君が代･日の丸 総合スレ part64

>>943
>なぜなら裁判所も裁判官も争点を勘案して行政訴訟か民事訴訟に分類するわけじゃ
>ないからです。
へー、じゃあ、どうやって分類するの?

>どこからって原告が民間人なんじゃないのか？
え？　原告が民間人だと、民事訴訟になる・・・？
じゃぁ、行政訴訟は、行政が原告、だってのか…?
おい、おい、・・・・。　終わってる、って。

>>937
>へー、訴状の起案をしたことあるような、書きぶりだね。

無いぞ。

＞じゃぁ、訊くが、事件番号は本人訴訟、代理人訴訟の場合、いつ、原告に通知されるの？
当然、知ってるよね？　つか、行政、民事で区別はない、と思ってるの？
まぁ、正確に言えば思うとか関係なく、実務での常識だからね。


やったこと知らんからわからんが君はやったことがあるという口ぶりだな。
意味がわからんがなんで法律に無知なの？

http://antigangstalking.join-us.jp/GangStalking_ActivityPage_TheCivilSuit_TakahiroTozaki.htm

間違ってもこの窓口の人は争点を理由に行政裁判か民事裁判かに分類したわけじゃないぞ。
行政裁判に民事の原則が適用されないなんて本気で言ってたでしょう。
国税庁のＨＰにも全く反論がなされていないし、言うことはどれも揚げ足取りばかり。
クリーンハンドは間違いだハンズだハンズだと言ったところで実際には日本では両方
使われてるしどっちでもいいわね。揚げ足取りに夢中になって肝心の元々の
争点が疎かになってるがいいのか？とこちらが心配になってくる。

それにどうも行政訴訟と民事訴訟は全く別物と思っていた節がある。
訴状の書いたことがある口ぶりだが行政訴訟行政訴訟と繰り返すわりには
どうも詳しく無いようだし、仕事で裁判の事務手続きすることはあるが実際の裁判を
見たことがないしよく知らないってことか？

「民事法の大原則である信義則について言えば、行政関係には原則適用がなく、
特殊な条件がそろった場合に例外的に認められる」
も自分で書いた文章でしょう？現実は原則適用されて特殊（税務）な条件で例外的に
認められないことがあると。普通に考えて信義則に拘束されない官庁なんて恐すぎないか？
なんでいちいち常識が無い返答なんだ？

>>944
>日本に於いては専門家でも普通に使われてるって話ですが？
やっぱり、かなりイカれてるね。
アマゾンの転載が正しい、ってまったく疑わないで、
それがまた相手にも通用する、って信じ込んでるところがもうどうしようもないわけ。
百歩譲って、その専門家が間違えてたら、それをネットで拾って素人の自分が間違えても当たり前だし、
訂正も撤回も不要って言いたいわけね。
ちょっとは齧ったふりを気取るなら、素人臭丸出しのネットじゃなく、自分で体系書の出典を指摘しろよ。

あんたみたいな人って、ホント、ネットで増えてる、って新聞に書いてあったよ。
体系書、基本書を読まずに、ネットの拾い読みで「オレ様理論」を構築して、
専門家相手を堂々否定してるが、困ったことに超粘着で、しつこく、間違ったことを平気で繰り返すから、
読んでるだけの人がそれが正しいのかな、と誤解することがある、って。

あんたもいい加減にすべきだね。

>>946
>実際には日本では両方使われてるしどっちでもいいわね。
やっぱりね。そんなもんだろ。
確かにどっちでもいいが、あんたみたいな、知ったかぶりでデタラメ知識のオンバレードだが、
とにかく、粘着して、論点をどんどんすり替えてれば、相手は面倒くさくなって退却する、
って分かっててやってるような人間のいい加減さを指摘してやっただけだよ。

ホント、あんたみたいなデタラメ、自分は知識が無いって、自分で分かってるくせに、粘着してれば間違いを認めなくて済む、
デマカセも100回繰り返せば真実になる、っていう魂胆が、
中国の尖閣は俺たちのもの、ってのと同じで、虫酸が走る。

もう、あんたの相手はしたくない。

>>945
>へー、じゃあ、どうやって分類するの?

