【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part62

お辞儀が変なことより
入院患者に鉢植え持って行くほうが衝撃的だった
いい歳した息子もずっとお医者様と言い続けてるし
もう庶民の礼儀作法のお手本にすらならないよ

ナルちゃんは中学生程度も怪しいのでは？

＞拘りとは「周囲が全員、ありゃ駄目だあきらめろ」と引導渡しているのに
　母親だけが必死でナルちゃんに取りすがっているイメージ。

とっくの大昔にそういう状態だったんじゃないの？
二人の親王の思春期頃からの、異常なナルageあーやsage。
今になって振り返ったら、不自然過ぎだよ。
あの頃も得意の手を使ってたんだと思っちゃう。

でもナルちゃんは弓を引く時に弦と矢を同意に離さないと矢が飛んでいかないって事さえ
分からなかったほどなのに隠し通せると思ったんですね。

弓道とかやった事ないけど、
そもそも弦と矢をタイミングをずらして離すとか出来るのか？

＞所詮くだらない週刊紙の飛ばし記事
とか言って、それを隅から隅まで読まずにはいられない
ああ何たる自己矛盾の美智子さまｗ

>951
>確たる証拠なんて言っていたら何の話もできやしません
私自身もそのように思っているのですが
証拠やソース無しの疑問を出すことに絶対反対な人たちがいて
感覚でそう思う、程度だと「スレの信ぴょう性が問われる」とのこと。
そういえば確かにそうだ、と思いました。　
少なくともここではそれに沿って話を進めるべきのだと理解しました。

ですから　証拠が確定できないことは書かない方がいいと思います。
スレの信ぴょう性が落ちます。

>>953
天皇家は大体そんなもをん
だからしっかりした嫁をもらわなければならなかったんだけどね

>>959
アホでも良いから芯のある人間が良い

中学生程度がしっかりした嫁なんて選べるものか。

粘着するね〜。やたら仕切りたがるね〜。
信憑性が落ちると思うか、落ちないと思うか、それは人それぞれ。
それに証拠が確定できない事は書かない方がいいって、
それじゃ美智子の整形写真談義しかできないじゃん。

>>924
あなたの主張が通じるのはネット上のこういうスレだけ。
自分も一言一句同意だけれども、世間は違うんだよ。
それにこれだけは明確に言えるが、妃はどれほど下賎の出であっても
継承権は付与されないからね。
あなたの感覚こそ、継承権のない妃と男系男子を同列に並べているようで
ミソもクソもごっちゃにしている感がある。
事はもっと深刻。
旧宮家に復帰していただくのは、あくまで皇位継承資格のためであるから
国民感情は小和田雅子を受け入れた時と同じようにはいくまい。
というか、国民の無知層は民間出のお妃が入るのと同じ感覚で
「へー」で納得するかもしれないが、女系派や売国マスコミが黙っていない。
ここぞとばかりに、「天皇陛下になるかもしれない方を民間からなんて！！」と
妙な洗脳を施すだろう。

＞復帰を阻止したがるのは、胡散臭い勢力だと思いますよ。

全くもってその通りで、それを払拭できないのは、畏きあたりからして阻止したがっているから。

http://hissi.org/read.php/news2/20130926/ZlQvWkdvNjk.html
この人物は「全ての情報は切り捨てずに考査の対象としたら」と書いた人間を
笑いものにしている一方で同時に　
美智子は花瓶を投げつけていた、とかなるは雅子にパンチくらったとか
確定されてもいないことを平然と書いてることが変すぎるとおもった。

雅子がナルを殴って顔に傷を確定事項として書き込めるほど
情報精査に対して鈍感な人間がその一方で
「全ての情報を閉じ込めるな」をせせら笑えるのがどうにも不思議。

このようなダブスタはおかしい。
いっそ全ての情報についてあやふやなものは切り捨てて行くべきだとおもった。
誰かが書いていたが「スレの信ぴょう性を落とす」「知らない人がみたらキチガイ扱いされる」
そのものです。
世間一般がみたらキチガイにみえる書き込み（＝情報が確定されていない）はやめましょう。

>>925
誰と戦っているのか知らないがｗ
あなたの言っているようなことはここではみんな納得済み。
正解は得ている。
しかしその正解を現実にするにはこれまで言ったような計り知れない困難がある。
政府が動けば不可能ではないが、麻生政権でやろうとしたところ
鶴の一声でつぶされたという話もある。
ただあの頃からさらに急降下している東宮の現状に鑑みて、
親も追い詰められているだろうことから、
うまい落としどころを探ってくれればいいと思う。

すみません。964は962に向けて書きました。

963の意見に賛成。
ここは美智子の悪辣さに気づいた人間の集まる場所だけど
普通の人がみてドン引きするようなことは書かずに
ソースに根ざした批判を淡々と展開してゆくべきだと思います。

