なぜ君が代を強制するのか！？

愛国心あふれる文部科学省は、そんなに日本を
北朝鮮みたいな全体主義国家にしたいのですか？

日本を好き勝手にいじり回すバカ役人は
とっとと北朝鮮へでも亡命してください！

あっ、そぅ

いつから強制になったの？

日教組が歌わせないという強制をしている話なら知っているけど。

『日本北朝鮮化計画』
１．タクワンを廃止して、全てキムチにする

「君が代」改め「KI.・MI・GA・YO」

『日本北朝鮮化計画』
2.朝日新聞を国の機関紙とする

「日教組は骨抜きになてしまった」とよく耳にするけど日教組って何？

キムチとタクワンを混ぜて、キムタクを作る！

馬鹿教師の集まりです！

『日本北朝鮮化計画』
３.国技を相撲からマスダンスにする。

http://www.jtu-net.or.jp/nikkyoso/nikkyoso.htm
ほれ

>>11
ありがとう。

国民全員が朝６時に家の前に出て国歌を歌う制度を作るべきだと思う。
こういう基本的な法律をきちんと作らないから、日本はダメなんだよ。

君が代って強制じゃなかったはずなのに。
どう見ても教育委員会はおかしいんじゃないですか？

日本企業の某松下は、必ず朝、社歌を歌わされる・・・

修学旅行も遠足も君が代も強制じゃないよ。

ただ公務員の教師が歌うのは当然強制。

>>13>>15

ﾄﾞｯﾁﾓｲﾔﾃﾞｽ

>>16
その教師が生徒に歌うように指導するのは問題じゃない？

「カエサルのものはカエサルに・・・」ｂｙキリスト

公務員は国から給金を貰ってんだから、文句はいえねーな

くだらないね

国歌歌いたくないなら
日本から出ていけ！

>>21
それもいいかモナー
どうせ10年後にはどうなってるかわからんし。

>22
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2001/03/06/20010306000027.html
日本の高校生が「西大門刑務所歴史館」を見学

　｢それって本当ですか｣
　6日午後、ソウル・西大門(ソデムン)区にある｢西大門刑務所歴史館｣を訪れた日本・東京の正則高校2年生321人は、｢それって本当ですか｣を連発していた。同校の英語教師、坂下浩一さん(32)が｢3・1独立運動の先頭に立った柳�ｪ順(ユ・グァンスン)烈士は残酷な拷問と栄養失調で亡くなった‘韓国のジャンヌ・ダルク’で、この地下独房で殉国した｣と説明すると、皆ショックを受けたような表情だった。｢君なら独立運動をしていたと思うか｣という先生の質問に宮内慶一郎君(17)は首を横に振った。

　歴史館の地下にある、日本の警察が韓国の独立運動家の爪の先を木の針で刺し、両腕を上に結んで殴打するマネキンを展示してある拷問室を目の当たりにすると、生徒たちは立ちすくんでいた。川口悠君(17)は｢学校で韓国の独立運動について習ったことはあるが、ここまで残酷な拷問があったことは知らなかった｣と話した。

　この高校の生徒が西大門刑務所と提岩(ジェアム)里教会など日帝の蛮行が行われた現場を初めて訪れたのは94年のこと。｢被害者でなく加害者として戦争を顧みるべきだ｣という社会科教師の近津経史さんの提案によるもの。

　当時、個人的に韓国を訪問した近津さんが西大門刑務所での『近くて近い人の言葉』という本を出した�ﾞ享均(チョ・ヒョンギュン/73)氏との出会いを通じて日帝の蛮行について聞いてから、次の世代のための｢韓日の過去の歴史に対する教育｣の必要性を鈴木昭夫校長に提案し、鈴木校長がこれを快諾したという。正則高校の生徒たちは毎年3月、｢韓国平和学習旅行団｣という名前の行事を行っている。

　同校の321人は元従軍慰安婦の女性が共同生活をしている京畿(キョンギ)道・広州(クァンジュ)の｢ナヌムの家｣、提岩里教会などを訪問した後、11日帰国の途に着く。

金成�R(キム・ソンヒョン)記者
2001/03/06-19:34

こんな教育してる国だからね、十年後には大韓民国の属国だな。

ばかもん。

日本はアメリカの属国だ！！

↑　おまえは、もう大統領じゃないんだから
ごちゃごちゃいうな

これから日本経済立て直しのためには、誰かに損をさせないとな。
そのとき「国に協力しない非国民」と言って従わせるためには
ロボット化教育が必要なんだよ。もっとも、そうなっても利権は
あるところにはあるのさ。

ウヨがウヨウヨ　　うぷっ　座布団よこせｺﾞﾙｧ

全体主義国家日本マンセー
天皇陛下マンセー

円周率はおよそ３だし、そのうえ君が代を強制ときたら
文部省は全体主義のバカを量産しようとしているようにしかおもえん。

60年前に逆戻りか？

円周率３はアポーンの象徴。
ついに極みに達した感がある。
ピントのはずれ方もここまで来たらもう、後戻り不可能。
何処のアポーンがこんな馬鹿なことをしたの？
誰か戦犯者氏名をさらしてちょうだい。

＞文部省は全体主義のバカを量産しようとしている

その通りです。

歌いたければ歌えば良いし，歌いたくなければ歌わなくて良い。
｢歌いたくないなら出ていけ｣というのはあまりにも狭い。
それを愛国心と勘違いしている方がいる。
本当の愛国とは，自由を認め，他の思想を認め，違う思想の人間とでも手を取り合っていく事である。
思想が違う人間を排除することは，愛国とは言わない。亡国だ。

思想が違う人間を排除することは，亡国とは言わない。愛国だ。
歌いたくないなら出ていけ

>>32
いいこというじゃん　賛成
そもそも、内心反対なのに歌わなきゃならんってのがナンセンスだ
いやいや歌うってのは逆に国歌を愚弄することになるんじゃないか？
愛国心なんて誰かに強制されて芽生えるもんじゃないしな
>>33
そういうのを全体主義って言うんだ　亡国のもとだぞ

>>34
そういうのを自己チューって言うんだ　亡国のもとだぞ

歌ねえ…

どうせ国歌なんて外国の真似だし。

いいよ国なんかなくなったって。
俺が国を興すよ。みんな俺のシモベね。

小学校のとき、すごいできる子が
「どうせ正確じゃないんだから分かりやすく３にすればいいのに
どうして３．１４で計算しなくちゃいけないんですか」と聞いた。
先生は「小数点以下の計算の練習」って答えたと思う。
質問した彼女がなおも食い下がってたら
先生がパイを教えてくれた。
「パイ」ってんでおれら大騒ぎ。
でさー、２９、３０はなんで３．１４にそんなに執着するの？
パイが嫌いなんですか？

バカとキチガイの集まりだからだよ。

人工衛星の軌道計算でも、３．１４で計算すれば充分じゃなかったっけ。
（３．１４１５９２６５・・・）
でも３では軌道計算まではできないだろう。

＞１
そのまえに、
あなた強制的にこの世に生まされたーーって、
なんで、さけばないの。

「なぜ、私にこの世を強制するのか。」って。

強制・強制・強制・強制・強制・強制乱射反対同盟。

>>35
あのなあ
君がもし高校生ぐらいだったら
中公文庫『日本の歴史２４　ファシズムへの道』
これを読むことをおすすめするぞ
単に生産力の差でもって太平洋戦争に負けたんで
ないことが理解できると思うぞ
社会人だったらいいや　好きにしてくれ

歌おうが歌うまいが個人の自由だろ。

それは、個人の勝ってというのでしょ。

きまったことは、まもるべしべし＞４３

全体主義に、したい方がたのほうが、
１のような、既存の権力解体したいがための
妄言はくんだよなー

強制力に反抗することが、いかにも、正義であるかのような。
みにくいやつらだ。

>>44
やだ。

いずれにせよ、君が代はクソ。

別に歌いたくなきゃ歌わなくていいよ。
そのかわり自由意志で歌いたいと思ってるヤツらを白眼視するなよ。

国歌や国旗を侮辱するやつら、外国逝ったことねえんだろうな。
まともな国なら自国の国歌歌わなきゃ白眼視されんの当たり前。

歌わないと、何かいいことあるの？
歌うとなんか、こまることあるの？

>>49
自分たちで決めた国旗・国歌でもないものを誇れるかバカ。
穀潰しの天下が永遠に続くことを褒め称えるなんてのは
まっとうな国民にとっては自虐行為以外のなにものでもないだろ。

そもそも都合のいいときだけ外国を持ち出すんじゃないよ、国賊め。
王政を打破し、自分たちで権利と義務を制定した諸外国の国歌と、
いつまでも封建主義のままの日本の国歌を比べてどうする？

学校での、国歌・国旗の扱いに関しては
イデオロギーを離れて教えねばならにことがあるはず。
例えば、国際社会や国民主権・民主主義国家における
国歌・国旗の意義など。

その上で、「日の丸」「君が代」の意味や歴史を教え、
生徒の自主判断を尊重する意味で
「歌うのも、歌わないのも自由」というならばわかる。

だが、（左よりの）先生達は、
始めから「日の丸」「君が代」は悪という姿勢ではなかろうか？

むろん、だからといって「強制」で解決するような
問題ではないけどね。
でも、「強制」の契機が強くなったのは
（左よりの）先生達の自業自得のような気がする。

国歌というのは国際社会において自国をアピールするためのものでしょう。
卒業式なんかで歌うようなもんではないよね。

>>45
ハァ？(ﾟДﾟ)y_~~

>>45
チミは既存の権力とやらの恩恵にあずかってるのですか？

学のある者より、お前みたいな三等国民のほうが国家忠誠心が
高いというのはなにやらオウムを思い出させますね。
あの団体の幹部連中には信心もへったくれもなかったみたいで、
むしろ忠誠心が高かったのは名もなき出家信者たちだそうですよ。
アハハハ。

モー娘の君が代でるってほんとー。
しかも広島ローカル。
バカだね、つんく。

>>52
そうだな　もし客観的立場で教育してなかったら問題だな
しかしテレビ・雑誌の受け売りだが　自業自得とばかりはいえないようだぞ

元々国旗・国歌法案はずっと前から立法化の運動があった
自民支配下で　なぜ法案が通らなかったかというと
長老と言われる人たちが『この問題は法制化になじまない』
といって賛成しなかったからだそうだ
その後長老がいなくなり、例の校長自殺事件をきっかけにして
急進派を中心に急速に立法化が進んだといっていた

このほうが真実に近いような気がするが　どうだ？

日本は素晴らしい国です　天皇陛下を中心とした中心帰一の国です

戦後、マッカーサー元帥が天皇陛下に対面した時、対談前と対談後
の態度の変貌は有名な話です。（元帥は天皇陛下が自分に全戦争責任がある
と仰った事に感動した。〜命乞いをすると思っていたのに、自分は死んでも
構わない＝全戦争責任は私にあると仰ったからだ）

そんな素晴らしい天皇陛下が認められた国歌なのです
君が代は・・
だから、素晴らしいのです。それだけで充分じゃないですか

日本って国にはもともと愛国者なんていねーんだから、
早く北朝鮮にテポドンずどんがいーんじゃねーの。
アメリカの兵隊さんにテポドンのすんばらしさを見せつ
けるチャンスだ。
日本はむかしもいまもミサイルの試射国なのだ。
GO GO テポドン広島、テポドン長崎！

>>59
チョンでも馬鹿サヨでもいい、とにかく氏ね。

歌わないのは自由だけど
歌うのも自由

歌っている人を「あいつウヨ」といったり

歌わないやつを「あいつサヨ」「あいつエホ証」といったりするのは

どっちもやめましょう

>>61
そういうことだ

ま、日本くらいだろ。
こんなつまらんテーマが議論になる国って。

「君が代」が指すのは天皇であったり、親しき仲の者であったりする説もあります。
いつまでも貴方が平穏無事であります様にと願う歌であります。
少なくとも、フランスやアメリカの国歌とは違うであります。
景気良く突撃できる様に作られた歌では無いのであります。
　歌う歌わないは自分で考えるであります。
力強く力んで歌うも良し、口パクでやり過ごすも良し、
歌いたくない人は、自分の頭でやり過ごす方法を考えるべきであります。
　内容はそんなに悪い歌ではないと思うであります。
国歌、国旗は国のシンボルであります。
一時の気分でコロコロ変えて良いものではないであります。

以下コピペで失礼〜
日の丸、成り立ちと意味
　成り立ち
・７０１年(大宝元年)の文武天皇の時代に元旦の朝賀(お祝い)に「太陽をかたどった幢」として続日本紀」に記録。
・その後、南洋貿易のため朱印船、ご用船に使用される。
・幕末1854年(安政元年)には、日本の総船印として決定
・1859年(安政６年)「総船印」から「御国総標」になる。
　*ここでほぼ正式に日本国旗になったと考えられる
・1870年(明治３年)明治新政府が太政官布告により日本国旗として定め、各国に通知。
　日の丸」は、平安時代末期から戦国時代に至るまでは、武門の誉れ、正義の印として使われてきた。
　平家物語には皆さんご存知のように屋島合戦で、源氏の武将那須与一が「皆紅(みなくれない)に日出だしたる扇」を射る場面が出てきます。
また、南北朝時代に、後醍醐天皇が笠置山に行幸されたとき、「日の丸」の幟を使ったことが「太平記」に描かれてます。
幕末、日本の近海には、欧米列強の船が次々と出没してきたころ、薩摩藩主島津斉彬は 幕府に、外国の船と間違えないように、日本の船の印に「日の丸」をつけた
いと申し出ます。
水戸藩主徳川斉昭もその意見に賛同しました。
しかし、幕府は、源氏の旗であった中黒の旗を使用しましたが、それに対して斉昭は、断固として反対し日本の総印として日の丸が 決まりました。
その後日本の正式な旗となり、1859年日米修好通商条約批准交換のため米国に渡った遣米使節団を歓迎するためにアメリカの街角に日本国の国旗として揚げられ
ました。
このときに、外国でも日の丸が、日本の国旗であることが認識されたものと思われます。
更に翌年の咸臨丸が太平洋を渡ったときも日の丸を揚げました。
こうして日の丸は内外から日本の旗であるという認識をされるようになったのです。

日の丸の意味
「日の丸」は、朝日(昇る太陽)を象徴し、円満を意味している。
稲作を中心として国が成り立ち、太陽の恵みに感謝してきた現れと思われる。

君が代の成り立ちと意味
・「古今和歌集」の賀歌の中の一番にある「読み人知らず」の歌が始まり。
・1869年(明治２年)に、イギリス公使館護衛歩兵隊の軍楽長フェントンが国歌制作を提案。その後、林広守に作曲し、ドイツ人のエッケルトが編曲。
・1880年(明治１３年)の天長節に、明治天皇の前で披露　　　 *ここで国歌が誕生
.1888年(明治２１年)に総譜が欧米の条約国へ送付公示される。
・1893年(明治２６年)に文部省から各学校へ儀式の一番最初に斉唱するよう通達

意味と経緯
”君が代は　千代に八千代に　さざれ石の　巌となりて　苔のむすまで　　”
「君が代」は、天皇の世が続くと言う意味だけでなく、国の繁栄であり、国民の幸福であるという意味が込められる。
「千代に八千代」は、永遠であり、「さざれ石の　巌となりて　苔のむすまで」は、物の例えとして石に苔がはえるほどの日までということである。
*当初、薩摩藩の大山巌は、新しくつくるよりも、古い歌から選ぶべきと思い、薩摩琵琶「蓬莱山」の一節にある「君が代」を歌詞にしようと思ってました。その提案が
国歌となったのです。
「君が代」は、明治前までお祝いの歌として広く歌われており、宴会や舟歌、盆踊り、村の祭礼など武士、農民、町人を問わず、江戸、京都や南海の離島まで歌われ
る範囲も広いものでありました。

以上コピペでした。
参考ＨＰ　http://members.aol.com/Zuuhiro/syouhouindex.html

うるせーんだよ、お前なんかにおれの気持ちがわかるか＞６０
おれは卒業式に生卵ぶつけられながら大声で君が代歌ってんだよ。
多くのやつらは着席、校長だって途中で退席するほどだった。
お前そんななかで愛国心むき出して歌える自信あるか？
自分の利益だけのためになされた日本の国家教育の結果なんだよ。
おまえもやってから、かかってこい。ボケー。

死ねと言い切っている分60は即刻消えるべし。
君が代の誠心がわかってない。

君が代を歌わない奴は非国民だから逮捕して懲罰房送り。
愛国心を理解するまで毎朝ご飯を食べる前に君が代を大声で斉唱させる。
国旗を掲げない家は非国民の家だから放火してもよい。

はやく日本がそんな全体主義国家にならないかなぁ。楽しみだなぁ。
そしたら天皇陛下の意志を受けた俺が非国民を罰してやるのになぁ。

>>67
日本が全体主義国家になったら、
そのときこそ2チャンネルには政府批判の嵐が吹き荒れまくるであります。
2チャンネルは基本的に反体制＆反反体制であります。

骨抜き国家日本は全体主義にはならないと思われ

>>67
どういうつもりで書いてるか知らんが、
全体主義の本質を理解してるか？
１０代の人たちに聞くが、エロゲーが禁止になってもいいのか？
ゲーセン閉鎖になってもいいのか？
テレビつまんなくなってもいいのか？

>>67
　基地外ウヨしね。
　お前はタリバンと同じだ。
　

67はどう見てもネタだろ？
過剰反応すな。

君が代に反対してるやつらこそ全体主義思想の持ち主じゃねえか。
自分で考えることもなしに、「先生が反対って言ってた」っていうだけで
反対してんだろ？

今の日本の国体から言えば「民が世」にすりゃ文句ないんじゃ？
「民がぁ世〜は、千代に八千代に…

>>74
その通りだと思うが、最後まで笑わずに歌う自信ある？

オレ学校で今日指導したぜ。
みんな、のって歌ってた
校歌よりも大きい声で、、、、。

組合の分会長にみつからんように出張の日をねらったわけだが
隣の組の教師にちくられそうじゃーーーー（鬱

>>76

あんたは偉い。
でもって、日教組から圧力を受けたら公務執行妨害だと言ってやれ。

基本的には歌うように指導をするべきであるが、
歌わない学生に対してペナルティーを科すべきではない。
しかし歌わない教師には公務怠慢なのだから、ペナルティーを科すべきだ。
歌いたくないなら、その日は年休を取って仕事をしなければいいだけだろ。

それで私人として卒業式に参列すればいい。

しかし、歌わない相応の理由を説明させるべきである。
ヨーロッパの国での徴兵制の政治的な理由での拒否は、自分の政治的信条などをかなり高いレベルで
説明できないと拒否できなかったと思う。
（間違っていたらごめん。）

公で定められたことは、相応の理由がなければ拒否すべきではないだろうね。
歌いたくないから歌わない。
というのは、
トイレで水を流したくないから流さない。私えころじすとなの♪
というのと同じだよ。

「君が代」って音楽の教科書には必ず載っているのに、
一度も歌わされたことがない。「国歌なのに、なぜ？」って思ってた。
初めて「君が代」を耳で聴いたのは大相撲の表彰式（ｗ

>77
前半は賛成だけど、後半の、徴兵制と国歌を同列に論じているのは飛躍しすぎ。

>歌いたくないから歌わない。 というのは、
>トイレで水を流したくないから流さない。私えころじすとなの♪
>というのと同じだよ。
あんた、言ってることが若干逝ってますよ？

トイレで水を流すのは、みんなが水を流さないと使う人が困るからですが、
君が代を歌うのは、みんなが歌わないと誰が困るからですか？
まあ忠誠度が下がると、国民を「使う人」が困るかもしれませんね（わら

>>70-71
時代遅れの左翼オヤジ発見！！！！！

>>73
>先生が反対って言ってた」っていうだけで反対してんだろ？

あのぉ・・・・文章読解力、あります？

>>82
まぁ >>73 の表現は極端だが、
「日の丸」「君が代」に反対している高校生の発言は、何か型にはまっていて、
自分の信条を表明しているという感じがしないのは確か。

>>83
でも、意見をまとめずに個別に反対したところで
キティ高校生の反乱として片づけられるよね。
問題提起にもならない。

＞後半の、徴兵制と国歌を同列に論じているのは飛躍しすぎ。

そりゃそうだ。
失礼した。

言いたかったのは、国家を論じるのであれば
それなりの主義主張を持ってやれということです。
高校生ともなれば準大人なのだし、
自らの行動に責任を持てといいたい。

歌うときに歌わない自由は、担保するべきだが、
それは勝手にしてもいいということではない。

他人に納得させうるだけの十分な理由があってこそ、
その主張や行動は価値があると思います。

最近の高校生を見ると
「先生が君が代は戦争の道具だといいました」
「ビデオで君が代がひどい歌だと知りました」
とか言いそうで怖い。
それは何かを拒否する十分な理由ではないと思い、
徴兵制のように厳しい詰問に答えてこそだといいたかっただけ。

ごめん、寝ます。

ところで、あるブスの処女廃人 ってハンドルだけど、
ブスで処女までは納得できるが、廃人ってなぜ？

あと処女いらないならおくれ。

>>84
個人個人の反対があって、話し合うために意見まとめるってのはいいのよ。
ただ、彼らの場合、始めに「反対意見」があって、
それに皆がのっかているって感じがするんだよね。

国旗と国歌を替えたら全部解決されるって。
気分も新たにパーッと替えちまおう。
景気も良くなるって（ｗ

「君が代歌えゴラァ派」の人って、「インターナショナル」とか「あなたがいなければ祖国もない」とかが
国歌になっても、ちゃんと歌ってくれるんですかね？

ちなみに、俺はどれもヤダよ。

日本国民なら当たり前だろう！
世界の常識だぞ。
それが嫌なら北朝鮮にでもどうぞ。

教職員が反対してるのはおかしいんじゃない？
あんたら給料どこから貰ってるのよ？？

国旗を掲げるのは国民として当然のことです。
それができない非国民の家には石を投げつけられて当然です。
国歌を歌うのは国民として当然のことです。
それができない非国民はむちで打たれて当然です。

あなたの話す言葉、それは日本の言葉です。
あなたの書く文字、それは日本の文字です。
あなたの暮らす土地、それは日本の土地です。
あなたは日本なしには生きられないのですよ？

なぜ国旗を掲げられないのですが、国を愛する歌を歌えないのですか？
そんなに日本が嫌ならためしに北朝鮮で暮らしてみますか？

>>88
そんな、絶対にあり得ない悲惨な状況を仮定されても答えようがないだろ。
だいたい「インターナショナル」の歌詞なんてどう捉えても日本国を表現
するものでも称えるものでもない。

俺は君が代歌うよ。はっきり言って、音楽としてはどうにかならんかと思うような
ものだけど、これが自分の国の国歌なんだからとりあえず受け入れるしかあるまい。
君が代ではない、何か新しい、しかも音楽としてもより良いものに変えられるんなら
それが一番良いな。

余談だけど、
F1のアメリカGPを観戦したとき、ブラスバンドが参加ドライバーの国歌を順に演奏
したんだよ。イギリス国歌、フランス国歌・・・・オリジナルよりも若干アップテンポ
で演奏してたんだけど、君が代（当時、中島悟が現役だった）演奏の時は、かなり異様
な感じがした(^^;　アップテンポで演奏しようがないもんなあ。

自分の子を歪んだ人間にしたくなければ私立に行かせることだ。

国旗国歌はみとめるけど、「君が代」が国歌とは思えないな。
決定の過程に問題あり。

じゃあどの曲が国歌だと思うの？

君が代、歌詞もメロディも暗すぎ。

>>50
歌うとなにかいいことあるの？
歌わないと何か悪いことあるの？

あ、そっか歌わないと内申点下がるね。
悪いことになっちゃうよ、歌わなきゃね。あはは。

>>94
あなたが国歌と思わんでも、大多数の国民が国歌だと思ってるからねえ。

40以上も前のレスにレスするとは粘着だなぁ。
反きみがよの人の多くが歪んだ人間である事を半ば証明してるな。97は。

>>97
アホか。
「歌うと内申点下がるね」だろが。

>>99
粘着というか、通りがかって読んでみたら
つっこみどころあふれた書き込みがあったものでね。

君が代を歌うのは当然だぜ
チョンは歌いたくないだろうけど。

>>98
大多数？してその根拠は？
国民投票でもすれば良かったんだ。

天皇の世は未来永劫繁栄しますよって歌のどこが国歌？

フランスに比べりゃぁ可愛いもんだよ。
探せばもっとすげぇの出てくるんじゃないの？

>>102
そうそう。
歌いたがらない奴はたいてい在日チョンだよね。
もしくは日教組に洗脳された腐れ左翼オヤジ。

あいつらってホント、日本のガンだよね。
いまの不況のげいいんにチョンの暗躍があるって話聞いたことあるよ

思想的なものより曲調が嫌い。もっと盛り上がれるようにしろよ。
あれならラジオ体操のほうがまだイカス。

沖縄の阿呆が作ったミリオンセラーが良いかい？

>>107
国歌で盛り上がろうとする不思議な奴

君が代は　千代に八千代に細石の　巌となりて　苔のむすまで　(字余り）

>>103
　日の丸・君が代法政化が議論されていた当時、朝日よりアカい共同通信
は連日、露骨な“日の丸・君が代反対キャンペーン”を展開していた。
　（もちろん、朝日系や毎日系も）
　そして、国会決議の直前に、その共同通信の傘下にある日本世論調査会
による日の丸・君が代法政化に関する世論調査が行われた。
　きっと共同通信は「あれだけの反対キャンペーンをやったんだから
自分たちの狙いどおりの数字が出るはず」と期待していたんだろう。
　しかし結果は…「日の丸・君が代とも法政化に賛成」が71％。
　わかる？明白な反対派勢力によって行われた調査でさえ７割超だよ。
　過半数どころか３分の２も超えてるよ。

