にしていなくても腹が立ちませんか？
その場合，税金から給付を受けているかいないかはどのように判断
しますか？

>136
持ちつ持たれつというか、障害者はほぼ持たれっぱなし><brBEからだろ

＞なぜ間違いだと思うのか，その理由を聞かせてください。
迷惑だから。

>>138
あぁ，なるほど。
ということは，持たれっぱなしは持ってやっている人たちに対して
文句を言うな，とこういうことでよろしいですか？
それは，あなたが持たれっぱなしになった場合も変わりませんか？

＞それは，あなたが持たれっぱなしになった場合も変わりませんか？
かわらない自信があるし、変わったとしてもそれは変わった俺が間違っているのであって、
「持たれっぱなしは持ってやっている人たちに対して文句を言うな」が間違ってるわけではない。
だいたい何か、変わったとしたらなんなわけ？
障害者の気持ちもわかれっていいたいの？
気持ちが理解できようができまいが、それとは別に考えるべきことだろ？
道徳とは。

文句をいうなというか、それを当たり前と思うな、ってあるんだけどね。
人のレス勝手に極端にするな。

>>139
　具体的にはあなたはどんな迷惑を被っていますか？
　迷惑だというのが理由で間違っていると言えるとすると
　たとえば私があなたの発言を迷惑だと思えばあなたの発言は
　間違っていることになりますか？
　後段の２点の質問のお答えはいかがですか？

迷惑＝悪と考える今の道徳の論法は誤りだよね。
迷惑＝不利益にすぎないなら。

＞迷惑だから。
迷惑かつ迷惑をかけるべき相当の理由がない、
なら適切じゃない。

>>141
今のご自分の健常者であるという立場からでしか考えられないのであれ
ば，考え方に漏れがあると私は思います。
もちろん，先天性の障害しかなく，後天的には障害になり得ないのであ
ればその考え方もありです。
しかしながら，実際にはあなたも今後，障害者になる可能性は否定でき
ません。
その状況で，今は健常者だからといって，その立場からしか物事をとらえ
ないのであれば，考え方に漏れがあると私は思います。
それは，障害者の気持ちをわかれというのとはまた違ったものと私は
思います。

age

論理のどこに「俺が健常者」なんて前提が入ってるんだよ。
立場なんか関係有るか？
どういう要素が漏れているのか具体的に説明してくれ。

あなたの論法に従うならまず先天的であれ後天的であれ
障害者に迷惑かけられっぱなしの身になってみろといいたいね。

消えるが何かあったらまた後でレスするよ。

何かつまんない方向に向かってるんで，また後でのぞきに来るよ。

議論を活発にするためにさらしａｇｅ。

レルリンがいないとやっぱつまんないよ。

レルリンのおかげで擁護派が増えたのにな。

レルリンもう来ないのかな。

レルリン再登場きぼ〜ん。

威張ってる障害者、逝ってよし。

レルリンのためにあげ。

前スレ参照されたし。

333 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/09(金) 18:32
寂しい考え方。
あの障害者には一生幸せは来ないだろうね。

747 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/12(月) 19:50
障害者はスレ建てさえできねぇのかＹＯ！

826 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/13(火) 23:05
>>817
健常者(人間)＞＞＞＞＞＞＞＞＞障害者(失敗作)

934 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 15:55
障害者の皆さんは社会が楽しくないようなので冥土へ逝ってください

939 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 16:29
障害者法制定希望
第一条、障害を持つ者は死刑に処す

955 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 19:22
>>951
*　>>383
*　たしか体育館の屋根の上で遊んでて落ちたとか言ってた。

屋根の上で遊んでたのかぁ・・・
煙とナントカは高いところが好きなんだね！

957 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/14(水) 19:24
>>955
とりあえずお前ウザい。
スレ立ててやっから、そっちで思う存分マスかいてくれ。

958 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 19:26
>>957
「健常者用」って書いといてくれ！

978 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:12
★★★総括★★★
廉田は健常者に対して強くて深い嫉妬の念を抱いている。
そして幼稚性故にそれを過激な言葉でしか表現できない。

983 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:16
＞ただ，礼を言わないのもいいけど，「俺は礼を言わん」と宣言したり，
＞「駅員が謝れ」などと言うのは，基地外じゃないかと思うのだ。

賛成。
「駅員に謝れ」なんて論外。
駅員も労働者なんだから・・・

984 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/14(水) 20:17
>>983
バカ、会社の責任のことでも現場の社員が謝るっての、これも社会の常識。

987 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:22
>>984
ほぉ、
じゃぁ、キミを雇われ駅員だと仮定しよう。
廉田のようなｷﾃｨに「謝れ！！」と罵声を浴びせられたら公衆面前で謝るのかい？

989 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:24
一般論として聞きたい。。。
皆さんは私の意見に賛成できないと言う。
では、廉田の極論に従えるのか？
障害者の尻に敷かれてもいいのか？

995 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:28
>>991
障害者は“障害”を盾に言いたい放題である。
よって、福祉に国民の税金を投じる必要なんて絶対ない。
まして感謝されないのならなおさらだ。

1001 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:39
パート２は障害によって荒らされています

本スレ


9 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:32
>>1
★意見★
社会は常に健常者中心でなければならない。
労働をし税金を納めているのは健常者ではないか！！

≪資料≫
納税に占める割合
　　　健常者　９９.９９８％
　　　障害者　０.００１％

22 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:36
>>13
健常者は偉い！！

29 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:38
我等レルリンは荒らし行為に反対します。
以後、荒らしを続けた場合、あなたのことを「廉田」という卑しい代名詞で呼びます。

42 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:42
>>30
インフラ整備は全て健常者が納める税金で行われているんだよ。
つまり、この国を作ってきたのは健常者の労働のおかげなんだよ！！

それなのに・・・
途中から参加して、ロクに働きもしない我まま障害者が税金をバリアフリー
などというしけたことに使いやがって・・・

38 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/14(水) 20:40
私は、介護者無しには生きていけないので、いつも介護者の顔色ばかり気にして生きています。感じの悪い介護者の人もいてつらいです。
早く自立したいと思います。ホンダさん、ASIMOの開発よろしくお願いします。

45 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:45
>>38
贅沢言うな！！
介護をすすんでしたい人なんていないんだよ。
イヤイヤながらでもしてもらえることに感謝をしろ！

50 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:49
＞税金払ってる障害者もいるんだから。
障害者の収める微々たる税金−バリアフリーのために使用した金＝マイナス
さらに障害者が公共施設の利用を格安で出来ることも憎たらしい。

55 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:51
>>49
逆質問。
キミはどういう人が偉いと思うのか？

私は社会に貢献した人が偉いと思うのですけどねぇ・・・

60 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:52
ヒロヒト（公明に投票しよう）を一級障害者と認定する。

67 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:56
>>61
横柄な態度。
介護されることを当然だと思っている点。

61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/14(水) 20:52
>>50
障害者に対して何が不満なのか，もっとハッキリ言っちゃえよ。
聞いてやるからさ。

73 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 20:59
>>69
じゃぁ、障害者の要求を何でも鵜呑みにするのか？
そんな馬鹿げた社会は無い！！

76 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 21:00
ヒロヒト（公明に投票しよう）が荒らしているのでしばらくこのスレッドでの書き込みを控えます。

107 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/14(水) 21:48
>>106
障害者が自分のしてもらっていることにたいして感謝していないのが憎たらしい。
彼等曰く「介護されるのは当然の権利だ」
調子に乗るなって感じ

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981632278

レルリンを検索

さらに本スレ
>>29
>>76
を参照

威張っている健常者も逝ってよし。

買い物から帰って来ても変化なしだねってこことであげ。

レルリンは高校生。

へえー，そうなのか。

激しいやりとりを期待しているのだが
夜にならないとダメなのかね？

思ったんだけど障害者って
こうやって日の当たる場所に出てくるたんびに
健常者に論破されちゃうから
ｶﾄﾞﾀみたいに卑屈な性格になっちゃうんじゃないの?ﾄﾞｳﾖ?

>>164
>激しいやり取り

誹謗中傷、荒らし、罵詈雑言のこと？

いやいや，マトモな論争のことさ。

>>167
読んだ限りではそのようなものは見うけられない。
どれのこと言ってる？

え？　なかったのか？　そりゃ失礼（ワラ

威張っている健常者も逝ってよし。

170訂正
＞威張っている健常者も逝ってよし。
威張ってる障害者が逝け！！
健常者は偉いのだ！！！！

>>170-171
おまえバカだろ。

>>170-171
>>160もおまえか。ボロが出たな。

結論
『レルリンは馬鹿』
これでいい？（ｗ

>>174
漢字読めないかもしれないから１７２みたいにカタカナの方がいいんじゃない。

全国の障害者へ
はよう逝け！！！
マジ邪魔！！

メインストリームは弱虫の集いですね！
皆さんもそう理解して結構ですよ。

>>173
残念でした。違うよ。

レルリンへ
はよう氏ね！！！
マジ邪魔！！

>>179
キミ障害者だろ？
健常者に嫉妬しちゃダメだよ！！　kkkkk!

170 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/15(木) 13:11
威張っている健常者も逝ってよし。

171 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/15(木) 13:11
170訂正
＞威張っている健常者も逝ってよし。
威張ってる障害者が逝け！！
健常者は偉いのだ！！！！

176 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/15(木) 14:01
全国の障害者へ
はよう逝け！！！
マジ邪魔！！

177 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/15(木) 14:05
メインストリームは弱虫の集いですね！
皆さんもそう理解して結構ですよ。

180 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/15(木) 17:45
>>179
キミ障害者だろ？
健常者に嫉妬しちゃダメだよ！！　kkkkk!

>>165
激しく同意！！
差別？いやいや、性格のせいだよ。

どんどん、健常者の税金使いまくってやりゃいいんじゃねーか？
邪魔にされたら、弱いふりしてお人好しの味方を沢山ひきつれて
騒ぎたてりゃいいんだよ。損してる分、得すりゃいいじゃん。

親族や自分が働いて税金払ってりゃ、文句いわれる筋合い
ないんじゃねぇか？

>>183
調子に乗ってんじゃないよ。
てぇめぇら、身障に使う金なんて少しも無いんだ。

>>180
またまたはずれましたあ。レルリン、はずれっぱなし（ワラ

>>185
おめえも調子に乗ってんなよ。
基地外のくせしやがって。

イロフォサコンフィオンセソネムン

１８８はなんだかわかんないんだが、
レルリンが基地外だというのはわかる。

祖父が韓国出身で父も母も学会員。
私は、デブで禿げでついでに障害者。

|　　　　つらい　　　　　　　|
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 彡　 ⌒ ミ
　　　 ゜゜゜（：￣Д ⊂ヽ
　　　　　⊂　　　　 ノ
　　　　　　 人 　 Ｙ
　　　　　　 し （＿）

１９０はなーに言ってんだかまるでわからんが
レルリンが基地外だというのはわかる。

>>135
１２８ですがお答えします。
だって自分で乗れないくせに電車に乗るって事は誰かに手伝って貰う事を仮定して外出してるって事だよね？
この他力本願な考えで手伝って貰う事が当たり前って思ってるのは間違いだと思って事。
説明不足ですみませんでした。

僕がもし電車に一人で乗れない障害者になったら電車で外出はしないと思いますよ。
誰かさんみたいに図々しく生きることはできないので。

障害者の事をもっと広い目で見たまえ！障害を持っている人のほとんどはそのようになりたくて、なったわけではないのに、図々しく生きられないとか言うのは不謹慎極まりない！

いずれにしても世知辛い世の中だ。
小さなことでグダグダいってんじゃねえよ。

でも世の中には体の不自由な人と共に生きていかなくてはいけないことは致し方ないことだ！

なんだ、今日は>>108＝831は来てないのか。
残念。　じゃ、また。

すまない、俺がバカだった。
あんたのような立場があるなんて想像することさえ
できなかったんだ。

　全く一緒だよ。
　あんたは「障害者は健常者に感謝の気持ちを持つべき」
　と考えてるんだろ。
　つまり口に出して感謝の気持ちを表す必要はないけれど
　「表情、態度に出して、恐縮しろ」つうことだろ。

↑↑↑↑と書いたが、これはあんたの立場じゃないんだな？
あんたの立場は>>113と同じでいいんだな。
つまり、お礼に関してだけ特別、「感謝の気持ち」は要求するが、
「いつもになると面倒だから、お礼はいわなくていい」
ってことか？

↑↑↑↑↑↑↑↑
>>196＝891です

ん〜、少しは理解してもらえたようだけど、
残念ながらまだ少し違うんだよね。

＞お礼に関してだけ特別、「感謝の気持ち」は要求する

　あのね、本来「感謝の気持ち」とか「謝罪の気持ち」って
　相手に「要求」してイイもんじゃないと思うんだよ。

　例えば俺の場合。
　誰かに助けてもらったり、親切にされたりすると、
　嬉しい気持ちになって「ありがとう」という言葉は
　意識せずとも自然と口から出てしまうし、
　他人に迷惑をかけたり、自分が悪いことをしたと思ったら、
　申し訳ない気持ちになって「すいません」という
　謝罪の言葉が自ずと出る。

　だからね、誰かに助けてもらったりしても、
　全然嬉しくなかったら、ありがとうと言う「必要」はないし、
　自分が悪いことをしたと思わないんなら謝る「必要」もない
　ということを俺は今まで言ってきたんだ。

　で、ココで問題になってるカドタの場合だけど、
　奴はホームの階段を登るために駅員の助けを借りている。
　でもカドタはそれを全然有難いことだとは思ってないみたいだ。
　だから理性的にはお礼を言う「必要」はない。
　感情的には言った方がイイとは思うけどね。

　でも奴は人の助けを借りておきながら
　その助けてくれた人達に対して「謝罪」を「要求」してしまってるいるんだ。
　駅員はカドタを助けはしたが、迷惑をかけているわけではないし、
　カドタは駅員に助けられはしたが、迷惑を被ったわけじゃない。
　なのにカドタは「俺が礼を言う前に、まずお前ら謝れ」と言ってるんだ。
　この理屈を831はどう思う？　ものすごく変だとは思わないか？

　ココでカドタに対して反発してる奴は
　おそらく皆そういうカドタの不条理な理屈に不快感を感じてるんだと思う。
　毎度毎度長くなってすまんが、分かってもらえただろうか？

＞あんたのような立場があるなんて想像することさえできなかったんだ。

　敢えて、誤解を恐れずに言おう。
　今回の俺の主張はハッキリ言って「常識」だと思う。
　親、友人、教師、その他無数の多種多様な人達に
　教えられ、育てられ、影響され、培ってきた
　俺の性格、思考の基本を成すものだ。

　「想像することさえできなかった」
　と言われるとちょっと物悲しいものがある。
　いや、まあ「常識なんて人それぞれ」
　と言われればそれまでなんだけどさ。
　そんだけ。　じゃ、また。

常識のない奴ほど常識を否定したがるものだ。

「いえいえ」と手助けが当たり前の健常者。
「ありがとう」感謝する障害者。
でうまくものは運ぶ。
贈り物文化などの視点からでも
些細な事でも感謝されると喜ぶ、日本人が国民性を理解しよう。
「ありがとう」って素敵な言葉だね。

健常者だろうが、障害者だろうが、感謝したら自然と出る言葉なのでは。
前の人が次の自分の為にドアを開けててくれたら
「ありがとう」って言うし、外国でもそうじゃないですか?
私は幼いころ、母にお店で買い物をして品物をもらうときも、
バスからお金を払って降りるときも「ありがとう」って言うよう
自然としつけられました。
ありがとうって言葉が世の中の潤滑油になるんだったら
お安いものでは??

