【大分県日出町】老夫婦殺人・主婦消失＆幼女消失合同スレ

大分県速見郡日出町（ひじまち）最寄駅ＪＲ日豊線日出駅
別府湾に面する人口28600人の、この町で起きた、奇怪な３つの未可決事件の点と線。

・幼女消失事件の家と
・老夫婦殺人の家と
・主婦消失事件の母子が寄った歯医者は至近距離で同じ並びの怪奇

�@2011年6月27日（月）笠置司文さん（86）と妻ケマコさん（84）が自宅で腐敗死体で見つかる。
�A2011年9月12日（月）光永マチ子さん（35）が自宅から消失。
�B2011年9月13日（火）江本優子さん（34）の娘、琴音ちゃん（２）が車内から消失。

▼老夫婦殺人事件

大分県日出町川崎の農業笠置司文さん（86）宅で
2011年6月27日に男女2人の遺体が見つかった。
遺体は死後4日ほど経過しており、腐敗が進んでいるため身元は特定できていないが、
県警は連絡が取れなくなっている笠置さんと、妻ケマコさん（84）とみている。

県警によると、男性は腹部、女性は背中にそれぞれ１カ所ずつ刺し傷が見つかった。
司法解剖の結果、男性は失血死と判明、女性の死因は不明。
2人に抵抗したような痕跡はなく、現場で凶器は見つかっていない。

笠置さん宅では27日午後、近くに住む長男が様子を見に来て、
１階室内のテーブル脇に倒れている２遺体を見つけた。
室内に荒らされた様子はなく、発見時、玄関や勝手口は施錠されていた。
長男は敷地内に保管されていた鍵を使って勝手口から入ったという。
現場はＪＲ日豊線日出駅から南東に約１キロの住宅街。

▼女児捜索チラシ
http://nureinu.net/archives/4921621.html

▼主婦捜索チラシ
http://matome.naver.jp/odai/2131734305430746401

>>2
それってあからさまに身内の犯行…………

>>2
死後たった４日の遺体で、身元特定できない？？？
もしかして大分県警って事件扱いすらしてねーんじゃないの？

【ワイドショー通信簿】
八つ墓村か…住民が次々殺害・行方不明になってる大分・日出町
http://news.livedoor.com/article/detail/5927251/

あからさまってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうなってんのマジ

母親の子ども殺人は多いけど、２chで話題になった事件で
当たったのって鈴香くらいでしょ。
ゆきまろちゃん事件では外した上に冤罪とか言い出すしｗ

一つ一つの事件が謎のままはいくらでもある。
しかし、同じ町内でこれは・・

この三事件の謎を知るまで死ぬわけにいかない

>>10
うちの心臓病で明日をも知れない犬にもそう言ってやって下さい。
お前にはまだ使命があるのだと。

もっと情報が欲しいなぁ

おお、立ったか。

もうニュース速報＋では立たないかも。
こっちに移動か。

この惨劇の何割かは地元警察の無能さに原因があるんじゃ？

大分は分からんが、この板にスレに立つ事件の地元警察は
大体そういう感じだよな
京都、埼玉、茨城、栃木、三重、千葉、広島・・・。

警察が犯人なら全ての辻褄は合う

今日の鬼女板のID:kiKdmRXh0は思想が偏ってて危ないぞｗ
北と敵対する勢力？
http://hissi.org/

http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200309220052.html

奥タソなら分かる…大分２歳女児行方不明の５分間４
ID:kiKdmRXh0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318234961/l50

>>18
>>19
荒らしのgzVNMt1F0さん乙
あんたバカだろ？

幼児児童の神隠し＝鷲、鷹に連れ去られ巣で餌にされた

>>20
これ本人だろｗ

地元でも続報がないんだね？

歯科医って地元の名士なの？

ya-sann

>>24
その話題が出てから北朝鮮荒らしが湧いてきたよね

でもそれじゃあバレバレ過ぎて………

寒くなったけど無事でいるかな？

マチ子さん、
枕とタオルケットがなくなっているってことは
やっぱり具合悪くて休んでいるところを連れ去られたんだろうと思う。
その枕とタオルケットを持って行ったってことは・・・・

あとはよろしくお願いします。

>>29
全然分からないんだろｗ

先ずは枕の種類が分からないと…
羽根枕と蕎麦枕じゃ全然違うしね。
蕎麦で顔を押さえ付けたら鼻血が出てしまって慌てて犯人が持って行ったのかも。

坂本弁護士がオウムに拉致された時も布団が無くなってたんだよな。
マスゴミは夜逃げしたなんて言ってたがw

どっかの池沼が家族ごっこしてんじゃないのか
老夫婦・母親・子供ときて、次に狙われるのは・・・

いや、老夫婦は惨殺されてるし。
2歳児失踪だけが意味が分からないんだよね。

主婦も意味が分からないんだが・・

>>32
５，６年間は行方不明で親族も本を出版していた。
その日に殺されていたのも知らずに・・・
警察を相手に裁判とかしてたから真面目に捜査してもらえなかったみたいだね。

�@マチ子さんが寝ていて襲われ最大の抵抗をして犯人の鼻に命中して鼻血が
タオルケットに飛び散った、でいたずら目的だったのに血を見て犯人が
逆上して連れ去りに目的を変更してマチ子さんを連れ去った、格闘の際に
携帯が布団に紛れた。

�Aマチ子さんは元々メンヘラ風味が有り体調が悪かったのに子供が学校の
廊下でぶつかり歯を折ったと連絡があり小児歯科へ連れていったが自分も更に
具合が悪くなりもうこんなの嫌となり解離が起こり遁走と成った。
（解離性遁走＝強いストレスで自分の意思では無く起こり暫時解消するが
時間が何年も掛る場合がある江戸時代の神隠しはこれの事。）
が、だれも想像を超える山奥でふらふら〜〜〜で。。。。

�B何らかの事情で自ら全てを捨てて逃げた。

マチ子さんは普段はしっかりしてて田舎でも鍵締めなんかはいつもやる人だったらしい。

マチコさんの学生時代の交友関係あたってみることだな

>>38
2歳児を車に置きっぱエンジンかけっぱで鍵もかけない人とは対極ですな。
でもそれが日出では当たり前だとジモティがレスしてたからマチコさんは異端なのか。

マチ子さんの夫がブログで情報提供を呼びかけてるけど、
警察は事件として捜査してないっぽいね
やっぱ財布とか持って行ってるからなのか…

争った形跡とか遺体とか無いからね。
坂本弁護士と一緒。

事件として捉えてないってのはつまり
自主消失・失踪したと判断しているってことか

すぐ捜査しなかったから匂いとか警察犬でも分からなかっただろうね

これが自ら失踪だったら北海道の図書館員は？
向こうは事件として全町民が事情聴取受けたってよ。
雰囲気としてはこちらが拉致であちらが狂言ぽいが。

田舎警察なんかいい加減なモンだよ。
だって「老夫婦殺害」「幼児失踪」「主婦失踪」「ひったくり」
どれひとつ解決できない。それでいて各事件は無関係と言い切ってしまう。
確かに無関係かもしれないが、ひとつぐらい解決してから言ってほしいもんだ。
「老夫婦殺害」の犯人は野放しだし。
人が少ないし凶悪犯罪に対処できないから仕方無いのかもしれないけど。

失踪じゃなくて狂言？
その本人がいないのに？

これはどう見ても事件。

老夫婦殺害と幼女は事件に100％間違いないだろ、幼児は車のドアさえ自分で
開けられないし真ともに歩けないし万一外に出たら先ず泣いて母親を探すだろ。

幼児の方は船で働いている父親が久しぶりに自宅に帰って来る直前の出来事だし。

徳島行のフェリーってあるの？

田舎の方って、その土地の者じゃない人がうろついたら目立つし
結構近所の人が目撃してるよね〜

私の妄想
マチ子さんの近所に一人暮らしの男性がいた。
かねてからマチ子さんに好意を抱いていた。
拉致→監禁
もしかしたら、マチ子さんはすぐ近くにいるのかもしれない。

田舎の方って、その土地の者じゃない人がうろついたら目立つし
結構近所の人が目撃してるよね〜

私の妄想
マチ子さんの近所に一人暮らしの男性がいた。
かねてからマチ子さんに好意を抱いていた。
拉致→監禁
もしかしたら、マチ子さんはすぐ近くにいるのかもしれない。

2連投すみません＞＜

なんでだろ

朝から気分が悪かったのに急に学校に呼び出されたり歯医者に行かなければならなかったりで
帰ったら疲れて寝てしまったと思う。
携帯は布団を敷いた時に気付かずに下になってしまった。
そこに偶然、泥棒か何かが来て……と思いたいが、そんなに偶然は重ならないね。

>>52
近くにいたら見つかってるよ

マチコさんの体調が心配だなぁ。

マチコさん行方がわかったという噂を聞いた。
個人的な理由の家出なら、行方がわかった事も報道されないだろう。
町の噂話なので、あまり詳しい事はまだ書けない。

家出だったのか

>>57
いつもの｢発見されました｣厨乙。
N速にいる｢テレビで速報キタ！｣とかと同じ奴だね。

でも実際地元で「帰ってきた」って噂あるんだよね。
本当は帰ってきてないんだと思うけど。
誰かが何かの狙いがあって流してる噂なのかな。

旦那さんがブログでまだ探してるよ。
変な噂たてないであげてほしいね。

>でも実際地元で「帰ってきた」って噂あるんだよね。

田舎だと他に話題もないから、面白おかしく言う人もいるんじゃないかな。

それか伝言ゲームみたいに「早く帰ってくるといいよね」って話を年寄りが
していくと、耳が遠い人や少しボケてる人もいるだろうから、
いつの間にか「帰ってきたってよ」って話になっちゃうと思う。

でも、もしノイローゼとかでふらっと家出してたんだったら
あまりの大騒ぎっぷりに帰らざるえなくなる状況だよね…
嫌な事件が多いから無事に戻ってほしいな

無事に帰ってきてほしいけど自称ジモティの｢帰ってきたらしいよ｣は、もううんざり。

ママ友と夫がブログやってるから、嘘付いてもすぐバレるし

･老夫婦刺殺=プロの仕業っぽい
･日出町=九州北部の入り江付近
･主婦は布団ごと運ばれた?
これって、またぞろ北の拉致???
琴音ちゃんは主婦の運搬中に
たまたま目に付いたので、
連れていったとか…。

北の拉致は基本的には海岸沿いで歩いてる人を短時間でさらう。
または知り合いになって騙して連れて行く。
自宅や車で寝ている人をってのは今まで無いなぁ。
しかしマチコさん、何故あんなに吐き気がしてたんだろ。

財布が一緒になくなってたから、警察も捜査してない・・・みたいだけど
キャッシュカード・クレカ、失踪後使われた形跡あるのかな？
それと失踪前に銀行から預金引き出してた記録とかどうなんだろう？

もう一ヶ月以上過ぎてるんだが、20万円あったってとうに尽きてるだろう

はやく忘れなさい
いつまでもやってると同じくなるよ

2000年の姉妹誘拐もこのスーパーが舞台って話は本当なのかな
失踪主婦が最後に買い物してて、駐車場で女児が誘拐されて…
近所に変なのが住んでるんだろうか

>>68
失踪後２週間の時点では、使用形跡はなかったそうだ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111025-OYT1T01009.htm
　太陽熱温水器メーカー「朝日ソーラー」（大分市）が訪問販売で違法な勧誘を行っていたとして、消費者庁は２５日、特定商取引法に基づき、改善を指示したと発表した。


　同庁によると、同社は２００９年以降、顧客の自宅を訪問した際、客が契約を断っているにもかかわらず、３〜４時間にわたってしつこく勧誘したり、午前０時過ぎまで勧誘を続けたりしていた。特商法は訪問販売で迷惑な勧誘行為を禁じている。

　同社は１９９８年にも同様の迷惑勧誘を相次いで行っていたとして、当時の通商産業省から業務停止命令を受けている。０９年度以後、同庁などに寄せられた同社についての苦情は３５０件に上っている。

（2011年10月25日20時12分 読売新聞）

>>2

妻が夫を殺害したあと、自殺したんだな

凶器はどこ。

生まれた瞬間に全国民に
体内にGPS埋め込まないとダメだな

大分の警部補、麻薬所持容疑　警視庁が逮捕
2011年10月27日 17時25分

警視庁組織犯罪対策５課は２７日、
麻薬取締法違反（所持）の疑いで、大分県警生活環境課の警部補、山田雄一郎容疑者（３５）
を逮捕した。
逮捕容疑は２６日朝、
大分県別府市の自宅の冷蔵庫内に麻薬が入ったカプセル１２個を入れて所持していた疑い。
一つのカプセルには０・００４グラムの麻薬が入っていた。

組対５課によると、山田容疑者は「規制されている薬物だったことは知っていた」と容疑を認めている。

大分県警の小川富孝首席監察官は「このような事案で逮捕されたことは極めて遺憾であり、県民の皆さまに深くおわび申し上げます。
捜査結果を踏まえて厳正に処分する方針」とコメントした。
（共同）



日出の連続する3事件の犯人は、コイツみたいな薬物キメた警官か？

ヤク中のホモ警官では、事件の解決無理か

大王製紙の愛媛は別府港から距離的に近い
だが時期が違う
大王製紙一族からの大金で味をしめたか
大王製紙一族の臓器移植にはホームレス
大王製紙の後も別の上客のためにホームレスを連行したがそれを老婦人に見られた

>>1消失って・・・

東京都、夫と義兄、娘を放火殺人した27歳ピサ女の家には警察が放火の予防って
言ったかは知らないけど、ピサ女の家に警察が監視カメラを付けて、このピサ女が

動くとカメラがジージーて音を立てて動きを監視して、噂じゃこのピサ女が観念して
親族に付き添われて自首したんだってな。

気の弱い奴には効果てきめんだな。この３件の事件も解決すると良いね。

近所の家だろJK

>>80
警視庁ってやるなぁ……

これ大事件なのに報道がないって
特に幼児が行方不明なんだぜ
中国ちゃうねん

動きが無いから報道がないだけだろ

でも基本大分って解決遅いよね。
この前の湯けむり殺人もかなり経ってから犯人捕まったし、あんまやる気ないのかな？

他力本願だからね大分は

湯煙殺人事件は神奈川県警が解決したし
大分県警のホモ警官薬物乱用事件は警視庁が解決した

もし、自分の子供の同級生に強盗強姦殺人者の甥っ子がいたらどーする？

>>87
甥っ子じゃ関係ないだろ、同居していてマインドが同じって訳じゃなきゃね、可哀相だろ。

ただ薄っすら同じジジババのマインドは流れているとは思うけどね、自殺したり
そこまで凶悪な犯罪を犯すと孫の代まで様々な形で影響は出るとは思う。

>>88　
そんで親がすっげぇDQN。金髪デブジャージスリッパの4拍子揃ってるから同情もできない。

続報無いな何してんだか大分県警
解決する気あるんだろうか
最初の事件は老夫婦の心中
次の事件は成人女性の自発的失踪
とかで片付けたいんじゃなかろうか
さすがに２歳児は捜索したけど

湯煙殺人はお粗末すぎた、捜査員述べ2万人投入しても何の手がかりもなくくその役に
たってない。神奈川県警が偶然見つけただけだ。
犯人が被害者の携帯を使用してたなんてマヌケな男なのに捕まえられないなんて
なんにもしていない証左。
税金湯水のように使って捜査員２万人使って捜索したって？
それでアウトプットゼロ
ふつう企業で2万人の従業員って・・・Google社の社員数にもならん
検挙率を脅しネタに人員や無駄の排除を全く行わないのが警察
雑魚な人が多ければいいってもんじゃない。報酬は固定だしみんな仕事するフリするだけ
「俺がサボっても大丈夫！」ってな

>>89
親がそれじゃ、不良風味はま逃れないだろうかね。　　しかし16歳でヤクザの親分の
情婦になりあらゆる悪さもした刺青女が更正して発奮して弁護士になった人も
実際にいるからな、本を出している。　戒めの為に刺青は消さないんだってさ。

甥っ子だからではなくて、そいつその者が悪さをしたらその悪さに付いては
馬鹿とでも何でも言ってやりゃいいんじゃ無いか。

更に言えば悪さの連鎖はお前の良き行ないで止めろよと。

古畑さんがいればなぁ・・・

三件とも解決出来ず闇の中になっちまうんだろか？

続報なしか

マチ子さんご主人のブログ

sarucapさんのﾌﾞﾛｸﾞ
光永マチ子の情報の提供をお願い致します。
http://ameblo.jp/sarucap/

>>96
見せてもらった。
ご主人のせつなさも伝わるね、笑っていない写真は印象が凄く違うので
もっと別な写真を掲載したらどうだろうね。

後はご飯は何作っていたとか趣味とかそんな情報が有ればもっと人の記憶に残ってくると思うけど。

何かとこんな２ちゃんでも言われる諸刃の刃だけども。。。。これしか無いんじゃ無いか。

もう二ヶ月経ったのか……

でも口座の動きも、目撃者もないんじゃなぁ
自発的に失踪の場合、マチ子さんとは疑われない装いで住み込みで働くか、誰かに養われて出歩いていない
事件に巻き込まれていた場合、既に殺害後どこかに遺棄されているか、監禁状態のまま
このくらいしかないよね。あとは消去法で詰めるしかない

近所であった殺人事件の犯人に、目撃されたと思われて……
という説はなるほど、と思ったけど

マチ子さんは顔見知り程度の認識であってもその相手はそう思っては居ないとか
なんか夫がたどれない関係者とか。。。。

「ねぇ俺とどこか知らない町で暮らさないか？」で
マチ子さんは何時ものからかいの言葉と思って冗談も返せないと思われてもってんで「それも有りかもね」
で相手は本気に成った。　これは耳掻きサービス店の従業員が祖母と殺された事件の
犯人はまあ金も散々使って女は営業トークのつもりでも相手はそう思わなかった例。

老夫婦の殺人事件の目撃者なら期間が離れすぎだろ、顔の記憶なんて最初から
知っている人で無ければどんどん自分の都合よく変えてしまうからね、人の記憶って
そんなものだし、携帯のカメラにでも残されているなら、犯人がやっと目撃者を

見つけたも有るだろうけど、写真に撮る余裕があるなら、じゃべられたらアウツなので
その場でかっさらうだろうね。

せめて老夫婦殺人事件だけでも早く犯人捕まえろよ、大分県警さんよ。

自分が聞いた噂
・行方不明になった女児の存在を近所の人は知らなかった
・行方不明になった主婦は旦那のDVがひどく、しょっちゅう逃げ出していた
真偽はわからないけどね

ところで別府湾に浮いているとうみたまご辺りに漂着するの？
よく警察がうみたまごと両郡橋あたりの岸壁覗き込んでることがある
今日も19時30分くらいにうみたまご横で警察が4人くらい
懐中電灯とビニール袋持って何かしてたわー

>>102
気持ち悪い旦那だったもんな
なんであんなのと結婚したんだか

>>103
結婚して１０年近くたってるだろうし、その間に太ったんじゃね
俺も少し増えた

結婚して増えたにしても気づかないもんなの？あれはひどかった。

また身寄りの無いやつらの親族叩きか・・・

>>96
かわいそう。
早く戻ってくるといいね…

>>103-105
何なの？こいつら。
全く人の気持ちが分からないんだな。

>>102
の
＞行方不明になった主婦は旦那のDVがひどく、しょっちゅう逃げ出していた
＞真偽はわからないけどね
だとしたら子供を連れて逃げて育てる自信が無くて何もかも捨てたいと思った
として不思議ではないね、ＤＶする人って自分は当然の事をしたと思っていて

された方（奥さん）は自分が悪いから殴られるとか思ってひたすら自分を責め
正しい対処は出来ないそうだよ。お子さんの前歯が折れた事で沸点に達したかも。
（投影したと言う事）それで気分が悪く成ったと言ってた訳だからね。
辻褄は合う。

辻褄は合うｗｗｗｗｗｗｗｗ
辻褄は合うｗｗｗｗｗｗｗｗ
辻褄は合うｗｗｗｗｗｗｗｗ
辻褄は合うｗｗｗｗｗｗｗｗ

気持ち悪い旦那だったもんな
マチ子はなんであんな化け物と結婚したんだか

>>107
>>108
こいつ、すっげえ偽善くさい奴だな

>>112
屈折した偏屈人間乙！

>>113
チンケな偽善者乙

幼女消失事件も結局なにもわからないわけか

老夫婦はつきあいのあるヤツの犯行だろう
子供は母親が殺した
マチ子さんは夫が殺したんだろう

短期間にこれだけ事件が起きていて
未だに一件も解決どころか進展すら無いとは

ローカルでも報道無しか

ほんとに使えない警察だな
さっさと捕まえてみろよ

旦那ってそんな気持ち悪いの？

シナチョンが関係してそうだな

幼女はこのスーパーの駐車場に来る前に居なくなっていたと思う。

母親がこの日別な買い物に家を出たり入ったりかなりしたそうだから
何処かに忘れて来たとか、でこのPで気が付いたか？とか、此の世の
最大限の天文学的偶然が重なり、忘れた場所で悪いおじさんがコレ幸いと

連れ去り家で育てているとか。。。。。
このスーパーで消失とは考えにくい。

赤ん坊はどう考えても母親が殺してるよな
車にはフィルム張られてて中が見えないようにされてて
偶然目を離した２、３分で都合よくサクッと拉致なんか出来るわけない
拉致る目的で最初から後をつけてたにしても
どうして鍵をかけてないと確信してたのだろうか、という謎が出てくる

