【札幌】厚別区女性殺人事件10

２０１４年５月４日未明に居なくなり、５月２８日に自宅より７００メートル離れた東部緑地にて遺体で発見される
荒らしはスルーで
＊前スレ
【札幌】厚別区女性殺人事件9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1404359301/l50

※前前スレ
【札幌】厚別区女性殺人事件8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1404037451/
過去スレ
【札幌】厚別区女性殺人事件7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1403797803/
【札幌】厚別区女性殺人事件6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1403482763/
【札幌】厚別区女性殺人事件5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1403136349/
【札幌】厚別区女性殺人事件４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402804282/
【札幌】厚別区女性殺人事件【わん湾にゃーん】（実質３）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402401483/
【殺害・遺棄】札幌・厚別　女性行方不明事件2【コンビニは0時閉店】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1401431925/
【誘拐】札幌・厚別 女性行方不明事件【神隠し】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1399873638/

1/2

事件関連ポイントマップ　http://i.imgur.com/li16Igm.jpg
（サイクリングロード入口陸橋付近で臭いを追跡していた警察犬が止まる）
コンビニ防犯カメラ http://i.imgur.com/pJM4oWF.png
（テロップはスルー/店頭に2011年設置/Panasonic製 WV-CW504F（と同型））

5/4 深夜
00:40頃　　頭を冷やすといって部屋を出る　婚約者も伊藤さんと一緒にマンションの外へ
　　　　　　マンション入り口防犯カメラに、伊藤さんと婚約者がマンションの外へ出る姿
00:47　　　LINE「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
00:50　　　コンビニ防犯カメラ 緑地側歩道を緑地方面へ歩く伊藤さんと車のライト
　　　　　　コンビニ駐車場防犯カメラ この時間帯に車の出入りがあった
00:56　　　最後のLINE送信
00:56　　　最後に受信したLINE未読
01:00頃　　婚約者にSOS電話 1〜3分位（送信基地局と受信基地局は異なっていた）
01:03　　　婚約者が警察に通報
時間不明　　通報後に婚約者や警察が数回電話 呼び出し音は鳴るものの応答なし
01:10頃　　コンビニ防犯カメラに婚約者
5/4〜5　非公開捜査　当初から事件に巻き込まれた可能性を視野にヘリ等で捜査を開始
5/4　　　　東部緑地捜索（1回目）
5/6　　 公開捜査スタート
　　　　　　ヘリや警察犬も使い捜索 同時間帯の夜間検問 近辺防犯カメラやドラレコの分析
5/7　　　　http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty169410.jpg
5/8　　　　機動隊員15人を動員し計約40人態勢で自宅近くの山林や川などを捜索
5/8　　　　東部緑地捜索（2回目）
5/9　　　　東部緑地捜索（3回目）
5/10　　　 機動隊など延べ160人で 自宅から半径約２キロ圏内の山林や川を捜索するも
　　　　　　遺留品や手掛かりを発見できず　捜索や聞き込みを北広島市方面に広げる

2/2

5/11　行方不明から１週間
　　　 　　 北広島市大曲の山林を中心に警察官13人で捜索 有力な手掛かりなし
5/11　　　 地元住民が東部緑地で清掃活動
5/22　　　 東部緑地捜索（4回目）
5/26　　　 委託業者が遺棄現場近くの遊歩道や芝生を清掃（遺棄現場の雑木林は対象外）
5/28夕方　東部緑地で犬を散歩させていた女性たちが遺体発見
6/1　北海道警札幌厚別署捜査本部
　　　　　　５月４日未明の行方不明以降、伊藤さんの交友関係を中心に捜査を
　　　　　　進めていたが知人に不審な行動をしていた人物はいなかった
　　　　　　厚別署 氏家英明副署長「早めに検挙したい」
6/7　　　 遺体発見時から実施していた夜間検問を休止
6/28　遺体発見から１カ月
　　　　　　解決に結びつく有力な情報は得られていない
　　　　　　現場の周辺で不審な人物や車を目撃した聞き込みを続けている
　　　　　　スマートフォンの捜索は休止している
　　　　　　タクシー車載カメラや商店の防犯カメラの映像分析を進めている
　　　　　　市民から280件以上の情報　大半が捜査等への意見で有力情報なし
　　　　　　警察は、友人や知人から改めて話を聞いているほか
　　　　　　大型連休期間中に帰省していた人などにも範囲を広げて聞き込みを行う方針
　　　　　　厚別署 氏家英明副署 「現場周辺や伊藤さんの友人・知人など交友関係への
　　　　　　聞き込みを中心に捜査を進めている」

【5/3】　出勤日
23:11　LINEでグループ3人(女1男2/元同級生)と会話スタート
23:34　LINE 終了　

【5/4】　休勤日
00:26　LINE 明日、何時かしら？（※翌日友人の引越を手伝う予定）
00:26　LINE あーもぅあかん
00:40頃　　頭を冷やすといって散歩に出る。
婚約者も一緒にマンションの外へ出て、危ないからと止める
「婚約者の男性は、外を出た伊藤さんがコンビニエンスストアの前を通り過ぎるのを見ていたということです。
その後、伊藤さんの姿はわからなくなっています」
00:47〜　　LINEでグループ会話再開「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
00:50　　　閉店後のコンビニの防犯カメラに彼女らしき人物の姿
　・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
00:56　　　最後のLINE送信
00:56　　　最後に受信したLINE未読「この20分間（00:40頃〜01:00頃）に公開されてない通信履歴がある」は初期報道で、
その後LINEの通信記録が公開された
01:00頃　　婚約者に電話1〜3分位
　　　　　　強い口調、脅えた様子で「警察を呼んで」「助けて」その後に数十秒間の沈黙
01:03　　　婚約者が警察に通報その後、男性や警察が伊藤さんに数回電話をかけましたが、
呼び出し音は鳴るものの、応答はありませんでした。

　この電話後に、伊藤さんが防犯カメラに写ったとニュースがあったが、
「弟＠いや、だからさ、今だに 婚約者に連絡した後にコンビニの監視カメラに映ったって報道するテレビ局なんなの？」
01:10頃　コンビニエンスストアの防犯カメラに伊藤さんを捜ｓｙ婚約者が記録
5/4〜5/5　非公開で捜査　（5/5出勤日）
5/6　　　事件や事故に巻き込まれた可能性があるとみて公開捜査に切り替えられる ヘリや警察犬も使い捜索
刑事『警察犬を動かしたけどわかりませんでした』
5/11　　札幌の女性不明１週間、手掛かりなく厚別署、捜索範囲を拡大。前日よりも範囲を広げ、
宅周辺の捜索や聞き込みを北広島市方面に広げ北海道北広島市大曲の山林を中心に警察官１３人で
行ったが有力な手掛かりは得られていない。

Q.何故コンビニに駆け込まなかったのか？
被害者マンション近くのセイコーマートは0時閉店

Q.何故直接110せずに婚約者に『助けて、警察呼んで』って電話した件について
小川泰平
「私も（捜査で）経験あるんですが、実際に１１０番ってなかなかできないんですよ
ですから親や兄弟、恋人といった身近な人間にまず電話するということはよくあるんです
ですから私は“直接１１０番しなかったこと自体は”特に違和感はないんです」

Q.防犯カメラ、ドライブレコーダーなど
マンションの防犯カメラ
http://i.imgur.com/CO5dg5t.jpg
コンビニ軒下防犯カメラ（2011年設置 、テロップはスルー）
http://i.imgur.com/pJM4oWF.png
Panasonic製 WV-CW504F（と同型）
http://panasonic.biz/security/camera/cctv/cw504f/
A.コンビニ入り口（ドーム型）、コンビニ駐車場（カメラ型）、自宅マンションに設置
　ーーー
　駅の防犯カメラ
　札幌市厚別区の伊藤華奈さんは、今月4日未明から行方が分からなくなっています
　警察は最寄りの駅の防犯カメラを解析しているほか＿＿＿テレ朝news(05/07 11:48)
　ーーー
　近辺の防犯カメラ
　ツイッターにも近辺の会社に勤務してる人が自分の会社にも警察が来て
　防犯カメラ映像を提供したと＿＿＿Twitter
　ーーー
　うちに刑事来たよ（口止めされてないからバラしていいよね）
　カメラつけてないですか、って全戸回ってるみたい
　
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400067897/761

・伊藤さんの姿は、コンビニの防犯カメラに映っていた（5/9北海道文化放送）
・連絡が取れなくなった直後、自宅近くのコンビニエンスストアの防犯カメラに
伊藤さんが１人で写っていることなどが新たに分かった（5/9北海道新聞）
自宅を出た直後の伊藤さんの姿とテロップにて放送
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161023.jpg
　
・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった

・伊藤さんは、コンビニの前の道路の向こう側の歩道を歩いてる姿が
コンビニの防犯カメラに写っていた（地元ニュース番組？）
・伊藤さんは遺体が見つかった緑地の方向に歩いていた

過去スレの番組レポ↓
>行方不明直後のテレ朝モーニングバードでは、高村レポータのレポで、
>被害者が住んでいたマンションの入り口には、防犯カメラがついていて、
>そこに被害者がマンションを出る時の様子や婚約者の男の様子が映ってるらしいのようなレポあり。

・襲撃現場、緑地周辺か
2014.5.31 16:56
捜査本部はコンビニの前を通って緑地方向へ歩いているうちに、
何者かに襲われた疑いがあるとみて、検問や周辺を通ったタクシーのドライブレコーダーの分析などを進めている。

Q.携帯の電波
A.
・警察によると、携帯電話の 電波は、自宅から十数メートル離れたJR上野幌駅周辺で途絶えている。（FNN5月8日）
・警察によると、伊藤さんの携帯電話の位置情報は、自宅から数十メートル離れた場所で途絶えていたという。（北海道文化放送05/09 18:54）
・携帯の最後の発信記録は、自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの途中になっていました。（全国紙記者）（週刊文春5/22号）
・家を出た約２０分後、婚約者の携帯に「警察を呼んで欲しい」と伊藤さんの携帯から電話があったが、
その後は携帯の電源が切れ、連絡が取れないという。＿＿＿朝日新聞5月7日(水)
・散歩に行く」と言い残して一人で自宅マンションを出た。約２０分後に携帯電話で婚約者に連絡があり、
「助けて、警察を呼んで」と話した後、連絡が取れなくなった＿＿＿読売新聞05月08日
　
Q.携帯　基地局
A.
・この電話は、基地局のデータから自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の住宅街までの間でかけられたものとみられます。 （JNN05月07日）
・捜査関係者によると、伊藤さんの携帯電話の電波は最後の通話時、自宅に近いＪＲ上野幌駅周辺の基地局から発信されていた（読売新聞05月07日）
・この電話は、自宅の南西約１キロにある基地局エリア内で発信されており、同署は自宅周辺で何らかのトラブルに巻き込まれた可能性もあるとみて調べている。（読売新聞05月08日）

「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者（6/5新潮）
2014.6.1 08:41産経ニュース
捜査本部によると、電波が途絶えたのは、東部緑地や伊藤さんの自宅を含む半径約２キロの範囲内。

助けて電話した場所（最後の通話場所）
　�@自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の住宅街までの間 ＿＿＿JNN05月07日
�A自宅の南西約１キロにある基地局エリア内＿＿＿読売新聞05月08日
　�B最後の通話時、自宅に近いＪＲ上野幌駅周辺＿＿＿読売新聞05月07日

電波が途絶えた場所
　�@自宅から十数メートル離れたJR上野幌駅周辺＿＿＿FNN5月8日
　�A自宅から数十メートル離れた場所＿＿＿北海道文化放送05/09 18:54
　�B自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの途中＿＿＿週刊文春5/22号

Q.携帯のGPS
A.
・（室蘭民報　2014/5/8)
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19664
＞携帯電話のＧＰＳ機能は切れているという。

Q.婚約者・友人
A.
・「警察は自発的失踪の件も疑ったが、LINEを確認する限り可能性は低い。
また、当初は職場の同僚でもある婚約者も疑いの目でみられていました（全国紙記者）」
・「婚約者の彼も警察に呼ばれて二日間も帰らせてもらえず、
ずっと同じこと聞かれてようやく疑いが晴れた（伊藤さんの母方の祖母）」（週刊文春5/22号）

婚約者と６日に会った人の話では
・伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか「憔悴（しょうすい）しきっていた」。
「華奈は彼にはすねて電話に出なくても友達には折り返してくれるはず。
行方不明になってから何度か友達とメッセージを送っても既読にならない。
早く無事で見つかってほしい」と願っている。（室蘭民報 2014/05/10）

・「婚約者は公開捜査になった直後に2日間にわたり署に缶詰にされみっちり事情を聞かれ、
ふたりの部屋や車の血液反応や尿斑検査をした結果、疑いが晴れた」（6/5文春＆6/5新潮）
・婚約者以外の過去の2人の交際男性も行動監視や任意の事情聴取を行ったが、疑いが晴れた（6/5文春）
・「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者（6/5新潮）
・「現在捜査は関係者をほぼ潰し、不審者や流しの線をあらってる」地元記者（6/5文春）
・「LINE仲間などの伊藤さんの交友関係もすでにツブしきってる」地元記者（6/5新潮）

Q.何故遺体がすぐに発見されなかったのか、臭いなどに気付かなかったのか
A.
30 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/10(火) 23:34:08.84 ID:+jo4d1lc　
その件については、既に警察により検証されています。
遺体の置かれていた下の土や雑草等と遺体の状況から、相当前から置かれていたことが判明。
失踪して殺害後に直ぐか少なくとも２，３日後には置かれていたと発表されていますし、腐敗の状況に疑問は無いそうです。
発見前日の強風で大量に掛けられていた落ち葉が少し飛んで遺体の一部が露出したと考えられています。
また遊歩道の近くと勘違いしているようですが、遊歩道から結構な斜面を降りた林の中の木の裏の窪地というのが実際です。
普通に散歩する人は斜面を降りることはありませんし、林の中にも入りません・・・
勿論遊歩道からは遺体どころか落ち葉も碌に見えない位です。
実際、見つかったのは夕方で仮に前夜に遺体を運んだとしても、
早朝から日中の散歩等多くの人が通っていましたが誰も発見していません。
偶々、犬が斜面を降りて飼い主も降りたことで発見、普通は犬の散歩でも降りるような場所ではないです。
発見前の警察の捜索は殆ど形式だけで、一日平均すると10人程度・・・
多くて一日30人が３時間ほどマスコミ撮影の為と言ってもいいくらいだったようです。（週刊文春より）


Q.警察犬
A.
・（北海道新聞）遺体確認の伊藤さん、自宅近くで車に乗る？　札幌・厚別区、におい途絶える
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/542652.html
＞警察犬による捜索では、このコンビニから約５０メートル緑地寄りのサイクリングロードの陸橋付近でにおいが途絶えたという。

・５月４日、５日は非公開捜査で警察犬を使っての捜索は６日から公開捜査からなので２日のロスがある

Q.警察犬（続き）
A.
・警察は最寄りの駅の防犯カメラを解析しているほか、警察犬やヘリなどで自宅周辺を中心に捜索しています。＿＿＿テレ朝news(05/07 11:48)
・「刑事さんは『警察犬を動かしたけどわかりませんでした』と言うばかりでした」（行方不明女の祖母）＿＿＿週刊文春5/22号

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402804282より
61 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/15(日) 20:15:41.69 ID:iknkZZVW
警察犬の嗅覚はどれくらいの時間のものまで探せるかについてググってたけど
・テレビの検証では３時間はその人の匂いが残るから追跡出来るらしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1252280667
・車に乗ってしまうと追いにくい、空間ごと移動してしまうことと車で空気が撹拌してしまうため（抜粋）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416660074
以上はヤフーの知恵袋だからソースにはならないかもだけど

以下のページは参考になるかも知れない
徳島県警の警察犬の紹介で『行方不明者捜索時の活用ポイント』には
＞・警察犬の活動は、天候等の自然現象、行方不明となってからの
時間経過によりその効果が左右されます
＞・行方不明者の捜索は、早期の要請が必要です　と記載されている
https://www.police.pref.tokushima.jp/02syoukai/0204-keisatuken.html
↑天候等の自然現象については次のテンプレの『Q.失踪当時の気象データ』参照

（ライブドアニュース　週刊朝日　２０１４年５月２日号より部分抜粋）
＞「警察犬を出動させるかどうかは、時間の経過や天候など不明時の状況を総合的にみて、
効果があるような場合は、所轄の警察と話し合って決めます」（同県警鑑識課の木暮勝課長補佐）
＞ただ、いくら鼻が利くとはいえ、排ガスや香水や食べ物など“においの誘惑”で混乱することもある。
http://news.livedoor.com/article/detail/8785235/

Q.失踪当時の気象データ
A.
・http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402804282より
64 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/15(日) 20:45:21.75 ID:iknkZZVW

札幌の気象データ
５月４日１時（被害者失踪時）の時点で9.9度　夜中から朝方は雨
５月５日　夕方から夜は雨

日ごとで見てみると
５月４日の平均気温11.7度/最高気温16.6度/最低気温8.5度、
平均風速3.2m/s 最大風速8.4m/s 最大瞬間風速14.3m/s
５月５日の平均気温12.4度/最高気温19.6度/最低気温7.8度、
平均風速5.6m/s 最大風速13.9m/s 最大瞬間風速21.3m/s

風速の目安（http://weather-gpv.info/gw.php）
1.6-3.3m/s（４日の平均風速）→顔に風を感じる、木の葉が動く、風見も動き出す
5.5-7.9m/s（５日の平均風速）→砂埃がたち、紙片が舞い上がる、小枝が動く
8.0-10.7m/s（４日の最大風速）→葉のある灌木がゆれはじめる、池や沼の水面に波頭がたつ
13.9-17.1m/s（４日の最大瞬間風速と５日の最大風速）→樹木全体がゆれる、風に向かっては歩きにくい
20.8-24.4m/s（５日の最大瞬間風速）→人家にわずかの損害がおこる、煙突が倒れ、瓦がはがれる

Q.もし車ならNシステムで分かるのでは？
A.残念ながらコンビニ前の通り（厚別東通り）にNシステムは無い模様
http://www.8833.jp/search/list.html?pcat=bfe3a06a469d11df8936001372fe80f8&pref=7753b8303974d9060ef041839d9e74dd25329528&decode=1&sort=region&offset=1

過去スレより
【誘拐】札幌・厚別 女性行方不明事件【神隠し】
39 名前: 朝まで名無しさん [sage] 2014/05/16(金) 23:17:45.48 ID:zrHCmClx

■FAQ
Q.コンビニの営業時間
A.深夜0時頃まで

Q.自宅からコンビニの距離
A.約140m

Q.最寄り駅から自宅の距離
A.約200m

Q.行方不明になった日の最寄り駅最終電車
A.深夜0時15分

Q.LINEグループトーク
A.女2男1/中学･高校の同級生

Q.スマホの充電
A.手にしたのは携帯と家のカギのみ。携帯はフル充電だったとみられる＿室蘭民報 2014/05/10

Q.散歩
A.
・「彼女は喧嘩をするたびに一人になりたいと口にしていたようで、
そのたびに彼は『外は危ないから、せめて車にいれば』と止めていたそうです」＿＿週刊文春5/22号
・気分転換に散歩することは何度かあり、友人は危ないと止めたこともあったが
「道に迷いやすく、頻繁に出歩いたり遠くに一人で行く子ではない」と語る。＿室蘭民報 2014/05/10

Q.「警察を呼んで」電話の様子
A.
・伊藤さんが婚約者に電話をして、
「警察を呼んでほしい」と強い口調で話していたといいます。＿＿＿テレ朝NEWS 05月07日
・母・倫子さん「（最後の電話が）とても怖そうな声と聞いているので、
華奈が帰ってくるように連絡をいただきたいと思います」＿日テレNEWS245月7日 13:03
・携帯電話で婚約者の２０歳代の男性に、
「助けて」と強い口調で話していたことが８日、北海道警への取材で分かった。＿＿＿読売新聞05月08日
・中学時代の友人は「(伊藤さんは)おびえたような声で、すごく怖がっていたような声で、
『助けて、警察呼んで』と。その電話を受けて、彼(婚約者)は、すぐに、電話をつないだまま、
部屋を出て、エレベーターを降りて、外に出た時に電話が切れてしまって、その間、電波が遠いのか、
無音の状態が何度か続いたりして」と話した。＿＿＿北海道文化放送05/09 18:54
・彼女の身の危険を察し、通話状態のままマンションのエレベーターで降りて、外に飛び出しました。
でも、やがて無音になり、ぷつりと電波が途切れてしまった（友人）」＿＿＿週刊文春5/22号

■以上過去スレのFAQより

【関連動画や画像、報道等】
・ワイドショー動画。夜の緑地など見れる
http://m.youtube.com/watch?v=WCcn-XAvb5g

・白石サイクリングロード上から厚別東通りを北側に向かって見た写真
https://m.flickr.com/#/photos/30040435@N03/2810770718/

・厚別事件 室蘭民報
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19684
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19701
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19843
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19995
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=20012
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=20044
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=20115

Q.失踪時と遺体発見時の服装
A.
◎失踪時の服装
・クリーム色のコート（コートの中に関しては婚約者＆父親談だと寝巻きとの事らしい）
・黒色のスウェットズボン
・黒、白、ピンクの３色スニーカー
・青色ブレスレット
・シルバー、ゴールド色の指輪（左手の薬指に装着だからおそらく婚約指輪とかの類いだと思う）
・スマートフォンと家の鍵

【画像】
失踪当時に配布されてた捜索願いのビラ
http://s3.gazo.cc/up/32460.png

伊藤華奈さんが身に付けていた青色のパワーストーン系のブレスレット（左手首）、左薬指には婚約指輪
http://s3.gazo.cc/up/32458.jpg
http://s3.gazo.cc/up/32461.png

伊藤華奈さんの父親が身に付けているブレスレット（左手首）
http://s3.gazo.cc/up/32459.png

◎遺体発見時
うつぶせ状態で全身落ち葉に覆われた状態で発見された
・靴下→片方（2014/5/30 室蘭民報より）
・パンツ→膝まで下げられていた（週刊文春より）
・青色ブレスレット
・指輪

・コート、ズボン共に無し、靴は両足とも履いてなかった

6/26放送の特集番組内容

［UHB］
・家を飛び出した理由は家事だが「結婚に関する深刻なトラブル」も以前から抱えていた
　と被害者の友人が証言 。
・被害者の友人は「結婚について悩んでいた」と言ったあとに 悩みの程度は重いのか軽いのかは推し量れないと付け加えていた。
・警察犬が匂いを追えなかったのは日数が経ち、匂いが薄れていたんじゃないか
・警察犬の臭いは時間が経っていたから当てにはできないかもしれないと被害者が遺棄現場まで歩いていった場合を検証してた。
・同時間帯に徒歩で遺体発見現場に向かう途中、すれ違ったのは車2台。
少し登り坂なので遺体を徒歩で運ぶのは難しそう、実際に同時間帯に記者が歩いて、登り坂なんで難しそうと。
・厚別東通りの歩道を歩いていても、木が所々立ってるから「見えにくい」
・深夜に若い女性が緑地を１人歩きしていたので記者がインタビュー「止まってる車でも怖い」と。
・捜査員は170人から100人に縮小された

［STV］
・歩道を歩いてもバレにくい、犯人は土地勘あり。
・厚別東通りの歩道を歩いていても、車の運転手からはほとんど分からない。
・車のライトが当たらないと記者は見えなくなるような事を映像入れて言ってた。
・長年、そこを走っているタクシー運転手も人が歩いているなんてまずないと言っていた。
・「もし、厚別東通りを人が歩いていたとしてもドライバーからはめにつきにくいのが現実です」というナレーションはあった。
・車のライトが当たらないと記者は見えなくなるような事を映像入れて言ってた。
・STVも今やってたけど暗闇の検証（？）が中心だった 街路灯が思ったより明るく感じた。もっとも発見現場は真っ暗闇だが。
・当時現場付近を走ってたタクシーに同乗インタビューしてた

元婚約者説遷移の経緯
・カメラに映ったのはカナさんではなく偽装。婚約者の女装だ説
（マンションカメラ、携帯の基地局離れてたなどは無視）
・婚約者には共犯者が居て、わざと喧嘩して指定の場所に都合良く追い出した説
（カメラやLINEも婚約者が偽装していて基地局のことなど無視）
・婚約者には共犯者が居て母親説（婚約者の実家を執拗に知りたがる）
・狂言は本当でカッとなり殺した説
（コンビニカメラに婚約者が映った1:10→警察到着までに犯行を終えるスーパーマン。
1:03に通報したのはむしろアリバイ作りの為。）
・防犯カメラ映像は被害者ではない。映像を出せ出せ（お前が映ってるの確認したいの？で沈黙
←N速の最後はココ

N速+
【札幌女性殺害】 電話で「助けて」後に数十秒沈黙　新たな事実★８
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402321178/?v=pc

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【札幌】厚別区女性殺人事件【わん湾にゃーん】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402401483

38 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/11(水) 00:23:32.42 ID:0Brg1EEW
まとめで犯人って決めつけてるやついるけど
ニュー速＋で名前出してたやつと一緒か？
http://matome.naver.jp/odai/2140236380163239401
（6/10に作成されたページで、名前が出てた箇所は6/11に編集されてる）
有志が取ってくれた魚拓URL→http://gyo.tc/aUS9

次スレ時に
【>>2のテンプレに追加】
過去スレで抜け道を描いて下さった方が貼ってくれたマップです
（リンク切れになってたのを再度うｐしました）
http://i.imgur.com/kEc2CCU.jpg

【>>2と>>3の間あたりに追加】
事件関連ポイントマップ
http://i.imgur.com/li16Igm.jpg
http://i.imgur.com/kEc2CCU.jpg

道路・雑木林・住宅の相対関係がわかりやすい
http://livedoor.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/8/9/89cc01a4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kobayakawashunichi/imgs/8/2/822909c0.jpg
自宅・コンビニ・発見場所の位置関係や、東部緑地内の道がわかりやすい
http://sankei.jp.msn.com/affairs/photos/140529/crm14052922060017-p1.htm

遺体の発見現場周辺を調べる捜査員＝２８日夕、札幌市厚別区、北海道テレビ提供
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140529000488.html

【続き】
成人女性の遺体が見つかった東部緑地の現場付近を調べる北海道警の捜査員
＝２９日午前１０時２１分、札幌市厚別区
http://prt.iza.ne.jp/kiji/events/images/140529/evt14052909110005-p1.jpg

上記２９日拡大版
http://prt.iza.ne.jp/kiji/events/images/140530/evt14053008520004-p1.jpg
　
現場周辺の捜索をする捜査員＝２９日午前
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140529001623.html
29日午後3時5分　発見現場付近を調べる捜査員　枯葉・枯れ枝がすごい
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/66/d8ccf0b3186f2ad378e96fb0fcdffe85.jpg

遊歩道と遺体発見現場　斜面角度や高低差など
http://livedoor.blogimg.jp/hikoshi727/imgs/9/a/9accc3f9.jpg
分かりやすくした画像（報道のフラップより）
http://i.imgur.com/Wf5slyt.png
遺体発見現場　俯瞰
http://mz-edge.stream.co.jp/thumbs/aid/w/h/t1401363928/2223855.jpg

【続き】
＞道筋
自宅前〜コンビニ前交差点
http://i.imgur.com/HH5GdbC.jpg?1
http://i.imgur.com/lYlYIhl.jpg?1
交差点を右折
http://i.imgur.com/o6LYIzS.jpg?1
コンビニ前通過
http://i.imgur.com/EGMXiPz.jpg?1
サイクリングロード陸橋
http://i.imgur.com/gcyobaj.jpg?1
http://i.imgur.com/PKAjuG8.jpg?1
陸橋通過
http://i.imgur.com/ul1h0cn.jpg?1

【続き】
＞ちなみに今日撮りたての発見現場
http://sokuup.net/img/soku_30816.jpg

＞路駐してるのは恐らく記者ら
http://sokuup.net/img/soku_30815.jpg

＞住宅街のすぐそばが森なんだよね
http://sokuup.net/img/soku_30817.jpg

＞こういう道から公園内に入ることもできるけど、
＞歩道乗り上げて突入することになるんで、車両では入ることはできない
http://sokuup.net/img/soku_30818.jpg

＞セイコマの交差点をサイクリングロードから撮影
ttp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/007/657/403/3ec7c79ca1.jpg

＞東部緑地ニュース映像とは逆側からの進入経路入口。
http://i.imgur.com/KTXwZko.jpg

南側　遊歩道入り口 車止め
http://i.imgur.com/qvtPv70.jpg

【近所の人のインタビュー】
Q.夜中の人通りは？
A.ほとんどないんじゃないですかね？
http://i.imgur.com/Nq6Ia5X.png

【遺体発見された時の報道】
・背中の一部が見えた状態でほとんどが枯れ葉に埋もれていた
http://i.imgur.com/kTygFzV.png

【遺体遺棄現場】
遊歩道から見下ろしたところ
http://i.imgur.com/fFmBx7E.png
上の画像のズーム
http://i.imgur.com/RUNUFCr.png
遊歩道から降りて遺体遺棄現場手前の地面の様子（左上の青いシートの部分が遺棄現場）
http://i.imgur.com/hbYWcK0.png
同じく（中央奥が遺棄現場）
http://i.imgur.com/GCdjSq0.png
レポートしてる２人と比較して遊歩道と遺棄現場の高低差がかなりある事が伺える
http://i.imgur.com/1Zi5ssy.png
昼間の遺棄現場の様子
http://i.imgur.com/6Ng29bV.png
夜の遺棄現場の様子
http://i.imgur.com/mwNBa7s.png