　しかも、この71％には「日の丸・君が代には賛成だけど、わざわざ
法政化しなくても…」という人たちは含まれていないんだから、それら
の人も含めれば単純な日の丸・君が代賛成派はさらに多いことになる。

　それでも“大多数”じゃないの？（笑）
　国民投票してても結果は同じだったと思うよ。　

今の国歌は日本の悲惨な戦争歴の象徴に成下がってる
あの暗い歌を歌いながら何万人も死んでいったなんて
想像しても身震いするよ、イメチェン希望！

>>112
ありもしない光景を想像し、しかも身震いまでするとはさすがドキュソ左翼。

＞111
世代別のデータがあれば全然別の数字が出ると思うけどね。
これからの日本を背負って発つ世代の意見がこの論題だろ？

わざわざ関連付けて、成り下げようってのが見え見えなのがなぁ。

そういえば太平洋戦争の映像に本物の音声が付いた映像って
見た事無いなぁ。
大抵取って付けたような効果音を流してるだけで。
当時は録画と録音は同時に行わなかったってことか？

＞113
WW２の時代は今の国歌は歌われてなかったのか？

>>116
戦後しばらく後の好景気の時には今の国歌は歌われてなかったのか？

勝手な妄想で括りつけるな。

どんな馬鹿が君が代を口ずさみながら死ぬんだよ

俺が聞きたいのは今の国歌が戦争中に使われていたか？なんだけど。

>>116
「♪きぃ〜みぃ〜がぁ〜あ〜よぉ〜お〜は〜」
って国歌を歌いながら死ぬアホがどこにいるんだよ。

天皇制を冷戦に利用したＧＨＱも責任があるけどね。
あそこで全部 憲法と一緒に新しくしておけば
こう複雑な問題にならなかったのにね。
そういうアメリカでも南部でＣｏｎｆｅｄｅｒａｔｅ州旗
でまだもめているしね。黒人からしてみれば 奴隷制の名残りで
も保守白人にとっては伝統、歴史の象徴になってるらしいし、
うーん なんか日本とにてる。

>>119
進軍する時とか歌ったの？
萎えない？

>>122
進軍するときに「君が代」歌うボケ軍隊なんかねーよ！
当時のこともっと勉強しろ！

そのとき全国民が使ってたんだね。

で？

今の国民が日常生活レベルで「君が代」歌うか？
歌わないだろ？当時だって同じなんだっつーの。

俺の携帯の着メロは君が代だ。
待機時の壁紙は日の丸だ。

もんくあっか？

「海ゆかば」も同じようにﾏﾀｰﾘ系ですね。
同じように古典から取った歌詞、雅楽風のﾏﾀｰﾘした音楽で。

>>1

私は君が代の強制は国家というものを否定させるための
サヨの自作自演と見ているのですが、どうでしょう。

いずれにせよ極端な強制は真の愛国心にあらず。
歌わせることを強制するのも、歌わせないことを強制するのもだ。

>>120
僕の祖父は病院でだったけど、君が代を歌って死んだ

「君が代」の君＝天皇の事　といわれてますが、
天皇の事なら「おおきみ」って言いません？
「君」は単なる敬愛のこもった２人称、のような気がします。
古文にくわしくないので間違ってたらごめんなさい。

>>127

すばらしい。

>>127

あなたは偉い！！
靖国神社の大払い式の回数券をあげよう。

ところで、そんなに君が代が嫌いな人々は
やはりオリンピックとかF1とかで君が代が流れると
テレビ消すのかね？

学校の中で、アイデンティティーもありゃしない自分を飾りたくて
座ってみたりするのが大半じゃないの？

誰も見てないところでは、君が代流れても別に知らん振りしていると思うぜ。

そうだね。真性ウヨも、真性サヨも、ごく少数でしょ。

>>131
古文法では目上の人のことなら「君の代」とならなければおかしい。
「が」は家族とか、物とかに使う。
例：我が背（夫）、松が枝

面倒くさいので特に歌いたくもないが
歌わなければ問題になってしまうようなら
歌っても良い

シドニーのオリンピックの「君が代」は、１音下がってたなぁ。

「君が代」反対派?の理由
(1)ダサイ
(2)戦争のイメージ

>>131　>>134
古文法にはくわしくないけど、やはり「君が代」の「君」は二人称の君みたいだよ。
オリジナルの歌は万葉集からとったもので、本来はラブソング（つーかポエム？）。
又、国歌を決めようとした当時、この歌は土佐の方で実際に歌われてもいたとか。

以上の情報はある本からの受け売り。しかも２冊以上の本の内容を併せてるので
つっこみどころがあれば教えて欲しい。ちなみに１冊は「国を思うて何故悪い」
だったかな。著者は・・・忘れた。かなり古い本かも。

世界広しといえど、ラブソングを国歌にしちゃった国なんざ少ないだろうなあ、
と思うと少し誇らしい気分になるのも事実。国歌の中の「君」は天皇を意味する
ものだが、歌う者の気分で二人称の君として歌ってもいいんじゃないかとも思う。
「愛する君が居るこの世よ、永遠に」・・・うわ、すげー国歌。
私は別に天皇制に反対でもないし、国家の象徴である万世一系の天皇陛下を称える
歌が国歌であっても何の抵抗感もないけどね。

＞(1)ダサイ
完全に主観の問題。議論以前。

君が代の曲調が暗い、なんて言ってる人へ。
→イスラエル国歌を聞きなさい。
http://www.copsrus.com/anthems/israel.mid

世界の国歌の訳

http://www.rnac.ne.jp/~ohkou/anthem.htm

便利なことは便利なんだが、君が代の現代語訳には
悪意を感じる。

ダサいんだったら、ほかの多くの国みたいに行進曲風にするか？
行進曲って何か知ってる？　軍隊が行進するための曲なんだよ。
つまり、もろ戦争のイメージになる。

>>141
みにいった。。。確かに・・・（ワラ

>天皇の支配がいつまでも続きますように。
>千年先まで、続く八千年先まで。
>砂、小石、そして岩が
>ひとつの岩棚になるまで。
>その上にコケが育つまで。
>
>平成１１年　３年　袰岩　訳

袰岩って中国人？

>>141
ていうか君が代の現代語訳、間違ってるよ。
さざれいし以下のところ。

君が代は千代に八千代に細石の磐となりて苔の生すまで

俺訳：
この世の中が、平和に１０００代８０００代続いてよ、マジで
細石が、岩男(いわおとこ)になるぐらい
そんで、苔なんかも生しちゃちやうぐらい

そーいえば、このTVでラピュタみたけど、機械に苔が生していたね。

>>143
それであってるんじゃないの？

ギャグっぽい。

君が代は千代に八千代に細石の磐となりて苔の生すまで

俺訳：
キミの名前はなんてゆーの？
ふーん千代っていうんだ。
ん？オレ、八千代。
俺の細い棒をその岩の割れ目に入れさせてくれよ。
気のすむまでさぁ

君が代は千代にや千代に細石のいわおとなり手コケの生すまで

一括で変換したらこうなった。

うちの高校の校歌だ、文句あっか？
（どこかわかっちゃうね）

旭日輝く 日の本の
栄えある今日のその基は
義人烈士の 勲功ぞ
忠孝仁義の大道を
貫く至誠 あるならば
天地も為に 動きなん

世界に競う 列強と
並びて進む 帝国の
基礎は堅忍力行ぞ
花鳥月石 束の間も
古人に恥じぬ心して
夢怠るな 一千人

戦後すぐはＧＨＱに禁止されてたんだって。

>>150
文句はないよ。他国を侵略して世界を支配しろ！みたいな内容でもないし。
でもすごいね。この校歌、今も歌われてるの？
どんなメロディー？　行進曲みたいなの？
フランスやイギリスみたいな国歌のメロディーに合いそうだな（笑）

＞１５１
これなら君が代嫌いのサヨクも喜ぶでしょう
彼らは明るくて盛り上がる曲がいいそうですから（藁

つーか自虐的じゃない歌なら構わないよ。
行進曲風で有ればなおよし。

「君が代強制反対」なんていってる連中は、
たいてい君が代反対を強制している。

>>140
君が代よりは明るい曲だよ。

サヨは中共と同じ国歌がいいんだろうな。

>>154
頭悪すぎ

>>154

そのとおりだと思うよ。
１５７さんもう少し論理的に説明してください。
それとも左翼を貶める偽装？

>>158
誰が誰に「強制」してるの？

>>159
日教組教師が年端もゆかぬ学童達に強制してるね

そして幼い反日自虐ソルジャーが出来上がる、と。

ブラジルでは国民の6割が国歌を知りません。
でも誰も文句言いません。
それと、国歌を歌う人をばかにするのはやめよう。

実際に戦争の体験をした人が、辛い時代を思い出したくないから
君が代や日の丸に反対するのは、まぁ理解できる。
しかーし、まったく戦争を知らないくせに、反対する理由が
いまいち理解できないので、詳しく理由を教えて欲しいです。
＞日の丸・君が代拒否者

ばかだなぁ
お役所が強制するのは当たり前だよ
あいつらの頭の中の構図では

日の丸＝国家＝公務員

つまり「オイお前ら愚民どもは俺らに忠誠を誓え」
と公務員は思ってるってことなんだよ、わかった？

>>164
マジでそう思ってるの？

>>164
被害妄想マルだし。

>>お役所が強制するのは当たり前だよ

どこのお役所が強制したの？

結局、>>164みたいな知的障害者が日の丸・君が代に反対してるんだろ。

ちがうよ、俺の心の叫びだよ、俺は公務員なんだ。

ってゆうか、お前らバカな糞国民は公務員の手足になれってんだよ！
おら、バカ右翼、お前らは俺に賛同しないでどうすんだっての！
俺は公務員様だぞ、国に奉仕してるんだよ、わからんのか？あ？
てめぇらチンカスは日の丸を拝め！俺のチンコを舐めろ！
なんてたって俺様は公務員だ、お前らよりも上級なんだよ！
公務員は貴族だ！てめぇらのアナル犯しても文句言われねぇんだぞ！
悔しかったら公務員になってみろっての、この糞バカ国民が！

ってな感じだ、お前らは日の丸を毎朝毎晩ちゃんと拝むようにな。

>>160
普通国歌なんてほっとけば歌わないでしょ？
歌わせずに放っておくのも「強制」なの？

それってどこかおかしいと思わない？
（言っても無駄かなぁ・・・）

>>164
公務員もピンキリだからなぁ〜〜
だぶん君は、ピンだね・・・

>>160じゃないけど、

>>170
校歌、社歌があるのは、なぜだと思う？

で、なんで「君が代」なんていう自虐的な歌を
好きこのんで歌うんだい？

>>173
どの辺が自虐的なの？

>>172
社歌があるのはいいとして、内容が
「大川総裁マンセーマンセー、とわに大川総裁の世が続きますように」とか
「大作先生マンセーマンセー、とわに創価の世が続きますように」
とかだったらなんとなく嫌だろ？

さらにわかりやすく言えば
「麻原尊師マンセーマンセー、とわに尊師の世が続きますように」
とかいう社歌だった挙げ句に、
「地下鉄サリン事件はでっち上げ！実は誰も死んでいなかった！」
「つーか、電車に乗ってた奴らは便意兵だから殺しても良い」
「麻原マーチを歌わない奴は北朝鮮にいけば？」
とか言ってたら明らかにヤバイ連中だと思わないのかね？

>>175
そんなにイギリス国歌を暗に「ヤバイ」なんていっちゃあかんでしょ・・・。

つまりキミはアレだな、天皇陛下を掲げている制度自体が嫌いなんだね。
でも、何千年と多くの日本人はそれを支持してきたんだよ。

あまり言いたくないけど、どっかの半島のユートピアでもいけばいいよ。
キミみたいな人は。

>>169 くるしい言い訳だな（ｗ

>>175が一番ヤバイと思うが。

>>177
>何千年と多くの日本人はそれを支持してきたんだよ。
支持してきた　　＝×
支持を強要された＝○

>>180
指示を強要されたと信じているのか？（笑
国民の支持が無い体制が2000年も保てる筈無いじゃん（；´Д｀）

>>180
浅薄な知識と歪んだ認識で語るのは恥かしいからやめよう。

君が代を歌うと韓国中国在日サヨにいろいろ因縁つけられそうだし
ウヨに見られるし、
あと、みんな歌ってないので歌わない。
それが俺の理由。
みんな歌えば歌う。

強要なんかじゃない、国民自体がアイドル(偶像)を求めるんだよ

>>181
日本は今から３or４世代前はカースト制度でしたね
その当時なら天皇制も難なく維持できたのに、、、今は難しいだろ。

イギリス人は皇室ネタ大好きだし、
皇室のないアメリカではケネディ家がその役割を果たしている。
日本でも、テレビの普及に絶大な役割を果たした美智子さんフィーバー
とか、雅子さんが結婚したときの大騒ぎを見ても、国民の多くは皇室に
関心を持ってると思うけどね。

>>184
それはあんただけ。

>>185
カースト制を知らない 白痴発見!!!

>>185
カースト制度であったという事実はないし、仮にカースト制度だった
として、その制度あるとなぜ天皇制が維持できるのか謎だし、今どう
して天皇制が維持することが難しいのかも謎。妄想ですか？

>>185
それは古くさい定説．
カーストほど厳しい身分制度は，いまだかつて日本にはない．
江戸時代の身分制度は，緩やかだったことが分かっており，
国民の多くは，平民だった．
非差別部落を除いて，「不浄」などという概念もあまりない．

士農工商と言う制度を歴史でならいましたがね？

士の上が僧その上が神
したがって天皇、そのように学校教育で解説してますよ。

>>180
その考え方は，明治維新以降の「ゆがんだ天皇制」に毒されている．
日本の歴史のほとんどの時期，天皇には権威しかなかった．
権力・武力などはなく，支持の強要なんか当然ない．
自分の軍隊を持たず，儀礼的，民俗的，宗教的な
権威でしかなかったからここまで長く続いたのである．

>>191
日本史板に行って、議論してきたら？
>>192
北条や足利や徳川の武家が本当に
「天皇＝神(現在の感覚でいう神)」なんて信じていたと思うのか？
というか、「神」って何だと思う？
日本では、打撃の神様川上とかサッカーの神様ジーコなんて
呼ばれているけれども、「神」とは何だと思う？

>>191
士はともかく、本当に、「農＞工＞商」だと習った？
>>192
僧だの神だのましてや天皇だの、おれはそんなもん習ってねーぞ。
どこの学校のどこの教科書？

そーか日本もカースト制だったんだよな
忘れてた！

日教組の左翼教育って怖いね。
たぶん都合のいいことしか教えてないからだと思うけど。
議論したいんだったら最低限の知識を身に付けないと。

士農工商の身分は、あくまでも建前で、実際には抜け道がどんどん使われてたと聞く。
例えば養子縁組を使うとか・・・
（外出かもしれないけど）

自国の国旗国歌に誇りを持てない日本。
情けない。

＞士はともかく、本当に、「農＞工＞商」だと習った？
江戸中期に逆転した形跡有り
＞僧だの神だのましてや天皇だの、おれはそんなもん習ってねーぞ
昔の話で教科書までは？普通の公立だったよ
お爺さんともそんな話しをした記憶有り。

>>強要なんかじゃない、国民自体がアイドル(偶像)を求めるんだよ

これは人間の本質だろ？

フランス革命で王様をギロチンにかけたこと後悔しているフランス人は、
いまだにいっぱいいるよ。

>>200
＞江戸中期に逆転した形跡有り
じゃあ、カーストじゃねーじゃねーか
カーストっていうのは輪廻転生の宗教的死生観に基づいている

>>200
おれは習ったことないと思うんだけど、習った人いる？
僧とか公家が敬われていたことはわかるけど、
カースト的な身分序列があったなんて習ってないと思うけど。

公家
↓
僧
↓
武士
↓
農民
↓
職人
↓
商人

こんなわかりやすい序列が日本にあったのか？
カースト的に公家や僧が身分制度に組み込まれていたのか？
カーストのような身分制度というのは、儒学者の建前論じゃなくて、
本当に日常生活上のあらゆる差別としてあるものだからな。

おれは民族主義者だから
君が代は嫌い。
そもそも天皇自体がチョンなのだし
敬う理由もない。
君が代歌えといっているやつらはエセ右翼で、
アメリカのスパイ。
ヒロヒトは戦争責任がありながら
切腹もしなかった、男らしくないやつだし
おれは全く崇拝はしていないよ。

>>204
(ﾟдﾟ)ハァ？

http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/99/hinokimi.htm

『古今和歌集』の巻七の先頭にあまりにも有名な歌があります。

わがきみは　千代に八千代に　さざれいしの　いわおとなりて　こけのむすまで

　これが有名な「君が代」に当たります。ところが、まず「君が代」とは何物か。私共の解釈を知らない方がおられますので、一言述べさせて頂きます。
九州の博多湾、その対岸に金印が出た志賀島がありますが、そこに志賀海神社という神社が御座います。その神社に年に二回（四月・十一月）「山誉め祭り」というお祭りが御座います。「山誉め祭」はいろいろな祭りを、時代別に重箱のように詰め込んだ面白いお祭りで、いろいろの行事の集合体みたいなお祭りです。その最後のハイライトの一つに「君が代」が出てきます。村人の方々、漁民が多いと思いますが、袮宜（ネギ）となってこのドラマというか、劇を演ずる。向かって右側に、神主さんが座っているが、神主さんは何もしない。だだ黙って見ているだけ。発言も一切何もをしない。やるのはもっぱら袮宜さん達、村人たち。言うセリフもみんな決まっている。ある人が「七日七夜と・・・」いうセリフの後、「やや！。あそこにお出でになさるのは、我が君なるぞや。」とつぶやくように言われる。するとその別の人が、「君が代は　千代に八千代に　さざれいしの　いわおとなりて　こけのむすまで、あれはや　あれこそは　我君の　めしの　みふねかや・・・」と歌われる。（後は省略します。）これは我々の知っている「君が代」のリズムとは関係ない。朗々とつぶやく。言い方は変ですが、朗々とセリフを語る。そういうお祭りである。
　一方でセリフの中には、我君はお出でになる。千代からお出でになるという設定である。八千代というと、それを広くして、おそらく博多湾全体かな、というところである。それから細石（さざれいし）神社、三雲遺跡の直ぐ裏。三雲遺跡は三種の神器が盛んに出てきたところですが。それからその神社の南隣が井原（いわら）遺跡。私は井原（いはら）だと思っていたのですが、ある人に違うと教えられて、アッと思った。井原（岩羅　いわら）なら、井原山が存在するように、この辺り一帯が岩羅（いわら）と呼ばれていた可能性がある。もう一つ言いますと背振（せぶり）山脈の第一峯が井原山（いわらさん）、第二峯が雷山（らいさん）、見事に地名が重なってゆく。　いわほ　はその井原山の尾に当たる所だと思うのですが、　こけのむすまで錫鮠　それから下に列記したように、地名と神社が連なっている。そして最後が、苔牟須売（こけむすひめ）で祭神で終わる。「君が代」は博多近辺の地名・神名を綴りあわせてある。

>ヒロヒトは戦争責任がありながら
切腹もしなかった、男らしくないやつだし

そうだよな、天皇バンザイって言いながら突撃して行ったと聞いてるぞ！

>>206
「闘い」とか言ってるから、市民から乖離するんだよ。

>>206
「日の丸」は太陽をデザインし、天照大神・太陽信仰を受け継いだもので、農業国である日本では古くからよく知られています。個人的に登山などで「ご来光」や元旦の「初日の出」を拝むなど、太陽を信仰することは、日本国憲法「信教の自由」（第20条）、「思想及び良心の自由」（第19条）、「内心の自由」に属することであり何ら問題はありません。しかし国家が「日の丸」を拝ませることは、「何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加を強制されない」（憲法第20条第２項）とした戦前の国家神道の反省から、大問題です。

こんなこと言ってたら、何も制定できない。
日の丸＝太陽信仰＝宗教ってか!?
なんであれ国旗国家にした時点で、信仰になっちゃうだろう…

>>206
電波文書かと思ったら教職員が真面目に書いてるんだね。
こういう逝っちゃった方々には何言っても無駄でしょう。
「アキヒト天皇」という表記（ちゃんと漢字で書け！）ひとつ取ってみても、
幼児的な反抗心と恐るべき独善がうかがえます。
学校から一歩出ればこういうキティーさんたちは相手にされないけど。

>>201
そうそう。
ロシア皇帝を惨殺してしまったことを嘆いているロシア人もね。

７６だけどやっぱりちくられてた
分会長に呼ばれて副分会長も加わっておしかりを受けた。

「どうして指導したのですか？分会会議で確認済みでしょ。」
「いや、卒業生にとっても。だれも歌わない。だれも歌えない状況は
　いいものではないし、式の流れがへんに止まってしまうとおもって、、、。」
「あなた、歴史学習を通して、平和教育をしてきたんでしょう。
　子どもたちにも違和感があるし、最後の授業としての卒業式で、
　今までの学習を否定するつもりですか？」
「はあ、軽率でした、、、、。」
ってあやまちゃったよー。
アナだらけ相手の主張には、理屈ではなんとでもいえるけれど
人間関係があるのさ〜。

でも明日も指導するぜ、子どもはいい感じでのってるしねー。

>>207
丁寧な説明ありがとうございます。古今和歌集だったんですね。
・・・が、結局、「我が君」とは、この古今和歌集の歌の中では何を指す
のでしょうか？　やはり神、ですか？　また、この祭りの劇中で言われる
「我が君」と、古今和歌集の中で言われる「我が君」は、意味するところ
は同じなのでしょうか？

213=76さん頑張って。

しかし、平和教育＝君が代を歌わない
と言う精神は非常に幼稚だね。

歌わないことで、平和への戦士を気取っているのかね。
頭悪いって罪だね。。。

逆に君が代を歌わなければ、日本の戦争は回避できると考えているとすると
怖いものがありますね。
戦争ってそんなに簡単に、実行できるものでも防げるものでもないのにねぇ。

本当に頭悪いって罪ですね。

洗脳マニュアルです（ｗ

>214
　「我が君」は天皇を指すらしいぞ。
自分にとって大事な人でも可らしい・・・・・・。
健康で長生きしてねってことか？

おれは真の右翼だからこそ
君が代強制には反対。
無理に歌ってもらっても
それには心がないから
嬉しくない。
君が代強制しているのは
アメリカべったりの
エセ右翼。
自民党と同じ。

>>だって、ヤンキーだって大学に行っている時代だよ。

だったら大学行ってもあまり自慢にならないってことか（笑）。

ねぇ君が代・日の丸でなくなったら、謝罪はもうしなくていいなら、
耐え難き耐え、忍び難きを忍んで変えてもいいよ。

でも、それこそ周辺諸国にはもっとも嫌なことだろうね。

>>220 そうなったら今度は国中の神社を破壊しないと納得されません

ドキュソ日教組の呪縛から解放されるには、
ある程度の強制が必要。

>>221

最後は日本をシナ領にして赤い旗をはためかせないと
納得しないと思うよ。

というか、何をしようが、それ以外の目的はないだろう。
途中経過として金をむしっておくってのはあるだろうけど

>>206
＞Ｑ１． 「君が代」の「君」は「あなた」という意味という説もあるようですが、
＞「君が代」の歌詞の意味は
＞
＞　「我が天皇のお治めになる此の御代は千年も万年も、小石が大きな巌となって
＞苔の生えるまで、いつまでも続いてお栄えになるように。」というのが、「君が代」
＞の意味です。
＞　戦前の天皇制国家において、国家主義思想を徹底させる必要から、学校教育を通し
＞普及させられた歴史をみれば、「君が代」が天皇制国家を讃える歌であることは明白です。


「君が代」の「君」が「あなた」という意味で解釈されてしまうと、反対が出来なく
なってしまうので、取り敢えず、無視をして「君」を「天皇」と説明してください。
そして更に「天皇」を悪の象徴としてください。
戦争中の悪いこと(*1)はずべて「天皇」に被せて下さい。
そしてそのことを非難すれば、バカなやつらはイチコロです。

*1:戦争中、軍部、財閥、マスコミ、教育界、日本人が行ったことで悪いこと

＞Ｑ２．「日の丸・君が代」に戦争責任はないのでは

まぁ相手がこのような正論を突いてきたときは、横車を押す要領で諭してください。
「戦争中の国旗・国歌はなんですか？」と。相手の質問には一切答えず、逆にこちらから
質問する戦法です。相手がうっかり質問に答えるなら後は簡単、戦争時代の悪いことを、
思いつけるだけ巻くし立てればいいのです(*2)。実際あったかなかったあやふやなことも
この際、どうでもいいのでいいましょう。要は相手をひるませて、心に隙を作って、
そこから洗脳していけばいいだけの話ですから。

