日本の調査捕鯨拡大で米商務長官、制裁勧告決断へ

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1名無しさん@お腹いっぱい。
 【ワシントン27日=坂元隆】米国のノーマン・ミネタ商務長官は二十七日付
の米ワシントン・ポスト紙への寄稿文の中で、日本の調査捕鯨拡大を厳しく批判し、
日本に対して通商制裁措置を発動するようクリントン大統領に勧告するかどうか近
く決断することを明らかにした。

ミネタ長官は、日本が今年度から北西太平洋の調査捕鯨の対象としてこれまでの
ミンククジラ百頭に加えマッコウクジラ十頭とニタリクジラ五十頭を追加したこと
に強い懸念を示し、「クジラを殺さなければ科学的データを得られないとする日
本の主張はばかげている」と調査捕鯨に真っ向から反対した。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20000828i203.htm

2名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 13:49
何でアメリカから制裁れれなきゃいけないの?
3ヒデヒラ(金ピカ) :2000/08/28(月) 15:14
メリケンに「ばか」なんていわれたくないのよね
4名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 15:39
ミネタは日系人だって言ってるけど実は朝鮮系。
5名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 16:14
アメリカが法律だと言ってるようなもんだな。
もしアメリカが捕鯨国なら捕鯨を許さないと制裁だとほざくんだろうね。
アメリカ氏ね!
6名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 17:19
アメリカに制裁を!
7名無しさん :2000/08/28(月) 17:33
一番個体数の少ない鯨をアメリカが捕鯨するの止めたら日本も捕鯨しません
くらい言え!
8ジーンモ@ケーニヒスベルク :2000/08/28(月) 17:43
9いさな :2000/08/28(月) 18:07
結局、捕鯨を政治に利用してるだけだもんね。>アメリカ
それにしても、捕鯨→経済制裁のつながりが分からん。
捕鯨→鯨護衛艦派遣とかならまだ笑えるレベルだけど。

所詮経済制裁は、日本に対しての恫喝手段に過ぎないか…。
10白人氏ね! :2000/08/28(月) 18:16
Q.日本市場には密漁や密輸による鯨肉があふれている。最新のDNA分析によれば、日本は条約の「抜け穴」を利用して違法に捕獲された鯨の肉を市場に流している。これに対して日本は何も対策をたてようとしていないのではないか。
A.これほど誹謗に満ちた宣伝はあまり例をみません。数年前、反捕鯨団体をスポンサーとする科学者が日本の市場で入手したと称する鯨肉のDNA分析を行いました。その結果を論文として発表し一般のメディアに流しましたが、その論文はIWCの科学委員会では、科学的価値が低いとして提出を控えるように求められました。分析に使用した標本の所在が不確実であり、分析の基本となったDNA台帳の根拠が薄弱だったためです。また、最近ある英国のある科学雑誌に同じ反捕鯨の科学者が、あたかも日本に密輸や密漁が横行しているかの如く誤解させるような「保護鯨種をDNAで追跡」という投書を行いました。誤った情報に惑わされずに、この内容をよく読んでみると、密輸鯨肉が日本市場に流通している証拠はないことを報告しているに過ぎないことがわかります。標本となった鯨肉がアイスランドの公認された調査で捕獲されたナガスクジラとシロナガスクジラの雑種であったことがわかったという報告ですが、そうであれば、その鯨肉は正規の調査の副産物として当時IWCの加盟国であったアイスランドから日本に合法的に輸入されたものであって、何の問題もありません。この報告書には「条約の抜け穴」というような言葉が使用されており、印象としてはあたかも日本政府が密輸品を見逃しているかのようなニュアンスとなっています。これでは、日本が真剣に国際的取り決めを遵守し、国内的にも法を整備し、密輸防止に努めている事実を捻じ曲げているといわざるを得ません。日本は鯨のDNA専門家による研究成果をIWCの科学委員会に提供しながら、ミンククジラをはじめとする大型ヒゲクジラの系統群の解明に向けて大きな貢献と努力を行っています。さらに、これらに加えて、日本は独自に大規模な日本国内の市場調査を行っており、その一部は既にIWCに報告しています。また、鯨製品の流通過程における管理を行うことを目的として、DNAを用いた固体識別の手法の開発も既に始まっています。
11素晴らしい西都です。 :2000/08/28(月) 18:19
12名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 18:19
アメリカってウザいね。
13:2000/08/28(月) 19:16
アメリカの景気を操作しよう!
日本の金利を少し上げれば、アメリカの景気はクシャミするであろう。
14名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 21:45
首根っこ捕まえて「国債売るぞ」って言ってやればいいんだよ。
共和党は「遺憾だが...」とか脅して味方にする。
15名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 22:07
舐められているな。
何で日本の政治家って不甲斐ないのばかりなのか・・・
16名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:14
核実験やったり、武器輸出して金儲けしてる三流国家のくせに生意気だ。
ホントに何様のつもりだ?
北欧と手を組んでボロクソに糾弾してやりゃあいいんだよ。
17名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:26
そこまで言うなら
君、体に爆弾巻きつけて
米国大使館に突っ込めよ!
18名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 00:52
鯨くわせろ!
19名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 01:05
鯨ベーコン 食いてえー
20名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 02:18
ていうか日本人のグリンピースのメンバーって何?
あいつら治安維持法みたいなので赤軍とかみたいに捕まえられないの?
21名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 03:13
>君、体に爆弾巻きつけて
>米国大使館に突っ込めよ!

突っ込もうとした瞬間に、豆玉食らって路上にお寝んねだよ。ワラ
それも蜂の巣状になり赤く染まってね。
22名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 03:19
大使館は武装してねーだろう
23名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/29(火) 03:42
24名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 07:05
大使館内はキチガイ法権だ!
25ぴんきー :2000/08/29(火) 08:53
鯨たべたーいって言ってるひとたち、年いくつなの?
26全米牛豚鶏羊保護協会 :2000/08/29(火) 09:11
米国=ジャイアン

全米牛豚鶏羊保護協会
 私たちは、牛・豚・鶏・羊を喰らいつつ鯨を保護を訴える米国民
 に、「生き物は全て平等」を訴えています。
27ヒデヒラ(金ピカ) :2000/08/29(火) 09:12
ナイショ(ハアト
28いさな :2000/08/29(火) 14:47
>25
 歳は秘密。
 鯨食べたことが無いのなら、キミも食ってみれ。
29名無しさん@いっぱい :2000/08/29(火) 15:24
小学校でもまだ鯨でるみたいだよ。
30名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/30(水) 00:29
くじらはマグロが好物です
31名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 00:47
捕鯨反対運動は
動物愛護の名を借りた人種差別です。
32名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 01:03
これはどうよ。イルカの大虐殺映像。
http://www.videonews.com/iruka.html
33ジャイアソリサイタル :2000/08/30(水) 01:10
  @`ヘ_ヘ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) < ホゲェ〜♪
〜(@`_ノ   \____________

  @`ヘ_ヘ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ゚Д゚) < つってんだろゴルァア!!?
〜(@`_ノ   \____________
34名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 01:11
いいんじゃーないか
特に問題ない
35名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 01:28
牛や豚でもこんな殺し方はしない。
喉を切って、血が抜けるまで意図的に殺さないのはひどい。
牛や豚でも、こんな殺し方をしていることが明らかになれば、問題になる。
36寛容 :2000/08/30(水) 01:33
食べるために殺すのはいいが、殺し方は確かに問題。
37名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 01:49
なんなんだこれは!!!!!!
ココの漁師たちはちょっと意識がおかしいんじゃないか!??
この人達と同じ日本人でひとくくりされるのは嫌だ。
38名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 01:54
じゃあ、どうやって殺すか教えてよ。他に現場で効率的な方法があるの?
39寛容 :2000/08/30(水) 02:02
当然。
まずは頚椎横の動脈を一気に切るのが哺乳類を安楽死させる際の常識。
ビデオの中の殺し方は、刺身で食べるときに生臭くなるのを防ぐために、意図的に喉を切って、殺さずに血抜きを行っているところ。
血抜きをせずに動物が死んでしまうと、肉が生臭くなって、刺身で食えなくなるんだって。
そんな人間の勝手な都合で、どう過小評価をしても高等な哺乳類のイルカにあれだけの苦痛を与える捕殺方法を
どう考えるかってこと。
ただ殺すのは簡単なのよ。一撃で誰にでも殺せる。
もしも一定数のイルカの捕殺を認めるのなら、捕殺方法にも何らかのルールは要ると思います。
40フリッパー :2000/08/30(水) 02:10
そもそもあのイルカ肉、大半が鯨肉と偽って流通するんだよ。イルカ肉と鯨肉では本来何倍もの価格差があるのに。
もともとイルカをあのように追い込み漁で大量に捕獲する伝統も習慣もなかったんだ。イルカ肉なんて、まずいから好んで食されたことないもの。
ただ、本物の鯨肉がIWCの商業捕鯨禁止で手に入りにくくなって、その分イルカ肉を鯨肉として流通することを政府が黙認するようになっているんで、
あのようなイルカの大量捕殺に経済的メリットが発生してしまっているわけ。おかげでバンドウイルカなんかは、かなり個体数が減ってきているという報告もあるけど、
いまのところイルカの捕殺には全く規制がないから、あそこでは毎年追い込み漁をやってる。
もともとあれは鰯の追い込み漁のノウハウを、最近になってイルカに適用したもの。
イルカは魚じゃないから。少なくとも牛や豚並の扱いはしなきゃね。
41名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:39
一生涯を大海原で自由に過ごした上で、死ぬときに苦しむのと、
家畜として一生を過ごして一撃で殺されるのと、どっちが
残酷なのかねぇ?俺なら鯨やイルカのような生き方をしたいな。
42名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:46
???
43名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:49

誤って定置網に掛かってしまった鯨を漁港で水揚げしている様子を目撃した鬼畜米国人が
訴訟を起こした。(沼津だっけ?)一部抜粋。

原告(米国人) 「鯨は大変頭のいい動物なんです。それを殺して食べる日本人は野蛮だ!」

裁判官     「そんなに頭がいいのになんで定置網のような単純な罠にかかるんですか?」

原告(米国人) 「人間の言葉を理解できるという意味だ!」

裁判官     「それなら漁場に入り込まないように言い聞かせてやってください。」

どうやら事実らしい。
44名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 02:58
イルカや鯨の言語能力の方が人間より上だと真顔で主張する科学者もいる。
能力が上であることイコールより下等な動物の言語がわかるとは限らないでしょ。
人間にはヤモリの言葉わからないもの。だいたい漁場なんて人間が勝手に決めたものだから、
イルカの知ったことではないのです。
ただ、ここで問題になっているのは、イルカの知能レベルのことではなくて、捕殺の非人道性でしょ。
仮にイルカの知能が馬や豚レベルだったとしても、あの殺し方は問題があるんじゃないのってこと。
ところでこの訴訟の話興味あるんですけど、出典教えてもらえますか。何法の違反で訴訟を起こしたんだろう。
イルカ漁は現時点では違法性は無いはずだけど、お話に裁判官まで登場しているということは、
訴状が受理されたってことだろうから。ぜひ、教えてください。
45アメ公逝け :2000/08/30(水) 03:16
アメリカ人種はね、虐めが好きなのよ。
何かに理由を添えて闘いたい人種なのよ。
武器なしで闘ったらアメリカなんて中国に負けるね。
武器がないと自分らの主張を通せない。
裁判がないと自分らの主張を通せない。
それでいて日本人に対して野蛮だの何だのと言いやがる。
お前らこそ野蛮な行為を沢山日本の地でしてるだろう。
そんなアメ公に野蛮なんて言われたくないし、鯨も食わせて欲しいね。
46名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 03:24
こうなると日本も惨めだね。
47名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 03:37
まったく。
48名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 03:46
>イルカや鯨の言語能力の方が人間より上だと真顔で主張する
>科学者もいる。

その手の電波学者が存在していたことは事実だが、数々の
研究の結果、イルカの知能は豚レベルだというのが、
現在の通説だね。

>あの殺し方は問題があるんじゃないのってこと。

 殺し方を残酷でないものにすれば、君的にはOKなのかい?
アメさん達は、どんな殺し方であろうが認めん!と
息巻いてるんだけどね。
49名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 03:59
>48
私的には特にどちらでもOKですが、ここでの争点が殺し方を問題にしているのか、
殺すこと自体を問題にしているのかがよく見えないために、議論に参加し難かっただけです。
あのビデオでは、1)殺し方が残虐(苦しませていることと、メスまで無差別に殺していることを指摘)と、
2)バンドウイルカについては、個体数が減っている可能性があるので、一旦捕獲をやめて調査すべし
という話だと理解しました。
常に可愛そうだから殺すのやめてという議論はあるようですが、それはむしろ
欧米の環境団体が寄付や支持を集めるために戦略的に用いている感情論であって、
どの環境団体も、きちんとテーブルにつけばもう少しまともな議論はできているようです。
5048 :2000/08/30(水) 04:35
>49
 「まともな議論」ねぇ。
 IWCの科学委員会では、「クジラ取って良し」って結論が
とっくに出てるのに、捕鯨反対国が「数が増えようが何があろうが
クジラを取るのは許さん!」って主張してるんだよ。
 良く言われる事なんだけど、捕鯨問題は環境問題じゃなくて、
宗教対立なんだよね。
51名無しさん@お腹いっぱい :2000/08/30(水) 05:11
アメリカもマグロ漁の時に間違ってイルカが釣れると撲殺して
海に放り込むくせにねぇ。都合の悪い話はお隠しになるから。
それに引っかかって賛同する日本人も・・・・・・
52名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 06:12
申し訳ないんだけど、海外のNGOなどの主張に関しては、どこから情報を入手してんの。直接話たことあんの。
まさか日本のメディアを通じて入ってきた情報が客観情報だと思ってるわけじゃないでしょ。
捕鯨が宗教対立なら、象牙はどうなの。鼈甲は。全部対象は日本よ。
53ヒロヒト(不安神経症) :2000/08/30(水) 07:09
アメリカが不利になる情報なら客観情報でも操作された情報でも全然OKです。
54名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 07:35
ハイ、「アホ=アメリカン」決定!おめでとう
55名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 08:32
「もし制裁発動ならWTOに提訴することもあり得る」、と外務省幹部。
(BSニュース50より)
早く提訴してよ。絶対勝てるから。
56名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 08:40
鯨の代わりに朝鮮人殺せ
57名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 08:41
朝鮮人より少女が食べたいね
小3ぐらいがいーなー
58名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 15:54
提訴することもあり得るじゃなくて当然提訴だろ
なに言ってんだか・・
59いさな :2000/08/30(水) 16:17
>44
 イルカを吊るして喉を切るのは上記のとおり、「血抜き」ですな。
 魚なんかだとよくやりますねぇ。
 これを残虐だと見るのは、イルカに対する見方が違うだけ。漁師は
「食料(商品)」としてみるけど、批判するものは「愛玩動物」とし
てみてるからね。
 キミの主観を他人に押し付けてなおかつ「非人道的だ」ってーのは
失礼でしょ。漁師さん達に。
60名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 16:40
どうせ自分で殺さねえくせに偉そうに言うなってんだよ>メリケン
61名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 17:15
>59
非人道性っていうのは、そう感じる人がいれば、それはそういうことになるんじゃないの。

62名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 17:50
鯨は捕らないけど、やつらのえさになるアミは肥料やらにするために大量
に捕るから、数は増えてもエサがないという状態になりつつあるらしい。
サンクチュアリな南極海のお話。
63名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 17:55
大体日本はアメリカから来たペリーが「捕鯨のため」と称して開国させたのに。
その件はどうなるんだ?
64通行人 :2000/08/30(水) 18:03
>63
忘れてんでしょ
白人てば、やりたい放題散々やって危なくなってから掌返すからね
65名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 20:13
>59
漁師みたいな人間のクズに人権はないよ
66うーん@2000 :2000/08/30(水) 20:29
>65
君みたいな、引き篭もりの親の脛かじりの方が人権ないよ。
67クジラ好き :2000/08/30(水) 20:37
000年8月30日(水) 19時57分

<捕鯨アンケ>日本国内には根強い捕鯨支持が広がっている(毎日新聞)
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/000830/bus/19570000_maibusc066.html

アメリカはわが国の捕鯨を妨害する敵国だ!!
報復処置として金利を上げ、アメリカの経済に混乱を与えよう!
68名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 20:48
第3時世界大戦のプロローグかな。
鬼畜米英に正義の鉄槌を。リメンバーパールハーバーだ。
69名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 20:52
真珠湾を攻撃したれ。
70クジラ好き :2000/08/30(水) 20:56
2000.08.30

■日本の調査捕鯨非難 環境相会議欠席へ
2000.08.30

■日本の調査捕鯨非難 環境相会議欠席へ

米国

 【ロンドン30日=時事】三十日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、
米国が日本の調査捕鯨を非難し、対日貿易制裁の発動を警告したと
報じた。また、米国はこの問題を重視し、来週北九州市で開かれる国
連主催のアジア・太平洋環境相会議をボイコットするという。

 同紙によると、米政府は調査捕鯨を遺憾とするクリントン大統領の書
簡を森喜朗首相に送付した直後に、日本がミンククジラに限っていた調
査捕鯨をマッコウクジラなど大型のクジラにも拡大したことにいら立ちを
強めており、対日制裁について近くミネタ商務長官が決断を下すとして
いる。
http://www.sankei.co.jp/main.html