おまけに寝ているのにチャイルドシートのベルト僅か数分の買い物の為に
外している、なんの為？寝返りさせたかった？普通ずり落ちない為にそのままだろ。
母親の手で外している、意味不明で不思議。

この子はどの位歩けたのかな、片足引きずる程度の障害だそうだけど先ず大声で付近を
探すだろうけど、先ずこのスーパーの近くの商店に駆け込んでいる、不思議。
それからこのスーパーに戻っている。

>>122>>123>>124
可哀相な奴発見！

警察は税金泥棒か？
ひとつぐらい解決したらどうだ？

>>125
北海道の図書館女を変に擁護しまくりのメンヘラさんの安価？

警察って同じ県内での移動しかないの？全国７〜８年周期で移動すれば良いのに。

志布志事件も怒らなかったろうに。

>>127
何が安価なの？
北海道でも被害者叩きしたの？

いい加減被害者叩きと事件の推測の違いくらい見極めたらどうなんだ
理屈に通った指摘まで叩きにするなんて北や中国の言論統制と同じだろうが
感情論で何でも語るんじゃねーよ
ここは主婦のだべり場かなんかかよあほらしい

取りあえず被害者家族を叩くってことかい？
お前天涯孤独なの？？？

物事、特に残念ながらこの様な事件から、我が身を見つめるとか犯罪から
抑止するにはどうしたら良いかとか、自分と違う人の目線でみると自分が

及ばなかったとか気が付ける事さえあるのに、被害者は可愛そうだから一切の
不手際の指摘さえも論議してはいけないと言う思考はまるで白黒思考、０か100思考の
犯罪者の思考と同じ匂いもする。　>>125は中学生並、２ちゃんねるは怖い所でもあり

玉石混交と言われて久しい見比べたり選択すると言う高度な技術を磨いたり出来ない奴は
来ない方が良い。

やっぱり足りない奴だったｗ

宗教にせよ犯罪者にせよ、妄信している者ってのが世の中で一番質が悪いんだよね
創価の布教活動も「絶対に幸せになれるから勧めるのは当然」として
断っても断っても何度でも勧めてくる。
それが相手の幸せのためだと信じて疑ってない、何とも恐ろしい基地外論理だから手に負えない

話が通じない人は知的障がい者なんだろうと そう思う。

>>134
そうだね、その場合は相手の事を考えてるのじゃ無くて自分の救い（功徳）を
優先しているから。
自分で選択するって、もう認知症のじじばばでも水曜と木曜は
映画を見る日ですってのと水曜木曜は映画を見ても良いし見なくてもよいと
選択出来る様にすると出来る事は同じ事だけども脳の回復によいそうだよ、

これは高名な哲学者のアランが幸福論のなかで選択について言っている。

まあ知的障害者も生まれつきが殆どだけども何か困難があると
１相手のせいにするしかも攻撃的にする（これが犯罪者）
２適切に対処する
３全て自分のせいにする（自殺はこれが多い）

親ごさんも誰かに直ぐ相談する素直さを先ず教えて自分だけで判断しないように
躾けるべきとは思うけど、親も池沼が多いからねぇ。

スレタイがニュース議論板ってわざわざこのタイトルの板でささやかレスで

>>125〜ってまるで荒しじゃないか、議論とは異なる意見を戦わせ、そういう

のが沢山出るのが活発な意見が多くて良い議論が出来たねとなる、いちいち

議論の定義まで教えないと駄目なのか？アホか。>>131お前だ。

一人必死な人がいるね。
犯人？？

確かに誹謗中傷の意味が分からない人がいるね。
アブナイアブナイ

そこまでして被害者家族を庇う意味が分からない
身内でもなければ必死になることでもないだろうに

意味の有るレスも出来ていない、どうで有ろうと、こういう意味合いでこれこれの
レスには異論があるとかの中身が無いね。
別に被害者が悪いとも言って居ないのにね。

ついでに上にある0か100思考を探して来たよ。こう言うのは誰でも少しは
当てはまる物だが、正しくちゃんと読み取れるかな。

http://shirokumaice.sakura.ne.jp/wp/archives/763

小さな町で老夫婦が殺害されて、悪い奴は刺激を受たろうね、累犯ってやつだ。

町に限らず311以降、日本全体で犯罪が増えた気がする。

結局　ことねちゃんのおかあさんは
マルショクで、なんの弁当買ったんだい？

やっぱり>>140は精神異常者？

>>142
やっぱり影響は有ると思う、オイラの所はまあ田舎だけども地下鉄に通じる道路で
歩行者が殆ど居ないのに「どけろ、どけろ」（見えない筈の人が見えたのか？）
と大声でワメイテいる自転車の50歳代のオヤジ、

中心街でイケメンが車道で空に向かって拳を構えて叫んでいたしコンビニで
順番を待ちきれずに怒鳴っていた40歳代のおばちゃんがいた、こう言うのって

数年に一人出会うか位なのに震災以降数ヶ月で遭遇したよ、心が荒廃したり
元々病気が有る方は悪化したのだと思う。

又地元関連のスポーツが（例えば野球の）リーグ優勝したりすると少年犯罪が減るそうだよ。

>>142
児童虐待の取り扱い件数、死亡発覚過去最多の見とおし
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111220/crm11122014230009-n1.htm

先日の江東区の社宅の10階から１歳の息子を首を絞め突き落とし、幸いかすり傷
だったが父親は仕事の事で悩んでいたと。

自分が辛くてなんで抵抗できない子供にそのほこさきを向けるのか？通り魔殺人が
誰でも良かったと言いながら、自分よりも弱そうな奴か女子供に刃を向けるのか？　

理由は簡単だろ、何がなんでも自分が大事だからだろうよ。

痕跡も無い、キャッシュカードや携帯履歴でも分からないってことは普通じゃないね

捜査してる？


もう正月休みですか？

痕跡が有っても携帯履歴が有っても不思議では無い日常的な関係者の場合も有るだろね。

今日のJチャン
老夫婦殺害は今頃近辺に捨てられたであろう凶器かなんかを
捜索している警官をみて、犯人は近所に住んでいるので凶器は持ち帰れず近くに
捨てただろうとの推測をしているから、犯人の目星は付け始めてるのでは？
との見解。
と、
マチコさん宅に「助けて」の電話あり。
旦那は声が違うと言い切っていた（最近いたずら、無言電話が多いらしい）が、
音響研究所の有名な良く出る人（鈴木松美氏）に解析してもらったら、
「似ている」とのこと。但し断定はできないだって。
固定電話から市内よりかけられていることも判明。

>>150
マチ子さんの助けてが固定電話なら直ぐ電話の加入者が解るだろうね。

夫は声の主がニセ者と思っているのかブログには助けてと電話ありとは
書いていないね。

今日の夕方のﾃﾚﾋﾞ朝日ｽｰﾊﾟｰJﾁｬﾝﾈﾙでマチ子と江本琴音ちゃん行方不明の件を扱って頂きました。

大分県では見る事が出来なかったので詳しくは解らないのですが、未だに本当にマチ子に何が起きたのか、起こったのか私達家族は理解出来ていません。

ですが、今の私達家族にはマチ子を無事に発見、保護することだけが全てだと考えています。

行方不明から100日を越えていますが、マチ子の目撃情報も消息も掴めず、非常に深刻に事態を捉えざるを得ません。

どんなに些細な事でも構いませんので、気になることなど有りましたら、御連絡頂けないでしょうか？

マチ子さえ無事に発見、保護出来れば、取り戻すことが出来ればそれ以上のことは望みません。

皆様にもマチ子と江本琴音ちゃんの発見、保護にご協力をお願い致します。

宜しくお願いします。

Jちゃんつづき

電話は義母が話していて
義母「まっちゃん？、まっちゃんだったら返事して」
相手「。。。」
義母「まっちゃん？まっちゃん？まっちゃんだったらトントンと叩いて？」
相手「トントン」
義母「みんな待っているだよ、連絡ちょーだい」
相手「。。。」
義母「まっちゃん！？まっちゃんなの！だいじょうぶ！？どこいるの！？連絡して！？」
相手「タスケテ」（ヒソヒソ声で）
義母「（）F０”）０”（＄＃！」
相手「タスケテ」
。。。
「ぷちっ」
って電話切れる。

とまあこんな感じ。
旦那はすべて電話は録音しているようですね。
旦那によると警察は「手がかりにはならない」と言われたそうだ。
鈴木所長は電話の向こうについて先述の他に、バイクの音がしたので道路沿いだが車通りは
滅多にない場所と特定している。

人口1万くらいの町で、連続３件も事件が起こるなんて異常

逮捕できないのも異常

歯科医師は、何故インタビュ−にでないんだ。彼に聞いてみればいい。

たぶん、わからないですね-、診察で手いっぱいなもんで、と言うと思うが

昨日テレ朝見たけど、琴音ちゃんのお母さんは、飲み物を買うために
スーパーに入ったのか？

>>155
ホントに見た？

>>153
掛けたのはほぼいたずらだろうけど、警察に聞かれても「寝ぼけて掛けて相手（義母）がなんか
言ってた感じだったけどなんだか変だったから電話は切った」とか言い訳したら
何度もしていなければお咎めなしかもね、と言いつつ警察は一応犯人の関係者が
被害家族の様子をみて何らかの情報を得ようとしている可能性もありと完全にこの
事件との係わりが絶対無いと言い切れるまで、マークはしていると思う、
こう言うのを積み重ねて他の事件が起きた時に薄い容疑者として参考にすると思う、
大分県警がそこまでしているかは不明だけども。

>>154
マチ子さんがお子さんを連れていった歯医者さんの事？
マチ子さんに変なそぶりは感じたか？って事？

その後気分が悪くて病院に行って来るとこのお子さんに言い残していたんだよね？
外部の接触者の最後は誰？

>>150
固定電話からなら分かってるんじゃない？
たぶんイタズラだろうけどね。

>>157
日本語でおｋ

イタズラだよね。陰湿な奴だな。

大分県警の方々は年越しソバとお雑煮抜きね。

せめて、同時期にあったらしい引ったくり犯くらいは捕まっておらんのか

◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇＼　 　|＿_| ◇◇
　　　彡　O（　＾ω＾）/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けるお
そうすれば2日後から好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事だお

大分県警解決する気ゼロwwwww
愛知県警と同類かよwwwwwwwwwwwwwwwww

オウムの特別手配犯、わが国には３人しか居ない、駅でも地下街でも何処でも
貼ってある、顔はまるで馴染みの人位に浸透している、平田信容疑者、

でもわが国の首都東京でも本人が電話でも警察署で特別手配の平田信ですって
言っても何箇所かも警察関係先でスルーした、警察そのものが緩んでいる

緊張感なし、大分のこんな田舎の警察署じゃ殺人し放題なのかね。

愛子　大開脚
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1325483993679.jpg

佐賀県と大分県は殺人鬼の天国

>>166
この馬鹿通報しちゃえば？

進展なし

あげ

まさかの展開

速報来たー

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

きたあああああ

まぢか…じゃマチ子さんはやっぱり別件なんやね

母親が殺したのか

きた

やっぱりな

母親だったのか

絶対母親だと思いました
画伯は白だと思いました

NHKキター、まもなく母親を逮捕へ。

この事件は母親だろ。

�Bは優子が犯人で解決か…
�Aの真相が気になるな

>>9

あと画像早く出して。当時の

赤ちゃんの骨が見つかったって…
グロくてコナンじゃやれない事件だな…

泊まりの多い旦那が帰る日の直前に子供が居なくなったと言い出す
スーパーのPで直ぐ戻るのにチャイルドシートのベルトを外していた意味不明
（子供は寝ていたと、ずれて落ちる心配が有るのに？）車のドアは開けたまま

子供がいなくなったのに直ぐにスーパーに届けないで近くの知り合いに相談

他スレより
39 ：('A`)：2011/11/04(金) 12:37:15.04 0
近所では有名だけどいなくなった主婦は女の子の父親の浮気相手

大分の女児不明、母親に遺棄容疑で逮捕状
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120205-OYT1T00620.htm
大分県日出町川崎のスーパー「マルショク川崎店」で昨年９月、駐車場に止めた車
から女児が行方不明になった事件で、大分県警は５日、２歳の娘の遺体を遺棄した
として、死体遺棄容疑で同町に住む母親の江本優子容疑者の逮捕状を取った。

江本優子が３件とも事件やってそうだな。

発生から約5ヶ月かぁ

公衆便所で子どもを殺した母親の事件思い出した

ｷﾀｰｰｰｰ　じゃねえよ

なんかなぁ

>>186
え、何それは……

大分県速見郡日出町（ひじまち）最寄駅ＪＲ日豊線日出駅
別府湾に面する人口28600人の、この町で起きた、奇怪な３つの未可決事件の点と線。

・幼女消失事件の家と
・老夫婦殺人の家と
・主婦消失事件の母子が寄った歯医者は至近距離で同じ並びの怪奇

�@2011年6月27日（月）笠置司文さん（86）と妻ケマコさん（84）が自宅で腐敗死体で見つかる。
�A2011年9月12日（月）光永マチ子さん（35）が自宅から消失。
�B2011年9月13日（火）江本優子さん（34）の娘、琴音ちゃん（２）が車内から消失。

2011年9月12日（月）光永マチ子さん（35）が自宅から消失。

これって、ホントに旦那のブログなのか？
http://ameblo.jp/sarucap/

>>186
そうやって真偽不明なガセレベルの事を転載しまくるなよ

>>122
643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/05(日) 21:47:52.59 ID:b2upCkQd0
70 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: 投稿日: 2012/02/05(日) 21:43:58.14 ID: J32xwyvw0
717 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2011/09/13(火) 23:33:58 ID:s48Rmccg [ dhcp41-155.ctb.ne.jp ]

１週間前、夜の９時くらいに１０号線の佐川急便海側の島山っていう小高い海沿いの丘の公園
（うすぐらくて、神社もあって木がおおい茂っていて誰も近寄らない）の細い道を車で上ってる人がいた。

あんな細い道、車で上る人なんて全く見ないのに不自然じゃって家族と話してた。
「誰もこない不気味な丘だから死体埋めてたりしてー」なんて冗談で言ってた。


で、今回のこの事件。
父ちゃんはひとりでギャーギャーと
「犯人は両親で実は1週間前から女の子殺害して、あの島山に埋めて、今回のこの事件は狂言や」
なんて言ってる。

>>167
まぁ田舎は人の目が少ない分
やりやすいだろうしな・・・
都会じゃすぐ見つかるけどｗ

>>196
いや、死体を隠すなら人混みの中。
通勤路の歩道で死んでても１週間はそのままwwwwwwwww

大分県内のスーパーで昨年９月、
２歳だった江本琴音ちゃんが行方不明になった事件で、
死体遺棄容疑で逮捕された母親の優子容疑者（３５）。

幼い子ども２人を熱心に育てる半面、周囲に悩みを打ち明けることもあった。
優子容疑者は小学１年生の長男を毎日車で学校に送り迎えし、
ＰＴＡ役員を自ら引き受けていた。

保護者の会合には琴音ちゃんを連れて積極的に出席。
ある母親は「しっかりした印象で、悩みを抱えていたようには見えなかった」と振り返る。

近隣住民によると、一家は２年半ほど前、故郷の大分県国東市から
同県日出町の新興住宅地に引っ越し、優子容疑者はそのころ琴音ちゃんを出産した。
琴音ちゃんは生まれつき脚の筋力が弱く、
住民らは「いつもお母さんが抱っこしていた」と口をそろえる。

夫は仕事で１週間以上家を離れることもあったが、
優子容疑者は近所の人たちと交流はほとんどなかった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120205/crm12020522450008-n1.htm

毎日車で小学校に送り迎えって、遠いところに通ってるのか？
子育ての悩みをひとりで抱え込んでしまったあまりに……というパターンかねえ
がんばって近所にママ友作ればよかったのに、PTA役員なんかもやれる性質みたいだし

スーパーに連れていったというのは本当なんだっけ？

やっぱり母親逮捕きたね

山中に埋めて人骨発見だと。
自供しただけまだ良かったと言うべきか
何にせよ娘さんのご冥福をお祈りします

琴音ちゃんがもう少し大きくなるのを待って
全裸にして遺棄しとけば逮捕されなかったかもね。どこかの事件みたいに。
近くに住む知障が逮捕されたかもよ。

そんな考え方ができるお前がきもいわ

残る2つの事件と関連性はあるのか？

さすがになさそうだが……
何にせよ、とっとと解決するといいな

>>186
繋がったな！
前日に夫の浮気相手の主婦を殺し
逮捕覚悟し、翌日に残る娘を不憫に思い娘も殺害と。
完璧に繋がるじゃん。

残る息子は？

残る息子は、身体障害じゃないから
付きっきりでの世話はいらないから
自分が逮捕されても大丈夫ということ

>>201
やっぱりって？？？？

九州って男尊女卑、　供述通リ出てきた子供の骨をDNA鑑定するって。

氏名不詳の死体遺棄事件として逮捕状請求って？　まさか未入籍？の子供？


昔公団みたいな所に住む２０歳位の男が女児にいたずらで捕まった、が戸籍に
入っていなかった、父親が当時70歳すぎで母親が50歳代で上に姉が居た、知的障害で

学校にも当然行っていなかった、母親はワタシが全て悪いんですと言うばかりだった、
当時母親が外の男との間に出来た子なの？と言われていた。

もう少し整った文章書いてくれ

>>209
理解不能な行動が多すぎたから
多分警察は最初から目はつけてただろうね

>>73
たぶんそうだろ。殺人をしたあとわざわざ施錠することは普通ない。
また、大して抵抗したあともないんだから。

>>210
そんな事件あったん？

>>199
PTA役員は小学校だと子供一人につき在学中は必ず一回やるって決まりになってるとこ多い。
自ら引き受けたってのも、どうせ役員やるなら一年の早いうちにって人も多いんだよ

>>192
�Bは狂言で騒いだだけで実際の遺棄はかなり前かと。
捨てた場所はマチコさんちの近くなんだね。見られたのかも知れない。

母親は琴音ちゃんの事は以前から悩んでいた、歪んだ考え方が強い訳だ障害児だという事が
自分は受け入れられず、社会も受け入れてくれないに違いないと思うからせめて

PTA活動とかで頑張ろうとかを強く思う、この人にはPTAは生活の延長ではないもっと
上にランクしているだから近所の人とは殆ど付き合いが無く琴音ちゃんが居ることさえ

知らなかった、日常の付き合いに成る近所の住人には言えなかった、辛いから。
僅かの知り合いは親の世代の家族ぐるみだけ、

この人にこの様な障害を持った子が居なかったらおそらく障害児を軽蔑さえしていたに違いない、　
辛いから自分側から居ない方が良いと攻撃的考える、この子が生きやすいよう好かれる様に
心やさい子に育てようとかは無い。

それにしてもここの街の警察署は下手だな、５日朝からの聴取がまる一日で
解った事が少ない、母親は

琴音ちゃんを遺棄したのは自分だ、
嘘を付いていた
遺棄した場所

遺棄した日も供述していないらしい。

なんか、日本語下手だね
文法の切り方とか変だし
電車の中で独り言ブツブツ言ってる知的障がい者の人みたいで怖い

文節をわかりやすく分けた方がいい。
読者に読みやすい内容にしてあげることが
大切ですよ。
伝えたい事を一つか二つに絞ったほうがいい。

星野奈津子

>>219
わざとだろう。
荒らしみたいなもんだよ。

上のお兄ちゃんの一年生はなんで母親が車で送っているの、私立とかで遠いの？

供述は「家で急死したので遺棄した」と。

白骨化して、もう永遠に証拠が無い以上
殺人容疑では無理で、死体遺棄罪ででしか起訴できない。
この女、ちゃんと考えているじゃんwwwwwww

俺はむしろ警察が殺人罪で立件しないために
敢えて遺体発見を遅らせたとみるがね。もしそうだったら最悪だけど。

もっと早く発見できたはずだと思うんだが。こんなに遅れるものかな？

>>225
大分県警は本当に無能だからな……

発見時、玄関や勝手口は施錠されていた。
発見時、玄関や勝手口は施錠されていた。
発見時、玄関や勝手口は施錠されていた。

>>5
梅雨の時期だと腐敗の進行は早いよ。

>>188
「見られたので消した」ってやつか？

しかしケマコさんってインパクトのあるお名前だな

死体遺棄してから逮捕されるまで、上手い下手は別にして家族にも演技してた、てことだよね？よく考えたら妻が嫁が1番怪しいのにそれでも家族は信じてたのかな？

小学生の息子がやったという可能性は？
で、動転して遺棄。

>>195
ゾッとした、この情報が本当なら興味深い

大切な我が子が家で急死してても雑木林に捨てたりしない
まずは救急か誰でもいいから連絡するよ
その上偽装工作に言い訳にと愛情がなかったとしか考えられない

不憫な境遇に置かれた自分が一番可哀相だと演じてる馬鹿な母親

「就寝中娘の顔に毛布」自分は別室と母親供述
大分県日出(ひじ)町で江本琴音ちゃん（当時２歳）とみられる遺体が見つかった事件で、
死体遺棄容疑で逮捕された母親の江本優子容疑者（３５）が「娘は顔に毛布をかぶせられ、死んだ」と
供述していることが６日、捜査関係者への取材でわかった。大分県警の捜査本部は７日以降、
自宅を捜索するなどして、供述の信ぴょう性について慎重に裏付けを進める。

