1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 18:20:40.33 ID:F4T5WFQF
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ̄σ・ ̄)<アファが高速ムーンウォークで2ゲットォー!!
./ つ つ \___________________
〜(_⌒ヽ (´⌒(´ (´⌒(´ (´⌒(´ (´⌒(´
.)ノ `J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;
(´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;;
ズズズズズズズザザザザザザザザザザザザザザザザーーーーーッ
3 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 18:58:38.29 ID:e5MFtkRc
4 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 18:59:10.27 ID:e5MFtkRc
5/4 深夜
00:40頃 頭を冷やすといって部屋を出る。
婚約者も伊藤さんと一緒にマンションの外へ 。
マンション入り口防犯カメラに、伊藤さんと婚約者がマンションの外へ出る姿
00:47 LINE「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
00:50 コンビニ防犯カメラ 緑地側歩道を緑地方面へ歩く伊藤さんと車のライト
コンビニ駐車場防犯カメラ この時間帯に車の出入りがあった
00:56 最後のLINE送信
00:56 最後に受信したLINE未読
01:00頃 婚約者にSOS電話 1〜3分位(送信基地局と受信基地局は異なっていた)
01:03 婚約者が警察に通報
(時間不明)通報後に婚約者や警察が数回電話 呼び出し音は鳴るものの応答なし
01:10頃 コンビニ防犯カメラに婚約者
5/4〜5 非公開捜査 当初から事件に巻き込まれた可能性を視野にヘリ等で捜査を開始
5/4 東部緑地捜索(1回目)
5/6 公開捜査スタート
ヘリや警察犬も使い捜索 同時間帯の夜間検問 近辺防犯カメラやドラレコの分析
5/7の捜索様子(
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty169410.jpg)
5/8 機動隊員15人を動員し計約40人態勢で自宅近くの山林や川などを捜索
5/8 東部緑地捜索(2回目)
5/9 東部緑地捜索(3回目)
5/10 機動隊など延べ160人で 自宅から半径約2キロ圏内の山林や川を捜索するも
遺留品や手掛かりを発見できず 捜索や聞き込みを北広島市方面に広げる
5 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 18:59:43.08 ID:e5MFtkRc
5/11 行方不明から1週間
北広島市大曲の山林を中心に警察官13人で捜索 有力な手掛かりなし
5/11 地元住民が東部緑地で清掃活動
5/22 東部緑地捜索(4回目)
5/26 委託業者が遺棄現場近くの遊歩道や芝生を清掃(遺棄現場の雑木林は対象外)
5/28夕方 東部緑地で犬を散歩させていた女性たちが遺体発見
6/1 北海道警札幌厚別署捜査本部
5月4日未明の行方不明以降、伊藤さんの交友関係を中心に捜査を
進めていたが知人に不審な行動をしていた人物はいなかった
厚別署 氏家英明副署長「早めに検挙したい」
6/7 遺体発見時から実施していた夜間検問を休止
6/28 遺体発見から1カ月
解決に結びつく有力な情報は得られていない
現場の周辺で不審な人物や車を目撃した聞き込みを続けている
スマートフォンの捜索は休止している
タクシー車載カメラや商店の防犯カメラの映像分析を進めている
市民から280件以上の情報 大半が捜査等への意見で有力情報なし
警察は、友人や知人から改めて話を聞いているほか
大型連休期間中に帰省していた人などにも範囲を広げて聞き込みを行う方針
厚別署 氏家英明副署 「現場周辺や伊藤さんの友人・知人など交友関係への
聞き込みを中心に捜査を進めている」
6 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 19:01:26.59 ID:e5MFtkRc
【5/3】 出勤日
23:11 LINEでグループ3人(女1男2/元同級生)と会話スタート
23:34 LINE 終了
【5/4】 休勤日
00:26 LINE 明日、何時かしら?(4日は友人の引越を手伝う予定)
00:26 LINE あーもぅあかん
00:40頃 頭を冷やすといって散歩に出る。
婚約者も一緒にマンションの外へ出て、危ないからと止める
「婚約者の男性は、外を出た伊藤さんがコンビニエンスストアの前を通り過ぎるのを見ていたということです。
その後、伊藤さんの姿はわからなくなっています」
00:47〜 LINEでグループ会話再開「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
00:50 閉店後のコンビニの防犯カメラに彼女らしき人物の姿
(コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった)
00:56 最後のLINE送信
00:56 最後に受信したLINE未読「この20分間(00:40頃〜01:00頃)に公開されてない通信履歴がある」は初期報道で、
その後LINEの通信記録が公開された
01:00頃 婚約者に電話1〜3分位
強い口調、脅えた様子で「警察を呼んで」「助けて」その後に数十秒間の沈黙
01:03 婚約者が警察に通報その後、男性や警察が伊藤さんに数回電話をかけましたが、
呼び出し音は鳴るものの、応答はありませんでした。
婚約者への電話の後に、伊藤さんが防犯カメラに写ったとニュースがあったが、
弟のTwitterで「いや、だからさ、今だに 婚約者に連絡した後にコンビニの監視カメラに映ったって報道するテレビ局なんなの?」
01:10頃 コンビニエンスストアの防犯カメラに伊藤さんを捜す婚約者が記録
5/4〜5/5 非公開で捜査 (5/5出勤日)
5/6 事件や事故に巻き込まれた可能性があるとみて公開捜査に切り替えられる ヘリや警察犬も使い捜索
刑事『警察犬を動かしたけどわかりませんでした』
5/11 札幌の女性不明1週間、手掛かりなく厚別署、捜索範囲を拡大。前日よりも範囲を広げ、
自宅周辺の捜索や聞き込みを北広島市方面に広げ北海道北広島市大曲の山林を中心に
警察官13人で行ったが有力な手掛かりは得られていない。
7 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 19:02:01.15 ID:e5MFtkRc
8 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 19:02:50.25 ID:e5MFtkRc
【Q.防犯カメラ、ドライブレコーダーなどの続き】
・伊藤さんの姿は、コンビニの防犯カメラに映っていた(5/9北海道文化放送)
・連絡が取れなくなった直後、自宅近くのコンビニエンスストアの防犯カメラに
伊藤さんが1人で写っていることなどが新たに分かった(5/9北海道新聞)
自宅を出た直後の伊藤さんの姿とテロップにて放送
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161023.jpg ・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
・伊藤さんは、コンビニの前の道路の向こう側の歩道を歩いてる姿が
コンビニの防犯カメラに写っていた(地元ニュース番組?)
