【札幌】厚別区女性殺人事件【わん湾にゃーん】

２０１４年５月４日未明に居なくなり、
５月２８日に自宅より７００メートル離れた東部緑地にて遺体で発見される

以下ニュー速+からの引用です

事件関連ポイントマップ
http://i.imgur.com/4tebsz2.jpg
http://i.imgur.com/li16Igm.jpg
（サイクリングロード陸橋付近は臭いを追跡していた警察犬の動きが止まった場所）

>>1
乙です

続報無しですね

乙、続報待ちだね

真実を知りたくてたまらん

議論板に来たんだから、妄想全開の婚約者説とか、やめような

速報【北海道】札幌市中央区でヒグマ１頭出没、警戒呼び掛け

もはや自演のレスだらけの【札幌女性殺害】 電話で「助けて」後に数十秒沈黙　新たな事実
に代わり新スレ登場ってわけか。
支援する。

遺体はいつ遺棄されたんだ？
最初から？
あんな歩道の脇に何週間も放置されていたなんてにわかには信じられない

>>9
自分もそれ、疑問なんだよね。
遺体が発見されたのは５月２８日の夕方。
犬の散歩って、たいてい朝夕だよな。
前日やその日の朝は、匂わなかったんだろうか？
半日でそこらで腐敗が進行するのだろうか？
発見の数日前、現地は台風並みの悪天候だったらしいけど、
そのわりには発見時、落ち葉が遺体にたくさんかけられた状態だったんだよね？
悪天候の日の後に遺棄されたんでは無いのかな？

自演だらけになるのは時間の問題

よほど密閉されたところじゃないと臭いってあんましないって葬儀屋が言ってた

・コンビニは0時閉店
・警察呼んでについて
小川泰平
「私も（捜査で）経験あるんですが、実際に１１０番ってなかなかできないんですよ
ですから親や兄弟、恋人といった身近な人間にまず電話するということはよくあるんです
ですから私は“直接１１０番しなかったこと自体は”特に違和感はないんです」

>>10
そんな状態のご遺体をどうやって運んだんだろうね
おくりびとみたいな仕事でもしてない限り普通は無理じゃね？
まあ普通じゃないんだろうけどねえ
不思議なことが多すぎ

婚約指輪をした状態で発見されたことを推理してください。

事件関連ポイントマップ
http://i.imgur.com/li16Igm.jpg
（サイクリングロード陸橋付近は臭いを追跡していた警察犬の動きが止まった場所）

5/3　出勤日
23:11　LINEでグループ3人(女1男2/元同級生)と会話スタート
23:34　LINE 終了　
5/4　休勤日
00:26　LINE 明日、何時かしら？（※翌日友人の引越を手伝う予定）
00:26　LINE あーもぅあかん
00:40頃　　頭を冷やすといって散歩に出る。
婚約者も一緒にマンションの外へ出て、危ないからと止める「婚約者の男性は、外を出た伊藤さんがコンビニエンスストアの前を通り過ぎるのを見ていたということです。その後、伊藤さんの姿はわからなくなっています」
00:47〜　　LINEでグループ会話再開「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
00:50　　　閉店後のコンビニの防犯カメラに彼女らしき人物の姿
　・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
00:56　　　最後のLINE送信
00:56　　　最後に受信したLINE未読「この20分間（00:40頃〜01:00頃）に公開されてない通信履歴がある」は初期報道で、その後LINEの通信記録が公開された
01:00頃　　婚約者に電話1〜3分位
　　　　　　強い口調、脅えた様子で「警察を呼んで」「助けて」その後に数十秒間の沈黙
01:03　　　婚約者が警察に通報その後、男性や警察が伊藤さんに数回電話をかけましたが、呼び出し音は鳴るものの、応答はありませんでした。
　この電話後に、伊藤さんが防犯カメラに写ったとニュースがあったが、
「弟＠いや、だからさ、今だに 婚約者に連絡した後にコンビニの監視カメラに映ったって報道するテレビ局なんなの？」
01:10頃　コンビニエンスストアの防犯カメラに伊藤さんを捜ｓｙ婚約者が記録
5/4〜5/5　非公開で捜査　（5/5出勤日）
5/6　　　事件や事故に巻き込まれた可能性があるとみて公開捜査に切り替えられる ヘリや警察犬も使い捜索
刑事『警察犬を動かしたけどわかりませんでした』
5/11　　札幌の女性不明１週間、手掛かりなく厚別署、捜索範囲を拡大。前日よりも範囲を広げ、宅周辺の捜索や聞き込みを北広島市方面に広げ北海道北広島市大曲の山林を中心に警察官１３人で行ったが有力な手掛かりは得られていない。

Q.防犯カメラ、ドライブレコーダーなど
2011年設置 コンビニ軒下防犯カメラ（テロップはスルー）
http://i.imgur.com/pJM4oWF.png
Panasonic製 WV-CW504F（と同型）
http://panasonic.biz/security/camera/cctv/cw504f/
A.コンビニ入り口（ドーム型）、コンビニ駐車場（カメラ型）、自宅マンションに設置
　ーーー
　駅の防犯カメラ
　札幌市厚別区の伊藤華奈さんは、今月4日未明から行方が分からなくなっています
　警察は最寄りの駅の防犯カメラを解析しているほか＿＿＿テレ朝news(05/07 11:48)
　ーーー
　近辺の防犯カメラ
　ツイッターにも近辺の会社に勤務してる人が自分の会社にも警察が来て
　防犯カメラ映像を提供したと＿＿＿Twitter
　ーーー
　うちに刑事来たよ（口止めされてないからバラしていいよね）
　カメラつけてないですか、って全戸回ってるみたい
　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400067897/761
　ーーー
　コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった

伊藤さんは、コンビニの前の道路の向こう側の歩道を歩いてる姿がコンビニの防犯カメラに写っていた（地元ニュース番組？）
伊藤さんは遺体が見つかった緑地の方向に歩いていた

前スレの番組レポ↓
>行方不明直後のテレ朝モーニングバードでは、高村レポータのレポで、
>被害者が住んでいたマンションの入り口には、防犯カメラがついていて、
>そこに被害者がマンションを出る時の様子や婚約者の男の様子が映ってるらしいのようなレポあり。

襲撃現場、緑地周辺か
2014.5.31 16:56
捜査本部はコンビニの前を通って緑地方向へ歩いているうちに、何者かに襲われた疑いがあるとみて、検問や周辺を通ったタクシーのドライブレコーダーの分析などを進めている。

>>15
指輪は自分で外す以外難しい、金品目的ではないので放置

Q.携帯　電波
A.警察によると、携帯電話の 電波は、自宅から十数メートル離れた
　JR上野幌駅周辺で途絶えている。＿＿＿FNN5月8日
　ーーー
　警察によると、伊藤さんの携帯電話の位置情報は、自宅から数十メートル離れた
　場所で途絶えていたという。＿＿＿北海道文化放送05/09 18:54
　ーーー
　携帯の最後の発信記録は、自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの
　途中になっていました。（全国紙記者）＿＿＿週刊文春5/22号
　
Q.携帯　基地局
A.この電話は、基地局のデータから自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の
　住宅街までの間でかけられたものとみられます。 ＿＿＿JNN05月07日
　ーーー
　捜査関係者によると、伊藤さんの携帯電話の電波は最後の通話時、自宅に近い
　ＪＲ上野幌駅周辺の基地局から発信されていた＿＿＿読売新聞05月07日
　ーーー
　この電話は、自宅の南西約１キロにある基地局エリア内で発信されており、
　同署は自宅周辺で何らかのトラブルに巻き込まれた可能性もあるとみて
　調べている。＿＿＿読売新聞05月08日

「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者（6/5新潮）
2014.6.1 08:41産経ニュース
捜査本部によると、電波が途絶えたのは、東部緑地や伊藤さんの自宅を含む半径約２キロの範囲内。

Q.婚約者・友人
A.「警察は自発的失踪の件も疑ったが、LINEを確認する限り可能性は低い。
　また、当初は職場の同僚でもある婚約者も疑いの目でみられていました（全国紙記者）」
　「婚約者の彼も警察に呼ばれて二日間も帰らせてもらえず、ずっと同じこと聞かれて
　ようやく疑いが晴れた（伊藤さんの母方の祖母）」＿＿＿週刊文春5/22号
　ーーー
　婚約者と６日に会った人の話では、伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか
　「憔悴（しょうすい）しきっていた」。「華奈は彼にはすねて電話に出なくても
　友達には折り返してくれるはず。行方不明になってから何度か友達とメッセージを
　送っても既読にならない。早く無事で見つかってほしい」と
　願っている。＿＿＿ 室蘭民報 2014/05/10

「婚約者は公開捜査になった直後に2日間にわたり署に缶詰にされみっちり事情を聞かれ、
ふたりの部屋や車の血液反応や尿斑検査をした結果、疑いが晴れた」（6/5文春＆6/5新潮）
婚約者以外の過去の2人の交際男性も行動監視や任意の事情聴取を行ったが、疑いが晴れた（6/5文春）
「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者（6/5新潮）
「現在捜査は関係者をほぼ潰し、不審者や流しの線をあらってる」地元記者（6/5文春）
「LINE仲間などの伊藤さんの交友関係もすでにツブしきってる」地元記者（6/5新潮）

このスレも自演だらけのレスになるのは

時間の問題

>>8
＋みたいなスレになるのは嫌です
勘弁して下さい

>>10
一度涼しい場所に保管してから腐敗する前に遺棄かもね。
そんな都合良く、窪みや大量の落ち葉がある場所がすぐに見つかったとは思えない。
腐敗始まってから、汁垂れ流しで運ぶのは相当きついはず。

逮捕まだあー？

>>23
保管してたにしても靴下が片っぽって気持ち悪くないのかな

こっちは基本データが頭に入ってない奴と
ソースなき妄想がたりする奴は
「ソース出せ」コールでフルボッコなんでよろしく

--以下、前の議論板にあったスレより。気をつけましょう。

237: 朝まで名無しさん 2014/05/31(土) 13:37:07.61 ID:9X2NROGl.net
そろそろN速向けの内容はN速へ
移動してもらえると有り難いね

N速はニュースをネタに
あーだこーだ言うのを楽しむ場所けど
N議はソース至上主義なんで
ソース根拠のない妄想や決めつけレスは
少ないことを望むよ

議論板はソースがない噂話や 写真がないスネークは ネタ扱いされるのがデフォなのです
事件推理に無関係な 関係者のプライバシーに踏み込むような話も あまり喜ばれません

仮説や推論の根拠が 記事を読んだ印象や「違和感」など 個人的感情をベースとした主観的なことではソース至上主義のこのスレ向きとは言い難い
最低でも根拠となる部分はソースのある情報や客観性の高い一般論であって そこから推論を組み立ててほしいかな

>>27
このスレを立てさせてもらったものだけど同意です
ニュー速＋のは変なメンヘラ女や婚約者犯人説か援護にやたらと拘ってた人が多く
内容もループしてばかりだったのもあり再度事件についてみんなで整理整頓出来たらと思います

>>25
なにかおかしい？
私は特に違和感なかった
単に片側だけ脱げただけじゃないの？

>>10>>23
その件については、既に警察により検証されています。
遺体の置かれていた下の土や雑草等と遺体の状況から、相当前から置かれていたことが判明。
失踪して殺害後に直ぐか少なくとも２，３日後には置かれていたと発表されていますし、腐敗の状況に疑問は無いそうです。
発見前日の強風で大量に掛けられていた落ち葉が少し飛んで遺体の一部が露出したと考えられています。
また遊歩道の近くと勘違いしているようですが、遊歩道から結構な斜面を降りた林の中の木の裏の窪地というのが実際です。
普通に散歩する人は斜面を降りることはありませんし、林の中にも入りません・・・勿論遊歩道からは遺体どころか落ち葉も碌に見えない位です。
実際、見つかったのは夕方で仮に前夜に遺体を運んだとしても、早朝から日中の散歩等多くの人が通っていましたが誰も発見していません。
偶々、犬が斜面を降りて飼い主も降りたことで発見、普通は犬の散歩でも降りるような場所ではないです。
発見前の警察の捜索は殆ど形式だけで、一日平均すると10人程度・・・多くて一日30人が３時間ほどマスコミ撮影の為と言ってもいいくらいだったようです。（週刊文春より）

>>29
左右対称にしたい心理が働かないだろうか
保管してたなら残った片っぽ処分できたんじゃないかと

稚拙もしくは非力なんでしょうねぇ
雑というか
一応隠そうとはしてますけど

>>30
緑地の入り口にある車止めを外せばすぐ近くまで車でいけるってどこかに書いてあった気がするので、てっきり遊歩道のすぐ脇なんだって誤解してました

普段人が入らない坂のしたまではこんで大量の落ち葉で隠したのかな
住宅地のすぐ近くみたいだし、いつそんな作業をしたのかという疑問は消えないなあ
夜中にライトつけていたら目立ちそうだし、腐乱してなくても単独犯人では難しそうですね