相手が「質問に、質問で返すなよ」なんて言ってきたら、ちと面倒だけど、作戦２です。
取り敢えず、その「日の丸」を見ると嫌な気分になる人が、“少なからずいる”と
いってください。相手が反論してくると思いますが、間髪を入れず、
「なぜだと思いますか」「そうそれは、戦争です」と、いつもの勝利のシーケンスに
誘いこむのです。そうですね、センテンスとセンテンスの間は長くでも0.11秒ぐらいに
抑えてください(*3)。

キーワード：
　少なからずいる【すくなからずいる】
　　　自分の意見をさも大多数の人の意見であるかの如くいう言い回し
　　　実際、５０億人の内の１人の意見でも、この言い回しなら、何の問題
　　　もない (C.F.朝日新聞等)

*2:参考資料に「レイプ・オブ・ナンキン」なんかが適当でしょう。
*3:人間の反応速度をインターネット等で調べてみよう！

>1
いつ、だれが、どこで、どのように強制したのか教えてくれ。
俺も強制には反対だ。
歌いたくない生徒の口をこじ開けて歌わせたり、歌わなかったら
ひっぱたいたりなどということが行われているようであれば
抗議を行いたいと思う。
それは、偏向教師が自らの主義主張のために、国歌の演奏を
やめさせ、国歌を歌いたいものの心を踏みにじる行為と同レベルの
人間として恥ずべき行動だ。
もっとも、君とは「強制」の定義が根本から違っていると思うがね。

Ｑ３．戦争を知らない世代として「日の丸・君が代」がなぜ戦争と結びついて
　　　議論されるのかわからない

まぁこれも正論ですね。
「狭義の解釈ではそうでしょう、ただ貴方を形成している血や肉は誰から
　　受け継いでいるのでしょうか」
「そうです、それは以前の世代からの引き継いだものです」
ここまでいけば、あとは簡単ですね。いつものシーケンスですね。
少し賢い相手が
「そんな事いったら、有色人種を搾取しつづけてきた、西欧諸国の国旗・国歌も
　血塗られているじゃないか！」
なんていってきたら大阪のおかんの要領で、「よそはよそ、うちはうち！」と
キツク言ってあげましょう。
でも「ドイツの反省はすばらしい！」と、こちら側に利点となる情報には、
じゃんじゃん使いましょうね(*4)。そんな時のために役立つ呪文を１つ教えましょう、
それは“グローバルスタンダード”です。取り敢えず煙に巻くには横文字が最適です。

*4:ジャイアンの要領です「俺のものは俺のもの、お前のものも俺のもの」
　　つまり自分の利する所あればその理論を駆使し、相手に利するなら
　　そんなんは捨ててしまえです。

アメリカなんか教育現場で罪も無い子供達が毎朝強制されてるね。（皮肉）

「国旗国歌は法律で定められていない」と言っていた人、
法案成立後は国旗国歌を認めているんですか？

今までのレクチャーで解ったことと思いますが、大切なのは、
牽強付会・イメージ戦略・屁理屈です。
勝利はいつも我ら(*5)にあります。
今日は寝ます。じゃ。

*5:自分の意見が独り善がりの孤立した意見であっても複数形を忘れずに・・・

アホなスレにアホなレス付けて御苦労様　ぷ
君が言い負かせるのは幼稚園児まで

>>228
>毎朝強制されてるね。（皮肉）

されてませんよ。

>>229
いいパンチですね。

民主主義の多数決で決まったことなら守るのが一般社会人としての
常識ですからね。でも洗脳者はそんな一般社会とどれほど乖離しよう
がお構いないのです。まず初めに
「国が決めたからといってそれが本当に正統だといえるのでしょうか？」
です。次に関係のない国の間違った政策を羅列します(C.F.朝日新聞)。で、
「ね、いつでも国が正しいとは、限らないでしょう」
「だからこの国旗国歌法も正しいとはいえません！」
なんていいます。どうでしょう。
あたかも相手に考えさせているようで、自分の思考を送りこむのが
一流の洗脳者になるコツです。本当に、じゃ。

実際に教育現場で＜強制＞してるのは、歌わない派だ！

素朴な疑問なんだが、
外国人の友人に「日本の国歌を教えてください」と頼まれたら
「君が代」否定はどうするのだろう？

否定は→否定派は　すまん

>>235

「君が代」を教えるに決まってんだろ。
オリンピックのときとF１の時とワールドカップのときと
外人の友達の前では、左翼解禁だからな。

>>洗脳マニュアル（簡易版）
おもろい。
本当にありそうだしね。

嫌い（曲的に）だから唄わぬ。
国歌ってそういうもんか？

万人に愛される歌なんてあるのか？

>>239
嫌いっていうか虫唾が走る。
健康に悪い。
歌わなくていいでしょ？

じゃ、おれ歌おうっと。

>>240

歌わなくていいです。

特定の曲を虫唾が走るほど嫌いになれるってのも凄いよな。

>>240
もし「君が代」以外の歌が国歌だったら歌うんだ？
どんな歌だったら国歌にふさわしいんだ？

>>244
君が代以外だったらなんでもいいや。
百歩譲って歌詞を替えるのもアリ。

>>245
それは政治的なモンか？
それとも、単純にメロディーと歌詞が嫌いって事？
後者ならまあ歌わなくてもいいんでない？

「君が代」強制される事なんざないっしょ。
「君が代を歌わないこと」を強制されるんならまだしも。

>>246
歌詞そのものがすでに政治的。

ここにまたひとり左翼ドキュソ教育の犠牲者が。

あらゆる意味で君が代は嫌い。

１　イギリス人が作曲した曲など国歌として承認できん。
２　しかも曲が駄作。
３　歌詞が天皇崇拝思想のみ。とても民主主義国家の国歌として承認できん。
４　政府の押しつけがむかつく。とても歌う気になどなれん。

>>248
歌詞の内容が「政治的に」嫌いだって事ね。
そりゃ洗脳の疑いがあるねえ。

歌詞の元の意味からすると
「君」＝天皇 ってのは、実はこじ付けなんだよな。

>>244
ソビエト国歌

＞１　イギリス人が作曲した曲など国歌として承認できん。

もう法制化されました。

＞２　しかも曲が駄作。

あなたの主観です。

＞３　歌詞が天皇崇拝思想のみ。とても民主主義国家の国歌として承認できん。

主張するときは正しい知識を身に付けてからにしましょう。他国の国歌の歌詞も研究してみましょう。

＞４　政府の押しつけがむかつく。とても歌う気になどなれん。

もう少し大人になりましょう。

あれが民主主義の歌か？
あんなもの天皇崇拝以外何者でもない！
それに、あんな戦犯の息子に対して敬語を使う奴の気が知れない。
さっさと蜃気楼ともども消えろ！

>>254
「God Save The Queen」なんて、モロ女王崇拝思想だもんね。
オイ！>>250英吉利にも文句言って来い。

サザエさんでいいよ。

イギリスは「連合王国」であり、民主的王制であって真の民主主義ではない。

まずはエルガーの「威風堂々」から潰すべし。

＞２５４

嫌う理由を述べただけだ。お前にとやかく言われる筋合いはない。

＞主張するときは正しい知識を身に付けてからにしましょう。
戦前の大日本帝国が「君が代」を国歌に選んだ理由を知らないとは厨房丸出しだな。
ガキはさっさと寝ろ。

>>255
「以外の何者でもない」かぁ。
それは君だけにしか通用しないなぁ。
君が絶対的な神様ならそういう事になるかもしれないけど
其れ以前にログ読んで多少は知識を付けてから書こうね。

揚げ足取りでごめんね。
反きみがよの人達って余りにスキだらけだもんで。

>>255
＞あんな戦犯の息子に対して敬語を使う奴の気が知れない。

子孫まで恨むか・・・
こんな思想持ったやつに会うなんて・・・怖いねぇ。

>>259
基地外左翼は死ぬまで治りません。放置するしかないでしょう。

>>258
「お前にとやかく言われる筋合いはない」で片付けるあたりは見事なもんだな。
論理を超越した口喧嘩の定石！

人の言う事に聞く耳持たない人間は議論に参加する資格が無いよ。

歴史的には「君が代」は、もともと「天皇礼式曲」だった。
その意味では天皇崇拝の歌とも言える。
（君＝天皇）

しかし「君が代」の元歌は
「古今和歌集」にある読み人知らずの「賀歌」で、
相手の健康と長寿を祈願する歌とも言われている。
（君＝あなた）

民主主義に合うように解釈をすればいいんじゃないの？

ＹＳ−１１型機をメインで設計したのは東條英機の息子です。
きわめて有能な技術者で、周囲の誰からも尊敬されていたんだけど、
>>255のような馬鹿は、そんな彼を「Ａ級戦犯の息子」としか見れないんだろうね。
人間として最低だな。

●国旗に関する国際常識
　日の丸とともに歩んだ日本人の１３００年の歴史。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog088.html
●君が代クイズ
　君が代は戦争侵略の歌？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog093.html

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9903/06/paper/today/itimen/06iti001.htm

>>265
世羅高校の韓国での謝罪の話しだが、生徒は皆すすんで謝罪したのか？
謝罪したくなかった生徒はいないのか？
まさか謝罪を「強制」したのではあるまいね。

国歌も国旗も道具にすぎない。
道具は使いやすい方がいい。
戦前に悪用された君が代は国歌として不適当。

君が代の「君」が「天皇なのかあなたなのか」といったことはどうでもよい。
君が代に軍国主義の道具にされた歴史があることが問題。

>>267
旗色が悪くなったからって開き直るなよ（藁
論点ずらしてんじゃねーよ（嘲笑

>>268

はて？　初カキコにからんでくるとは気味が悪い

君が代はイメージ的に失敗している

それが致命的なのだよ

国の伝統を誇るなら、「詩吟」にするべきだったね。

>>269
国民の６３％が賛成している歌のどこが「イメージ的に失敗してい」て「致命的」なのかな？
海外の人々の意見ってのはなしね。
俺、アジア諸国に仕事で何十回も逝って、数千人の知り合いがいるけど、
現地の人に「日本の国歌や国旗を変えろ！」と注文されたことは一度もないから。

＞海外の人々の意見

反日で洗脳されている国はともかく、
現在の日本のイメージは国際援助の印象の方が大きい。

>>269
イメージ的な失敗という主張が通るのかどうかは甚だ疑問。
どれかのスレのログには多くの国民にきみがよを支持された経緯がありと書かれている。
今だって低い数値ではないだろう（詳しくは知らんが）。

歴史うんぬんを言うなら日本語や日本人そのものを問題にでもする気かい？
「東京は昭和初期の戦争を決定した首都があるから悪いイメージがあり
是非とも遷都し、東京と言うエリアを廃墟にすべきだ」とかね。

国民の支持の部分かぶった。すいません。

俺は「君が代」肯定派だが、
思想信条がからむ以上、歌うことの「強制」は否定する。

でも、客観的に国旗・国歌を尊重すべき場面があると思うし、
高校の卒業式で、ほとんどの生徒が「君が代」を歌わないというのは
逆に異常な気がするね。

「君が代」を歌う必要性が感じられないんだけど。
テープで流してればいいじゃん。なんで歌わなきゃいけないの？
馬鹿じゃん。

君が代はダサイ。終わり。

君が代は国歌　歌わない奴は日本人の資格がない

法律で定められてるんだから従わない奴は犯罪者
罰則強制きぼん

国鳥は「ライチョウ」だから、一家に一羽ライチョウを飼えってか？

いいかげん、クズウヨは消えてくれ。

確かに戦中・戦前の一時期は悪用されたが、
軍部台頭以前とか戦後民主国家としての日本では正常使用され、
尚かつ今もその実績を積んで継続している事実もある。

むしろアジアにとっては、軍国侵攻の過去よりも
今日の経済進出の方が切実な問題なのではないか？
君が代のイメージはかつての軍政の象徴から
現在の経済大国ぶりに対する反感へとすでに変貌している。

ただし反日洗脳国は除く。

サヨは「歌わないこと」を強制してる　市ね

国鳥も国蝶も法制化して、飼ってない奴は死刑！！

歌わない奴＝違法　これは厳然たる事実
法に従って歌うのを強制するのは当然
日本は法治主義です

国民を代表する国会で定められた「国旗国歌法」
これに反対するサヨは民主主義を否定するのですね　市ね

純粋に唱歌として見た場合、君が代がいい曲だと思ってる奴がどれくらいいるのかね？

歌詞はともかく、曲だけでも作り直してくれ。

>>282
そういう意味では右も左も一緒なんだよな。

ただ、左に言わせると
「君が代」「日の丸」を国歌・国旗として尊重するだだけで
右ってことになるんだよな。
これは納得できんね。

＞285
賛成

自虐的歴史観に断固反対

中学の社会科教師が
「皆さん、思想は偏ってはいけません」
とか言いながら9条擁護を声高に叫んでたな

＞２８５

内閣支持率が１０％に充たないのに、内閣不信任決議案が否決されてんだぞ？

もはや国会は国民を代表してないの。

おまえのような森善朗を崇拝するドキュソは消えろ。

＞291
お前にとっては「お前の意見」＝「全国民の意見」なんだな
ばーか

＞291
憲法43条読め　9条ばっか読んでないで

国民＝国会だったら
消費税以外の法律は審議されなそうだな。

なんだ、早起きしてみれば徹夜ウヨ坊が蛆虫のごとくわいてるようだな……

おまえら、ちゃんと学校逝けよ（w

>>291
国民の６３％が賛成しているのを忘れたのか？

きーみーがーあーよーおーわー
ちーよーにーいーやーちーよーにー
さーざーれーいーしーのー
いーわーおーとーなーりてー
こーけーのーむーうーすーうーまーああでー

>>291
もうそういうガキみたいな意見やめようよ・・・・・

自衛隊は合憲
国旗は日の丸
国歌は君が代
全て法律に書いてあります

日本は神国

Kiss me girl and your old oneってやつ
結構面白いよなぁ。

>>291
内閣と国会がごっちゃになってるのか？
相当ヤバイぞ。

そもそも今の憲法は押し付け
即刻改正すべき
もちろんサヨも納得するように民主的にな

国民を代表する国会で定められた「国旗国歌法」
これに反対するサヨは民主主義を否定するのですね　市ね

国民の過半数が賛成しているんだから、今変えるわけにもいかん。

何十年か経って、君が代の支持が落ちたら変えればいい。

それだけのことだ。右翼も左翼も君が代に固執しすぎだ。

みっともない。

国民である以上国家に忠誠誓うのは当然
スパイはどこの国でも厳罰

>>291
コピペで逃げたか・・・

紗代

ｷﾃｨ荒らしが入ってきたようだから今日のところは終了か。

しかし、国家＝天皇制ではない。

一応、正論を言っておくが、

公約に掲げもせず、いきなり国旗国歌法を制定したのは問題だと思う。

公約に掲げた上で制定すれば問題はなかった。

政治家を盲信するなら別だが。

売国野郎は詞ね

サヨは物事の道理・筋道というものをわきまえてから意見してほしいもの

＞310
だから？

日本は立憲君主制

国旗国歌を否定するのはとりもなおさず国民たる自分を否定することだよ
自分に誇りをもてない紗代は惨め

＞311
なぜ？日の丸と君が代は日本開闢以来長い間国旗国歌として親しまれていた
それで十分じゃないの？

愛国心と独善的民族主義の区別もつかない奴が多い。

国を売って母国を否定して・・・
何がやりたいわけ？

国旗国歌を愛さない沙代に愛国心はない

＞319
革命

●国旗に関する国際常識
　日の丸とともに歩んだ日本人の１３００年の歴史。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog088.html

国家≠天皇制　ならば
国歌≠君が代　である

●国旗に関する国際常識
　日の丸とともに歩んだ日本人の１３００年の歴史。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog088.html

＞３１７

じゃあ何故さっさと法制化されなかったんだ？

今になってようやく法制化されたということは、それまでは国民が認めてなかったということだろ？

日本は立憲君主制だから国歌＝君が代

死に損ないの全共闘ジジイ左翼は今すぐ棺桶に直行してください。

>>311
いつだったか･･･同じ事をこの板に書いたが･･･。

日本は英米法（不文法主義）と大陸法（成文法主義）の両方の伝統を受け継いでいる国。
英米法に倣えば、国民の大半が「君が代＝国歌、日の丸＝国旗」と考えている時点で、
それは法で決定しているのと同じ事になる。
しかし、一部で「国旗国歌は法律に定められていない」と言う者達が現れたので、
国民のコンセンサスを汲み上げて国旗国歌を成文法としただけ。
本質的には、国旗国歌法案成立前も成立後も一貫して「君が代＝国歌、日の丸＝国旗」だよ。

>>325
あんた馬鹿？

>>325
>>328を参照のこと。
寧ろ、国民が認めていたからこそ明文化されていなかったというわけ。

それにしても、左翼って結構いるもんだね。

自民党に洗脳されてやがる。

俺は軍艦マーチこそが国歌にふさわしいと思うぞ。

>>325
＞今になってようやく法制化されたということは、
＞それまでは国民が認めてなかったということだろ？

それは裏を返すと国民が認める時期になったから
このあいだ法制化されたと言ってるようなものだ。

左右両翼とも論理的に整合性がないよ。

さてはお前ら寝ぼけてるな？

さっさと寝ろ。

>>331
意味がわからん。

天皇は君が代を歌うのか？

歌うなら俺も歌ってもいいよ。

国歌の象徴である天皇が君が代を歌わない間は、俺も歌わん。

ウヨの論理では国歌を歌わない天皇も死刑だな。

>>333

論点ずらしてんじゃねーよ（嘲笑

三行目文頭の国歌は国家の間違いね。

>>335
歌わなくていい。早く寝ろ（ｗ

国歌を歌わない天皇は当然死刑。

強制的に歌わせるべし。

国家の象徴が国歌を歌えないんだって。

日本ってやっぱりクズなんだね。

天皇が国歌を歌わないのは何で？

マジレスきぼーん

右翼の負けだな。

さ〜て、風呂にでも入るか。

確かに歌ってるとこ見たこと無いな。

>>339-341
おまえも早く寝ろ。

馬鹿も既に寝たらしいので、ここは一つ結論をば。

日本は英米法（不文法主義）と大陸法（成文法主義）の両方の伝統を受け継いでいる国。
英米法に倣えば、国民の大半が「君が代＝国歌、日の丸＝国旗」と考えている時点で、
それは法で決定しているのと同じ事になる。
しかし、一部で「国旗国歌は法律に定められていない」と言う者達が現れたので、
国民のコンセンサスを汲み上げて国旗国歌を成文法としただけ。
本質的には、国旗国歌法案成立前も成立後も一貫して「君が代＝国歌、日の丸＝国旗」だよ。

君が代を強制的に歌わせたりというような「強制」は一般的には起こり得ない事態。
もしあれば、皆さん大いに怒って宜しい。裁判でも起こせば勝てるよ。きっと。

しかし、国会による法制化を強制というのならば、
それは「刑法は国家による強制だ、刑法反対！」と言うのと一緒。
民主主義反対の意見とみなします。それが本意の方はどうぞ主張してくださいな。

なんで天皇は君が代を歌わないの？

国家の象徴のくせに国歌を歌わないのは国家に対する反逆行為だね。

君が代を歌わない天皇はもはや天皇の資格無し。

君が代が歌える奴に変えねばならない。

天皇に君が代を歌わせないのは、「君」＝「天皇」だと認めているからだよ（w

なんだ、まだやっていたのか。
右翼が負けることは天の理、地の自明。
こんなネタスレに熱くなりなさんな。

>>348
低レベルな詐称はやめてくれ給え。
かなり頭が不自由なようだな。

>>345に反論できなアホ左翼が発狂してます。

国家の象徴が、国歌で歌われても何の不思議もあるまい。
もう落ちるわ。以降の「無名」は詐称だと思ってくれ。

判定を下します。

法的に君が代は国歌である。これは覆らない。

ただし、日本の象徴である天皇が国歌を歌わないことは、国歌が無意味化している証拠。

よって天皇が君が代を歌わない限り、国歌そのものに意味がないことになる。

結論→右翼の負け。

国歌は「天皇陛下の時代がいつまでも続きますように｣って内容だぞ。国民のお願いって感じだぞ。
それを天皇が自分で歌うのはおかしいぞ。

>>348
天皇がうたうときは「まろがー世ーは」ってか？
もしくは「朕（チン）がー世ーは」だろうか？

無名ってコテハンだったの？
まぎらわしい。
二度と来るな。

>>356
さっきからキミの書き込みには敗北感が滲み出てるよ（藁

日本は英米法（不文法主義）と大陸法（成文法主義）の両方の伝統を受け継いでいる国。
英米法に倣えば、国民の大半が「君が代＝国歌、日の丸＝国旗」と考えている時点で、
それは法で決定しているのと同じ事になる。
しかし、一部で「国旗国歌は法律に定められていない」と言う者達が現れたので、
国民のコンセンサスを汲み上げて国旗国歌を成文法としただけ。
本質的には、国旗国歌法案成立前も成立後も一貫して「君が代＝国歌、日の丸＝国旗」だよ。

君が代を強制的に歌わせたりというような「強制」は一般的には起こり得ない事態。
もしあれば、皆さん大いに怒って宜しい。裁判でも起こせば勝てるよ。きっと。

しかし、国会による法制化を強制というのならば、
それは「刑法は国家による強制だ、刑法反対！」と言うのと一緒。
民主主義反対の意見とみなします。それが本意の方はどうぞ主張してくださいな。


結局まともな反論はないのか（笑）？

>>353
惨め・・・・・・

強制してるのは文部科学省、教育委員会。

＞国民の大半が・・・
当時調査したんだっけ？国民投票すればはっきりしたのにね。

国家斉唱、国旗掲揚を拒否して生徒側が行政からペナルティを
受けたのなら明らかに問題だと思うが、
いままで警告を受けたのは教師だけでしょ（間違ってたらレスよろしく）？
そもそも生徒はイヤなら唄わなければいい、立たなければいい。
でも教師は公務員だから実施しなければならない。
そこで教師側は苦肉の策として信条の自由を持ち出す。

所詮教師と行政の政治的駆け引きにすぎないよ。最初から生徒は蚊帳の外。

高校生が熟慮して反対してるわけないだろ。殆どが便乗犯だな。

洗脳されきった紅衛兵だもんな。

サヨが元気だな（ｗ

>>358

第十章　最高法規
第九十七条　この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試練に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
第九十八条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、 命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

君が代が軍国主義に利用されてきた歴史を考えれば、君が代を国歌と制定することは違憲となる。
国会で法案が成立しても、違憲である以上、法律としての効力はない。

君が代の「君」を「あなた」だとするような詭弁を弄するなかれ。
天皇に君が代を歌わせられない時点で、「君」が「天皇」であることは明らか。

いまごろになって国旗国歌法案を制定したのは軍国主義＆天皇主権を復活させたいからだと正直に告白したまえ。

それから、この話は板違いだ。政治思想板に逝け。

>>365
電波発信中ですか？

>>366
というより知恵遅れでしょ。

全共闘世代のキチガイ左翼ってヤだね。
こいつらが日本をダメにした元凶。

はやく戦争にならないかなぁ・・・

軍国主義に利用されたことが問題なら、

ロシアや中国や北朝鮮の旗なんて、永遠に消滅させるべきだな。
（主に非左翼が殺された）

もちろん星条旗のもとに殺された人間数知れず。
（主にキリスト教からみた異教徒に限る）

なんで日本だけこんなにもめなきゃいかんのだ？

＞なんで日本だけこんなにもめなきゃいかんのだ？

人口に占める売国奴の割合がロシアや北朝鮮、中国、アメリカ
よりも高いからでしょ。なんせシステマティックにその手の
人間量産してるやつらもいるし。
‥‥そのわりにゃ国自体は不思議と治まっているな。
よそでこんな状態になると、たいてい社会秩序が崩壊したり
綱紀粛正に乗り出したりしてるんだが‥‥

http://www.asahi.com/0309/news/national09007.html
京都市職員、覚せい剤所持容疑で逮捕　懲戒免職処分に

--------------------------------------------------------------------------------

　京都市環境局の下京まち美化事務所の職員（２２）が１月、覚せい剤を所持していた疑いで京都府警に逮捕され、同市から懲戒免職処分を受けていたことが９日、わかった。
　五条署の調べでは、職員は昨年１２月３０日、京都市内でけんかをして傷害容疑で逮捕された。その際、覚せい剤０．０６グラムが財布の中から見つかり、覚せい剤取締法違反（所持）容疑で１月９日に再逮捕、起訴された。傷害容疑については起訴猶予処分になっている。市は１月２４日付で職員を懲戒免職にした。同市は「警察から入手ルートの捜査に支障が出ると言われ、公表できなかった」としている。(11:22)

京都市が公表できなかったのは本当に警察の依頼によるものなのか？

スレ違い

>>391
>>内閣支持率が１０％に充たないのに、内閣不信任決議案が否決されてんだぞ？
>>もはや国会は国民を代表してないの。

トリック。内閣支持率と国会の支持率は別物。
（人気がないのは森だけ）

>>305
>>国民の過半数が賛成しているんだから、今変えるわけにもいかん。
>>何十年か経って、君が代の支持が落ちたら変えればいい。

だから躍起になって洗脳する。

>>311
>>公約に掲げもせず、いきなり国旗国歌法を制定したのは問題だと思う。
>>公約に掲げた上で制定すれば問題はなかった。

どの党も似たり寄ったり。（自衛隊を認めた社会党など・・・）

>>325
>>じゃあ何故さっさと法制化されなかったんだ？
>>今になってようやく法制化されたということは、それまでは国民が認めてなかったということだろ？

ユニオンジャックがイギリスの国旗であることは、万国のコモンセンスだろ？
でも法律的に定めていない。
日本もそうしてきたが、広島の校長が法的根拠のない日の丸など掲げるななどと
いう中傷のもと命を失ったので、これは大変と法律的根拠を与えたまでのこと。