私自身は妄想推測無しには皇室問題は語れないと思っているのだけど
それはここでは捨てるべきだと思う。
美智子の欺瞞に気づく人間は増えてきている。
そのような人がたどり着く最初のスレにふさわしい
抑えた展開を願います。

>>928
２人の成婚を記念して作られたという単なるきっかけにすぎず、
会の主旨は夫婦のあり方でも夫婦の日でもない。
ただの国際青年交流なんだから皇太子としてコメントを述べ、妃は黙って聴いてりゃいいんだよ。

>麻生政権でやろうとしたところ鶴の一声でつぶされたという話もある。

陛下の意に背く＝賊軍となるのが怖いのだろう。
国を二分するのも総理としては避けたいところ。
皇室会議にしても重要事項には最低７人の賛成が必要。
皇族と宮内庁長官は陛下の意思が絶対だから、それだけで残り７人となる。
残り７人には野党勢力が2人いて、反対に回るだろう。
陛下が反対したら何も決められないということ。

結局皇室問題は何事においても陛下の御心一つなんです。
（ただし典範改正は純粋に法律問題なので陛下は関係してこないのがまた面白いね）　

>>942
直系長子にこだわっているのは今急にそうなったわけではなくて
やはり明治以来直系長子で継承できてきた過去の流れが大きいよ。
昭和天皇ですら、女ばかり何人も続いたので男子をあげるまではと良子様も
がんばったわけだし、「秩父さんがいるから」と妻をいたわった昭和帝は
皇統への見識を持ちつつもそれを超える思いやりで言ったと思われる。

振り返って国民はといえば、やはり直系長子が継承するものだと漠然と
理解しているわけで、だからこそ愛子を女帝にするといわれたら多くが賛成した。
この過去からの事実の積み重ねがルール化されてしまった現状で
傍系の必要性を啓蒙するのは並大抵のことではない。
皇統を一系で独占することは水を澱ませるに等しく、その系統が自然消滅すると共に
新しい系統で繋ぐというたゆまざる水の循環が科学的にも観念的にも
必要だということを多くに知ってほしい。
現系統が女子ばかり、男子は病弱が多いのも、遺伝子レベルで既に
寿命のつきかけていることを表していると思うのだが。

>>963
敗戦で民間にやむなく下りただけでしょう。
民間人であろうとなかろうと男系男子には変わりありません。
バカなのは今に始まった事ではありません。

今から心配するには早すぎると思います。
マスコミがなんだって言うんですか。
情報の媒体はテレビや新聞だけでは無くなっています。
そちら一切見ない人の方が珍しいでしょう。
長子継承、女性宮家でも
総理が乗り気でマスコミも便乗したけれど頓挫しましたよ。
そこに重きを置いて今は静観が良いと思います。

>秩父さんがいるから

昭和天皇が良子さまに男児出産を強要せず、側室も持たなかったのは
「弟たちがいるから」だったのに　いつの間にか
「側室を持つことは人倫にモトル」と発言したことになっています。
そんな馬鹿な、とおもい検索したら確かにいくつかの書籍にそのような記載があるようです。
それら全てが平成になってから出版されたもののようです。

平成になってから昭和天皇のお言葉を捏造改悪している人がいます。
気をつけてください。　
書籍新聞記事署名付き雑誌記事等、一応ソースとして
信ぴょう性が高い　といわれているものでも
平成になってからのものは無条件に信用してはいけません。

昭和期に書かれたものと比較検討してみる必要があります。
平成はとんでもない時代ですね、現代の焚書坑儒です。始皇帝がどこかにいます。

>>970
あなたみたいな人が、「心配するには早すぎる」といい続けて
悠仁殿下に「２０００年の歴史上初、長子継承を導入した天皇」という汚名を着せるんだろうね。

＞総理が乗り気でマスコミも便乗したけれど頓挫しましたよ。
国民が覚醒したからだとでも思ってるの？
紀子様が御懐妊されたから頓挫したんだろうが。
悠仁殿下の代にはああいう天佑があるとは限らない、といって
男女問わず継承権付与する動きになるに決まっているのに、おめでたい人だよね。
紀子様が命を賭けて男系男子を産んで下さった、その悠仁殿下をその世代
ただひとりの男系男子にする、そんな女系派の付け入り放題の状況を
作ることを奨励するとは・・・
本当に男系男子を死守したいと思っているんですか？

>>971
了解、気をつけましょう。
澤田記者ネタの人に拠れば週刊誌記者なども
かなりいい加減な嘘を書いていることがあるようですね。
雅子に接触したのは澤田記者が最初なのに、澤田記者の存在を消して
自分だと喧伝している有名な記者もいるとか、そういうレスがありました。