次スレ時に
【>>12の気象データのテンプレに追加】
5月3日　
日出4:26 日没18:38
月出7:21 月没22:16　月齢3.9（細い三日月）

5月4日
日出4:25 日没18:39
月出8:14 月没22:58　月齢4.9（三日月）

次スレ時に
【>>2のテンプレに追加】
東部緑地内のルートが分かりやすいマップ画像
http://i.imgur.com/U9CWmbp.png

　
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ☆荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ☆放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ☆反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ (ﾟДﾟ*) ＜荒らしに構う奴も切断だ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　 　⊂ ⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、藍沢先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

まあ新情報もないし、元婚約者に執着し続ける基地外を生暖かく転がすのもいいか…。

前スレよりの追加情報が多くて少しごちゃごちゃになってしまい、
分かりにくいかもしれませんが次スレでテンプレ貼りの時に
随所追加して頂ければ幸いです。

以上テンプレです。
（また漏れや追加などありましたらよろしくです。その際にアンカー付けて頂けると
次スレの時に修正・追加しやすくなるのでそうして頂けたらありがたいです）

前スレ>>1000
>深夜でも1分に1台の交通量だったとは
>これはかなり重要な情報だ
>拉致は無いと考えられる

深夜でも1分に1台程度の車が通るというのは
地元民の書き込みで寄せられた情報で、このスレでは知ってる人が多いと思う
夜間検問で対象になった車は6/３日現在で約４５０台
（遺体が発見された5／28当夜から行われたとすると7日で約450台）

ではこのスレでは拉致がなかったことにして考察してみるか

>>995
>被害者が徒歩通勤で階段を登って緑地の中を通っていたとしたら
>当日、南の方向に逃げていた、歩かされた場合は警察犬はどっちに行って
>いいのかわからなくなっていたのかも

追うように命じられた匂いと
過去の別の時間に残した匂いの違いはわかると思うよ
匂いの時間軸の違いがわからいようじゃ、玄関から動けないよ犬ｗ

23:33 あたし痩せるっ！
23:33　ドレスのためにっ
23:34 よし、お風呂いてくるわん湾にゃーん
0:26　明日、何時かしら？
0:26　あーもぅあかん
例えば0時26分01秒に　明日、何時かしら？とラインしたとする。また次はギリギリ遅く見積もって
0時26分59秒に　あーもぅあかんと送ったとすると、あーもぅあかんの文字を打つのに3秒かかるとして、
56秒間に「お前いつまでラインしてるのよ！いい加減にしろや！」などがあったと想像されますが、
被害者はライン男の返信「そうですね、12時半ですね」には、「おｋ」も「了解」とも言っていない。
0:26　明日、何時かしら？が、すごく気になるんですよね。

本人に成りすましてるのが見え見えということだな？ｗ

LINEのやりとりは、整理すべきだと自分も考えていた
そもそも入浴前と入浴後はグループが違うのではないか
入浴後のLINE相手は、引っ越し手伝う「R」と引っ越し本人男ではないのか

23:34 よし、お風呂いてくるわん湾にゃーん
0:26　明日、何時かしら？

あれ？1時間開いているのか〜知らなかったわ〜

>>27
1分に1台って誇張表現で、実際そんな台数ないよって話だったはず

検問台数450台についても、1分に1台だと1時間60台、450台ということは7〜8時間相当、
つまり1日だけしか検問していないことになるし
事件がおきた時間帯の人通りを検証するローカル番組でも、人も車も少ないことが映像で示された

そろそろスレも過疎ってきたしこれからが本番だな
これからは本音で語ろうや

>>31
カナさんは深夜の0:26に、明日、何時かしら？と聞いています。それでライン男はすぐさま待ってました！とばかりの返信で、
「そうですねー、12時半ですね」と答えました。
この後、自分がカナさんの立場の場合、色々な返信内容が考えられます。が、その前に、もっと疑問は、
まず、
カナさんは「明日、何時かしら？」と聞いてるのに、このライン男は「12時半でどう？」「12時半でいいかな？」などとは答えておらず、
「12時半ですね」と決めつけの返事です。これは、どういうことなのだろう？と・・。
警察がライン男に、
5月4日の待ち合わせの「12時半」はこの時、初めて決めたのかどうかを聞き、以前から二人で話し合って、すでに決まっていたと、
ライン男が答えた場合、0時26分の「明日、何時かしら？」は、カナさん本人ではない！可能性が非常に高いと思われます。

LINE男と引っ越し男別だろ

>>36
うわっ・・本音で語りやがったｗ

>>34
誇張表現…ソース主義の議論板がイカサマ発言とは
つきあいきれん

終わり頃の間は気になるんだよな、何かを見てるよな

>>34
>検問台数450台についても、1分に1台だと1時間60台、450台ということは7〜8時間相当

これは事件と同時間帯の夜間検問（1日当たり1時間〜1時間半）の台数だよ
1時間〜1時間半×7日＝約450台

人通りは確かに少ないという報道が多く
5/8の0:00〜1:30の夜間検問でも通行人は0人に対して
同日同時間の検問で話を聞いた車は数十台
人と車の「少ない」程度は10倍以上違うけどね

>1分に1台って誇張表現で、実際そんな台数ないよって話だったはず
そうだっけ？
1分に1台程度っていう目安はこれまで何回も出てるけど
スレ10の今日までその目安に誰もツッコミがなかったんだけど
勘違いしていない？

とりあえず、1分間に1台程度じゃないとしても
1時間半に数十台、1時間半×7日で約450台の通りはあったということが
夜間検問の結果からわかってることだよ

>>36
下のリンクのページにある
「札幌　伊藤華奈さん殺害事件　ヒントはLINEの会話にある」
の考え方と同じなのかな？

http://netpower1.blog14.fc2.com/blog-category-0.html

0時26分に初めてライン男が「明日は12時半」と決めた場合、
なぜ、ライン男は「12時半を考えているが、そっちの都合は大丈夫？」とカナさんに訊かなかったのか。
また、カナさん本人は「そうですね、12時半ですね」とのライン男の返信に、
「行く！」とも「おｋ」も「了解」とも言っておらず、なのに、なぜ、ライン男は12時半に待ち合わせ場所に来たのか？
これは非常に不自然ではありませんか？？
率直な感想を言わせてもらうと、婚約者とライン男は、、「同じくらいおかしい」「同じくらい極めて不自然」。
そしてこのラインにより、
ライン男はラインしていたというアリバイ証明、婚約者は「家出てきてしもた」などの実況ライン内容により、
婚約者とライン男のアリバイは、同時に成立することになります。

そういう推理をしてる人たちは
マンションの防犯カメラにも伊藤さん達が映っていたことを知らないんだろうね>>43のサイトは人はいまだに
「マンションのルミノール検査はしたのか」なんて書いてるし

>>44
すでに行くことになってて時間も教えてもらってたのに、
12時だか12時半だかわからなくなることあるだろ

>>44
あくまでLINEは事件発生前後ののみでしょ。
それ以前にそもそも引越し手伝う云々の会話がされていたんだろうよ。じゃー昼くらいの情報はあったんじゃね。

マンションの防犯カメラだれも見たことないどｗ
あとは知らん

1分に1台なんてちらっと自称地元民が言っただけで
ソースが無いから住人がスルーしただけ
いまさらスルーされたのを反論がなっとかどんだけ都合がいいの
それから、交通ってのは生き物に例えられるように、定量化できないものだが、
当日1分以上車両が通行しなかった事はなかった、というソースもよろ
5台連続して通行して5分空きががあっても割合は1分1台でなんの参考にもならないんだわ

>>44
「婚約者とライン男のアリバイは、同時に成立することになります」

すごい発想だな〜思いもつかなかったは

>>44
そもそも、会話の切り出しに意味を求めてもしょうがない
時間知ってたって、確認するためという口実で切り出したりするんだし
実際、その後は喧嘩の愚痴にシフトして時間なんか気にしてない

>>49
だから「1分に1台程度」って最初から書いてるじゃんｗ
毎分1台、なんて書いた覚えはないよ

>>52
おまえらなにやってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>36
時間聞いたのはLINEする口実だったんじゃないの？
よくあるよそういうの
本題とは違うことで最初話しかけるの

>>52
割合と明記せずミスリードはかっているだけだろ
だから前回もスルーされてんだよ

>>55
うん、そう思うならご自由にってしか言えないｗ
さっき夜間検問の数字を書いたけど、それは検問台数が数字に出てるので
それを見てもらえばいいんじゃないかな
人も車も通らないゴーストタウンの道路みたいに思ってたら間違いだから！てのが
地元の人々の意見でした

>>50
×思いもつかなかったは
○思いもつかなかったわ

これは、キーボードの並びから言って、
ローマ字入力だろうが日本語入力だろうが、打ち間違いはあり得ない
マジで「は」が正しいと思っている証拠だ

つまり、日本語が不自由な人と言える

だからソース主義の板でいい加減自称地元民アピすんなよ
なんかトリつけて証拠うぷしてから語れ

>>57
なぜばれた・・・

>>59
名探偵だからさ

>>59
というかレスの2014/07/07(月) 20:26:30.00＜−.00すごくね？ｗ

>>16
にあるように

・同時間帯に徒歩で遺体発見現場に向かう途中、すれ違ったのは車2台

あの時間帯の車交通量は2台通る程度

たぶん
（23:34 わん湾にゃーん）までの3人
1. 本人
2. 中学時代からの友人女性
3. iPhoneを買ったばかりでLINE新規登録の共通の友人（性別不明）
（0:26　明日、何時かしら？）以降の3人
1．本人
2．LINE男（引っ越しを手伝う・小中学校の同級生）
3．引っ越し無言男（同級生）

>>57
核心
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>64
おまえも名探偵かよ・・よく字を打ち間違えたの知ってるなｗ

>>44番さんの名推理の続き聞きたいんだが・・

カナさんは深夜0:26に、明日、何時かしら？と聞いています。ライン男はすぐさま「そうですねー、12時半ですね」と答えた。
これには、色んな返事が想像されます。
「え？12時半？12時がいいな〜」「もう少し早くして、お昼一緒に食べるのはどお？」「12時半だと昼御飯どおする？」
「1時じゃダメかな？」などなど・・または、「了解！」。
なのに、カナさんはライン男の「12時半ですね〜」の返信については、まったく何も答えていない。
これは「明日、何時かしら？」と訊いた人が「12時半ですね」に驚いたからではないか？？
それで、いきなり！「あーもぅあかん」と書き込み、ライン中断？　
次に書き込んだのは、それから20分後の、頭の中ぐちゃぐちゃで家出てきてしもた。と、家出を実況中継し始めます。
カナさんがもし、
お風呂いてくるわん湾にゃーんの直後、殺害されてしまっていたとすれば、
「明日、何時かしら？」の12時間後、待ち合わせ場所にカナさんは行けない。
そうすれば自然に、カナさんと連絡がつかないことに、ライン男は疑義を持ち、騒ぎだす・・。
婚約者が警察に110番しようがしまいが、12時間後には、カナさんの異変に必ず気づくライン男が存在するわけです。

まあ、あれだな
何故返さない？って言ってもさー、人とか、仲間内にもよるんじゃね？
俺らの仲間内だと、やり取りが長くなるの面倒だから、適当な所で返信やめるし、
前から話題にあがってた話をしていたなら、内容にもよるけど、
「返信来ない＝了解」として動いたりもするしなー

ってか、結論として何が言いたいのか、イマイチ解らん

被害者のラインて(笑)ばかりだね。
真面目過ぎて表現が古いのかな。それとも今は(笑)が普通なのかな？

明日の時間聞いたけど返信待たずにもうあかんと書いただけじゃん
その後はもうあかんの方の話で進んだだけ
元々時間も待ち合わせの場所も決まってたんだろうし

>>68
多分婚約者が怪しいと言いたいだけ
遠回しに書いてるけどｗ

>>70
真っ向から否定から入らない。怪しいぞ

>>27
>>34
>>49
>>62
https://www.youtube.com/watch?v=3S4XnAfI-KA
この動画の７分10秒あたりから通行人や交通量について近所の人のインタがある

>>72
なにを否定するの？

ID:d6PDiH8Dってなんでそんなに落ち着きないんだろうね
文章自体でいつもの人ってすぐ分かるし
その文章の変わり様を見ていて精神病んでない？って思うよｗ

前スレでも書いたけど
836 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/07/06(日) 23:32:38.03 ID:vmeBn+Pc
>>798　
いつも興奮状態で決めつけたようなレスしてると思えば
最後の方はガラっと書き方が変わるし！！連発のいつもの人だろうけど
怖くて泣きそうとか言うくらいならあんた病院行った方がいいよ
尿反応とか目の前のもので調べる事くらい出来ないのなら
もうここには書き込まないで下さい

>>63
> 3. iPhoneを買ったばかりでLINE新規登録の共通の友人（性別不明）
なんでiPhone買ったばかりで新規登録って分かるの？

>>73
何故俺がアンカされてんの？
俺は交通量すくないってそういうインタの方をソースとしてるから
ミスリードしたがる自称地元民に文句言ってる立場なんだが？

>>76
友人女性が記者たちに証言
特ダネ！で映像アリ

>>67
高校生ぐらいか？
説を唱える前に確かめる事がある筈
そしたらまた、おいで

議論で反論できない人は人格を全否定で来るよな・・
まぁあの推理では反論もできないと思うがｗ

>>67

妄想もいいかげんにしろよ

>>67
関係者も見てるからもっと遠まわしで表現した方がよさそうですね〜

>>62
ありがとう
>同時間帯に徒歩で遺体発見現場に向かう途中、すれ違ったのは車2台
コンビニ前から緑地入り口付近へ
別のニュースだけどレポーターが検証したら徒歩約6分だったよね
約6分に車2台だね

>>73
こっちもありがとう

>>77
上の流れを読んでて動画に近隣住民のインタがあるから
見たら分かるのにって思って貼っただけなんで、気悪くしたんならすまない

＞俺は交通量すくないってそういうインタの方をソースとしてるから
ソース知ってるのならさくっと貼った方がいいと思われ
それかスルーかかな

創作ラノベ板と化してるなｗ

>>78
LINE画像を色々見てみたけど
なかなか最初の『桜なんとか〜』のほうが見つからなくて
『華奈』と『伊藤　華奈』って表示の違いもあったから
ずっと同グループでLINEしてたんじゃなくて
他にもグループでやりとりあったのかなって思ってたし
>>63で納得した、教えてくれてありがとう

>>63の2は新聞報道で実名も書かれてる男
更にその名前で検索すると店のブログで本人らしき画像やコメントが残ってる
当時の日付と年令から現在は被害者と同級生

失踪直後に殺害されてたとすると、もう2カ月か…
犯人は2ちゃん覗いたり、一度ぐらい書込みしてるのかね？

LINEの最後のほうの「今回だけなんだからね」っていうのは、
夜中家を出ちゃう事でおkだよね?

あれだけ人口の少ない目立つ地域
それを人知れずやってのけるなんて

>>75
その人、文字を表面でしか読み取れないというかなんというか。
！！連発と書かれたから今回は"そこだけ"意図的に抑えてるところとか。

上野幌、厚別って僻地がニュースになることなんて後にも先にもなさそう…。

ライン男には、彼女はいなかったのでしょうか？愛する女はいなかったのでしょうか？
ライン男のインタビューなどを見ると、
カナが頼ってたのは婚約者ではなく、婚約者よりもカナの心、カナの悩みを知っていたのはオレだ！のような、
婚約者に対するライバル心丸出しのように感じました。
普通の友人の男は、1か月後に入籍する同級生女が結婚に対する悩みを打ち明けた場合、
「そういうことは婚約者とよく話し合ったほうがいいよ」などと言い、深入りしないものではないでしょうか？
だいたい、
婚約者との結婚に関する悩みを他の男に打ち明けても解決するはずもありません。
ライン男は通夜あたりからクヨクヨしなくなったそうです。
深く関わっていた割には、割り切りが早く、ずいぶん、情に薄い人ですね・・。

ttp://ameblo.jp/azaz178/entry-11864791388.html

このブロガーさんの記事に当時の東部緑地の写真がいくつかのっています

＞「我々はさー　以前から　このあたり夜暗いから危ねーって

町内会で、何回も三回も言っていたんだわ〜

もっと防犯対策でもバビッとビュッとやったほうがいいべさ〜」

>>89
>今回だけなんだからね
↑こういう書き方だとあんなにキモいキモいって言われないのに…
実際は、こ、今回だけなんだからねっとかいうキモい書き方だったよね。

>>93
お前はもう書き込むな
意味の無い妄想でスレ流して楽しいか？
一生ロムってろよ
それから病院にもいけや

>>79
あの特徴的な書き方は同じ北海道で起きた滝上図書館員失踪で皆がコナンしてる時にもいたから
高校生ってことは無いと思うよ。

>>96
いや〜単発さん〜　それではあなたの貴重な推理をお見せ下さい！！

ID:d6PDiH8D　＝　ID:d6PDiH8D　

　　　　↑
キチガイ朝鮮人アラシ　通報推奨

ばかぴーまんとかいう基地害チョン顔の不細工女が荒らしてるのか
早く婚約者に訴えられて逮捕されればいいのにな

>>98
おまえ名誉毀損だけじゃ無くて
人権侵害と捜査妨害でも有罪になるよ
少しは臭い飯でも食ってこい、低脳

真犯人が逮捕されると同時に
そのバカピーマンとかいうドブス女も逮捕されるのか
胸熱ですなｗｗ

>>98
単発って言っても回線のせいですぐID変わるからどうしようもないです
ちなみに議論版のスレには何回も書き込みしたり
テンプレ貼ったりしてますよ
みんなここまで徹底スルーしても消えないしあなたにとって不都合な事があるから
ここまで粘着するんだろうなと思ってます
他の方達がきちんと議論しててもあなたの議論にもならないようなレスで
みんなが書き込まなくなり風化させてしまうような事にはさせたくないので
ちょっと書いてみました
スレ汚し失礼しました

三重のわいせつ目的の殺人事件で犯人が「手が震えてきた」とかネットに感情的な書き込みをしてたらしい

長期間のストレスで怒りっぽいレスしてる奴が犯人だな

最近眺めていて、このスレに書き込んでいるのって数人しかいないんじゃないかと思っているんだけど、その数人のなかに犯人が含まれていたら怖いなあ

>>106
その数人の1人だけど、他の事件でもここの奴らとコナンごっこしてる気がしてならない

おまわりさんこのスレです

5人いるな・・とすると複数犯で5人か・・
あっ・・・

>>106
犯人の心理って
自分とは、かけ離れている推理の方を応援するのか？
自分に近づく推理になるとぼろくそに批判するのか？
どっちなんだろう

>>110
思い出したくもないだろうからここには来ないと思うよ
来てもROMるだけじゃないかな

犯人は逮捕されて欲しいが
現状、警察も2ちゃん探偵もお手上げじゃないかな
同じ議論、何周もしてるし
次にこの事件に関する報道、記事が出るとしたら
犯人逮捕された時ぐらいだと思い始めてるわ

みんなお疲れ

>>107
私はいままでROMしてることが多かったのですが、今回は妙に気になって定期的に参加しています
どうしてもツッコミ入れたくなるようなレスが当初多かったので…
早く犯人がつかまって、私も普通の生活に戻りたいですw

>>106
事件が公開捜査になった5月6日からずっとスレを見ている。
+の時からずっと。
何がそうさせるのは分からないがG.Wということもあり、その頃ニュースがたくさんあったから忘れない。

個人的には+の時の上野幌の終電時間を教えてくれた君がいないとつまらない。
彼はかなり終電時間に拘り、自分の推論は言わなかった。
でも悪い人じゃない。言葉は丁寧だし貴方は〜だと思う？と疑問形を投げてた。
でも、まだ君の本当の持論は聞いてない。自分も+から長いし議論板になり新しい人が入り、アレレ？なんだ。
君が来るのをずっと待っている。だからこのスレを見ている。

七夕だな

>>113
自分は厚別区スレから避難してきました

普通の生活に戻りたいですね

>>110
どっちも真実と違うほうを応援する例になってない？
言いたいことはわかるけどねw

>>114
それは恋ですな

>>106
１つスレ消費するの大変だよ
確かに書き込み多い人もいるけど、少ない人もいるからね

まともな書き込みしてる人もいれば
他人の意見を揚げ足取りだけしてる人もいるし
どういう関係か知らないが
実名まで上げて関係者を誹謗中傷してるのまでいる
名誉毀損で告訴されないと本人は反省しないのだろうけど

自分はここがメインで厚別スレはサブだった
で、聞きたいんだけど

5/11　　　 地元住民が東部緑地で清掃活動

これは町内会の清掃？

『警察呼んで』

この時点では犯人と接触してないかな
挙動不審な車がいて危険を察知して電話入れた感じに思う
犯人の前でこんな電話できる根性なら大声で叫ぶよ 顔見知りの線が消えてるから威嚇の必要はないし

犯人は土地勘有り、近所で一方的に顔知られてるかも ケンカ声聞こえる場所もしくは被害者が歩くのを確認できる場所に住むんでそう

>>104
読んだよ、当時その犯人のTwitterを
そうなんだ手が震えるのか〜と思った
その男子は現場から近かったかね

今回、かなさんの友人で似た様なこと書いてる
男性がいたね
もちろん事件と無関係だったけど

犯人が自分より年下のDQN大学生風だったら？
ナメてかかっちゃうよね、電話する素振りみせたら
すごすごと引き下がるでしょ、くらいに

犯人像は、ハイエース乗り19〜23の3人組、
大学のサークル仲間とOBってのが一番しっくりくる
うち一人が車提供したボンボンってとこかね

>>122
正確には「助けて、警察呼んで」だよね。
まだ何もされてない予兆の段階で助けてとは言わないと思う

前にも書いたけど、犯人は車の中からしつこく話しかけている状態だったんじゃないかな
すぐには襲われないと錯覚して電話したけど、実際にはすぐ捕まってしまったとか

昨日、テレビで鈴木奈々がアメリカ人に拉致されるシーンがあったんだけど、大して悲鳴あげる間もなく車に押し込まれてた
あんな感じで、周りにも気づかれずに一瞬で車に押し込むことって全然無理じゃないみたい

>>123
俺は、お前男だし手が震えるとか怯えすぎだろ、お前は狙われねーしって思ったよ
でも、他の人は普通体が震えるだろってツッコミしてた、手が震えるのは犯人だってさ

>>125
LINEのやりとりの最後の部分の間が気になっている
その時何か注意するもの、ことが起きていたんではないかな
まぁ、不審な車の往来が考えやすいかなと思うけど

何か進展あったの？

流しの土地勘なしが警察呼ばれたの知ってからの犯行はハードルかなり高いとおもう

自分の犯人像は近所の単独犯なので声かけ顔バレNG会話なしで拉致してると思う
何回も車で往復したりハイビームしたりね

>>126
へー、そうなんだ

下、コピペでなんだけど、三重事件の時ずっと流れを見てた自分としては
これだけ今回ビビる友達が一瞬おや？と思った
三重の犯人もメチャクチャビビってたからね
まあ、調べはついて事件とは無関係だろうが



＞・5/29 仕事集中できへん。携帯鳴るたびにビビる。現場にあるラジオ消してくれ頼むから
＞ ・5/29 すき焼きうまかったね。忘れへんで。ずっとな。
＞・5/29 そっか。寒かっただろうに。あんな場所に独りで。
＞ 　　　そしたらGLAY流れ始めたからノリノリで仕事してたら脚立から落ちかけたｗｗ気を付けろ俺ｗｗ
＞・5/29 現場も華奈の話題ばっかり。しんど。めっちゃ帰りたい

この男は、１？で、その他にライン男と引っ越し男？？
この１の男は、ライン男？それとも引っ越し本人男なのでしょうか？
ライン男は、テレビのインタビューで引っ越し本人のことを「そいつ」と呼んでいました。

895 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/30(金) 13:25:36.85 ID:fPYwmxif0.net
かなり動揺してんな

りゅー @ryu_baio ・ 5月29日

聞きたくもないから仕事戻る。

りゅー @ryu_baio ・ 5月29日

現場も華奈の話題ばっかり。しんど。めっちゃ帰りたい

りゅー @ryu_baio ・ 5月29日

仕事集中できへん。携帯鳴るたびにビビる。現場にあるラジオ消してくれ頼むから

りゅー @ryu_baio ・ 5月28日

寝れるわけもなく、朝か。仕事行ってきます



りゅー @ryu_baio ・ 5月28日

明日・・休むかな仕事。

>>114
私も上野幌の終電時間がヒントだと言っていた彼の推論は是非ともききたいわ

私には、終電前後の時間帯に歩いて帰宅する女性を尾行するレイプ犯と出くわしたくらいしか思いつかないから

>>131
これはこれで怪しいね、三重の高校生のTwitterじゃないけと多弁だね。

仕事場の仲間が事件に巻き込まれていたとしても、ここまで気にするのって｡｡｡
かまって欲しくて事件をネタに弱ってるアピールしてるだけなのか。

まあ、被害者とどんな間柄で被害者との間に何があったのかはわからないが、殺してしまうというのは想像できないな。ただの豆腐メンタルのナルシストだと思いたい。

>>133
そうだね、単にメンタルが弱いんだと思うね

確かに遺体発見の翌日だから動揺はするよね
自分ならどうかなあ……
近い存在でどうしても男だから怪しまれかねないという不安もあったのかな
婚約者も最後は母親頼みみたいだったようだし
やっぱりこちらも怪しまれる存在だよね
二人とも気の毒だな

それは婚約者か、近所に住んでるほうの元カレのツイートじゃね。華奈って呼び捨てにしてるし。
LINE男性だったら「かなやん」って呼ばないとおかしいし、その他の男友達なら苗字で呼ぶのでは？

もしLINE男性が被害者の呼称を色々変えてるなら、おかしいな。
まるで最後のLINE画面は最初から誰かに見せる予定だったように思えてしまう。
「１２時半ですね」とかそこだけ何故か謎の敬語も使われてるし
「華奈」ではなく「かなやん」って書くあたりも、呼び捨てするほど親しくない、という芝居にさえ見える。
インタビューでは被害者を「あいつ」と呼んでいるんだから、本当はもっとくだけてる間柄のはずなのに。

>>131
友人が亡くなって、ケータイが鳴るたびにビビる………？

被害者の呼称よりも顔文字がある無いではかなり違う。
あのライン男の顔文字はしつこ過ぎる。書き方も変だしね。

第一被疑者は。。ライン男。。第２被疑者は。。婚約者。行きずり犯可能性は2%。

>>138
基地害、早く捕まれや

>>135
婚約者か元カレのツイートなのね
ああ納得、友人かと思ってたわ

でも自分ならこのような形で不特定多数に発信はしないかな
近親者や友人を失ったとしても

歳のせいかしら？

あの緑地内探したら何か見つかりそう
マムシ注意報出てるから今は行かないけど

>>138
その2%の方ですねw粘着・誘導おつかれす。

>>138
警察がそういう捜査をしているように、大半の人はそう思っているね。

しかし道警も何を捜査してるんだろ？？　犯人にアホ！と思われてるんじゃね？捜査してるのか？ノロいな〜〜。。

集めた防犯カメラの解析とかかな

>>140
ポエム男は他の男友達か元彼で婚約者ではないのでは。他のツイートの内容から仕事は土木か建設関係ではと言われてたが。

りゅー @ryu_baio ・ サヨナラは言わない。またな。華奈。忘れない。

りゅー @ryu_baio ・ 5月29日 聞きたくもないから仕事戻る。

りゅー @ryu_baio ・ 5月29日 現場も華奈の話題ばっかり。しんど。めっちゃ帰りたい

りゅー @ryu_baio ・ 5月29日 仕事集中できへん。携帯鳴るたびにビビる。現場にあるラジオ消してくれ頼むから

りゅー @ryu_baio ・ 5月28日 寝れるわけもなく、朝か。仕事行ってきます

りゅー @ryu_baio ・ 5月28日 明日・・休むかな仕事。

りゅー @ryu_baio
GLAYが大好きで、不機嫌になっても甘いのと紅茶作ればすぐ幸せそうに微笑んで、色んな事に真っ直ぐで、 ぶつかりまくってもへこたれずに頑張ってたね。
おかえり華奈。ゆっくり休みなよ？寒かっただろうに。 慎と３人で行った居酒屋。
横浜も行った。すき焼きうまかったね。忘れへんで。ずっとな。

りゅー @ryu_baio
@almakoto7 二人分生きてくわ

りゅー @ryu_baio
少しだけ落ち着いた。明日だけ仕事休ませてもらおう

りゅー @ryu_baio
日本酒でも飲むか。改めておかえり。

りゅー @ryu_baio
久々に独りの夜が嫌になる。話したいけど・・話したらまた泣くねこれ。大人しくしとくか

>>146
この人って関西人？
忘れへんで、集中できへん、とか
かなさんも、あかんって使ってたね

>>146
しかし、この男って自己陶酔？？　想い出語りよりも『犯人に対する怒り憎しみ怨み』ねええのか！！
ああ！！カナ！殺されてた！！
ああ！もお2度とカナに会えないのか！！
カナを殺した犯人！バカ野郎！！何で殺したのよ！殺すことねえだろうが！
犯人を許せねええ！！

など、ひと言もない！！なんすか？これ？？　少しだけ落ち着いた？？はあ〜〜？？？
怒りに震えて夜も眠れねええのが普通だろうが！！
自分、こいつがライン男だと思ってたけど・・この男、ライン男じゃないの？