相手になんかしてもらったら素直に出る言葉=ありがとう
だと思うけど。。。

>>192
ということは，カドタの考えは間違っている，ということでよろしいですか？
私もカドタの考えには同意できません。
ただ，健常者も，自分でできないことを誰かできる人にしてもらうことを前提に
物事をしようとすることはあるような気がします。うまい例が思いつきませんが。
ここでカドタと違うのは，してもらったらお礼を言うということでしょう。
カドタのように生きなくても，ちゃんとお礼を言って外出する障害者はいるんで
すから，あなたも外出できますよ，かりに障害者になったとしても。

>>831

>>197
＞あんたの立場は>>113と同じでいいんだな。
＞つまり、お礼に関してだけ特別、「感謝の気持ち」は要求するが、
＞「いつもになると面倒だから、お礼はいわなくていい」
＞ってことか？

>>108で↓こういってるね。
＞あんたは「障害者は健常者に感謝の気持ちを持つべき」
＞と考えてるんだろ。
＞つまり口に出して感謝の気持ちを表す必要はないけれど
＞「表情、態度に出して、恐縮しろ」つうことだろ。
＞これが俺の意見の
＞＞「おれの税金で暮らせていけてんだろ」と
＞＞障害者にえらそうに振る舞うのですか
＞と何が違うんだ？同じに見えて当然だろ？

一般にな、礼を要求すると偉そうに振舞うっていいうんだよ。
それをな、冷静に感謝があるべきであると「論じている」分には「偉そうに振舞ってる」
とは言わないんだよ。
なんでお礼を要求していないからって
「いつもになると面倒だから、お礼はいわなくていい」っていってることになるんだよ。
いつもいつも、キミの様々な可能性を思いつけない貧弱なアタマではそう思いこんでるだけなの。
ひょっして、首から上のない障害者ですか？
脊髄で動いてたりして。

祖父が韓国出身で父も母も学会員。
私は、デブで禿げでついでに障害者。

|　　　　つらい　　　　　　　|
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 彡　 ⌒ ミ
　　　 ゜゜゜（：￣Д ⊂ヽ
　　　　　⊂　　　　 ノ
　　　　　　 人 　 Ｙ
　　　　　　 し （＿）

自分がリアル消防厨房のときは、飯食ってごちそうさまとか言わなかったし
近所の人と朝会っても、おはようを言えなかったりした。

もちろん大人になった今は、そういうのを自然にできるようになったけど
それはアルバイトや会社を経験して、自分が成長していったからだと思う。

でも身障者は働く苦労を知らず、施しを受けてふんぞりかえるだけだから
社会勉強ができずに、永遠の厨房のままなんじゃないかな。
他人とのコミュニケーションだって相手が気をつかってくれるから
自己中になるのも仕方ないのかも･･･

もっとも同じ立場でもちゃんとした身障者の方もいるわけだから
ドキュソ身障者どもを許せるわけじゃあないんだけどね。
今日昼に、店の中でギャアギャア騒いでるリアル厨房どもを見て
ふとそう思ったんだよね。自分も昔厨房だったしさ。

単にドキュソのメカニズムを自分なりに考えただけで
ドキュソ障害者を擁護するわけじゃありませんのでsage

障害者終了！！

>>199＝891
まだ理解できないよ。

>>誰もお礼を言え！　なんて言ってない。
>>お礼なんて言わなくて「当然」という「態度」を問題視してるんだよ。
>>感情的には言った方がイイとは思うけどね。
相手が「うれしく、ありがたく」思っていない以上
「感謝しろ」とは言えない。
しかし、あんたはカドタ氏に対し口に出さないだけで
「どうみても奴は人の助けを借りたんだから、
人としてありがたく、うれしく感じ
お礼すべきだ」と思っているんだよね？
カドタの価値観を問題しているわけだね？
普通、お礼を言わない人に対して
「人としてありがたく、うれしく感じ
お礼すべきだ」と思えば、文句を言わないかな？

それとあんたは、「感謝し、お礼を言えと
言わない」だけで、すむのかな？
あんたが「人として当然の気持ちを持たない」と思う
人に対して、どういう態度で接するのかな？
「こんな奴なんか、二度と助けてやるもんか」
とはならないかな？

>>204
俺が理解できなかったのは、
「人として当然の気持ちを持たない」
と感じながら
その人に抗議せず、助け続けるなんてことがありうるのか。
ということ。

だから
「いつもになると面倒だから、お礼はいわなくていい」
としか、解釈できなかったんだ。
あんたは、どう思うんだ。

185 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/15(木) 20:49
>>183
調子に乗ってんじゃないよ。
てぇめぇら、身障に使う金なんて少しも無いんだ。

207 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/16(金) 17:29
障害者終了！！

確か駅員って障害者とかの手助けしたら手当てが貰えるって
ニュースで観たけど・・・
じゃあお礼はいらないんじゃない

＞「人として当然の気持ちを持たない」
＞と感じながら
＞その人に抗議せず、助け続けるなんてことがありうるのか。
＞ということ。

ありうる、というかよくあるんじゃないか？

真に慈愛の精神に満ちた人＝相手の態度をまったく気にせず黙々と助ける
真に偽善の精神に満ちた人＝礼を言われなかっただけ相手を悪人と断定してぼろくそに思う

普通にボランティア精神を持つ人はこの中間です。
相手の態度には疑問を感じつつも黙々と助ける。

>>211
必要ではないが、礼の一言も言えないような勘違い野郎は、って完全にループ。

>>212
「助ける続ける」と言うことだけじゃなくて
「人として当然の気持ちを持たない」ことが
その人との付き合いかたに、
全くマイナスの影響をもたらさないかと聞いている。

>>208

＞相手が「うれしく、ありがたく」思っていない以上
＞「感謝しろ」とは言えない。
ありがたく思うって、＝感謝するのときほとんどよ。

あと感謝って「うれしく、ありがたく思う」から生じるのではなくて、
＋になることをされてという実感から直接生じるもの。
あなた感謝の気持ちと言うものを持ったことがないんじゃないか？

訂正
＞＋になることをされてという
プラスなことをされたという

>>215
あったとしたらなんなの？

>>216

ごめん書き間違えたよ。

相手が「うれしく、ありがたく」思っていない以上
相手は「感謝＝お礼」する必要がない。
「感謝＝お礼」は要求するものじゃない。

に訂正
これが>>199＝891の言っていることだよね。

ボランティアって無償だから、怪しまれるのかもしれん
それなりの見かえりがあってもいいじゃん。ボランティア手帳
とか発行して、宝くじみたいな懸賞つけりゃいいじゃん。
サッカーで賭博（ＴＯＴＯ）許されてるくらいだからいいじゃん！

>>199
＞今回の俺の主張はハッキリ言って「常識」だと思う。
常識か？

＞だからね、誰かに助けてもらったりしても、
＞全然嬉しくなかったら、ありがとうと言う「必要」はないし、
＞自分が悪いことをしたと思わないんなら謝る「必要」もない
＞ということを俺は今まで言ってきたんだ。
＞で、ココで問題になってるカドタの場合だけど、
＞奴はホームの階段を登るために駅員の助けを借りている。
＞でもカドタはそれを全然有難いことだとは思ってないみたいだ。
＞だから理性的にはお礼を言う「必要」はない。
＞感情的には言った方がイイとは思うけどね。
常識では、自分に望ましいことされたときは感謝することになってる。
道徳的に感謝する必要がある。

うーん、こんなのはどう？

全盲の人って、障害者だよね？
んじゃ、視力0.5の人って健常者？
そりゃそうだよね、メガネやコンタクトがあれば普通だもん。
んじゃ、視力2.0の人って健常者？
あったりまえじゃんって言われるよね、きっと。
んじゃ、サンコンさんって健常者？<藁

おもしろかったら続けてください。
つまんなかったらごめんね。

あ、ホーキンス博士って障害者？

>>222
言っている意味がわかんないんだけど

・障害者のためのインフラ整備は意味があるか？
・障害者と健常者の区別は何か？
っていうことなんだけど・・・
ごめん、もうすぐS.O.S見にいっちゃうから。
とりあえずsageかな。

≫２２２
なるほどね。
つまりオマエは身障者ってことね

>>222
安心しな。脳に実生活に重大な障害を持つあんたも障害者だからさ。

★　ナットクいかないこの障害者の主張　★ >>222

>>222
案外
「肉体的欠陥が障害ならば、弱視専用のインフラ設備も必要」
と主張したいの？

そう、障害者だけ優遇しなきゃならんいわれはないよ。

キチガイは、自分の考えに確信を持っているから
殺されない限り嫌がらせを続ける。たぶん。

だからー、あなたもワタシも障害者って言おうとしてるんだから、
そんなんじゃダメだってば。
っていうかsage。

ちなみに、カドター、てめーなめてんじゃねえぞ、って思うが、
それは彼が電波なためで、肉体的欠陥のせいではありません。

障害者用のインフラが必要なのは
障害者同様、健常者によけいな労力をかけないためだろ。
事前予防の精神というべきか。
健常者の為にも障害者用インフラは必要なんだよ。

>>231
だから障害者なんかほっときゃいんだよ

>>231
んじゃさ、階段で車椅子を運ぶ労力と、
エレベータ等を設置して維持する費用、
どちらがでかいと思う？

それに日に何度かの労力を延々と費やすのと、
設置するための費用を捻出するの、
どちらが大変だと思う？

>>233
だから階段の前で途方に暮れさせておけばいいんだよ
障害者ボランティア禁止法を作る

厨房みたいな意見ですまんが、
俺もいつ障害者になるかもしれんから、
インフラ整備はしておいてくれ。

バリアフリーは障害者の為だけではない。
妊婦,子供,老人。いわゆる弱者の為になる。
そんな事すら考えなかった事が一番の問題。
それが,障害者や老人,妊婦が使いにくい施設が多い事の原因。
スロープすらなく,エレベーターも無い。
｢ノーマライゼーション社会｣は,ちょっと考えていれば当たり前に構築される社会だ。

>>235,236
だからそういう金はどっからでるの？
君の貯金で作るなら賛成だけどね。

当然税金です。
国民皆保険のようなものです。

>>237
同意！
ただで出来るんならやればいいけど、
ＪＲの初乗りが１０円でも高くなるんなら、
ふざけんじゃないって感じかな。

＞２３７
公益性が高いものこそ,公費で作るべきだ。
何の役にも立たないダムや三セクより,よほど人の役に立つ。
(老人,妊婦,障害者以外にも,利用する人はいるだろう。)

万能座椅子を開発しよう。
移動可、睡眠可、トイレ付きで・・・

ノーマライゼーション社会は否定はしないが廉田のような言い方で障害者が
騒ぐとミジメに思えるよ、障害者がね。

>>239
その前に、おまえに関係ない国立大学を税金で作るのに反対しろよ。

>>243
税金じゃねーだろ？？
ＪＲは営利団体だから即利用者の負担に
跳ね返って来るんだぞ。
税金なら良いんだよ、ほとんど企業とか
金持ちからでてんだから。

公益性って・・・、
電車に乗らない人や、
乗れない沖縄人とかどっかの島民はどうすんべ？

そんな金あれば、税金下げてもらうほうがいいね。
いや、赤字の穴埋めが優先かな？

>>208
＞まだ理解できないよ。

　あっ、そぅ。
　いやあのね。　無理に理解しなくてもイイよ。
　マジで疲れた。　まあもうちょっと頑張るけど。
　それから、人のレス（文章）を勝手に継ぎはぎすんのだけはやめてくれる？
　文章はただつなげればイイってもんじゃないんだ。
　「文脈」とか「行間」っていうのがあるから
　君が切った貼ったすると微妙に文意が変わってしまうんだ。
　ヨロシクだ。

＞相手が「うれしく、ありがたく」思っていない以上
＞「感謝しろ」とは言えない。

　ちゃんと俺のレス↓読んでくれてる？

　＃あのね、本来「感謝の気持ち」とか「謝罪の気持ち」って
　＃相手に「要求」してイイもんじゃないと思うんだよ。

　この２行、もう少し分かりやすく、君の言葉を借りて言うなら、
　相手が「うれしく、ありがたく」思っていようが思ってなかろうが、
　「感謝しろ」とは言ってはいけない。
　ってことだ。

＞しかし、あんたはカドタ氏に対し口に出さないだけで
＞「どうみても奴は人の助けを借りたんだから、
＞人としてありがたく、うれしく感じ
＞お礼すべきだ」と思っているんだよね？

　これも俺のレス↓ちゃんと読んでるかい？

　＃で、ココで問題になってるカドタの場合だけど、
　＃奴はホームの階段を登るために駅員の助けを借りている。
　＃でもカドタはそれを全然有難いことだとは思ってないみたいだ。
　＃だから理性的にはお礼を言う「必要」はない。
　＃感情的には言った方がイイとは思うけどね。

　この５行も、もう少し分かりやすく、君の言葉を借りて言うならだ。
　「どうみても奴は人の助けを借りてるんだけど、
　人としてありがたく、うれしく感じてないみたいだから
　お礼を必ずしもしなければイケナイということはない、
　と考えられなくもない」と思わないでもない。
　ってことだ。

＞カドタの価値観を問題しているわけだね？
＞普通、お礼を言わない人に対して
＞「人としてありがたく、うれしく感じ
＞お礼すべきだ」と思えば、文句を言わないかな？

　言わないな。
　実際にそこで「文句」を言ってしまう奴は「普通」じゃねえ。
　君は言うのかい？
　何度も繰り返すが、人の感情を他人が強制することはできん。

＞それとあんたは、「感謝し、お礼を言えと言わない」だけで、すむのかな？
＞あんたが「人として当然の気持ちを持たない」と思う
＞人に対して、どういう態度で接するのかな？
＞「こんな奴なんか、二度と助けてやるもんか」
＞とはならないかな？

　この５行は本題とは無関係だ。
　俺の実際の行動を君にとやかく言われる筋合いはない。
　例えばこうだ。

＞それとあんたは、「感謝し、お礼を言えと言わない」だけで、すむのかな？

　君は「お礼を言わないだけではすまない」と思っている。
　つまり君は実際に文句を言ってしまう。
　俺は「お礼を言わないだけですむ」と思っている。
　つまり俺は実際に文句を言うことはない。

