【拉致?】北海道図書館女性職員行方不明事件【失踪?】

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1朝まで名無しさん
北海道警紋別署は8月16日、滝上町滝ノ上原野、図書館臨時職員、工藤陽子さん(36)が
14日夕に職場を出てから行方不明になっていると発表した。事件や事故に巻き込まれた
恐れもあるとみて捜索している。

同署によると、15日朝、職場近くの公園脇の道道で、工藤さんのものとみられる手提げ
バッグが見つかり、中には財布などが入っていた。工藤さんの車は、普段利用している
図書館の駐車場にあった。

同署や地元消防が15日から捜索をしており、17日も続ける。14日夕以降、工藤さんの
目撃情報はないという。
2朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 01:07:34.35 ID:Hr2ptIvD
 24日午前9時35分頃、千葉県船橋市西浦の金属製品製造会社
「日鉄住金鋼板」船橋製造所で、塩酸を入れたタンク(高さ約3メートル、 直径約3メートル)に上って作業をしていた男性作業員2人がタンク内に転落、死亡した。

 船橋署は2人の身元と事故原因を調べている。

(2011年8月24日14時52分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110824-OYT1T00689.htm

3朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 01:10:10.13 ID:4mi6Aogw
誘拐にしても失踪にしても、ナゾが消えないな、この事件は。
4朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 01:11:08.53 ID:Hr2ptIvD
女一人死ぬとニュースでは大騒ぎだが
男はこういう事故で普通にコロコロ死んでる。社会的殺人みたいなもんだ。
マンホールで作業中豪雨が襲い、下水道の中を何キロも流され
遠くで遺体発見された男性もいた。
5朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 02:25:45.84 ID:VfWq/C0J
この人は死んでるかどうかわからないけどね。
6朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 07:11:37.93 ID:u2l+pfb5
>>1
気になってたんだ。

例えば親とトラブルとかで自発的に失踪するにも熊が出るような田舎だろ?
サイフも車も置いて消えたら生活も移動もできず死ぬだろ。
自殺するにしてもそんなに遠くへ行けない。
駆け落ちだとするとサイフを置いて行く意味がわからない。
拐われたのか?
臥龍山のバラバラ事件も、
ストーカー疑惑?
もしくは出会い系、職場の帰りに行方不明?
被害者の靴などが路上に置いてある、など共通点がありそうだが。
7朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 11:40:16.01 ID:XfRRgGc/
その後全然情報ないのかな?
どこかに立ち寄っていたとか、目撃されてたとか何もなしなんだろうか…
8朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 14:54:31.38 ID:GzKRm3sW
近辺の妻子持ちと不倫関係
女から「なんとかしろ!」と迫っていた。
面倒くさい田舎の人間関係や家族、全部捨ててあなたと生きてく!
って失踪に見せかけて駆け落ち(本人は)

だけど男は現在の暮らしを捨ててまで一緒になるつもりは無く
というか、単なる遊びだったのに詰め寄られて駆け落ちのふり・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

で、男だけ平然を装って普通の暮らしをしている


って言うのはどぉ?
9朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 16:19:00.31 ID:I5qHReao
>>7
テレビで公開されてたあの写真じゃあ少し髪型変えたり化粧したら別人に見えて分からないよ。
10朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 18:24:58.89 ID:u2l+pfb5
田舎の町だからほとんど顔見知りだと聴いたが。
11朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 18:38:09.24 ID:I5qHReao
滝上町にまだいるなんて言ってないじゃん。どこか余所に行くよ、普通。
行くとしたら知り合いのいる札幌あたりだね。
悩みを聞いてもらいたがってたし。
12朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 18:43:24.96 ID:I5qHReao
>>6
不思議なんだけど何故サイフにこだわるのかな?
まさか全財産がサイフに入ってるわけ無いし普通はサイフなんて何個か持ってるもんだし…
それに車の無い人は都会ならいくらでもいるし。
やっぱりこうやって「これがあるからには連れ去られた」と思うから置いていったのかな。
13朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 21:01:27.74 ID:AY4E2mQT
>>12
> 不思議なんだけど何故サイフにこだわるのかな?

そりゃ「カネの大切さ」を思い知ってる人が多いからだろうよ。
自分で稼ぎ、自分でモノを買い、自分でいきる人にとってはカネはまさに命綱なわけだし。
小銭いれならともかくねぇ。

あと保険証とかも置いていかれている。

> それに車の無い人は都会ならいくらでもいるし。

車がないと、事実上目撃証言なしに町を出る手段は「ない」、って前提でモノを考えたほうがいいよ。
14朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 21:09:11.08 ID:I5qHReao
あぁ、君はあの頓珍漢なことばかりレスする嫌われ者のアンカーか!
相変わらず頓珍漢だねw
そんなに事態が飲み込めないばかりか勘違いも多いのに何故この事件に粘着するんだい?
不思議でたまらないよ。
君は1つのサイフに全財産入れて出歩いてるの?
人生が行き詰まって何かを頼もうと思っても協力してくれる友達はただの一人もいないの?
15朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 21:49:32.59 ID:u2l+pfb5
本人のカードで金を引き出したら所在がバレるんでしょ確か。
サイフ置いて中身だけ持ち歩くのだろうか?
当面衣食住を賄うならそれなりの現金が必要なはずだが。
16朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 22:51:54.03 ID:I5qHReao
何故カードを使う前提でレスする?
彼女の口座にどれくらいの残高があるか知ってるそぶりだね。
全財産をその口座に入れてるのかい?何を知ってるんだ?君は。
そしてサイフはたいていの女性はいくつか持ってるし買っても知れてるよ?何故こだわる?
17sage:2011/09/10(土) 00:22:39.25 ID:BGTF0HQL
>>16
金銭目的なら、カードをから金を引き出すのは、よくある犯罪の目的のひとつ。
そして引き出したのなら、まず間違いなく証拠が残るから、逮捕される。
失踪なら15の言うとおり生活費は必要になる。

今のところ無くなったと思われるカードはないし、引き出された形跡も無い。

つまり今回の事件は失踪の可能性は低くなる。
18朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 00:28:43.61 ID:BGTF0HQL
sage間違えたorz

>彼女の口座にどれくらいの残高があるか知ってるそぶりだね。
どこにもそんなそぶりは無いと思いますが。想像力豊かな人ですね。

現金引き出せるのはキャッシュカードだけじゃないですよ。
19朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 00:48:34.56 ID:VcgYGIYY
>>16
どう読んだら残高を知っているようになるwww

>>17
知らないとところで作っているかも知れない。
20朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 01:48:17.32 ID:G3E9b6l8
北チョンか?
21朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 02:06:16.45 ID:VcgYGIYY
TVのチカラ|SOSファイル|SOS-044 北海道3人の子供を残して消えた母
http://web.archive.org/web/20071123185350/http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0044/index.html
22朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 06:14:30.63 ID:qBZMAcRc
カードがあるから狂言ではない。
いや、普段から現金として持ってたらカードはいらんよ。
カードなんか使ったら足がつくのは三文小説でも読んだらバカでも分かる。
友人と連絡しあって落ち合って姿をくらますなら車もいらない。
何年も失踪したい訳ではないだろう。古くさい田舎や粘着する家族に心配させたいだけなら半年くらいか。
23朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 08:13:08.83 ID:16JrVOuu
それじゃ友人の車が消えるだろがと

あそこには金融機関と言えば信金と郵便局しかないわ

一番近い隣町へ行くに20km、しかもそこは滝上より小さい、町というより集落と呼んだ方が早い何もないところ

北海道基準でまともな町となると、峠を越えて名寄にまで行くか海に向かって紋別しかない

しかも、どちらも一本道で道路沿いには農家の家が並んでいて隠れようがない
(農家は、窓から眺めるだけで通る車が知り合いかどうか判断できる)
24朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 08:16:39.00 ID:16JrVOuu
ちなみに、JRになって赤字路線だった路線は消滅
客がほとんど乗らないバスでは、確実に顔バレする

車がないとちょっとした買い物すらできないところで、車を残して消える

もう少し℃田舎を理解してから、失踪なんて寝言を言おうか
25朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 08:29:31.37 ID:5jVG/RZk
>>23
JAバンクもお忘れ無く。
名寄行くぐらいなら旭川の方がまだマシだぞ。
おまえ地元どころか北海道の人間ですら無いんじゃね?
26朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 08:32:20.86 ID:qBZMAcRc
>>23
友人の車なら札幌に帰っただろが?
無くなるって何?
紋別に送って行っても知れてるよ?
27朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 08:39:31.86 ID:16JrVOuu
「距離的に近いのは」と言ってるのを理解できない「ニワカ」がいるようで

農協カードをどこで使えるんだと・・・

>>26
妄想を事実化した上で話をされても困るわけだがw
書かれていない文字が見えてるようだし
28朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 08:47:42.94 ID:5jVG/RZk
>>27
士別が出て来ない時点で致命的。
JAはコンビニでも使えるんだな。
29朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 08:56:12.42 ID:16JrVOuu
コンビニがどこにでもあるのを普通だと思えるなら幸せだなw

「まともな町」とあるのを理解できていないニワカのようで
30朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 08:59:43.30 ID:5jVG/RZk
>>29
士別市はまともな街だが。
ニワカはあなただよ。
31朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:03:25.27 ID:16JrVOuu
どこがw

生まれも育ちもこっちでニワカだとなると困ったなぁw
32朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:07:01.00 ID:16JrVOuu
で、妄想でないなら、その車で送り迎え【した】札幌の友達ってのがいるんだよねぇ

警察は聴取してないのかなぁ
33朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:19:00.96 ID:5jVG/RZk
>>31
そうだね。にしおこっぺもぼかすくらいじゃニワカと思われてもしかたないよね。
34朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:19:24.95 ID:VcgYGIYY
またお前か
35朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:21:05.41 ID:16JrVOuu
わけのわからん事を言い出したニワカがいる

西興部は別の沢だから、林道通って山越えないといけないわけだが、それがどうしたのかな
36朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:25:03.20 ID:5jVG/RZk
>>35
なんで道道とおってと言えないのだろうか?
普通の人は林道なんて通りませんよ。
37朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:27:01.29 ID:qBZMAcRc
>>27>>32
あ〜ごめんごめん、君がN速でしょっちゅう「無くなった車はあるのか」なんてレスしてたからw
今回は消えたとか書いてるねw
で、札幌の友人はツィッターで事情聴取の為に滝上に戻るって書いてたけどその後はツィッターやめたんだよね。
変なの。
38朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:29:26.78 ID:16JrVOuu
単語に難癖つけだしたニワカがいる

通ったことがあれば、あんなものは林道と同じだとわかるのに

そして、話がどんどん逃げに入ってるから、何を言いたかったのかさえ自分でわからなくなってる様子
よほど>>32が口惜しかったのだろうか
39朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:30:34.20 ID:16JrVOuu
>>37
誰と混同してるのか知らないが、ウリはN速など年に数回しか見ないから
40朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:36:43.12 ID:5jVG/RZk
>>38
俺には>>32などどうでもいい話だ。興味ない。
北海道の人間なら地名ぼかして説明しないだろう。
北海道の林道入ってくようなのは林業、林務関係者。それにモトクロス愛好者など。
渚滑線が廃止になったのもJRになる前の話だ。
ニワカとしか思えないわ。
41朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:38:34.07 ID:qBZMAcRc
>>39はあのアンカー=失踪者の兄のなりすましだと誰でも分かるのにバレてないとか思ってる?
42朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:41:20.13 ID:5jVG/RZk
どうみてもオホーツクBBAだわな。
43朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:41:58.67 ID:16JrVOuu
妄想の激しいいんたーねっつだなw

何の関係もないところから西興部とか言い出すのやら、いきなり誰かの成りすましだとバレてるぞ〜っていいだすのやら
44朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:48:58.48 ID:qBZMAcRc
>>43
ここ来てるのはあのスレにいた人達だからバレバレだよ?
それにしても兄になりすましは良くなかったよ。
必死で狂言じゃない誘拐されたんだって主張したかったみたいだけど逆効果にしかならなかったね。
45朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:49:58.38 ID:5jVG/RZk
>>43
滝上から20Kmほどの集落と言えば西興部村だとおもうが。
あなたはどこの話をしているのだろうか。
46朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:50:39.58 ID:16JrVOuu
> ここ来てるのはあのスレにいた人達だ

まず、そこからして「根拠のない妄想」だと言われても仕方がないと思うわけだが
47朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:51:25.43 ID:L7Vdx26C
>>40
> 北海道の人間なら地名ぼかして説明しないだろう。

なにこの自分が相手を非難するためだけに都合がいい決め付けw
48朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:51:58.68 ID:16JrVOuu
>>23のどこをどう読んだら、このような妄想に走ってしまうのだろう

西興部って、「まともな町」どころか「村」なんですけど
49朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:53:52.57 ID:16JrVOuu
逆に、地名を知らない他所の人に、「上渚骨」とか「さっくる」とか言っちゃう方が困った人だと思うのだが
50朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:55:50.30 ID:16JrVOuu
あら〜、やっぱ田舎の地名は変換できんわw

「上渚滑」ね(「さっくる」は通称で、本当は「サクル」だったかなと)
51朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:56:09.43 ID:5jVG/RZk
>>48
そうですよ。西興部は村ですね。
しかしながら、滝上から近く
北海道基準でまともな町は名寄か紋別?
なぜ士別が出て来ない?
名寄より近いのに。
旭川在住の人間としてはやっぱりあなたをニワカとしか思えないわけで。
52朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 09:56:42.46 ID:L7Vdx26C
>>50
つーか昔は「札久留」って書いてたな。
それで「さっくる」ってよんでた。
53朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:02:07.40 ID:L7Vdx26C
>>51
直線距離じゃなくてルートの問題じゃないかい。
身近感といってもいいが。

名寄なら西興部からR239だけど、士別行くとすると「んなとこ行くぐらいなら旭川いくわ」みたいな。
54朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:02:20.15 ID:16JrVOuu
>>51
まともじゃないからだけど何か
もしかして士別市民でしょうか?それなら納得だけどねw
でもあそこは、北海道基準でもまともな町のレベルではない

紋別もかなり底辺だが、北見地方には市が三つしかないので仕方がないw
55朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:04:12.65 ID:qBZMAcRc
>>51
関西在住だけど紋別出身者に滝上から出たらどこに行く?って聞いたら
紋別くらいしか無いなぁって言ってた。
滝上から紋別北高に来てた人がたまにいたらしくて。
紋別北で出来る人は東京の大学に行くんだってね。
56朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:06:13.55 ID:16JrVOuu
もうその北高もなくなったんですけどねw

つか、行方不明の話はどうしても失踪にしたい人たちなのね
57朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:09:54.18 ID:L7Vdx26C
>>55
たまに、というか、毎年数人ぐらいコンスタントにいる感じ。

んで、紋別北で出来る人は、道内を出るときはたいがいが旧帝含む国立大学。
私立とかなら札幌が限界じゃないかなぁ。
あの地域の収入で、東京の私立に通わせられるぐらい裕福な人ってそんなにいないし、
国立大学ならともかく私立に行かせるのに東京に行かせるような感覚ってないと思う。
58朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:11:02.59 ID:BGTF0HQL
16JrVOuu の書いてることで情報が抜けていることは認めるが、言いたいことはわかる。
ただ、西興部に行く道は現在林道などではなく、まともに舗装されている。
確かに30年位前は林道だった。いつごろ整備されたのかは知らないけど。
ただ町民からすれば、紋別か、旭川、と言うのが一般的。
浮島トンネルが開通してから、士別、西興部方面への利用価値は少なくなった。
59朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:12:04.08 ID:qBZMAcRc
>>56
北高が無くなってるなんてN速でさんざんレス見たじゃんw
何を今更w
てか、あんな白々しい遺留品の工作やスレでの必死な工作を見る限り狂言だね。
60朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:13:34.86 ID:16JrVOuu
だから、N速などに常駐するようなガキではないと言ってるのに、妄想障害は・・・
61朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:13:39.17 ID:5jVG/RZk
>>53
地形的にアップダウンが少なく名寄行きの方が走りやすいって話なら納得する。
上紋峠越えは結構きついからな。
旭川目指すなら最短ルートなんだが。
62朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:17:39.10 ID:16JrVOuu
>>58
見逃してた
なるほどね、そういや最後に通ったのはうん十年前だ
キツネをはねない様にするのが大変で、二度ばかり鹿を見た
63朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:18:25.02 ID:L7Vdx26C
>>61
つーか、滝上から士別って、直行するルートだと
岩尾内やら朝日(つーたっけ?)やらに向かって山をひたすら走るルートだからなぁ確か。
それ以外だと、R273を上川に行って、旭川に行かずにあえて士別に行くルートだけど、
分岐点がもう「目の前は旭川」状態だからねぇ。

どっちにしろ、滝上→士別はないと思うわ。地図上の距離と実感じゃ全然訳が違う。
64朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:22:18.67 ID:BGTF0HQL
未だに自分から失踪と言っている書き込みには、明らかになっている情報が欠如している中で
推測して書き込んでいるのが全て(断言)。

謎と言われている中でも多くの情報が出ている。
疑問があれば、その点について質問すれば、多くの人が関心を寄せて調べていることと思うので
答えてくれる人はいるだろう。

互いに妄想同士の書き込みであれば、当然、水掛け論で時間の無駄。
わからないことがあれば質問を。
65朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:26:44.36 ID:BGTF0HQL
ただ、怪しい人がいたと言う目撃情報はあるらしいが、犯人特定に至る
具体的証拠が全くつかめないのが現状。

警察は、具体的証拠がないと動いてくれない組織なので。
66朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:34:10.19 ID:le4aHr4O
自分の友達が36才で失踪したいと言ったら協力するって人どれくらいいるんだろ?
DV被害者とかならわかるけど。
友達を騙して手伝わせたなら、そう証言があるだろうし。
かと言って拉致だと携帯とカバンの位置関係からいまいちスッキリしない状況だし。
若人あきらみたいな何か病気的なものが一番スッキリする気がする。
67朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:34:35.85 ID:qBZMAcRc
狂言を否定して誘拐だとするレスはたいてい同じ時間帯で同じ癖のレスですねw
そして「IDが違う」「だから他の人も狂言を疑ってる」との主張がN速から延々と。
68朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:36:47.58 ID:L7Vdx26C
>>67
自分に都合のいいレッテル貼りでしか相手の言葉を否定できなくなったのかな?
69朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:44:49.01 ID:16JrVOuu
ワシ、事件か狂言かについて何も言ってないんだが・・・
70朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:44:57.27 ID:BGTF0HQL
>>67 >>68
無駄論議。

こういうところで思っている事を簡潔に書き込むのは難しいと思うよ。
所詮掲示板の書き込み。重箱の角をつつき合うのは政治家だけで充分。

このスレにいるということは、関心を持っているということだよね?
知りたいことがあるなら質問を。
71朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 13:25:55.35 ID:GKHktHSt
72朝まで名無しさん:2011/09/11(日) 01:36:42.22 ID:j5nRfh7N
なかなか見つからないもんだなぁ
73朝まで名無しさん:2011/09/11(日) 10:03:54.35 ID:jw/M4b8r
殺して埋めた、あるいは山中で自殺などとなると、山の中には人が何年も入っていないようなところがたくさんあるからね
74朝まで名無しさん:2011/09/11(日) 10:32:35.75 ID:WVPaU5j1
2ヶ所に分けて置かれた所持品の内容が分かれば何か手掛かりになるかも。
道路のどちら側にあったのか、とか。
ポーチと携帯が館内にあったそうだけどポーチの大きさも分からないとね。
取っ手付きのやつかとか携帯ケースくらいなのかとか。
あんまり詳細には発表してないなあ。
75朝まで名無しさん:2011/09/11(日) 10:39:04.15 ID:zd68Ecor
白骨で見つかるパターン??
76朝まで名無しさん:2011/09/11(日) 13:30:26.37 ID:kBBHK8Ib
>>57

おれの世代だと自分含めて10人程度は東京の私立大だけど。
77朝まで名無しさん:2011/09/11(日) 18:22:01.06 ID:WVPaU5j1
公務員の家なら別に大した負担にもならないんじゃ。
地元に長く住んでた人みたいだけど、滝上ってそういう人が多いの?
78朝まで名無しさん:2011/09/11(日) 18:59:54.03 ID:j8dxBw3O
むしろ公務員程度じゃ厳しい。
北海道の田舎から東京の私大に行くのは会社経営か自営業がメインだよ。
仕送りいれると4年で1000万円程度はかかるからね。

79朝まで名無しさん:2011/09/11(日) 20:43:08.66 ID:LaZIxZ4k
80朝まで名無しさん:2011/09/12(月) 08:58:00.98 ID:tkyuTyMn
地元の人レスしないかなぁ。
81朝まで名無しさん:2011/09/12(月) 10:01:41.10 ID:VBuzTdcJ
生コンホースが大暴れ、跳ねたホースに飛ばされたり生コン浴びたり。作業員ら5人死傷…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315483644/ ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110908/dst11090820590023-n1.htm
82朝まで名無しさん:2011/09/12(月) 11:20:52.31 ID:EUyoibHv
行方不明になった工藤さん
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/1/6/137876/3212/388x313xa58849bb9954b93bb9c3f3a0.jpg

勤務先の図書館
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/1/6/137876/3213/210x177xa58849bb9954b93bb9c3f3a0.jpg

置き去りにされた工藤さんの車
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/1/6/137876/3214/364x172xa58849bb9954b93bb9c3f3a0.jpg

・図書館の玄関は鍵が掛かっていたが、携帯電話が図書館の事務室に置いたままだった

・午後6時過ぎに、図書館のパソコンの電源が落とされていた

・所持品などは図書館から2キロ以内の道路わき2か所で見つかった(1か所に片方のサンダルと弁当箱、別の場所に、もう一方のサンダルとバッグ)

所持品位置関係
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/1/6/137876/3216/371x282xa58849bb9954b93bb9c3f3a0.jpg

友人の証言
・1人だけの勤務について不安を漏らしていた

・(春先に)つけられたような気がすると(工藤さんが)言っていた

・10日に「もやもやしている。聞いて欲しい話がある」という内容のメールを受け取る

・14日夕に携帯電話のメールが届いた(工藤さんの母親によれば『仕事が、あと2時間で終わるから頑張るよ』みたいなメールを、友達にしていたみたいだという)

・14日昼ごろ、工藤さんに会うため勤務している町立図書館に寄った際、工藤さんから「話があるので、(午後)9時ごろ(工藤さんの)家に来ない?」と誘われた

83朝まで名無しさん:2011/09/12(月) 12:21:00.21 ID:tkyuTyMn
>>82
分かりやすいね、ありがと。
普通、弁当箱ってのはバッグの中に入ってるはずなのに、これだとわざわざバッグから出したみたいだね。
先ず弁当箱をポイ、しばらくしてバッグも片方のサンダルとポイ。
あと仕事中なのにメールしたり友達と喋ってたり、ずいぶん暇そう。
楽な仕事だったんだね。
84朝まで名無しさん:2011/09/12(月) 19:45:35.20 ID:i0zDlayc
JR北海道社長、朝から行方不明…午後8時会見
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110912-OYT1T00634.htm


偶然だろうが
85朝まで名無しさん:2011/09/12(月) 22:48:50.68 ID:DTiLfrHX
町内の山や川は、2度以上、警察主導で捜索している。
現在も、山その他は、今頃だが警察犬も導入で、捜索しているらしい。

でも、何もでてこない。

その後の各所の調査では、襲われている形跡もないことから
逆に生きている可能性も考えられるが、もう1か月・・・。

各報道も14日には、これまでのまとめみたいなニュースを入れるだろうね。
86朝まで名無しさん:2011/09/12(月) 23:27:55.64 ID:dIFpB5lT
>>84
お前馬鹿だろ?
87朝まで名無しさん:2011/09/12(月) 23:33:56.84 ID:tkyuTyMn
昼間、図書館に来た友人てのは札幌の友人夫妻のダンナさんの方なんだってね。
88朝まで名無しさん:2011/09/12(月) 23:36:09.05 ID:VIsHOzu7
捜索つったって、東京23区より広くて、しかもほとんどが山林
道路から横に数メートルの範囲でしか探せないわな

つか、犯罪性の有無はわからんが、山に入るのは車がないと無理(しかもよほど慣れていないと迷うだけ)
んで、事後の天候にもよるが確実にタイヤ痕は残る

どうもピンとこない話なんだわ
これがもう少し町外れだったら、通りすがりが車ではねて、事故隠しに持ち去ったというのも考えられるんだが
89朝まで名無しさん:2011/09/12(月) 23:36:51.46 ID:VIsHOzu7
また、大阪在住か
90朝まで名無しさん:2011/09/12(月) 23:45:52.24 ID:DTiLfrHX
>>88
事件、事件後は数日雨で、そのため足取りをたどる調査も犬は全然ダメだったそう。

現在捜索しているのは、遺体として放置されている可能性を探しているのだろうね。

タイヤ痕ばかりでなく、図書館も事件付近は雨であれば、館内に靴跡なんかも
残っているかもしれないけど、そういう事を調査した話は聞かないねぇ。
91朝まで名無しさん:2011/09/13(火) 00:01:16.07 ID:aE0B7P99
いい画像アップローダを知らないのでぐ消えるかもだけど、
Google mapの画像に、事件現場と遺留品現場の位置関係を載せてみた。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up57370.png
道路の存在も、ほぼこの地図の通り。

で、これ何が異様って、図書館-★1-★2って、かなり遠回りまたは行ったり来たりとかしないと
通らないルートなんだよね。というか「何らかの意図」がない限り通らないルート。

最短でも、滝上町図書館→図書館前から道道996に向かう道→★1→Uターン→★2、っていうルートなんだけど、
そもそも名寄にしても紋別にしても旭川にしても、他の土地に行くときにはまず通らない道だというのが分かると思うし、
さらにそこを遠回りしたとか行ったり来たりしたとか、そういう状況。

あと道の使いやすさというか走りやすさからも、道道996号線よりも、
国道273号線はもちろん、道道61号線のほうがよほど走りやすいっていう状況。
92朝まで名無しさん:2011/09/13(火) 05:54:26.76 ID:e6BJRZ1u
このルートだと
図書館→実家→病院→お墓→遺棄→自宅
っていう道順になるね。
これに友人の実家がどこにあるかで全てが決まる。
それさえ分かれば拉致か狂言かハッキリするだろうね。
93朝まで名無しさん:2011/09/13(火) 19:14:30.63 ID:zOOVoq2i
本当に目撃情報ないんだろうか?
94朝まで名無しさん:2011/09/13(火) 22:12:57.37 ID:aE0B7P99
>>92
> 図書館→実家→病院→お墓→遺棄→自宅
> っていう道順になるね。

っていう結論を出す根拠と

> これに友人の実家がどこにあるかで全てが決まる。

っていう話の根拠っていうか理由を聞いて見たい。
95朝まで名無しさん:2011/09/13(火) 23:14:45.95 ID:o/Ykv5gt
推測、思いつくまま書いて見る。

拉致後犯人は、図書館を出て、人目を避ける点からも、文化センターから直進。
このルートだと街中を通らないので目撃される可能性は低い。
山に突き当たったところで逃走のため左折。
その後、霊園下で、カバン内から弁当箱、靴の片方が車から捨てられる。
これは被害者が居所を知らせるために投げた可能性が高い。
霊園反対側の歩道、および草むらに散らばっていたと言う点と、
弁当箱はカバン内で一番上に入っていて取り出したものである可能性が高いので。

外履きが見つからない点と、ここで上履きの靴が見つかっていることから、
帰り支度終了間際、靴を履き替え終わったタイミングで、脅されるなりして
連行されたと考えられる。帰り支度でロッカーに向かっている状態では、
背後がわからず、犯人は様子を伺っていて、このタイミングで犯行に及んだのだろう。
96朝まで名無しさん:2011/09/13(火) 23:16:14.91 ID:o/Ykv5gt
車から物を投げられたことに関して犯人は、証拠が残ってしまうが、
投げられたものを探し回収するには、見つかるリスクがあり、ここは放置で、
持ち物を別の場所に錯乱目的で置くことを思い立つ。
そのため、あえて町内の反対側へ車を走らせ、手荷物をすべて置いて行く。
これは今後、逃げ道で、証拠が残るのを防ぐためにもなる。

つまり、士別、興部方面へ向かっていた可能性が高い。
97朝まで名無しさん:2011/09/13(火) 23:17:25.64 ID:o/Ykv5gt
図書館のPC電源断の時間と、管理人が施設を見て異常がなかったとする
証言が本当であるならば、犯行の時間は10分もないことになる。
非常に計画的、かつ速やかに連行されており、一人で犯行に及ぶには無理がある。
拘束する時間もないと考えられる。何かで脅され出口で待機していた車に乗せられる。

その後、車で連行させられていたのであれば、走行中で飛び降りることも不可能ではない。
それができないのは2人での犯行の可能性。
被害者が弁当箱を投げる隙があったのも、運転手が一人に、もう一人が監視役であれば
可能だろう。
98朝まで名無しさん:2011/09/13(火) 23:19:58.50 ID:o/Ykv5gt
犯人が殺害目的であれば、その場で殺せば良い話しだし、被害者の周辺からは殺害にいたる
恨まれるような人間関係は出ていない。どころか、友人他、町民の多くの人にも慕われている。

被害者がまだ見つかっていないのは、まだ殺害さていない可能性でもある。
車で逃走しているのか、どこかの家にかくまっているのか?
これだけの時間が経っているので、
監禁されているのであれば、近隣の人は何か気づくモノはあるだろう。
車で逃走しているのであれば、さすがに日中などの移動時間は限られるか?
それこそ、道内にもういない可能性も高い。
金銭的にも余裕がないと、犯人だっていつまでも逃亡するわけにも行かない。

とにかく、一日も早く、生きて見つかってほしいね。
99朝まで名無しさん:2011/09/13(火) 23:28:13.42 ID:e6BJRZ1u
あれ?普段は館内用内履きで通勤しててロッカーの中の外履きは使わないんじゃなかった?
なんで履き替えたことにしてるの?
100朝まで名無しさん:2011/09/13(火) 23:35:59.27 ID:o/Ykv5gt
>>99
何のための外履きだよw
誰が言ってたのさ?ソースどこ?
101朝まで名無しさん:2011/09/13(火) 23:49:14.67 ID:XyRuKxzG
このスレはメンヘラがろくに働かない脳みそで懸命に考察するスレです。
妄想が激しいメンヘラも少なからず混じっております。
そこのところを注意してご覧下さい。
102朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 01:42:47.34 ID:Vzn/THk9
>>101
何か否定したい困ることでもあるのかなぁ?
103朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 06:59:43.66 ID:In4ecTE1
>101
犯人
104朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 08:49:12.63 ID:lHKaRe24
>>100
母親がロッカーを確認しに行った時にそう言ってたソースを誰かがプラススレに貼ってたよ。
内履きで通勤なんてよくやるよね。車の鍵の件といいズボラ過ぎ。
トイレについて来られたり自宅にストーカーが侵入したりもしてたのに危機感が無かったのかな。
でもド田舎だから誰がストーカーしてたかなんて町民は分かってるんじゃないかな?
田舎って楽しみはそれくらいだって聞くし。
105朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 08:52:56.28 ID:lHKaRe24
そういや被害者の写真って1枚しか見てないけど実際はもっと可愛いタイプなのかな?
地元スレではなんか知り合いみたいな人が絶賛してたけど。
106朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 10:25:21.65 ID:qJCNxUs3
母の発言のソースが見つからないんだけど、
内履きで通勤することもあるって程度の話じゃなくて、
毎日内履きで通勤してたの?
ロッカーに外履きが残されてないなら、履き変えた可能性は?
兄は「通勤用の靴と職場でつけていたエプロンが見つかっていない」
って言ってるけど。
107朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 10:50:44.25 ID:Vzn/THk9
>>104
勤務中に事件があったのであれば、内履きに替えているので、
外履きはロッカー内に残されているはず。と言うことだね。
それが無いと言う事は、履き替えている可能性が高い。それは自分の推測。
自宅も捜索して外履きは出てきてないみたいだから、通勤で外履きだったのは
間違いないと思われる。

ストーカーについては、所詮、町の駐在所。無くなった物も無かったみたいなので事件としては
扱ってないみたいだね。しかし被害者はすぐ、鍵を交換、盗聴器が無いかの捜索を自分でしている。
盗聴器の形跡は無かったみたい。鍵の交換が早かったためかその後被害は無かったみたい。
今時、毎日日記をつけたりする几帳面な性格みたいだから、ズボラと言うことはないと思う。
むしろ相当に逆。こういう人が自ら失踪するのであれば、遺書くらい残すだろう。
車の鍵は、経年劣化と、対費用、町の安全さなどを考え、実用性を重視していたんだろうね。

今日で1ヶ月か。
容姿に関しては、ニュースで流されるだろうから、新しい写真も出てくると思うよ。
108朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 11:05:07.15 ID:DC5j4tIX
日記帳のような手帳、みたいな感じで書かれてたから、大判のスケジュール帳とかじゃないかな?
109朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 12:49:36.97 ID:lHKaRe24
>>107
N速+にはいかないのによく知ってるね。地元民?
しかし内履きと外履きの両方が無くなってるのはかなり偽装工作臭いな。
普段は履かない外履きを何故わざわざ履いたんだろう?
脅されたのならそのまま連れていかれそうなもんだけど。
110朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 18:38:54.21 ID:mqwDIhf2
>>96-97
> つまり、士別、興部方面へ向かっていた可能性が高い。

図書館→直進→道道996→たきのうえ霊園→Uターン→滝上中学校裏→Uターン→興部/士別方面

っていうルートを通った、っていう推測だろうか。

最初から士別/興部方面に行こうとして、中の荷物が捨てられるハプニングがあったので、
いったん紋別方向に走らせて滝上中学校裏ぐらいで残りの荷物全部捨てて、
心置きなく士別/興部方面に逃走、というシナリオ?

