日航機１２３便御巣鷹山に墜落

バカ浜機長のせいで。

うんうん。

俺があんな状況だったら絶対パニクって何もできないな。

１みたいなバカが機長なら真っ先に逃げ出すな

機長より機関士の人のほうが
しっかりしていたと思った人間は私だけだろうか？

コントロールができない機体の制御で手いっぱいだったんだろうな＜機長
普通ならパニくって余裕なんてないぜ。

まじで言ってる？＞ＡＬＬ

スレ立てた時間が６時４４分ってことは、
ラジオ体操をサボっちゃったのかな？

中学生はちゃんとラジオ体操しないと駄目だゾッ！

乗客の命と乗務員の命の重さを感じながらの時間の長さは辛かったと思うな。
自衛隊のパイロットが待遇のいい民間航空に全員が行こうとしないのは人の命の重さを知っているからでしょう。
ここだとこういうまじレスできる気分がうれしいなあ。いつまでもつかなあ。

つーか、この事件を知らないネットユーザーが
いるってのも時間の流れだね。

今でも覚えているよ。木にぶら下がってる
遺体の一部の映像。坂本九なんて顎しか
見つからなかったんだから。

８＞
ラヂオたいそうは　消防　までです。

＞１０　知らないネットユーザ＝厨房！！

＞10

そういやこのまえあごのないキュウちゃんみましたよッ！！

＞名無しさん＠お腹いっぱい。
氏ね！！

あのとき、大量輸送出来て、ホバリングができるヘリが
日本になかったので、
すぐに救助することも出来なかったとテレビで言っていた。
そのあとすぐに買ってもらったようにも見えないし。
最近は、新聞社がヘリを自慢げに見せびらかすんだ。ふーん。
レス違いだったかも。すまん。

>>15
＞大量輸送出来て、ホバリングができるヘリが
＞日本になかったので

もっと勉強頑張りましょう！

兵員輸送用のCH-47 チヌークを自衛隊は持っていたはずだがな。

あの時、あの辺大雨降ってなかったかな・・・？

天気悪ければヘリ飛べないよ。

>>17
で、性能はどうなの？
搭載量とホバリング高度の関係は。

＞１９
性能どうのこうのじゃないでしょ。
あの当時持ってたのか、持ってなかったのかが問題なんでしょ。
あんた、人の揚げ足とって煽るの好きなんだね。

自衛隊は宝の持ち腐れ

＞１８
でも天候が悪かったとしたら
墜落直後の写真をとった朝日新聞（？）のヘリは
どういうこと？
民間機に飛べて、自衛隊機は飛べないのかな？

写真と救助じゃあね・・・

このバカ機長のやりとりは理性のかけらも感じられないな。
去年キティに殺された全日空のナガシマ機長が操縦してたら死者０だったに違いない。


http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/kousin01.htm

＞２４

お前、自分を含めて５００人以上の人の命預かる人間が
必死になってんのがわかんないのかね？

あんたがあの状態の機長だったらどうしたって言うのさ。

はいはい、わかったわかった。

＞２３
そりゃ購読部数伸ばそうとスクープ欲しさに飛ばしたのかもしれないよ。
でも有事のときの自衛隊が飛ばせなかったなんて･･･。
あーやだね、これだったら自衛隊なんていらないジャン。

＞２６
煽らないでそう返せばよかったのか。
マジレスして損した気分･･･。

>自衛隊のパイロットが待遇のいい民間航空に全員が行こうとしないのは
>人の命の重さを知っているからでしょう。

じゃなくて「今は行けない」のよん。

１は死ね

一生自衛隊の貨物機操縦していればいい奴が
世間体気にしてか民間旅客機のパイロットにごり押ししてなるもんだから
５００人以上の尊い人命が失われてしまった……

＞３１
それだけは、言ってはいかんでしょ。

１は市ね
何も知らないくせに、祟られんぞ、お前の家族ごと

あっちの板であがらなくなったみたいだよ。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=965742980

なになに？機長って評判わるかったの？

＞３５
なんか知らんけど１にはね、評判悪いらしい。

誰かを悪く言いたいだけでしょう。　１は。

放置プレイ決定

>1
・・・・・御遺族？

＞１
カス

以上

誰かを悪く言わないことには気が済まないのだろう！
私も日本ではあえて悪役を買って出て巨万の富を築いた！
（ヒクソン・グレーシー）

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　| ■■■■■■■　 ////
|　■　　■■　　■　/////
　＼ ・／　＼・ ／
／⌒|
　|　 ￣＿ 　３ 　)|
　|　　 |　　　　 ＼ |
　ヽ .　￣ . . ´ 　/´
　|⌒ . |￣￣＼ .. |
　(　. ￣￣￣￣... )

あらまあ、
こっちも、ひどい有様ですねえ。

時事ニュース２とは言っても、所詮、住人は一緒だから、しょうがないんだね...

>42

ネオ麦の事件以来変わったな〜、２chも。

なんか、肩に、力が入り過ぎてるよね。

(*´д`*)ｳﾍﾍ

分かりやすく厨房が増えたから

夏休み早く終わらないかな。

自衛隊機・・・。
飛ばさなかったのか、
まさか、何処かの地震みたいに、
許可みたいなのが下りなかった、
ってことはないよね?

お盆休みで会社からアクセスできないのです。
お金払ってまで２ｃｈウオッチは、ちょっとね・・・
ということで、この期間中は厨房しかいません。
あしからず。

ってアクセスしてるやん>49

＞４９　厨房決定!!