捜査関係者によると、江本容疑者の供述では、昨年９月１２日夜に小学１年の長男と琴音ちゃんを
自宅２階で寝かせつけた後、江本容疑者は１階で就寝。翌１３日朝、琴音ちゃんが起きてこないので、
２階に見に行くと琴音ちゃんは息をしていなかったという。

捜査本部は、江本容疑者が、長男と琴音ちゃんが一緒に寝ていたと供述していることから、
長男が何らかの事情を知っている可能性もあるとみて当時の状況を聞く。
また、江本容疑者がこれまで琴音ちゃんの遺棄について「行方不明になった」と
装っていたことなどから、慎重に捜査を進める。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120207-OYS1T00191.htm

息子にも軽い障害があるんだな

>>195の場所って大神からは離れてるらしいけど具体的な場所が分からないなぁ。
アプリで見たけど島山公園が見あたらなくて……

血族結婚でもない限りは早々先天異常は生まれてこないものだよ
本当に異常だったのかさえ怪しいな
少し歩くのが遅かったのを見つけ過剰反応⇒徹底的に歩くのを禁じる
⇒筋力の発達が送れ何時までたっても歩けない⇒病院⇒医者が誤診でお墨付き
多動児も小児科や精神神経科をはしごすればお墨付きをくれるところが必ず見つかる
結果悲劇の母として皆に同情される⇒腐った自己愛が満たされると
代理ミュンヒハウゼンの可能性極めて高し

小学一年生の長男も情緒障害、自分でコントロール出来ないとこの判定、育てるのは
大変だと思う、母親は発達障害の親の会なんかには参加していたが、この場ではおだやかに
見えていて辛いとかは言っていなかったそうだ。

この女の父親と夫（１歳年下の先輩後輩）の父親（爺）は小学校からの同級生だと。

双方の両親も現在健在で助けを求める環境は整っていた。夫の父親は死んでいたなら
何故電話一本自分の所にでもしてくれなかったのかとくやしさを滲ませた、

皆さんをお騒がせして申し訳ないと繰り返していた。

>>239
ガセネタ乙

>>240
それ朝のワイドショーで図にして放送してたよ。

>>236
ここのようですね。
http://www.nihon-kankou.or.jp/soudan/ctrl?evt=ShowBukken&ID=44341ab2050141155
大神ではないので、今回の関係なさそうですが。

>>241
悪かった！ごめん

つまりは、長男が毛布を妹にかけて殺したのを
隠すためにということか

>>234
＞琴音ちゃんが起きてこないので・・・



アレ？２歳で足悪いのに２Ｆから降りてこれるのか？

>>245
そんなに悪くはないだろ。
歩いてるし

9月の時点では、「足が悪く1人で歩くことが出来ない」てニュースで言ってたよね。

報道に漏れてくる話に一貫性が皆無だな。

事件後に「バイバイ」

＞近所の人のひとりは、容疑者が自宅を訪れた訪問客を見送る際に、
＞バイバイと手を振っていたのを目撃して、
＞「子どもが行方不明なのに、『うーん』と思ったことはあるんですよ」などと話した。

＞警察は長男が何らかの事情を知っている可能性もあるとみて当時の状況を聞く

�@「うん、僕が毛布かけたら死んだ・・」
�A「うん、僕が毛布かけたら死んだ・・」ってママが言えって
�B「ううん、ママが毛布かけて押さえてるのを見た・・」

さっ、坊や、口には出さなくていいから、ほんとのところの数字を指で指してごらん

>>247
それは事件当時の駐車していたワンボックスカーから自力で下りて見えなく
なるまでは歩けないじゃないの、その当時でも足を引きずってゆっくり歩くと言ってた。

最近は大分歩ける様には成っていたと。

いやそうじゃなくてさ
２Ｆで寝てたのに１Ｆにいる母親が起きてこないから２Ｆへ様子見に行ったって矛盾してないかと言ってる
起きて来なかったってつまり２Ｆから１Ｆへ降りて来なかったからから２Ｆに行ったと言ってるもんだろ？
つまり足が悪くて尚且つ２歳児が階段なんて降りてこられるかと言ってるんだよ

結論として嘘ついてるからこういう矛盾が出てくるな
IQ180の私が通りました〜〜〜

夫の仕事先に近いので日出町に引越しで、同時に琴音ちゃんを出産した、一歳半で足の筋肉の障害が見つかった

日出町では新住民なので元からの住人との交際は全く無かったと、要するに班に入って居なかったから。
入れてくれないのか？孤立していて琴音ちゃんが居る事も住民は知らなかった、
住人は後悔しているとTVインタビューに答えていたわ。

排他的で男尊女卑なら同じ土地で婚姻を繰り返すよ、東北でも村中同じ苗字とか
多いけど、どうしているんだろう。

>>252
２歳０ヶ月と２歳11ヶ月と個人差は雲泥の差で右足を引きずりながら歩く
事ができて下りてこられるのでは？　家の姪子は１歳半で自分のおまるの

引き出し（おしっこ入り）のを持って母親の真似して１階まで下りて１階のトイレの
前で母親を呼んでいて慌てたと、もうこんな事が出来るのかとねと言っていた。

この家は新しいのかは知らないが結構大きめで階段が緩やかなんじゃ無いの？

歩き易い様にあんまり太らせ無かった可能性もあるよ、運動能力も筋力も
体重によって随分違うよ、生後１ヶ月位でも見たら神経優位かどうか
解る、この子は活発に成るよとかいってたら本当にそう成った子も居る。

＞江本容疑者は
＞「軽度の障害のある小学１年生の長男が
＞琴音ちゃんに毛布をかけたと話した」と供述していて

死体遺棄罪だけ　＝　3年以下の懲役（刑法190条）

子に対して→鈴香二号？

嫌いな人に対して→真須美二号？

微妙だな

じゃ、長男を過失致死罪で

>>252
寒いせいか、ちょっと意味が分からない。
1階で寝てたのは母親。
2階で寝てたのは子供達。
最初の母親の話は→2階が騒がしいので見に行ったら琴音ちゃんが毛布をかけられて死んでた。
次に出た話は→1階にいたら2階から長男が降りてきて｢うるさいから毛布をかけたら静かになった｣
と言うので見に行ったら琴音ちゃんが死んでた。

代理ミュンヒハウゼンの多くで医師が加担している事実を忘れてはならない。
まだ下の子だけならともかく二人ともおかしいという時点で怪しさ爆発。
おまけに嘘吐き女とくりゃもうねｗ

一方、江本容疑者の夫の親族は「琴音ちゃんは身内で集まると元気に動き回っていて、普通に歩いていると思っていた。
性格も明るく愛嬌(あいきょう)があり、どこにでもいるような子どもだった。
人それぞれの受け止め方かもしれないが、（障害は）悩むようなものではなかったのではないか」と話した。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/oita/20120207-OYS1T00249.htm


娘さんの障害は軽かったようだね

すでに犯行は予想通りだったな。
２ちゃんねる探偵団恐るべし！だ。

123 ：朝まで名無しさん：2011/12/13(火) 22:36:09.87 ID:zobXfzoI
赤ん坊はどう考えても母親が殺してるよな
車にはフィルム張られてて中が見えないようにされてて
偶然目を離した２、３分で都合よくサクッと拉致なんか出来るわけない
拉致る目的で最初から後をつけてたにしても
どうして鍵をかけてないと確信してたのだろうか、という謎が出てくる



124 ：朝まで名無しさん：2011/12/13(火) 22:59:38.43 ID:eH/d0utT
おまけに寝ているのにチャイルドシートのベルト僅か数分の買い物の為に
外している、なんの為？寝返りさせたかった？普通ずり落ちない為にそのままだろ。
母親の手で外している、意味不明で不思議。

この子はどの位歩けたのかな、片足引きずる程度の障害だそうだけど先ず大声で付近を
探すだろうけど、先ずこのスーパーの近くの商店に駆け込んでいる、不思議。
それからこのスーパーに戻っている。

>>262
自分では車から降りられないとか
歩いてどこか行ったんじゃないかと聞かれて、
そんなことできる子じゃないとか言ってたみたいなのに

>>263
まぐれだろw

いまどきスモークガラスじゃない乗用グレードなんて無いだろ
フィルムってｗ

なんだかこの母親の言い分だとまるで１年生の情緒障害児長男が毛布をかぶせて
琴音ちゃんを殺して、自分が見つけた時にはもう死んでいたと取れる発言で、

なんだかなー。　琴音ちゃんだって苦しかったら泣き出すとか階下の母親は
解るだろうと思うし、長男が池沼風味で攻撃的な性格でいつも妹をいじめて

いたなら子供だけで寝かさないだろうし、万一、マンマン一長男の殺しを
隠すための琴音ちゃん遺棄なら、フェリーに乗船している夫に相談をするだろうし、

５ヶ月間演技して自分だけで背負うのもゲセナイ。

（琴音ちゃんは他の子よりも医師に普段から診て貰っていていきなり何も
しなくて死ぬ病気とかでも無いしね）

小学１年生の長男は発達障害は決定で発達障害児の親の会にこの母親も参加している
町の担当者もインタビューで答えている、琴音ちゃんの足の筋肉の障害は
生後１歳半で判明している、が少しずつ改善してきている（身内の証言だから大甘な意見だが）

琴音ちゃん消失自演の数日間前に死んでいる可能性だって多少だが有りうる。

二人も障害児を抱えててほんとに可哀想な母親だよね（苦笑
こんな可哀想な人を責めちゃ駄目だよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
俺もガキの頃転んで泣いてる虐めっ子を前にした時、咄嗟に自分も転んで大袈裟に痛そうに演技したもん
だって仮に笑ってたら間違いなく虐められるけど俺の方がもっと酷い目に遭ってると思われれば虐められずにすむからね
このように可哀想な人はみんなから大事にされるんだよｗ
この事件の母親も二人も変な子供をもってさぞかし周囲から同情されて気持ち良かっただろうねｗ
こういう頭のおかしい可哀想な人たちって2chの嵐じゃないけど無視されるのが一番つらいから

家でタオルケットと枕が急に無くなっても気付かないな

>>270
ゾンビ……

イジメられる人って先ず
１、自分自身が自分を認めて居ない
　　これは養育者（母親とか）との間で愛着と言う感情が育っていない。
２、生まれ持っての気質がネガティブで受け取る感情に何が何でも押しつぶされる
　　例えば池沼でイジメに有ってもその時には嫌だと思っても相手を直ぐ認めたりして
　　イジメが継続しない。
３、イジメられても怒らない、やさしいと言うのとちょと違う。
４、健全な感情が育っていない、認知の歪みと言う。
５、適切な感情が無いために自分がその「場」を壊しているのに気が付かないので
　　自分自身の対人関係の修復が行えない。
６、結果、ループしたり何時でも何処でも自分ははぶられる時点でもしかしたら
　　自分の行いが人々の不快で微妙な感情を逆なでしているのではとやっと気が付く。
７、勇気のある方はSST＝ソーシャルスキルトレーニングとか受けて練習して改善できる。

>>270
子供の時の体験を引きづるのは理解できるが相手が家庭に居場所が無くてイジメに
走っているとかの客観的な正しい事実を知ると自分もすこしは本当の大人に成れるよ。
＝もっとマシなレスが出来る様になる。

老夫婦殺しも長男の犯行で決まりか

>>273
少しまえに代理ミュンヒハウゼンの可能性について書いてた奴がいてね、それだ！と思ったから
書いてただけで実は盗作のようなものなんだよな
つうか色々と人の事を詮索するような書き込みしてるけど、それって人の事じゃなくて自分の事じゃないの？

何処にも代理ミュンヒの欠片も無い、盗作であろうと無かろうと自分の意思で>>270のレスしているだろ。
代理ミュンヒのウッキーでも読めば如何ですか。

自分なら金積まれて頼まれてもこんな>>270のレスはしないね。

>>276
一応母親同情論みたいな流れがあって、それを何とかしたいと言う動機までは否定しない
別に>>270が初カキコってわけじゃないし、このスレで代理ミュンヒで検索して掛かるのは多分全部俺のだしｗ
だから「書いてただけで」って継続を匂わしてる でも盗作は事実
本当は自演すんじゃねー！とか引っかかってくれたら面白かったが残念ｗ
で結局あなたは何が言いたいわけ？つか気にいらないの？
なんつーか電波のようなレスを返されて実に気味が悪いのだけれどｗ
仮にこれが何かの作戦や罠ならとも考えたが流石にそれはないか

>>274
マチコさん失踪事件もある。

旦那のインタビュー見たけど、「分からない」ばっかりで何か変なかんじ。

週刊文春：

母親と新興宗教

琴音（２）がいなくなったというのは狂言で、自宅で死んでいたという。

遺体を（３４歳の母親が）遺棄したのは何故か？＞＜

俺もインタビュー見たけど何か隠している感じがした。
どこか他人事のような印象もあるし。
我が子を亡くしている親っていう印象もなかったなあ。
なんか腑に落ちない。

琴音（２）→　琴音ちゃん（２）

警察に届けるのが普通だと思います。遺棄した上、居なくなった（誘拐された？）というウソをついたのは・・・？＞＜

優子容疑者は、フェリー会社に勤める夫と小学1年生の長男（7才）、
そして、琴音ちゃんの4人家族だった。
自宅から車で1時間ほどの距離には、夫の父である正直さん（62才）が
夫婦で暮らしていた。

正直さんが琴音ちゃんが行方不明になってからの5か月間を振り返る。
「最初の1か月半は、優子ちゃんはもう、なんも家事ができんようになって
“あんまり、そげ落ち込まんで元気出せ”と励ましていたんですが…。

長男は、軽い障がいがあって、小学校の送り迎えが必要なんですけど、
それも優子ちゃんはできなくなって。
1時間以上かけて、私が優子ちゃんの家まで行って、車で孫を送り迎えしていました」
夫は仕事のため、丸々一週間、家を空けることもあり、ふたりの子育ては
優子容疑者に一手に任されていた。

>>284
普段から毎日長男の送り迎えとか大変だったろうね。
でも義父は更に1時間以上かけての送り迎えか………
障害児は今までけっこう子供の学校や近所で見たことあるけどみんな集団登校してたなぁ。
それすら出来ないほどの障害だとキツイね。

前に親が倒れたからと実家に戻って老親の介護をしている主婦の話をTVでやってたんだけど
困っている母親を助けようと息子がやってきて一緒に世話をしていたらその息子まで突然
心臓発作に見舞われ死んでしまい、それでもめげずに甲斐甲斐しく両親の世話をしている
けなげな主婦としてとして番組では取り上げられていたのだけれど、確かに普通に見たら
唯のけなげな女性の話なんだろうけど、ひん曲がった自分の目には、息子がいたんじゃ私が目立たない、
邪魔だなとか、十代半ばの息子が突然死はさすがに変だとか、脳がやられた親のヒキルナ的エピソードとか
（これがメインの話）、なんか胡散臭いものを感じずにはいられなかったんだよな。
で、この事件だ。子供が揃いも揃って障害児。ま、素直に信じればそれだけの話なんだろうけど
やっぱ疑ってしまうんだよな、困った性分でねｗ
とはいえ、そういう怖い可能性もあることを頭の片隅にでも留め置いてくれればと思ってね。

子供がアスペと判明したとかで医師との話で実は自分もアスペだったと解る母親も多い、
昔は一クラスの人数も多くて教師も発達障害の知識も無く所謂健常者の中に軽めの方々は混ざっていた、

障害児とは福祉の面からの呼び名であって何とかやっていける亜型の人々は多い
オタクと呼ばれたり、空気が読めない奴と呼ばれているだけだ。

知能には問題が無いから（有れば知的障害でこれも発達障害の一部）ビルゲイツだったり
トムクルーズもカミングアウト済み、長島元監督であったり、黒柳徹子さんだったりする訳だ。

図書館の地図に東海シールを張りまくる韓国人学生【動画あり】
http://www.youtube.com/watch?v=m4uKvxFrJqs&feature=related

子供二人とも障害児って、そりゃ殺したくもなるのもわかる‥‥
いや殺したかはまだ決定的ではないけど
ふと魔が差したら泣き声とか無視したくもなるだろうし
子供二人とも、となると親は完全に自分のせいだと思うだろうし、すごい複雑だわ。
障害児が産まれて次に期待を寄せてたはずなのに
また障害児って人生終わったも同然だよ

そんで父親はほとんど家に帰ってこないんでしょう

自分だったら堪えられそうもないから赤ちゃんポストに投げ込むかもな

>>289
殺したの決定的でしょ。何でこの鬼畜女のウソを鵜呑みにする流れになってるんだ？
星島某が、自分の部屋の前で女が勝手に死んでました。
動転したのでバラして生ゴミとして出しました　をその通り受け取ってるのと同じくらい馬鹿らしい。
さっさと殺人罪で立件しろよ。

子供が障害児だったら皆から同情される
元々性格に難があるので自然と子供に心理的虐待を行う⇒長男情緒不安定に
こうすると子供の精神がおかしくなるという法則ハケーン！(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ますます虐待がエスカレート、適当なところで見計らって病院へ
医師の御墨付きｷﾀ━━━━━━＼(^o^)／━━━━━━ !!!!!
目論見どおり皆から同情される(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

一人目はこんな感じか？（あくまでも可能性の一つとして）

一人より二人だと更に同情されるはず
娘が生まれると元々性格に難があるので行動の制限など発覚し難い方法で
様々な体罰を加える⇒娘の歩行が遅れているのを偶然発見！(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
こうすると筋力が低下して何時までたっても歩けなくなるのか！
ますます虐待がエスカレート、適当なところで見計らって病院へ
医師の御墨付きｷﾀ━━━━━━＼(^o^)／━━━━━━ !!!!!
目論見どおり更に皆から同情される(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
で
二人目と（あくまでも可能性の一つとしてｗ）

最近この程度の同情じゃ物足りなくなってきた、そろそろもっと強い刺激が欲しい
そうだ！脚に？？？をしたら更に症状が悪化するかも？そしたら皆からより同情され…
日課のようの毎日虐待⇒いつものように虐待しようと娘の寝床に行くと娘が冷たくなっていた
ｶﾞｸｶﾞｸ(((((ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんてこと、さすがに捜査員に話せるわけないな（あくまでも可能性の一つ）

叩きたいだけのねじ曲げ仮定論理はスレの意図から外れるからいい加減止めたら。
この母親を責められるのは同じ障害児持ちの母親だけだと思うわ

前にTVで取り上げられてた話だけど、その主婦は確か看護士で
両親の介護と言っても最初は片方だけだったのがその後両方共要介護になり
その後息子もやってきて手伝ってくれるようになり本来なら家族の有り難味を
しみじみ実感するところなのだが…以下自主規制ｗその息子もあぼーんして
最愛の息子まで失った悲劇の女性としてさらに箔がつくことに
そういう意味ではこの事件は第二の勝木君やゲーセン駐車場に寝泊りしていた
豊川市の気弱な男性みたいな犠牲者が出なくて本当に良かったなと

この世には自分のこと以外はどうでもいい、人間関係とはただ己の利益になるかならないか
利用できるかできないかだけな恐ろしい鬼畜が存在する
困ったことに大半が外面だけ善人を装っているのでコロリと騙されてしまう人間が後を絶たない
彼らに共通しているのは皆自己アピールが得意で嘘吐きであること
だからある程度手馴れた人間なら表情や態度から見抜くことができるが必ずしも完璧ではないので
専門家でさえ騙されてしまい美談としてマスゴミに取り上げられたりすることになる

百歩譲って育児ノイローゼで殺しちまったまではいいとしても
その後の行動が許せねぇよ

>>294
その理論言い出したら
殺人犯を責められるのは身内が殺された経験のある人だけってことになるだろ

障害のない子をもつ人には確かにわからないくらい大変なんだとおもうけど、殺人は許されないと思うし、犯人の隠避はよくないとしても自分の息子が誤って殺したとして普通は隠すと思うのね？

この親は自分の罪を子にきせようとしてるように見えて仕方ない。

身内を失う辛さは誰でも想像出来るけど
障害児を持つ母親の気持ちなんて簡単に理解出来ることじゃない
例え意図して殺してたとしても
悩み苦しんだあげく 最後の手段として選んでしまった
その絶望感を理解出来ない者が責めれることじゃないと思う。
分からない者はただ漠然と悲しく思うしかないでしょう

それでも討論スレだし多少の突っ込みは仕方ないと思うけど
障害児を虐待してた、だの推測ですらない単なる妄想で責めるのは筋違いだわ

殺人での立件は100％無理
仮に嘘だろうがほんとだろうが、殺したと自供してさえも無理！

証拠のない自白だけじゃ、裁判所でいつ「あれは嘘でした。やはり長男が」と言うか
分からず、有罪にならいからである。

娘を裸で野ざらしで遺棄してしまえる母親だからなぁ
色々考えてしまうね

障害児を持った親は同じ事をするのかい？。人にはどんなに辛くても超えては成らない線があると思う。

週刊文春１月16日号では新興宗教と関係あるらしい。

裸にして体を清めで遺体を捨てた後に演技も出来る母親って。

それを障害児を持ったこともない人間が障害児を持つ親に向けて軽々しく言えることじゃないと言ってんだろうが

>>303
真光？だんなもやっててそこで知り合ったってどっかでみた

>>300
障害児を持つ親がみんな苦しんでいて、一線を越えるか越えないかの瀬戸際にいる訳じゃないんだが

親としてはなるべく周りの手を煩わせないよう、自立できるように頑張るなかで苦労があるのは当たり前だけど、
マスコミなんかに取り上げられる葛藤がどうの、
親の精神がギリギリまではりつめるだのってな親は、
いわゆるノイジーマイノリティなんだよ