「人目を避ける目的で、道道996号線を使う」っていう想定が出来ること自体、
この辺の地理というか土地勘があるってことだよな。
111 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/09/14(水) 18:47:56.89 ID:ARz6OjDi
まだ見つかってないんか
112朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 20:50:43.52 ID:lHKaRe24
実家に寄るからこの日は外履きだったとも考えられるけど、では内履きから履き替えたはずなのに
内履きはロッカー内ではなくて外に捨てられている。
鞄も内履きも弁当も同じように捨てる訳は。
113朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 22:07:24.45 ID:DC5j4tIX
雨が降ってたら、サンダルみたいな内履きだったら汚れるのイヤだから外履きにしたかも。
車に着いたらサンダルに履き替える為に持って出たのかも…
当日は何時くらいから雨だったのだろう?
114朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 22:40:44.80 ID:mNUt8ltB
基本的に、「道路沿いの遺留品は素人頭によるダミー」と考えてた方がよろしいという線に異論はなかんべ
捜査関係者じゃないので、決めうちの想像してもいいんだが
115朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 22:59:53.81 ID:lHKaRe24
まぁ図書館勤務はヒマでしょうがない様子なのでそこらへんのミステリーを一日中読んでたとも考えられる。
116朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 23:08:03.53 ID:DC5j4tIX
友人のツイッターの情報だと、母親が8時に携帯にかけた時は留守番電話サービスで、朝方は呼び出し音だったらしい。
電波が不安定だった可能性もあるけど、そうじゃなきゃ移動して戻したかもしれないってことか…
117朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 23:09:01.85 ID:Vzn/THk9
えーと、「上履き」「外履き」と書くと、かなり違うイメージを思い浮かべると思いますが、
上履きも外履きも、色違いなだけで、どちらもクロックスのようなサンダルです。

>>112
妄想をよく読め。

>>110
滝上に少しでも関わりのある人なら、「人目につかない=道道996号線を使う」って事は
理解できることだと思います。
ただ地図で見ると、距離があるように見えるが、滝上横断しても車で走ると10分くらいだよ?
町内なら、30分あればどうにでも走り巡れます。


それこそ北海道に限らず、近隣で不審な情報があったらご協力を。

紋別警察署(0158)23−0110

残念ながら滝上駐在所は役に立ちません。
118朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 23:16:34.72 ID:Vzn/THk9
>>116
の情報に関してですが、携帯に詳しい方に教えてもらいたいのですが、
機種の設定によっては、このようなことは考えられますか???
ドコモ、数年前から使ってる普通の電話機。
119朝まで名無しさん:2011/09/14(水) 23:42:01.43 ID:r4F7Y0n8
設定というか故意に電源を切る
120朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 01:40:21.53 ID:Wnb2Ia6V
朝方って8時より前ってこと?
121朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 02:10:15.61 ID:LPynxLtJ
>>118
機種によるが、自動電源オンの機能があればありうる。
122朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 03:14:19.78 ID:Wnb2Ia6V
いのこうさん次第だね
123朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 08:54:26.72 ID:LPynxLtJ
昨日の報道を揚げてみた。
欲しい奴はいためえてみておくれ
ttp://ll.la/dXVa
ttp://ll.la/fdz8
124朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 08:54:42.30 ID:E8RMq6M3
>>117
どうして内履きも外履きも色違いなだけのクロックスだと知っている?
普通は内履きは簡単なシューズで外履きは自前のスニーカーか革靴だと思ってしまいますが。
直接見たんだね。町内の人?
125朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 10:13:01.59 ID:V2VJMaCd
>>124
どうして知ってるかなんてどうでもいいじゃん。嘘じゃなければ。
妄想は書いたけどねw
記事の曲解や、くだらない中傷で、被害者の名誉を傷つけたくないのだよ。
被害者は本当にまじめな人だからね。
126朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 10:20:47.14 ID:V2VJMaCd
普通電波の届かないところだと、
「現在電波の届かないところにいるか、電源が入っていません」
じゃないの?(自分はソフトバンク)

昔ドコモだったけど、本体メモリーに留守電記録する設定だと、
件数上限が数件しか入らなかったような気がするんだけど。
それなら留守電機能が働かず、呼び出し音のみになってしまった
と考えられないかい?
127朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 10:33:47.51 ID:TljW+OmM
2001年3月の室蘭であった女子高生失踪事件を思い出すな
128朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 15:17:09.26 ID:PdP9l/IY
今月行方不明者多すぎ
129朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 15:23:21.13 ID:rdRXTwZ5
財界さっぽろは「拉致か、自殺か、自作自演か・・・・」
http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/nakazuri.shtml
130朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 15:25:20.24 ID:E8RMq6M3
>>126
DoCoMoだけど留守電になるならないの区別がよく分からない。
たまに携帯が見つからなくて家の電話で鳴らして見つけるけど留守電にはならない。
会社からの電話は取ろうと思った瞬間に留守電になってる。
特に設定はしてないはずだが。
131朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 16:22:54.25 ID:iJz7ALl0
一ヶ月ってニュースで聞いてこの事件思い出したよ

あの日、自分は札幌から紋別のお墓を日帰りしたんだよなあ
行きも帰りも道の駅に寄ったけど、一列しかない駐車場とはいえ入れ替わり立ち替わりそこそこ車が来て埋まってたよ
帰りはちょうど五時から五時半くらいだったと思うけど
「このあと盆踊りやるからみんな来てねー」みたいな内容の放送車が町内を廻ってて
今日はこの町にとっては割と活気のある日なんだろうなぁなんて思いながら通過したよ
セイコマも寄ったけどちょうど一台分のスペースだけ空いてた、から4台くらいかな
町を出てすぐ、トンネルに向かっての登りに入る前の区間ではスピード違反でパトカーに捕まってる人もいた
(夏だからまだ明るいのに)対向は結構ライト点けて来るけどトンネル抜けても雨はまだ降ってなくて浮島IC乗ったら降って来た
だから滝上は六時から七時すぎくらいまでには降り始めてそう
ちなみに深川あたりからは酷い大雨でワイパーMAXでも見づらいし高速なのにみんなが60くらいで流れたりもした
美唄あたりのトンネルがオアシスに感じたくらいで、この日が空知地方の記録的大雨の初日だったと思う

町人なんていないような国道を通過しただけで滝上の役場とか道道の方とか知らないけど
わざわざなんでこの割と賑やかそうな日に・・・って思うよ
132朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 18:04:02.58 ID:B4Ys6rIT
>>118
有料の留守電サービスに加入している場合は
圏外や電源が入っていない時は留守番電話サービスセンターにつながります。
建物の中だとたまに圏外になったりする事もありますよね…
133朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 20:09:05.68 ID:E8RMq6M3
>>131を読んで思ったんだけど事件の日はけっこうな雨だったんだね。
だったら遺留品は多少は軽めのものは流されるよね。
いや、なんか整然と置かれたようだったらしいから変だな、と思って。
雨がやんでから置いたのかも知れないね。
134朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 20:37:43.66 ID:7FpADtQa
あの近所のハゲたおじさん、怪しくなかった?
『いなくなる前日に何時から何時くらいまで玄関を何度も出入りしてた』とか…ずっと見てたのかな?とちょっと思った。

ペラペラと雄弁すぎだし、あの人の自家用車調べてみたらいなくなった女性の毛髪が出てきたりして…。
135朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 22:32:46.63 ID:V2VJMaCd
>>129
リンクありがとう。
まともな(というか少しでも)取材してれば、自作自演なんて言葉が出てくるはずの無い事件なんだけど。
財界札幌。落ちたね。こういういい加減な雑誌なんだ。
まさか2chの書き込み見て記事にしたとか無いよなwww
136朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 22:41:11.63 ID:WclWENsp
遺留品ばらまいてアピールしながら
遺体は見つからないように隠すって、どんな意図が?
犯行を隠す気はなさそうなのにその場で襲わず連れ出した理由は?
よくわからん犯人だ。
137朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 22:47:31.66 ID:V2VJMaCd
>>130
なんかよく分かったw

>>131
たぶん隣町の濁川で盆踊りがあったのかな?
滝上は、まさに目の前の文化センター前で翌週行われる予定だったはず。
「諸事情により中止になりました」とチラシも入ってたし。
このあたりは町民フォローよろしく。

>>132
滝上町内であれば、携帯は電波状況良い地域なんですよね。
館内でも圏外は無いと思うな。

>>133
発見当時、遺留品は濡れてました。
見たときは時間が経って乾いていたけど。
138朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 22:54:13.69 ID:V2VJMaCd
>>134
どうして見てたのかも不思議だけど、建物外に出るのなら、
同僚に一言、声掛けぐらいしてから出るだろうし、そのあたりは
当人同士じゃないと分からないね。警察は調べてるだろうけど、
この件に関してはどうなっていたのか分からないね。

>>136
まだ遺体とは決まってないので、少ない可能性には期待したいのですが。
犯行の理由が分かっていればここまで・・・。


携帯の件はやっぱり、すっきりしないね。
詳しい方、フォローよろしくお願いします。
139朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 23:04:48.93 ID:l5Uou8m4
近所のおじさんは障害者らしいです
悪気はないし、素直に見たままを話しているとおもいます
町内ではみんな知ってるおじさんですよ
140朝まで名無しさん:2011/09/15(木) 23:59:10.99 ID:MACLhB9t
な〜んかあのおっさん喋りがたどたどしいと思ったらそういうことか。
ていうか怪しい二人組の年齢を35〜36歳って言ってたけど、30代後半とか
ならまだしも、そこまで正確に年齢がわかるものなのか?もし本当にその
年代なら同い年という事になるけど、あのおっちゃんが言うには知らない顔
らしいしう〜ん。
141朝まで名無しさん:2011/09/16(金) 00:45:45.46 ID:G/HuFeuq
財界さっぽろの見出しで拉致、自殺、自作自演て
自殺だとしても結局自作自演じゃん。
財界さっぽろって道内の経済誌じゃなくて、こんな記事も
載せてたのか
あとで立ち読みしてこよ
142朝まで名無しさん:2011/09/16(金) 01:06:47.54 ID:z317Xe45
>>141
このタイミングで書き込むのは関係者ですか。
自殺の可能性が極めて少ない無いことも(少しでも)取材していれば分かるはずですが。
でなければ、警察もここまでこの規模での体制で捜索を続けてくれないでしょ?
タイトル埋めるために、ここ読んで記事にしてたのは確定みたいですねw
143朝まで名無しさん:2011/09/16(金) 08:31:46.41 ID:6CDfngNs
まぁ確かに自殺は無いよね。そういう雰囲気じゃあない。
144朝まで名無しさん:2011/09/16(金) 10:12:45.80 ID:Oi2OodUT
>>142
> 自殺の可能性が極めて少ない無いことも(少しでも)取材していれば分かるはずですが。
> でなければ、警察もここまでこの規模での体制で捜索を続けてくれないでしょ?
kwsk
145朝まで名無しさん:2011/09/16(金) 10:31:05.46 ID:z317Xe45
自作自演て言葉を他人に対して使うとき、
中傷する以外に、どういった使い方をする言葉なんでしょうか?

>>144
母親の体調と看病。自宅にあった日記。事件後の多くの予定が入っていること。
事件当日の行動、雰囲気。発見されたいくつかの遺留品の発見状況。
現状でも、車を使っていない条件で町内他捜索しても、遺体はおろか、遺留品も見つかっていないこと。
146朝まで名無しさん:2011/09/16(金) 11:19:16.19 ID:4aOHf4XI
>>142
>>143
日本語が・・・・
147朝まで名無しさん:2011/09/16(金) 13:46:14.93 ID:4fPRJZnp
学校みたいな上履きかスリッパが必要な場所に用事が出来たか誘われたとか?

上履きの証言が間違ってる可能性はないのかな?
上履きと携帯が謎過ぎるな
148朝まで名無しさん:2011/09/16(金) 20:18:39.03 ID:M/th88rK
>>147
携帯については、「脅迫」という背景があったんだと思うよ。
要するに「携帯はおいていけ」と。
149朝まで名無しさん:2011/09/16(金) 22:19:28.15 ID:lWLDsr8/
意外と失踪してる人も多いから何とも言えないけど、
居なくなる人多いから見つかってほしいです。

防犯アイテム必須の時代感じる、、、、
150朝まで名無しさん:2011/09/16(金) 22:38:03.80 ID:6CDfngNs
でもさあ………
誰があの人を………って思うよねぇ、普通。
151朝まで名無しさん:2011/09/16(金) 22:59:14.45 ID:SHQZy7As
でも、36歳の人を40歳くらいの人がストーキングするのとかってありそうじゃない?
自分は魅力を感じなくても、その人にとっては魅力的かもしれないし(。-`ω´-)ンー
人なんてそれぞれなんだから何とも言えないと思う
152朝まで名無しさん:2011/09/16(金) 23:11:50.67 ID:Tc19ilHf
トイレのぞかれたとか、相談したいことがあるっていうのがその手のことなら、ストーカーの可能性は大いにあるな。

ただ、もしそうであるなら、人口の少ない北海道の村で、対象者を絞り出せないのが不思議。
153朝まで名無しさん:2011/09/17(土) 00:33:40.92 ID:X1sLFocv
財界さっぽろ読んだ人いたら概要教えて。
5つの謎ってなに?
154朝まで名無しさん:2011/09/17(土) 01:27:31.63 ID:1FGLGIDy
ここには外国人とか書いてある
http://netpower1.blog14.fc2.com/blog-category-0.html
155朝まで名無しさん:2011/09/17(土) 02:00:15.16 ID:kt2vpFQR
>>154
概要
・文化センターが、手順通りに施錠されている
・友人へ相談事があったみたいだ
・不審人物(昨年自宅鍵が盗まれた件、道警の聞き込みでは近隣住民から話が矛盾した人物がいない)
・痕跡(道警では連行されたとしても手がかりが無い)
・探すところがない(町内は色々探したが出てこない)

他の内容も、他社の記事を流用したと思われる内容も多く見受けられ、
自作自演とか見出しをつける割には、1ヶ月たって色々情報が出ている中で、
内容が不十分とおもいました。
母親へのインタビューがメインになっているが、見出しタイトルを裏付けるような
記述内容は乏しく、明らかに事件に便乗して売り上げを伸ばそうと言うにおいが・・・。
もっとしっかりした、堅い雑誌と思っていたのですが。
156朝まで名無しさん:2011/09/17(土) 02:01:35.62 ID:kt2vpFQR
>>153のまちがい
157朝まで名無しさん:2011/09/17(土) 08:43:53.49 ID:X1sLFocv
>>155
どもです。
これで5つの謎とは詐欺雑誌
158朝まで名無しさん:2011/09/17(土) 11:43:05.48 ID:0mVcsoZE
自宅の鍵が盗まれたっていうのは何処で盗まれたんだろう?
図書館で勤務中に盗まれたってことなのかな?
だとすると図書館に出入りしていた人の中に鍵を盗んだ人がいるってこと?

そこの図書館はお客さんが一人又は数人とかの時もあるのかな?
そうすると相手が男で1対1になった場合怖いよね
159朝まで名無しさん:2011/09/17(土) 14:50:39.46 ID:lGJc5PeJ
>>158
↓の記事だと「昨秋には図書館で自宅の鍵を紛失し「盗まれたようだ」と不安がっていたという。」
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20110818hog00m040004000c.html

http://togetter.com/li/176497
160朝まで名無しさん:2011/09/17(土) 14:54:32.04 ID:Er7Zavml
158さん
鍵って図書館勤務中に無くなったみたいですよ
何かのテレビでやってた
で、ここからは憶測でしか無いのですが荷物なんかはロッカーの中に入れてあった
のだと思いますよね〜
ロッカーは通常のお客(本を借りるなど)は入って行くとかなり目立つ場所です
なので内部の犯行が有力かも‥‥
施錠の件もいっそう怪しく感じさせられますし(-_-;)
161朝まで名無しさん:2011/09/17(土) 15:59:43.88 ID:GE7zWprP
そういえば音楽サークルをやめたのも昨秋みたいだけど
鍵の紛失とは何か関係あるのかね
162朝まで名無しさん:2011/09/17(土) 16:14:11.55 ID:0mVcsoZE
>>159さんありがとうです

>>160さん
施錠の件も単なるストーカーで連れ去りなら鍵なんてかけませんよね
友人に夜会う約束をしていて何かを相談したかったんですよね?
重要な事を告げようとしていたのでしょうかね?
そのことに勘付いて告げられる前に連れ去ったのでしょうか?
まぁ憶測に過ぎませんが・・・
外部からのストーカーだった場合、同僚の方なんかも気付くのでは
ないかな〜「あ〜またあの人来てる」みたいな感じで
鍵が盗まれた時って一人勤務だったのでしょうか?
それとも同僚の方などもいたのでしょうか?
163朝まで名無しさん:2011/09/17(土) 17:26:55.77 ID:7CA/N2OG
図書館で鍵を……
ロッカーには鍵はついてなかったのかな?
164朝まで名無しさん:2011/09/17(土) 18:24:02.38 ID:7ikSxHPi
自分はあの近所のペラペラおじさんより図書館のオーナー?が気になった。
図書館の中で物がなくなったり、人に見られている気がするとか
彼女の仕事の時間とかも把握できるだろうし。

オーナーの人、レポーターがインタビューしても話したがらなかったよね?
165朝まで名無しさん:2011/09/17(土) 18:44:06.98 ID:LElxJyhm
土日1人勤務が怖いってより不満だったのかもね…
家族や友達からしたら大した不満じゃないから聞いてくれなくて、札幌から来た友人に愚痴りたかったのかも
結局誰もまともに聞いてくれないから、些細な不満が爆発した…
166朝まで名無しさん:2011/09/17(土) 21:26:09.19 ID:kt2vpFQR
>家族や友達からしたら大した不満じゃないから聞いてくれなくて

自分と同じ境遇だと思うなよ。
少なくとも被害者の友人、家族は、そんな感じじゃないね。
167朝まで名無しさん:2011/09/18(日) 01:08:52.57 ID:aXkKWzXT
防犯ブザーとか持ってなかったのかな?
あっても図書館の中だと無意味か…
168朝まで名無しさん:2011/09/18(日) 01:15:11.54 ID:k1qeP+38
田舎で生まれ育ったからわかるが
田舎社会ではかなり性善説寄りだからね それに頼らないと成り立たない
だらしないだとかセキュリティ意識が低いだとか何をか云わんやだね
169朝まで名無しさん:2011/09/18(日) 04:10:36.09 ID:0/ikbood
彼氏はいたのか?
170朝まで名無しさん:2011/09/18(日) 08:42:55.64 ID:UYMZbM6/
>>164
オーナーにしてみたら図書館内で36歳毒喪女性に
「ストーカーにつけられてる」
「誰かに自宅の鍵を盗まれた」
「1人勤務はイヤ」
とか言われ続けて終いにはこの失踪騒ぎだからね。
171朝まで名無しさん:2011/09/18(日) 09:31:08.56 ID:agh8/P1z
図書館のオーナー?
あなたがたは何者ですか?
172朝まで名無しさん:2011/09/18(日) 18:21:50.08 ID:4L5qQyhD
>>164-170
同一人物による自作自演
犯人の可能性高し。

図書館に「オーナー」がいるなんて知らなかった。
「オーナー」って名前の人でもいるのかなw

173朝まで名無しさん:2011/09/18(日) 18:38:58.92 ID:50M7i+m0
携帯電話は図書館に置いていったのなら、犯人は携帯からは足がつかない奴だな。
174朝まで名無しさん:2011/09/18(日) 20:20:57.84 ID:xBMZSrI0
まあ普通はそうだね・・・犯人がいる事件と仮定するならだけど。
日常プライベートで交流してる人間なら携帯から通話履歴やらメールやら・・・。
だから顔見知りだろうと普段から付き合いは無い人間ってことになる。
職場関係で身近な隠れたストーカーっていうのは有るんじゃないかな?
175朝まで名無しさん:2011/09/18(日) 22:16:59.47 ID:pUYnQaPf
>>174
> まあ普通はそうだね・・・犯人がいる事件と仮定するならだけど。

「犯人または失踪協力者」がいる事件と仮定すると、だね。
176朝まで名無しさん:2011/09/18(日) 22:28:26.00 ID:YVVyN2FA
携帯電話は単純に、犯人が置いてあるのを気づかすに、
放置と言うことも考えられる。

オーナー>町で雇われた管理人 だね

すぐ目の前に住んでるし、当日は出かけていて事件付近の時間に自宅に帰ってきたと言う
証言らしいから一番鍵を握っている可能性が高い人物であることに変わりは無い。

警察は口止めするだろうね。
177朝まで名無しさん:2011/09/18(日) 23:02:58.44 ID:aXkKWzXT
>>176
その人そんな近くに住んでるの?

拉致された風に演出するなら、荷物を図書館の中か入口か車の辺りにばらまかないと不自然だと思ってたけど、単純に図書館近辺じゃない場所での拉致を演出したかっただけの可能性もあるな…
178朝まで名無しさん:2011/09/19(月) 00:07:35.93 ID:rBVLgIeu
ここ田舎のくせに図書館も役場も立派だったなあ。
179朝まで名無しさん:2011/09/19(月) 00:29:52.15 ID:nO4hv6SP
>>172
>164-170
同一人物による自作自演って?????????
>>口止めって????

変質者だとしたら好意を持っていて隠しカメラとか仕掛けてたかもね。
180朝まで名無しさん:2011/09/19(月) 12:57:09.96 ID:YfTFzGb/
176さん
警察が誰に何を口止めするの??
それって警察が犯人とグルってことですか?
181朝まで名無しさん:2011/09/19(月) 15:45:25.09 ID:rBVLgIeu
181なら今週中に解決
182朝まで名無しさん:2011/09/19(月) 15:47:28.92 ID:P3M5biDx
182なら迷宮入り
183164:2011/09/19(月) 16:59:13.74 ID:18eKeUm/
>>172
ちょw何でもかんでも自演扱いすんな。

自分がオーナーって言ったのは>>176のいう管理人の意味だね。
適当な言葉が思いつかなくてオーナーって言っちゃったわ。
なんかテレビ見てたらこの事件の特集やってて、インタビューに応じてた男性は
図書館の管理してるとかって紹介されてた。それを見て言っただけ。

気になるのは犯人がどうして2か所に持ち物を捨てたかだね。
犯人は遠くに逃げたような演出したいように見える。
184朝まで名無しさん:2011/09/19(月) 17:56:07.52 ID:nO4hv6SP
管理人や館長みたいな人の可能性は大きいな
185朝まで名無しさん:2011/09/19(月) 22:33:42.77 ID:LyAsYs2B
>>180
世間マスコミに知られたら犯人逮捕に不利となる世間に出せない情報だって
事件関係者にはあるでしょ?

警察と犯人がグルって言うのはどこをどう理解したら・・・????
186朝まで名無しさん:2011/09/20(火) 00:06:53.23 ID:QKEEK8nu
>>185
そりゃあるでしょうが
>>176
 『警察は口止めするだろうね。』 の文は
警察が誰の何を口止めしているかワタシには解らないけど
あなたにはわかるの?
それはなぜ????????????????????????????????????????
あなたは警察関係者なのですか?
187朝まで名無しさん:2011/09/20(火) 01:49:29.55 ID:+O2zqHuy
>そりゃあるでしょうが
ここまで分かってるなら、普通に考えて事件周辺関係者の口止め。

警察関係者がこんなところに書き込みなんてしてたら、懲戒ものでしょ。
188朝まで名無しさん:2011/09/20(火) 08:01:13.11 ID:XJ/dA4pJ
何で?マークそんなにたくさん使うんだろう?
まるで情緒不安定みたいじゃないか
189朝まで名無しさん:2011/09/20(火) 09:01:03.44 ID:HmxhE/6L
土日1人勤務、月曜は休館日なら他2名は週休3日勤務?
それとも月曜は貸出以外の作業があるのかな?

190朝まで名無しさん:2011/09/20(火) 13:59:54.22 ID:z/GmkKE0
図書館てあまり行かないから忙しいのかヒマなのかよく分からないや。
しかし最近は失踪が多いなぁ。
大分でも同じ年頃の美人主婦がいきなり行方不明になってるね。
191朝まで名無しさん:2011/09/20(火) 14:53:57.13 ID:uIeEFKT6
失踪事件は昔から多いでしょ。
やはり数年後に白骨化して発見パターンか?
192朝まで名無しさん:2011/09/20(火) 21:59:39.50 ID:+O2zqHuy
>>186
>警察が誰の何を口止めしているかワタシには解らないけど
と、いってますが、
前後の文の不自然さを考えると、内情を分かってる方ですよね?
193朝まで名無しさん:2011/09/20(火) 22:55:25.11 ID:z/GmkKE0
失踪騒ぎで不利益を被る人がもやもやの原因か。
194朝まで名無しさん:2011/09/21(水) 13:13:51.17 ID:xwF2a1Lt
みんなわけがわからんε-(‐ω‐;)
195朝まで名無しさん:2011/09/21(水) 15:14:43.15 ID:N7HMl5My
たぶん怪しいのはわかってるけど、拉致や荷物ばらまきの目撃情報か死体が出てこない限り動けない状況か
196朝まで名無しさん:2011/09/21(水) 17:38:23.12 ID:R/J7Y9Rz
亡くなって見つかるのなんてイヤだな……
197朝まで名無しさん:2011/09/21(水) 18:47:22.94 ID:8DueTq8G
ここで自演説を唱えてる人は大分の行方不明でも自演とか言ってそうだなw
198朝まで名無しさん:2011/09/21(水) 23:19:03.31 ID:RqXVPDQV
既出だが、車以外での移動は難しい。
自演なら協力者がいる。
しかし協力者がいるようでもないようだ。
やはり事件性が高いと思う。
ばらまかれていた私物の一件がやはりポイントだなぁ。
199朝まで名無しさん:2011/09/21(水) 23:49:13.62 ID:R/J7Y9Rz
誘拐なら所持品をバラ撒く必要は無い。
被害者が誘拐されてバラ撒いたにしてはきちんと置いてある。
200朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 00:09:58.57 ID:1DccaQQm
島根のバラバラも靴が不自然に置かれてなかったっけ?
201朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 01:39:06.42 ID:i3V6jcdg
営利誘拐じゃ無いし、拉致ならもう始末しているか何処かに繋げてもてあそび?

犯人がいてもう殺しているなら普通は身元がバレナイ様に被害者を隠す
この場合は被害者をたどれば犯人に繋がるためだ、だから極身近な人間と言う事に成る。

やっぱり自殺で川や海に身を投げても出てきやすい、本気で死ぬ人が所持品を
あとこちに置くのは有り得ない、図書館内で争った形跡が全く無いようだから、
上手く連れ去られたなら顔見知り以上となるが、保険金奪取の自作自演も有るね、

この場合は親族の協力が必須。 ニュー速のスレでは必死に事件にしたい人が
居るのが返って不自然だったしね。
202朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 01:45:41.88 ID:GxnQBx1O
あんまり自演風味だと保険金詐欺に出来なくなる=必死に事件、事件と強弁する。
と取れれても仕方がないね。

情状酌量は急にメンヘラに成って勢いでやったは良いが騒ぎがこんなに成る
想像が出来ず出てこられなかった、がもう限界が来て現れるが一番結果として良いね。
203朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 08:52:48.85 ID:kjkS1N/w
狂言説は容姿で判断するからなぁ……
204朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 09:08:06.90 ID:wlKJnIqT
メンへラや犯罪者に「普通は〜」という感覚は通用するのかね?
205朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 11:36:43.77 ID:/u2+F1u5
死体もなくて、保険金詐欺って、そもそもなんで保険金が出るの? そんなことってあるの?
206朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 11:52:47.17 ID:kjkS1N/w
まぁ約款にそう書いてあるなら出るんじゃないかな。書いてなかったら出ないだろうけど。
でも保険金の為とは思わないなぁ。いくら何でもそこまではしないと思う。
しかし田舎の暇そうな図書館勤務いいな。
自分だったら早めに適当な相手見つけて結婚して平凡に暮らすなぁ。
なんで独身だったんだろ。鍵はそこかな?
207朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 15:24:57.32 ID:N/KsNz5W
>>183に同意
未解決事件にするなよ
208朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 16:44:58.19 ID:0VGpg5Vg
友達夫婦はあやしくないのか?
209朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 16:46:32.20 ID:0VGpg5Vg
ストーカーなんて存在してるとは思えんけどなあ…
210朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 17:04:59.49 ID:KLIc//ts
だよねー。
ちっちゃな村だし職場で盗難なんか発生しても大事件。
211朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 18:01:57.82 ID:kjkS1N/w
てゆうか盗難にしても自宅侵入にしてもストーカーにしても小さなド田舎なんだから
そんなこと言ったら少ない人口のその中の誰かってことになるけど
反感はかわなかったのかな?
たまにでも図書館に行く人は「俺違うぞ!」とか親は「うちの息子を疑って!」みたいになるよね。
212朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 22:25:17.70 ID:7zKLx2A4
>>211
事件扱いされてないみたいだったから、そもそも周囲の人も知らないだろうし、
反感も何も無いんじゃない?
知っていたのは当人と、職場の同僚だけだと思われ。あと、犯人。
残ったのは家族の不安だけでは?

>>208
そこまで近い人が犯人だったら、とっくに捕まってるよ。
213朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 22:53:53.44 ID:fu90DtdY
そもそも盗難やストーカー行為が実際にあったかも分からない。
鍵を落として紛失しただけかもしれんし被害妄想だったのかもしれない。
214朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 22:56:28.99 ID:uA3kPUCX
被害妄想に誰も付き合ってくれないから自作自演したってこと?
215朝まで名無しさん:2011/09/22(木) 23:30:43.26 ID:N/KsNz5W
>>208
失踪の場合は可能性有り。
スッとぼけてツィッターやってるけど。
216朝まで名無しさん:2011/09/23(金) 02:32:18.81 ID:bZCSPfo7
>>213>>215
現状から考えて、それは無いだろ。
どれだけ多く、警察や、マスコミの聞き込み、調査があって
今があると思ってるんだ?
217朝まで名無しさん:2011/09/23(金) 03:18:33.11 ID:lJc7kkJg
>>216
友人さん?
だったら鍵の施錠を出来る人に限られてると思うんだけど捜査できないのかね。
218朝まで名無しさん:2011/09/23(金) 05:07:28.44 ID:bZCSPfo7
友人じゃないですがw
捜査してるけど、具体的な証拠は残ってなかったみたいです。
少なくとも現状では。
219朝まで名無しさん:2011/09/23(金) 08:52:18.59 ID:UQE2gtVE
>>212
自宅の侵入の時は警察に届けたはずだから鍵の盗難も合わせて捜査になるよね。
少なくとも警官をつれて自宅をガサガサしてたら小さな町では「何があった?」て騒ぎそう。
友人が知ってるくらいだから知人の知人まで話は流れるよ、田舎は。
てか田舎にしてはそれくらいでも大事件だろうに。
220朝まで名無しさん:2011/09/23(金) 10:11:35.02 ID:bZCSPfo7
>>219
進入の形跡はあったけど、盗難と思われる被害が無かったので、地元の駐在は
鍵の紛失で処理したんじゃない?
そもそも、その紛失時の届出で、書類が残っているかどうかも疑わしいが(苦笑)

もちろん捜査なんてものは行われていないと思う。
そのため被害者は、早急に家鍵交換、ドアに防犯ブザー設置、盗聴器発見器を購入して
対策している。
なので、逆にこのときの被害は鍵の盗難のみで済んでいる。
221朝まで名無しさん:2011/09/23(金) 10:25:08.05 ID:CGP+GC05
>>220
被害者に近い人?
田舎でそんなことあったら、すぐ街の噂になるよね。
被害者はどんな人だったの?

でも
> そのため被害者は、早急に家鍵交換、ドアに防犯ブザー設置、盗聴器発見器を購入して
> 対策している。

ここまでする人が普段クルマのエンジンのかかりが悪くなるからってキー挿したままで駐車?
キーを抜くとエンジンが掛かりにくくなるってのも不思議。
構造上そんなことがあるんだろうか?
222朝まで名無しさん:2011/09/23(金) 10:38:14.86 ID:HqlPyO/0
>>221
>構造上そんなことがあるんだろうか?
エンジン本体より単にキーが減ってて廻し難いだけだと思う。
あるいは挿し込み難いとか抜き難いとか。
223朝まで名無しさん:2011/09/23(金) 11:50:44.97 ID:bZCSPfo7
前に詳しい人が、シリンダーが減ってくるとなるらしい。
>>222 の事もあると思う。
交換しなかったのは、車の経年劣化と、部品の交換費用などを考えてのことだろうね。
本人じゃないので分からないけどさ。

被害者の性格については、少なくとも町の人の話のインタビュー通り。
良い人、しっかりした人という評価はあるけど、悪い噂は全くなし。

「田舎で事件=すぐに街中の噂」という構図が必ずしも成り立つとは限らない。
一応3千人の町なので。それにみんな口が軽いわけじゃない。
実際、表に出ない事件であれば町人の数%も知らないんじゃない?
今回の事件で、いろんな過去の事件の噂も飛び交っているが、へぇ〜、そんなことも
あったんだ。てことも多数。
妄想するのは勝手だけどさ、現実をもう少し加味してから書き込もうよ?
224朝まで名無しさん:2011/09/23(金) 13:22:04.22 ID:In/aqC9k
図書館で勤務中に盗まれていて、その日の女性が帰宅するまでに
侵入されているわけですよね?その日の他の2人の方の勤務状況などは
どうだったんでしょうね?
部屋に侵入されていただけで何も盗まれていなかったのはどういうことなんだろう?
部屋の中が見たかったのかな?それとも何か盗むと事件になって捜査されたら
困るから何も盗まなかったのだろうか?それとも単に嫌がらせのため?
でも嫌がらせだったなら鍵を盗むだけでいいかもしれないかな?