請求の趣旨及び原因。
この話では私は先に小泉靖国裁判の例を出しておりましたな。

例の裁判では争点は憲法違反を問うことですが、具体的趣旨は
あくまでも小泉首相の靖国参拝で精神的ダメージを受けたから慰謝料払え。

なので憲法（政教分離）が争点ですが、でも行政裁判じゃありません。

＞え？　原告が民間人だと、民事訴訟になる・・・？
じゃぁ、行政訴訟は、行政が原告、だってのか…?
おい、おい、・・・・。　終わってる、って。

前レスに続き君が何言ってるかさっぱりわかりませんが、件の裁判では
原告は民間人じゃ無いんですか？それにあれは行政訴訟だとご自分で
書いてるでしょう？

>>947
>アマゾンの転載が正しい、ってまったく疑わないで、
それがまた相手にも通用する、って信じ込んでるところがもうどうしようもないわけ。

逆に言えば君はアマゾンの転載が間違ってると言ってるわけですね？

＞百歩譲って、その専門家が間違えてたら、それをネットで拾って素人の自分が間違えても当たり前だし、
訂正も撤回も不要って言いたいわけね。

仮定を元に仮定を重ねても意味無いですよ？
その専門家は間違っているんですか？日本ではクリーンハンドは使われてないんですか？


>>あんたみたいな人って、ホント、ネットで増えてる、って新聞に書いてあったよ。
体系書、基本書を読まずに、ネットの拾い読みで「オレ様理論」を構築して、
専門家相手を堂々否定してるが、困ったことに超粘着で、しつこく、間違ったことを平気で繰り返すから、
読んでるだけの人がそれが正しいのかな、と誤解することがある、って。


自分の作った仮定に基づいて他人を批判しているようにみえますがそういうのは
その新聞には書いてなかったんですか？ただのネット情報ではなく本の目次ですよ？あれ？

>>948

それは逆に言えば私の主張は出鱈目　＝　その逆を言った俺の主張は正しい
という意味になりませんか？

自分で自分のレスを読み直して下さいね。
君は民事裁判所と行政裁判所が分かれてると思ってたでしょう？
行政裁判所には民事裁判の原則が通じないと思ってたでしょう？
行政裁判には民法や民事訴訟法は使われないと思ってたでしょう？

>>948
>>とにかく、粘着して、論点をどんどんすり替えてれば、相手は面倒くさくなって退却する、
って分かっててやってるような人間のいい加減さを指摘してやっただけだよ。

あと論点を次々変えるのは君です。
君の最初の主張は件の案件は行政訴訟であり民事訴訟の原則は適用されない
という話です。他の話は後出しです。

その件について君は税務署のＨＰの次レスから反論出来ておりません。
別の話で誤魔化そうとしております。元の上記の話を何度も蒸し返したのは
逆に私です。

君は話をごまかそうと次から次へ論点をすり替えようとしたがまたすぐに元の
話を蒸し返されて反論できず退却しただけですよ。

※具体例
「じゃぁ、訊くが、事件番号は本人訴訟、代理人訴訟の場合、いつ、原告に通知されるの？」
元の話に反論をせずに、新たに提起するべき論点か？

>>952　あー、それは私との話の時も同じパターンだなぁ。

暇だな諸君

だってポタリンだもの ^　^

ソフトバンク126に対する言論弾圧が解除される前にスレが終わりそうなので代行で一つ書く事にする.
>>604
いや従わなければならない理由は既に何度も上で言っている.
全てを書くと文字数制限に掛かるので最も重要な部分だけ書く.

ネトウヨは個人的な意見は全て妄想であるから従う必要はない一方で法的に正当なものは押し付けてもいいと主張する

しかしながら"法的に正当なものは押し付けても良いと言う考えは法的に正当化出来ない".
そしてその考え自身が"国家を神格化し無条件に個人をその従属物と考えるネトウヨの不合理な妄想"にすぎない.
ネトウヨはこの巨大な困難を乗り越える回答を何も提示する事無く,反体制ごっこだのなんだの誹謗中傷する事しかできていない.

一方で我々リバタリアンの理論はその根拠を国家に依存していません.
個人か国家か,法的に正当であるか否かに関わらず,誰も他人に強制を行う事は正当化できない.
"すべての人は国境に関わりなく,自分の身体,行為,言論,財産を自分で支配する権利を持つ".
それは国家さえ絶対とは認めない,一切のカルトを拒絶した徹底的懐疑の下にたどり着く真理である.
国家が真理をねじ曲げる事は出来ない,この真理に従う限りで国家は正当である.
そしてこの真理に従う事によってだけ自由な民主主義社会は安全に維持される事が出来るのである.