ちょうど15年前のこの日の今くらいの時間に離陸したんだよな

で、これくらいの時間に異常発生して…

これくらいの時間には迷走しながら大月くらいまで戻ってきて…

これくらいの時間には山が見えてきて…

これくらいの時間には迫ってくる山々をかわして…

そして…墜落したんだよな。この時間に…

ヒマなことやってしまったけど
すごい長い時間に思えたよ。

合掌。

ドキドキしながら見てしまいました。
思ったよりもこの時間て明るいんだな。

犠牲者の方々のご冥福をお祈りします

＞59
自作自演

１５年前はみんな若かった。浅原昇降も、覆那賀方言も。

58だけど、自作自演じゃないよ〜。

５９だけど、自作自演じゃないよ〜。

>62・63
よけいぁゃιぃ。

　 ∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (＠｀＠｀ﾟーﾟ)　＜　64です　自作自演です
　＠＿） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

１＞間違いがあります。
機長は最善を尽くしました。あらゆる面から検証してもそう言えます。
遺族の感情も考えてあげて下さい。
お願い致します。

＞66
機長はマニュアル守らなかったので
低酸素脳症に成りました。
運輸省の報告にもそう書いてあります。

で、500人道連れに、どーんと逝きました。
へたれ機長は日本一の殺人者です。

運輸の役人からみれば
酸素マスクをつけなかったことが判断を鈍らした、
「ドーンといこうや」の励ましも「ふざけている」としか
取れなかったのです。

お役人様とはそういう人種です。

>パワー！　パワー！　パワーーーッ！　＝　機長

>Ｎｏｗ！　Ｎｏｗ！　Ｎｏ−−−ｗ！　＝　ユリ・ゲラー

　 ∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (＠｀＠｀ﾟーﾟ)　＜　頭下げてねー
　＠＿） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

でも、ドーンといっちゃったわけでしょ？

ボイスレコーダーに墜落の衝撃音が記録された３秒前にも
わずかな衝撃音が聞き取れるが、
これは１つ手前の尾根の林を削った音か？

＞７２
そうじゃないのかな？

早めに海の方に出ればよかったのに

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜ 怖いときは家帰りたいと思うでしょう？
　　　　　　　　（　　　　）＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　＠｀＠｀)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ んだねー
　||＠｀ （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

飛行機は右側通行だから引き返すときは右に旋回するという規則があるのだよ。

じゃあなんで引き返すときに管制官は右か左かって聞いたんだよ？

一番落ち着いていなければならない管制官が舞い上がっていたという証拠です。

機長「何だよ、それ？　戻せ！！！」
副機長「戻らない……」

って、副機長がパニクってチンポコ出しちゃったんだな。

自衛隊が即時出動しなかったのは、この１２３便に接触、墜落した訓練機を捜索
するために人手が足りなかったというウワサ有り。
圧力隔壁が壊れたら、機内は急激な気圧低下に見舞われて乗客全員失神するのに、
実際はそうでは無かった。逆に、接触で壊れた垂直尾翼のせいで隔壁が壊れたと見る
のが妥当だという。
また、ボイスレコーダーの始めの部分には、未確認機（アンノウン）をレーダーで補足し、
回避行動を取るよう指示を出した会話があるそうだが……？

気象レーダーでアンノウンなんてわかるんですかい？？

>80
▽　　　｜
｜　 ｜｜
｜｜｜｜

訓練機が墜落してたら絶対に隠しとおせん
自衛隊機オタが気づくよ

＞接触で壊れた垂直尾翼のせいで隔壁が壊れたと見る
＞のが妥当だという。
何処が妥当なんだよ？お前圧力隔壁の構造知ってるか
尾翼が吹っ飛んだぐらいじゃ壊れないぞ
急減圧云々なんて事故調の説以外に
つじつまのあう説明がいくつか提案されとるわ
聞きかじりで適当な事書くな厨房

＞未確認機（アンノウン）をレーダーで補足し、
＞回避行動を取るよう指示を出した会話があるそうだが
そんなものない、あのボイスレコーダは30分テープだ
（長年使い続けていて伸びて32分テープになっていたが）
その会話は角田って作家がフィクションで捜索した会話だ

>>81
80の頭の中では
B747に対空レーダーと後方監視レーダーと
敵味方識別装置でも装備してるんでしょ。
♪ビビビビビ
機長「何だこの警報は！」
航空機関士「何者かにロックオンされてます！」

航空機関士「何者かにロックオンされてます！」
機長「チャフまけ！」
航空機関士「フレアはどうします？」
副機長「チャフ発射！　フレア発射！　アフターバーナー全開！」
航空機関士「ECM作動開始しました。」