225朝まで名無しさん:2011/09/23(金) 18:57:02.07 ID:lJc7kkJg
>>221
またその話題かよ。
もはやキチガイか荒らしか?
226朝まで名無しさん:2011/09/23(金) 21:18:49.28 ID:UQE2gtVE
>>224
なるほど、嫌がらせで盗んだり侵入したりもあるね。
今までは本人の言ってたようにストーカーの線で考えてたけど、もしかしたら憎んでた人もいたのかも。
なんだか上と同じ文体で「真面目でいい人」ってレスが地元スレにもあったけど
誰だって嫌われることはあると思うよ。
227朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 03:58:19.47 ID:IZVhNjPo
鍵盗まれたかも、家に侵入(警察届け済み)、ストーカー?で盗聴器まで買っていて
車を乗っている以上古いだろうがキーをアッセンで修理をしない方が頭逝かれているだろ。

事件専門のサイトでも以前の報道でも、この間の財界さっぽろの記事でも
拉致、自殺、自作自演と自分からの行動の可能性が大きいと言わんばかりのタイトル

なのに、強硬に事件説唱えるバカがいる、事件だとしても「なんかおかしく無いか?」
と言っているだけなのに必死の擁護もオカシイ、自演の方が命有って良かったと言えるのに。
228朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 07:40:35.68 ID:SlQL1TWO
そもそも誘拐なら金銭目的以外にはちょっと考えられないなぁ。
ストーカーとかはちょっと厳しいわ、年齢や容姿で。
でも所持品の幼稚なバラ撒き方とか見ると相当に知的に難問を抱えてる痛々しい人が
滝上にいたんじゃないかな、とも思えるし。可能性は無くは無い。
ただそんな人におとなしくついて行くかな。
229朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 10:30:23.80 ID:D7puppvr
無理やり連れて行かれたんでしょ。
鍵の扱いが出来る人に。
230朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 10:52:16.21 ID:SlQL1TWO
鍵の扱いができる人が鍵を扱ってる間に逃げたらいいのに……
でも誘拐とか何の為かな、マジ。
実家はお母さんが病気で大変だったんだよね?だからお金は無いと思う。
231朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 14:22:07.52 ID:Re/vlFfk
ストーカーって話。なんか彼女の顔見て微妙。。って
感じた。
人を顔で判断しちゃいけないんだろうけど。。
愛嬌ある顔?でもない気が。
性格がとてもイイのだろうね。
232朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 18:37:39.31 ID:SlQL1TWO
性格が好きでストーカーする人はあんまりいないと思う…
233朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 19:28:54.82 ID:VhdXsbTd
営林署などの仕事で山に2ヶ月も籠もっていて里に下りてきたら
女は誰でも美人に見えるそうだよ、これ豆知識ね。

これと同じで初めて外国(欧米)に行って金髪に青い目の若い女はだれでも
美人に見えたが慣れてくると美人とブスが見分けられる様になるとさ。
234朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 19:33:37.08 ID:VhdXsbTd
>>229
上手く騙され鍵を掛けるまで不信がらずに工藤さんが掛けたも有りうるよ。

図書館の中は綿密に6日間ぐらいかけて鑑識がしらべても争った跡は無いだから。
235朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 19:38:02.05 ID:cLgm0QvN
しばしば疑問に思うんだが「争った跡がないから」どうこう言ってる人は
どんな跡ができると想定してるんだろう
236朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 19:38:02.48 ID:VhdXsbTd
誘拐、拉致なら性的な意味か殺す目的以外無いね。 でもう殺して隠すなら
近くに住居があるだろう。

237朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 19:40:48.86 ID:VhdXsbTd
>>235
>しばしば疑問に思うんだが「争った跡がないから」どうこう言ってる人は
警察の発表。  鑑識とは警察の鑑識課ね。

ソースはニュースに成っているから自分で探してくれ。
238朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 19:46:56.25 ID:VhdXsbTd
アホの為に少し解説すると、争えば見た目が何にも無くても出口付近で工藤さんが
来ていた服の繊維辺が他の多いと思われる所よりも多く発見されたや、見た目は

何にも見えなくても靴底の微物が引きずられた跡とかも解るから総合的に判断する。
痴漢の手のひらから被害者のスカートの繊維の欠片が付いているのを採取出来、

裁判などで立証され否定しても微物が証拠なる。鑑識なめんなよ。
239朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 20:00:41.99 ID:cLgm0QvN
>>238
>痴漢の手のひらから被害者のスカートの繊維の欠片が付いているのを採取出来、

「触っていないという主張と反する」から証拠になる
普段から来館者もあまりいない図書館内はいたるところ被害者の繊維や靴跡だらけだろ
刃物見せられておとなしくついていく女なんて珍しくないよ
聞きかじりの知識だけで鑑識なめんなよとか笑わせる
240朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 21:16:23.11 ID:jdRWxcYy
この事件のまとめサイト無い?
241朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 21:55:44.18 ID:D7puppvr
>>238
手の平の繊維なんて風呂入ってとっくに落ちちゃってるじゃん
242朝まで名無しさん:2011/09/24(土) 22:10:16.28 ID:SlQL1TWO
別に争った形跡でなくてもいいのに……
このケースで一番大事なのはあちこちに移動しながら鍵を閉める手順なんだから
被害者のクロックスに沿って移動してる跡がいくつかでも発見できたら
何者かに促されながら鍵を閉めた事になる。
ただ、そういったのも無いよって事じゃね?警察発表は。
狂言であり協力者が友人等の場合は鍵閉めにいちいち付き合わなくていいから跡は無い。
243朝まで名無しさん:2011/09/25(日) 02:54:47.61 ID:GvsmPQRT
>>230
TVで、先進医療で、とか保険のコマーシャルやってるから、高く感じるが、
保険の範囲内の治療なら、高額医療費制度というのがある。

>>227
財界さっぽろの記事は、買って読んでみたが、本当に取材してるのか?と思うような
きわめて暫定的な内容であるばかりか、他の雑誌の流用も見受けられた。
あれで金取るのはマスコミとしてはどうなんだ?
あの程度の取材内容に記事内容で、今回の見出しは今回の事件に便乗して
雑誌の売り上げを伸ばしたいだけの魂胆が見え見え。このタイトルを使うのは
完全な個人中傷じゃないのか?
もしかして財界さっぽろの記事のほとんどのソースって2chじゃないの?
って思ってしまったw

事件サイトにしても、自作自演を語るなら、まず失踪者の性格を知らないと言えないだろうに、
そのことを調べずに、触れずに妄想している探偵気取りも多いな。
ただ、そういう個人情報は世間にあまり出ないことだろうから、そういう風に想像するのは
仕方ないかもしれないけど。

しかし、今回の事件で自作自演を真面目に願ってるのは、建物の管理、雇用の責任がある町の関係者かもなw
244朝まで名無しさん:2011/09/25(日) 08:23:15.19 ID:cQ1x5u/a
性格性格ってそんなのは友達でも内面深くはあまり分からないものだよ。
ある日自殺したとしても原因すら分からなかったりするから。
でも原因が分かってても「あの人なら大丈夫、自殺なんかしない」って思ってたり…
「ここからいなくなってしまいたい」って思ってても地元の人には頑張る良い人に見せかけたいし。
245朝まで名無しさん:2011/09/25(日) 09:25:56.90 ID:GpStL4PA
規則的な勤務だし拉致するなら帰宅時の図書館から出たときの方が簡単だと思うけど
図書館内から拉致ってのは携帯電話が置きっぱなしだったから?
246朝まで名無しさん:2011/09/25(日) 11:19:20.34 ID:tJvtuF9B
違うスレで施錠の手順が載っていたけど

文化センターの正面の入口にあるシャッターの鍵を表側から専用の鍵で下ろし
裏口にまわって施設に入り、シャッターの鍵を作業室のキーボックスに保管
このキーボックスの位置は職員以外には知られていない
マスターキーで裏口を施錠。マスターキーは3人の職員の方がそれぞれ持っていて
他に町教委だかも持っていた

この手順だと、閉館時間になったので表側のシャッターを閉めに行き
裏口からいつも通り入り、シャッターの鍵を保管して、帰り仕度を始めた
頃に図書館に潜んでいたか、もしくは裏口から入ってきた人にナイフなどで
脅かされて、裏口の鍵を掛けるように言われたとしたら手順通りの施錠に
なるよね?あと携帯は本人が持っていて連れ出されたとしたら
後から犯人が裏口の鍵を使い携帯を置きにきたのか?それとも机に置かれていた
携帯をバッグに入れる前に襲われて、携帯はそのままの状態だったのか?
このマスターキーって置かれていた所持品の中から発見されているんでしたっけ?
247朝まで名無しさん:2011/09/25(日) 11:39:25.04 ID:cQ1x5u/a
マスターキーについては覚えてないなぁ。
それにしても何故クロックスが2つとも無くなってたのかが分からない。
不審な足跡を残さない為に履いたんだとしたら、その提供は被害者自身しか考えられない。
ではサイズはどうなんだろうね。
248朝まで名無しさん:2011/09/25(日) 12:10:44.62 ID:04IHxvjs
熊じゃないの…?
249朝まで名無しさん:2011/09/25(日) 14:04:15.88 ID:VD5YAz1f
うまくやっても必ず跡が残るはず鑑識なめんな!という頭デッカチもいれば
熊がはいってきて連れ去ったったんじゃないの〜〜?というお花畑もいる
パラレルワールド
250朝まで名無しさん:2011/09/25(日) 14:25:28.13 ID:xmp4zkYt
キツネかも
251朝まで名無しさん:2011/09/25(日) 17:30:17.52 ID:cQ1x5u/a
まぁ紋別の警察とか鑑識とかじゃあねぇ……
そもそも今まで解決した事件とか無いんでないかい?
252朝まで名無しさん:2011/09/25(日) 22:53:41.62 ID:GvsmPQRT
マスターキーは中学校裏側の、手提げカバンから見つかっている。

>>246
鍵の施錠の件は、もし知ろうと思えば、開けた場所にある施設なので、
外から双眼鏡でも使って観察すれば見えなくは無いと思う。
でもそんな面倒なことするより、被害者に閉めさせたか、鍵の所持者が
後から施錠したという方が、無理が無いね。

>>251
確かに北見方面の鑑識も入っていたけど、事件性が高くなってからは道警から
鑑識が来て、再調査して行ってる。
現在は道内各方面から捜査員が来て色々調べているらしいよ。


そろそろ何か進展してほしいね。
253朝まで名無しさん:2011/09/25(日) 23:00:08.42 ID:DRbSJ142
この報道を見てからずーっと思ってた妄想なんだけど・・・

図書館内部の捜索って十分行われたんだろうか?
多分、やってるとは思うのだけど、図書館(公民館)内部に遺棄されてる可能性は無いの
か?ってこと。

内部犯行もしくは内部に詳しい被疑者が、建物内で殺害し建物内部(浄化槽や便槽等)に
死体を遺棄。犯行発覚の混乱を狙って所持品を数か所にばら撒く。

な〜んて考えてるんだけど・・・
254朝まで名無しさん:2011/09/26(月) 00:11:22.37 ID:Omk70TZ4
図書館にあったら流石に臭くなってると思うな…………
255朝まで名無しさん:2011/09/26(月) 02:06:01.13 ID:NGvyKG2q
文化センターの中とか周辺に隠せそうな場所とかないのかな?
冷凍庫とか、融雪機とか灯油タンクとか、下水道とか…
お墓の下とかは無理かな?
256朝まで名無しさん:2011/09/26(月) 03:56:23.66 ID:kjWN02tT
仮に拉致誘拐だったとして
見つけてくれと言わんばかりに
彼女の所持品を置いてったのは相当挑戦的に思う。
事件として扱われる事を恐れてるような感じではないよね。

捜査されたくないのであれば家出とか蒸発を偽装した方が
時間は相当稼げると思うのだけど。

事件にして捜査をさせたい誰かが所持品を置いた可能性も考えられるな。

・めちゃめちゃ挑戦的なストーカーの犯人?
・一人勤務態勢に不安&いろいろと不満を抱いていた本人?
・本当は家出なんだけど事情は伏せて居場所を突き止めたい家族?友人?

さて、真相はいかに。
257朝まで名無しさん:2011/09/26(月) 08:24:44.83 ID:Omk70TZ4
挑戦的なストーカー→所持品を置くだけじゃなく今までにも痕跡を残してたりこれからも声明文とか出しそう。
不満を抱いての狂言→全ての面で当てはまる。
友人が偽装→上に同じ。
258朝まで名無しさん:2011/09/26(月) 09:04:22.35 ID:KHuViOVE
狂言WW
財布と車、置いてってどこで生活してんだよ。
カードだけ持ってても貯金引き出せばどこにいるか特定されるだろう。
生きてたとするとどうやって生活してるの?W
協力者がいたらわざわざ警察沙汰になる危険を冒した上に、
わざわざ匿って養ってあげてると言うの?
259朝まで名無しさん:2011/09/26(月) 09:59:03.99 ID:Fro+vOB1
昔、オーストラリア花嫁失踪事件てのが、あってだな・・・・・・
260朝まで名無しさん:2011/09/26(月) 10:42:52.73 ID:KHuViOVE
じゃあ海外にいるのか?
261朝まで名無しさん:2011/09/26(月) 11:30:29.66 ID:Omk70TZ4
↑スルー推奨。わざと書いてるから。
262朝まで名無しさん:2011/09/26(月) 12:16:59.09 ID:BO/eky68
この事件も続報ないけど、二歳の女の子がスーパー駐車場から連れ去られた事件どうなった?
263朝まで名無しさん:2011/09/26(月) 14:52:01.84 ID:+j42x+D0
264朝まで名無しさん:2011/09/26(月) 20:43:11.20 ID:Omk70TZ4
やっぱり所持品をバラ撒かないとダメなんだなぁ…
大分の美人妻の失踪は何の話題にもならないや。あれこそ犯罪に巻き込まれた大事件だろうに。
3ヶ月前に同町で老夫婦殺害事件、そして美人妻の翌日には2歳児行方不明事件。
小さな町で立て続けに起きた凶悪事件なのにな。
265朝まで名無しさん:2011/09/26(月) 20:54:29.28 ID:HHizwbQk
この事件をミステリアスに見せてるのは3箇所にわけて置かれた遺留品の存在だね
特に路上の遺留物は並べてあったかのような証言があるため、呪的逃走を思い起こさせるんだよね
茨城の女子大生失踪事件も不可思議な状況だから今でも話題にされてるな
彼氏が転寝してる間に財布も携帯もコンタクトレンズも置いていなくなったんだっけ?
リアルタイムでスレ見てなかったが当時はあれも狂言扱いされてたのかな
266朝まで名無しさん:2011/09/26(月) 21:20:22.62 ID:Omk70TZ4
>>265
あれは転寝君一択だったはず。
267朝まで名無しさん:2011/09/26(月) 21:34:22.09 ID:HHizwbQk
>>266
そうかサンクス
つかすぐ遺体が発見されて狂言扱いの暇もなかったことに書いてから気がついた
誰かの言じゃないが、日本じゃ遺体が見つからなければ事件性はないものとされるね
268朝まで名無しさん:2011/09/26(月) 23:57:43.17 ID:FCHrX+UW
>>258
狂言説は自分の生命保険をある程度期間も金額も十分である場合に母の
癌の高度治療費なんかを捻出の為に事件に巻き込まれて最短2年で死亡届け

提出で保険金が数千万〜億、この場合は家族も共犯でもう歳を取って雪の処理も
大変な父の為に札幌の中古マンソンでも買ってと言うストーリー。

後で出てきても特に法的にお咎めが無いとの情報もあり、駆動さんが町のバンド?
昨年止めたりこじつけるとそれなりの失踪の原因もありでの壮大な自演の事。

宝くじでも当たらなければこの町から脱出出来ないとなると心を決めて
準備万端で協力者がいれば自演が出来るって。

友人が匿っているのではなくもう働く所等を見つけておいて別人で暮らす、
それこそ男がいればもっと簡単に暮らしていける。行方不明が年間10万人だそうだ。
269朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 00:26:15.36 ID:wBqL0g4e
町のバンドは、楽譜作りなどの役目が大変で、自分の時間を作るために辞めたらしい。
その後、バンドの発表会の時には受付をしてお手伝いしたり、縁が切れてるわけでは無く
それが原因とは考えられないみたいだね。

自作自演も、可能性のある周辺の事情は無く、メリットのある環境も無い。
母の癌は、高度治療もしてないから、治療費を捻出するほどの困った環境でも無い。
270朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 00:38:45.24 ID:wBqL0g4e
犯人の誤算は、相手が普通の人であれば、表には出ない秘密の1つや2つはあるだろうから
それらの事情で失踪などで済まされてしまうところ、被害者のまじめな性格や、親しまれていた
周辺の状況から、可能性を消去していくと、事件としての可能性しか残されていないこと。

犯人が事件を計画していたなら、ここまで長引くとは思っていなかったに違いない。
271朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 00:54:13.36 ID:eNZ3AmsS
バイアスかかりまくりですなあ。
友人か?
272朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 00:57:04.08 ID:H3aR1vsb
>>271は犯人ですか?
273朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 01:10:11.37 ID:wBqL0g4e
>>271
友人ではないけど、友人だとしたらどうなのさ?
274朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 01:11:40.84 ID:wBqL0g4e
>>271
バイアスとわざわざ書き込む、自分自身がバイアスだと思うけど。
275朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 01:25:21.49 ID:iJrgdW+X
楽譜作りが大変て!? それでバンド辞めるって縁の下に力持ちは嫌いかね、
絶対決まった時間に帰れて時間有るじゃん、嬉々として楽譜選びでもコピーでも
仲間に使って貰えるって楽しいじゃん。

バンド自体がつまらないのだろう、楽譜が嫌なら人を増やして貰うとか
別な人に代わって貰うとか、バンドに魅力を感じたら止めないね。

更年期鬱でも患っていたかね。 やっぱり今現在の生活に満足していないね。
276朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 01:37:38.54 ID:wBqL0g4e
>>275
そういうキミは何のバンドやってるのさ?
277朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 05:48:53.57 ID:Eo72fC7U
>>275
当人がバンドについてどう思ってたかなんて、当人にしか分からないから、
自分と失踪者を同化して語るのはやめとくれ
278朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 08:32:46.19 ID:z54cW8rq
財界さっぽろの中刷り広告のタイトル
http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/nakazuri.shtml

滝上町女性行方不明事件の5つの謎にプラスして工藤さんの境遇が似ていると
言っていた近隣の池沼の毒女が工藤さんが自演で戻ってくるのが一番めでたし
なのに殺されてる確立が高い犯罪を強弁して見苦しい、これを6っつ目の謎として、

保険板他に強弁が増えれば増えるほど応分にこの事件を貼ろうっと。
279朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 09:04:44.36 ID:zCVvGkaB
ちょっと何言ってるか分かんない
280朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 09:15:11.58 ID:Xg4IYi8W
殺されてると強弁する理由は保険だろうか?
近隣池沼というのはインタビュー受けてた友人だろうか?
なんだか本人のような気がしてきたんだけれど…
あまりにも失踪者の人格を褒めたりして変だから。
281朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 11:15:49.88 ID:wBqL0g4e
まだ殺されているとは決まってないし、誰もそこまで言ってない。
282朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 12:29:26.30 ID:Xg4IYi8W
ええっ?
283朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 12:41:14.67 ID:eNZ3AmsS
>>270
滝上町在住の女性がある晩から連絡が取れなくなり
所在不明という事実から何か進展しましたっけか?

>母の癌は、高度治療もしてないから、治療費を捻出するほどの困った環境でも無い。
ずいぶんと彼女の家庭の事情に詳しいようですね。
ご家族?ご友人?取材された記者の方?
こんなことぼろぼろ書いちゃって大丈夫ですか?

自分としては拉致、殺害、家出いずれの可能性も除外しないよ。
野次馬と彼女の関係者では見方は当然違ってくるとは思うけども。

>>281
事件の方向に誘導したかったみたいだけど方針転換ですか?
284朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 15:15:35.39 ID:Xg4IYi8W
去年
母親の癌
実家を出て一人暮らし
町の音楽同好会をやめる
ストーカーに後をつけられる
何者かに自宅の鍵を盗まれる
鍵を盗んだ人物に自宅に不法侵入される
今年
数々の所持品をバラ撒きながら行方不明に

凄い大騒ぎだろうね、滝上町では。凶悪犯はこの中にいるんだから。
285朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 15:44:03.40 ID:36z0vfYv
すでにクマのふん・・・
286朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 16:17:59.81 ID:qZsbShAG
実家を出て一人暮らしを始めたのは去年なんだ?
一人暮らしを始めてからどのくらいで鍵を盗まれて部屋に侵入されたんだろう?
実家にいたんなら侵入なんて出来ないというか、考えないかもね
でも、一人暮らしを始めたことを知って、前から気になっていた想いが
急にエスカレートしていったとか?相手にはあんまりわかっていなくても
自分だけで悶々していたとか?

モヤモヤするってのは、はっきりとは分からないけど変だなとか怪しいな
とか思っていたんじゃないかな?
287朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 18:28:23.36 ID:H3aR1vsb
>>283
誘導ってwwwwwwwwwww
何を誘導するのwwwwwwwwww
288朝まで名無しさん:2011/09/27(火) 21:58:31.56 ID:Xg4IYi8W
>>286
ちょっと片思いの線は薄いと思うな。あんまりそういう対象とは思えない。
別にそこまでしなくても行かず後家状態なんだからよほどの不細工じゃなかったら
普通に話しかけたり、それこそ田舎なんだから誰かにとりもってもらえばいい。
289朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 01:02:32.64 ID:Qygy4Kic
>>283
ま、出るところには出てる情報で、事実を書いているだけ。
推測もあるけど、もちろん根拠があっての推測。
別に他人に強要するつもりはないし、ただ意見を述べてるだけです。

現状、襲われた形跡や、遺体が見つかってない状況から、拉致されて生かされている
可能性も少なからずあるって言う事。
自分勝手に推測するのは勝手だけど、決め付けて書かれるのは困る。

自分の意見は、周辺の状況から事件性しか考えられない、という事に変わりは無い。
290朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 06:34:34.63 ID:kjQOAcE+
襲われた形跡も遺体も無いなら普通は狂言を真っ先に疑うね。
291朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 10:05:27.54 ID:Qygy4Kic
>>290
当然それを疑った上で、狂言が考えられない状況だから、まだ捜査が続いている。
狂言の可能性があるなら、とっくにそれが原因として、捜査なんて打ち切られてるよ。
292朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 10:54:51.23 ID:8L7a158d
狂言と事件に巻き込まれた両方の可能性あっての捜査でしょ。

狂言が考えられない状況って何?
293朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 11:37:17.86 ID:kjQOAcE+
そうだよね、狂言を疑っても絶対という証拠が無ければ捜査は続けられるはずだけど
何かこう変なことばかり書く人がいるね。
必死に狂言を否定してる。
294朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 12:27:16.97 ID:4R4f0ZOY
>>288
そうかな?でもわかんないよ。
人の好みなんて、それぞれ違うでしょ?
すごい美人でも独身の人は独身だし、この人が?って人でも結婚してる人は
してるでしょ?連れ去りだとした場合、犯人は普通に話しかけられないような
性格の人とか、妻子持ちの人とか、年配の肩書きのある人とかなら
とりもってもらうなんてことはできないんじゃないかな?
人なんてみかけによらないしね。表向きは紳士でも裏側はすんごいスケベな人
っているよ。痴漢だって見た感じすごい真面目そうな感じの人とかいるしね
295朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 12:31:09.58 ID:kjQOAcE+
>>294
やたらと犯人像が良い不思議www
ちょっと変な人だね〜〜〜〜www
296朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 12:52:51.99 ID:xndRSz3u
>>295
お前犯人ですか?
297朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 12:56:37.28 ID:kjQOAcE+
↑wwwww
298朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 19:16:32.39 ID:2a5pEGOe
男関係は考えられないそうだが
女関係はどうだったのだろうか?
性的指向に関わるところだから報道も難しいつうか、むしろ触れないよな。
この点は犯人、もしくは家出を助けた存在にもなりうる。
犯人=ストーカー=男性は成り立たない。女性もある。
彼女はノーマルでも、一方的に好意を寄せていた女性がいたかもしれん。

あと、パスポートの所持は明確に否定されてたかな?
今年4月から滝上町住民は紋別市役所でパスポート取れるようになったみたいだけど。
取得のために網走まで出向かなければならなかったのが紋別で良くなった点は見逃せない。
本来の海外渡航のためではなくて
本人確認を簡単にする意図で取ってないか?ということで。
取っていたとしても、自宅にあったとか。
その点に触れた報道はされていないはず。

家出で片付けるにはいろいろと不明な点があるし
自殺や拉致だとするには決定的な証拠が出て来ないし。
シロウト目でも判断が難しいもんそりゃ捜査がだらだらと続くよね。

彼女に近い誰かが事実を伏せている、嘘をついているような気がしてならない。
自己保身のためにつく嘘もあれば、人を助けるためにつく嘘だってあるからね。
299朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 21:47:22.41 ID:kjQOAcE+
なるほど……
確かにそれは考えなかったわ……
300朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 22:38:04.57 ID:Qygy4Kic
狂言ならば、誰かに利益があれば可能性として考えられるんだが、
もし狂言だとして、誰に何の利益があるの?>kjQOAcE+
301朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 22:40:42.65 ID:xndRSz3u
私生活が上手くいってない孤独な男だから相手にする必要無し
302朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 22:50:43.85 ID:axR6epnc
保険金目当ての狂言説たまに出るけど、独身だと既婚者に比べて失踪宣告する必要性が少ないから難しそうな気がする
既婚者なら、連れが別な相手と妊娠結婚とか、遺産相続とかいろいろあるけど、独身女性が一年で失踪宣告ってものすごく疑われそう
かといって長期になると大変だろうし
他の説もスッキリしないし難事件だな
303朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 23:00:54.16 ID:Qygy4Kic
>>298
ポスポートは、ないし、出てきてもいない。
友人関係も、嘘ついて隠すほどのような関係はなさげ。
この板の一部の人が期待してるような悪評は、残念ながら色々探しても
出てこないだろうと思うくらい、被害者を悪く言う人なんていないんじゃないかな?
噂でも聞いたことは無い。良い評価は聞くけどね。
304朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 23:10:27.03 ID:kjQOAcE+
>>300
自分にじゃない?
305朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 23:47:30.53 ID:vdv18IkP
女性をいい人に何が何でもしたいってお子様脳。
306朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 23:47:32.10 ID:Qygy4Kic
>>304
たとえばどんな利益?
これをきっかけに芸能界デビューでもする?
307朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 23:48:42.02 ID:vdv18IkP
レベルの激低い人からしか擁護されない工藤さん可哀相。
308朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 23:55:25.36 ID:H7kBOffS
>>302
それこそ単身で保険金目当てだと協力者に支払う分除いて金は
独り占めで夫婦2人よりも2倍と考えられないか。
失踪宣告させる親はただ働きとして。
309朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 23:59:27.55 ID:2a5pEGOe
>>303
>ポスポートは、ないし、出てきてもいない。
意味不明ですよ?もう少し丁寧な説明を求めます。
あなたがその事実をどうして知ってるかも含めて。
310朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 00:01:20.54 ID:VJGqu8PM
>>302,308
あんたらちょっと失踪した場合の保険金とか調べてみれば。
よく恥ずかしくなく、そういう低レベルのこと書けるなー。
もしかして小中学生?
311朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 00:07:26.50 ID:S0SWNzU0
>>310
言外の意味読み取れないだろ、おまえ。 失踪宣告2年で死亡届けを
出せると知った上での発言。ここはあほばかりで〜いや北海道滝上だから?
312朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 00:09:31.73 ID:S0SWNzU0
工藤さんの近隣の人は。。。。。。。。お気の毒ですね。
313朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 00:13:31.78 ID:VJGqu8PM
ごめんね〜、幼児だったんでちゅね♥
314朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 00:23:09.76 ID:p/ODfIwb
>>311
> 失踪宣告2年で死亡届けを出せると知った上での発言。

マジ?7年じゃないのか?
http://life.insurance-japan.com/info49.html
315朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 00:28:57.24 ID:bu7EpPAo
316朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 00:33:53.33 ID:PbbxaC9g
本当に鍵盗まれたかのかもしれないけど、事件として届けた時点で疑われた人には恨み買ってるかも
317朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 01:33:14.90 ID:hqYv3xjJ
>>309
知りたい人がいるから書いてあげているだけ。
誰だっていいじゃん。君が犯人捕まえてくれるわけでもないし。
当人のこれまで真面目に生きてきたことに対して、くだらない中傷されるのが
嫌だからです。

保険金ったって、所詮臨時職員がどれだけの保険入れるってさ???
本人は少ないながらも堅実に貯金してたよ。
318朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 02:34:38.49 ID:1uN2Ry1N
>>317
荒らしはスルーして!
2ちゃんは私生活が上手くいってない人が多いから。
319朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 06:41:17.38 ID:bu7EpPAo
工藤陽子さん
37回目のお誕生日
おめでとうございます
320朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 06:45:48.87 ID:bu7EpPAo
あ、昨日でしたな。
失敬
321朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 07:15:55.76 ID:+uVeQ/5/
争った形跡とか血痕とかがないって言っても
たとえば刃物なんかをを突きつけられたら争えると思う?
おとなしく従うしかないんじゃないの?
犯人が複数だった場合、尚更だと思うけど
322朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 08:39:10.83 ID:EiFqRtma
>>318
自己紹介乙
323朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 08:47:25.00 ID:bu7EpPAo
>>321
どこで襲われたかとか単独複数かとかにもよるかと思うけど
図書館内だとすると火災報知器を作動させるなどの対抗手段も
とれたかなあと。これは単独犯であると想定。複数犯だと難しい感じ。

ただ、図書館内だとすると、犯人が職員の通用口から出た事になるはずだから
ゲソ痕残ると思うんだよね。利用者は正面玄関から土足で入るのだから。
犯人はわざわざ内履きを用意したのだろうか。

襲われたタイミングを考えるのなら彼女が図書館を出てからだろうね。
施錠がどうとか考える必要ないからね。彼女が自動的に施錠してくれるのだから。
犯人がスタンガンで背後から襲ったかもと考えると叫ぶ隙も無かったかもね。

で、いずれの場合も疑問点になるのは
a)館内に残された携帯電話、ポーチ、その日に届けられたCD。
b)外であっさり見つかった内履き、バッグその他などの所持品。
c)いまだに見つかっていない外履き。

図書館内で襲われたパターンだと
犯人は彼女の内履きをわざわざ持ってったことになる。
においでも嗅ぎたかったのか?
襲ったような痕跡は残さない事に成功したのに、a)はわざわざ残していった。

図書館の外だと
彼女はa)を持って出るのを忘れたが b)は忘れる事無く持って出て、その後襲われてしまった。

彼女は全て持って出たが、犯人は彼女を襲った後に a)を図書館内に置きに行った。

何か合理的に説明できないんだよね。
携帯持ってったら追跡されるだろうという意見あったとおもうけど
バッテリー抜いてしまえば良いだけだからね。
324朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 08:58:50.28 ID:1uN2Ry1N
>>321
館内に携帯があることから、足跡で襲われた形跡があるかは分かるでしょ。
犯人が複数なら尚更。
ただ施錠されていたことから顔見知りで建物に詳しいものの犯行は考えられる。
325朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 09:03:37.20 ID:bu7EpPAo
犯人は凄い奴なのか、アホの子なのか・・・
彼女は意外とおっちょこちょい人だったのか・・・
326朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 09:17:17.20 ID:MumSd1la
「散乱というより、人が並べたような感じ」の
「「歩道奥のフェンス近くに等間隔で黒色の肩掛けバッグ、
日記帳のような手帳、がま口財布」に「図書館から北北西1キロ
足らずの道道沿いで見つかった空の弁当箱」と、この2カ所で
見つかった「内履き用のサンダルが片方ずつ」。

これが無ければ単なる失踪だっただろう。
327朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 09:27:30.75 ID:TEyzWtwF
むしろ、これがあるから狂言説が出た。
328朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 09:39:01.44 ID:tUVXxROt
だよねー
329朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 10:13:30.27 ID:TEyzWtwF
>>323
携帯を置いてったのは酒井のりpの逃亡劇で電源を入れたから場所が特定されたのを覚えてて
絶対に使うことは無いように置いてったのだと。
じゃあ道ばたでいいだろうと思えるが、それじゃ通りすがりの誰かに中身を見られる。
さすがにそれは避けたのだろうね。
図書館内なら心配して来た両親なりが発見するから安心なわけ。
財布や弁当箱や手帳とはプライバシーの度合いが遙かに違う。
330朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 12:47:44.57 ID:+uVeQ/5/
う〜ん 拉致だとした場合、犯人は計画的だったのかな?
本人が失踪したように思わせたかった?
だからサンダルも本人がわざとに置いたように見せかけたかったとか?
だから携帯もわざとに図書館の机の上に置いたとか?