ハハハハ、アメリカの負け犬め!!
欠席だと!!
捕鯨にアメリカは不用だ!!!
71名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 21:02
アメリカでも、アラスカに住んでいる少数民族(名前忘れた)に対しては
鯨を主食としているために例外的に捕鯨を認めています。以前テレビでや
ってた。
いったいどうゆうことだ。自国民には鯨を認めて、他国には食べるなと?
内政干渉じゃないのか。中国人が台湾について「内政干渉だ」と言っている
気持ちがよく分かる。
72名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 21:19
>71
中台問題とは全然違うと思うが。
73名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 21:23
やっぱ捕鯨ネタは人気あるな〜
74名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 21:27
こんなことでも戦争の火種にされそうで怖い
75名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 21:29
>71
アメリカは世界1位なので内政干渉してよい
76メリケン人って :2000/08/30(水) 21:34
さんざん鯨殺しまくって油を搾り取ったくせに〜
いまさら汚いねぇ。

ちょっと前には打ち上げられた鯨が死んでしまって、
それを解体しただけで残酷だと言われる始末。
危地害じみた動物愛護はやめれ。
77名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 21:36
しかしアメリカがここまで文句言うってことは
勝てる要素をなにかをもっているんだろうか?
コワイコワイ
78>77 :2000/08/30(水) 21:43
単なる脅しだよ。
今のアメリカの外交カードは裁判と脅ししかないのだ。
可愛そうに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
79名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 21:45
米軍の最高軍事機密である「くじら型戦略潜水艦」の存在がばれるのを
恐れるため。(笑)
80名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 22:01
同紙によると、米政府は調査捕鯨を遺憾とするクリントン大統領の書
簡を森喜朗首相に送付した直後に、日本がミンククジラに限っていた調
査捕鯨をマッコウクジラなど大型のクジラにも拡大したことにいら立ちを
強めており、対日制裁について近くミネタ商務長官が決断を下すとして
いる。 ミネタ商務長官はさらに「経済制裁でも(日本の態度に)変化が見られ
なければ大統領は軍事的決断することになるだろう。」と暗に日本に対する空爆
などの武力制裁も辞さないという態度を示した。
81名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 22:07
某クジラ専門料理屋にピンポイント攻撃する模様。
82名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 22:19
>78
それだけだったらいいけど
普通に考えたらアメリカが反対すればアメリカが損するだけのようなきがするし・・
そんだけドキュンが多くいるってだけならいいのだが
83名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 22:22
黄色人種の命より鯨のほうがたいせつなんて・・・
向こうからすりゃ当然か
84名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 23:26
人間の命が関係ないのはたしか。
85名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 23:32
1億総火の玉鬼畜米英渾身一滴殲滅!!
86名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 23:33
なんなんだろ?捕鯨反対は単なるポーズなのかも?
森とクリントンの間じゃ喧嘩するふりだけしようってことになってるのかもね。
87もうこうなったら :2000/08/30(水) 23:34
来日した首脳にそれと知らせず鯨を喰わす。
胃に入っちまったらあんたも御同類ってことで。
88名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 23:37
美味しんぼみたいだね。
89名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 23:41
へへへ。俺らはイルカも食べるんだぜ。まいったか。クリントンよ。
90名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 23:46
中国人はイルカとか鯨食わないのかな?
91名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:05
食べてるはずだよ。だって中国人って
なんでも食べちゃうから
92名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:22
ミネタは元・サンノゼ市長で、メインの支持者は白人。
ミネタは日系人だが、ペルー大統領のフジモリと違って
日本からの表に出てこないサポート等があったわけではない。
ミネタは商務長官になったのにあたって、自分が現在の日本と
関係がない事を多くのアメリカ人にアピールする必要がある。
第二次世界大戦中、日系人が祖国アメリカに忠誠を誓っている証に
軍隊に志願したのと同様、いわば、これはミネタが「日本人」ではなく
「アメリカ人」であるというアピールの為のパフォーマンスに
捕鯨国日本が利用されたという一面があるだろう。
93名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:30
逆に、日本がミネタの主張を受け入れて、ミネタの手柄にしてやる形で
一時的に調査捕鯨の休止(あくまで一時的)などの措置を取れば、
それはミネタとアメリカに恩を売る形になり、同時にミネタの「アメリカ人」度
にも疑問の声が出てくるかもしれない。

日本は恩を売って相手を潰すという戦法をとるべきだ。
脅されて「降伏」したという印象ではなく、「恩を売った」という
印象を持たせる事が大事。
94名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 02:02
まあ、大統領選挙も近いことだし、環境ロビー向けにポーズを
取ってるだけでしょ。
ほとんどのアメリカ人にとっては、クジラなんてどうでも
良いことだと思うけどね。
95名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 04:45
こらこら>80
最後にこっそり変な煽りをまぎれこませるなよ。
96名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 05:13
まじで人間くいてー
どんな味がするんだ?
後おろしたばかりの胎児に塩かけて生で食べてー
97名無しさん :2000/08/31(木) 05:51
>96

まず、自分を食べることからはじめよう!
98名無しさん :2000/08/31(木) 05:54
>94

民主党が票が緑の党に流れるのを防ぐためだろうね。
99名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 06:01
http://www.yomiuri.co.jp/05/20000830it17.htm

米が国連環境会議ボイコットだって〜♪
永久にボイコットして欲しい。
100名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 07:56
IWC、ホイト、筵ワ・、・ウ・テ・ネ、キ、ニ、ッ、?、熙网、、、、ホ、ヒ。」
101名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 08:59
>>99
ついでに「二度と帰って来るな」と言ってやろうぜ。
102名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 10:26
ジュゴン食ってみて〜
103名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 10:26
>96
戦場で食べてらっしゃい
104名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 12:14

日米漁業協議を中止 米、抗議

 【ワシントン30日共同】米国務省は三十日、日本
が調査捕鯨を拡大したことに強い懸念を表明する声明
を発表、「深刻な状況を重視」し、九月にワシントン
で予定されていた日米定期漁業協議を中止することな
どを決めた。

  ラーソン国務次官(経済担当)が同日、柳井俊二
駐米大使を呼び、漁業協議の中止に加え、来年の国際
捕鯨委員会(IWC)関連会合の日本開催に 反対し、
三十一日から北九州市で始まった国連アジア太平洋環
境相会議のボイコットも通告した。

 さらに国務省は海洋資源保護を定めたペリー修正法
に基づく対日経済制裁の発動も含め、「実施可能なあ
らゆる行動の用意がある」との強硬姿勢を示し、軍事
 的制裁の可能性も示唆した。捕鯨をめぐる対立が深ま
 り、日米両国間の重大な摩擦に発展する可能性も出て
 きた。
105名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 12:27
アメリカなんか最近狂ってきたなぁ
昔はカッコイイイメージあったのに
106:2000/08/31(木) 12:32
>軍事的制裁の可能性も示唆した。
 どこに書いてあるのよ?
 http://www.kyodo.co.jp/kikaku/special/tokuho.html#kanren1
107名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 12:42
>104
しつこいよ
108名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 15:03
いよいよ日米鯨戦争のころあいかな。
今度は負けへんでぇ〜。
109名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 15:08
ナチュラリズム=新興宗教
盲信者には説得はきかない・・・。
110お腹さん@名無しいっぱい :2000/08/31(木) 15:37
捕鯨は我が国で縄文時代から行われてきた文化であるところ、
西洋的価値観によって禁止される筋合いはない。
111名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 15:42
文化なら南極まで行ってとるこたぁないでしょう。
112名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 16:21
とりあえず、この問題はアメリカの大統領選が終わるまではくすぶるかもね。

ゴアに比べれば日本寄りなブッシュが勝利した場合、この問題は沈静化へ
向かうかもしれない。
現在、日本を叩いている米政府の連中は民主党。
選挙が終わる迄はこの問題で日本人はヘンに反米的にならないほうがいいね。
113食いたい :2000/08/31(木) 22:22
クジラ食いたい
米国は、捕鯨関係無いだろう!!
114名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:20
僕はクジラなんて捕らなくて良いと思う。
でもさー、こんな不当な要求に屈してたら
「ああ、日本は脅せば言うこと聞く国なのね。」
と世界中に思われる(今でも思われてるが)。
そうなったら、もう奴隷のような国になってしまうよ。
多少の制裁を受けても主張は曲げないで欲しい。
もちろん、あるところで妥協しなければならないだろうけど、
「怖がって主張を変えた」と思われるようなやり方はするべきではない。
115名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:31
クジラって昔はどっちかっていうと貧乏人の食う肉って感じじゃなかった?
給食でクジラの竜田揚げが出ると金持ちの有富君は
「くさい!こんなの肉じゃない!」
と言って必ず残してたよ。
まあ給食に使うんだからクジラでも最低級の肉だったんだろうが。
俺はもちろん美味しいと思ったよ。
116名無しさん :2000/09/01(金) 00:00
死ぬほど食っときゃ良かったなあ…。給食の鯨の竜田揚げ。
今アレだけの量を注文したら…。
品川の飲み屋で鯨刺しと鯨ベーコン出すとこあるよ
118名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 00:20
厚木基地の横でゴミ燃やしたれ。
119名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 00:22
それにしても水産庁は根性あるな。外務省とはだいぶ違うようだ。
120名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 00:29
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A52608-2000Aug30.html
大使館もワシントンポストに反論乗せてるよ。絶対に引かない構えのようだ。
121名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 00:34
この際、思い切って鯨をあきらめよう。
そしてアメリカで食牛反対、、、できねぇよなぁ。
俺たち、胃袋だけは白人だもんなぁ。
122まさる :2000/09/01(金) 00:39
こないだ鯨の刺身たべたけど・・
まずかったよ。
腐ったマグロみたいな味がしました。
食感は牛でした。
あんなまずいのわざわざ食わなくてもいいと思うんだけど・・・。
123通行人 :2000/09/01(金) 01:01
>122
紛い物かもね
124名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 01:27
我らは水産庁の捕鯨行為を断固支持する。
125名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 01:36
宝島社新書の『クジラは食べていい!』を英訳すべきでは? 薄くて読みやすいから
パンフとしてもいいし。
126名無しさん@真心いっぱい :2000/09/01(金) 01:37
>こないだ鯨の刺身たべたけど・・
>まずかったよ。

ラーメンとか、すし等と全く同じだよ。。。つまり、上手い店、まずい店を見分けた方が良いと思うよ、、、いろいろ、試してみて。
127名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 01:42
馬場の回転寿司でクジラがあった。うまかった。
128獲っちゃダメ :2000/09/01(金) 01:55
クジラを獲るな。ゴラァ
129名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 01:58
>>122
そりゃしょうがない。今の状況で
新鮮でイキのいい鯨なんて食えないんだから。
130名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 02:24
捕鯨反対してる国のヒューマニティ位当てにならないものはない。
オーストラリアのアボリジニは、入植当初動物とみなされ
ハンティングの対象にされていた。(もちろん娯楽のためさ)
あんまり殺しすぎて、タスマニアンアボリジニはついに絶滅。
最後の1頭のメス(あえて彼らの感覚で書く)は剥製にして
博物館に展示されている。(何しろ幻の珍獣だしな)
この感覚はつい最近まで有り、数十年前までは野犬にするがごとく
メスに対して避妊手術を強制していた。
また、当然ながらほとんどの頭数は人間の生息に不向きな
不毛な土地に飼われている。

言っとくが全部事実だぞ。
131名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 02:25
ついでに書くけど、タスマニアンアボリジニの最後のオスは、
最後のメスとつがいだった奴で、白人に発見されて両腕を
切り落とされて海に放り込まれたそうだ。(当然臣だろうな)

で、最後のメスの遺言が”私を故郷の大地に埋めて”だ。
結局守られなかったけどな。
132名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 02:31
くじら、美味しいのになー。
哺乳類の肉はウマイ。
食べる目的でなら、捕ったって良いはずなのにー。
自然界では捕食される事で個体群の間のバランスがとられてるのだよね?

そういえば、小さめの鯨、千葉の千倉付近で毎年秋に水揚げされてるらしいよ。
地元民しか食べられないのかな。


133名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 02:37
調査目的・・・なんて名目を取り繕わなくたって、

食べるから捕る。

と、誇りを持って主張すれば良いのにな。歴史があるんだから。
「野蛮」という異文化の観念を受け入れちゃダメだよー。
鯨の体を一つ残らず利用するなんて素晴らしいじゃないか。
134知能が高かろうが :2000/09/01(金) 02:48
エサはエサ。
人間のゴハンになることもあるさ。

逆に、ムツゴロウや、松島トモコ、
自分より知能の低い動物に少し食べられたし。
135ちょっと妄想 :2000/09/01(金) 03:38
鯨を保護する→増えすぎた鯨が大量の魚をたべる→漁獲量が減る→
アメリカが牛肉を日本に輸出→日本人の魚食離れでますます馬鹿が増える
という絵ですな
負けるもんか!みんな、魚食べるんだ!
136名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 05:23
>135

それはあながち簡単に妄想とは言い切れないと思うぞ!
アメリカがもっと日本にホルモン剤漬けの牛肉を売りたいと思っている
のは事実だろう。
このまえ捕れたクマさんはどんな味?
138名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 06:09
クマかった
139名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 06:47
女子高生を誘拐して食べましょう
140名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 06:49
コギャルのケツが食いたい
子宮はウニ
141名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 07:07
コギャルのケツ・・いいねえ
俺も食べたい
特に日焼けしてる奴としてない奴の味の違いに興味がある
142名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 07:20
鯨なんかいらない

143名無しさん :2000/09/01(金) 08:18
>142
オレは要るよ
逆に牛肉なんぞ要らん
144ヒデヒラ(金ピカ) :2000/09/01(金) 09:57
くじらの次はマグロだぞ
それでもそういってられるの?>142
145名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 11:09
コギャルのケツがクイテー!!
146通行人 :2000/09/01(金) 12:15
コギャルのケツ…筋っぽくて不味そう
147名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 12:19
腐れアメ公は沖縄から出ていけ。

日本から金を恵んでもらわなけりゃ軍隊も維持できないくせに
えらそうなこと抜かすな。
148名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 12:20
コギャルのケツ!!
コギャルのケツ!!!
焼肉ドレッシング!!!
149名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 12:22
アラスカって、いまでも捕鯨してなかったっけ?
150名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 12:35
コギャル!!
けつ!!
けつけつけつ  ケツ  けつ!!
俺罪おかすかも。
151名無しさん :2000/09/01(金) 12:38
>>149
やってるよ。でもそれはいいらしい。
鬼畜米の言い分は「日本人が鯨捕ってはいかん」なのだから。
152名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 12:41
食べる目的で人殺したら
罪は重いのか?
153ヒデヒラ(金ピカ) :2000/09/01(金) 12:46
ほとんどがキリスト教信じてないし、黄色人種だし、
だから野蛮っておもってるんだろうな>メリケンども。ケッ。
154名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 14:35
日本人はある意味合理主義だからな。
だからあんなイカレ宗教に興味薄いんだろ。
俺もキリスト実在していたことだけは信じるけどね(藁
155名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 16:53
でも、捕鯨やってるノルウェー人のキリスト教徒だよ。
156名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 17:06
日本人は合理的だから創価学会がナンバーワンなんだ。
157名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 18:29
実際一般ヤンキーは捕鯨に対してどう思ってるんだろう?
「別に獲りたければ獲れば。」ぐらいじゃないのかな?
158名無しさん :2000/09/01(金) 19:42
>>157
捕鯨国を攻撃する議員は支持率が高いと言う話もあるから
一般ヤンキーも「クジラカワイソウ」と思っているのでしょう。
ただ、世論誘導のため捕鯨に反対する奴らが長年かけて洗脳した
とも考えられる。
159名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 19:49
なるほど、かわいそうぐらいですか、民意がかわいそうぐらいでも、
政治家は経済的制裁処置発動!ですか、、、、よくわからんなあ〜
アメリカという国は、今日本を叩いて本当に大統領選挙戦が有利に
働くのかな〜。
160名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 23:26
昔、英国下院議員トニー・バンクス氏は、

「ノルウェー人や日本人が鯨のような
 エキゾティックな食物を食べたいならば、
 彼等は共食いすればよい」と発言した。

非科学的かつ主観的な”エキゾティック”発言。
英国王室のハンティングのほうが野蛮だよ。
161名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 00:07
悔しかったら調査捕鯨を続けて制裁を受けてみろよ。
162名無しさん@ :2000/09/02(土) 00:19
>152

同族食いって「種を維持する」という自然の摂理に反するんじゃない。

殺すって行為自体が罪だけど、
対象がなんであれ、自分が生きていくために必要があって殺す行為は、
等しい重さの罪だと思うよ。

裁くのが人間ならば、人間を殺したら罪が重いとされるだろうが。
163名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 00:20
共倒れよりは数を減らしたほうが
生存のチャンスが増えることはよくあるので、
「姨捨山」とかそこらじゅうにあるよ。
164名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 00:28
>>160
うんにゃ、オーストラリア人の
アボリジニハンティングの方が野蛮にゃ。
連中にとっては