１みたいな奴はスレッド立てるな。

おまえ頭ついてるな。頭とれよ。

頭下げろー

18:23:50 (COP)機長、前方 正体不明の小型飛行物体がパイロットの目に飛び込む。
51 　　　右４５度に不明機が
52 (CAP)どこだ！ 高度がほぼ同じで、だんだん近づいてくる。
53 　　　何だあれ、調べて、早く
54 (F/E)はい
55 (CAP)距離は？近いの？小さいの 見たこともないような飛行物体なので焦るパイロット。
56 (COP)小さいですね
57 　　　何でしょうか、あれは
58 (F/E)わかりません
59
18:24:00 (F/E)あー！ 時間が経つとともに急速に近づいてくる飛行物体。
01 　　　こっちに近づいてきますよ
02 (CAP)ベルトサイン点けて 万が一のことを考えて、安全のためベルトサイン点灯を指示。
03 (F/E)はい
04 (CAP)何だあれは、
05 　　　調べて、レーダーは？
06
07 (F/E)レーダーには映りません
08 (CAP)何かよく調べて
09 (COP)はい
☆＜機内電話の呼出音＞
機内電話でスチュワーデスから呼び出し。
10 (F/E)はい、何ですか？
11 (STW)お客様でトイレに ベルトサインを再び点灯したため、トイレに行きたいと言う
12 　　　　行きたいとおっしゃる方が お客様のためにパイロットに席を立つ許可を求めるスチュワーデス。
13 　　　　いらっしゃるんですが
14 　　　　よろしいでしょうか？
(15 (COP)気をつけて
16 (F/E)じゃ 気をつけてお願いします
17 (COP)手早く
18 (STW)はいありがとうございます
19 この間、操縦室のパイロットは緊張して前方を凝視。
正体不明の小型飛行物体は、右１０度に接近中、高度約２４０００フィートと１２３便とほぼ同じ高度。
進行方向は西南西、速度不明、だんだん１２３便に近づいてくる。
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35 ↑（ドーンというような音） 右後方から正体不明の飛行物体が衝突。

車輪を降ろしちゃったのが、その後高度がドンドン下がって
再び高度を上げることができずに山に激突しちゃった原因なのに
「ギアダウンしたらどうですか？」と機関士に言われて
そうしたらその後どういうことになるかも考えずにすぐギアレバーに手をかけて
「出せない。ギア降りない」と投げやりに言い放つ機長。

>>88
８８は角田君が創作したフィクションです
騙されないように

御巣鷹の尾根（昇魂の碑のあるとこ）って一般人でも登れるの？
遺族じゃないとだめ？（マスコミは登ってるけど）

あと、命日の前後以外は人は訪れるのでしょうか？
やはり普段は訪れる人も無くひっそりとしているのか？

>>91
登れるけど
登山道が整備された今でも
かなりしんどい道のりらしいよ
本当に山深いとこに落ちたなと思う

マスコミねェ
人の命日にあんなに大勢乗り込んで許されるんですかね？
遺族の人の中にもマスコミがくる日とずらしてお参りする人もいるみたいだよ

おいおい、確か機長か副操縦士は元空自のパイロットだろ。
いくらなんでも

>見たこともないような飛行物体なので焦るパイロット。
>何でしょうか、あれは

は、ないだろう。
無人標的機ぐらい訓練とかでいくらでも見たことあるだろ。
作りにしても酷すぎる。

>>94
88は角田って作家が創作した物です。
角田は自衛隊標的機が当たったという妄想で
本を出して儲けました（藁

>>89
確かにギアダウンした後はそのままだったよね。
仮にギアを上げていてもどうなっていたかはわからないけど。

事故はあれだけ必死でも回避出来ず、悲惨な結果であらゆる関係者が
無念だったでしょうね。「墜落遺体」という本では阿鼻叫喚の地獄絵図だったという事が
詳しく書かれていました。ほとんどの遺族は無惨すぎる遺体を見て検死解剖を
拒否されましたが　機長ら関係者の遺族は、犠牲者を出したことで
自分らだって　嫌なはず（本に詳しいですが）検死解剖に同意されたそうですよ。
機長だって　歯が数本と肉の固まり状態になったのです。
だから　何も知らない「1」は思いやりの気持ちを勉強しようね　夏休み中に

責任の有無はともかく、
500人が死んだんだぞ。

よくやりました　ってーのは、ふざけ過ぎじゃないか？
それとも、死体フェチなのか？
墜落遺体で、こいてるのか？

>>96
＞仮にギアを上げていても
一度降ろしたら
もう上げられない状態だったんだよ・・・

「墜落遺体」って現場にかり出されたポリが
「オレはこんな凄いもの見たんだぜ〜」って
王様の耳はロバの耳状態で書いた物なんだろ。
サイテイ。

>>89
油圧が落ちて、通常のギアダウンが出来なかったから電動でギアダウンしたんだよ。
だから上げるということは出来ないね。
あとなんでギアダウンしたかというと高度を下げるため。
「高度が上げられなかった」は結果論。
つーか直接の原因は電動で出したフラップ。
勉強しようね〜。
馬鹿さらしてるだけだよ〜。

「おい、日航！」などとほざく遺族は逝ってよし。

遺族はしゃーないやないか。
お前の大切な人がなんかの事故で死んだら
八つ当たりだろうが何だろうが誰かに文句も言いたくなるだろう？
その遺族の言葉を同情を煽る意図で垂れ流すワイドショーになら
文句を言ってもいいが、遺族に対してどうこう言うのはおかしいと思うぞ。

副操縦士「カンパニー えー・・・・・、お願いします。
　　　　　えー そうして下さい。カンパニーにリクエストして下さい。」
機長「なんで騒いでんの？」

副操縦士が当然の職務を果たしている最中に訳の分からない機長のセリフ。
あまりに不謹慎なためかテレビではこの部分の音声は流していない。

フラップのバランスがとれてなかったって初耳だ。
最後右旋回したのはそのため？

(STW)・・・・・たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが
よろしいでしょうか？ ↑こいつがあやしい。

機長「みんなでくっついちゃだめだ〜〜！！！」

最後の方のこのセリフの意味は解明されているのかな？

>>107
解明されてます
フラップの事です

　 ∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (＠｀＠｀ﾟーﾟ)　＜飛行機オタクじゃないんで意味わからーん　更に解説きぼーん
　＠＿） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

手足のもげた人間を大量に助けた後の保証の問題はどうなるのか。
植物状態の人も沢山居たんじゃないかな。
輸送業の裏鉄則として事故負傷者にはとどめを刺せって言うのを
良く聴くが...