強制なんかしてねーよ。
法で定めただけで。
無論法に従わなければ・・・・
どうなることくらい分るだろう？？？

歌わない者には法で罰則を定めたらよい

『日本の国旗国歌は「日の丸」「君が代」です』と、ありのまま指導すればいい。
それを
『これは前の大戦時、国威発揚に使われ〜〜〜うんぬんかんぬん』
と、牽強付会することが間違っている。

>>375
>>376
バカは死んでくれ

全共闘世代って頭悪くて無責任な連中が多すぎると思うのだが。

だいたい騒いでるのって朝日と毎日と教育現場だけだろう？
国民の大多数は認めてるんだからよ

新しい国歌なんて誰も作りたがらねぇよ。

とりあえず、日の丸・君が代を拒否するように生徒に
“強制”している教師は厳しく取り締まらなくてはならない。

歌うと言う子供の権利を著しく侵害している
日教組の連中はいってよし。

>>301
千葉県の地名ばかりを織り込んだ替歌もあったと思う。
（途中だけ憶えてる。♪千葉にぃー八千代に・・・）
フルコーラスご存じの方教えてください。

子供の頃は教師が一番偉い人で間違ったことはしないんだって思っちゃうよ．
そんな教師が
「私は君が代を歌いません．皆さんは自由にしていいですが」なんて言ったら
生徒は歌えないよ．歌ったら苛めのネタにもなるしね．
フォースドチョイスのいい例だ．

＞法的に君が代は国歌である。これは覆らない。
＞ただし、日本の象徴である天皇が国歌を歌わないことは、国歌が無意味化している証拠。
＞よって天皇が君が代を歌わない限り、国歌そのものに意味がないことになる。

たぶん、歌ってるんじゃないか？
自分の目でみないと解らないの？
アイドルはうんこしないーっていうタイプ？

ってゆーか、
>>ただし、日本の象徴である天皇が国歌を歌わないことは、国歌が無意味化している証拠。
この理論がイタ過ぎなんだけど。。。
自分たちには歌う自由と歌わない自由を求めているクセに
天皇だけには歌えと強要してないか？
それにそもそも、天皇が歌わないからと、それが即無力化に繋がるのかのが
意味不明だぞ。

>>386
彼らは自分たちがもはや基地外クレーマーと化していることに
気付いていないのです。日教組と同じ。一般社会では通用しない。

歌いたくない奴は日本から出て行け
あほ

基地外だよやっぱり左翼って。
怖いよ。

国旗を君が代に、国歌を日の丸にしてみてはどうだろう。

百歩譲って、国歌だけでも「日の丸」にすれば。

しーろーじーにーあーかーくー
ひーのーまーるーそーめーてー
あーあーうーつーくーしーいー
にーほーんーのーはーたーよー

屁理屈ばかり捏ねる厨房に何を行っても無駄です。
そういう馬鹿には拳骨をイッパツ振り下ろせばそれで済みます。
昔の大人はみなそうしてました。理屈じゃないんです。
馬鹿には馬鹿。基地害には基地害とハッキリ言ってあげるべきなんです。
まともに相手をする必要はありません。

＞３８９
ショボい厨房が。ウヨサヨなんて受け売りでいきがってんじゃない。
キティのサヨクもウザイが
お前みたいな厨房じゃ五十歩百歩だ。

>>385
つうか詩の内容からして、皇族が君が代を歌うのは変じゃないか？
フツーの国語センスがある人間なら解るじゃん？

意味的には、つまるところ「日本は永久に不滅です！」ってとこ
ですな。天皇が国民の象徴なのだから。

>>389
卒業式が近くなると、左翼教師が学校の正門前で日の丸君が代
反対のビラとか配ってるけどさ、奴らの目つきって、
かなり逝っちゃってて怖いよな。

｢インターナショナル｣や｢共産党党歌｣よりずっといいやね。

まあ不景気を抜け出せない斜陽国家じゃ、
なんの取り柄もない、努力もしない厨房に残された道は
民族主義的な煽りで何とかジコマンに浸るくらいしかできないよな。

これからはみんなで経済成長してみんなで豊かになって・・っていう時代じゃないもんな。
能力のない奴は貧乏人になるしかない。
貧乏人は国家幻想にでも浸ってないとやってられないよな。

＞３９６
とんでもない！貧乏人は国家転覆に動きますよ。つまりサヨクに走ります。
自分たちが生きていけない国なんて何の価値もないですから、
破壊してしまえ！となっていきますよ。
２極分化の近未来の日本はとても波乱含みです。
だから金持ち側のあなたも、ウカウカ出来ませんよ。
貧乏人を馬鹿にしていると、寝首を掻かれるかもしれません。

>>392
お前もかなり基地外入ってて、怖いよ。

ベネディクト・アンダーソン読んで見ろよ。ベタ過ぎるか。
お前らが言ってる「国家」の成り立ちって言うのをよく分からせてくれるぜ。

ベネディクト少しでもかじってたら国歌国旗の問題なんて
バカらしくて語ってられないよ。そんな物で愛国心が計れるか。

今日本に必要なのは
君が代や日の丸に涙を流す愛国者でもないし、
抽象的な精神論しか持たない「自由主義史観者」でもない。
自分で考え、行動できる本当の意味での有能な人間だよ。

天皇というシンボルが日本人の心の中に及ぼしている影響という問題に触れておきたいと思います。ベネディクトの「菊と刀」があります。敗戦前からアメリカ政府は日本について調査をさせて、あとでベネディクトがまとめて出版しました。その中では日本人を称して「恐ろしく礼儀正しい国民である。と同時に、恐ろしく不遜であって極めて独善的である。この二つの性格が混在している」と書いてあります。アメリカ政府は、それを参考にして日本における占領政策で天皇を残すことを決定したのです。マッカーサーはそれを歓迎して「天皇は１００万の軍隊に相当する」という談話を残しています。この中でアメリカ政府が考えたシンボル操作の形は、天皇制のもとで作られた上下関係（日本人は上に対しての服従、尊敬、「お上」に対してはものすごく礼儀正しい、しかし下に対しては不遜であって傲慢である。）です。アメリカは日本の占領政策をやるときに、シンボル操作として天皇の中に日本人の気持ちを押し込めていけば、天皇を通じる形で安泰な支配ができるとにらんだわけです。実際もそうなったわけです。そのような歴史を私たちはもっていて、憲法の中にも天皇はある。それだけしっぽを引きずっているわけです。そういう中で私たちは闘いをやっていくわけです。

＞３９７

お前は日本の近現代史を習ってないのか？
アホな貧乏人が国家転覆企てた例なんぞないよ。
むしろ全体主義的な傾向が強くなる。
自信を喪失した国民にちゃちな希望を与えるのに手っ取り早いのが
「愛国心」だからな。

右翼って低学歴多いだろ？まあ、サヨは高学歴でも使い物にならんが（ﾜﾗ
どっちにしろイデオロギーに囚われすぎてるのはバカだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／〜〜〜〜〜〜〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/ ／　　　　　／
　　　　　　　　　　　　‖ 　　　　　　　　／朝 ）＝＝＝　 ／
　　　　　　／⌒ ⌒/‖ 　　　　　　　／〜〜〜〜〜〜／
　　　　　｜〇〇 ｜‖∠⌒　ゝ 　／　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜共産 |⊂（｀∀´‖）｜　　　　　　＜　国立で一斉決起だ！！
　　　　　　＼＿／／￣⊂　 ）（￣＠　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　o/◯）//o⌒)　　）￣￣）
　　　　　//＝//（　　/　/　/￣￣＼o
　　　　／⌒/ /　重（＿_）　＼　　　 ＼　≡
　　　（　 （ / /）　○＝＝＝＝<二二二<　　≡
　　 　 ＼＿／　　　￣￣￣＼＿／

>>コピペ？

>>400

コピペ？

少しは活性化したかな？

私の本も読むことをすすめる

コピペ。
＞そういう中で私たちは闘いをやっていくわけです。
この時代錯誤感、笑えるでしょ

>>自分で考え、行動できる本当の意味での有能な人間だよ。

全くその通り、、、
で、あんたは強制の事実があると思っているの？

＞ベネディクト少しでもかじってたら国歌国旗の問題なんて
＞バカらしくて語ってられないよ。そんな物で愛国心が計れるか。

４００はベネディクトを使って、国歌国旗の問題を語ってるページからのコピペです。
バカらしいね（ｗ

>>360
だから>>111に具体的数字が出てるじゃん。
明らかな反対派勢力の共同通信系列による調査でさえ
“君が代・日の丸とも法政化に賛成”が71％だよ。

この数字に対して「若者に限れば違う数字が…」なんて苦しい
言い訳をしてる奴もいるけど、国民投票権は若者にだけ与えら
れるわけじゃないんだからね。

もし国民投票やってても結果は同じと考えるのが妥当。

むしろ若者のほうが法制化に賛成でしょ。
俺の周りで君が代・日の丸反対！なんて言ってる奴なんていないよ。

＞４０９
ベネディクトは日本文化論なども語っているが、
もっとも有名なのは近代国家の成立過程や民族主義の起原を
解き明かした人だって事だよ。
その中で政府や近代の国家における支配階層が「国民」をつくり「国家」を作った。
民族意識なんてその程度の値の浅い物でしかないってこと。

まあ、国旗国歌の話題で「ベネディクト」ときたら
どの部分のことを言っているのか誰でもピンと来るわな。
無教養で無知だからわかんないんだろうけどさ(ﾜﾗ

卒業式に君が代を歌わない連中は、同じく卒業式につきものの「蛍の光」も歌わないのかな？
「蛍の光」だって、もともとは思い切り軍歌なんだがな。

蛍の光　3番（4番だったかも）
たいわんのはても　からふとも　やしまのうちの　まもりなり
いたらんくにに　いさおしく　つとめよはげめ　つつがなる

＞まあ、国旗国歌の話題で「ベネディクト」ときたら
＞どの部分のことを言っているのか誰でもピンと来るわな。

国旗国歌の話題すらバカらしくて語らないんだろう？
お前が今語っているのは、なんについてだ？

ま、それはよしとして、
大多数の人間というのはか弱い存在なんだよ。
なにかのパラダイムに寄りかかって生きているんだ。

なぜ国家がない段階でも、宗教があったと思う？

後、仰げば尊しとかも軍歌として歌われてたような気がするな。

また今も歌うか知らないが
村の鍛冶屋、村祭りは戦時中の子供の行進曲として軍歌の分類に
されてたな。

日教組のアカ教師どもが校長を自殺に追い込んだ事件が
引き金だった。
絵に描いたような薮蛇であった。

４００以上レスがあるのに、強制の事実は出てこないのは、なぜ？
悪の組織の陰謀で、隠蔽されているの？（藁

＞４１４

さっきからそういってるじゃないか。
何らかのパラダイムに寄り掛かってるのは「頭の弱い」人間だって。

>>418
まさか君は自分がなにものにも寄りかからずに生きていると思っているのかね？

>>418
人間に対する洞察力に欠けるあなたのような未熟な人間が、
読み齧りの知識（ベネディクトを引用するところは微笑ましいが）で
何かを語ろうとすると、そういうボロを出してしまう。
>>414 >>419の言うことを噛み締めよう。

テスト

国家という存在に寄りかからずに生きていると思っているなら、
勘違いと思い上がりにも程があるね。

>>416
校長を自殺に追い込んだのは教育委員会と教師の一部と外部の団体

そんなこと話し合っておられるけど私の同級生（中学生）の皆さんはノンポリで全っ然そんなこと気にしてないよ。

個人的には歌わんよ（校歌・国歌）

>>424
おかしな先生がいないってことだね。
良い事だ。

最近の中学生はのんぽりなんて使うのか。

賢いな。

>>416
広島の校長ね。

軍部に強制されていたのかねぇ

昭和２４年１月３日の天声人語(後半のみ）

お正月のお年玉として、國旗の掲揚が無制限に自由になったことは、やはり楽しいことだ。
正月の町や村に、門松が立ち晴着姿の羽根つき風景があっても、門毎に日の丸の旗のひるがえっていないのは、画竜点睛を欠くの観があった。
この数年間は國旗のない日本であった。
國旗をあげるのにその都度一々許可を得るのでは、気のすすまないのはいつわりのない國民感情である。
講和条約の締結までは、自由に國旗を立てられる日は来ないものとあきらめていた。
しかし今、日本経済自立への旗印として、マ元帥は日の丸の旗を完全にわれわれの手に返還してくれたのだ。
忘れられていたこの旗の下に、われらは耐乏の首途とし、再建と自立への出発をするのである。
さて國旗は自由を得たが、國民の手に國旗はない。戦災で國旗を失った家々には立てようにも國旗がなく、この喜びをわかつこともできないのだ。
マ元帥は國旗の自由をはなむけした。政府は國旗の現物を配給するべきである。

さあ、国歌・校歌斉唱と制服と頭髪心得のことで学園紛争を起こすぞ！（笑

でも先生も教育委員会から色々言われているのかねえ。
教師も事大主義者でいるしかないし論理の飛躍だから議論をしても意味がない。
非学者論に負けずとはよく言ったものだ。

やっぱり標的は〈ファシズム〉教育委員会だ！

それと「ここが○○○よ○○人」シリーズの出演者はみんなナショナルアイデンティティが強すぎるしみんな馬鹿！

やっぱあれでしょ、
日教組とかは、国歌の歌詞に「〜〜ソビエト我が祖国」ってついて
なきゃ気に入らないんでしょ。
こんなくだらんことで騒いでるのは左系のやつらだけ、、
その騒ぎで人が死ぬ（広島の話ね、、）っちゅうのも皮肉な話だね、、、
組織をつくりゃ内ゲバで死ぬし、大体、国旗と国歌がそのまま国粋主義に
つながるんだから、大した理論展開だよ。言葉尻をとらえて、揚げ足取って、
疑って、、、ゴミ溜めだな、、連中は、、

>>433

なんで？バカはたけしだろ。
アホか。

＞４３４

人民、民草、闘争、勝利、自由、共闘、打倒、平和

などの単語が含まれていないものは、日教組、左翼、朝日新聞としては
国家として認められません。

われらぁ、人民のぉ〜
と始まるのだぁ。

すまん、国家→国歌ね。

４３６でした。

>>417
　だいたい、「強制」なんて言葉を使ってるのは反対派勢力の
マスコミ・団体だけじゃん。
　わざわざ「強制」なんていう大ゲサな表現を使うことにより
さも国や教育委員会が“悪いこと”をしているかのように印象
づけようという魂胆がみえみえなんだよな。

ウヨがウヨウヨだな。
民主主義国家を標榜しつつ王政の残りカスが
あちこちにあるなんて恥ずかしいと思わないのかね。

市民革命を経験していない日本はいつまでたっても３流国家のままだな。

え？　日本？　何じゃそりゃ
日本の未来はWOW WOW WOW WOW
世界がうらやむyeah yeah yeah yeah!
は！？
ふざけ蘭でくれ

>>439
「王政の残り滓」があちこちに残ってる国って、そんなにめずらしいか？

1986年にマルコスを追い出したフィリピンのほうが素晴らしいんですか。
そうですか？

>>345
>日本は英米法（不文法主義）と大陸法（成文法主義）の両方の伝統を受け継いでいる国。
>英米法に倣えば、国民の大半が「君が代＝国歌、日の丸＝国旗」と考えている時点で、
>それは法で決定しているのと同じ事になる。
>しかし、一部で「国旗国歌は法律に定められていない」と言う者達が現れたので、
>国民のコンセンサスを汲み上げて国旗国歌を成文法としただけ。
>本質的には、国旗国歌法案成立前も成立後も一貫して「君が代＝国歌、日の丸＝国旗」だよ。
>
>君が代を強制的に歌わせたりというような「強制」は一般的には起こり得ない事態。
>もしあれば、皆さん大いに怒って宜しい。裁判でも起こせば勝てるよ。きっと。
>
>しかし、国会による法制化を強制というのならば、
>それは「刑法は国家による強制だ、刑法反対！」と言うのと一緒。
>民主主義反対の意見とみなします。それが本意の方はどうぞ主張してくださいな。

ってのを前提にして、議論を進めて行きたい。
随分前に「君が代は違憲だから、法律で定められても効力は無い」という書き込みが
あったんだけど、そこは確かに微妙な問題だと思うよ。

民主主義国家である筈の日本の国歌が、天皇を賛美する歌では確かに都合が悪い。
（君は天皇でないと解釈すれば大丈夫だけど、そりゃ詭弁かな？）
しかし、日本国の象徴である天皇が「国歌」の題材になるのには何の不思議も無いのではないか。

>439
毎度の煽り、有難うございます。
やっぱ、2chは煽りが居ないと盛り上がらんな。（藁

>>天皇を賛美する歌では確かに都合が悪い。
天皇は賛美してない、天皇のいる日本という状態がいつまでも続くように
といっているだけ。天皇の賛美なら、どこかのバカ国のように
「偉大なる○○」なんて言葉が入るような感じだろう？

>>市民革命を経験していない日本はいつまでたっても３流国家のままだな。
平和なら３流国歌でも全くＯＫだね。
３流国歌マンセー！

>>444
まあ、それもそだね。
「天皇を賛美」は言葉のアヤだと思ってくれ。

>>438
同意!同意!同意ぃぃぃっ！！！
その論理で言ったら
修学旅行も強制。
卒業式も強制。
給食も強制。
運動会も強制。
文化祭も強制。
417、お前こそ（藁　だ。

賛成７１％、そんなに賛成してんなら
なぜ祝祭日に各家庭に日の丸かかげてないんだ？、昔のほうが掲げてる家多かったぞ。
そしてどこで社会人が君が代歌うんだ、ＮＨＫの放送終了時にでもみんなで歌うのか？
どっちでも良いわけだろ？結局は。
積極的に国旗掲げないし、国家歌わないし、どうでも良いのであって
法制化されるだけなら賛成するだろうよ。義務化されるのならほとんど賛成しない
だろうな。折れだって胴でも良いよ、くだらんウヨとサヨの茶番劇なんか。
　　　　　　　　　　　　　あほくさー

＞＞ＡＬＬ
みんな大好きだぁっ！！

ここも馴れ合いの場と化したか・・・

まぁ落ち着け >>447

>>417
|４００以上レスがあるのに、強制の事実は出てこないのは、なぜ？
|悪の組織の陰謀で、隠蔽されているの？（藁

>>438
>　だいたい、「強制」なんて言葉を使ってるのは反対派勢力の
>マスコミ・団体だけじゃん。
>　わざわざ「強制」なんていう大ゲサな表現を使うことにより
>さも国や教育委員会が“悪いこと”をしているかのように印象
>づけようという魂胆がみえみえなんだよな。

でなんで、
>417、お前こそ（藁　だ

こうなる？まぁ俺こそ（藁、あってるけどな

もちろん、417の文は、１の『なぜ君が代を強制するのか！？』の
タイトルに対する所感ね。

日本は英米法（不文法主義）と大陸法（成文法主義）の両方の伝統を受け継いでいる国。
英米法に倣えば、国民の大半が「君が代＝国歌、日の丸＝国旗」と考えている時点で、
それは法で決定しているのと同じ事になる。
しかし、一部で「国旗国歌は法律に定められていない」と言う者達が現れたので、
国民のコンセンサスを汲み上げて国旗国歌を成文法としただけ。
本質的には、国旗国歌法案成立前も成立後も一貫して「君が代＝国歌、日の丸＝国旗」だよ。

君が代を強制的に歌わせたりというような「強制」は一般的には起こり得ない事態。
もしあれば、皆さん大いに怒って宜しい。裁判でも起こせば勝てるよ。きっと。

しかし、国会による法制化を強制というのならば、
それは「刑法は国家による強制だ、刑法反対！」と言うのと一緒。
民主主義反対の意見とみなします。それが本意の方はどうぞ主張してくださいな。

ただし脳がクラッシュした人>>365はご遠慮下さい（笑）。
結局まともな反論はできないのか（笑）？

基地害の相手をするだけ無駄なのに。ご苦労様ですん。

世界のほとんどは軍歌
http://www.rnac.ne.jp/~ohkou/anthem.htm

学生に君が代を強制したという事実が
400以上のスレに一つもない以上
左翼と朝日新聞読者諸氏の妄想であると判断するのが
妥当だと思うがいかがか？

あほな政治家、大人がいっぱいで謝ってばっかり、人の顔色
伺って外国から馬鹿にされまくりに日本においてやれ国家だ
国旗だと強制しても戦前のようにはならんよ。愛国心なんて
わかないな。おまえらさわぎすぎじゃ。

文句いうのもええけどいい国にしようぜ。この日本をよ。

そもそも、国旗や国家なんていらない。
成熟し、価値観が多様にならざるを得ない現代社会で、
ナショナリズム高揚など笑止。

>>448
がおっしゃるのように、多くの人が興味ないというのが事実で、
日の丸、君が代がどうのこうのより、国旗国家などそもそも必要ない。

>>419
少なくとも精神的にはな。
イデオロギーや宗教や民族観になんか頼らないで生きてる。
>>420
あと、自作自演うっとうしいから止めろよ。

>>458
で、どういう世界に生きつくのかな？
世界は一家、人類は皆兄弟ってか？

生きつく→行きつく　　すまん

>>458
日本だって、国際社会の一員なんだから、
国民が国旗国歌に興味なくても、いらないとは言ってられんのよ。

>>456

学校のテストで君が代の歌詞から問題が出題された記憶がある。
学校行事で君が代を流しながら国旗掲揚。その時は厳粛な態度
でいなければならないと教えられた。周囲もそういう態度でいた。
自分だけリラックスする訳にもいかず、真剣な表情をしていた。
これは実質的には強制なのでは？

>>459
＞少なくとも精神的にはな。
＞イデオロギーや宗教や民族観になんか頼らないで生きてる。

ガキか。おめでたいというかなんというか……。
自分というものへの内省が決定的に浅いよ。

＞あと、自作自演うっとうしいから止めろよ。

オレは４２０だが４１９ではないから。あしからず。

>>463
でも国際的なイベントで国歌斉唱・国旗掲揚の時に取るべき態度ってそういうもんだろ。
馬鹿騒ぎしてひんしゅく買ってるのは日本人ぐらいだよ。

>>460
どういう社会を目指すか？それが難しい。
それを示すのが政治家の仕事の一つだが、それはせず先送りして、
昔に逆戻りをするという滑稽を演じている。

これは、憲法調査会にも言えることだ。
しかし、反対派の政治家にも問題はある。
特に憲法関連はすべての政治家が色めきだつ議題だろう。
護憲派も改憲派も。

それはつまり、なぜ今憲法か？ということだ。
そんなことに構っている時間はないはずだが。

>>463
ここでいう「君が代の強制」は、「思想・信条の自由」を理由に君が代を斉唱しなかった場合、
何らかの法的、物理的な強制が働いた場合を指します。

教師が、式でヘラヘラしてる児童を注意するのは当然の事だろう？

そもそも小学生に思想・信条なんぞ無いわい。

なんでウヨ共って戦前に回帰したがるんだろうな。
「サヨは自虐ばっかり」というがウヨは自慰ばっかりだ。

>>458
>そもそも、国旗や国家なんていらない。
>成熟し、価値観が多様にならざるを得ない現代社会で、
>ナショナリズム高揚など笑止。

民族、思想の多様化の代わりに
国旗国歌を国民統合の象徴としている国もあるが。。。
しかもそれらの国のナショナリズムも低調であるとは言えない。
がその最たる例はアメリカだ。

まぁ日本の場合は天皇が統合の象徴だがな。

それと、おまえ外国人と話したことないのか？
政治信条に関わらず国旗国歌を大事にしないやつは軽蔑されるぞ（笑）。

>>462
いらないといってられない・・・・というのはなぜ？
俺はいらないと言っているのだけど。

だってなくてもいいじゃん。
あったからなんだっての？
外交に必要なのか？
日本の場合、特にアジアに目を向けたとき、
むしろないほうが好都合のことが多いのではないのか？

>>458
キミの日本人としてのアイディンティティはなに？

グローバル企業といえども、やはり精神的な柱やオブジェクトはあるものです。
組織とは有る種の求心力があったほうが確かじゃないの？
日本に帰化する人が増えるのであれば、なおさら国旗国歌は必要に思えるよ。

軍隊の全体主義などとひも付けるのは子供の所作。

>>466
国旗国歌を大事にすることが昔に逆戻り？
妄想も甚だしいぞ。

>>470
アジアってのは、朝鮮と中国の事だろ？
国旗国歌なんざあってもなくても奴等はタカリを続けます。
要するにお金欲しいんだから。

例えばオリムピックで日本人がメダルを取った時にどうするか？だ。
オリンピックに限らず、国旗掲揚国歌斉唱の機会はいくらでもあるぞ。

その時に「スンマセン、ウチは国旗国歌ないんす」で済ませるのか？あまりにも非常識だ。

つーわけで、国旗国歌は必要なんだがその時に問題になるのが「何を以って国旗国歌とするか」。
とくれば、国民の圧倒的な支持を得ている日の丸君が代でいいじゃん？って事。