アボリジニ<<<日本人<<鯨<<牛,馬、羊<<<<<<<<<<<<<<白人

こんなかんじ?
165名無しさん :2000/09/02(土) 00:30
kujira 食べたい〜
166名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 03:13
鯨どうこうよりも意地の問題だよねー、アメリカにまけるな!
167名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 03:17
いや
面倒なことはアメリカに任せておいて
遊んでた方がいい
今の日本と一緒
168名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 03:34
シドニーは捕鯨基地として発展したのを
犯罪者の末裔共は忘れている。
169名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 03:36
犯罪者だけでなく、ロンドンの浮浪者の末裔も混じってる。
170名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 03:42
白人 = ホンマ罪深い奴羅だこと!
171名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 03:58
欧米はその価値観を日本に強制しても良い
ってなわけで捕鯨禁止

さーお前ら!明日から町行ってナンパしてこい!!
捕鯨がどうたらこうたらなんて、どうでもいいことだろ??
172名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 04:53
>>171
あわれなほどに見事な被洗脳状態だ。
173名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 05:00
いっそのこと、アラスカ人は鯨とるのを許されてるなら、アラスカ人を日本が
雇えばいいじゃん!
そうすれば、アメも文句は言うまい。
174名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 05:08
悔しかったら調査捕鯨続けて制裁食らってみろよ。
175名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 05:16
ここが最後?)の砦だろ。
今のことしか考えられぬ貴様に用はない。
176名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 05:30
欧米は日本よりも上でよい
俺の望みは日本で一位になることだ
だから東大入学した
177名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 05:31
しかし何時からこんなに叩かれるようになったんだ?
白人は昭和三十年代から叩きやってるんだろうか。
178名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 05:33
>>176
中学生は早く寝ろよ
179名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 05:49
>>178
チミは今日仕事かい?
大変だねぇ
180176 :2000/09/02(土) 07:05
高校生です まだ童貞
181178 :2000/09/02(土) 07:06
浪人です 3浪めです
182名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 07:07
893です
お勤めの最中です
183名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 08:03
もう一度、アメ公相手に戦争やるか

今度は負けない。
184名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 09:34
頼むから鯨ごときで戦争すんなよ〜。
水爆実験を強行したフランスを見習って
他国の言うことなんか気にせず捕鯨しようぜ。
「これは文化だ!歴史だ!」といえば、少なくともアメリカ人は
文化や歴史といわれると弱いから、なんとかなるだろうよ。
185名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 09:45
環境保護団体グリンピースの一部グループが、
旧ソビエトから核兵器を入手していることは
欧州ではもう周知の事実。
あんまり鯨追いかけてると、やられるぞ。
 鯨一頭の命>>>日本人全員の命
が彼らの常識だから。
186名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 09:55
>鯨一頭の命>>>日本人全員の命

しばらく海外に留学してると、これ冗談ではなく、
ビンビン伝わってくる。有色人種って、ツライよな。
187名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 10:52
アメリカを逆に制裁してやったらどうだ。日本の今の実力だったらアメリカ経済を壊滅することなどわけないよ。
188名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 10:57
>187
才能の無い人は煽りも工夫して書かないと馬鹿まるだしになる。
論旨が「日本の実力で米国に勝つ」では小学生にすら嗤われる。
189名無し :2000/09/02(土) 11:29
>188
そうとも言えんぞ
経済戦なら少なくとも共倒れくらいは可能だろう
どっちしろおれはやだけど
190名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 11:55
原料止められて終わり。
191名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/02(土) 12:01
>経済戦なら少なくとも共倒れくらいは可能だろう

日本が保有する米ドルを放出すれば、ドルが暴落!
よってアメリカ経済は大打撃!!
日本はもっと大打撃(笑)
192名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 12:05
>191
アメリカが転ぶと困るEUが救援作戦を展開します。
日本を救援する国はありません。
よって、日本だけが沈没。
193名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/02(土) 12:19
>アメリカが転ぶと困るEUが救援作戦を展開します。

どっちにしろ欧州も被害を受ける。世界大恐慌の再来だ!
194名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/02(土) 12:21
中国が保有する米ドルを放出すれば、ドルが暴落!
よってアメリカ経済は大打撃!!

中国はこれでアメリカを牽制しているのだ。

195知恵者 :2000/09/02(土) 13:36
日本はアメリカ軍による重大な生態系破壊の実態を告発すべし!!沖縄の普天間基地の移設先の辺野古地区には絶滅が心配されるジュゴンがいます。鯨もジュゴンも哺乳類・・・アメリカに大恥をかかせてやるのがよかろうかと・・・
196名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 13:41
>195
白人には、他の生き物を自由にする権利が聖書に明記されています。
有色人種にはそんな権利はありません。
197なんとまあ#2 :2000/09/02(土) 14:35
「世界一大馬鹿野郎な日本政府こそ捕鯨用の銛で
ぶっ刺されるべきだ」By PETER McKILLOP

http://www.cnn.com/ASIANOW/time/asiabuzz/2000/09/01/

「日本が鯨ののうみそをシュートする権利を主張するのは
ケニヤやインドが虎やライオン狩りを再開するのと同じ」
「たとえば鯨だけでない、ファイアストンの欠陥タイヤや
戦争の過去を認めない政府なども、パブリックオピニオン
を力を日本が理解していないことを示している」

だそうです。
今まで見た英語のメジャーなメディアでは最悪な記事。
戦争でも始めたいのかしらん
198TTH :2000/09/02(土) 14:44
アメ公に失望しました
199TTH :2000/09/02(土) 14:46
アメリカウザい。奴等の頭可笑しい。白人の傲慢さにはもう耐えれん。
200TTH :2000/09/02(土) 14:46
弐百
201名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 14:51
>199
日大生が「東大は糞」というのに等しいな。
202GASE :2000/09/02(土) 15:07
>201
目くそ鼻くそって意味だろ。
203さあ :2000/09/02(土) 15:28
戦争だ!
204GASE :2000/09/02(土) 15:44
>203
70年前に既出です。
205名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:46
捕鯨の問題でアメリカのドキュン丸出しの態度がクローズアップされてるが、
こんなの元々彼らの常套手段であって別に珍しいことでもない。
今回はたまたま日本側が強硬な態度に出たのでエスカレートしてるだけっす。
206名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:47
>205
???..?
日本がいつまでも捕鯨をやめない事こそドキュン丸出しなのでは?
207名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:52
昔、アメリカが乱獲したからクジラが減ってしまった。
日本に捕鯨を止めろと言うなら賠償金をよこせ。

と、言ってやればよろしい。
208名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 15:53
>206 (205じゃないけど、)
選挙のネタに好都合だから、標的にされただけです。
209>206 :2000/09/02(土) 15:54
何でよ。
捕鯨反対論者は感情論だけで反対してデータは無視、挙げ句の果てに暴言の数々。
それでもドキュンではないと?
210名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:01
鯨は日本人よりも昔から地球に棲んでいる。
鯨は日本人よりも知的。
鯨は日本人みたいに同族で殺し合ったりしない。
鯨は日本人みたいに他国を侵略したりしない。
鯨は日本人みたいにリコール隠しはしない。
鯨は世界の財産。日本人のものではない。鯨喰いを全員処刑にしない
日本の法律は異常。
211名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:05
>鯨喰いを全員処刑にしない
意味がわからん。しないんなら別にいいぞ。
212>210 :2000/09/02(土) 16:06
鯨を全部、牛や豚に置換してみましょう。
213名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:10
牛や豚を食用にして良いことは聖書に記載されています。
214名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:13
イスラム教はどーすんだよ!
215名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:13
交換条件だしてみたらどうだ?
日本国内のアメリカ軍基地全廃とか、核実験永久禁止とか、
対人兵器の輸出禁止とか、他国への軍事介入禁止とか。
216名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:14
聖書みたいなもんを信じてる時点でドキュソ決定だな。
217名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:16
アメリカ軍の日本基地は日本とアジアを守るために存在します。
核兵器は世界を守るために保有しています。
対人兵器の輸出や軍事介入も世界平和の為に必要だからしているのです。
しかし、捕鯨は無意味な虐殺行為です。
218名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:23
捕鯨も食料源の確保や生態系のバランス維持のために必要です。
鯨は肉だけでなく、あらゆる部分を有効に活用します。どっかの国がやってた
みたいに、油だけ取って残りは捨てる、などという無駄なことはしません。
アメリカインディアンがバッファローを皮も骨も有効に使ったのと似てます。
あっ、そういえばバッファローを絶滅寸前に追い込んだのもどっかの国の侵略者たちでしたね。
219名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:26
日本人がなにを食おうが勝手。
アメリカ人がマックバーガーをガハハといいながらむさぼり食うのも勝手。
ひとの食い物にとやかく言うな。アメ公。
日本の政治家も腑抜けだ。
「日本の文化に対するいわれなき中傷は、日米の友好関係に
水を差すことになるだろう」
ぐらい言っておけ。
220名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:30
ふざけるな、日本はアメリカ領だ。アメリカが作った憲法を
いまだにありがたがって使っているゴミ民族のくせに勝手な
事を言うな。
日本人が何を食うべきかはアメリカ人が決めるべきことだ。
日本人に世界の資源のバランスを考えることができると思うのか?
221名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:35
ああ、できるともさ。>220
少なくともアメ公よりはマシだ。
222名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:35
>219、220

アメリカが何を言おうが勝手
迷惑被るのはお前らだけ(w
223名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:37
鯨殺すより人間殺す方が面白いにきまってる
224名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:38
>222
日本が何をしようが勝手
迷惑被るのは鯨だけ(w
225名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:40
特にお前みたいな奴をな。>223
226名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 17:18
>224
それは違うねー僕ちゃん
鯨にそこまでの知能はないよ
君みたいに(w
227名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 17:27
>226
でも君よりはましだと思うよ(はぁと
228名無しさん :2000/09/02(土) 17:44
229名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 17:58
>228
この絵のモデルは広末か?
230名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 18:25
>交換条件だしてみたらどうだ?
>日本国内のアメリカ軍基地全廃とか、核実験永久禁止とか、
>対人兵器の輸出禁止とか、他国への軍事介入禁止とか。

日本国内の米軍基地による自然破壊については、
強く主張すべきでしょう。
基地の軍人の居住区にアメリカスタイルを持ち込むために、
より広範な自然破壊が行われてます。
団地みたいな住宅でガマンすれば、必要な土地はもっとせまくてすむし、
森林破壊もしなくてすみます。


231名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/02(土) 19:11
>230
お前も団地に住め
232名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 19:14
アメ公に何も言えなくて何が愛国心だ?自国民をアメ公の魔の手から守れないのに、何が東アジアの安全保障だ、たいがいにしろ!!
233名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 19:17
日本は国際法的に見て完全にアメリカ領。
それなのに、くだらない事で刃向かうもんだから、
いまだにアメリカの1州に加えてもらっていない。
恥ずかしい話だ。
234名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 19:42
>>210
はっきり言って、クジラは賢くありません。
体重に占める脳の重さの比率を根拠に、クジラは賢い、という方がおられますが、
その理論では、人類よりネズミのほうが賢いことになってしまいます。

また、クジラは音波を使い、高度な会話をしている、という方もおられますが、
暗闇に適応したコウモリと同様に、海中に適応したもので、賢い理由になりません。

むしろ、七千万年も前に、より刺激の少ない海中に棲むようになった分、
陸上哺乳類より知能の発達は遅れた、とするほうがより自然です。

(出来すぎた話だが、あながち作り話に思えない例。 >>43

さらに、賢い動物を殺傷してはいけないという思想は、ナチ的な思想です。
知能が低いアホなら殺していいというのは、選民思想につながります。
(ここんとこに、煽られてるエセクリスチャン達も気がついてほしいね)
235名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 19:50
>>233
>日本は国際法的に見て完全にアメリカ領。
あの〜、どんな法律なんでしょうか?
>235
国際法っていうのは法律じゃなかったとおもうよ
確か中学3年生の公民で・・・
アホにマジレスしてもムダだよ。
238名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 22:49
日本人にとって鯨を食べるということはごく当たり前に定着していた食文化でした。他方、米国では鯨は愛着ある動物のシンボル。大人から子供まで夢を持てる動物なんです。このような価値観を持つ人達にとって、鯨を食べる日本文化は極めてひどく感じるのでしょう。それにしても他国の文化を理解しようとせず制裁を加えようとする米国の態度はあんまりです。米国は自分達の価値観が全てだと思っているのでしょうか。世の中には自分達が住んでいた文化からは理解できないような価値観や風習がたくさんあります。世界の大国という椅子にずっと慣らされているために、異質性のある文化に対する謙虚さというものが身についていないように思えます。他国の価値観・文化と妥協し合うという共存意識が欠如しているのではないのでしょうか。
239名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 22:54
がたがた言わずに鯨を食わずにアメリカ産のウシ食ってりゃ
文句いわれないんだよ。
240ナチ :2000/09/02(土) 23:06
白人は全員奇形。処分すべし。
241ぴんきー :2000/09/02(土) 23:07
クジラってそんなにおいしいの?
どんな味?マグロとは全然違う食感?
242名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 23:18
次はマグロをターゲットにして牛を食わすんだよな。
243> :2000/09/02(土) 23:38
アメリカのキャットフード用のマグロ漁のために、
イルカ(むろん小型の鯨である)が網にかかって犠牲に
なってる事実を反捕鯨をとなえるヤツラは知ってるのか?

244>239 :2000/09/03(日) 00:03
おまえががたがた言うな。
部屋の隅で膝でもかかえてろ! けけけ
245なんとまあ :2000/09/03(日) 00:11
中国は日本の世論に敏感だったけど
民主党は日本の変化を
読み取れてないみたいだね
246名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:44
>>243

アメリカの国益のためなので目を瞑ります。
247名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 02:38
>207 昔、アメリカが乱獲したからクジラが減ってしまった。
日本に捕鯨を止めろと言うなら賠償金をよこせ。
と、言ってやればよろしい。

これ、マジで使えるかもしれない。
一見、北朝鮮的な論理の展開に聞こえるかもしれないが、
アメリカでの訴訟なんかでも、これと似た理屈は正々堂々と展開されるよ。
当事者責任の無い問題に対し、罪の無い者が代わりに責任を取らされる場合、
罪を犯した者が賠償金等で補償して誠意をみせるのは当然でしょう。

鯨を乱獲で絶滅の淵に追いやったのは一級戦犯はアメリカだ。そして
その点日本は全く責任は無い。
上記の事実は、一般のアメリカ人によく知られていない。
だからこういう人目を引く、強引な理屈での宣伝も時には必要かも。


日本人の感覚からするととんでもないけど、アメリカ
捕鯨中止により被る現在と未来の
248ものすごく食べたいわけじゃないけど :2000/09/03(日) 11:08
日本の食文化に対して干渉されるのは気に食わない。

絶滅の危機にある種だから、とか、個体数が少ないから、
と言う理由で反対されるのならわかるけど、

鯨は知能が高いから殺すのは残酷だ、なんて理由には納得できない。

捕食する対象の知能なんて関係ないのでは?
どんな生物も、死にたくないと思ってる。
249名無しさん@ :2000/09/03(日) 11:12
>243

そうなんだ・・。
自分たちがやってる殺戮には目をつぶり、
異人種の文化にはやたらと自分たちの価値観をおしつけるんだね。
傲慢。
250名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 11:35
 アメリカだったと思うが、ブロイラーの様に、牛を牧場内に作った
仕切りに1頭ずつ繋いで育ててるのをテレビで見た事があるが、その方が
よっぽど非人間的だよな。
 だいたい反捕鯨だけでメシを食っていこうとする輩が存在している
から生活保持の為に余計な揉め事を起こす訳だ。社会運動家の仮面を
かぶった鬼畜だな
251名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 11:45
アメリカは一貫して日本の食生活に干渉している。
戦後にパン食を増やして小麦を大量輸入させるようにした。
捕鯨を禁止して変わりに牛を食わすようにした。
次はマグロにイチャモンをつけ始めている。
アメリカの製品を買わすためなら屁理屈でも何でもつけやがる。
しまいにゃ鰯を守れともいい出しかねない。

しかしアメリカの言うことは頭にくるけどそれは彼らの国益が
かかっているのだから簡単には譲らないだろうね。
252奈々氏さぶろ :2000/09/03(日) 12:10
牛肉の輸入を禁止しよう!
253名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 14:24
アメリカは昔、日本の牛肉市場が閉鎖的だといって批判していたが、
自分のところではオーストラリアやニュージーランドの安い牛肉の
輸入に規制をかけてたんだよね。
254名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 15:43
軍事力
USA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
経済力
USA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
頭の悪さ
USA<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<日本
255名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 16:37
アメリカって日本の牛肉市場の完全自由化を迫っていたけど
オージービーフのほうが価格競争力があるのがわかった途端に
完全自由化の要求を引っ込めた。
結局、アメリカは自分の国益に沿ってしか原理原則を言わないよ。
256名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 17:12
日本の食文化?
つい最近まで牧牛すらろくろくやっていなかった国に
食文化など存在するか!ば〜か。
魚を生で食ってるだけの、食文化3流国のくせに
食を語るな!糞野郎!
悔しかったら、うまいハンバーガーの一つも作ってみろ。
できねえなら、鯨獲るのはすぐにやめろ!
日本人は鯨を虐殺するだけだ。「料理」はぜっっっっっったいに不可能だ。
ない脳味噌を絞って煽り文を書いてみたようです。
258名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 18:00
>256
家畜化だけが食文化ではないですよ。勉強しましょうね。
再生産可能の自然食資源としてのクジラの価値も分からずに、
欧米諸国は、クジラを虐殺して鯨肉を捨てていましたんですよ。
259TTH :2000/09/03(日) 19:09
他民族侵略主義度
USA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
吉害政治家度
日本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>USA
偽善大国
中国>韓国>>オナストラリア>>>英蘭>>>>>>>>>>USA
借金度
日本>>>イタリア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>USA
環境無視国家
独逸/<>ロシア>中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>USA
核保有
中国>>>>>>>>ロシア>>>>>>>>>>>>>>>>>USA
軍事力
USA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
糞野郎度
英蘭豪>中共・朝鮮2ヶ国>ロシア>>>>>>>>>>>>>>USA
260piza.com派 :2000/09/03(日) 19:10
agde
261名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 19:31
アメリカには牛乳に反対する動物愛誤団体さえあります。
彼らは、搾乳作業は乳牛にとって苦痛だ、と主張しています。

動物愛誤ステッカーを貼った車でも排気ガスを放出するので、
スーパーへ買い物に行くときは、ぜひ徒歩にしていただきたい。
262太田竜 :2000/09/03(日) 20:43
>アメリカには牛乳に反対する動物愛誤団体さえあります。
>彼らは、搾乳作業は乳牛にとって苦痛だ、と主張しています。

発酵過程は、乳酸菌にとって苦痛だからヨーグルトに反対
      納豆菌にとって苦痛だから納豆に反対
微生物も生命だから愛護しよう
ってことになるかそのうち
263名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 20:46
>262

オーストラリアでは伊勢エビに苦痛を与えるような調理法を禁じる
法律ができたよな。
264名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 21:59
>>263

罪民の子孫が何言ってんだか・・・
265ななしー :2000/09/03(日) 23:07
まあアメリカてドキュソも多いからねー。
おおマジメに「地球は球じゃなくて平らだ!」って学説立ててる
団体もあるし。
266名無しさん@名無し :2000/09/03(日) 23:31
>265
はー、アメリカには食文化をバカにされたらおしまいだよね。
だって、実際料理まずいじゃん。
味付け、食感が大雑把な所がおおいのでは?