　あとの２つの質問も同じ。

＞２４５
駅に限定はしていないが…。
それこそ市役所などの公共施設などもバリアフリーとすべき。
駅だって,ＪＲの財産処分でまかなえると思うが。(赤字補填も大事だが…)

なぜ人間が徒党を組むのかって考えたことある？
所詮あんたもあたしも人に頼って生きてんだよ。
好き嫌いに関係なくね。

カドタが目の前にいても手助けしてやろうとは思わないが、
困っている人には手を貸してやろうと思うし、
ありがとうと言われればうれしい。

これじゃダメなの？

＞君は「お礼を言わないだけではすまない」と思っている。
＞つまり君は実際に文句を言ってしまう。
＞俺は「お礼を言わないだけですむ」と思っている。
＞ つまり俺は実際に文句を言うことはない。

　この４行は以下に訂正する。

　君は「お礼を言え、と言わないだけではすまない」と思っている。
　つまり君は実際に文句を言ってしまう。
　俺は「お礼を言え、と言わないだけですむ」と思っている。
　つまり俺は実際に文句を言うことはない。

>>251
ここ十年くらいの間に建った公共施設で
バリアフリーになってない所ってある？
そして、もっと昔の建物でスロープとかがない所って、
現実に設置不可能な場合を除いて、すべて改良していると思うけど

>>252
駄目だからスレ立ってんじゃねえか

＞２５４
学校施設は,そう言うところが少ない。
障害者対応施設が少ない。養護学校も少ない。

>>254
学校施設は思いつかなかったな・・・
でもそこは別だろ。
最初から障害者を受け入れることを想定していない
学校は多いだろうから。

擁護学校って少ないの？
て優香、障害者の親はたいがい、普通の学校に
入学させたいってきくけど。
でも、聴覚・視覚障害は別ね。ダウソ以下らしい。

＞助けてもらったら「ありがとう」。
＞迷惑かけたら「ごめんなさい」。
＞小学生でも知ってるぞ？

　思えば始まりはこの３行だった。
　このたった３行に対して831君は・・・

＞健常者に生まれた自分の運の良さを肯定し
＞「おれの税金で暮らせていけてんだろ」と
＞障害者にえらそうに振る舞うのですか。
＞では、あなたより運の良い人（例えば、金持ち）に
＞同様のことを言われてもいいんですね。
＞そのとき、あなたは金持ちに対し、もちろん恐縮するんですね？

　・・・という過剰なレスを返してくれた。
　今にして思うと、反応した俺の方が馬鹿だったのだろうか。
　うん、馬鹿だな。　次からは気を付けよう。
　と心に誓った今日この頃。
　じゃ、また。

Ｑどんな特殊な状況下でも相手に「君は俺に感謝するべきだ」
と言うと感謝を要求していることになるんですか？
またそれはどんなときでも例外なくいけないことなのですか？

Ａ要求しているいるかは微妙です。冷静に事実を述べているかもだけかも知れず、
私には判断できません。しかしこれを言っても悪でないケースがあります。
こちらがごく親切な行為をして終わろうとしたときに、
相手が「俺お礼いわないけど当然だよ。感謝しなくても当然だよ。だって迷惑かけてるの本当はそっちだもん」
とか喧嘩を売ってきたときです。

もういいよ。８３１って↓で暴れまわった１が消えた時刻と８３１が出た時間が同じだね。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=984392921&ls=100

なんか性格みてると同じに思える。

>>259
よく●●＝■■とかいう風に書き込む人いるけど、
何の意味があるんでしょう？
推理して浸っているコナソ以下ですな

>>260
「議論してる最中にその相手の性格がよりわかったところで何の意味があるのでしょう？」
って？多いにあるよ。

もしすべての駅にエレベーターがついたとしても廉田くんは次の設備の不備を
探して健常者に対し設備が整っていないから自分たち障害者が迷惑するから
「いつも迷惑をかけてすいません。」 と言えと言い出すでしょう。
結局、廉田くんのような障害者は健常者に対して声高に自分の要求を叫ぶこと
でしか妬み、嫉妬、歩けない辛さといった自分の不幸を紛らわすことができな
いんでしょうな。

>>254
そっかー、難しいんだね。
じゃ、もう寝るよ。

ところでさー、カドタをあんなのにしちゃったのは、
周りの人間が身障者ってことで、必要以上に甘やかしたってことじゃないの？
インフラ整備ってのには賛成だけど、
こっちが社会生活に溶け込んでもらえるように努力すんのに、
あっちが社会生活のルールを無視するんじゃ、やってらんないなぁって思うけど？

ひょっとしてこれもダメ？

>>263
それでいいよ。うん（ｗ
おやすみ

既にこのスレは「カドタは炒ってよし！」で終わってるしね。

>>263
＞ところでさー、カドタをあんなのにしちゃったのは、
＞周りの人間が身障者ってことで、必要以上に甘やかしたってことじゃないの？
それはなんとも言えないな。

>>264
ｿﾚﾊ 人ﾄｼﾃﾉ最低の礼儀を備ｴﾀ人ﾅﾗ
健常者ﾓ 障害者ﾓ 関係ﾅｸ
誰ﾓｶﾞﾜｶｯﾃｲﾙｺﾄﾀﾞﾖﾈ
ｶﾄﾞﾀｻﾝ ｱﾅﾀﾉ自分勝手ﾉﾀﾒﾆ
ﾐﾅｰｶﾞ迷惑ｼﾃｲﾏｽ
ﾄｯﾄﾄ 逝ｯﾁｬｯﾃ下ｻｲ

>>891
お恥ずかしいです。いっぱいレスさせて悪かったね。
やっとわかったよ。たぶん
あなたが
「お礼を言わないことに問題があるけど、お礼は要求しない。」
というようなことを言ったのを
「人としてお礼をいうことは必要、でも、しなくても許す」
という意味に思い込んでしまったのだよ。
だから、そんなことできるのか？
と思ったんだよ。
本当はこういうことでいいんだよね。
「感謝の気持ちもないのに、無理矢理お礼を言わせてもうれしくない
。だからお礼を言うことを求めない」ということなんだよね。
極端な例を言えば、お礼を言わないカドタ氏を
もしかしたらあなたは許さないで
「今後、助けてやらない」と言うこともある
かもしれないということだね。

ところで、障害者は人として、
健常者の税金で生きていられるのだから
感謝すべきで、お礼をすべきなんでしょうかね。
「借り」を感じて、健常者から一歩引い態度で
振る舞わなければならないんですかね？

>>268
ｿﾝﾅ必要ﾊ 全ｸ無ｲﾄ 思ｳﾖ
ﾀﾀﾞ単ﾆ ﾄﾞｷｭｿﾉ ｶﾄﾞﾀﾊ 逝ｯﾃﾖｼ

>>268
そんなこと言ったら、あなたのような低所得者は少ない税金で
すましてもらっているからあなたは高額納税者の私に一歩引いた態度で
振る舞ってもらわないといけなくなるね。

私も「車椅子」の老人との「バリアフリー」の考え方の違いを
感じたころがあった。
ある旅行に出かけるとき、車椅子で利用可能なエスカレーター
の前に、その老人がいたので一緒に乗って手伝った。
旅行中、同行者にドアの開け閉めとかを頼まれることがあったが、
「お礼」を言わない変な人だな・・と敬遠していた。
ある日、食事しながら彼の話を聞くと、何故お礼を言わないかが
理解出来た。簡単に説明できないけどバリアフリーとはどういう
ものか・・みたいな話ね。
そうは言っても、大多数の人はそういう考え方を持つ身障者に
馴れてないのだから、その考えを理解している人以外に手伝って
もらうときは、ひとことお礼を言うべきじゃない？と話した。
その後、冗談で「お手伝いさせていただきます」と車椅子に手を
貸したら「ありがとう」と言われてビックリした。
彼も冗談で返したのかな・・。

ってゆうか、お前らの心が狭すぎるもんだから
「ありがとう」
の言葉一つだけでぎゃあぎゃあ騒ぐんだろ？
２ｃｈでしか書けない小心者のくせに人を
見下したようなことばっかり書くなよクズども。

せっかく穏やかな方に向かってるのに
272タイミング悪過ぎ。
煽っても何にもならないよ。
他人の事言う前に少し反省してください。

>>268
感謝するのは当然でしょう。

低い姿勢になる必要はないかと思われます。
あるかも。微妙。
お礼は誰にするのか不明なのでそもそもできません。

831は健常者に嫉妬する論破したい君（障害者）なのだ。
だから話題振ったのだ。
だからさっきまでは一人を論破しただけで満足し、他の質問は無視したのだ。
気をつけろ。

どうやら、こいつの脳味噌にも障害があるようだ。

駅員個人にはお礼をいうべきだな。
怒りの対象は国土交通省とかそういうところにむけるべきだな

バリアフリーを行わなければならないとする憲法の根拠って14条？
12条との兼ね合いはどうなの？

ＪＲなど県内主要駅で人に優しく駅が“変身”　（中日新聞）

　【滋賀県】交通バリアフリー法を受け、県内のＪＲ西日本の
主要駅などで、障害者やお年寄りに優しい駅の改善が始まった。
今月に入り、ＪＲ彦根、大津駅に相次いでエレベーターが設置
された。新年度は瀬田、南彦根駅など四つの駅でも整備が始まる。

　計画では、周辺に福祉、医療施設が多い、瀬田駅（大津市）、
草津駅（草津市）、南彦根駅（彦根市）、貴生川駅（水口町）に、
合わせてエレベーター、エスカレーターが、十二基ずつ設置され
る予定。

　エレベーター二基が設けられたＪＲ大津駅の事業費は約一億円
を要している。いずれも交通バリアフリー法を機に、ＪＲが、国
、県、地元の市や町の補助を受けて設置しており、駅施設の改善
には地元の協力は欠かせない。

　県内にはＪＲ、京阪、近江鉄道など百十五の駅がある。このうち
一日の乗降客が五千人以上を超え、エレベーターの利用が高いと考
えられているのは三十一駅の九十三カ所にものぼる。

　このうち、一九九九（平成十一）年度までに、エレベーターか、
エスカレーターが設置されたのは三十カ所。まだ、必要と考えられ
ている約三割にしか満たない。

　特に、ＪＲ東海道線（琵琶湖線）の駅は乗降客が多いが、守山、
近江八幡駅などは改札内のエレベーターが未整備。湖西線は手つかずに
近い状態だ。

　県によると、二〇〇一年度末までに四十六カ所、ほぼ五割が改善
される見込み。二〇一〇年度までに全三十一駅での整備完了を目指
しており、事業主体となる鉄道業者に改善を働き掛けていく。

　これまでに、すべて改善が終わったのは、ＪＲの大津（大津市）、
南草津（草津市）、彦根、河瀬（彦根市）駅、京阪の浜大津駅（大津市）、
近江鉄道の八日市（八日市市）の六駅しかない。

　県身体障害者福祉協会の井上庄二郎会長（７５）は「足が不自由なため、
階段の上り下りは大変。高齢になると、ますますエレベーターが必要になる。
未整備の駅は早く改善してほしい」と待ち望んでいる。

［中日新聞　2001年3月17日］

　私にとってはバリアフリーなんかより運賃の引き下げや
税金の引き下げの方が大切。
　便利になることには反対はしないが、現在対処しなくても
運用出来ている箇所に対してお金をかける事がはたして素直に
"改善"といえるのか疑問。
　公共事業と称する無駄な工事と同じ様に感じる。

私の知っている障害者ってひどいよ。他の障害者を差別して、無税で、生活保護もらって、それでブランド漁って追っかけしている。いままで知り合った障害者で尊敬出来る人は皆無だった。これは偶然かな？

>>280
生活保護を受けてるんなら当然無税でしょう。

>>280
障害の種類は何なんですか，その障害者。

>>280
ブランド漁るって，そんなお金，どこにあるんですか，その障害者。

でも廉田みたいな人はいっぱいいると思うよ。
障害者・健常者関係なくね。

>>267
ようやく分かってもらえたみたいで嬉しいよ。
まだちょびっと引っかかる部分もないではないけど、
まあ大体そんな感じ。

ただ最後に一つだけ言っておくと、
俺は別に感謝の気持ちが込められてなくても
お礼言われたら嬉しいよ。

じゃ〜ね〜。

>>283
うちの近所にも日がな一日パチンコ屋に入り浸ってる
身障がごろごろいますよ。
あーゆーバカ税金で養ってるかと思うとちょっち疑問。。

>>286
どういう身障者なんですかね。
私の周りにごろごろいる身障者はほとんど働いているひとばかりです
けどねえ。
パチンコする人もいますが，その人は定年を迎えた人だし。
パチンコ屋に入り浸っている身障者がイメージできない。

>>287
多いのは軽度から中度ぐらいだと思われる知的障害者だけど、
最近やけに、車椅子や松葉杖が増えたぜ。
知的障害者は若いのから年寄りまで幅広くて女が多いけど、
車椅子や松葉杖のは４、５０代のおっさんだな。

事によると不況で失業したのかもしれんなぁ。

障害の種類はよくわからないけど、特殊器具をつけないと歩行できないものです。働いて給料をもらっていますが、更に国家からお金をもらっています。貯金は２３歳で一千万円を超えています。

働いていて，国からお金（障害基礎年金のこと？）もらっていて，貯金が１千万円
もあるのなら，別に国が税金で養っているわけじゃないんだ。生活できるよね，そ
れだけあったら。

＞２８８
失業中でパチンコ通いってのも想像つかんが。でももしそうだったら結構な身分なのだろうなあ。。うらやましい。

平日の真っ昼間からパチンコ屋にいる人ってスンゴイ多いよね。
老若男女，身障健常問わず。
パチンコ屋に限らず，競輪・競馬・競艇もそうだけど。
いったいこの人たちはなんなんだろうって思う。
それらの人たちがそんなとこにいないでもっとマジメに働いたら，
日本の経済はもっと良くなりそうな気がする。

おれ、障害者が長男の家庭の相続を担当したとき
そいつは、いつもパチンコ逝ってた、いい年して定職にもつかず
そんでもって、死んだ親父の財産のことになると真剣になりやがる
仕舞いにゃテープレコーダー持ち出して録音する始末

シネヨクズと喉まで来てたが、流石に大人気ないと思い　留まった

それで暮らせてるんなら別にいいじゃんって思うんだけど
何がそんなにダメなの？

なんでそんなに貯金が有るか、解らないの？

なんであるの？

点字ブロックを撤廃きぼん。

税金のほか、博物館がただ、だとか色んな特典が有って貯金が沢山できるの。

ある意味みんな障害者なんだけどな
外形だけの障害者というのはどうなんだろ

障害者まだ生きてたの？

>>298
そんなことぐらいで１千万円も貯金できるかねえ。一方でパチンコ三昧だって
言ってるのに。
なんにしろ，そういう障害者もいるってことで，障害者一般の話ではないわな。