札幌　厚別緑地ステークス　17歳以上オープン　ハンデ戦 　コンクリ芝ダート700ｍ
6/11 0：00最新オッズ （一部名前変更・追加/リクエスト含）

枠-番-名-斤量-単オッズ-寸評
11カッティングリップ_58_3.6　本命。２年の休養明けだが好調キープ。前回はドーケーマサカノをモノともしない圧巻の逃切りでV。
22ストリートナガシ_56_12.2 　近走安定の成績。最後方から一気の差し切りは本物。
33コンニャクシャイニング_59_5.4 実力はピカイチだが決め手にかける。ドーケーマサカノの徹底マークを外しチャンスを狙う。
34(抽)コンニャクマミー_59_32 先行逃げ切り。鞍替えの決断力に定評。コンニャクシャイニングを常にリードする展開に。
45ニアニートストーカー_56_8.4 ここ一発の爆発力は随一。虎視眈々と標的を狙う。セイムアパートメントに足元をすくわれるレースも。
56アームファーザー_54_32 パワーはメンバー随一。スタミナに不安。
57アームファミリー_56_86 アームファーザーの影で存在感無し。気合乗りもいまいち。
68ラインマン_54_56 相手を見ながら巧みな綱さばきでV狙う。
79ドーケーマサカノ_52_140 スタートダッシュに不安。追い込みもサッパリ。ここでは疑問。
810コンニャクフレンドリー_57_80 集中力高い。コンニャクシャイニングの動きに警戒。
911カナディアンブラザー_56_29 気性の荒さは父・姉譲り。幼さが残り気分次第で鍵をかけてしまうことも。はまれば。
912ワンワンニャーンフレンド_58_57 鞍上との相性は◎反面手綱が狂った時の一発に注意。
1013(抽)ヒグマジャパン_59_** 出走取消
1014セイムアパートメント_56_22 相手の動きや音を捉える能力はダントツ。好位置キープで勝負。Vレースは圧倒。好不調の波激しい。

>>34
クチビルカムイヤーンが消えてるｗ

>>31
細かいなあ
血液Ａ型？w

死体を見たり触ったりするほうがいやだから、普通はそのままじゃない？
ネックレスやら下着もそのままだったらしいし

>>15
やっばり持って行かせたいんだろうね。

まとめで犯人って決めつけてるやついるけど
ニュー速＋で名前出してたやつと一緒か？
http://matome.naver.jp/odai/2140236380163239401

>>15
指輪に関しては特に意味無いんじゃないかと思う
それに他の人がレスしてるように他人が外そうと思ったら
自分で外すより外しにくいし面倒でそのままか、
あまり気にしてないかどちらかかなと自分は思う

>>33
そりゃ車が入って行けない事は無いですけど、目立つより何より入った場合に出るのが大変です。
明りは無いし先ほど書いたように全体的に丘になっているので斜面から落ちたら上がれないとか、ひっくり返る恐れもある。
道幅は車一台分くらいでUターンできるような感じじゃない、バックで戻るのはかなり大変だし道を外れれば痕が残る。。
要するに車で入れば何かしら証拠が残る可能性大で、それよりは例え単独犯でも背負って入り口から運んだほうが無難な感じです。
逆に言うと、車で乗り入れなかったからこそ道路から割と距離が無い処までしか行けなかったようにも感じます。
車で来た複数犯なら人力で普通に運び込める訳ですし、例えば現場付近で殺害した単独犯でも遺棄は可能です。

>>38
逆にこの書き込みした奴が逮捕されそう。
証拠もなく推測だけで犯人と断定してる。

>>38
うわ、これはひどい

>>40
詳しい解説ありがとう

現場付近で殺害は難しいんじゃない？
未公開情報があるのかも知れないけど、衣服やスマホは完全に持ち去っているのでしょう？
街灯もない暗闇では難しい芸当かと
やはり車内とか室内で殺害して運んだのではないかなあ

>>38にリストアップされてる容疑者リストを見る限り、
ヒモ男が婚約者をスケープゴートにしたがってるようにしか思えない

よくビニールシートにくるまれた遺体ってニュースで聞くけど、あれって青いやつかな

計画的ならあらかじめそういう覆うものを用意するだろうと思うし、
しばらく保管していたならその間に購入もできるだろう
時間に余裕がなく行き当たりばったりで遺棄したんじゃないかと思う

>>38
ひどいな
どこに通報したらいい？

もうニュー速＋には立たないんだっけ？
というか>>38本当酷いな

>>41
>>46
名誉毀損に当たるけど親告罪だし刑事は難しいだろ、民事は婚約者が訴えれば勝てるかもな。

>>46
北海道警もしくは厚別東署
捜査本部所轄の関連事件・偽計業務妨害もしくは威力業務妨害として捜査できる

>>49
無理だろw

>>46
厚別警察署のHPから窓口相談→メール（道警本部）で匿名でいけるみたい。

なんか焦ってやっちまった感するね。
この人のとってつけたような他記事2つも6/10updateだし…。
とりあえず魚拓とっときました。

>>48
婚約者が訴える訳が無いだろ。
そもそも本人が自らの疑惑を晴らそうとしてないのだから。
それこそ訴えたりしたらボロが出る。婚約者が自から公の場に出てくる事は絶対に無いよ。

>>52
なんでボロが出るの？
自ら晴らそうとした結果
部屋も車も調べさせて2日取り調べ受けたんでしょ

>>50
係累事件として処理できるんだよ

2ちゃん以外の所で2ちゃん脳全開されると
見てるほうが恥ずかしいw
実名さんが無関係者だったらどうするのかねえ

婚約者擁護の逃げ込みスレなのだな

>>52
容疑者でもないのに誰に疑惑晴らすんだよｗ
警察の聴取には応じてるんだし、おまえの疑問に答える必要なんて無いだろｗ

>>54
偽計業務妨害もしくは威力業務妨害とか全く関係ないんだけどｗ

苦情だしておいた
問題の有無は警察が判断するでしょう

>>57
> 偽計業務妨害もしくは威力業務妨害とか全く関係ないんだけどｗ

特定の誰かを犯人とする、不確実な情報を流布拡散し、
警察が行捜査本部を設置して行っている捜査活動を著しく妨害しているとみなされるんだよ
誰が槍玉にあげられてるとかは関係なく、こういうのは捜査妨害とみなされる

>>59
どうしてこういうめちゃくちゃな妄想が出てくるのか不思議。
ぐぐるとかしないのかな？

>>60
警察の業務処理システムを知らない人にはわからないかもしれないけどな
こういう場合の処理ってのはもうテンプレみたいなものがあって
それに従って必要な処理がされていくんだよ
ちなみに、>>38に関しては殺人事件捜査本部の所轄ではない。関連性のある別の事件として処理される

>>61
まず法律がどういう場合に適用されるのか勉強しようなｗ
威力とは何か、偽計とは、業務妨害とは何か。

>>62
民事とか刑事とか言いたいんだろうけど
俺のレスよく読んでくれよ？

警察にとって問題なのは、捜査妨害

報道もされてない婚約者の名前出して犯人と断定してるんだから、本人が名誉毀損で訴えれば確実にしょっぴかれるよね
有名なまとめサイトの管理人のくせに危ない橋渡るなぁ

>>60
下から失礼
例えば該当のキチガイblogを見た人が警察署に｢〇〇〇〇が犯人に間違いないと書いてがあるがどうして逮捕しないんだ｣
という内容の問い合わせが｢殺到｣した場合には偽計業務妨害、刑事事件として扱われる
過去の判例にもある
但しキチガイblogで問い合わせ殺到(業務妨害)になるとも思えない
ここで論じることはキチガイblogの拡散に協力しているようなものなので
無視し速やかに通報、警察より本人に連絡、後は本人の考え方かと
2ちゃん的にはキチガイblogはスルーが宜しくて
では

>>65
わかりやすく書いてくれてありがとう

>>63
だからそんな法律はなから適用にならないって言ってるんだ。
威力でもないし業務妨害にも当たらない。

このまとめサイトのひと有名なの？
これだけ矛盾した推理を堂々と公開できるってある意味すごいね
なぜ自分から通報したかとか、警察犬の件とか、どう考えているんだろ？
結論ありきで、論理的には考えてないんだろうけど

>>67
よく調べてよく読んでみればわかるよ

まあ、焦るくらいなら何とかすればいいと思う。手遅れかもだけど

>>69
おまえ65すら理解して無いだろｗ

やれやれ


スレのみんなは、この人に注目しておくと面白いかもね

けっこうどうでもいいw
これはないな…と思えば拡散せず男は黙って道警にメール。

ネタ自由のN速＋ですら婚約者説論は追い詰められてたからなあ。
しかし、このまとめには「窒息死」とまで書いてるので、道警にメールですね。
被害者の死因ってたしか出てないよね？


元婚約者説遷移
・カメラに映ったのはカナさんではなく偽装。婚約者の女装だ説（マンションカメラ、携帯の基地局離れてたなどは無視
・婚約者には共犯者が居て、わざと喧嘩して指定の場所に都合良く追い出した説（カメラやLINEも婚約者が偽装していて基地局のことなど無視
・婚約者には共犯者が居て母親説（婚約者の実家を執拗に知りたがる
・狂言は本当でカッとなり殺した説（コンビニカメラに婚約者が映った1:10→警察到着までに犯行を終えるスーパーマン。1:03に通報したのはむしろアリバイ作りの為。
・防犯カメラ映像は被害者ではない。映像を出せ出せ（お前が映ってるの確認したいの？で沈黙
←N速の最後はココ

N速+
【札幌女性殺害】 電話で「助けて」後に数十秒沈黙　新たな事実★８
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402321178/?v=pc

>>72
「窒息死」に加えて「木の穴」に押し込められてたってのも追加で
俺今まで、「木の穴」に押し込められてたなんて知らなかった

木の根もとの穴、遊歩道脇のくぼみって報道だったから、てっきりそうだとばかり

でも、本当は「木の穴」だったんだな

要素の一部分を関係ないとか言い切る人は
一種の人格障害
関係あるか関係ないかは、わからないっていうなら理解できるけど

そんなのが議論してもな

婚約者を悲劇の「ヒロイン」って書いているあたり、女装説もこのひとだったのかな

>>75
まあ、アタマがアレということで、道警に苦情メールしたら、無視&放置でいいんじゃない。話題にして欲しいんだからそれこそ思うツボだ。

UHBで放送したという挑発的なラテ欄だったらしい「厚別殺人の犯人に告ぐ逃さないぞ」は、以下くらいしか目ぼしい情報はなしかねえ。
何か新しいソースが欲しいね。

>679 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 sage 投稿日: 2014/06/09(月) 19:21:42.39 ID:DSLmF2b90
>さっきUHBでちらっと取り上げていたけど、携帯電話がみつかっていないことから
>携帯の中身を知られたくない知人などを捜査していたみたいだけど
>疑わしい人はいないみたいなこと言ってた

怨恨っぽくないですから知人の犯行ではないと思います
遺体の状態から考えると変質者やDQNによるレイプ目的の犯行が1番しっくりくるんですけど死因が難しいですよね
元々殺す事が目的ではない感じがするので、気を失った状態で捨て置かれてそのまま凍死とかでしょうか

>>76
うんうん放置で。

私は行きずりの犯行説です
本人はスマホしてたわけだし、仮に知人だとすると電話やＬＩＮＥで名前出された時点でアウトだよね
犯人のリスク大きすぎ

>>38
このブログ記事が単なるデタラメなら名誉毀損レベルだよな。実名で犯人扱いされてる訳だし。
でもなんで婚約者は抗議しないの？？

流れを切ってすみません
自分も行きずりの犯行説なんですけど、警察犬が被害者をロストしたサイクリングロードから遺棄現場って結構な距離ですよね

他レスにもあるように、車を使って後々遺棄するにしても、緑地に面した道路や住宅地においておく必要があって目立つし、車での乗り入れはタイヤ痕などを残しそうです

皆さんはどうお考えですか？

逃走する被害者を徒歩ないし自転車で追跡して、現場近くで捕捉というのも考えられますが、そこまでしますかね

>>80
警察犬がロストした位置で車に乗せ、遺棄現場近くで暴行
そのまま車から運び出して緑地に捨てる

こんな感じじゃないでしょうか
襲ったのも衝動的でしょうし、遺棄に関してもそこまで深く考えてないように思います
とりあえず車から降ろしてその辺に隠して逃げようと
稚拙というか雑というか

車は使ってるでしょうね

>>38
これはひどい

弟のどきゅんぷりも
目立つな

>>38
すごいな
やっぱり堀江達也？元婚約者が犯人だったのか
早く逮捕されろクズ婚約者め

>>79
ネット開くのも嫌になるくらい、うんざりしてるかも
知らないんじゃないかな

>>38
アカン奴や

母親が訴えるかもね

>>38
偉いわ

>>81
ほぼ同じ予想
防犯カメラに車が映っていると思うので、時間がかかっているところをみると犯人は未成年の可能性があるね

階段周辺で拉致したら、反対車線までつれていくか、反対方向に車を走らせる必要がある
なぜあの場所になったのかが少し引っかかるけど、もしかして自宅があの周辺なのかも
いずれにしても知人や計画的犯行には見えない

ID:MfFnDUsXの自演w
またID変えて来るんだろう

N速+から変なの連れて来たなあ

>>90
ん？

ぎやあぁぁあああぁぁぃぁぃあ

と悲鳴が聞こえないのがおかしい

>>93
だから反対車線につれていくよりも、すぐ近くに横付けして手早く車内に連れ込んだんじゃないかな
電話する余裕があったら大声出したほうが良かったかもね

まぁ、犯人は分かっていても物証が無いからどうしようもない
三重の事件みたいに迷宮入りだろうな
あの事件も犯人はあいつ以外には考えられないのにな

>>95
不起訴なんか？

身内説に一票。そろそろそんなにかからずに解決すると思うよ。

【東北頑張れ】小沢一郎総理大臣【熱烈待望】卍239
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1401416042/