267名無しさん@名無し :2000/09/03(日) 23:35
アメリカに、の間違いでした。>266

魚介類を生で食べれるって、粋な文化だと思うけど。
「素材の味を楽しむ」事を大切にしてるんだよね。
268ネロヒトは、速報板で、ヒロヒトと遊んでなよ。 :2000/09/03(日) 23:53
>267
大陸人には、わからない喜びだよね。

海老の刺身とか、カニの刺身なんかは。
269名無しさん@名無し :2000/09/04(月) 00:00
>268
生臭くないし、とろけるね。

私はスルメイカの細く切った刺身好き。
270ネロヒトは、速報板で、ヒロヒトと遊んでなよ。 :2000/09/04(月) 00:05
>269
イカのおいしい季節って、良く知らないけど。
実は、私も、最近、イカにこってます。 いかそうめん、美味しいね。

イカで残暑を乗り切るぞ。
271名無しさん@名無し :2000/09/04(月) 00:11
で、結局動物愛護団体って何がやりたいの?
愛護するにも限度ってもんがありそうだけど。
度が過ぎると団体の存在自体が白眼視されてしまうのに。

頭悪いのかな?
272>271 :2000/09/04(月) 00:40
自然のあり方

人間のあり方

この関係について、ビジョンを持った 動物愛護団体は無いと、断言します。


って、事は、金、利権なんだよね。

漁業権交渉と同じさ。

漁業権は、以前から権利を持ってる人じゃないと、金にはならない。

動物愛護は、新規参入者でも、金ふんだくれる可能性が有る。


働く意欲、能力もない、屑が、金を手にする、最短距離だね、動物愛護は。

パチンコ屋、ゲーセンの店員にも劣るぜ。
273名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:43
捕鯨に反対され、経済的制裁処置をとらされるなら、核武装します
ぐらい政治家言ってくれないかな〜、日本はやっぱ核が必要だよな〜。
274名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:46
>273

核武装しなくていいから、

北京まで届く通常弾頭の巡航ミサイルほしい。 50発。
275名無しさん@名無し :2000/09/04(月) 01:49
いらんいらん>274
日本の政策のなかでは、
軍備増強の悪循環に飲み込まれてないところだけが
世界に誇れるんじゃないの?
276名無しさん@名無し :2000/09/04(月) 01:51
>272
やっぱ金か。
動物をカサに金儲けしようなんて、最低。
277名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:56
>>275
よくみる意見だけど、(日本以外の視点から)客観的に観れば
米国の軍事力に寄生しているだけだから、むしろ誇れないの
ではないかな。

ただ、日本の軍事力が強くなると不安を感じる国も多い事、
米軍への寄生は経済的に安上がりな事を考えれば正解だと
は思うけどね。

あと、何よりも、この国の国民は軍事オンチだから一寸し
た兵力を持つと「日本は強いんだ」なんて思い込みだけで
勘違いしそうなところが怖いよ。
朝日信者とか観ていると本当にそう思うもん。
278名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 02:13
>277
それは、経済的圧力を、周辺国家にかけすぎてるから、
軍事力が強くなると不安を感じると言う一面もある。

ODA削減して、専守防衛の装備拡大にこそ、日本の生きる道がある。

かな?
279名無しさん@名無し :2000/09/04(月) 02:13
日本は平和ボケで良い国です。
280>279 :2000/09/04(月) 02:18
まあ、いつまでも、ぼけたフリできないしね。

次を考えなきゃ。
281名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 04:07
とりあえず、日本には優秀な政治家やリーダーが必要だな。
282>281 :2000/09/04(月) 04:10
いきなり戦争始めそうで怖いぞ。
283名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 04:40
現在の日本の政治家みたいに学が無くて視野が狭くて的確な決断が出来ない連中には、
同じ日本人でも核のボタンを預ける気になれん。
それが今の日本の不幸だ。
やはり知的に優れた政治家を選ぶとこから始めんと、
いつまでも属国から抜けることは出きんじゃろう。
284名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 04:41
イルカを兵器にしちゃうアメリカがナニ逝ってんだよ
285名無しさん@名無し :2000/09/04(月) 05:08
>281
そーだよね。
大統領制でないと難しそうだけど。
286>284 :2000/09/04(月) 05:12
貴治外アメ公も一枚岩ではないって事だろ。
287名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 09:20
ぐだぐだ言ってないで、捕鯨やめれば?
なんか、「カツアゲはやめろよ!」と言っている東大生に対して、
「カツアゲだって技術があるんだよ!伝統なんだぜ!」と
言い返す日大生を見ているような気がする。
>287
例そのものがちぐはぐ。

頭が狂ってますね。
289名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 09:41
>>287なんだかわからんがあんたに爆笑
290名無しさん@いっぱい :2000/09/04(月) 09:58
で、捕鯨の規制がゆるまるのっていつだろな。
291名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/04(月) 10:05
で、結局、
欧米人はなんで捕鯨が悪い事だと思ってるんだ?
292名無し。 :2000/09/04(月) 10:09
ベトナムで米軍がベトナム人を大量虐殺していることから
目をそらさせるため。クジラを虐殺している日本人のほうが
より残虐だぞ、と。
293名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/04(月) 10:25
鯨1頭の命の尊さ>>>>>日本人全員の命の尊さ

欧米では常識。
294名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 10:57
きっと欧米人も鯨保護を訴える日本人を理解できないのだろうな>293
295名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/04(月) 11:10
>294
296名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/04(月) 11:12
自分の国の常識>日本の文化

だからだね。
297名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/04(月) 11:19
>293
まあ、確かに、日本人も皆、韓国人がワンちゃん殺して
肉食ってるの見ると、韓国人は皆殺しにしろ!と本気で思うもんね。
298>297 :2000/09/04(月) 11:31
思わねえだろ。お前だけだよ。一人で殺してこい。
299名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/04(月) 11:50
>298
思うよ。
キムチ野郎の命と較べれば、犬の命の方が遙かに重い。

...欧米人からみれば、ゴキブリ以下の日本人が鯨殺してるのは
我慢できないだろうな。
300名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/04(月) 11:53
298に同感。
韓国人が犬食って何が悪い。食えるなら食ってもいいだろ。
日本人が、犬を食べる韓国人に対して殺意を抱くなら
欧米人が、鯨を食べる日本人に対して殺意を抱くのも理解できる。
301名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/04(月) 11:59
>韓国人が犬食って何が悪い。

命の価値を考えろ。
302名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 11:59
>300
ごもっとも
303隣の2ちゃんねる :2000/09/04(月) 12:03
命食らって生きているのが動物です。
犬もクジラも同じ価値よ。どっちも食えるし。
304名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 12:27
食糧問題を考えれば、家畜化もやむを得ないが、
捕食される側にたって、その「人生」を考えてみると、
自由に食事してデートして家族を持てる野生の動物と、
不自由な食事して駄男駄女は子供を作れない家畜では、
野生の動物のほうが幸せな一生を送っているように思う。
305名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/04(月) 12:51
>297
そんな人いるんですか?
中学生ならまだしも。
306名無しさん :2000/09/04(月) 16:39
アメリカは鯨を食べるのは残酷というけど
他国の領土に平気で爆弾落として民間人を殺してしまうほうが
残酷と思うんだけどその辺はどう思っているのかな?
307名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 16:51
アメリカ人以外はかわいくないので別に死んでもよいです。
鯨はかわいいから殺しちゃダメ。
308名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 16:55
>306
彼らは大量のチンパンジーに繰り返し実験を行ってきました。
最近では、実験することが無くなって処置に困っているようです。
さまざまな感染病をもった彼らを自然に帰すこともできず、
かといってサル園をつくるにしても費用がかかり過ぎて・・・

アメリカの「残酷」の定義なんて、そんな程度のものです。
309名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 20:50
女子高生を殺してバラバラにしろ
310名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 21:08
いいぞいいぞその調子、島国の内側に引き篭もったまま、
外国人には理解できない言語でうっぷんばらしの陰口言ってろ。
311名無しさん :2000/09/04(月) 21:19
>310
 アホ発見
312:2000/09/04(月) 21:23
理屈は腹の足しにならん。

俺は、クジラを食いたいのだ!
313名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 22:51
アメリカは未だに綱吉の時代らしいな。
314名無しさん :2000/09/05(火) 00:19
綱吉の時代はどんな時代だっけ?
315名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 01:50
鯨食ったことない。今更いらない。
316名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/05(火) 01:57
>綱吉の時代はどんな時代だっけ?

生類憐れみの時代。アメリカは犬に米食わせてるのかな?


317GASE :2000/09/05(火) 03:33
>316
一缶ン百円のドッグフードでも食わせてるんじゃねーの?
犬なんざ冷や飯に味噌汁ぶっ掛けときゃいいんだよ。
318名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 16:37
>317
犬権を守れ!
319名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 16:38
マターリ
320名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 16:41
大変です!
朝鮮人が犬殺して食ってます!
早く宣戦布告して朝鮮人を一掃して
犬を救助しないと、日本は世界から批判を浴びることに
なりますよ!
321名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 16:55
鯨を養殖しようぜ。
家畜なら食っても文句いわれないだろ。
322名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 17:39
>321
鯨を食って良いなんて聖書に書いてねえんだよ。
323名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 17:46
>322
正しくは、水の中の生き物で、鱗のないモノは食っちゃイカン。

だね。

うさぎも食っちゃいけないそうだ。
らくだ、いのしし、からす、もだめだってさ。
324名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 18:10
>322
インドのヒンズー教徒は牛肉を食う人を嫌悪しても制裁したりはしない。
信教の自由を認められないなら、キミも迫害されることになるだろう。
325>322 :2000/09/05(火) 18:18
鯨を食う奴に制裁勧告してもいいなんて聖書に書いてあったっけ?
326名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 18:26
異教徒は滅ぼせって。
327名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 18:31
>326
ヨハネ・パウロ2世は異教徒を迫害したこの千年の歴史を、
去年の年末のミサで懺悔してたけど、あれはポーズなのか?
328>325 :2000/09/05(火) 18:36
けがれたモノを食べた人は、断たれる。

って書いてあるのだよ。
329名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 18:39
>328
彼女の尻に指いれたら、うんちのかけらが取れたんで、
食べちゃった。断たれるかなあ?
330>329 :2000/09/05(火) 19:07
逝ってよし。
331名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/05(火) 19:12
>329

消えろ馬鹿
332名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 19:20
彼女の尻にペニスいれたら、うんちのかけらがついてたんで、
フェラできれいにさせた。断たれるかなあ?

333名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/05(火) 19:34
329や332に相応しいHPです。

http://hjem.get2net.dk/tst/weird/tcer029.jpg


334名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 22:37
まあ、かわいい女の子のうんこなら食用として認められる。
335>アメちゃん :2000/09/05(火) 23:12
クジラどうのこうの言う前に
黒人のおっちゃんなんとかしたれや。
段ボールが寝床のおっちゃんね。
お前らは黒人(人間)より
クジラの方が大切なんか?

>332
そういうリアルな話はやめてけれ。

そうだとしたらアングロ昨損は滅亡したほうがいいな。
336名無しさん@腹いっぱい :2000/09/05(火) 23:16
>335
ここは捕鯨の是非について議論するとこだから、
335は黒人のおっちゃんについてのスレッドをたてたまえ。
337名無しさん@シニカル :2000/09/05(火) 23:32
>322
>鯨を食って良いなんて聖書に書いてねえんだよ。

俺は邪教徒じゃないから、聖書なんてしらんよ。
鯨は日本にとってはただの海洋資源じゃ。さあ!食うぞ!

>328
>けがれたモノを食べた人は、断たれる。

ということは、鯨はけがれてるのか…
ダイオキシンあたりか? イヒヒ!

338335 :2000/09/05(火) 23:32
>336
君の逝ってる事もよくわかる。
そうだね、ここはクジラさんについての
スレだったね。ごめんちゃい。うフ

339名無しさん :2000/09/05(火) 23:39
聖書では海洋資源を食べては駄目なんですか?
340名無しさん@腹いっぱい :2000/09/05(火) 23:42
>338
336ですが、意味取り違えてた。
君が捕鯨反対派なのかと思ってた。
その前のレス読んでなくて、話の流れ勘違いしてた。
ごめんよ。
341名無しさん@シニカル :2000/09/12(火) 18:44
http://www.asahi.com/0912/news/politics12005.html

調査捕鯨で米が制裁するなら対抗 河野外相表明
---------------------------------------------------

がいしゅつだけど、こっちのスレッドのがふさわしい。
捕鯨バンザイ!
342名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 00:38
アメリカは非科学的で人種差別政策を推進する国だ!!

とドキョソのアメリカ人と議論したいなぁ
英語が下手でもまけると思えん。
343>342 :2000/09/13(水) 00:45
>とドキョソのアメリカ人と議論したいなぁ
>英語が下手でもまけると思えん。

”毛唐どもにまともな議論が通じない”
というのが、
捕鯨をめぐる今日の状況ですよ。
議論なんてやりようがない。

肉牛飼育の牧畜の方が、環境負荷ははるかに高いが、
環境保護を看板にしているグリーンピースがその問題に触れた
ことはありますか?
 環境保護ということでは、テロの対象は
捕鯨船なぞではなく、
マクドナルドやアメリカの食肉団体にすべきだぞ。>グリーンピース


344ぃιヵヮ っょι :2000/09/13(水) 00:50
342 insists:
The United States is promoting a policy of unscientificism and segregation

The American asks:
On what point do you insist we are?