結論
「強制の事実はなかった。でっち上げ！」
「国家の象徴を賛美するのは当然！強制がいやなら北朝鮮に行けば？」

おや？南京ネタと似てきましたね・・・。

>>469
＞政治信条に関わらず国旗国歌を大事にしないやつは軽蔑されるぞ（笑）。
さぞ、外国の方とのお付き合いがおおいようで。

俺は軽蔑された事ないけど。
なぜならそういう話はしないから。
国際会議やさまざまなイベントで立食ぱーちーはバンケットがあるが、
そういう場所では政治の話と宗教の話は、経験上ご法度と認識している。

さらに、身の回りの友人に目を向けた場合、
韓国の友人、ロシアの友人、アメリカ合衆国の友人と。
日本人が国旗・国家法案成立で話題になっていたとき、この
話をしたが、俺の主張はわかってくれていた。
軽蔑なんてされなかった。・・・んですけど。

国際的な感覚を身に付けるというのは、国の境を無くすことだと思ってないか？
国際的な感覚を身に付けるというのは、国の境を無くすことだと思ってないか？

左翼の究極の目的は国家の解体だからな・・・

>>473

昔に逆戻りは間違っていたね。
戦前戦中に逆戻りでした。
昔は国旗なんてなかったんだから。

>>476
参考までに聞きたいのだが、
他国の国家・国旗は尊重するんだよね？

>>465
問題は国旗・国歌が君が代・日の丸って所にある。
君が代・日の丸の前で厳粛な態度でいるのはちょっと
怖いような気がする。

>>467
＞何らかの法的、物理的な強制が働いた場合を指します。

要は義務化するってことですか？そんな厨房な前提の議論だったんですか？
私は内閣法制局の方々を信頼しているので、そんな馬鹿な法律が制定されるとは
思っていないので・・・。

＞そもそも小学生に思想・信条なんぞ無いわい。

無いうちに君が代を擦り込ませているのもかなりの
問題ではないかと思います。

>>458
キミの日本人としての拠り所(アイディンティティ)はなに？

国旗や国歌がないと、アイデンティティが保てないのかい？

>>474
オリンピックで国歌がない、国旗がないのが非常識なのか？
それはどこからもって来た常識なんだ。
なくて何か困るのか？
オリンピック出してもらえないのか？

表彰式のためにオリンピック出るのでもないし、
（474さんの趣旨と違うかもしれませんが）、御国のために競技を
するわけでもない。

ちなみに、オリンピック表彰式の旗や歌は何でもいいんです。

>>476
本当のことを言うと、469はひきこもりで外国のことなんか何も知らないのさ。

彼の頭の中に存在する「理想的な外国人」が彼にささやく言葉が
”政治信条に関わらず国旗国歌を大事にしないやつは軽蔑されるぞ”
ってわけ。

だいいち、自分たちの手で自由を勝ち取った国の民と
前世紀的な穀潰し連中が、国を滅ぼしたあとも平気でのさばっている
日本とでは、国旗国歌に対する愛着心なんてのは大きく違うだろうよ。

旗や歌を崇める俺たち人間ってほんとにドキュンだと思う。

>>471
君は「天皇陛下です！」か？（藁
ダサっ。

>>485
ついでに。

人を崇める人たちはカルト信者です。

自分たちの手で自由を勝ち取ったってのは
ネイティブインディアンを殺して国を作ったアメリカのことか？
それで星条旗はあんなに大事にされるんだね。

それとも、文化大革命で自由を勝ち取ったシナのことか？
ようわからん。
大英帝国にはいまだに女王がいるけど、あそこには自由はないんだろうね。
まだ女王が倒されていないし。

>>481
＞＞そもそも小学生に思想・信条なんぞ無いわい。
＞
＞無いうちに君が代を擦り込ませているのもかなりの
＞問題ではないかと思います。

国歌を教えて何が悪い。「天皇を敬うべし」という思想を刷り込んでいる訳ではないぞ。
それよりも、アカ教師の洗脳の方が問題だろ？あれは思想の刷り込みだ。

>>480

他国の場合は、ご自由に。

日本の場合もご自由に、と言いたいところだけど、
いろいろ問題あるようだし、そもそもなぜ今、君が代なのかがわからん。

さらに、持ちたい国は国旗や国歌を持ち、そして大事にすればいいけど、
俺自身は、国旗・国歌というシンボルがなぜそこまで大切なのかということは、
理解できない。

458さんは、他国の国歌・国旗に対してはどういう態度をとるのかな？

>>481
「君が代」「日の丸」の何が恐い？精神病か？

もっと現実的な問題があります。

船舶や航空機が国旗をつけずに他国の領海領空を通過した場合、
海賊や不法侵入と判断されて攻撃を受けても文句が言えません。

日本は民主主義国家です。
あなたがたがこの国旗国歌法に反対するならば、正々堂々と選挙に当選し、
国会において議論し法律を改正すればよい。国民の同意さえあれば、憲法でさえ改正できる。
当然、天皇制も廃止できる。あなたがたには、その権利が保障されている。
それまでは、法律で決められた事は、守るのが国民の義務です。
この点は認めますか？

>>489
たとえば？
どのへんが刷り込みなわけ？
個人をたたえる歌を歌わせることは刷り込みではなくて、
それに反対することは刷り込みなわけ？

カルト信者は本当に狂ってるね。

>>493

そんな心配が差別や冤罪を生むのです。

どんな国でも話せば通じるに決まっています。
だって同じ人間じゃない

>>488
ネイティブアメリカン。中途半端な知識をひけらかすな。

>>490
外国人のお友達は
なぜ国歌・国旗を大切にするか
説明してくれなかったんだ？

>>1
北朝鮮を好きな連中が、君が代の斉唱を妨害しているのでしょう。
そんなに、君が代が嫌いなら、ピ−スポ−トで北朝鮮に行きなさい。

>>483
＞ちなみに、オリンピック表彰式の旗や歌は何でもいいんです。

おいおい「何でもいいんだったら、日の丸君が代でいいんだろ？」
という趣旨の発言に対しての反論レスの結論がコレか？
どうなってんだ？

>>484
>>488

革命を経験していないということは、国旗国歌を考える上で非常に
大きな要素だと思う。
フランスやイギリスにおける国旗国歌と、日本のとってつけたような
君が代・日の丸とでは484さんがおっしゃるように意味合いが全然違う
でしょう。

天皇って個人だったのか？

天皇機関説は非常に古い説だが、今でも有効な視点だぞ。

だいたい個人ってのは、どんな思想や主張をしてもよく、
ソープやヘルスにいけるような人間を指すの。

天皇は全然個人じゃない。

>>458
すまん、言葉が足りなかった。
高校生の頃、韓国とアメリカに行く機会があったのだが、
国歌斉唱と国旗掲揚の時、俺らの態度が不敬気味に映ったと言ってきたからな。
彼らは俺らの政治信条をけなすことはなかったが、
胸に手を当てないとか、落ち着きがないとか、歌わないとか・・・
とにかく奇異に感じたのだろうな。

＞個人をたたえる歌

「君が代」のどの辺がたたえてる？

>>499
北朝鮮は全体主義国家なので嫌です。
愛する日本が全体主義国家になるのはもっと嫌です。

>>501
つまり日本は革命を経験していないから国歌・国旗は必要ないと？

国旗に敬意を持つことは悪いことじゃないでしょう。
敬意を持っている世界の方々が沢山いるのも事実。
他の人のプライドのありかを、真摯に認める余裕も必要じゃないの？

また、学校でものごとを「強制」するのは当たり前。
何を「強制」することが必要かが問題。

>>500
こいつは文章をまともに読めない馬鹿です。
ウヨって条件反射で生きているようなもんだね。

革命が大事だというのは、階級闘争史観の色を強く感じるので
あなたは左派なのでしょう。
その前提で質問だが、
・革命を起こしていない国家の国旗をあなたは尊重しないのか？
・革命がない国家は革命を行った国家よりも劣るのか？
すなわち、革命のないアメリカや日本は北朝鮮よりも劣るのか？
また北朝鮮の国旗はアメリカや日本のそれよりも何かしらの意味で
優れているのか？

北朝鮮が共産主義国で革命でできた国家だから素晴らしい！！
っていうなら話はかみ合わないけどね。

あそこの国はさそぞかし国民が国旗を愛しているんだろうね。
中国の国旗も大人気！！

>>500
わかってませんね。日本語をわかっていない。
なんでもいいのです。日の丸でも、君が代でもいいのです。
人それぞれです。みんな一緒にする必要がないのです。

>>496
＞どんな国でも話せば通じるに決まっています。
＞だって同じ人間じゃない

話しあう前に撃墜されると思います。
それから、話し合えば通じると信じてるとは驚嘆すべきアホですね。
あなたが１０歳以下の子供であればまだ矯正可能ですが、
それ以上の年齢でこのセリフを吐いたのだとしたら人生絶望的です。

>>495
＞たとえば？
＞どのへんが刷り込みなわけ？
＞個人をたたえる歌を歌わせることは刷り込みではなくて、
＞それに反対することは刷り込みなわけ？
＞
＞カルト信者は本当に狂ってるね。

「君が代」は国歌として略式正式にコンセンサスを得ている。
これは「思想」ではなく「形式」なんだよ。

共産主義に根ざす教育は、その職務上「学問の自由」を持たない小学校教員の恣意でしかなく
児童の「教育を受ける権利」を侵害する行為であると同時に、一定の立場からの思想の押し付けである。

とまあここまで言えばだいじょぶだろな。

>>502
>だいたい個人ってのは、どんな思想や主張をしてもよく、
>ソープやヘルスにいけるような人間を指すの。 」
初耳だ！(ﾟДﾟ)y_~~

　天皇って選挙権あったっけ？
　どっかのスレで「選挙権は公平に与えられる人権」といいう趣旨のことを
言ってた人がいたんだが。（この板じゃなかったと思うが）

結論
「強制の事実はなかった。でっち上げ！」
「国家の象徴を賛美するのは当然！強制がいやなら北朝鮮に行けば？」

おや？南京ネタと似てきましたね・・・。

>>512
>「君が代」は国歌として略式正式にコンセンサスを得ている。
すり替えはやめたまえ。
君が代が国家なのはコンセンサスを得ている。

君が代を無理矢理歌わせることが刷り込みではないという癖に、
『「歌いたい奴が歌え」ということは刷り込みである』と主張する
理由を問うているのだよ。

中途半端になってしまったので再度。

>>500
わかってませんね。日本語をわかっていない。
なんでもいいのです。日の丸でも、君が代でもいいのです。
人それぞれです。みんな一緒にする必要がないのです。

「何でもいいんだったら、日の丸君が代でいいんだろ？」
って金メダリストがそう思うんだったらそうすればいい。
では、それはいやだという金メダリストが現れたら？

まあ、そんなメダリストが現れるとは思わないし、
表彰式に出ないという選択肢もありだな。

しかし、公務員の先生が君が代歌わなかったら・・・・
っていうのはどうだかね。

すまんな、確かにミスだ

ネイティブアメリカン　アメリカインディアン　インディアン
が正しい用語だね。

＞君が代が国家なのはコンセンサスを得ている。
国歌だろ！

>>504
「天皇の世が千代に八千代に続きますように」
っつーのはなんと説明するんだよ？

それとも憲法９条のごとく無理矢理な解釈で
「君とはあなたのことをさすんだ、あいてを思いやる言い歌だ」
なんつー弱気なことを言い出すのかな？

国旗国歌法は法律です
決議したのは立法の府である国会です。
国会議員を選らんだのは国民です。
コンセンサスってこういう意味じゃないの？

>>492
ご心配なく。いたって健康です。

君が代、日の丸に疑問を抱かないでいるのが怖い。

>>489

＞「天皇を敬うべし」という思想を刷り込んでいる訳ではないぞ。
現に天皇を敬っている人間は大勢いる。その状況下で天皇を敬う君が代を
すりこむのは問題があると思うけど？

>>488
>>518
ちがう。ネイティブアメリカンが正しい。後は俗語の部類に入る。
今、アメリカでインディアンっていったら人権団体にフクロだぞ。気を付けナ

>>520
後者の解釈は無理やりか？
考えようによっちゃ「君」＝「天皇」だってこじ付けだぞ。

>>517
ちょっと俗っぽい話になってしまうが、
実質的にオリンピックは国家間の代理戦争という側面をもっており、
あくまで国の代表として競技に出場している。
これはオリンピックの起源に由来する。元来はポリス間の人間比べなんだから。

オリンピックと言うイベントに参加している時点で、
完全に自由な個人ではありえないんだよ。

>産経新聞2000　8/19
>夫が出勤した後の民家を狙って空き巣に入り、妻らに見つかると暴行を繰り返したとして、
>大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、窃盗の疑いで韓国籍の住所不定、無職
>金允植容疑者(43)を逮捕した。（中略）昨年一月頃から大阪市南東部や東大阪市、堺市な
>どで空き巣や居直り強盗、婦女暴行などが続発。被害総額は約九十件、約四千二百万円相
>当にのぼり、金容疑者はうち七十〜八十件分の犯行を自供。盗みに入った民家で女性に見
>つかると暴行していたという。
>金容疑者は韓国で事件を起こし、韓国の警察当局に指名手配される直前の平成十年九月、
>観光ビザで来日したあと、不法滞在。大阪府生野区内の飲食店で知り合った韓国籍の無職
>の女性(38)と行動をともにし、日本語の読み書きができる女性に盗品を質入れさせたり、
>盗んだ通帳で預金を引き出させていたという。

米国司法局による国別犯罪統計比較

The World Factbook of Criminal Justice Systems
http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/abstract/wfcj.htm

人口１０万あたりの強姦発生件数
韓国：１２．５件
日本：１．３件（発生件数１５４８を人口１億２千万として算出）
中国：４．１件（発生件数約５万を人口１２億として算出）

新羅の古都で仏閣､古跡が散在する慶州は､年間を通じ日本人観光客が
多数訪れています｡
一見平穏な地域に見えますが､慶州仏国寺と石窟庵を結んでいる
片道50分のハイキングコースで外国人女性が韓国人2名に襲われ、
乱暴された上、所持金を奪われる事件がありました。
韓国での強姦事件発生率は10万人当たり12.0件で
アメリカ、スウェーデンと比べるとまだ低い方ですが、
日本の1.3件よりかなり高くなっています。
女性旅行者は特に注意が必要です。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/kaj/anzen/asia/003.html

>>520
これ読んで少しは勉強しなさい。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog093.html

>>509
あなたも日本語をよく理解してない。


まず、革命が大事とは？
そんなこと一言も言ってません。
革命、つまり市民の力で統治権力を倒した経験のある国とそうでない国
にとって、国旗や国歌というシンボルのもつ意味合いは大きく違うでしょう
ということを言っている。

そういう国（革命を経験した国）の国旗国歌を私自信が尊重するかどうかですが、
そんなことはどうでもいいでしょう。
だいたい他の国の文化に関わることですし、私自身はなんの興味もありません。
興味があるのは、日本の事情だけです。
もちろん、軽蔑などしませんけど。

革命を経験しているという歴史は、国民の「個」が確立するという面では、
大きいと思います。フランスを見ていてもさすがエスプリの国！
と感心してしまう事例は少なくありません。
倫理なき道徳の国である日本にとって、国旗国歌はなじみ難いものだと感じています。

最後に、意識した事はありませんが、
私は、ご指摘どおり、どちらかというと左寄りかもしれません。

旧大日本帝国が叩かれると必死になって
中国や韓国を叩きだす阿呆がいるな。

もしかして本当に
「日本を叩くのはシナやチョンの陰謀」
とでも思ってるんだろうか？（藁

>>529
ただの無差別コピペをそこまで裏読みする妄想力に乾杯。

>日本は英米法（不文法主義）と大陸法（成文法主義）の両方の伝統を受け継いでいる国。
>英米法に倣えば、国民の大半が「君が代＝国歌、日の丸＝国旗」と考えている時点で、
>それは法で決定しているのと同じ事になる。
>しかし、一部で「国旗国歌は法律に定められていない」と言う者達が現れたので、
>国民のコンセンサスを汲み上げて国旗国歌を成文法としただけ。
>本質的には、国旗国歌法案成立前も成立後も一貫して「君が代＝国歌、日の丸＝国旗」だよ。
>
>君が代を強制的に歌わせたりというような「強制」は一般的には起こり得ない事態。
>もしあれば、皆さん大いに怒って宜しい。裁判でも起こせば勝てるよ。きっと。
>
>しかし、国会による法制化を強制というのならば、
>それは「刑法は国家による強制だ、刑法反対！」と言うのと一緒。
>民主主義反対の意見とみなします。それが本意の方はどうぞ主張してくださいな。

昨日の記事だが、どう思うよ？

手元にあるアメリカ・インディアンの聖なる大地の教え
とかいうネイティブアメリカンが書いた本を邦訳には
みっつとも書いてあるのだ。

邦訳者もしっかりと彼らを尊敬していると思うのだけどね。

>>520
既出だけど「君が代」の原典はその作られた背景とかが結構不明な
点がありますが、古今和歌集のなかに出てきてますが
君が代＝恋人、＝愛おしく思う人、＝天皇とその時代心情によって
どういう意味にも取れる歌なのです。
君が代＝天皇賛美＝軍国主義とは切り離して考えた方が良いのではと思います。
よく勉強した方がいいと思いますよ。誰かの受け売りではなくね。
確かに大戦前、中には以前からあった君が代、日の丸を戦意高揚のためと
天皇賛美と当時の政府（軍部）が教育をしてきたと思いますが
戦後はそう言う教育をなされていないはず。

>>526

＞日本：１．３件（発生件数１５４８を人口１億２千万として算出）

発生件数なんて嘘を書くな！認知件数だろう！
日本の強姦罪は親告罪だから実際の発生件数とは大きな開きがある。

>>531
おお、458氏だったらまともな反論できるかもしれんな。

>>528
国際経験が豊富とお見受けするので質問します。

国際的な式典で「日の丸」が掲揚され「君が代」が演奏されたとき
あなたはどういう態度をとるのですか？
他国の国歌・国旗の場合は？

>>525
＞オリンピックと言うイベントに参加している時点で、
＞完全に自由な個人ではありえないんだよ。

それはそうかもしれませんね。
しかし、あくまで理想論ですが、近代オリンピックに関しては、
「ポリス間の人間比べ」ということはないはずで、
最近は千葉すず選手に見られるように選手の意識も変わっている
と思っています。

どこかの黒人選手に関しては（いろいろ詳細を忘れましたが）、
20年以上前からもっと先を行っていたでしょう。
「アメリカ人はみんな国旗を大切にする」という意見も私は疑わしい
と思っています。みんなじゃないだろ？

>>534
526はコピペでスレ違い。そんなの無視しましょう。

>>531
>しかし、国会による法制化を強制というのならば、
>それは「刑法は国家による強制だ、刑法反対！」と言うのと一緒。
>民主主義反対の意見とみなします。それが本意の方はどうぞ主張してくださいな。

厨房すぎる・・。論理のすり替えやめれ。

>>537
では、少なくとも現時点で表彰時の掲揚旗や歌を
メダリスト個人の裁量に任せるという主張は破綻してやせんか？

>>537みんなじゃないだろ？
当たり前だろ（ｗ

>>528

日本人は革命を経験しないと国旗を尊敬できないということですか？

また革命を経験していない、アメリカ人も国旗に敬意を払うようですが
これはどうして？

>>539
批判は受け入れるが中傷は受け入れない。
論理をどのようにすり替えているかを説明せよ。

＞「アメリカ人はみんな国旗を大切にする」という意見も私は疑わしい
＞と思っています。みんなじゃないだろ？

１人でもいえば「みんなじゃない」とは言えますな、確かに。
あなたアメリカ行ったことある？そこでスポーツ観戦したことある？
国歌や国旗への忠誠度は日本の比じゃないぞ。
「星条旗」が流れてきた瞬間、歩いていた人がみんな立ち止まって
胸に手を当てて歌うんだよ。日教組アカ教師が見たら卒倒するような光景だ。
誰かに強制されたわけでもなく、みんなごく自然にやるんだよ。

>>542
イギリスからの独立戦争はある種革命といえないかな？

日本国憲法に基づく日本国の象徴が千代に八千代に続くんなら、
当の日本国にとってもいいことじゃねぇか。

市民革命を経験した国や、自分たちで権利と義務を制定した国の国旗や国歌は
強大な外敵を倒したり、一から国家を作り上げたりした先祖や自分たちの
偉大な行為を誇るためのものである。
そんなアメリカ人が星条旗を誇りにおもい国歌を熱唱するのは至極当然だ。

翻って日本を見てみよう。
全体主義国家となって列強に対抗したはいいが、自由と権利を重んじる
アメリカを主とする連合国に惨敗した。
当時の日本国王は敵国に泣きついて命乞いをし、自分だけは助かった。
その上、戦犯共はのうのうと生き残って日本を食い物にした。

こんな歪んだ国とその制度をたたえる歌を歌えというのか？

戦争の責任は、全ての日本人の責任である
その責任を日の丸・君が代に負わせてしまうことが
如何に危険か解ってる？

そんな考えなら戦前と同じ轍を踏むよん♪

>>536
そういうことに出会ったことがないし、これからもないでしょう。
私が国の代表として何かの式典にでることはないでしょうから。

君が代を歌ったのは高校（私立）の時の運動会か最後ですが、
その頃は国旗も国歌も眼中になかったです。そんなのどうでもよかった。

私はオリンピックが好きで、サマランチ体制でますます堕落してきたことに
憤りを感じるものの、楽しみにみています。

そんな中、表彰式で日の丸に背を向ける選手がいたら
「楽しいだろうなあ。盛り上がるかな？それともひくかな？」
ぐらいに思ってます。

要は強制されるのがいやなのです。
私自身に強制の事実はありませんが、公務員の先生で君が代がどうしてもいや
という人は気の毒だと思います。
そういう人がいたっていいじゃん。

>>524
じゃあ天皇自身が歌わないのはなぜ？

「日の丸」も「君が代」も戦争以前からある
もちろん「皇室」も

戦争の時に一回悪用されたからといって、それら全てを捨てないといけないのか？

長い歴史の中でその戦争はどれ程の長さか？

何千年と続いてきた歴史を、なぜここで捨てなくてはならないのか？

君は、近代日本史を、もう少しまじめに勉強したほうがいいね。>>547

>>550
天皇の自由だ、ばか

>>543

悪法も法ですか？

>>548
それだ！

>>553
不覚にも笑ってしまった。

>>540
すまん。いみがわからん。

>>544
昨年、仕事でボルチモアへ行ったついでに、メジャーリーグの開幕戦を見てきました。
確かに球場に国旗が飾ってあった。
私の知るアメリカ人（白人）はテーブルクロスが星条旗でした。

しかし、もうひとり、私の知る黒人のアメリカ人は星条旗が嫌いでした。
理由は言わなくともわかるでしょう。
みんなじゃないだろ？というのはそういう私の狭い経験に基づくものなので、
適切ではないかもしれませんが、私自身は疑っているということです。

>>552
言いたいことがあるならはっきり言えよ。
理路整然と並べ立ててな。

戦前、目一杯戦争をあおったマスコミどもが
戦争責任を逃れるためのスケープゴートになってるように
思えて仕方がないな。

君が代・日の丸くんたちは。

日の丸、君が代を拒否するのは勝手だけど、
ついでなら年金や健康保険などの社会保障を受けることも拒否してください。
アジア諸国を侵略したのは日の丸、君が代ではなくて「日本人」なんですから。
日本という国家は日本人が作っているわけで、
そこから支給されるものはすべて拒否するのが筋でしょう。
日の丸、君が代を拒否するよりもずっと重大なことだと思いますよ。
さらにいえば、日本語や、日本国籍も拒否してほしいですね。
戦前の日本がアジア諸国に押し付けたものですから。
それができないのだとしたら、
懐が痛まず、自分に火の粉がふりかからないものだけを日和見的に拒否している、
と思われても仕方ないですね。

なんかズレてる気がするのだが
>>547 >>549歌うこと掲げることを強制されてるという流れに
なってたのか？（鬱だ
私は強制されてないと思うのですが？強制されてるのですか？
「歌うわないこと」を強制されてるのも問題だし
「歌う」事を強制されるのも問題と思う。
歌いたくなければ歌わないでいいんじゃないの？
ただ思うに強制されてる制度はたくさんありますけどそれらも
否定ですか？

>>551

長さは問題では無い。歴史から学ぶべきではないですか？
そのシステムで大きな失敗を犯せば、他のシステムにする
べきではないですか？

>>548
一理ある。
戦争の記憶や責任をいうのなら、
その血塗られた象徴である、君が代、日の丸を
日本国民として忘れないように、
背負っていくという考えもあるのでは。
体制や形を変えれば罪は消えるのか？

>>551
歴史の長さに何の意味がありますか？

百歩譲って歴史が長いことは良いことだとしましょう。
ところで南朝と北朝の問題をご存じですか？

>>554
一行レスしか出来ないのかな？

国旗国家法が民意反映の帰結である事は、認めるのか？
認めないなら反論を。
認めるのなら、次の質問に答えてくれ。
国旗国家法が悪法であるなら、民主主義の要請で改廃を受けるはず。
それに仮令悪法であろうとも、国民の選択の結果なら甘受しなくてはならない。