107 名前：無党派さん[] 投稿日：2014/06/11(水) 07:17:41.82 ID:dGG+lppk [2/2]
本気極論妄想。修正最終決定版。ゴメンよ。
被害者カナは5月3日勤務終了後、帰宅途中に主犯格Aと犯人B子により、B子の車中で主犯Aに口を塞がれ殺害される。
その後、AとB子はカナさんの着衣を脱がせ、カナさんをブラ・パンツ・靴下の状態にし、うつぶせでB子の車のトランクに放置。
B子はカナさんの脱がせた洋服を着て、カナになりすまし、うつむき加減でカナさんマンションに帰宅。カナになりすましラインする。
B子は午後11時半、カナさん宅で入浴、カナの服を着てズボンを履き靴も白いコートも着て、カナになりすまし、
0時40分ころ、カナの婚約者とともにマンションを出て、駐車場で別れセコマ方面へ歩き出す。
同時刻0時40分、共犯者C男も駐車場に来る。CはB子の車運転で遺体運搬担当。
B子は、カナになりすましラインし、セコマカメラに映り、サイクリンロード階段に座る。
一方、婚約者は駐車場で0時40分にカナになりすましたB子を見送り、しっかり頼むね！などと言いマンション部屋に戻る。
C男は0時40分、駐車場よりB子の車を運転、緑地到着、緑地に一人で遺体遺棄。
緑地到着0時43分、遺棄0時50分、
遺棄後、緑地を0時54分に出発、緑地より反時計周りで0時56分サイクリングロード階段付近に到着。そこでB子を車に乗せる。
1時ジャスト、計画通りB子は、被害者カナの携帯で「助けて〜警察呼んで〜」。共犯者Cが運転するB子の車はセコマ前を直進で進む。
その後、婚約者の行動は、報道どおり。1時3分110番通報で1時10分セコマ到着。
その頃CはB子の自宅到着、CはB子宅でB子とともに朝を迎える。遺留品その他カナの携帯はCおよびB子が処分。完璧である。

婚約者のやつ、通報しといたわ


もっと怪しいやついるから。

>>98
警察も参考にして欲しいね。

婚約者の話が全部嘘だとしたら？

遺体も発見出来なかった警察に
婚約者の嘘が見抜けるはずない

>>6
>>11

>>38のブログ主＝ID:MfFnDUsX＝真犯人

>>101
婚約者の話が嘘であってほしいので
婚約者の話は嘘であると仮定のうえで話をしています。

と、ちゃんと書いてくださいね。

>>30
死後硬直する前に運んだのはわかるね。
そういう斜面なら遺体を背負ったか、毛布やシーツにくるんで二人で運んだんだろう。
それにしても、場所は下見かあらかじめ知ってないと夜中に歩いて運ぶのは無理だろうね。

>>103

>>38のまとめの真犯人は堀江達也だって記事がどうかしたん？
死体遺棄で逮捕、その後きっちり殺人でも再逮
早く起訴されろ人でなし元婚約者

898 宅間守先生 2014/06/10(火) 21:48:59.57 ID:7jBYq6ck0
明日実行テーマパーク内プスプス祭り小学生団体特に注意必ず実行明日実行テーマパーク内

鼠

海

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1401777808/898

>>34
板違い帰れ

死因は発表されてないの？

>>109
現在の時点では、死因不明となってる

少ない情報で当たり前の見方で確度高いのを追っても
憶測とか混ぜない限り結局典型的事件に行きつくだけって気づけよおまいらｗ
妄想の方が当たり前のこと言うだけより高度だぞｗｗ

訴えられる覚悟があればどんどん妄想書き込めばいいんじゃない
2chやネットをいまだに無法地帯だと思ってるのか

わんONEにゃーん

実名だして断定的に犯人扱いするのが許されるわけないじゃん
関係者？私怨？
記念カキコ

（笑）
火のないところに煙は立たない
百歩譲っても人の死に追い討ちを掛けるように輪をかけて婚約破棄しちゃうくらいだし、矢面に立たされるのは当たり前

>>114
社会性の欠如からすると家族の厄介者の更年期喪女だろう
一度捕まってみるといい

>>115
婚約破棄騒動は被害者の遺体発見前だよ
尤も被害者の失踪（＝被害者側のスキャンダル）がマスメディアで大々的に報道された時点で
婚約破棄されても仕方が無いよ
入籍前だから婚約者は法的には姻族でも無い他人なんだからね

>>117
前にも誰か言ってたけど、今時結婚を前提にした同棲じゃないのも当たり前なんだし、それならそれでただの彼氏、恋人だと言えばいいのにねぇ
勝手にマスコミが婚約者と飛躍させてしまったのならきちんと釈明してただしても良かろうに

婚約破棄のタイミングは問題じゃないでしょ
そもそも事件当時に遡って実質的に破綻していたなら、それを公にしていないのも誤解を招く原因になる
もっといえば、そんな状態で助けを求めたり同棲していたこと自体が驚きだが
赤の他人なら赤の他人で構わないけど、首尾一貫してない対応からマスコミに誤った情報を提供した罪はそれはそれで軽くはないけどね
痴情の縺れという誤解から解決が長引いているのも否定する根拠はないしねぇ

婚約者犯人説を唱えてるのはかなさんのストーカーだろ
私怨もさることながら、彼女がなくなったことで婚約者を憎んでるんだろ。

ID:tcph0Y26はスルーで

正当な理由なき婚約破棄は慰謝料が発生するぞ。

>>38
この記事見た限りだと堀江達也って奴が重要参考人だよな
リークか？

相手がいないんだからある意味正当だろ

なりすましLINEなんてできるかね？ロックしてると思うが。

人吉の犯人は知り合いなのがすぐばれるとまずいと考え＞結局は自分から告白したが
人気のない山中（車が２、３日で１台程度）まで連れて行って殺害

厚別は近所に捨てた
これは見ず知らずだから出来たことだと思う

前スレ

【殺害・遺棄】札幌・厚別　女性行方不明事件2【コンビニは0時閉店】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1401431925/

【誘拐】札幌・厚別 女性行方不明事件【神隠し】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1399873638/

>>38にはLINEは伊藤さん、男1、女1、って書いてるけど伊藤さんと男2人の3人だよね
防犯カメラの件も、婚約者に電話したあとにカメラに映ってるって説のほうを強めにしてる
何がしたいのこの人

警察はもう犯人絞り込んでいるのかね？

お手上げなんじゃないかな

>>127
議論板ではソースのない妄想は書けないし書いたらフルボッコにされるから、外部に俺用妄想ソースを用意したんでしょ。

で、これは素晴らしいソース！ってやってるじゃん。こいつらはかまってチャンだから、ほっとくのが吉。

ID:tcph0Y26
ID:MfFnDUsXの自演くさいので、
とりあえず厚別警察署HPから、もう一度まとめて再苦情メール。

>>106
警察が婚約者を取り調べて、容疑者じゃないと発表してるのに
そこまで言い切るんだよ
おまえのほうがよっぽど怪しいわ

>>123
女が事故や事件に巻き込まれて、連絡出来ない状態とか想像しないのかな？
元カレとのLINEだけで不貞は証明出来ないだろ。
婚約破棄直後に女が出てきたら、もめるだろ。

ふつうに強姦魔、暴力的なナンパ魔の殺人だと思うけどな

強引に車内に連れ込んだはいいが、暴れまくったから殺した

警察も情報の聞き方が悪い
強姦魔だったら必ず、過去に周辺で、車内連れ込み未遂をやらかしているはず

被害者について聞くより、半径五キロメートルで、強引なナンパ、連れ込みにあったか
または目撃したか聞くほうがいい
特にナンバーを覚えていれば、すぐにつかまるからね

＞頼ってもらってもいいのに、

なんて彼氏でもないのに
そんなやり取りを男としてるほうがどうかしてる

>>125
熊本のケースは土地勘がないからこそ山中に入らないと犯行を成し遂げられなかった。
札幌は土地勘があるから公園に棄てることができた。

車で拉致したのに拉致現場に戻って遺体を遺棄するというのは理解しがたい
現場に近い場所で殺して現場に遺棄したと考える方が自然だろう
散歩コースに被害者は自分で入って犯人と遭遇したんだと思う

そう考えると加害者は一人でも済むし短時間で犯行を終えることができる

>>135
人吉の現場は土地鑑がないと行けないところだよ
前にも人吉に来てるし前もって調べたと思われ
殺したところがほぼ遺棄現場だから

厚別はそこそこ近いところに住んでると

>>136
警察犬が辿れたのがサイクリングロード入り口まで、
助けを求める電話を発信したのがコンビニと自宅の間（誤差50ｍ）

これについてはどう考える？

>>125の「見ず知らず」＝被害者と「行きずり」の間柄という意味です
この場所に土地鑑が無いという意味ではないから

確かに車に拘る必要は無いのかもしれない、単独の変質者みたいなのは近隣で目撃されているわけだし。
やはり可能性としては車の方が高いけど徒歩で単独犯の可能性も多少はあるって感じか。。
そうなると、被害者が緑地内に自分で入ったか入り口近辺で殺されたと考えるのが普通だろう。
しかし、単独犯だと益々犯人逮捕が難航しそうで怖い。

>>30
>発見前の警察の捜索は殆ど形式だけで、一日平均すると10人程度・・・多くて一日30人が３時間ほどマスコミ撮影の為と言ってもいいくらいだったようです。（週刊文春より）

警察は、森を捜索するときに警察犬は使わなかったのだろうか？

>>136
すでに通報されていることがわかっていたなら、死体を乗せて長距離移動するリスクを考えたのかも知れない
今回の犯人からはそんなに賢い印象は受けないけどね

遺留品が少ないことをかんがえれば、やっぱり車内での犯行説の方が自然に思います

殺人事件だからな
いくつもの捜査班が出て捜査してるだろ
単独犯じゃないだろうな
婚約者を犯人と決めつけてたやつが怪しいわ
警察も調べてるだろうけどな

最後の被害者の婚約者への電話通信が1:00という事を考えてから言えよ
ここはN速+じゃ無い。議論する場だ。

徒歩なんてありえないだろ
おぶって捨てるのか

>>136
前半は納得だが、
被害者が夜は真っ暗の散歩コースに徒歩で行くあたりからとんでもになってる。

警察犬が止まった所。と電波が途切れた場所。コート、服、スニーカー、片方の靴下が遺体発見現場にないことから、車を使った犯行だと思う。
もし、車ではない徒歩の犯行だとしたら、近隣住民に容疑者がいる。

--
２８日に自宅近くの緑地で遺体でみつかった。捜査関係者への取材で、
伊藤さんのにおいをたどっていた警察犬が緑地の北側で
追跡をやめたことから、伊藤さんが何者かに
車で連れ去られた可能性があることがわかった。

*+*+ 日テレNEWS24 +*+*
http://www.news24.jp/articles/2014/05/31/07252208.html

--
　警察によると、携帯電話の 電波は、自宅から十数メートル離れた
　JR上野幌駅周辺で途絶えている。＿＿＿FNN5月8日
　ーーー
　警察によると、伊藤さんの携帯電話の位置情報は、自宅から数十メートル離れた
　場所で途絶えていたという。＿＿＿北海道文化放送05/09 18:54
　ーーー
　携帯の最後の発信記録は、自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの
　途中になっていました。（全国紙記者）＿＿＿週刊文春5/22号

なに、徒歩？ｗ
500メートルおぶるとか無理だな

>>138
サイクリングロードの入り口のところにはコンクリートの下り階段がある
人の出入りも多いし雨水も流れ込んで臭いがそこで消えたんだと思う

携帯についてはわかりませんが誤差がもっと大きく出る条件が現場にあるかどうかでしょうね

やっぱりクルマだろうな
警察犬が追うのをやめたと言うことは文春の記事で伝えられたんだろ？
文春の記事を見た犯人(たち)が、
あらためて遺体を近隣に住んでいる変質者に見せかけるために
わざわざ近くに遺棄しにきたんじゃないのか
いわゆる偽装のためにまた運んできたと言うことだろ

助けを求める声の後に続いた数十秒間の沈黙
他に聞こえたのはヒューヒューという風の音くらい

犯人の声も拾ってないなら単独犯かな

スマホの電波が切れてないのに、相手の無言音だけが聞こえる状態
が怖いんだが
なぜ何度か警察と婚約者が電話かけたら繋がるのに無音なのか
ヒューヒューだけで

こわっっ

38 ：朝まで名無しさん：2014/06/11(水) 00:23:32.42 ID:0Brg1EEW
まとめで犯人って決めつけてるやついるけど
ニュー速＋で名前出してたやつと一緒か？
http://matome.naver.jp/odai/2140236380163239401

このNAVERまとめを書いた「たかぴーまん」とかいう女は
勝手に婚約者の実名出して決めつけてるけど
何者なんだろうな？
LINEのメンバーでのやりとりとか詳しいから
被害者や婚約者の知り合い？もしくは取材関係者？

車ならサイクリングロードの近くで拉致して北向きに発進、車内で被害者が婚約者に電話、どちらかで止まって車内で事に及んで（殺害も）
反時計回りで緑地入口先まで車で進入、遺体遺棄かな
これだと警察犬が臭いを追えなかったこと、被害者の最後の電話を掛けたところに一致する
そしてコンビニの防犯カメラに写っている可能性はかなり高いと思うが
ただ、いくら夜中とはいえＧＷの只中、緑地入口近くには住宅街もあるし、出来たとしたらすごいな

拉致したあとすぐにＵターンしたとしたら防犯カメラには写らないか

自分は>>136徒歩単独のような気もする
>>148説なら警察犬のことはクリア、携帯も誤差がある可能性も考慮すればありかと


車だと絶対複数じゃないとダメ？

なんか単独犯臭いんだよね

>>151
無音でヒューヒューは婚約者に電話が掛かってきた時だけかと

警察と婚約者が電話掛けたら繋がったのではなく「呼び出し音」があったということ
この時は電源が入っていたということだよね（婚約者が通報したのが1:03だから警察が掛けたのは直後でしょうね）
その後に電源は落とされたということでしょう

>>152
どうでもいいし誰でもいい。
正直、妄想俺ソースURLを貼り付け続けて誘導、何度も晒したり話題にしたいヤツは自作自演の疑い。お前もな。

>>153
いや、車単独もアリだと思うよ。
車から降りて来て、女の子抱えて唇に噛み付いた変質者も単独だしね。
コンビニカメラに、車の出入りがあったとあるからそれが俺の中で最有力。
車以外でも誰か映ってないかも解析して欲しいわ。