この状況って、本人がわざとに失踪?とも思ってしまうけど
でも、その日までの女性の状況などを考えると失踪するような感じには
思えないんだな〜
たとえば、誰かと一緒に逃げるにしたって、わざわざ失踪したように
見せなくてもいいと思うけどね。親にメールとか手紙とかで告げて
いなくなれば、それで済むわけでしょ?
自宅のアパートからとかでなくて何故に図書館から帰りがけ?に不明に
なったのか?って考えると人目に付きにくくて、一人になる時を狙って
いたのかな?って思ってしまう
331朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 12:58:07.07 ID:TEyzWtwF
鍵の盗難もストーカーも失踪も全て図書館が舞台となっている。
そこに誰かがいた、あるいは最初から存在しなかったかのどちらか。
こんな事になる前年からの本人の様々な行動が引き金か、キーワードか。
全て繋がってるんだろうね。
332朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 13:08:45.73 ID:TEyzWtwF
しかし夏場のしかもお盆の日曜日なんて自宅アパートなんかより図書館の方が
多少は人目につくんじゃないかな。
この日は来館者は閉館時刻までいたし、その前は友人だって図書館に訪ねて来てたわけだし。
333朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 13:15:09.65 ID:selJqurC
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=9262

> この女性は「昨年秋ごろに自宅の鍵が無くなり不安なので交換したこと
> 図書館のトイレに行く際に不審な男につけられた気がしたという会話をしたことがある

> 「もしかしたらストーカー的なものがあったのかもしれない」と推測。

鍵の盗難なんて書いてないしストーカーも友人の推測に過ぎないのでは。
図書館内で盗難発生や不審人物がいたとしたら他の職員へ相談して来館者に対しても
注意を促す張り紙をしたり何らかの対策を普通はするんじゃないだろうか。
334朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 13:39:28.88 ID:TEyzWtwF
>>333
鍵の紛失の後で誰かが自宅に侵入した形跡があるからって地元の警察に
届けたらしいよ、地元民によると。
335朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 17:29:21.12 ID:kUVnGBhr
地元民情報じゃね〜
地元民て、あれだしさ〜

地元警察に届けでてたならマスコミが報道しそうだしさ〜。
それとも美しすぎる位じゃないとマスコミも真面目に取材も報道もしない?
336朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 17:35:27.72 ID:fvNB6jqC
337朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 18:45:13.83 ID:1uN2Ry1N
>>333
やっぱり図書館関係者が絡んでるんじゃないの?
338朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 21:49:40.24 ID:TEyzWtwF
>>337
図書館関係者ならトイレについて来た時に雰囲気で分かるのでは?
自宅に侵入された時もあまり時間がたってなくて若者じゃなかったら
匂いで分かるけどね。
339朝まで名無しさん:2011/09/29(木) 23:28:46.88 ID:TEyzWtwF
>>336
スレをN速から見てるからうまく言えないけど何となく兄の話がデジャブ……
多額の保険に入ってるとしたらそれは実は母親かも知れないね。
340朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 00:26:01.47 ID:/nvo8Si2
>>339
保険に入ってる事実も無いって言うのに、なんで関係者に罪を着せようとするのかね?
今回君の書いてることは母親へ対して、全く根拠の無い誹謗中傷だよ?
財界さっぽろと同レベルw
341朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 01:31:25.26 ID:eqJmn2Bj
進展とか続報は無いのか?
そろそろ何か出てきてもよさそうだけどなあ
342朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 06:39:52.71 ID:Ey3MPi27
>>340
何言ってんの?
多額の保険じゃなきゃ癌の治療だからお金の心配が出てくるじゃんか。
社会保険程度でまかなえるの?
必死で治療しても今時だって癌でけっこう亡くなるよ。
343朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 08:50:12.97 ID:CZIQvrVM
          ↑
ちょっと頭弱そうで何言ってるかわかんない
344朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 09:13:44.91 ID:Ey3MPi27
普通の人は公的な医療保険以外にも民間にもいろいろ入ってるよね?
特に田舎のあの年代だと入ってない人の方が珍しい。
なのになんで過剰反応してるの?
保険には入ってないとか家族や本人でもないのになんで知ってるの?
345朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 09:25:39.76 ID:2WqaQ/1T
佐呂間町あたりに住んでいる東京の国立大学に通っていた事情通が
推理小説を読みあさった経験を元に根拠もなく書いてます。
346朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 10:40:34.14 ID:G31LrNmC
>>344
この事件と保険が、どう関係してきますか?kwsk
347朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 11:32:23.01 ID:Ey3MPi27
上の方で狂言で失踪しても数年したら保険がおりる話が出てるよね。
親が大病してお金がかかるから保険話が出るけど田舎の人は普通はいっぱい入ってるから
高額の治療代でも大丈夫じゃないかな?
まぁもちろん失踪した本人も田舎だから入ってるとは思うけど。
なんか親が保険に入ってたら変みたいなレスが続くね。
348朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 13:08:40.58 ID:G31LrNmC
>>347
親が大病してお金がかかるから失踪後も7年間保険料を払い続けて7年後に死亡保険金を
受け取るということですか?
素晴らしい発想ですね。
349朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 13:17:16.25 ID:Ey3MPi27
そういや、やたらとこの家族に詳しい自称地元民が癌とはいっても大したこと無くて
高度な治療も必要なかったってレスしてるけど兄の話だと病気を患った母親からの
連絡をいつでも受けられるように携帯は常に持ってたってあるね。
同じ町内だし両親は一緒に住んでるんだからそこまでする必要は無いと思うが。
350朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 19:16:28.78 ID:mJnRjugi
家には侵入される、母親は大病してしょっちゅう電話で連絡
なのに実家に帰らず一人暮らし続けたのは何か理由あるのかね
351朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 20:21:18.83 ID:Ey3MPi27
そりゃあ自由とかプライベートとか
352朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 20:23:46.02 ID:/nvo8Si2
>>349
もし自分の親だったら君はどうするのかな?
君の家庭環境なら、同じ町内に住んでいたとしてもそこまでする必要は無のかもしれないけど。


>>350
一人暮らし>母が病気>頻繁に自宅へ夕食など様子見に

病気後なら、周りよりも母親当人の不安が大きいだろうから、周りの家族が支えるのは当然のことだと思うけど。
仮にも手術だし、いくら成功したとしても、体調の急変などの可能性、不安は残るからね。

家財道具そろえちゃっていれば、逆に、家族は近くにいるわけだから、一人暮らしを解消する理由も見つからない。
353朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 20:28:09.24 ID:/nvo8Si2
>>まぁもちろん失踪した本人も田舎だから入ってるとは思うけど。

田舎の人をバカにしてるのか、褒めてるのか・・・(苦笑)

ほんとに君の書き込みはバイアスかかりまくりだねw
ところでキミ何歳?
354朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 22:15:14.11 ID:Ey3MPi27
>>352-353
なんかレスの全てが矛盾しながらもある方向性を示していて笑えるwwww
355朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 22:31:24.56 ID:4POiJEw3
バイアスって言葉が好きな人が一人いるね。
最初に言ったもん勝ちがモットーみたいなw
356朝まで名無しさん:2011/09/30(金) 23:00:33.35 ID:/9W+APJb
>>350
確かに家に侵入された形跡があるとか不審な男につけられたようだとか言ってた割には
一人暮らしを続けてたって変だな。
両親も午後7時前後までの田舎の図書館での1人勤務を以前から心配していたのに
一人暮らしをさせていたのか。
こりゃ何かやバイアスね。
357朝まで名無しさん:2011/10/01(土) 01:10:02.29 ID:tlxNLQqs
>なんかレスの全てが矛盾
君の理解能力を知ることができました。
どうぞ今後も独自の妄想を展開してくださいな。
358朝まで名無しさん:2011/10/01(土) 04:23:32.03 ID:91EoJbfq
急に低レベルのスレになっちゃったな
359朝まで名無しさん:2011/10/01(土) 06:16:45.12 ID:wv3CEeHs
彼女の自宅からは自殺とか家出を示唆するようなものは出てきていないが
実際にストーカーが自宅に出入りしたような痕跡も捜索で見つかって無いようだし。
見つかっていたら間違いなく事件として扱われるわけで。

年間の拉致とか殺人の件数よりも失踪の件数の方がはるかに多い事を考えると
家出と考えた方が自然だわ。
360朝まで名無しさん:2011/10/01(土) 08:44:17.47 ID:exSXyUPB
>>359
> 年間の拉致とか殺人の件数よりも失踪の件数の方がはるかに多い事を考えると
> 家出と考えた方が自然だわ。

車もなしにどうやって?
361朝まで名無しさん:2011/10/01(土) 09:22:16.72 ID:ELhBlONp
保険金詐欺目的だろ。
362朝まで名無しさん:2011/10/01(土) 09:30:15.28 ID:oWKBmbVG
やっぱこの事件は時給時速だよね
363朝まで名無しさん:2011/10/01(土) 09:31:30.06 ID:8l7Irda6
>>360
協力者
ネットで必死に擁護もしてあげたり。
364朝まで名無しさん:2011/10/01(土) 10:27:37.97 ID:tlxNLQqs
結局、自作自演と言いたい人は根拠を示せないわけで。

>>363
反協力者?犯○?w
365朝まで名無しさん:2011/10/01(土) 12:20:18.23 ID:8l7Irda6
>>364
誘拐されたという根拠は?
美人で気だてが良くて利口で評判のお嬢さんだから家庭や地位のある男が
彼女を好きになって思いあまって…
という君の妄想なら読んだけどねw
366朝まで名無しさん:2011/10/01(土) 15:36:11.36 ID:91EoJbfq
低レベルの推理合戦w
367朝まで名無しさん:2011/10/01(土) 16:09:55.90 ID:0EJND/gd
鍵盗まれたとか変質者に尾行されたって言っても平和な田舎町じゃ誰も信じてくれなくて
孤立してったのかなあ。
そして遂に・・・・・・・・
368朝まで名無しさん:2011/10/01(土) 17:28:33.54 ID:8l7Irda6
>>366
高レベルの推理、是非お願いします!
369朝まで名無しさん:2011/10/01(土) 18:34:10.29 ID:FLZ3AFvx
あなたたちもっと頑張りなさいよ。
わたしを見つける事は今のままじゃきっと無理ね。
370朝まで名無しさん:2011/10/01(土) 21:58:25.55 ID:8l7Irda6
札幌かな、とは思ってます。
371朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 01:05:25.74 ID:bh1eeQUC
いや本州だ、偽名で働ける所があるし男に騙されて風俗かもな。雄琴なんか
ババでも使ってくれるだろうし個人営業しようと思えば。。。。

その業界で長らく紹介業でもしていて、この子訳有りだからと耳打ちしたら
当分は住民票なしでも働けるし、紙一枚の事だから偽装してもその役所まで

問い合わせはしない履歴書に添付するだけ。 図書館じゃハウツー本もあるだろ。
近頃は月刊誌や週刊誌も置いてる、15年読み放題で、ここは知らないけど。
372朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 09:23:31.90 ID:6YgAGSfQ
ある程度の美人ならともかく………
373朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 11:19:58.96 ID:qydea1cv
図書館がキーワードか
図書館の周りって住宅とかは結構建っているのでしょうか?
お店とかはあるのかな?怪しい車とか目撃した人とかいないのかな?
あまり車って通らないとこなんでしょうか?
374朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 12:09:32.43 ID:uRCv94zz
>>372
道産子という言葉を知らないのか?
色白美人じゃん
375朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 12:33:12.65 ID:6YgAGSfQ
写真と動画見ただけだから白いかどうか知らんよ。
376朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 13:37:56.69 ID:I6K39JZq
とりあえず、地元民としては憶測は多々あるものの、
現状は事件という見方が強い。
夕方以降出歩く事に躊躇することが多くなり、夜はすっかり閑散としてしまった。
飲み屋を初めとする飲食店への影響が心配ではある。

警察の聞き取り調査も何回目だろう?
早く解決して欲しい。
女性職員も無事だったとか、駆け落ちということなら手紙一つでも送ればいいものを。
事件性の有無だけでもはっきりして欲しいんだよ。
377朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 15:23:20.83 ID:5eYM2ZWS
夕方以降出歩く事を躊躇するような人が
夜はすっかり閑散としてしまった様子がわかるっておかしくね?
てか、事件前から閑散としてるのは想像に難しくないだろ。

先週ドライブがてら滝上によって旧駅舎で休憩してたけど
この町で人が行方不明になったと言う事実を考慮しなければ
過疎の進んだ町ぐらいにしか思わなかったよ。
378朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 15:39:54.54 ID:I6K39JZq
>>377
書き方が悪かった。
夕方以降、出歩く事に躊躇する人が「多くなって」と書けばよかったな。
自分のことじゃなく、町全体の傾向ということ。
379朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 15:54:32.03 ID:5eYM2ZWS
無理しなくていいぞ
くやしかったら図書館まで行ってID付きで写メ取ってこい。
あと1時間で日没だぞ。がんばれよ。
380朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 15:56:26.72 ID:gZJNtpcU
滝上のお隣に住んでるが
日中ですら人通りは少ない。
381朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 15:58:05.35 ID:I6K39JZq
言いたいことは>>376に書いたし、命令に従うつもりもないなあ。
大体、ドライブで立ち寄る程度の人に町の何がわかるというのか。
それこそ証明もできない話だしな。

ま、以降はスルーする。
382朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 16:04:03.70 ID:5eYM2ZWS
結局町民なりすましの事情通は自身の発言の
信憑性を高める努力もできないという事だな。
町民じゃないから当然だよな。
383朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 18:46:04.27 ID:6YgAGSfQ
一方、2歳児行方不明の日出町の地元民情報では事件後も
車中に幼児置きっぱなしエンジンかけっぱなしキー開けっぱなしがいっぱいいるそうな。
それが日出町のデフォだと。
6月に老夫婦が殺され9月に主婦と幼児が行方不明になっても誰も気にしないそうな。
384朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 18:49:25.32 ID:Tind7krX
あらら。
385朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 18:51:08.37 ID:Tind7krX
職場から直線距離なら実家の方が近い(実際は知らんが)のにわざわざ
薄給なのに一人暮らしで町のバンドも辞め、余程何か新しい発見がしたかったんだろ。

鍵が無くなり通報もしてストーカーの心配もあり図書館のトイレでは覗かれた
かもの心配で「もやもや」して友人に相談したかったんだろ、これで田舎じゃ環境が
激変だったろう、でも母親が言うには自分の病気の事もあり携帯を肌身離さず

持っている状態で、も実家には帰らない、余程離れ一軒家の実家よりも少し
街中風味(人家が多い?だけか)の町営住宅から離れたくない何か理由も有ったろ。

環境の激変時って普通は将来の事も考えるだろ。 恐怖は感じていたのか?
386朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 19:10:57.24 ID:6YgAGSfQ
急に一人暮らしを始めると夜が途轍もなく寂しく感じる。
387朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 20:01:48.95 ID:n8ztgwt4
出会い系とか男の影は全くなし?
388朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 20:23:15.62 ID:bh1eeQUC
バンドを辞めたのも実は交際している人が居て回りにあれこれ言われたくないとかも有るよ、
職場で全く付き合っているそぶりを見せずに有る日突然披露宴の招待状が届くってやつ。
389朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 20:26:06.10 ID:bh1eeQUC
この場合は男の方が同じバンドの中の別な女と交際して別れたとかで皆が元彼女との
交際の経緯を全て知られているとかで。
390朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 20:34:18.70 ID:7gymgILq
出会い系は携帯が残されているから消しても復帰できるようだからね、無いだろ
居たとしたらたまに電話しても怪しまれない身近な男でまだ言えない確立は高いと思う。


れっきとした彼氏(婚約者とか)がいればインタビューを受けているだろうね。
391朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 20:35:23.34 ID:uRCv94zz
>>381

ま、以降はスルーする。
ま、以降はスルーする。
ま、以降はスルーする。
ま、以降はスルーする。
392朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 21:06:19.18 ID:5eYM2ZWS
9月14日に放送された地元テレビの特集を見返してみた。
通用口の方は普段無施錠だったようだ。
扉に、
「防犯のため、裏口玄関は当面のあいだ施錠いたします。
お手数ですが、正面玄関へおまわりください。」
だと。

当日施錠してたかどうかはしらんけど、どんだけ無防備なんだよ。
393朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 23:09:57.35 ID:smnAjstA
>先週ドライブがてら滝上によって旧駅舎で休憩してたけど
>この町で人が行方不明になったと言う事実を考慮しなければ
>過疎の進んだ町ぐらいにしか思わなかったよ。

旧駅舎で休憩するって、あんたどこの人さ?
町外の人なら、最近は道の駅で休憩するだろう。

わざわざ町内の真ん中まで来て休憩する人なんてそんなにいないよ。
旧駅舎を知ってる時点で、滝上のことを昔から知っている人ということになるんだが。
そこまで知ってるくせに、事件の事をここまで知らないなんて、かなりおかしいと
言わざるを得ない。
たとえ仕事であれ、町内に知人がいれば、こんなネットで書き込みしなくても
ある程度の情報は聞くことができるからね。

「旧駅舎」て書いてる一方で、「図書館」て書き込むあたり、滝上に来たことがない妄想君か、
何かをごまかしたいことがあるのか?
394朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 23:14:11.40 ID:conHm+x8
はやく出て来いよ
395朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 23:16:23.45 ID:smnAjstA
>9月14日に放送された地元テレビの特集を見返してみた。

こんなことしてる暇あるなら、滝上行って取材してきなよ。
そのほうがよっぽど疑問が解決できるよ。
396朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 23:31:20.68 ID:yNotNN8y
北海道ってさ、あれ恵庭?だっけ?でなんか変な事件あったよねガクガク
室蘭も未解決だしガクガク
397朝まで名無しさん:2011/10/02(日) 23:40:46.41 ID:5eYM2ZWS
事情通が必死ですなあ。
398朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 00:09:22.95 ID:pCfCy3sr
>>393
一応答えてあげるよ。あなたが半分くらい答え出してるけども。
滝上と所縁はないが、滝上から車で2時間ぐらいのところには住んでる人です。
行こうと思えばいつでも行けるけども、取材するのが仕事ではないし、
せいぜい自分の研究でこの件を追うくらいですよ。
知り得る情報なんて、マスコミの報道と、自分の目で見た物以外有りませんよ。
なにか不自然な点がありますか?
要するに北海道に住んでいる野次馬って事ですよ。
399朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 00:21:32.98 ID:qbLjhGVq
>>393
鉄道マニアとかもいるんじゃないの?
馬鹿みたいな書き込みするなよ・・・
400朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 02:22:58.96 ID:x7LE1ARR
結局来たことがないのに、妄想で書いてたんだね。

残念ながら、この事件は犯人が捕まらないと解決しそうにないね。
401朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 05:02:40.05 ID:d3FPE2J+
>>400
それは願望でしょうか。
402朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 06:40:04.51 ID:QkmoSRrY
うる覚えだが図書館のトイレに行くときに誰かが後ろからついてくるとか図書館で家のカギを紛失したとか…だよね?
403朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 06:59:07.21 ID:d3FPE2J+
職場で鍵無くすとか恐怖だわ。
自宅の鍵と実家の鍵は別にしてたのかな?普通は一緒のホルダーに付けてるけど。
常に病気の母親と連絡がとれるようにって事はたびたび帰る状態だったんだろうね。
自宅は侵入までされてるんだから実家だって何されてるか分からんね、こりゃ。
実家も鍵を変えたのかな?
404朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 08:49:32.59 ID:Rvz+zNeB
寒くなってきたし、もう報道もされなくなったから
出てきちゃえばいいのにね
405朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 09:24:25.81 ID:d3FPE2J+
>>393
図書館て書いちゃダメなの?地元の人は別の施設名で呼んでるの?
406朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 09:56:04.14 ID:AxyWVWm8
でも部屋に侵入されても金銭目的で荒されているとか
物が盗まれているとかがなかったのなら、やっぱりこの女性の部屋を
見てみたかったとか、匂いを嗅いでみたかったとか?
そんな感じの変質者なんじゃないの?女性とあまり接することができない人
とか。図書館の内部がどうなっているかわからないけど、裏口の鍵がいつも
かかっていない状態だったなら、見つからないように侵入して鍵を盗んだ
可能性もあるかもよ?でもロッカーって鍵かけてなかったのかな?
普通はロッカーに貴重品入れて鍵かけるよね?
でもかかっていなかったから盗まれたってことか
407朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 10:10:54.87 ID:D+Ku5gxd
>>399
> 鉄道マニアとかもいるんじゃないの?

路線がなくなったのはもう25年前になるし、
廃路線としてもそれほど際立って珍しい特徴もなかったからなぁ。
鉄道マニアが目を着けるようなレベルではないよ。
408朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 10:28:38.44 ID:x7LE1ARR
>>405
2つの施設は隣り合ったところにあるので、事件に興味があるなら図書館前と
書くのが普通。なぜマイナーな旧駅舎という単語を使う必要があるのか?


>>406
開館しているであれば、別に正面から堂々と入ればいい。裏口から入ったらそれこそ怪しい。
ただ、今回の件と、自宅鍵紛失の件は、警察が調査していなかったので証拠も何も無く、
現状で結びつける論議をするのは無理があるね。
駐在なんて暇なんだから、ちょっとは調べてあげればよかったのに。
409朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 11:02:33.47 ID:up80990Z
田舎の人って保険はたくさん入ってるのが普通とか
図書館ではなく図書館前と書くのが普通とか何を根拠に
言ってんだろうね。
統計でも取ってんのかな?
410朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 11:33:08.36 ID:x7LE1ARR
>図書館ではなく図書館前と書くのが普通とか何を根拠に
私はこんなこと書いてません。393=408
きちんと読んでくださいな。
意図が分からないなら、くだらない突っ込みは無しで。

もう一方の方は、私も同意で、あまりにも根拠の無いことばかり書いてますね。
主張クンなのか、それとも何か曲げたいものがあるのか、それが気になるところです。
411朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 12:53:15.98 ID:d3FPE2J+
>>410
え………?
412朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 13:37:54.86 ID:2Lv6U1yP
田舎者はプライドだけ高いから困る
413朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 13:51:32.23 ID:EMJwqSGT
>>408
>開館しているであれば、別に正面から堂々と入ればいい。裏口から入ったらそれこそ怪しい。
自分もそう思うが、わざわざ張り紙して「防犯のため当面施錠します」ってことは、
裏口使うのそんなに珍しくなかったんでしょ。
利用者が車を駐車場に置き、裏口玄関から入る。動線的に無理がない。
雨天とかなら早く中に入りたくなるでしょ。

つか地元民なら最初から知ってて当然だよね。裏口施錠してない事さ。
>>323も妄言だって否定しておけよ。
裏口施錠してないとなるとゲソ痕なんて区別難しくなるのだから。

あなたも滝上には縁が無い人なんだね。無理するなよ。
414朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 14:20:21.41 ID:d3FPE2J+
>>413
地元民は裏口から入るのが普通だったの?413もそうやって入ってたの?
何だか今初めて知ったみたいな書き方だけど…?
それに特に知ったかを書いてあるわけじゃない人にも噛み付くのは何故?
413は滝上町民?
415朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 15:12:30.38 ID:W0dAUaho
おもしれぇwww
なにここ、ねぇねぇw

俺は地元だ(キリッ を言い合うスレなのぉwww?
田舎もん自慢www?
416朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 16:03:04.20 ID:EMJwqSGT
>>414
私は滝上町民ではないですよ。
ただ、約1名書いている事がおかしいな、と思われる方はいらっしゃいます。
417朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 16:51:04.89 ID:2Lv6U1yP
田舎者は排他的だから困る
418朝まで名無しさん:2011/10/03(月) 18:23:05.09 ID:AxyWVWm8
>>408
>警察が調査していなかったので証拠も何もなく、
 現状で結びつける論議をするのは無理があるね

じゃあどんな論議は無理がないのかな?
女性の部屋には侵入されたような形跡があったから本人は鍵を替えて
盗聴の確認もしたんだよね?警察が調べていなくて証拠がないと言うだけで
関連があるのかないのかはわからないのだから、それについて論議するのは
無理があるんですかね?
419413:2011/10/04(火) 04:37:34.27 ID:gLdu/dwC
>>414
あなたのレスの意味がようやっとわかりました。鈍くさくてすいませんね。
>>323を書いたのも私なんです。で>>413,416も私です。

>>323の私のレスに対して
事情を知っている方なら通用口、すなわち裏口玄関は
開館中は施錠してない事を指摘するレスが有ってもおかしくないなと思ったので、
地元民ぽい>>400(=408)が指摘していないのはおかしいな
と思ったのです。

これでよろしいでしょうか?
420朝まで名無しさん:2011/10/04(火) 08:23:11.76 ID:M4RFSLyq
>>419
おかしいと思うレスをあげてくれないかな?
なんか君の書き方は嫌みったらしいんだよね。曖昧だし。
自分だけは知ってる、他の人は何も分かってないみたいな。
421朝まで名無しさん:2011/10/04(火) 11:06:46.22 ID:gLdu/dwC
>>420
>なんか君の書き方は嫌みったらしいんだよね。曖昧だし。
>自分だけは知ってる、他の人は何も分かってないみたいな。

そんな不快に思うんだったらNGにすればいいんじゃねえかな。
自分としては、家出(自作自演)は本人の性格から言ってあり得ない、とし
事件の可能性が高い、としているレスはおかしいと思っている。
あと、彼女の関係者でなければ書けないようなレス。
家出じゃない、自演じゃないと思うのはまあ勝手なんだけども。

連れ去られた可能性もあるが、その痕跡が発見されていない事を考えると
行方不明になった本人が
自分の意思で携帯とポーチと当日届けられたCDを図書館に残し、
自分の意思で内履きとバッグ財布その他を持って図書館を施錠し
自分の意思で駐車場に自分の車を残し
自分の意思で持って出た所持品を2カ所に置いた。

拉致の痕跡が発見できていない理由としてこれ以上シンプルで自然な考え方があるだろうか?
これをあっさり否定できる人って、拉致のトレーニングでもしてるのかい。

本人の性格とか評判とか、家庭環境とか、行方不明以降の本人の予定とか
家出の可能性を下げる要素にはなり得るけれども確実に否定できる要素にはならないだろ。
考えにくくはなるが、考えられない、とはならない。
拉致だとするなら物証とか、誰かのアリバイが成立しなくなったとかしかないぞ。

北海道で車も使わずどこへ行けるのか?という意見には
自分の足で歩ける以上時間をかければどこへでも行けるだろう、と反論しておく。
422朝まで名無しさん:2011/10/04(火) 14:39:56.52 ID:BAp4PXWR
423朝まで名無しさん:2011/10/04(火) 18:03:36.64 ID:5tu4YYr6
内履きと外履きのサンダルって両方無くなっているで決まりなの?
たとえば外履きのサンダルは古くなったとか、壊れたとかで処分していた
とか?確実にちゃんと当日まであったということなのかな?
ここらへんがイマイチわかんない
424朝まで名無しさん:2011/10/04(火) 21:43:51.54 ID:hOEgvl8W
>自分の足で歩ける以上時間をかければどこへでも行けるだろう、と反論しておく。
どこ住みの方か分からないが、422もリンク張ってくれているとおり、
歩いて長時間誰にも見つかることなく、隣町へ行くなんて事は不可能に近い。
ではなく不可能。

失踪したと思われる時間帯は、さすがに過疎の町だとしても、時間的に散歩など
している町民もいるらしく、誰にも見つかることなく、歩きでこれらすべてを
置いて回ることもかなり難しい。
425朝まで名無しさん:2011/10/04(火) 22:33:50.58 ID:urBrqmNI
もう論点がズレた人しか残ってないね・・
426朝まで名無しさん:2011/10/04(火) 22:36:33.13 ID:urBrqmNI
>>423
そこまで遅れたのなら今更知ろうと思わなくていいじゃんよ。
427朝まで名無しさん:2011/10/04(火) 23:11:36.43 ID:urBrqmNI
428朝まで名無しさん:2011/10/04(火) 23:12:42.54 ID:M3q0klQd
>>424
彼女が町から出た時間なんて、誰も判ってない未知の事項だと思います。
8月14日の午後6時半以降から連絡が取れていないという事だけですよ。
西興部に向かえば5〜6時間でたどり着けるんじゃないでしょうか?
目撃されるかも微妙ですよ。
429朝まで名無しさん:2011/10/04(火) 23:14:27.72 ID:urBrqmNI
>>428
もう、同じ話題の繰り返しだよ
430朝まで名無しさん:2011/10/04(火) 23:14:44.80 ID:hOEgvl8W
向かったとして、その後は?
431朝まで名無しさん:2011/10/04(火) 23:20:03.66 ID:M3q0klQd
>>430
西興部からバスに乗って名寄だろう。
あとはバスでもJRででも旭川方面に行けるだろ。
432朝まで名無しさん:2011/10/04(火) 23:27:31.75 ID:6KD2Y1mu
自演なら協力者いないと無理だんべー
433朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 00:06:36.61 ID:ycS1RqAT
自演するならめちゃ用意万端整えてだから、オイラならリュックでも背負って万一見られても
いい様に虫の捕獲の道具でも持って、道路脇の茂みを道路伝いに歩くな。

所持品のばら撒きも出来る、一日8時間以上の山登りも経験していて少し
大きな町に出てカツラでも被って変装済みだろうし、やる気があれば出来る。
434朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 00:08:09.09 ID:ycS1RqAT
報道される頃には飛行機でもう別な場所だ。2年辛抱すれば。。。。。う。
435朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 00:12:01.05 ID:ycS1RqAT
市橋だって複数年にげた北海道の女に特別興味でも無ければニュースを
見たって自分の興味のある物しか印象に残らないし本州の田舎なんかだったら

別な人に成り切っていれば全然大丈夫。
436朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 00:25:10.12 ID:/urMYRkZ
>>431
めちゃくちゃ足付くし、もう発見されてるよ。
と、いうか、自演だとして、「歩いて」というパターンは、
事件当初、誰もが初めに否定、納得する項目だったんけどね。

>>435
今回の事件は全国放送で、写真も出てるよ。
失踪してからの全国報道までの期間が2、3日と早いし特集でも組まれてるから、
仮に整形なんて可能性も考えられない。
437朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 00:38:54.12 ID:LN1Czn3L
町内は事件以来変わった?
児童が集団登下校するとかパトロールするとか近隣の町で情報提供の
ビラ配るとか。
町のホームページには何も載ってないけど、もう何も無かったことになってる?
438朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 00:39:25.90 ID:ZSQbtHut
>>436
足が付くとする理由は何ですかね?
滝上〜西興部間の道道は日中でも走行する車は少ないと思いますよ。
深夜ならばなおさらで、この路線は冬期間は夜間除雪を行わない路線のはずですから
コンビニや新聞の配送トラックも走行する事はまず無いでしょう。
捜索しても行方が判らない以上、徒歩の可能性は捨てるべきではないと思いますが。
439朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 00:48:09.20 ID:+vtGGtCA
>>437
何十回もその話題は出たから
440朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 01:01:53.75 ID:6hIYoIBs
内容:
人の脳って自分の都合の良い様に変換するからこその思い込みも有れば
勘違いも本当に多い。

一斗缶バラバラ殺人だって50歳代女と若い男がって、全部犯人のオヤジの仕業
だったのに後からの目撃情報なんて自分の脳がオヤジを見たときは興味が

無かったがバラバラ殺人と報道されたら、都合よく3人になり、その3人も
複数の目撃者が現れる始末で他人の事などいい加減にしか見ていない。

この事件当時なんか墓参りだのだれが帰郷とか客のご飯は如何しようとか
そんな事ばかりだろ。
441朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 02:16:02.13 ID:NQPhBfYl
安価の人って中高生に襲われたかったんだね〜www
願望垂れ流してんじゃんじゃね〜よwww
442朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 05:04:51.67 ID:FWF0pbiL
普通に考えて、夜に田舎の道路を女が歩いてたら気持ち悪いから印象に残ると思う。
目撃されなくても、熊が出るかもしれないし携帯も持たず暗い道歩くのは男でも怖いと思う。
朝まで待ってからだとしたら、食事の約束してたのが何か変だし。
443朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 07:10:26.97 ID:NEndDnr9
>>436
あんなショボイ写真じゃ目の前で1日中話したって分からないよwww
444朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 09:20:48.14 ID:drkaWf71
>>426
だってこれ外履きがあったかなかったかで事件の見方も多少は変わってくるんじゃないの?
ロッカーに入れっぱなしだった外履きのことを以前家族に話していたとしても
この女性は一人暮らしなんだから、いちいち職場のロッカーに入っていた外履きを処分した
ことなど家族に報告していたとは限らないでしょう?家族が知らない間に処分していたかも
しれないとかはないのかな?と思ったから。確実に外履きはあったということでいいのかな?

もし外履きがなかったのなら、女性は帰り支度をしていてバッグは手に持った状態で
あとは携帯をバッグに入れるだけだったとして、その時に裏口から誰かに
「すいませーん」とか声を掛けられたりして、バッグを持ったままで裏口に行ってしまったのなら
そのまま刃物を突きつけられてってことも考えられるんじゃない?
これだと携帯や足跡痕の疑問もなくなると思ったんだけど・・
445朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 09:24:30.16 ID:/urMYRkZ
>>438
430に書いたけど、
西興部まで歩いていける可能性は自分も否定しない。
だけど、その後も歩いて、それこそ公共機関を使って移動していれば
発見されないはずがない。
446朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 10:14:42.09 ID:/urMYRkZ
>>444
外履きは「あって」見つかっていないから、失踪時は履いていた可能性が高い。

なので、444の思っている可能性も考えられる。
既出だけどね。
447朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 10:46:47.75 ID:AnOSAw6g
やはり犯罪に巻き込まれた可能性が低いって事で
報道も殆どないし町も対策を何もしてないのか。
448朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 10:59:02.32 ID:/urMYRkZ
>>447
そうならもうとっくに警察の捜査は打ち切られてるわけで。
報道は事件に動きが無いから、報道しないだけ。もう報道することが無い。
でも、一部報道記者はずっと張り込んでるよ。

町は施設に防犯カメラの設置することなどが決まったそうだね。
449朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 11:11:15.59 ID:NEndDnr9
>>448
警察がちゃんと捜査してるっていう根拠は?
今もまだ毎日紋別から滝上に来て聞き込みやあちこちの防犯カメラの情報を仕入れてるの?
何もしてないんじゃないかな?
450朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 11:45:12.40 ID:/urMYRkZ
>何もしてないんじゃないかな?
この根拠は?
451朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 12:17:51.91 ID:3YxBbbup
>>448
張り込んでるってことは事件に関係してそうな人物が町内に、いるってこと?