　そのほか戦時に近隣諸国に強要してご迷惑をおかけしたとされること
・日本語
・日本式の名字
・学校の制定
・僧侶の肉食妻帯　など
　これらも廃止していこう！

　あと、>>547さんは、歪んだ国の直しかたを教えてください。韓朝支那さんは
なかなか許してくれないので、たぶん低能な我々には思いつきません。ぜひご教授を！

>>565だが、「質問に答えてくれ」といいつつ質問してなかった。
槍田。

「歌わないことを強制」って具体的にどういった状態ですか？
「歌うことを強制」ならいくらでも想像できるのですが？

>>549
外国人とのパーティーの話しとか、
外国の友人に国歌・国旗に関する自分の意見を説明したとか
紹介してたじゃん・・・
まぁ、いいや。

「国歌」「国旗」に対する個人的な思想信条は自由ですが
それを行動にあらわした場合、
他人が不快に思ったり、侮辱されたと思ったりする場合があるということです。
（「強制」されるのが不快であるのと同じ）
それが、個人の思想信条に基づく行動だから常に許されるかということが
問題なのです。

自分は自国・他国とも国歌・国旗は尊重しますし、
「日の丸」「君が代」肯定派です。
しかし、思想的な「強制」には反対します。
（実際にあるならば、の話しですが）

天皇の息子はいつになったらガキ作りますか？
チンコ立たないんじゃねぇの？
雅子はフェラしてやってるのか？
こっちは待ってやってるのに何やってやがんだよ
もうこの際人工授精でもやっちまえよ

>>561
549は公務員を憐れんでるだけでしょ。

日本人は言葉の言い換えとか好きだからねぇ。
日の丸や君が代変えて何になるっての？
反省すべき点があるとすればもっと本質的なところだろ。
そもそも戦後半世紀以上経って、中国や半島の人たちが
日本の国歌・国旗を変えろとホントに思ってるわけ？

>>550
天皇が「君が代」を歌っても問題はないと思うが、
政治的に混乱するおそれがあるから自粛しているんじゃないか？
政府の公式見解では「君」＝「天皇」だから。

>>565
横レスだが、おまえは話しを全然わかっていないのか？
過去ログを読め。(ex.>>516)

>国旗国家法が民意反映の帰結である事は、認めるのか？
法律で決まっているだろ。必ずしも民意とは言えないかもしれないが
放置国家の一員として法律は尊重するよ。「認める」

>国旗国家法が悪法であるなら、民主主義の要請で改廃を受けるはず。
>それに仮令悪法であろうとも、国民の選択の結果なら甘受しなくてはならない。

君が代を無理矢理歌わせることは刷り込みではないというくせに、
『「歌いたい奴が歌え」ということは刷り込みである』と主張する理由を
問うているのだよ。

逃げちゃった512のかわりに
これに答えて欲しいね。

そんなに日の丸がいやなら、国旗を旭日旗にでも変えてみるか？

>>569
何ィ？じゃあ>>531と同意見という事でいいんだな？
強制は俺だって許さんぞ。

公務員について、彼らは法律遵守の義務を負っているので、
思想信条の自由との兼ね合いから微妙な立場にいると感じている。

>>566
知るか。誰が直そうと言ってるんだよ？
俺はそんなものをたたえたくはないといっているだけだ。

>>568
私は子供の頃外国にいたのですがそこでは君が代を歌うことに何の
違和感もなかった。帰国後日本学校で卒業式を迎えたがその時に
「国歌斉唱」とアナウンス？があって、歌おうとしたら教師から
歌うなと言われたのだよ。
式の最中に大声でね。そのまま続けようとしたら、その教師に
外に連れ出されたのだよ。それが「歌わないことを強制」
と言うことではないか？

>>565
違憲の疑いがもたれている法令は沢山あります。
日本の民主政治の現状をご存知無いのですか？

歌を歌わされる程度のことを「強制」と捉え、
旗が掲げられるのを見せられる程度のことを「強制」と捉えるような輩は、
子供の面倒見させられるのも「強制」と捉えて
育児放棄するんだろうな。きっと。

>>578
ネタじゃないだろうな。。。

アカ教師は卒業式などで姑息な反対運動をするんじゃなくて、
即刻職をなげうって組織作りをして、選挙で自説を問うべきでしょう。
国から給料貰っておいて何しとんねん。
盗人猛々しいとはこのことだ。

>>574
＞君が代を無理矢理歌わせることは刷り込みではないというくせに、
＞『「歌いたい奴が歌え」ということは刷り込みである』と主張する理由を
＞問うているのだよ。
＞
＞逃げちゃった512のかわりに
＞これに答えて欲しいね。

おまえが過去ログを読め。>>512････ってオイ！俺は逃げてねえぞ。
俺＝５１２

>君が代を強制的に歌わせたりというような「強制」は一般的には起こり得ない事態。

不思議に思うんだが、どうしてこう言い切れるんだろう？
いくらでも強制できると思うし、実際に強制がおきていると思うが。
「声を出すのは恣意的行為だから、自分の意志で歌ったことになる。強制ではない」
とでもいうのかな。

「男が女に強姦されることはない、立った時点で男が同意したことなる」
といった珍説を思い出すな。

>>578
へんなの。
だったら演奏自体をしなければいいのに。

でっち上げ？（藁

>>569
外国人のパーティーの話って・・・・
パーティーでは必ず国旗飾るんすか？
何が言いたいのかわかりませんが、何か気にかかるな。

＞「国歌」「国旗」に対する個人的な思想信条は自由ですが
＞それを行動にあらわした場合、
＞他人が不快に思ったり、侮辱されたと思ったりする場合があるということです。

まず、私の場合、「国旗国歌がなくてどうしても困った」っていう経験がありません。
まあ、私の狭い経験からのみですが、多くの方はそんなとこだろうと思っています。

行動にあらわした場合、
「日の丸の見上げて、粛々と君が代を歌う」姿に胸焼けを起こす人もいるでしょうし、
「日の丸につばを吐く」のにむかついちゃうひともいるでしょう。
そんなの何にも感じない人もいるでしょう（きっとこれが一番多い）。

じゃあ、そういうことをしなければよい。
私は、日の丸・君が代はあんまり好きじゃないけど、好きという人は
止めません。どうぞご自由に。
私はそういう揉め事を生む国旗国歌をいらないと言っているのです。

>>582
おいおい、盗人猛々しい穀潰しの象徴を何とかするのが先だろ？
あれらのエサだって俺らの税金だろうが。

>>574
君が代を無理やり歌わせるとは、どんな事態の事を指すんだ？
歌いたくない者の口を無理やりにこじ開けて歌わせたり、
暴力で脅して歌わせたりするのであれば、それは当然許されない。

俺は知らないが教育指導要綱に国旗国歌条項があるなら、教師は指導する義務がある。
物理を指導するのと同じように。。
俺は物理をやりたくないって生徒がいれば、それなりの「指導」が行われると思うが？
国歌を歌いたくないって生徒は指導しないでいいのか？
逆に「俺の信条に反する」って理由で「天動説」を教える教師がいてもいいのか？
指導要綱と逆の事を教える教師に教員免状を与えて良いものか？

なんでキミたちは、ニュース議論板が飛んでいるのに書けるんだ？＞ＡＬＬ

>>565

民意反映の帰結だなんて・・・笑ってしまいました。
密室の森君は長い間、内閣総理大臣をやっていますね。

＞国民の選択の結果なら甘受しなくてはならない。
日本の民主政治を考えると私はこんなことは恐ろしくて言えません。

＞民主主義の要請で改廃を受けるはず。
「はず。」ですね。反対の可能性もあることを認めているみたいですね。

>>国歌を歌いたくないって生徒は指導しないでいいのか？

その生徒と議論をして、その生徒の論旨が正しければ、歌わなくてもいいと思う

気分的な理由で歌うの拒否するなら、内心の点数が下がるだろうね
（サボリと同じなので）

>>589
そう、教師は指導する義務があるんだ。
そして、それを遵守する事が教師としての最低条件だと俺は思っている。
だが現状は違う。
＜「俺の信条に反する」って理由で「天動説」を教える＞のと同じような状況が起こっているんだよ。

>>589
教師に指導義務がある場合、私はどうなるのだろう
生まれて２４年間。
君が代を歌う状況はおろか、歌詞すらしらん私は・・・

>歌詞すらしらん私は・・・

歌詞は、
「君が代は 千代に 八千代に 細石の 巌となりて 苔のむすまで」
です。（たぶん

>>595
サンクス。でも意味がまったくわからんね。

>>591
あなたのような人が民主主義を駄目にしてるのです。
いいですか、あなたに選挙権がある事は紛れも無い事実。
制度上何処に欠陥があるわけでない。
問題はあなたのような有権者なのです。
あなたが、日本を駄目にしている、その自覚を持ってください。
関係無い話ですんません

君が代って音階が広く難易度が高い歌だから

ヘタな歌手はスポーツの国歌斉唱で大恥をかく。

>>589
あなたが教師であるなら勉強してください。
新しい教科書が制定されればそれを学んで、指導するのがあなたの
「仕事」です。

>>597
５９１は選挙権がないのかもしれない。。。

>>574
まず始めに。
「思想的な理由で君が代斉唱を拒否する生徒に、物理的な強制力を持って『無理やり』歌わせる」事は
当然の事ながら断じて許されない横暴である。俺もこれはあってはならない事だと考えている。>>531
ただし、思想を離れた時点で国旗国歌は学習指導要領の一環であり、
それを指導する事は算数を教えるのと同じ事である。これを強制と呼ぶのは行き過ぎであろう。

＞『「歌いたい奴が歌え」ということは刷り込みである』と主張する理由を 問うているのだよ。
「歌いたいヤツが歌え」という考えは、俺の考えと全く一致するが？
俺は『共産主義に根ざすアカ教師による教育』を「押し付け」としたんだ。
具体的には、批判能力の無い小学生に対して一方的な政治的立場からイデオロギーを注入する事を押し付けだと考えている。
さらに言えば「日の丸君が代は軍国主義の象徴であって、これを歌うのは戦前の帝国主義を肯定するのと同じ」とする
日教組の教師による教育を刷り込みとしているのだ。

俺は、小学生には学習指導要領にガチガチに沿った内容以外は教えてはならないと考えている。
教育は万人に平等に与えられるべきであり、内容を個々の教師の恣意に任せる事は
教育格差を生み、それは児童の「教育を受ける権利」の侵害につながる。

>>597
俺の年齢知ってるのか？推測の域を脱しないことを
事実だなんて言うなよ。中傷ではなく反論しろ。

＞制度上何処に欠陥があるわけでない
民主主義の理念が上手くいってる国を教えて下さい。

>>1-50 >>51-100 >>101-150 >>151-200 >>201-250 >>251-300 >>301-350 >>351-400
>>401-450 >>451-500 >>501-550 >>551-600 >>601-650 >>651-700

2chブラウザとか使ってるんだね、みんな。俺はキャシュから探したよ・・・

判定を下します。

法的に君が代は国歌である。これは覆らない。

ただし、日本の象徴である天皇が国歌を歌わないことは、国歌が無意味化している証拠。

よって天皇が君が代を歌わない限り、国歌そのものに意味がないことになる。

結論→右翼の負け。

私の記憶が確かなら、
国旗国歌法は与野党合わせて８０％ぐらいの支持で通ったハズ（？

>>604
ここで議論を交わしている人は、右翼でも左翼でもないと思うよ。
それにそのコピペはこのスレのどっかで論破されてましたよ。

>>602
申し訳ない、あなたが有権者だと思ったのは私の思い込みでした。
ただ、諦めてほしくないのです。
日本の民主主義は制度としてその機能を有していると私は思います。
問題は有権者の方にあると思うのです。
森は云々言っていますが、彼を選んだのは最終的に我々なのです。
我々にこの国を変える力はあるのです。
民主主義はベストな制度では無いかもしれないけど、
今のところベターな制度だと私は思っています。
これ以上はスレッドの趣旨と違ってしまうので・・別のところで。

>>606
池戸？

俺は自分では中道を気取っているのだが、
国旗国歌否定派の諸君から見ると、帝国主義軍国主義のファシスト右翼に見えるらしい。
つーか、俺の意見は、本物の右翼からするとかなり不快に写るっしょ？

http://www.asahi.com/0310/news/national10002.html
全体主義者のウヨの犠牲者がまた一人。

>>608 そうゴルゴ池戸。
「私の記憶が確かなら・・・」
　⇒ キッチンスタジアム鹿賀丈士
　⇒ 鹿賀丈士に似てると思っているゴリラーマン
　⇒ そのままじゃ面白くないので、ゴリラーメン（ごめんんさい

ながれちゃったけど、これがいい点をついていると思った。
>>548
＞戦争の責任は、全ての日本人の責任である
＞その責任を日の丸・君が代に負わせてしまうことが
＞如何に危険か解ってる？
＞
＞そんな考えなら戦前と同じ轍を踏むよん♪

>>609
教師と行政の政治ごっこだろ？教え子は二の次

>>608
>国旗国歌否定派の・・・
俺は中道右派だが、自虐的な歌である「君が代」の斉唱強制には反対だ。
さらに言わせてもらえば卒業式だのでの演奏も不愉快だ。

国旗・国歌が法律で制定されることには反対しない。
君が代を国歌とするのは不快だが、法律で決まっているから国歌とは認める。

ただ「歌わないのは国の恥」だの「外国人を見習え、奴らはみんな歌ってる」だのと
暗に明に強制されるのは不愉快だ。
歌おうが歌うまいが個人の自由だろう。

それともこの国は北朝鮮なのか？

>金井校長の説明では、男性教諭に「辞表を書くつもりはないか」と告げたとこ
>ろ、本人が拒んだため、さらに「異動願を書いてもらいたい」と促したという。

陰湿だねぇ。

ハゲた校長が普段浮かべることのない薄気味悪い笑みを浮かべながら
かみしめるような口調で教諭を諭している姿を想像してみる(´ｰ`)y-~~

>>458氏
あなたは>>517で「オリンピックでの掲揚旗、唱歌は国旗国歌であるべき」という意見（>>474 >>500)に対して

＞「何でもいいんだったら、日の丸君が代でいいんだろ？」
＞って金メダリストがそう思うんだったらそうすればいい。
＞では、それはいやだという金メダリストが現れたら？

と、メダリストが国旗国歌を否定した場合に言及してるよな。
そして「その場合は国旗国歌を使用するべきではない」と。

それに対するレス>>525で、オリンピック選手と国家との不可分性を指摘されると、
あなたは>>537でオリンピック選手＝国家代表という意見を曖昧ではあるが容認している。

その上で、理想論として「選手が個人として競技に参加する」事を挙げている。

このように、少なくとも現段階ではオリンピック選手＝国家代表である事実を認めているのだから、
メダリストが拒否したからと言って、おいそれと国旗国家以外によって表彰式を間に合わせるのは不都合だと考えられないか？

では結局、国旗国家は対外的に必要という事になるのではないか？
という事を言わんとしたのが>>540なのだが、あなたは>>557で「意味が分からん」と････。

言葉が足りなかった部分は多々あったかと思うが、今ここで論旨は明らかになった筈である。
そこで改めて「結局の所、国旗国家は対外的（オリンピックに限っても構わない）に必要では？」という意見に対するレスを求めたい。

「日本語が分かっていない」とかそういうのじゃなくて、冷静なレスを一つたのんます。

>>自虐的な歌である

どこが？

>>612
「歌おうが歌うまいが個人の自由」という考えには大筋で賛成する。
ただ、何を以って「許す事が出来ない強制」とするかで俺とは少し意見が違うようだね。（>>601を参照してくれ）

俺は、小学校の国語や算数の授業を受けさせるという強制は、あって然るべきものだと考えている。
それと同じ感覚で、卒業式での君が代斉唱を認めているんだけど、
思想的な理由で歌わないという選択の余地もまた認めている。
要するに「相当の理由があるならば、歌わなくても良い」とする立場ね。

単純に（「算数が嫌いだから、授業を受けない」と同じ感覚で）君が代斉唱を拒否するのであれば、
話は別で、学校側はきちんと歌うように指導する事も許されるのではないだろうか？ってことね。
単純な我儘は許すべきじゃないよ。

>>607

有権者であるともないとも、ひと言も言っておりません。

＞彼を選んだのは最終的に我々なのです
本当にそう思いですか？あなたは森みたいな売国奴が総理に
なると思って投票しましたか？今の日本の政治が民意を反映
してると思っているのですか？

＞我々にこの国を変える力はあるのです
激しく同意

>>616
俺は算数と君が代を同列に扱えないのですが。
算数→普遍的
国語→普遍的
理科→普遍的
音楽→普遍的
君が代→？？

「国歌を歌うのは当然」という時点で違和感があります。
ま、それはおいといても内容が天皇万歳では心理的な抵抗がありますね。

少し譲るとして、たとえば学校で国語を教えるのは当然（＆必然）ですが
内容が「ススメ、ススメヘイタイススメ」だったりしたら
ちょっと心理的に抵抗がありませんかね？。

音楽<->君が代
の関係は
国語<->反動教科書
に置き換えてみると自分の言いたいことにマッチしていると思います。

学校で勉強を教えるのは至極当然ですが、思想の強制（に近いこと）まで
することはないのではないかと思います。

>>618
学問が普遍的だと思ったら大間違い。
教育にも当然普遍性は無い。
当然きみがよも普遍的な価値、意味を持つものではない。

>>618
教育の普遍性云々については>>619の言う通り。

学校教育の仮定で、思想の強制があってはならないという認識は俺にも当然ある。
ただ、今現在この日本で「君が代」斉唱が政治的な意味を持つかどうかには大いに疑問がある。

確かに「君が代」が天皇中心の考え方を推し進める意味を持った時代があった可能性は否定できない。
しかし、現在では「君が代」の（往時の）政治的な意味は既に失われて、
形式的な国歌（つまり、一種のシンボル・飾り）としてしか機能していない。

よって、国歌斉唱をしたからといっても、児童が偏向した政治的イデオロギーを持つ事は無いと言っていいだろう。

その点で、実質的に国歌は無害なものと考えても良さそうである。
君が代の問題点は形式的なものに限られるのだ。

そして、君が代が形式的には国民の支持を受け国歌として成立しているという事実がある。
国歌が卒業式で歌われること自体は、そう特別な事ではない。

国家とは個人の自由を制限する悪しきものである、と考える幼稚な輩には
何言ってもムダだよね。残念ながら。

ここにいる奴らアホばっかだな。高校生レベルの議論。
お前らが何言ったって誰もしらねえよバーカ（藁

一生やってろ低学歴ども

お前らには社会も政治も変えられない。

↑以上、負け犬キティサヨの捨て台詞でした。

議論はどーでもいいけど歌詞かえろ。
21世紀までこんな議論してる日本人のカスぶりが情けない。

そもそも国歌って必要か？
国旗はいるかもしれんが国歌はいらんだろ。
式典の中で一番うぜぇよ。国歌斉唱は。

国歌はいらんね。
どうしてもいるというなら、今の日本立て直したときちゃんとした国歌作ってくれ。
卒業式は「あおげばとおとし」だけ歌えば良し。

>>622
以上、Fランク大生の戯言でしたあ。

個人的には、必ずしも国歌が「君が代」である必要は無いと思っている。

俺が問題視しているのは、特定の思想を持った教師による偏った教育によって
児童生徒の教育を受ける権利が侵害される事である。

ここでは、その結果としての「君が代」に対する過剰反応について疑問を呈しているに過ぎない。

>>619
>学問が普遍的だと思ったら大間違い。
少なくともユークリッド数学・古典物理に関しては普遍的です。
世界のどこの学校に行っても1+1=2ですし、重いものが速く落ちたりはしません。
じゃないととてもやってられません。
化学・近代物理に関しても先端領域でもない限り普遍的に通用します。
少なくとも君が代よりは普遍性を持っていると思います。

なんだか普遍論らしきものをぶってみましたが、とりあえずまとめると。
１．「国歌を歌うのは当然」なのか？
２．仮に当然だとしてあの歌詞には抵抗がある。
言ったことの繰り返しですが・・・

強制云々言っておいて生徒に君が代教えもしない教師が居るそうだ。
それって逆に君が代拒否を生徒に強制していないか？知らなきゃ歌わ
ないって言う以前に歌えないだろ。
それから、国旗国歌法はこういうくだらない議論に終止符を打つため
のものだったはずなのに、サヨ教師が逆ギレして逆効果になっちまっ
た。連中の狂いっぷりを読み切れなかった文部省の負けだな。

>>629
普遍的だって言えるのは、数学などのごく限られた範囲だけでしょ？
例えば、社会科なんかは普遍とは程遠い内容ではないか。
普遍ではないが、特定の立場からではなく包括的な学習が出来れば、
社会科ほど役に立つ教科はないかもしれない。
学問（小学生なら科目）の普遍性は、有用性と必ずしも一致する訳ではないよ。

＞１．「国歌を歌うのは当然」なのか？
当然とまでは言えないだろうが、卒業式で歌われても何の違和感もない外観を備えた歌ではないでしょうか？
思国歌として国民の支持を受けている以上は、どんな内容であれやはり国歌なんだから。

＞２．仮に当然だとしてあの歌詞には抵抗がある。
その時は、歌わなければいいの。
あなたの場合には単なる我儘ではなくて、それなりの信条の下に「君が代」を拒否しているんでしょう。
日本では、思想・信条の自由が保証されている訳であって、あなたが「君が代」を歌わないことに対して、
法的、物理的な強制を強いる事は許されません。
もしそのような事態が起こったのならば、どうぞ裁判でも･･･おそらく勝てるでしょうからね。
（かといって式の妨害をしてもいいって訳じゃないよ。それをやっちゃうと教育的指導を受けても当然）

問題となるのは、年端もゆかぬ小学生達が国旗国歌を教師による偏向教育で否定するに至った場合ね。
前述のように、これは児童の教育を受ける権利を侵害する行為であって、絶対に許されません。
少なくとも義務教育終了までは、学習指導要領に準拠した画一的な教育を受けるべき。
それが義務教育の義務教育たる所以だろうし。

補足：公立学校の教師はまた違った微妙な立場にいる。
　　　彼らは、公務員として法律を遵守しなければならない上に、
　　　君が代の拒否は直接の職務怠慢に結びついてしまう。
　　　思想・信条の自由は、残念ながら制限されざるを得ないね。

>>思想・信条の自由は、残念ながら制限されざるを得ないね。
制限を受けるのは公共の福祉に反した場合のみ。
たとえ仕事であろうと思想・信教の自由を制限することは憲法違反。

>>621
キティサヨの思想の最大の問題点はこれだね
「国家＝国民の敵」という思想が大前提として存在する
だからいくら話しても噛み合わない

国家は国民によって構成され、国民は国家に帰属するっていう
「現実」をまず正面から見なさい
目を逸らさないで、ほら

>>632
子供の教育を受ける権利を侵害しているのだから
おもいっきり公共の福祉に反していると思うが。

>>621

君の言う「国民」「国家」の定義はなんだい？
その一般的な定義がどこから来たのかは知っているのか？

さすが低学歴はショボい意見しか持ってないなー
マンガで歴史や政治を勉強した厨房みたいだぞ（ﾜﾗ

>>633
>「国家＝国民の敵」という思想が大前提として存在する
馬鹿か？そんな幼稚なことを考えているのはお前だけだ。

国家なんてのは国民の下僕、国民の利益のために尽くす公共機関だ。
それを勘違いして「まず国家あり、ゆえに国民あり」みたいな考えをしている
国家主義者こそ異常だろう。
たとえば、便所は無いと不便だが、便所が無意味に偉ぶる必要はないだろう？
便所の王をたたえる歌など歌いたい奴だけ歌えばいい、俺は歌わん。それと同じだ。

60年前がそうだった。もし国がなくなれば住民は死ぬしかないと思っていた。
しかし現実は違った、国が負けたことで北朝鮮のような全体主義から脱却でき
逆に未曾有の発展を遂げることができた。
国家が無くても人は存在し続ける。土地に住む人を入れ替えたら民族大虐殺だが
国家などいくらでも入れ替えることができる。

ウヨの大半に言えることは国土＝国家と思いこんでいるところだ。
まるでファミコン＝スーパーマリオと思いこんでいる古典オヤジのように。
国家はいわば国土というハードウェアの上に乗っかるソフトウェアにすぎない。
いいかげんマンネリ化してきたらカセットを交換するように取り替えればいい。

君が代を自由に歌う自由は認めん

>>633

http://www.sfc.keio.ac.jp/~rinryo/study/bachelor/kokaron/02-andason.html

ベネディクトの「近代国家の起原」について。拾い物だけどね。
確かに国家を全否定するのはバカげた事だが、
君たちのように国家に対して変な幻想を抱いているのもバカらしいことだよ。
リンク先を見てみれば情緒的な「国家」ではなく科学的な意味での「国家」が見えてくる。
国家は「最初からある物」じゃない。
近代において「作り上げられた」んだよ。