>>147
居住地はわからん。ただ関西弁はテレビでも流れてるので、たまには使ったりするのでは。その他に、合コンに行く行かないの話、恋人いませんけど）キリッ
みたいな文面があるので、りゅーは男友達かなんかで元婚約者ではないかと。

ちなみに婚約破棄という言葉のデマは、最初の方からマスコミにペラペラ話して、対応してた以下の女性の発言が最初みたいですね。
りゅーとやらに話しかけて絡んでるし、早く帰ってこーい！とかちょっと祭り感というか舞い上がってる感が否めない。
まあ、遺体発見後はLINE男同様に静かなもんですが。

--
5月16日
ぁゃ@a_a0423a_a
@nagi_parn 全国地方様々のテレビ新聞週刊誌集まる中で1、2を争うくそっぷりだったよー。マスゴミの対応に私ブチギレたらTBSとかあと地方紙の記者が「報道が不快な思いさせてすみません」って謝ってきたのは評価するｗ
posted at 13:28:33

5月16日
ぁゃ@a_a0423a_a
@nagi_parn 友人の行方不明の件で各社から囲み取材受けて時間も遅いからもう帰ろうって言って各社解散した中、車まで着いてきて「○海○新聞の発行部数知ってるんですか？僕達は心配してこうやってやってるんですけど」と名乗りもせず言い放った腐ってるところでした。
posted at 13:23:51

5月16日
ぁゃ@a_a0423a_a
某○海○新聞てめーは許さん。
posted at 13:07:30

5月28日
ぁゃ@a_a0423a_a
@sakusakura_mh 大丈夫です。お気遣いありがとうございます。明日司法解剖らしいのでもやもや続きますが、何にせよ早めの全面解決を望みます。婚約者、先週くらいに婚約破棄したらしいんです。
posted at 22:11:24

http://twilog.org/a_a0423a_a/month-1405/2

>>149
被害者が関西弁を使うようになったのは自分の影響です、とLINE男性だかが回答してた
ソースがどこかにあったよ。

>>150
まじ？
だとしたらこのツイ男＝ライン男？
それとも関西出身の友達が周りに多かったのか

友人のツイ晒しが好きな人、また来てるのかｗ
のちに「犯人」がわかって、そいつのツイならまだいいけど
一般の人のを何度も晒すのは、いい加減にやめとけば？
その人たちは厚別に住んでないってもの、とっくにわかってるじゃん

個人的なお願いとしては
友人関連のツイやFBのヲチがしたかったらヲチ板とかでやってほしいよ
そのヲチスレをここで宣伝でも誘導でもいいけれど
ここに繰り返し書かれると、
触ってない俺らまで面倒なことに巻き込まれそうでヤなんだよｗ

>>152
厚別ではない人なら、職場が被害者の話題で持ちきりにならないよね。
関係ない人たちが話題しまくるのって、事件のあったすぐ近所だからなんじゃないの。
厚別じゃなくても、厚別からそこまで離れてない付近の市町村ってことだよね。

・・・というか、「厚別に住んでない」だと、何か不都合がある？
犯人は厚別在住だと断定してるかのような物言いだけど、そういう事にしたい理由でも？

ツイやFBの内容が事件に関係あるなら話題にして構わないと思うけど
ほぼ無いだろうしね

厚別に住んでないから関係ない、と断言したり
自分から「触ってない俺らまで面倒なことに巻き込まれそうでヤなんだよｗ」とか言い訳を勝手に述べだして
草まで生やしちゃうとこ、なんか白々しい演技くさいぞ。
お前。怪しいなぁ？焦ってるの？

>>154
厚別に住んでなくてもいいよ
突発的に家を出た伊藤さんと5/4にの深夜に厚別の路上で偶然出会えればいいよ
時間や場所など犯行の流れから
物理的に可能なことと無理なことって考えてみればわかるじゃん

ツイって非公開にも出来るんだよね？
本人自ら不特定多数に公開してるなら特に問題ないのでは？

>>157
どういうこと？
誰もツイ男を犯人なんて言ってないのに

交遊関係でのトラブルや足取り等が分かるなら世間に周知させてもいいのでは？
どちらにせよラインは公開されたんだしツイッターやFBは元から公開されたものだし。

>>156
ここに犯人がいるって妄想と同じレベルで
ツイが怪しいとかってやりたいんだろ？
それって推理とか議論じゃなくて、ヲチですからｗ
前から「名誉毀損やプライバシー侵害で訴えられるのを覚悟の上で
関係者を疑ってる」て書いてる人がいるけど、同じ人？
自分はいいかもしれないけど、まわりを巻き込まないでねｗ

>>158
りゅー @もぁゃ@も、先月２ちゃんで晒されたあと鍵をかけたよ

よく行ってた飲食店は厚別だよね。
一度行ってみたいが…

>>158
>>159
うん、だから
疑ってるわけでもなく、ただ話題にしたいだけなら
ネトヲチ板でいいんじゃないっていう提案だよ
そのスレをここに宣伝するも誘導するも自由で

>>157
物理的に無理との決め付けはどうかな？
いかにも無理っぽいからこそアリバイになり、誰も疑われず、犯人は捕まってないわけだ。

ほとんどの人が休みになる連休中、しかも時間はたかだか０時〜１時で、
知人だって、自宅で１人で過ごしてないなかった可能性が大いにあるが？
ツイートの人は「久々に１人の夜」とか書いてるし、平日でも休日でもどっかで誰かと酒飲んでるんだろうし。
そのへんの知人とかとそのへんで飲んだ帰りに、たまたま見かけて、酔った勢いであれこれもありうるぞ。

偶然会ったのではなく、ストーカーのごとく常時監視していた関係者だとしても何も不思議じゃない。
ストーカになるのは憎悪か愛情か嫉妬か、何かの確執があるのだから。

LINE男性が、家が遠いので前日のうちからコンビニまで来て、翌日まで寝て待つとかも無いことも無い。
可能性でいえば低いけど、物理的にというなら可能だ。

関係者は位置情報のアリバイで潔白になったという書き込みはチラチラ見るけど、
婚約者と被害者以外で、位置情報を調べられたというソースはどこにも皆無だから。

>>161
そういうこと書いてる自分は常にヲチしてて、鍵かけただの何だの、厚別に住んでいないだの
そこまで把握できてんの？ふーん。白々しい関係者だな。
そりゃ、お前が焦るのは納得できるわ。お前が一番怪しいもの。

どうみてもID:mSVshcvsがキチガイな件

別に何と呼ばれてもかまわんよ。
通り魔のレイプの想定以外はキチガイなら、余計な言葉を発する者はみんな自惚れてるキチガイだ。

>>165
>そういうこと書いてる自分は常にヲチしてて、鍵かけただの何だの、厚別に住んでいないだの
>そこまで把握できてんの？ふーん

そりゃそうだよｗ
2ちゃん外から情報や話題をもってくる時は
それが正しいか関連度が高いか、吟味してもってくるのが普通じゃん
もってくる時も除けやフェイクをいれたり
直にいかないようにヒントで説明したりって当たり前のこと
みんなやってるじゃん

みんな〜！！落ち着いて〜！！　とにかく犯人を捜し出そう！！
北海道警察よりも早く犯人を割り出すんだ！！　(*｀・ω・´)ﾉﾞ ガンバロー！！

>>168
吟味したのなら、その人らはどこに住んでるんだ？
そのソースを提示しないなら、俺には吟味できないね。
お目は「触ってない」とかいいつつ、プライバシーを触りまくってる自白じゃん。平然とウソつく人種だな。

で？オチ板に行けとかいうけど、オチ板だったら名誉毀損に当たらないのかい？
オチ板だったら、お前は巻き込まれないのかい？
誘導する理由が皆目みえない。お前がこのスレを異常に恐れて、ここには書かせない理由はなんなの？
なぜ「俺ら」と言ったのか分からないけど、複数で犯行でもしちゃったの？

あれやこれやだど(^ ^)

しかしな、バカ北海道警察もな、同じ時間帯に検問よりも、同じ時間帯に婦警に0時50分からラインさせて、
緑地まで歩かせてみれ！っつうの。
んで、犯人役を男の刑事やってみろ！！真っ暗な中で徒歩で婦警を緑地遺棄現場付近まで連れて行ってみろ！
ラインの明かり、携帯の明かりだけで、あの現場に遺棄出来るのかやってみろ！アホ！！
それが無理なら、車だべ！
車を緑地南口車道に止めて、やってみろ！それで無理なら、犯人は車で公園の中まで入ったか、
日が昇り始めたころ、遺棄したんだべ！道警！！やる気あんのか！！この！！
一刻も早く犯人逮捕しろ！！アホ！この！死に物狂いで捜査しろ！！

なぜパンツと靴下以外の服が遺体発見現場になかったかだけど
逃亡しないように服を脱がせて没収するのは
女性を監禁するときの手口でもあるので
一時的にどっかの室内に監禁された可能性もあるんじゃないかな

あと、 SOS電話でなぜ居場所を伝えられなかったか？がとても気になる
「セコマ前」「橋の下」「階段の下」
一言で具体的な居場所を言うのは難しくないのに
なぜ言えなかったんだろう？
確実に助けを呼びたいなら、現在地と状況説明は欠かせない情報なのに
伊藤さんは居場所も、警察を呼ぶ目的も言っていない
実に腑に落ちない
介護士なら緊急通報の仕方は訓練で身に付いてるはずだと思うんだ

>>104
> 三重のわいせつ目的の殺人事件で犯人が「手が震えてきた」とかネットに感情的な書き込みをしてたらしい
ここのスレにずっと粘着してるヒステリックなくらいまで
感情的な書き込みしてる人もいるな〜とふと思った
例えば前スレのID:OO9yoOQSの書き込みとかｗ
http://hissi.org/read.php/news2/20140706/T085eW9PUVM.html

>>170
よけいなお世話だろうけど
一般人を犯人や事件と関係づけようとする行為と
おもしろ案件だからヲチする行為を
同じ意味の名誉毀損行為だと思ってるなら
マジ気をつけたほうがいいよ
＞別に何と呼ばれてもかまわんよ。
ってことなんで、もうこれ以上は何もいわないｗ
これが最後の思いやり
俺からは以上おわり

>>173
ほんと、この事件は、気になって気になって、毎日、気になるんだわ！犯人逮捕まで、ムカムカする！！
それをあのライン男は、殺害される寸前までラインし、調子イイ事さんざんしゃべって、
通夜が終わったら、クヨクヨしねええだと！！それだけで、ムカつくわ！
自分は、カナさんとは、まったく関わりを持ったこともねえが、この事件の犯人にムカつくんだ！
通夜終ろうと告別式終ろうと、日増しに犯人にムカつく！！
そしてその犯人を逮捕出来ないバガ無能北海道警察に！！ムカつく！！税金泥棒のアホ野郎！この！

ちょっとでも怪しい野郎は誰でも彼でも任意で引っ張れ！この！バガ北海道警察この！タダ飯食ってんじゃねえぞ！この！

>>175
人の死に 「おもしろ案件」 とか言ってんじゃねーぞクソ虫。IDチェンジすんのかサイコパス。
お前が犯人だろ、間違いねーわ。

>>138
>>103です
昨晩あなたに
98 朝まで名無しさん Mail:　 2014/07/07(月) 23:41:02.91 ID:d6PDiH8D
>>96　
＞いや〜単発さん〜　それではあなたの貴重な推理をお見せ下さい！！
と言われてレスしました
読んで頂けましたでしょうか

>>178
は〜？？　知らんがな〜　

ID:4QQyx7Y6　←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女　通報推奨

ID:4QQyx7Y6　←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女　通報推奨

ID:4QQyx7Y6　←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女　通報推奨

ID:4QQyx7Y6　←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女　通報推奨

ID:4QQyx7Y6　←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女　通報推奨

ID:4QQyx7Y6　←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女　通報推奨

ID:4QQyx7Y6　←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女　通報推奨

ID:4QQyx7Y6　←バカピーマンとかいう基地害朝鮮人ドブス女　通報推奨

>>179
おまいが犯罪者なのか？
他人に罪をなすりつけようとしないで
早く自首しなさい
今なら未だ死刑にはならないぞ
無期懲役ぐらいだ

>>174
口調をコロッと変えてるけどこの人 >>ID:4QQyx7Y6　は前スレのハイテンション女です


被害者の友人ボロクソに言ってる
書き方は

＞例えば前スレのID:OO9yoOQSの書き込みとかｗ


ID:4QQyx7Y6 ＝　　ID:OO9yoOQS

>>179
おい、自首するなら今のうちだぞ
まだ死刑にはならないと思うが
裁判員裁判ならおまえは心証が悪すぎるから
極刑の可能性もあるけどな

>>138
138 ：朝まで名無しさん：2014/07/08(火) 07:12:39.66 ID:4QQyx7Y6
第一被疑者は。。ライン男。。第２被疑者は。。婚約者。行きずり犯可能性は2%。


れ意味わかんない
第一被害者って？？？
言いたいのは犯人の可能性の順番を言いたいの？

>>172
あなたって前スレもいつもハイテンションだった人だね
そもそも、警察に〜やってみろ、〜　せてみれ！っつうの

って、警察にずいぶん偉そうな態度だけど、それだってやってないとは
言えないよ
前スレもそうだけどもう少し冷静な書き込み心がけてよ
読んでるほうまでイライラさせられるわ

>>177
どう見ても、お前を非難している言葉だと思うけど
おもしろ案件と思ってこのスレに来ているお前を非難して、ヲチに行けって言ってるんだよ
そんなのも読み取れないとか

>>186
よぉクソ虫。ID変えたの？あいかわらずの断言っぷり、お前が書いた本人だね。
そうじゃないなら、やってること俺と大差ないな。
自分と似てる人間に腹立て潰そうとするのって、劣等な自分へのコンプレックスからなんだぜ？
どっかに「完全スルーしてるにも関わらず」とか言いつつ、全然スルー出来ずにファビョってるバカも同様。

面白案件って言い方は悪いけど、結局ここにいる皆同じじゃん
中途半端に偽善者ぶっても何も響かない
結局ここは他人の死が気になって仕方ないハエの集まりでしょ

>>186さん、巻き込まれてて災難だったね
ID: mSVshcvs さんは特定方法も
感情から決めつけタイプのようだから
どっちにしてもヲチ向きの性格ではなさそうだｗ

>>188
犯人が早く捕まってほしいから見てるだけだが

>>190
パンピーがあぁでもないこうでもないと独り善がりの推理を展開するここを覗いても犯人逮捕とは無縁だと思うよ
とは言えここは、あぁでもないこうでもないと言う場所だから

>>188
ああ詭弁うぜぇわ〜。
偽善者ぶっても仕方ねーんなら、犯人も分かってもない状態なのに白々しく
関係者は潔白なのよやめてあげて〜 なんて言って、別IDで草生やしてるヤツが
演技性人格障害の頭おかしい異常者どもってことだろ？

ちなみにこれは

＞一般人を犯人や事件と関係づけようとする行為と
＞おもしろ案件だからヲチする行為

これは伊藤さん周辺の知人友人＝一般人を
犯人や事件と関係づけて強引に主張する行為と
その一般人の言動がおもしろいからヲチ案件としてヲチする行為
のつもりで書きましたよ
同じ人が観察対象でも本質が全然違うじゃんていう話

>>192
ごめん、あなたに言ってないよ
自分はどちかと言うとあなたの言い分寄りだよ

ダラダラとどうでもいい弁明しつこいね。お前が正しかろうかウソこきだろうが、どうでもいい。
一度おかした失態は回復できねーよ。クソ虫。

ID: mSVshcvs さんは
＞別に何と呼ばれてもかまわんよ。
だ、そうなのでもう触りません見守るｗ

>>188
他人の死が気になっているわけじゃないよ
この不可解な事件が気になるのよ
滝上町の事件も不可解だったけど、この事件も不可解なんだよね

ツイ載せるな、なんて言いながらいつ鍵をかけただとか、厚別には住んでないとか
ストーカーかよってくらいヲチしてるんだね。気持ち悪いね
自分はこの事件気になるけど、被害者の周りのツイの状況は知らないからさ
載せてくれた人には、あぁ、こんな人も被害者の周りにはいるんだぁって参考になったけど

もう１回言うけど、ID:kgVnic0/みたいに被害者の周りをハイエナみたいに漁ってないから自分は分からないんだよねー

>>185
その人は昔からこういうミステリーっぽいスレで同じような文体で煽って面白がってるレス乞食なんだってば………

不可解といえばトリックを疑うものだけど、そんなのはマンガだけだと笑う人が多いね。
まるで自分が犯罪経験者かのように、無いと断言しちゃう。
世の中の犯罪者は、なんだかんだでアリバイ工作したり偽装工作したり
なんとかシラを切ろうと頑張るのが当然だけど、凡人的にはそれは有り得ない架空の世界らしい。
なんだかんだで足を出すから、そうそう上手くいかない、というのは常識だけども
足も出さずに上手くいったのなら、むしろ疑わしいことをさんざんしてるほうが
絶対に潔白だよ〜犯人だったらそんな事しないから〜！と、赤の他人から断言されるほど安全ってこと。

もし「助けて、警察呼んで」だけで
婚約者に伊藤さんのおかれている状況が伝わるとしたら、
婚約者が伊藤さんの居場所を知っているか
姿が見える場所にいることを前提にしていないとおかしい
そうでないと警察を呼ばなければならない理由と場所が
婚約者にはわからない
伊藤さんと婚約者が最後に別れたのはマンション入り口
そこから見渡せる範囲にいて拉致されたんだろうか？
であればマンション入り口の防犯カメラに映ってないと変だ
でなければ、伊藤さんはSOS電話のときすでに
自分の居場所を特定できない状況だったのかもしれない
目印や道標になるものがない場所にいたか
窓のない空間、周囲の景色から位置を特定できない場所に
いたのかもしれない

ID:mSVshcvsが暴れてるようだからレスたどったら>>164書いたのこいつか
かなさんが外出した理由とか一切考慮から抜けてて、完全に自分の妄想推理に酔ってるわこれ
お話になりません

トリックなんて別に無いと思う。
当日もその後も連絡を受けた警察がちゃんと探さなかっただけじゃないかな。
犯人は余裕で幼稚な手順で犯行に及んで後日は平然と暮らしてると思う。
シックスセンスがあれば犯人を探し出してやりたいけど、警察が犯人に辿り着くのと同じくらい難しいね。

>>201
婚約者が場所を尋ねた際、被害者は何か言っていたらしいけど聞き取れなかった、とここで見たよ

直前までラインは正常に作動しているのに
電話の時だけなぜ電波不良になったんだろう

やっと議論版らしくなったな

>>203
俺もそう思ってる。流しが地元か分からんが変質者かDQNの稚拙な犯行と考えてる。
被害者と接点が無いから、道警が捜査に行き詰まってる状態が続いてるのかなと。
それだけの単純な事件じゃないかな。だから余計に解決が難しいのじゃないかと。

むしろ近親者に犯人が居た方が警察は捜査しやすいと思う。
動機もアリバイも物証も調べやすいことこの上ないw実際捜査対象にしたんだし。
これだけ進展が無いのは被害者と犯人を結ぶ線が切れてるからと見てる。
あとは運しだいだよ。

＞不可解といえばトリックを疑うもの
マジで探偵気取りはミステリー小説の中だけでやってくれって感じの幼稚なやつだな
計画的犯行ならば、お前さんの言うアリバイ工作だのトリックだのも成立するが
そもそも、計画的犯行なのに犯行同時刻に警察に通報され、検問もひかれ、翌々日には公開捜査と計画が杜撰すぎるだろ
さらに死体遺棄現場が近場で、近隣住民の散歩コースときたもんだ
なんで完全犯罪を目指す犯人が、事件があったことをこんなにアピールしたがるんだよ
死体が発見されなきゃただの行方不明事件で1ヶ月程度で捜査打ち切り、余裕で逃げられるってのに
お前の言う巧妙なトリックを考える犯人ってのは、こんなに糞間抜けな馬鹿野郎なのか？

>>169
> みんな〜！！落ち着いて〜！！　とにかく犯人を捜し出そう！！
> 北海道警察よりも早く犯人を割り出すんだ！！　(*｀・ω・´)ﾉﾞ ガンバロー！！
落ち着くべきなのはお前だよ
道警より早く犯人を割り出すって、お前一人でやってろよ
いい加減病院行けや

道警より早く犯人を割り出せるはずがないw持ってるデータがケタ違いだ。
より正しい判断を出来る生データが無い=妄想厨を蔓延らせる原因になってる。
急いで道警より早く間違った犯人像を作り上げて冤罪や名誉毀損を生むより
本当の犯人を見つけるのが筋道と思うがな。2ちゃんごときで正論で申しわけ無いが。

>>179
それが答えなんですね
聞く耳なんて持たないって事がこのレスで非常に分かりましたｗ
自分は解決するまで風化させる気なんて更々ありませんし
テンプレもきちんとしたソースがあれば随時追加していきたいと思ってます
書き込むならテンプレ全部一読してから書き込んで下さいね

道警の方々は頑張っておられると思いますよ
それを散々貶めるのもどうかと
あなた自身がこのスレとは別にスレ立てして自分なりの憶測など書かれてはいかが？
同調する方が居ればそちらの方に書き込みすると思います

>>203
なぜ警察がちゃんと探さなかったかは、婚約者自身がケンカによる狂言家出の可能性を伝えたからだろ。
そういう印象操作も「トリック」の一種だよ。婚約者が犯人の場合ならだが。
そのために真剣には捜査されなかった、と考えられるのだから。

ほかにも映るべき防犯カメラに車が映っていない、という明確なトリックはすでに使われてるんだ。
少し進むだけでUターンできるのに、何のためにわざわざ反対車線をバックで走行してUターンしたのか？
そんなの、車だという証拠を残さないためのトリック以外に、何も理由が無いじゃないか。
トリックなど何もないどころか、かなり高度なトリックだろう。
車は前に進んでいくもの、バックで長距離はまず走らない、という一般常識を利用したトリックだからな。

幼稚な手口だなんてとんでもない。 犯人、犯人らは、意図的にカメラを知って避ける行動をしてるんだよ。
手馴れているプロか、事前に色々リサーチしまくってる計画的犯行、それ以外の可能性は低すぎだろう。

>>211
いい加減にしろよ、そもそも防犯カメラの「撮影範囲」をなんで犯人が知り得たんだよ
お前の言う一般常識なら、防犯カメラってのは店内用だろ、多少無理をしても駐車場用くらいしか想像できんわ
この時点で「トリック」じゃなくただの偶然だ

計画的な犯行ではあり得ないだろう
計画的ならば、あんな杜撰な遺体遺棄の仕方は無い
現場で争った形跡が無く、はぎ取った衣服や靴なども見つかっていないにもかかわらず
遺体を木の根元の溝に放置し枯れ草をかけただけの状態であったからだ。


偶然にもというか不幸にも遺体が拉致現場の比較的近く（徒歩なら決して近くはないが）
であったにも関わらず、1ヶ月近くも見つからなかったのはやはり、捜査陣もクルマでの
犯行を念頭に置いて捜査してきたからであろうし、
徒歩であるのであればもっと厚別東通沿いの緑地しか重点を置いていなかったと思われる。

それというのもおそらく未だ公開されていない拉致現場そばに合ったコンビニ防犯カメラに
手がかりとなり得るようなクルマなどの情報があったからでは無いだろうか

クルマであればこの時間をこのように通り過ぎたこの車種とか、何回も話題に上っている
コンビニ閉店後にも駐車していたクルマの存在などがきっとあって、その持ち主すら
判っていない可能性もあるからだろう。

また地元民であればクルマで乗り入れないであろう東部緑地に
クルマで入った形跡が遺体発見後に見つかったのでは無いだろうか

遺体処理の仕方をはじめ、コンビニ防犯カメラに被害者が映っていた時刻と
通報を受けてから駆けつけた警察や婚約者の時刻が徒歩で緑地に向かうには
あまりにも短時間しか経っていないということもきっと遺体発見を遅らせた要因であろう

残念なことに、厚別東通りにNシステムは設置されていなかったことも
結果的には犯人側に有利に働いてしまったと言わざるを得ない。

街頭にある防犯カメラや幹線道路に整備されているＮシステムが
現代においては事件捜査に多大なる効果を発揮し、防犯に役立っていることを
今回の事件ほど思い知らされたこともない。

「防犯カメラがたまたま車道まで写していた」という、事後に分かった事実を使ってトリックを考える時点で
ミステリー小説かなにかと勘違いしてるだろって話なんだよ
トリックを使ったと言い張るなら、
・コンビニのカメラの撮影範囲をどうやって知ったか
・閉店時間後も防犯カメラが動作しているとなぜ知っていたか
・夜間における防犯カメラの撮影能力をなぜ知っていたのか
ここの前提をクリアしないと、「防犯カメラを使ったトリック」が成立しないんだよ

防犯カメラの撮影範囲じゃなかった、閉店後動作していなかった、範囲であっても夜間はほとんど写らなかった
どれか一つでも欠けた時点でトリックたりえない、全部事後情報から組み立ててる三流ミステリーってわけだ

Nシステムが無い事や防犯カメラの写せる範囲を犯人が知ってたという考えは予想外だなぁ。
じゃあ犯人は近隣にいて何故かセコマのカメラに詳しい人と言ってるようなもの。

防犯カメラ位置やNシステムが無いのを調べるような計画的な殺人犯ならば
遺体をあんな中途半端な遺棄の仕方はしないだろうね
そんな計画的な殺人ならもっと遠くの山に穴掘って埋めるとか
断崖絶壁から落とすとか、浮かんでこないおもりを付けて海や川に落とすとか
それこそバラバラにするとか・・・・でしょう

>>203
>当日もその後も連絡を受けた警察がちゃんと探さなかっただけじゃないかな。

動きは迅速
公開捜査に切り替わったのも異例の早さ
しかし当初の捜査では
ガスボンベ爆破事件に人員を割いて人手が足らず
捜査一課ではなく生活安全部がの中心となって担当
捜査自体が「ちゃんと」してなかったのか？
人手不足でカバーしきれなかったのか？
＞内部から「初動調査を問う声もある」という

5/4　01:03 婚約者が警察に通報
5/4〜5/5　非公開捜査　当初から事件に巻き込まれた可能性を視野に捜査を開始
5/4　　　　東部緑地捜索（1回目）
5/6　　 公開捜査スタート
　　　　　　ヘリや警察犬も使い捜索 同時間帯の夜間検問 近辺防犯カメラやドラレコの分析
5/7　　　　http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty169410.jpg
5/8　　　　機動隊員15人を動員し計約40人態勢で自宅近くの山林や川などを捜索

犯人は、殺すつもりは無かったが
死んでしまったので、一刻も早く死体を「捨てて」
警察に捕まらないようにその場を離れたかったんだよ
だから、地元の人間では無いと思う

> 5/8　　　　機動隊員15人を動員し計約40人態勢で自宅近くの山林や川などを捜索

上記のように、拉致現場とされる厚別東通り陸橋周辺は探したのだろうが
東部緑地の主に北側を重点的に探したのは事実なんだろうが
南の方は探していないというのが現実なんだろうね

東部緑地というのは実は厚別東通りの東側もそうで、
そっちもくまなく探すのであれば、大変な人員と日数がいるのではないか

死体を捨てて戻らなければ？

>>204
ああ、そっか
伊藤さんは他にも何か言っていたんだね
伊藤さんが「助けて警察呼んで」しか言わなかったのではなく
婚約者が「助けて警察呼んで」しか聞き取れなかった
と考えるべきだったねorz
ああじゃないかこうじゃないかって考えてるうちに
基本的なことが抜けちゃうんだよな
あの周辺で電波が悪くなりそうなスポット、
そうなる状況を推理しよう…
LINEやったことないんだけど無料通話アプリってぐらいだから
LINEを使って通話できるんだよね？
通話品質はどんなもんなんだろう
道外だからなかなかスネークしにも行けないし
もどかしいわ

犯人は何故スマホの電源をすぐに切らなかったのか？

>>222
犯人は電話を切れば位置情報はわからないと
考えていたのかも知れない
もしかしたら、スマホはそれこそ東部緑地東側の谷のほうに
投げ捨てた可能性もあるかな

>>223
位置情報って？被害者のスマホで？なんで？

>>224
携帯やスマホは電話を切っても
OFFにしただけで電源が入っていれば（＝待ち受け状態ならば）
微弱電波が出ていて、通信キャリアは
基地局から割り出した位置情報が判る仕組みになってる
通話していなくても一般的に言う「逆探知」が可能ということ
今回の事件も警察の要請を受けて通信キャリアは被害者の位置情報を開示したらしい

さすがに婚約者は犯人じゃないね
婚約者が犯人ならあんなに早く通報するはずがない
流しというか、無関係の人間の犯行なら近隣住民の可能性は捨てきれないと思う
同じマンション住民が犯した事件も過去に数件あるし
具体的には言わないけどね、少なくとも緑地以外は住宅がそれなりに密集している地域だね、と

流しの線はあっさり消えたな、やっぱりLINEの男が犯人みたいじゃねーか！

蟹江町の母子と猫が惨殺されたのもGWだったね。

北海道で地震
大丈夫ですか？

厚別はけっこう揺れた

あのさ今日警察来てDNA採取させろとかいうんだけど

採取させてあげたらいいやん

いやさ、俺らは捜査のことなんか何も知らされないし
現場か遺体からお前のDNAが出た！犯人だ、ってなったら
反論する術が無いじゃん

おんなじ事の堂々巡り
ちっとも面白くない
ここはヒマで下らん奴らが多いな

>>233
犯人じゃないなら被害者の遺体からあなたのDNAは検出されないでしょｗ
けどDNA採取が事実なら、遺体に被害者とは別のDNAが残されていた可能性は高いのかな
つまり、レイプされていた？？？