その場に居合わせると助けたくなるのが本能です。

バカ機長なんだかんだ」というのは機内のやりとりが最近音声で初めてテレビで
公開されたからでしょ
私はたまたまこのやりとりを会社の昼休みにワイドショーで聞きましたがなんで
こんな知性なさそうなヤツに機長ができるのか、命令だけで自分は少しも仕事し
ないような、むしろこんなヤツの下で働く副機長の我慢強さに感心したりしました
なんかまるで教え方も下手で口も汚い自動車教習所の評判の悪い教官みたいな感じ
でした

あと自衛隊がホバーリングでの救助ができなかったのは夜間で山腹の高度を掴めな
かったからとか、そういう訓練はしていなかったからとかコメントしていたように
記憶している。日中は川上慶子ちゃんを見事吊り上げてた。あのニュース映像有名
ですね

>112
あー、君はもっとくずだから逝ってもらっていいんだが、
まだ中学生なので、特別に許してあげます。
はやく宿題やっちゃって寝なさい。

あの機長は自衛隊の天下り。
副操縦士も「ハイ、気をつけてやります」とかキレ気味だったね。
北海道なまりのような喋りの人の良さそうな機関士も
この機長と運命をともにしなければならなかったのは可哀想。

　 ∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (＠｀＠｀ﾟーﾟ)　＜　おいらもあの機長の言い回しが嫌いだなやあ
　＠＿） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>112 >114 >115
厨房大増殖だな。

どーんといこうや

>>106
あなた結構するどいね。

あたまあげろー

＞１１６

おまえの感覚の方が異常だ。
反省しろ。

>114
なるほど

「言い方がむかつく」「知性がなさそう」ですか。
なんだか尾崎豊とか好きそうな方々ですね（ﾌﾟ

失礼いたしましたm(__;)m<122様
謹んでお詫び申し上げ
「知能がなさそう」
に訂正させて頂きますm(__)m

>あたまあげろー
ババンバンバンバン♪
歯みがいたか〜
ババンバンバンバン♪

>>123
そういうあなたが
一番知性なさそう（はぁと

この見解の差異はどうも「実際のコクピット内のやりとりをテレビで聞いたか否か」にあるような

「どーんといこうや」は
あの機長の頭の中に「欽ドン」のことがあったに違いない。
ちなみに
ラジオ版は「欽ちゃんのドンと行ってみよう！」で、
テレビ版は「欽ちゃんのドンとやってみよう！」らしい。

>127
ヤヤうけ

ジャンプ賞

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　 ∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(；ﾟдﾟ)＜　マ、マキ　おまえ。。。！
　（＿__ﾉ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>126
実際に聞いた人達はみなさんパイロットの行動に対しては好意的に
とってますけど？

＠112
>日中は川上慶子ちゃんを見事吊り上げてた。あのニュース映像有名ですね

あれはフジのスクープ。自衛隊員に抱えられ吊り上げられる絵を下から撮って
いる。つまり現場にいたワケだ。しかも衛星中継用の機材も持っていたから、
あのシーンは生で流れたはず。

あのタイミングで現場に辿り着けたマスコミはフジのTVクルーとスチル数名
だけだった。他局のチームとか新聞雑誌の連中の殆ど、それに別動の自衛隊も
迷って遭難しかけていたなあ。

ＮＨＫはフジに先を越され報道部のお偉いさんの責任問題にもなったねー

> 133
ガセじゃないの？
事故現場のマスコミは収容作業中の自衛隊員を避けるように
撮影していたとの話あり。

当時の報道は１３３が正しい

墜落の瞬間、機長・副操縦士・航空機関士と他の乗員・乗客は
１００Ｇの圧力とジェラルミンの刃を持つ巨大ミキサーの中で
文字通り心も体も一つに溶け合いました。

『それはとてもとても気持ちのいい事なのよ。』

＞106
なんでアヤシイの？トイレに行ったんじゃないの？
＞134
たしかフジだけが午後のワイドショウで生中継して田と思います。
生存者発見がフジのカメラマンだったと記憶してますがちがったらゴメンナサイ。

慶子ちゃんつり上げ映像はフジの大スクープでしたね。11時30分のニュースだったと思う。
ＴＢＳも現場には来ていたのだが、機材の関係で放送出来なかったとか。

>>ジェラルミンの刃を持つ巨大ミキサーの中で

どういう意味？

＞１３６
厨房というよりアニオタ。

フジは山口真っていう新人がカメラと一緒に現場に最初に入った。衛星は無理で、上空にフーバーリングさせておいたヘリに
マイクロで波をとばして、それを系列の東海テレビまでリレーするっていう、当時としては神業に近い
綱渡りがたまたまうまく行って、世紀の大スクープ映像となったってわけ。
それを、今メリルリンチに移った小出美奈が昼前のニュースで伝えた。
これが１９８５．８．１３（墜落翌日）の真相さ。
ただし、現場に最初に入ったのはフジのチームではなかった。たまたまフジが、マイクロを持っていて、
尚かつフーバーが可能なヘリをおさせていたってこと。とは言え、そのような極限の状態で
瞬時にそのような判断を下せたのは見事。それまで完全に二流局だったＣＸが、あのあたりから、いろいろな面で
頭角を現し始めた。でも、こと報道に関しては、目立った活躍は、あれくらいしかん、なかったけど。