かなさんの匂いをたどったらしいが
そもそもかなさんに何らかの匂いがあったのだろうか？
我々はそこから検証しなくてはならないだろう

警察発表がないから、わからないことだらけなんだけど
NAVERまとめを書いてる「たかぴーまん」っていう女は
勝手に絞殺と書いてるし、婚約者の実名もばらして、犯人と決めつけてる
やけに捜査状況に詳しいけど、被害者の関係者もしくは犯人の関係者なのかな
もしくは取材関係者が憶測で書いているのか？
もし憶測だとしたら、この女は名誉毀損で訴えられて然るべきだな

長女の首絞め死なす＝自殺で処理、一転父親逮捕?愛媛県警
知的障害のある長女＝当時（２６）＝の首を絞めて死なせたとして、愛媛県警捜査１課は１１日、傷害致死容疑で同県四国中央市中之庄町、無職八木橋喜美男容疑者（５９）を逮捕した。県警は当初、自殺と判断していた。同課は認否を明らかにしていない。
　逮捕容疑は、２０１１年４月１３日午後６時１０分ごろ、自宅で長女あゆみさんの首をロープのようなもので絞めて意識不明にし、１４日午前に搬送先の病院で低酸素脳症で死亡させた疑い。
　同課によると、八木橋容疑者は日常的に暴力をふるい、あゆみさん自身が警察に通報することもあった。あゆみさんが１３日夕に意識不明になった後、家族全員で病院に搬送。同容疑者はあゆみさんが首つり自殺を図ったように偽装したという。
　同課は「現場状況と家族の説明から自殺と断定した。先入観があり、遺体の検視を慎重にしなかったのが原因」と説明。事件後、「自殺ではない」との情報があり、再捜査していた。
　岸田文昭・捜査１課長の話　犯罪死を見逃した点などは大変遺憾。再発防止に全力を尽くしたい。　

サイクリングロード付近で車で拉致なら
中央分離帯があるからＵターンするにしてもコンビニのある交差点まで行かないとならない
コンビニ画像が反対側の歩道を歩く人物を特定できる解像度があるなら
当然不審者車の車種も特定できるはずでそういう情報も出てこない

自動車というのは拉致の道具としては直接使われなかったと思うよ

>>146
警察犬について、緑地の北側なのか。ずっとサイクリングロード入り口階段下だと勘違いしていた
北側というと神社か自宅手前の交差点左折して少し行った辺りだろうか
>>16の航空写真はは右が北だよね？

>>148
助けを求めた後、逃げてるうちに公園内に入らざるを得なかったことは考えられるね

遺体は後から運び込まれたんだろ
警察も東部緑地山狩りしてて発見できなかったのに
犬の散歩してた人が見つけるなんておかしいよな
まして深く埋められてたわけじゃ無いんだからな

>>147
婚約者の体型わからないけど、介護職員なら一人で運ぶのも慣れているだろう

真っ暗な公園の散歩道を1人で歩くというのは確かに違和感あるけども
被害者が歩きなれた散歩道だったらそういうこともあるのかなと

不審者との遭遇という点なら車が良く通る道のほうが確率的には危険だしね

まだ捕まらないの？

そういえば靴はあったの？

>>160
>警察犬について、緑地の北側なのか。ずっとサイクリングロード入り口階段下だと勘違いしていた
>北側というと神社か自宅手前の交差点左折して少し行った辺りだろうか

自分が見た番組では、警察犬が見失った場所云々を説明していた時には陸橋の下が写ってましたよ
そこがサイクリングロード入口？

婚約者の

>>@kzsoten ・ 5月20日
自分は関係ない。協力するつもりもないから関係を切らせてもらう。だってさ

協力するつもりもない

これが本当だったら相当冷たいよね

そういえば鬼女板で婚約者の名前出してたけどいいのかな

東部緑地を捜索したかどうかの発表はないようだけど
犬の散歩で見つけた人がいるくらいだから
遺体は事件後に運び込まれたと考えるのが妥当だろ
そうなると犯人はクルマでさらって、殺害し、
後日、捜査情報で山狩りがあって警察犬も見失った箇所に
わざわざ改めて遺棄したと考えた方が自然だな

>>161
失踪直後、遺棄じゃないかとなってるね。
コンビニから700m場所で見落としてたなんて、道警の大失態だと思う。
犯人もびっくりだろう。

--
札幌市厚別区の養護施設職員伊藤華奈さん（２５）が殺害され、自宅近くの緑地で遺体で見つかった事件で、遺体の状態から、発見現場には数週間前から遺棄されていたとみられることが、捜査関係者への取材で分かった。
現場では、遺体を外部から運び込んだ形跡が見つからないことから、北海道警札幌厚別署の捜査本部は、伊藤さんが４日未明に失踪した直後、遺棄現場付近で殺害され、遺棄されたとの見方を強めている。
捜査本部によると、伊藤さんの遺体は、自宅から約７００メートル離れた同区厚別町上野幌の「東部緑地」で発見された。園内の立ち木の根元にある深さ数十センチのくぼみに、うつぶせの状態で寝かされ、上から大量の枯れ葉がかぶせてあった。
引用元：読売新聞 – 札幌の女性、失踪直後殺害か…数週間前から遺棄

>>166
陸橋下だとサイクリングロード入り口階段下かな

>>167
だからそれは婚約者の母親の発言だろ

>>169
そうか、発表がないのは東部緑地は捜索しなかったのか
警察は本当に近隣を捜索していなかったということになるな

>>155
そうですね
ありえないこともないか。。＞車単独

>>159
そうなんすか＞コンビニまで行かないとＵターン無理
不審者情報が全く出てこないのは単に犯罪に該当するような車が写っていなかったのか
それともあったけれど警察で隠しているのか

>>163
敷地内に街灯はなく、近くの女性（４７）は「夜は不気味で１人では歩かない」と話す。
だそうだよ。横は真っ暗な森だし見るからに怖い。
--
伊藤さんが見つかった緑地は約３１．５ヘクタール。遊歩道があり日中は市民の憩いの場だが、敷地内に街灯はなく、近くの女性（４７）は「夜は不気味で１人では歩かない」と話す。
伊藤さんは、緑地南側の出入り口から約５０メートル入った遊歩道を西に約１５メートル下った雑木林のくぼみ（直径約３メートル、深さ約５０センチ）で見つかった。周辺はササや枯れ葉で覆われ、遊歩道からは遺棄現場が雑木林で見えにくい。
管理する厚別区によると、委託業者が５月２６日に近くの遊歩道や芝生を清掃した際は異常は見つからなかったが、遺体の見つかった雑木林は清掃対象外だった。
札幌厚別署も同４日と２２日に現場周辺を捜索したが、発見できず、捜査本部が捜索状況を確認している。 伊藤さんはブレスレットなどは身につけたままで発見されたが、スマートフォンや上着のコートなどの所持品はなく、犯人が持ち去った可能性がある。

失踪直後の遺棄は、ほぼ確定している・・・可能性は精々数時間後から翌日程度ならあるくらい。
警察の捜索は殆どしてないのと同じ、これは文春の記事からも判るが実際そんなものだよ。
成人の失踪で捜索するなんてことは滅多にない、明らかな目撃者がいるとか本人の110番じゃないのに稀なこと。
これは被害者の父親が有力政治家とも繋がりあってのこと、公開捜査が早めの２日後だったのも多分そう。
ただし、警察も見つかるはずは無いと思っていたらしく形だけの捜索であったのは明らかだ。
確かに失踪なら当然みつかるはずもないし、拉致でも遺体をそんな近場に捨てるとは思えないからね・・・。

単独の場合は、悲鳴が聞かれてないのだから、電話中に背後からいきなり首を絞めるとか仮死状態にした可能性がある

>>172
いや>>174にある通り、4日と22日に2回探している。にもかかわらずだ。
元道警なのに道警のメンツwを察しないですぐ遺棄発言してる越智教授とやらの説を推す。

元警視庁科学捜査研究所研究員の越智啓太・法政大教授（犯罪心理学）は
「所持品を持ち去るなど、身元判明を遅らせる隠蔽（いんぺい）工作をしているが、一部を残し、遺体は遊歩道から近い場所で枯れ葉をかけただけ。手口がずさんで、行きずりの人物による短絡的な犯行の可能性がある」と推測する。
伊藤さんは５月４日午前１時ごろ、自宅周辺で婚約者に「助けて。警察を呼んで」と電話した後に連絡が途絶えた。越智教授は会話の状況から「不審人物に後をつけられ、殺害されたのでは」とみる。
また、自宅周辺と遺体発見現場が近いことから「被害者を拉致して別の場所で殺害したら、拉致現場近くに戻って遺棄するとは考えにくい。連絡を絶った直後に発見現場近くで殺害し遺棄したのだろう」という。

引用元：毎日新聞 – 札幌・女性遺体:捜査本部に不審者情報１８０件

>>174
もちろん普通は歩かないと思う
でも深夜に散歩に出かけてしまってるわけだし
防犯カメラではその公園の方向に歩いてることが確認されてましたよね

もし目的地があったのなら公園のベンチないしは東屋というのを無意識に目指したのじゃないかな

>>162
バカだろお前ｗ
介護施設内ではベッドから起こす作業は大変だが、
人を移動させるときは車イスを使うんだよ。
力の話なら、土木建設作業員とか相撲取りとかのほうが断然あるね。

>>51
魚拓GJ
今見てみたら名前消して婚約者ってだけになってるわ

殺害現場から5K以内に住む無職の男
夜よくこのコンビニに買い物に来る
当日もコンビニで買い物したのではないか・・・

>>167
そういうのここではいらない

>>38
動機は充分
あとは物証だけか

行きずりの通り魔なら近所に住んでる奴
不良のナンパ暴行殺害ならクルマ移動の複数犯だろうな

>>165
ない
ピンクのひもで黒と白のスニーカー
ばん？とか言ってた
VANSのことかな

>>180
消して編集かよ。ビビってるビビってるw
では、魚拓のURLも警察にメールしてくるは。さてこの妄想バカはこれで放置だな。スレ汚しすまん。

>>179
素人なら遺体をお姫様抱っこだろ。
介護職員なら、両手を固定して背負って運ぶぞ。
それくらい実技実習やってるだろ。
真っ黒で足場悪い斜面を一人で運ぶなら、怪力じゃないと転ぶぞ！

>>38
ここまで書かれて一切否定しないところを見ると、やっぱり婚約者が犯人だったか。
逮捕は近いかもな。

>>188
婚約者が犯人と決めつけてるおまえがイチバン怪しいわ

>>181
5kmと無職の根拠は？

>>189
そういうのは単に愉快犯・・・スルーに限る。

>>187
介護職員でも500Mは無理
そもそも婚約者には時間的に無理
どうしても婚約者の犯行にしたいなら証拠出せよチンカス

>>187
実家に寝たきり老人いた事あるけど、要介護とはいえ
生きてる人は多少なりとも力入ってる部分はあるからねえ

遺体運ぶのとは全然勝手が違うと思うよ

坂の上のほうのは比較的高級住宅地でゴールデンウィークだったことを考えると
帰省中の空き巣狙いで物色中に近くの公園で若い女性の独り歩きに遭遇したという可能性もあるかな

靴とかスマホや上着、鍵がないというのは証拠隠滅というよりも物取りの臭いがする

人には証拠を出せといいながら自分は妄想で語る奴ｗ

>>195
いいから早く証拠出せよ名探偵さんｗ

婚約者犯人を主張する妄想馬鹿には何を言っても無意味。
スルーに限りますな。

あらゆる可能性で議論している中、婚約者擁護に必死な奴w

>>189
はて？俺は犯人が婚約者だと決めつけちゃいないぞ。決めつけはよくないな。
でもまぁ、国民の大半は婚約者が最も怪しいと感じてるんじゃないか？

>>38を見てないのかお前。

>>190
20分経過 返答無し
単なる無能の妄想と決定

婚約者は取り調べを受けて解放されたんだろ
なおかつ、警察呼んで一緒に探してるのに犯人のわけねーわな
コンビニの防犯カメラにも一緒に写ってたわけでも無く
状況証拠も時間的にも無理だろ
まして犯人なら遺体をもっとわからないところにでも埋めて
翌日か翌々日にゆっくり家出人捜索願でも出せばいいだけの話

ID:EataE1AQ
ID:yjEH6oIa
　↑
婚約者犯人と決めつけてるこいつらが怪しいな

>>198
×　あらゆる可能性で議論している中
◎　あらゆる可能性をソースに基づいて議論している中

>>199=議論板でID変える馬鹿&個人意見がソースだと思ってる馬鹿
議論は固定IDがデフォだろが

議論板の皆さん議論と関係ないレスを１つだけすみません
ID:fCZu9wiPはニュース速＋にいた池沼で99.9%間違いない
こんなのがID複数で自演してるんだから議論になるわけがない
ID:fCZu9wiPが最初にアンカ付けてるのも池沼が別板に書き込みしたのを
池沼自身が貼ったものだろう
こんなのがニュー速＋に続きここも粘着してるんだからどうしようもない
議員選挙板の小沢スレ見てみ池沼ぶりがわかるから
もしかしたら、キチガイblogもこいつかもしれない
５月末からこの事件追ってきたけど池沼ID:fCZu9wiP がいては議論がぐだぐだになって当然だよ
匿名掲示板の弊害だな

議論板の方失礼しました
では

>>199
妄想ネイバーへの誘導の自作自演乙。
名前まで書いちゃったのマズかったですね。早く警察が辿りつきますように。

N速+で、
このスレの6割は婚約者説だー
世間の人達はー
99%の状況証拠があるー
とか、多数であるように見せかける印象操作は、もう飽きてる上に議論板なんですよここ。

で、国民の大半でいくんですかw
大きく出ましたね。国民の大半が最も怪しいと思ってる根拠をお願いします。ソース早く。
ちなみに文春、新潮では婚約者を含む関係者はシロってありました。

>>202
いつもの同じ人w

婚約者が犯人であるならむしろ逆の態度を取るでしょうねｗ
緻密なアリバイ工作までしているのに最後にそれを打ち消してしまうような態度を取るのはおかしいですからｗ
警察に止められているか、親の意向じゃないでしょうか