＞犯人じゃないなら被害者の遺体からあなたのDNAは検出されないでしょｗ
そりゃあ警察が信用できる組織ならな。

でっつあげされないと言い切れる？

拒否したら余計ややこしい事態になりそう。
でも夜中の犯行時間帯のアリバイがある人なんていないよね。

>>212
いい加減にしろとお前なんぞに言われる筋合いはない。

>>215
レイパーだったらそのへんに詳しいんじゃねーのかよ。
関係者否定するだけでなく、レイパーも否定すんの？
何をどうしてたいの？人に反発したいだけのレス乞食か？

ドラマのCSIとか見てもDNA検査なんかよっぽどの容疑者しかされてねえぞｗ

>>216
計画的ってさ、そういう計画じゃねーんだよ。それだったら婚約者が犯人になるだろ？
婚約者に罪を着せる計画、という意味だ。だからわざと近くを選んで捨ててるんだよ。
あたかも婚約者が徒歩で殺害したかのような、ワナにはめられたんだよ。

や違うね
最初から近くの住民を陥れるために近くに捨てたんだよ
適当に誰かを犯人に仕立て上げようとしている

>>242
それだったら、どこに捨てたって同じだろ？そこの住民が疑われるだけじゃん。
被害者がどこに住んでるか犯人は知らない前提なんだけど？
意図的に近くに捨てたなら、家も知ってんじゃねーか。

>>241
え…………っ

なぜ近場に捨てたのか・・・
考えられることは
�@すぐ逃げたかった
�Aアリバイ作りのためすぐ戻る必要があった
まあこのどちらかだねｗ

近場だと知らなかった
近場以外に捨てる方法がなかった

この辺もあるけどね

遺体が近場にあった理由という線で推理しても収束しないから今のところ興味ないなぁ
あくまで結果的にそうなった、と捉えておくだけだな

コンビニから遺体遺棄現場まで車と歩きで往復何分かかるかな？
40分ぐらいかな？ｗ

>>245
そこらへんで殺したからだろう
そう考えると電話のヒュー音とか全部すっきりする
被害者は遺棄現場近くまで走って逃げたんだろう
時間的にも距離的にも合うしね
犯人は被害者が歩いているところを（自宅などから）偶然見かけた近所の変質者か殺人鬼
レイプの目的は不明だけど時間的に難しいと思う

訂正
レイプの目的はあったかどうか不明だけど、時間的に難しいと思う
殺人目的か金銭目的はあり得る

暗い方に逃げるかな？

｢悪魔を見た｣
こういう犯人と同じ種類のヤツなんだろうな………なんでこんなんが存在するんだよ。なんで普通に生きてんだよ。

>>249
それだと靴下片方だけなぜ持って逃げたのか・・
その靴と靴下を持って帰ろうとする犯人を想像できんというか
まぬけだろｗ

俺の推理だと単独犯か複数犯かそれだけになってきた

遺棄現場付近で襲撃中または逃げてる途中で靴が脱げたとすると
そこらへんに転がっているんじゃね？
その後レイプわいせつ目的ならぬがすし、そうでなくともレイプ偽装かもしれない
遺体を隠した後散らばってたものを回収逃亡

>>225
電源切らないと逆探知されることが分からなかった人ってことになる？
よっぽど携帯やスマホに疎い人ってことになるよね？
いやスマホを使ったことの無い人か？
でも、今どき電源を切らないと位置がわかってしまうことぐらい
知っている人のほうが多いと思うけどね

電波の途切れた場所はコンビニ付近だとのことだけど
最終の電波の途切れたとこもコンビニ付近だと思うが
だれか知ってる人いるのかな・・
あと最終の電波の途切れた時間も知りたい

>>248
なぜ往復の話なのか理解できないけど2�q強だからゆっくり歩いて30分位じゃね
殺してからは多分西側からぐるーっと回って帰る思うけどね

>>256
それ、スマホもケータイも全く同じなのに何故スマホにこだわるの？

>>258
30分か〜そうか〜ありがと＾＾

まあ警察犬が追えなかったというところさえ除けばすっきりする
電話はGPSでないため（切れていた）数百メートル誤差が出る
コンビニカメラにに映らないで行ける方法は結構あると思う
サテライトの駐車場まで行ければ良いのだから

可能性と不可能性の両面から見て収束しない思考実験に意味は無いでしょ

たとえば犯人像を家族知人・近隣住人・よそ者と3つに分類して、それぞれ車の有無で細分するとして
不可能性「近場に遺棄する以外に方法がなかった人物」に該当するのは近隣で車を持たない住人、と絞り込めるけど
可能性「近場に遺棄する事ができた人物」とすると全員が該当するため、対象を絞り込めない

直前のレスを引用すると、近場に遺棄した理由を「婚約者に罪をきせるため」とした場合、
家族知人⇒婚約者に罪をきせるため
近隣住人⇒家族知人に罪をきせるため
よそ者⇒家族知人や近隣住人に罪をきせるため
という風に変換できてしまうため、絞り込めない

何だろう、監視カメラの件といい、全然考察が足りていない状態で、ただ直感のまま書き込みする奴が多すぎ

情報少ないから仕方ないと思うよ

>>262
3行で頼む

ケータイだって捨てながらあるいは投げつけながら逃げたかもしれないし（風の音）
（まあそれなら衝撃音がするから違うか）回収はすると思う

>>264
もっと多角的に考察した上で書こうよ
穴だらけの「俺の推理を聞いてくれ」にはうんざりしてるんだ
かしこ

>>262
最後の１行なんか、お前の自己主張が激しいだけってことしか伝わってこないね。
お前は自分の考えた意見以外は、考察が足りないと言い放って、エア優越感を感じたいんだろ？
どんなに考察しても、ハナから受け入れようとしないお前らがいるだけだ。
それならそれで好きに自分の意見を垂れ流しておけ。他人の主張を貶める行為をするな。

穴だらけの妄想たれながすお前が言うな

>>266
書きたくても書けない事情もあるからな・・

もし本当に警察呼んでと言ったのが強い口調で言ったんであれば、
サイクリングロード階段下ではないと思うのよ
すぐ隣のマンションの誰かが気付くのでわ？
もっと緑地側だと説明が付くんだけどな

>>268
だいたい、婚約者に罪をきせたいよそ者 だ？笑わせんな。そんなの居るわけねーだろ。
「絞れないｷﾘｯ」って、お前が勝手にアホなこと言ってるだけだし。
婚約者が疑われ警察に連行されて缶詰にされたことをすぐ知っていたのは関係者だけだろ。
だから婚約者に罪をきせたい＝関係者になるに決まってんだよ。バーカ。

>>266
例えば「風呂の中で聞いたのか？」なんて書いたらどうなるんだよ
責任取れよｗ

>>267
とりあえずID:mSVshcvsは>>211の自分の発言の責任とるために、以下の宿題をやってから発言しよか？　
・コンビニのカメラの撮影範囲をどうやって知ったか
・閉店時間後も防犯カメラが動作しているとなぜ知っていたか
・夜間における防犯カメラの撮影能力をなぜ知っていたのか
どんなに考察してもって、こんだけ穴のある、考察されていないのが見え見えの推理を受け入れられるわけ無いだろ
受け入れてもらいたいなら、そういう穴を塞いでから書けよってこと
その考察がすばらしければ受け入れられるんだから

>>226
＞同じマンション住民が犯した事件も過去に数件あるし
それって、ニュースになるほどの事件だったの？
事件起こした後はさすがにいないよね？
それとも軽犯罪とかで執行猶予付きかなにかでそのまま今も住んでる？

>>273
お前キモイね。悪いけどアスペ特有の箇条書きされても生理的に受け付けないんだ。
他人に穴があると思うのは、お前の思考回路に穴開いてるからだし、
すばらしくもなく、ちっとも尊敬もできないお前には、まったく従う価値がない。
それが知りたいなら自習しとけ。自習やってから発言しろよ。

>>275
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
　　○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
　　○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
　　○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み

＞○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
アスペってレッテルはりたきゃ他所の板でやってくれ、ここは各自の考察内容を議論する議論板だ

本題に戻って、穴がないというなら是非その考察を披露していただけないだろうか？　この板の趣旨にあうように

>>251
っていうか近くっていう意味
襲われたのは緑地南側入り口付近ということ
歩道上かもしれないし、右に入ってからかもしれないし
（あるいは脅して歩かせたって事も。でも、これは声出されたらアウトだから無さそうですけど）

>>231
足利事件はDNAが一致してたけど冤罪だったね。当時と今とじゃ精度が段違いだから、他人のと一致することはないみたいだけどね。

捜査機関によって捏造された疑いのある証拠によって有罪になるケースは過去にもあるね。

いい加減なプロファイルと刑事の思い込みから、でっち上げがあっても不思議ではないな。後は追い詰められて虚偽の自白をさせられ｡｡｡

道警がどうだかわからないけど、そういうことをやってしまう警察組織は存在するよ。

まあ、周囲も一律採取されるなら素直に応じて疑いを晴らした方がよいだろうがね。

ちなみに、いい加減なプロファイルに当てはまるような心当たりはある？例えば性癖が特定されるようなビデオをよく買ったり借りたりとか、緑地近辺をうろついてたとか。

>>235
精液唾液は腐乱状況から採取できなかったかもだけど、皮膚とか陰毛ならあるのでは。

はははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「アスペ」にはガチギレか。おもしろいや。楽しいね。偽善ヅラして調子いいこと言ってんなァ、ハゲ。
じゃあ最初っからつっかかってくんな。スルーできねえのか？テメエは。
俺はスルーしねーよ？
なんなら削除依頼すればいい、お前の実名でな。クソ虫。

>>259
スマホに拘ってはいないよ
ただ、スマホ使ったこと無い人なら電源の切り方がわからなかった
人なのかなと？スマホ使っている人なら電源を何処で切るか即分かると思ってね

>>279
k

>>280
電源の切り方が分からなかったら破壊するんじゃないかな
しばらく電源が切られなかったことから考えられるのは、最初の接触時に捨てたか、
位置特定を恐れていないか、特定されることを知らなかったか
ただ、スマホの充電状態はフルだったようなので捨てたという線はなさそう、電池切れが早すぎるから

なるほど東側か
橋から川に投げて水没もありえるな

01:00頃　　婚約者に電話1〜3分位　　←（A）最後の通話
01:03　　　婚約者が警察に通報
通報後、男性や警察が伊藤さんに数回電話をかけましたが、
呼び出し音は鳴るものの、応答なし　　←（B）


（A）に関連する位置
・捜査関係者によると、伊藤さんの携帯電話の電波は最後の通話時、自宅に近いＪＲ上野幌駅周辺の基地局から発信されていた（読売新聞05月07日）
・この電話は、自宅の南西約１キロにある基地局エリア内で発信されており（読売新聞05月08日）
・携帯の最後の発信記録は、自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの途中になっていました。（全国紙記者）（週刊文春5/22号）
・報道ステーション　富川アナウンサーレポート
警察によると携帯電波の解析から最後に電話をかけたのは自宅からおよそ300ｍの位置。
東部緑地付近からコンビニのあいだ辺りのエリアが、警察が伊藤さん携帯の電波が途切れた場所と
把握してる場所、つまり、婚約者に助けてとSOSを出したのがこのエリアだとみられている（05/28）
最後にかかってきた携帯電話の電波は、東部緑地付近で途切れていた（5/28読売新聞）
・とくダネ!
その後の伊藤さんの消息はどこまでわかっているのか。
6/7レポート「警察のその後の調べによりますと、携帯電話が途切れたのは、
自宅の目と鼻の先のこちらの交差点付近だという話です」（5/29）
・華奈さんは近所のコンビニ店前でAさんの携帯にSOS電話を入れたのを最後に行方不明となった（6/12号文春）

01:00頃　　婚約者に電話1〜3分位　　←（A）最後の通話
01:03　　　婚約者が警察に通報
通報後、男性や警察が伊藤さんに数回電話をかけましたが、
呼び出し音は鳴るものの、応答なし　　←（B）


（B）に関連する位置
・警察によると、携帯電話の 電波は、自宅から十数メートル離れたJR上野幌駅周辺で途絶えている。（FNN5月8日）
・警察によると、伊藤さんの携帯電話の位置情報は、自宅から数十メートル離れた場所で途絶えていたという。（北海道文化放送05/09 18:54）
・バンキシャ!
昨日未明、伊藤さんの家から数百メートル離れた場所で、警察が検問を行っていた（注：陸橋付近）。
警察によると検問をしていた付近で伊藤さんの携帯電話の電波が途切れたという（05/11）
・ミヤネ屋 中田エミリレポート
コンビニから南に50m程の場所にある陸橋付近で伊藤さんの携帯電話の電波が途切れた（05/12）
・報道ステーション　富川アナウンサーレポート
東部緑地付近からコンビニのあいだ辺りのエリアが、警察が伊藤さん携帯の電波が途切れた場所と
把握してる場所、つまり、婚約者に助けてとSOSを出したのがこのエリアだとみられている（05/28）
・電話の電波が途切れたのは伊藤さん宅の南西数百メートルにあり、
遺体が発見された東部緑地付近とみられる。（06/04室蘭民報）
・捜査本部によると、電波が途絶えたのは、東部緑地や伊藤さんの自宅を含む半径約２キロの範囲内。（6/21 毎日新聞）
・ 警察は8日も午前10時から、携帯電話の電波が途切れた自宅周辺の捜索を
7日より範囲を広げて行っています。（テレビ朝日　5/8）

スマホの充電
・.手にしたのは携帯と家のカギのみ。携帯はフル充電だったとみられる＿室蘭民報 2014/05/10

ネットに残ってるGPS情報は少ない
・平岡公園周辺でGPS反応がなくなる（一次ソース不明）
・「セイコーマート上野幌駅前」付近でGPS反応がなくなる（一次ソース不明）
・警察犬の動きが止まった地点が伊藤さんの携帯のGPSが途絶えた場所と一致（一次ソース不明）
・携帯電話のＧＰＳ機能は切れている（5/8室蘭民婦）


その他
・家を出た約２０分後、婚約者の携帯に「警察を呼んで欲しい」と伊藤さんの携帯から電話があったが、
その後は携帯の電源が切れ、連絡が取れないという。（朝日新聞　5/7）
・通報の３分後に警察に通報をしたけれど、まもなくスマートフォンの電源は
切れた状態になってしまった。（ワイスク　5/8）

・自分の携帯電話で、知人に「警察を呼んでほしい」という電話をかけたあと、
携帯電話の電波が途切れたという。（北海道文化放送）

・伊藤さんは婚約者に電話で「警察に連絡して。助けて」と伝えた。
婚約者は、通話状態で外に出たがすぐ切れた―と話しているという。（室蘭民報　5/10）

・自宅を出ておよそ２０分後の午前１時頃、婚約者に電話で警察を呼んでほしいと
強い口調で言ったあと、電話はすぐに切れてしまいました。
その後、連絡がつかなくなったといいます。（報ステ　5/7）

>>283
交差点付近やコンビニ前あたりの記録があるなら当然カメラに写ってると素人は思ってしまうけど
発表されたカメラの記録では普通に一人で歩いてる姿なんだよね？それ一回きり。そして数分後に婚約者が探す姿。

>>282
婚約者や警察が何度か電話して呼び出し音が鳴っているので、端末自体は生きているからそれもなさそう

位置特定を恐れていないケースで考えると、しばらくしてスマホの電源を切った理由付けが少し弱い
スマホに大量の着信があることに気づいて、初めて恐怖を感じて電源を切ったとかかねぇ

位置特定を知らなかったケースで考えると、単独犯の場合はそのまま放置されそうかな
複数犯の場合、かなさんからスマホを奪った人間は位置特定を知らなかった、または思いつかなかった
その後、別の仲間がスマホの電源がついていることに気づき慌てて切った

>>287
呼び出し音のあと電波が途絶えたんだよね？
その電波が途絶えたのが水没かなって
南下してローソンのところで左折だとローソンのカメラに映ってるかも（？）
位置情報的にでたらめになるのかなー

>>286
「一回きりしかうつってない」て記事は見たことがないので
何とも言えないけど
報道されてる00:50頃コンビニ前はひとりで通過
かわった様子もなし
　↓
午後一時過ぎ　防犯カメラに一人でうつる
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTgwIvTmflLfr5rB3rWP4DfdqdDKko1TjKb6mfAQlbFDhalF6WR


その他の監視カメラでは、マンション玄関カメラに
マンションを出た二人が写ってる

あと追いかけ情報がなくて、忘れられガチだけど
・近隣の民家や住宅の防犯カメラ
・ドラレコ
などの提供＆解析中

>>288
かなさんが最後に電話してから、婚約者がコンビニ付近を探し回るまで10分
その後に警察と合流しているので、最低でも20分くらいは端末が生きていたと見るべきじゃないかな
とすると、最終的には水没破壊かもしれないけど、犯人はしばらく呼び出し音が鳴り続けるスマホを放置してたことになる
その点に着眼しての話だと思ってた

「防犯カメラの女が犯人説」を唱えている私に何か問題でも？

>>290
その呼び出し音が鳴り続けるスマホの電波の場所はコンビニ付近でいいかな？

>>292
電波だと正確には位置が特定できないから
＞・捜査本部によると、電波が途絶えたのは、東部緑地や伊藤さんの自宅を含む半径約２キロの範囲内。（6/21 毎日新聞）
こんな感じで、電源が切られるまで、自宅から遺棄現場までのどこかにあったという程度しか分かってない

>>289
それ以前からよく言われてる助けて電話とカメラ映像が逆のやつじゃない？
確か弟もそれについて言ってたよね。
セコマ前を通り過ぎてから電話だよね？

>>294
yes
防犯カメラの内蔵時計が10分程度進んでいたことが分かり、あとから時間訂正された

>>289
1:00過ぎに通過というのは、カメラの内蔵時計での話
0:50頃通過というのは、時計の狂いを逆算したあとの話
どちらも同じ映像

>>286
>そして数分後に婚約者が探す姿。
ソースを見直してみた

最初は伊藤さんが写った時間は午前０時４０〜５０分ころ、という表現で
婚約者がうつったのは、そのあとに、とかって表現だったけど
その後、伊藤さんは0時50分頃、婚約者は1時10分頃と絞られるようになったので
伊藤さんがうつった「約20分後」に婚約者が探す姿、だね

＞同１時１０分ごろには電話を受けて捜しに来た婚約者がそれぞれ記録されていた。

>>294
そう、そうですそうです、ごめん「一人で」の部分がわかりやすいソースを探して
時間チェックを忘れてたｗ

>>295
>防犯カメラの内蔵時計が10分程度進んでいたことが分かり、あとから時間訂正された

ん？そんな訂正は出てなかったはずだけど、どこで見ました？
1時過ぎに写った件が
明らかにガセとなったのは弟の発言以降で
それまでは、遺体発見後もまだ
一部の番組は「婚約者に電話後にカメラに写る」と続けてたよ

>>295
おまわりさん見回りごくろうさまです＾＾

>>253
するどい指摘！！　そこはすごい着眼点だ！
そうだよね。靴下片方だけ持って逃げる犯人などマヌケだし・・いい線イッテル！
やっぱ靴下は犯人が脱がしたんじゃなくて被害者が自分で片方脱いだ時・・・。

>>300
野菜売り場の子がでてくるぞぉおおおおおお

　　　（　＾ω＾）　…　
　　（⊃⊂）

　⊂（＾ω＾）⊃　セフセフ!!!　
　　ミ⊃⊂彡

>>242
被害者や関係者と一致しないDNAが出て、
しかも前科ゼロだから疑わしい人を絞って
DNA採取してるとかじゃないの？

>>231
>>278
DNAに関してだけど
現在は
＞平成１８年の「改良版ＳＴＲ型」では「４兆７千億人に１人」と
＞世界人口を大幅に上回るようになった。ＤＮＡを抽出する技術も向上し、
＞ごく微量の資料でも鑑定できるようになっている。
（http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140503/crm14050312240008-n3.htm）より抜粋。
ヒューマンエラー（栃木の事件みたいに）もあるかも知れないけど、
これほどの精度だし疑われるような事などしていなければ潔白じゃないだろうか

>>300
>>210読んで頂けました？
いい加減自分でスレ立ててやれよ
そして>>299と２人で議論にもならない意味の無い妄想ごっこでもやってろ

>>233
俺ら、ってことは警察は複数人を対象にDNA採取を？あなたの仲間数人なのかな。

応じてみたらそれとなく何か情報が得られるかもね。

さすがに証拠品捏造はないだろう。パンツに精液をつけられたりとかね。

>>305
あなたの推理を是非聞かせてください・・参考までに＾＾

>>305
たぶん書かれないと思いますよ
なぜならそれも妄想であるからです＾＾

>>305
>>210？？
210 ：朝まで名無しさん：2014/07/08(火) 16:12:09.63 ID:5jTviaZl
>>179
それが答えなんですね
聞く耳なんて持たないって事がこのレスで非常に分かりましたｗ
305 ：朝まで名無しさん：2014/07/08(火) 22:28:00.87 ID:Zm8mIFqu
ID:Zm8mIFqu は　ID:5jTviaZlなの？？　気づかなかった〜ゴメンね〜〜

>>305
うわっ・・逃げやがった＞＜

靴下は脱がしたんじゃなくて脱げちゃったんだろ

靴下とかはスウェット脱がす時に靴とかと一緒に脱げない?
レイプでもレイプ見せかけでも
それらがちらっばっていたら回収すると思うけど

今、来たばかりの俺の推理。
遺体は凍らせて後日遺棄したと思う。
パンツは遺体が凍っていてくっついた状態だったんだろう。
犯人は緑地近くに住んでいて、緑地の捜索をやらなくなった頃合いを見計らって遺棄したんだろう。
緑地近くに住む、冷凍施設等を保持または利用できる人物が怪しい。
犯行当日は夜道一人歩きの女性を自動車で拉致、監禁、殺害したものと思われる。
一旦連れ去らないと、時間的に結構無理あるのでは？

殺して逃げるだけなら時間はマッチする

上着やスエット脱がす時に一人は脱がす役で一人は押さえ付ける役。
でもあと少しのとこで酷く押さえ付けて被害者は亡くなってしまったのに彼らは気付いた。
後は慌てて遺棄した……とか？
愛知や三重の女子高生殺害みたいだなぁ……

>>295
？？？？？初耳です
誰が逆算して訂正されたんですか？警察発表ですか？

>>262で、
＞ただ直感のまま書き込みする奴が多すぎ

なんて書かれてたり、連日高圧的な態度で大量に書き込みしているようですけど、
まさか、直感のまま「思い付き」や「思い込み」で書かれていないですよね？

遺体と同じ状態が数分前にあったと考えられるとね・・
いやいかんいかん・・あかんわ〜

DNA採取って話本当ですか？

複数犯と思えないんだけどな〜
車も無さそう。コンビニ車ならあるかもしれんけど
死体遺棄場所や、音の問題（助けての電話の時に車の犯行ならわかるのでわ？）犯人がなぜ被害者と接触出来たかなんて考えると
単独徒歩近所（アパート・マンション）でサテライト駐車場にカメラに映らないで行ける人かつ被害者が歩いているのを見た人じゃないかと思うんだよなー
道警は（田舎は知らんけど）札幌はしっかりしてるからもう大分絞ってるはずだと思う

>>312
ズボンと一緒に脱げちゃってつながったままの時ある

・犯行時間
・死亡推定時刻
・いつ緑地に遺棄されたのか

これらが、ざっくりでもいいから
捜査本部の見立てがどうなってるかわからないと
1人or複数
慌ててたor時間があった
とか、どっちにも可能性があって難しす

>>320
>>312
まだ見つかってない靴（スニーカー）も
スウェットズボン、靴下とか一緒に
ひとまとめになったて感じじゃないかな

>>316
>誰が逆算して訂正されたんですか？警察発表ですか？
自分もいつも知りたい疑問だった

死因は腐敗で特定できない、痕が残らない方法で殺害されたなら窒息か骨が折れない絞殺ということか

脱がして持ち去りたかったのは上に着てたものとズボンで、
靴下や靴はどうでもよかったんだろう、もちろんパンツも

>>318
Yes
3〜4日のアリバイ証明できない近隣住民（男のみ？）
対象らしいどこまで本当か

>>323
そう。刺し傷もなかったしね
色々勝手な妄想スマン

>>310と>>309仲良くお揃いで書き込みお疲れさまです

ID:4QQyx7Y6＝昨晩のID:d6PDiH8D
＞それではあなたの貴重な推理をお見せ下さい！！
ID:Jy5BjSqI
＞あなたの推理を是非聞かせてください・・参考までに＾＾

レスになんか既視感あると思ったら同一人物って可能性も・・なるほどね
>>210でも書いたように、今書かれてる皆さんの議論と同じとまではいかなくても
自分なりに手伝える事あればと思ってしています
議論は読ませて頂いてますが、ソースありきのスレなので
テンプレに足りないものや皆さんの議論で気付いた事で
DNAとか虎落笛とかヒントとまではいかないですが、
気付いた事等は何度か書き込みしてます、画像貼ったりもありますね
テンプレを無視したような内容は書いてないつもりですよ

>>325
マジか

警察はついにローラー作戦決行したのか、頑張ってるな

夜中だから家族しかアリバイ証明してもらえない場合は対象なのだろうか

>>328
DNAが出たってことなんだな、爪かな

報道されたことは
こんな感じで漠然曖昧

＞発見時の遺体
腐敗が進んでおり、外傷の有無も確認できなかった（5/29北海道新聞）
「わいせつ目的の可能性も疑われますが、腐敗がすすんでいて
それも判明しない。」社会部記者（新潮6/12号）

＞司法解剖結果
大きな外傷のほか、内臓にも目立った傷などがなく、
死因は詳しく分からなかった（5/30朝日新聞）
目立った外傷や抵抗した場合にできる傷は確認されていない（5/31読売新聞）

以上のことかから
道警は、口や鼻を覆われるなど、傷が残りにくい方法で殺されたとの見方を強めている（5/30朝日新聞）
伊藤さんが抵抗する間もなく短時間で殺害された可能性が高いとみている（5/31読売新聞）


＞遺体の移動
付近に遺体をひきずった形跡はなく、捜査本部には、伊藤さんが
失踪後間もなく現場付近で殺害、遺棄されたとの見方が強い（6/4北海道新聞）
（遺体の）傷みが進んだ後に動かされた形跡はなかった（5/31共同）

DNA採取ってどんな感じでやるの？？

>>331
缶コーヒー飲まされてでわってビニルに入れて持ってかれるって今市で取られた人が言ってた

寝ようと思ったけどマジかDNA
もう逃げられないぞ

>>329
さあそこまでは分からんが＞DNAが出た
教えてもらえるわけもないしｗ

>>325
アリバイないのに拒否したら警察は疑い強めるんじゃないかなw
でも警察に個人情報の最高位のDNAをデータベース化されるのも気持ち悪いよね

>>331
綿棒を渡されて、口の内側の粘膜をこする
鑑識が綿棒を持って帰る

>>332
ｻﾝｸｽ
案外簡単なんだね。
でもDNA採取が本当なら、遺体からDNA出たという事でしょ？
被害者は抵抗する間もなく殺害された可能性が高いという事は
爪ではなく、パンツかな。

実際に近辺でDND採取がはじまってるのなら
つぶやきやFBですぐわかるだろうね

>>332
いやいや、任意のDNA採取でそれはないからｗ

もう終わりだわ
観念しろや犯人

アリバイ証明してくれるのが家族だけの人も対象になるなら家にも警察が来るだろうから来たらこのスレで報告します

>>336
綿棒かぁ、それも簡単だね。
今自分で書き込んで気付いたけど、抵抗する間もなく殺害って事は
レイプはされてないって事だよね。
全裸に近くパンツ膝ってレイプ偽装？？

>>341
マジか面倒くさいもんだな
大丈夫でね?
でももしそうなら協力してあげてくれ！

>>342
ソースをもとに言えば
「腐敗がすすんでいてそれも判明しない。」
レイプがあったとしても
その時の被害者の意識の有無も生死も不明
ってとこじゃないでしょうか

お!DNAが出たんなら、期待できるなー。
事実であることを願う。

>>344
なるほど。
せめて発見が早ければ全然違った展開だっただろうに、
悔やまれますなぁ。

犯人見てるなら今のうちに出頭したほうが刑軽くなるぞ

>>339
確かに怪しい行動してたけどν速にいたあの人はかなり疑われてたのか

DNA採取と言って相手の反応を確認して絞ってるんじゃ？
抵抗したり不満を漏らしたり驚いたりしたら犯人じゃないと

あくまでも任意だろうけど、拒否れないw
地元民ならなおさら。目を付けられるからな。
がんばってくれ道警!