みんなで、墜落寸前にジャンプすれば助かったろうよ。

＞１４１
なにが真相だ？マスコミ各社が努力したのは知ってる。が、それは「この事件の
真相」とは関係ないだろ。あんたはマスコミ関係者で、そういう側面に興味がいくのかもしれんが、
そうでない俺は、あんたの書きこみにヘドが出るぜ。

＞１４２
問答無用。お前が代わりに死ねば良かったのに。

なんで山の方へ来ちゃったのかなーと思う。
全然操縦きかなかったの？？
もし海に落ちてれば、水がクッションになって
たくさんの人が助かったんじゃないかなー？

１４４さん＞中学の時、塾の先生がそんな話してました。
俺も、子どもながらに、海につっこんだ方が助かったのに・・・
と思いました。

>>138
フジは若者に分解したマイクロ波電送装置を
持たせて登らせたんですね

仮に１２３便が海上に墜落したとします。すると

１．墜落の衝撃で機体はバラバラに
２．一部の乗客＆乗務員は機外に吹っ飛ぶ
３．機内に残った人は、機体と共に海底に沈む
４．海上に投げ出された人の多くは海の藻屑と消える
５．海流により、生き残った人も流され、結果、救難艇による発見が遅れる。

とまあ、こんなとこでしょうか。

そっかー。。。助からないならせめて
苦しまないで死んじゃうほうがいいのかもね。

いや、そうじゃなく、
海上に落ちたら、あの４名でさえも助からなかっただろう、ってことです。
墜落したのは１８時５６分３０秒。海上での捜索は、陸上のそれより困難です。
結果、仮に墜落の衝撃に耐え、しかもライフジャケットを膨らましている人がいたとしても、
丸々一晩以上を海上に浮かんだまま耐えるのは困難でしょう。

＞１４７
なるほどー。
海に落ちても同じなのですね・・・。
僕は映画のタイタニックみたく、バラバラになった飛行機のクズの上に乗って
助かる人たくさんいるかなーと思ってました。

飛行機って海に不時着したときのためにゴムボート積んでいるんじゃないの？

不時着と墜落は違うのでは…＞151

１４７＝まさる
別板で同じような事やってんなよ。

マスターキートンかなんかで読んだんですけど、
墜落の衝撃で座席によって足が切断されるってほんと？

墜落事故の犠牲者の多くは、足が切断されてるってことなんでしょうか。

>154
足はどうか知らんが、シートベルトで腹がちぎられるらしい。

脚がシートに挟まって脱出できなくなることは当然起きるだろうね。

155の通り。ほとんどの死体がシートベルトによって
上下２分割になるってよ。

＞143
8.13の真相って言ってるだろうが。よく読め。

それより、何より焼けちゃうのよ。クラッシュインパクトを生き延びたとしても
怪我をした状態で火災が発生すれば、アウト。
飛行機事故の死因のナンバー１は焼死。次が頭部損傷。
もちろん地上速度で５００キロ前後で地面に突っ込むわけだから、手足は胴体の切断もあるけど。

まさるって誰だ？ちなみに俺は別版で同じことを書き込んだ者だが、同じ話題が出たんだから同じ意見をだしても良いだろ。

あー、１３８の書きこみを受けてのレスだったわけね。これは失礼。
でも、はっきりいって、どこの局が頑張っただの出し抜いただの、そんなことこのスレ
で読みたくはないな。ＣＸがこれを機に頭角を表しただの、そんなこと得意げにかいてんじゃねえ。

どうして尾翼だけとれたの？

尾翼だけじゃなくＡＰＵ(補助動力装置)も吹っ飛んだ。
客室内の空気が尾翼とＡＰＵ室内に吹き込んだから壊れた。

俺，この事件の翌日
ヒコ-キのったなー
こわかったな〜
JAS（当時の社名忘れた）だったけど。

ＪＡＳの旧名称＝東亜国内航空です。

まあ、事故原因として、その点にも疑問が投げかけられているわけですね。
つまり、事故調の見解では、圧力隔壁が壊れたことにより客室内の空気が尾翼
とＡＰＵ室内に流れ込んだから壊れた、としています。が、そんなんであの巨大な尾翼が壊れるか？
ＡＰＵが吹っ飛ぶ（だっけ？）か？ってことです。異常発生当時の高度は２４，０００ｆｔ（約７，２００ｍ）。
機内は与圧されてはいますが、1気圧はありません（０．９気圧くらい？）。外気との気圧差は０．５気圧ある
かないかでしょう。その程度の気圧差で、果たして尾翼が壊れたりテールコーンが吹き飛んだりするか？