レルリンまだ生きてたの？
早く氏ね。

＞302
同意。

年収３００万。４年もあれば１０００万ぐらい軽いよ。そいつは親と同居しているし、生活費は殆どかからない。

年収３００万の内訳は？
収入があって生活費がほとんどかからないのなら，１千万貯金があって
も不思議はないよね。何がダメなわけ？

点字ブロックってスーツケースとか運んでるときすげーじゃまだよな。

車内にスーツケース持ち込まれるのもある意味迷惑に思う人もいるんだよな。

無税やら政府からの金をもらって沢山貯金して、リストラの心配もなく、贅沢三昧しているのがおもしろくないの。こっちは税金ぎょうさん払って、質素な生活を強いられているのに。私は嫉妬？してるのかしら。

かもしれません。
でも，誤解を解くには年収３００万の内訳がわからないと何とも言え
ませんよね。
無税（＝税金を払っていない）と言うのも確かなのでしょうか。
３００万もあったら，所得税・市民税がかかる可能性もあります。
政府のお金というのは，障害基礎年金のことですか？　それ以外の手当
でしょうか。政府のお金はいくらもらっているんですか？
障害者なのにリストラの心配がないのはなぜなんですか？
そういうことをひとつひとつ見ていったらあなたの嫉妬or誤解もなくな
るかも（なくならない可能性もありますが）。

年収の内訳はなんとも。他人のことなので。でもこれは本人から直接聞いた話ですし、彼の上司である課長、係長にも確認してあります。給料と政府からの金で３００万はいっています。当人は若干自慢げに話していました。リストラについては、そこは有名企業で事実上障害者はリストラの対象外になっているのです。そして飲み食いやら衣服、旅行、催し物など贅沢しているのは事実です。某タレントの追っかけをしているのも間違い有りません。少なくとも私よりは贅沢な生活をしています。

うーん，独身貴族というやつじゃないんですか？（その障害者が独身かどうかわか
りませんが）。
親と同居していて生活費がほとんどかからないのなら，障害者でなくてもそうなる
人はきっとたくさんいるでしょうねえ。
ではなぜその障害者に嫉妬？してしまうのでしょうか。
健常者だったらそうは思わないでしょう，たぶん。
税金を払っていないから？　政府の金（どんな金かわかりませんが）をもらってい
るから？　自慢げに話したから？
それらもあるでしょう。
でも，つきつめてみれば，「障害者のくせに」という思いがあるのではないでしょ
うか？
障害者はもっと質素な生活をすべきなのに，という障害者へのイメージがあるのか
もしれませんね。

その通りだと思いますね。税金も払わずに、社会に何の貢献もしていないのに、という感情が根底にあるようです。でも本音を言わせれば多くの人が似たような感情を持つのでは？そう言う感情を持つのは悪い事なのでしょうか。悪い、と言われればそれまでですが、やはり他人に援助してもらってる人は遠慮すべきではないでしょうか。縁もゆかりも責任も無い他人に助けてもらっているのですから。

>>268
で話題を振った831が逃げたのが笑える。
健常者のレス誘発して論破して楽しもうとしたところ、
予想外の意見が返ってこなくて諦めたんだね。

>>312
働いているんだったら，社会に何の貢献もしていないとも言い切れない
ような気がしますけど。

>>315
でもねぇ、同じ仕事を健常者にやらせたら、
もっと効率よく、つまりは安いコストで出来るわけでしょ。
だから、普通では雇ってもらえないから、
国から身障者を使うと補助金が出るわけじゃないですか、
あるいは、全体の何パーセントかは身障者を使わなきゃいけないって
言う法制度まであるわけでしょ。

それって、貢献じゃなくて足引っ張ってるだけって気がするけど。、、

>>313
予想外じゃないけど、まあそうだね。
>>270に言いたいことを言われてしまった。
もし、一歩引いた態度で振る舞わなくて良い。
と言ったら同じことを言いおう
と思っていたからね。

カドタ型の腐れ性根は身障健常問わず論外だが、元軍人式の貧乏人のヒガみ根性も
同レベルで見苦しいやな。

そもそも他人のフトコロぐあい上司にまで確認取るかフツー。

つまり、君たちは「借りのある人間は感謝すべきだが、
そのことが原因で、対人関係で遠慮することは一切ない」
と言いきれるんだね。

>>316は間違い
もし、一歩引いた態度で振る舞わなくて良い。
じゃなくて
もし、一歩引いた態度で振る舞わなくてはならない。
に訂正。

なんだか難しい議論だね。

障害が重くても社会に貢献できる優秀な人もいれば、
社会が守ってやらないと生きて行けない障害者もたくさんいる。

障害者をひとくくりにしちゃうからいけないのと違う？
Ａさんのイメージする障害者とＢさんの身近にいる障害者は
障害の程度も社会的能力も全く違う。
だとしたら、議論が噛合わないのはもっともなことです。

ちなみに、君たちは
直接何かしてもらったときの
「お礼」に関してだけは特別
人としてすべきと言うんだね。

>>321
そのとおり。

>>322
ちがうよ。
直接何かしてもらったときは、
ふつーにお礼を言おうね、
って言ってるんだよ。

要は福祉問題と廉田の態度（考え方）を一緒に考えるから
議論が噛み合わないんだね！

>>325
わかりきったこと書くな。
とりあえず、このスレ、パート１からすべて読み直してこい。

>>322
君たちは、というか、世間がそうなってるんだよ。

>>312
障害者って税金も払わなくていいんだ〜
でも障害者にはなりたくないな〜
「障害者＝国が飼ってる家畜」ってとこ？
こんな事書くと叩かれそう。

>>328
「家畜」は卵産んだり、食用になるから飼うんだ。
障害者はそんな役に立つのか？

>>324
そうだね。そのとおりだと思うよ。

でも、それがまるっきり理解できない身障者が多いのも事実だよね。
きっと親の教育が悪いに違いないんだけど、なんにも出来ないと
思っていた自分の子供が、なにか健常者と同じような事をすることに
成功した時に必要以上に誉め称えてしまう親心も理解できるから
ややこしいよね。
必要以上に誉めることによって、自分の子供に自信を持たせたい
んだろうけど、自信って言うのは諸刃の剣みたいなもんで、
有る程度は持ってなければ困るんだけど、自信過剰になって、
（なんにもできないくせに）なんでも出来ると錯覚して
しまうと、とても困ったことになるんだよね。

だから、本当に身障者の親が、障害を持った子供に教えなくては
いけないのは、（これは本当に辛いことだと思うけど）
自分の分をわきまえると言うことなんではないのかと思う。
あるいは、社会と接していく時の距離の取り方とか、
自信を持たせるにしても、大事なのはバランス感覚では
ないかと思う。

なんでもかんでも、出来るとつっぱらないで、
出来ないことを認める勇気こそが必要なのではないだろうか？

禁治産者って差別用語？

>>322
助けてもらった以上感謝すべきだし、
感謝したらお礼を言うのは当然だよ。
人として。
何かしてもらったときに感謝できない障害者は最低。
健常者に感謝しない障害者は最低だね。

>>331
法律用語からは除外されたわけで、微妙なところ・・・

>>328
お前もバカだなあ。何度言ったらわかるんだ。
税金を払っていない障害者もいれば払ってる障害者もいるんだって。
障害者だから税金払わなくていいわけじゃないの。
健常者だって税金払ってない奴はいくらでもいるぞ。

>>330
お礼を言うとかあいさつをするとかはしつけの問題でしょ。
自信をもつのとはまるで別の問題だとおれは思うな。
それと，教育方法として分をわきまえさせるなんて，障害者であろうと
健常者であろうと最低の方法だね。

>>332
おまえが最低じゃ、ボケ。

廉田が普通に歩けたらここで書かれてるような批判を受けなくてもすんだよね・・
やっぱ、ミジメだね障害者は

駅で小銭落としたとき、車いすの人に拾ってもらったことあり。
なんか必要以上に御礼を言った覚えがあるけど、それって失礼
だったのかなあなどと思ったことを、このスレ読んで思い出し
た。あ、いや、そんだけなんだけど。

>>334
ごめんなさ〜い。
家畜は餌を貰っている。
障害者は年金を貰っている。
これじゃダメ？

>>339
何を言いたいのかよくわからんが。
年金なら，老人でも寡婦でももらっておろうが。

ホーケイは障害ですか？

ホーケイは障害です。だから廉田がホーケイなら障害の等級が上がります。

つまらん。sage

廉田が駅員にお礼を言わなくたってかまわないでしょ。
ほとんどの人が廉田の崇高な論理、主張なんて知らないだろうし、こいつは
歩けない障害者だからひねくれててお礼すら言えない哀れな奴だと心の中で
哀れみ馬鹿にするだけ。
歩けるオレには判らんが、やっぱり歩けないことはこんな考えになってしま
うのだろうか？

>>340
ホントに何を言いたいのかわからないの？
仕方ないから教えてあげる。
「障害者＝家畜」って言いたいの。
わかった？
誰にも言っちゃダメだよ。

>>345
基地外め！

地球は僕の牧場。
人間は僕の家畜。
特に脳味噌は甘くておいしいんだよ。
だいぶ増えてきたから、そろそろ収穫時期かな？

そういえば、前に飼ってた恐竜は、
ちょっと大味で失敗だったかな？
でも、全部食べちゃったけれど・・ふふふっ

どうでもいいけど駅員も大変だな

廉田のせいで障害者みんなが馬鹿にされるのは忍びないね

「駅長さん」

食えるか！馬鹿

http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~rgrp1/r1/usr/nigpara/rank1/ranking.cgi

>>350
その通り。

障害者は寄生虫です。わ、言っちやった。あんなのに金使うから赤字になるんだ。日本は障害者と心中する気か！

>>355
基地外め！

ヒトラー政権下で、精神病者は薬殺だったよな
流石にキリスト教会が反対して、途中やめたけどね
障害者もあんまし調子こいてると足元すくわれるよ

障害者は
自分はこんなにつらい目にあっている、
周りの人たちはなに不自由なく生活している（ように見える）、
そんなの不公平だ。
障害のない人は障害者を助けて当然だ。

とか思ってるんですかね？

>>358
自分は障害者じゃないけど
＞障害のない人は障害者を助けて当然だ。
と思ってた。間違ってる？

ヒトラーでやめたんだったらよほどの事が無い限り大丈夫だな
つうかここで障害者に対して逝け　とか言ってる奴らは
ヒトラーより酷い奴らと言う事か...

>>1の障害者って国籍が日本じゃなさそう．．．
キムチの臭いのする方角の国とか．．．

駅員さんが障害者の手助けをしたとしてもそれは仕事なので
礼を言う必要はない。

消防士さんが燃えさかる家の中から愛しいわが子を捨て身で
救出してくれたとしてもそれは仕事なので礼を言う必要はない。

刑事さんが家族を殺した犯人を賢明に探して逮捕したとしても
それは仕事なので礼を言う必要はない。

お医者さんが難しい手術を成功させて一命を取り留めたとしても
それは仕事なので礼を言う必要はない。

駅員さんは「いつも迷惑かけてすみません」というべきだ
消防士さんは「もっと早く駆けつけられなくてすいません」というべきだ
刑事さんは「事件の発生を食い止められなくてすいません」というべきだ
お医者さんは「もっと早く病状に気づかなくてすいません」というべきだ

>>362
そんな考え方やだなぁ

あーあ、こりゃ駄目だ
障害者あぼ〜んきぼ〜ん

>>359
間違っている、とは言いきれないけど、障害者に対しては
「出来るだけ自分で出来る事はやってもらい、如何しても出来ない事があったら
その時には手助けをする。障害者だからといって優遇せず、対等な立場で接する
事が本当に平等な事なんだ。」
と教わった。

だから、「当然」ってのはちょっと言過ぎの気がするなぁ。

そのとおり。

>>358
また出て来やがった。
「障害者は」と一括りにするのはおかしいと何度も書かれている
だろーが。ボケどもめ。

>>362
名言だ！コピペしよう。

相手は仕事でも，普通は言うわな，礼ぐらい。

普通じゃないから、障害者なんだろ。>>369

>>370
だからなんの障害なの？
お礼を言えない情緒障害。
きちっと分けて考えようよ。

心身障害。

ところで、障害者って人間？

>>373
おめえも人間じゃねえくせに。
基地外レルリン氏ね。

・障害のない人たちへ
障害者の人たちはあなたたちが考えられないほどつらい思いをしています。
困っていれば助けてあげましょう。

・障害者の人たちへ
あなたがなんで障害者になったかは知りませんが、手伝ったりしてくれるのは
義務ではなく好意です。ちゃんとお礼を言いましょう。

障害者は偽善を行うために必要。

なんだっけ？
一つ人から助けてもらったら、３人に良いことをすれば
皆がそのようにすれば皆幸せになるとか、、、の映画が最近あったらしい

幸せのねずみ講ってやつか・・

知り合いの障害のある人（脳性マヒ）、カドタさんと同じ感じだったよ。
「健常者は障害者を助けて当然」というスタンス。
相手の都合も考えずゴリ押しでねえ。
ロレツがまわらないのを一生懸命聞き取るんだけど、
「○月○日、君の実家のほうに旅行するから泊めてくれ、帰省中だろ」
「その日は私、出かける予定だから無理ですよ」と言ってるのに
当日の朝、空港職員から電話。「××様をお迎えに来て下さい」
飛行機に乗って一人で押しかけてきたの。私の予定を全部キャンセルして
その人の介助。帰りも「新幹線のキップ取ってくれ」
お盆の最中だよ？どうして前もって自分で手配しないのかな。
結局車掌に掛け合って、やっと席をとったけど、私はあとで熱が出たよ。
家にいるときもずっとマッサージさせられてたし。
私の下宿に、パトカー先導で押しかけてきたこともあった。（交番で
住所見せて頼んだらしい）男子禁制の下宿なのに困るのよ。
私はもう縁切りましたが、みんな迷惑していたよ。

>>378
その人もともとドキュンだったんじゃない？

百害あって一利なしだな

>>378
悪いけど、
言いなりになる方もどうかしてると思う。

>>378
障害者の権利を最大限に発揮してるな

障害者でなく、怪我等で一時的に体が不自由になってる人はどうかな。
当然、って態度になるんだろうか。私は眼病で片目に眼帯、もう片目
も視力が一時的にがくんと落ちていたことがあるけれど、いろんな場
で助けられた。そういうときには「ありがとう」と言えたし、それが
当然だと思っていた。それが好意からだとしても、仕事だとしても。
このカドタという人は、健常者でも買い物をするときに店員に対して
「お前ら客にサービスするのが勤めだろ」と傲慢な態度をとる人にな
るんじゃないだろうか。
外国では障害者が健常者に助けて貰ったとき「Thank you」って言わ
ないんだろうか。そうは思えないけど。

>>378
そいつはきっと障害がなくてもおんなじことをしそうな気がする。
あなたの断れない性格に付け込んだのでしょう。
そういう人には毅然とした態度でのぞんではどうでしょう。
障害があろうがなかろうが。