・伊藤さんは遺体が見つかった緑地の方向に歩いていた
過去スレの番組レポ↓
>行方不明直後のテレ朝モーニングバードでは、高村レポータのレポで、
>被害者が住んでいたマンションの入り口には、防犯カメラがついていて、
>そこに被害者がマンションを出る時の様子や婚約者の男の様子が映ってるらしいのようなレポあり。
・襲撃現場、緑地周辺か
2014.5.31 16:56
捜査本部はコンビニの前を通って緑地方向へ歩いているうちに、
何者かに襲われた疑いがあるとみて、検問や周辺を通ったタクシーのドライブレコーダーの分析などを進めている。
9 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 19:03:37.93 ID:e5MFtkRc
Q.携帯の電波
A.
・警察によると、携帯電話の 電波は、自宅から十数メートル離れたJR上野幌駅周辺で途絶えている。(FNN5月8日)
・警察によると、伊藤さんの携帯電話の位置情報は、自宅から数十メートル離れた場所で途絶えていたという。(北海道文化放送05/09 18:54)
・携帯の最後の発信記録は、自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの途中になっていました。(全国紙記者)(週刊文春5/22号)
・家を出た約20分後、婚約者の携帯に「警察を呼んで欲しい」と伊藤さんの携帯から電話があったが、
その後は携帯の電源が切れ、連絡が取れないという。___朝日新聞5月7日(水)
・散歩に行く」と言い残して一人で自宅マンションを出た。約20分後に携帯電話で婚約者に連絡があり、
「助けて、警察を呼んで」と話した後、連絡が取れなくなった___読売新聞05月08日
Q.携帯 基地局
A.
・この電話は、基地局のデータから自宅付近と南に1キロほど離れた清田区平岡公園東の住宅街までの間でかけられたものとみられます。 (JNN05月07日)
・捜査関係者によると、伊藤さんの携帯電話の電波は最後の通話時、自宅に近いJR上野幌駅周辺の基地局から発信されていた(読売新聞05月07日)
・この電話は、自宅の南西約1キロにある基地局エリア内で発信されており、同署は自宅周辺で何らかのトラブルに巻き込まれた可能性もあるとみて調べている。(読売新聞05月08日)
「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者(6/5新潮)
2014.6.1 08:41産経ニュース
捜査本部によると、電波が途絶えたのは、東部緑地や伊藤さんの自宅を含む半径約2キロの範囲内。
10 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 20:18:00.44 ID:FOnNU9cZ
【Q.携帯 基地局の続き】
助けて電話した場所(最後の通話場所)
@自宅付近と南に1キロほど離れた清田区平岡公園東の住宅街までの間 ___JNN05月07日
A自宅の南西約1キロにある基地局エリア内___読売新聞05月08日
B最後の通話時、自宅に近いJR上野幌駅周辺___読売新聞05月07日
電波が途絶えた場所
@自宅から十数メートル離れたJR上野幌駅周辺___FNN5月8日
A自宅から数十メートル離れた場所___北海道文化放送05/09 18:54
B自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの途中___週刊文春5/22号
Q.携帯のGPS
A.
・(室蘭民報 2014/5/8)
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19664 >携帯電話のGPS機能は切れているという。
11 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 20:18:49.33 ID:XCyGxpY8
Q.婚約者・友人
A.