＞166
実験で実証済みです。

＞166
つーか0.5気圧ってどれくらいの力か知ってる？
中学逝って理科の授業受けてきたら？
あ、おまえ消防か。
あと4年待てば学校で教えてくれるからねー。

人を小バカにした不愉快なレスだが、新たな情報をくれたから100歩譲って話を聞こう。

実験？　それは知らなかった。が、実証されたってのは個人的には信じ難いな。
が、本当に厳密に条件を再現した、第三者による実験か？そうじゃなかったら意味ないぞ？
生還した乗客の証言によれば、隔壁が破壊された時にもそれほど急激な減圧があったよう
には思えない。つまり、垂直尾翼やテールコーンを吹き飛ばすほどの圧力が掛かったとは、
考え難いてことなんだが？隔壁の壊れ方だって、一気に全部が吹き飛ぶというようなものではなくて
「裂け目が入った」くらいのものらしいし。そんな裂け目から漏れた空気に、あの巨大な
（しかも桁材も入ってる）垂直尾翼を壊せるような破壊力があるのか？　しかも、テールコーンには
メンテ用ハッチが付いていて、内側から過度な圧力が掛かった時には外側に開くようになっているらしい。
それでもあの結果？

＞169
事故調が実験してるよ。
計算によれば尾翼だけ吹き飛んだりAPUだけ吹き飛んだり両方が吹き飛んだりと隔壁破壊の具合次第でいろいろな解があるそーだ。
事故当時圧力逃がし弁も開いたが事故機並みの隔壁破壊を想定した作りでは無かったって事だね。

＞１６９
つーかさ
弁の存在を知ってるなら
尾翼内と外の圧力差があっちゃマズい事くらい想像つくだろ。
考えろよ。

ＪＡＬ１２３便関連の書籍は過去に数多く出ていたようだが内容的には？？ってのも多い。
とりあえず自分が読んで信用できると思った本は２冊。
９８年発刊の「墜落遺体」と９３年発刊の「疑惑」だ。
１２３便関連についてウンチク言う前にこの２冊くらいは読んでおけ。

172は
本が信用出来ると思っている時点で逝ってよし

＞１７３
おまえはマスコミだけが情報源なのか？

172はバカ。

173はヒッキーです。気をつけましょう。

え？　１７３は宇多田ヒカル？

０・５気圧と言っても圧力のかかる面積が大きければ”力”は大きくなります。
また、旅客機が耐えられる差圧というのはどれも同じぐらいで８・７〜８．８ＰＳＩぐらいです。
１気圧が１４．７（？）ＰＳＩと言うを考えると結構な力が加わったと思います。
プレッシャーリリーフバルブは差圧が７〜８ＰＳＩぐらいで開きますので普通は問題ないのですが
事故機はこのバルブが作動する暇も無くどっかから急激に与圧が逃げてしまったと思われますが
機内を写した写真やコックピットのやりとりからは、そのようには感じられません。
あと尾翼は与圧されていませんので飛行中でも外気との圧力差はありません。

穴が徐々に開いたと考えれば客室乗務員との会話もなり立ちそうなんだがな。
気圧の変化に敏感な人が体調不良を訴えていたとか。
客室内の空気なんて腐るほどあるんだから爆発音の前から既に減圧が始まっていてもおかしくあるまい。
完全に憶測だがな。

僕はこの事件が起きたときはまだものごころついてなかったから
よく知らないんだけど
僕のお母さんの母校の高校の体育館に日航機でなくなった人達の死体が
置かれたんだって。
臭いが染みついちゃったらしくて、体育館こわされたみたい。
５００以上のバラバラ、黒こげの死体がずらっーと並んでるのって
すごい光景だったろうね・・。

＞180
で、何が言いたいの？

この事件の大きさを伝えたかったんだよ。

事件じゃねーや。事故か。

＞182
世界一の航空機事故だ。
どうせ書くならもっと上手くやれ。

松尾○史が、
「人生で重要なのは、クヨクヨせずに氏ぬことだッ！」
とか言ってたナ。

スゴイ分かりやすいよ、コレ。

おまえな、「つーか」のあとのごたくが余計だぞ。専門家ばかりが集まる掲示板
ではあるまい？いちいちヒトをけなさなきゃ意見が言えないのか？

で。第三者の実験じゃなきゃ意味がないって書いたろ？事故調の実験じゃ意味ないだろ。
事故調の報告に対して疑問を投げかけているんだから。事故調って思いっきり当事者じゃん。
それから、１７１の書きこみに対してはレスする気も起こらん。俺の書きこみを
もう一回ちゃんと読んでくれ。
お前さんの書きこみはガセ以前だな。

あ、１８６＝１６９ね。徹夜で飲んで来たんで頭イカレてますわ。失礼＞all

＞186
こーゆーばーいの「当事者」ってのは日航や被災者・遺族だと思うんだがなぁ。
自動車事故の裁判じゃ警察や検察も当事者になるのか？
つーか俺専門家じゃねーよ。
専門知識無くても想像できる部分はあるだろ。
アンタ勘違いする場所おかしいよ。
ありていに言えば頭悪い。

すまん。尾翼の実験は航技研だそーだ。
破壊が始まればあとはあっとゆーまにバラバラになるってよ。

とことん読解能力に欠ける奴だな。エラそうに他人を馬鹿呼ばわりする前にまともな
国語力を身に付けろ。そうすりゃ寝言みたいなレスで他人を不快にさせずに住む。
じゃ、ひとつひとつ噛み砕いて易しく書くぞ。今度はちゃんと読めよ。
＞こーゆーばーいの「当事者」ってのは日航や被災者・遺族だと思うんだがなぁ。
＞自動車事故の裁判じゃ警察や検察も当事者になるのか？
だから、「事故調の発表」を問題視してるんだって。「事故」の当事者はＪＡＬや被害者・遺族に決まってるだろ、ばかたれ。
「事故調査の発表」の当事者は事故調だろ？違うか？違わんな？つまり、自動車事故の裁判を引き合いに出すのは
完全に勘違いってことだ。分かるか？あえていえば、交通事故の調書に問題があるとして裁判を起こせば、調書を作成した警察が
当事者となるわな。当事者も当事者、被告だ。被告の実験結果だけを鵜呑みにして判決下すバカ判事がどこにいる？
偉そうに寝ぼけた事書いてんじゃない。