>>347
それはそうですね♪どうせ見つかるのは時間の問題だし

ざま〜
因果応報
指名手配になってからじゃ遅いのよね

>>348
DNA鑑定は金も時間もかかるし
本来は逮捕状請求の決め手にするためとかの
かなり疑われてる人を対象にする鑑定だから
あの人とやらが疑われてたのは間違いないだろうｗ
この件、本当にローラー作戦のように大規模にやってるなら
そのほうが珍しい

いや、おかしいだろDNA採取
検索してどういう場合に採取を要求されるか見てみたが
これとか
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3627931.html
余罪があると見られる場合等に任意で求めることがある。

これとか
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG3105L_R00C10A4CC0000/

こういうケースとか
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8447111.html

>>353
浦安ではマンション住人100人以上任意で採取されてたと思う

DNA採取対象の範囲と法的根拠はともかく...
もし本当に道警が地元民のDNAを採取してるのであれば、
遺体から犯人のDNAデータが出てる可能性が高い。これは朗報だよ。
最強の物証だ。

>>353
リンク読んでないけど、建前だろ

そのうち
ID: FhMHT6Q7さんや
ID: nMcHoh5S さんが
報告してくれるだろう
待ち

精液かパンツおろす時についた皮膚か落ち葉をかき集める時に付着した皮膚か

男のみ対象なら精液だろうね

つまり、現時点でDNAを採取でき検査した捜査対象は、少なくとも
被害者を直接殺害(強姦?)した点で容疑者から外すことができる。
共犯がいれば可能だけどねwまたそーいう論陣を張る人もいるだろうw

精液だったらもっとすぐにわかっていそう

検出するのに時間がかかったのかな...
東電OL事件ではゴビンダ氏と違うDNAが検出されたのを
検察は15年も隠してたけどもね。

クルマ犯なら無いだろうけど
それとも容疑者の遺留品でも見つかったのか
やはり、遺体に容疑者の体液が付着していたのか
姦淫があったのであれば、やはり精液かもな

>>354
74室しかないマンションなのに100人はないだろｗ
そっちの事件は早い段階で
犯人のものと思われるDNAが採取されたこと
住民に任意のDNA検査を要請したことが報道されてたな
4/30事件発生、5/8発売週刊誌で↓

＞マンションの住民は全員事情聴取され、一人で寝ていてアリバイのない人は
＞DNA検査された

その結果、指紋や毛髪が一致して
6/21朝から任同の事情聴取と自宅捜索、21日深夜逮捕、と
遺留物があると、やっぱり解決も早いね

＞　捜査本部では、防犯カメラなどを解析した結果、外部からの不法侵入などの線
＞は薄く、マンション内での犯行の可能性が高いと判断。
＞住民から指紋と靴型を採取したほか、アリバイが乏しい人には口の中の粘膜を採取し、
＞ＤＮＡ検査を実施するなど徹底した捜査を行ってきた。

犯人が姦淫していた場合、精液だけで無く
陰毛や頭髪などが遺体に付着する場合もあるからね

>>364
すまんw

早く捕まってほしいね

ネット上をさらってきたけど
DNA鑑定の情報はまだ出てこないから
明日以降に期待だな

>>329
爪も無論、遺体の状況からして
精液や唾液ではなく被害者周辺に落ちてた髪の毛とか？

落ち葉や遺留品に付いていた可能性があるもので
DNA採取出来そうなものって爪、髪の毛くらいなのかな

>>357
そうだね
道警も大変だろうけど、前科者に居ないって事が確実に分かったし
DNA採取に協力する方も大変だと思いますが
何もしてなければシロなのは確実なのでお二人の報告待ってます

スレチで済まんが、世田谷一家惨殺事件は
容疑者の血液も遺留品も指紋もたくさん出てるのに
未だに犯人逮捕に至っていないからなあ
今回は是非道警に意地を見せてもらいたいもんだ
あと類似事件の唇噛みつき魔や黒のワゴン車のレイプ集団のほうが
犯人像や車種が判っているんだから、そっちの捜査も参考に進めて欲しい

>>368
被害者の爪の隙間に入ってたんかな

>>371
それなら抵抗したあとがあると報道されてたはず
抵抗した形跡はみられなかった<腐敗でみつけられなかった>となってたはず
もし本当に見付かったなら違うものだろうね
髪の毛が有力かも？

>>332
なんで缶コーヒー飲まされるの？

>>373
【社会】栃木・今市の女児殺害事件　３２歳の容疑者逮捕・・・台湾から帰化、ビデオの画像が決め手★５

134 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/03(火) 23:03:47.91 ID:ilIqEj6R0.net
犯行前日御前山経由で常陸太田の客先に行って車中泊。
犯行当日はそのままひたちなかの客先に行ってたんだが、自営業だからか警察が３度も来た。

１回目は３ヶ月後ぐらい。
「アリバイ証言だとお客さんに迷惑かかるし、ＤＮＡの方がいいでしょ？」とか言ってＤＮＡ採取を強要された。
「お客さんも大丈夫だって言ってるので、証言取りに行って大丈夫ですよ。」って言ったら露骨に嫌な顔をされた。
「やましい事はないんですよね？」って缶コーヒー飲まされて缶を袋に入れて持っていった。

２回目は半年後ぐらい。
「缶コーヒーでＤＮＡ取れなかったので。」と言って綿棒でＤＮＡ取らされた。

３回目は１年後ぐらい。
「何か情報ありませんか？」と言われた。覚えてる事なんてないから、
Ｎシステム回避して現場間を移動できるルートを教えた。

結局はオレも重要参考人の一人だったのか・・・。

知人によるものだと恨みとか多いから、もっと憎しみを込めた
殺しかたをしてると思う
めった刺し、首締め、鈍器で殴りまくる等々
でもこういうのはどうも違う

かなさんがすごく怯えた声で助けを求めたは、車から降りてきた男が
刃物をちらつかせてかなさんに見せたから
かなさんは従うしかない状況になった

>>374
へぇぇぇ、ありがとう
だからコーヒー飲ますのか

ローラー作戦ったって範囲が広すぎるな
ある程度絞ってかないと

流しレイパーや道民以外など車での犯行はほぼないと見て、近隣の徒歩自転車圏と見たか？

やはりセコマのカメラには怪しい車は写ってなかったのだろうか
失踪当日の厚別東通の車の出入りをコツコツ調べた結果、出だけ、入だけ、出入りに時間がかかったなどの不穏な車両はいなかったということなのだろうか

厚別東通の南側の交差点にも定点カメラあるのかな
確かローソンはセコマと違って通りの通行を監視可能な駐車場カメラはないようだったが

また、途中の脇道は住宅地だから、網の目のようになっている道路で出入りを監視するのはかなり困難だけど、どうやって調べたのか疑問はつきないな

それとも道警が仕掛けたただのブラフなのか

徒歩や自転車なら、服とスマホだけを持ち去るわけないだろ？
スマホはいいけど服なんか邪魔だし目立つしで、何のメリットもないが。
車じゃないのにわざわざ持ち去るとしたら、レイプ見せ掛けの工作になるな。
やってないならレイプに見せかける必要もないし、やったのならDNA残ってるし服だけ持ち去る意味なし。
工作したうえで、わざわざ一部を残したり埋めたりしないのは、それも早く見つけさせる工作だろ。
そんなことすんの、怨恨の関係者しかありえなくね。

未開人て、結構多いよね
「こうだから、こうも考えられるのでは？」みたいなニュアンスならいいが、
「こうなのは、こうに違いないから、絶対おかしい」「○○（晒し）が怪しい」ってのは、
よっぽどの証拠がないのなら、狭い思考範囲での決めつけでしかないからな

リアルでは常識ある人達なんだとは思うよ
まさかリアルでその辺の人に、
こいつこんな事書いてんだぜ？
と見せ回ったり、
みなさーん、○○が犯人ですよー
なんて言いふらしてはいないだろ？
だけどネットでは平気で常識を逸脱する

【ネット原始人】
現代人として、色んなものは操作できるが、扱うだけの人間性ができていない
民度が低い

怨恨の関係者って誰よ？
たまたまあの時間に被害者が外に出てるのを知ってるのは、婚約者と
LINE友人知人とマンション住人あたりか
まず婚約者は時間的に無理で却下でシロ
LINE男は調べがついてシロと出た

逆に怨念だともっとしっかり埋めて完全を狙わないか？
まあ、みんな引っかかってるのはパンツと靴下だけどね
そこがどうしても腑に落ちないというか

怨恨は被害者自身へとは限らないよ。
被害者遺族や婚約者など、近しい者に対する怨恨で代償的に被害者が殺された可能性だってある。
行方不明のまま完全犯罪してたら、本当の怨恨相手に何も伝わらず意味ないからこそ
わざと見つかるように工作するんだろ。見つかることでそれが脅しや見せしめになるから。
犯人にとっては、そこで初めて満足のいく結果になるわけだ。

誰よ？と言われてわかるわけない。エスパーじゃねーんだから。
でも、居るけどね。そういう変な言動してる関係者。
誰とは言わないよ。粘着されるから面倒だしね。警察はそいつを再調査すればいいね。何度でも。

靴一足、靴下片方、スエットズボン、スエットトレーナー、肌着、コート、スマホ
まぁコートを広げてそこに集めてくるんで持ち去ると徒歩でもいけるかな。かなり嵩張るけど。
靴や靴下程度なら片方やパンツもそのままなんだから、あえて落として逃走経路が分かるような危険を冒さなくても放置すればいいのに。
遺体だけをここに運んだ。これが一番しっくりくるかな。

車の通り魔が遺棄現場そばでレイプしてそのままの格好で捨て、車の中に衣服などは残っていた
のなら何の変哲もない通り魔レイプ事件。

でもレイプされた痕跡がなかったなら工作だということで
レイパー自身がわざわざレイパーの仕業に見せかける意味のない工作をすると思えないから
犯人はレイパーではないことになり、ならば車で遺棄現場に入ったのは遺棄だけが目的であって
わざわざそこを選んだ上で見つかるように工作したことになる。
徒歩だった場合も同様、わざわざ遺棄現場まで体を運び衣服だけを持ち去るのは工作以外に理由がない。
何らかの工作があった場合は、関係者濃厚になる。これは譲れない。

工作など一切なかったとするのが無難だから、あまりあれこれ考えても進展ないかもしれない。
結局、犯人は車の通り魔だったんだろう。
何かが腑に落ちないとか言い出すなら工作だということで、関係者説をいつでも何度でも書く。

すごく暗い時間帯を犯罪の時間帯に選んだということは、犯人が
被害者がだれなのかということに興味がないということだろ

つまり流しの犯行だろ

すごく暗いところでは、友人や家族でさえ、ほんの1、2メートル
まで接近しないとだれなのかわからないよ

被害者がだれなのかということに犯人が興味をもっていれば
（つまり顔みしりの人物が犯人なら）明るい場所や時間帯
で犯行するはず

ということは防犯カメラに
映ったのは彼女以外ということも
ありえるな

>>386
可能性という意味では全否定はできないよ。どんな妄想もね。
カメラの画像精度→個人の特定が完全に可能か?が検証できてるとは言い難いからね。
ただ警察がそれを被害者と認定した前提に立って捜査しているように考えられるから、
他の人間(女性・女装w)の可能性は低いのではないかと考えている。
これはいくらやっても水掛け論だと思うな。画像を前にして検討しないと憶測だけだから。

で計画的犯行とは少しも思わないの？
流しの犯行とだけ？

計画的犯行の方が面白い人もいるだろうね。

計画的犯行の方が都合がいい人と言っておこうかw

殺人は偶発的で死体遺棄は計画的だろう

セイコマの付近に車はあったとされてる
でもその車さえ分からない状況だからね
いくら話しても不毛かもな

>>386
婚約者が、かなさんがコンビニ前に行くまで見ていたのに、かなさん本人は防犯カメラに写らず
第三者だけが写る状況というのがどういう状況なんだろうな
しかもその第三者は、かなさんの親族の目を騙せるほどかなさんに瓜二つと

で、そういう状況があったとして、何かあるのか？それで終わりじゃね？
まさか、当日どんな格好で家を出るかも分からないかなさんの衣服と同じものを事前に用意し
犯行におよぶほどの超人が、たかが防犯カメラに写るなんてヘマするはずないし
わざと写ったところで、かなさんコスプレを披露する意味がないよな、というか格好を真似る意味もない

>>393
頭悪そうな文章だな、まとめろ

最近「俺はあくまで行きずりのレイプカーだと思ってるが〜」とタコ殴りされないように逃げ道作りながら、長ーく展開した挙句にカメラの映像は被害者じゃない)キリッ、とか回りくどいなー。
そんなの2chで、あたし女だけど〜と変わらんな。

男は深夜1時頃に道路で若い女がうろうろしながらスマホいじってたら、どう思うだろう。

こんな夜中までこき使われるスマホがかわいそうってなるな

カメラに映っていたのは全部本当で、通報してしまったことにカッとなった婚約者が〜のほうが、まだいくらかマシだったのにw
でも、遺体はそこいらに置いといて、警察の対応した後に、車を出して捨てに行ったんだ。には笑ったけど。

迷宮入りになるのかな

婚約者にしてみたら、被害者は結婚前に感情が不安定でたまに家を出てしまう。
その日も家事の分担の事で気をもんでいるのにラインに熱中していて、ついケンカになってしまった。
外は危ないので車にいるように諭して駐車場まで一緒に行く。
なのに被害者はやはりふらふらと歩き回りながらラインをしている。
部屋に戻ってやれやれと思ったところで緊迫した電話。警察に連絡して一緒に探し回ったが姿が見えない。
被害者の家族には責められ世間には疑われノイローゼ状態。そして遺体発見。つらいなぁ。

未だにこのニュース詳しく知らない世間の人からは疑われてるしね
犯人捕まらない限り疑われ続けるんだよね

犯人が捕まった後も言われ続けるよ
そういう連中はスキャンダルが好きなんであって、事件の真相とか興味ないから続報なんて見ないもの

死亡推定時刻は11:40頃
と妄想してるからな
頭おかしいと言われても
しょうがないなw
病院行ってくるわw

第一発見者、最後に接触した人、トラブルがあった人、110番通報者、警察が捜査するのは当たり前だからな
行きずりの不審者なら、別件逮捕からの自供くらいしか捕まらないだろう

パンツが下がってたのと靴下片方は
�@犯人がかなり焦って、かく乱させる為にやった可能性
�A風呂場で襲われた可能性

上記ではまだ判断できない。そこで以下

犯人が流しとしたら、そういう奴は病気なのでどこかで必ず再犯するものだが至って静か。
暗がりで顔もろくに判別できない相手を狙うのも不自然。
暗がりで無差別に襲われたなら、犯人にとっては下準備だけでは足りない
それ相当のストーキングが必要で短時間では無理。
以上の事から、流しとみせかけた関係者の犯行だと思う。

昨日の>>231>>233気になるなぁ

>>406
似たような犯罪を起こした事がある人を調べているか
逆に
警察にDNAぐらい早く見付けろとはっぱをかけているのか

この婚約者は仕方ない
被害者から「助けて、×××××して」ってＳＯＳ受けて
婚約者は警察に「助けて(僕を)」って電話で自宅前待機してたんだから

靴下が片方っていうのはソースがあるから定着しているんですね
自分は靴下は両方はいていたそうですっていうのをニュースで見たので
何回か、その事を書いてますが、録画していたわけでもなく
ソースもないですし、自分の聞き間違えか？と思い出して考えたりも
しましたが、聞き間違えたとしても

靴は両方はいていたそうです、又は靴下は両方はいて出かけたそうです
なんて当たり前のことをニュースで言うわけもないと思うので
やっぱり聞き間違えではないのだろうと思ってますが
あのニュースが間違ってたんでしょうか？

>>406
それって実話なのかな？
作り話だと自分は思ってた

衣服や履物を脱がすのは
被害者が遠くで襲われたと思わせる意図があると思われる
遠くからそこまで運ばれてきて遺棄された
走って逃げてきて靴が脱げた　etc
そういう点からも犯人は身近な人物だと思う

くるぶし丈のソックスだと靴を脱ぐ時に一緒に脱げやすい、てかズレたりする
片方しか履いてなかったなら単純にスニーカーと一緒に脱げたんじゃないかね
逆に丈のあるソックスだと自然には脱げなさそう

頭脳明晰天才か、といわれたどw

>>411
日本語でおｋ
っていうか、わけのわかない事書いてるのは
おまえが容疑者なのか？

お前も怪しいど

ID:zTh7GVp4　と　ID:A6JJrkZQ　は

DNA鑑定が必要

これについてるコメント
ひでえのが1人いるな
ttp://www.youtube.com/watch?v=eq-ihOHmAMI&feature=youtu.be

>>416
そんなお前には精神鑑定が必要だな

>>410
近隣の聞き込みでアリバイのなかった人が対象だと>>325で言ってるね

しかし、それが本当だとしたら対象人数って聞き込みの範囲を考えると相当数になるよね
とりあえずあらゆる手を尽くしましたかいろいダメでした、徐々に捜査を縮小しますって白旗あげる前のパフォーマンスなのでは

警察は運よくDNAが一致する人がいればラッキーぐらいにしか思ってないとか
ただ、その場合は皮膚片とか陰毛などが採取出来てるってことだろうから、今後は気長に捕まえた性犯から採取したDNAと照合して、余罪追及というスタンスになるのだろう

犯人をある程度絞り込めてない状態でローラーでDNA集めても、逮捕できると思えん

車を使っての犯行もありうるのに、市外、道外、聞き込み範囲外への捜査は諦めたってことなのかな

残念だね

最新の記事ってこれかな
厚別署は現場周辺に詳しい者が犯人と見ているそうだ

札幌・厚別女性殺害事件２カ月、手がかり依然乏しく　両親に深まる悲しみ（07/05 07:01、07/05 07:55 更新）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/549388.html

ID:zTh7GVp4　←DNA鑑定および精神鑑定が必要なので一応通報中

前にもレイプ未遂あったみたいだし同じやつじゃね？厚別区にレイプ犯て何人いるんだろ

クルマでのレイプ犯、一件も捕まってないのか？
同じ奴かどうかは別として、今後の事も考えて
絶対に捕まえろや
ここに関係者を疑うような書き込みする奴も全部調べろや

この事件、どう考えてもクルマの事件だろ
それを徒歩だの関係者だの言ってる奴は
あたまがおかしいか、怪しい奴しかいない
クルマつかった流しのレイプ犯を徹底的に調べるべき

>>419
同感
DNA採取の件が事実として考えた場合、今更感があるよな…
それとも遺体から別のDNAを最近になって検出出来たのか？
どちらにせよ、犯人に繋がる進展があった、少しでも絞れていると信じたい

>>420
今回も勝利近いかな
思い切り外した画伯さんごめん！！

122 名前:朝まで名無しさん :2014/07/08(火) 02:18:19.07 ID:AJpwoyh/
『警察呼んで』

この時点では犯人と接触してないかな
挙動不審な車がいて危険を察知して電話入れた感じに思う
犯人の前でこんな電話できる根性なら大声で叫ぶよ 顔見知りの線が消えてるから威嚇の必要はないし

犯人は土地勘有り、近所で一方的に顔知られてるかも ケンカ声聞こえる場所もしくは被害者が歩くのを確認できる場所に住むんでそう

>>422
変質者としては
・上野幌駅周辺　女子高生に声をかける50代くらいの背の低いおやじ
・伊藤さんマンションの目の前　唇噛み男（年齢不明）
・新札幌駅近辺　自宅に入ろうとする女性（スマホしながらだったっぽい）のスカートを触った男
か

緑地だかその向かいだかに連れ込まれレイプされそうになったって書き込みがどっかにあったよね
その当時警察に通報しなかったことを後悔してるとかも書いてたような...？
でもその人の他の発言見たら
えって思うようなこと書いてた（内容は忘れた）ので
事実かどうかは微妙な気がした

唇噛みつき魔も黒いワゴンのレイプ集団も

ドッチもクルマなのに、クルマ説を否定して

徒歩犯だの関係者だの疑ってる奴らは何なんだろうな

ここの書き込みも、一日中張り付いてそう書いてるやつもいるけど

警察はそういう奴らから裏取り捜査してみれば、意外に早く容疑者が見つかるかも知れない

あと、厚別スレに事件の書き込み禁止にしたような奴らも怪しいと思う

自宅に入ろうとした女性が襲われた事件は今回の事件のわずか数日前に発生したんだよな
確か５月１日か２日くらいだったか
住宅街で犯行を試みている辺り、非常に怪しい気もする
仮に無関係でも、案外不審者って大胆な奴が多いんだなって印象だ

DNAが一致する人がいればラッキーぐらいに思って
ローラー作戦のように一斉採取ってのは
個人情報の取り扱いにうるさい昨今じゃほんと珍しいことだと思う
ふつうは犯人らしき者のDNAや遺留物が採取済みだったり
容疑者がある程度の数に絞り込まれてからなので・・・
もし自分がDNA採取を依頼されたら
この捜査のみに使うこと、
鑑定終了後はデータベースに入れないで破棄すること
などを条件にしないと、うっかり提供するのはイヤな気分ｗ

>>420
これだとやはり、ある程度は遺棄場所を知ってる犯人てことだろうね
車犯だとしても
まあ普通に近所の住人かな
でも住人で車の犯行ならもう少し遠くに捨てるだろうから徒歩くさいか

それと、婚約者やLINE男は無関係かと
何故かと言うと、これまで報道でシロ扱いされていた人物が逆転犯人だったということはあまり無いから
(逆はあるけど→例、松本サリン)

秋田の鈴香による我が子殺害事件、福岡の公園で我が子殺害事件、大分の駐車場我が子殺害事件、どれも報道で｢捜査関係者によると、母親に不審な点はなかった｣と書かれたことは一度もなかった
東金のゆきまろちゃん殺害事件も例の犯人はシロ扱いされていなかった
画伯はどうだったっけ

>>428
IDかえて必死に車説をごり押しするのは自由だけどね
たまにはクルマを車って書かないとバレバレで恥ずかしいよ

ID:zTh7GVp4 ←バカピーマンとか言う基地害朝鮮女　もうすぐ逮捕

近隣住民が怪しいという情報が出た途端、いきなりまた車ごり押しが始まったな
前々から思っていたんだが、車説を提唱している奴の中に犯人いるだろｗ
大半は持論が一番正しいと譲らない頭ガチガチの偏屈さんだろうけどね

>>420
この1ヶ月ほどのニュースは
・行方不明になって四十九日で出たこれ↓と
札幌女性殺害:「時間では解決しない」愛娘写真放さぬ両親
毎日新聞　2014年06月21日　07時00分（最終更新　06月21日　13時39分）
http://mainichi.jp/select/news/20140621k0000m040133000c.html
・遺体発見から1ヶ月で出たこれこれ↓と
［NHK札幌］女性殺害事件 ２８日で１か月　06月27日　21時43分
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140627/5531732.html
［NHK全国版］http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140628/k10015575821000.html
・事件発生から２カ月で出た　>>420
・テレビは6/26にローカル局の２局が独自特集　>>16

5/28夕方　東部緑地で犬を散歩させていた女性たちが遺体発見
6/1　北海道警札幌厚別署捜査本部
　　　　　　５月４日未明の行方不明以降、伊藤さんの交友関係を中心に捜査を
　　　　　　進めていたが知人に不審な行動をしていた人物はいなかった
　　　　　　厚別署 氏家英明副署長　「早めに検挙したい」
6/7　　　 遺体発見時から実施していた夜間検問を休止
6/28　遺体発見から1カ月
　　　　　　解決に結びつく有力な情報は得られていない
　　　　　　現場の周辺で不審な人物や車を目撃した聞き込みを続けている
　　　　　　スマートフォンの捜索は休止している
　　　　　　タクシー車載カメラや商店の防犯カメラの映像分析を進めている
　　　　　　市民から280件以上の情報　大半が捜査等への意見で有力情報なし
　　　　　　警察は、友人や知人から改めて話を聞いているほか
　　　　　　大型連休期間中に札幌に帰省していた人などにも範囲を広げて
　　　　　　聞き込みを行う方針
　　　　　　厚別署 氏家英明副長「現場周辺や伊藤さんの友人・知人など交友関係への
　　　　　　　　　　　　　　　　聞き込みを中心に捜査を進めている」
7/4　行方不明から2カ月
　　　　　　署捜査本部は現場周辺に詳しい者が犯行に及んだ可能性が高いとみて調べている

>>434
ん？なんか勘違いしてないか？
420さんが貼ってくれたのは先週の記事だから
ここでは既出だし
記事を読めばわかるけど
「近隣住民が怪しい」じゃなくて
「現場周辺に詳しい者があやしい」だよ

>>434
近隣住民説だろうと関係者説だろうと
車は使ってるんじゃね
おまえバカなのか？

>>424
流しのレイプ馬鹿すぎるｗ

>>436
もちろん現場周辺に詳しくて、よその町に住む人間もいるだろうね
いや、いきなり車説ごり押しさんが出てきたから分かりやすく書いただけだよ

>>437
俺は一度も犯人は徒歩なんて言ってないし
それに通じるようなレスもしてないが？
頭のおかしい議論とはとても言い難い車説の奴を非難しただけだ
犯人が徒歩か車かなんて、今公開されている情報だけでは決められないだろう

車とか電波とか結構どうでもいいかな

ソース有りでは面識なしの土地勘有りで確定なんだから結構進展早そう

このスレに一日中張り付いて関係者疑ってるひとって
「たかぴーまん」というひとなんですよね
そのひとは婚約者の実名出して批難してた人ですから
警察は調べた方がいいとおもいますけどね

ああそうか
>>436たしかに、現場周辺に詳しい人間＝近隣住民　とは言えないよね

車餅ならあんなところに遺棄しないだろうから徒歩かチャリ（つまり近隣住民）と自分は思ってはいるけど
犯人は車で、周辺にも詳しくて、自宅は結構離れてる、と考えれば
あそこに遺棄したことも不思議ではないもんね

徒歩だとしたら
・陸橋付近で警察犬が追跡をやめたこと
・コンビニ前から遺棄現場付近まで伊藤さんはどうやって移動したのか
・犯行現場と遺棄現場が離れていた場合、遺体を運ぶ体力的な問題

車を使ったとしたら
・運転中に伊藤さんが暴れる等なかったのか

などの疑問が残るね

遺体に残された衣類の不自然さは
車でも徒歩でも
遺体に残った分はそのまま遺体と共に遺棄し
はぎとった（体から離れた）ものは
持ち帰って処分したっていう考えで
自分は徒歩も車もどちらもアリだと思ってる

>>443
うん
近隣に住んでいなくても
東部緑地に複数回行ったことがある人なら
遊歩道脇に、路上から見えない＆隠れやすい雑木林があることを
知ってると思うんだよね

そうそう、徒歩チャリ説だと警察犬の説明がつかないんだよね
ただ、どのくらいまで信用できるものか分からん（ペットの犬が散歩中に遺体発見したくらいだし）のと、
遺棄現場があそこってのがどうも強く感じてしまって、やっぱ徒歩チャリかなぁと個人的に思ってた

土地勘が無いからこそ東部緑地に入ったんじゃねーのかな
あそこに捨てるなんて、土地勘のある奴じゃねーって

>> ID:zTh7GVp4

おまえ、ここにずっと張り付いて関係者説唱えてるけど
バカピーマンとか言う女なのか
早く自首しろや
　　

>>447
「土地勘」というのをどこまでの意味で考えるかにもよるけど
この事件の場合

・厚別や東部緑地と自分（犯人）に日常の関係がなく疑われることはほぼない
・遺体がすぐ発見されても、自分と被害者は初対面なので疑われることはほぼない

という関係性を仮定したら
もっと遺棄に適した場所へと移動する時間や手間をとらずに
犯行後、とっとと近場に遺棄して、自分の街へ帰るのではと思うんだ

車だと拉致現場と遺棄現場の２か所の居住地で行動してるんだが
かなり危険だよな

遺棄場所なんぞ車で入ったほうが目立つし

ソース主義の議論板だからさぁ
ソースなしで語ってるやつは徹底的にスルーしてほしいよ
読みにくくてしょうがない

>>428
厚別スレに関しては同意
何かあると思う

>>450
時間的にも距離的にも徒歩は無いよ
地元のひとがむしろ車で入れないと思っているからこそ
地元じゃない奴の車での犯行だろうね
地図にもちゃんと緑地内の道路が書かれてるからね

>>453
何故お前がおれに言ってくるのか
お前のレス内容から理解できないんだが？

>>448
ファ！？
関係者説なんて一度も書いてないぞ

そもそも俺は関係者は疑ってないし
具体的にどのレスが関係者説だと感じたんだ？
俺は近場の人間(同じ町、もしくは隣町程度）で被害者とは面識のない不審者の犯行だと考えてるよ

>>452
いやあれはしょうがないでしょ
厚別区民といっても上野幌付近に住んでる人以外事件に興味ない人の方が多いだろうし、ここがあるんだからさ
自分もいくつか書いたけどさすがにやりすぎだと思って途中からROMってた

近隣住民にDNA鑑定して回っとるいうのはホンマの話なのけ
ホンマなら、遺体から犯人のDNAが検出されたいうことやね
逮捕近いんとちゃう？

そもそも土地勘って具体的に何だろうな
自分が住む町でも知らない場所や踏み入れた事のない場所って結構あるんだよな
興味のない場所、日常生活で利用しない場所は詳しく知らない事が多い

ましてや緑地のような場所って結構限られてこないかな
仮に自分がここに住んでいても、ウォーキングも森林浴も興味ないから多分詳しく知らない場所となる
緑地に土地勘があるならば、普段から利用していたのかね

セイコマ付近ででLINEしているもDQNに付きまとわれる
彼氏に電話。「警察呼んで」
※まだ犯罪緊急性がないから彼氏に頼んだフラグ回収。
中央分離帯あるし、逃げ切るため対向車線に渡る。「助けて」
しかしDQNぐるっとまわって追いかけてきた。攫われる。
　 ※犬の追跡中断のフラグ回収。
しかし携帯で通報されていたら怖いDQN。
そのまま行くと駅＋西の里駐在所、上野幌交番で、パトカー遭遇を懸念し、Ｕターン。
ただし逆方向もまっすぐいくと緑ヶ丘の交番あり、緑地沿いに右折。
右折正面に信号あり、らちったまま信号での停止・住宅街浸入は怖いDQN。
ちょうど右手緑地、左手公園で視界がさえぎられているところがあり、
ハッスルハッスルして結果的に殺害遺体遺棄。このまままっすぐいくと平岡公園方向。
　 ※ＧＰＳの最終履歴が平岡公園〜コンビニのフラグ回収

あの階段は自転車で登れるからサイクリングするときよく使ってるなー

夜にサイクリングロードを走ってて橋の上から見つけて襲ったとかじゃない？
夜になるとあそこのサイクリングロードは真っ暗闇だし、これなら犯人の証拠を掴めないというのも納得できるような気がする

>>458
土地勘があったらあんな犬の散歩の多い｢街中の緑地｣に遺棄するなんて怖くて出来ないなぁ。
車で遠くの山林に遺棄するわ。
一度遺棄したらもう遺体には触れたくないから何回か落ち葉をかけに行く程度かな。

先月、飛松が現地に行って犯人像を予測した番組では、
警察犬が止まったのは階段付近なので、伊藤さんはここに座ってスマホしてたのではないか　との予測
北側から犯人が来て、伊藤さんは（南側遺棄現場方向）に逃げたのではないか　とも予測

飛松も警察犬を無視してるってことに今気づいた...