・「警察は自発的失踪の件も疑ったが、LINEを確認する限り可能性は低い。
また、当初は職場の同僚でもある婚約者も疑いの目でみられていました(全国紙記者)」
・「婚約者の彼も警察に呼ばれて二日間も帰らせてもらえず、
ずっと同じこと聞かれてようやく疑いが晴れた(伊藤さんの母方の祖母)」(週刊文春5/22号)
婚約者と6日に会った人の話では
・伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか「憔悴(しょうすい)しきっていた」。
「華奈は彼にはすねて電話に出なくても友達には折り返してくれるはず。
行方不明になってから何度か友達とメッセージを送っても既読にならない。
早く無事で見つかってほしい」と願っている。(室蘭民報 2014/05/10)
・「婚約者は公開捜査になった直後に2日間にわたり署に缶詰にされみっちり事情を聞かれ、
ふたりの部屋や車の血液反応や尿斑検査をした結果、疑いが晴れた」(6/5文春&6/5新潮)
・婚約者以外の過去の2人の交際男性も行動監視や任意の事情聴取を行ったが、疑いが晴れた(6/5文春)
・「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者(6/5新潮)
・「現在捜査は関係者をほぼ潰し、不審者や流しの線をあらってる」地元記者(6/5文春)
・「LINE仲間などの伊藤さんの交友関係もすでにツブしきってる」地元記者(6/5新潮)
12 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 20:19:46.05 ID:XCyGxpY8
Q.何故遺体がすぐに発見されなかったのか、臭いなどに気付かなかったのか
A.
30 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/10(火) 23:34:08.84 ID:+jo4d1lc
その件については、既に警察により検証されています。
遺体の置かれていた下の土や雑草等と遺体の状況から、相当前から置かれていたことが判明。
失踪して殺害後に直ぐか少なくとも2,3日後には置かれていたと発表されていますし、腐敗の状況に疑問は無いそうです。
発見前日の強風で大量に掛けられていた落ち葉が少し飛んで遺体の一部が露出したと考えられています。
また遊歩道の近くと勘違いしているようですが、遊歩道から結構な斜面を降りた林の中の木の裏の窪地というのが実際です。
普通に散歩する人は斜面を降りることはありませんし、林の中にも入りません・・・
勿論遊歩道からは遺体どころか落ち葉も碌に見えない位です。
実際、見つかったのは夕方で仮に前夜に遺体を運んだとしても、
早朝から日中の散歩等多くの人が通っていましたが誰も発見していません。
偶々、犬が斜面を降りて飼い主も降りたことで発見、普通は犬の散歩でも降りるような場所ではないです。
発見前の警察の捜索は殆ど形式だけで、一日平均すると10人程度・・・
多くて一日30人が3時間ほどマスコミ撮影の為と言ってもいいくらいだったようです。(週刊文春より)
Q.警察犬
A.
・(北海道新聞)遺体確認の伊藤さん、自宅近くで車に乗る? 札幌・厚別区、におい途絶える
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/542652.html >警察犬による捜索では、このコンビニから約50メートル緑地寄りのサイクリングロードの陸橋付近でにおいが途絶えたという。
・5月4日、5日は非公開捜査で警察犬を使っての捜索は6日から公開捜査からなので2日のロスがある
13 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 20:20:35.72 ID:XCyGxpY8
14 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 20:21:10.56 ID:XCyGxpY8
Q.失踪当時の気象データ
A.
・
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402804282より 64 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/15(日) 20:45:21.75 ID:iknkZZVW
札幌の気象データ
5月4日1時(被害者失踪時)の時点で9.9度 夜中から朝方は雨
5月5日 夕方から夜は雨
日ごとで見てみると
5月4日の平均気温11.7度/最高気温16.6度/最低気温8.5度、
平均風速3.2m/s 最大風速8.4m/s 最大瞬間風速14.3m/s
5月5日の平均気温12.4度/最高気温19.6度/最低気温7.8度、
平均風速5.6m/s 最大風速13.9m/s 最大瞬間風速21.3m/s
風速の目安(
http://weather-gpv.info/gw.php)
1.6-3.3m/s(4日の平均風速)→顔に風を感じる、木の葉が動く、風見も動き出す
5.5-7.9m/s(5日の平均風速)→砂埃がたち、紙片が舞い上がる、小枝が動く
8.0-10.7m/s(4日の最大風速)→葉のある灌木がゆれはじめる、池や沼の水面に波頭がたつ
13.9-17.1m/s(4日の最大瞬間風速と5日の最大風速)→樹木全体がゆれる、風に向かっては歩きにくい
20.8-24.4m/s(5日の最大瞬間風速)→人家にわずかの損害がおこる、煙突が倒れ、瓦がはがれる
(日出と月出)
5月3日
日出4:26 日没18:38
月出7:21 月没22:16 月齢3.9(細い三日月)
5月4日
日出4:25 日没18:39
月出8:14 月没22:58 月齢4.9(三日月)
15 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 20:23:31.65 ID:XCyGxpY8
16 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 20:24:08.06 ID:XCyGxpY8
過去スレより
【誘拐】札幌・厚別 女性行方不明事件【神隠し】
39 名前: 朝まで名無しさん [sage] 2014/05/16(金) 23:17:45.48 ID:zrHCmClx
■FAQ
Q.コンビニの営業時間
A.深夜0時頃まで
Q.自宅からコンビニの距離
A.約140m
Q.最寄り駅から自宅の距離
A.約200m
Q.行方不明になった日の最寄り駅最終電車
A.深夜0時15分
Q.LINEグループトーク
A.女2男1/中学・高校の同級生
Q.スマホの充電
A.手にしたのは携帯と家のカギのみ。携帯はフル充電だったとみられる_室蘭民報 2014/05/10
Q.散歩
A.