室蘭の美少女行方不明はもっと報道されてたと思うが震災に原発等々あるし
この報道が少ないのも仕方ないか
それに美少女じゃないしな
452朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 12:35:26.58 ID:Z0rydQUy
>>444
たしかに外履きの証言は家族なんだよね。
実情を知っている同僚さんの証言の方がもっと信憑性はあるけども
おそらく矛盾してないんだろうね。

>>445
多くの失踪者ってさ、都会だろうが田舎だろうが公共交通機関使うでしょ。
で、家族が警察に捜索願を出したのが15日の朝9時頃だったっけ。
この時点で彼女は西興部からバスに乗って名寄に向かえた可能性があるわけ。
バスの運転士が乗客の顔を近くはっきり見る機会って乗車するときと、降りるときでしょ。
あとは両替か。覚えてるかどうかなんて運転士さん次第じゃないか?
あとは、乗客の誰かとなるけど、この件の第一報って16日になってからじゃなかったかな。
物覚えの良い勘のいい人がそんなに居るとも思えないけど。

まるで着の身着のまま行方不明みたいになった印象があるけども
実際のところ、彼女が着替えた可能性だって十分あるし
帽子かぶっただけでも周りに与える印象ってだいぶ変わるんじゃないかな。
453朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 12:58:56.34 ID:NEndDnr9
>>450
何をどういう風に捜査してるの?それを聞いてるんだけど。
454朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 13:11:24.54 ID:Z0rydQUy
あ、そうそう。
仮に彼女が目撃されていたとしても
未成年ではないし、分別(?)のある大人が取った行動ですから
全ての人が警察に情報提供するかというと、そうでもなんじゃないかな。
「あのひと、自分の意思でここまで来たんだね」
「じゃ、黙っておこうか」
みたいな。
455朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 17:23:43.92 ID:NEndDnr9
その前に写真を見た限りでは地味すぎて分からないと思うよ。
別にもうテレビでやらないから忘れたし。
456朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 18:59:32.09 ID:zrYobWvu
この辺の都市間バスなんて1時間に1本程度で10数人しか乗らないから
印象に残らないことは無いと思うよ
457朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 19:13:42.02 ID:GbL/lCYE
8月14日はほぼ満月か。
天気が良ければ月明かりだけで十分歩けるな。
458朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 20:08:31.89 ID:+vtGGtCA
>>444
警察が全ての情報を流していると思ってるの?
何回言っても分からない奴だなw

もう同じ話のループだよ。
459朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 21:49:53.27 ID:GbL/lCYE
紋別までだって徒歩であれば国道をほとんど歩かず行けるのではないか?
町道、市道、道道、渚滑川堤防など。
460朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 22:02:03.34 ID:NEndDnr9
>>458
紋別だからなぁ……
マトモにやってるなんて思ったら笑ってしまうよw
461朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 22:10:43.03 ID:GbL/lCYE
上渚滑まで徒歩でそこからバスも考えられるなあ。
462朝まで名無しさん:2011/10/05(水) 22:18:01.31 ID:/urMYRkZ
>>451
町内に犯人がいるのか、それは分からないが、もし何か動きがあったときに
早急に対応できるようにだろうね。

>>452
いまさら考えて可能性のあることは、すでに警察も調査済みだと思うし、
田舎の交通事情なんて456の書いてる通り。逆に乗っている客がいたのなら
その時乗っていたであろう人に聞き込みに行ったりしてるだろうね。
もし自演だとか、その程度のことで済んでいればよかったのにという思いは、
関係者がみんな思っていること。見つかる可能性も高いし、生きているって事だからね。

>>453
わからないなら、余計なことは書き込むなよ。っと。
>何をどういう風に捜査してるの?
それは自分で警察に聞いて。捜査情報の内容まではさすがに警察じゃないとわからんだろ。
少しは常識も考慮して書き込んでください。

>>457
天気悪いです。翌日、持ち物も雨に濡れた状態で発見されています。
さらに、その後2日間雨。


皆さんそれなりに責任持った発言していただいてると思うので、
嘘無く、分かる範囲で書き込ませてもらってます。
463朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 00:13:38.55 ID:USioiNuS
>>462
メンヘラの狂言失踪の可能性もあるけどね。所持品のばら撒き方とか。
いくら公僕でもそれを真面目に捜査しろとは警察もやってられないわな。
464朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 00:37:39.72 ID:zL/RH4aX
自分の意見を何が何でもレスしたい強迫性障害だろw 統合失調の薬で
抑えてこに程度かも試練。 面白い奴も居るもんだ。
465朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 00:40:47.98 ID:zL/RH4aX
解離性遁走ってある、ある所に来てなんで自分はこんな所に来ているんだろ
とその時に我に返るが、全健忘って日本語とかコンビニの意味も解るが

自分の事は何にも思い出せないメンヘラも有る。
466朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 00:41:29.64 ID:YF03HUar
【札幌】フジテレビ・花王抗議デモ【運営募集】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317718028/


467朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 00:43:46.14 ID:ubhJ2Pjz
デモに参加してたら笑える
468朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 00:49:02.86 ID:zL/RH4aX
烏賊串を持っているかも試練。
469朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 00:51:43.02 ID:zL/RH4aX
前途洋々の美貌の室蘭女子高生なら笑えるけど、煮詰まった毒女なら笑えないな。
470朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 02:34:13.90 ID:WkyVJ3xs
ショタコン安価の願望www
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313654620/603

>>602
他のスレでも何度も書いてるけど、
本命は、夏休みが21日で終わる危ない中高生連中が以前から目をつけていた
町では珍しい妙齢の独身一人暮らし女性を連れ去った説
経験の浅い男どもはエロ漫画やAVで自分らに都合のいい女像を妄想しがちだから

対抗は、それ以外の年代の独身童貞男
穴馬は、老けて女っ気を捨てた奥さんと不仲の既婚中年〜壮年男

道路に捨てられた遺留品は不明女性が町の外に連れ去られたと見せかけるための工作
携帯電話を置いていかせたのはGPSを恐れたか
なんかの拍子に携帯で助けを呼ばれたら困るから

女性が帰るのを待ち伏せして、図書館内で拘束
女性を脅して施錠させて用意していた車に押し込むか、
近くの空き家に監禁する
最悪、図書館内で犯行に及んで女性は自ら意思表示できない状態で
館内に捨て置かれている
警察が館内を捜索してはいるけど、田舎の警察と中高生のかくれんぼなら
後者の方が図書館内探検しつくしていて有利ではないのかな
471朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 05:24:43.92 ID:USioiNuS
事件説の人って
*彼女は評判の良い素晴らしい人とか
*そんな彼女に声もかけられない大人しい男が思いあまってとか
*社会的に地位のある人とか既婚者が自分の立場を悪くしないようにとか
*中高生の不良グループが彼女を襲ったとか
これ書いてる本人の願望なのかと思ってしまうメンヘラだよね。
てか失踪者かとも思ってしまう。たまに俺って書いてるわりに女風の書き方だし。
472朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 05:42:04.60 ID:WkyVJ3xs
誰か私を襲ってちょうだいっ!!!
体がうずいてうずいてしかたがないのっ!!!
熱い肉棒ぶちこんでっ!!!

こんな感じですか??

陽子さんが聞いたら冷静に怒りそうですよね。
「あなたと一緒にしないで」
私はそう思います。
473朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 05:45:48.36 ID:WkyVJ3xs
おい、安価!!!
推理小説じゃなくてレディコミばっかり読み過ぎなんじゃねえかwww
474朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 05:54:59.51 ID:WkyVJ3xs
おい!!!安価!!!

【日本一は芝桜だけ?】滝上を語ろうpart4
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1179679117/496-

softbank221036242049 は安価。お前だ。
工作もたいがいにしとけよ!!!
475朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 06:18:33.97 ID:WkyVJ3xs
失踪は偽装
妹は946兄と一緒
ズッコンバッコン
476朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 08:32:10.80 ID:USioiNuS
あの日、滝上にいた人が失踪に関わってるんだから簡単なんだけどな。
477朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 10:58:19.76 ID:M/qjroQf
>>463
人間だから、その可能性が100%ないとは否定できないけどね。
しかし、そうなる人には、周囲の人間関係や、事前の行動など、
原因は見受けられるはず。

>>474
たぶんそれ俺だけど、関係ない他の書き込みまで一緒にするなよ。
分かってる人は分かってると思うし、それ以上言う必要も無い。
602とか全く関係ないし。嘘、根拠の無い推測は書かないよ。


しかし、自演派は全く根拠が示せてないね。
具体的証拠が無い以上しょうがないんだけど。
でも彼女の性格の性格を勝手な妄想で関連付けるのは、完全な誹謗中傷です。
2chは匿名だからといって、好き勝手書いていい訳ではありません。
478朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 11:28:52.36 ID:WkyVJ3xs
文化センターの目と鼻の先に居住者居るのに
拉致なんか相当難しいぞ。ちゃんと現地みてるのかなあ。

なあ、安価っっw
479朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 18:13:44.31 ID:USioiNuS
>>477
家族や友人の突然の自殺で戸惑う人は数え切れないほどいる。
安っぽいレスするな。
480朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 19:44:17.43 ID:SrvLkM7A
>>479
文盲?
481朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 20:18:47.71 ID:mIkgaQGS
ま、我々がいろいろ詮索したところでどうにもならないわけで
482朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 21:07:30.27 ID:bJZYGL0z
人を拉致してみてごらん、靴が脱げるから。
483朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 22:01:27.19 ID:M/qjroQf
>>479
立場的に、少なくともお前に言われる筋合いは無い。

あと、WkyVJ3xs
あんた、町役場関係者でしょ?余計なこと書くと、何かあったときの証拠になるので
控えたほうがいいよ。と、忠告しておく。
キミの書き込んでいる内容には、私含め、わずかな人しか知らない内容も書いているね。
>>478は隠蔽したい意思で書き込んだと取っていいのかな?
484朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 22:21:56.33 ID:USioiNuS
マジで妄想はやめてくれ。
485朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 22:36:42.82 ID:sOvegzzi
安価がショタコンで、男なら襲われるのは誰でも良くて、レディコミばかり読むふけってるって事ですか?
それと、文化センターそばに住んでる人が居るって事ですか?
実際に現地に行ったら誰だってわかることじゃんっっw

お前バカ???っwwww
486朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 23:09:00.70 ID:7XHSat8o
自分と他人の境界が曖昧なのがメンヘラを識別するのに手っ取り早いよ。

投影同一視と言う、自分の同じ様な年齢の毒女で近隣に住んでる、ってだけで
自分と不明女と同じ人格と感じて自分は性格が良くて真面目でなんて妄想していると

不明の工藤さんが自演で何処かで生きている方が親御さんなんかは喜ばしいと
思って居るだろうとかは考えられない、自分は違うからだ、それで自演で

○○と2ちゃんでレスを見つけるとファビョッてレスしまくる。哀れ。
ちゃんと通院で処方を変えた方が良い、ネットは禁止の病状で止めないと
病状の悪化もある。
487朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 23:10:58.55 ID:Ob+jx9Qa
なんでそんな話になってるんだろう
488朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 23:13:03.75 ID:SPIWP3Ny
今報道されてる情報だけだと事件も狂言も病気もありえる状況だろう
生きてて図書館でまた働くって可能性は低いだろうね…
489朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 23:26:25.09 ID:sOvegzzi
大事なコトだからもっかい言っとくぞっっっw

文化センターのすぐそばに住んでる人は居るんだぞっっっw
20メーターと離れてないぞっっっw
しかも、まるみえだぞっっっw

実際に現地に行ったら誰だってわかることじゃんっっww
490朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 23:28:15.73 ID:SrvLkM7A
>>486
お前が言うかw
>>489
その人って図書館関係者じゃないの?
施錠できる人が怪しいんだけど
491朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 23:31:10.88 ID:wfQih39R
伏線があったようだし自演の可能性疑っちゃうよね
492朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 23:35:34.11 ID:sOvegzzi
>>490
住宅そのものは国鉄払い下げの可能性があるぞっっw
図書館関係者かどうかはオラしらんぞっっw
493朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 23:37:29.98 ID:M/qjroQf
で、その人たちは24時間、防犯カメラの付いて無い文化センターを見張ってくれているわけですねw

まぁ、知ったかぶりで見えたつもりになっている、探偵気取り君には何言っても無駄だろうけど。
このスレには多くの理解している人が見ているから、いろんな意味をこめて書いているだけですよ。

あ、あと、いくら近いとは言っても垣根はあるから丸見えにはならないけどね。
494朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 23:42:30.96 ID:wfQih39R
だよねー。
見てたんなら一人で帰ったか誰かと一緒だったかハッキリするのにねー。
ID:sOvegzziはバカだねー。
495朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 23:43:09.56 ID:M/qjroQf
すまん勘違いだったorz
国鉄時代の払い下げって・・・、もうそんな関係した建物残ってねぇよ。
キミは旧駅舎前で弁当食べてた、自称滝上から2時間クンね。
496朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 23:49:06.10 ID:sOvegzzi
大事なコトだからなんかいでも言っとくぞっっっw

文化センターのすぐそばに住んでる人は居るんだぞっっっw
20メーターと離れてないぞっっっw
しかも、まるみえだぞっっっw

実際に現地に行ったら誰だってわかることじゃんっっww

497朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 23:52:42.03 ID:sOvegzzi
>>495
ついに馬脚表したなっっw
ググるマップぐらいしかみてないんじゃねっっっw
現地みていたらそんなの勘違いするわけないぞっっw
498朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 23:55:23.78 ID:hj0ajqSZ
役に立たないご近所さんだなw
499朝まで名無しさん:2011/10/06(木) 23:58:27.40 ID:sOvegzzi
ついでにいっとくぞっっw
住宅の印象はオラの主観がはいってるぞっっw
町営っぽいけどなんとなくちがうぞっっっw
500朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 00:16:16.84 ID:N4dMUS8R
>>498
住人に失礼だっw
てかたまたまいなかったのかもねっっw
501朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 00:27:15.23 ID:w/hlY9be
>>496
ググルマップはお前だろw
事件後何回か現場を見に行ってる人に対して見てないとか否定されてもねぇ。

も一回言っとくよ。
いくら近いとは言っても垣根はあるから図書館は丸見えにはならないよ。
502朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 00:34:54.19 ID:N4dMUS8R
>>501
裏口玄関の方向には垣根無いぞっっw
駐車場も一部見えるはずだぞっっw
503朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 00:43:40.87 ID:w/hlY9be
裏口玄関のほうが、垣根あるんですけど・・・。
駐車場に垣根があります。
504朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 00:52:21.98 ID:N4dMUS8R
>>495 >>503
住宅あるのか、ないのか、どっちなんだっっw
505朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 00:54:34.04 ID:N4dMUS8R
>>503
も一つ質問だっっw
住宅の玄関はどっちむきだっっw
506朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 01:00:41.76 ID:w/hlY9be
あの薄い垣根は、ググルマップじゃ上空写真だから分からないよねw
うざ。時間の無駄でした。
507朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 01:01:57.12 ID:N4dMUS8R
安価は、逃げ出したっっw
508朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 01:24:32.24 ID:zMHUAnbk
安価はメンヘラだろの発言には絶対に否定しないな。 これは真面目って事で
誉めてやらなきゃな。
509朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 01:43:00.00 ID:N4dMUS8R
安価は現地行ってないわ。答えられたら少しは信用するのに。
せいぜいテレビ映像だなあ。残念すぐるっっw
510朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 08:41:07.94 ID:s0TyFdCT
安価って誰?
N速にいたアンカーつけまくり?
似たようなので改行しまくりもいたけど。
あと兄のなりすましとか。
全て失踪者は狂言じゃなくて拉致されたって説だよね。同じ人?
最近出てきた自称ご近所「被害者は若い内気な男か地位のある男に誘拐された」(メンヘラ)と
もう一人のご近所は何?よく区別がつかないからコテ付けてくれないかな……
511朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 10:09:00.41 ID:IqnA2MRP
飛松さんみたいな刑事さんって今はいないのかな?
飛松さんは勤務が終わってから怪しいと思った人を朝まで徹夜で
張り込みをしたりして事件を解決に導いた人だよね

この神戸の事件は娘が失踪して部屋に現金が置かれていたので
家族が不審に思い事件ではないかと警察に相談したんだよね
だけど警察はまともに取り合ってくれないどころか、逆に娘を悪く言って
きたみたい。それで知り合いを頼って飛松さんに依頼したという

勘が鋭くて、朝まで張り込むような刑事さんって今いるのかな?
512朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 12:26:20.32 ID:s0TyFdCT
神戸でも何か解決してたの?姫路の女性失踪以外に。
513朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 17:20:06.72 ID:IqnA2MRP
>>512
間違えました ごめんなさい
神戸 ×
姫路 〇
514朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 18:02:58.12 ID:s0TyFdCT
>>513
まぁ近いしねw
515朝まで名無しさん:2011/10/07(金) 19:43:08.18 ID:Cn79tFWo
>>511
クビになってTVでくだらない推理をしている奴か?
516朝まで名無しさん:2011/10/08(土) 00:01:08.37 ID:XFUb32SU
>>515
飛松さんは定年退官ですね
ブログでは大分の事件のことで大分に行ったみたいですね
517朝まで名無しさん:2011/10/08(土) 11:15:56.51 ID:rtBANtYJ
このまま続報もなく終了するのだろうか…
518朝まで名無しさん:2011/10/08(土) 12:37:23.39 ID:zw7EVV1i
2歳児、マチコさんも見つからないね。
519朝まで名無しさん:2011/10/08(土) 15:49:40.53 ID:8BnLoqj5
まだ見つからんのか
520朝まで名無しさん:2011/10/08(土) 16:33:33.65 ID:50xxFbAD
かくれんぼ続行ちう
521朝まで名無しさん:2011/10/09(日) 00:01:51.25 ID:7u6LXms6
早く探してあげてーーーーー
雪降っちゃう(>_<)
522朝まで名無しさん:2011/10/09(日) 08:18:01.48 ID:0m8832PM
CSIを呼んで来たら…………
523朝まで名無しさん:2011/10/09(日) 21:24:17.41 ID:ZIsQJOhu
まだ日本にいるのか?
524朝まで名無しさん:2011/10/09(日) 22:03:33.69 ID:uidjxrsP
いるよ。
みんなの思い出の中に
525朝まで名無しさん:2011/10/09(日) 22:26:20.72 ID:LgqVT3t2
>>510
>N速にいたアンカーつけまくり?
他に居ないだろ安価と聞いてコイツ以外に思いつかないよ。他のスレでも
N速の時から頭が悪い上に斜め上の同じ様な思考と発言でトンでも女と言われていた。
526朝まで名無しさん:2011/10/10(月) 10:00:57.25 ID:vYofLPLO
あまりにもおかしい奴だから失踪者本人かと思ったが。
527朝まで名無しさん:2011/10/10(月) 14:07:42.27 ID:2WuTzjzp
大人はなかなか証言したがらないから、小中学生に話を聞けば親から聞いた話を口滑らす奴とかいるんじゃないかな?

もしかしたら本人の名誉の為に表に出ない証言とかたくさんあるのかもな…
528朝まで名無しさん:2011/10/10(月) 19:38:00.15 ID:pQwImI/2
>>526
でしょ、と思うくらい工藤さんを擁護するでしょ、でも違うと思う
自分と同一視していうるメンヘラと思う、本人がメンヘラ否定しないしね。

本人でネットカフェからだと今時は警察がマメなら本人と確認されている
と思うけど田舎の警察署だからな、北海道警察に詰めている記者の刑事から

聞き出した物を総合してやっぱり拉致、自殺、自作自演の線は崩せないだろうよ。
529朝まで名無しさん:2011/10/10(月) 19:58:26.41 ID:CBD2i2cQ
結局このスレはメンヘラの巣窟である。
真実にたどり着けるはずがない。
530朝まで名無しさん:2011/10/10(月) 20:12:05.95 ID:w67AoXaB
こんなスレで真実に辿り着けるなら警察なんていらんがな
531朝まで名無しさん:2011/10/10(月) 21:18:47.32 ID:kGrfHJiM
>>528
でしょ、って馬鹿じゃないの???
532朝まで名無しさん:2011/10/10(月) 21:26:42.27 ID:u7WtXvDJ
又許容の狭い
533朝まで名無しさん:2011/10/10(月) 21:42:57.40 ID:RI/cO1rZ
>>528
その記者とどういう関係?
534朝まで名無しさん:2011/10/10(月) 22:33:43.74 ID:qTEa6LIj
>>533
別に関係な無いよ、記者会見を開く立場じゃ無くて記者クラブにこちらから
複数名が行ってこれこれの記事を書いて下さいとお願いはした事はある、
新聞記者に友人もいる、新潮の記者に奇襲されて○○さんを紹介して欲しいとか

お願いされる事もあるアナウンサーにも友達はいる、記者の話は極普通の
一般論だよ。 刑事の話を的確に汲み取れないと記者なんかは出来ないよ。
535朝まで名無しさん:2011/10/10(月) 23:21:25.05 ID:RI/cO1rZ
記者クラブという言葉を知っていて、記者クラブ外の人と言うことは分かりました。
もしかしたら、一度話したことがあるかもね。
しかしその程度の情報収集内容で、大袈裟な見出しで雑誌の記事にするのはどうかと思うよ。
536朝まで名無しさん:2011/10/10(月) 23:50:23.94 ID:CBD2i2cQ
こんな日本語不自由で雑誌の記者ってどんだけ〜〜
537朝まで名無しさん:2011/10/11(火) 02:40:25.44 ID:dxYdmS9f
>しかしその程度の情報収集内容で、大袈裟な見出しで雑誌の記事にするのはどうかと
だれがやねん!当然職場や友人身内からも取材材料みつけてるだろ普通。
これは一般常識の範囲。

>その程度の情報収集内容っで
?意味不明
だれが記事にしているの?何処のカストリ記者でもプロの記者がこんな所見るの?あほくさ
白黒思考だな。

なんでこのスレの内容でしかも2ちゃん情報だけで決め付けるかね?
記者クラブって言葉も一般常識の範囲。だれでも知っているお子様以外はね。

あっ、真ともに新聞や月刊誌や書籍を読んで居ないのかな。驚いたね
北海道の田舎おそろし。 おいらは唯の会社員だよおやすみ。
538朝まで名無しさん:2011/10/11(火) 07:30:48.13 ID:PVL/i9+L
>>536
確かに不自由すぎるのは疑問。
539朝まで名無しさん:2011/10/11(火) 16:53:47.52 ID:ypEh9xcN
ただの会社員ねえ。
日本語読めてもまともに書けない人はつらいねえ。
いったい何処の人なんだろうね。
チョソン?
ハングク??

そんなのを雑誌の記者とか認定しちゃうのもすごい感性だよね。
540朝まで名無しさん:2011/10/11(火) 21:09:50.31 ID:PVL/i9+L
*複数名で○○の記事を書いてほしいとお願い
*奇襲されたので紹介してほしいと頼まれる
これって……そういう集団というか組織というか…
541朝まで名無しさん:2011/10/12(水) 07:42:32.11 ID:noefUgFh
なんだ、もうお手上げか。
542朝まで名無しさん:2011/10/12(水) 11:49:22.86 ID:zZV2eDvG
ツイッターやってる友人は拉致とは見てないみたいだね
543朝まで名無しさん:2011/10/12(水) 14:21:54.69 ID:noefUgFh
>>542
そうなんだ。
チラッと内容かいつまんで書いてみてくれる?
544朝まで名無しさん:2011/10/12(水) 16:19:13.11 ID:OSnJbUek
i n o k o u
545朝まで名無しさん:2011/10/13(木) 07:50:17.97 ID:ZGUSI/2B
そろそろ寂しくなってきた時期かな?
546朝まで名無しさん:2011/10/13(木) 08:25:17.92 ID:3usX3sSc
明日で早3ヶ月
新たな報道はあるか
547朝まで名無しさん:2011/10/13(木) 17:33:16.83 ID:ZGUSI/2B
もしや日出の行方不明マチコさんと同じケース?
時期も近いし、年も同じくらいだし真面目そうな人柄や地味な外見も似ている。
ただ、北がこういう年と見た目の女性を今さら必要とするとは考えられない。
何か変な集団がいるのでは?
548朝まで名無しさん:2011/10/13(木) 22:36:00.59 ID:1x9cs87v
>>317
いのこうさん?
549朝まで名無しさん:2011/10/13(木) 22:43:55.21 ID:HQH2bmTz
マチ子さんも図書館女も生活に嫌気がさしたんだろう。
550朝まで名無しさん:2011/10/14(金) 00:11:28.27 ID:Uxd5HU9W
>>548
書いたのは俺。
いのこうさんもそこまで知らないよ。
日も変わって、今日で2ヶ月。
ご迷惑をかけている町民の方々の協力には感謝いたします。
あと、このスレを見守っていただいている方々にも感謝。

一日も早く解決してくれるといいのですが。
551朝まで名無しさん:2011/10/14(金) 04:49:25.35 ID:Y77uCoyI
金が無いから生活できず死んでる
552朝まで名無しさん:2011/10/14(金) 09:08:24.91 ID:741XdJUh
行方不明からちょうど2ヶ月という節目でテレビ番組表見ても
この件を扱ってなさそうというのはマスコミも事件性は低いと
考えているからなのか?
553朝まで名無しさん:2011/10/14(金) 09:29:37.35 ID:eoJw7emL
>>550
その書き方からするとN速スレにいた兄のなりすましだね。
554朝まで名無しさん:2011/10/14(金) 12:28:20.76 ID:Uxd5HU9W
いちいち書き込まなくたって、分かる人はとっくに分かってるよw
555朝まで名無しさん:2011/10/14(金) 13:22:02.83 ID:geWPbCac
捜査をさせたい動機が失踪者本人にあるからな
あんまり追い込むとろくな事にならない
556朝まで名無しさん:2011/10/14(金) 15:00:37.60 ID:iopsdBNM
>>530
でも、白バイ・バス事件とか鈴香事件とか画伯事件とかネットの方が正しいこともあるよ。
557朝まで名無しさん:2011/10/14(金) 17:15:50.45 ID:eoJw7emL
>>555
皆に心配してもらいたいってか。
558朝まで名無しさん:2011/10/14(金) 18:05:45.53 ID:YlVQPNGX
>>556
ハァ?
559朝まで名無しさん:2011/10/14(金) 19:03:03.95 ID:dt+OfwUp
ヒィ?
560朝まで名無しさん:2011/10/14(金) 21:56:59.12 ID:eoJw7emL
福岡の公園での障害児殺害は母親が怪しいってレスが多かったね。
561朝まで名無しさん:2011/10/14(金) 22:27:02.24 ID:za6fulV8
>>560
2ちゃんで話題になったもので身内の犯行で当たったのはそれと鈴香くらいだな。
562朝まで名無しさん:2011/10/14(金) 23:02:04.06 ID:eoJw7emL
まぁ画伯は顔が反則という事で…
転寝君とかネイルサロン新婦殺害とかは結果が出ないだけで推理通りかと……
東京の太ましい結婚詐欺女は事件発覚前から目を付けてた鬼女とか凄いわ。
563朝まで名無しさん:2011/10/15(土) 00:01:53.69 ID:jlqc2dqX
この女の人は友達の旦那と不倫しててその事を相談したかったのではないかな?
やばいバレると思った。男の方はあせってむかえにいった。
その結果とりあえず今日は先に俺の話を聞いてくれとなって駆け落ちのつもりが、男は全然関係のない奴の犯行に見せるため財布などばらまかせる。多分置き方からして本人の女性がおいたものではないか?キーマンは友達夫婦だと思うんだが。
564朝まで名無しさん:2011/10/15(土) 00:59:19.42 ID:BMb+xo9P
こんな小さな町で不倫なんてすぐにバレる。マジで。
もう少しは頭使おうね。
565朝まで名無しさん:2011/10/15(土) 01:00:30.55 ID:/56yHtWB
サイダーが好きな人か?
当日会ってるしね。

まあ図書館関係者と半々だな。
566朝まで名無しさん:2011/10/15(土) 01:23:55.84 ID:BMb+xo9P
当日会ってると言っても、主に付き合いがあるのは奥さんの方では?
楽団関係で。

ところで一方の図書館関係者のアリバイはどうなってるんだ?
この辺りの情報が全く報道に出てこないんだが。
567朝まで名無しさん:2011/10/15(土) 01:25:11.99 ID:jVrCOi23
当日会いに来た友達って友人のダンナだったよね確か。
札幌の友人夫婦なのかな?
568朝まで名無しさん:2011/10/15(土) 06:41:42.82 ID:jlqc2dqX
>>564
そうかな?そんな決めつけできる?田舎では都会より気を使ってやってるよ。
世間知らずだなあ。頭悪すぎるw
ぼうやなんだねw
569朝まで名無しさん:2011/10/15(土) 09:00:38.38 ID:wBcNB+1L
不倫がバレるかバレないかは田舎とか関係ないよね
570朝まで名無しさん:2011/10/15(土) 17:52:50.24 ID:ePdLaYKt
>>569
不倫がバレるのは双方か一方がバレる様な振りをするか、友人に相談とか
でバラスかだろう。完全に外に出さなきゃバレないよ。

しかし言いたいんだろ。
571朝まで名無しさん:2011/10/15(土) 22:21:53.44 ID:BMb+xo9P
>>568
うまくいってると思ってるのは当人同士だけだよw
田舎に限らずね。それにしてもキミは大人だねぇ。
572朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 00:45:20.14 ID:stodDEzk
>>571
あれ?田舎は特別な所じゃなかったのw
ガキなみの脳みそだな。
573朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 01:08:52.97 ID:qonTgNUM
不倫
あったとしたら彼女にとっては最後のチャンス。
必死だったかも知れない。
その為に借りた町営住宅だったかも。
でなければ借りる理由はあまり無い。
574朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 01:24:45.75 ID:nGIpxeqm
だって時給イクラのバイトみたいな職業を15年も続けてきて実家のほうが
直線距離は近いくらいなのに多少人家の多い町営住宅を借りるって、堅実な

人だったしないよね。 普通将来の為に目指す資格を取るとかなら費用の
掛らない実家にするだろうし、具体的な理由が無いよね、そこでもし不倫相手の

奥に見つかったら嫌がらせを受けるとかも妄想も出てきて神経過敏にもなり
やれストーカーだの言い出しても辻褄は合うな。
575朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 01:31:38.36 ID:XQnT+2f0
後が無い毒女がつい真剣になり、どっちを選ぶのよとセマッテ逆に邪魔になる、

遊び目的の男との不倫なら夫婦ともに「いらない子」だな。


576朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 02:13:25.34 ID:K0vPKiyo
ここは自分の不倫経験を自慢するスレですか?w

それにしても、全く火の無い根拠に、辻褄が合うだの激しい妄想癖のやつが多いね。
書いてるやつに浮気願望があるのは良く分かるが。
アクセス解析してどんなやつが書いてるのか顔が見てみたいよw
577朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 03:23:47.68 ID:W46JrjJq
この女性は金の貸し借りとかしてたわけじゃないよね?
たとえば個人間で催促トラブルとか。
案外金絡みだったりしてな
578朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 06:33:19.96 ID:stodDEzk
>>576
お前のバカずらよりましなんじゃねー。
579朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 06:43:24.96 ID:qonTgNUM
>>576
不倫どころか結婚も恋愛もしたこと無いんですね?わかります。
580朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 07:18:07.85 ID:ZnsZo0F9
>>576
素直に私を襲ってって言えばいいんじゃないか?
581朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 08:39:49.01 ID:CXk5GiUD
まぁ〜どんな理由で一人暮らしをしたのかは憶測でしかないけど
母親が病気だから好きな時間に友達を呼ぶと迷惑がかかるとか?
経済的な面でも自立して負担をかけないようにするとか?
そういうことかもしれないよね

不倫相手がいたとしたなら、鍵が盗まれたの何だのって逆に騒がないと思うけどね
だって、おおごとにしたくないでしょう?そういうことって
思い当たる事があったなら警察に連絡などしないで、密かに鍵を交換したらいいだけじゃない?
582朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 08:41:05.82 ID:Wq3EZB79
>>569
結構関係ある。
「実際に会う」必要があるんだから、どこで不倫するとかどうやって不倫するとか
どうやって他人の目をかいくぐるとかそういう問題の難易度が、
世間の狭さなどに思い切り直結するからね。
583朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 08:48:41.70 ID:qonTgNUM
>>581
言ってる事が無茶苦茶www
母親が病気になって友人を呼ぶと迷惑だから家を出るとかw
経済的に負担をかけたくないとかw
鍵の紛失は騒いだら不倫相手が心配してくれるからだね。
まぁホントに不倫相手がいるとは思ってないけどね。
一度優しくされて本気になったってくらいかな。ただ、そういうのは相手は迷惑なんだよね。
なんかストーカーだの泥棒だの騒ぐ人だし、ちょっと引くかな。
584朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 09:27:06.51 ID:stodDEzk
うーん長期的に計画を立てた失踪なのかなあ。理由はわからんが。
585朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 09:41:46.89 ID:qonTgNUM
インタビューで父親は心配してる感じだったけど母親は怒った感じだったのが印象的。
586朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 11:56:31.74 ID:LpzwY3f5
地元民いても全く役に立つ情報無し。
ホント田舎者は使えないし役に立たない。
587朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 12:03:19.55 ID:qonTgNUM
迂闊なことを書いて自分が特定されたら困るからでは?
それに若い人は少なそうだし。
よくそんなとこに36歳まで独身でいたなぁ、って思うよ。
都会の一人暮らしならともかく超ド田舎だと人の目があるからね。
588朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 12:54:03.57 ID:HL/GryvG
あーおもしろかった。
憶測いっぱいなんだね。
第三者が首つっこむところじゃないわ。
589朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 14:24:11.27 ID:VSLKfsEa
590朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 16:14:04.26 ID:rKUwnAPj
>>547
アラブのヘンタイ富豪も熟女ブーム?
591朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 17:08:43.80 ID:71bb7Keb
ちょっと何言ってるかわかんない
592朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 17:37:26.80 ID:rKUwnAPj
鍵盗難とか部屋に侵入者とかも、失踪のための自演の可能性ない?
593朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 17:39:14.14 ID:nGIpxeqm
>>583
同意。
594朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 18:04:01.68 ID:EtFznzCj
工藤さんの時給は800円台でしょ、一人暮らしだと全てが生活費に飛ぶ収入で
具体的な目的が有ったとしか思えないね。 初めての一人暮らしで神経過敏に
成るのは解るがそもそも昨年暮れに町のバンドを止め大きく心境の変化があった訳で
壮大な失踪の計画準備とも取れるしね。