>>307
障害児持ちといっても２人、しかも父親がほとんど不在という境遇はなかなかないと思うけど。
でも少なくとも辛さを想像出来るだけの経験は積んでるから、
何も知らない人間に責められるよりは余程言葉に重みあるわ

どんな言葉も障害児を持ってから言わないと全てが薄っぺらい他人ごとでしかないよね
障害児持ちの母親が悩まないと思うの？悩むのは少数派？
都合いい物の捉え方するにも程があるわ

甘えや同情に対する異常食欲者のほら吹き女のいう事だ
診断した医師を含め子供に障害があるって前提からして既に騙されてる可能性がある
決めつけて話を進めんな！

親は半端なく辛いと思うよ。
しかしこの人は恵まれている方と思う、　双方の両親が車で行き来できる距離でしかも
琴音ちゃんを可愛がっていた、障害者支援の会にも参加（悩んでいる様にには見えなかった）で
穏やかな人と言う声が多い、　当然悩みは深いとは思うが、本心を出していなかったのかは

解らない、もしかしたらこんな所で気持ちを吐きたくないのかも知れないし言えばキリが無い
おろおろして辛くてパニクル状況な毎日では無かった訳だ、日出町の役所の人にも理解されていた、

辛いから異常事態に裸で我が子を捨てたと言い訳は出来ない、分けて考えるべきだ。

>>309
なら障害がなかったとも決めつけるなよ
>>310
別に考える、の意味が分からない
自分の言い分は情状酌量の点からいっても切っても切り離せない問題でしょうに。

人の目というものが如何に騙されやすいか理解するべきだと思う
本当に辛いことは簡単に人に分かることじゃない
今こうして文章を打ってる間にも思考は目まぐるしく変化していて
当の本人ですら把握出来ない理解しきれない瞬間があるというのに
たかが他人が上辺だけで悩みまで読み取れる訳がないでしょ
それに気を張って大丈夫だと自分に言い聞かせて
明るく生きている人間のが鬱に蝕まれやすいとよく聞くしね。

>>311
代理ミュンヒハウゼンに関わる医師のように、一つ間違えると我々が加害者と
一緒になって児童虐待に手を貸している可能性があるといっているだけだ
可能性を示唆するのと決め付けは違う

>>312
可能性なんて持ち出したらキリがない
指摘するだけの材料を出して初めて考察出来るというのに
｢障害児じゃない｣理由が何一つとしてない状況下で可能性を指摘するのは単なる悪口だ。

誰にだって辛い事や許しがたい事や悩みはある、ニキビが出来て死にたいと言う
中学生も本当に死ぬ程辛いのだろう、が、では辛いからこれこれは考慮すれったって

その関係性の中で親密な関係の中だけにしか通用しない事もある、これが世の中だ。

この女はPTAには積極的に参加していて悩んでいる様子は見られなかったと。

実際はどうかなんて解らない、本人だって後から考察すると何時何時頃は
本当は辛かったなんて事も今を反映して言ったりする、現在が幸福の真っ盛り

だと過去も試練だと受け止められる、記憶とは不確かな面を持つ。琴音ちゃんが死んだと
後の母親の様々な遺棄にまつわる行動は理解出来ない。

>>313
ああン？障害児じゃないことを証明しろだと？
なにいってんだ、おめえ？
事実の証明ならともかく、事実でないことを証明しろってアホか？
それじゃ死刑になりたくなければお前が殺人犯でないことを証明しろって言ってるのと何ら変わらん
意味が分からんのなら悪魔の証明でググレ！
とにかく障害者と決め付けて書くのは勝手だが違ってた場合責任はとれるのか？
はじめからそんな気なんてないんだろ？
ったく無責任なヤツだなｗ

TVで犯人爺ババも長男には軽い障害があってそれで母親が車で送り迎えしているって
言ってるし、いままでニュースでも書いてある、ソースは自分で探してね。

＞明るく生きている人間のが鬱に蝕まれやすいとよく聞くしね。

変な人が居るよ。

>>317
なんだ、オウム病かｗ
何度も同じことを言わせられてほとほと疲れ果てるだけで無駄に時間だけが過ぎていくｗ
代理ミュンヒハウゼンのことを少しでも調べれば、そのような情報がいかに無意味であるかが分かるはずだが
この種の人種は決まって自分に都合の悪い情報は耳に入らないから永遠に知識にならない（苦笑

てす

>>315
自分は育児経験無いながらも遺棄隠蔽した理由は普通に想像出来たけどな。
例えば障害児が窒息死したとなれば、このスレにもいるように
｢母親が殺した｣と一も二もなく決めつけたがる人が現れるから、とか。
田舎町でそういう子殺しの噂が流れたら致命的だから、とか。
母親が犯人だと指し示してる状況下で先往く未来を想像してパニックになるのは至極当然だ、とか

多分母親に子供への愛情がある前提で考えるから難しいんだと思う。
愛情がないから、子供よりも自分の立場を優先させたと考えればよいのでは。

そして愛情がなかったからといって殺害したかどうかまでは決めつけられない、という詰んでいる状態
本当のとこは分からない、で終了

>>316
あぁ、荒らしたいだけなのね
道理で中身空っぽな訳だ

>>314
やっていいか悪いか見逃すかの話ではない
情状酌量を考慮するのも司法の仕事でしょ

>>308
障害児の家庭で母子家庭は結構ある
父親が逃げ出すんだよ
まぁ、逃げ出す理由は色々で、障害があるって受け入れられない、親戚からの責めに耐えられない、
妻が子供にばかり手をかけて自分を構ってくれないとかね

離婚しないまでも障害児の世話や活動に、一切手出しをしない父親もおおい

ちなみにうちは下が生まれる前に旦那が亡くなったんで、知的ボーダー自閉と高機能自閉がいる母子家庭

今までの経験上からだが、肢体不自由や奇形など、見た目でわかってしまう障害児の母親は、障害の受け入れが早い
だって、隠したくても隠せないもん
反面、軽度の自閉や学習障害なんかだと、外からは見えないし、小さい頃は健常児と変わらないから受け入れ辛い人が出てくる

>>270
これは気持ち悪いレスだね。
リアルタイムで見てたら、一言いいたくなる気持ちもわかる。
リアルタイムでなくても言いたくなるくらいだから。

マチ子さん、老夫婦の件は別件なのかな
老夫婦の鍵がしてあったってどういうことなんだろう。

>>270は他スレでも嫌われてる奴なんだよ。ここではコテ外してるけどね。

>>323
旦那さんが逃げたのは障害児のせい？
自分が手抜き育児してるのも障害児のせい
離婚したのも障害児のせい
殺人したのも障害児のせい

いいかげんにしたら？

そういう主張をする人の子供って、元から障害児ですら無いんじゃないかと思ってしまうわ
健常な子を障害児にしておけば、すべての責任を被せることができて便利ですよね。
マトモな親ならそんなこと絶対にしませんけど。

あーあ、予想してた事とは言えただの嵐にされてるよｗ
障害児かも？どころかまるで確定事項のように連呼しているところを見ると
相変わらず都合の悪い情報は一切記憶には残らないようだけど
ンなことはどうでもいいが、このスレの工作活動（>>324-325）が見抜けないようでは
木嶋佳苗のような連中に狙われたら間違いなく命を落とすだろうな

子をもったら親としての責任を果たさないと。
子には導いてやる時期がある。飛び立つまでは
親がきちんと躾け見守る、それが成されていない。
成されなかった故に、子供に精神不安定な症状が出始め
極端に内向的になったり、攻撃的になったりする。
そこで、自分の生活を見直し、子に対する接し方を反省し、試行錯誤して子育て行くものを
私は悪くない、この子が障害児だからこうなってると、自分の都合の良いようにすり替える。
そうやってすり替えた事実を知っているからこそ「障害児だから仕方が無い、障害児のことをわからないくせに口出しするな」
とムキになって反論する。
育児や教育は子供がいかに人として成長していくか
親が導いてやることだ。
お金もかかるし世話もかかる。
健常な子を障害児だと仕立て上げ、それを盾に自分だけ楽をしようとしているようにしか見えない。

>>326
え？
こっちが書いたつもりも思ってもない事を行間に見いだしてるの？
父親が逃げ出したとすれば理由に関係なく父親が悪いに決まってんじゃん
障害があろうがなかろうが、親の都合で殺していい訳ないじゃん
そんなレス書いた記憶がないんだけど

片親だろうと祖父母が育てようと、健常児だろうと障害児だろうと、
子育てが大変なのはあたりまえであって、放棄したりましてや殺したりする理由にはならんでしょ

この母親が娘や息子の障害を悲観してたとしても、そんなもんバカらしいとしか思えない
世の中には難病で子供の命がいつ消えるかわからない不安を抱えてる親、
出掛けるときも子供の人工呼吸器を抱えて文字通り24時間つきっきりの親、そんな人は溢れてる

こいつの子供は少なくとも命の危機を感じない障害なだけ恵まれてる

服も着せてやらず野ざらし放置なんて、愛情があったらできないし
障害児もちだから情状酌量とかやめてほしいね
あんなところで一人朽ちていった子供が浮かばれない

>>330
＞世の中には難病で子供の命がいつ消えるかわからない不安を抱えてる親、
＞出掛けるときも子供の人工呼吸器を抱えて文字通り24時間つきっきりの親、そんな人は溢れてる

そういう人に憧れがあるのは、よくわかった

>>332
憧れないよ
自分には出来ないと思うけどさ
あんたは憧れてるんだろう、なんてその母親に失礼なことよくかけるね

障害児が大変なのは事実だけど、健常児だって大変だろ
大変さの方向が違うだけで

自分は「障害児かかえて一人で世話してる親なんて珍しくもない、障害児の母親は煮詰まってるなんて勝手な解釈は迷惑、子育ては誰でも大変」
ってつもりだったんだが、勝手に行間作られちゃった

>>326
健常児より面倒臭くて、理解が難しくて、普通じゃなくて、周りから奇異な目で見られて
金が余計にかかるにもかかわらず大人になってまともに社会に馴染めるかどうかさえも危うい。
そりゃ産まれたら受け入れなきゃならないから前向きになる、見せる人はいるけど
妊娠中の母親全てに共通する願いは、ただただ産まれてくる子の『健常』なのは明らかだわ

「健康でさえあれば他に何も望まないよ」なんて言葉は親からよく聞かれるよね
障害児でも可愛いことは可愛いだろうけど
健常児だったなら文句なく可愛かった
その差なんだよ

精神的に余裕がある状態なら障害児に対しても優しく接することも出来るだろうけど
不安定な時に「障害児じゃなかったら」と憎らしく思うことを誰が責めることが出来るの
本当なら普通の幸せな家庭が築けたのに障害児を介護し続ける人生なんて誰だって嫌だわ

障害児障害児って言うけど、具体的にどんな症状があるの？

>>333
＞大変さの方向が違うだけで

リスクが大幅に違うのに、そんなわけあるか。比べるにも限度があるわ
ハーフの子と日本人の子を比べる〜てのとは訳が違うんだよ
障害児だからこそ幸せになれる何か、でもあるなら分かるけど
可能性が恐ろしく低い上にほとんどの障害児が迫害を受けて育つ
ベクトルの違いで済ますのは現実を見なさすぎるだろ

>>336
何をもって障害児を介護とか言ってるの？
１回注意してもやめなかった、健常児ならやめるのに、障害児むかつく！
こうですか？(´･ω･`)

>>337
1回どころか100回注意しても理解しなかったらどれだけのストレスを母親が抱えると思うの？

>>338
注意の仕方が悪いとは思わない？
どうして聞かないと思う？

>>339
健常児なら1の注意で済むことを
障害児には10の注意をしなければならない
それを求められる事がリスクの違いだと思います

>>334
＞ 本当なら普通の幸せな家庭が築けたのに障害児を介護し続ける人生なんて誰だって嫌だわ

障害児がいる家庭は幸せじゃないと思ってんだね

自分のなかじゃ障害のあるなしは、男か女か、程度の違いでしかない
女の子がよかったけど男の子だった、まいいか
健常児と思ってたけど障害があった、まいいか
くらいのね

うちの上のは知的ボーダーの自閉、口唇口蓋裂持ちで、手術も10回、小学校の間は登下校の付き添い、定期的な療育、
下が生まれてからは新生児つれて送り迎えに下の子の療育もプラス

他人からは大変ね辛いねと言われたが、子供に必要なことをしてやるのが苦痛なの？
お腹をすかせたらミルク、おむつが濡れたら取り替える、
送迎が必要なら送迎する、通院がいるなら通院する
それだけのことじゃん

自分の子供に必要なことをしてあげるだけの話に、
障害児だからとか人より大変とか関係ないでしょ
親になったんだから

>>338
健常児だって一回で言うことを聞かせるようになるまで何回も注意する
障害児は回数が必要なだけじゃない

うちだって3年いい続けて理解した事があるけど、
大人になる前にわかってくれてよかったわーとしか思わんかった

>>340
そもそも１度注意して聞けるような天才児は健常者にもいませんよ。
10注意して済むならそれでいいじゃない。

それから、違う人が注意したらとたんに聞いたりしない？
ヒステリーに怒鳴ったって子供は聞かないよ。
親が落ち着いて、なぜいけないかわかるように説明する。
その説明の仕方がうまい親もいれば下手な親もいる。
下手ならうまい親から教えてもらって、うまくなるよう努力すればいいじゃない。
子供を障害児認定して逃げるんじゃなくて。

>>341
そうじゃない読解力くらいつけて
障害児でも可愛いことは可愛いだろうけど健常児なら文句なく可愛いかった
その差であると言ってるでしょ。
障害児を持つ家庭にはその家庭の幸せを目指すべきだし求めることは可能ではあるけど
健常児の家庭より一歩引いた所での幸せ。
健常児だったなら、余計な遠回りもせずに更なる高みを目指せるのに
障害児というだけで、余計な遠回りをして、気を抜けない生活が続く

子供は勝手に育つとはいうけど、障害児にいたっては介護なしには育つこともできない よね

>>344
で、具体的にどんな障害があるから
＞健常児だったなら、余計な遠回りもせずに更なる高みを目指せるのに
＞子供は勝手に育つとはいうけど、障害児にいたっては介護なしには育つこともできない よね
こういう思考になるの？
健常児だったら１回でいう事をきくのに、障害児だから10回言わないといけない
あとは？
健常児だったらにっこり笑ってあいさつをするのに、障害児だからしない、
靴をはくのに健常児だったらさっと履くのに、障害児だから時間がかかる、
健常児なら九九を１回言ったら覚えるのに、障害児だから何回やっても覚えない、こうですか？(´･ω･`)

>>344
＞ 障害児でも可愛いことは可愛いだろうけど健常児なら文句なく可愛いかった

だからこれがわかんないの
なんで愛情に差があると思うわけ？

「この子は私たちを選んで生まれてきたのよ！」なんてお花畑思考はわからないけど、
障害があって生まれてきた、後天的に障害をおった、その子はその子
それだけじゃん

「うちの旦那があの俳優だったら幸せなのに」「うちの嫁がグラビアアイドルだったら」
そうやって不幸だと思い込みたいのかもしれんが

>>342
そんなの当たり前でしょう
自分だって大人になってやっと親の言葉の意味を理解したことは沢山ある。
ただそれは経験が浅いからという点のみが原因であり
脳に障害のある場合は更にそこに原因が重なるから大変だと言っている。

>>347
何をもって脳の障害なの？
脳の障害のせいで、どういう困った行動があるか教えてもらえませんか？

>>343
「一回しか注意をしない」という育児において有り得ない設定でなら天才でしょうね
あくまで例え話だというのに1回注意と100回注意をマジで生活に当てはめるとは馬鹿げている
そう考えることは出来なかったのかな

>>347
だからなんで回数が必要なことをさも大変なことのように思うの？
健常児だってわかるまで教えるんだから、障害児だってわかるまで教えるだけの話でしょって

>>346
＞その子はその子

いやだから、それだけでは済まされないリスクが伴われるのでしょ
言うのは簡単だけど
高みを目指せる立場と、生きていくだけで精一杯の立場とどっちの生活を送りたいかといわれたら
誰もが前者だと思うよ
金に余裕があり生活に余裕があり、気持ちに余裕があればどんな辛くてもやっていけるだろうけど
金がないのに障害児抱えたら地獄なんてもんじゃない。
それを分かってるの？

>>348
それくらい自分で考えてくれる？自分はあなたのママじゃないので

>>350
だから健常児に必要の回数を障害児の場合何倍も必要となってくると言ってるでしょ‥

>>351
高みを目指せる親にあなたがなればいいんじゃないの？
脳に障害なんて無いよ
CTスキャンで何かあったの？DNAに異常があったの？
勝手にそう思い込んであなたが不幸になるのは勝手だけど
子供を不幸にする権利はありませんよ。

>>351
高みってなに？
高みを目指さなきゃ不幸なの？
あんたは自分が思い通りに生きれないことを子供のせいにしてない？
自分の能力以上を夢見て、実力不足なのを子供のせいにしてない？

>>353
回数にこだわるね
あんたのなかで何回でわかれば健常児？
５回でわかれば普通だけど６回だと異常とか？

わかるまで教える、って行動に差はないとおもうんだけど？

例えば以前「片付けられない女」が検査で実は軽度の知的障害だと分かったというドキュメンタリーをみたのだけど
一つの事をやり終える前に、次のことをやり始めて、今まで取り組んでた作業は投げっぱなし
これが延々続いて、結局何一つとして終わらせることが出来ず
何をすればいいかわからなくなってその場で立ち尽くしてしまう

普通なら遠回りせずに出来る作業を、この人は遠回りしてやっと健常者と肩を並べることが出来るのだけど

人間やりたい事や目指すものがあるでしょう
それは親になったからといって無くなるものじゃなく、
少しでも稼いで安泰した老後を送りたい〜など不安はつきない。
健常児だったなら普通に生きていても勝手に育つよ。学校やらで勝手に学ぶもの
けど障害児は無理。
健常児だったなら必要としない徒労がついてまわり
親自身の幸せを考える余裕すらなくなる忙しさに見舞われる。 毎日の送り迎えにしてもそうだよね
本当ならそんなの必要ないのに
仮にこれが貧乏な家庭だったのならばガソリン代は手痛い出費だよ

>>357
なんだ
「自分は障害児をもってるから不幸なの！こんな人生じゃなかった！もっと栄光に満ちているはずなのに!!」
って妄想持ちか

偉そうにいったって、子供に責任転嫁してる不幸ごっこしてるだけ


相手して損したわ

＞健常児だったなら普通に生きていても勝手に育つよ。学校やらで勝手に学ぶもの
＞けど障害児は無理。
＞健常児だったなら必要としない徒労がついてまわり
＞親自身の幸せを考える余裕すらなくなる忙しさに見舞われる。 毎日の送り迎えにしてもそうだよね
＞本当ならそんなの必要ないのに

認知のゆがみがあるように思うんだけど。
この人には「健常児ならこう」という、自分にだけ都合の良い妄想像があって
その、実在しない妄想象に当てはまらないから障害児と言っているだけにしか見えない。

>>355
高みを目指さなきゃ不幸か？
少なくとも、目指せられないより不幸だと思う。
努力次第で何とか出来る問題とそうではない問題があり
障害児という時点で努力ではどうにもならない事が多すぎるでしょう
それでも努力してパラリンピックに出たりするけど
でもそれはあくまで障害者という狭い世界の中だけでのことであって
健常者だったならもっと可能性はひろがっていたはず。
健常者なら目指せるとこに障害者は届くことは出来ない。
努力しても、ね

>>356
何回も同じこと言わせるね
理解が遅いのかな？苦笑

>>358
すごい妄想
ご苦労様

ID:pnKfFcRtさんは育児経験ないらしいのになんでそんな熱弁できるのかな
障害児の育児についても想像なわけですよね

長男の方はわからないけど琴音ちゃんの場合は回復傾向で
元気に動き回ってたという証言もありますし

>>359
子供の学習能力をなめてはならない
親が過保護に育てなくとも勝手には育つわ
ただ間違った方向にむかわないように気をつけてればいいだけ
そんなこと子供に関わってれば誰でも分かってると思うけどね

なにか勘違いしてる人がいるみたいだけど

親が根気強く教える→できるようになる
なんだかんだへ理屈をこねて教えない→できるようにならない

このどちらかですよ。

親が放置していてもできるようになる→健常児
親が放置しているからできない→障害児

こういう主張の人がいるけど、そんな基準でいちいち障害者と言われてたらかわいそう

>>364
呆れた

子供って教育しないと、結構悪魔ですよ。
そういうことはしたらいけない、言ったらいけない
今のは偉いね、上手だったね
一つずつ、身近な大人が教えるからできるようになるの。
勝手に自分で判断出来るようになってる天才児は存在しませんよ。

>>363
想像でも、障害児持ちのストレスを軽視する人間よりは余程いいと思うけど。
それに障害児って学校に必ず１人か２人いるもので、そういう人間がどれだけ異質か
普通に生きていれば嫌でも目に付くでしょう
自分の子供が周囲から奇異な目で見られていて完膚無きまでに幸せ感じられるようなら
まともではないと思うわ