>>38のまとめを見ると、やはり通報前にとっくに殺人遺棄済みという説なんだよね

警察はマンションの防犯カメラについて、可能なら公開し、不可能なら
婚約者の供述通りに、伊藤さん本人と、婚約者が写っている等の説明をしたらいいのでは？
正確なコンビニ防犯カメラの時系列も
供述通りに写っているなら、婚約者単独犯行は、かなり厳しくなり、共犯の場合もスマートな方法ではなくなる

浅はかな思考って恐ろしいな

最もらしく書いてやるだけで、まるでそれを検証済みの事実かのように思い込み、
「これ見てないの？」なーんて言い出すんだぜ？ （これがソースですが何か？みたいな態度で）

これだもの、世の中って予期せぬ色んな事が起きるわなー（人為的な）

>>175
同意。
確かに成人女性のまだ家出か狂言か解らないまま二日後に公開捜査は
父親及びバックの関係者の強さを感じる。
しかし、残念な事になった。発見前はTVにも出て弟もツイで発信。
今は哀しみに耐えている事だろう。
コンビニが0:00に閉まるような田舎に5年も住みながら
危機感が無い。そして事件は起こった。

皆、この被害者の家族やライン友達や婚約者がが怪しいからって、それは多分無いと思う

1:00の｢助けて、警察呼んで｣から見えるものは何か？
を考えた方が良いと思う。

>>202
その通り。決めつけはよくない。

>>38はけしからんな。

札幌厚別署などは伊藤さんの失踪以降、交友関係を中心に捜査を進めてきた。一方で、
厚別区と隣接する北広島市では今年に入り、女性に声を掛けるなどの不審者情報が少なくとも２３件あり、
捜査幹部は容疑者について「知人か面識のない人物か、まだどちらの可能性もある」と話す。＜北海道新聞６月４日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/543343.html

知人か面識の無い人か　どっちだろね

>>209
知人ではないでしょうねぇ
もし知人なら顔を隠していたんじゃないでしょうか

>>175
「父親が有力政治家とも繋がりあってのこと」
って情報を初めて見たんだがどこかの取材記事にでもあったの？捜査を早めるとかそんなこと出来るのものなの？

公開捜査が早まったのは、どうせ狂言家出だろうと婚約者に丸二日かけてシロだったのが、勤続5年無断欠勤のない職場に来なく連絡なかったことで、これはヤバイ度が上がったのかと思ってた。

＞失踪直後の遺棄は、ほぼ確定している・・・可能性は精々数時間後から翌日程度ならあるくらい。
＞警察の捜索は殆どしてないのと同じ、これは文春の記事からも判るが実際そんなものだよ。
＞成人の失踪で捜索するなんてことは滅多にない、明らかな目撃者がいるとか本人の110番じゃないのに稀なこと。
＞これは被害者の父親が有力政治家とも繋がりあってのこと、公開捜査が早めの２日後だったのも多分そう。
＞ただし、警察も見つかるはずは無いと思っていたらしく形だけの捜索であったのは明らかだ。
＞確かに失踪なら当然みつかるはずもないし、拉致でも遺体をそんな近場に捨てるとは思えないからね・・・。

こんな時間掛かってるって事は、もう犯人はあの人で決まりって事じゃねーか！

自分は変質者（不良も）の仕業だとは思うけど

小川泰平さん曰く「婚約者と口喧嘩して出て行った女性がすぐに変質者に偶然に出会って殺されるという確率はかなり低い
顔見知りに車から”こんなところでどうしているの？”と声を掛けられたのでは？それで車に乗った可能性も」

そういう設定で知人と出くわすほうが確率低いと思うのですが・・
ちなみに小川さんのいう「知人」は「これまでマスコミで紹介されていない人物」だそうです
ゆえに婚約者やLINE仲間以外の人物らしい

では誰？＞近所の顔見知り　職場関係　その他これまでマスコミに登場しない友人など？

>>213
「親族が有力者だから圧力が掛かって・・」
いつもの妄想ですよ＞父親のアームレスリングの会に国会議員がいるというのがソースらしいが

浦安の時も同じような書き込みが多数あった
＞元彼の親が有力者で真犯人だけど逃がして貰った　アリバイも偽造　捕まったのは金を貰って身代わりになっただけ。。など

ヤフーでも婚約者を一方的に犯人扱いしてるスレッドが立ってるけど、
あいつらってどうせ同一人物がＩＤ変えて多数派工作してるだけでしょ？
ラインの偽装よりそっちの方がずっと簡単だからなｗ

>>213
狂言家出って？　「警察呼んで」と言う電話があって
婚約者が通報したのに「狂言家出」なんて警察も思わないだろ
まして警察も婚約者と一緒に探したんだろ？

>>216
なんでそこまでして婚約者を犯人に仕立てたいんだろうな？
そいつがもし同じ奴だったら、そいつを警察はチェックすべきだな

まちBBSの方にリンク貼ってあったフリーライターのツイッターにある
札幌近郊某所ってどこだろう

>>38=>>180だが、
なんかスレ荒れ気味にさせてしまったようで申し訳ない

婚約者犯人説にやたらと固執したがるやつらはスルーで
一刻も早く解決の糸口が見つかればと思います

文春の記事なんだけど、「警察呼んで！」という電話が
被害者から婚約者にあった位置情報が、コンビニから婚約者自宅の間っていうのが
そもそも推測の域を出ないんだよな
被害者のスマホがGPS機能付きだったとしても、そのスマホも発見されておらず
基地局からの発信範囲と受信範囲で正確な位置を特定できるものなのかね？
半径1ｋｍとかもっと広い範囲の曖昧な位置なんじゃ無いのか？

>>213
親父さんが下記の理事長、事実上の北海道連盟のトップ。
名誉職として会長には昨秋まで自民党道連会長だった橋本聖子議員。
役員、理事のLinkをみると判るように与党自民党の北海道のトップだった橋本議員と繋がりが有るのは確かでしょう。
２日間で捜索などしない、生活安全の担当が変に婚約者を疑って調べるような状態で、あの父親が黙っているはずがない。
橋本議員の旦那は元SPだったり、道公安委員会とは議員本人だって付き合いはある以上何かしら口添えくらいは頼むと思う。
たとえ何もなくても警察が父親のことを知って先に気を使って動き出したということも考えられる・・・どちらにせよ、この場合は圧力というほどでは無い。
議員や道庁、警察の偉い人に知り合いがいたら割とよくあることで、警察も役所だから対応が全然違ってくるのは自明の理。

http://hokkaidoarm.ganriki.net/

コンビニのカメラに向かい側の歩道歩く被害者が
ハッキリ判別できるほどクッキリ映ってるなら
コンビニから見て手前側にある車道を走る車が解らないとかおかしいわな
情報公開されないって事はあまりハッキリ映ってないんだろうな

>>212
でも、身を守ろうとするときに争ってできる傷とか、
カナさんには無かったんだよね？
遺体遺棄の仕方も、顔をうつ伏せにするとか
知人であると推測できる要素。

>>218
うん、俺もそう思う。そいつこそ犯人じゃないかと疑ってる。
犯人じゃなくても婚約者に恨みがあって、なんとしても婚約者のせいにして苦しめてやろうと考えるのか、
被害者のストーカーだった奴かもしれないね。

殺した後で、その顔が怖くなってうつぶせに遺棄するのは
顔見知りではなくてもよくやる仕業

「助けて　警察呼んで」の後にやられているのだから
防護創に関しては知人とか行きずり関係ないのでは

ID:zpecI/lC
ID:IHT1+x6Y

ここでは
「親父さんが橋本議員に働き掛けた」
件のソースが出せないと信用されない

国会議員のひと声があれば
根拠もなく公開捜査が行われると思ってるのなら
それも大きな勘違い

公開捜査に係る予算や仕組みを知ってて言ってます?
議員にできるのは精々内部調査情報を親族に教えること位だね

>>221
多分2回防犯カメラに映ってない所をみると
場所に関しては誤差が生まれてると見ていいんじゃないかな？
ただ基地局に関しては確実なものなんじゃない？
どこの基地局を経由したかってことだけは

>>224
争った時とかに出来る防御創が無いとなると
顔見知り、知人、友達等の『知ってる人』っていう可能性が高くなるね

でも例えば流しとかそういう系で手慣れてて抵抗する前に
クロロフィルだかの薬品を嗅がされて、でも防御創は出来なさそうだと思う
その前にそういう薬品って簡単に手に入るのかは分からないが・・・

>>224
それに関しては腐乱しすぎちゃって
本来ｊはあったかもしれない傷が見つからない可能性もあるよ
外傷に関してもね
もう少し早く見つかっていれば少しの傷でも残ってたのかもしれないのにな

殴ったりもされてないなら
襲うと同時に鼻と口塞ぐとかの方法で窒息させてしまったのかな
三重の中学生殺害も抵抗した痕跡はないと言われてたね

無断欠勤無し、婚約者に助けて警察に連絡してと言って行方不明
婚約者は直ぐ警察に通報

5/5の出勤日まで非公開で捜査し、翌日から公開捜査

警察に通報があり
非公開で捜査しつつも、無断欠勤しない人が欠勤した
その翌日から、手がかりが無いので、公開捜査にした、自然でしょう
何か変なのかな？

>>217
警察呼んでという電話は、喧嘩した相手を心配させて気を引きたい嘘ではないか？
婚約者は言われるまま通報したが、恥をかかせたかっただけではないか？
などなど、警官が110番で駆けつけたら「喧嘩して深夜にもかかわらず彼女が飛び出しちゃって…」なので、実は友達の家に居ましたーとかも含め、狂言家出も込みで動いてたんじゃないかなーと。
まぁ、狂言を疑ったのは道警があまりに役立たずなのからくる俺の想像の域でしかないな。>>232が自然だ。

>>222
へー。会長が橋本聖子なんだ。
でもこの事件に関わったかなんて>>227が言うように、なんとも言えないね。

被害者と婚約者の通話時刻や、友人へのLINEでのやりとりと時刻は正確なんだろうから
それをもって警察は、婚約者やLINEの連絡者たちはシロと断定してる
コンビニの防犯カメラや婚約者のマンションの防犯カメラをチェックした上での判断
やはり遺体遺棄現場が犯行現場なのか否かが焦点なんだろうけど
閉店したコンビニ駐車場に止まっていたクルマっていうのも当然調べてるんだろうけどな
コンビニ前の道路はNシステムありそうだから、犯行時刻に写っているクルマを
しらみつぶしに当たれば犯人逮捕の手がかりになるだろうな
偽装ナンバーつけていたらアウトなんだろうけど

>>202
自演で読解力も無し
自ら墓穴掘って哀れだな

一生のお願い


どうか犯人は捕まりませんように…


こうやって書き込んでいる今が1番楽しいです


最高です！

「警察呼んで」の後「何処？」って聞いら何か言ってたが聞き取れなかった
その後無言が数十秒、電話を奪って相手の様子を伺ったんじゃないかな？
被害者に刃物などを突きつけて

成人の恋人が夜になっても帰ってこないから、身内に連絡して捜索願を出したパターンじゃないからね
↑で事件性が無いなら、ただの家出人扱い（「一般家出人」）されて、捜索願受理だけして捜査されない

この事件は、通報が先ずあって、捜索願を受理し、捜査されているから「特異家出人」扱い
・非公開で2日間周辺捜査したが手がかりが無かった
・無断欠勤しない人が5/5に無断欠勤した
・親族の同意をとった

だから、出勤予定日だった翌日の5/6から公開捜査に踏み切ったと思うね
逆に、嫁入り前の娘というイメージやマスコミ対応で、親族が拒否する場合もあるからね

>>237
それは言えるな
>>236
バカ野郎！そんな下らないこと書き込むなよ
警察官だって仕事とは言え、必死に俺たちの税金使いながら捜査してるんだ
人殺すような野郎をのうのうとのさばらせておくわけにはいかないんだよ

刃物という事は死因は刺殺だったんだな、新たな事実だ

>>234
コンビニ前の通り（厚別東通り）にNシステムは無い模様・・・
http://www.8833.jp/search/list.html?pcat=bfe3a06a469d11df8936001372fe80f8&pref=7753b8303974d9060ef041839d9e74dd25329528&decode=1&sort=region&offset=1

>>240
初耳だけどソースあるの？

>>236
警察だってそう思っていても言わない立派な人格を持っていると思うぞ

マンションの防犯カメラについて情報が少ないのは何故だろう

普通のマンションの防犯カメラ（マンション玄関、エレベータ内外）と想定して
婚約者の供述通りなら

�@伊藤さんと、それを追うよう（or一緒に）に、婚約者が、マンション外に出る様子が写る
�A車にいたら？という説得に失敗した、婚約者がマンション内に戻る様子が写る
�B伊藤さんからの連絡を受けて、急いでマンション外に出る婚約者が写る

コンビニの防犯カメラは、反対車線の歩道を歩いている姿なので
公開しなかったという事で、本人とはっきりわかる映像ではなかった可能性もあって仕方ないと思ってるが
伊藤さん本人とわかるであろう、マンション防犯カメラの映像について
警察は、公開するか、はっきりと本人と明言するかすれば、不要な婚約者への疑いも無くなると思うんだけどなぁ
>>38のような推理も、�@〜�Bの映像があれば伊藤さんの最終生存確認時刻によっては不可能

警察が明言すらできないとしたら、映像が確認できないのかな？

>>236
お前、議論版に一生来るな

地球一周半周り太平洋に行けよ

>>244
マンションに防犯カメラがあるかないかがまず、未確定

ああ　人間て嫌な生き物だな

>>234
この間テレビで特集してたけど
Nシステムのナンバー読み取りもかなり優秀みたいだから(大分県警が最初でその後かなりの警察で使っている)
今、調べてるところでは