>342
Answer him/her. ヽ(´ー`)ノ
345名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 00:53
聖書に書かれてない=禁忌
じゃないだろ
「駄目」って書かれてるのが禁忌だ
346>339 :2000/09/13(水) 00:55
いいえ、ユダヤ教、イスラム教と異なり、キリスト教では、食べ物に対するタブーはありません。
実際、北欧の人は食べます。日本のクリスチャンも食べます。

むしろ、「神がお作りになったもので不浄なものはない。
特定の食べ物を禁じるのは、悪い集団がやることだ」
という言葉が聖書にはかかれています。
347名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 01:20
前に某新聞で、グリンピーの女性メンバーに
なぜ捕鯨禁止活動するのか?って質問してる記事があったんだけど、
言ってることが全然記者の質問の答えになってなくてほんと意味不明。
こいつら、何考えてるんだ?ってカンジ(ソース無くてすまんす古いんで)
というか、奴羅はもはや理詰めで勝つのは無理だと知ってるから、
とびっきりの白人偏重主義的偏見(偏りまくりだなw)をもってして、
かつ、捕鯨国家が悪であるような方向へ民衆を煽動してるんだな。全く罪深い連中だぜ!
理が我々にあるのは確かだが、あんまし鯨食いたいって思わないとこが
ひっかかるね。
348名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 01:28
きっとグリンPのメンバーにクジラが混ざってるんだろ。
349名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 01:32
つーかね、最初に結論ありきなのよ、こやつらは。
自分が「善」である以上、相手は「悪」でしかないよ。
「善」か「悪」かという単純なものの見方しか出来ないのが、
ドキュン白人&ドキュン白人に洗脳されてる馬鹿の特徴。
350>349 :2000/09/13(水) 01:33
ご意見には同感ですが、
貴方にも当てはまりそうですねぇ。
351名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 01:38
>むしろ、「神がお作りになったもので不浄なものはない。
>特定の食べ物を禁じるのは、悪い集団がやることだ」
>という言葉が聖書にはかかれています。

これで攻めていった方が奴らには効果的かもしれんな。

352名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 01:45
>>347
ああ、よく見るね。
自分の感情をぶつける番ダナ!ってかんじで
全然質問に答えないの。
我慢してまじめに聞いてると、こっちの頭が壊れそうになる。
353名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 01:48
>>346
ん、どこに書かれているか、教えてくれ。
354名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 02:12
>351

俺もこれは使える!という気がする。
しかし、非クリスチャンの人間が使ってもだめだな。
アメリカの穏健なバブティストとかをこの路線で説得して
動いてもらったほうがいい。
355名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 10:13
>351

>むしろ、「神がお作りになったもので不浄なものはない。
>特定の食べ物を禁じるのは、悪い集団がやることだ」
>という言葉が聖書にはかかれています。

こんな事が書いてあるんですか。出来ればどこのクダリか教えてください。
ベトナムで枯葉作戦をして、また沖縄では有害物質を海洋投機して、なんか
おかしくない?アメリカ?矛盾してると言うか、環境問題もキレイゴトじゃない。
実際、世界で炭酸ガスを一番排出している国もアメリカでしょ?米国は好きなところ
も沢山あるけど、矛盾とゴリオシが多いから尊敬はされないでしょうね。

356ゾマ奔 :2000/09/13(水) 10:24
あ・あ・あ・あのぅ、け・結局アメリカは、金社会ですよ。
矛盾が感じられるとき、ウラではどっかで金脈に繋がってるのね。
357355ですが :2000/09/13(水) 10:26
昔、米国の大学ドミトリーの食堂の裏を歩いていたら、余った卵焼き
を、ゴミ箱にガンガン棄てているのを見ました。あっちのドミトリーは
大学にも寄るけど、食べ放題形式のところが有って、トレーに取りたい
だけ取って、食べ残す人を沢山見ましたよ。タマゴも将来の命。
クジラ問題ばかりに焦点を当てるけど、なんか矛盾を感じるんだな。

クジラ問題って、なんか日本を世界に悪者に見せる道具みたいに使ってるし?
不思議だなぁー。日本人が世界から憎まれた方がいいのかなぁー??
358名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 10:26
私は捕鯨賛成反対どちらでもないが、日本で鯨を食べている人って
そんに多いのだろうか。昔ならともかく、今の時代に鯨を食べる
必然性は、ないように思うのだが。調査捕獲された鯨がどこの重要
に応えているのか不思議だ。

反対な者の意見は、鯨には高度な知識があり、捕鯨が惨たらしい
ように見えるからだというのが主だろうと思うが、それなら、
日本の問題なのだからほっといてもらいたいし、そうするのが
当然と思う。

捕鯨問題には、もっと高度で裏に隠されている問題があるように思う。
359U-名無しさん :2000/09/13(水) 10:31
こうなったら戦争するしかない。太平洋戦争の復讐を!鬼畜米人を虐殺しろ!
360U-名無しさん :2000/09/13(水) 10:32
アメリカを侵略しろ!日本の領土にしろ!
361U-名無しさん :2000/09/13(水) 10:33
自衛隊に核武装させろ!
>今の時代に鯨を食べる
>必然性は、ないように思うのだが。
いや、そんなことたいして関係ないだろ
食べるから捕鯨する、食べないから捕鯨いらないってのが
問題じゃなくって、捕鯨禁止と一方的に強制させられるのが
おかしいってことでしょ

あと、日本は鯨を食べる為だけに捕鯨してたわけじゃないんだが(鯨のひげとかあるでしょ)
また、ある程度捕鯨しないと魚が減るしな
363名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 10:34
そのうち高価な鯨の肉を輸入させる腹積もりなんだろ。
日本をさらに自給自足できない骨抜き国家にしたいのか。
もう充分軟骨国家にされているとは思うのだが。どうよ。
364名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 10:36
>358
>捕鯨問題には、もっと高度で裏に隠されている問題があるように思う。

米・豪など畜肉輸出国の食糧戦略でしょう。
鯨肉を蛋白源のオプションからはずす、ということ。
365名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 10:43
>>358
>今の時代に鯨を食べる必然性は、ないように思う
鯨、おいしいよ
366名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 10:44
肉といえばさいきん怪しいバナーが散見されるけど、
置かれる経緯が気になってちょっと目ざわり。
367名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 11:00
>U-名無しさん
タイトルとずれているように思います。他のスレへいってくだい。

>捕鯨禁止と一方的に強制させられるのが
>おかしいってことでしょ
全面禁止といってるわけでもないように思うが。日本が捕獲量を増や
したのが問題になってるのでは。

>米・豪など畜肉輸出国の食糧戦略でしょう。
>鯨肉を蛋白源のオプションからはずす、ということ。
そういう考えもできるのかと思い知らされた。でも鯨からたんぱく質
とってる人って、ほとんど(皆無)いないのでは。
戦略とはいえないでしょう。

>ある程度捕鯨しないと魚が減るしな
日本の漁獲量が減るためにしてると考えると戦略的だと感じられる。
これが正論だと思いました。
368いさな :2000/09/13(水) 11:28
>>367
 ヤフーの掲示板行ってみたら? いろいろ書いてあるよ。
 テレビ>ニュース>捕鯨反対トピック
 だったと思う。
369まくどなるど :2000/09/13(水) 11:37
環境負荷は肉牛用の牧畜の方が遙かに大きい
捕鯨が環境の問題なら、牛肉食こそ、ただちにヤメルべきである。

みんなで マクドナルドにテロをしかけてみろ グリーンピースよ。
>>367
>全面禁止といってるわけでもないように思うが
いや、言ってるよ
ホンマグロも絶滅危惧種だから捕獲禁止にせぇって
言ってるよ、グリーンピース。
372名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 11:55
>367
日本が自由に捕鯨を行っていた時代のことを知らないくせに、
何えらそうに言ってんだ?
安い鯨肉がそこらじゅうにあふれていて、給食でも食わされたんだよ。
当時は日本人の重要なたんぱく源だったんだよ。
禁止されたから食べられなくなったんだよ。
捕鯨は禁止されているので、今捕っているのは「調査捕鯨」
という名目になっている分のみなんだよ。
373Lv1名無しさん :2000/09/13(水) 11:58
鯨を食いたいだけなんだよ!!
ボゲあめ公が!! サブミナルでもいれてオナッテ炉!!
374名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 12:04
今、日本は未来起こり得る兵糧攻めへの防御対策に苦慮している。
「くじらは食べないからいいや。」
と思っている人っておめでたいなあ。
パンがたべられないならお菓子?
375日本人は :2000/09/13(水) 17:00
臓器もちゃんとたべます
376名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 17:22
兵糧責めに遭ったら、そりゃ食うさ。
でも今は食べないからいいや。
それが普通の感情だって。
国策的に食うべきだから食うなんてのは変だよ。

太地のくじら博物館へ行ってクジラのショーを見てみなよ。
手招きしたら手の届きそうなところに寄ってくるのを見てみなよ。
小さいときに親から離れて1頭で暮らして寂しい思いをしている子供だぜ。
俺はあれで食えなくなったよ。
377ヤスアキ(精神分裂病) :2000/09/13(水) 17:57
逝って良し。
378名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 18:23
鯨みたことないから平気で殺せるんだよ。あほども。
まさしく地球が生んだ奇跡を平気で殺す日本人は世界の恥。
だから日本は腐ってくるんだよ。良心がないからねぇ。
どっちみち日本だけ孤立してろ。一人じゃなにもできない猿のくせに。
379名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 18:34
捕鯨で生活してる人は鯨見たことないのか?
すげーなそれ、目隠ししながらやってんのか?
もしかして、馬鹿かおまえ?
380名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 18:38
わー
ロマンチストな馬鹿が多いねー
プッ
笑っちゃったよ。
381名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 18:39
殺せると食える間違えたんだろ。
382名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 18:39
クジラは奇跡で牛は奇跡じゃないのかぁ・・・
俺は米だって奇跡だと思うがなぁ。

いいなぁ、馬鹿は。
うらやましい。
383名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 18:41
ドナドナを歌いたくなるな。
384名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 18:41
パック詰めのものしか見た事無いからなぁ、馬鹿は。
牛だってブロイラーの鶏だって生き物なのに。

いいなぁ、馬鹿はなぁ・・・
385名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 18:42
馬鹿はなぁ・・・
386名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 18:42
あほ発見。

387名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 18:57
つ〜か378は外人の子でしょ(中学生位かな?)
牛のつぶらな瞳を知らないんだよ。
イスラム圏じゃ牛が聖獣だって事も知らないんだよ。
アラスカのエスキモーが鯨漁で日々の糧を得てる事
知らないんだよ。
日本人が数百年って鯨漁で淡白質の補給をして
それが、文化に成ってる事知らないんだよ。

欧米人がアメリカ・インディアンのパタヤ族を根絶やしにしたり
オーストラリアのネイティブ・アボリジニの一種族を根絶やしに
した事、知らないんだよ。

韓国人が犬食をする事を知らないんだよ。

無知って気楽だよね、文句だけ言っとけば良いしさぁ。
388名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 18:57
>まさしく地球が生んだ奇跡を平気で殺す日本人は世界の恥。
君の知識だと捕鯨してたのは日本だけなのかぇ?


389上野友則 :2000/09/13(水) 19:08
鯨より北海道の鹿なんとかしろ
増えすぎだ。
パンパン撃ち殺して鹿肉文化つくろうぜ。
緑豆はトナカイの飼育はよいが鹿を撃ち殺すのはだめとかいうんだろうな。
390名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 19:15
カナダのスポーツ・ハンティングで行なう鹿猟はな〜んも言わないんだな?
緑豆の関係諸氏は・・・
391魁!名無しさん :2000/09/13(水) 19:15
はじめて鯨肉の缶を買ってきた。いいか、今から食うぞ。
392上野友則 :2000/09/13(水) 19:18
鯨>鹿
のようだな
393391 :2000/09/13(水) 19:23
うまい・・・ステーキよりも濃厚。こんなうまいとは
394名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 19:24
そう言えばそうだね>390

捕鯨をする漁師は決してクジラを蔑視してる訳じゃないよね。だって
それが証拠に全部ありがたく利用してたんだもんね。一方でスポーツ
ハンティングってのは、本当にいけないよね。ディアハンターなんて
映画でもハンティングしてたけど、ああ言う猟と、いきるためにする
捕鯨。どっちが罪深き狩猟なんでしょう?ディアの剥製を作って飾る
カルチャーのほうが、生命への冒涜では? しかし何か捕鯨反対の動き
って、少数の民族を追い詰める世界的イジメに見えるなぁ。これは
素直に考えてオカシイよ。
395名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 19:29
日本ってアメリカに「経済制裁だ」っていわれて困るようなやわい
地位にいるのか?本気で日本を怒らせたらアメリカなんかひとたまりもないと思うんですけど。軍事以外。
396名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 19:33
鯨問題の日本政府の強気がコリアン相手でも出たらなア
397あいうえお :2000/09/13(水) 20:14
鯨油とるためだけに乱獲してたアメさんと、
食用として残らず利用するニホン人、どっちが悪いってねぇ。
鯨肉が贅沢品? 昔は鯨肉こそが一般人の蛋白源だったのに?
鯨油のほうがよっぽど贅沢じゃないか。

つーか、捕鯨基地を確保するために日本に開国を迫ったんだろう。
アメさん責任転嫁しすぎ。
398名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 20:26
米国債権買い支えてやった恩義を忘れてますな。
399>398 :2000/09/13(水) 21:41
売っちゃえ!そのお金で日本国債も解決できるし
400名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 21:43
素人なので間違っていれば教えて欲しいんですが、
米国債を買い支えているということは、
日本はアメリカのオーナーか株主みたいなもの?
401名無しさん :2000/09/13(水) 23:06
いいえ。チーマーにパー券を売りつけられているようなものです。
402名無しさん@おねがいヨネスケ :2000/09/13(水) 23:12
>395
うん、だから、経済で日本がヤンキーのご機嫌を損ねると、今度は日米安保で
仕返しされる訳。在日米軍が引き上げられたら、日本は丸裸になる(はず)。
403名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 23:16
アメリカ政府が国内にいるイカレ民族主義者の票を恐れて
適当に抗議してるんならこっちも知らんぷりすればいいだけなんだけど
本気でやってるなら、こりゃ大問題だねぇ。
404名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 23:16
>400 いじめっ子のお財布くん。
405名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 01:11
>402
在日米軍くらいの軍事力は自分で持てるんじゃない?
日本の軍事技術ってすごいらしいし。
>403

なんかアメリカも、政府として本気でやってるようには思えないなー。
第一、当のアメリカ国民自体がこの問題に興味ないみたい。
407日本の監視のためにいるってのもあるんだが :2000/09/14(木) 01:25
>405
憲法改正がいるけどな
日本を守るだけなら
核兵器と軍事衛星さえ持てば米軍などいらないかもね
でも、思いやり予算の方が安いのでこのままでよし


408名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 01:27
>407
いくら安くても、経済制裁とやらで脅されてさらに損失を出してたら
意味がないんですが。
409名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 01:46
>408
いや、多分407はバランス感覚の事、言ってると思うよ。
それに、文脈から察するに中道ちょい右寄りだと思いますよ。

407みたいなバランスをわきまえた人間の方が寧ろ
2chでは貴重な存在。 (生意気言って御免)
410名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 02:31
アメリカは、ホモ、ゲイの多い国だから、
ホゲイ反対なの?
411具体的制裁第一弾 :2000/09/14(木) 02:40
http://www.jiji.co.jp/
2000/09/14−01:11
米商務省、対日経済制裁を勧告=調査捕鯨拡大で大統領に
米政府は同法とは別に
200カイリ水域への日本漁船の立ち入り禁止を追加的対抗措
置として発表した。 アメリカ200海里ってひろいんか?
412名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 02:58
調査捕鯨は体裁を偽った商業捕鯨であるという反論があるが、捕獲した鯨は
どうすればいいんだ?油だけ取って死体を海へ捨てればいいとでもいうのか?
調査後に食用へまわすのそんなに悪いことではないだろう。
413名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 02:59
クジラを殺さなくても十分な科学的データを得られるとする
根拠はどこかに示されているのか?
414名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 04:34
アメって結局、自分達が獲ったサカナを日本に売り込みたいだけなんじゃない?
415名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 04:53
クジラを余すとこなく大切に食べる日本の食文化の美しさを主張するために、
胸張って”食べることを目的とした”商業捕鯨を再開しちゃえばいいんだよ。
調査を名目にしてこそこそ捕って食用に回してるから、かえってつけあがるんだよ。
416>415 :2000/09/14(木) 05:08
異議まったくなし!
もちろん、余すところなく食べるし、飽食のための捕鯨もやらん。
鯨と勝負するんじゃ。
ジャンクフード・ヤンキーには「なめとこ山の熊」でも
読ませてやれ。
417名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 05:10
死んじゃった人間はどうすればいいんだ?
燃やしちゃって埋めりゃいいとでもいうのか?
死亡後に食用へまわすのはそんなに悪いことではないだろう。
418名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 05:22
しょうがない。何でも食う悪食中国が力を付けてくるまで持ちこたえなければな。
アメリカ漁船に調査捕鯨を依頼するのはどうだ? 米国籍マグロ漁船の日本寄港を許可してさ。
419実害はないらしい :2000/09/14(木) 05:54
一九七八年に成立したペリー修正法は、国際漁業機関などによる保
存管理計画の効果を損なう行為を実施した国に対しては、製品輸入を
制限できるとしている。ミネタ長官が発表した手続きは「証明」と呼
ばれ、調査捕鯨拡大はそうした行為に当たるとしたものだ。

 しかし、これまで捕鯨に関して「証明」が行われたケース五件のう
ち、八七年と九五年の日本の調査捕鯨に対するものを含め、いずれも
制裁には至っていない。その他の動物や魚類に関しても、米国が実際
に制裁を発動したのは、台湾によるサイやトラの輸出入(九三年)に対
してだけだ。また、米二百カイリ以内での操業禁止措置も、日本漁船
はすでにほぼ十年来、操業していないため、日本への“実害”は全く
ないという。
選挙前のパフォーマンスってことか
421名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 06:37
結局、大統領選がらみの環境派向けパフォーマンスなんだろ?
あの国は基本的に対外政策も内政に動かされる国だからね。
422名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 06:46
鯨は肉だけじゃないんだぜ。米国は油だけが目的だったけどね。
鯨ってほとんどすべてが有効利用されていたんだ。
日本文化は鯨によって支えられてきたものが多いんだよ。
今、鯨が多くとれなくて代用品を使わざるを得ないのが現実だね。

鯨もある程度捕獲しないと生態系に変化がでてくるんじゃないかな。
423364 :2000/09/14(木) 07:02
>>367
>>米・豪など畜肉輸出国の食糧戦略でしょう。
>>鯨肉を蛋白源のオプションからはずす、ということ。
>そういう考えもできるのかと思い知らされた。でも鯨からたんぱく質
>とってる人って、ほとんど(皆無)いないのでは。
>戦略とはいえないでしょう。

鯨から蛋白質を摂っている人がなぜ(日本で)皆無に近くなったのか、その経
緯を考えてほしい。鯨食は過去数百年(千年以上?)にわたって日本各地で行
われてきた。とりわけ戦後30年ほどの間は、鯨は日本人にとってかけがえの
貴重な淡白源だった。その日本人が鯨を食べなくなったのは、安い輸入畜肉を
手軽に食べられるようになってからだ。これと、世界的な反捕鯨気運の高まり
とがほぼ期を同じくしている(70年代後半〜80年代始め)のは、単なる偶
然だろうか。