"従って,政府は人々と完全に一体となり,人々の声と考えられる物と一致しない限りいかなる強制の力も行使するとは考えることは無いと我々は考えるとしよう.
しかしながら,私は彼ら自身によるか彼らの政府によるかを問わず,このような強制を行使する為の人々の権利を否定する.
その強制力自身が不当なのである.最善の政府は最悪の政府と同じようにそれに対する権利を持たない.
それはそれに世論に反対する際に用いられる時より世論に従って用いられる時に有害であるか,より多く有害である.
もし一人を除いた全人類がひとつの意見を持っており,そしてただ一人の人がその反対の意見を持つとして,例え彼がその強制力を持っているとしても,
彼が人類を沈黙させることが正当化されることはないのと同じように人類が一人の人を沈黙させることは正当化されることはない.ジョン･スチュワート･ミル『自由論』"

だってポタリンだもの ^　^

>>956
個人の意見なんか根拠にしたところで、
余計、赤の他人がそれに従わなきゃならん理由はなくなるだけだが。


国家を神格化させたいのは君個人の自由だが、
神格化などする必要もなく、
人々が平和に暮らす為にはルールが必要であり、
みんなそのルールを守りましょうね、って話に過ぎない。

ルールが不完全ならそのルールを見なおせばいいだけ。
ルールを無視していいなんて話には決してならない。

まあ、税金を払う必要なんかない！と言うのは勝手だが、
そんな主張は行政にも裁判所にも通らない。
減免措置を受けるにしても、
それら全て法の仲のお話。

>>958
リバタリアンの社会では、個人の自由が最大限尊重されるので、
君が代起立程度しか平和を乱さないようなルールは作られ得ないってことだろう。

そりゃあもう、どっか自分たちの国でも作って勝手にやってくれというだけだな。
少なくとも日本や行政のしっかりした国では無理でしょう。

統合の象徴とか、国歌の尊重だの、そういったものを国家に不可欠だと唱える人は、
「喪失崩壊の予感」に怯えてるわけだ。
象徴、シンボルと本体である国家は、主権者が国民で天皇は主権者ではないから、
広告と会社の関係と同じであって、
広告の内容に会社本体は影響を受けない。
広告が、会社のあり方を表すという一方通行の関係だ。

しかし、広告会社は広告を無くしたら会社とは認められないとか、
広告が会社を代表するもので、会社は広告のために奉仕しなくてはならない、
とか無茶苦茶言ってると考えれば分かりやすい。

えらいえらい、よく考えたね。でも落第だけどねw

少子化がこのまま進行すれば、500年で日本民族消滅。
そのまえに、地方が破綻、次に経済・産業が破綻。
だが、政府自民党は何も手を打たない。
「少子化は女が外へ出て働くから悪い。　働きにくくしてやれば、外へ出ないで家庭に留まるだろう。
で、子供も産むだろう」と、とっくに失敗した政策にしがみついている。

ちょうど、昭和30年代に東京都心部で自動車問題が深刻化し始めた時に、
交通政策担当者、警察はこう言った。
「道路を作らなければ混雑して乗り入れられないし、駐車場を作らなければ駐車できないから、
結果、クルマは減る」と。
ばか、と言うか低能というか。

それと全く同じことを少子化でもやろうとしている。
政府が元凶と決めつけている女性は、子供が産みにくいなら「産むのを止めよう」、
働きに出にくければ「結婚するのを止めよう」という反応。

ここでも、保守・宗教の人たちは戦前と同じ、女性蔑視、差別的な考えを棄てられないみたいだが、
その副作用は、「日本民族の滅亡」という高い代償で還ってくる。

政府が道州制導入を急ぐのは、あと10年くらいで人口の急減でいくつかの県が破綻するから。
そんなことをしても、破滅の先送りにしかならないが。

日本の採りうる途は2つだけ（すでに、選択権は日本人にはないかも)。
１．移民を多く受け入れ、多民族国家となる。数十年で、日本民族は5割以下の比率になる。
２．このまま何もしない。　移民の受入れも徹底的に抑える。
　　すると、20年以内に農業、単純作業、労働集約産業が労働力不足で潰滅。
　　老人、年金受給者の激増で年金制度破綻、介護労働が不足しても、人手が無くてこれも破綻。
　　若年、現役世代に対する税負担が激増。
　　高所得者、知識労働者は海外へ流出（中韓では、これが大問題になってる）。
　　残され、逃げ場のない中下層の人は、労働意欲が減退、経済が縮小。
　　未婚者が増え、さらに少子化、高齢者比率の上昇・・・・。