>>わん湾にゃーん

マンションの防犯カメラのありなしはあんまり関係無いだろ
婚約者は警察に通報して数分後には警察官と会ってるんだろうから
むしろコンビニの防犯カメラに事件前後＝通報前後に何が写っているかが問題だろ
正式な警察発表かどうかわからんが、週刊誌情報だと被害者がコンビニの前の道の
向かい側を通り過ぎたという話を捜査関係者から聞いた〜ということだけなんだよな

マンションにカメラが無いだの、防犯カメラの映像が確認できないだの、
犯人の希望的観測を書いている奴はガクブルしているんだろうなｗ
公開捜査だからってわざわざ映像を報道で流す必要はないんだよ。

>>246
�d
だから>>17のようなソースや、まちBBSの自称住民の書き込みしかないのか
何故だろう？変だな

>>236
ワロタw

一応、ASKAの事件簿というサイトからのコピペで恐縮だが
事件当日の時系列が記載されていたので貼らして頂く

５月４日
00:40頃　自宅マンションから「散歩に出る」と言って外出
00:50頃　最寄のコンビニのカメラに緑地に向かう女性と思われる映像が映る。
00:56頃　LINEで最後のメッセージ
01:00頃　マンションに残した婚約者に「助けて」と通話
01:03頃　婚約者が警察に通報
01:00過ぎ　婚約者の電話後、閉店後のコンビニ防犯カメラに彼女らしき人物の姿
01:10頃　　同コンビニの防犯カメラに女を捜す様子の婚約者らしき人物の姿
当日中に警察が現場を捜査したが、発見できず。
５月６日
写真を公開して、女性を捜索
５月２２日
再度警察が現場を捜査したが、発見できず。

５月２８日
16：30頃　緑地の遊歩道脇のくぼみから遺体が発見される。

ｘデーはいつかな？

>>254
01:00過ぎ　婚約者の電話後、閉店後のコンビニ防犯カメラに彼女らしき人物の姿

は、当初はこれで報道されていて、弟Twitterによると、この箇所は誤報ということになってたが、まず弟Twitterが本物かはわからないのでそっとしとく。
（今まで、助けて！の電話後に、歩いてるのかよ…などのループあり）

>>256
すみません、訂正しておきます

５月４日
00:40頃　自宅マンションから「散歩に出る」と言って外出
00:50頃　最寄のコンビニのカメラに緑地に向かう女性と思われる映像が映る。
00:56頃　LINEで最後のメッセージ
00:50〜01:00　婚約者の電話後、閉店後のコンビニ防犯カメラに彼女らしき人物の姿
01:00頃　マンションに残した婚約者に「助けて」と通話
01:03頃　婚約者が警察に通報
01:10頃　　同コンビニの防犯カメラに女を捜す様子の婚約者らしき人物の姿
当日中に警察が現場を捜査したが、発見できず。
５月６日
写真を公開して、女性を捜索
５月２２日
再度警察が現場を捜査したが、発見できず。

５月２８日
16：30頃　緑地の遊歩道脇のくぼみから遺体が発見される。

>>250
マンションの防犯カメラが生きているなら、わざわざ
1:00以降の婚約者の行動=1:10コンビニ前(厚別東通)に映るも放送しなくて良いと思うが、
多分、そのマンションの防犯カメラは生きていなく適当だったんだろ。北海道はそんなん当たり前みたいな感覚で。

だから、コンビニの防犯カメラの映像が決め手になり、 道路の向かい側(グーグル見たけど4車線ある)
0:50は被害者、1:10に婚約者が向かい側からだから荒い映像。

でも、普通の人間はコンビニの防犯カメラなんて気にしないし、まして4車線もある向かい側なら
映る可能性とか考えないと思う。

よって婚約者の線は無いと思う。

事件関連ポイントマップ　http://i.imgur.com/4tebsz2.jpg　http://i.imgur.com/li16Igm.jpg
（サイクリングロード陸橋付近は臭いを追跡していた警察犬の動きが止まった場所）
00:40頃　　頭を冷やすといって散歩に出る 婚約者も一緒にマンションの外へ出る
　　　　　　婚約者は伊藤さんがコンビニエンスストアの前を通り過ぎるのを見ていた（荒井記者）
　　マンションの入り口防犯カメラに被害者が出る時の様子や婚約者が映ったらしい（高村レポーター）
00:47〜　　LINEでグループ会話再開「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
00:50　　　伊藤さんがコンビニの防犯カメラに写る　コンビニ前の道路向こうの歩道を緑地方面へ
　・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
00:56　　　最後のLINE送信 / 最後にLINE受信（未読）
　「この20分間（00:40頃〜01:00頃）に公開されてない通信履歴がある」は初期報道で、その後LINEの通信記録が公開された
01:00頃　　婚約者に電話着信1〜3分位　送信基地局と受信基地局は異なっていた
01:03　　　婚約者が警察に通報
　　この電話後に、伊藤さんが防犯カメラに写ったとニュースがあったが、
　「弟＠いや、だからさ、今だに 婚約者に連絡した後にコンビニの監視カメラに映ったって報道するテレビ局なんなの？」
01:10頃　　婚約者がコンビニ防犯カメラに写る
時間不明　　男性や警察が伊藤さんに数回電話 呼び出し音は鳴るものの、応答はなかった
時間不明　　室蘭から伊藤さんの両親が札幌へくる
5/4〜5/5　非公開捜査
5/6　　　　事件や事故に巻き込まれた可能性があるとみて公開捜査に切替 ヘリや警察犬も使い捜索
　　　　　　婚約者が伊藤さんの友人らと会う 連日の事情聴取と心労からか憔悴した様子
5/11　　　伊藤さんの自宅周辺の捜索や聞き込みを北広島市方面に広げる
　　　　　　北海道北広島市大曲の山林を中心に警察官１３人で捜索を行ったが
　　　　　　有力な手掛かりは得られなかった
婚約者は公開捜査になった直後に2日間にわたり署に缶詰にされみっちり事情を聞かれる
公開捜査後ほどなくして婚約者は実家へ帰り、マンションは伊藤さん両親が生活
5月下旬に婚約者がマンションから自分の私物を持ち帰った
>>16-20らへんが基礎データ

警察発表も週刊誌の記事でも
婚約者が疑われそうな時系列には全くなってないよな
婚約者を疑ってる奴は何を持って怪しんでるのか
さっぱりわからんわ

通報直後、警察が来たとして婚約者に事情を聞いて、周辺探しにパトロールする際に、遺体発見された緑地にパトカーは行ったのかは気になる。
犯行発生時と思われてる時に、どういうルートで何時まで探したのか。パトカーに車載カメラがあれば、犯人とすれ違ってそう。

>>252
賃貸物件で調べて見てるけど、防犯カメラまでの情報は出てこない・・・
厚別東通沿いの奥の方のマンションだよね？

被害者の最後の電話を犯人は近くで聞いていた訳だよね
それでパニクって殺害と遺棄を急いだような気がする
だからすぐ近くで遺棄したと考えれば説明できる気がする
残念ながらひがいしゃはかなり早いタイミングで亡くなっていたんじゃないかな

婚約者にとって、マンションの防犯カメラは、あれば重要だと思うけどね
伊藤さんの生存時間がはっきりわかる映像があれば、世間からの疑いもかなり減るし
まぁ、婚約者は警察からシロ扱いされているなら、防犯カメラ映像があって矛盾は無いという事かな？

�@マンション防犯カメラ有り
・映像が写っていた　→　供述裏付け有り
・角度的に写っていなかった　→　供述裏付け不可
・画質が悪いがそれらしいのが写っていた（住民確認済）　→　供述裏付け有り
・写っていなかった　→　虚偽供述

�Aマンション防犯カメラ無し
→供述裏付け不可

マンションの防犯カメラが有るが角度的に写らない動きだった、または
マンションの防犯カメラが無いなら、婚約者の供述の直接の裏付けは不可で
伊藤さんの通報直前の生存確認の裏付けが出来なければ>>38のような推理も出てくるだろうね
だから、警察か報道は正確な情報を伝えるべきだね、捜査に影響が無いなら

>>262
自分も賃貸で調べようと思ったけど寝ますｗ
奥ですね、報道動画見ると立派そうな扉が写ってました

>>187
現場が夜間真っ暗なら犯人はどうやって灯りを確保したのかねえ。

細かいレベルまで道を知ってるとしか思えない。

現場に遺棄するためにわざわざ夜明けを待ったとも考えにくいし
警察がウロウロしてるのを察しただろうし、

殺して運んだにせよ、現場付近まで連れて来て殺したにせよ、
多少暗くても進める細かいレベルまで道を知ってたとしか思えない。

犯人には土地勘どころか生活観が感じられる。
（報道が事実なら婚約者には犯行はムリ）

>>259
公開捜査に切り替わったのが６日ですよね
公開捜査に切り替わって｢２日間缶詰めで事情聴取｣ですよね
ということは↓の証言は↑の｢２日間缶詰め事情聴取｣の前に
婚約者から伊藤さんの友人が聞いたということかな？
そして婚約者は4日5日6日7日と事情聴取されたということかな？

★婚約者と６日に会った人の話では、伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか
　「憔悴（しょうすい）しきっていた」以下略

38のようなバカのために警察が情報公開する義務はない
38のようなバカな推理をいつまでも相手にしてるN議民もいない

>>266
それは、レスの間違いだと思う。
４日と５日の２日間だろうと思われます。

死亡原因不明というのも捜査を難航させてるんだろうな
24日間放置されていたんでは、腐敗も進むだろうし
5月の北海道は今年は暑かったとも聴いたからね

>>234
婚約者やline仲間を｢シロ｣だと警察はみている、という情報は、
週刊誌発信だよね？
警察が記者会見したりとか、正式に出した情報ではない。
犯人未逮捕の状態で、犯人が目にするかもしれないメディアに
馬鹿正直に捜査状況を明らかにする訳がない。
証拠隠滅とか逃亡しないよう、
メディアを使ってるんだよ。
もちろん、あの周辺で頻繁に起きてる不審者事件も
これ以上起こさないよう、牽制する目的もあると思うが。

当夜、ウロウロしたのは警察だけじゃなく婚約者も親もだろう。
マンションの部屋でジッとしてられない。
言いかえれば、ジッとしてなくていい理由ができる。
助けて電話がなければ、婚約者を疑ってたところだった。

>>267
この板の未解決事件スレを見れば『N議民』なんて誇ってられないわ
無茶苦茶、不真面目。

『助けて、警察よんで』が
被害者ではなく、
別の女性が被害者のスマホを使ってかけた声、
だったってことはあり得ないんだろうか？

>>272
そんなテクニカルな事件じゃないと思う。

行方不明当日は誰がどこまで探したんだろうな

>>263
そんな感じかする。
自分は少し違う地域からG.Wだから、繁華街にいつもナンパしに行くDQNが、
たまたま上野幌を通過中、夜中1:00前に一人歩きの被害者を見て、
(本当はもう少し繁華街に行く予定だった)大体いつも厚別東通を使っていた複数犯が
被害者を見て、これでいいんじゃね？で繁華街に行かず被害者が歩きスマホをさしてるのを低速で尾行

サイクリングロード辺りで被害者が座りながらライン。その間コンビニ側の道路で止まり見ていたか、
もしくは、中央分離帯の切れ間や緑地まで行きUターン、被害者が帰ろうとした時に声を掛け無視され、
歩きながら複数犯はしつこく声を掛けてナンパするも、持ってるスマホで婚約者に電話 →ここが丁度、コンビニと自宅マンションの間の50メートルの境
コンビニ手前でギリギリ防犯カメラに映らないと。

犯人達は、瞬時にヤバいと思い一人がすぐに被害者の口や喉、鼻をふさぎ、スマホは落としたか奪ったのか、
もう一人が無言で聞き、警察かどうか確かめていたから何十秒も無言だったのでは？
そんな後に被害者は犯人達の車に入れられ、婚約者が外に出てきた時には近くには居なく、
地域的に近いから緑地は知っていて、車に拉致した時点で口や鼻をふさいたから死亡していたか、あとから死亡させたかは
分からないが、その晩にすぐに緑地に遺棄だと思う。

そういう時の心理として、すぐにその場を立ち去りたいとレイプ犯は思うだろうし、
助けて、警察呼んでと言われたら自分達の身が危ないから、と平気で遺棄しそう。
レイプ目的の複数犯なんて、あわよくば、、、で相手が強く出れば殺しもありそう

って、考えてたら北海道って怖いな、 4車線もある道路トラックやタクシーひとつも通らないのか？
結論は出ないが、0:00にコンビニがさ閉まるような田舎にいるのに、何で夜中に外に出たのか
本当の真相が分からないな。自ら招いた悲劇だとしても親は辛い。あんなTV出まくりで？？？だけど、
弟もTwitterでバカ丸出しだったが、やはり姉や子供だからな、いくら親がアームレスリングで有名といっても
北海道内での話しだろうし、それにしてはまだ、狂言か家出か分からない内に二日後に公開捜査になってる。

北海道って何なの？訳わからねー

>>268
室蘭民報では6日に婚約者と会った伊藤さんの友人談ですよね
文春&新潮では公開捜査になった直後の２日間ですよね
そして公開捜査に切り替わったのは6日
２つの記事を併せると４日間事情聴取されていないとつじつまが合わないので
書いてみました
今回の事件では、情報の流れがあまりよろしくなく錯綜してる印象を受けます

★婚約者と６日に会った人の話では、伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか
　「憔悴（しょうすい）しきっていた」。「華奈は彼にはすねて電話に出なくても
　友達には折り返してくれるはず。行方不明になってから何度か友達とメッセージを
　送っても既読にならない。早く無事で見つかってほしい」と
　願っている。＿＿＿ 室蘭民報 2014/05/10

★「婚約者は公開捜査になった直後に2日間にわたり署に缶詰にされみっちり事情を聞かれ、
ふたりの部屋や車の血液反応や尿斑検査をした結果、疑いが晴れた」（6/5文春＆6/5新潮）

元婚約者逮捕?