畜肉を安定的に輸入できるような国際情勢が未来永劫にわたって続くという保
証はどこにもない。また、よく知られているように畜肉は環境負荷の高い蛋白
源だ。将来、環境保護の観点から畜産全体の規模を縮小しなければならないよ
うな事態が生じる可能性も大いにありうる。
こうして見ると、蛋白源の多くを畜肉(とりわけ輸入畜肉)に依存しきること
は危険とさえ言える。畜肉に替わる蛋白源のオプションを確保しておくことは、
日本にとって食糧戦略上の「保険」の意味がある。
その保険を確実なものにするのが調査捕鯨(致死的調査)だが、これには大き
く2つの目的がある。

1.鯨資源の現状の把握と有効活用に必要な科学的データを得ること。
2.捕鯨技術の次世代への継承

このうち、1については国際野生生物管理連盟(IWMC)もそのデータの有用性
を認め、日本の調査捕鯨を支持している(同連盟の会長は、莫大な資金を集め
ながら信頼に足る鯨類調査を行っていないとしてグリーンピースを厳しく批判
している)。ソース→ http://www.iwmc.org/release/000121.htm

仮に将来、畜肉に替わるオプションたる鯨類に蛋白源を求めざるを得ない状況
に置かれた場合、捕鯨技術が継承されていなければ、目の前にある鯨資源を有
効に活用することもできない。一度失われてしまった技術を取り戻すことは、
不可能ではないにしても、大きな困難を伴うだろう。

>>376
>兵糧責めに遭ったら、そりゃ食うさ。>でも今は食べないからいいや。
>それが普通の感情だって。>国策的に食うべきだから食うなんてのは変だよ。

などと、呑気なことを言っている場合ではないと思うぞ。
424>376@`378 :2000/09/14(木) 08:40
>太地のくじら博物館へ行ってクジラのショーを見てみなよ。
>手招きしたら手の届きそうなところに寄ってくるのを見てみなよ。
>小さいときに親から離れて1頭で暮らして寂しい思いをしている子供だぜ。
>俺はあれで食えなくなったよ。
>鯨みたことないから平気で殺せるんだよ。あほども。
>まさしく地球が生んだ奇跡を平気で殺す日本人は世界の恥。

縁日で売ってるヒヨコはとてもかわいいよ。
あれ見てにわとり くえなくなったよ。
ヒヨコみたことないから、フライドチキン 平気でくえるんだね。
アホどもは。。。。。

ってか

425:2000/09/14(木) 08:44
中絶をする医者は殺人者だから、殺してもいいと
いってるようなやつらがいる国です、しかたありません
白人>>鯨>>白人じゃな人間に似たいきものでしょう
まあ、頭の皮をはぎだしたのは、先住民じゃなくて、侵略者だったしな
426名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 08:59
>>423
>畜肉を安定的に輸入できるような国際情勢が未来永劫にわたって続くという保
>証はどこにもない。

なんで制裁してまで鯨を取らせたくないか、その理由を自分で書いてるじゃないか。
日本人の食料をコントロールしたいからさ。
それに対して文化だのなんだのととぼけた理由を言ってどうする。
対抗するなら、米国の核の傘から抜けるかどっちかだよ。
427名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 09:50
423は農水省のお役人様か?
だとしたら実に頼もしい。頑張ってくれ!
文化云々も大事だけど、国の安泰を考えるなら、まずは食い物だ。
今は、鯨は高級食財になってしまったか、軒先貸して母屋盗られ
るってことになりかねないからね。
428407 :2000/09/14(木) 09:52
>409
ありがとう
429名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 11:23
>426  日本人の食料をコントロールしたいからさ。

コントロールして商売熱心なのもどうかと思うが、そんな理不尽な要求を
いつも飲んできた政治家や官僚ってチョット 無力すぎない? 遺伝子組替え
食品だって欧州じゃ拒否してるのに、日本の厚生省ときたら。叩頭政治に辟易だ。

そう言えばニュースで「今回の捕鯨にたいする制裁措置は、実質的に日本に
大きな影響がない」と言っていたが、マスコミさん。だから何?アナタ達は
影響がなければ、問題ではないと言うのかい?

そんな「善悪観念の欠如」に 今のマスコミの問題点を見るよ。
430大統領の決断!!! :2000/09/14(木) 11:25
http://www.yomiuri.co.jp/top/20000914it04.htm
米大統領、日本漁船操業を禁止
 【ワシントン13日=天野真志】クリントン米大統領は十三日、日本
の調査捕鯨問題に関連して、アメリカの経済水域二百カイリ内での日本
漁船の操業を将来に渡って禁止する制裁措置を発動した。
 これに先だって、米商務省のノーマン・ミネタ長官は同日、大統領に
米水域での操業禁止のほか、クジラなどの海洋資源の保護を定めた「米
ペリー修正法」に基づいて、日本の水産物などの対米輸出を禁止する制
裁措置の発動も求めた。今回の発動は、この二つの勧告のうち、操業禁
止について大統領が即時、決断したものだ。

 日本は八八年以降、米水域での漁獲実績はなく、今回の発動で日本の
漁業に直ちに大きな影響が生じる懸念は少ない。
431名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 11:36
429だけど、おれが聞いたニュースは日経CNBCだったよ。430と
まったく同じ内容だった。なんでだろ?同じ外信なのかな?
432名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 12:45
クジラ聖域化は海洋資源保護の一環だって?
プッ!笑わせるんじゃない。
正しい科学的認識無くして、海洋資源保護もなにもないのにね。
アメ公は、生態系をコントロールしている気になってるらしい。
こんなことしたって、バランス崩すだけなのにねぇ。
高慢すぎるっつーんだよ。しかも高慢だっていう自覚が無い真性ドキュン多く
そういう”のせられた”奴羅が今の反捕鯨世論のメインなんだもんな。
さっきミネタの会見見てたら、
「日本はもっと国際世論を考慮するべき・・・」
なことしか言ってなかったし、既に海洋資源保護なんてことは
タテマエと化しているんだろうな。

個人的には「クジラ食いてー」とか思わないけれど、
結果はどうあれ、今の日本は断固として理性的に主張を続けることが肝心だね。

こういう不条理な流れが結局変えられずに、
今後クジラがどんどん増えてって、
結果的に海洋の生態系バランスを目茶目茶にして、
またそのプロセスの中で、クジラが増え過ぎてどうしようもなくなった時に
白人どもが、何て言うか楽しみだわい。(どうせ「過去のこと」とかいってばっくれるんでしょうけど)

なんて罪深い奴羅ですこと!白人って。(あ〜やだやだ)
433名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 14:43
大統領は
「今回の措置によって日本が調査捕鯨を見直し、地球上で最も威厳のある生き物
を保護することを支援する国際世論に敬意を払うようになることを希望する」
と述べている。

っていうなら
沖縄の貴重な珊瑚や自然を軍事演習や基地建設で汚している事について
ぜひともアメリカ政府のご意見を伺いたいね。

アメリカの国益のために他国の自然は破壊されても構わない
というのであれば、単なるエゴでしかあらず、そんな国に自然や生物の保護云々
をいわれる覚えはない!と突き返してやれ。
434名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 14:49
牛には敬意を払う必要はないそうです。

さすが差別の国。
馬鹿だなぁ・・・
435名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 14:53
インドが牛は聖なる生き物で神の化身だから殺すのはやめなさい。
あなたたちがクジラを大切にするように私たちは牛を大切にします。
牛を殺す事は私たちへの冒涜です

ってインドがアメリカへ言ったらアメリカはどう答えるかな?
436名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 14:56
ピカドン
437名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 14:57
>435
謝るまで経済制裁。
438大統領の決断2 :2000/09/14(木) 14:59
http://www.jiji.co.jp/

米国が、調査捕鯨に反対して日本からの水産物等を対象にした輸入制
限措置の手続きを正式に始めた
(2000/09/14−14:47)
439意味無人 :2000/09/14(木) 15:16
牛肉の輸入規制を始めよう
440名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 15:52
無差別的大量殺戮兵器を実際に2回も使用した国にそんなことを
言う権利はない。
441364(=423) :2000/09/14(木) 16:01
>>426
>>畜肉を安定的に輸入できるような国際情勢が未来永劫にわたって続くという保
>>証はどこにもない。

>なんで制裁してまで鯨を取らせたくないか、その理由を自分で書いてるじゃないか。
>日本人の食料をコントロールしたいからさ。

そんな当然のこと、今ごろ指摘してどうする。

>それに対して文化だのなんだのととぼけた理由を言ってどうする。

は? そんなこと私は言ってませんが。
まあ、「可愛いから or 可哀想だから鯨を捕るな」だのなんだのというタテマ
エ上の「とぼけた」反捕鯨論に対しては、「文化だのなんだの」という「とぼ
けた」反論も大いにアリだとは思いますが。

>対抗するなら、米国の核の傘から抜けるかどっちかだよ。

だから、「(現今ような)国際情勢が未来永劫にわたって続くという保証はど
こにもない」と言っているんじゃありませんか。
さらに、米・豪その他の畜産自体が(環境負荷の高い産業ゆえに)ヤバくなるなる
可能性だってあるんだし。
(元発言 >>423
442名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 16:18
あと20年位だっけ? 人口が100億突破すんの・・・・

食料戦争が起きた時に牛の何倍も利用価値のある鯨を

環境保護の建前だけで欧米人は守れるのだろうか?

   疑問だね・・・・・
443364(=423) :2000/09/14(木) 16:26
>>427
>423は農水省のお役人様か?
>だとしたら実に頼もしい。頑張ってくれ!

励ましのお言葉、ありがとうございます。
残念ながら農水省の役人ではありません。一介の自営業者です。
444アメリカ人の考え :2000/09/14(木) 16:31
>>440
黄色を大量に殺すのはやむを得ないこともあるが、
地球上で最も威厳のある生き物を殺すことは絶対に許されない。
が、日本が鯨の捕獲料をアメリカに支払うのであればまあ大目に見よう。
払え。払えないのなら、氏ね。
445> :2000/09/14(木) 16:33
環境保護の観点からは、
環境負荷の高い肉牛牧畜はただちに停止すべきである。
制裁に対する報復ではなく、環境保護の立場から
マクドナルドの営業停止を求める。
446名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 16:42
環境負荷つうか、食ってる連中自体に負荷がたかいな将来的に


447GASE :2000/09/14(木) 16:47
>>440
そんな事問題無い。
政府の保身の為に無用な無差別大量殺戮を行った事が問題。
つーか奴等の本性。
448名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 22:31
とりあえず
牛肉とオレンジ禁止だな
449鬼畜将軍カーチス・ルメイ 2 :2000/09/14(木) 22:31


ん!日本人(イエローども)。今度はBー52、B−1、B−2
で日本全土の主要都市を絨毯爆撃・巡航ミサイルの豪雨で石器時
代へ叩き落としてやるぞ!!!!!!!!!ゴラァアアアアアア
450クリントン大統領 :2000/09/14(木) 22:35
>>449

時代錯誤な事を。
今の時代はICBMで安全圏から攻撃できるのだよ。
451名無しさん@腹減った :2000/09/14(木) 22:38
というよりDr.ストレンジラブみたいな。
452直言者 :2000/09/14(木) 22:38
ICBMは大雑把過ぎない(w?やはり霞ヶ関を
狙うんだったら巡航ミサイルの飽和攻撃でし
ょ。
453367 :2000/09/15(金) 06:19
>368 ありがとう。
>372
詳しいことも知らずにえらそうだったこと、失礼しました。
昔給食で鯨肉を出されていたことは知っていましたが、
家では、おかずの一品として食べていなかったと、父(50代)
から聞いてました。しかし、今は米の戦略にしても鯨が重要な
蛋白源ではないと考えていいのでは。そして、その当時は
確かに乱獲だったと雑誌で読んだことがあります。
372さんは、日本、アメリカの態度をどのように考えているのですか?

>423
それがアメリカの戦略にしても日本にとっては避けられない当然の
選択だったのではないでしょうか。鯨は自然任せで人の都合のいい
ように数を調整できない。やはり鯨だけではタンパク質をまかない
きれないと思います。歴史をうやうやなまま発言したことは、すいません。

なぜ、この時期に日本は調査捕鯨を増やそうとしているのか。また、
アメリカはなぜ、そこまで強行に反対するのか。どなたか、教えてください。

私が思うに、362さんがいったように「ある程度捕鯨しないと魚が減るしな」が
日本の主な原因ではないかと。
アメリカはやはり牛肉をはじめとする食料戦力であり、選挙前だからなのでは
ないかと。あと、魚が減り日本人が魚を食べなくなるとバカになると、考えて
いるのではないかと。
454名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 06:45
食物種類の制限が必要な、クローン氏病の動物蛋白摂取には、鯨は、非常に、有効らしい
455名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 07:00
アメリカ人が週1回、牛ステーキを食うのを辞めると、食糧難は解決されるそうだ。

牛の飼料となっている穀物は、人間も十分に食べられるものであるのに対して、
自然の鯨が食料にしているのは、人間が収穫できない生物が多く含まれているので、
来世紀には、必然的に鯨類のタンパク源が重要となってくるはずである。

・・・そのアカツキには、西洋神話に”鯨は食用である”が追加されるであろう。
456>455 :2000/09/15(金) 07:56
そん時にゃ、アメリカは違う手で来ると思う。
457名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 09:09
飼料用穀物は収量は多いが口の肥えた人間にはうまくない。
458>457 :2000/09/15(金) 09:13
日本人は、どうだろ?
459>458 :2000/09/15(金) 09:16
日本人はうまいよ。大戦中南方で食う人がいたらしい。
豚と違ってスープが黄色になるんだ。
やわらかい太股の内側から食ったんだ。
熊が日本人の味を覚えたら、他の動物は食えなくなるくらい。
460名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 09:37
クジラを採ったから日本に各方面で制裁などという相当に馬鹿なことをアメリカが
やれるのか。ミネタ氏のハッタリと見るのが正解なのだろう。
日本人の胚を見せるいい機会だ、クジラは減っていないんだから
捕鯨を再開しよう。

これは江戸時代の生類哀れみの令と同じである。
461>460 :2000/09/15(金) 09:41
あなたの意図はわからないが、
「生類哀れみの令」の目的は
違うところにあったと思う。
462名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 09:47
同じだろ(笑)
463名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 10:03
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■生類哀れみの令■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
○処罰
将軍クリントン様の生類哀れみの令に従わないと経済制裁に処する。
○哀れみの対象
クジラ
○ポストスクリプト
クジラを殺すくらいなら1億2千万人の日本人を経済制裁で苦しめた方がまし。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
464名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 10:09
捕鯨反対って民主党の選挙戦略だったりしてな。
465>464 :2000/09/15(金) 10:25
ニュースではそう言ってるね。
466名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 11:03
アメリカを甘く見ない方がよい。
捕鯨のためにアメリカと戦争をしてもいいという覚悟があるのなら別だが…
次期大統領は、保護派のゴアだろうし、経済制裁は必ずある。
国際機関に提訴しても、アメリカにとってはクジラの保護は国際協調以上の正義だ。別枠の議論となって、アメリカ人に対しては説得の効果は無い。
明らかに家畜である犬の料理を、表向きだけかも知れないが禁止した鮮支の方が国際性はある。
シドニーやタスマニア原住民の話もあるが、価値観の違う現在の捕鯨の正当化理由にはならない。
一番の問題は、「意外だった」という官僚の反応だ。大東亜戦争直前と同様の分析力の欠如だ。
467偉大なる鯨様 :2000/09/15(金) 11:07
くじらは偉大だな。でも、捕鯨はあんなに反対するのに、闘牛とかは
たいして話題にならないんだな。何本もの槍を背中に刺され、血を流し
ながら走る牛は可哀想じゃないらしい。アメリカは、スペインに経済
制裁とかしないのか。鯨問題だけ吠える…なんちゃって。
468>467 :2000/09/15(金) 11:39
山田く〜ん、座布団全部持ってっちゃいなさい。
469名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 11:43
>466
他は同意しかねるが、最後の一文だけは同感。
470>466 :2000/09/15(金) 11:47
武器を使わず、血を流してないだけで、実際には戦争と言えるでしょう、この問題は。
471>466 :2000/09/15(金) 12:36
クジラはうまいよ。食べたことある?
472名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 12:45
生類哀れみの令を出すようではアメリカも終わっている。
あの国にあるのは恫喝と強大な軍事力だけ。
473名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 12:54
その「終わった国」の
けつのあなにキスしている日本。
474名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 14:30
その「終わった国」を
必死で擁護するアメリカかぶれの473
475名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 15:20
>473 日本人なのにアメリカ国籍とって必死にアメリカ人に成ろうとしてる