うちは二人とも自閉があるから誰かさんの言う
脳に障害がある、って奴だけど、
身の回りはなんでもできるけどね
勿論、覚えるまで時間はかかったけど

ただうちみたいに視覚優位タイプは目で見てわかるようにして教えれば理解しやすいし、
覚えたら忘れないから楽なんだけどね

＞ それに障害児って学校に必ず１人か２人いるもので、

本当に知らないで差別してんだな

>>367
障害児（と母親から自己申告されている子）の方が、母親からどんなにストレスを受けてるか
想像したことある？
ストレスを受けてるだけじゃない、生きるか死ぬかギリギリの状態に置かれて、ひと時も心の休まる事が無く
自分が悪いんだと思い込み悩み苦しみ、実際に殺されて捨てられた。
どれほどの悲しみと苦痛と、どれほどの絶望と、どれほどの恐怖かわかる？
あなたはそれを軽視してるから、こうやって反対意見のレスが付くんだと思うよ。

>>366
呆れた

いつまでたっても子供イコール幼児期なの？
小学生にもなればメキメキと良いことも悪いことも覚えるのは当然
悪いことをただ過保護に忙しなく矯正するのではなく
見守るのも親として必要なことだと思いますよ
放任主義が問題なのではなく放置主義が問題であることをお忘れなく

>>370
追い込まれた人間て必ず味方つけたがるよね（笑）
自分は娘の気持ちを軽視してる訳じゃなく母親の抱えたストレスも考慮すべきだと
最初から言ってることなんですが‥‥

キーキーと「当然こうでしょ」という間違った主張をして
「何のことを言ってるかよくわからないから詳しく教えて」と言われると
「それくらい自分で考えてくれる？自分はあなたのママじゃないので」と説明しない。
説明しないでおいて「なんでわからないの？」とキーキー言う。
「そうじゃなくてこうじゃないの？」と言われると
「そんなこと子供に関わってれば誰でも分かってると思うけどね」と説明しない。
「注意しないと子供って理解しないと思いますよ？」と言われると
「悪いことをただ過保護に忙しなく矯正するのではなく
見守るのも親として必要なことだと思いますよ
放任主義が問題なのではなく放置主義が問題であることをお忘れなく」
こう言って論点をすりかえる。

これじゃ子供はいうこと聞きませんし、理解もしませんよ。

あらら 議論ですらない単なる中傷にまで堕ちましたか
苦笑

>>374
それが中傷だとしか受け取れないんだったら仕方ないですね。
母親として、非常にスペックの低い方だとお見受けしますので
子供を作らない方がいいですよ。
思い通りにならないからと障害児に仕立て上げるのが目に見えてる。

>>375
うーん
既婚者って特に女だけど、独身者に対してすぐに子供や結婚を持ち出して上に立とうとするよね。
足元見ちゃってるのかなぁ？悲しい生き物だよね

別に育児論が多種多様なだけで、どちらが間違ってるなんてことはないと思いますよ苦笑

>>376
＞ 別に育児論が多種多様なだけで、どちらが間違ってるなんてことはないと思いますよ苦笑

とまでかくのになんで「障害児がいるのは不幸！」って断定しちゃってんのさ？
多種多様ならそうでない人がいることはおかしくないじゃん

>>377
障害児がいるのが不幸なのではなく、健常児だったなら申し分なかったと
障害児に対する寛容さで言い続けているのだけどいい加減理解出来ないの？

>>378
出来ません
障害児だと文句なしに幸せなはずはないって決めつけ、
しかも自分の妄想だけが正しく、その妄想を寛容さからだといい、
誰よりも障害児の親を見下してる意見は理解できるはずもない

>>379
あのさぁ｢障害児｣を最初から望んでいる母親がいると思うの？
問題なんて最初からないほうが良いに決まってるでしょう
感情論で判断するなよいい加減。

>>380
持って生まれてきたんならそれはそれだと思うんだが？
望み通りじゃないと不幸なのか？

なんでそんなに障害児がいる家庭を不幸だって事にしたいの？

「障害児がいても幸せ」「健常児でも不幸」
どれがあってもいい訳で

>>381
みんながみんなそうなら 障害児の会なんてそもそも作られないでしょうね

>>382
そりゃあんたなら「あたしって不幸だわ！」って親になるわ

不幸な親もいれば幸せな親もいるんだから、支援団体が必要な親もいるさ

なんで『「みんな」不幸』『「みんな」そうならいらない』って、ひとまとめで考えるの？
この人はそうだがあの人は違う、ってだけじゃん

母親に同情するようなこと書きつつ
障害児や障害児を持つ親を見下してるのが伝わって来る
幸せなわけがないと
そういうのも障害児を持つ親御さんを傷つけ追い詰めるでしょうね

>>383
じゃあ障害児を持つ親は皆まるで仏のような完璧に清い心をお持ちなのか
それこそ特別視してることになるんじゃないのか？

綺麗事なんて誰だって言えるよ
原発事故があった福島民に対して｢大変でしたね｣｢頑張ってください｣とはいうけど
福島に住みたいですか？と聞かれたら一体どれだけの人間が嫌ですと答えるだろうか。
今現在福島に住んでる人間は沢山いるのにね
人は出来ることならリスクは避けて生きたいものなんだよ
だいたい人並みの幸せを得られる可能性が低いのは差別でもなんでもなく事実でしょうに
その事実から目をそらして前向きに生きようとするのが障害児を持つ親の心なんだよ。
だって障害児がいて幸せだから集まるのではなく、幸せになろう！という目的で障害者支援の会なるものが存在するんでしょう？

結婚出来ない可能性が健常者より高い
子供が出来ず孫を見れる可能性が健常者より低い
まともな会社に就職出来る可能性が健常者より低い
下手したら自分達が死ぬまで介護しなければならないかもしれないという不安

尽きることがない過大な不安を抱えてるのにそれでも幸せだというのは
強がりのようで痛々しいんだよ

>>384
仕方ないよ 事実だもの
同情する気持ちはあるし面と向かって言うことはけしてしないけど

そうやって障害児の負の部分を見て見ぬ振りするかのように、
都合の悪い部分に触れないでいるのは
現実から目をそらしているだけなんじゃないのか

そう思わざるを得ない

気持ち悪いのが居座ってるな

ID:pnKfFcRt
書き込み過ぎィ！

足の筋力が弱いくらいじゃあんまり障害者とは言えないなぁ……
でもまぁ、暖かい人達に触れ合えたなら障害があっても幸せな人生だったと言えるよね。
殺されるとか、論外！

堂々の１位http://hissi.org/
障害者の会会長
pnKfFcRt

たとえ障害児であったとして生きる権利もあり
幸せになる権利もある。
ましてや人として尊厳ある死後の葬式すら
出されていないこと、少女の無念を考えると
母親の犯罪行為は最低で、たとえ事故であったとすれ
許される行為ではない。
まして障害のある息子がいることを考えれば
再犯の恐れが高いと見るのが常識でしょう。
証拠がないにしろ、母親が殺した可能性が
あまりに高すぎて信用できない。

ニュー速の時のレスで障害児の母親は言い人だから絶対関与していないって
強弁していた人が出てこないな。

代理ミュンヒ垂れている人２ちゃんのルールを知らない上に少しバカなのかと
思ったけど統合失調系の疾患の人だったんだな。　他人と自分の境界が曖昧だ。

マチ子さん行方不明のいくつかの謎

長女に、体調が悪いから病院に行くといいつつ
行かなかったのは何故か。病状はなんだったのか。

過去スレ読んで知ったことだが、警察犬が自宅から１５０ｍ歩いている。
バッグ、枕、タオルケットを抱えて歩いた？走った？
寝込むほど体調が悪いのに、鍵も掛けずに家を出なきゃいけない理由。
強盗か変質者に襲われて家から飛び出したにしては、ビーチサンダルまで
無くなってるあたり、ずいぶん頭の回る犯人ですな

>>323の人は子供が二人とも障害児だから健常児だった場合の幸せについての比較はできないじゃん

どっかのしんどい国の人が、トイレがこんなんで辛いでしょう、って言われてもわからないのと一緒
日本で暮らして日本のトイレ使って、これが普通って思うから変なトイレだときついんだよ

そのトイレしか経験なければそれが決して不幸だとは感じてないはず
他人から見れば不幸には違いなくても、本人はそう思ってない。
だからあんまり追い詰めないであげて

あと他人と自分の境界があいまいなのはボーダーじゃないの？

>>323
>知的ボーダー自閉
ってどいうの？どういう意味で使ってる？
適当なこと言ってんじゃないよ。

>>395
>他人と自分の境界があいまいなのはボーダーじゃないの？
それも違う。
ボーダーってのは境界性人格障害
一昔前は境界例って言った。分裂症と健常者の間みたいな存在。
分裂症とはっきり診断できないけれど、分裂症のようでもあり人格障害ゆえ
社会生活に支障をきたす人のこと。

高機能自閉症、アスペルガーってレインマン以降、世間に知られて頻繁に言われるようになったが
そんなに多く発症する病気じゃない。

★難病の脊髄性筋萎縮症（ＳＭＡ）の６歳、思い届き入学へ　京丹後・家族愛も支えに

難病の脊髄性筋萎縮症（ＳＭＡ）と闘う京丹後市大宮町善王寺の戸波陽南莉（ひなり）
ちゃん（６）が今春、地元の小学校に入学する。筋肉が衰え、全身が動かなくなる病気
だが、「保育所の友達と同じ学校に行きたい」という陽南莉ちゃんの思いをかなえるため、
家族らが粘り強く市教委と交渉した。
専門家によると、ＳＭＡ患者が普通小学校に通学するのは府内で初めてという。

陽南莉ちゃんは、生後半年でＳＭＡの�T型と診断を受けた。人工呼吸器を装着しながら、
わずかに動く指で会話補助装置を使って意思を伝えている。

昨年５月から自宅近くの保育所に週１回、たんの吸引などをしてもらうヘルパーと一緒
に通い、友達もできた。そんな中、「みんなと同じ小学校に行きたい」と母めぐみさん（３８）
に伝えたため、地域の大宮第一小への入学を目指し、めぐみさんは昨秋から市教委と
交渉を始めた。

陽南莉ちゃんが通学するためには、医療ケアを担う看護師らを配置する必要があり、
市教委は当初、人的な態勢が整う支援学校への入学を勧めた。これに対し、めぐみさんは
何度も思いを伝える一方、ＳＭＡ家族の会の医療アドバイザー・鈴木真知子京都大教授
や支援者らの助言もあり、１月末に同小への入学許可を得た。

入学後は、同小に設ける特別支援学級に通い、専用のカリキュラムで学ぶ予定で、
サポートする看護師らを交え、学校や市教委、めぐみさんらが緊急時の対応や連絡
態勢などについて話し合う。

学校生活への不安は残るが、めぐみさんは「皆さんのおかげ。他のお子さんと
一緒に過ごせることに感謝したい」と話し、陽南莉ちゃんも「すごくうれしい」と喜んでいる。


■脊髄性筋萎縮症（ＳＭＡ）　脊髄にある運動神経の細胞が病変し、
体幹や四肢の筋力低下と筋萎縮が徐々に進む神経疾患。発症時期によって
�T〜�W型に分かれ、国内の患者数は７００〜１４００人と推計されている。

【 2012年02月11日 09時30分 】
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120211000015

社会は障害者にどんどん優しくなり福祉も充実してるのだから
障害持った子供だから、育児が大変だからって
殺して良い理由には全然ならない。減刑の理由にならない。

>>396
知的にはボーダーライン上の自閉症

>>401
それなら黙ってたら自閉症とはわからないのに
（個人的には自閉症ですらないと思ってるけど）
なんで「うちの子自閉症」と親が宣伝するんだろうか？
そうやって宣伝したら、その人にとってどんな得があるんだろう？

>>402
みんなが「かわいそうに」って言ってくれるからだよ
軽度ではあるが代理ミュンヒと言える
多かれ少なかれ誰にでもある部分だし、それだけでは代理ミュンヒとは診断されないだろうけどね

「かわいそうに」って言ってくれるからというより
自分が無能なのを隠したいんだと思うよ

健常児であれば自分が無能だということになってしまう
障害児と証明されれば、自分は悪くない事になると思っている

だから、「障害児=親の育て方は無関係」と一生懸命主張し
無関係という事実をもっと知れ、私が無能なんじゃない、無知な人のせいで誤解されて困る
の一点張り、障害児でも教育は必要じゃない？と言われると
教育してるけど本人が聞かないんだから仕方無い、と言ってみたり
教育なんかしなくても健常なら勝手に育つ、と言ってみたり
教育より、余計な口出しせず見守る方が大事では？と言ってみたり
主張の一貫性が無い。
唯一ブレないのは『私は悪くない』ということのみ。

そんなに決めつけなくてもいいじゃん。
知人の自閉症児のお母さんは｢こういう時はこうなって皆に迷惑をかけるので…｣って意味で
子供の病気を話してるよ。
集団の登下校だし地域での行事とかもあるし。

>>393
それ非常に気になるわ。
枕やタオルケットが無いのに歩いた形跡があるとか……
庭までならわかるけど下の道までだからねぇ。どういう場合が考えられるんだろう。

>>405
＞知人の自閉症児のお母さんは｢こういう時はこうなって皆に迷惑をかけるので…｣って意味で
＞供の病気を話してるよ。

どういう時にどうなるの？

>>407
集中してる時に邪魔すると興奮するとか、いろいろ。
まぁ自分は接する機会が少ないから気にしないけど一緒に行動しなきゃいけない子供達はよく知ってる。
いろいろ知ってたら案外対応できるそうな。

集中している時に邪魔されると誰だって嫌な気分になりますよね。
大人なら、一緒に居る大人や子供が、今興味を持って集中してるなと思ったら
邪魔しないように気をつけることができますね。
中にはそれができない大人もいます。

ところで質問ですが、そのお母さんは、自分が集中している時に子供に邪魔されたら
どういう対応をしてるのでしょうか？

このスレ　障害者関係者ばかりで　つまらない

障害児批判したら障害児を育ててる事にされるわ
障害児を育ててて障害名言っただけで非難されるわ
人の世の醜いことよ。
結局余計なことには関わらず無関心であるのが一番なんだよね
無関心にならざるをえないというべきか

｢幸せ｣を強く主張する障害児持ちの母親も
｢苦悩｣を強く主張する障害児持ちの母親も
どちらかに偏ってる時点で誤魔化しながら生きてるだけなんだと自分的には思う。

>>400
人を殺して良い理由なんてどんな事件でもねーから。

>>402
自閉症にも程度は色々
知的に問題がなくとも自閉傾向が強いならバレる
上のは衝動性はないが、会話がずれてきたりするので
挨拶程度ならわからないが、会話してたらすぐバレる

自閉症ってのは抽象的なことを理解しにくいとかが問題になることが多い
「部屋を片付けなさい」だけだと何からどうしていいかわからないが
「まずは本から片付けて、次はおもちゃ、それから服を片付けなさい」だとテキパキと出来るとかね
先の見通しを立てることが苦手なので、前もって一日の予定を伝えておくと混乱しないとかもある

あとはコミュニケーションが取りづらいのもあるから周りに知って貰うことで、相手の不快感を和らげることができるし
自分が求めない状態での身体接触をとても嫌がるので、
肩を後ろから叩かれたり、よく女の子がやる腕を急に組んでとかすると、
振り払ったりしてたんだけど、なにも知らない状態だったら腹立つでしょ？
それをクラスの子に「ごめんね。そういう事をても、みんなを嫌いでしてるんじゃないの。ビックリしてるだけなんだ。
急がない用事だったらちゃん、って先に一度声をかけてくれると助かるな」
と説明するだけで子供たちは「へーそうだったんだ！なんでかと思ってた」
「俺だって急に肩叩かれたらビックリするもん」みたいに納得してくれる

うちは一般的に思われてる、自閉症によくある拘りってのがほとんどないから、
今では書いたような細かい注意はだいぶん要らなくなったけど
時間かかったって、教えていけば自分で考えてやっていけるようになる
まぁ、小さい頃は100こ口出してたのが、30とか40に減っただけなんだけどｗ
治るもんでもないからね

>>404
しつけの問題だったらどんなに楽だろうね
説得するなり叱るなり叩くなりヨットスクールにいれるなりすれば矯正できるから

昨日かいたように知り合いの旦那は、知的障害の娘の世話は一切しない
旦那の両親が「嫁のしつけが悪いから」と言い続けてるから
親からぐちぐちいわれるのがいやでノータッチ
躾で極小未熟児だった孫の障害がなおるなら楽だよね

ID:H64cHcJgは自閉症児と身近に接してのその主張なの？
なんかもうよそのスレでやればいいのに

「自分達は幸せ」「自分達はまとも」「健常児と変わらない」を必死に主張してる姿こそ余裕の無さの表れなのに気付かないんだろうね。
やはり今回の事件の母親と同じ障害児の母親臭がする

【熊本】「悔しい。二度と行きたくない」 知的障害のカップルが遊園地に行ったら遊具の利用を断られ、傷つく…人権侵害との指摘も

熊本県荒尾市の遊園地「グリーンランド」が今秋から、知的障害のある来園者は一律に、施設内にある約６割の遊具の利用をできないよう制限している。
園側は「未然に事故を防ぐためにやむを得ない」と説明する。
しかし、以前利用できた遊具に乗れなくなった来園者は「楽しみにしていたのに」と不満の声を上げている。
識者は「知的障害の程度は個々人でさまざま。個別対応する手段を講じるべきで、現状は知的障害者の人権を侵害している」と指摘する。
９月２３日の休日、福岡市早良区の軽い知的障害のある２０代の男女がグリーンランドをデートで訪れた。
窓口で療育手帳を提示して障害者は割引になるフリーパスを購入しようとすると「ほとんど乗れませんが、いいですか」と説明を受けた。
２人は仕事や公共交通機関の利用など日々の生活は１人で送れる。女性は母親に電話連絡し、母親が電話で園に抗議。
園は、母親の話から「２人は健常者と変わりがない」として、この日２人の全遊具の利用を認めた。
しかし、女性は「悔しい。二度と行きたくない」と傷ついてしまった。
グリーンランドが知的障害者の利用の一律制限を始めたのは９月中旬。パンフレットによると、障害の程度を問わず、
全６５施設中４１施設の利用を制限。園と遊具メーカーが１年半かけて実地調査し、制限遊具を決めたという。
時速２０キロで走る「てんとう虫コースター」は、ホームとコースターの間に体を挟む恐れがあるとして制限。
「ベビーゴルフ」（パターゴルフ）は、知的障害者がボールをコース外に打ち出した事例があったとして利用できなくした。
＝2011/12/10付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/277275
http://www.funfun-odekake.