あの場所に遺棄したということは、ある程度は場所の様子を知っている人だとは思う
一見さんには難しいから>車でも徒歩でも
今、そこに住んでいなくても以前に住んでいたとか
だから警察も｢当時、帰省していた人達｣に関して調べているのかと

>>462だけど間違った
飛松は警察犬には触れてないっぽい
階段に座っていた理由は、それ以上南に行っても何もないから、ってことだった

手馴れた連中が車で拉致してそのまま手近な暗がりに止めて殺害（もしくはレイプして殺害）
警察に通報されたっぽいから、余裕がないまま取りあえず暗がりの緑地に突っ込む
適当に林の溝の隅っこの暗がりに放って 落ち葉で隠して逃げたって感じか
何も難しい話ではないのに関係者疑った警察のおかげで検問も捜査線もスルー
犯人は車だろうから遠くに行ってしまったという見込み捜査で近隣捜査はおざなり
犯人は隠れた近場の林に遺体を投げ捨て枯葉かけただけなのが逆に遺体発見遅れた
遺体も腐敗して死因がわからないぐらい放置ってのが今の状況なんだな
DNA捜査してるのなら、それは進展だな

飛松さん、セイコマのカメラは？
被害者が通って少しして婚約者が通るやつ。
あと写ってるのは車だけなんだよね？

>>460-461
これ、どっちでも正しいよね
あの場所に土地勘があるからこそ、暗闇になり人気もないと確信して選んだとも考えられるし
土地勘があるならあんな住宅街にある緑地以外の場所も知ってるだろ、とも考えられる
土地勘がなくても車で辺りを走って来たなら周りが住宅街なのは分かるもんなぁ

遺棄場所が微妙すぎて、警察の捜査もその辺りの断定は難しいとこなんだろうね
スマホや衣類は持ち去るが、パンツや靴下はそのままで
死体は木陰に遺棄するが、いつ見つかってもおかしくない場所
犯人が何がしたいのか検討もつかない

よく展開される説だが、車で拉致して残された衣服は車内に置き去り
遺体だけさっさと近場に捨てた、という流れは一番しっくりくるかな
衣服やスマホが見つかればもっと詳しく犯人の行動が推測出来るんだろうけどね

後になって緑地内に被害者の遺留品全部ありましたー！なんて失態はやめてほしいなｗ

>>465
ほぼ同意
犯人どもも警察にチクられてるんだから
とりあえず警察まいて逃げること考えるだろうからな
Uターンと裏道ジグザグ走行繰り返して逃げただろうことだけはわかるわ
もうその車はとっくに処分されてるんじゃねーのかな
警察も最近車を処分したワル集団徹底的に洗った方がいいとおもうわ
連休だから札幌市内じゃ無い可能性もたかいけどな

遺棄場所の「犯人の土地勘」について元警察のふたりの見立て

飛松さん　→　ふつうに通っただけじゃ気がつかない場所だから
遺体遺棄現場で緑地の状況を見ながらこう推測する
「隣接する住宅から見たらここ（注・遊歩道下の雑木林）は一切見えません。
高低の差もありますし、いろんな植木もありますから
いちばん見えにくい場所であったということが言えます。
犯人は土地勘がある、ということは言えます。」

小川さん　→　飛松さん理由+暗い中を遺棄現場まで行けてるから＋急いでいたから
緑地は夜になると街灯がないためあたりは暗くなる
「この付近のことをある程度知っていなければ、
ここに遺体を遺棄することは無理ではないか。」
「実際に遺棄現場に行ってみてみますと（道路から入る）遊歩道があって、
遊歩道の脇は急斜面、その急斜面を約5m下った先が森で、
その森の中を約10m進んだあたりで遺体が発見された。
ですから遊歩道を散歩していた人が簡単に見つけられる場所ではない。」
「“急いでやってる”というのは、（遺棄された森には）もっと奥あるのですが
意外と近い場所で、穴を掘るわけでもなく枯葉をかけただけで、
スコップなどの道具を使ったのではない。」

参考
http://livedoor.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/8/9/89cc01a4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hikoshi727/imgs/9/a/9accc3f9.jpg
http://mz-edge.stream.co.jp/thumbs/aid/w/h/t1401363928/2223855.jpg

>>468
そういう事もあるかもな、けどそれ実行するのも想像するのもかなりのアホっぽいなｗ
まあ殺人犯す奴だからアホなんだろうな

>>466
「伊藤さんはセイコマの向かい側の道路を南に向かって歩いてた」と言ってたよ
婚約者については何も言ってなかったと思う

車について言及してるのは飛松じゃなく小川じゃないかな？

>>467
緑地を選んだのが故意だったら筋通るだろ？
犯人は何をしたかったのかといえば、
一人で遠くに行ける子じゃないから徒歩で緑地を散歩中に迷子になって変質者に襲われたんだねー
と言いたかったから。
行方不明で殺人が発覚してもないうちから、いかにも遺体位置を臭わせてる関係者が居るね。

ここ見てると面白いな
地元の人→地元の人だったらあんな場所に遺体は遺棄しない
地元じゃ無い人→土地勘が無ければあそこに遺体を遺棄しない

ようするに土地勘ないからクルマで殺してあそこに捨ててったんだろうが

小川さんには悪いけど、暗闇に遺棄したから土地勘のある人間とも言い切れないかな？
例えば人里離れた山林に遺棄しても、明かりはないよな
過去の事件でも山に埋めた、山で殺した事件はたくさんあるけれど
山中だと明かりはないし、足元もおぼつかないと思われる
それでも可能という事は、あの緑地に明かりがあろうとなかろうと実行は可能という事になる

変質者って暗がり怖くないのかな　といつも思うｗ
まぁ変態的な欲望のほうが勝ってて恐怖とかはないんだろうけど

札幌国際大学の品田教授や捜査のプロがみんな土地勘ありって言ってるのに、みんなはどれだけ経験積んだ素人なんだ

土地勘なんて遠まわしに言わないで近隣の人間って言えばいいのにな
ＴＶだから仕方ないけど

遺棄の時刻は真っ暗な時間帯じゃないんじゃないかな

>>472
被害者を知らない人間の犯行ならば、たまたま外出した被害者を見付けて襲った事になるよね
被害者が遠くに行けないとか迷子になりやすいなんて、犯人には分からないだろ？
それとも君は関係者を疑っているタイプの人？
俺は関係者は疑っていないから、そんな変な偽装論を投げ掛けられても返答に困るわｗ

http://matome.naver.jp/mymatome/%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%B4%E3%83%BC%E3%81%BE%E3%82%93

なんでこいつ名誉毀損で訴えられないの

「土地勘がある」と聞くと
上野幌・厚別近辺を幅広く熟知してると捉えがちだけど
意外ともっとシンプルに
東部緑地の遊歩道や高低差などの構造を知ってた
っていう程度の土地勘のことかもしれないので

普通に暮らしていると、真っ暗闇ってのが意外と分からなかったりする
月明かりだけ、ってのを体験してみたら、きれいだけど怖かったな
雲に隠れれば、本当に漆黒の闇だった

遺棄現場は多分それよりも真っ暗だよね
木がびっしりあるっぽいから月明かりも届かなそうだ
どのくらい見えないのか、夜に一度行ってみたい気はするけど
絶対に無理だな...

遺棄の時間は往復50分と
見ているがどうだろ

>>477
やっぱり、そういう意味なのかね
テレビではよく土地勘土地勘と聞くけど、実際自分が住む町でも知らない場所は多々ある
どうせ近所の奴の犯行だろ！とはおおっぴらに言えないから、土地勘という言葉で誤魔化してるのかな

あの緑地は夏場になると若者が花火をしたりとか、溜まり場的な要素はなかったのかな？
地域でどのくらい知名度のある場所だったのか気になる

>>483
テレビ局はただ同時刻に歩くだけじゃなく、実際に人を背負った検証をやって欲しいね。

遺棄するまでに時間はなかったはずで、直ぐ様あの場所にって行動できたから土地勘あったんじゃないかなあと思ってしまう
もちろん運転してたらたまたま見つけた可能性は0じゃないけど

まあだいたい、地元の奴があそこを知ってるならクルマじゃはいらねー、
知ってたらあそこに死体遺棄しねーって言ってるんだから
地元じゃ無い人間がクルマ乗り入れて死体遺棄したんだろ
遺体があったのは事実だし、たまたま発見されなかっただけの話を
ややこしく考える必要なんかねーだろ
それを土地勘云々というなら土地勘無かったのが功を奏しただけだな
計画性のまったくない杜撰な犯行がかえって事件を複雑にしてるだけだろこれ

５月７日の捜査写真とかみると葉がもっさりびっしりでもないんだけどな
雪解けして半月〜一月の時期だからか細い木とかだと思うけどな

ＴＶとかレポする奴も６月以降の脳が新緑の候

>>487
>計画性のまったくない杜撰な犯行がかえって事件を複雑にしてるだけだろこれ
一理ある
「警察呼んで」も聞こえてたのかどうか不明
聞こえててもそれを素直に信じたのか
警察呼んでって言ったからって何か？みたいなバカだったかもしれないし

>>478
暗がりで
落ち葉で埋もれた窪みを見付けたり
１ヶ月も見つからないようにキレイに葉っぱをかぶせるなんて無理だよね
遺体を隠しに後から
もう一度現場に来ているよね

UCC

>>490
枯葉は人為的に被せられたのか
自然に積もったのか不明だと出てたよ
これももっと早く見つかってたら解明できたことなのにな

早く犯人捕まえてくれよ道警さん
そうすればここの不毛な議論も収束するのにｗ
犯人が逮捕された時にドヤァしたいから、自説書いとくかな

近所に住む不審者の犯行、精神的あるいは知的に難あり
被害者が勤めていた場所に出入りしている人間の可能性も捨てきれない
徒歩と車、時系列は不明だが両方使った可能性もある

薄明るくなるまで待ってるとか、後から戻るとか考えられない気がするけど
だとしたら、スマホの明かりを利用したのか
それとも懐中電灯みたいなの持ち歩いてるのか（変質者の必須アイテム？）
伊藤さんが逃げていったにしろ犯人が運んだにしろ　分からん...

後から戻ったとしたら相当冷静だしかなり大胆だ
レイプ魔とか痴漢とかじゃないようにも見えてくる
死んでしまったのは想定外だったとしても、冷静だし大胆だ

>>487
自分もこれに同意
計画性など全くなく、たまたま犯人に都合良く事が動いているだけのミラクル

緑地内に灯りがなく暗闇でも
緑地内には迷うほど遊歩道が何本もあるわけではなく
人の目は暗闇に慣れてくるものだから
遊歩道に沿って行けばいいってわかっていたら
灯りが亡くても歩けないことはないんじゃないかなって思う

警察の捜査に異論を唱える奴は、一度同じ時間に現場へ行ってみるべきだな

で、>>496が可能なのは、繰り返しになるけど
東部緑地へ何回か来たことがある人だと思う
（住んでる場所はどこでもいい）
いくら道が単純でも、
平面的な地図やナビを見ただけでは難しい気がする

通り魔的な犯罪はなかなか捕まらないんだな
計画的な犯罪じゃ無い事は確かだろうから
婚約者や関係者じゃないことだけは判るけど
土地勘があるかないかは関係無いだろうな
クルマでの犯行なら、拉致現場近くに逃げ込んで
そこでレイプして死んでしまったから近くに遺棄したと言うことだからね
徒歩説は中途半端に遠い地点に遺棄されてたことや
警察犬が匂いを追わなかったこと、携帯電話の位置情報や着ていた衣類や
靴まで持ち去るというところが全く意図がわからないんだよな

>>499
>靴まで持ち去るというところが全く意図がわからないんだよな
そこに特別な意図はなく
遺体が身につけたままの衣類等はそのまま遺体と共に遺棄し
はぎとった（体から離れた）ものは現場から持ち帰って
帰る途中でも後日でもいいけど、まとめて処分したのではって
自分は考えてる

遺棄場所が遠いというのはその人間の主観でしかない

パトカーもうろついてるのに車でライトをテカテカしながらあんな緑地に出入りしてたらマズイよね。
某テレビドラマみたいに暗視スコープ付けて公園そばの林で被害者を放って狩りをする基地害か？
裸だから住宅街にも逃げられない。
単なる狩りのついでにレイプ目的で、二人くらいでやったら楽勝と思ってたら叫ばれてつい殺害とか……

遺体が発見された東部緑地南側って道路から入ってすぐなんですね
グーグルストリートビューって、ある意味凄いですね

当初車両止めがあると言っていたひとがいましたけど、
誰でも車で侵入しやすいのもわかってしまったのは面白いですよね

遺体遺棄現場の空撮写真の車の轍も容疑者の車の可能性が高いですよね
捜査関係者の車が現場を踏み荒らす事は無いでしょうし
緑地の清掃に車が入った可能性もあるけど
遺体発見場所は清掃地域ではなかったという報道もありましたしね

犯人たちが事件当日あせって死体を処理したという事も良くわかります
犯人たちは車で拉致して殺害、その日のうちに遺体を車から出したという
杜撰な犯行ですね

警察は犯人の車の特定を急いでるのでしょうけど
厚別東通にNシステムが整備されていなかったのは痛いですね
犯人たちは遠くの街に住んでる人間だと思いますよ
行きずりの車での犯行で、一刻も早く車から死体を捨てたかっただけでしょう

DNAの話半分として念のため近隣住民説を考えるか…。

GWは隣近所のリア充がイチャつき悶々としてたある男。窓から外を眺めてると、女がこんな時間にスマホをいじりながら歩いている、若い女のようだ。
これは千載一遇のチャンス。以前、下着ドロで手に入れたストッキングをかぶり、家から静かに出て後ろ追う。スマホに集中していて気づいていないようだ。
近くまで寄ると、気づかれたようで、誰かに電話をかけじめた。俺が諦めて逃げるとでも思ったか！距離をツメてみぞおちあたりを殴る。
苦しがってるがガムテで目と口と手を封じ首を軽く締めて落とす。そしてすぐそこの自宅まで運んで…。
…パトカーが来たようだが帰ったらしい。明日になれば騒ぎになり警察が家に来るかもしれない。
生かしてしばらく楽しみ山に捨てることも考えたが…もう殺るしかない。日の出前に動かねば。もう時間がない。
部屋で乱暴したまま殺害された格好の被害者をシーツでくるみ車のトランクへ。一番近くて自宅側からは離れている笹薮がある所、緑地の南口に車をつけてシーツにくるんだ死体を運ぶ。
念のために木の裏に転がす。当然だがシーツは持ち帰る。時期を見てコートや靴とバラバラに捨てよう。
犯人は家に戻り寝た。大丈夫だろうか？Nシステムや防犯カメラに自分は映ってはいないだろうか。バレないだろうか。
…自分は疑われてないだろうか？三週間も経つのになぜ死体が発見されないのだろう？これは逃げ切れるのではないだろうか。

だが、これだと警察犬ソス…になるな。
やっぱりフツーに車じゃね？

南側から車で進入は難しいよ、地形的に

オレもクルマで夜中流してたDQNなんじゃないかと思うわ
ゴールデンウィークの2日目ということを考えれば、
札幌郊外の街から市街にクルマで遊びに来た帰り道とか
クルマで夜中走り回ってるようなDQNは結構いただろうしな

街を走り回るのはナンパだけが目的じゃないだろうが
たまたま見つけた女をさらって回して金まきあげるなんて
あいつらは平気でやるよ
たまたま押さえつけていたら死んじゃったんだろ

計画的に殺すなら、もっと発見されにくいところに死体を捨てるよ
北海道なんかちょっと山の中入って穴掘って埋めたら誰にもわからんからな

いつもあそこでレイプしてたやつだろ

AVを撮影しようとした連中の犯行の可能性はないかな？
本物の素人の強姦モノを撮ろうとして想定以上に騒がれたから・・・みたいな

いつもこのスレに出てくる
類似事件の黒のワゴン車のレイプ集団っていうのも捕まってないんだろ
そいつらのモンタージュとかつくって街中に貼り出さないと
また同じような事件起こるんじゃ無いのかな
コンビニ強盗や噛みつき魔などの流しの犯行が捕まってないのは
目撃者（被害者？）いるのに、ちゃんとモンタージュとか作らないから
捕まらないんじゃ無いのか

近年の事件と照らし合わせると
車説だと、新潟県新発田市の数カ月後に白骨化した状態でみつかった事件（犯人未逮捕）
徒歩説は、三重県中3女子死亡事件（犯人逮捕済み）、を思い起こす

近隣住民のDNA採取の件は今後、警察や報道で発表されるんだろうか？
もし発表されれば、犯人が第三者って事が確定するんだよな

この事件のスレを覗くようになったきっかけが婚約者や被害者の友人を
犯人扱いして、実名やツイートまで晒すバカもいて腹が立ったからなんだが…
犯人の逮捕までまだ時間がかかるようなら、せめて関係者がシロである事を
確定させる報道をして欲しいな…

>>503
>当初車両止めがあると言っていたひとがいましたけど、
>誰でも車で侵入しやすいのもわかってしまったのは面白いですよね

テレビで「車止めが抜ける」と紹介したのは
緑地への入り口ではなくてその先遊歩道の入り口
そこはストビューにないのでスネークの写真待ち

顔見知り
札幌市在住
店主
複数人
車

>>511
全くその通りだよ

オレが婚約者の立場だったら、実名まで出して犯人扱いした「たかぴーまん」とかいう
基地害女をまず名誉毀損で訴えてるわ
その「たかぴーまん」ってこのスレ確実に見てるからな
なぜなら、このスレに「実名まで出して犯人扱いしたら必ず名誉毀損で訴えられる」
と書き込まれた途端に自分のブログの婚約者の実名を消したし、
朝鮮顔のブス女と書かれたら、今はそのブス顔も消して
「野菜のぴーまん」の写真になったよｗ

今更そんなことしても魚拓取られてるから遅いんだよｗｗ
裁判になって負けるのは目に見えてるからな

警察としては
・当初は婚約者を疑う→何も出てこない
・LINE男か？→こちらも同じく
・高校時代の彼氏→これもダメ
・なぬ？モバゲで知り合った男と同棲？→今は本州住みでアリバイあり
・うむ、警察犬が匂いを追えない所で車で連れ去られたか？遺体も近所にないし、遠方で何かされてるのかも
・てっ!？東部緑地南側に遺体があったって？しかもかなり長い間同じ場所に置かれていたって？
ちょ。。まてよ、拉致された所、遺体が遺棄された所、多分犯行場所、全て半径数百メートル内にあるやないか
これはもしかしたらもしかして、近隣に関係する奴が☆なのか？

>>514
まあ、その基地害女だけでなく軽率な書込みしてた奴ら全てに言えるけどねw

そうだよな関係者を疑う奴は頭が悪い
風呂に入った直後殺害しすぐ現場へ、そのまま引き返し
そして本人に成りすましラインを始めるなんて
到底1時間ではできない
スーパーマンしかできない
人間業ではない

車での犯行の可能性は高いと思うけど、緑地内には車で侵入はしていないと思う
今まで出てきた写真を見る限り、あそこに車で侵入したら結構な痕跡が残ると思われる
今のところ不審車両が緑地に入ったという情報はない
逆に、痕跡ありつつも警察があえて発表していないなら期待したい部分でもあるね
この事件、警察はもう絞れている気がするんだよなー
今は証拠固めの段階かな、と
犯人はせいぜい毎日びくびくしながら暮らせばいいさ
報道がない=進展なしとは限らないぞー

519

これって近所のキチガイの犯行だろ
犯人は普段から深夜徘徊をしていたんじゃねーの？
ローラー作戦ですぐに解決しそうだけど
ここいらを牛耳ってるのが警察じゃないなら難しいかもなｗ
田舎って良くも悪くも市民寄りだかんなｗｗｗ

今日ピーマン売れた〜？

遺体発見現場とその周辺に被害者の靴や
コート、スウェットのズボンなどは、
なかったわけだよね（勿論スマホも）

もし犯人がクルマじゃなくて、徒歩や自転車での犯行だったら
わざわざ、下着以外のものを持ち去るって言うのは不自然なんだよな
変態だったら、逆に下着とか欲しがるわけだし、
コートや靴やズボンだけっていうのは、クルマの中で襲って脱がした（脱げた）と
考えるのが自然だろうね

殺す気まではなかったけど、乱暴しようとして押さえつけたり
口をふさいでいるうちに死んでしまった〜ということも大いにあり得るね

それであわてて、遺体をクルマから出して、木の陰の窪みに隠して枯葉をかけただけで
一目散に逃げた。つまり靴やズボンやコートは車内に残ったということでしょう

計画的な殺人ではなくて、レイプや物取り目的で襲って殺してしまって
あわてて遺体を放り出して逃げたと言うのが誰もが考える推理なんだろうけどね

実はもっとシンプルに、近所の一人暮らしの男が
凶器で脅して自宅に拉致したとか？
遺棄は当日ではなく、翌日の深夜だったり・・・

犯人が実は一人暮らしの学生で車を持っていなくて
なんとか遺棄できる場所が東部緑地までだったとか・・・

しーん

>>504
パンストマンに遭遇したのなら「助けて」って電話したのも頷けるな

だけど短時間で犯行を決断し遂行するのってすげーよな
どんだけ普段イメトレしてたんだよw

ありえそうだがやっぱり車使うだろなあ

>>523
４日に自宅連れ込みか
生きてたか死んでたかはわからないけど、しばらく弄ぶつもりだったというのはありうるな

５日に思いの外騒ぎが大きくなってたんで慌てて捨てたのかもな

６日から公開捜査だったから運がよかった

そんなリスクを犯して女体に拘った変態は、枯れかけていて、失うものもないオッサンと見る

>>515
なんという行き当たりばったり警察。
が、ホントこんな感じがするw

>>525
ビンゴ？手震えてない？w

手の震えが止まらん　ブルブル

>>514
実名が出て腹が立つ赤の他人って、おもしろいなぁ。
魚拓とって裁判の材料にするって、赤の他人が何のために裁判を起こすのだろうｗ
脳内RPGでもやってんのかな？演技性人格障害どもは。
相手を貶めるためなら何でもするんだな。メンヘラゲームは見てて面白いな。
俺はぴーまん？じゃないけど、ID書いて認定してくる人とか、見てると楽しいｗ

面倒くさいから、犯人名乗り出れや

もう、逮捕される心配ない

病死か自殺か殺人か、死因の特定出来なくなったんだろ。
殺人で公判維持自体が、もう不可能。
道警、何回もこんな失態やらかしてるよな
被害者が浮かばれない

>>530
おまえみたいな引きこもりのチンカスは
書き込まなくてええんやでｗｗｗｗｗ

つ鏡

この事件、茨城女子大生殺害事件を少し似てるんだよな
あの事件も、被害者の交友関係が派手だったこと、今彼が自宅に遊びに来ていて、うたた寝してる間に、
書き置き残して夜中に自転車で出かけて、遺体で見つかったので、元彼や今彼が凄く疑われたけど、
遺体から検出された体液のDNA鑑定で、犯人が今彼でも元彼でも無い事が判明した。
今回は遺体の腐敗が進んでしまっているから、死亡原因すら判明していないようだが
死因や体液を調べることが可能であって、もし暴行された痕があるのであれば、
DNA鑑定が可能であれば犯人は検挙しやすいのだろうな

茨城の事件も真犯人は逮捕されていないが、彼女が乗っていた自転車を
空き地に捨てにきた2人組がニッカポッカのようなズボンをはいていたといおう目撃談があって
警察は付近を通るクルマから建設作業員を中心に容疑者を追っていると言う週刊誌情報があった。

>>532
そんなご自分のコンプを泣きながら書かなくても、みんなわかっていますよｗ

いくらワゴンでもレイプする為に全裸にまでする必要は無い。
車で拉致したとしても、そこまでやるならもっと広い場所だよ。叫んでも聞かれないような倉庫とか。

そもそも論になるんだけど、
遺体が発見された東部緑地の南側って、
そのコンビニや警察犬が追うのをやめたと言われる
陸橋の階段から1km以上離れてるんだよな

まして公開捜査になってから東部緑地も捜索したのだろうけど
捜索対象外の地域だったのかも知れないよな
何者かに追われて東部緑地に逃げ込んだ説もあるけど
山道みたいなところを1km以上も逃げたことになるからな・・・
襲われそうになってるなら普通はひと気のある方向に逃げる（夜中だから難しいか？）
婚約者や警察が3分から5分後にはコンビニ周辺を捜索してるんだろうから
どうしても徒歩の犯人の犯行とは思えないんだよな

陸橋下で無理矢理クルマに引きずりこまれて暴行されて殺害
クルマに遺体をおいておくのは気味が悪いだろうから
一刻も早く遺体を処理したかったと言うことだろう

流しの半グレのガキが2〜3人で強盗暴行目的でさらって、うっかり殺してしまった
っと言う事件なんだろうとおもうよ
そういう奴らが逆に同じ町の変質者の暴行に見せかけるために
わざわざ近くに遺棄したんじゃ無かろうか
少し遠くの町から遠征していた悪ガキ共のような気がするけどな
多少の土地勘はあったのかもしれないけど、遺体を見つけられても
自分たちに捜査が及ばないであろう、少し離れた街の奴らだよ、きっとな

緑地に轍があったという話が定期的にでるけど、貼られた写真みても轍に見えないんですよね
轍があったという情報は確定なんでしょうか…

自力で歩いたのは警察犬の通りだと思うよ

見せかけるとかそこまで知恵働かせる余裕はなさそう
せいぜい思いついたのは木の裏

遺体から犯人のDNAでたのか？
逮捕も近いんじゃね

>>427
Yahoo！知恵袋に回答してた女性だよ

ヤフー知恵袋検索すれば出てくる

>>514
ちなみに魚拓は俺が取ったんだ。

ただ、君みたいにスレで何度も何度も名前を連呼して、ブログに誘導しようとする人も同罪だと思ってるよ。

本当に許せないと思うなら、何度も名前出して一喝みたいなのをするより、黙って厚別署からメールすればいいと思うんだよね。匿名で出せるよ。

>>540
遺体に枯れ葉等をかけておいたが為に加害者の遺留物が意外と分解されずに残っていたのでは。

>>537
何回目の捜索の時かはわからないけど
現場付近のほうの東部緑地にも入ったことを住人が記憶してるらしい
＞この緑地は22日までに4回も捜索が行われており、
＞現場付近に警察官が入っているのを住民が見ている。

01:03　　　婚約者が警察に通報
時間不明　　通報後に婚約者や警察が数回電話 呼び出し音は鳴るものの応答なし
5/4〜5　非公開捜査　当初から事件に巻き込まれた可能性を視野に捜査を開始
5/4　　　　東部緑地捜索（1回目）
5/5　　　　Twitter で携帯電波情報入りの行方不明情報が拡散される
　　　　　【#拡散希望】5月4日深夜1時頃から、北海道札幌市厚別区上野幌に在住
　　　　　　の伊藤華奈(25)が平岡公園でGPS反応を最後に行方不明となっています。
　　　　　　どんな些細な情報でも構いませんので御一報をお願い致します。
5/6　　 公開捜査スタート
　　　　　　ヘリや警察犬も使い捜索 同時間帯の夜間検問 近辺防犯カメラやドラレコの分析
5/7　　　　http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty169410.jpg
5/8　　　　機動隊員15人を動員し計約40人態勢で自宅近くの山林や川などを捜索
5/8　　　　東部緑地捜索（2回目）
5/9　　　　東部緑地捜索（3回目）
5/10　　　 機動隊など延べ160人で 自宅から半径約２キロ圏内の山林や川を捜索するも
　　　　　　遺留品や手掛かりを発見できず　捜索や聞き込みを北広島市方面に広げる
5/11　行方不明から１週間
　　　 　　 北広島市大曲の山林を中心に警察官13人で捜索 有力な手掛かりなし
5/11　　　 地元住民が東部緑地で清掃活動
5/初〜中旬　会社に警察が来て防犯ビデオの提供を求められた（Twitter）
　　　　　　うちに刑事来たよ（口止めされてないからバラしていいよね）
　　　　　　カメラつけてないですか、って全戸回ってるみたい
　　　　　　うちは上野幌でも山ひとつ向こうの住宅地のほうなんだけどね（２ちゃん）
5/22　　　 東部緑地捜索（4回目）
5/26　　　 委託業者が遺棄現場近くの遊歩道や芝生を清掃（遺棄現場の雑木林は対象外）
5/28夕方　東部緑地で犬を散歩させていた女性たちが遺体発見