皇室利権って、そんなに美味しいものなのか

嫁に牛耳られて汲汲とするお姿など見たくなかったですよ、陛下！

宮家の娘どもが一向に降嫁する気配がないのは、
皇族で居ることが美味しいからだろうな。

付和雷同の国民だから、啓蒙次第でいくらでも復帰教育はできますよ。
それを全くしていない。
だいたい皇位は男系継承のこと、戦後宮家が降りたこと、そしてそれは固定されたこと
ではないこと、悠仁殿下の補佐であること等々、
多くの国民は十分に知らない。
知らないから「女帝」「女帝」と週刊誌が旗振りすれば、何の疑問も持たず賛同する。
その程度の民度に怯えて怯むのを良しとするのか、戦う前に無関心層へ白旗を揚げるの？
ネットと
世間での認識は違うというが、世間は皇室に無関心。
認識云々以前に、もともと無関心。
なら周知して認識させる仕事が必要。この仕事を誰がどのようにしていくか。
ここにもすぐに飛んできて消そうとするしますからね。
天皇と皇后が復帰反対の核であることは明白。
国民に復帰賛成の土壌が出来たら、天皇と皇后がそれに向けて動くかどうかは、
国民の決意にかかっているのかも知れないと思う。

＞「側室を持つことは人倫にモトル」と発言したことになっています。

すご〜くキリスト教臭のする言葉だ
女御更衣あまたさぶらひける中にの国の話とは思えないよ
お公家さんの総領がご先祖様のやり様真っ向から否定する？

＞世間一般がみたらキチガイにみえる書き込み（＝情報が確定されていない）　はやめましょう。

キチガイに見えると思う人もいる、見えないと思う人もいる。
判断は各自でするもの。あなたが決めることじゃないの。
あなた粘着して主張して賛同してもらえなくても
相手をポンコツ呼ばわりしちゃだめよ。ここは2chですｗ
こんなの書いてたら、そのうちまた規制くらうかな。やっと復帰したのに。

>>976
同感です。
私自身は、現実の生活を堅実に穏やかに過ごしつつ
自分に出来ることを少しずつでも続けていくつもり。

皇室利権は、それは美味しいでよう。
一歩外に出ても、トイレは新しくしてくれるわ、でこぼこ道は改修してくれるわ、
赤絨毯は敷いてくれるわ、信号操作してノンストップ、警護の車列組んで走り抜ける
のもさぞや爽快なことでしょう。
自分の手は一切汚さずに、ピカピカの車の中から微笑んで、手を振っていれば、「ありがたい」と
賞賛する人もいる。
要望さえ出せばどんなことも通る。批判は一切受け付けず。
こんな美味しいところは無いでしょ。
肝心の、廃太子や雅子放逐は要望でないらしい。

美智子さんの色弱疑惑は、
免許を持っていない、組紐が出来なかった、洋服の配色がおかしい、
グレーのストッキングばかり、絵画鑑賞が少ない、
そのあたりから出てきた事になっていますが実際はもっと具体的なエピソードが
あるのかもしれませんね。

>>978
＞キチガイに見えると思う人もいる、見えないと思う人もいる。
＞判断は各自でするもの。

あなた個人の判断など世間では通用しません。
判断の基準はソースの有無でしょう。
ソースがあるものは人を説得できる可能性があるが、個人の判断は人を説得できない。
雅子入内美智子主犯、産児制限、は報道されたソースがあるが、色盲はソースなし。

ご一行ではソースなしに、多くの人の判断で雅子入内は小和田外務の陰謀が定着していた。

当時の報道をソースにすれば、雅子入内は美智子主犯がはっきり分ったはず。

状況証拠の積み重ねは慎重を要する。
他の状況は成立しえないという証明をしなければならない。
色盲説は、どうとでも取れることを自分に都合のよいように強引に結びつけたもの。
これに騙される人が多い現状で、状況証拠野放しをしていたらどうなるか？
このスレの美智子批判を貶めるのに、さぞ力を発揮するでしょう。