>>381
いや、言いなりにならざるを得ないよう計画的にやったんだと思うよ。
もし、そこで「知りません！」なんて言ったら、奴は被害者ぶって警察
や空港他関係するところにあることないこと言い触らす気がする。

http://softstation.mariansela.com/service/shopping/clicom/index.html

そうかもしれないね。>>385

ワイドショーのレポーターに付きまとわれたようなもんだと思って

あきらめるんだな。>>383

カドタは性格が歪んでいます。
他の障害者もカドタのように性格が歪んでいると思わないでください。
まともな性格の障害者もいっぱいいます。

歪んだ性格の障害者もいっぱいいます。

ほんじゃまあ，お互いさまということで。

カドタの理屈は、世間一般では

「ヘリクツ」

と呼ばれている。

　　　　　　　　　以上。

>>389
＞他の障害者もカドタのように性格が歪んでいると思わないでください。
そんなこと判ってるよ、でも性格が歪んでいる障害者ほど取り扱いに困る存在はない。
特に、廉田、信雄といった奴らね。
なまじ犬や猫と違って少し知恵があるから始末におえん。

>>392
ヘリクツじゃなくて非常識

うん、障害のあるなしにかかわらず、人間性の問題。親のしつけも重要だと思う。

自然に「ありがとう」とか「お手数おかけします」とか出てこない人って、
障害とかそういうの抜きにして考えても社会の中で不幸にしかならないと思う。

あげ。

>>393
あんたみたいにわかってる奴ばっかじゃないんでね。ここにいる連中
は。

AGE

400

４０１

カドタは下馬評では「ドキュン」

下馬評でなくてもドキュソ。

障害者は我が儘な人が多いみたい。引け目を感じているのか、不憫なのか、親が甘やかして育てたのだろう。だから心ない人から嫌われるんだ。ま、自業自得か。

心ない人から嫌われるの？　心ある人からも嫌われると思うけど。

わーい、わーい。
すごいよここはぁー。下等動物がたくさんいるー。
みんなぁ、早くしあわせになってね。

なんなんだ、コイツは＞４０６

>>406
まず君から幸せになってね

あげ

俺が人類をしあわせにしたるわ。

>>406 ありゃ〜、すばらしい素材だ　うぷ

議論に発展がないわね。
もう終わりなのかしら、このスレ。

>>412
つまり、廉田しの障害者としてのの主張が衆人に認められたってことさ。
めでたし、めでたし。

私としては、廉田さんの言い分は受け入れられないけどな。

>>413
つまり障害者の意見をナットクしようと考えている１がいけないのだ。
これで議論再開かな？

１は別にナットクしようと考えてはいないのでは？

廉田、信雄、後世に残る名文「ともに生きる」、「厳に慎まれたい」

このスレも終わりだな。

よかった。§^｡^§みんな納得してくれて。

これで、エレベータもエスカレータもない駅は、日本から無くなるね。

カドタが非難されるレベルは
スーパーで買い物をして「ありがとう」
といわないのと同じレベルだろ。
なんでこんな過剰反応するんだ。

「ありがとう」を言うか言わないかで反応してるんじゃなくて，
スーパーの店員に「品ぞろえが悪くてすみません」と謝らせるのに
反応してるんだと思うんだけど。

(　´�D｀)ﾉ＜片輪は逝っていいのれす

(　´�D｀)ﾉ＜生きてる資格がないのれす

(　´�D｀)ﾉ＜でもビデオ屋でチンコおっ立ててるカタワはわらえるのれす

＜＜４２０
ごもっともです。障害者にワルがいちゃいけない？
彼（彼女）らが障害にめげずに頑張っているのが美しいとか健気だとか
誰彼そういう目で見られてたら可愛そうじゃん。
過剰な反応はそれこそ差別です。

>>422、423,424は障害者です。
交通事故で、障害者になって窓際で働かせてもらってます。

(　´�D｀)ﾉ＜一人じゃ何にもできないくせにワルぶるなれす

(　´�D｀)ﾉ＜チンコたたない障害なのれす

うん？
障害者にワルがいちゃいけないなんて誰か言ってんの？
カドタの考えは，障害のあるなしの前に，
人として変な考えだって言ってんじゃないの？

ちなみに，窓際リーマンは気違いなので相手にしないように。
おめえが早く逝け。

http://softstation.mariansela.com/service/shopping/clicom/index.html

窓際と、だみあんと、ヒロヒト、さっさと逝ってくれ

(　´�D｀)ﾉ＜イッチャウのれす

レスあんま読んでなくて悪いけど
１の廉田　俊二さんのこの意見はボクも納得できません
まあ、この文章の背景を見ないとなんとも言えませんし
駅のバリアフリー化の遅れにイラだってるのかもしれませんが
やっぱ個人レベルでは「ありがとう」って言うところでしょうね
障害者とか健常者とかじゃなくて、人としては

障害者の人の意見はどうなんでしょうか？（既にレスあったらゴメン、読んでなくて、、、）

このスレ、まだやってること自体が
カタワの思う壺だ

えーと、結構良いスレッドだったのに、なんか俺が
親のしつけが悪いなんて言い出しちゃったらぐっと盛り下がっちゃって
すげー申し訳ないんだけど、いまさらなんだけど、もうちょい建設的な
議論に復帰させたいなぁなんて思うんだけど、どうかなぁ？？

地をはえ。

>>435
あらかた語り尽くされていると思いますけどねえ。
窓際リーマン 氏ね。

仮に俺が身体障害者だとしてもだ、
世間から同情されるのは嫌だな。

>438
まあ、俺も同情はいらんけど、何か助けてもらったら
お礼くらいは言うかな。

駅員は大変だ

＞４４０
君はまだ学生さんかな？
社会人になったら君は駅員よりも大変
なんだって事を早く認知したほうがいいよ。

(　´�D｀)ﾉ＜カタワと接触する機会がある分、駅員さんは大変なのれす

(　´�D｀)ﾉ＜つくづく、カタワが身の回りにいなくてよかったと思う今日この頃なのれす

同情するなら金をくれ！
同情するならエレベーター付けろ！

(　´�D｀)ﾉ＜エレベーターはカタワじゃなくてもほしいのれす

>>445
なら付けてやれよ。

(　´�D｀)ﾉ＜カタワが階段の車椅子を運ぶやつ使ってると、狭くなって邪魔なのれす

>>447
だからエレベーターをつけてよ。

(　´�D｀)ﾉ＜そんなお金あったら援交やってるのれす

>>449
きれいな車椅子の女の子紹介しちゃおうか？

気違い窓際リーマン，氏ね。

＞私がお礼を言うのではなく、まず駅員さんのほうから
＞「いつも迷惑をかけてすいません。」
＞と言う方が先なのではないでしょうか。

こういった、基地外障害者は
助けずに放っておきませう

助ける、助けられる
このような関係で対等な付き合いができるか疑問です。
あなた達は本当にお礼以上のことを要求しないのですか。
また障害者はこのような援助に関して
人として甘んじて受けてもよいのでしょうか。
できるだけ甘えないようにすべきとは
思わなくてよいのですね。

>>453
いまいち何を言いたいのかわかりかねるんですが。
３行目の「あなたたち」は「健常者」を指しているんでしょうか？
「お礼以上のことを要求しない」とは何のことでしょう？
４行目の「このような援助」とは何？
もう少しわかりやすく書いてもらえると議論が発展しそうです。

>>453
援助とかそういう問題ではないと思う。
障害者でも暮しやすい社会インフラを整備することは、
高齢者社会を迎える我が国にとっては急務です。
その辺をきちっと理解してください。

>>455
インフラ整備はいいけど、その金がどこから出るかが問題じゃないか？？

>>456
君らもいずれ使うようになるんだよ。

端的に言うと，障害者に税金を使うのは嫌，ということですか？

少なくとも、どあつかましい障害者に使うのはいやだね。>>458

その気持ちはわかりますけどねえ。>>459

私には関係ない話ですね！

>>459
確かに、廉田氏が抗議する相手は，ＪＲの上層部や国土交通省であって、
駅員個人にではないですね。車椅子を担いで持ち上げてくれたことに対し
てはお礼を言うのが筋。

しかし、障害者は毎日毎日何度も何度もお礼を言い続けて生きていかなけ
ればならないのでしょうか？
あなたなら、そんな生活に耐えられます？？

お礼を言わないことがどあつかましいのではない。>>462

お礼を言わないことをさも得意げに講釈たれるところがどあつかましいのである。>>462

>>463
お礼を言わないのはまあいいです，私としては。
私はそう言う時にお礼は言うが，カドタは言わないんだな程度に
思っていますので。
カチンと来るのは，エレベーターがないことをすみませんと言え，
というほうです。
エレベーターがないから人手で上げているのに，なぜ人手はダメで
エレベーターならいいの？
もともと礼を言いたくないという根性を持っていて，エレベーターなら
礼を言わなくていいものを人手だと言わないといけないから
それが不満ってこと？
そういう曲がった根性のくせに駅員に詫びろなどと言うのが許せん。

>>462
私は毎日買い物に行ってレジが済んだ時に店員に「ありがとう」と言
っているが，そういう生活に耐えられないと思ったことはない。
もしかしたら，私がレジで言う「ありがとう」と，障害者の人が手を
借りた時に言う「ありがとう」は何か違いがあるのだろうか。

障害者が健常者と同権ならば、
こういう礼儀の無い人間は非難されるべきだろう。

カドタは障害がなくても同じような気がする。
もちろん，障害者という差別を受けやすい立場になってから根性が
ひん曲がった可能性も否定できないが。
たとえば，カドタが健常者であっても，ホームで何かの拍子にすべって
転んで駅員さんに助け起こされても礼も言わず，すべって転ぶような
ホームの構造（あるいは床材）が悪いせいだから謝れと駅員に言う
ような気がする。

ただ単に、礼儀の問題でこいつが礼儀知らずってだけだよねぇ。

なんつーかな、俺も障害者だけど、やっぱ「やってもらってる」ってのは、
ほぼ間違えねーんじゃねーか？「やってもらって当然！迷惑こうむってるのはこっち！」
って発想はちょっと無理でしょ。

だって、完全にバリアフリーなのはやっぱ無理だよ。
障害とかさ、差別とかさ、その他社会問題っていっぱいあるわけよ。
それらに全て対応した社会は採算取れないと思し。

個人の対応とかも限界を超えてるよ。知識としても覚えきれないでしょ。色々。
エレベータぐらいは何とかなるでしょ。重い荷物の人とか、老人とかも乗れるし。
かなり多数の障害者が助かるわけだから。でも、エレベータが必要な障害者が
助かるようになっても、もっと特殊な施設の必要なマイノリティはどうするよ。
きりがないでしょ、インフラでは。絶対人に助けてもらわないと全部は無理でしょ。

たとえばな、俺は耳が悪いんだけど、どれぐらい悪いかというと、
割と目立つ補聴器をつけてないと人の話がわからないんだけど、
やっぱり１日中仕事してると５０回ぐらいは「えっ？なんて？」って
やっちゃうわけよ。で、もう一回言ってもらうでしょ？
本当は１回言えば済むものを２回言わせてるわけジャン。向こうに落ち度はないよ。
１００％完璧な補聴器がまだまだ難しい以上は、
「全員最初から、でかい声でしゃべらす社会」が到来すべきかい？
どこかにいるかもしれない難聴者に向かってさ。
そんな社会は不自然なのでこっちが願い下げです。

駅や道端に、エレベーターや点滴施設や人工透析施設があって、医者も待機してて、
一般人も、手話や点字作成や手文字ができてって、無理でしょ。

聞こえないのは俺が「悪い」とは思わんよ。生まれつきだから。
＃悪い！という意見も散見されるが、そう言う人は私の利益にならんので逝って良し！

でも、聞こえないのは「こっちの問題」でしょう、多分。
こっちの問題に向こうを巻き込んでる以上は「当然」だとは思わない。
「いやー、悪いっすね。わざわざ。」と思うよ、毎日、毎日、毎日。
まぁ、口にイチイチだすと、頻度的に無理があるので言わないことが多いが。
だって、会話が途切れるじゃん。

１の障害者に必要なのは、自分が「インフラ」だけでは救われない存在
だということの認識では？健常者さえもそうであるように、だ！

ループするんだね。
もうそろそろ終わりでイイんじゃない？
このスレで語られてることは
ほぼ、いやもう完全に、既出ですよ。

このスレのタイトルには「２」ってついてるでしょ？
まだ何か言いたいことある人は「１」を読んでみて。

甘やかされすぎだ。屁理屈やろうだ。

>>471
障害者がいなくなることは無くならない以上、
この社会が続く限り無限にループしそうな話ですね。

＞しかし、障害者は毎日毎日何度も何度もお礼を言い続けて生きていかなけ
＞ればならないのでしょうか？
ならないの

＞あなたなら、そんな生活に耐えられます？？
余裕です

＞しかし、障害者は毎日毎日何度も何度もお礼を言い続けて生きていかなけ
＞ればならないのでしょうか？
お礼を言う障害者は何度も言わなければならないだろうが、言われる方にしてみたらたった一度のこと。
これから読み取れることは障害者のプライドの高さ(何度も頭を下げたくない)と自己中心性だけだね。
これぞ身障、寂しい心ね！

障害者は健常者に税金で養ってもらっているわけだから
当然感謝すべき。
だから当然
「いつも助けてもらっているから、
その分他の面では甘えないようにしよう」
「何かのチャンスがあったときは健常者に譲ろう」
と思うべきなんですかね？

＞「いつも助けてもらっているから、その分他の面では甘えないようにしよう」
そんな障害者が増えてくれればなー
＞「何かのチャンスがあったときは健常者に譲ろう」
譲んなくてもいいから、あんまり出歩かないで欲しいな、迷惑だから

>>477
前半はいいけど，後半は気違いの文章だな。

>>476
別に障害者に譲ってもらわなくていいよ。

家に篭もって誰にも迷惑をかけずに静かに人生を全うしなさい。
一人で生きられないのなら生きる必要はありません。
今すぐ、自分の人生の幕を人知れず下ろしなさい。

>>479
おめえも生きる必要ねえんだから，早く死ねよ。気違いレルリン。

(　´�D｀)ﾉ＜カタワは氏んでくださいなのれす

>>480
キミも障害者なんだろ！
自分たちのことが中傷されて悔しいのか？
だがな、事実だから仕方が無いんだよ。
そう、私は事実を言っているだけ。

障害者の待遇は気に食わないが、レﾉﾚリンは最悪だ。
障害者はこの世から無くなるべきだが、とりあえずレﾉﾚリンにはここを去って欲しい。

>>483
早く障害者と一緒に死にましょう。

>>482
気違いの本性現したな，レルリン。お前を非難するのは障害者だけであるわけない
だろが。バーカ。
事実なら仕方ないのか。レルリン気違いだもんな。事実だもんな。
仕方ないのならとっとと死ね、気違いレルリン。