東部緑地っていうのは
厚別東通りの西側だけじゃ無くて
東側も全部そうだからね
その上遺体の発見された西側よりも東側の方が数倍広い
警察がクルマでの犯行を重視していたのであれば
もっと広範囲に探しているはずなので、
結局、灯台もと暗しの状況になってしまったんだろうな
遺体遺棄場所はクルマでは近すぎるし
歩いて行くには遠すぎるという地点なんだよな

>>542
何度も誘導されてブログに行っていた
気が付かなかった
誘導されていたとは

2014.6.1 08:41産経ニュース
捜査本部によると、電波が途絶えたのは、東部緑地や伊藤さんの自宅を含む半径約２キロの範囲内。

警察は最初、平岡公園のほうを捜索してたんだっけ。
スマホの電波途絶えたってのは、前スレであった微弱電波とかもありそうだし、平岡公園はギリ半径2キロに入るのかな。
半径2kmって人数いれば潰せそうなもんなのにな。
あるいは犯人が厚別中央通りに抜けつつ、平岡公園付近にスマホ捨てたとか。
でもこの犯人、捜査撹乱まで頭回ってなさそうだから、単に道警が緑地で探せてないだけなんだろうな…。

警察犬導入は行方不明から2日後？
そんなに時間経ってても正確に追跡できるの？
なぜあの場所に遺棄されてたのに発見出来なかったのか疑問だから

まさか、警察犬は自宅からのルートにしか導入しなかったわけじゃないよね

あーもっと早く発見されてたらな

DNA捜査始まったんなら、すぐ犯人見つかるわ
階段より北側の（北側でなくても被害者が見える範囲にいた）犯人は覚悟しとくんだな
自首したほうがいんじゃね？
親と同居してる奴はアリバイあってもDNAやった方が良いと思う

>>547
>警察は最初、平岡公園のほうを捜索してたんだっけ。

それはまだ絞り込みができてない時に
平岡公園の基地局で電波をキャッチしたという
＞この電話は、基地局のデータから自宅付近と南に１キロほど離れた
＞清田区平岡公園東の住宅街までの間でかけられたものとみられます。JNN05月07日

・初期の捜査範囲
5/7
捜査関係者によると、伊藤さんの携帯電話の電波は最後の通話時、自宅に近い
ＪＲ上野幌駅周辺の基地局から発信されていた。男性からの通報を受けた同署が
自宅周辺を中心に捜索している
同署は７日、自宅周辺を捜索するとともに、
自宅近くのＪＲ千歳線上野幌駅周辺でビラを配布した。
5/8
範囲を自宅から半径２キロに広げ、野津幌川などでも捜索したが
手掛かりはなかった。室蘭民放
5/9
同署は午前１０時１５分から本部の機動隊員１５人を含む３０人態勢で、
自宅近辺の大曲川河川敷などを捜索。午後３時４５分に捜索を終えたが伊藤さんの
手掛かりは発見されなかった。室蘭民放
5/10
警察は自宅周辺で捜索を続けたが有力な手がかりは得られず、
引き続き情報提供を呼びかけている。日本テレビ系（NNN） 5月10日(土)8時38分
5/11
北海道警札幌厚別署は延べ約560人を動員し、
捜索範囲を自宅周辺から隣接する北広島市にも広げたが、
有力な手掛かりは得られていない。北海道新聞
１１日の捜索は、午前１０時半から前日よりも範囲を広げ、北海道北広島市
大曲の山林を中心に警察官１３人で行われた。日テレNEWS24 5月11日(日)22時21分

>>542
魚拓は本当にGJでしたｗ
自分も先程改めて道警宛にメールしました

一刻も早く解決しますように

>>540
LINE男はDNA鑑定されるのか

>>427
当時その人ソースも出してたけど確認もしないで嘘だと決めつけたんだなお前

「助けて〜変な男が〜」
「助けて〜緑地公園なの〜」
「助けて〜男に追われてるの〜」
「助けて〜今すぐ○○に来て〜」
「助けて〜男に殺されそう〜」など、咄嗟に出る言葉は「助けて〜○○だから」だと思われるが、
「助けて〜警察呼んで〜」？？
婚約者は部屋のどの位置でこの電話を受けたのか？その位置からエレベーターまでの距離は？
電話を受けた場所からエレベーターに乗るまで何秒か？？
「助けて〜警察呼んで〜」？　警察呼んでもらう理由も言わなかったのか？
被害者は5秒あれば場所か状況説明くらい出来たはずだ。

>>553
>>427は嘘だと決めつけてはいないようだけどね。
他の発言がえ？と思うようなのがあったって書いてるだけじゃあ？

>>553
ソースどこにあんの

>>552
婚約者を含め、被害者に近い人間は真っ先に鑑定されてるんじゃないかな
疑いが強い人間がシロだったから、近隣住民のDNA採取を始めたんだと思う

>>555
事実かどうかは微妙な気がした…とあるが

>>554
「助けて、警察呼んで…」のくだりは、喧嘩して飛び出したのに、
追いかけて来てくれない婚約者の気を引くために被害者がついた
ウソ、という可能性も無きにしも非ず・・・

その直後、狼少年じゃないけど、本当に狼に出くわしたとか

>>558
それ、お前は嘘だと決めつけたってほどじゃなくね？

>>559
その人に触っちゃだめｗ
似たようなレスを過去スレから
ずっと延々と書き込みしてるレス乞食なだけだから

>>561
自分も過去スレでその人に真剣にレスしてしまった一人です

>>559
でも婚約者って精神的に弱いタイプなのか薬とか飲んでるんじゃなかった？
そういう人に変なこと言ったら余計こじれるんじゃないかな。
てか、参ってしまうから無いと思うな。

早く犯人が捕まるといいな〜。やっぱり！！か、えええ〜！！か、早く知りたい！

なんかジエンして
また婚約者を誹謗中傷してるカスがいるな
バカがジエンするとすぐにわかるなｗｗ

>>563
>でも婚約者って精神的に弱いタイプなのか薬とか飲んでるんじゃなかった？
それはあやしいFB情報で裏とれてないよ

何が目的で関係者を誹謗中傷してるんでしょうか？

>>561
もっと早く教えてよ、オレ、汚れちゃったじゃんｗ

>>563
裏取れてない情報じゃん、オレ、さらに汚れるところだったじゃんｗ

後追い取材してるような週刊誌もなくなったな
コンビニ防犯カメラの映像内容と遺体の状況や
遺棄現場の情報などもっと突っ込んで取材して欲しいけどね
新しい情報って言うのは、昨日DNA採取協力を依頼された
周辺住民のひとの情報くらいなのか

>>566
怪しいFB情報って、誰のFB？

近隣のアリバイがない男性にDNA採取
これ時間を見つけて昨日一日追いかけるようにしてたんだけど
このスレ以外で情報が拾えなかった
だれかDNA採取に関連した情報をどこかで見ました？

>>570
最初に拡散させた無責任な元ネタサイトはとっくに閉じてるよ
それを信じた人が伝言ゲームのように続いていまだに広がってる

もともと捜査本部の定例記者会見っていうのも開かれてないっぽいけどな
マスコミは新しい情報が出てこない限り書くことも無くなったんだろうな
近隣住民のDNA採取って言うのもガセネタなのかね

>>569
迷宮入りするの嫌だなー。警察は命日のたびに情報小出しにするしかなくなる。
…とは言っても正確な推定時刻も出せず、行方不明後すぐ殺害か、とかだから失踪日になるのか。
茨城女子大生の時みたいに十年も寝かしておいてから、遺体から複数のDNA検出発表とかも勘弁。住民からしたらそんな奴らが10年も、のうのうとうろつかれたことを隠されたことになる。

>>571
俺も探してみたがDNA採取のネタはなかったな。
残念だがガセの可能性高いな。

厚別警察署のホームページにも事件の記載無いな

相変わらず変質者は出てるみたいだが

>>574
茨城女子大生殺害事件はほとんどのマスコミの論調は
元彼と今彼を疑ってたよな
だけど自転車を置きに来たニッカポッカをはいた2人の男の存在と
その目撃者がいたと警察は発表したからね
うたた寝していて彼女の外出に気づかなかった彼は
2chでずっと「転寝」って言われていて、半分ぐらいの奴は疑っていた

>>573
>>574
＞DNA採取のネタ
警察が来たら報告するっていってくれてた人もいたから
それまではとりあえず保留だね

ＦＢと言えば、遺体が発見された後
伊藤さんの友達から消えた人が数人いるね

早く自首すればいいのに
どっちみち死刑もないし、早く出頭したほうが刑も軽くすむよ
ねぇ

唇噛みつき男は伊藤さんの自宅前に現れたんだね

50 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 00:08:19.69 ID:Q244iHMX0.netニュー即から転載

真相報道　バンキシャ！ 2014.05.11
http://o.x0.com/m/32329
http://megalodon.jp/2014-0514-2015-23/o.x0.com/m/32329
http://www.peeep.us/1e3f2e44
https://archive.today/9UgAq
おととい、札幌市厚別区。
この地区に住む１人の母親に話を聞くことができた。
２年前の冬、午後７時ごろ、ここで２０代の長女が男に襲われたという。
止めた車の人が、ここに来た娘に向かって、道を聞いたんですよね。
娘が歩いていこうとしたら、抱きかかえられて、キスをするような形でか、騒いでいるのを抑えようとしたのか、それは分からずに、そしたら唇っていうか、かまれて、ちょっと血だらけになって。
長女が抵抗したため、男は車で逃走。
犯人は今も捕まっていないという。
この現場は、行方不明となっている伊藤華奈さんの自宅の目の前だった。

>>576
いまでも間接的に転寝君が絡んでると思ってるよ

>>580
この噛みつき魔のクルマのナンバーは無理としても
車種は被害者のひとは判っているはず
閉店後のコンビニに駐車していたクルマがもし一致したら
可能性は高まるのでは無いかな

>>580
この男はDNA取られてるって話じゃなかった？
今回のと一致してるなら他の人がDNA取られることないんじゃない？

>>427のスカート触る男が臭いな
伊藤さん失踪日の2日前のことだしな

あ、DNAについては議論保留中なんだな、すまんこ

>>451みたいな書き込みこそいらないわ

>>554
お前が出来るからって、みんなが出来るとは限らない
なんら不思議はない
少なくともかなさんは殺されたんだから
それともなにか、婚約者が嘘ついてると言いたいのか

状況ぐらい話すだろ
緊迫してるなら前後が
省略されている

>>587
何故いきなり｢婚約者が嘘をついたというのか｣になるかな。
普通は｢警察が伏せてるのかな｣じゃないかな？

犯人が逮捕されないと命日も解らない。命日は5月3日か？それとも4日か？

>>589
婚約者は女友達に事細かに説明している。
その女友達がマスコミインタビューでベラベラと。
事実と違うなら、何かアクション起こすだろ。

さすがに女友達にもある程度の箝口令は出るだろうけど、それを感じさせない口の軽さだったね。
なんか盛ってね？ってくらい興奮して喋ってた。

ま〜登場人物の中では、婚約者が一番マトモで一番普通っぽい。
あの女友達とライン男は？？ちょっと・・。あり得ないほど被害者のプライバシー侵害。
女友達とライン男と被害者の父親の性格？似てる。
思い込みが激しいというか・・あんなのばかりが周りにいたら婚約者も大変だっただろう。
その点、引っ越し本人男は一番冷静。
「僕の引っ越しを手伝ってくれる予定だったのに・・」と悲しいコメントくらい出してもいいのに。
カナがこうなって寂しい悲しい残念だと女友達もライン男も言ってないような・・
婚約者にしてみれば、カナのことは好きだったかもだが、
あの父親にあの女友達にあのライン男がつねに周りにいたら、そりゃー逃げ出したくもなるだろう。

>>593
婚約者が犯人とする動機の分析ですか？

＞ 犯人が逮捕されないと命日も解らない。命日は5月3日か？それとも4日か？
ふーん、日にち変わった後もLINEしてるし
１時過ぎに被害者から婚約者の電話で直接電話に出てるのに
命日が３日か？とかなんでそう言えるんだろう
警察ですら断定とは発表してないのにｗ

今日の日にちに変わる直前の
＞やっぱり！！か、えええ〜！！か、早く知りたい！
このレスもすごく不謹慎だし事件自体を面白いように考えてるような内容で腹が立つわ
書き方変えてきたけどすごく分かるね

>>593
まあ、片田舎で事件がおこり、室蘭時代の同級生が集まったり、情報提供を拡散したり、情報を持ってるってだけで、>>149みたいにマスコミに持ち上げられて何様？みたいになったり、テレビに映ったりでちょっとしたハイ状態だったんじゃない。
自分が持ってる情報なくなったら、婚約者から情報引き出して、まるて自分が聞いたかのように喋ってる人は、注目されたいんだな…クマえりみたいと感じたが。

あとマスコミに流したLINEの画面は、事件前の時系列がわかる情報でマスコミ的にも板的にも貴重なものだが、
同時に婚約者のカナさんに対する信頼やメンツを壊すものだったな。ちょっと下心丸見えだったし。
まだ行方不明の時に、他の男とこんな調子なら、もしかして別の男のところにいるんじゃね？と俺も思ったくらいだから、狂言の可能性を強める効果はあったかもね。
公開捜査が始まるまでの捜索の本気度に影響してないといいけど。

>>577
事実だとしたら相当目星が付いてるはず
浦安の時のように

しかし残念ながら釣りではなかろうか？

遺棄現場に何か落ちていたか？

>>596
確かに遺体発見までのあらゆる情報は家出を匂わせるものだったわ。
不安定な気持ちとか家事をめぐって揉めたとか他の男と引っ越し手伝いに行くとか自発的に部屋を出ていくとか……

>>599
初動捜査が中途半端になったのも仕方ない。
そうなった原因は関係者のせいだな。

>>596
＞まだ行方不明の時に、他の男とこんな調子なら、もしかして別の男のところにいるんじゃね？と俺も思ったくらいだから、
＞狂言の可能性を強める効果はあったかもね。
うん。自分も最初の頃は狂言か？と思った。何かこの事件、割り切れない感が否めない。それが何なのか解らないけど・・
あの女友達がまずしゃべりすぎ、しかも、あの女友達は、不明時より割とすぐに出てきて・・
カナの友人だと思ってたのに、その後いきなり婚約者の代弁？まくしたて？
何でもペラペラしゃべるが、カナを失った心からの悲しみなどは、ぜんぜん伝わってこない。
それは、まったくライン男も同じ。友人を失ってしまった！という悲しみが見えない。だから・・・。

三重の犯人は被害者の服もサンダルもバッグも携帯もその辺に投げ捨て、
遺体は仰向けの大股開き万歳状態で放置で第３者徒歩で偶発的。
カナさん犯人は三重の犯人とは、まったく真逆に近い状態で遺留品全部持ち去り、
遺体をわざわざ茂みに隠し、うつ伏せで・・パンツは全部脱がさなかった。
それらを単純に比較すると、今回の犯人は知人友人顔見知りで車で計画的となる。

え？
家出だと思った人結構いるんだね
私は二日後に公開捜査していること
また、失踪の様子などから、もう殺されているのでは？と思ったけど

助けて、警察呼んで
と電話があったのに狂言や家出疑ってたなら馬鹿だろ
嘘なら嘘で構わない
何かあってからじゃ遅いんだよ
実際取り返しがつかない事態になってるし
なんだかなぁ、ホント

狂言家出と思った最大の理由は、不明当初、被害者の母親が、「何も心配いらないから、帰ってきて」と
テレビのインタビュー？で、言ったから・・。
たとえば、カナさんは今回、午前１時に誰かと陸橋付近で待ち合わせて、何かを返してもらおうとしてた？などは
ないのかな？おカネなのか物なのか・・
犯人は深夜１時くらいにしか会いに行けなくて、どうしてもカナさんは返して欲しかったから、仕方なく行った。
カナさんはそれを取り返すだけだった？ため、財布は持つ必要がなかった。
何かを返してもらうために受け取りに行った？つもりが、無理やり車に乗せられ「助けて〜」と言ったのでは？

>>602
今回の事件で、遺棄現場に衣服など遺留品が無いのは
クルマで脱がされて置き去りにされたもので、持ち去ったモノでも無く
計画性は全くないよ
遺棄状況もわざわざ遺棄したのではなく
犯行現場が遺棄現場近くのクルマの中と言うことだけで
計画性の無い杜撰な犯行といえる
意図的に友人知人に持って行きたいおまえの意図はわからないが
捜査関係者は、友人知人を洗い出して事情聴取してのアリバイ等を確認済みだよ

そもそも婚約者と口げんかしたのは予想できるモノでも無く
偶然被害者が深夜表に出ることを予想できるものでもない

>>606
その人に触っちゃだめｗ
前から貼り付いているテンプレも読まない、いつものレス乞食だから

結婚に深刻なトラブルを抱えていたんだから家出もあり得た。
事件に巻き込まれた証拠が何もないのに、警察がまともに捜査するわけないな。

>>605
おい基地害、書き込むなよ

>>606
カナさんは婚約者に追い出されて出て行ったなら、突発的偶発的ですが、
カナさんは婚約者が車にいたら？などと止めたのに自発的に出て行ったのです。
計画的というのは犯人の中で、犯行は計画的だったが、
カナさんは犯人には何らかの理由でその時間、会いに行かなければならなかった？のでは？
カナさんの計画と犯人の計画は、会う時間までは一緒だが、中身がまったく違うということです。
だって、あの深夜にですよ。
人通りもまったくないような暗い道を、目的も何もないのに、恐怖も感じずライン出来たということは、
通常考えられません。。カナさんは何らかの理由で誰かと待ち合わせをしていたのでは？

>>609
たんなるマリッジブルーだっただけなのに
家出とか極論過ぎるな
おまえ中学生だろｗ

>>606
＞クルマで脱がされて置き去りにされたもので、持ち去ったモノでも無く

警察がそう発表したの？なんでそう断言出来るの？

犯人は身元を隠すために服や靴などは持ち去ったが、ブレスレッドや指輪
まで気が回らなかった人なのかもしれないよ

失踪後の情報は関係者からのメンタル面に関するものが多かったのが結果的にミスリードに繋がってしまったね。
確かに結婚前は揺れる状況で激昂したりブルーになる事もあるからなぁ。
しかもケンカで夜中の1時前に外出とか普通の若い女性ではあんまり無いからね。(全く無い訳じゃないけど

警察は遺体遺棄の仕方は周辺の落ち葉をかけただけの
杜撰な犯行と発表してるけど

当初は痴話喧嘩による家出
深夜に自宅を飛び出し、別れの電話をして、誰かの車で逃げた。
でパニクった婚約者が警察沙汰にして引き留めようとした。
警察はこう思ったかもな。

当初といっても、通報からほんの数時間のことだろう
5/4に緑地の捜索、5/5に関係者が基地局情報を掴んでる等
状況が事件の線で進んでる

>>615
あー、救急車をタクシー代わりにするようにパトカーや警察力を家出人捜索に使おうとしてる、と思われたかも………

>>538
草の上に轍が残るのって、せいぜい数日じゃないかな

元婚約者や関係者が犯人とは思はないけど

こいつらが事実を言ってるとも思ってない

>>605
それは事件に巻き込まれて何か危険な目に遭っているより
家出してどこかに無事にいるほうが親としてはずっといいからだよ
お母さんは最悪の事態が頭によぎったからこそ
あのような発言をして疑念を追い払おうとしただけだと思う

財布も持たずに家出とか小学生かよって

警察も二日後に公開捜査に踏み切っているから
狂言や家出の線は考えてなかったと思うけどね

>>621
たしかに！　ナイスつっこみ
テンプレ読んでもいないで妄想書き込む人は困ったモノだね

>>612
わざわざ靴やコートなど持って行って、指輪やブレスレッドや
パンツや靴下持って行かないのはどう考えても中途半端だろうが
おまえバカなのか？　バカなんだなｗｗ

それでも疑う人は疑う
今回の件では「なぜ自分で通報しなかったのか」が
ニュースを知った人たちに疑われた一番のポイント
もう少し考えを深めれば
非常事態に自分で通報しないのはおかしなことではないし
自主的な失踪なら「警察に電話して」と騒ぎを大きくする必要はない
ってことに思いつくんだけど
ざっとニュースを見ただけでそこまで考えることは少ないから仕方ない

>>619
×思はない
○思わない
単なる変換ミスじゃないよね、何のつもりかな？
>>621
財布を必ず持たなきゃならないのは男だけじゃないかな。

最初から拉致監禁事件と思えば、たくさんのパトカー来て直ちに緊急配備やってるな。
プチ家出くらいで友達の部屋で寝て、昼過ぎには帰ってくるくらいに思っていたんだろ。
部屋の捜査だって公開捜査の時だろ、それまでは警察も半信半疑だったんだろ。

家出って言い方が変なのであって
頭を冷やしに表に出たんでしょ
友達にこれから結婚する人の愚痴を
聴いてもらいたかっただけだろ

>>621
スマホでおサイフケータイ機能あるからいいやとか？

>>626
最初からって？
通報しただけで直ちに緊急配備になることはないだろ
どんな事件も最初は関係者の話を聞く
この事件はわかってるだけでも
夜が明けたその当日に緑地捜索を開始してる
これだけでも相当早い対応だよ

5/4通報即日に東部緑地捜索をしてることに加え
5/5に携帯の基地局情報がすでに把握されてことが確認できる
成人の家出を疑ってる捜査対応ではないってのがわかると思う

5/4 深夜
01:03　　　婚約者が警察に通報
5/4　　　　東部緑地捜索（1回目）
5/5　　　　携帯電話の基地局情報を把握
5/6　　 公開捜査スタート

ここまでは迅速だったのになあ・・・

>>629
通報時に車で拉致とわかれば、緊走でパトカー集結して緊急配備だぞ。
よく警察密着のテレビでやってる。

>>631
婚約者だって拉致現場（事件現場）を見たわけじゃ無いんだから
クルマの可能性は高い考えたかも知れないけど
何が起こったのかわからないからね
警察だって目撃者いなければ緊急配備は出来なかったんだろうな

>>630
たくさん記事になっているが、当初は事件、事故、自ら行方をくらませたなど事件と確定してないのに、連休中に大勢の捜査員を投入してしっかりした捜索はやらないだろう。

そうそう、通報当日に緑地捜索してるんだよなぁ
結果論になるが、警察のカンはずばり当たってたわけだ

でもってこの時どのくらい緑地を捜査したんだろう
それによっては犯行直後に遺棄したのかどうか分かるな

>>631
いたずら通報じゃないとわかり
車で拉致がほぼ確実ならそうなるけれど、
拉致った車の色やカタチやナンバーとか
なんでもいいけど手配を出せる特長をを大まかでもいいから伝えられないと
指令が出せないよ、てのはわかるよね？

>>634
警察犬を投入したのが2日後だからだいたい想像つくな

>>613
そうなんだよ。最初の頃はトマト女子高生神社で発見の件もあって、狂言もありえるなーと思ってしまってたわ。LINEも頼れる男が居そうに見えるじゃん。
何日か後のニュースにコンビニカメラに被害者が映ってるって話が出たりして、何も進展せず日数が過ぎて、事件だなって思ったけど。

>>630
通報までは迅速だったかもしらんが、公開捜査までの２日間は、警察は生活安全課（家出とかここ）に任せて、捜索はほとんどやってないんじゃないかな。
通報で到着して話を聞いてみたら、喧嘩をして出て行った、そしてLINEの内容はあれ。
>>615みたいに、コンビニ映像とか解析して裏が取れないと、警察は最初まともに相手してくれなかったのでは…と。
で、話を聞くうちに婚約者を疑ってみて、元彼知人を疑ってみて、やっべ、これ事件だった！の公開捜査だと思うな。

通報してから到着〜その後の詳しい情報が出てこないのは、初動ミスがバレるからうやむやにしたいのかなと勘ぐってしまう。

>>635
それは当たり前

>>638
知らないからこんなことを書いたんだと思ったよｗ

＞最初から拉致監禁事件と思えば、たくさんのパトカー来て直ちに緊急配備やってるな。

>>637
>通報までは迅速だったかもしらんが、公開捜査までの２日間は、警察は生活安全課（家出とかここ）に任せて、捜索はほとんどやってないんじゃないかな。

生活安全部が捜査の中心だと書かれたのは公開捜査後
人手不足のために生活安全部が中心になって
慣れない捜査一課の仕事をやってるとのこと

>警察は最初まともに相手してくれなかったのでは…と。
その場合は「2〜3日様子をみてください」
「それからまた連絡してください」となるのが通例
今回の対応は成人の失踪では異例の早さで捜査が進み
つまり事件性が高いという情報を警察は掴んでるとニュース等で見られていた

>>639
車の特徴わからなくても不審車と思えば職質やるだろが

>>641
職質？緊急配備？
どっちの話をしてるかわからなくなってきたｗ
車に関しては
不審車が向かった方向とかがわからないと無理だよ
どこでもいいから不審車がいたら停めて職質してという指令は出せない

>>623
犯人が急いで焦っていたのなら、脱がした物、脱げた物を取り合えず
持ち去って身元を隠したつもりでいたのかもしれないよ
パンツや靴下は脱がすのに手間がかかると思ってそのままにして
ブレスレッドや指輪は小物だから気が付かなかったのかも

結果的には、事件の向きで捜査を進めて
機動隊まで動員して捜査・捜索をしたにもかかわらず
1ヶ月近く遺体を見つけることもできなかったのは
あきらかに厚別署の失策
内部から「初動調査を問う声もある」というのも仕方ない

なんで待ち合わせ説がいまだに出るのか分からない
あと、財布を持たないのがおかしいとか
頭冷やすためだけに出たのに、お金なんて要らないから
待ち合わせも、ないでしょ
通信記録も調べてるのに

なんか今日は事件経過をちゃんと理解していないで
自分の妄想だけを書き込んでる奴が多いな
テンプレをわざわざたくさん貼ってるのにな
事件経過が比較的まともにまとめてあって
冷静な分析しているASKAの事件簿ぐらい読んでから書き込めよ

>>645>>646
書きたかったこと書いてくれてありがとう

>>642
緊急配備の意味わかってないだろ
検問じゃないんだ、緊急配備で職質だろ！

この事件に限らず、流しの犯行や動機無き殺人というのは
現行犯出ない場合は、犯人が捕まりにくいんだよな

唇噛みつき魔や自宅玄関スカートまくり魔、黒いワゴン車のレイプ集団
いずれも厚別署管内の事件なんだけど、捕まってないからな
こう言う類似犯罪の中に、この事件の犯人がいる可能性も高いよ

>>649
10年前に厚別で全く同じ手口で被害にあった友達がいるんだが

警察に情報提供したほうが良いかな10年前だから関係無いかな

>>648
大丈夫、わかってる
わかってるから。緊急配備の指令を出すには
条件が満たされてないよね？ってこと

＞通報時に車で拉致とわかれば、緊走でパトカー集結して緊急配備だぞ。
＞よく警察密着のテレビでやってる。

職質って指令が出てないとしちゃいけないの？

>>640
慣れない生活安全課が対応したから刑事事件の捜査のやり方知らなかったとかじゃないよね

もしそうだったら悲しすぎる

任意同行速報きたぞ！！

つまり内科の医者に外科の治療をさせていたって感じか？
まぁ応急処置くらいは出来るだろうけど
想像以上に傷口は深刻だったもんで死んじゃいましたってか

さらりと書いてあったが、この最新の道新ニュースだと、事件のあった5/4未明には、親父はもうマンションに来ていたんだな。

　まな娘が行方不明になった５月４日未明以降、和也さんは仕事を休み、倫子さんとともに札幌市厚別区の華奈さんの自宅マンションに泊まり込んで帰りを待ち続けた。「必ず帰ってきてくれる」。そう願い続けたが、届かなかった。＜北海道新聞７月５日朝刊掲載＞

札幌・厚別女性殺害事件２カ月、手がかり依然乏しく　両親に深まる悲しみ（07/05 07:01、07/05 07:55 更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/549388.html

>>655
捜査1課に頼んだら自宅警備員に仕事を回されてたってとこじゃね？

親父のインタで葬式の時に婚約者を殴りたかった、周りに押さえてもらったとか言ってたなー
娘は婚約者の制止も聞かず自ら出て行ったのにな

事件当日から親がマンション泊まりこみなら、その時から婚約者は相当責められ続けたのかもな
その結果嫌気がさして早々に婚約破棄、協力しない宣言だろう
いまだに婚約者を疑ってる馬鹿もいるし、マジで可哀想だわ

警察に通報後の動きが今ひとつ伝わらなかたが一つ追加だな。

→警察からも被害者スマホに電話した
→保護者にも連絡が行った
→親父夫婦が室蘭からマンションに駆けつけた
→泊まり込みで帰りを待った
って感じかな。

このへんも動きは迅速だったみたいだね。

>>656
そうなんだよ
だからこのスレでは当初から
「婚約者が公開捜査までのあいだに証拠隠滅を図った」って説に
4日から両親が来て同居してるから無理じゃないの？と

>>658
婚約破棄という形なのかも不明だよね。
弟らしきツイッターが、自分は関係ないと言って出て行ったとか興奮気味の言葉を吐いてたみたいだが（後に和解したらしき内容&鍵かけ）、
そもそも婚約破棄という言葉は出てない。出したのは>>149のツイッター女がデマ元じゃないかと。
ツイッターで憶測で、らしいんです。と書いて、広まっちゃうんだから、すごい無責任だよなー。

犯人が車を使ったと仮定すると、たぶん終電でおりて
徒歩で帰る女子を拉致るつもりだったのかな?