兎に角不安定感が拭えないね。 不安定ってのは多少日々の生活が変わっても
回りの人は一人暮らしを初めて食事の支度に買い物でも遠い町に車で出かけても
外食なんだと言われても不思議に思わないし。

36歳の毒女がこの町で一生一暮らしをする為に薄給でありながら始めたなんて
有りえない。
595朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 18:18:51.46 ID:XQnT+2f0
>>585
だとしたら女親の方が多少でも娘の心の変化に気づいていて一人暮らしを初めて
自分の目が行き届かず反対したのに強行してこんな目に遭ったんだと激心配と
怒りも混ざったかも試練。 後は。。。子供の頃から性癖とか知り尽くしているからな。
596朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 18:22:16.12 ID:nGIpxeqm
普段大人しいのに何か思い切った時に一か八か行動する奴もいるからな。

普段は思慮分別が無い為に流されていて思いつきに偏るやつ。
597朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 18:36:38.86 ID:EtFznzCj
一人暮らしでパソコンで怪しげなバイトも仕事先から提供されたら足が付かないな。
今頃2年間使用料無料のイーモバイルの携帯なんか有るしな。
598朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 19:30:42.71 ID:qonTgNUM
家を出たのは母親の病気発覚前らしいね。
町の音楽隊を辞めたのはいつだろうね。
去年は彼女にとっていろいろあったんだね。有りすぎるくらいに。
599朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 21:56:29.96 ID:CXk5GiUD
>>583
無茶苦茶かね〜?君は中高生か?
休みの前日なんかに仕事が終わってから友達なんかを呼んで宅飲みしたり
友達の紹介で男性なんかも呼んで合コンなんかして婚活とかしたいとか
思っていた場合、病気の母親がいるんだし、大人なら色々と気を使うと思うけどね
お酒飲んだらトイレだって近くなるから何回もドタバタ出入りしたりとかさ
夜中や朝方まで飲んだりとかさ、一人暮らしだと親に迷惑かけないで自由に
できるんじゃないの?友達も気を使わないで来れるしね

鍵の紛失で不倫相手に心配させたいなら別に警察に通報しなくても
その相手に心配してもらえればいいんじゃないの?
もし警察がちゃんと調べてたら、不倫のことだってバレるかもしれないのに
そんなリスクは冒さないんじゃないの?まぁ不倫相手がいればの話ね
いたとしたら仲の良い友達には相談しりするんじゃない?
600朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 22:00:06.46 ID:ZEcQ6lhW
>>599
はい、ボツw
601朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 22:57:35.59 ID:HL/GryvG
どれもボツだね。
602朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 23:07:26.37 ID:qonTgNUM
>>599
ド田舎の町営住宅に住む高齢毒喪女の部屋で婚活www
それはキツい…………www
てか、そんな発想が出来る人って………
603朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 23:13:25.94 ID:71bb7Keb
>>599
警察に通報って単なる紛失届けだろ
>>599はかなり頭悪そうだな
604朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 23:21:59.00 ID:qonTgNUM
>>599
そうそう、あのね…
家に呼んで朝までって、さぁ……皆ほとんどあの年なら子供は小学生くらいだから。
なんかそういうのを想像できないんだね。
605朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 23:27:23.25 ID:vL/DQbb8
>>599
発送がすばらしい!
勘当した!
606朝まで名無しさん:2011/10/16(日) 23:32:47.85 ID:stodDEzk
とにかくこのおばちゃんは二度とでてこない覚悟で出てるだろ。
友人の中に協力者か犯人かわかないがいることはまちがいないだろう。
607朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 00:37:18.87 ID:qLMLK4Iu
qonTgNUM
こいつばかだね
にちゃんはとくめいけいじばんだとおもって
じぶんのうわきけいけんこうひょうしてさ
おくさんがそうささせたらじゅうようしょうこになるね
608朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 01:14:40.25 ID:SyzogPJx
いくら田舎で娯楽が無いからって36歳にもなる毒女が深夜まで自宅で酒盛りしなきゃ
成らないってどんな仲間だい、品が無いね、現在はもう37歳に成っているとかで、

同世代は殆ど家庭を持っているだろうし若手を誘って酒飲んでごろ寝させるのかいな、
田舎で隣り近所で歩ける距離ならともかく誰かが車の運転手として一人飲まない人を

確保してまで飲み仲間をおもてなしするような太っ腹な女じゃ無いね、一人暮らしが
怖いよーって言ってる女だし。 
609朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 01:30:24.50 ID:qLMLK4Iu
しょうがくせいくらいのおこさんがいるんだね
それならおくさんもくちにだしてはいわないね
じぶんのうしろめたいつみをくどうさんにあわせて
じぶんをせいとうかでもしたいのかな

すくなくともいしゃりょうつみたてておいたほうがいいね
こどもがおおきくなったらまちがいなくすてられるからね
610朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 01:32:02.67 ID:bmqXiJdw
週休2日なら日給6000円ちょっとで月給にすると165000円で手取りは更に
僅かでも少ないだろ、ぼろい車だが維持費にも掛る、町営住宅の家賃分は幾らなんだか
知らないが親から小遣いが出ているか知らんが相当生活は経済的にキツイな。
純粋な公務員じゃないのが痛いな。 

駐車料金は掛らない風味だけどw   一人暮らしを始めて細かい経費が掛るのを
やってみて初めて知ったろうな。
611朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 08:57:22.93 ID:4TB6uN+i
>>609
発狂しちゃったの?
612朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 09:39:03.06 ID:Bsl7zF1d
酒盛りって言葉もすごいね。友達の一人や二人を招いてお酒でも飲みながら
話に花が咲くってことが酒盛りになるんだからね。今どき30歳を過ぎても
結婚していない人って結構いるけどね。現に札幌の友達夫妻?なんかは
夜の9時くらいから訪れようとしていたんでしょ?お酒を飲むんなら実家じゃ
ないんだから泊まっていけばいい話。いちいち運転手なんて確保しなくてもいいのでは?

って言うか、この鍵の紛失時に警察がちゃんと自宅や図書館を調べていたなら
今回のようなことにはならなかったかもしれないよね
だって部屋に入った時に揃えておいたスリッパが動いていて、閉めておいたはずの
ドアが半開きみたいな感じだったんでしょう?鍵がなくなっていて部屋に侵入された
ような痕跡があるなら、ちゃんと調べてほしいものだよね
警察はちょっとしたことでは動かないよね。でもそのちょっとしたことが
大事件に繋がる可能性もあると思うし、そういう事件も結構あるよね
613朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 09:48:24.86 ID:gVtZ/XIm
もしかすると若年性アルツハイマーだったのかもな
614朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 10:13:40.93 ID:4TB6uN+i
その時の警察の対応と今回の母親の態度が全てを物語っているのでは。
鍵の盗難やストーカー話を彼らや一般人がどう聞いたか。
615朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 13:56:08.73 ID:Ug2/pq0t
だよねー
616朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 14:54:16.33 ID:751Qrir/
精神的病にかかっていた可能性もあるな。
誰かに狙われてると妄想が激しくなりさらわれたように見せかけて
妄想ストーカーから逃げてるのかも。
それとも何かどうきがあって計画をかなり前からねって実行に移したのか。
どちらにせよさらわれた可能性は低いと思う。

617朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 15:09:16.31 ID:4TB6uN+i
ケータイが外に落ちてたら誘拐とも考えられたけど、両親が発見するであろう館内に置いてあったので
狂言との可能性が高くなるんだよね。
たかだか町内の勤務先に持って行く物の中にあるプライベートな貴重品ってケータイくらいだからね。
全財産を持ち歩くわけ無いし財布も捨てても散歩の爺さんが発見するとふんでの事。
618朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 17:33:22.28 ID:7sL8ElGP
持ちのもとか靴があちこちに散らばってたのが気になる
誘拐だとしたら犯人はそんなことする必要があったのだろうか
619朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 17:47:57.58 ID:4TB6uN+i
わざわざ並べて置いたように2ヶ所に。
620朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 18:02:33.19 ID:vKLys7YO
九州の日の出と同じようなことなのかな?
これも北朝鮮の拉致でないかといわれていた。
もし、警察・自衛隊・検察もなにもしなければ、やはり日本の支配層は北朝鮮と繋がっている可能性が高く、何もやってくれまい。
住民はそろそろ、自警団を作ってみるとかをやるといいのではないか?

最終的に自警団を作って、住民を守る。
これをやると最終的に警察を税金で雇う必要はなくなるけどね。
621朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 18:13:06.08 ID:4TB6uN+i
日出町の主婦は事件くさい。
622朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 20:14:28.71 ID:MlKCa/+l
>>614
日本語でおk
623朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 21:21:57.25 ID:Bsl7zF1d
日出の主婦の事件も携帯は自宅にあったんだけどね
624朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 21:48:38.07 ID:4TB6uN+i
布団の下に携帯があったってのがさっぱり分からない。
まぁ休もうとしてうっかり携帯の上に布団を敷いちゃったのかも知れないけど…
625朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 21:49:38.02 ID:MlKCa/+l
坂本弁護士失踪も布団がなくなっていたんだよね
626朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 21:59:01.58 ID:qLMLK4Iu
どうしてかんないにけいたいがあったら
きょうげんのかのうせいがたかくなるの

めいたんていさん
627朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 22:16:30.80 ID:9sAJ9vRA
まあ日出も迷宮入りだけどね。
警察はやる気ないと思うよ!
628朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 22:31:05.88 ID:4TB6uN+i
>>626
君は携帯の中身を他人に見られたいか?
629朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 22:40:24.32 ID:qLMLK4Iu
みられたらこまるようなことをかいてるのは
うわきしてるおまえだけ

みられてもべつにこまらないひとだって
おおくいるよ

じぶんといっしょにするなよ
630朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 22:45:17.56 ID:4TB6uN+i
>>629
履歴どころか家族や友人知人、勤め先の関係者とか全部アドレスを他人に知られても平気だって!?
凄い!!
631朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 22:54:21.46 ID:bmqXiJdw
Q ひらかなの人は接枝分裂病ですか? 又接枝分裂病とはなんですか?

A林: 接枝分裂病(せっしぶんれつびょう)とは、あなたがお調べになったとおり、知的障害者が統合失調症をわずらった事を指します。それ以上でもそれ以下でもないとお考えになったほうがいいでしょう。
 接枝分裂病の本質については、昔から多くの説がありますが、まとめると以下のようになります。
・二つの病気が偶然合併した。
・知的障害が、精神分裂病の初期状態だった。
・知的障害は、精神分裂病を引き起こしやすい。
・接枝分裂病という、独立した病気である。(つまり、知的障害でも精神分裂病でもない)
・知的障害者は、心因反応として精神分裂病に似た症状をきたしやすい。
 以上、どれも一理ある説ですが、肯定する決め手もなく、かといって否定することもできません。説であるとしかいえません。
632朝まで名無しさん:2011/10/17(月) 23:00:12.80 ID:bmqXiJdw
Q 林先生はひらかなの人には興味は無いんですか?

A 無い。
633朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 00:39:36.77 ID:8rayy13C
きょうげんなら
むしろのこさないんじゃないの

だいいちきろくめでぃあでしょうこのけせないけいたいに
ひみつじょうほうをのこすほうがばかとしかいいようがない
えらそうにしてるけどしょせんそのていどだね

迷たんていさんのけいたいにはひみつがいっぱいなんだね
634朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 00:41:07.17 ID:8rayy13C
きょうみないならふつうのおとなは

するー


するんだよ
635朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 04:16:34.84 ID:5Ca7miK+
2ch家出失[email protected] 失踪する人にまず知ってもらいたいこと
ttp://www6.atwiki.jp/runaway/pages/62.html

拉致誘拐ダー!のひとはよく読んでねw
636朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 07:56:19.33 ID:GOZvH8DE
友達が一人もいなくて誰からも携帯にかかってこない気の毒な人がいますね。
637朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 09:33:42.44 ID:8rayy13C
>>635
わざわざりんくはってもらったけど
こんかいのじけんのじょうきょうと
ひゃくぱーせんとあてはまらないんですけど

ほんとに

ひとつも
638朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 09:37:17.86 ID:PpizRlUM
>>589に載っている事件なんかは狂言はしているけど、失踪はしていないよね
必ずしも狂言と失踪が関係しているとは限らないと思うけどね
639朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 10:43:44.00 ID:5Ca7miK+
狂言=虚偽申告
ということであれば彼女自身から「誘拐された」とは言ってませんから
いまのところは狂言には当たりません。が、

家族などが彼女の失踪の意思を知っていながら
捜索活動をさせるように仕向けたとなると虚偽申告に問われるかもしれません。
捜索願を出す事自体にについては問題はありませんが。
640朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 11:27:41.36 ID:ydnhMyzi
【狂言】
人をだますために仕組んだ作り事。
道理にはずれた言葉や動作。
641朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 11:39:43.70 ID:GOZvH8DE
ストーカートイレ事件や自宅の鍵盗難事件や何者かに自宅侵入事件で警察という公的機関を
動かした件が全て狂言だった場合は微細であれ罪に問われますかね。
今回の失踪事件ではもう大がかりになってしまってどうにもならない状況ですが。
642朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 13:46:35.17 ID:nd8Yq7tQ
ごく近所に住んでる友人から聞くところによれば
周辺に住んでいる有名なマジキチの仕業だって。
643朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 14:00:14.41 ID:lu5cbDXL
( ´_ゝ`)フーン
644朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 19:13:37.65 ID:GOZvH8DE
>>642
工藤さんには本当にストーカーがいたの!?
645朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 19:57:54.22 ID:B2aygED7
ストーカーみたいのは近所の人が目撃してるよ
何回か自宅に侵入されたみたいだから
家にビデオカメラを仕掛けとけば警察もそれを証拠に動いてくれたかも
646朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 20:27:52.38 ID:PpizRlUM
>>645
近所の人って一人暮らしをしている町営住宅だかの近所の人?
何回も自宅に侵入されているなら警察に相談してなかったのかな?
647朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 20:31:34.63 ID:5Ca7miK+
2ヶ月たってもこのありさま。
ttp://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=9861

このままだと警察が精力的に動くのもあとひと月足らずでしょう。
あとは家族友人が頑張るしか無いですな。
648朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 20:58:26.01 ID:B2aygED7
>>646
ニュースで検証してたの見たけど
そこのアパートの人とかじゃないかなオジサンだったよ
警察には相談してたらしい
それで図書館の扉を閉めるには一回外に出ないといけない構造らしく
外に出たときにさらわれたんじゃないかという見方をしてるんだって
649朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 21:35:15.40 ID:UrlCjEpj
工藤さんの臨時職員の契約が9月末って任期はどうなの?年単位?
それとも3ヶ月ごとに更新とかいったいどういう形態なんだろ?

不景気だからと言って公務員なら首を切られる心配は無いけど臨時の高齢毒女の
時給800円台で暗黙の了解で必ず更新しても貰えると確証が無ければ

この一人暮らしを始めるのはやっぱり劇的に無謀と言わざるを得ないな。



650朝まで名無しさん:2011/10/18(火) 22:18:25.31 ID:GOZvH8DE
鍵を盗まれて自宅に侵入された形跡があったから鍵を変えたってのは見たけど
そんなに何度も侵入されてたとは思わなかったよ。
だって普通は一回でも侵入されたら気持ち悪くて鍵を変えるから。
それなのに何度も侵入されてたのかぁ。よく我慢してたね。
一時でも実家に帰れば良かったのに。母親も病気なのにねぇ……
651朝まで名無しさん:2011/10/19(水) 00:11:07.26 ID:ScAibwGt
何回も部屋に侵入されたってガセネタだろ、ストーカーって誰にでもすぐ
話しかけるちょっと池沼入っているオッサンの事でしょ、
もの事をそんなに綺麗に隠す能力は無いのでは。

652朝まで名無しさん:2011/10/19(水) 01:37:48.35 ID:30Y72fxo
多分これの事でしょう。
常磐公園改修事業基本計画について
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/kouenmidori/ruijikikan7/1_siryou/shiryo3.pdf

こちらのブログで取り上げられていますね。
ttp://blog.livedoor.jp/rakkohokkaido/archives/185246.html
653朝まで名無しさん:2011/10/19(水) 01:39:56.87 ID:30Y72fxo
よりによって誤爆した
吊ってくる
654朝まで名無しさん:2011/10/19(水) 08:17:16.36 ID:QJp13AyV
ということは>>645がまるっきりの嘘だということ?
なんでそんな嘘をつく必要があるんだろ。
狂言説を否定する人はすぐに「妄想だ」とか「根拠が無い」とかレスするけどね。変なの。
655朝まで名無しさん:2011/10/19(水) 08:44:32.16 ID:xlHlrxfs
そりゃやっぱ注目されたいとか構って欲しいってとこでしょ。
田舎で年寄りばっかだから皆寂しいんだよ。
656朝まで名無しさん:2011/10/19(水) 08:58:08.39 ID:QJp13AyV
究極の構ってちゃんかな。でも失踪事件が大きくなり過ぎて出て来れないとか。
657朝まで名無しさん:2011/10/19(水) 19:58:25.04 ID:FM8K/Waj
>>654
各報道も今まで殆ど見ているしこの事件の【まとめ】って別サイトも参考にしてるし、
速報の時のレスも全て目を通している、だから唐突に根拠も無く出てくる内容には
ガセと直ぐ解る、これが2ちゃんを利用しる心得だよ。 ガセじゃなければ
他の所からも出てくるでしょ。
658朝まで名無しさん:2011/10/19(水) 20:36:59.53 ID:EAPuphAQ
発言小町
37歳独身女の悩み。。。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0802/431263.htm?g=03
659朝まで名無しさん:2011/10/19(水) 21:04:17.78 ID:g4F/JhTo
野田首相、韓国への支援枠を5倍以上 5兆4000億円にすることで合意 その3

日韓が外貨融通を5倍以上に拡大、リーマンショック時上回る規模

ロイター] 野田佳彦首相は19日、李明博(イミョンバク)大統領とソウルで会談し、
欧州金融不安に伴う外国為替市場の混乱を回避するため韓国への資金支援枠を現行の5倍以上に拡大し、
700億ドル(約5兆3600億円)とすることで合意した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111019-00000981-reu-bus_all

660朝まで名無しさん:2011/10/19(水) 22:21:18.66 ID:obL5OSsf
645=657 ?
661朝まで名無しさん:2011/10/19(水) 22:51:12.84 ID:PFIjqTA5
鍵が盗まれた日とトイレストーカーの日は一人勤務だったのかな?
662朝まで名無しさん:2011/10/19(水) 23:05:52.79 ID:t92Ro7gL
先ずはストーカーの定義から始めようぜ
663朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 00:11:46.56 ID:y+AN67+f
サイダーが好きな人ってだーれだ?
664朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 00:29:51.84 ID:YBEx4pXC
>>661-662
先ずはトイレがどんな場所にあるかが分からないと何とも………
トイレに行く廊下をつけられたのなら振り返れば分かるだけの話だし
用を足してる時に女子用トイレに誰かが入って来たのなら単に間違えたとかも考えられるし。
てか、図書館単独のトイレなのか共同なのかすら分からないね。
665朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 00:48:35.10 ID:NaZY7ni/
分からないなら、わざわざレスするなよ。
しかも無意味に長いw
666朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 07:00:57.08 ID:YBEx4pXC
じゃあ教えて
667朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 07:32:59.53 ID:leFatv7Q
>>663
イノコウサンダー
668朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 07:49:51.90 ID:NaZY7ni/
え?657が教えてくれないの?
669朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 08:40:41.70 ID:c01Tpbfq
後ろを歩いてるだけでストーカー呼ばわりされたら世の中ストーカーだらけ
670朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 10:48:18.56 ID:WLX59G8w
人が多い所とかじゃ誰かが後ろを歩いていてもストーカーかどうかは
判断出来にくいかもだけど、例えば、この女性がトイレに行こうと立ち上がった
時に、それまで本を読んでいた男の人も立ち上がって、すぐ後ろに来て
女性用トイレを覗いていったとかなら ん?なんだろう?気持ち悪いって思うかもね
建物が立派で新しい感じだしトイレは男女別だと思うし、標示もちゃんとされてるなら
子供とか老人とかじゃない限り間違うことはほぼ無いんじゃない?
671朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 11:24:13.07 ID:l92aJJKL
節子!それストーカーやない!痴漢や。
672朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 12:16:22.68 ID:Vs/UP6pa
統合失調症だったのかも。
症状に被害妄想や意欲低下があるらしいし。
673朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 12:17:00.03 ID:NaZY7ni/
もし真実を書いたとして、マスコミには出てない内容。
>ガセと断定

結局、ここで語ること自体無意味じゃね?
674朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 13:51:50.23 ID:SlMrrcEe
     ↑
ホームラン級のバカ
675朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 15:17:45.18 ID:YBEx4pXC
別に2chで捜査してる訳じゃないんだから語るくらいいんでね?
語るのもダメ?
誹謗中傷に聞こえるから?
676朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 16:59:53.55 ID:leFatv7Q
この件で誹謗中傷にならないように突き詰めると行き着くところは
いるかどうかも判らない犯人を追う事になるんじゃないかな。
本人家族友人等々に対して一言も全くディスることなくこの件を語るのは無理というもの。

レスを読む人の懐の広さというか、どれだけ許容できるかできないか
個人的なレベルの問題だと思ってる。

誹謗中傷に類するレスがあってもいちいち指摘しないで
腹の中でニヤニヤするのも一興かと。
677朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 19:09:13.99 ID:o6n8poYi
これを見れば朝鮮学校の危険さが一発でわかる!!必見!!

【朝鮮学校の実態】補助金が生徒1人6万円もらってる【違法】
http://www.youtube.com/watch?v=44EiZM2waYQ

【衝撃!!】日本人を拉致していたのは朝鮮学校だった!1/2
http://www.youtube.com/watch?v=s9O7rxPThu0

【衝撃!!】日本人を拉致していたのは朝鮮学校だった!2/2
http://www.youtube.com/watch?v=TY4V3uZPVa4

日本人は絶対!!必見!!!
678朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 19:42:44.94 ID:YBEx4pXC
高齢毒女でもそこそこ美人だったら鍵の盗難やストーカー話も納得できたのになぁ。
大分の方は同じくらいの年だし子持ち主婦でも不倫とか考えられてるし。
679朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 19:57:20.17 ID:fKM4Pq1O
真実は出ていないね。
680朝まで名無しさん:2011/10/20(木) 23:37:48.45 ID:y+AN67+f
井野光太郎逮捕って・・・
681朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 00:20:37.98 ID:vuXhW5YP
職場で一度くらいトイレに後をつけられたなら本人の勘違いも有るかも知れないし
度重なって、特定できる程なら職場の上司にも警察にも具体的に言えるだろうし、
特に職場に言ってなくてただ友人とかに言ってるだけなら真実味が無いな。
自意識過剰なだけでは無いのか。
682朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 06:45:05.65 ID:qaLXoYyq
「誰かが私を襲おうとしている!逃げなきゃ!」
683朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 07:13:17.68 ID:nK2XsLll
同僚に言ってたんじゃなかった?
つけられたみたいってことじゃなかったっけ?はっきりと確信はしてないんじゃない?
ってことは、モヤモヤした状態?
秋、春、そして今回の夏。なんか季節ごとに関係あるんだろうか?
春休み、夏休み?
684朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 11:49:17.67 ID:qaLXoYyq
同僚であれ友人であれ笑いとばすと思うな、そんなこと言われても。
あんなド田舎で大して人も来ないような図書館でストーカーなんかしてたらバレバレだっつうの。
てか、なんかまだ中高生に襲われ願望の人いたんだねw
685朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 13:01:56.74 ID:nK2XsLll
別に願望じゃないけどね。推理しただけで願望とか言われてもね〜
何でも願望になっちゃうよね。自作自演で失踪なんてのも願望ですか?
ストーカーは頻繁だったのかどうかは今のところわからないよね
大して人も来ないような図書館なわけなら何回か後をつけたところで
逆にわからないかもね。人がいないんだからさ、人が少なければ
目撃者も減るわけで・・
中高生とは言ってないしね。大学生もいるしね。
686朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 13:12:24.78 ID:EwtkDFz9
>>684の意味がやっとわかったわ。
>>683は季節の変わり目で精神が不安定になってるのではって意味だと思ってた。
687朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 17:19:08.10 ID:MRvXsP7m
仕事の後、誰かが車で待ってて大事な話があるから少しだけと乗せてどこかへ行ったってのが自然な気がする

何かトラブルがあって、彼女を車から降ろす
犯人は彼女を轢き殺す
我に返った犯人は慌てて死体を車に乗せて走る

血があまり出なくて車が派手に破損してなければ雨が降ったこともあって痕跡は残らないんじゃないかな
男女どちらの可能性もあるけど、犯人の車に乗るくらいの関係性はある人ってとこか

688朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 18:00:46.49 ID:B0AklpFf
>>687
それだと犯人は一刻もはやく死体を処理する方法を考えるよな
靴とか荷物をあっこっちにばらまいて偽装する暇とかないと思うけど
689朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 18:30:01.39 ID:MRvXsP7m
カバンの中身がばらまかれていた場所が偽装するには不自然だから、犯人がやったわけではないんじゃないかな

警察に届けるのが面倒でも、わかりやすい場所に移動させたり、いたずらしたり、中身を見たりってのはよくあること
警察に届けるのが面倒な人は証言もしないだろうし

690朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 18:34:26.00 ID:+E3J3MzP
>>689
それ指紋のこるんじゃねえか?
691朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 18:40:15.82 ID:B0AklpFf
>>689
犯人が所持品も回収して死体と一緒に処理したほうが
効率がいいと思う
692朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 19:04:02.92 ID:MRvXsP7m
>>690
発表しないだけで残ってたりするから、事件として捜査を続けてるのかも

>>691
殺すつもりはなく衝動的にやったなら単純に気が動転していてカバンまで気が回らなかったか、もしかしたら慌てて病院に連れて行こうとして車に乗せて途中で気が変わったか…
693朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 19:26:35.34 ID:qaLXoYyq
>>687
きちんと手順通りに鍵を閉めて携帯やお守りを置いてバッグや外履き内履き持って
他人の車に乗り込む?
ところで完全に施錠されてたのかな?
だったら鍵は自分の意志で置いてったことにならない?
施錠の途中なら分かるけどね。
694朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 20:15:58.81 ID:+E3J3MzP
正面玄関を閉めたところで彼女を車に引き込むとなると
シャッター?を下ろす鍵が所定の場所にあったのはおかしい。
バッグはどうする?内履きは?

施錠には問題なかったとされているから
裏口玄関もキチンと施錠した後に誰かの車に乗ったとしたほうが自然。
携帯とポーチと当日届いたCDは忘れられ、内履きを含め、その他所持品は持って行く。

こうなると犯人は彼女の内履きとか所持品特定できる人で施錠の手順を知っている人になるじゃないか。
当然これには失踪者本人も含まれるよ。
自演の可能性が残ってしまいますね。
695朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 22:57:55.61 ID:qaLXoYyq
>>694
はげど。
もうこれで説明がついたね。
696朝まで名無しさん:2011/10/21(金) 23:49:10.35 ID:+E3J3MzP
反論レスコネーw
697朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 00:27:42.20 ID:Tw070ykX
>>694
自演だとして、どうやって協力者の影を消すんだか。
サイフや携帯や保険証までおいていくようなレベルの「失踪」に協力するぐらいの信頼を置いてる相手がいるなら、
必ず痕跡は残るぞ。そこから警察の事情聴取なんてあっという間だ。
「携帯やPCの履歴を消せば問題ない」とか言わないようにね。
698朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 00:46:32.72 ID:drCTZCPj
それにしてもなんで8月14日だったんだろう。
連絡が取れなくなった18時30分頃でもまだ明るい。
窓開けている家も有ったと思うから叫べばそこで終わると思うし。

今ぐらいの時期でもそうだけど10月初旬でも18時なら充分暗い。
朝晩冷えるし雨天なら低体温で凍死ってことも考え得る状況になる。
20km以上も独りで歩いて失踪するような発想も出てきにくい。
季節が冬に向かえば向かうほど単独で失踪する事が実行しづらくなる。

>>697
もともと協力者がいなかったと考えても無理がないのですよ。
家族友人が把握していない口座にお金をすこしづつ貯めていたと考えればどうでしょうか。
その口座の通帳とカードを持って出てけば警察でも把握できないんじゃないですか?
699朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 01:23:02.94 ID:mPXUn4fr
彼女が保管庫に鍵を入れる。帰り支度を始める。雨のため外履きに履き替える
腕または肩にバッグをかけている状態の時に裏口から犯人に呼ばれる。
そのまま裏口へ行き、ナイフなどを突きつけられ鍵をかけるように指示される
夜中に犯人が捜査撹乱のために彼女の外履きのサンダルを引っ掛ける感じで履いて
図書館に侵入。それまで切っていた携帯の電源を入れてポーチと一緒に置く。
その際、内履きを持ち出しバッグと一緒にバラ撒く。
CDはバッグに入れる前だったのか?彼女が忘れていただけなのか?
犯人がそんなに大足の男とかじゃなかった場合はクロックスみたいなサンダルなら
なんとか無理矢理履けたりしないかな?
700朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 01:44:33.86 ID:yZys9nOJ
サンダルが不自然だし失踪の可能性もある。
あと鍵の開閉ができる関係者も怪しいね。
701朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 02:08:23.17 ID:Tw070ykX
>>698
少なくとも、協力者がいない限り、街を出ることは事実上不可能。

クルマ追いて行ってるんだから。
遺留品ばら撒いて、旭川にしても、紋別にしても、西興部から名寄ルートに行くにしても、
到達するまでに女が1人とぼとぼ歩いてる様子が目撃されないってのはありえない。

> 家族友人が把握していない口座にお金をすこしづつ貯めていたと考えればどうでしょうか。

そんなものがあったら、すでに明らかになってると思うよ。
全町民に事情聴取掛けてて、しかも犯罪被害を警察は視野に入れてるんだから。
702朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 02:57:37.90 ID:JoHLIqDg
>>701
>全町民に事情聴取かけてて
どんな事情聴取?警察署に一人一人呼ばれて個室で調書とられたり?
近所で死体有りの殺人事件で刑事の聞き込みがあったけどずっと放ったらかしだけどね。
703朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 03:04:01.12 ID:Tw070ykX
>>702
どんなレベルかは知らんけど、「全町民に事情聴取を始める」っていうニュースが流れてたよ。

てかいくらなんでも、こんな大事になって捜査されてて警察にすらばれない秘密口座、
ってのは無理がありすぎると思う。たんす預金とかやらのほうがまだマシだよ。
704朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 03:39:27.44 ID:drCTZCPj
>>701
徒歩でも5〜6時間かければ上渚滑または西興部まで行ける事は前に指摘させていただきました。
あなたも同意されていたと思いますが私の勘違いでしょうか?
目撃が無いのは深夜に歩いたからだと思っております。
上渚滑市街の約2km手前まで国道を歩かずに行ける事は自分で実際に確認しております。
(具体的には道道932号,道道306号を行きます。)
日中でも車の往来はわずかですし路上で目撃されるリスクもかなり低いでしょう。
そこまで沿道の民家は10軒程度です。ここまでで気になるのは新聞などの配達の時間ですね。
上渚滑市街の約2km手前からは国道を歩く事になりますが歩道がありますし、
そこに到達した時間は朝5時以降ではないかと思います。
そこで目撃されたとしても朝の散歩だと思われて終わりじゃ無いでしょうか。
気象条件も8月14日紋別のアメダスで降水が記録されているのは
連絡の取れなくなった時間以降だと19:50-21:00,21:30-22:00,23:10-23:50の間だけです。
それ以降晴れ間があったことも明らかです。
滝上でも0.5mmを超える雨は翌15日の正午頃まで降っていませんし。

あと、滝上町にある金融機関だけしらべても意味が無いと思います。
滝上に無くても紋別にあるとか、ネット銀行などもあるのですから。
事件の可能性もあるがそうでない可能性も充分あるわけで。
そのような状況で金融機関がどれだけ情報を開示するのでしょうかね。

長々と書きましたが、要は彼女1人だけでも失踪可能だという事です。
問題は体力と気力とお金ぐらいでしょうね。
705朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 03:49:40.90 ID:dXgP+FeI
全町民に対して警察は一軒一軒聞き込みしている。
マジで。
おそらく2回以上。
706朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 07:04:22.69 ID:JoHLIqDg
殺人事件でもそこまでしないのに、そうまでして町民を調べるということは何かあるな。
徹底的に調べるんだな、と思ったのはグリコ森永事件で何年も経ってるのに関東にまで関西の刑事達が来た時。
真夏に何時間も自分達が帰るのを待ってた。
まさか彼女は拉致されたのではなく不自然な失踪を装って逃げたのでは。
さんざんN速で町内の不正事件多発をレスしていた人がいたけど、それでは。
警察はどっちの味方か?不正側か?摘発側か?
707朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 07:23:04.84 ID:Tw070ykX
>>704
> 徒歩でも5〜6時間かければ上渚滑または西興部まで行ける事は前に指摘させていただきました。
> あなたも同意されていたと思いますが私の勘違いでしょうか?

勘違いじゃないの?