>>272
オレオレ詐欺じゃないし
もし別の女性（＝犯人一味？）がわざわざ婚約者に電話して
「助けて、警察呼んで」っていうのは身代金目的の誘拐以外は考えられねーだろｗｗ
それに身代金目的の誘拐なら、「警察に知らせるな」だからね

どこかでマンションのカメラは少し高い位置にあって
角度が悪いせいでよく判別できなかったとか書いてあったの見たな

警察の面子つぶしてまで最初からあったような事言ってみたり
不鮮明とはいえカメラ映像も流さないとか目星はついてるのかも知れないな
最初から疑ってても証拠固めで捕まえるまで２、３ケ月かける場合もあるし

レイプ説は幼稚なのばっかだなｗ

>>280
レイプ説がイチバン可能性高いだろ
おまえの知能が幼稚なんだろｗｗ

>>280
ひきこもりの童貞乙

コンビニの前の道にNシステムが整備されてなさそうなのが
ちょっと捜査を遅らせてるのかもな
犯行時間帯はかなり絞られてるのに
クルマで来た可能性もたかいしな

犬に被害者の何の臭いを嗅がせて探させたのか
体はお風呂に入ったばかり
衣類や下着は洗濯したばかりかも
臭いがあるものとしたら靴だけかも

>>271
>この板の未解決事件スレを見れば『N議民』なんて誇ってられないわ
>無茶苦茶、不真面目。
成る程。自分から下流に染まりたがる人は言うことも感性も違うと納得

4車線の道なのに目撃者が居ないとは田舎過ぎるのでしょうね、よく外出る気になったもんですね
茨城なんて歩いてないですよ

煽りも幼稚だなレイプ説馬鹿はｗ

コンビニが0時閉店なのはセコマだからであって、元からセコマは深夜閉店する方が多くて、近隣のセブンとかローソンなら24時間営業。
田舎かどうかは別として札幌のはずれもはずれで、のどかな地域なのは確かで・・・だから逆に安心していたのでしょう。
また通勤も徒歩圏内というか徒歩かチャリでしょうし、いつもの慣れた土地だったのも不幸を招いた理由かも知れません。

>>283
4車線もある、あんな厚別東道とグーグルであるのに、
Nシステムも無いのか？信じられない、、だったら北海道終わりだな。

>>289
このスレの少し前のほうに
わざわざ札幌のNシステムの場所を貼ってくれてた人が居たよ
その人の情報だとここは無いと言うことだった

自分が悪いのに逆ギレして家を飛び出さなきゃ
今はもうお嫁に行ってたんだねぇ。

>>288
警察も大変だな
おまえみたいな低脳相手にしなきゃなんないんだもんなｗｗｗ

>>276
新潮は基地局の件とかも
うん？いい加減じゃね？って記事な印象

犯人今頃このスレのぞいてたりするのか
みてるなら、防犯カメラに写ってるから
おまえ(ら)早めに自首しろや

>>291
アンデルセンの『パンをふんだ娘』みたいだな

彼女を夜の道に出させたのが間違いだな。
危険な事に遭遇するかもしれないことは考えられるだろう。
なにやってんだよ男

>>296
被害者が婚約者の再三の制止を振り切って深夜の外出したんだから
身から出た錆だな

でもさ日本だから夜中に外に出ても
まさか事件に巻き込まれるとか思わないよなあ
外国とかだったら危険だけどさ
都内に住んでるからちょっと考え方違うのかもしれないけど

>>297
えええー　酷い事言うんだねー
なんと言おうが外に出した男が悪く制止できない男が最低。
これは間違いない事実。

婚約者の証言しかない部分は事実かどうかわからない

>>299
横だけどそれはお互い様だと思うよ
何で片方だけを悪者にしようとするのかわからん

やばい、なんか閃いてしまった
俺の中で共犯者説が急浮上だよ・・・

>>299
最初そう思ってたし今でもそう思うけど、過去にdv男と付き合ってたらしく強くはやらなかったんじゃない？
あまり引き留めるのが強引だと
力の差があるからね

>>301
子供じゃないんだからわかるでしょ

>>304
君が子供の考え方なんじゃないかな

1時に電話なんて打合せたようだな

>>284
皿洗いもしないのにすぐ洗濯なんかするかよ

厚別東道は国道と繋がったのが10年前であのあたりは比較的新しい道路なんだよな
ＪＲやサイクリングロードの陸橋を潜って野幌川も跨ぐことになる交通の難所
道路としての整備が遅れに遅れていた

ID:Z2Lerwjj本日の弟なりすまし

そういうの他所でやってくれないかな

>>262
マンションは>>2にあるように
アミュージャン・シャトー
オートロックは確定
犬の洗い場がある、新婚用で豪華な感じ←周辺住民の書き込み
エントランスにカメラあり←マンション住民？の書き込み（事実かどうか？だが）

コンビニカメラに写っているのは被害者と婚約者で間違いないと思われ
はっきり「被害者が写っており」という記事もあるから

>>311
公開情報どおりなら、やっぱり被害者と婚約者だろうね
歩き方って個性があるので、それで自動車的に個人識別する研究が実用レベルまで進んでいる
ましてや、家族が動画をみれば、本人かどうかはわかるでしょ
別人に同じ服を着せて偽装というのは漫画ではよくあるけど、録画して何度も見れる条件下では、実際にはかなり難しい

【栃木女児殺害】 捜査協力した霊能者は犯人の名前を言い当てた
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402533191/

厚別のも言い当ててもらいたい

>>313
なんつうか、突っ込めないわな
人権やら何やらあるから出来ないけど、徹底的に追い詰めたら、インチキ白状するよ

205 名前：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/12(木) 09:43:23.73 ID:nmdBi7Yj0
【栃木女児殺害】 捜査協力した霊能者は犯人の名前を言い当てた
http://www.news-postseven.com/archives/20140612_260709.html
ポストセブン　2014.06.12 07:00


この人に頼みに行けばいいと思う、熱血弟がいるから

かぶったごめん

この犯人もこういうタイプだと思う
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/542750.html
２年前の強殺未遂で逮捕へ　札幌北署、建造物侵入容疑の男

>>299
>>301
婚約者は被害者の同居人であっても保護者ではないが？
一成年たる被害者が自分の我が儘で深夜に無用な外出して遭難したんだから
被害者行方不明→変死の責任は婚約者には全く無いだろ

>>318
婚約者は責任を感じるかもしれないけど、他人が責めることではないよね。

>>299
被害者はいったい何歳だと思ってるんだよ

ここは議論板だからな、余り被害者や婚約者目線で考えなくて良い
>>308みたいな新情報が欲しいんだ

コンビニ前の厚別東通は4車線もあるのに、道路の整備が遅れてたいて
Nシステムも無かった
ここから考えると、犯人(達)はマップにある厚別東道の左側→緑地方面から来た事も考えられる
すなわち、被害者が陸橋でラインをしてたなら同じ側だ
一人でいる被害者を見て、少し前で車を停めて被害者の動向を見ていて
被害者が帰ろうと歩いた時に車から出て来てナンパ、相手にされずそれでもしつこく声を掛けて……

なら0:56に被害者最後のライン送信、寒いから帰ろうとすぐにラインからホームにした。だからライン男の
同じ0:56のライン受信が未読なのも分かる。1分間は差はあるから。

そのホームにして帰ろうとした時に例えば、緑地方面から来ていて被害者を見ていて停めていた車から犯人(達)が出て来て
その時間は2〜3分間で、被害者は婚約者に(ナンパうぜー)で｢助けて、警察呼んで｣と牽制の電話をした
しかし、犯人(達)は焦りその瞬間に被害者の口や鼻をふさぎ腕で喉辺りを締め、複数犯でも単独犯でもその時にスマホを奪ったか、
落ちたかのスマホを本当に警察か？と聞き耳してたから黙って何十秒も聞いていたのでは？

被害者は多分最初逃げたと思うし、陸橋からコンビニまでにはマンション？アパートもあり裏道もありそう。そこはアスファルトか、草地か？

車での犯人(達)はその後、被害者を車に連れ込みコンビニ前の厚別東道を通ったなら車の映像があるはず

道警は本当に無能なので早く東京から特殊班を呼んだ方が良いと思う

コンビニが閉まっているような時間で、危ない事くらいわかるだろ
婚約者はメールでも見て、被害者が誰かと待ち合わせでもすると知ってたのか？

>>320
年齢関係あんのか？

>>322
それでも婚約者は被害者を外出させた

>>324
内心死ねばいいのに、と願いながら…

>>315でわかるのは証言だけなんてなんの意味も無いってことだわな

早く見つけて　わんわんニャーン

この被害者、何言っても言うこと聞かないだろ

ここは札幌の郊外だし携帯の位置情報も街中と違って誤差は大きいと思う
陸橋もあれば直ぐ隣には大きな雑木林、電波の拾われ方もかなりイレギュラーなんじゃないかね

遺体が見過ごされたことも含めてここの起伏の激しい地形が捜査を難しくしてる感じだな

>>323
あるよ
25にもなって誰かが保護監督してないといけないなんてのは、障害がある人間だけ

被害者の事そこまで貶めてまで婚約者庇って
おまえに何か特でもあんのか？
おまえが全くの赤の他人なら異常だわ

被害者子供じゃないのに>>299みたいのがいるから面倒臭い

25過ぎたいい大人の保護監督の必要なんてない、というと
なぜか婚約者を庇ってることにされる不思議

当たり前のことも理解できないって異常だな

まだ何も進展なさそうだな。
ところで、厚別区スレの朝5時の目撃情報って？！

道警には全く期待出来ないが、早く逮捕解決することを願うわ。

いやーもうこれはお手上げなんだろうね

朝まで元気で生きてたとなったら推理は全部やり直しだな

なんだかんだ言われるような事件を起こした女性と結婚しないで良かったな
元婚約者、別のもっと良い女性を捜せ
事件のことは忘れろ

おまえらだって、言うこと聞かないだろ

>>334
あの情報が本当だとすると、被害者が転がり込んでいた所の奴が
報道大きくなってしまって喧嘩になってやっちゃった
という事か？

>>305
>>309
>>318
>>320
>>332
>>337
女を守る気のない男は彼女も出来ない結婚もできないぞ
駄目な男は駄目だった奴を応援したくなるのかな
ダメンズばっかでｗたよ

>>340
被害者がダメンズウォーカーだったと言いたいのか？酷い事言うんだねー

保護監督が絶対必要な幼児は、同棲や結婚なんかするべきじゃないんだ
そう、あんたもね
結婚はままごとではなく、ご機嫌取り目当てのお姫様ごっこでもない。現実だよ

街Ｂ見てたら早い段階でこの間の記事と同じような内容があった
やっぱり最初に「風のような音が聞こえていた」報道あったんだね

part44より
＞22 名前：なまら名無し[] 投稿日：2014/05/10(土) 15:51:45 ID:f0zSt4vg [ Kpm3O7v.proxy20022.docomo.ne.jp ]
＞真夜中の歩きスマホ
＞送信し終わって、ふと気付くと後ろに不審者
＞友人が婚約者に聞いた話だと慌てて走ってるような風の音がしたそうな
＞そんなん聞こえる？

>>340みたいな依存体質の頭弱女が同類項である被害者に自分を投影して
婚約者を叩く様は傍から見ていて甚だ見苦しいわ

>>343
また駄目男が釣れたわｗ
>>341
今のとこあなたがナンバーワンの駄目男だね

事件後、婚約者や警察が被害者のスマホにかけても
呼び出し音だけがきこえて通話に出なかったらしいが
警察が早めに被害者の携帯位置情報を逆探知していれば
犯人逮捕に繋がった可能性もあるかな
携帯は電源を切っているだけでは微弱電波を出しているからね
携帯の電池切れや電池外されると逆探知できない

ひょっとしたら、逆探知してるかも知れないけどな

>>344
おまえが婚約者に名誉毀損と風説の流布で訴えられる
たかぴーまんとかいうブス女なのかい？

被害者や元婚約者（恋人失うわ容疑者扱いされるわである意味被害者）個人の誹謗中傷はもういいよ。

>>345
まだ呼び出し音鳴らせてる間に探知出来ればね。星島みたいにコレクション的に保管してなかったら、電源切って遠投な気もするし見つけて欲しいね。

↓これは知らなかった。札幌は事件後に暴風雨もあったそうだから、水没、電池切れになってしまったかな。

＞携帯は電源を切っているだけでは微弱電波を出しているからね
＞携帯の電池切れや電池外されると逆探知できない

ああ、なるほど。たかぴーまんね

>>334>>339
これのことかな

part47より
＞848 名前：
以下、略


>>345-346
警察なら逆探知しそうだけどね
詳しいことは言わない方針かも

>>350
そうそう、それ。でもあまり話し広がってないからガセなのかな？

半グレの連中に捕まって強盗レイプとなると
スマホはロム入れ替えられて売り飛ばされてる可能性も高いな
下着以外の衣服は無かったとなると、やはりクルマで暴行されて
遺棄場所まで運ばれた可能性は高いと思う
徒歩の通り魔だとわざわざ着ていた服や靴や靴下を持ち去る必要ないだろうし

　札幌市厚別区の東部緑地で５月２８日、行方不明になっていた福祉施設職員伊藤華奈さん（２５）の遺体
が見つかった事件で、女性に声を掛けるなどの不審者情報が、厚別区と、隣接する北広島市で今年に入り、
少なくとも９件あったことが３１日、札幌厚別署捜査本部への取材で分かった。捜査本部は伊藤さんの事件と関連がないか、不審者の洗い出しを急いでいる。

　同署が登録者に配信した防犯メールによると、厚別区と北広島市で１〜５月に寄せられた不審者情報は、
「どこに行くの」「車に乗らないか」などの不審者からの声掛け事案が４件、体を触るなどの強制わいせつ行為
が３件、下半身露出などの公然わいせつ行為が２件。