・「彼女は喧嘩をするたびに一人になりたいと口にしていたようで、
そのたびに彼は『外は危ないから、せめて車にいれば』と止めていたそうです」__週刊文春5/22号
・気分転換に散歩することは何度かあり、友人は危ないと止めたこともあったが
「道に迷いやすく、頻繁に出歩いたり遠くに一人で行く子ではない」と語る。_室蘭民報 2014/05/10
17 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 20:24:45.30 ID:XCyGxpY8
18 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 20:25:39.55 ID:XCyGxpY8
19 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 20:38:25.15 ID:uqg3YC+e
6/26放送の特集番組内容
[UHB]
・家を飛び出した理由は家事だが「結婚に関する深刻なトラブル」も以前から抱えていた
と被害者の友人が証言 。
・被害者の友人は「結婚について悩んでいた」と言ったあとに 悩みの程度は重いのか軽いのかは推し量れないと付け加えていた。
・警察犬が匂いを追えなかったのは日数が経ち、匂いが薄れていたんじゃないか
・警察犬の臭いは時間が経っていたから当てにはできないかもしれないと被害者が遺棄現場まで歩いていった場合を検証してた。
・同時間帯に徒歩で遺体発見現場に向かう途中、すれ違ったのは車2台。
少し登り坂なので遺体を徒歩で運ぶのは難しそう、実際に同時間帯に記者が歩いて、登り坂なんで難しそうと。
・厚別東通りの歩道を歩いていても、木が所々立ってるから「見えにくい」
・深夜に若い女性が緑地を1人歩きしていたので記者がインタビュー「止まってる車でも怖い」と。
・捜査員は170人から100人に縮小された
[STV]
・歩道を歩いてもバレにくい、犯人は土地勘あり。
・厚別東通りの歩道を歩いていても、車の運転手からはほとんど分からない。
・車のライトが当たらないと記者は見えなくなるような事を映像入れて言ってた。
・長年、そこを走っているタクシー運転手も人が歩いているなんてまずないと言っていた。
・「もし、厚別東通りを人が歩いていたとしてもドライバーからはめにつきにくいのが現実です」というナレーションはあった。
・車のライトが当たらないと記者は見えなくなるような事を映像入れて言ってた。
・STVも今やってたけど暗闇の検証(?)が中心だった 街路灯が思ったより明るく感じた。もっとも発見現場は真っ暗闇だが。
・当時現場付近を走ってたタクシーに同乗インタビューしてた
20 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 20:44:39.11 ID:uqg3YC+e
元婚約者説遷移の経緯
・カメラに映ったのはカナさんではなく偽装。婚約者の女装だ説
(マンションカメラ、携帯の基地局離れてたなどは無視)
・婚約者には共犯者が居て、わざと喧嘩して指定の場所に都合良く追い出した説
(カメラやLINEも婚約者が偽装していて基地局のことなど無視)
・婚約者には共犯者が居て母親説(婚約者の実家を執拗に知りたがる)
・狂言は本当でカッとなり殺した説
(コンビニカメラに婚約者が映った1:10→警察到着までに犯行を終えるスーパーマン。
1:03に通報したのはむしろアリバイ作りの為。)
・防犯カメラ映像は被害者ではない。映像を出せ出せ(お前が映ってるの確認したいの?で沈黙
←N速の最後はココ
N速+
【札幌女性殺害】 電話で「助けて」後に数十秒沈黙 新たな事実★8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402321178/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【札幌】厚別区女性殺人事件【わん湾にゃーん】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402401483/ 38 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/11(水) 00:23:32.42 ID:0Brg1EEW
まとめで犯人って決めつけてるやついるけど
ニュー速+で名前出してたやつと一緒か?
(6/10に作成されたページで、名前が出てた箇所は6/11に編集されてる)
有志が取ってくれた魚拓URL→
http://gyo.tc/aUS9
21 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 20:45:33.67 ID:uqg3YC+e
22 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 20:48:41.44 ID:42PFN0nW
23 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 20:49:06.87 ID:42PFN0nW
24 :
朝まで名無しさん:2014/07/12(土) 20:49:35.98 ID:42PFN0nW
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ☆荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ☆放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ☆反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 ∧∧
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚Д゚*) <荒らしに構う奴も切断だ
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、藍沢先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
まあ新情報もないし、元婚約者に執着し続ける基地外を生暖かく転がすのもいいか…。
以上テンプレです。
(また漏れや追加などありましたらよろしくです。その際にアンカー付けて頂けると
次スレの時に修正・追加しやすくなるのでそうして頂けたらありがたいです)
25 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 02:45:53.42 ID:manLOzZ9
26 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 04:10:08.53 ID:mhHHFY05
まだ、あの日の上野幌の最終電車の時間、0:15を言って【最終時間】とか、
その後に【気づき】と言ってた君はまだ来ないのかー?
もう何スレ待っていると思っているのか?