5, 6時間かければって、その間歩かせっぱなしにした時の話でしょうよ。
しかもあんなところ店もないからのまず食わず。
陸上選手じゃあるまいしそんな芸当素人が出来るわけがないでしょう。

そもそも、そこまでするほど人目を避けることを優先した行動をとるっていうなら、
車を置いていく意味が全くないし、事件性を演出する意味なんかない。
「人目を避けるべくそのように慎重な行動をとっている」と仮定するなら、
「事件を騒がれて大事になって目立つ可能性やリスク」を放り投げてるのは筋が通らない。

それに、道道993号線ならともかく、306号線って、図書館1人で怖いとか行ってる人が、
あんなところを数時間歩きっぱなしってのも無理があると思うよ。

> 事件の可能性もあるがそうでない可能性も充分あるわけで。
> そのような状況で金融機関がどれだけ情報を開示するのでしょうかね。

「そうでない可能性も充分」って思ってるの、かなり少数だと思うよ。
少なくとも警察は「事件の可能性」のほうに重きを置いてるのは明らかだし。
あと、当事者や銀行がどう思おうと、礼状出されたら開示すると思うよ。
708朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 07:26:43.06 ID:Tw070ykX
>>706
> 殺人事件でもそこまでしないのに、そうまでして町民を調べるということは何かあるな。

単純に、それが可能だからそうしてるってだけだと思うよ。
たかだか3000人の町なんだから、全軒アタックも現実的なコスト。
709朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 08:03:47.69 ID:JoHLIqDg
いや、血痕も無いし不自然な遺留品の置き方から自発的な失踪が
かなりの可能性としてある。
なのに子供含め全町民を事情聴取となると彼女自身が犯罪を起こした可能性がある。
しかもジモティによればまだ本格的に捜査しているらしい。
他の何かを調べてる風ではないので、ひたすら彼女の行方を突き止めようとしてるみたいだ。
710朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 08:08:16.63 ID:JoHLIqDg
そういやたかだか3000人だからアタックできるってあるけどウチの近所の殺人事件は
100人にも聞いてないよ。
この違いはおかしい。
朝っぱらから犯人が凶器を持って逃げてるってのに。
711朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 08:34:15.24 ID:LI5D51Aq
>>707
>5, 6時間かければって、その間歩かせっぱなしにした時の話でしょうよ。
>しかもあんなところ店もないからのまず食わず。

休憩してでも可能だと思いますよ。まあもっと時間掛けても良いのですが。
それに彼女は実家から出て独り暮らしです。
おにぎりの一つ二つ用意するのは簡単でしょう。

>「事件を騒がれて大事になって目立つ可能性やリスク」を放り投げてるのは筋が通らない。

彼女は不審者の存在を口にしています。実際に居たかどうか具体的に誰なのかは不明ですが。
彼女なりに不振者の存在を確信して、その存在を明らかにしたかったのではないかと
自分は考えています。

>少なくとも警察は「事件の可能性」のほうに重きを置いてるのは明らかだし。

最悪の事態を想定すれば当然の事でしょう。
しかしながら2ヶ月経過してもなお進展が無く、犯罪の証拠がでてこないのは何故なんでしょうね。
712朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 09:05:56.81 ID:JoHLIqDg
>>697
あぁ、それか!携帯を置いてった訳。
のりpみたいに足がつくからとか普通考えるけど、それもあるけど見てほしかったのか中身を。
履歴にも保存してあるメールにも不自然なやり取りは無いはず。
そもそも町から出るのに車が必要なら協力者が必要。
急に失踪したいからとか言われても誰も協力なんかしない。
電話含め、以前から協力体制だったら何も証拠は無い。
ただの知人である人に警察も根拠無しには履歴も調べられないからね。
713朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 09:13:29.22 ID:QCvKHzdF
これは重度の精神的疾患が原因じゃないだろうか。

誰かに後を付けられている。
監視されている。
鍵を盗まれて家に侵入された。
盗聴器を仕掛けられているかもしれない。
ここから逃げなきゃ。
携帯を持っていくと居所が突き止められる→携帯を置いていく。
お守りを付けていたのに良いことが何もない→お守りを置いていく。
自分の匂いの付いたものを置いていくと犬を使って追跡される→スリッパ、エプロンを持って行く。
クルマには発信機、盗聴器が仕掛けられているかもしれない→クルマを置いていく。
自分の匂いの付いたものを散らして追跡を逃れよう→スリッパ、かばんを道路に捨てる。

そして追跡を逃れるため近くの山か森へ入って行き道に迷い力尽きる。
エプロンも途中で捨てる

精神が病んでいたら思考も支離滅裂になるだろうし行動に合理性もないでしょう。
714朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 09:26:35.39 ID:JoHLIqDg
まぁもやもやしてるとは言ってたそうだけど。
715朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 10:19:54.96 ID:mPXUn4fr
全町民に聞き込みをしているって言っても家の中を隅々と捜索しているわけではないだろうし
犯人が何もなかったように装っていたらそれまでだよね。

彼女が精神的疾患だったなら常日頃から症状は出ていると思うし、周囲の人も
気付いているだろうし、病院の薬などを服用していないと仕事にも支障が出ていて欠勤なんかも
多くなると思うんだけどね。
鍵が盗まれ侵入の形跡があった時とトイレストーカー以外は、不安になっていたというだけで
目立った行動とか言動はないわけでしょう?普通に仕事もこなし、普通に生活していたわけでしょう?
女性だったら、勤務先で鍵が無くなり、部屋に侵入されたような痕跡、後ろを歩いて来た人が女性トイレのドアを
開けて覗かれたような感じなどの事があったら不安になって当然だと思うよ
精神的疾患で彼女の妄想だとしたなら、毎日のように妄想を繰り返し言っていると思うけどね
716朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 12:26:38.34 ID:JoHLIqDg
軽度ならストーカーや鍵の妄想だけで十分では?病気なんてある日突然重症化するもんだし。
密かに精神を蝕むなんて当たり前の事じゃないかな。
ただ、病気とも考えられるけど警察がそこまで行方を追ってるなら犯罪が関係してるはず。
巻き込まれただけならここまではしない。
717朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 15:03:07.64 ID:jEn21Qga
まぁ憶測だけでよくぞそれだけ。

残念ながら事件性はないそうです。
自演や狂言でもないです。
718朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 15:45:33.16 ID:mPXUn4fr
じゃあ何なんですか?
719朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 16:06:22.72 ID:XQxkYcCk
内容:
オイラは自宅に現金数百万置いてるよ、以前は週に2回は書き換えや引き出しにって
いたが、抵当証券なんか空期間があるし又、低金利になり利息と手間や着に掛ける事が
わずらわしいから利息と相殺に等しい位いなら自宅に置くべとなり、楽に成ったし。

なにか人に言えない計画が有ったら絶対みつからない所に置くさ、初心者は神経過敏にも
成るだろうがいずれ慣れるよ。
720朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 16:49:08.98 ID:Hj77+ajK
ストーカーって一度付後をけられたってだけはそう呼ばないよね、少なくても特定の男(女)が付きまとう事を言うよね、
例えば40歳台で身長が幾ら位で自宅も職場も他にも付きまとい気持ちが悪いとなる、もし車でなら車種も言えるよね工藤さんも
車を持っていて日々運転して対向車なんかも気に掛けているいるのだからさ、人口密集していない所なら尚の事
工藤さんを付きまとっていたらこんな服装の人くらい言えるよね、何となく付けられて居るかもだったら自分の妄想の方が強いね。

ストーカーの心理はウッキーに依れば
ストーカー規正法のストーカーとは同一の者に対し、つきまといなどを反復してすることを指し(第2条)、
『つきまといなど』とは、『恋愛感情その他の好意』や『それが満たされなかったことに対する怨恨』により、
相手やその関係者に以下のいずれかの行為をすることをさす
それ以外のものは非常に少ないが、精神障害。 職場・商取引上トラブル、その他怨恨の感情。

被害者と加害者の関係については、交際相手(元含む)の51.5%、配偶者〈内縁・元含む〉の8.2%を合わせてほぼ6割(59.7%)を占め、
知人友人(10.5%)、勤務先同僚・職場関係者(8.7%)、密接関係者(3.0%)まで含めて、顔見知り、人間関係のあるものが8割(81.9%)である。
その他(近隣居住者、タレントのファンなど)(4.2%)、面識のない相手によるもの(5.6%)、行為者不明(8.3%)

殆どは誰か特定出来ているって訳だ。
721朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 16:52:45.69 ID:Hj77+ajK
田舎でよそ者が付きまといしていたら当然住民に見られて何時頃変なやつが居たって解られてるよ。

同じ町内ならとっとと特定されている。 しかし警察では何も存在が居ないと成っている。
722朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 17:04:22.82 ID:Hj77+ajK
経営者でも無く職場でも責任ある立場でもなく憧れの地元のリーダーや有名人でも無く
親が知ってる結婚の約束の男も居なくて、家に侵入者が居るかもと不安が増していても
自分の車のキーの所が壊れていても直さないズボラでもある、

実家に一時避難もせず他の真っ当な社会人からみたら厳密さに欠ける兎に角発言と
行動が一致しない不安定であるのは間違いないね。
723朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 17:17:33.27 ID:Hj77+ajK
後ろに人がいても自分が振り返って目が有ったとしても自分は唐突にそうしたから
だと思うよね、他人の事の行動なんかいちいち気にしていない道路でもスーパーでも
自分のやる事を第一に考えているし。

ロバート・K・レスラーによる分類。

1正常なストーカー
2異常なストーカー
     1リジェクション・センシティブ・タイプ … 拒絶に過敏な人。
     2ボーダーライン人格障害タイプ … ボーダーライン人格障害。
     3エロトマニア・タイプ … 関係妄想。
     4スキゾフィニア・タイプ … 分裂病質。スキゾフレニアか?[23]

町沢静夫による分類。

     1ボーダーライン型 … 嫌われることに敏感。現代増えている。
     2妄想障害型 … 好かれているはずだと思い込む。昔から存在した。

ストーカーとか直ぐ考えるってこう言う事も理解が深いと言うか親和性があると思うね。
724朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 18:20:36.97 ID:JoHLIqDg
まぁでも兎に角ジモティは彼女が気だての良い人でご近所の評判も良いから
誰か(地位のある人または奥手の人)が思いあまって誘拐してしまったと
言っている。
725朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 18:49:29.77 ID:yZys9nOJ
兎に角被害者が独身女性だからスレが伸びるよな
726朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 19:10:18.73 ID:zL521VE+
まちbbs?かなんかの過去スレ「滝上がふるさとだぁ〜ってヤツPart2♪思いでの渚滑線♪」
っての見たら、2004年頃に、図書館でハァハァしてる常連がいたらしいけど、今でもいるのだろうか?
727朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 20:09:09.91 ID:pfP1OO7/
紋別警察署の不祥事
飲酒運転疑いで職務質問中の男性が海に飛び込み死亡。
ttp://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=9893
ttp://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=9902
728朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 21:49:32.86 ID:JoHLIqDg
>>726
良かったらコピペしてもらえないかな。
729朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 22:20:14.16 ID:dXgP+FeI
なんか知ったかぶったような長文書いてる人いるけど
結局断定の意見は個人的意見で断定してるから
ないようがないに=よねw
730朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 22:33:52.32 ID:JoHLIqDg
知ったかって、どれについての知ったか?
地元の捜査状況?
731朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 23:13:22.37 ID:dXgP+FeI
すくなくとも彼女は「ストーカーがいる」とはこれっぽっちも言ってない。
と思うんだが。
鍵の件にしたって、すぐに鍵を交換してるのでその後の被害はないみたいだし、
常日頃ストーカーを感じて意識しているのであれば、すでに友人に相談しているだろうしね。

>>730
ごめんね言葉足らずで。地元の捜査状況は
あなたよりも自分の方がよく知ってるかも。

自分が指摘しているのは、よく長文を書いてくれるけど
それらの書き込み関係なく、結局は個人的意見で結論付ける傾向に
あるHj77+ajKのことです。

結局このスレに参加してる人ってさぁ、彼女をけなすために張り付いてるの?

自分は、警察や関係者でも思いつかなかった何かが、みんなの知恵で
少しでも事件が解決の方向に向かって欲しいと思って参加しているけど。

内容を見て動くことはないにしても、警察関係者もここは目を通してると思うからさ。
732朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 23:34:37.81 ID:JoHLIqDg
けなす為というか、報道を見て何かを感じるとしたらたぶん結果的にそうなっちゃうんだよね。
彼女いわく鍵を盗まれた後をつけられた家に侵入された、でも車の鍵はつけっぱなズボラとか。
散乱したように見せかけた遺留品とか大事に置いといた携帯とかの不自然さ。
人を本能的に不愉快にさせる事ばかりなんだよ。
中でも母親の病気でも同じ町内で別居を続けたあたりに不信感も持たせる。
貶めるのではなくて彼女という人間に対して警戒してるんだよ。
733朝まで名無しさん:2011/10/22(土) 23:59:57.09 ID:Hj77+ajK
工藤さんって突っ込み所満載ですが、って速報の時からそれが話題の源だし。
734朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 01:05:37.91 ID:yMMt96BQ
鍵の件は確かにずぼらといえばそうかもしれないけど、
実際のところ、滝上町民の多くはちょっとした外出のときにも必ず鍵を掛けるような
環境だったか?というところ。多くの人はそこまでしていない。
これは田舎など平和な地方にある事実。
小さな顔見知りが多いコミュニティの中で、事件など起こり難いし、何かあっても
すぐに解決されるだろう。という住民の安易な考えは少なからずあります。
これは図書館に防犯設備が何もないまま来たことや、女性の一人勤務などが当たり前に
行われていた現実が証明しています。

彼女が車の鍵を放置したのは、対費用を考えると、車がもし盗難になったとしても
命に関わる重大事には発展しないし、車がなくなったとしても特に困ることは
ないでしょう。自転車で簡単行き来できる距離ですし。
結構古い車のようですし、乗っている年数を考えると次の車に乗り換えることを
検討してもおかしくない頃。
まぁ、後半は自分の推測ですけどね。

ただ、これだけいえるのは、都会とは違う安全に対しての日常があるのは確かです。
つまり彼女が・・・ではなく、地域性による「当たり前」とも考えられないですか?

一応、車は合鍵で施錠はしているみたいなので、よほど盗もうという意思のある人以外には、
手は出せない状態です。
都会に住む人の感性ではありえない状態ですが、この地域では十分な状態だったとも考えられます。
735朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 01:05:49.71 ID:0t0Z5vBN
>>731
2ちゃんは被害者やその親族を叩きたいだけの障害孤独な人が多いからね
736朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 01:11:10.55 ID:zC3+IqvB
>>734
これと同じレス大分の2歳児失踪スレでも見た。
737朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 01:16:40.73 ID:yMMt96BQ
>中でも母親の病気でも同じ町内で別居を続けたあたりに不信感も持たせる。
別居といっても、車で5分程度の距離。
病気になってからは、ほぼ毎日、晩ご飯を食べに行ったり様子を見に行ってる
みたいだから別居といっても寝るために自宅に帰っていただけじゃないですか?
一度実家を出て家財道具揃えている以上、それらを廃棄してまで同居に戻る
必要もないでしょう。
もし母親に何かあってもすぐに駆けつけられる距離にいるんだから。
738朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 01:24:34.48 ID:yMMt96BQ
自分は大分スレ見たことないので分からないけど、
地域差、地域の文化てのは実際あるんだよ。
都会住まいしかしてない人にはわからないんだろうけど。
今回の事件は、それらも考慮した上で語らないとならない部分も多くある。

町長でさえ「これまでこのような事件は無かったので・・・驚いています」
のようなことを言っているのがすべてを物語っている。
739朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 01:27:25.72 ID:zC3+IqvB
↑あ〜なるほど、あくまで自分本位の考え方。
たぶん母親の立場だったら腹たてるわな。これがあのインタビューでの表情の真相か。
この考え方だと失踪が狂言だと思われても仕方ないなあ。
740朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 01:28:49.37 ID:0t0Z5vBN
町長は鍵の扱いは詳しいのかな?
741朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 01:58:55.62 ID:6e51JFrY
>>734
>彼女が車の鍵を放置したのは、対費用を考えると、車がもし盗難になったとしても
>命に関わる重大事には発展しないし、車がなくなったとしても特に困ることは
>ないでしょう。自転車で簡単行き来できる距離ですし。

ガラス一枚割ってしまえば簡単に乗って行かれると言う状況は相当にまずい。
対費用の問題で片付けて良いとは思わない。地域性を考慮する話でも無い。
離島であればあっさり片付きそうな話ではあるけれども滝上は違いますね。
自分の命には関わらないが他人の命には関わる問題で、
何かの犯罪に使われる恐れだってある。

盗まれていたら相当困った状況になりますね。
あなたの感性大丈夫ですか?
擁護する事ではありませんよ。
742朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 03:21:23.34 ID:yMMt96BQ
>>739
母親のインタビューって、怒っているように見えたって数日前に書いてたやつですか?
あのインタビューは抗がん剤治療翌日で、娘のためと
体調不良のところ無理してTVのインタビューに答えている状況だったみたいですよ。
もちろんそんなことはインタビューでは言ってませんが。
怒っているんじゃなくて、おそらく苦しい表情なんだと思います。
これが事実みたいです。
自分も色々聞いたりしてあなたより多くのことは知っています。
あなたは色々情報を研究して知っている割には、それらのさまざまな条件を
考慮することなく一つのひらめきだけでよく断定した書き込みができますね。
推理力はあっても事実の裏づけに乏しいです。


>>741
現状で起きている事情を察して書いてみているわけで。
741の書いてることは世間一般常識として当たりまえのことだけど
もし彼女の周りにそれを忠告する人がいなければ、気づかないままでいた
環境だったという可能性は十分に考えられる。つまり確信犯的であったということ。
具体的に指摘されていれば直したかもしれない。
彼女サイドに立った、もちろん推測。
743朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 04:41:11.85 ID:6e51JFrY
>>742
>命に関わる重大事には発展しないし
ここすごく大事ですよ。車が盗まれても命に関わることに発展しない。

彼女はこういう考え方をすると推測されたのですね。
私のレスに対しては世間一般常識として当たり前の事としてますから
あなたの考え方も私と同様という事ですよね。

すごい発想ですよ。これには正直たまげました。
推測にしてもひどすぎませんかね。

自宅の鍵を紛失し、侵入されたように感じられる痕跡がわずかにあった。
自分の身が危ないかも。こういう思考は推測であっても特に異論はありません。

その一方で、車が盗まれても、他人の命には危険が及ぶ事はないなどと推測されてしまう思考。
彼女は普通の感覚を持った真面目で優しい人ではなかったのですか?
744朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 05:09:26.45 ID:zC3+IqvB
>>742
あれっ?
前、保険の話がレスされてた時に母親の病気はごく軽度で大してお金もいらないし
もう今は大丈夫みたいな書き方だったと思うけど今度は癌治療の為に具合が悪い中の
インタビューに変わってる。
それに車を盗まれても気にもならないなんてマジで精神的に病んでいますね。
その車で人身事故を起こして誰かがケガや死亡しても気にならないなんて…
745朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 07:02:32.98 ID:q81jJeia
田舎の感覚じゃ、わざわざ誰かが車を盗んで事故を起こすなんて考えないでしょ

母親の病気も退院してるなら大したことないだろうし(治療は辛いだろうけど)、拉致とみてる人達が1、2年で娘の失踪宣告するとも思えないから保険目当ての線はないっぽいね
746朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 08:40:51.69 ID:/up5sgsh
未だに1,2年で失踪宣告とか言ってるヤツは馬鹿ですね。
747朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 08:47:37.45 ID:zC3+IqvB
確かに重要な国道沿いなら余所者も通行するだろうから鍵の管理はきちんとするけど
普段から全く余所者を見ない地域ならかなり大ざっぱだね。
ただそれなら後をつけて来た奴も鍵を盗んだ奴も自宅に侵入した奴も見当がつきそうだね。
でも警察は全町民に何度も事情聴取をしていると?
ただの無能警察なのか別の目的があるのか。
748朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 11:26:00.39 ID:SQqTF+6v
車上荒しの目的って多くは金品とか車そのものが高級車とかじゃないのかな?
わざわざ古い車の窓ガラスを割って乗って行こうって思う犯人ってその町にいるのかな?
犯罪がまったくないような平和な町だったわけだから、都会の人なんかの考え方とは
違ってたんじゃないかな?実際に自分や身近に被害が及ばないと、意識は薄くなるだろうね

どこかの新聞の記事で母親が答えていたと思ったけど
「さらわれたと見るのが普通。捜査が進展せずにもどかしい」

怒ってたように見えたのは、なかなか見つからないからイライラしていて
そう見えたんじゃないのかな?

彼女は古い車をがんばって乗っていたんだな〜っていうのが印象に残りましたね
臨時職員みたい感じでお給料も高くないなら、次から次と買うわけにもいかないだろうし
>>734さんと同じで、次の車を買うために節約して、がまんして乗っていたかもしれないよね
749朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 12:15:42.47 ID:zC3+IqvB
>>748
車上荒らし?鍵つけっぱと何の関係が?
上の方に出てた学生かもって説もあるんだから、しょうもない学生もいるわけだよね?
警報装置も無い古い車に鍵をつけてたらバカをやらかすガキんちょには良いオモチャだよね。
母親や近所の子の首を切り取る子供は都会にだけいるわけじゃない。
田舎者は品行方正なわけでもない。
750朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 14:36:01.19 ID:SQqTF+6v
>>749
確かに学生がイタズラでってことは無きにしもあらずだけど、今回の事件では
この車は被害にあっているわけではないよね
車をイタズラするような学生がいたとして、今回の事件と関係があるのかどうかだよね
中高生が彼女を連れさるってどう連れ去るんだろう?大学生くらいなら車を持っている人が
いるかもしれないから連れ去ることも可能かもしれないけど
でも今回の事件では彼女の車はイタズラとかされて利用されているわけではないよね
鍵つけっぱなしを責めたところでどうにもならないでしょう?
751朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 15:07:46.07 ID:hKkYRWGr
車は整備点検が義務付けられているんですがね、これは道路交通法で運転免許を
取得するときに学んでいるはずですぜ。

これはわが国で決められた事で知らないとか田舎でみな顔見知りだからおまわりさん
見逃してっていう問題じゃない。

車については殺人の道具にさえなるもの、特に車のキーはなんでキーがいるか考えた方が良いよ。
塗装が剥げているのとはレベルの違う事。味噌も糞も一緒にするな。
752朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 15:11:39.02 ID:hKkYRWGr
ナンだか触法行為も脱法行為も違法行為も田舎の住人皆で赤信号渡れば
怖くない、怖くないは当たり前かよ。
753朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 15:28:49.65 ID:C02hk+BR
車のキーが付けっぱなしってのはこの車の所有管理人はズボラですからと
回りに触れ回っているのと同じ、出来心を助長させる原因がただ車で済むとは限らないよ。

車も無防備であるがこの車で通勤する人も無防備であると受け取られても仕方が無いね。
物事を考える上で大事な原則を大きく抜けるのを示唆している。
754朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 15:36:45.19 ID:23ZSFi7Z
もし誘拐だとしたら犯人はまだ北海道にいるのだろうか
それともどっか他に行ったのだろうか
755朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 15:52:18.55 ID:glwcjDwg
車の修理くらいサクサクやれよ、親の同居の頃から壊れているなら心底ズボラで

一人暮らし後なら非正規雇用の少ない収入での一人暮らしを無謀にも程があるが、
30歳台半ばのいい歳して始めた金銭感覚のずれた頭の逝かれた女だろ。

誠実な人と言うのは身の程を良く理解して身の丈を心得ている者だろ。 実家の
僅か数キロに職場が有るのにわざわざ一人暮らしを始めるのには余程の理由が有るんだろ。
756朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 16:32:16.89 ID:8lZzNuUG
車のキーサシッパってどんだけ信じられない女だよ。そんなの他人に
見られると思っただけで怖いよ。
757朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 16:37:57.70 ID:8lZzNuUG
岡山で津山三十人殺しって映画にもなった、山奥で冬に成ったら元気の良い男は
出稼ぎで老人女子供が残り、娯楽も少ないから性の乱れが凄くて夜這いがあり。。。。

ただしちゃんと双方の了解の下だったらしいよね、でも夜這いのすったもんだで
殺人が起こったと。。。。   

田舎が安心なんて有り得ない。
758朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 16:38:58.23 ID:6e51JFrY
犯人が居るとしたら、図書館の施錠の手順を知っている人ではないかと思いますが。

・図書館勤務者および施設管理者。あるいは経験者。
・それらの子供でかつ車を運転できる者。
・建物の設計者。および建築に携わった者。

自分が思いついたのはこんなところですね。
759朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 16:57:43.61 ID:glwcjDwg
田舎の人ってこの部分は自分の認識が甘かったとか絶対言わないよね

同じコミュニティーの中で培われた価値観はそのだけの限定であると認めたくない のかね、
秋田の上小阿仁村の女医イジメも反村長派らしいけど27歳の老健施設で

しかも子供さんまで居るのに虐めて良いと言い切る、同じスキルの奴が面接に来ても
こんな頭の硬い社会性の無い田舎者ほ奴は採らないね。

760朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 19:11:49.01 ID:zC3+IqvB
>>748=750
ミスリードにもならない珍レスで毎回フルぼっこなんだけど自分で嫌にならない?
N速の頃に比べたら少しは普通っぽいレスになってきたけどねw
761朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 19:23:14.17 ID:SQqTF+6v
よく考えてみたら、ストーカーっていうより誰かの嫌がらせだったりしてね
ストーカーにしては秋と春だけなら少なすぎるかもね
何かを要求され断ったためとか?彼女のことが疎ましい人間がいたとか?
彼女は何か秘密なことに感付いてしまったとか?それでこの先どうしたらいいか
友達に相談したかったのかな?
762朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 19:32:32.13 ID:SQqTF+6v
>>760
残念ながらN速でレスしたことはありません
このスレが初めてですが・・あまり勘が鋭くないですね
763朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 19:34:14.29 ID:hKkYRWGr
古い車を丁寧に磨いて乗るのは結構な事だよ、だが車のキーをツケッパのまま
つまり整備不良のまま乗るのは別なキーで施錠しているから大丈夫ってのとは
ぜんぜん違うよ、チャンスを狙っている奴からしたら妻帯者でありながらいや誰にでも

ちょっと誘いに「乗る女」と勝手に認定されるリスクもあると言う事、しまりの無い女だ。
実際に色々な所に「スキ」を見せて誘われるのを待つという安っぽい「手」を使う女が
居るのは事実だろ。 
764朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 19:43:56.49 ID:/up5sgsh
( ´,_ゝ`)プッ
765朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 20:38:33.74 ID:yMMt96BQ
>>761
>田舎の人ってこの部分は自分の認識が甘かったとか絶対言わないよね
だから自分はそういう意味を込めて書いてるんですが。
田舎の人は認識が甘い部分があると。少しは行間を読んでください。
今回761も持論炸裂な内容だね。


>>744
別に変わってないんだけど。
癌治療について知らないのは分かるけどさ。
癌は完治しても、予防のための抗がん剤投与が続くんだよ。
個人の状況にもよるだろうけどね。


zC3+IqvBと、glwcjDwgてさ、自分の視野の狭さを公表してる恥ずかしい文章にしか見えないんですけどw
766朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 20:49:44.80 ID:d4BU9uzZ
どっちもがんばれ!
欲を言うと何か根拠というか納得できる情報がほしいのう〜。
767朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 21:06:02.72 ID:0t0Z5vBN
どっちかというと>>765の方がちょっと偏屈な感じがするw
768朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 21:07:23.89 ID:yMMt96BQ
>それに「車を盗まれても気にもならない」なんてマジで精神的に病んでいますね。
どこにも書いてないのに、ここまで妄想断言できるあなたはすごい。

もう紙のレベル。
769朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 21:28:42.49 ID:ZP+Sb+A7
>>765がファビョリハジメター
自分の書いたレスもよめなくなったか
ご愁傷様Death!
770朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 22:03:20.65 ID:yMMt96BQ
>>767
承知承知w
771朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 22:22:47.57 ID:zC3+IqvB
確かに>>765はちょっとボーダーとか入ってるかな?気持ちいいくらいに支離滅裂で。
それに一行目はレス番違うくね?
772朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 22:44:10.52 ID:yMMt96BQ
ごめん!
アンカー759の間違い。指摘ありがと。

SQqTF+6vさんごめんなさい。
773朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 22:44:17.01 ID:C02hk+BR
>癌は完治しても、予防のための抗がん剤投与が続くんだよ。

嘘です。癌細胞が無いのに抗がん剤は使わない。
774朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 22:50:27.79 ID:yMMt96BQ
実体験してる人がいるのに、嘘言われてもねー。
具体的根拠教えてよ。

癌と一言に言っても、部位や進行状況、各人状況はさまざまなわけで。
775朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 23:10:36.93 ID:Taoan2vG
ガンの完治って○年再発や転移しなかったらとか
定期検診の有無とかじゃないの?
治療してるうちは完治とは言わないんじゃないかと思うけど


母親がそうやって具合悪くて、ストーカー行為のようなものを受けていて
実家にに帰る帰らないの話は家族の間で出たことないのかな
776朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 23:17:06.30 ID:2gu7AN+P
だよね〜。
白血病は5年、舌癌は2年転移や再発が無ければ完治って聞いたな。
その後にも予防のための抗がん剤治療なんて初耳。
777朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 23:23:07.07 ID:zC3+IqvB
もしかして子供がレスしてんじゃないかな?
ごく軽度の癌が完治したのに気分が悪くなるくらいの癌再発の予防治療を受けてるとか支離滅裂…
778朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 23:23:22.57 ID:ZP+Sb+A7
安価さんボコボコっすね〜〜
779朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 23:28:14.14 ID:ZP+Sb+A7
あ、安価さんの主治医はヤブなんだね。あははwww
780朝まで名無しさん:2011/10/23(日) 23:38:17.22 ID:SQqTF+6v
>>772
はい 了解です。
781朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 00:02:37.55 ID:j0TEE/tP
安価のガンは脳転移だな
782朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 00:03:25.32 ID:vC7ApPED
>>779
安価の主治医は外科や内科じゃなくて
783朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 00:05:50.59 ID:j0TEE/tP
精神科ですよね!
当然ですwww
784朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 00:18:25.31 ID:FcSwlezI
外科手術後に微少転移を予想して抗がん剤を投与する事はあるみたいですけどね・・・
完治した体に抗がん剤は使いませんよ。
785朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 00:22:47.63 ID:j0TEE/tP
安価の人気にSit!
www
786朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 00:23:30.31 ID:hnwXGplh
ちなみに、手術などで癌細胞を全て取り除いても、それで癌が無くなり
完治したとは言えないそうです。
癌細胞は目に見えない癌細胞も含めて体の中から全て癌が無くなって
初めて完治と言えるそうです。

ちゃんと調べてからレスしようね。
初耳って、自分が知らないだけじゃん。子供はどっちなんだろうね?
ちなみに安価さんじゃございません。
787朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 00:35:10.59 ID:j0TEE/tP
>>786
墓穴掘ってるしwww
無茶しやがって
おまえ安価認定な
788朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 00:43:49.74 ID:O1D79C6d
>>786
> 初耳って、自分が知らないだけじゃん。

あちきのことかしらん?
じゃ完治後にも予防の抗がん剤投与するってソース教えてちょ。
調べたけど見つけられなかったよよよ〜ん
789朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 00:56:16.72 ID:FcSwlezI
>>786
>癌細胞は目に見えない癌細胞も含めて体の中から全て癌が無くなって
>初めて完治と言えるそうです。

その状態に持って行くために抗がん剤を使うのですよ。
それが、「予防のための抗がん剤投与」なんですか?
>>765と矛盾してますよ。
790朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 01:22:11.71 ID:1Xm5Q1IQ
長期化すると残っているのはカスばかりだな
791朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 01:29:18.72 ID:o0z+lngv
自己紹介乙です。
792朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 07:09:51.77 ID:vC7ApPED
安価って自分が以前レスした内容を全て忘れて意味不明なレスするね。
矛盾だらけだからすぐ安価って分かるわ。
こういうのが子供じみた狂言をやるんだろうな…
793朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 09:06:17.49 ID:Z0Kcj35k
完治という言葉には語弊があったみたいで、申し訳ないです。
言葉遊びしていただいた方、無駄な時間掛けて書き込んでいただいてありがとう。
786さんフォローありがとうございます。

癌手術は検査などで見えるものを取り除くことはできるが、
がんの進行度合いによっては、まだ発見できない程度の転移の可能性も否定できなく、
今回の経緯にいたっているようです。

>内容を全て忘れて
どれだけ多くの人が参加してると思ってるの?
こんな書き込みをする時点であんたが何も分かってないことを証明しているんだけど。
わざわざ自分の恥を書き込むのは止めようよ。j0TEE/tPとかもさ。
実世界での無能を、ネットでまで晒して叩かれることないよw
794朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 09:09:24.09 ID:Z0Kcj35k
ま、自分も無能だから自分へ対しての戒めも込めて
あえて書き込んでおく。と補足
795朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 10:11:18.62 ID:j0TEE/tP
安価必死杉www
フォローレスもたぶん自演やね
796朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 11:16:12.30 ID:vC7ApPED
うん、確かに必死…というかこんな誰でも知ってるような事を何故あえて書くのか不思議だなぁ。
しかも最初は頓珍漢なことばかり書いてたし。
何かこう、病んでる感じ。
797朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 12:07:04.26 ID:QyIM408K
言葉遊びって…

というか母親が報道に喋ってないプライベートな病状など
ネットに書き散らしていいもんなんだろうか
誰に聞いたのか知らないけど…
798朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 12:15:26.24 ID:hnwXGplh
>フォローレスもたぶん自演やね