>>483も気違いレルリンといっしょに死ね。

>>383
遅レスながら
アメリカ旅行の時、難儀していた車椅子の人助けたらThank youって言われたよ

何かしてもらったら礼を言うってのはどこの国でも当たり前のことだと思う

レルリンレルリンレルリン
３っつ並べると早口言葉みたい

>>476
むしろ速攻で死んでください。

障害者が生きていること自体
罪なんですね？

人間は生まれて来たのがそもそもの原罪です。

前世の業が罪と呼ばれるものです。

>>489
オマエモナー。

障害者は健常者に税金で養ってもらっているわけだから
当然感謝すべき。
だから当然
「いつも助けてもらっているから、
その分他の面では甘えないようにしよう」
「何かのチャンスがあったときは健常者に譲ろう」
と思うべきなんですかね？

もっと答えてよ

>>494
書いてあることが真実すぎて、なんとも答えようがありません。
障害者は健常者に養ってもらってるのですから、
その恩に報いることの一つとしていつも健常者に譲り、
彼らに尽くせることは尽くさなければいけませんけません。

ここにいる人達は障害者に
どの程度の援助ならしてやってもいい
と考えているの？

障害者がエレベーターに乗るときに、「開く」ボタンを押してあげるくらいなら。
”指一本で出来るボランチア”

>>497
そういう事が繰り返されると、
健常者に助けてもらうのが当たり前だと思って、
障害者はつけ上がってくるものなんだＹＯ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／| 日本はおいらを中心とする
　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノЯ＼| 障害者の国さ〜
　　　　　　　　　　　　（＿＿＿）　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　｜　　　｜〜〜
　　　　　　　　　　　　◎￣￣◎ ころころ〜

>>499
ダウソ逝ってよし！

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　|┏━━━━━━━━━┓|
　　|┃|￣￣| [山手線] ￣￣|┃| ／
　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃| ＼
　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 ＪＲ ┃|
　　|┗━━━━━━━━━┛|
　　|―――――――――――|
　　|　 〇 　 　 　 　 　 　 　〇 　|
　　|―――――――――――|
　　|　 ●　 　 　 　 　 　 　 ● 　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ││　││[=.=］｜　　　｜|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
　　　　￣￣ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　／ （＿＿＿） ＼　　助けて李秀賢〜〜〜！！！
　　　　／　 ｜　　　｜　 ＼
　　　／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　＼

オモシロそうなので501のAAをテレ朝と韓国大使館にURLつきで送ってみました。
ちょっと楽しみ。

>>494
別に健常者に養ってもらってるわけじゃないですよねえ。

お互い、できることをして支えあい、ありがとうと言い合う。
健常者どうしでも、障害者どうしでも、健常者・障害者間でも
同じだと思う。これが共生じゃないの？
たとえ寝たきりの人でも、看護する方の心の支えだったり、生きがい
だったりするんだから。
私は（>>378です）こう思って、知り合いの障害者の人と接してたけど、
（彼は「自立したい」と言って一人暮らしをしており、友人達が介助の
シフトを組んでた）彼はいつも「健常者は障害者を助けるのが当然だ」
といい、一方的に無理を通してた。
終電なくなるのに、女の子を帰らせてくれない。
「ごめん、都合悪い」と言われても、押しかける。
旅行するのに前もってキップの手配もせず「どうせ、障害者シートがあるんだから
大丈夫さ」と言う。
最終的に、私は押し倒されたので縁をきりました。
（脳性マヒの人は、知能はふつうと変わらない。「ＳＥＸというものをしてみたい」
と言ってて、「そりゃそうだろうなー」と思ったけど、やっぱり男性の介助者に
相談して、プロを訪ねるとかして欲しかった。車椅子こいでるから腕力のあること！
でも、たとえ彼が障害あっても好きな人だったら、話は違ってたかも。
彼の人間性がついていけなかった・・トラウマで今でも車椅子見ると背筋が寒くなります。）

追加
どうして彼と早く縁切らなかったのか？
一人で困ってるだろうと思うと、放り出せなかった。
今思うと、彼のためにも「自分でやって」と突き放すべきだったと思う。
知らないうちに、共依存になってたんだな・・と感じます。

>505
大変でしたね。
でも、そんな人ばかりではないはずなので、
障害者を嫌いにならないでね。
あなたは優しい人だと思います。
これからは、その優しさをうまく
使ってくださいね。

>>502　は嘘だろうな、稚拙な真似するなよ。おかしな利用されたらどうする。

>>502
あの手のＡＡは顔文字板に逝ったらいくらでもあるぞ。
もっとすげぇのもな。

テレ朝から返信が来ました。
つまらない内容なのでコピペはしません。

日常茶飯事なんでしょうか、テンプレートに
単語だけはめたようなメールでした。
昼食後の軽い仕事って感じなんでしょうね。

>>500
気違いレルリン，早く死ね。

>>504-505
大変でしたね。ご苦労お察しします。
そういう障害者に対しては，周りの人が介助をしないということにした
らどうでしょう。
いくら自立したいと言っても，人の手を借りないといけないんでしょ？
まあ，あなたのような優しい人が他にもいるから，その障害者はわがま
ま言い放題なんでしょうが。

　健常者から選挙権を剥奪せよ！！

言えることは、障害者の生きていけない（生きるのが難しい）
社会は、健常者にとっても不幸な社会。

早くスリムな二足歩行＆マジックハンドが市販されればいいね。

たとえば
学校の給食の時に
みんなの好きなミカンがひとつ余ったとする。
普通、このようなときは、欲しい人同士が
じゃんけんをして誰のものになるか決めるよね。
このとき、やっぱり障害者はいつもも助けて
もらっているのだから、遠慮すべきなのかな？

いや、障害者だからこそ優先権を主張するはずだ。
（経験者談）

俺のいたクラスでは、何でも身障者優先で逆差別。

乙武君、結婚おめでとう！！
やっぱり、んん億持ってる奴は違いね。

しょうゆは〜？！

>>518
いまごろ何言ってる？

オトタケくんってうんこした後どうやって尻ふくの？

あげ

＞５２０
ふいてもらってます

音武さんの腕から生えてるもの先っぽは肘ですか？

>>504-505
それは大変な思いをしましたね...

差別なくごく普通に友人としてつきあってくれていた、504(505)さんの
ような人の心を裏切る障害者が多いから、こういうスレが生まれるんで
しょうね。

ごめんなさい、前スレ含めて全部読みきっていないんですが
>>199書いた891さんの意見がすごく自然だと思う。
常識という言葉に語弊があったようだけど。

一人必死に議論復活させようとしている奴がいるな。

>>524
ハンデじゃないとおもうのなら今すぐ障害者手帳を国に返せ！
そして、一切の福祉サービスを受けるな！
君のいってることには根本的な相違があるね。

久々に上がったと思ったら勘違い野郎が一匹か。

>>526
そんなに長い文じゃないんだからちゃんと読め。

>身障だけがﾊﾝﾃﾞじゃないと思う人
ってのは
「身体に障害を持っている人たちだけがハンデを持っているわけではない」と思っている人
という意味だ。

君のように前頭連合野が機能不全を起こしているような人もハンデがあるというようなことだ。

ところで君、502読んだかい？コテハンで書いてるし、やばそうだね。
それともそろそろほとぼりが冷めたと思って書いたのかな？

>>527
>君のように前頭連合野が機能不全を起こしているような人

きっつう〜（ｗ

>>527
レルリンはほかのスレ（障害者に関連する）で暴れてるよ。
502でビビッたんだろ。
でも、テレ朝も韓国大使館もこのスレだけ見るってことは無いと思うんだけどな。
手遅れかもな。＞レルリン

レルリンだけじゃないと思われ。

廉田、信雄、障害年金1000万に続きこんな奴も・・・
煽り・・・だよな？ マジじゃないよな？ お願いだネタだと言ってくれ

身体障害者として一言。
障害者は社会参加の機会が未だ制限を受けるし、
差別が続く以上何らかの積極的援助によって初めて
実質的平等が実現する。
だから国あるいはその委託を受けた機関の斡旋は別段構わないと思う。
これから奉仕活動の義務化が実現するだろうから、異性との出会いの
機会の増大に期待している。
健常者の奉仕態度を障害者が採点し、その結果により健常者の進学や
就職を左右できたら良いと考えている。
また、オランダには性のボランティアがあるのは有名。日本にも導入すべき。
勿論公費負担で。障害者との性に積極的な健常者は上記採点に加味される。
尚、自分で稼ごうが障害年金であろうが入ってくるお金に変わりはない。
自慢する必要もないが、障害年金は当然の権利なのだから後ろめたい
気持ちは全くない。
額については1000万は極端だろうから、年齢に応じた国家公務員の俸給を
基準にすればよいと思う。
健常者はもっと障害者の置かれた境遇や気持ちを理解するべきである。

レルリ〜〜ン
早く帰ってこいよ〜(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>531
ネタ？つうかネタであってくれ。
ネタじゃなかったら俺逃げる。
てゆうか出所教えてくれ、なんか安心出来ん。

>>533
反応しちゃいかん。

なんか前述の2箇所以外からもメールが来ました。
どちらかが転送したんでしょうか？

>>533
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=985511923&ls=50
の４９だよ・・・たぶんホンキだと思うけどな・・・

身体障害者として一言。
障害者は社会参加の機会が未だ制限を受けるし、
差別が続く以上何らかの積極的援助によって初めて
実質的平等が実現する。
だから国あるいはその委託を受けた機関の斡旋は別段構わないと思う。
これから奉仕活動の義務化が実現するだろうから、異性との出会いの
機会の増大に期待している。
健常者の奉仕態度を障害者が採点し、その結果により健常者の進学や
就職を左右できたら良いと考えている。
また、オランダには性のボランティアがあるのは有名。日本にも導入すべき。
勿論公費負担で。障害者との性に積極的な健常者は上記採点に加味される。
尚、自分で稼ごうが障害年金であろうが入ってくるお金に変わりはない。
自慢する必要もないが、障害年金は当然の権利なのだから後ろめたい
気持ちは全くない。
額については1000万は極端だろうから、年齢に応じた国家公務員の俸給を
基準にすればよいと思う。
健常者はもっと障害者の置かれた境遇や気持ちを理解するべきである。

後天的な障害者に多そうだな、こういう奴。

>536
ありがと。

1や49って煽りじゃねぇの？
障害者の連れはいねぇからわかんねぇけど、こんな害基地は少数派だろ？
こんなやつばっかだったら今後見方が変わるな。

ねえ、このスレでヘレンケラーとサリヴァン先生の話題出した？

>>539
はっきり言って参考にならない。そんな優れた方が日本にいらっしゃるわ
けがないと思います。
やっぱ教育は大切だよな。健常者でも教育を間違えればダメな奴になるし。

おとたけくんは偉大だ・・・。

>>532　応援有り難うございます

>>536
　You　are　kidding！
　少ししかない脳みそが腐りかけていますね！

>>536
要するにノーマライゼーションを否定したいわけだな。
俺たちは特別だと。

>>543　ホントだね。

ここに特に現れてる・・・
＞健常者の奉仕態度を障害者が採点し、その結果により健常者の進学や
＞就職を左右できたら良いと考えている。

一般的にいってさ，恵まれない環境にいる奴は精神も歪んでるよ。
幼児虐待を受けた奴らとかでもそうじゃん。

>>545
恵まれない環境ねぇ・・・
廉田の場合、マイナス思考が故に、自ら恵まれない環境を作っている。
だから、いつまでたっても幸せなんて訪れないだろうね。
言い換えれば「満たされない症候群」ってなるのかな。

廉田・・障害者である自分のミジメな境遇を健常者にぶつけること
　　　　しかできない哀れなカタワ

賃歩が不自由だから障害者。俺も保証金もらって贅沢したい。障害者のように。
顔がぶすでしょうがいしゃ。保証金もらって楽したい。障害者のように。
足に水虫ができて障害者。保証金もたってパソコン買い換えたい。
痔と脱肛で障害者。保証金もらって生活の心配をなくしたい。
あ〜終わりそうにない。とうとう頭脳が障害者。心も一緒に障害者。
これじゃ２ちゃん人と同じだ。
＾

どうでもいいけど廉田みたいに車椅子だけはイヤだ

障害者、逝ってよし(ｳﾝｿｳﾀﾞﾈ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=985895816
「障害者だから云々」は止めようよ。

>>504
＞お互い、できることをして支えあい、ありがとうと言い合う。
＞健常者どうしでも、障害者どうしでも、健常者・障害者間でも
＞同じだと思う。
同意。

にしても。
「ありがとう」って、立場を考えて言うもんじゃないと思うんだけどなぁ……

先日免許の更新に運転免許センターに行った時のことです。

センター内の食堂で昼食を摂り、食後のコーヒーを飲んでいると、背後に車椅子の
男性がいることに気付きました。
そこで私は立ちあがり席を譲りました。
それに対し、その車椅子の男性は「食い終わったらとっとと出て行けよな。」
と言いました。
そこは食堂兼喫茶室なのでコーヒーだけの客もたくさんいます。

私はそれまで体の不自由な人は無条件に親切にされて然るべし、と考えていましたが
この一件で考えを改めました。

これからは同じ社会の一員として健常者と同様に接します。
障害者の住み良い環境など永遠にありえないでしょう。

５５２さん。そうです。ここで障害者を罵倒している人たちは
皆貴方と同じような体験をしているのです。

>>551
虚偽はやめましょう！

>>552
それは廣田イズムが広範に伝播していることを物語っていますね。
廣田のしていることは障害者の為にならず。簡単な結論ですよね。

こういったエピソードの積み重ねによって、日本は益々福祉を
軽んじる国家となるでしょう。

ざまあみろ障害者諸君！そしてキチガイ廣田君！

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/26(月) 16:26
で、レルリンはどの程度だろう？
祖父からの暴行(強制的な性行為)による後天的な知的障害者
真性厨房、ボキャ貧でおもしろくない、他人の言う事が耳に入らない、ってことで
価格は-1800万円と見積もってるんだが。
とりあえず-3億円から入札受付中。
ふるっての御参加をお待ちしております。

>>555
ついでにノータリン身障・The信雄もね。

>>556
バカみたい。
そんなことして楽しいの？
身障はそんなことして必至に抵抗してるんだね！

>>557
おまえはニュース板の癌だ。
消えてくれ。

俺はヒッソリとレルリン派だ。

障害者諸君！

我々健常者はあなた方を扶養してやってもかまわない。
しかしそれを当然の権利と思わないで欲しい。
むしろ常に感謝の念を湛えていてもらいたい。

明日からの振舞いに期待する！

　　拍手！！　ﾊﾟﾁﾊﾟﾃｨ

障害者のみなさん。一般の人は聖人君子じゃないんですよ。
そして、責任もないのに税金の一部を障害者の人に採られているのです。
だから言動に注意しないとこのように嫌われることになるのですよ。