君の推論はまだ聞いてない。+からの人だけど、丁寧な言葉使いで
「貴方は〜それをどう思うの?」とか。
改行が印象的だったから、もし見てたら改行は前の通りに変えないでね。
君が居ないとつまんないんだ、議論板じゃないんだよここ。
+ならアレコレ言っていいんだけどね、さすがに飽きてきた。
てか、+の最初から居てこの事件の推移を追ってる人はたくさんいると思う。
だから、下らない事でスレ消化しないで、きちんと議論板らしく推理・推論しようよ。ね。
君へ。明日くらいしか返信出来ない。早く来て。君の推論を、待ってる人は割といるんだよ。
27 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 05:19:26.33 ID:UxN+krlN
>>26 ここは議論板だ、非健常者くん
お前しか待っていないのだから一人で気が済むまで待ってろ
28 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 06:55:44.32 ID:mhHHFY05
>>27 だから、もうこの議論板がグタグタだから見なくなってしまったは人も多いだろうけど、
あの君を待って持論を全て言って欲しい人はいるんだって。
貴方はいつからこの議論板にいるの?
少し前のスレでも見たら良いのに。
自分は+からずっといます。そして自分の「君へ」を分かってくれてる人は必ずいる。
非健常者とか止めてくれないかな。貴方の方が卑劣だと思います。
いいじゃないですか、議論板になっても来てくれていたんだから自分は彼の推論をただ聴きたいだけです。
29 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 07:45:45.37 ID:Ik5B9rMD
議論とは「それぞれの考えを述べて論じあうこと。また,その内容。」
とある。
この事件の場合、題材に対しての根拠が警察直ではなく、マスコミ経由で
不明確である。しかしマスコミからしか情報を得る手段は無く。そこからの
推論(考え)も止むを得ないのかも知れないが、その推論に至った過程をはっきり
示すべきである。でないと不毛どころか破綻していることになる。
で破綻を防ぐ為に暴走しそうになったら根気よく既にあるデータを貼って
修正すべき本来の軌道に乗せるべきである。関係者でも他人による偶発でも
同じ事。きちんとした数少ない情報の中で相手を納得させる事により議論の展開が
図られる事になる。
上から目線っぽい書き方になってしまったが暴走や不毛を嫌って黙ってROMしてる
人達もいてるので、カキコミしてる皆さんが意識を持ってやって頂けたら、
ここにももっと有意義な議論が交わされるのでは無いかと思います。
警察庁OB
30 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 09:21:12.44 ID:bEuYLQqy
たぶん単独犯だろうな
理由のひとつは、遺体の損壊がほとんどなかったから。
複数犯ならタコ殴りとかしてひどく損壊していると思う
もうひとつの理由は、被害者の携帯が「助けて警察呼んで」の
あともかなり長い間つながっていたから。
複数犯なら、壊すとかしてすぐつながらなくなるような
31 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 09:24:35.64 ID:7UaF/GzL
一番大事なコンビニの防犯カメラの時間が
警察発表かマスコミ発表か分からないが
10分の誤差があったと知った時にがっかりした
時間の誤差はちゃんと調べればすぐ分かるのに
正しい情報がほしい
32 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 11:29:32.52 ID:RByViEH9
>議論板じゃないんだよここ。
>だから、もうこの議論板がグタグタだから
何を言ってるんだろう?この人→ID:mhHHFY05
ちなみに、自分もニュー速からで今はたまに覗く程度だけど
最初からグダグダじゃん
これだけ情報も進展もなければしかたないけど、飽きたもさることながら
呆れられて離れた奴も多いよ
最初からいろんなものを決め付けて語る人間が大半だったからね
それと、自分は>27ではないのであしからず
33 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 11:41:51.46 ID:edvvMiTg
徒歩で単独犯の可能性はないことはないか
北海道にはヒグマがいるからな
札幌もたびたび目撃情報があるし
4月5月は冬眠あけで腹を空かして山から下りてきたんだろ
34 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 11:50:48.75 ID:M4Wpp4xc
そして首締めてウンコ食って山に帰っていったのか?
35 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 12:03:37.57 ID:ThPpiRqi
徒歩単独犯以外考えられん
近所のマンションの犯人逃げんなよ
36 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 12:08:09.55 ID:mhHHFY05
>>32 ×議論板じゃないんだよここ。
○議論板なんだよここ。
もう、今展開してる推論や推理は前から出し尽くしているから
普段はROMです。
何故でしょうか。土日だと人がたくさん見ている気がして。
風化防止の為にもageる。
そして事件の推移を見守る。
w
37 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 12:09:43.08 ID:OK4DBmgd
>>35 上の幌では熊もマンションに住んでるのかww
38 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 12:17:52.94 ID:ydO+Gail
>>28 気づきって誰も頼んでないのに連投して、特にたいしたこと書いてなかった記憶しかないが…。あの君とか気持ち悪いし、待ち合わせは他所でやってね。
でもここで都合良く現れたら、お前の自演を疑うわw
>>31 テレビ系のマスコミだった気がするよ。カメラのタイムスタンプに10分くらいの誤差があったのが後から修正だったような。警察はわかってたんじゃない?
だだこの初期報道で、1:00 助けて〜の電話のあとに、フツーに歩いてる映像あるじゃん?おかしいって勘違いが起きて、狂言の疑いを持つ人も居た。
39 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 12:34:19.75 ID:M4Wpp4xc
>>37 ×上の幌
○上野幌(かみのっぽろ)
「熊」谷さんもマンションに住んでますけど何か?