健常者と変わらない対応を求めるくせに
障害者手帳は権利として頂く。使わせてもらうのよね。

意志疎通がとにかく難しく面倒臭く
勝手に恨まれて殺意もたれて殺されたとしても
おそらく「知的障害」であることを全面に出してくるのだろう

だから嫌がられるんだよ。

そうそう
都合のいいとこどりなんだよなー
似非フェミニズムを振りかざす連中と一緒

差別と区別は違う
さらに、区別して欲しくなければ一切の権利を捨てろと言いたい

>>409
あまりにもバカな質問で呆れた……

>>418
どうして答えないの？
自分がどういう対応をしているのか省みることをバカだと言って
障害児なんだから親の対応で変わるものでは無いと言う

ここ初めて見た人、これが実態です。

2月9日の朝日新聞30p教育欄「教育という名の虐待」御覧になられた方はいらっしゃいますか？
一緒に食事をしたり話を聞くなど基本的な事をせずに親の価値観を押し付け服従させる『教育虐待』について記されています。一読の価値があります。

こういう人に育てられたら健常児でも精神的にきそう……

ID:mN+a1GrQは
>>405
>>406
>>408
と同一人物ですね？
知人の自閉症児のお母さんは｢こういう時はこうなって皆に迷惑をかけるので…｣
と説明されているようですが、その時お子さんはどんな顔をしていますか？
どんな気持ちでお母さんを見ていると思いますか？
「この子は迷惑をかける子だ」と親から紹介してもらったら、あなたは嬉しいですか？

子供は、いろいろな失敗をしながら人間関係を学んでいくものです。
こういうことをしたら嫌われたから次から気をつけようと学習します。
そう親に言ってもらって、一歩引いた目線から、上辺だけの友達関係を築いたところで仕方無いですよね。
どうして嫌われるかなーと一緒に考える。
こうすれば良いんじゃない？とアドバイスを与える。
また実践して、自分がどう友達関係を築いているか見せる。
やってみてどうだった？とたくさん話をする。
どちらのお母さんがいいか、子は親を選べません。
前者のお母さんにたまたま当たってしまった場合、一生苦労して厳しい人生を歩んでいくことになります。
今現場では、子に向き合わず障害児というレッテルを貼って放置する母親が問題になっています。

>>421
あのねぇ
事実を突きつける事ならともかく単なる侮蔑に障害児だとか健常児だとか使うなよ

心から死刑になってほしい。

>>422-423
なんか、かなりきてますよ？大丈夫ですか？

週刊ポストの記事を斜め読みした、、結構前なのでちょっと表現は違うかもだけど。


手かざしで治療する新興宗教で夫と仲良くなり結婚と（元々中学の先輩後輩）有った、

一番？？と思ったのが看護学校には行ったが結局看護士の試験には受からずと。

普通テストの積み重ねで自分の成績が解るよね、国家試験だもの皆真剣に
勉強したと思うけど自分が危ないと感じたなら猛勉強すれば良いし、上がり性なら

どんな体調でもOKなな様にしっかり勉強して備えるとかするだろう、やるだけやって
日頃の成果を出せなかったら、再度挑戦するか割り切るしか無いと思う。

なのに人が変わったように大人しくなった？、落ち込みが続いて試験に落ちた事が
納得出来なかった？のか。
この人は知的ボーダーなんじゃ無いか？

>>425
人のことより
人をバカにするのに障害児だとか健常児だとか持ち出す神経を疑いなよ
無自覚なのがよほど恐ろしいわ

そもそも障害児って？福祉の面での表現が大ききのではないのか？

医学的なら完璧な人が一体どの位いるか？　身体で言うと心臓の奇形はおそよ
100人に一人、重篤じゃないと成人までに穴があいていても塞がるし見つからない。

そのほかの奇形と医学的に言われるのも多いんじゃ無いか、脳の方だってこの国の
人の平均IQを100にしているに過ぎない、その他EQと言うのもある、

大体人口の3分の一が発達障害という意見もある位だよ。　

例えば脳の疾患で最近認知度が高まった「鬱」これは昔ながらの鬱は中高年の
病気だが、最近診断基準が緩和されて２週間続いて落ち込みが酷いと鬱病と

言って良い（治療が出来る様になってきた）と若い方の鬱とはなんだ？概ね
発達障害者が成ると言う事、昔では助からなかった子も生き延びられて来たと

言う事も大きい、社会全体の育ちの上でもこらえ性も無い、知恵も無い（核家族化）
とか様々で自分は健常者ってのもとことん調べたら違うかもよ。

>>427
本当に気の毒な人ですね……さぞかし周囲も困っているでしょうね。

痛いところを指摘された人って
何で中傷でやり返そうとするんだろうね
不思議だね。

>>431
自己申告乙

お前らもちつけ 論点がずれてるぞ 琴音ちゃんや上の子が障害児か健常児かなんて関係ない
子育て上どんな苦しく辛い悩みがあろうとも
子供を殺していい理由にはならねーんだ
上の子が琴音ちゃんを死なせてしまったなら幼児だし極刑にしろとは言わんが
もし母親が琴音ちゃんを殺したなら問答無用で死刑だ
母親割引とか身内割引とか無しな 絶対死刑にしろ

可哀想だから死刑だとか感情論で語りたいならそれこそ議論スレの意図からずれまくってるわ
具体的な推察のもと、何故死刑でしか有り得ないと思うのか主張しなよ

子供って親に言われたように育つからね。
「妹の面倒を見てくれてありがとうね、優しいお兄ちゃんだね」と言って育てるとそうなるし
「また妹を泣かせて、意地悪したらいけないと言うのがどうしてわからないの！」と言って育てるとそうなるし
自分からそう育てておいて「乱暴者の兄のせいで妹まで精神不安定になっている、施設に預けられないか」と相談に来る。

また、「突然切れて大声を上げて暴れる、生まれつきの病気に違いない」と連れて来た子は、同年代と比較しても大変おとなしい。
「私が家事をしてるのを邪魔した、幼稚園ではこんなことをして先生も手を焼いていると言っていた、寝る時間だと言ったらこういう態度を取る
知人に聞いたところ口をそろえて発達障害だと言う、ネットで調べたらうちの子と症状がピッタリ合致して驚いた」
まくしたてる母親に、感情を殺した目で人形のようにじっとしている子。
その子が座りなおそうとしたのかどこか痒くなったのか少し動いた。
「じっとしてなさいと言ったでしょ！どうして親のいう事が聞けないの！バカなの！」怒鳴る母親。
突然切れて大声を出すのは母親の方。
お母さんは少し疲れているようなのでカウンセリングに通いますか？と言われると
「どうして私！？この子の病気を診てもらいたいのに、この藪医者！」とヒステリーを起こして来なくなる。

信じられないですけど、こういう人実際にいます。

「言う事を聞かない、何の病気か」と連れて来られた子。
医者が手を動かすととっさに頭をかばう。
あんまり叩くのはよくないですよ、と言われると「叩いてない」と言い張る。
「叩いていないのに勝手にこういう行動をする、なぜなのかわからない、もしかしたら幼稚園でお友達に叩かれたのかもしれない」と言う。
１週間後に再び診察すると、両手を太ももの下に入れて座っている子。
足で手を抑えて、反射的に頭をかばう動作が出ないように一生懸命な様子。
太ももの横を見ると、爪でひっかいた跡がたくさんついて血が出ている。
別室で子に聞くと、座っている状態で目の前で手を振りかざされても防衛反応を起こさないよう練習させらてたとのこと。
親指と人差し指の爪で太ももの皮をつまんでおくと手が行かないことに自分で気付き、そうしていたと。
つまんでおいてもまだ手が行ってしまう時があり、その時に血が出ると。
母親は「ほら、頭をかばわなくなったでしょ？私が叩いていないと信じてもらえましたか？」とご満悦。

実話です。

残念なことに、そういう母親が何軒も小児科をハシゴすれば
「発達障害」という診断を出してくれる医者に会うことができます。
医者も商売ですから、お母さんに根気強く説明して子を守ろうとするより
あーそうですか、それは大変ですねー、これからも通ってくださいねー、とやった方が
楽して儲かる。

ずーっと同じようなレスしてるけど、
容疑者がそういう言動をとってたという情報でもあるんでしょうか

全ての事件は歯科医院の周辺で起きてるのだから、そのへんを調べるべきでは。
偶然にもほどがある。てか偶然ではない。

>>412読むと肩を叩く方は悪くない、健常者で

肩を叩かれるのを嫌がる方が一方的に悪い、障害者認定みたいだな
職場でよく肩を叩いてくる迷惑オバサンがいるが
内心さわんなよゴルァ(`д´#)と思ってる
個人的には肩を叩かない障害者より肩を叩く健常者の方が迷惑だ

だよな、良くアイツは人の目を見て話さないから信用できない等というけど
いっぺん飼い猫でも飼い犬でもいいから目を見つめ続けてみ
まず目をそらす、それでも強制的に押さえつけて見つめ続けると
間違いなくどちらも唸って攻撃してくる
チラ見ならともかくずっと見つめ続けることは動物界では攻撃のサイン
実は目を反らすのは本能的な行動であって決して異常でもなんでもない

>>441
全く目をそらさずに喋るヤツが職場にいた
こっちが目をそらすと顔をのぞき込んでくる感じで喋るので気持ち悪かった

>>438
いいえ。

私の子も障害児だからわかるけど、このお母さんは育児が大変だったと思う
健常児ならどんなに楽だったか

という書き込みをする人って危険だなーと思っています。
そのモニターの先には苦しんでいる子がいるのかと思うと救ってあげたい、それだけです。
苦しんで苦しんで最後は母親の手によって殺されるケースも珍しくありません。

そりゃ障害児を殺した母親と同じ目に見られたら嫌でしょうし
なにより障害者の権利をより自分達に都合いい形にしていくか、によって
辛い未来になるかどうか変わってくるのだから
必死に障害児を普通と主張し、更に親はまともと主張するわな
障害を認めたら負け的な感覚は同情するほかない
けど周りの子達に迷惑をかけるかもしれない、などとは考えないのかな

自分の弟も障害児の子と席が隣りで入学式で気にいられたらしく
毎日のように鼻糞つけられたり鉛筆で肩を刺されたり被害を受けてたけど、
その子の親は子供ならよくあることだと知らん顔決め込んで
結局弟はその嫌がらせのような毎日を続けた訳だよ
席を離しても弟の隣に座ろうとしたり
整列してる時にスタスタ一人だけ自由に歩きまわって
弟の所まできて引っ張ったり応じないと蹴ったり叩いたり・・・

自分の子供をどう思おうが勝手だけどそれを周囲にまで求めて当然という身勝手な意識は止めてほしいね

小一で妹を殺してしまうほどの障害児は滅多にいないから
やはり母親の犯行だろうか？

>>441
人と接する時にコンビニの店員だってあっちの方を見ていたらなんか変だよ
特別凝視しなくても目は見ているもんだ、宅急便の配達の人はお客さんを真っ直ぐ

見ないように教育されている、それは家の中で無防備に化粧していない、だらしの無い
服を着ている場合がある、その様な時の場合の配慮のためで、しっかり見られるなら

ピンポンが鳴って相手が宅急便の配達なら今は嫌だから再度の配達を願い出ると
結局費用がかさむ、だから特別な作法でこうなった。


＞良くアイツは人の目を見て話さないから信用できない等というけど
＞実は目を反らすのは本能的な行動であって決して異常でもなんでもない
どちらも極端な解釈。　けんか腰で見られたら反発はするだろうけど。

もっと理由を知りたいならメンタルヘルス板の質問スレにでも聞いてくれ。

極端な例だけど、男同士って目が合うと｢ガンつけた｣とかって喧嘩になるよねw
男女だと目を合わすとokの印w
平安の昔からそうなんだよ。

>>447
それは余り親しくも無い者同士とか他の要因が多く顔を合わせた設定が
イマイチな場合だろ、職場で何時も顔を合わせた人同士で伝達したり
指示したりする場合お互い目を合わせないとか有りえない。

面接でもそう、なんらかの目的でこの会社に入りたいという意志が有ると言う
前提で行われたりもそう。

知らない同士が公園で用が無いのに男同士が「ガンつけた」りしない。
用が有るんだろ？せめて片方でも、一方が何の用か解らない場合は「？」が

一方（お前とか）が極端にビビリだと怖いだろうね。いつも向かい合った
男同士が女の取り合いでも無く、DQN同士でもなければ喧嘩には成らない。
なんで極端な例をもって平安の昔だ。　ヒッキーなの？

※DQNは何時も戦闘モード。

アイツは俺の目を見て話しをしなかった、きっと何か隠し事をしてるに違いない
な元刑事の勘が冤罪事件に一役買っているとは当の本人は思ってもいないだろう
これが本能的行動だとは知らないからこそこのような間違いを犯すことになる
そういう意味で書いたわけだが全く違う方向に勝手に捻じ曲げて暴走されても困るわけだがｗ

子供が障碍児だろうが健常児だろうが
死体を遺棄して嘘をついた時点で、説得力なんて0
この先どんなに辛いことをいっても全部いいわけになるし
それが本当のことでも全部いい訳の範疇からでない

こいつがやったことってこういうこと
障碍児うんぬんで同情するっていう話になるのは
手をかけてすぐに自首か捕まったやつだけ
こいつは捨ててるんだから元々が違うんだよ

>>448
単に貴方の目を見たくないだけでは…？

人の罪を許すことも出来ない人間性がまともな日本人だとは思えないね
その攻撃性は偏執狂ともとれる異常さだわ。
どんな悲惨な事件にも加害者を酌量する余地は考慮されており
感情に流されて簡単に決めていいものではない

池田小事件の宅間もか？

釣り針が大き過ぎて………w

宅間は精神障害者だから考慮する点は多大にあるけど罪の重さと比べたら認められないよね
オウムの松本も今じゃ発狂に似た症状を見せているというが
さんざん殺したあげく発狂して死刑回避しました、なんて
これを認めたら暴動起きるから判決後の症状は無視するのが暗黙のルール

精神薄弱だから犯罪者になるかどうかは言えないけど
やっぱり異常犯罪者になるやつってどこかずれてる奴が多い。
秋葉原の加藤も母親から床に落とした飯を食わされるなどの虐待で育ち
精神面に問題があったとされている
加藤なんかは他人のしたことを許せないというまさに偏執狂だったよね

人間誰しも犯罪者になりたくて生まれてくるのではないのだから
考慮し許す余地を常に心の中に残せるのが健常者の証だと、そう思う

犯罪者になるならないは自分で決められるんだから考慮の余地は無いよ。

感情に流されて犯罪起こしてるのにその理論は通じないよ
いい訳っていうんだよ

通じないもなにも法で決められているんだけど
どこの国の人なの？

日本人だよ。そもそも法律の話なんてしてないが
君、突っ込まれたら論点ずらしてレスするタイプだね
君こそどこの国の人なのかな。日本人とは思えないレスしてるけど
日本人だとしたら同じ日本人として落胆するわ。わりかし本気で

ああ、井戸端会議の暇な主婦みたいに
単なる感情論で愚痴ってるだけだったのね。この議論スレで

具体性もなにもなく、語らず、可哀想可哀想だけ言ってる人間にしてみれば訳の分からない話だったね
話が通じないから日本人かどうか疑ったけど
まさか小学生だとは思わなかったから真面目な話しちゃってたわ、ごめんね
コテでも付けてもらえたら見分けられて楽なんだけどな
最初から相手にしなくて済むし、まぁ強制は出来ないね

刑務所の中は知的障害者と精神障害者ばかりだよ。　成熟した心を持った人間は犯罪を起こさない。
厳然たる倫理観なんて知らない世界なんだろう。　　
宅間守は統合失調と言われている、最近精神科医が裁判所からの要請で忙しいと言っている。
抗鬱剤のせいで殺人未遂で７年入ってたって人が居た、どんな理由があっても現実の行動を選択
しているのはあくまで本人だ。

発達障害の本人が来ているな、情緒の面だけでは無く知的にも幼稚でしかも内容のない話で攻撃的と来ている。

様々な発達障害者の中に性格が悪いと感じるなら情緒障害だからだ、それを改善出来なければずんずんと
人格障害となる、　一人このスレで見つけた、今のところ反抗挑戦性性格だがこのままだと後に問題行動を起こしそうだ。
努力すれば良いのに。

>>452 許せる罪とそうじゃない罪があるだろ
殺人を許せる訳ないだろ馬鹿かお前は

>>461
>成熟した心を持った人間は犯罪を起こさない。

あまりに狭い世界観でまるで引きこもりの典型じゃないの
いや自分を全てを見通せる神だとでも勘違いしている厨ニ病発症者かな。

｢本人が選択している｣だけで決められるのは罪だけであり
酌量の観点で問題なのはその選択時の精神状態がどれだけ追い詰められていたかどうかであるのだから
｢本人が選択している｣だけでは主張の意味をなさない。だから井戸端会議の婆と同レベルと揶揄したに過ぎないというのに。
無駄に拘り続けることで如何に偏執的で身勝手な点でしか犯罪者を見ないかが分かると思う

まるで殺人を犯す者はみな冷静な判断で｢選択｣したと言わんばかりだが
成熟した心のなんたるかも語ることの出来ない経験の浅い子供のようで痛々しい

ならば情状酌量が多大に認められ殺人罪でも八年で済んだ例などはどう言い訳するつもりなのか
介護疲れで妻を殺した殺人事件は
イジメで精神的に追い詰められて報復した殺人事件は
虐待にあっていて殺される寸前だったケースは

｢選択した｣から酌量する意図を認めないというのならば
それは死刑執行数が年間2000超えする中国の理念と近いものがあり、
許す心をどうしてもお持ちになれないというのならば本来の国へ帰郷された方が宜しいんじゃないかと思われる。

介護疲れと快楽殺人を同じだとは誰も考えてないのに…………

連投すまそ
情緒不安定vs本人の選択
はマツダに突っ込んだ引地みたいな奴を言ってるんじゃないかな？

もう事件には誰も興味ないの？

「殺人」は本人が選択しているから情状酌量すべきではないと高らかに主張し続けたくせに
今更都合良く介護疲れの殺人は例外とかアホ抜かせよ。
だいたい介護疲れが例外なら、事件の母親がどうして介護疲れと同じ精神状態ではなかったと判断出来るんだ
情状酌量を認めたくない、だけでは単なる愚痴であることを理解するべき

そりゃ自分の子は何より可愛いもの。
介護と一緒にされたらかなわんわ。
全人類が滅びても我が子だけは助けたいもの。

可愛いと思うのならば、尚更遺棄に至った経緯に同情すべき点を見出せるでしょう
自分を産んでくれた親や長年連れ添った妻を殺しても同情出来るのに
障害児を殺したら同情出来ないのは判断基準が感情に左右されて理屈が通ってない

そもそも可愛いだけで済んでたら育児ノイローゼなんて言葉は生まれない

可愛いと思わなかったのでは。
そういう人間に情状酌量はいらない。

可愛いと思えなかったのはなぜかと考えると
障害児だったということが大きいんじゃないの？

絶えず愛情に対する飢餓感があっていくら愛情をもらっても満たされることなく
結果次のステージに進むことができず成長もできない、そんな障害だったら
確かに愛せないかも知れないｗ

障害児であろうが無かろうがいくらでも子供は殺されてるが。

可愛いと言ってれば良い親であるかのように見えてしまうけれども‥
最近名前の付け方にしても妊娠にしても行為に重みを感じられない人が増えてる、
まるでペットか人形かのような扱いで子供を溺愛する意識が浸透しつつあるが実はそれもひとつの虐待なんだよね。
子供の自主性を無視し、可愛がりたいときだけ気ままに可愛がる都合の良い存在として見ているから何をしても可愛いだけという

どちらかに偏り過ぎてしまうと病的であるという訳だが
育児に真剣に向き合っているからこそ思い悩みノイローゼにまで追い詰められる実情を「まったく」理解出来ないというのは
育児に対して真剣に取り組んだ経験が「まったく無い」から理解出来ないと言える。
人は痛みを分かろうとする時、無意識にも経験から似たような痛みを探し出して疑似的に共感するものだが
育児の辛さを「まったく理解出来ない」と心の底から思うなら

他人の痛みならぬ、同じ母親の痛みならぬ｢子供の痛み｣までもに鈍感であることの表れなんじゃないのか
なにより自分の理解出来ないことに対して、突き放す姿勢をとれるのは親以前に、人として何かが欠けてると思う
というか育児で少しも悩んだことがないという人間はある意味ネグレクトなのではないのかとさえ思える

一人の人間を育てている以上、子育てに涙する辛さを味わうくらいが親としてまともであると思うのは吝かではないでしょう

酌量の余地なしにつき死刑で

>>476
いや、それ普通に可愛がってる親じゃないって、誰でもわかってるからwww

誰にでも分かる
まったく理解出来ない

極端な思考ばかり選ぶ人は物事を注意深く思案するという能力に欠けるね。
様々な情報を一つに取りまとめるのが苦手、てのも障害のひとつとしてあるしね。

子が子なら親も親。の言葉通り
子供が障害児だと親も障害抱えてたりするのかな
だとしたら子供の将来を悲観し、責任感じて殺してしまうケースも中にはあるのかもしれないね
軽度の障害抱えていたからあらぬ方向に考えが偏ってしまったという。
まぁ今回の事件は違うみたいだけど

↑なんか中学生が引きこもって独善の世界に埋没してるみたいなレスを続けてるね。
まぁ根は悪い奴でも無さそうだけど心配だな。

長文は荒らしだから。

母親が殺して遺棄した。長男に罪を擦り付けてる。

おれは琴音の母親に同情はしない 死刑でいいよ 殺された琴音にだけ同情するわ

ほら都合が悪くなると荒らし扱い、根拠のない中傷に走る
まるで自演のように味方する者が現れる
いつもこのパターンで流れを有耶無耶にしたがるよね

介護疲れによる殺害は同情出来て障害児を殺害するのは同情出来ないことを
明確に説明してから死刑のひとつも主張すれば上出来なんだけど
所詮２ちゃんねるだわな

>>482
全く。
被害者は琴音ちゃんただ一人なのだから。
被害者のためにも加害者は厳罰に処されることを望む。

>>480
猿真似？
引きこもりと図星突かれてよほど傷ついちゃったみたいだね

被害者のいない殺人事件なんてねえよ馬鹿が

>>485
え？あ、ごめんそんなこと書いてたの？真面目に読んでなかったw

>>487
障害者の方って長文だと読んだ先から忘れていってしまうのでしょう？
脳障害は別に恥ずかしいことじゃない、仕方ないことだ
別に謝ることじゃないから大丈夫だよ

ごめん、ケータイって途中までしか表示しないんだよwww
読んでもらってると思ってたのにごめんねwww

不自然に笑わなくていいんだよ
別に知的障害者だからって誰も差別なんかしないから
大丈夫大丈夫。知恵が遅れていようと長文が理解出来なかろうと
自分に見合った幸せを探せばいいだけなんだから大丈夫大だよ。
知的障害者だって見通しは明るいんだよ安心して

↑よく知ってるwww

で、大丈夫大とかって何？句読点もつけ忘れ多いねwww

うんうん、不安なのは分かるけど現実見ないと前に進めないから
家族の為にも障害になんか負けないで頑張って生きないとね
いくらでも構ってあげるから現実の不満をどんどん吐き出していいと思うよ
やっぱ障害者ってだけで普通の人間とは一線を画してしまうし
ネットで強気になって他人を蔑むことくらい許されてもいいと思うよ
蔑まれっぱなしじゃやっぱ辛いもんね･･･やっぱ大変だよね障害者って。
心情お察しする･･･