勿論民族的なアイデンティティを自覚するのは大事なことかもしれんが、
それに寄り掛かって物を見るようになるとお隣の韓国や中国と変わらないんじゃないの？

君が代禁止法を制定せよ。
街中で君が代を歌った者は５年以下の懲役もしくは５００万以下の罰金に処す。

＞６３３
＞キティサヨの思想の最大の問題点はこれだね
＞「国家＝国民の敵」という思想が大前提として存在する


「左翼」の国、中国は愛国心に満ちた「民族主義者」で溢れかえってますが？

ぷぷ

>>637
>>639

最近のエセ右翼の自作自演は幼稚だな。

あせるな。

そうだ、良いこと考えた！
賛成派と反対派で国を分割しよう！

で、何で君が代を歌わなくちゃならないのさ？

この板に来る君が代信者どもは、リスペクトした友達だけではなく
大人の女性に相手にされなくて
ブサイクで喋るのが苦手で精神年齢の低いキチガイが多いですね。
お前らなんて子供にすら相手にされないんじゃない？
レイプで初体験を経験した犯罪者も多そうだね。
周りの人間からは軽蔑されて部屋に引きこもって、
ロリビデオを見たりギャルゲーでオナニーしたりしてるんだろ？
お前らはクズなんだよ。

コミュニティとしての歌がある、校歌とか社歌とかだね
で、日本全体のそれとして『君が代』と制定されただけの話

校歌を歌う理由と国歌を歌う理由になんの違いもない
コミュニティのサイズが違うだけ

個人的な話で言えば、おれは、学生の時一回も校歌も国歌も歌ったことはない
（体育祭・文化祭なんかもサボったりした）
まぁ今、振り返れば、跳ね返りのやんちゃ坊主だったと思う
その時は「なんであいつらは、つるんで団体行動をするんだろう？」
「バカで単純なやつらだなー」なんて思っていた
年を経て、結婚して子供ができて、ちょっと学生の頃を思い返すと、
おれがバカにしていたやつらの方が、楽しそうに学生生活をおくって
いたんだなって思いはじめた
人生の目的が、幸福追求だとすると、彼らの勝ちだな・・・てね

>>そうだ、良いこと考えた！
>>賛成派と反対派で国を分割しよう！

名案だね、いい事いう。

ただ「君が代」賛成・容認の人は国民の９割ぐらいいるってことを忘れていない？

えっ、９割もいるんかいな？

>>638
そうだよ
国家という概念は人間が社会生活を営んでいく上で発明したものだ
最初からあったものじゃない
それがどうかしたの？
国民が国家を形成し、国家に帰属してるのは事実じゃないか

あと民族と国家とは別物だよ

>>640
その通り
中国は典型的全体主義国家
なのに日本のキティサヨは中国を盲目的に持ち上げる
自己矛盾してるのに気がつかないから「キティ」なの

>>648
積極的支持派から容認派、現状維持派まで全部合わせると９割いく
反対派は一握りどころか一摘みにもならない

おい、この板の腐れ君が代信者どもよーつまんねぇ事グタグタ、
他人を批判するしか能がない、
しかも面と向かっちゃ何も言えない糞みたいな人間に
なるぐらいならね、知識の一つでも増やせって話。
21世紀初月から有意義な時間を過ごす訳でもなく、
一緒に遊びに行く友達もいないのか知らないけど、
乳繰り合う恋人もいないのか知らないけど、
糞みてぇな言葉並べて他人の悪口叩いて優越感に浸ってる
腐った奴等は淋しいね。
そんな事してるから金も友達も恋人もいねぇんだよって
教えてあげたいね。
ま、俺はそんな腐った奴等と関わりは持ちたくないから、
知ったこっちゃないけど。
つまんねぇ人間に成り下がるぐらいなら自分で死んでやるって話。
俺は人生楽しんでるし、やりたい事はやってるから
糞みたいな生き方には興味はない。
他人の悪口でしか盛り上がれない、腐った傷を舐め合ってるような
淋しい人間の仲間入りは御免だね。

俺はそこまで落ちた生き方したくないから

歌の上手な人は優越感を持てるから、君が代斉唱を強要する。
歌の下手な人は劣等感に苛まされるから、君が代斉唱に反対する。

いまいちだな

>>651
>つまんねぇ人間に成り下がるぐらいなら自分で死んでやるって話。
なら死ね
>他人の悪口でしか盛り上がれない、腐った傷を舐め合ってるような
>淋しい人間の仲間入りは御免だね。
これを書き込んでる時点で充分仲間だよ。
ようこそ！寂しい人間の世界へ！

>>647
ぜんぜん名案でもなんでもない。
ボルツマン分布と一緒で賛成・反対で分けても必ずその中でまた
賛成派と反対派が出てくる。
そんなことをしていたら、国が限りなく細かくなってしまう。
板違いになってしまうが電撃文庫の「キノの旅」を読んでみるといい。
考えの違う人間が違う考えを論議するから発展してゆける。
北朝鮮がいかに哀しいことか…

いやだったら、こんなとこにゴタゴタ書き込むのもやめて
どっか道の端の方で生ゴミにでも埋もれてろよ
カス君が代信者どもが

ヤダーヤダー( ﾟДﾟ）」
ってか？ヴァーーーカ死ねって（縛
ってか？

オマエラ君が代信者って、ゴミ？
そうだよな？
だって何にもできないヴァカなんだもんな？

あーヴァカね、ヴァカなんだ（納得

燃えて死ね
ダイオキシンとか出すなよーーーってか（ぎゃははは

>>656-657
もういいよ。面白くないし、誰も釣れない。まったく意味がない。

はぁ、、モウ死ねって、君が代信者、あうあうあぁあってか？
まともに日本語はなせるようになってから、ここにくること、いいね？
つうか、死んでよ（マジデ

君が代信者って能書きタレの根性なしが多いから
ここでは、偉そうな事言ってるが
面と向かったら何も言えねえのな（笑

>>650
へぇ。

見苦しいな。

べつにどーでもいーじゃん。
波風かけない程度にくちぱくしてれば。

校長とかがむかつくんならおとなしく闇討ちでもしてなさい。

あらあ？反論しないのか？
なんだよ？泣き寝入りか？
ふぃー、カッコ悪ぅ（笑）

>>649
つまり誰も「国家＝国民の敵」だなんて思っていないってことだよ。

>国民が国家を形成し、国家に帰属してるのは事実じゃないか
国家に帰属しているかどうかはともかくとして、だったら
「国民が国家を形成しているから、国家の思想奴隷になれ」というわけ？

君が代が法で定められているの国家なのは事実だが、
その斉唱を強要するのは、まさに全体主義国家じゃん。

北朝鮮がそんなに好きならとっとと日本列島から出ていけば？

>>その斉唱を強要するのは、まさに全体主義国家じゃん。

だから何処の誰が強要したん？

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　これをログ流しの　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　 術といーます！＼(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　|￣￣￣|
　 (　　∧ ∧ 　 (　　∧ ∧　　(　 ∧ ∧.|　　　　 |
〜（＿(　　∧ ∧(＿(　　∧∧(＿(　 ∧ ∧￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧(＿(　 ∧ ∧(＿(　　∧ ∧　　は〜い、せんせぇー。
　　　　〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__

｢君が代日の丸反対｣だったのに
いつから
｢国旗国歌強制反対｣になったのだ？

＞645=651=656=657=659=660

サヨの中でも“最も低レベルな奴”の見本みたいな奴だな。
他のマトモなサヨもあんたの書き込み見て赤面してるだろう（笑）
ここまでヒドイと「サヨのイメージ低下のためにウヨが演じている
んじゃないか？」と疑わしく思えてくる。

所かまわず国歌を歌うようなのはバカだが、しかるべき儀式の場で国歌を歌うのはあたりまえだ。
そういう社会人として当然取るべき態度を教育するのも学校の責務なんだから、
《国歌を歌うように強制するほうが正しい》んだよ。教育としては。

「強制＝悪」ではない。

国歌＝君が代であるかどうか以前の問題だね。

何一人で興奮してかきこんでんだ君が代信者？

もっと自分をしっかり見つめ直せよ？
いい加減モニターの世界に逃げ込むくせ止めた方がいいぞ？（藁

知りもしない世界のことをとやかく言っちゃあダァメェ！！
ヴァーーァアアカ！

思想の自由を犯されると言った場合
国旗国歌に反対する思想とはなんだろう。
国歌国旗を強制される事によるデメリットとはなんだ？

>>671
一番興奮してるのはオマエだろ（笑
文面にもよく現れてるよ（『！』が多い）
まぁ、その調子でキティサヨの低脳ぶりをアピールし続けてくれ（藁

>>646
>>コミュニティとしての歌がある、校歌とか社歌とかだね
>>で、日本全体のそれとして『君が代』と制定されただけの話
>>
>>校歌を歌う理由と国歌を歌う理由になんの違いもない
>>コミュニティのサイズが違うだけ

国歌斉唱反対の人に質問します。
校歌についても斉唱を反対してますか？

このスレもそろそろお後がよろしいようで
俺は「無名」さんの理屈が一番納得できたな。
にしても全員同一人物だったとしたら、いつ寝てんだ？

↑
オマエみたいな能無し、煮ても焼いても使いもんならんわ！！！
ヴォケエ

夢見てんなくそ下呂野郎！！！

使えん人間に用は無いんじゃカス、死に腐れ！

>>674
＞国歌斉唱反対の人に質問します。
＞校歌についても斉唱を反対してますか？

国歌斉唱反対の人々は気付いていないと思う、論理的整合性を突き詰め
れば、校歌どころか国家そのもの、人々のあらゆるコミュニティが解体
してしまうということを。

「君が代」＞「民が代」で歌えばいいんじゃん？

国旗にしろ国歌にしろそれは｢日本｣，｢日本人｣と同様
象徴にしか過ぎない。
あえて否定するほどの意味は無い。
それと同様強制するほどの意味も無い。

>>674 >>677
あんたらのオナニーにはほとほとあきれるよ。

>校歌についても斉唱を反対してますか？
過去ログ読んでくれよ、文盲ですか？
俺は国歌も校歌もそれ自体には反対してません。
社歌だろうが国歌だろうが自歌だろうが好きにしてくれ。
>>校歌を歌う理由と国歌を歌う理由になんの違いもない
まさにそのとおりだ。
歌いたければ勝手に歌え、自分の部屋で思う存分な！

ただ、あんたのの大好きな麻原マーチを
公の場で歌うのはどうか、といっているだけだ。
で、なんで麻原マーチを強制するわけさ？
http://www.asahi.com/0310/news/national10002.html

会社が全体主義ならただのワンマン会社、「はやくつぶれちまえ」ですむが、
国家が全体主義だったらしゃれにならんよ。不便になるのは自分たちなんだから。

ウヨのみなさん、冷静になってください。
否定されているのは国歌ではありません。
洗脳ソング「君が代」ですよ。

国歌が別のものになればだいぶおとなしくなると思いますよ。

強制に反対なんだから何が国歌になっても反対なんだろ？

>>680
完全にいっちゃってますね。お大事に。

あと、リンクされてる記事は、校長が正しい。
公務員だったら決められたことを守れよ。
守れないんだったら辞めろよ。

>>680
教師は公務員なんだからその記事の教師はただの職務怠慢だろ
生徒に強制するのとは意味が違う

いいからはやく生徒に強制した事例をあげてみろよ
そしたらその事はよくないと言ってやるからよ

もうだいぶ前から言われてるのに、いまだに出てこないのはどういうわけだ？

君が代は君であって天皇とは書いてない。なんで抽象的に解釈するの？

>>678
天皇は国民国家の象徴なので意味は変わりません
わざわざ変える必要がない

>>677
結局若者にありがちなアナーキズムの奇形なんだろう

１０代のうちははしかみたいなもんだからそういう思想になるのもわかるが
２０過ぎてまだ同じ事言ってたらイタイだけ

未成年者への教育に強制が伴うのは当たり前。
国旗国歌を敬うように教師が働くのは公務員の当然の義務だろう。
本人の信条は関係ない。ちゃんとやれ。

また、偏狭なナショナリズムに走ることは問題だが、
多様な民衆を束ねる場合に拠り所は必要。
歴史的に組織は求心力と忠誠心によって成立するものじゃないの？
国家だって組織だよ。

>>688
日本人を束ねる必要なんかないと思うな。
ほっとけば自然に群れるよ。

多様な民衆を束ねる拠り所っていうのは
アメリカみたいなところでは必要だけど
ね。

　わが国は二千年の歴史を通じて、天皇と国民との間に権利の闘争が行われたなどということは一度もない。守護大名や幕府に抵抗した一揆はあっても、朝廷に対するそれはない。それどころか徳川幕府によって身分制度が確立した江戸時代において、その「既存の序列・ヒエラルヒーを相対化する位相」を提供したのは、ほかでもなく天皇であったのだ。（兵頭裕己「太平記＜よみ＞の可能性）。

　幕府によって序列化された庶民は、天皇との結びつきを願い、自らの尊厳の根拠と身分解放への原理を天皇に求めた。被差別民の由緒書、職人の由緒書や偽文書には、その起源を天皇に求めるというのが少なくなかった。

　また職人や町人の中には、朝廷から位階や受領を授けてもらおうとする者も後を絶たなかったというのは、その現われであろう。当時、天皇や中宮、朝廷の人物を模した雛人形が百姓町民の間に売れに売れ、幕府の統制が加わったほどだったというから、いかに庶民が皇室へ厚い憧憬を寄せていたかが分かる。（松浦光修「菊の下草」）。

　〜衛門とか、〜兵衛とか、権助など江戸時代民衆の間で親しく使われた名前は、実は朝廷の官職名に由来している。また近松門左衛門は三十三篇もの天皇を素材とする浄瑠璃を書き、天皇の御代を称え、天皇の徳政に感謝する劇が民衆から喝采を浴びた。

　中でも天皇に忠誠を尽くした楠木正成が、当時の人々は大好きだった。講釈場の門口に「今日より正成登場」というような張り紙が出ると、お客がどっと集まったという。（司馬遼太郎「余話として」）。

　この正成を中心とする「太平記」を題材とする作品は、謡曲、能、浄瑠璃にも数多く作られた。そのためか、幕末に来日したロシア宣教師ニコライによれば、日本のどんな辺鄙な寒村に行っても、楠木正成の名前を知らない無知な者に出会ったことはなかったという。

　こうした民衆の尊王の土壌、天皇のもとに身分を超えたいという伝統的な心情が江戸時代に存在したが故に、明治維新後、天皇のもとに近代国民国家が急速度に形成され、フランスやイギリスのレベルをはるかに超える身分制の消滅に成功したのである。

　明治になって、自由民権運動の活動家たちにも、天皇との闘争という発想はなかった。彼らは「国権全うして然る後民権全うし」の立場に立って、「君民一体」の理想を掲げ、立憲君主政体をめざした政治運動を展開したのであった。

　かの東洋のルソーといわれる中江兆民も、「我国人民の身として天子様（天皇）の御位に対し奉りて兎や角と嘴（くちばし）を動かす物はよも有らじ」（平民のめざまし）といって、君主制と民権の調和こそが日本の採るべき道だと考えた。

　天皇を平等と解放の原理として受けとめたのは、自由民権運動家にとどまらず、水平社宣言を起草した部落解放運動の父・西光万吉についても同じだった。西光は「天皇制」を「日本民族にとって、これこそ尊重すべき民族的形式である」（明治維新のスローガンと昭和維新のスローガン）と述べ、西光も天皇のもとでの解放と平等をめざした。−この考えは戦後も寸毫違わず変えていない−のであった。

　江戸時代においてはたらいた身分制解放の原理は、このように天皇のご存在であり、明治以降もその原理によって身分制解体の努力がはかられたのである。したがって、先の三同教のように「天皇制」に差別性を見い出すというのは、その努力のベクトルとは逆であり、わが国の歴史と伝統に根差した真の平等の原理が何であるかを見誤った考え方なのである。

　西光万吉の”天皇のもとの平等”という原点に立ちかえり、憲法や学習指導要領の精神を踏まえて、同和教育を再構築することを三同教に求めたい。

http://www.internet-times.co.jp/news/news120802/fuumon-1-120802.html

>>683 >>683
思想の自由はどうなるわけですか？
憲法と法律どちらが上位なのかわかる？

マンガで読んだ知識しかないのかねぇ。

>>690
50年前にボロ負けしたでしょ？
難聴北朝の問題には目をつぶるわけ？

カルト信者は首を吊ったほうがいいよ。

＞６９２
カルト信者＝サヨクのことね。

学校行事の混乱に加担
　国旗国歌法成立の契機となった広島県立世羅高校長自殺事件から、二十八日で一年。学校の卒業式を三月に控え、国旗掲揚、国歌斉唱の実施を混乱なく、整然と実施したいと準備に余念のない学校現場に混乱を引き起こすと見られる「意見広告」が二月二十四日、中国新聞に掲載された。
　この意見広告は全五段の扱いで、「私たちは『日の丸』『君が代』の強制に反対します」というタイトル通り、次のような文面を載せて、卒業式における国旗掲揚、国歌斉唱の実施に反対を表明したもの。

　「かつて多くの人々が／『日の丸』のもとに戦争にかり出され／『君が代』のもとに死ぬことを余儀なくされました／数多くのアジアの人たちの命を奪ってきました」

　「軍靴の音が身にせまる今／ヒロシマは怒りの声につつまれています／許さない！　戦争と差別の『日の丸・君が代』の強制を／守ろう！　『思想・良心、信教』の自由を」

　呼びかけ人には、北西允・広島大学名誉教授、全国被爆教職員の会の石田明氏、小森龍邦・前衆議院議員、中村徹朗・部落解放同盟広島県連合会委員長ほか広教組委員長、広高教組委員長など十六人が名を連ね、五十三団体が賛同を表明している。
　意見広告で目をひくのは、極左過激派活動の個人・団体がかなり見られる点だ。公安関係者によれば、下田礼子・百万人署名運動広島県連絡会事務局長は中核派活動家として知られている。北西充氏は共産党系学者であるが、同連絡会代表のポストにも就いている。

　賛同団体の中では、国鉄西日本動力車労働組合、スタンダードヴァキューム石油自主労働組合・広島分会、全造船機械三菱広機分会、とめよう戦争への道！百万人署名運動広島県連絡会（広島、西部、安佐北、芸南・呉、賀茂・東広島、尾道―各地連絡会）、広島大学反戦委員会、広島東郵便局部落解放研究会、広島連帯ユニオン、広大生協労働組合、婦人民主クラブ全国協議会広島支部、民主教育の破壊を許さない保護者の会など五十三団体のうち、実に十団体までが中核派系と見られている。

広島の既知外サヨク教育の実態

「ひな祭りの禁止＝ひな壇が身分制度の表れ、女の子に過剰な日本的美意識を強制」
「節分豆まきの禁止＝太平洋戦争、鬼畜米兵を思わせる。鬼にも人権がある」
「クリスマスの禁止＝特定宗教を祝うのはおかしい」
「徒競走の禁止＝１，２番は良いが後方の子供の心に痛み」
「リレーの禁止＝選手になりたくてもなれない子供の痛みを考えて」
「すいか割りの禁止＝「盲人差別に繋がる」
「ピノキオ＝障害者への差別的イメージ」
「おおかみと七匹の子やぎ＝オオカミのお腹に石を詰めるのはオオカミがかわいそう。みんな仲良くという教育目標に外れている」
「物持ちの子供＝お前の親はブルジョアだ」・・と先生が批判。

出典元…『広島の公教育はなぜ崩壊したか』
**************************
キティサヨが政権を獲ったら、こんな社会が訪れます。注意しませう。

>>693
お前の認識は破綻しているな(´ｰ`)y-~~

その拒否した先生は正しいと思うよ。
　自分の政治心情にあわないんでしょ。国歌斉唱。

で、それを指導を与えた校長も正しい。
　自分の政治心情にあわないんでしょ。国歌着席。

君が代歌うのいやだったら、着席・沈黙などせず、
自分が、これぞ国歌という歌をうたってみたらどうだ。

君が代反対の人は、
君が代がいやなのか、それとも、国歌というのがいやなのか。
はっきりせい。国歌はいらんのか、いるのか。
どういうたちばでもかまわんが、すわってだまっているなどと
消極的なことはせず、積極的になんかしろ。

＞６９６
図星だったか（藁

ここで国旗国歌に反対してる奴って、反日チョンばっかり。

かってにきめつけるな

チョンが必死！

>>700
そんなことはないハムニダ！

つーか天皇自体が半島からの渡来人だよ？

>>700

ばっかりではなくすべてだろ。

＞７０４
出ました！チョンのデマ！
いつもそのパターンだな。
その根拠を述べてみ？

>>704
そんなこと言ったら、ほとんどの人がそうだろう？
アイヌの人ぬかして。

>>704
やっぱりここの国旗国歌反対派はチョンだね。
その発言はチョンそのもの。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　これをログ流しの　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　 術といーます！＼(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　|￣￣￣|
　 (　　∧ ∧ 　 (　　∧ ∧　　(　 ∧ ∧.|　　　　 |
〜（＿(　　∧ ∧(＿(　　∧∧(＿(　 ∧ ∧￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧(＿(　 ∧ ∧(＿(　　∧ ∧　　は〜い、せんせぇー。
　　　　〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__

基本的に渡来系の血はみんな入ってる。
渡来人＝朝鮮人だと思ってる奴はドキュソ。

このスレの国旗国歌反対派はチョンだと判明しました。

このスレの国旗国歌反対派はチョンだと判明しました。

１＝カンコック

このスレの国旗国歌反対派は反日チョンの自作自演だと判明しました。

>>713
いや、カンコックではありません。
１＝ホクセン人 です

右翼キモい

>>706-707
おまえら意見を統一しろよ？

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ＠｀― ／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　/　　／ /　　　　　　　　 　）
　|＿/　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　 (6 ￣　(　ξ　　 　､　　＠｀ |ﾉ
　 |　　　　 (6ξ--―●-●| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 ヽ 　 　 　) ‥　）　＜　わーい、将軍様のお面だ
／|　 ＼　　　＼＿＿ ｰ=_ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 ＼＿＿／

それを言うなら恐い？じゃないの？

＞７１７
言葉に詰まったチョン発見！（藁

>>719
そう、チョン恐い。

カルト信者のウヨが追いつめられて逆ギレ。
そろそろコピペ荒らしを始める頃です。

結局、１は鮮人工作員で、
自作自演してたわけだ。

＞７２２
チョンが顔真っ赤！

>>720
で、どっちなの？答えられなかったらお前は渡来人の子孫。

チョンは恐いからやめとけ。

>>722
といって、コピペを用意中の、パクさんでした・・・

＞７２５
はやく出て行けよ。＞チョン

論理破綻を指摘されたカルト信者＝ウヨ＝渡来人＝鮮人が
チョンチョンさわぎ始めました（藁
自虐ですな。

>>725
おまえはもとから渡来人。
はよ将軍様のもとへかえれ！

人類皆兄弟。
起源はアフリカ。
その意味、日本人、全員、渡来人。

＞７２９
チョンが一人で必死です！（藁

ウヨ君たち、よほど鮮人扱いされたのが悔しかったんだろうね（プ

ところでなんでチョンが君が代に反対しなけりゃならないんだよ（ｗ

>>729
論理破綻はおまえ。
鮮人はバカばっかだな。

>>732
こいつは自虐大好きチョン公です。
半島に帰れ！

＞７３３
チョン頑張れ！

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ＠｀― ／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　/　　／ /　　　　　　　　 　）
　|＿/　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　 (6 ￣　(　ξ　　 　､　　＠｀ |ﾉ
　 |　　　　 (6ξ--―●-●| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 ヽ 　 　 　) ‥　）　＜　わーい、将軍様のお面だ
／|　 ＼　　　＼＿＿ ｰ=_ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 ＼＿＿／

>>732
ハァ？(ﾟДﾟ)y_~~
具体的に指摘してみろよ、煽りくん。

天皇自体が半島からの渡来人という根拠を言ってみろよ。＞反日チョン（１）

反日チョンのログ流しが続くね。

あのー話を元に戻して頂きたいのですが。。。
　宜しいでしょうか？

＞その拒否した先生は正しいと思うよ。
＞　自分の政治心情にあわないんでしょ。国歌斉唱。
＞で、それを指導を与えた校長も正しい。
＞　自分の政治心情にあわないんでしょ。国歌着席。

で、今ちょっと思ったけど、校長とその先生の違いは、
　「職務」という意味が違うと思います。

前言撤回、校長は政治心情じゃなく、職務行使ではないかと。

＞７３８
白丁か？

>>739
じゃああの寄生虫どもがどこから湧いてでたわけよ？
まさか国生み神話を信じているのか？

チョンの工作員が、
反天皇、反日の丸、反君が代で必死！（藁

＞７４３
おまえが言ったんだろうが、はよ根拠のべろよ。

>>743
説はいろいろある。誰を先祖とするかもな。
朝鮮説なんぞ今どき言ってる奴は笑われるぞ。

>>742
ハクチョウって何だよ？
朝鮮語で言われてもわかんねーよ、この腐れチョン公。
愛国者づらして日本にたかってんじゃねーぞこの害虫め。

無駄飯ぐらいの渡来人王を引き連れて半島に帰りやがれ！

からかわれてるのも気づかない、反日チョン。

＞７４７
でました！チョンが切れた瞬間！！（爆笑

>>745
半島から渡来する以外にルートがないだろ？
それともなにか、日本列島で猿から進化したわけか？連中は。

お前はウヨを騙る鮮人だと思うが、それにしても頭が悪すぎるな。

747は図星だったんだろうね。
キレっぷりが、おもしろい。

>>751
ついにかたりのチョンが本性を現しました。

>>750
だから、天皇家がいつ渡来したんだよ。
誰が渡来したんだよ。
言ってみろよ。＞チョン

＞半島から渡来する以外にルートがないだろ？

チョンはドキュソ。

ウヨのふりをしたチョンコとサヨに同化したチョンコの必死の戦いだな(´ｰ`)y-~~

天皇が渡来人である根拠はあげられない鮮人工作員

＞７５５
チョンが高みの見物

反日チョンはドキュソが多いね。
すぐに底がわれる。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ＠｀― ／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　/　　／ /　　　　　　　　 　）
　|＿/　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　 (6 ￣　(　ξ　　 　､　　＠｀ |ﾉ
　 |　　　　 (6ξ--―●-●| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 ヽ 　 　 　) ‥　）　＜　わーい、将軍様のお面だ
／|　 ＼　　　＼＿＿ ｰ=_ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 ＼＿＿／