40 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 12:35:16.13 ID:uYrlN3Ig
「1:00 助けて〜の電話のあとに、フツーに歩いてる映像」
これだと俺の推理も確かになるんだがな〜
41 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 12:40:43.49 ID:M4Wpp4xc
>>1:00 助けて〜
この時点で殺害遺棄現場近く(約300m)にいるなこれ
42 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 12:50:23.34 ID:ThPpiRqi
犯人はサテライトと自転車道路の隙間からか自転車道路の階段から出て来たように思える
被害者を家の中から見る事が出来た奴が一番怪しい
43 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 12:56:24.36 ID:y8kiZzRO
遺体が発見された東部緑地の南側って、
そのコンビニや警察犬が追うのをやめたと言われる
陸橋の階段から直線で750m、道なりだと1km近く離れてるんだよな
まして公開捜査になってから東部緑地も捜索したのだろうけど
捜索対象外の地域だったのかも知れないよな
何者かに追われて東部緑地に逃げ込んだ説もあるけど
山道みたいなところを1km近くも逃げたことになるからな・・・
襲われそうになってるなら普通はひと気のある方向に逃げる(夜中だから難しいか?)
婚約者や警察が3分から5分後にはコンビニ周辺を捜索してるんだろうから
どうしても徒歩の犯人の犯行とは思えないんだよな
陸橋下で無理矢理クルマに引きずりこまれて暴行されて殺害
クルマに遺体をおいておくのは気味が悪いだろうから
一刻も早く遺体を処理したかったと言うことだろう
流しの半グレのガキが2〜3人で強盗暴行目的でさらって、うっかり殺してしまった
っと言う事件なんだろうとおもうよ
そういう奴らが逆に同じ町の変質者の暴行に見せかけるために
わざわざ近くに遺棄したんじゃ無かろうか
少し遠くの町から遠征していた悪ガキ共のような気がするけどな
多少の土地勘はあったのかもしれないけど、遺体を見つけられても
自分たちに捜査が及ばないであろう、少し離れた街の奴らだよ、きっとな
44 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 13:06:47.82 ID:M4Wpp4xc
犯人はそこまで思考能力ないよw
45 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 13:08:35.34 ID:CH8QAbZe
今日、日ハムが勝てば犯人逮捕は一か月以内
日ハムが負ければ半年以内
そんなんでました…
46 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 13:32:12.17 ID:uYrlN3Ig
そうでたか・・・
47 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 13:39:45.85 ID:OctsfC/8
遺体から被害者以外のDNAが検出されてるなら、発表して欲しいよな
茨城女子大生殺害事件のように
随分たってから発表してるのは、どうかと思うけどな
48 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 14:05:14.92 ID:NI81xZSj
そういえば昨日の熊の台のは何だったかわかったの?
49 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 14:19:20.46 ID:kbxPcWFd
昼間は近所の人が散歩を楽しむ遊歩道
入り口は住宅地前にあり人目に付きやすい場所
なのに1ヶ月近く発見されなかった
犯人が土地勘もなくたまたま捨てやすい場所を見つけて捨てたのなら
1ヶ月近くも近所の人に見つかることなく
警察が4回も捜索したのに発見されなかったんだから
本当にかなりのラッキーだよね
50 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 14:30:43.44 ID:ydO+Gail
>>47 最近は婦女暴行の形跡とか、発表するしないは遺族の意向が反映されるのかね?
他の事件で全裸になってたの逮捕まで発表しなかったりあったよね。
室蘭はカメラ映像5年後だし、警察はもう小出しにしてくしかないのかな。
>>48 それこそ厚別スレでどうぞ。
51 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 14:38:03.02 ID:oZ6duhSc
DNAの件も防犯カメラに映っていた内容も
警察からの正式発表は無いんだろうな
それこそ、週刊誌記者が捜査官に突っ込んで取材するしかないだろ
それから、遺体発見前に東部緑地をのぞき込むように見ていた
白い車の男なんかも後追い情報が欲しいけどね
TVの報道もああいう気を持たせるような目撃者情報流しておきながら
「いまだに有力な手がかりとなる情報は無い」なんてナレーション入れてるくらいだから
このスレ住民の推理と変わらないか、それ以下だと思うけどな
52 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 16:10:39.73 ID:J470zn63
栃木の子の殺人事件は風化しなかった
犯人逮捕をずっと訴えてたし(当たり前だけど)、地元住民の関心がずっと高いままだった
時々ニュースでも報じてくれてたし、命日ごとの献花、情報提供を求める看板も色あせることなく綺麗にしてた
住民の意識がこういう感じだと、県警も継続して執念の捜査をするんだなぁ(人員や予算のつけられ方も違うのかな?)
厚別はどうだろうな
残念だけど、島根の女子大生バラバラ事件みたいになってしまう予感がする・・・
小さな子供と成人って違いが大きいのかもしれないけれど・・・
そうならないように、地域住民の意識を継続させて、道警のケツを叩き続けたいがなぁ
53 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 16:43:53.98 ID:J6T+BBhY
>>48 熊ノ沢公園のはニュースにもなってないらしいし警察に聞いても教えられないと言われたと書き込み見た
54 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 16:53:19.12 ID:CH8QAbZe
ファイターズ勝ったのじゃ(汗
厚別警察署、初盆まで犯人逮捕頼む
55 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 16:59:25.71 ID:isbDX5SY
56 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 16:59:26.78 ID:CH8QAbZe
犯人逮捕まであと30日
57 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 17:07:16.33 ID:isbDX5SY
>>53 教えられないと言うのも気になるね
殺人とかならすぐニュースになるから、それは違うね
今回の事件と関係………ないだろうな
58 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 17:14:22.03 ID:isbDX5SY
>>49 ちょっと横道にそれてるだけで、見つからないものなんだね
枯れ葉がかかってなかったら翌日にも見つかったかもしれない
しかし1メートル近い穴といえ、枯れ葉が一ヶ月近く遺体の
上に乗っかったままのものなんだろうか?(風で飛ばずに)
自分は遺体は当日すぐに遺棄したと思ってる派なんだけどね
ほんとにラッキーだね
59 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 17:33:56.76 ID:iAMyfx/a
結構現場は落ち葉いっぱいあったし大量に分厚くかけたんじゃない?