「自分で自分を誉める」の誤った使用例だな。

普通の人に対して能力が欠けている、劣っているという正しいニュアンス
を表す　カタワ　という言葉を復活させたらどうか。

あと、目の見えないやつは　めくら
みみのきこえないやつは　つんぼ
くちのきけないやつは　おし
精神に異常があるやつは　キチガイ

レルリン君。君は一般人並の知能を持っていない障害者なんだよ。
無責任に発言して一人で騒いでるさまは滑稽であるか不快であるかどちらかです。
だから言動に注意してくださいね。障害者の分際ででしゃばるな。

>>565
えっ、私はいつも使ってるよ。

【使用例】
１、信雄はキチガイのチョンである。
２、カドタは足無しである。

>>565
「正しいニュアンス」であるかどうかは別として
言葉狩りには反対。
レルリンみたいに知能の遅れてる奴は、ちゃんと気狂いと呼ぶべき。
違いを明確にする事は互いの分を確認し、より良いコミュニケーションの手立てになる。

レルリン爆発してる・・
すごいね

>>566
畜生は黙りましょう。
あなたの発言には理性のカケラさえ感じられません。
まぁ、キミみたいな無知無能生物が、匿名性をウリにしたネットで、
もっともらしいことを言いたいのも分からんでもないがな。
はっはっはっは、クズは身障と同じ！

>>567
使用例
３．レルリンは知恵遅れである。
４．レルリンは気狂いである。

562 名前： レルリン 投稿日： 2001/04/01(日) 20:22


　　拍手！！　ﾊﾟﾁﾊﾟﾃｨ

理性だって（ぷ

>>568
じゃあ、おまえはキチガイ第一号だな。

私はキミのような阿呆とコミュニケーションを図りたくない。
キミと同じレベルの人、
そう、
あなたは信雄とじゃれあっておくべきです！

>>566
なぜレルリンに知性がないと決め付ける？？
お前こそどっかおかしいのとちゃうか？

>>571
日本語の使用法を間違ってます。
キミには言語障害があるのか？

>>566
ここでのあなたにとって不愉快な発言は特定人物によるものじゃないよ。
おれはごくありふれた人間だけど、それでもこういう感情に成り得るんだよ。

東レルリン西レルリン

484 名前：レルリン投稿日：2001/03/25(日) 19:56
>>483
早く障害者と一緒に死にましょう。

550 名前：レルリン投稿日：2001/04/01(日) 14:47
障害者、逝ってよし(ｳﾝｿｳﾀﾞﾈ

理性だって（ぷ

>>566
きっと、精神病院からもの凄い顔して一生懸命にレスうってんだろうね。

ところで、勃起するカタワの男は、インポに対して「勝った」と思うのだろうか。

9 名前：レルリン投稿日：2001/03/14(水) 20:32
>>1
★意見★
社会は常に健常者中心でなければならない。
労働をし税金を納めているのは健常者ではないか！！

≪資料≫
納税に占める割合
　　　健常者　９９.９９８％
　　　障害者　０.００１％

107 名前：レルリン投稿日：2001/03/14(水) 21:48
>>106
障害者が自分のしてもらっていることにたいして感謝していないのが憎たらしい。
彼等曰く「介護されるのは当然の権利だ」
調子に乗るなって感じ

理性だって（ぷ

>>572や>>578はコピペしかできない、思考能力ナメクジベル。
老人ホームを脱走して町中を徘徊する痴呆老人と同じだな。

171 名前：レルリン投稿日：2001/03/15(木) 13:11
170訂正
＞威張っている健常者も逝ってよし。
威張ってる障害者が逝け！！
健常者は偉いのだ！！！！

482 名前：レルリン投稿日：2001/03/25(日) 19:43
>>480
キミも障害者なんだろ！
自分たちのことが中傷されて悔しいのか？
だがな、事実だから仕方が無いんだよ。
そう、私は事実を言っているだけ。

理性だって（ぷ

>>580
身障は何に対しても競争意識持ってるからね。
意外とそう思ったりするんじゃない？
あいつらバカだし。

579 名前： レルリン 投稿日： 2001/04/01(日) 20:39

>>566
きっと、精神病院からもの凄い顔して一生懸命にレスうってんだろうね。

582 名前： レルリン 投稿日： 2001/04/01(日) 20:42

>>572や>>578はコピペしかできない、思考能力ナメクジベル。
老人ホームを脱走して町中を徘徊する痴呆老人と同じだな。

理性だって（ぷ

584 名前： レルリン 投稿日： 2001/04/01(日) 20:43

>>580
身障は何に対しても競争意識持ってるからね。
意外とそう思ったりするんじゃない？
あいつらバカだし。

理性だって（ぷ

>>585
ワンパターン。
よって行為障害と認定いたします。

479 名前：レルリン投稿日：2001/03/25(日) 19:11
>>476
別に障害者に譲ってもらわなくていいよ。

家に篭もって誰にも迷惑をかけずに静かに人生を全うしなさい。
一人で生きられないのなら生きる必要はありません。
今すぐ、自分の人生の幕を人知れず下ろしなさい。

理性だって（ぷ

587 名前： レルリン 投稿日： 2001/04/01(日) 20:45

>>585
ワンパターン。
よって行為障害と認定いたします。

理性だって（ぷ

43 名前：レルリン投稿日：2001/03/26(月) 15:50
★相場★　健常者
０〜１０歳　　１億円
１０〜２２歳　１億８０００万円　←将来性
２３〜３０歳　２億４０００万円　←実用性
３１〜３７歳　１億９０００万円
３８〜４８歳　１億２０００万円
４９〜５５歳　６０００万円　←態度だけ大きくなり扱いにくい
５６〜６０歳　２５００万円
６１〜６５歳　１５００万円
６６〜８０歳　４００万円　←図々しくも年金をもらいだす
８１〜９９歳　１８０万円　←寝たきりｏｒ痴呆になる可能性大
１００〜１１０歳　２５０万円
１１１〜　　　１０００万円　←長生きであることをウリにしてＴＶ出演させまくる

理性だって（ぷ

243 名前： レルリン 投稿日： 2001/04/01(日) 20:47

実験動物として身障を諸外国の研究機関に売りさばく。
買い手が無かったら、どっかの動物園に餌として売却する。
そうしたら利益が出るし社会保障費は削減できる、これぞ一石二鳥。

理性だって（ぷ

>>590
キミの存在価値は０円

他スレに書きこまないでね。レルリンたん。
君の書く文なんてどこの厨房でも思いつくレベルだからさ。
君がいくらその高性能な脳を使ってもせいぜい駄文だよ。

>>592
アナタの存在価値は…０円ではない。マイナス。

49 名前： 47 投稿日： 2001/03/26(月) 20:47

あの〜
入札開始から4時間以上経過してるんですけど、誰か入札してもらえませんか？
私の-1800万円は引っ込めますから。
私は改めて-2億9800万円で入札しなおします。
御願いですから誰か、私より1円でも高く入札してください。

592 名前： レルリン 投稿日： 2001/04/01(日) 20:48

>>590
キミの存在価値は０円

理性だって（ぷ

>>594
レルリンにマイナスの概念は無理でしょ。
知能は小学2年生レベルなんだから。

>>597
＞マイナスの概念
バカみたい。
あんたも身障認定！！

598 名前： レルリン 投稿日： 2001/04/01(日) 20:53

>>597
＞マイナスの概念
バカみたい。
あんたも身障認定！！

理性だって（ぷ

全角エクスクラメーションマークを2つも繋げちゃって。
痛々しいねぇ。哀れだねぇ。可愛そうだねぇ。
ﾄﾞｷｭｿ親が無計画に作った子供なんてこんなもんかねぇ。

レルリンもそうは変わらんけど必ｓａｇｅてるのも見てて笑える。
やっぱ身障くん？

わざわざageてるレルリン君は真性の構って君に1票
なんて当たり前過ぎて書くだけ野暮ってもんか。
失礼。

真性の構って君でもいいからageちゃお！！
身障よりは、なんぼかまし

>>603
性格歪んでる身体障害者は困るが
知的障害者のレルリンは身体障害者以上に厄介。
二本の足で歩き回るもんだから何しでかすか知れたもんじゃない。

ＴＢでまた新しい勘違い身障登場
あなたは恋人・結婚相手を選ぶときに、相手の障害の有無についてどう思いますか？
日付 ： 2001/03/29(Thu) 11:43:17
投票 ： 自分の体のことを考えると健常者がいいと思う。
コメント ： 健常者には障害者の介護をする義務があるから。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=ma_ryo

レルリンは優しいな〜
無給で身障者の話し相手になってあげて。

ここの身障者達はここに来るのを楽しみにしてるんだろうな〜。

>>606
障害者同士、一緒になって泥遊びをしてるのさ。
レルリンは一人で健常者ぶってるから虐められてるけど
本当はみんなレルリンの事大好きさ。

>>605
血圧が上昇してきました。
ＴＢ削除すべし！！！！！！！！

608 名前： レルリン 投稿日： 2001/04/01(日) 21:22

>>605
血圧が上昇してきました。
ＴＢ削除すべし！！！！！！！！

理性だって（ぷ

http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=082/ma_ryo2&root=616&target=616&mode=tree&page=1　

レルリンはニュース板の癌。
暴れたきゃ違法板でやってくれ。

>>611
オマエガナー

★相場★　異常者(個別編)
カドタ
　現在価格　１０円(身体障害者年齢平均値に比べ−９０円)
　知的能力　５歳程度
　形態　スーパー車イス
　障害理由　自業自得(中学時代に遊んでいて脊髄損傷)
　評判(障害者から)〇　　(健常者から)△　　(２ｃｈから)△
　特徴　理想と現実の間で揺れ動く迷惑な障害者。障害者であることを
　　　　盾に言いたい放題。46 名前：レルリン投稿日：2001/03/26(月) 16:14
★相場★　異常者(個別編)
信雄
　現在価格　０円(身体障害者年齢平均値に比べ−１０円)
　知的能力　雑種犬以下
　形態　精神障害、全身障害、欲求不満
　障害理由　先天性(精神異状は後天性)
　評判(障害者から)×　　(健常者から)×　　(２ｃｈから)×
　特徴　障害者優越社会を目指している意味不明な生ゴミ。ネット上のありと
　　　　あらゆる掲示板に自分の主張を書き込むものの受け入れられず。書き
　　　　込みの文字はやや文語調である。

★相場★　異常者(個別編)
レルリン
　現在価格　-279999999円(オープン価格)
　知的能力　真性厨房
　形態　 ホモサピエンスサピエンス風
　障害を負った原因　祖父による性的な暴行（知能の低さは先天的）
　評判　障害者：無　　健常者：臭　　ニュース板：消えろ
　特徴　知的障害のあった今は亡き祖父からの暴力により受けた精神的外傷が
　　　　障害者という言葉に対する嫌悪感の根幹を成しているため、冷静な分析や
　　　　行動を取る事が出来ない。思考が停止している為に何時も同じ内容の書きこみを
　　　　繰り返すばかりで、話しの発展は皆無である。
　　　　ニュース議論板を荒らしまわり、2ちゃんの品位を下げているがご多分に
　　　　漏れず、真性厨房の腰巾着が付いている。

★相場★　異常者(個別編)
レルリン
　現在価格　-279999999円(オープン価格)
　知能　真性厨房
　形態　ホモサピエンスサピエンス風
　障害を負った原因　祖父による性的な暴行（知能の低さは先天的）
　評判　障害者：無　　健常者：臭　　ニュース板：滅
　特徴　知的障害の祖父から受けた暴力による精神的外傷が障害者という言葉に
　　　　対する嫌悪感の根幹を成しているため、冷静な分析や行動を取る事が出来ない。
　　　　思考が停止している為に何時も同じ内容の書きこみを繰り返すばかり。
　　　　ニュース議論板を荒らしまわり、2ちゃんの品位を下げているがご多分に
　　　　漏れず、真性厨房の腰巾着が付いている。

レルリンが人間を評価するときに使う基準は、そのまま彼が考える、自分を価値判断する時に評価して欲しい項目であろう。
簡単に言えば、彼がこの点で他人の目を気にしているというわけ。
これを当てはめるとレルリンは知的能力（IQ？学歴？）・形態（意味不明）・障害理由（意味不明）・評判（他人からの評価）・特徴（主張？）
これらの項目に対して興味がある、つまり優越感や劣等感等、何らかの価値を置いていると言う事である。
一つ一つ見ていこう。

知的能力　恐らくレルリンは二流大卒か、クラスで多少テストの点が取れる春厨だろう。発言の幼稚さ、突飛さから成人である事を想像するのは困難である。
知的能力などと中途半端に回りくどい言い方をするのは己の知識に自惚れている事が容易に想像出来る。
逆の見方をすれば、日本語もマトモに話せない知的障害を抱え、そのコンプレックスから「知的能力」といった言葉を選んでいるのかもしれない。

形態　これは一般的な形態の意味から逸脱し、彼独自の世界の言葉である。
この項で「スーパー車イス」から精神障害、欲求不満といった精神的な面を言っているからである。
おそらくレルリンの抑圧された精神が感覚器官に影響を与え、視覚や言葉等、観念全般が変質し、融合しているのだろう。
これはレルリンが一般的な意味付けの中で評価されるのを嫌っている事を示している。
普通の世界に対する不満感と、自己の評価に対する不信感、そして他人の評価からの逃避が起こした異常である。

障害理由　これも「形態」同様、彼の造語であろうが、文法的に怪しい匂いさえする。
「自業自得」に「先天性」。これは恐らく他人を形容する形を借りたレルリン自身の告白ではないか？
レルリンは今の自分に満足しておらず、その原因は先天的な能力不足や性格、そして自らの判断の誤りによると考えており
自責に絶えられず、無意識のうちに自分の欠陥を他人に投影して表現しているのではないか？

評価　この評価が自らのものではなく、また絶対的な評価でもない事に注目して欲しい。
単に評価を述べるならば、神のごとく「カス」「無価値」などと決め付けても良いのに
評価をわざわざ立場毎に区切っている。
これはレルリンが、まだ自分の能力を認めてくれる立場の人には会っていないが、いずれ何らかの立場の人が認めてくれるだろうという願望に基づく観測がこう書かせているのである。
裏を返せば自信が無く、他人からの目が気になって仕方ないものの、他人に悪い評価を下す事で、自分は他人より上の立場である事を示し、納得しようとしている事の現われである。

特徴　人間の表面的な要素を絶対的な視点で表現している。
その人が示す行動そのものを指しており、むしろこちらが普通の意味で使われる「評価」に近い。
おそらくレルリンの、現在への空虚感が評価を評価と認めず、己の行動を己の本質とはかけ離れたものと見ようとする防御姿勢が
彼独自の意味付けを行い、現実との溝を埋めようとしているのだろう。