>>753-754
はいはい。チョンのみなさん、もう愛国者のフリはしなくていいですよ〜。
天皇渡来人ネタになった瞬間に一気に殺気立ったのですぐにわかりました。

な〜んだ。
反日チョンの自作自演スレだったのか。

>>756
消去法ってご存じですか？

＞７６０
チョンが答えられずに逃げまくり！（藁

ほれ、チョン！
はやく根拠をあげてみろよ。

＞７６２
根拠はどうした？
消去法？
じゃあ、とりあえずそれでやってみな。
何が消去されるんだ？

チョンの自作自演バレバレ
愛国者の真似をしても、やっていることが国賊級なのですぐばれます。
一生懸命に日本を全体主義国家にしようとしても無駄ですよ。

反日チョンが答えられずに逃げまくり！（藁

>>767
チョン発見！

＞７６６
そうそう、日の丸君が代反対派の自作自演はバレバレだよね。

>>765
渡来人でないという証拠を挙げてもらおうか？

１はチョンで決定ということですな。

>>769
賛成派は日本を北朝鮮みたいにしようとしていますからね。
んなことを主張すればすぐチョンの仕業だってばれますよ。

＞７７０
チョンが苦しくなったようだな。
でもその質問は馬鹿丸出し。（藁
＞渡来人でないという証拠を挙げてもらおうか？
それは「渡来人である」という前提での質問。
その前提の根拠を聞いているのだよ。

（愛国者の真似をしたチョンは化けの皮が剥がれて逃走しました）

間違えた。「反対派」です。

国賊って、、、いまどきの日本人そんな言葉つかわんだろ。

（愛国者の真似をした反日チョンは化けの皮が剥がれて逃走しました）

>>773
渡来する以外には自然発生しかあり得ないからな。
ま、渡来人でもパスツールのウジ虫でも構わんよ。俺は。

１はチョン

>>612 =1
＞俺は中道右派だが、自虐的な歌である「君が代」の斉唱強制には反対だ。

「君が代」を自虐的だと感じてしまう感性自体、中道右派で有り得ないと思う。

>>775
大間抜け。
やっぱりチョンはやることが一本抜けてるね。

＞７７８
はぁ？
そんなのみんなそうだろうが。

>>780
よくわかんないけど、随分と遅レスだね。

君が代は強制されているのか、


儀式のときには、国歌を歌うって、決めてあるんじやないか。
それは、おかしなことではないとおもうけど。

君が代が国歌にふさわしくないというなら、
かわりの歌を提案しろ。
日本だけオリンピックで、だまってるのか。

＞７７８
縄文人も渡来人だよ。

なんかこのスレは、きもい奴しかいないのか？
まあ君が代問題だからしかたないのか？でもなんかなー

>>782
あれ？さっきは渡来人でないと言いたげでしたが？（藁

反日チョンは口だけで、根拠を尋ねられると逃げまくりだね。

天皇カルト vs 一般人
だからな(´ｰ`)y-~~

＞７８７
あれ、さっきは天皇家だけだと言いたげでしたが？（藁
苦しくなって変えたの？（藁（藁

>>788
ひとりでごくろうさん。

＞７８９
反日チョンの見方ですね。

>>790
そんなこと言ってませんよ。（藁
あなたの妄想では？（藁（藁（藁

＞７９１
反日チョンは自作自演が得意だからね。

>>793
さんざん「天皇」と言ってるじゃん。
さすが負け犬だけあって、逃げるのうまいね〜（藁

>>792
国民にとっては天皇なんて穀潰しだろ？
あんなお荷物に金をかける行為こそ反日的じゃないか。
日本人を滅ぼそうとするチョンの陰謀ですよ。

>793
チョンは渡来人の意味がわからんようだな（藁

>>795
「天皇は渡来人」とはいいましたが
「天皇だけが渡来人」とは言ってませんが？

チョンだから日本語不自由なのかな？
あんまり無理して愛国者ぶらなくていいよ。

＞７９６
チョンにはそうだろうな。
チョンの君には日本人の心情はわからんだろうな。

ウヨの大半はチョンによる偽装愛国者であることがよくわかりました。

＞７９８
しっかり言ってんじゃん。
チョンが自爆（爆笑

江上波夫の「騎馬民族征服王朝説」は正しいか否か。

（「騎馬民族征服王朝説」とは、崇神天皇率いる遊牧騎馬民族が朝鮮半島から渡ってきて、日本に古代国家をうち立てたとする説）

このスレの住人はどう思っているのかな？

小さい政府、道州制導入、共和制へ移行、社会福祉の適正化、郵政民営化
による世襲公務員制度（特定局長制度）の廃止、を希望します。

右翼君は、天皇廃止＝社会主義と考えてるよなぁ。

＞８００
ウヨがチョン？？？？？？？
苦しい反日チョン。

日本にサーバを置いている全てのホームページに
国旗バナ-の掲載を義務付ける。

■バナーは最小で幅60ピクセル
■トップページに必ず一つ掲載する。
■掲載の無いサイト運営者に対してはメールでの勧告。
■改善されない場合はサイト運営者およびサーバ保有者に警告を行う。

この国民的運動を２ちゃんねるから発信しよう！

>>799
チョンのくせに勝手に「日本の心」とやらをおしつけんじゃねーよ。
いかに愛国風にごまかしてもキムチの臭いがするからバレバレなんだよ。

＞８０２
騎馬民族征服説は破綻している。

ここに騎馬民族征服説のことがのってる。興味のある方はどうぞ。
http://home7.highway.ne.jp/jade/kibaminzokuseifukusetu.htm

http://www2.wbs.ne.jp/~jrjr/nihonsi-1-4-1.htm

>>801
だめだこいつ。朝鮮人は日本語を使うな。帰れ。

＞８０６
自虐のチョン発見！（藁

＞８０８
自分に言ってるのですか？（ケラケラ

>>809
キムチくせーの何とかしろ。
ばればれだっつーの。か・え・れ

どう考えても、賛成派を「チョン」とレッテル貼るのは無理があるよ。

＞８１１
自虐で反日チョンが苦しんでます。（藁

>>812
それは誰が見てもわかるね。

>>812
「賛成派は日本を北朝鮮のようにしようと企てている」
と仮定したら？
すごくチョンっぽいとおもうけどなぁ。

>>813
(ﾟДﾟ)ハァ?

１＝チョンで決定！！！！！！！

＞８１５
くるし〜

>>817
チョン！（ﾟ∀ﾟ）

国歌斉唱が北朝鮮のようにしようしている？
そんな無茶苦茶な論理が通るか？

>>818
そうかなぁ
結局目指すところは全体主義国家なんだろ？
それってつまり北朝鮮じゃん。

取り敢えず、朝鮮人の話は、お腹いっぱいです。

・・・
国民の９割の賛成・容認を受けている『君が代』『日の丸』
国民の９割９分の賛成・容認を受けている『皇室』

を否定してしまう時点で、中道でないです。
１は偽装している。左翼、極左の部類です。

>>820
どのへんがむちゃくちゃなのか説明してよ。
逃げずにね。

＞８１５
アメリカも北朝鮮のようになりたがってるってか？（藁

じゃ、国家を「ミニモニじゃんけんぴょん」だかにしようぜ(藁

>>822
産経新聞のデータなんか信用できるか（藁

国歌斉唱＝「北朝鮮のようにしている」

こんなキティサヨの主張は笑われるだけ。

>>824
アメリカ国歌は「首領様万歳」じゃないぞ。

騎馬民族征服王朝説は、佐原真の「騎馬民族は来なかった（NHKブックス）」で完全に否定されている。

　本社加盟の日本世論調査会は4月18、19の両日、天皇制や皇位継承の在り方、天皇の国民との接し方などについて、国民の意識を探る全国世論調査を実施した。その結果、皇位の継承で「女子が天皇になってもよい」と答えた人が回答者の50%と半数に上った。女性の社会進出や男女の雇用機会均等化への法整備が進む中で「女性の天皇」を受け入れる意識の拡大を示した。また、天皇が訪問先の老人ホームでお年寄りの肩をもむなど、昭和時代にはなかった国民との接し方について「好感が持てる」と答えた人は83%に上り・国民と共に」を目指す平成の皇室が国民から幅広く支持を得ていることが分かった。
　調査結果によると、皇位継承者を「男子に限るべきだ」と答えた人は前回一九九二年の調査では四七%だったのが、今回は三一%で、女性の天皇を認める意見(前回三%)と順位が逆転した。
　天皇の地位については「国の象徴」とする人が七五%、天皇制の在り方で「今のままでよい」とする人が八〇%で、前回調査とほぼ同じ数字。天皇に「少し政治的な力を与える」「主権者にする」は合わせて一〇%、「廃止する」との声は八%で、象徴天皇制が安定して国民に根付いているのを裏付けた。
　また天皇に「親しみを感じる」とする人が四〇%、「すてきだと思う」が九%で、半数の人が天皇に好感を抱いており、「すてきだと思う」は前回の三%の三倍になった。
　皇族や皇室の出来事への関心は「大いに関心がある」「ある程度関心がある」の合計が六二%、宮内庁がインターネットのホームページづくりなどを通じて皇室の紹介に取り組んでいることについて「皇室情報がオープンになるのはよいと思う」と答えた人は八一%となった。　天皇や皇族にどんな活動を期待するかとの問い(二つまで回答)には「今のままでよい」とする意見が四四%だった一方で「広く国民の声を聞く機会をつくる」が四六%、「福祉や災害の現場でボランティア活動に参加する」が三一%だった。【注】小数点一位を四捨五入した
　▽日本世論調査会=共同通信社とその加盟社で組織している世論調査機関。調査は同会の委託を受け、共同通信調査センターが担当している。

http://db.okinawatimes.co.jp/cgi-bin/search.pl?data=NEWS/1998/04/29/19980429M003-01-03.text&query=%93V%8Dc%90%A7&dbname=/data2/INDEX/NEWS&format=long&year=all&month=all&nextskip=&nexttop=&subid=71

>>827
国歌全般じゃないよ、君が代。首領様マンセーの君が代のことだよ。
普遍化するのはやめたまえ。

>>828
ならばヨーロッパの立憲君主制の国は北朝鮮のようになりたがってるか？
大方、君主制を賛美する歌だぞ。
日本は「君」としてるだけ。

「皇室報道」朝日新聞社会部 市川速水 著（朝日新聞社）から抜粋

朝日新聞社も７８年以来、世論調査の中で「天皇制について、どう考えるか」
という質問を何度かしている。そのなかで、「天皇は今と同じ象徴でよい」
との答えが、一貫して八割に達している。「天皇制は廃止する方がよい」は、
いつも一割以下にとどまる。（中略）それでも、やはり「少数意見」が存在
することを、メディアは忘れてはならない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

朝日新聞が９３年４月に、マスコミが皇室につかう敬称・敬語に
ついての世論調査したが、結果は、
敬称を「使った方がいい」７６％、「使う必要がない」１５％
敬語は「使った方がいい」７４％、「必要ない」１８％

>>830
なーんだ。９割９分ってのは嘘じゃん。

>>832
具体例を挙げたまえ。

（ウヨのフリをしたチョンは哀れにも敗退し始めました）

＞８３５
英国にしろ、スペインにしろそうだろ。

＞８３６
チョンの勝利宣言！（藁

１＝チョン

ははは。。適当に書いた。。。ゴメン
天皇制反対８％だから、９割２分だね。。。

でも１は、これで中道でなく、左翼だってことはわかるよね。

　　　　　川端川三三
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　､　---＠｀ ｜〜 ﾙｰｼｰ〜　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　チョンに生まれてきちまったぁ〜！
　　端川　　　＼　д　　 /〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　薫川　　　　|　0 | く選挙いきてぇ〜ｵﾗ〜
　　盗川‖　クサ〜　/
　川聴川川＼＿＿／‖
奇化端／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　キ| 　差サ　　　＿＿ ﾆﾝﾆｸ
SM| |ム　| 　　別ヨ 新井
朝 / |チ |＿ ロリ 三国人
鮮｜ ＼＿＿⊃ 自称アズマ
ｳﾘﾅﾘﾏﾝｾ〜ﾏﾝｾ〜ﾏﾝｾ〜ﾏﾝｾ〜

　　　　　川端川三三
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　､　---＠｀ ｜〜 ﾙｰｼｰ〜　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　チョンに生まれてきちまったぁ〜！
　　端川　　　＼　д　　 /〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　薫川　　　　|　0 | く選挙いきてぇ〜ｵﾗ〜
　　盗川‖　クサ〜　/
　川聴川川＼＿＿／‖
奇化端／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　キ| 　差サ　　　＿＿ ﾆﾝﾆｸ
SM| |ム　| 　　別ヨ 新井
朝 / |チ |＿ ロリ 三国人
鮮｜ ＼＿＿⊃ 自称アズマ
ｳﾘﾅﾘﾏﾝｾ〜ﾏﾝｾ〜ﾏﾝｾ〜ﾏﾝｾ〜

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　､　---＠｀ ｜〜 　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　 俺がこうなったのもヤマトゴキブリのせいなんだ！
　　川川　　　＼　д　　 /〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　川川　　　　|　0 |
　　川川‖　クサ　〜/
　川川川川＼＿＿／‖
奇化　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　キ| 　差サ　　　＿＿ ﾆﾝﾆｸ
SM| |ム　| 　　別ヨ 新井
　 / |チ |＿ 童貞 三国人
　｜ ＼＿＿⊃ 自称アズマ

　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　 川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　 ‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　　テンコロ廃止の必要性を
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 　ネットで世界に発信せねば・・・
　　川川　　　　　　〜　/〜　ｶﾀｶﾀｶﾀ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　 川川川川＿＿＿／‖ 　|　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　サヨ童　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　 　/　　＼＿＿＿ 貞　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　ヒキコモリ　　　

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ＠｀― ／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　/　　／ /　　　　　　　　 　）
　|＿/　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　 (6 ￣　(　ξ　　 　､　　＠｀ |ﾉ
　 |　　　　 (6ξ--―●-●| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 ヽ 　 　 　) ‥　）　＜　わーい、将軍様のお面だ
／|　 ＼　　　＼＿＿ ｰ=_ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 ＼＿＿／

>>837
アイルランドは？
イングランドは？
ギリシアは？

しかもこっちのは戦犯だろ？
それをたたえる歌なんておかしいよ。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　 川｜川´　　｀｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　 ‖｜‖　　｀　´ ｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　　 ボクがこうなったのも
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　 日本人のせいなんだ・・・
　　川川　　　　　　〜　/〜　ｶﾀｶﾀｶﾀ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　◇　/‖　　＿＿＿＿＿
　 川川川川＿＿＿／‖ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　 　/姦　＼＿＿在 　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|国＼　　　　　　|日　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 婦女暴行魔
/

追いつめられたウヨが荒らし始めました。

アスキーアートとか、朝鮮人とか、もうホントにお腹いっぱい。

話を元に戻そうよ>all

>>849
チョン！

＞８４６
英国と言っておろうが。
「ギリシア」？（藁
なんだ？
ギリシャか？
ギリシャは君主制ではないぞ。＞「チョン

イギリスは王国。ウヨ電波は電波板に逝け

　　　　　川端川三三
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　､　---＠｀ ｜〜 ﾙｰｼｰ〜　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　チョンに生まれてきちまったぁ〜！
　　端川　　　＼　д　　 /〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　薫川　　　　|　0 | く選挙いきてぇ〜ｵﾗ〜
　　盗川‖　クサ〜　/
　川聴川川＼＿＿／‖
奇化端／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　キ| 　差サ　　　＿＿ ﾆﾝﾆｸ
SM| |ム　| 　　別ヨ 新井
朝 / |チ |＿ ロリ 三国人
鮮｜ ＼＿＿⊃ 自称アズマ
ｳﾘﾅﾘﾏﾝｾ〜ﾏﾝｾ〜ﾏﾝｾ〜ﾏﾝｾ〜

追い詰められたサヨがウヨを装い始めました

　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　 川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　 ‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　　テンコロ廃止の必要性を
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 　ネットで世界に発信せねば・・・
　　川川　　　　　　〜　/〜　ｶﾀｶﾀｶﾀ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　 川川川川＿＿＿／‖ 　|　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　サヨ童　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　 　/　　＼＿＿＿ 貞　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　ヒキコモリ　　

>>852
いや、むしろふさわしいのは政治思想あたりではないかと。

＞８５２
自分で間違えて、顔真っ赤のチョン

>>852
そんなの誰でも知っているだろうが。
だからなんだよ。

　　　　　川端川三三
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　､　---＠｀ ｜〜 ﾙｰｼｰ〜　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　チョンに生まれてきちまったぁ〜！
　　端川　　　＼　д　　 /〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　薫川　　　　|　0 | く選挙いきてぇ〜ｵﾗ〜
　　盗川‖　クサ〜　/
　川聴川川＼＿＿／‖
奇化端／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　キ| 　差サ　　　＿＿ ﾆﾝﾆｸ
SM| |ム　| 　　別ヨ 新井
朝 / |チ |＿ ロリ 三国人
鮮｜ ＼＿＿⊃ 自称アズマ
ｳﾘﾅﾘﾏﾝｾ〜ﾏﾝｾ〜ﾏﾝｾ〜ﾏﾝｾ〜

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ＠｀― ／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　/　　／ /　　　　　　　　 　）
　|＿/　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　 (6 ￣　(　ξ　　 　､　　＠｀ |ﾉ
　 |　　　　 (6ξ--―●-●| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 ヽ 　 　 　) ‥　）　＜　わーい、将軍様のお面だ
／|　 ＼　　　＼＿＿ ｰ=_ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 ＼＿＿／

議論の内容からして、荒らしているのは、左派の人でしょう。
キチンと反論できないから、こんなことをしてるんですね・・・

>>850
匿名ネットで相手の人種とかを言い当ててる状況ほど、むなしいものはないぞ・・・

で、つまり君たちはニュース議論板で何をやりたいわけ？

朝鮮総連関係者が本紙宛に告発メールを送付！ チマチョゴリ事件は我々の自作自演だ

　２６日、本紙に東日本地方在住の朝鮮総連関係者を名乗る呉永達（仮名）氏 から、衝撃のメールが届いた。呉氏は、マスコミの反北報道に間接的原因があるとされた言われた「チマ・チョゴリ事件」が、すべて「自作自演だった」と書き、どのようにして行われたかを詳しく述べている。メールの掲載は、呉氏の了解のもと、いかなる第三者にも氏名・住所等、身分や地位にかかわることを一切公表せず、匿名とする（呉逹）住所をぼかす（東日本地方）、謝礼はいらない、ことを条件に掲載させていただいた。なお、呉氏の身元に危険が及ばないよう、まるごと文章を削除した個所がある。呉氏には前もってこの原稿の文書をメール送信し、許諾していただいたことを読者の方々にご了承いただく。 以下は、呉氏の手記である。

新亜出版社 貴中

朝鮮総連関係者が本紙宛に告発メールを送付！ チマチョゴリ事件は我々の自作自演だ

　貴下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。 私は、総連の内幕をマスコミに流している者であります。何卒、編集部様が参考にされますようお願い申し上げます。
　反共和国的な番組がテレビで流れた場合、総連では威信をかけて、徹底的な抗議攻勢をしている。上から、全国の総連道府県本支部のトップに連絡が行き、各本支部は、電話連絡網によって、関係者、友好連帯組織のすべての関係者にテレビ局へ抗議電話を一斉にかけるように仕向けている。 電話をパンク寸前に追い込み、「傷つけられた」「不愉快だ」「日本は昔こんなに悪いことをした」「関東大震災のデマで殺された」「罪の意識はないのか」「謝罪せよ」「訂正せよ」と続けて抗議する。 前は「殺す」「許さない」「スタッフの皆さんはお体にご注意」とやっていたが、警察が「脅迫罪・強要罪」とほざいたので、最近の戦術は、かつての経験に基き、我々がどれだけ被害者ぶりを演出し、泣き喚いたりして同情を呼ぶか、である。
　新聞社の場合は、雑誌が発売されてからすぐに行動を起こさず、中央で検討し、決定に基づいて道府県本部単位、支部単位に働きかけを行い、集団で抗議におしかけ、総連傘下職員を総動員して、新聞社なら本支社・通信部まで、同時多発的ゲリラ戦法（これをパルチザン戦法と呼ぶ）で圧力をかけて、真実に基づいた共和国記事を無理矢理、「まちがいでした」と言わせて謝罪させる。内容を全面的、３分の２以上、部分的に撤回させねばならない。 「我々は被害者だ」「謝罪せよ」。この言葉に、日本人たちは、知識人であればあるほど、謙虚な態度になってくれる。
　他の利権を漁る時にも効果的で、我々が「被害者」であることを強調する戦法は、全国の総連本支部単位の常套手段になっている。 報道の「デマ」によって、これだけの同胞がひどい目に遭っていますよ、を強調するため、自作自演の被害者をつくり、あたかも日本人が再びわが民族に危害を加えたように捏造し、マスコミに報道さす。 自作自演のためには、被害者役（子供は特に世間の同情を呼ぶ）とよごれ役（我々が金を払って雇う）を決めて、できるだけ人々に注目されやすい目立った場所（警察関係者がいない場所）で実行する。よごれ者役は裏おもてを知っているが、被害者の少女や家族は何も知らない。日本人がやったと思い、わが総連の団結力は強固なものになる。
　日本人がチマ・チョゴリを切りつけるわけがない。日本人は過去のことに弱い。我々はそこにつけこむ。相手より多い人数で集団抗議すれば、誰だって圧倒される。総連で真相を知っているのはごくわずかだ。離脱した者さえ本当のことを言えない。鳥越俊太郎など、テレビでしきりに「チマチョゴリ事件の再発防止」を訴えて反共和国番組の解説をしているが、正真正銘のバカと笑われている。

１９９８年６月３日 呉 永達 拝

>>861
ちがうよ。
左派右派の争いに便乗したただの荒らし。

「儀式で歌う」のが国歌なら、なんで天皇は国歌を歌わねぇんだよ！

国家の象徴が歌わない歌など、国歌の資格無し。

天皇が率先して歌うような歌じゃないとダメ。

１は間違いなくチョン

1 名前： タブーに挑む男 投稿日： 2000/06/25(日) 18:16

在日韓国・朝鮮人はいわゆる「強制連行」によって日本に住んでいるのでは
ありません。皆さん、左翼マスコミのプロパガンダに騙されないで下さい。

本当の彼らのルーツは、朝鮮の部落民である白丁が朝鮮での過酷な差別に耐えかね、
韓国併合後に裸一貫で（もともと裸一貫でしたが）日本に渡って来たものと、
朝鮮の被差別地域である済州島出身者、それに朝鮮戦争時に日本に密入国してきた
ものの三種類です。事あるごとに日本の弱体化を企てるかれら在日をもうこれ以上
許すことは出来ません！

（白丁とは朝鮮の被差別民のことです。李朝時代に身分として固定されたもので。
柳細工の製造販売や屠畜などに従事、衣服も指定され、居住地も制限されていました。
また、目印として平壌笠と呼ばれる笠をかぶらねばなりませんでした。
１８９４年の甲午改革で身分解放が行われたがその後も差別は存在し続けました。

>>866
で、もしかりにそうだとしたらどうなわけ？

在日コリアンというのは李氏朝鮮下の部落民である白丁が、朝鮮での
過酷な差別に耐えかね、自主的に日本に渡って来たものがその
ルーツとなっている。
だから本国のコリアンは在日白丁コリアンを差別するのです。
在日＝白丁説は、韓国の大学でも教えていますよ。

はくちょう《はくちやう》
【白丁】
○(1)[歴]律令制で公の資格を持たない無位無冠の一般男子。
　口分田を班給されて租を納める農民で、庸・調・雑徭などの
課役をも負担する。
　｢はくてい(白丁)｣とも呼ぶ。
○(2)[歴]成人しても兵籍にはいらない者。
○(3)[歴]まだ訓練を終えていない兵丁(ﾍｲﾃｲ)。転じて、まだ
事になれていない者。
○(4)[歴]朝鮮の被差別階級。
　⇒ぺくちょん(白丁)
　参照⇒はくちょう(白張)

ぺくちょん
【ペクチョン】
【白丁】
○[歴]朝鮮の被差別階級。
　1894(明治27)甲午改革で科挙とともに身分制度も廃止された。
　｢はくちょう(白丁)｣とも読む。
　参考⇒やんばん(両班)