   ケビン・クローンって男、知ってる?
476名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 15:23
ケツを舐めるかチンポを加えるかで揉めている473と474
477名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 15:33
>475
あの「ここがヘンだよ…」に出てくる貧相な顔のヤツだろ?
他の板であいつ叩いてるスレがあったんだけど、途中から本人がレ
ス付けてきて面白かったぜ。第三者のフリしてバレバレの自己弁護
してたなあ。
478名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 15:36
へーえ、どうやって本人だと確かめたのか、そこが気になるねえ(藁
479名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 16:31
>>466自分を侮る前になんか努力したのかい?
農水省、英語で広告くらい貼れよ。選挙目当てだって
言ってやれよ
マスゴミ、島国で保護されてないで世界に日本の
自己主張を発信しろよ。おまえらローカルすぎるんだよ
アメリカを甘く見ないほうがよい、とか言ってる
中途半端なアメリカかぶれに、こっちも甘くないって
見せてやれよ、たまにはよ。
480名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 16:38
将来、米200海里水域での操業が解禁になっても日本には
許可しない、第三国から日本への輸出も許可しない。
魚が食えないなら、なおさら鯨を食すしかないじゃん。
481名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 17:36
「クジラを殺すのがいけない」という一部の西洋人の思想は
20世紀に出来たもので、どちらかと言えば新しいもの。
その証拠に、かつてのアメリカは世界一の捕鯨国だった。
人間の考えなんて気まぐれなものだからね。
また、いつアメリカが「クジラを捕るべき!」と言い出すか、わからない。
現在の反捕鯨国が永遠に反捕鯨国であり続ける保証はないぞ!
だから、今の反捕鯨国の理論に洗脳されてはダメ。
482おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:46
maybe lucky? maybe lucky? I dare say I'am lucky.
483おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:46
maybe lucky? maybe lucky? I dare say I'am lucky. 
484おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:46
 maybe lucky? maybe lucky? I dare say I'am lucky. 
485おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:46
 m aybe lucky? maybe lucky? I dare say I'am lucky. 
486おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:46
      m aybe lucky? maybe lucky? I dare say I'am lucky. 
487おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:46
       m aybe lucky? maybe lucky? I dare say I'am lucky. 
488おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:46
maybe lucky? maybe lucky? I dare say I'am lucky.
489おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:47
maybe lucky? maybe lucky? I dare say I'am lucky.
490おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:47
maybe lucky? maybe lucky? I dare say I'am lucky.
491おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:47
maybe lucky? maybe lucky? I dare say I'am lucky. 
492おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:47
maybe lucky? maybe lucky? I dare say I'am lucky.  
493おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:47
maybe lucky? maybe lucky? I dare say I'am lucky.   
494おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:47
maybe lucky? maybe lucky? I dare say I'am lucky.    
495おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:47
maybe lucky? maybe lucky? I dare say I'am lucky.     
496おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:47
maybe lucky? maybe lucky? I dare say I'am lucky.      
497おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:47
捕鯨賛成!!
498おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:47
捕鯨賛成!! 
499> :2000/09/15(金) 17:47
幕末、アメリカが日本にやってきたのも、
捕鯨船の補給や休憩の基地を確保するためです。
日本の港を使えるようになれば、太平洋での捕鯨船の活動が
やりやすくなります。
500おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:47
ほげぇ〜
501おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 17:48
油だけとりやがって、白人!
502>481 :2000/09/15(金) 18:03
気まぐれな外国とやり繰りするのが外交では?
日本でも漁村以外では鯨食の歴史は浅い。赤身の生食などは昭和30年代以降。
503名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 18:42
アメリカは、牛を神と崇め奉るヒンズー(だったっけ?)に方々に、
「おまえら神の使いの牛を食うなゴルァ!」
って言われたら食うのやめるかな?
504名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 19:50
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■生類哀れみの令■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
○始めに
将軍クリントン様の生類哀れみの令に従わないと経済制裁に処する。
○哀れみの対象
クジラ
○禁止行為
捕鯨、クジラを食べること
○処罰
他国も賛同させての経済制裁
○ポストスクリプト
クジラを殺すくらいなら1億2千万人の日本人を経済制裁で苦しめた方がまし。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

加えたい文面があればご自由に。
505名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 20:11
>503
ヒンズーの方々はアメリカのように節操ない事はしないだろう。
506捕鯨賛成派 :2000/09/15(金) 20:19
クジラの頭数が減っているというのは完全なデマらしいな。
本当は順調に増え続けていて、それなりの量を採ってもクジラがいなくなる
心配は無いそうである。

507364(=423) :2000/09/15(金) 21:34
>453
>それがアメリカの戦略にしても日本にとっては避けられない当然の
>選択だったのではないでしょうか。

「当然の選択」とは、日本があの時期 <鯨を食べない> ことを選択したという
こと? それはさあ、当然の選択もなにも、IWCで捕鯨禁止が決議されちゃ
った(1982年)んだから、捕鯨を断念する(=鯨食をやめる)ほかないでしょ。
ほかに選択肢がないものは、「選択」とは言わないのよ。(アイスランドのよ
うにIWCを脱退してでも捕鯨を続けるという「選択肢」はここでは除外)

>鯨は自然任せで人の都合のいいように数を調整できない。

そう。牧畜や養殖のように人間の意のままに管理することはできない。だから、
乱獲によって生態系を著しく損なうことがないように、かつ、絶滅させるよう
なことのないように、鯨資源を有効に利用するにはどうしたらよいか、という
ことを考えているわけだよね、調査捕鯨をしている人たちはさ。その調査捕鯨
で得られたデータが一定の評価を受けているのは >>423 で述べたとおり。

>やはり鯨だけではタンパク質をまかないきれないと思います。

当たり前だよ。ここじゃ誰も「必要な蛋白質を鯨だけで全部まかなおう」な
んて言ってないですよ。そうじゃなくて、鯨という蛋白源のオプションを
(オプションのひとつとして)確保しておく必要があるんじゃないか、とい
うことを言ってるの。
508名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 22:18
ばっか野郎!!!!!!
クジラを食らいたいんでぃ!!!!!
わかってたまるか!うまいもんはうまい!!!!!
馬肉の刺し身も死ぬほどうまいがクジラはもっとうまい!!!!!!
509名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 23:14
しーっ。あまり「旨い」と宣伝しないで!
鯨肉ファンがこれ以上増えると
値上がりして私困っちゃうよう。
510名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 23:40
捕鯨賛成!
511名無しさん :2000/09/16(土) 00:32
食用ミミズ輸入反対!!
512お知らせ :2000/09/16(土) 00:43

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  ココから各板に飛べるぞ!
 UU ̄ ̄ U U  \__http://www.maido3click.com/2ch/


513ぴんきー :2000/09/16(土) 01:31
>512
でも今ここ見てる人みんなそのリンクから来てるんじゃない?
いや、ニュース板は普通に来れた。
問題はmentaiなどだね。
515コピペ :2000/09/16(土) 07:35
一応分かる人だけ
これでどう?

>2ch 系のDNSの管理は、もちろんひろゆきさんがやっているので、
>こちらでもいかんともしがたいです。

>とりあうず IP
>yasai IP: 64.71.133.115
>cheese 64.71.133.116
>cocoa 64.71.133.117
>teri 64.71.133.118

>たとえば teri のラウンジは・・・
http://64.71.133.118/entrance/index2.html となります。

>どの板がどのサーバにあるかは、こちらで確認してネ
http://www.maido3click.com/2ch/

227 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 2000/09/16(土) 03:43

暫定解決策

(1)メモ帳(または他のテキストエディタ)を開く。
(2)以下の行をコピペする。

64.71.133.115 yasai.2ch.net
64.71.133.116 cheese.2ch.net
64.71.133.117 cocoa.2ch.net
64.71.133.118 teri.2ch.net
216.218.132.100 saki.2ch.net
216.218.192.139 mentai.2ch.net
216.218.139.83 piza.2ch.net

(3)「hosts」と名前を付けて保存する。拡張子は無し。
(4) もともとhostsファイルがある場合は、上のリストを追加するかオリジナルをバックアップしておく。
(5) c:\windowsフォルダにそのファイルを置く。Macは知らん。
(6) 再起動が必要、多分。
(7) 後日、復旧したら、このファイルは削除する。
516名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/16(土) 21:54
人間に近いならクジラもオリンピックに出場させろや。
517烏の地球を救え :2000/09/16(土) 22:23
人間に近いでおもいだしたけど、、

チンパンジーの方が、大分人間に近いが、、
チンパンジーを食うというヤツはまあいないので、問題にならないけど。

人間への近さなら、豚もちかいよな。。
豚は皮膚表面が人間に近いからこそ、化粧品その他の実験動物に
利用されている。

人間に近いなら、医学その他の実験動物として
近くない動物より有用なはず。

鯨は人間に近いからとっちゃダメというやつは、
人体実験をどんどんしろ っていってるわけだな。
518名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/16(土) 23:15
豚はペットにもなるしトリュフ猟にも使えるので犬と同じくらい頭がいい。
またイスラム教徒は食べないがそれを他人に押し付けようとはしない。
クジラ教徒の理不尽を指摘するには豚を出してみればよい。
Why do you eat pork?
519名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/16(土) 23:40
でも近頃クジラの肉からなんか高濃度の有機水銀だかなんかが
検出されているとかいう話を聞くよね。
520GASE :2000/09/16(土) 23:51
>519
一昔前は玄米からも出るとか言ってたな。
今はどうか知らんが。
521名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 00:29
足尾鉱山だっけ?群馬県の。
あの下流地域は、まだ結構な濃度で米に含有してると数年前に聞いた。
土の入れ替えやってたら、改善してるかも。
グリンPが密かにクジラに水銀入りのエサを与えてたり
523GASE :2000/09/17(日) 01:02
>521
足尾の事件と関係あるの?
確か玄米には精製米の5倍位の濃度で水銀が含まれるって記憶してるけど
その範囲だったら特定の地域の話に結び付かなくてもありそうな気もする。
調べてないからわからんけど。
524名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 11:15
>522
525ショクニクギョウシャマン :2000/09/17(日) 12:13
みんな、ステーキは好きだろう?
焼肉は好きだろう?
ハンバーグも好きだろう?
牛刺しも好きだろう?
そうとも。
それだけ食ってりゃいいんだよ。
526名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 13:49
>>525

全部、牛肉じゃねぇか(笑)
527名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 13:50
生類哀れみ→生類憐れみ

間違えやすいので一応。
528名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 16:36
>525
外国産牛刺って今あるの?

ところで、クジラって美味しかったって記憶無いんだけど、
あれってまだ冷凍技術とかが今みたいに進んでなかったせいもあるのかね。
案外イケるのかも。
529名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 20:01
>あれってまだ冷凍技術とかが今みたいに進んでなかったせいもあるのかね。
>案外イケるのかも。

その通りらしいね
530pianoman :2000/09/17(日) 20:07
大正時代以前、牛肉を食うアメリカを日本は滑稽だと笑った。
現在、鯨を食う日本をアメリカは野蛮だと言う。
どっちがまともでしょうか?
531名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 21:37
でも、アメリカに外交で牛肉を食べるなとは
言ってないよね?
それはアメリカ人が納豆なんて腐ってるものとんでもない
とか言うのと同じレベルでは
532名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 22:59
鯨食いは全部殺せ!
鯨は人類よりも崇高な生き物。
鯨を食う奴は「価値」が理解できない
本当の意味での馬鹿。
生きる資格無し。
533名無しさん@シニカル :2000/09/17(日) 23:24
>532
 10点
534名無しさん@シニカル :2000/09/17(日) 23:33
>>528
>案外イケるのかも。

 結構美味いよ。個人差というか、好みはあるかもしれんけどね。
 保存法以外にも、調理法も問題だったんだろうね。
 鯨肉はステーキにしてもいける。
 でもハリハリはあまり好きじゃないんだよな〜。
 水菜は美味いけど。
535名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 23:34
「こんな話は止めようよ。」
とか言っている奴に限って532みたいなこと書くんだよな。
で、自分で書き込んでおいて、
「ね。こういうレスがついたら困るでしょ。」とか
説教たらすんだよな。
偽善者と人殺しって表裏一体、
という2chの真理を見せてもらったよ。
ありがと>532
536名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 23:40
真性馬鹿の書き込みがあるな。
鯨は知的生物。わかりまちゅか?
知的生物を殺すのは、つまり価値の解らない
お馬鹿ちゃんの証なのよ。
「鯨は旨いから獲れ」「捕鯨は伝統だから続けろ」
如何に馬鹿な主張なのか理解できないのかな?糞馬鹿ちゃん。
おしっこして寝れば?
537名無しさん@モナカいっぱい :2000/09/17(日) 23:40
>535
まぁ、そう言ってやるなよ。
538名無しさん@シニカル :2000/09/17(日) 23:46
>>536
 ギャハハハハ!
 じゃぁ、知的生物とそうじゃない生物の境を教えてくれ!
 おちえてくで〜!
 「知的生物を殺すな」ってのは、人間が何故生きていられるか
理解できないんだよね〜!かわいちょ〜!なでなで。
 ギャハハハハ!
539名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 23:51
そう煽り荒らしにムキにならんでも・・・
大人気ないぞ>535
540名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 23:54
鯨の知能>>>>>人間の知能
知らない奴がいるのか?煽りか?
541名無しさん@調査船 :2000/09/17(日) 23:57
536は遊んでるだけなのかな? それとも真性?
(動物保護団体の人か、米人か?)
真性なら、マッタリ条約でとりあえず保護しましょう>ALL
どんな生物か、調査しなくちゃならないからね。
538さんが、銛を1本撃ってるけど、大丈夫かい?>536
542>535 :2000/09/18(月) 00:00
牛や豚 って かなり知能高いぞ!

ベイブ て映画観なかったの?
543名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 00:04
>>542
しゃべれりゃあ、知能高いのか?
おまえ、見事なドキュンだな。
544>536 :2000/09/18(月) 00:31
ネイティブアメリカンやアボリジニ は
知的でないので、殺してもいいんです。
ってことか?
545名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 00:32
>>542
ネタ?だよな。
546>536 :2000/09/18(月) 00:33
ネイティブアメリカンやアボリジニ は
知的でないので、殺してもいいんです。
ってことか?
547>542 :2000/09/18(月) 00:44
ベイブのくだりは、ネタだが。。

鯨が知的だから殺すなという論理に対しては
牛や豚だって十分知的だたいうのは、
ネタではない。。
548名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 00:44
家畜以外は殺しちゃ
549名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 01:01
「殺す」と「食べる」という行為を弁別しろ。
捕鯨は「殺す」んじゃない、「食べる」んだよ。
550名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 01:23
でも、今回の日本側の“水産族のはねあがり”によるやり方は、
ぜんぜん評価できないな。
おかげで、この10年あまりの捕鯨再開に向けての地道な努力が
ほとんどパーになったんだから。
551名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 01:25
>>549
つまり、ネイティブアメリカンやアボリジニは
殺して上で食べてしまえばオッケーだったのかい?
552名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 01:38
ぐだぐだ言ってねえで、とりあえず鯨喰いは全部殺せ。
議論はその後だ。
553名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 02:03
ぐだぐだ言ってねえで、とりあえず緑豆は全部殺せ。
議論はその後だ。
554名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 02:08
ここの掲示板の調子が悪くなったのも、アメリカが制裁したからです。
555名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 02:36
なんか話が錯綜してるな。
556GASE :2000/09/18(月) 02:56
ホモサピエンスを殺した奴は死刑。
それ以外は無罪。
557烏の地球を救え :2000/09/18(月) 09:10
>556
ネイティブアメリカンやアボリジニは、ホモサピエンスじゃないから
殺していいわけです。

白人以外がホモサピエンスではありません。
おまちがいなきよう。
グリーンピースより

ってか
558名無しさん@シニカル :2000/09/18(月) 10:36
>>551
 食べるのが目的なら良いんじゃないか?
 「食人嗜好」の是非はおいといて。
 549氏が言ってるのは、「手段」と「目的」を混同するなって事だろ?
 っていうか、ネタか? だったらスマン
559:2000/09/18(月) 11:13
>食べるのが目的なら良いんじゃないか?

そうだよね。
イギリスなど貴族のスポーツとして行われる
フォックスハンティングなどの方が
捕鯨よりはるかに残酷だわね。
(キツネうどんにして食うワケじゃない)
560アメリカ人はドキュンに断定!! :2000/09/18(月) 11:42
http://cnn.co.jp./2000/US/09/17/marijuana.ap/index.html

マリファナ合法化集会が「ドラッグフェスティバル」に、逮捕者続出
マサチューセッツ州ボストン(AP) マリファナの合法化を求める
団体が16日、ボストンで第11回目の定例集会を開催した。ところが
集会中にマリファナ所持で逮捕される者が続出、未成年がマリファナを
吸う光景も見られ、集会はドラッグフェスティバルと化した。
集会を主催したのは「マサチューセッツ・インド大麻改革連盟」。
マリファナ合法化に向けた法改正の支持票集めが目的だったが、まだ
選挙権を持たない未成年の参加者も多く、ティーンエージャーのグル
ープが輪になって座って喫煙したり、マリファナやパイプをこっそり
回しのみする姿も。集会中にマリファナを所持していた67人が逮捕
されたほか、LSD所持で1人、売春で2人が警察に逮捕された。

こうした未成年のマリファナ使用について、主催者側は
「われわれがマリファナの合法化を求めているといっても、
大人が自宅で吸うことの合法化を訴えているのであって、
公園などで使用されたり、子供にマリファナを吸わせたいとは
断じて考えていない」と強調する。
561560の後の記事 :2000/09/18(月) 11:53
ただ、一般の参加者は「アルコールを飲んだり喫煙するよりは、
マリファナの使用の方がましだと思う。どんなものであれ、
問題はやりすぎてしまうことにある。スポーツだろうとテレビだろうと
テレビゲームだろうと、程度の問題だ」と話し、マリファナ合法化への支持を訴えていた。
 
 
こうやって原爆や気化爆弾や枯葉剤が使用されたんだろうな。
「程度」なんて常に変動するものを基準にしてるヨーグルト頭。
562名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 11:58
アメリカ人が程度について語るとはチャンチャラおかしいぜ。
アメリカは銃とドラッグで崩壊しろ。
563:2000/09/18(月) 12:22
その理屈で
クジラをとってくうのも程度の問題(適正な数の捕獲量の管理)
ってことになんないか?