↑ゾンビスレの基地外コテ並に逝ってるねwww

うんうん^^
大変だよね･･･

暇を持て余した人達のしょうもないケンカ

だってアバターつまらないんだもん

こっちは炎のランナー見てたわ。

女性の白骨遺体が見つかったね。
これはやっぱり・・

>>499
なにそれ？
前日に行方不明の女性？

そんなニュースは無いのにずっと前から何度もレスしてる同じ荒らしだよ。

長文書いてる奴は単なる荒らし

母親が殺して遺棄した。
死刑で。

同じことしか言わない
荒らし認定厨
障害児持ちの母親

まるでメンヘラ板の住人だね
思考が止まってる人ばかりで怖い。

小さな田舎町で3人も殺されて1人が行方不明。
犯人が別とは思えない。

気が動転して（江本琴音ちゃんの）遺体を遺棄したのではなく、遺棄する必要があった？＞＜

殺人事件？＞＜

今だに〜厨を使うのは何処かのスレにも居た。
同じ奴だろう。

マ●コさんにも見られちゃったので〆ちゃった

誤>今だに
正>未だに

我が子を殺して裸に剥いて山に捨ててスーパーで狂言騒ぎを起こして全てを息子のせいにする女だから
マチ子さんまで、もしや老夫婦殺害も……と思ってしまうのは仕方ないか。

あのひとをコロコロしたのはへんなおじさんです

地元民から仕入れた情報。

老夫婦殺害は近所に住む親戚。
逮捕直前自殺。

失踪主婦は駆け落ち。
以前に一度駆け落ちしており
今回の失踪前、ファミレスで他の男と一緒のところを
目撃されているらしい。
ダンナの耳には入らないのか、信じたくないのか。

日出町商店街付近では、
これで概ね事件が解決したとの見方が強いとのこと。

>>511
情報乙
老夫婦の犯人は身内で自殺ってのは前からよく出てたけど息子とか甥とかだっけ？
マチ子さんのは美人だから仕方ないかも。ダンナはアレだし……

>>511
ほほ〜、確かに真相自体は解決済みだな

＞＞521
甥とかいってた。
逮捕状も出ていたらしい。

>>521
アンカー間違え、ゴメン。

>>511
あれ、失踪主婦って琴音ちゃんの父親と駆け落ちって噂がたってるんじゃなかったっけ？
でも、この間、琴音ちゃんの父親がテレビで家の前でインタビュー受けてたよね。
今度は、琴音ちゃんの父親じゃない誰かと駆け落ちって噂がたってるのか・・

母親が殺して遺棄した
死刑

>>515
モンキーパンツのコピペかお前は

>>516
噂が立つというより、この主婦の男好きは以前から有名らしく
失踪と聞いたらそりゃ駆け落ちだろう…ってのが、周りの反応らしい。

>>518
まだ１回だから。見逃せwww

>>519
へー、失踪主婦の旦那ブログでは、失踪主婦が男好きとか駆け落ちしてるという噂が立っていることについて
断じて違うと憤ってたようだけど。旦那が知らないだけなのか。それはお気の毒だね。
失踪主婦旦那ブログで語られる妻の印象は、子供家庭が何よりも優先で、
いつも笑顔の奥さん・・って感じだから、随分と周囲の噂とのギャップがあるんだね。
どうなってんだろ。

言っちゃ悪いけど、あのダンナだったら浮気は仕方ない。
でも子供達がかわいそうだな。

>>521
あの旦那って暴力とか？

まーた性質の悪い自称地元民からの情報か

幼女失踪事件があって、関連性を取りざたされてる・・と失踪中に耳にしたら
いてもたってもいられなくて、出頭するか手紙で事情伝えるっての

「え？何わたし幼女誘拐した疑惑持たれてるの？ちょ！ちょっ！！」

>>522
いや、まぁその見た目が………
>>523
そういやそうだね。
一時期、マチ子さんが連れ去ったんじゃ？とか言われてたっけ。
実は
突然マチ子さんいなくなる→翌日幼児誘拐騒ぎ→実は母親が……だもんなぁ。

そういや自称地元民って事件直後から関連スレでずっと日出は車に子供を残したり鍵をかけないのがデフォって
レス続けてたっけ。

地元民の間での失踪主婦の駆け落ちの噂って、
最初の初動捜査をミスった警察が流した噂だったりしてｗ

そ、それはありそう…………

>>523

>幼女失踪事件があって、関連性を取りざたされてる・・と失踪中に耳にしたら
いてもたってもいられなくて、出頭するか手紙で事情伝えるっての

ないないないwww
自分も事情があって身を隠しているなら
関係なけりゃ警察なんか一番関わり合いになりたくないはず。
指名手配でもされれば別だが、絶対に連絡なんかしないよ。
「諸事情により家を出ましたが，琴音ちゃんとは一切関係ありません」
って、逆に怪し過ぎwww

ただの不倫での家出なら事情を話すくらいするのでは？
てか、別に警察に話した事をいちいち発表はしないだろうし夫にも言わないでと頼まれたら言わないと思うな。
確か本人の意思を尊重して家族に報告しない場合もあったような。

>>528
本当はぜんぜん（幼女誘拐と）関係ないのに、警察が私を追ってるかもしれない　かなりマジな執念で・・

指名手配はされてないが、TV報道と相まって下手すりゃ指名手配より大仰に世間に周知されてるしな

それに自分も母親の身　子供がいなくなるってことの重大さはわかるだろう。
自分が（幼女誘拐の件に関して）潔白ならば、それをどうにか伝えようとするのが母親・人間の性だろ

誰かが不倫の噂を広めようとしている？実は殺人事件？

>>530
母性というものを過大評価してるなｗ
気持ち悪い。

母性は人によるけどマチ子さんのビデオを見た限りじゃ普通のお母さん。
かなり普通のお母さん。
どこかの誰かと違って。

やはり殺人は未立件　　　2012年02月23日21時02分

大分県日出町で長女琴音ちゃん＝当時（２）＝の遺体を遺棄したとして、
母親江本優子容疑者（３５）が死体遺棄容疑で逮捕された事件で、
琴音ちゃんが死亡した経緯の解明を県警が事実上断念したことが
２３日、捜査関係者への取材で分かった。

遺棄したことは認めており、大分地検は２４日にも、
江本容疑者を死体遺棄罪のみで起訴する方針。
江本容疑者は、琴音ちゃんの遺体を遺棄したとして５日に逮捕された。

腹立つのぉ

死体遺棄して居なくなったって演技して
立件出来ないように計算してたのか…
立件出来なくても、世間の目は子供を殺して棄てた鬼畜母として見るだろう。
更に息子に罪まで被せようとしたんだ。

まぁ普通ならもう親子で一緒にいられないような気がする。

本当に息子が毛布かぶせてやっちゃったなら
この母親の行動は、同意はできないが理解はできるがな。

はあ、仮にそうだとしても、たまたま全裸で捨て置かれた幼女を墓場ヲタなど発達障害者が
見つけたら衝動を抑えきれなくなり死姦したかもしれないし、最低でも身体の一部くらいは
触ったかもしれない訳だ。でそれが証拠となり逮捕されていたかもしれない訳だ。
その場合、間違いなくこの母親は怒りを露わにそいつを非難していたことだろう。
で、そのまま無実の人間に罪をおっ被せたまま知らん顔を決め込むか、あわよくば民事訴訟で
多額の慰謝料をゲットしていたかもしれない訳だな。
たとえ殺そうが殺すまいが、こんなふざけたヤツを許していい分けがない。
どうせ全裸にひん剥いて捨てたのは千葉の成田コウマン事件をヒントにしたんだろうよ。
しねや！

埋めてもいない野ざらしで
なんで警察は遺体を見つけられなかったんだ？
山奥というわけでもない　お墓の近くだ

お盆　お墓参りにきた人らはなにか異変を感じなかったのだろうか？

お墓参りで来た地元民ですら匂いでわからなかったなら警察だって難しいのでは？
しかし本当に裸で遺棄した点は全く気が動転したとか思えないわ。
体中に虫がたかったりとか考えるだけで寒気がする。

つ　警察犬

マチ子さんは男好きとかではない。単なる知らない人が好きに話を拡張してるだけ。

ただ旦那はブログでうまいこといい旦那ぶってるわ。見てて胸くそ悪い。

えー旦那そうなんだ。ジョンイルみたいな
両頬の痣？は気になったけど。

スレチで申し訳ありません。
お願いがあります。
3/4にHKT48のチーム結成があるのですが 、大分出身の江藤彩也香ちゃんが人気があるにも関わらず
バックダンサーとしてしか公演に出演していません。
そこで、ぐぐたすの江藤彩也香ちゃんウォールにコメントをしていただけないでしょうか
どうか、この子に救いの手を伸ばして下さい
お願いします。
https://plus.google.com/u/0/116819083606243987960/posts

>>542

ジョンイルとまではいかないだろうけど、私はちょっとした理由で旦那の裏の顔を知ったから、いい人ぶってるブログが気に入らないだけ。

詳しく書いたら誰経由で知ったかとかばれるから、あんまかけない。ごめんね。

でもマチ子さんが作ったご飯食べずに自分で食事買ったりしてたって聞いたし、やりたいようにしてたんじゃない？

遺体を遺棄してた日に、車から（２歳の琴音ちゃんが）失踪した、いなくなったとウソをつく必要が・・・？＞＜

数分で車内から消えたというのは、、、何者かに連れ去られたという「設定」か？

江本優子（３４）は娘（２）と二人暮らしだった？

×遺体を遺棄してた
○遺体を遺棄した

お前ら的には岐阜の白骨遺体も旦那の仕業というのかな？

>>540
そりゃ後になってから置いたからだろ？

>>546
ダンナさんのブログって見たけどいい人って感じはしないなぁ……
しつこくて暗くて一本調子でヤな感じ。

あのブログ見ていい人だと思う人がいるのかねぇ

>>501
いや、ニュースでやってるよ

ただ愛知の女性でマチ子さんじゃないけど

>>551-552

奥さんの事を待ち続けるアピールしたり一生懸命探してるアピールしてるから、何も知らない人は奥さんを大事にしてる優しい旦那さんってイメージもつんじゃない？

事実コメントでも書いてる人いたし。

>>553と>>554がおかしいと思うのは自分だけなのかな？

予定通り。クソな展開


2012年02月23日21時02分
提供：共同通信
大分県日出町で長女琴音ちゃん＝当時（２）＝の遺体を遺棄したとして、
母親江本優子容疑者（３５）が死体遺棄容疑で逮捕された事件で、
琴音ちゃんが死亡した経緯の解明を県警が事実上断念したことが２３日、
捜査関係者への取材で分かった。遺棄したことは認めており、
大分地検は２４日にも、江本容疑者を死体遺棄罪で起訴する方針。
江本容疑者は、琴音ちゃんの遺体を遺棄したとして５日に逮捕された。

>>556
死因も特定されていない？

誰かが殺さなきゃ死なないんだよ。
こんなの星島某が「マンションで隣の部屋の女性が入ってきて玄関先で
倒れた。蘇生処置をしたが死んだようなので気が動転した。
遺体はばらばらにして捨てた。私は殺してません」
と同じくらい通らない理屈。

小さな子供の遺体は大人みたいにたくさん残らないんだね……

>>558
それを数日後「さっきまでいた彼女がいない！」と大騒ぎして演技して皆に捜してもらって
その演技は嘘ですね？とバレたら、勝手に死んだと供述を変えているわけで。
これから殺人した人はそう言えば刑務所に行かないで済むね。
本村さんの妻子を殺した元少年も
「家へ入ると、弥生さんが娘を殺した後だった、隠すのを手伝うよう言われて天袋に隠したところ
弥生さんが倒れた」とか言えば良かったんだね。

残り二つの事件は何ら解明されていないぞ！

死因の解明には到らぬまま捜査は終了ですか

支援カキーコ

>>560
殺された琴音ちゃんに父親がいて
俺の大事な子を殺した犯人を絶対に許さない、死刑にならないならこの手で殺す
と言って運動しまくったらこの女は成人だし完全に死刑なのにな

だからカルト信者のこの夫婦はきもい。手かざしで治るってどんな宗教よ。

治るどころか殺されてゴミのように捨てられて狂言で騒がれて…………

主婦行方不明も何も続報なしか。どこ行っちゃったのかなぁ。

御嵩町の遺体発見事件を見たらなんかなあ………

大分県警は大型事件は
１年に１件しか解決してはいけないという決まりがあるんどす。

ほのぼの大分

>>569
職務怠慢だね

幼児も主婦も失踪に見せかけて、という同じパターンだったら怖い。
偶然ではない、となると同じ犯人か？同年代だし。
マチコさんは実は昔、新興宗教に入ってたとかは無いだろうか。
あるいは家族が。

>>572
しつこい

ゴミの収集に拘ってる奴も何なの？？

>>573
なんでそんなに怒ってんの？

ゴミの収集？

なんかいちいちカリカリしてる人がいるよねー
何が気に入らないんだろう？不思議です。

捜査が身辺に及んで

既女とニュー速+でスレが立ってた頃
妄想全開で無理矢理マチ子さん絡めてたバカが暴れてたからねぇ
ウザかったので俺はNGIDにしてたけど
それを思い出してイライラするんじゃないかな

>>578
またおまえかｗ

別に無理矢理妄想全開でもなかったと思うし、
二日続けて狭い範囲で起きた不可解な事件だから
何か関連があるんじゃないかと考える人が複数いるのは自然なこと。
なぜ一人だけだと思うのかな？
なぜそこまでその馬鹿に執着するの？
なにか直接危害加えられたの？

つーか、俺とか言ってるけど、
既女のあの流れを男が知ってるわけないし、
男ならあんなことにいつまでも執着しない。
つまり俺女ねｗ

>>577
かもね

>>579
俺別に執着してないよ？

>>581
おー、単発お疲れですｗ

まぁ普通に考えたら関連あるよね。

マチ子さん、まだ帰ってこないの？
まさか本当に琴音ちゃんみたいな事になってんじゃ…………

ブログもおかしなヤツや何のデリカシーも無く言いたい事を言うヤツを
引き寄せてるだけだな。

しつこく亭主批判してるヤツ、マジでキモい！
いつも「返信不要です」とか「失礼を承知で」とか前置きしてるヤツ、全部同一人だろ？

いやいや・・・あんたこそブログでやたらと旦那かばってる奴でしょｗｗバレバレｗｗ

ぼくのかんがえたさいきょうすいりｗが採用されなかった事に逆ギレして、
「色んな意見」「あらゆる可能性」という言葉を錦の御旗に亭主叩きを続ける恥ずかしい低能ガキｗ

ほんとに２ちゃんでやってるのねｗ
ブログで相手にされなかったから、ここに来てるのねｗ

訳わからない理論で、持論を展開しようとする低脳ガキはあんたのほうでしょ・・・リオさん。
反論したいならもう少し筋道立ててちゃんとした言葉で言って下さい。
あなたみたいな人は２ちゃんがお似合い。
ブログでは到底まともに会話できる人と見なされないで切り捨てられますよ。

ブログに行く人達って知り合いか何か？それとも単に面白がって？

見つかったかどうか心配だからじゃないの。

雰囲気的に家出？誘拐？

>>589
俺はリオとやらじゃないがな。
お前こそ「み○」だの「ゆ○」だの「ル○」だの通りすがりだの名前コロコロ変えやがって、
まさかIPアドレスって知識すら無いのか？ｗそれ以前に文体や使う言葉が毎回同じで芸が無さ過ぎなんだよｗ

>>593
ごめん、私も「みく」さんでも「ゆき」さんでも「ルカ」さんでも通りすがりさんでもないんだわ。本当に。
あれだけの書き込み全員が同一人物だって思うってどれだけ見えない敵と戦ってるの？
みんな同一人物だって、それ本気で言ってるの？
皆だって、地震やら各々自分の生活やらで色々忙しいし、あれだけの文章を自演するほどそんなに暇じゃないんだよ。
世の中には、本当にマチ子さんのことが無事で保護されることを願って忙しい中コメントする人もいる。
全員が同一人物だって思うってことは、それがあなた自身の心の表れですね。可哀想な人・・
もしくは統合失調症の疑いもあるから、病院行くことをお勧めします。
あなたが少しでも他人の気持ちがわかる人間になることができますように。

突っ込みどころだらけで言い返す気にもならんが、
突然家族が消えてしまった人の気持ちも推し量れず、
亭主には何としても自分の意見・主張を認めさせてやるー！と必死になってるような人間に
最後の行の言葉を言う資格なんて全くないな。

＞亭主には何としても自分の意見・主張を認めさせてやるー！と必死になってるような人間に
あのコメントの数々を、そういう風にしか受け取れないあなたの心のほうに問題があると思う。

＞突然家族が消えてしまった人の気持ちも推し量れず、
推し量ってるでしょ。
あれで推し量ってないのだとしたら、何もコメントできないと思うよ。

まぁ言いたいことあるなら、こんな２ちゃんで言わずに、
そっくりそのまま>>595の内容をあのブログで直接言えばいいと思うよ。

っていうか、こんな２ちゃんで相手にしてしまった私が馬鹿だったｗ

さよなら
あとはあのブログで言い合おうねｗ

本当に光永氏の気持ちを推し量っているのなら、
被害者ぶるな！自分を見つめ直せ！多分もう…なんて言葉は言えるはずがないし、
光永氏が奥さんを信じるというスタンスなら、
何もわかっていない現時点ではそれを尊重するのが第三者の当然あるべき態度だ。

匿名なのをいい事に、さらに名前を何度も変えて自分の主張をしつこく押しつけようなんて
要は、心配してるからという言葉を隠れ蓑に
事件が何も進展しない苛立ちやストレスを光永氏にぶつけてうっぷん晴らししてるだけだろ？

しかも光永氏が強く言い返せない立場なのをいい事に自分は言いたい放題。
さらには名前はいくつも使うし、「返信はいりません」「失礼を承知で言わせていただきます」と
予防線張りまくり。心に問題があるのは、小心者のくせに陰から立場の弱い人間を攻撃するような
お前みたいなドブネズミ未満のクズの方だ。

え、失礼を承知でって何を書いてるの？その人。
奥さんが失踪して心痛な旦那さんに酷いこと書いてるの？

光永さんを知らないやつが何でブログしか知らないのにそんなに擁護できるかがわからない。
本当にマチ子さんが帰ってきてほしいと願ってるかどうかもわからないよ。あの人。

>>599
>>600
>>601
だから、それをあのブログで言えっつうのｗ
こんなところでしか言えないだけでしょ
あのブログに書き込む度胸あれば相手してやるよ
まぁたぶんドブネズミとかクズとか言った言葉じゃ、ブログではまともな人間としては相手してもらえず２ちゃんでやれって言われるだけだろうけどねｗ

＞小心者のくせに陰から立場の弱い人間を攻撃するような
＞お前みたいなドブネズミ未満のクズの方だ。
っていうか、これまさにあなたのことでしょｗ
匿名性の高い２ちゃんでしかグダグダ反論できない小心者なのは601そのもの。
他人の中に自分の嫌な部分を見つけて、嫌悪感を感じているわけねｗ

>>603
同意。

光永氏のブログにこんな事書かないよ。あそこはケンカする場所でも光永氏の邪魔をする場所でもないからな。
で、お前はあのブログで光永氏に嫌がらせをしてる事をもはや堂々と自白してる訳だな。クズ中のクズだな。
何が相手してやるよだ？ｗ　お前なんぞに構って貰わなくて結構。

ブログでもここでも予防線ばかり張ってイモひいてるチキンっぷりからして
どうせ何の取り柄も無く実社会では誰にも相手にされず、誰にもまともにモノを言えず、
光永氏みたいな立場の人を相手に匿名でストレス解消するくらいくらいしか能がないくだらない人間だろうしな。

気持ち悪い旦那だったもんな
マチ子はなんであんな化け物と結婚したんだか

ブログにコメントしてるゆきとか歩とか何だかな
ネットを介してだからああいうことが書けてしまうのかな

ゆきって子は知り合い(笑)

光永さん自身とは知り合いじゃないけど、あの人の人間性を知ってる。だから腹立ててるらしい。

>>607
あんたもういいからｗ

>>610
人間性ってどんなのなの？

>>610
人間性？なんか凄い話になってきたね。

人となりって言えばよかったんじゃないかなｗ

というか・・・私もちょっと知ってますけどね(笑)
だから被害者だからって擁護できない気持ちもある。
でもマチ子さんやお子さんはかわいそうだとは思うから、見つかったかどうか気になってブログはチェックしたりする。

で、調子に乗って攻撃を開始したが、
ブログでもここでも反撃されると途端にビビり出した小心者って事だなｗ

610です。

人間性って言い方が悪かったかな？すみません。
はっきりいって、彼を知ってる人ならブログを見てもなかなかその通り受け入れられないと思う。


事実、私には嘘や綺麗事を並べたブログに見えるし。自分をいい旦那に見せようとしてるのが見えてすごく不快いなんです。

琴音ちゃん事件からだけど、自称地元民みたいなのがよく出てくるね
しかもデマが多いという

まぁでもなんか、リアルにあぁいう人職場に一人はいるよなーって感じはする。
言葉では柔らかで綺麗に言ってるけど、自分を守る為にというか。
言質をとられないように物言ってる感じというか。
予防線張った言い方。
だからコメントする人もそれにつられて「失礼を承知で」とか予防線張った言い方にならざるを得なくなっている気がする。
もし唐突に丁寧な言い方しなかったら、いくら正しいこと言ってても
コメントした人が悪いような印象になってしまうから。
ニュース動画みても「存じ上げない」とか綺麗な言葉使ってるけど、印象操作してるというか
なんか不自然な印象を受けてしまうな。
わざとらしい・・というか。
常に主導権握ろうと相手に攻撃されまいとしてる人間っているじゃん。あんな感じの印象を受けるんだけどな。