＞専門知識無くても想像できる部分はあるだろ。
だから、その想像出来る範囲で疑問を提示しているんだろ。圧力逃がし弁のキャパをも上回る
空気が一気に隔壁の後側に流れ込んだとすれば、隔壁の壊れ方も相当急激なものの筈だ、が、
乗客の証言からはそのような現象が起きたとは考えにくい、と言ってるんだよ。こういう意見は
俺だけが言っているものではないよな。それを真っ向から馬鹿にして否定しきれるお前は何者だ？

＞尾翼内と外の圧力差があっちゃマズい事くらい想像つくだろ。
想像もなにも、大前提だろうが。なんの為の圧力隔壁だ？全てはそれを踏まえた上での話だろ。

＞破壊が始まればあとはあっとゆーまにバラバラになるってよ
破壊が始まれば？　そりゃそうだろうな。問題は破壊がいかにして「起ったか」だ。

以上、お前さんの寝言レスへのレス。　１７９の推測（自分で憶測なんて書くな）に
関しては、「除々に空気が抜けていったんならそれこそプレッシャーリリースバルブが早期に
働いたのではないか。結果、その後の急激な破壊も防げたのではないか。」と思う。
しかしそれに対して馬鹿よばわりはしない。

遺族に訴えられるよ・・・

>>190
＞空気が一気に隔壁の後側に流れ込んだとすれば、
＞隔壁の壊れ方も相当急激なものの筈だ、が、
＞乗客の証言からはそのような現象が起きたとは考えにくい
その仮定が思い込みなんですよ。
私も事故調のモデルは不十分じゃないかとは思いますが
貴方の言うような事態にならなくても圧力隔壁の破断により
垂直尾翼が破壊されてしまうモデルが提唱されています


急減圧が起こると人や物が必ず吹っ飛ぶと思ってる人が多すぎます。
エアポートシリーズの見過ぎでは？

参考までに
オーディアン
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=961435319

　

　　

　

　

おちんこ！

http://www.interq.or.jp/earth/suzan/osutaka.html

１９０って、ただのバカ厨房だな。ちみの文章には知性の欠片も感じない。
うけうりの知識じゃ議論にならん。うざいからどっかに逝け。
おまえみたいな自己中が人殺したりするんだ！ろーけど、ボクちゃんには
そんな勇気もないだろーね。

>>190

なるほど。アメリカ映画を盲信するとこういう馬鹿人間が出来るんだな。
ハリウッド映画ってショボイよね。CGの技術は凄いんだけど表現がスゲー地味。
想像力が足りてないんだよ。
表現の範囲が頭の中の狭い世界から出てないっつーかね。
アメ公消防はスラムでコロされてろ。

んぁ。GASE、おひさしぶりぃ〜〜〜 :D

＞２０５
ちは〜。

なんか救いがたい状況になってきたな。便所の落書きレベル。多分このスレにも終わり
が近づいているんだろうけど、言わせっぱなしじゃ気分が悪いから一応書いとくわ。

＞１９２
最後の一文にあなたの人間性を見て取れるような気もするけど、１９０に対するレスとしては
唯一まともなのでレスしましょう。ちなみに私はあの手の映画を鵜呑みにしているわけ
ではないし何故そう思われるかも分かりませんが。
＞貴方の言うような事態にならなくても圧力隔壁の破断により
＞垂直尾翼が破壊されてしまうモデルが提唱されています
＞急減圧が起こると人や物が必ず吹っ飛ぶと思ってる人が多すぎます。

あなたの言いまわし（「モデルが提唱」）がよく分からないのですが、つまり
そのような実例があるという事ではなく、理論的には起りうるという説がある、
という事でしょうか？
しかし、これまで急減圧に見まわれた数々の事故においては、急激な気温の低下、
耳痛、酸素不足に伴う頭痛、意識レベルの低下、運動能力の低下、急激な空気の流れ
が報告されています。しかし１２３便の生存者の証言ではそのような現象は無かった
とされています。（23000ftで急減圧が発生した別ケースでも上記のような現象が報告
されています）
いずれにせよ、あなたのいう「モデル」がどういう物か分かりませんので教えて貰えませんか？

＞２０２
お前の文章には狂気の欠片が散在してるな。受け売りの知識と自己中と人殺しと勇気が
どうして繋がる？？？　お前はもう書き込まなくて良いよ。

＞ＧＡＳＥ
自分の愚かさは棚に上げて、今度は他人の憶測に便乗して中傷か？あきれた奴だな。
１９０の書き込みには何のレスもなしか？お前には何も期待しちゃいなかったが、
出てくるからには便所の落書き以前にやることがあるだろ。
お前に他人を馬鹿にしたり想像力云々などとほざく資格なし。