それか時々かけ直しに来てた説
60 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 17:46:08.02 ID:J6T+BBhY
>>59 発見前に遺棄現場を覗きこむように見てた人、ひょっとしたらかけ直しが必要か確認しに来たとか
61 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 17:52:39.03 ID:I7Rgeku7
>>35 事件後に、突然引っ越した近所の奴、
いたらソイツが怪しいな。
62 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 17:59:07.12 ID:ThPpiRqi
63 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 18:07:06.27 ID:isbDX5SY
>>59 深夜でも早朝でもかけ直しに来た、または覗きにきたとしたら
それだけリスクも上がるね
どうだろう、近所の人間かな
64 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 18:08:09.15 ID:I7Rgeku7
>>60 確認しに来るぐらいだったら、タイミングを見計らって
夜中とかにこっそり遺体を他の場所(例えば、山奥)に移して
土中に埋めると思うな。
事件当日は時間がなくて(被害者の「警察呼んで」を聞いていて)、
仕方なくあの場所に遺棄したんだろうから。
落ち葉で隠したということは、犯人の心理としては
遺体を発見されたく無いということで。
まあ、そのタイミングが難しいんだろうけどな。
65 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 18:14:27.49 ID:uYrlN3Ig
夜中の1時近くにあの辺うろうろしてたとなると
近場の可能性が高いんじゃね
66 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 18:28:41.10 ID:MU9FXVd4
何度も思うけど、警察がもっと早く見つけていればなぁ・・
67 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 18:28:58.81 ID:CH8QAbZe
犯人がのうのうと飯食ってテレビ見て酒飲んでると思うと、ムショーに腹立つ
厚別署はおまえを絶対逃がさないから覚悟しておけ!
議論でも何でもないけどな
68 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 18:40:13.24 ID:M4Wpp4xc
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ O ガシャ
と_)_) __
(__()、;.o:。
゚*・:.。
69 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 18:40:42.94 ID:I369QQJm
実際に札幌で、通り魔殺人やレイプ殺人って有るのか?
聞いた事ないな
それ、東京やテレビの中の話じゃないのか
露出や抱きつき程度ならいるだろうが
70 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 19:01:58.49 ID:7UaF/GzL
警察が来た時は
まだ犯人は公園の暗がりで
一生懸命に遺体に大量の葉っぱをかけていそう
71 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 19:24:56.02 ID:fifpnzim
>>69 2010.08.23に不動産会社社員の男(23)が明け方、すすきの近くで45と50女を車で轢き45を拉致して山中で強姦殺人した事件はあった。
すぐに犯人は捕まったが。
この男、酔っ払っていて女なら誰でも良かったらしい。
72 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 19:37:23.41 ID:J6T+BBhY
>>64 腐敗した匂いの凄い遺体を車に乗せて運ぶのはあまり考えられないな
便や尿、虫も湧いてるだろうし
>>71 今回の犯人も酔ってたのでは?と意見してた人沢山いたね
73 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 19:41:44.73 ID:GAzOJXEw
dpn達が犯人だったら偶然なんだろうけど、変質者が犯人なら、何故セコマ付近を選んだのか
JR上野幌以外にも同様の縄張りはあるのだろうか?例えばJR島松駅西側とか
74 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 19:46:00.39 ID:80WFeiZw
>>72 本当?たくさんいたのか。初めて見た。ずっといるのに
>>73 単独の変質者って縄張りとかあるの?DQNなら縄張りありそうだけど
75 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 19:51:21.71 ID:J6T+BBhY
近所の変質者の深夜徘徊コースなのか窓から被害者を見て飛び出してきたか
DQNが中央区を流し終わって獲物がいなかったから上野幌の自宅に帰る道で偶然被害者を発見してラッキーとなったか
76 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 19:52:37.07 ID:J6T+BBhY
77 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 20:03:08.17 ID:GAzOJXEw
>>74 縄張りは無いかもしれない
空港〜小樽間のJR利用者で、気になった人がいたらストーカー的に後をつけて
経路や住居を把握して襲い易い所で実行した方が効率的かも
78 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 20:15:32.42 ID:IygYW5pB
>>67 酒ダメな奴かもしれないじゃん
根拠なきイメージの固定はいかんよ
79 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 20:26:32.25 ID:J6T+BBhY
レイプ殺人なんかする奴だからロクな暮らししてないだろうな、相当DQN
80 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 21:14:48.96 ID:J6T+BBhY
過疎過疎か
81 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 21:32:29.34 ID:j7zTyLBK
>>31 >>38 >テレビ系のマスコミだった気がするよ。カメラのタイムスタンプに10分くらいの誤差があったのが後から修正だったような。警察はわかってたんじゃない?