もちろん信じるも信じないも個人の自由だし、別に信じてくれなくてもかまいません。

私も詳しく書いてしまうと誰から聞いたかわかってしまうし、その人に迷惑がかかってしまうので(あの人から罵声を浴びせられたりあると思うので)すみません。
ただ、マチ子さんが生きていてほしいと願います。あんなんと結婚して可哀想すぎるから。

あんなん・・ｗ
マチ子さん可愛らしい感じの人だから、守ってあげたい救い出したいって思う男がいてもおかしくはないかもね。
だとしたらきっとどこかで無事に生きてると思う。そんな気がしてきた。
身元不明でも働けるところってあるしね。
市橋容疑者も整形して大阪で身元不明で働いてたわけだし。
大阪ぐらいだとバレずに生きていけそうだ。

ちょ、そんなにダンナさんて変な人なの？確かに見た目はイケメンの対極だけど。
奥さん美人でダンナさんが見た目アレな場合に奥さんが失踪したらそこまで言われるの？

とりあえずご主人に、610さんの件メッセージ送ってみますね！真実なら奥さん悩んでたということが伝わるわけだし、嘘なら名誉毀損として対処してくれるでしょう。良かったですね！直接的にお役に立てて！ＩＰアドレスの件も提案してみますね！

うん、メッセージしてみたら？ｗ
たぶん得意の「名誉毀損で訴える」って脅してくると思うけどｗ
なんかすごいことになりそうｗ

ご主人ブログの粘着さん気持ちわるい。
手を変えネタをかえってかんじで。
そんなにかまってほしいのかな。。
なんかあれだけ執着されると怖い。。
あんなに叩かれたあとじゃもうご主人返信してくれないだろうな。
人間不信になるわｗ

誰があのブログに粘着してるの？
最近コメント減ったよね

知り合いじゃないけどって人が人間性がどうのと罵ってるけど
知り合いの人にはごく普通に心配され、やり取りをしてるね

そんなやり取りどこで見れるの？教えて。

知り合いの人っていっても、ママ友のもものきさんとかぐらいでしょ。ブログに書き込みしてるのは。
しかも心配してるのはマチ子さんとかお子さんのことだしね。
mixiも一人が二人ぐらいだった気がする。知り合いで書き込みしてるの。

知り合いじゃないのに人間性知ってるって思いこんで非難しまくる610もこわい・・
知り合いじゃない、ってことは、他人でしょ。
会ったこともない人を、勝手に誰かから聞いた話だけで、人間性判断しちゃうとか
ってどんだけ視野狭いんだろう。。知り合いでもないのに本当の知り合いの気持ちまで
勝手に推測して非難の材料に使っちゃうなんて見ていて気持ち悪い。

本当に知り合いじゃないのかな。

知り合いじゃないって610本人が言ってたよ。批判されたからまた意見かえるかもね！言い訳！

案外知り合いのネット仲間程度で、
光永さんんに自分の旦那と子供へのストレスを投影してコメントしたはいいけど
相手にされなかったから根に持ってる程度なんじゃない？
知り合いの知り合いは知り合いだと勘違いするタイプ。
ゆきって子は知り合いとかよくわかんないこと自慢してたし。何がしたいのかよくわからん。

なんか名誉毀損がどうのって書いてたから、知り合いか本人かがマチ子さん家族に何か酷い事して
訴えられて恨んでるのかな。
まさかそれがエスカレートして………

きっとご主人にブログで相手にされなかったから叩きまくってんだよ。注目集めたいだけじゃない？寂しい人だね！

610が立場弱くなって反論できないからって、
このスレのＵＲＬをご主人のブログのコメント欄に貼り出したな。
もう荒らし以外の何者でもないな。
他人のことは嬉々として非難するくせに自分が非難されると被害者ぶるのか。
本当に人の迷惑を省みない最悪な人間だったと言うわけだ。
ブログで粘着しているやつのIPアドレス特定すればいいのに

610じゃないけど。
注目集めたいっていのはちょっと違うんじゃないかなｗ
こんな２ちゃんで注目って・・ｗ匿名なのにｗ

相手にされなかったから叩いてるんじゃなくて、対応がアレだったからでしょ。
最初は「どうしたら見つかるかご教授下さい」って言ってたから、
色んな人から推測・憶測コメがつきはじめた。
やみくもに探しても範囲が広すぎるから、ある程度予想をつけて探していく・・っていう方法を
とるために、推測・憶測コメがついた。
なのに、途中から「具体的な目撃情報を求めています」に切り替わった。
だから、反感買ってるんだと思うんだけど。
最初から具体的情報だけを求めているんなら、そう書いておかないと。
ご主人自身も混乱してて頭の整理がついてないから、言うことが定まらなかったりするんだろうけどね。
もう少しリアルの周囲の協力も得ながら、頭整理して落ち着いたほうがいいと思うんだよね。
まぁ・・子供がまだ小さいから、家族の協力がなかなか得られないっていうのもあるだろうけど。
やっぱりマチ子さんの血の繋がった人がもう少し動けるなら動いたほうがいいんじゃないかと。
ご主人だけじゃ、精神的負担が大きすぎるわ。

気持ち悪いな。言い訳三昧。
ブログに悪意があるとしか思えない書き込みの数々。
自分で粘着して嫌がらせしてること認めたくせに立場が弱くなったら、
他人の名前を盾に言い訳、ビビりだしたくせに中傷はやめないという卑劣さ。
そして最後はいつもご主人が悪い…ってか。
どんなことをしてでもご主人を傷つけたいんだな。
で、またわけのわからん推測を始めたわけだ。
ブログでも２ちゃんでも何回も同じこと言わなくていいのに。
まあブログにコメントした証拠は残ってるだろうから、
ご主人の何が気に入らないのかわからんが、やりすぎだよ。

またわけのわからんことを言い出し始めたな

こわわわ。何でいつも、610は憶測の話にこだわるんだろ！いつも同じ意見しか言わなかったのに！それでやっぱり根に持ってると！

なんだか、家出だと認めさせたいという感じだね
被害者意識もつなとか人を疑う事はどうかと思うとか
まるで犯人みたいなこと書いてるのもいたし

旦那さんはマチ子さんの性格等をあげて丁寧にレスしてるし
反感とか一部の変な人じゃないの

私は６１０さんではないよ。断じてそれはない。

まーでも家出のほうが生きてる可能性が高いからそれのほうがいいと思うけどね。
拉致とかだったほうが生きてる可能性低いでしょ。

もし家出とかだとしたら、これだけ呼びかけてもマチ子さんが出てこないなら、
今は出てこれない心境だからかもしれないし、静かに待つのも方法の一つかもね。
色々騒ぎ立てると余計に出てこれなくなるだろうし。
あと、家出だとしても、身元隠して生活してれば、都会とかだったら買い物とかしてても
わかりにくいかもね。誰かと一緒に生活してればそんなに外に出る必要もないだろうし。
だから家出だとしても、人目に触れずに生活しようと思えばできなくもないでしょ。

そうなんだよね。絶対に自分の意見を認めさせたい感じで。
それに反論があると弱腰になるんだけど｢でもやっぱり、｣みたいな結局自分の意見を展開。
いつも同じ人っぽいよね。変な人多くてかわいそう。

どっちもどっちだと思うけどなぁ・・

旦那さんは、実名わかっている個人なわけで、それをしつこく批判して傷つけておいて、
匿名で何も傷つくものないのに自分が非難されると、どっちもどっちってすごく都合の良い解釈。

しつこく批判なんてしてないけど？
ものすごい言いがかりつけないでくれる？
すごい感情的な感じするんだけど、なぜそこまで感情的になってんの？

旦那さんのブログコメントを冷静に読んだ上で、どっちもどっちだなぁと感じただけ。
ちなみに自分は、だいぶ前にちょっと書き込みしたことある程度。
家出なのでは？とか書き込んだことはないね。

一度も書いたことないわりにさっきの643みたいなこと、家出だとしたら〜って予防線はって同じような論法で書き込みしてた人いたよ。さっきも家出て言ってたよ。
被害ってなんの被害にあってるの？って言ってた人みたいな激昂の仕方だけど。
落ち着いて。

>>648
>>643だけど、あぁそうなんだね。
643と同じような書き込みしてた人がブログにいたんだね。
でも、それは自分ではないよ。自分は一度も家出では？って書き込みしたことないからさ。
これは本当だと神に誓って言えるから、決め付けないでね。

＞被害ってなんの被害にあってるの？って言ってた人みたいな激昂の仕方だけど。
これはブログの書き込み？
それとのこのスレ内の書き込みのこと？
ちょっとどの書き込みを指してるのかわからないけど・・
別に激昂はしてないからｗ安心してねｗ
むしろこっちが煽られてる感じで怖いんだけどｗ

このスレは、ブログと同じような書き込み見つけただけで同一人物扱いされるんだねｗ
怖い怖い

文章のクセや使う言葉が毎回同じなのに、
自分だけはバレてないと思ってるのか、匿名をとことん盾にできると思ってるのか、
頭は悪く小心なクセに陰から立場の弱い人間を攻撃する事はやめられない
こういうクソみたいな人間が存在する事自体、ヘドが出そうになるな。

649興奮しすぎ。
立場が悪くなるとご主人のブログにコメントしにいく。相手にしないと書き込んでおいて我慢できずに書き込み。こんなにわかりやすい人いるんだね。

ちょっとダンナさんのブログあげてもらえないかな…
そんなに凄いとこなの？

Googleで検索すればすぐ出てきます。あと、変な人がここのスレのURLをブログに貼り付けたりしてるから、そうゆう催促やめた方が良いと思う。迷惑にしかならないし、思うつぼ。

みんな、落ち着け！（｀・ω・）
ネットストーカーっているんだな。みんな同じ人だったら人間の恐ろしさを感じるな。
ストーカーはこっちはこんなにしてあげてるのにって被害者意識が強いらしい。
だが、ブログでも見守ろうって感じでまとまってるんだし、
そういう輩はスルーでいいんじゃないか？相手にするから行動エスカレートして、旦那さんに当たるんだろう。
そういう奴がブログに流れるならどっちも迷惑かけてることに変わりはないぞ。
また湧くかもしれんが、ツンデレだな！て思うことにしようぜ！腹立つけどな。
そういう噂好きな人は多いんだからキリないぜ！そのうち飽きるだろ。

>>652
あんた絶対頭おかしいだろｗ言ってることがおかしすぎ。

あのブログに長々とコメントするような人は、
こんな２ちゃんなんかに書き込まないよ。

こんな２ちゃんと言っておいて自分は何回も書き込んでいる矛盾。
なんも関係もない荒らし以外の何物でもない、
ブログのここスレURL付きコメントを擁護するような書き込み。
犯人は自分だと言いたいの？

>>658
あれも私が書いてると言いたいの？ｗ
んなわけないでしょ。
あの人は２ちゃんの人を“異常者”と言って、利用するつもりもないと書いてるじゃん。
つまり私もあの人から見れば異常者なんだろうけど、それはある意味そうだと思うから否定するつもりはないわｗ

マチ子さんに対しても変な噂を流してたやつがいたみたいだし
旦那さんにあれこれ言ってるのも同じ類の人間かもね

利用するつもりはないくせにちゃっかりこのスレチェックして、
ご主人のブログに張り付けてコメントして過剰反応してるあたり、
十分異常だけどね。
心当たりなければあんな反応しないよね。
自分じゃないならなんでかばってるの？
荒らしをかばう必要はないよね。
あーいうコメントがつくのもご主人が悪いって思ってるの？

もうスルーでいいだろ。スルーで。
春は変なヤツが湧くということで。相手にするから荒れるんだ！

変な書き込み
�@マチ子さんは不倫してた
�Aダンナさんは性格が悪い
�Bマチ子さんは帰宅してる
ここで変な噂流すくらいだからあちこちに書いてるんでね？

ことねちゃんの事件の前日でしかもそれが近隣だったから
良い意味でも悪い意味でも有名になっちゃったんだろうね。
マチ子さんの失踪事件単体だったらメディアで取り上げられたとしても
ここまでみんな騒がないだろうなあ。
有効な手がかり出てこないとこが謎だよね。

マチ子さんあまり美人さんでもないし、なんか一癖ありそ-

確かに664さんの言う通り。琴音ちゃん事件がなければ、ただの家出人。たまたま他の事件が重なって、報道に取り上げられた。報道を望む旦那にとってはラッキーな話。本人にとっては翌日、そんな事件が起こるとも知らず、大騒ぎされて帰るに帰れなくなった。

まあ自発的な失踪か
第三者が関与した連れ去りしかないよなー。
原因考えたって、わからんわからん。

マチ子さんの報道がテレビで初めてされたのって、９月末ぐらいじゃない？
それまでは報道もされてないはず・・
捜索願は失踪したその日に出したみたいだけど。
テレビで放映される日まで大騒ぎしてたのかなぁ。

テレビで放送されたから有名な話になって
情報は得やすくなったけどその分変な噂が絶えないから大変だろな。
恨みがある人や悪意のある人もいれば軽はずみに言ったことに
尾ひれついたりしたんだろな。
早く戻ってきますよーに。

琴音ちゃんが居なくなった当日には報道されてたよ。同町での関連ニュースで。数日後(2,3日後)には旦那のインタビューもしてたよ。
確かにその時は事件だって思ったけど、琴音ちゃんの母親は裁判が始まってるんだとしたら、関連性も低い。真相はマチ子さん本人しかわからないわ。

そんな早くに報道されてたっけ？
真相は、犯人がいれば犯人も知っているね

琴音ちゃんの件だけでなく、近所の老夫婦殺害も未解決だし
枕とタオルケットも謎だから、それなりに興味は引いただろうな
普通の家出なら、あれだけ騒がれれば電話や手紙寄越すだろうしなぁ

友人知人とかの妬みとかなかったのかね。
主婦同士によくある。
気づかない些細なことってあるぢゃん。
警察も未成年の行方不明か死体とかあがらない限り
真剣には動いてくれなそう。
最近はご主人にばかりスポットあたってるけど、
最近ブログの更新激しい友人ブログも気になる。あ、過去記事に比べてだけどさ。
まあカウント数増えれば更新も増えるのは不思議なことじゃないんだけど。なんかなあ。
ご主人は割と慎重だけどあんなに個人情報おっぴろげて平気なのかなー。
うさんくせとか思っちゃうのは推理小説のみすぎだな！
ブログ見てくれる人増えれば誰だって嬉しいもんな！
ごめ、悪気はない！
こーゆうのが噂のもとになるんだろね。
なんもかんも疑ったらきりないわ！ごめんなさい！

まず一番大きいのは家庭の問題。
そして夫婦関係における問題。
そして、失踪者本人の自我の問題。
恋愛問題も絡んでいそう。

この４つが失踪者本人に失踪当時生じていた・そして今現在も生じていると思われる。
恋愛問題は現在だいぶ薄れ、現在仕事を通して夢の実現を夢みるが、労働は苛酷な条件の元で働かなくてはならない状況？
このうち自我の問題が解決するのは今年の１１月頃。
自我の問題が解決すれば、だいぶ心も軽くなるか？
あとの家庭・配偶者問題の二つはあと３年は続くだろう。時間はかかる。

なーんてな。出生時間がわかれば、これとはまた違う見解ができるかもしれないが。

失踪者に現在生じている問題
・人付き合いが苦手で、他人に厳しく孤独になりがちだが、それに耐えうる忍耐力を持つ
・家庭運に恵まれず、孤独な生活を送りやすい。自分から家庭を捨てることも。
・普通でない結婚運。別居結婚、契約結婚など。
・趣味、道楽、ギャンブルなどに溺れやすい。愛欲に理性を失いやすい。子供に関する悩みや失望。
・食中毒、薬害、アルコール、ニコチン、コーヒー、麻薬の中毒に注意。ホルモン系の障害。
衣服や食べ物に関する趣味嗜好の異常さ。使用人にだまされる意味も。

訂正
恋愛問題も絡んでいそう、ではなく、
恋愛ロマンス問題・子供の問題も絡んでいそう。
現在恋愛問題・子供の問題は薄れ、労働・健康問題が出てきているのでは。

占いならオカ板でやってください。

バカジャネーノ？

夫婦仲が悪くて失踪しただけだろう＞マチ子

ぴー

スーパーで買ったお茶を家で少し飲んでたね。
そこまでは普段通りだったんだ。
夏風邪だろうか、部屋で布団に横たわり少し仮眠をとる。
家から数十メートル歩いたのは失踪時かどうか分からない。
失踪の数時間前か前日かも知れない。
自宅に来た車で拉致されたと思うな。

早く見つかりますように

旦那さんて何の仕事だっけ？最後に何か連絡無かったのかな。
子供の歯が折れたりしたらお昼にメールで知らせたりするよね。
頭痛で迎えに行けない事とか。

懲役２年

結局死因は謎のままかあ

さいこぱす

進展なしですね

大分県警だからな

ある日自分の家族がいなくなったら正気じゃいられんなぁ

拉致の可能性がありそうな地域だし

放置された冷凍庫から白骨、１０代後半〜３０代前半の女性
1 ：FinalFinanceφ ★：2012/05/22(火) 18:54:13.82 0
福井県大野市の九頭竜湖で、冷凍庫の中から腐敗した遺体が見つかった事件で、
遺体は１０代後半から３０代前半の女性とみられることが２２日、福井県警の司法解剖で分かった。
県警捜査１課は同日、死体遺棄事件として大野署に捜査本部を設置し、
身元の確認を急いでいる。

捜査本部によると、女性は身長１５０〜１６０センチ。
目立った外傷はなく、死後５カ月〜１年と推定される。
衣服は身に着けていなかったとみられるが、
ネックレスやブレスレットを着けていたほか、
ハート型の腕時計が冷凍庫内に残されていた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012052200829

放置冷凍庫から白骨遺体！　福井・九頭竜湖　足折り曲げ背中曲げた状態
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120522/fki12052211270003-n1.htm

懲役２年、執行猶予３年

マチ子さん旦那ブログで琴音ちゃんの事件がなければと思ってしまいますってかかれてたけど、琴音ちゃんの事件があったからニュースでも大々的に取り扱ってもらえた気がする…

未成年や子供じゃなかったら普通あんまり取り上げてもらえないよね？

>>690
最初の頃、琴音ちゃんの事件があったことでこんなにも報道してくれた的な事を書いてたような。

http://ameblo.jp/sarucap/entry-11263891887.html#cbox
ここのコメントで、警察犬や鑑識がマチ子さんの捜査してる最中に
琴音ちゃん事件の連絡が来て途中終了した、という話が出てる。


> 報道される内容からは、死因も解らないようですから、何が起こったのかは
> 一般には知らされないということなのでしょうか。

何かに巻き込まれたという考えで更新され続けてるブログだし、
捜査の途中終了だけじゃなく、もしかしたら、二つの件が関わってるという疑念も持ってるのかもね

>>690
ニュースで取り上げられるより、
まず捜査をきちんとやって欲しかっただろうから
狂言のせいで捜査が中途半端になったのなら
怒りや無念な思いは当然あるだろうね

鑑識が出たりしてるんじゃ、警察も事件の可能性が高いと感じたのかな
図書館の行方不明は殺人事件だったし、こちらもやはりそうなのだろうか

これだけ消息が分からないと残念な結果なのかな？
直ぐに捜索されなくてホッとしている人が近くにいるかもしれませんね

>>1
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c1.jpg
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c3.jpg
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c2.jpg

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1338459020/199

風化してるなぁ。新しい情報がないから仕方ないか。

老夫婦の犯人も捕まってないんだな。

TVのチカラとかみたいな番組で木村藤子さんやＦＢＩ捜査官に透視してもらいたい事例。
とくにマチ子さん失踪は不可解な点が多数。

老夫婦は夫が妻殺害後自殺
主婦失踪は不倫
これでFA

相変わらずマチ子さんの夫のブログは
夫の性格がどうのとか、亡くなったものとして生活しろとか
探すの諦めさせたい、
ブログやめさせたいようなコメントしてるのがいるね

あげ

写真だからなんとも言えないけどなんか影があるんだよね〜
ちょっとメンヘラぽくみえる

そう言われてみれば、ふとした表情にちょっと影があるかも。
なんか寂しげな感じ。
ファミレスの写真とか特に。

age

あげ

進展なし？

あ

いなくなった奥さんは旦那さんのDVに耐えかねて出て行ったみたいよ。
だから警察も探してない…

大分・日出の男女殺害:夫婦殺害、一転心中　夫を書類送検
毎日新聞　2013年04月23日　西部夕刊
http://mainichi.jp/area/news/20130423ddg041040005000c.html

ｑ

>>709
えー！そうだったのこれ

a

>>711
そういうことだったみたい

ニュースも忘れたころにローカルでちょろっと読まれてただけだったわ

結局この３つの事件、互いに関連ある事件なのかと思いきや
全く別の事件？事故？だったということか・・

老夫婦の事件があったころ、老夫婦の家の前の歯医者にマチコさんがよく通っていたので
何か目撃してしまったんじゃないかとか色々憶測が飛んでたけど

失踪主婦はまだみつかってないみたいだね
無事に戻ってくるといいけどな

失踪主婦はどうなったかと久し振りに旦那さんのブログ見に行ったら
相変わらず心ないコメント付いてて嫌な気分になった

主婦拉致ってもいいことないよね
不思議な事件だ