でも気に入った女子がいなかったので夜も遅いし車中泊でもしようかと
してたところに被害者が現れたっていう感じかな

>>653
>>640
そうなった経緯や捜査内容などの真相はわからないけど
生活安全部が捜査の中心になったと報じられた記事を
貼っておきます
（記事に捜査の中心は生活安全部、とあるけど、
連日の捜査には機動隊や他の警察書からの応援なども来てました）
　↓

失踪から一週間たっても伊藤さんの足取りは依然として掴めず、
捜査は手詰まり状態だという。
「現在、捜査の中心になっているのは強行犯を担当する捜査一課
ではなく、防犯対策などを行う生活安全部の捜査員。ガスボンベ
爆破事件に人員を割いているため、手が回らないのです。失踪か
ら一週間を迎えた日などは、所轄署である厚別署の寄せ集めの職
員三十人が形だけの捜索を行い、わずか一時間で撤収。拾い集め
たゴミを二つのビニール袋に詰めて持ち帰っただけでした。」
（週刊文春5月22日号より）

あの時間にセコマ付近に車の出入りがあったんだよね

その車が犯人だと思うんだけどなたぶん

セコマで待機してたかGWで友達の家から車で帰る時に被害者を発見したとか

>>662
ふつうの平日夜だとその可能性が高そうだけど
GW中に起きたことなので
平常時よりもイレギュラーなことが起きてる可能性が上がりそう

>>664
当初はその線が濃厚かと思ってたんだけど
これだけ時間が経過したことだし
もしかしたらすでに特定・捜査をして無関係となったのかな
と、最近思ったりしてる
それで振り出しに戻ったので
警察の捜査状況がいまだに近隣の聞き込み中心なのかなと

それと、ゴールデンウイーク中の事件という事情を考えると、
犯人が車を使ったとすると、もしかすると飲酒運転をしていた
のかもしれないね

でも、車を運転して事故を起こしていないということは飲酒
量はたいしたことなかったのかも

で、被害者の「助けて警察呼んで」という電話を聞いて
犯人は警察が来て飲酒運転がばれたら大変だと思って
殺害したのかもね

全部わたしの妄想ですけどね

>>665
ライトしかカメラに写って無かったとどこかで見たからライトでは特定出来なかったのかとも思ってた

>>660
そうだね。
元からマンションカメラどうすんのさ…だったが、警察呼んだのに嘘ピョンでカッとなって殺害、警察が帰った後に工作云々〜のセンは、このニュースソースも出たこともあって潰れたな。

次からは
警察に通報→警察到着→被害者両親到着&泊まり込み
を前提に考えてもらおう。

>>663
そうそう、当時道警はボンベ婆に割かれていたんだよね。こっちの逮捕の決め手はタクシーのドラレコか…。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/札幌連続ボンベ爆発事件

５月５日に室蘭でアームレスリングの大会があったんだよな
北海道連盟の理事長だし、地元だし何かと仕事もあっただろに

「助けて警察呼んで」のあと、かなりの時間、携帯が電源切られたり
壊されたりしてなかったということは、ほとんど単独犯と断定しても
問題ないと思う

>>649
黒いワゴン車のレイプ集団って厚別署管内の事件だっけ？

>>656
まな娘が行方不明になった５月４日未明以降、和也さんは仕事を休み、倫子さんとともに札幌市厚別区の華奈さんの自宅マンションに泊まり込んで帰りを待ち続けた。

これだと、仕事は休んだのはわかるけど、何時に被害者の部屋の来たのかわからないね。
室蘭から高速で来たんだよね。
夜中に準備だからどんなに早くても明け方かな？

>>16にあるタクシー運転手の証言。（現場付近タクシー車内でインタビュー）

　新札からこう乗せてきての北広の団地にいくのに、ここを1時40分位には通りました。と、警察に。
　「なんかその時変わった事ないか、なかったか」と言われたもんだから、いや僕にはなかったんですけど、
　なしたんですかって…。そしたら今度は「人を見かけなかったか、おかしな車見なかったか」って言われて、
　あっと思ったんです。

警察の聞き込みを受けて、事件当夜現場付近を通った事に気付いた印象。
運転手さんは、1時30分新札幌−1時40分位現場付近−北広島　を走行したが、
厚別東通りで異変は感じなかった。多数の警察車両等も見かけなかったのではないだろうか？

交通事故等を疑って、厚別東通りを捜査しててもよさそうなものなんだけど…
少なくとも1時40分頃、警察には大きな動きがなかった、という事なのではないだろうか。

>>673
1時3分に通報だからもうとっくに警察来てるころだよね

事情聞いて警察すぐ帰ったとか？

>>656
この書き方だと｢5月4日未明｣は｢行方不明になった｣に掛かるような気もしないでもないが‥

それでも車ですぐ室蘭を出たなら早朝には着いていると思うが
5時くらいでも未明だしね

平岡公園付近に高速道路の出入口がある

>>672
未明とは〜wikiより

広義には、0時から日の出または6時ごろまで。日本の気象庁は0時（「0時ごろ」ではない）から3時ごろまでを未明とし、3時ごろから6時ごろまでは「明け方」としている。報道でもその意味に使う。

だってさ。
この場合、道新の報道だから到着は0時〜3時と見て良いのかな。
ちなみにナビタイムで調べたら高速使って室蘭市某所（親父の経歴より、ここでは伏せるな）〜上野幌駅で、自動車での所用時間は1:36と出たよ。

>>671

ほれよソース　↓

>女性に声を掛けるなどの不審者情報が、厚別区と、隣接する北広島市で今年に入り、
>少なくとも９件あったことが３１日、札幌厚別署捜査本部への取材で分かった。
>捜査本部は伊藤さんの事件と関連がないか、不審者の洗い出しを急いでいる。

>　同署が登録者に配信した防犯メールによると、厚別区と北広島市で１〜５月に
>寄せられた不審者情報は、「どこに行くの」「車に乗らないか」などの不審者からの
>声掛け事案が４件、体を触るなどの強制わいせつ行為が３件、下半身露出などの公然わいせつ行為が２件。

>　地域別では厚別区が６件、北広島市が３件で、ＪＲ駅に近い住宅街が目立つ。
>伊藤さんの自宅がある厚別区厚別町上野幌では３月１２日夕、
>女子高校生がワゴン車に乗った男に「どこに行くの。彼氏いるの」などと声を掛けられたという。

札幌から室蘭へ高速道路使えば１時間５０分あれば到着するね

>>677
110番通報時間わかってる？
夜中に起きてすぐ家から高速道路ですか？

>>671

ほれよソース　↓

>女性に声を掛けるなどの不審者情報が、厚別区と、隣接する北広島市で今年に入り、
>少なくとも９件あったことが３１日、札幌厚別署捜査本部への取材で分かった。
>捜査本部は伊藤さんの事件と関連がないか、不審者の洗い出しを急いでいる。

>　同署が登録者に配信した防犯メールによると、厚別区と北広島市で１〜５月に
>寄せられた不審者情報は、「どこに行くの」「車に乗らないか」などの不審者からの
>声掛け事案が４件、体を触るなどの強制わいせつ行為が３件、下半身露出などの公然わいせつ行為が２件。

>　地域別では厚別区が６件、北広島市が３件で、ＪＲ駅に近い住宅街が目立つ。
>伊藤さんの自宅がある厚別区厚別町上野幌では３月１２日夕、
>女子高校生がワゴン車に乗った男に「どこに行くの。彼氏いるの」などと声を掛けられたという。

>>679
スピード出せばもっと速くつけるよ

我が子が行方不明と聞けば速攻で凄いスピードで向かうね

>>671
こんなのもあったぞ　↓
「札幌で発生した凶悪犯罪を忘れるな 」

この情報を急ぎ広めて下さい
最近では札幌で連続レイプが起きてます
今のところ豊平区と白石区です、それと
現在友達がいきなり行方不明です
3人組で黒いマジェスタですナンバーは777あたりだそうです
時間は夜中から朝方にあったそうです。
男女容赦なくやるそうです男の場合暴行して女にはレイプする
そうです、被害拡大を阻止すべく情報収集早急にお願いします

>>680
大切な家族が助けて警察呼んでと連絡してきたっきり音信不通、と聞かされて
お前は夜中だから眠いし行かねーわーってなんの？
こわっ

こういうことは考えられないかな
警察は、実行犯自体の特定はできているが、実行犯の所属する組織の
存在も判明したので、この際、一網打尽にするための捜査に時間を
費やしている
みたいな

そして迷宮入りですね。わかりますｗ

LINEの会話

23:33 あたし痩せるっ！
23:33　ドレスのためにっ
23:34 よし、お風呂いてくるわん湾にゃーん

0:26　明日、何時かしら？
0:26　あーもぅあかん

空白の52分ちょっとメモしときますね

688

時系列
0:40〜0:50
コンビニの防犯カメラに一人で歩いている行方不明女性が映る

0:56
この時間まで行方不明女性はLINEをしていた

1:00頃
婚約者に助けて警察呼んで電話

1:03
婚約者が警察に通報

1:10頃
コンビニの防犯カメラに女性を探す婚約者が映る

ちょっと時系列をメモしときますね

>>688
普通にお風呂に入ってただけじゃないの？
個人的には、明日何時かしら、と同時刻にあーもぅあかん、のギャップの
ほうが気になる

>>680
わかってるよ。通報は1:03だろ。
もう寝てたなんて情報なんてあったっけ。
まあ、寝てたにせよこんな状況で連絡来たらなる早で駆けつけるよ。しかもあの親父だよ。
未明がwiki通りに見るとしたら3時までには来てたんじゃない。まあ正確な情報はないから明け方でもいいけど。

>>690
テンプレ巡りやググってわかることを今更ここに？
スレをあんたのメモ帳替りにするのはちょっと…。

0:26　明日、何時かしら？
0:26　あーもぅあかん

同時刻に連続で打ってるからな
なんで連続で打ったのだろう、時間が空いて当然のはず
やはり本人と思わせる意図が・・

あれ？過疎になったと思ったら人がいたｗ
いるならなんか書けよｗ

>>691
そりゃ翌日の待ち合わせ時間なんか、直前の深夜に初めて取り決めするようなものじゃないし
とっくに時間決めてあるだろうに。

時間的にはすでにケンカしてるんだから
「何時かしら？」はLINE男に愚痴を聞いてもらうための、取っ掛かりの挨拶みたいなもんで
本当に時間を聞きたかったわけじゃないだろう。
実際、それに対して「わかった、１２時半ね」とかいう返事は一切ないままLINE終わってるんだし。

おい、おまえら誰か書き込むの待ってんだろ
書き込んだら反応が速い速い
自分で書きこめやぁあああああああああああああああああああ
うわぁあああああああ

( ＾ω＾)よし、ヘタレ共を追い出したぞシメシメ
おいらのメモ帳だどここは・・・

もしコンビニの防犯カメラの女が別人だったら
この話の根底が崩れるのか・・

まさか女の共犯・・

>>681
黒いワゴン車のレイプ集団のツイッターって豊平区じゃないか
キタエールとかの
厚別署管轄じゃないじゃん

今日、聞き込みされた近所の人と話す機会がありました。
行方不明当日のアリバイ(その人は寝ていた)と、車のナンバーを聞かれたらしいです。
犯人が早く見つかればいいですね…

おいらが妄想膨らましているのに突然なんだお

>>678
どうして遺体があんな住宅街に近い場所に置かれたのか不思議だったんだけど
このソースを見ると北広島から来たDQNなのかも知れないと思った。
自分のテリトリーからは出来るだけ遠くに遺棄したつもりなんだろうね。
あの緑地は東部に広がっているのに一番西部に隠してる。
犯人の住みかは緑地を挟んで東側だろうな。

どうして遺体があんな住宅街に近い場所に置かれたのか不思議だったんだけど

時間がなかったんだよ時間がぁああああああ

心の余裕がなかったんじゃなかろうか

厚別警察署の所長のあいさつと事件ファイル更新されてるな。
この事件については、鋭意捜査中であります。か。

ってか、+67件て増加しすぎ。
普段これくらい起きていて認知されてないだけで、この事件で警察が厚別に来てて摘発しやすくなってるだけかな。

--
　本年６月末現在の当署管内の治安情勢は、人身交通事故の発生件数が２２０件（昨年比−１８件）、物損交通事故が２２５６件（昨年比−２６３件）と減少傾向にあります。
一方、刑法犯認知件数は、６９８件（昨年比＋６７件）と街頭犯罪を中心に増加傾向にあり、安閑としていられない状況にあります。

こういうのもあった　↓

まふろVIP @VipTrssyh248427
北海道札幌市内に住んでる女性の方。
もし、黒ワゴンに乗った男に道を聞かれたら直ちに逃げてください。
率直に言うとレイプされます。犯人は白昼堂々とします。人混みだとしても腹などを殴って来てそのまま車に直行です。
何件も同じ事が起こってます。
#拡散希望
#周りの人に教えて
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こういうのもあった　↓

まふろVIP @VipTrssyh248427
北海道札幌市内に住んでる女性の方。
もし、黒ワゴンに乗った男に道を聞かれたら直ちに逃げてください。
率直に言うとレイプされます。犯人は白昼堂々とします。人混みだとしても腹などを殴って来てそのまま車に直行です。
何件も同じ事が起こってます。
#拡散希望
#周りの人に教えて
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土地勘土地勘って言われてるけど窪みに遺棄されてたから土地勘があるということ？

あれだけ運の良い犯人だし偶然窪みを見つけたかもしれないよね

窪みはさすがに偶然じゃね？あの緑地に遺棄したことで土地勘あるて言われてるんだと思う

超能力者に頼んでみるのもひとつの方法だよな
信じるか信じないかは別として

緑地がドーム数個分と聞いたけれど、どうして住宅前の緑地にしたのか疑問だよね

最初からそこでイタズラしようと思ってたんじゃないかと

>>712
リスク高いよね

>>712
住宅街の緑地にしたのでは無くて
もともと森や林だったところを住宅街にしたんだよ
遺体が遺棄されていたのは東部緑地の西側で
厚別東通りを挟んだ反対の西側にも
東側の7〜8倍のゴルフ場まである緑地も東部緑地だよ
あんな広大な緑地全部探すのは人を使うなら200人ぐらい使っても
1週間以上かかるだろ

あの通り変態いっぱい出そうな感じする

別の場所で強姦してそのままそこに放置したら死ぬかもって思ったから
拉致した近くで放してやろうと戻ってきたけど
気付いたら死んでて困って捨て場所探して
あの緑地がすぐそこにあったって感じかな

>>684
そこまで分かってるなら警察は必ずマークしてるし
今回の犯人だったら逮捕も近いんじゃない。

いくら襲い慣れててもさすがに殺人なんてやったことないだろうから
死んでるっぽかったら焦るでしょ
大慌てで近くの隠せそうなとこに遺棄したら想定外に発見されなかった

そうだろうか？俺は、痛いが見つかるようにあの場所に置いたようにしか思えないんだが

１０年経ってから解決なんてことになったらイヤだね。
現在犯人が独身なら、その１０年間に結婚して父親になるかもしれない。係わる人全員不幸にして生きていくことになるんですよね。
今既婚なら、知らないとはいえすでに家族親族知人全員気の毒な状態ですね。
逮捕が遅いほどまわりに不幸を増やします。自主してください。

自首してください

>>720
わざと？でもそれなら遊歩道でよいじゃない？どうせ夜中は真っ暗でわからないんだから

>>625
度々同じスレで見かける『〜だは』って書き込みしてる人と同じ人じゃない？

>>620
その人に触っちゃだめｗ
前からスレに貼り付いている、テンプレも読まないいつものレス乞食だから

>>715
>>712は｢どうしてわざわざ住宅街の近くの緑地に遺体を遺棄したのか 他の所に遺棄しないで｣という意味かと

>>720
ワイドショーで小川もそんなこと言ってたな。犯人は見つけて欲しい気持ちが働いて〜みたいな。

でも俺は、遺体発見後に監察医の上野が出た時に、腐乱死体を運ぶ難しさや、皮膚が剥がれるから検死でわかること、遺体はあらかじめそこにあった可能性を冷静に示唆したのに対して、
小川は最近運び込まれた説をずっと頑張り続けるのを見て、これは小川の逆張りをしたほうが良いなと判断した。

>>724
だは、は今流行ってるらしいし他スレでもしょっちゅう見てるけど思はない、は打ち難いのにやってるから
極端なレス乞食って事だよね。
こんなスレでそこまでするには少し理由がありそうなんだよね。

変態って住宅街に現れるもんだろう

>>725
ありがとう
前半だけ読んで思わず書き込んでしまった
以後気を付けます

この場合、知人の初犯なら刑罰はどのようになるのか、他人の初犯なら刑罰はどうなるのか？
自首と、逮捕の刑罰の違いはおおよそどのようなのか？
スレを見ているかもしれない犯人に教えられる方はいませんか？

ひき逃げ犯みたいな心理じゃないのかね

自首してください！

( ＾ω＾)

0:47　意外に寒くて後悔中(笑)

風呂入ってねえだろ・・

と言うことは・・
風呂に入らなくて52分何をやっていたのか・・・

殺人検挙率は９６、7％か

と言うより・・
別人だなこれｗ

>>737
そのうちの顔見知りの犯行率は何％？

それはlineにあるように、ケンカしてたのでしょう

やっちゃった？

>>727
>ワイドショーで小川もそんなこと言ってたな。犯人は見つけて欲しい気持ちが働いて〜みたいな。

その後「現場を見て来て、考えが変わりました。」ってよ小川さんｗ
「犬の散歩中に見つけた」ことや地図などから
見つけやすい場所にあったのに見つけられなかったと思っていたが
実際に現場を見たら路上から5m以上下の森のなかにあって
見つけて欲しくて置くような場所じゃなかったと

>>739
そこまで調べていないけれど他人よりは検挙率は高そうだね

>>691
その人にも触っちゃだめｗ
前からスレにずっと貼り付いている、テンプレも読まないいつものレス乞食

>>692
その人に触っちゃだめｗ
前からスレに貼り付いている、テンプレも読まないいつものレス乞食だから

>>744
過疎ってるんだからなんでも書いてもいいだろう？だめ？

規制解除後に現場に入って「考えが変わった」小川さんｗ
どう変わったのか
番組内でフリップにまとめて説明しました

http://kzho.net/jlab-giga/s/1401678721463.jpg
http://kzho.net/jlab-giga/s/1401678734510.jpg
http://kzho.net/jlab-giga/s/1401679028812.jpg

>>743
その人に触っちゃだめｗ
前からスレに貼り付いている、
テンプレも読まないいつもの妄想厨＆レス乞食だから

レスくれぇええええええええええ〜妄想が止まらないっ

犯人は被害者を見つけて、たまたまそのすぐ近くの場所を見つけて犯行したのではなくて
もともと緑地内の現場が先にあって、そこに誰かを連れ込んで色々できそうだ、という想定で
周囲をうろついていたとすれば、流しではなくてそこを根城にしてる変質者。
もちろん今は変質行為も自粛してるだろうが。
事件後に急に上野幌周辺でも目撃例がなくなった変質者がいれば、そいつが犯人である可能性が高い。
むしろ事件後でも目撃されているグループなどは、この事件と関わっている可能性が低いかも知れない。

過疎スレに書いてレスもらおうとか・・そんな気はないし
この事件気になってしょうがないのは確かだが・・

つ鏡　置いときますね・・

風船おじさんが上から近づいた可能性もあるな
犯行後、お馬鹿警察が張った非常線をあざ笑うかのように見下ろしながら安々と突破

犯人か犯人の関係者に警察関係者がいる可能性も残るか

神戸の酒鬼薔薇の事件の時は不審者情報がいっぱい出たけど実は地元の中学生。
意外とそんなもん。

>>747
考えが変わりすぎw
小川は残念すぎるな。ありがとう。

>>677
＞この場合、道新の報道だから到着は0時〜3時と見て良いのかな。
>>692
＞未明がwiki通りに見るとしたら3時までには来てたんじゃない。まあ正確な情報はないから明け方でもいいけど。

＞まな娘が行方不明になった５月４日未明以降、和也さんは仕事を休み、倫子さんとともに札幌市厚別区の華奈さんの自宅マンションに泊まり込んで帰りを待ち続けた。

和也さんが仕事を休まれたことと、それ以降マンションに泊まり込んで華奈さんを待ち続けたことに触れている記事であって、
いつ到着したかを表してる記事ではない
つまり、「行方不明になった（のが）５月４日未明（それ）以降、和也さんは仕事を休み」と解釈できる
なぜ「未明までに到着した」などと解釈出来るのか？
仮に、朝方知らされて午前中辺りに駆けつけていたとしても記事的にはおかしくはない
軽率な解釈をするのは勝手だが、スレの決まり事の様に語ったり、テンプレに入れたりするのだけはくれぐれも勘弁してね

>>755
一人目の女の子がハンマーで殴られて重症負った時にブレザーと学生カバン持ってるの目撃してて、父親が中学校に写真見せてくれと要望して拒否られてんだよな。
捜査線上には居たと思うが中学生という壁はでかかったんだろうな。

あと、舞鶴の高1殺害は、無罪確定だって。遺族はやりきれんな。
これも深夜に女の子が出歩いて、防犯カメラに映ってたり、直前までメールのやり取りしてたりしてたり、服を脱がされて土や落ち葉をかけられた状態で発見とか、ちょっと似てる。

こういう犯罪をする犯人は常に物色してて、チャンスが到来したらやっちまうんだな。

事件前後に不審な通信のやりとりはなかったのはわかるけども、その一日前くらいまでの通信のやりとりを明らかにして欲しいですね。
例えば、LINEで明日何時だっけ？という被害者のコメントがあった、これはその前までに明日の予定をお互いに話あっていたからこその会話である。
同様に、普段は夜に出歩くようなことがなかったと言われている被害者がなぜ当日に限って出かけたのかを考えれば、
その時間帯に外出を促す連絡がやりとりされていた可能性はあると思います。

>>643
「指輪とブレスレットをしている」だけで
すでにその遺体は特徴的だし
むしろ身元特定の手がかりになりやすいんでは？
身元を隠そうと思えば左手薬指にはめられた指輪は真っ先に外すと思うよ
裏に身元特定に繋がる手がかりが彫ってあるかもしれないから
油や石鹸水つけてでも外すと思う
ブレスレットも石の種類や産地や大きさや数やテグスから
メーカーを特定して取扱店を絞り込めば
被害者にたどり着く可能性はある
クレジットカードを使用してたり
ネット限定販売されてる物なら購入者を当たれば住所氏名がすぐわかる
遺体の身元を隠そうとしたなら
そこだけ都合良く気が回らなかったって事はないんじゃないかな
身元を隠す必要がなかったから持ち去らなかったんだよ
パンツと靴下以外の衣類と靴を脱がされていたのは
別の意図があったと見たほうがいいんじゃないかな

自宅に監禁でもしたならなあ

>>760
たとえば？

test

着衣の乱れがある時は性的暴行を考える。暴行中に死んでしまい、とりあえず急いで死体を捨てた。
コートを持ち去ったのは財布の期待があって持ち物をゆっくり検分したのかもね。
たぶんスマホと鍵しかなくてガッカリしたと思うけど。

物取りがメインではないが（指輪は石つきじゃないし、ブレスレットはパワーストーンでスルー）
あわよくば財布の金もだったのでは。三重の女子中学生も服脱がせた上に財布から金が抜かれていたね。

なるほど

まずはレイプが優先でコートやズボンに財布が入ってるかもしれんから車に残して後から物色か

運ぶのに使ったんだろ

運んでるときは服はまだ着てて
脱がせる過程でごろんってうつ伏せになったとか

鼻と口を塞ぐ窒息死か？と言われてたが

窒息死なら脱糞する（Wikipedia）からズボンか車のシートがうんこまみれだよね

和也

倫子

小川

中学生

犯人は

あやふやな立証

証拠隠滅工作

殺人の検挙率は毎年９５％越えています。
犯人逮捕は間違いありません!!
すみやかに自首をすることをおすすめします!!

小保方、野々村議員…
嘘はバレる

何年も夜毎うなされて、毎日怯え暮らしあげく捕まって刑を受ける
さっさと自首して刑を受け↑よりは軽い

自首してください

風化はしません！
警察は何年しても必ず捕まえるでしょう
ひとかけらの良心が残っているなら、
犯人は自首をするはずです
自首がお得ですよ

>>767
おお、そっちか

グムー､解決はよ

>>747
まとめはありがたいが、女子アナ邪魔だし必要ないんだけど

しかも１枚目と２枚目同じフリップボードじゃん

もしかして女子アナのアピールしたかったの？

＞776〜779
事件はすでに発覚しているわけですから、
今更私が犯人だと名乗り出ても「自首」とはなりません。
単なる出頭です。特典も無しです。

>>760
身元を本気で隠したいなら歯をどうにかしないとね。
まぁそんな恐ろしい事はいくら殺人犯でも出来なかったか。

舞鶴は無罪確定か。。。
この事件の犯人もとっくに証拠隠滅してるんだろうな
警察がたどり着いた頃には証拠不十分でさ、舞鶴と同じ道を進みそう
唯一の望みは被害者に犯人のDNAが残っているかどうかだけ

>>783
大馬鹿発見
逮捕状が出てもいないのに出頭にはならない
名乗り出れば自首になるよ
勝手に自分で法律作るなよｗｗｗ

>>786
さらに超えた大馬鹿発見
逮捕状？法律？
このスレだから何でも妄想OKじゃねーよw
「犯罪事実が全く捜査機関に発覚していない場合」および「犯罪事実は発覚しているが、その犯人が誰であるか全く発覚していない場合」に自首が成立するとされている

>>787
おまえのほうがウルトラ大馬鹿だな
日本人じゃないだろ、おまえ

>>783
>>787

おそらく同じ奴だろうけど
今の段階で犯人が出頭すれば自首になるんじゃね？
犯人が誰か発覚してないだろ？

ウルトラ

大馬鹿

名乗り出ても「自首」とはなりません。 ←ウルトラ大馬鹿

ウルトラマンに失礼だろ

なんかスレの雰囲気が急に変わった・・・
なんで？

窒息の脱糞の話から急に変わった

犯人は出頭でも自首でもいいから早く名乗り出て殺す気は無かったと言い訳したほうが捕まるよりいいぞ

警察は、このスレで出た意見とか参考にしてくれてるのかな

脱糞してたから遺棄するときに重さで徐々に下着がずり落ちたとも考えられるな

脱がそうとして糞があったから断念したとの意見もあったが

普通の人は窒息で脱糞するとは知らないから脱がしてみて驚いてレイプ止めた可能性もある気がした

>>796
素人の推理が警察を上回る事はまずないだろｗ
なんせ持ってる情報量が桁違い

けど今のご時世、ジジババ以外はほとんどネット利用してるだろうから
犯人の痕跡という意味では参考にしてるかもな
それでも２ちゃんよりFB、Twitter辺りの方が有力だろうけど

じゃあ、流しのレイパーや変態が自首したら少しは刑を軽くしてもらえるかもね

快楽殺人だと自首は期待出来ないだろうな

舞鶴のがまさか無罪になるとは思わなかった……もう犯人が見つかっても素直に喜べなくなるな。

快楽殺人と告白しなければいいだけ

快楽殺人でも、ケンカになったと言えばいいんだから
自首したほうが犯人にお得感

>>802
袴田とゆうちゃんPC遠隔の件で、完全に及び腰になってる感じがするよな。
栃木の幼女も無罪あるかも…って思ったわ。

>>803
そういう意味じゃなくて
快楽殺人犯は自首するようなタイプじゃないって事
人を殺す事に悦びを感じるわけだから、まともな罪悪感は持ってないと思われる

まだ犯人捕まってなかったのかよ

レイプ犯も同じだわな
自分の欲求優先だから自首なんかしないだろ
金銭目的の犯行なら望みはある
金がなくて再犯、別件逮捕、あるいは刑務所の飯にありつこうとして自首とかなｗ

栃木は被害者が友達に語った｢目の綺麗なお兄ちゃん｣に合致するので通りすがりの行き当たりばったりではなく
計画的な誘拐と数人のグループによる殺害だと思うな。
でもたぶんアンタッチャブルなのであの青年を生け贄にしてバックは野放しなんだろうな。
この厚別のはただの近隣DQNだろうけど。舞鶴も。

舞鶴の件は、警察・検察が冤罪を生み出す仕組みまんまだったからな
物的証拠なし、目撃証言はあいまい（というか徐々に変わっていく）
当初は無罪を主張していたものの長期間の取調べで自白というパターン
陪審員制じゃなかったら、また中世みたいな裁判の例が出来上がってた
で、真犯人はまんまと逃げおおせた

厚別の方は、DNAが取れたことを祈るしかないな

>>809
友達ではなくクリーニング屋のババァの証言じゃなかったっけ？
酒鬼薔薇の時も黒塗りの車が〜とかゴミ袋持ったおっさんが〜とか色々目撃情報あったけど結局は厨房の犯行だった
マスコミ発の証言はあまり信用出来ない

酒鬼薔薇事件の時は、生首事件の前に
近隣の少女が頭をトンカチで殴られたりして
殺害されたり重傷負ったりしている。
被害者の少女が、中学校の制服着ていた犯人の顔を見ていたので
母親が生徒の写真を『見せて欲しい』と中学校に申し入れたが
中学校が拒否したんだよな
そのとき、アルバム写真を提供していたら、
あの生首事件はなかったんだろうけどな

>>812
それで見せて、あ！こいつだ！ってなって被害者の親が勝手に制裁なんて加えた日には学校側も大失態になるから迂闊な真似は出来ないだろ
警察から開示請求があったなら別だけどな