ならなういわな。
564名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 13:41
アメリカってじぶんかってだよナー。
クジラは数が少なくなれば捕獲を減らせば又増えるジャン。
しかしアメリカの炭酸ガス放出量は世界一だぜ。
この炭酸ガスは蓄積されていくから将来の地球の首を締めているようなモンだろ。
気が付いてから後戻りできない重大な問題やろー。
クジラでイチャモンつけてきたら日本も別の分野で反撃すべし。
565名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 16:04
生類憐れみの令で捕鯨を禁止するとは将軍気取り。
そんな思い上がり国家を相手にしなければならない河野さんは大変ですね。
566U-名無しさん :2000/09/18(月) 16:13
>564
ペプシの飲み過ぎ?
567ぁゃιぃ 葬ヵコウメイ :2000/09/18(月) 17:14
http://www.toride.org/
創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、被害を受け
てきた人々が、創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、同じく学会
の被害に苦しむ人々を救済しよう、との志によって「創価学会による
被害者の会」を結成しました。この「自由の砦」は「被害者の会」の
ホームページです。
支持政党や思想の違い等を超え、創価学会問題を直視してください。


http://members.tripod.com/sukiyaka/
年表:戦後最大の宗教企業とその時代
     この作者ってどんな人なんだろう?凄すぎる!

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7794/
今こそ創価学会にNO!反社会的活動をし続けている偽宗教「創価学会」
を理解して自分の家族だけは守りましょう!貴方の周りに学会員が
いたら迷わず脱会を勧めてください!


                らしいです…。厄介な団体ですな。
568コピペうざい :2000/09/18(月) 17:19
 
569名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 17:52
日本の捕鯨を支持する人、捕鯨をやめると日本の文化が傷つけられると考え
ている人は、いずれも日本人のほぼ十人に一人だけ。鯨肉を全く食べたこと
がないか、子供の時以来、食べていない人が六割以上もいることが、国際的
な環境保護団体が専門の調査機関に委託した捕鯨に関する世論調査で分かった。
ttp://www.kyodo.co.jp/

だそうだ。日本国民の9割は捕鯨禁止に賛成なわけだ。

 
570烏の地球を救え :2000/09/19(火) 18:11
>鯨肉を全く食べたこと
>がないか、子供の時以来、食べていない人が六割以上もいることが

のは、捕鯨禁止で、鯨が高価かつ希少になったせいで、
鯨食文化を自発的に捨てたわけではないわな。

ネィティブアメリカンを皆殺しにしておけば、
先住民問題は考えなくていいな。
571共同はこんなもん載せんな :2000/09/19(火) 18:25
>569
ツッコミどころが多いな。
特に
>鯨肉を全く食べたことがないか、子供の時以来、
>食べていない人が六割以上もいること

あたりまえやん。俺は20代前半だが、クジラなんて学校の
給食以来食べてねぇもん。だって、捕鯨が大縮小されてん
だからさ、店にクジラの肉があるわけないし。調査対象者
の年代しめさにゃ意味ない。

グリーンピースが捕鯨の禁止を求め実際に調査捕鯨しかなさ
れていない現状で、「クジラなんて今は誰も食ってねぇぞ」って
禁止を求め実行させた団体が言っても何の説得力もないでしょ。

どーせやるんだったら、捕鯨が普通になされていたときに、日本
人がクジラを食ってなかったことを証明しなきゃなんないでしょ。
「今」はクジラの肉なんてそれ専門のとこでしか食えないんだ
から(特に都会は)。

あと
>英国の世論調査会社
って点でバイアスかかりすぎ。

>日本全国で千百八十五人を無作為に選んで面接調査した。

無作為にチョイスすりゃ客観的にデータが得られると思って
んのがイタイ。面接調査もダメ。誘導しやすいもの。
572> :2000/09/19(火) 18:27
>国際的な環境保護団体が専門の調査機関に委託した
>捕鯨に関する世論調査で分かった

グリーンピースとIFAWのことですが、
グルーンピースがまっとうな環境保護団体といえるかどうか?
はみなさんよくご存知の通りです。
573> :2000/09/19(火) 18:45
>だそうだ。日本国民の9割は捕鯨禁止に賛成なわけだ。

>日本の捕鯨を支持する人、捕鯨をやめると日本の文化が傷つけられると考え
>ている人は、いずれも日本人のほぼ十人に一人だけ
残りの9人が禁止に賛成とはこの記事には書いてないな
態度保留かもしれない。。。
現にこの記事の後段では、強行継続派が18%いるらしい。
574:2000/09/19(火) 18:58
クジラ食いたい!
575:2000/09/19(火) 19:06
クジラ汁は、うめ〜ぞ!!!
当然、味噌汁だ!!
576> :2000/09/19(火) 19:12
ところで、
経済的利益(制裁の回避etc)とひきかえに、
文化を捨てれば、国際的にはもっと侮蔑されるだけ
という考え方は成立しない?
577名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 19:19
「さあ、オマエラの要求を飲んで文化を捨てたぞ!」と日本が言えば、
「はたして黄色人種が文化を持てるか?」という議論が起こるであろう。
578>577 :2000/09/19(火) 19:30
ということは、国際関係の中で、
捕鯨をヤメルことが別に国益にはならない
ということかな?
579名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 19:39
武器輸出して腹肥やしているアメ公風情が、人んちの食いモンに
ケチつけるな。
580名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 19:49
いよいよ牛肉だけでなく牛乳も輸入を迫られるようになるかも。
ちょうど日本の大手がダメージこうむってるし。
あと、日本の畜産業界が似たようなダメージうければ
すんなりアメリカの言うこときくのかも。
581:2000/09/19(火) 20:01
霜降りクジラの寿司を食いたい!
582名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 20:42
「食文化を守る」という意味で、昔ながらの漁法で近海に来た鯨だけを獲ってれば、
文句は言われないわけ。エスキモーが許されてるのと同じで。

でも、公海で鯨を獲るには、国際的な価値観を尊重する必要があるんですよ。
583烏の地球を救え :2000/09/19(火) 20:48
"かわいそうだから殺すな”
”賢いから殺すな”
とかいってる連中は、近海であっても文句いううね。きっと
584名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 20:54
>583
絶対言うと思う。
585名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 21:24
秋田や北海道の一部で食べられているお正月料理
ケンチン汁が食べられなくなるではないか!
鯨の脂身が必要です。
1年前ぐらいにズームイン朝で札幌から紹介してたっけ...
586名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 21:36
イギリスのキツネ狩りだって、そーとー文句を言われてるんですよ。
非難轟々!と言ってもいいくらい。
そんな中でも続けていくために、期間を限定して、伝統的な狩猟方法で、
しかもキツネを苦しめさせない殺し方をする規則になっています。
それでも、存続を危ぶまれていますが。
587:2000/09/19(火) 21:43
クジラは海の「米」だ!
588:2000/09/19(火) 21:44
クジラは日本の文化だ
589烏の地球を救え :2000/09/19(火) 21:55
>586
 英国人はキツネうどんにして食うわけじゃない。
 日本人は鯨を食べるのに加えて丸ごと利用してる

この違いは大きいのだが、今の状況では理解を
得るのは難しいだろうな。
590ヒロヒト(顔面神経痛) :2000/09/19(火) 22:34
いくぜ
591ヒロヒト(顔面神経痛) :2000/09/19(火) 22:34
592ヒロヒト(顔面神経痛) :2000/09/19(火) 22:34
593ヒロヒト(顔面神経痛) :2000/09/19(火) 22:34
594ヒロヒト(顔面神経痛) :2000/09/19(火) 22:34
595ヒロヒト(顔面神経痛) :2000/09/19(火) 22:34
596ヒロヒト(顔面神経痛) :2000/09/19(火) 22:34
597ヒロヒト(顔面神経痛) :2000/09/19(火) 22:34
598ヒロヒト(顔面神経痛) :2000/09/19(火) 22:34
600
599ヒロヒト(顔面神経痛) :2000/09/19(火) 22:34
600!!
600ヒロヒト(顔面神経痛) :2000/09/19(火) 22:34
601名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 22:36
要するにクジラが減ってるかどうかで
次の問題はそれを把握するのに捕獲調査が必要かどうかでしょ。

可哀想だとかいうだけで禁止措置をするのは基地外の人種偏見。
そんな要求のんだところで強く言えば何でも飲むと
見下されるだけで何ら国益にはならない。
602名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 02:00
あげ
603あげ :2000/09/20(水) 02:00
あげ
604だー! :2000/09/20(水) 02:01
>604
リンクの貼り方がわかってない奴は逝け
606名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 02:47
だから、アメリカ側は「IWCの科学小委員会が認めれば獲ってもいい」と
言ってるんですよ。
日本側が勝手な自己判断で捕獲対象を増やしたから、問題になってるわけ。
607名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 03:32
緑豆殺して家畜に食わしてあげたい
608:2000/09/20(水) 10:28
家畜が腹こわすぞ!
609名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 10:56
>>606
マジでそんなこと言っているの? そしたらもう10年前に捕鯨は再開されているよ。
とっくの前に科学委員会は商業捕鯨再開にOKだしているし、きちんとした管理方法も出しているよ。
それにイチャモンつけて(というか科学委員会がOKしても反対と言っている)のがアメリカとオーストラリア。

ちゃんと知っているの?
610烏の地球を救え :2000/09/20(水) 11:10
ついでにいうと
野蛮なジャップに鯨を殺させるな
という語り口で、
寄付金を集めてるの緑豆
611ヒデヒラ(金ピカ) :2000/09/20(水) 11:17
http://www.jp-whaling-assn.com/jp/news040.htm

捕鯨支持の世論を反映 ;
得票数第1位は「日本の食文化を守るべきだ」

マイクロソフト社が同社の運営するホームページ「MSN Japan」上で
(http://www.msn.co.jp)、8月9日から1週間、「捕鯨問題についてどう考える?」をテーマに、8つの選択項目を設け、択一式の簡易アンケートを行った結果、「日本の食文化を守るべきだ」との意見が最も多く、国内における鯨食文化への支持が依然高いことがあらためて明らかに。これに対し、「鯨肉なんてどうせ必要ない」との意見は1@`550票で、前者の3分の1以下。

そーいや、こんなアンケートやってたね〜〜
でも朝となりのおっさんが読んでた新聞で、どこかの調査機関のアンケートによると
逆の結果だったな〜(今ソース探してるとこ)
612名無しさん@シニカル :2000/09/20(水) 11:19
>>606
 その割に、科学委員会が出したミンク鯨捕鯨可能枠には拒否したけどな(笑
 今回の措置はどー考えても自然保護団体相手のスタンドプレーでしょ?
 勝手な判断っつっても、国として調査してるのって日本だけじゃない?
 しかもIWCに計画は通してるよ。一応はね(笑)
 賛成票も増えてるよ。
613GASE :2000/09/20(水) 11:25
>>611
ネットで情報仕入れてる人と情報貧民との意識の違いがあるんでは?
614名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 12:15
>>611
ありゃどっか外国の環境保護団体が行った調査だよ。
詳細は知らないけど、きっとバイアスかかりまくりの設問だったんでしょ。
615>614 :2000/09/20(水) 12:57
共同通信の記事は、
IFAWとグリーンピースの依頼で
 イギリスの調査会社が調べた結果

出発点からあやしいわな。
616名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 13:23
>とっくの前に科学委員会は商業捕鯨再開にOKだしているし、きちんとした管理方法も出しているよ。

これまでの日本側の地道な積み重ねによって、そこまで漕ぎ着けたのに、
“水産族のスタンドプレー”によって、これで捕鯨再開は10年は遅れたでしょうね。

>しかもIWCに計画は通してるよ。一応はね(笑)
> 賛成票も増えてるよ。

ちゃんと承認を得るまで待てばよかったんですよ。
おそらく、今回の一件で当分のあいだは、承認を得られなくなったでしょうがね。

アメリカ側は“大統領選のスタンドプレー”でメリットがありましたが、
日本側は“水産族のスタンドプレー”でメリットはありましたか?
617名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 13:33
緑豆に対してテロ活動する団体は出てこないのか?
その団体をつくるために資金を提供する奴らでてこないのか?

618名無しさん@シニカル :2000/09/20(水) 13:51
>>616
>ちゃんと承認を得るまで待てばよかったんですよ。
>おそらく、今回の一件で当分のあいだは、承認を得られなくなったでしょうがね。

あのさ、今回のIWCの決議には拘束力無いんだけど。
それにアメリカとNZが反対している=世界が反対と考えるのは間違いだぞ。
第一、わずかとは言え賛成票が増えてる事は事実。

>アメリカ側は“大統領選のスタンドプレー”でメリットがありましたが、

アメリカのスタンドプレーのメリットったって、国内だけだろ?
しかも国益にはなってないぞ(笑

>日本側は“水産族のスタンドプレー”でメリットはありましたか?

とりあえず、理不尽な外圧に屈しない姿勢を見せれたってとこか。
…それより、「スタンドプレー」の使い方、間違ってないか?
何をさして「スタンドプレー」っつってんだか。
619ヒデヒラ(金ピカ) :2000/09/20(水) 15:10
>>613-615
ありがと・・・盗み読みした文のソースは
共同通信のだったか(>>569
620名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 17:25
スタンドプレー = 立位交合 = 駅弁スタイル
621名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 17:47
>582−584
日本の沿岸捕鯨にも反捕鯨国や環境保護団体は反対しています。
622名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 19:18
そもそも、捕鯨の振興を目的とするIWCに(憲章でそうなってる)捕鯨
原則禁止のスタンスを取る国が未だに加入してる事自体が大間違いだと思う。
ルール違反を正すなら、まずこれらの国々の除名を次の総会で提議するく
らいのことはしてもいいんじゃないかな。
どうせ否決にきまってるが、そうなれば脱退すれば良し。
ずるずる加入していても、どっちみち不当な圧力をかけられるんだし。
ねばり強い交渉ってのはもっと正気の相手とするもんだと思うぞ。
623名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 20:27
まあ向こうは本気で鯨のことを考えて言っているわけじゃないからねえ
624烏の地球を救え :2000/09/20(水) 22:29
>622
海を持たない国が加盟してますな。。。
捕鯨どころか海そのものに対する理解があるかどうか?
625名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 22:50
>日本の沿岸捕鯨にも反捕鯨国や環境保護団体は反対しています。
反捕鯨国ってアメリカのことか?
沿岸捕鯨ならアメリカもエスキモーがやってるじゃん。
626名無しさん@おねがいヨネスケ :2000/09/20(水) 23:26
>625
いやいや、勝ったら必要以上に持ち上げ、負ければ戦犯探しをして
徹底的にブっ叩くというのがマスコミ(特にスポーツ紙)のいつもの
やり方。中田選手がマスコミに失望してイタリアに行った気持ちが
良く判った。共同通信なんて、イタリアの新聞が報じたからと言って
ロクに裏も取らずに「中田移籍!」って騒ぎ立てたからな。日本の
マスコミのレベルが知れる出来事でしたナ。
627名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 23:37
まさに生類憐れみの令
628名無しさん :2000/09/20(水) 23:58
今思ったんだけど
アメリカは戦争をして
将来の年金受給者を戦死とかで死なして
年金受給者を減らす目的があるように思えるんだけど
これも合理主義か?

629名無しさん@おねがいヨネスケ :2000/09/21(木) 00:49
>628
アメリカがベトナム戦争に介入したのは、古くなった武器の在庫一掃を
したかったため。湾岸戦争にクチバシ突っ込んだのは、最新兵器の実地テスト
がやりたかったのと、大統領支持率アップを狙ったため。

あ、626の書き込みはスレ間違い。陳謝。
630名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 01:12
コソボ空爆は大統領不倫疑惑をウヤムヤにする為
空爆で死んだ奴等はいい面の皮だぜ。
631ヒデヒラ(金ピカ) :2000/09/21(木) 13:22
あそこをバクハツさせた後は
よその国も爆破しちゃうのね>クリキントン
632名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 13:43
 小渕優子ならなんとか・・・
633海の男 :2000/09/21(木) 17:35
くじら食いたい。
634名無しでGO! :2000/09/21(木) 20:10
とりあえず、投票直前に捕鯨船に対艦ミサイル撃っときたいとこでしょ?
635名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 23:59
気違いのページ見つけた。がいしゅつだったらスマソ
http://www.marienishimori.com/animalrights.htm
636名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 19:20
野蛮な黄色い猿どもめ!
ニュージーランドには来るな!
637ヒロヒト(顔面神経痛) :2000/09/27(水) 19:23
つぶします
議論板!!
638ヒロヒト(顔面神経痛) :2000/09/27(水) 19:53
つぶします
議論板!!
639名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 16:59
データをねつ造してまで貴重な生物を貪り喰らう野蛮なJAPどもめ。
もう一回原爆落としてやろうか?
640名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/05(木) 17:01
小学生の時くじら食ったけど、まずかった。
641名無しさん@シニカル :2000/10/05(木) 17:03
>>639
わざわざ古いスレッドまであげてくれるとは…。
あなたの親切心に感謝。
でもあと300ちょいの命。
642名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 18:14
塩クジラ食って飢えをしのいだのでクジラに感謝捕鯨。
643名無しさん@お腹いっぱい。