＞207
新しい国家資格試験でもあるの？
俺まだとってないや。

>190
>だから、その想像出来る範囲で疑問を提示しているんだろ。圧力逃がし弁のキャパをも上回る
>空気が一気に隔壁の後側に流れ込んだとすれば、隔壁の壊れ方も相当急激なものの筈だ、が、
>乗客の証言からはそのような現象が起きたとは考えにくい、と言ってるんだよ。
乗客の証言と尾翼内への空気の流入する力との関係は？

>＞尾翼内と外の圧力差があっちゃマズい事くらい想像つくだろ。
>想像もなにも、大前提だろうが。なんの為の圧力隔壁だ？全てはそれを踏まえた上での話だろ。
だったらなんで尾翼内への空気の流入による翼へのダメージを過小評価するの？

>だから、「事故調の発表」を問題視してるんだって。
とりあえず事故調のサイト逝って資料読んどけ。
読んだ後にこんな事書いてるんだったら精神病院逝っとけ。

>なんか救いがたい状況になってきたな。便所の落書きレベル。多分このスレにも終わり
ここをどこだと思って？

>207
こういう奴が犯罪を起こす
相手にすんな
ここに彼は来なかったという事で進めてくれ

飛行機って飛んでる時さー、羽がゆがむじゃんかー。ぐにゃーって。
よく見てみーー。あれ見るとさー、歪まないよう設計してある尾翼が、
ぽっきり折れるのわかんじゃんかー。
とくに、エアバス機なんて、すんごい曲がっちゃってるよ。
それにさー、東京〜大坂便なんてさー、高度低いじゃん。いつも、す
んげー揺れるしさー。ガタがきて、当たり前なんだよ。
で、低空路線だから、緊急着陸優先とってたんじゃねーか？
羽田は緊急ださねーと、着陸料金とられっしよー。

>190

ここはそう言うところだから、まともに相手しちゃダメ。
GASEってやつは精神病院から書き込んでるんだから。

>213
よくわかったね。

>190

この場合、あなたの疑問は、あって当然だと思いますよ。
ただ、それをうまく解明できる人が、少なくともここにはいないというだけで。
（私も含めてです）
実際、「圧力隔壁の破断→垂直尾翼の破壊」というカタチの事故報告は、
受理を拒否された状態にあります。
いくら実験で証明されたとしても、ほかの可能性が十分検討されていないまま、
それが事実だなんて言えない。・・・ということを、
自分の考えに固執してるヒトにいくら言ってもムダです。

結論。
GASEのように、巧妙に他人を攻撃できる輩に、ムキになっちゃダメ。

＞２１３，２１５
ご忠告有難うございます。そうですね、ＧＡＳＥの２０９のレスを見て唖然としました。
あやつの偏執ぶりは殆どオウム信者の域に達してます。ほぼアチラの世界の住人ですな。
現世に戻すには、私では役者不足というものでしょう。イラつきながらもまともに相手を
していた自分がバカみたいです。自分なりに義務は果たしたと思いますので、下記を最後
にＧＡＳＥを相手にするのは控えます。

＞ＧＡＳＥ
２０９の質問への回答は、俺の過去レスに書いてある。お前以外に宛てたレスも読めよ。

＞自分なりに義務は果たしたと思いますので
ぷぷぷな奴だ〜。結局ことの核心には触れていないのに何が義務を果たしただ。
おめぇ〜の義務はガッコでいじめられることだ厨房〜〜〜。

>215
＞いくら実験で証明されたとしても、ほかの可能性が十分検討されていないまま、
＞それが事実だなんて言えない。・・・ということを、
＞自分の考えに固執してるヒトにいくら言ってもムダです。
他の可能性ってどーゆー可能性？
無人標的機が命中して尾翼がもげたの？(ﾜﾗ
言いたい事があるんだったら言えよ。
無いなら黙ってろ。

>190
哀れんでください、聡明なるお方よ。
GASE は”他人を馬鹿呼ばわるするやつはそれ以下”の典型なんです。

哀れんでください、聡明なるお方よ。
彼は脊髄反射でしか物事をかたれない卑小な生き物なんです。

哀れんでください、聡明なるお方よ。
彼は会社では蔑まれ、２ちゃんねるでもドキュン扱いされ、
もはや逝くところはあの世しか残されてない存在なんです。

哀れんでください、聡明なるお方よ。
どうか、かわいそうな彼を許してあげてください。

GASEもあれなんだが
190は190で自説に都合のいい
事並べてるだけだし
思い込みって点ではどっちもどっちだね

GASEの煽られてすぐにムキになって怒ってる奴はアホや。
気の利いた切り替えしのひとつもできないんじゃなぁ〜。せっかくの2chなのに。
123関係の過去ログ掘り出して、GASEの傾向と対策でも練ってきてください。

>GASE
頭の固い人を煽ってもなにも出てこないよーん。つまらんにゅ…
その人その人に合った煽りレスをしてよ… って、んなことできねーか(w

GASEは煽ってなんかいないよ、大マジなんだよ。
だから、そういうホンマモンを相手にしちゃあきまへん！

GASEって真性！！！（ﾌﾟﾌﾟｯ
以上、レス禁止

すげー。
220〜223の4連続でGASEから書き出してるよ。
もしかして俺ってドキュソの鏡？

ぁ。ほんまや。エライ人気者やなぁ〜(ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

おっは〜！

ほう、GASE問題は古くからあるんだな。

ＧＡＳＥって、有名なんだね。この時は知らなかった。

自作自演もいいかげんにしろよっGASE!
お前タチわるすぎ
うせろっ

いや、俺はホントに１９０なんだが・・・まあいいか。