世間の判断の基準はソースの有無。
状況証拠野放しでは騙される人が多い現状。

どっちなんですか？

>>983
状況証拠で騙されているような層を覚醒させるには、
ソースのあるもの、直接証拠で説得するしかないということ。

雅子入内は美智子主犯と思っているなら
色弱を隠してまで皇室入りして来た美智子さんなんだと
状況証拠で騙される層を取りんだら良いんじゃないんですか。

わかってはいるだろうけど

皇室利権は、皇室に仕える者(勤務者)が、役得的利益(口利き料等)を得ていることで

皇族特権は、皇族であることで特別扱いされている状況を指しています。

旧皇族が復帰したがっているのは皇室利権が目当てだ、と口走ったのは
美智子さん擁護でしたが。

次スレは？

雅子の周りに残ってる女官とかは
やっぱりブランドバッグのおさがりとかが目当てで服従できるのかなあ
換金も楽しみなのかな、と疑ってしまうよ

>>987
皇族が（皇室利権）口利き料を得ている実例は
故高円宮とその妃です。
サッカーワールドカップの、日韓開催への口出しや
東日本大震災への、災害支援のお礼をたてまえにした
東京五輪誘致スピーチなどです。
旧宮家も、似たり寄ったりですが
皇族復帰したら、箔が付くということで
倍増しの利得状況なのは確実ですね。

このスレが出来たころに必死に粘着してスレを潰そうとしてた、ソース連呼注が来てるね。
やたらとスレを仕切りたがるのが特徴。
よっぽどソースの出せないスネークさんが目ざわりなんだろうな、と思ってる。

>>976
威勢のいい論調はまだここに来て間がない人？ｗ
だからそんなことはみんな百もわかってるの。

＞その程度の民度に怯えて怯むのを良しとするのか

怯える怯えないの話ではなくて、正論をいくら威勢よくまくしたてていても
物事には現実との落としどころが必要で、それが難しいから安倍ちゃんも
女性宮家却下のまま進まないってことでしょ。

自分が危惧しているのは、>>970みたいに旧宮家復帰が必要だといいながら、
悠仁殿下に男子ができなかったらその時にいきなり復帰させその本人を
継承権第一位にすればいいなんて世迷い事を言っている人。
旧宮家が必要だというなら、男系の意義をわかっているということだ。
なのに、復帰しても決して悠仁系より継承順位が上にくることはない傍系を
すぐには復帰させないようにする。なぜ？
これは上でも言ったように、長子継承に持ち込まれる危険行為。
それを指摘すると、「明日から民間人が天皇になるといったからといっても、
国民なんてどうにでも啓蒙できる」とおっしゃる。
典範改悪の頃、夜通し女系派と論戦した自分には、その考えは大甘の世間知らず、
何十年も前から画策されてきた女系化計画をあまりに軽視していると思わざるを得ない。
皇室に男子が一人もいなくなってからいくら旧宮家の意義を啓蒙したって、女系派の言う
「悠仁殿下のお子さんに男女問わず継承権を」の方がはるかに有利なんだよ。
旧宮家復帰を延ばせば延ばすだけ、長子継承という女系化計画にとって
有利な状況になる。

つまり、その「いざとなった時」に国民を啓蒙したって遅いの。
その時には完全に旧宮家の出番はない。
今、啓蒙を始めて早く旧宮家を復帰させ、皇族生活の中で子孫を設けていただく。
そして次世代から継承権を付与する。こうして皇族として備えることが
誰にも抵抗させずに男系の守りを厚くすることなんだよ。

追加
女系派の原に言わせると、旧宮家復帰案排除の理由としては、
「皇族として生活しているかどうかがヒジョーに大事」だからだそうだｗ
女系派の論理は皇族＝貴種性、であって男系、ではないということ。
だから女性皇族が皇統を継いでもいいという論理。
だったらそこをクリアしてやろうじゃないか、ということ。
早く皇族に復帰させ、復帰した世代には継承権をつけず、
皇族生活の中で生まれ育った世代から継承権をつける。
これなら女系派の反対根拠を退けることができる。
現実的な問題を一つ一つ解決していく方法論を考えないとね。

だがそれには時間的な猶予があまりないので、早く復帰を、と言っている。
悠仁殿下の年齢を考えればここ数年が勝負。

次スレ立てました

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1378949655/

ありがとございます。
このスレの初期、訪問者も疎らだった頃に静かに留守番をしていてくれたホッシュホッシュは
元気にしているでしょうか。

>>992 993
全文同意です。

>>994
ありがとう。乙彼様でした。

>>996
最近、竹田憎しで旧宮家に異常なまでの敵愾心を見せるレスがご一行などに散見されるのが気になっている。
単に短絡的なお馬鹿さんなのか、何らかのアジテーターなのか。
秋篠宮家の贔屓の引き倒しファンが、旧宮家が復帰したら悠仁殿下の命が狙われるかも、とか
真面目に心配しているのを見ると、秋篠家を抱え込んで本当に引き倒すつもりかと思う。

マスコミが啓蒙活動をしてくれるわけないじゃないか。

>>994
乙です。

ｕｒｌはこちらですよね
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1380341951/

政府が抱き込む以外にない。＞マスコミ
それには現政権でオリンピックに沸き支持率保っている今しかない。
凋落の兆しが見えたらマスコミは一気に引き摺り下ろす。

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