　地域別では厚別区が６件、北広島市が３件で、ＪＲ駅に近い住宅街が目立つ。
伊藤さんの自宅がある厚別区厚別町上野幌では３月１２日夕、女子高校生がワゴン車に乗った男に
「どこに行くの。彼氏いるの」などと声を掛けられたという。

犯人はかなりの確率でこいつだとおもうんだけどな

車で乗り入れると公園に痕跡が残りそうなもんだけどな
深夜にライトを付けて公園内に入ると目立つだろうし

はやく駄目男が逮捕されないかなー

>>354
うーんライトは暗く落とせるし、当日その時間に人もいなければなあ。
3週間経って風雨あったら痕跡も消えちゃいそう。

上からみたとこ。このあぜ道みたいなの普段車通れるのかな。マスコミ車入ってるのは見たような気がするんだけど。
http://prt.iza.ne.jp/kiji/events/images/140530/evt14053008520004-p1.jpg
http://prt.iza.ne.jp/kiji/events/images/140529/evt14052909110005-p1.jpg

厚別東通側からも入れるのかな。にしても全て近い。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/image/7675_1.jpg

>>356
明るくて視界良好なら入っていけるだろうけどね
ちょっとあぜ道のようになってるし真っ暗なところに入っていくのは躊躇するのでは

>>356
車で通り抜けられるなら車で拉致って運んだとも考えられるけど
バックで戻らなきゃならないとなるとちょっと自分なら躊躇するなあ

草地を踏まずに入っていけない
写真だとよくわからないけど傾斜がけっこうある
無理やり入ったとしてもタイヤ痕付く
犬の散歩してる人結構多いからそういうのあったら気付くんじゃないかな
警察が捜索時に気付かなかったとしても

車で入れるってよく言われてるけどないないって思ってる近所の者より

遺体発見場所のサイクリングロードは
東部緑地の南側の道からクルマで侵入しようとすれば
入れないことはないのではないかな
4車線の芦別東通りからは少しあるけどね
東部緑地の南側の道からなら数十メートルだから
一人でも抱えられないことはないし複数なら容易い距離だろうな

南側からは車止めや街路樹もあるし車での侵入は心理的に難しいのじゃないか
反対側の緑地に駐車スペースがあるところがあるのにここをわざわざ選ぶのはちょっと疑問

360だが、東部緑地のこの場所↓からクルマもしくは人力で入れないこともないけど

https://www.google.co.jp/maps/@43.01088,141.479756,3a,75y,67.1h,85.08t/data=!3m4!1e1!3m2!1sq_pDgkbePe8z-ISjtJvp0g!2e0

物理的には可能かもしれないけども
深夜の暗闇の状態で草地状の急な下りに入るというのは心理的に難しいと思う

>>355
だよな
ネイバーまとめ書いた奴、捕まってほしいね

>>340
自分女だけどあなたみたいな幼稚な考え方はしないよ
全て男が悪いんだ！って被害者意識強い人って多いよね女性に

848 名前： なまら名無し 投稿日： 2014/06/11(水) 23:46:36 ID:8qUXnP6Q
ススキノのお姉さんの話

お客が失踪当日の朝５時頃マンション前で両手に荷物抱えた伊藤さんを目撃。
それで警察に通報したら毎日毎日警察に呼ばれ。。。。。

きっと犯人扱いされていたみたい。

それでも
目撃者は間違いない顔もちゃんと見たんだ・・・と話してる。

見間違いなのかなぁ
情報提供して毎日警察じゃ困っちゃう

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
まだ、解らないのか？議論板まで作って。上のまちBが本当なら推理は全く別になる

ここで被害者や婚約者叩きをしている者は去れ
議論板なんだよ。+と一緒じゃねーんだよ

>>364
は？
犯人＝駄目男なんだけど

>>357
>>358
>>359
>>360
なるほどありがとう。近隣の情報も。
草地状の坂まで車で降りなくていいと思うんだ。

・捨てたくてそれどころじゃないので、発見現場近くの南側から車でいけるとこまで行って、坂を人力で運んだ。
・>>362の南側の入口付近まで車で行き、そこから車のライトが届きそうな15mの距離まで人力で運んだ。
・犯人は近隣住民で徒歩。ここを通ったことがあり、遺棄ポイントに思いついた。

などなどかな。近隣住民かつ車なら心理的に遠くに捨てたくなりそうなもんだけど、その分Nシステムに映りやすくもなるのを警戒？
総合的には徒歩は被害者携帯の発信場所からも無理スジなので、即拉致即やり即捨て（手近な森だった）の、通り魔的な犯行の可能性が強いかなとは思いますね。

http://livedoor.blogimg.jp/apple100juice/imgs/6/5/65dcf354.jpg

１時間おきにカキコ

>>366
よくわからないススキノお姉さんの話の又聞きだと、情報としてはどうにも…。
これが新情報としてテレビや週刊誌が取り上げるレベルの情報ソースだといいんですがね。

>>368
南側は公園に入るととすぐ下り坂がある
だから車を入れるくらいなら車は車道に置いて歩いたほうが早い
だが車道は住宅街に面してる

>>366
狂言じゃないかってのは死体発見後も言われていたから、そのお姉さんがネットで書いてたんじゃないのか？
ないとは言えないと思うんだよね。
車に乗って男の家に行ったが帰るに帰れなくなり喧嘩、その男が殺害してしまった、という可能性。

やっぱり土地勘がないとあそこに捨てに行かないと思うから
緑地から徒歩圏内に住んでるんじゃないかな
犬(たぶん避妊してないメス)を飼っていて
緑地の遊歩道を散歩コースにしている
死体に虫が湧いたり臭いが発生してもいいはずなのに
3回も警察の捜査が入りながら発見されなかったのは
定期的に新しい落ち葉をかけ直しに行ってたからでは
毎回車で行けば怪しまれるので犬の散歩ついでに様子を見に行ってた
近所の犬が第一発見犬なので
もしかしたら犯人が連れていたメス犬のフェロモンに反応し
臭いを辿っていったら死体発見したっていう可能性はないかな
その第一発見犬がオスならだけど
家庭菜園が趣味かもしくは
農業高校か農大か農学部か微生物系の学科卒
落ち葉で生ゴミの分解を早める堆肥効果を狙った？
服を脱がせたのも腐敗を早めるため？
とかちょっと考えてみた

警察に電話してというのが狂言で、その数時間後にコンビニカメラに写らないルートでマンションに現われたと。
携帯の電源は切りっぱなし、荷物を手に、その後本当に事件に巻き込まれたと。
荷物取りに来て彼氏が気付かないってのもないだろうし、気付いてまた外出させるってのもないだろ。
にわかには信じられない話だな。

>>368
意外に車で遠くに遺棄しに行くと、知らない土地では誰かしらに見られてしまう可能性大きいかも
と考えて、車通りや人通りの少ない時間帯が分かる近隣に遺棄したとも思える
となると、犯人は近隣住民かなとも思う

>>372
両手に荷物ってマンションから持ち出したって場合と、
余所から荷物両手に抱えてマンションに帰ってきたという意味両方に取れるけど、
どっちも考えにくい。

5/28のＮＨＫ９時のニュースが録画してあったのでチェックしたら
近所の御婦人が「このあたりは不審者が出る話もあるのでこわい」みたいに言ってたわ

>>340
まったくだ

>>366
ずいぶん確度の低い情報だと思うなぁ
まあこのお姉さんが嘘は言っていないにしても、疑問点が二つある

・お客さんから聞いた話ということは、恐らく男性客から聞いたんだと思われる
お店の女の子の気をひくため、話を広げたり、そもそも嘘を言う客もいる可能性があること

・面識のない女性を、男性が写真だけで同一人物だと断言できるのかどうか
女性は化粧でだいぶ変わる。実際事件当初の写真と、今の写真ではかなり違って見える
他人の空似の可能性が高いのではないか

そんな不審者が出るなら夜外出なんて怖くて出れないよね。

幼児は20時には寝ること

監視カメラには車自体は映ってなくて、ヘッドライトの光だけだそうだね。
道路沿いはかなり明るくて遠くまで見通せるらしくて、本体が消失現象を起こすのはなさそう。
となると、陸橋あたりで停車させた車のヘッドライトで地面が照らされた、という意味になるのかな？
もし車ではなくバイク２台が併走してただけと仮定すれば、歩道も緑地内も侵入しやすいね。
林の暗闇も照らせるし。バイクで拉致るのは基本的に無理だろうけど。

地域全ての人に不審者情報がいってたのかはわからないよね
実際うちの地域でも不審者情報はあるけど
調べないとわからないとか多いし
学校に行ってる子供がいれば耳には入るだろうけど

>>377
不審者情報は以下北海道新聞より。

札幌・厚別周辺で不審者情報９件　女性殺害との関連捜査（06/01 06:55）
　札幌市厚別区の東部緑地で５月２８日、行方不明になっていた福祉施設職員伊藤華奈さん（２５）の遺体が見つかった事件で、
女性に声を掛けるなどの不審者情報が、厚別区と、隣接する北広島市で今年に入り、少なくとも９件あったことが３１日、札幌厚別署捜査本部への取材で分かった。
捜査本部は伊藤さんの事件と関連がないか、不審者の洗い出しを急いでいる。
　同署が登録者に配信した防犯メールによると、厚別区と北広島市で１〜５月に寄せられた不審者情報は、
「どこに行くの」「車に乗らないか」などの不審者からの声掛け事案が４件、体を触るなどの強制わいせつ行為が３件、下半身露出などの公然わいせつ行為が２件。
　地域別では厚別区が６件、北広島市が３件で、ＪＲ駅に近い住宅街が目立つ。伊藤さんの自宅がある厚別区厚別町上野幌では３月１２日夕、女子高校生がワゴン車に乗った男に「どこに行くの。彼氏いるの」などと声を掛けられたという。

過去スレより

6/5（木）テレ朝17:30過ぎごろ〜
追跡！真実の行方 〜25歳女性殺人遺棄“不審者”と3つの謎〜
ttp://www.tv-asahi.co.jp/super-j/contents/daily/2036/index.html#0

・伊藤さんはコンビニ側ではなく緑地側を歩いてた

・「0:49 明日ちゃんと話は聞くから、今日はちゃんと戻りなさい(ﾟдﾟ)」のLINE男登場
テレ朝小木逸平アナとどっかの公園みたいなところで話してた
もっと強く帰れと言っておけばよかったと後悔している

・キチガイ事案3件確認
1　伊藤さん宅の目の前　20代女性が犬の散歩中にUターンしてきた車がいた　降りてきて抱きつかれ唇を噛まれた
2　伊藤さん宅からコンビニ側に100m？あたりで50代くらいの男にパンツ見せてくれたらお金払うと言われた
3　駅の北側のほう　50代くらいの男に声かけられた（たしか車）

・飛松予測
1　サイクリングロードの階段のあたりで座ってLINEしていたのでは
　（それ以上、南に行っても何もないから）
2　北側（駅方向）から不審者が歩いてきた
3　被害者の心理として、犯人と逆側に逃げる＝伊藤さんは南側に逃げる
　　（犯人と逆に逃げるって当たり前だろｗと思ったけど）
4　110番を婚約者に依頼した理由は、履歴の一番最初だったからでは
5　若い伊藤さんを追いまわせる＝若い男（若くなくても追えると思うが）
6　靴（スマホもだったかな）は緑地のどこかにある（なんでだよと思ったが。あと、コートは？）
7　遺体は最初からあった＝警察が捜索で見落とした
8　関連する事件があったはず
9　犯人はこのあたりにいるはずで、近いうちに捕まる

>>379
失踪から公開捜査迄のタイムラグを考えると
被害者の｢顔｣に間違いないではなく
婚約者証言の被害者失踪時着衣と同じだったという証言のほうが精度が高いが
この情報は顔
また、すすきのという場所に務める女性が客(客だから男性でしょうね)から聞いた話
議論に値しないガセと判断したほうがよろしいかと思います

>>371
では住宅街に目撃者がいなければ可能ということですね。
>>375
それはありそうですね。なかなか土地勘があったとも考えられます。

そろそろ道警から、犯人の慰留物が検出されたとか情報が欲しいところ。

>>80で質問した者です
やはり車を使って遊歩道？近くから緑地内に入って遺棄が有力でしょうか

自分もツレ(体重60kg以上)を持ち上げて見ましたが立ち上がるのがやっとで、歩いて運ぶのは短い距離でも相当きつく、周囲への警戒は散漫になると思います

複数犯でも呼吸を合わせたりしてたら、迅速にと言うわけには行かないでしょうし、遺棄場所が入口近いのも頷けます

と、なると後は遺棄した日時が気になります

犯人が、警察を呼ばれたかもしれないことを認識してないなければ、当日遺棄したかもしれませんね

それ以降だと、早朝夕方は配達員や散歩する人に出くわす危険がありますし、その日の捜索が終わって警察のいなくなった夜間か、白昼堂々清掃業者などの関係者を装って緑地に乗り込むかでしょうか

何れにしても現場近くの状況が把握できないと難しそうです

公開捜査前の５日、公開捜査の範囲拡大で要員が分散したであろう11日以降か｡｡｡

後者だと小細工を思いつく時間はあったとおもいますが、遺体の腐敗に対処しないと

週刊誌情報がどこまで正しいのかわからないけど
半年くらい逮捕にかかりそうだって事はある程度犯人は絞られてるとみていいよね
全くわかっていない状態ならそんな事言えないと思うし

>>356
二枚目はタイヤ痕らしき痕があるな
鑑識らしき人の立ち位置に添うようにあるから
うまくいけばどこかに痕が残ってて車当たりでもしてるのかも知れんな

遺体を覆っていた落ち葉がその森の落ち葉なのか
外部から持ち込まれたものなのか調べたかなぁ
落ち葉で堆肥作ってる人いるよね