防犯ビデオを押収している警察は最初からわかっていたはず
情報の出し方が曖昧だったのだろう
当初の報道では時刻の表現が↓となっていた
>これまでの捜査では、この電話があったころ、
>自宅近くのコンビニエンスストアの防犯カメラに、
>1人で伊藤さんは家を出たという。時刻は今月4日の午前0時40分ごろ。
>その後、およそ100メートル離れたコンビニエンスストアの防犯カメラに
時刻を示す報道はなく、そのなかで1社だけ↓こう報道をした
>婚約者に助けを求めた直後、自宅近くの防犯カメラに映っていたことが分かりました。
そのため、これを理由とする狂言説が事件関連の各スレに根強かった
5/10にテレ朝ニュース↓が初めて時間を具体的に報道
>50分ごろには付近のコンビニの防犯カメラに伊藤さんらしき女性の姿が映って
以後、報道は40分(=家を出たとされる時間)〜50分頃と時刻を示すようになり
最終的に50分頃という表現に落ち着いた
しかし「婚約者に助けを求めた直後」と報じた1社は遺体発見後も同じく
「婚約者に助けを求めた後に防犯カメラに映った」と報道をして顰蹙をかった
>>58-59 坂の下の雑木林ということもあって全体的に枯葉が多い
遺体の上の枯葉も人為的か自然に積もったか不明とのこと
5/7の捜索の様子
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty169410.jpg
82 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 21:54:44.40 ID:uYrlN3Ig
コンビニの防犯カメラ公開してくれないかな〜
真実が知りたい・・
83 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 21:57:36.73 ID:MU9FXVd4
くぼ地が風の吹き溜まり場所みたいになってて、自然に遺体の上に枯れ葉が
積もるみたいなことってあるのかな・・
84 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 22:14:46.86 ID:iAMyfx/a
>>83 おお!
まさに今書き込もうと思ってた
木の根元だけでなく全体的にくぼんだ地形だから風はあまり当たりにくくて
枯葉が飛ばされるっていうより吹き溜まったのかも
最初に枯葉で隠したのも念入りにではなく結構適当にかけてさっさと逃げた感じ?
85 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 22:21:21.91 ID:j7zTyLBK
>>83 あの窪地というか窪みだけじゃなくて
辺り一面が枯葉の層になっていたんだよね確か
雑木林内には風が通るので枯葉が動くこともあって
発見時に遺体の一部に枯葉が掛かっておらず露出していたことについて
風で枯葉が動いた可能性もあるのとのことでした
>緑地南側の出入り口から約50メートル入った遊歩道を西に約15メートル下った雑木林のくぼみ
>(直径約3メートル、深さ約50センチ)で見つかった。
>周辺はササや枯れ葉で覆われ、遊歩道からは遺棄現場が雑木林で見えにくい。
86 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 22:21:41.92 ID:uYrlN3Ig
1mの窪地ってまさか事前に掘ってあったなんて事ないよな・・
87 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 22:24:22.90 ID:J6T+BBhY
掘ってあったら土の様子から警察がもうわかってるだろうしなあ
88 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 22:26:46.96 ID:shSQ/1zD
>>69 レイプとかクルマでのわいせつ犯は
しょっちゅう話題になってるけど
全然捕まってねージャン
昼間でも平気で車にひきづりこまれた
黒の車のレイプ犯なんか
大騒ぎになってたよ
89 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 22:26:58.89 ID:uYrlN3Ig
けどあんなところに窪地があるなんてみんな知ってるのか
偶然見つけたにしては出来すぎてる
周りに窪地がたくさんあれば理解できるが・・
90 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 22:32:29.73 ID:j7zTyLBK
窪地を意識して遺棄してたのだろうか
暗闇の中で直径約3メートルある窪みを見ただけで
「窪み」として認識できるものなのだろうか
自分は遺体が隠れそうな枯葉や雑草まみれの雑木林であれば
どこでもよかったかもと
シンプルに考えてる
91 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 22:35:37.84 ID:iAMyfx/a
92 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 22:36:14.74 ID:uYrlN3Ig
周りに窪みがなかったらそこを目的に遺棄したと考えられる
ということは計画的犯罪とも言えるんでは?
93 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 22:45:30.78 ID:80WFeiZw
単に木の裏に隠そうとしたらうまい具合に窪んでたんだろう
94 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 22:46:13.94 ID:j7zTyLBK
>>92 いつか女性を襲うチャンスがあったら
ここへ遺棄しようという計画してたと?
わからんね…
早く犯人が捕まっての一連の犯行の説明を聞かせて欲しい
95 :
朝まで名無しさん:2014/07/13(日) 22:47:35.57 ID:uYrlN3Ig
ではもし窪みがなかったら犯人はどうしてたのか・・
96 :
朝まで名無しさん:
窪地とか地元の人間でも意識してないよ
まして夜中クルマで入ろうとも思わない
逃げる途中で死んじゃったから林の奥に隠したと言うだけだろ
東部緑地なら厚別東通はさんで西側のほうが
よっぽど見つかりにくいよ