>>965
>政府自民党
…って、君はいつの時代からタイムスリップしてきたんだい？

田母神某が自衛隊の現役最高幹部でありながら、雑誌の公募論文に政治的内容の論文を発表していた。
自衛隊、警察、外務省などは政治的言論の発表への制約を職員に義務づけているのに、違反するという意見に、
言論の自由を制約するもので認められない、と反発した。
また、例の中国船衝突事件で海保所有の映像を無断で流出させた「センゴクなんとか」の行為へも、
よくやった、言論の自由だ、とか言っていた。

しかし、教員の卒業式での君が代の斉唱拒否は、「公務員の本分に反する」と大合唱。
どっちが、政治色が濃く、世間への影響が強いか考えれば、ネウヨを操っている
連中の真意が透けて見える。

起立、を求めることが「国歌に敬意を示せ」以外にどんな理由がある？
そして、何らかの国歌に敬意を示せ、と教師に生徒、
児童など指示されたら断ることが難しい立場の人間に言うことは強制と同視しうる。

この場合、国歌を嫌う自由というのは、公務員にも当然ある。
なぜなら、憲法尊重擁護義務は公務員の義務だが、国歌は憲法の規定、価値ではないから、
人権規定の方が上位であることは明らかだからだ。
国歌に敬意を払え、などと公教育でおしつけることは教育ではない。
民主国家でそれを言うことは、国民は石原を含んだ統治機構に敬意を払え、
と言っていることになる。

国旗国歌法を制定した中心人物、野中元官房長官は「よかれと思って制定したが、
かえって国歌を押し付けたり、強制したりする勢力に口実を与える材料になってしまって後悔している」
と言っている。

教師の役目は生徒の指導ですから。
なおかつ、卒業式で式典でネガティブな態度を見せれば重大な信用失墜行為です。

国家というだけで民主党のような売国政権に対して従順であることを教えることにならなければいいが。

【社会】「人のパソコンを踏み台にしているから無能なお前らには捕まえられない」 自民・安倍総裁への殺害予告メールが警察庁に届く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349953122/

★中韓への修学旅行に警鐘「反日洗脳教育の危険」　千葉黎明高校西村清理事長が激白

・中国や韓国による、日本の領土・主権侵害が深刻化するなか、高校などの修学旅行で両国を訪れることに
　「生徒の安全が心配」「反日洗脳教育が行われる危険がある」との指摘が浮上している。中止や再検討する
　学校が続出しているが、私立千葉黎明（れいめい）高校＝千葉県八街市＝は今年、修学旅行先を被災地の
　岩手、宮城両県にした。同校の西村清理事長が取材に応じた。

　「中国と韓国の文化や伝統には、当然敬意を払いたい。だが、中国は、日本固有の領土である尖閣諸島
　（沖縄県）を狙っている。韓国は、竹島（島根県）を不法占拠し、根拠のない慰安婦問題を蒸し返している」
　西村氏はこう語る。千葉黎明高校は大正１２（１９２３）年創立、普通科と生産ビジネス科が併設された
　伝統ある男女共学校だ。「文武両道」「師弟同行」という教育方針の下、人間性重視の教育が行われている。

　修学旅行情報センターのＨＰによると、全国の高校で一昨年、海外に修学旅行に出かけたのは１００８校で、
　うち中国は８３校、韓国は１４１校となっている。日中、日韓関係が悪化するなか、生徒の安全確保が問題に
　なっている。以前、海外修学旅行も検討した西村氏は「それだけではない」といい、こう続ける。

　「両国とも、一方的に日本を悪者にした記念館などが多々ある。そんなところに生徒を無防備に連れていけば、
　いいように『洗脳』される危険がある。実際に、韓国で修学旅行に行った高校生が謝罪を強要され、土下座
　させられたという話も聞いた。果たして、それが教育といえるのか」

西原正・前防衛大学校長
「どの国にだって人に語りたくない暗い歴史の裏面がある。過去の間違いを全て否定して、
だから自分の国は素晴らしいとかいうのは不健全ではないか。」

都合のいい時は、憲法の表現の自由だの、信教の自由だのを振り回す。
その一方で、現憲法は無効、押しつけだと言う。
で、宗教団体に、団体市民として当然の義務だから一般企業並みの課税をしよう、
と言う話になったら「宗教弾圧だ！憲法違反だ！」とか騒ぐ。
なぜ、課税されるのが「弾圧」なんだ？
じゃぁ、企業は「弾圧」されてるのか？
サラリーマンは「弾圧」されてるのか？
税金はびた一文払わず、その金で政治運動、ネット工作を好き勝手にやる。