>>616
俺はレルリンより君が心配だぞ。
夜中にこれだけの長文打つって、ある意味恐いよ。

人を考察する前に自分を見つめ直してみよう。

レルリンさんをマッチョ障害者集団に放り込みたいね。

　　　　　　　　　1UP
　　 Λ＿Λ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　1UP
　　　ノ　　γヽ
　　(__丿＼__ノ
　　　　　 ヽ(´Д`；)ノ|￣￣￣￣
　　　　　　（＿＿＿）|
　　　　　　◎￣￣◎|
　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　|
　　　　　　|
|￣￣￣￣

>>616
夜中にこんなに文章うってご苦労さん。
仮退院が嬉しいからってあんまりはしゃいでると、また隔離されちゃうよ！

>>616
むぅ。鬼気迫るモノがあるナ。
病的な何かを感じる。
一度カウンセリングを受けてはいかが？

>仮退院が嬉しいからってあんまりはしゃいでると、また隔離されちゃうよ！

こらこら。そうやってイジメたからネオ麦クンはバスジャックしちゃったのよ。

>>616
よっぽど、悔しいんだろうね、この人・・・・
必死にｓａｇｅたりしてるし・・・・
やっぱ、障害者、キミも

活発な身障罵倒を期待して・・・
-
-
-
　　　　　　　　　　　　あげ！
-
-
-
-

実は障害者（日常生活にたいした支障は無いが）だが、
カドタもノブオもレルリンもいなければ世の中スムーズに
動くと思う。

＃というわけで書き逃げ。

カドタもノブオもレルリンも障害者もいないほうがスムーズ。

残酷なようだが、身障者の規格にすべて合わせて駅の規格
を設計し直したら、おそらく国家予算の何倍あっても
たりないんだよね。

鉄道会社にとってみれば、いちばんよく利用する人間の
体の形態に合わせて利用しているだけであって、営利性
を優先する資本主義の原理からいえば当然なんだよね。
身障者だろうが、老人だろうが、そういう特殊な人の
利用の便宜は２の次。

いやなら、身障者が列車をチャーターして専用利用すれ
ばいい。あ、勿論税金つかわないで自・費でね♪

人権思想をどう解釈したかしらんが
「すべての人間は生きる権利がある」
っていう曲解がまかり通ってる。沿革上、アレは政府
が人民を弾圧していた時代に、政府に対する命題として
掲げられたものであり、人（含む身障者）対人（含む鉄道会社）
については、ぜんぜん当てはまらない。
つまり、いまいろんな身障者施設つけてるのは、当然の権利
でもなんでもなく、たんに「おなさけ」にすぎない。

だから「当然の施設を利用する権利がある」なんてのは、
まったく妄想以外の何者でもない。

ま、福祉だってタダじゃないんだから、たとえば、勤労
能力ない身障者の福祉施設より母子家庭主婦のほうに
補助をして、在宅ワーク制度によって国民経済の生産力
を上げよう・・・なんて政策が明日でてきても不思議じゃ
ないんだよね。

そう考えると、どういう態度をとるべきか。
いくらなんでも、彼らにも分かるはずでしょう？

>>626
つまり、身障逝ってよし！

お年寄りのようにかつてはバリバリ働いていた方に対し、配慮をするというのは当然のことだわな。
しかし先天性脳障害みたいに、今までもこれからも生産性の無い人間に対し、いちいち配慮をしていたら、
国家予算がどんだけあっても足らん。
オトタケ氏のように、四肢が不自由なだけ、っていう場合は別だぞ。
あの方は頭は明晰だから、文筆業でもなんでも食って行けるだろうし、
また納税という形で国家に貢献するだろう。
でも「アウー」なんつっているのはねぇ。税金の無駄遣い以外の何者でもない。
あんなのは電車賃は半額。それでいてエレベーターだ？
ざけんなっての。ただでさえ、日本の財政は破綻しかかってるというのに、
まだまだ国に寄りかかろうとするかね？
まるで寄生虫だな。

やっぱカネは生きたところに使わないと。

レルリン、出ておいで！

レルリンマンセー

>>626
そのとおり。礼の言わない身障者は再度階段の下に戻すべき。
健常者であれ身障者であれ人の世話になれば礼の一言は当然のこと。
俺は身障者が困ってれば階段の昇降は助ける。けど，礼の一言もなく，
逆に不満を言われたら，俺は迷わずもとの場所にそいつを戻すな。
駅にエレベータがないことと駅員の善意は全く次元の違う話。
善意は善意として素直に受け入れ，エレベータがないことは違う場で
設置について申し入れをするなりやればいい。それが「常識」だ。
この「常識」は身障者に免除されているわけでない。
「常識」にもとる行為は健常者であれ身障者であれ等しく非難されることを
身障者は肝に銘じていただきたい。それが「ノーマリゼーション」だ。

ガイシュツだったらスマソ。
ありがとう、という感謝の表現ではなく、
ご苦労、というねぎらいの言葉をかければいいのにな。
この場合、
目下の人間が自分の利益になる労働をした事をねぎらって言うわけで、
これならカドタ君も躊躇なく使えるのではないかな？

廉田　俊二（ｶﾄﾞﾀ　ｼｭﾝｼﾞ） ＝チョンなのか？
考え方がまるでチョン

1で紹介されている小学生の発想はモロ左翼の思想です。
きっと、親は共産党支持者か社民党支持者か過激派くずれか
単なる馬鹿だと思われます。

共産党支持者か社民党支持者か馬鹿って、なんでこんなに
性格がわるいのでしょう。
こういう人たちが集まる政権など決して信頼できません。

イスラム教では、施すほうが感謝しなければならない。

１の話がほんとなら助けたくなくなるな･･･
私の町にもいます。日中ぶらぶら徘徊している車椅子（電動）のひと。
なんで働かないでいられるのかが不思議。

しんたいは態度がデカイ

>>637
○身に臍曲がりが多いというのは、これまた事実だからな。
てめぇの不具合を社会のせいにするなと言いたいぜ。

>>624
小学生じゃなくて大人の発想だよ。

■訂正■
>>634
小学生じゃなくて大人の発想だよ。

　　　　　　　　　1UP
　　 Λ＿Λ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　1UP
　　　ノ　　γヽ
　　(__丿＼__ノ
　　　　　 ヽ(´Д`；)ノ|￣￣￣￣
　　　　　　（＿＿＿）|
　　　　　　◎￣￣◎|
　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　|
　　　　　　|
|￣￣￣￣

>>641
踏まれているのは何？
踏んでいるのは何？

レルリン思想万歳！
みんなでレルリン先生を応援しよう！

>>643
私は信雄思想を崩壊させるという当然のことをしているまで。
信雄思想が世に広まることは人類にとって不幸だからね。

★相場★　異常者(個別編)
カドタ
　現在価格　１０円(身体障害者年齢平均値に比べ−９０円)
　知的能力　５歳程度
　形態　スーパー車イス
　障害理由　自業自得(中学時代に遊んでいて脊髄損傷)
　評判(障害者から)〇　　(健常者から)△　　(２ｃｈから)△
　特徴　理想と現実の間で揺れ動く迷惑な障害者。障害者であることを
　　　　盾に言いたい放題。46 名前：レルリン投稿日：2001/03/26(月) 16:14
★相場★　異常者(個別編)
信雄
　現在価格　０円(身体障害者年齢平均値に比べ−１０円)
　知的能力　雑種犬以下
　形態　精神障害、全身障害、欲求不満
　障害理由　先天性(精神異状は後天性)
　評判(障害者から)×　　(健常者から)×　　(２ｃｈから)×
　特徴　障害者優越社会を目指している意味不明な生ゴミ。ネット上のありと
　　　　あらゆる掲示板に自分の主張を書き込むものの受け入れられず。書き
　　　　込みの文字はやや文語調である。

レルリン万歳！

レルリン先生は２チャンの池田大作だ。
皆で大切にしませう。

投稿者名: 信雄
社会的に不利を負う人々が社会で特別な扱いを受けることなく
障害を持たない勤労者や生活者と共に変わることなく働き
社会生活を営んでいけることこそ正常と誰もが考え行動する事
これがノーマライゼーションである。
つまり、こうしてやったんだ、感謝しろ！
という健常者の態度、謝礼を求めて介助する事では
ない。感謝する、しないは状況にも、相手にも
場所にもよるもの。もちろん障害者も
してもらってあたりまえと思ってはいけないが
少なくとも健常者側が感謝の言葉というのを
障碍者がわに求める書き込み自体
時代遅れ、旧態依然である。
あなたはのバリアフリーは健常者社会にまで
障碍者が登ってきて始めて対等な関係と言えよう
それは自分を変えようとしないと、私に言っていながら
実は自己を変えないのはあなたなのである
早くそれに気がつけばいいと思うが。

＞６４８
古いほうが正しいこともある。
感謝しろ、という気はないが、義務が有る、と
言われたくない。そんな義務は無い。有るというなら
実質的根拠を示せ。実質的な根拠だよ。

>>649
障害者の権利は、これを健常者が無条件で受け入れねばならず、それに異論を唱えるものは
すべて差別主義者であると言わざるを得ない。

健常者と障碍者が話し合い行うものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が
受け入れるべきなのである

信雄の主張だよ（厳に慎まれたい、より）

６５０＞解った
差別主義が実質的根拠なんだな。
障害者の欲望は全てかなえなければならないんだな。
そうすると障害者の方が天皇より偉いんだなあ。
障害者と障害者の欲望が衝突したらどうすればいいの？

まあこうゆう考えかたもあるかな、
程度で流してやろうじゃないか、こういうがきくさい奴は
どの世界でもいるさ、過剰に反応するのはレルリンくらいで
充分だろ、馬鹿を相手にするのは疲れるし

>>651
＞障害者と障害者の欲望が衝突したらどうすればいいの？
重度の障害者の言うことが正しいんじゃないの？

誰でも全ての望みが叶うわけじゃない。
誰にでも能力的に出来ないことがある。
それは障害者も健常者も同じ。
だから助け合う。私だって助けてもらうし、助ける。
それを当然のこととは思わないし権利とは思わない。助けられたら感謝する。
感謝されなくてもいいが感謝の意を表されるとうれしいし、何にもいわれないと悲しい。
健常者も障害者も同じ線上にあるんじゃない。
特別扱いされたがる姿は醜い。
助けてもらって感謝しないのは人間の屑だと思う。

あげ

>>654
それでもシチュエーションってのがあるからな。
後ろから殴られて、その殴られた本人に介抱されたとして、
感謝できるかといえば、俺は出来ない。

信雄はそういう気持ちなんだろよ。
自分らが普通に移動できねえ道を作ったやつらに、
移動する手助けをされて、なんで感謝が出来るかよ。って感じ。

まあ、ケツの穴のちいせえこったとは思うけどな。

スマソ。二行目。
殴られた本人→殴った本人

車椅子だから階段が上れないんだよ。
逆立ちして歩いてみ。
何処だっていけるよ。

うん納得。

>>654
人生のハズレを引いちゃった、障害者の信雄にとって全ての健常者が敵に
思えるんじゃないかな？
でも悲しいかな障害者であっても男としての欲望は人一倍強いから年間２０人
もの女性に誠心誠意を見せた必ず結婚を前提とした交際を申し込み、断られる
と障碍者差別だと話をすりかえる。

まぁ、そう思わんと生きてけないのかもしれんが・・・・

[1:1] ★■□■□■終息宣言■□■□■★ ■▲▼
1 名前： レルリン 投稿日： 2001/04/05(木) 18:31

レルリン親衛隊及び一般利用者様各位

ニュース議論板、速報板、モー娘板での抗議活動終息を宣言いたします。
以後、一切の書き込みを行わないことをレルリンはここに誓います。
信雄、カドタ、レルリンのことは全て忘れて、健全な掲示板を目指してください。
なお、世間でレルリンという名を耳にすることがありましたら思い出してください。
長らくお世話になったことに対する感謝の意をここに表明します。
注意】ボランティア板での活動は継続します。
　　　どうしても会いたい方はどうぞおこしください。

　　　　　　　　　以上
　　　レルリン元年４月５日・春うらら
　　　　　レルリン党代表　レルリン

>>660はカタリだ。許せません。

＞
６５３
それでは同じ程度の場合はどうなるの？

チキチキどっちがより不自由かはっきりさせましょうレース

　 ∧＿∧∧ ∧∧＿∧ ＿∩∧∞∧ ＿∧　∧,,∧ ∧ ∧
　（ ；´∀｀）;ﾟДﾟ)；‘∀‘）;´∀｀）;・∀・）・∀・）ﾐ.；ﾟДﾟﾐ；ﾟДﾟ)
　（　　　　）　　 )　　　 .）　　　）　　　.）　　　）ミ　　 .ミ　　 )
　∧ ∧ ∧ ∧ ∧＿∧ .∧ ∧　 .∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧ ∧ ∧
　(；ﾟДﾟ)(;ﾟДﾟ)（ ；・∀・）(;ﾟДﾟ)　.（ ；・∀・）;・∀・）(*ﾟーﾟ)(；ﾟДﾟ)
　(　　　)　　 .).（　　　　）(　　 )　.（　　　　）.　　　）(　　 .)(　　 .)
　 ∧＿∧　∧＿∧ ∧ ∧ ∩＿∩∧ ∧∧＿∧ ＿∧∧＿∧
　（.；´∀｀）（；・∀・）.；ﾟДﾟ)（　´ー`）;ﾟДﾟ)；´∀｀）´∀｀）；´∀｀）
　（　　　　）(　　　　）(　　 )（　　　　）　　 ) 　　　）　　　） 　　　）
　　　　　　　　　我々は、命をかけてレルリン様をお守りします　　

レルリン党万歳！
我々は、
レルリン様が、
再び、
この地を、
訪れてくださるまで、
永遠に
待ち続けます。

お久しぶりです。

返信が来ました。

要約すると、

頭には来るが、｢差別主義者｣（原文ママ）だけでなく「良識のある人々」（原文ママ）
もいるので、調査依頼などは今のところ出していない。

と言うことでした。
ただし、かれらは｢差別主義者｣を何人か（HNで）列挙していましたので、
目はつけているようです。

このスレも死んでいるようなのでこの辺で。

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おい、レルリンはアホ荒らしでなく、至ってマトモじゃないか
それに引き換え、身障は真っ向から話できないから
同化引きずり作戦なんて姑息な手を使いよって
クズが

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★　☆　☆　★　このスレはレルリン親衛隊に所属する人専用です。
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age

今日このスレはじめて見たけど、カドタさんの言ってることは正しいよ。
俺も足を骨折して松葉杖で電車乗ってうちにかえんなきゃいけなかった時、
駅にやたら段差が多かったり、エレベーターやエスカレーターがなくて
階段登るのものすごいきつかった。
そこではじめて、電車は健康な人しか乗ってないって事に気付いた。
これってやっぱ異常だと思ったね。
バリアフリーなんて口だけだ。
みんな一度障害を持ってみないとその不便さはわかんないものなんだよ。

すべては金だ。
エレベーター一基つけるのにいくらかかるのだろう。

>>675
障害者の方が異常なんだよ。
で、少数の異常な奴らの為にどれだけ余裕かまして
金出せるかって問題だろ。