最高裁で「国、地方自治体は地域の神社に無料で公有地を貸してはならない」という違憲判決が出たら、宗教右翼は黙殺。
「今の憲法は押しつけ憲法（米国から天皇へ、と言うことは知らないフリ）だから無効！　
いまでも、明治憲法（これは天皇から臣民への、押しつけ）が有効！」って言い始める。

ここら辺の方々ですね？

大阪 橋下知事「君が代」条例反対　賛同者：２０１１年6月05日現在
http://blogs.yahoo.co.jp/kuretakenoyo/35750214.html

この方々にも是非、宗教法人課税を説いて回ってください。
きっとこの方々は「弾圧」とは叫ばないんでしょう。


まぁ、私はどうでもいいんですけどね。

ていうか、全く別の話だとわかってないんだろうな。

今日も恥を晒して・・・。



現憲法が押し付けだから反対というロジック　と　宗教の自由・信教の保護に接点は何もない。




だって、新しい憲法作るという話にしたって、
そこに信教の保護を、現憲法と同様に盛り込むだけの話なんだから。

まぁ、
ID:S2KJCEJHがいろいろ社会に対して、鬱屈した不満を抱え込んでいるのはわかった。

時代の閉塞感ってやつぅ？

でも、「ネトウヨは、創価を批判しても統一を批判しない！」そうですから・・・

【政治】復興予算が北海道内の国の７施設の改修工事に４億円、非常用エレベーターの改修や太陽光発電の新設など…専門家から疑問も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350000695/


【政治】不適切流用の追及恐れ?民主党、復興予算審査会から“トンズラ”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349992338/


逃げたら負け

改憲を叫んでいる、神道・天皇教の人々は『鬱屈した不満を抱え込んでいる』から、
現状を壊そう、否定しようとしているんだろうね。
現状に満足していたら、旧憲法を復活汁！なんて、狂ったことは言わないもんね。

旧憲法が、維新で幕府の領民に、「これからは、オレ様天皇が、お前らを臣民として、
君臨統治する。異義は認めない。」という、奴隷解放ならぬ臣民所有宣言だったわけだ。
つまり、臣民は自分たちが一切関与できないところで、
憲法とやらが決められ、勝手に臣民にされたわけだ。
その意味で、旧憲法こそ、真の意味で押しつけ憲法である。

現憲法が押し付けられたものとしても、それは主権者だった天皇が米国に「お前は主権者失格。
これからは、国民を主権者とせよ」とされただけで、
国民は対象ではない。臣民如きに、敗戦の受諾も、憲法の制定もできないからね。
つまり、天皇は今の主権者から排除されているから、
我々国民にとっては、押しつけ憲法ではないわけだね。

↑　今日も妄想でした。

まぁカルト信者はカルト信者同士、他所で罵り合いでも、乱闘でもやってくれ。

一般人を巻き込まないようにな。

>>973
韓国のことか。

西原正・前防衛大学校長
「どの国にだって人に語りたくない暗い歴史の裏面がある。過去の間違いを全て否定して、
だから自分の国は素晴らしいとかいうのは不健全ではないか。」

日本のことですね。

日本には言論の自由があります。


親日発言をしようものなら、国外へ逃亡せざるを得ない隣の国とは違います。

韓国よりマシ、韓国ではXX,韓国では・・・。
なんでも、韓国が基準。

どんだけくだらん人生なんだよ、嫌韓厨って。

嫌韓厨を基準にしてる人が言ってもね・・・

可哀想な人生・・・

しかも大事なところは一切、反論できないところが哀れ・・・。

でも帰国だけはしたくないと言う、嫌韓のバカチョン

和歌山人権センター職員、
無断欠勤して韓国旅行27回など…懲戒免職…か。

通報にて発覚っていうけど、
やっぱり同僚とか組織内からの告発なのかな？

欠勤は思想信条の自由だ。出勤を強要するのは人権侵害にあたる。
ネトウヨ秘密警察は善良な市民をいつでも監視している！




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>戦後ベビーブーム時代には年間200万人が誕生した。今は半分の100万人。急激な少子高齢化が進んでいる。



ウリでもわかる、根本的な認知障害
ブームってのは、そこだけ突出してるからブームなのであって・・・

こんな間抜けな理屈で子供手当てなんてのを持ち出したわけだ