まぁ〜こういう考え方しかできないから、行方不明の女性の方のことも
自作自演としか思えないんだろうね。病んでるのはどっちなんだろうね。
この行方不明事件を考えるというよりも、自分達の主張を通すために
不明女性の揚げ足を取るということに必死なようにも思えるけどね。
799朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 12:29:29.22 ID:vC7ApPED
揚げ足…
車の鍵の事なら完全に彼女に非があるよ。
車という人を殺してしまう危険な物は不備があったら修理しなくてはいけない規則だからね。
だから車検とかが法律で定まってるんだよ。
抜き差しがうまくいかないから付けっぱなんてとんでもない事なんだけど
非常識な人間にはそれがどうしても理解できないらしい。
800朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 12:53:39.99 ID:j0TEE/tP
携帯とPCとp2つこうたら自演できるのにね。
議論板はその区別できないし。
安価はそういうの得意
801朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 20:27:06.11 ID:hnwXGplh
まぁ〜鍵を修理していなかったことに非があるとしても、その事と
自作自演で失踪の事がどういう結びつになるんでしょうかね?
例えば、エンジンかけっぱなしでちょっと買い物って人が結構多い地域なんかも
あるそうですが、そういう人達が突然失踪してしまったとしても、ズボラだから
自作自演ってことになるわけですか?
802朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 20:55:25.47 ID:B7Caq9jw
>>801
車のキーを修理しないで挿しっぱなしとリンクするのは
隙がある、ストーカーに狙われる、不倫とかだと思うけど
自作自演の失踪と結びつけているレスがありましたか?
803朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 21:02:01.73 ID:GvG1qmjR
田舎だから通常は和で安全安心と理解できるのだが、この人の場合は
不審な男に後を付けられたようだと友人に話していたのにクルマの中に
キーを挿しっぱなしというのが、どうも納得いかない。
親も日中の図書館一人勤務を心配していたくらい心配性なのにクルマの
キーをそのままにさせていたってのも解せない。
804朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 21:04:21.86 ID:kwGcb3A8
TVや新聞、雑誌の情報だけしか無いから皆自分勝手な理屈をコネルねえw
まあ人間誰しもそんなもんだろうから仕方無いっちゃ仕方無いけど・・・。
参考までに自分も北海道の片田舎だが、車の鍵ツケッパで駐車なんて普通によくあること。
鍵さして別の鍵で施錠なんて当たり前過ぎて否定されるなんて考えられないわw
だからってズボラと考える人も居ないし、やっぱ日本も広いね・・・都会は遠くに感じる。
805朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 21:20:08.37 ID:OgpYNmC7
なんか大分の事件もそうだけど、
田舎だから安全とかそういう考えいい加減改めればいいのに
事件が起きた後でも必ず 「うちの地域では常識だし」という人がでてくる
この図書館だって防犯カメラ付けてればなぁ
806朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 21:28:28.06 ID:Z0Kcj35k
>>797
報道は知ってます。当然個人的な情報だからどこか一社以外は
表に出しては書いてないと思います。

ある迷探偵が、母親の表情をみて共犯と勘違いしているような書き込みがありました。

ただでさえ芳しくない状況なのに、事実とは違う意見や噂が元で、
変な情報が無駄に一人歩きされると困ります。
そのあたりを考慮いただけると幸いです。
家族の方々は相当苦しんでいます。失踪の可能性があるならば探せば良いだけです。
その可能性が考えられなく、これだけ時間も経ち、生きているか死んでいるのかも
分からないのです。家族、友人、関係者の気持ちを少しでも考えていただければと思います。
807朝まで名無しさん:2011/10/24(月) 22:59:35.44 ID:1Xm5Q1IQ
事件当時と同じ話題の繰り返し。
常駐してるのはカスばかりだな・・・
808朝まで名無しさん:2011/10/25(火) 00:07:18.80 ID:JFJO9fkF
>>804
レス乞食
809朝まで名無しさん:2011/10/25(火) 00:08:56.35 ID:Re4fDeaS
この件の第一報を知ったときは
楽団の誰かとトラブルになったんじゃないかなと思ってたけど
第一報の1週間か10日後くらいに手がかりが出てこないときいて
自分で逃げたんじゃないかなーと考えを変えたよ。
自分の考えはそのときから基本的に自発的失踪で変わってない。

現在気になるのは失踪者本人の精神状態。
結構前から精神的にナーバスになってた感じを受けるからね。
町の不審者(?)からは逃げて、精神的には一時持ち直したものの
警察の聞き込み、捜査捜索でも町の不審者は明らかにならず
逃げた先でも不安に感じ、大それた事をしてしまったと後悔して
自殺に至ったりしないかということ。

元気でいてくれれば良いのですが。
810朝まで名無しさん:2011/10/25(火) 00:17:51.37 ID:OvJpHe9g
>>806
安価は本当に頭がおかしいな。
たぶん失踪が狂言だったとしたら失踪者は安価と全く同じ思考回路だわ。
本人もそう言われても何がどうおかしいのかサッパリ分からないんだろうな…
811朝まで名無しさん:2011/10/25(火) 01:27:39.30 ID:jFeBo9iB
お前が言うかwwwwwww
812朝まで名無しさん:2011/10/25(火) 04:13:17.90 ID:OvJpHe9g
N速からキャラが変わってないなw
813朝まで名無しさん:2011/10/25(火) 07:13:06.59 ID:Iw8mL27a
>>802
隙があるって・・この女性のどこに隙があって連れ去られたと思うんだろ?
隙を作っていたような情報ってありましたか?
図書館の防犯に隙があったというなら、カメラがついていなかった、一人勤務
だったなどでわかりますが。
814朝まで名無しさん:2011/10/25(火) 20:48:08.41 ID:jFeBo9iB
風呂あがりのサイダーがうまい!
815朝まで名無しさん:2011/10/25(火) 22:27:10.13 ID:0hnp/KAM
新たな情報も出ないし皆飽きたよな
816朝まで名無しさん:2011/10/25(火) 23:43:40.83 ID:Re4fDeaS
>>813
勤務中に自宅の鍵を盗まれたかもしれないと言っておられたようですから
その点で隙があったと思われる人もいるんじゃありませんかね。
16年も勤務されてる方ですから防犯上の問題点もわかってらっしゃるはずなのですが。
817朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 00:42:26.59 ID:/oedCSCz
車の鍵つけっぱ。
鍵を盗まれる。
トイレの後をつけられる。
自宅に何度も侵入される。
狂言でなければ誘拐されてる。
う〜〜ん、全く隙が無い。
818朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 08:39:45.23 ID:+jOl59Vf
>>809
> 自分で逃げたんじゃないかなーと考えを変えたよ。
> 自分の考えはそのときから基本的に自発的失踪で変わってない。

となると、

・1人だとすると、どうやって逃げたか
・協力者がいるとすると、どうやってその影を消したか

っていう難題が持ち上がるんだよねこの場合。
都会のOL失踪とは訳が違う。
819朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 09:06:16.73 ID:jI4edh1U
無脳な人には難しすぎるよね
820朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 09:45:10.28 ID:pMXa5+Ko
>>816
鍵が盗まれた時の状況はどうだったんでしょうね?
・一人勤務の時だったのか?一人勤務だからロッカーの鍵をかけていなかったのか?
・職員は全員ロッカーの鍵をかける習慣がなかったのか?
・この女性だけがロッカーの鍵をかけていなかったのか?
・ロッカーに鍵はついていたのか?

鍵が盗まれるまでは平和で盗難事件なんかもまったくなかったということなら
鍵が盗まれるなどとは予想もつかないかもしれないですよね
821朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 09:50:19.75 ID:/oedCSCz
↑まるで本人が「私は悪くない!」って主張してるみたいなレスですねw
822朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 09:57:51.68 ID:jI4edh1U
無脳なひとには予想もつかないよね
823朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 11:11:05.86 ID:6lKGdID9
エスパーきぼん
824朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 11:30:03.82 ID:bompD72V
鍵の盗難は本当にあったのか?
図書館内に不審な男というのが本当にいたのか?
825朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 13:23:29.69 ID:pMXa5+Ko
>>821
笑えますねwww
一人二役とか、本人とか、おもしろいね。
じゃあ、あなたは犯人ですか?www

考えるとかじゃなくて、犯人か?本人か?を探るスレですか?
826朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 14:21:46.51 ID:o1JuU4F2
そろそろ誘拐なのか自発的な失踪なのか
生きているのか死んでいるのかハッキリしてほしいよね。
827朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 16:02:37.33 ID:Z4EwMUl1
>>824
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001108190003
一方、工藤さんと同級生の女性(36)によると、昨年秋、工藤さんから
「自宅の鍵がなくなっていた。誰かに取られた気がして怖いので、鍵を交換した」
との話を聞いたという。

ttp://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=9262
「昨年秋ごろに自宅の鍵が無くなり不安なので交換したこと、
図書館のトイレに行く際に不審な男につけられた気がしたという会話をしたことがある」
「もしかしたらストーカー的なものがあったのかもしれない」

このたぐいの話は家族友人からで、職員の方からの証言がなぜか出てきてない。
828朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 18:35:23.91 ID:Fxx8GPS0
で、答えは何?
829朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 19:37:38.64 ID:/oedCSCz
>>825=安価の慌てっぷりを見たら答えは出ているよ。
830朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 19:48:42.85 ID:A9HjAkAL
拉致だと思ってる人の意見というか見解が聞きたい。
2ヶ月以上手がかり無く経過していることを踏まえた意見をね。
831朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 19:53:16.26 ID:Fxx8GPS0
>>829
自作ってこと?
832朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 20:11:45.27 ID:DN7rYoFA
町営住宅の鍵を勝手に交換したのか?
833朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 21:22:54.52 ID:ZGAXDK9F
とりあえず、拉致でもなければ事件性もない。
いま探しているのは・・・おっとこんな時間にチャイムが
834朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 21:40:35.78 ID:pMXa5+Ko
>>829
だいじょぶですか?何の答えが出ているわけ?
慌てっぷりって、君は文章を理解することが出来ないのかな?
安価とかになってるし・・本当にあきれるわ
835朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 21:55:03.49 ID:/oedCSCz
>>834
落ち着いて。
836朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 22:15:43.32 ID:OL1N0G7c
>>830
失踪だと分かってて警察とかが初動から何から放置してるケースとか、
日本のどこへでも高飛びできるぐらいに時間的にも経済的にも余裕があったケースとかならともかく、
あそこまで大々的に事件性を匂わせて初動から捜査したり報道したりしてんのに、
自発的失踪で「2ヶ月以上手がかりなく経過」できるものなのかなって気がするが。

生きてる人間が姿を隠すってよほど難しいことだと思うのだけどな。
837朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 22:30:35.95 ID:xi7a1Osw
>>834
もちつけ
838朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 22:31:58.95 ID:xi7a1Osw
>>827
お前に知らせる義務なんかないし・・・
839朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 22:33:45.81 ID:HhV2EQp+
近所の幼馴染みも偶然その時期に失踪したらしい
解決キターって思ったらホントに偶然だったらしい
840朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 23:10:21.78 ID:A9HjAkAL
>>836
確かに経済的にどれほど余裕があったかは微妙ですが
時間的に余裕が無かったかと言えばそうでは無いと思います。

彼女が行方が判らなくなったのは8月14日の18時頃とされています。
町内の駐在所に捜索願が出されたのは翌日15日の8時過ぎです。
その後道警が公開捜査に踏み切ったのは16日の17時50分となっています。
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001108220018

この件が公開捜査になるまでにほぼ48時間あったわけです。
これだけあれば北海道にいても飛行機で沖縄にでも行けますよ。単に可能性の話ですが。
名前を残さず北海道を出る手段として現実的なのはJRでしょうね。
JRでも東京までは余裕有ると思いますよ。
841朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 23:19:15.26 ID:mr0xKADJ
山や川で自殺したんじゃないかって気もするけど。
何年か経って白骨死体で見つかりそう。
842朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 23:28:07.74 ID:wXppwxEJ
>>834
自分が迷探偵の言う安価です。もう誰が安価かもわからなくなってる時点で鉄オタ君はダメだね。
/oedCSCzはもう何もいえることがなくなって、煽っているだけです。
今後の無能さらけ出しは、みんなでモニタ指差して笑ってやりましょう。
レスは付けずに完全放置で。

>>832
当然、町の管理者に確認した上で交換。

>>840
道外への交通機関の捜査は、取り掛かるのはかなり遅かったけど・・・。
警察もすでに捜査済み。のはず。
現在は全道以外にも、気にかけてはいる。っぽい。
843朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 23:34:12.57 ID:wXppwxEJ
>>841
山は、滝上近辺なら、すべての林道に捜索は入っている。

川の捜索も何度か。海も。

でも見つかっていないのが現状。



もし殺されているとすれば、川か、山の可能性が高いんだけどね。
844朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 23:38:50.11 ID:wXppwxEJ
追記

殺されたのではなく、自殺だとしても。
845朝まで名無しさん:2011/10/27(木) 00:43:15.20 ID:e86nNFrA
事件性は、ないそうです。
846朝まで名無しさん:2011/10/27(木) 00:55:42.56 ID:6krJhHBR
まあ山、川、海へ何度も捜索に入って何も見つからなかったって言っても広いからねぇ
847朝まで名無しさん:2011/10/27(木) 01:06:30.62 ID:enJLR34O
川だったかな、遺体があがらないこともあるとか言ってたの
自殺でも事件でも、増水してたみたいだしなぁ
848朝まで名無しさん:2011/10/27(木) 01:17:40.60 ID:BojhlnS2
水死体は夏の北海道でも数日で浮いてくると思う、川なら見つかっていると思う
海なら絶対浮いてこない名所とか?は聞いた事が無い、山なら広すぎるけど
殺人で遺棄なら早くしたいから林道や道路からそんなに奥へは捨てない、わざわざ
海までは行かないと思う。

自演なら飛行機だって偽名で乗れるその場で免許証で確認なんかしない千歳羽田は日本一
乗降客が多い、だから行方不明者は年十万人。
849朝まで名無しさん:2011/10/27(木) 02:17:33.65 ID:n7W5Q0v1
自殺ならばずいぶん発作的な感じですね
850朝まで名無しさん:2011/10/27(木) 08:01:50.78 ID:qUAGgEKx
安価を名乗り出した途端にN速での書き方を始めたバカwww
それで誤魔化せると思ってるあたりがもう可笑しくてwww
851朝まで名無しさん:2011/10/27(木) 09:16:38.20 ID:vWTthwwP
交通機関を使って道外っていっても、そも期間はお盆だから帰省ラッシュで
前から予約を入れないと難しいんじゃないだろうか?
自殺するんなら物をばら撒く意味ってなんだろう?
自作自演で失踪って言っても、この女性は母親の病気のことでお守りを
肌身離さず持っているくらい心配していたということなのに、その母親に
心配させるようなことをするのかなぁ?
852朝まで名無しさん:2011/10/27(木) 09:41:21.74 ID:9ugsTuE6
つまり母親との関係を断ち切ったということですね。
携帯といい家族、友人との関係を断ち切りたかったのでしょう。
853朝まで名無しさん:2011/10/27(木) 12:25:38.23 ID:qUAGgEKx
実家を出ただけではなく
854朝まで名無しさん:2011/10/27(木) 18:37:27.33 ID:iTev7bEe
結局何が正解なの?

自作自演ってことで決着なの?
855朝まで名無しさん:2011/10/27(木) 21:08:34.39 ID:V7+nMYQN
>>840
そりゃ、強靭な体力と都会でもびびられるレベルの鉄オタ的なダイヤ知識があればの話だね。
電車も飛行機も縁がない、バスだって1日数えるような本数しか走らないような土地に
ずっとすんでて、都会人なみの「移動感覚」があるとは思えないけどな。

旭川まで到達すれば、人目を気にせずっていうか人目をまぎれて移動もできるだろうけど、
人目抜きで紋別を自力脱出できないと思うよ。
都市間高速バスは乗務員に顔を見られるし、飛行機だって1日1便しか飛ばず
乗客だってそれほど多くないだろうし。
856朝まで名無しさん:2011/10/27(木) 22:29:56.69 ID:UNgFLflL
>>855
紋別から都市間バスなど愚の骨頂ですよ。
滝上を通ってそこで乗客を乗せますからね。
裏をかいて乗車した可能性もありますが。
紋別からなら路線バスで遠軽にも行けるでしょう。
利用者が少ないであろう事は認めるところですがね。

北海道の人なら歩いて20km以上も離れたところからバスに乗ろうなどという
発想は出てきにくいですよ。自分自身もそうでしたから。
ただ、協力者なしで、誰の手も借りずに町をでるとしたらどうするかな?
と考えたときに思い浮かんだのがこういう手段です。
857朝まで名無しさん:2011/10/27(木) 22:32:11.86 ID:enJLR34O
地味な感じだから、目撃しても記憶に残らなそう
858朝まで名無しさん:2011/10/27(木) 22:34:11.75 ID:qUAGgEKx
↑張り切ってレスしてるのはご苦労様だけど鉄ヲタの知識なんか無くても
ケータイに入力したらアプリでいくらでも時間や金額や乗り換え情報得られるよ?
あと、工藤さんの顔とか見てもあんまり印象に残らないから誰も覚えてないと思う。
地味過ぎだし、人目も引かないし。
自意識過剰だなぁ〜〜^^ あ、本人じゃなかったねw
859朝まで名無しさん:2011/10/27(木) 23:15:36.19 ID:qUAGgEKx
ロムってなかった。
↑は>>855へです。
860朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 01:29:59.47 ID:3DEft2uA
>>855
>電車も飛行機も縁がない、バスだって1日数えるような本数しか走らないような土地に
>ずっとすんでて、都会人なみの「移動感覚」があるとは思えないけどな。

自己紹介乙。
861名無しさん@お腹いっぱい:2011/10/28(金) 05:27:45.44 ID:X1fcTPYZ
自演だとして、やっぱ、夕方六時過ぎから自分の車を使わずに、人目にも触れずどうやって私物をばら撒き、土地を脱出したかがポイントだな。
ばら撒きは自分の車でやったにしても、6時以降の自力脱出は難しいのでは?
862朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 08:45:43.29 ID:QzCSFgZT
>>858
そりゃ情報だけはでてくるさね。でもちゃんとそれを実践できるかは別だよ。
普段全く縁がない交通手段や行動を、そんなにホイホイできるものかね。
それに、そんな検索やらなにやらしたら必ず痕跡は残るでしょ。

そもそも「ケータイに入力したらアプリでいくらでも」って感覚そのものが、
都会者にしかない思考だと思ったほうがいいでしょ。
なにしろ、そんなアプリを使う必要も存在を知る必要もない環境なんだから。
863朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 08:48:42.36 ID:QzCSFgZT
>>861
少なくとも、自力では不可能だと思っていい。

かろうじて旭川への高速バスがいきてる時刻ではあるけど(文化センター前に19時くらいだったかな)、
高速バスに乗るのは乗務員に顔を見られて憶えられるから論外だし、
紋別へのバスはもう最終が過ぎている時刻だしなぁ。
864朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 08:50:31.15 ID:UP2+ymEd
>>862
いつも車で移動だけどたまに電車に乗らなきゃいけない時は普通に調べるよ?
何か抵抗感とかあるの?変なの。
865朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 08:56:30.44 ID:LpzRSV0h
>>852
母親との縁を断ち切りたかった?
なんで断ち切りたかったんだろう?
断ち切りたかったのなら、その日、友達に話したいことがあると言っていて
実家でご飯を食べることを優先するのかね?
断ち切りたかったのなら実家に行かないで友達と真っ先に会うことを優先するんじゃないのかな?
866朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 09:01:33.61 ID:UP2+ymEd
ふと思ったんだけど>>855とかってなんで工藤さんが芸能人ばりに人から注視されるとか
思ってるんだろ。
画像を見た限りじゃそこらへんを歩いてても誰も興味も何もわかないのに。
まるで鍵の件や自宅侵入やストーカーの件と同じように被害妄想か強迫観念かと思ってしまうよ。
アラフォーってそんなに自分はまだまだとかモテるとかって自意識過剰になってるのかな?
本当に誰も興味を持って見る人はいないと思うけどな。
867朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 09:15:14.28 ID:eKxnpWtp
>>862
そいつに構っちゃダメ。
小学生未満のことしか物事を理解できないんだから。
868朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 09:22:16.17 ID:6Lt4M/r1
>>863
>かろうじて旭川への高速バスがいきてる時刻ではあるけど
17時02分の札幌行だ。ちゃんと調べとけよ。
突っ込みどころある時点で信憑性もなにもないわな。
869朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 09:25:02.45 ID:6Lt4M/r1
>今後の無能さらけ出しは、みんなでモニタ指差して笑ってやりましょう。
>レスは付けずに完全放置で。

ブーメランだなwww
870朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 09:56:36.78 ID:UP2+ymEd
>>867
安価自演乙w
871朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 10:09:48.66 ID:6Lt4M/r1
安価の人は足が不自由で頭も不自由なんですねえ・・・
改めてそう思いましたよ。
872朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 11:05:21.52 ID:J3M4Cp/N
自力脱出できるか、できないかが、いまこの流れの争点だにゃ。
オレも不可能に一票。
助ける男のような協力者もいなさそう。
したがって、なんらかの事件性あり、に一票。
どっすか?
873朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 11:13:55.97 ID:O4gd/oit
ちょっと心配させてやろうと近くの山に入ったが道に迷って遭難
874朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 12:03:27.28 ID:UP2+ymEd
>>872
メンヘラにはメンヘラの友人がいるものだ。
875名無しさん@お腹いっぱい:2011/10/28(金) 13:54:13.71 ID:J3M4Cp/N
>>874
失踪幇助を友人に頼んだとは考えられんが。
そんなこと引き受けられんよ。
876朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 15:15:23.62 ID:UP2+ymEd
いや、だからメンヘラ。
877朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 18:54:57.41 ID:WjmBJUHn
ここを見ていると工藤さんは自意識過剰のメンヘラなのかな
それであれば、こんなに騒ぐはおかしいよ
そんな人を1人で勤務させるのは、危なくない?
勝手にしろってところでしょう。
878朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 19:10:16.78 ID:6Lt4M/r1
議論になってない
ボケとツッコミ
つまり漫才である
879朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 19:35:04.71 ID:UP2+ymEd
こんなに騒ぐって面白そうなネタだと思ったマスコミの事?
他に誰が騒いでるの?
ここに来てるのはメンヘラと狂言を叩きたい数人だよ?
マスコミなんてこんなのとっくに飽きて報道しないし。
880朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 20:00:19.60 ID:QzCSFgZT
>>868
ああ、すまんかったな。
臨時便と間違えてたわ。てかそのバス旭川通るけども。

てことは、普通に都市間バスでも脱出不可能だってことだな。

>>864,
いや、だからその「電車」どころか鉄道すら近所にはない土地なんだけどさ。
それに、「あなた」じゃなくて、「滝上とかに住んでる人の感覚」で話してるのだけども。

>>866
その後に何の事件も騒動もなければそのときの話で終わるから工藤さんだとはばれないだろうが、
この騒動があれば「そういえばあの時」っていう証言の一つも出てくるだろうって話だけども。
881朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 20:36:28.33 ID:UP2+ymEd
>>880
電車関係は紋別まで送ってもらったらおkでは。
まぁ歩いててもテレビで画像見ても別に気になる事無いし覚えてもいないよ。
それくらい地味だわ、悪いけど。マジ覚えてない。
日出の失踪美人主婦は目につくし覚えてるけどね。
882朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 20:37:10.14 ID:LpzRSV0h
この女性は、土日一人勤務ってことはお昼休みとかって
どうしてたんだろうね?受付で昼食とかとっていたのかな?
14日って何人くらいの人が図書館に来ていたんだろうね?

この日のお昼に図書館に寄った友人に、話したいことがあるから夜こない?
って話したんだよね?その時、図書館に人はいたのかな?
側に怪しげな人とか、聞き耳をたてているような人とかはいなかったのかな?
883朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 21:02:01.44 ID:QzCSFgZT
>>881
> 電車関係は紋別まで送ってもらったらおkでは。

何年も前に鉄道なくなってるよ。
滝上の最寄で一番鉄道を利用できるのは多分上川。
884朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 21:15:48.27 ID:6Lt4M/r1
彼女は紋別の高校に通ってたと言う話がまちBに出ていた。
この話は報道では出てきていないがまちBの滝上スレでは
自然発生的に出てきていた。
通っていたのが18年〜20年前とはいえ紋別からどのバス乗れば
何処に行けるかなんてすぐわかるだろう。

警察の公開捜査では渚滑川の捜索、林道の捜索、空き家の捜索
住民全てに対する聞き込み調査に重点が置かれてた。
新聞、テレビの報道でも事件・事故を強調していたから
目撃があっても気のせいかな?ぐらいで片付けた人もいたのではないかと。
彼女の自宅にも鑑識投入してまで捜索してるけど
結局犯罪の証拠すらつかめてないがな。
885朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 21:25:10.22 ID:9nVRpczN
彼女は既に死んでいる。
これが一番可能性高いんじゃない?
自殺か他殺かは別としてね、どちらも悲しい事ではあるけれど・・・。
886朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 22:38:12.31 ID:gQbTB/VN

お風呂上がりお茶が美味い
887朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 22:40:03.29 ID:gQbTB/VN
事故直後に比べたら、このスレにはカスばかりしか残ってないなw
888朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 23:20:51.00 ID:MTjwRLRZ
いつも土日の勤務で世間ではお盆休みってのにあたいは一人身だからこんな勤務を
押し付けられる、ムキッーーと更年期やらも手伝って第8反抗期だったのでは。

889朝まで名無しさん:2011/10/28(金) 23:43:11.65 ID:UP2+ymEd
あ〜、そういう訳で土日は1人勤務だったのか…
デートの相手すらいないと皆に思われてたと。
なのに本人は「鍵を盗まれた」「自宅に誰か侵入した」「ストーカーにつけられた」と…
終いには恥ずかしがり屋の男、または地位のある男に一方的に好きになられて拉致されたと…
890朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 00:01:18.58 ID:nlhL4QuW
土日勤務が嫌ではなくて一人勤務が不安だと言っていたということだよね

あたい・・って・・この女性は自分のことあたいって言ってたの?
それって自分で使う言葉でしょ? 自分と一緒と思っちゃだめだよ
困ったちゃんはあなたかな?
891朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 00:34:26.87 ID:yNI5ow1y
妙なところに過剰反応するのってメンヘラの得意な事だよね。
892朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 00:39:24.10 ID:loB6kE8E
同じ町に36年も住んでて午後6時頃には閉館するのに一人勤務が不安?
田舎の図書館なんて小学生や小さい子供連れたお母さん、老人くらいしか来ないだろ。
何が不安だったんだ?
893朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 00:39:27.82 ID:fUx03jGT
町内の人は事件よりも何らかの自己都合と捉えて居るんでしょ?。

ツイッターで友人と称する人も本人に出てきてとうったえているし。
役場の人もそう思って居るんでしょ、町舎って図書館から何キロ位離れているのかね。
894朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 00:45:07.47 ID:TafxSwrf
>>891
その過剰反応も普通の人が意訳して読んだりする所を取り違えたり
訳が解らない、解らないから通常の人は不快な念が生ずるしそこを
又理解していないからメンヘラはただ怒りの反応だけで返してきて面白くも無い。
895朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 00:51:39.11 ID:TafxSwrf
普通統合失調などのは発症年齢は10歳台〜20歳台がピークだが妄想を主体の
統合失調の好発年齢は30歳半ばで、当然ながら恐怖や強迫観念が先に出る事が多い

強迫で留まると強迫性障害と呼ばれる、かそう呼ばれる時期。
896朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 01:04:37.40 ID:ohJLaQF4
安価等はネット等をすると病気が悪化するよ。
統合失調は昔は早期痴呆症とも言われた、だからちゃんと読めない伝わらない。

早発性痴呆・・・統合失調症の分類体系の基礎を作った。
これは何十年もの記録からカード式のデータをつくり、そこから早発性痴呆と名づけた。

*エミール・クレペリン(Emil Kraepelin、1856年2月15日 - 1926年10月7日)はドイツの精神医学者。

精神病を早発性痴呆(現在の統合失調症)と躁鬱病に分類した。近代精神医学の基礎を築いた。又、
彼の作業曲線に関する研究は後に日本の内田勇三郎による内田クレペリン精神検査(クレペリン検査)
の原型となった。 直弟子には、現在アルツハイマー型認知症として知られる疾患を初めて報告するとともに、
その病理像を探求した事で知られるアロイス・アルツハイマー、現在、レビー小体型認知症
(日本の小阪憲司が病理学的背景を含めて疾患像を確立)として知られる疾患の名称のもとになった
フレデリック・レビーなどがいる。(引用フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』)


897朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 01:43:59.02 ID:yNI5ow1y
高齢毒喪ってのも要因ではないか。
ホルモンのバランスが崩れると精神状態も不安定になってしまう。
常に不安や不満を口にして、また本来の自分とは違う方向の自分像を作りあげる。
898朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 07:30:34.13 ID:cckONuqG
>>884
> 通っていたのが18年〜20年前とはいえ紋別からどのバス乗れば
> 何処に行けるかなんてすぐわかるだろう。

まず、10年立てば交通事情なんてがらっと変わるのがこのあたり。
もちろん悪いほうにだけど。
それと「ちょっと調べれば、どのバスに乗ればどこにいけるかすぐ分かる」なんてのは、
普段から公共交通機関に乗りなれた人たちの感覚だと思うよ。

そもそも、「調べる」ことは、リアルにしろ、携帯にしろ、PCにしろ、必ず痕跡は残るわけで、
そんな痕跡残ってたら警察だって「事件性を疑っていたけど・・・」みたいな話になるでしょう。

> 新聞、テレビの報道でも事件・事故を強調していたから
> 目撃があっても気のせいかな?ぐらいで片付けた人もいたのではないかと。

感覚として逆じゃないか?
事件・事故を強調してたら、余計に目撃証言として「そういえば」が集まると思うのだけど。
信憑性の有無はともかくとして。
899朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 08:07:58.72 ID:HPqsfded
>>892
トイレ行けないし食事とる時間もないじゃん。
900朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 10:10:18.85 ID:nlhL4QuW
この女性にしてみればさ、朝は鍵をかけてバッグに入れてきたははずなのに
鍵がない。この女性しかわからないような部屋の様子が違っていた。
図書館で勤務中?に男の人に後をつけられたみたい。
これだけで、強迫性傷害だの、統合失調だの、ホルモンバランスの崩れだの
色々と病気にしたがるね
女性の立場から考えると、秋に鍵が無くなり、自宅に誰かが侵入したような
様子だったのなら、それからは用心して周りとかを見るようになるだろうしね
少しは不安にもなるでしょうよ。
大体、後をつけられたようだって事も、その時の詳しい状況とかも分かっていないのに
妄想とか、強迫性だとか、って何で言えるんだろうね?
901朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 10:16:13.17 ID:ehHafTyf
>>898
>そもそも、「調べる」ことは、リアルにしろ、携帯にしろ、PCにしろ、必ず痕跡は残るわけで、

usbメモリなどにインストールして使えるブラウザだと
pcに痕跡残らんぞ。
彼女がどのくらいそういう知識持ってたかはしらんけど。
あとはプライベートブラウズ機能とかな。
902朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 10:30:37.67 ID:ehHafTyf
901の補足
痕跡があるとしたら、インターネットには接続されていたが
どこのサイトをみてたか判らないような空白の時間がある事ぐらいだろうかね。

903朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 10:47:36.88 ID:yNI5ow1y
紋別署に出来るのは地味に歩いて「ちゃんと捜査してますよ〜」ってポーズくらいw
904朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 10:49:21.77 ID:yNI5ow1y
>>899
そんなに忙しいワケが無かろうにwww
905朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 11:12:28.89 ID:cDTkzHRO
子供やボケかかったせっかちな老人ならトイレまでついてきて
本の貸し出し手続きお願いするかもしれない
906朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 12:00:38.45 ID:LY4aXFwl
だいぶ上のレスに、
旧駅舎によったことや、旧駅のことを図書館前と呼ばないなんておかしいとか
難癖つけていたレスがあったけど、
北海道の廃止路線の駅って、そのままバスターミナルとなっていたり、
それがいまだに駅って呼ばれてたり(幌加内、鬼志別等)するので、
町外からきたなら別におかしくない感覚だと思うなあ。
ある程度年とってる人は国鉄路線図で地理を覚えている人もいるし。
907朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 12:22:22.50 ID:yNI5ow1y
呼び方ってかなり人それぞれだよね。
ずっとジャスコだった店をイオンとはなかなか呼ばないし。
でも最近その店を知った人はイオンて呼ぶかも。
908朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 12:32:21.20 ID:ehHafTyf
>>906
紋別のバスターミナルなんてその典型なんだよな。
909朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 12:58:29.16 ID:cDTkzHRO
呼び方なんて判ればどうでもいいじゃん
910朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 13:01:03.68 ID:ufcb/6kw
ここに滝上や紋別付近の人なんて少ないんだろうね。
いや、ほとんどいないのかな?自分も含めて。
彼女とは顔見知りだし捜査に関係した人や聞き取りされた人から
話を聞いているけれど、マスコミがうるさくないのは事件性がないからだと。
911朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 13:06:56.12 ID:ufcb/6kw
交通機関に関しては、まず失踪する人が公共交通機関を
使うとは考えられないね、こんな田舎だと。
時間も合わなければ知り合いに会う可能性も高い。
知り合いじゃなくても、図書館に勤めていればどこそこの娘さんと
認識されているはずだから、失踪でも誘拐でも拉致でも
見つかったらまずいわけでしょ。まして女性一人であんな道路
歩いていたら怪しいと思われるよw
山中や道路沿いを捜査したのは彼女の所有物が捨てられていて
事件に巻き込まれた可能性があったから。しかし実際はそうではないという見方。
912朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 13:34:12.06 ID:yNI5ow1y
娘さん
913朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 13:44:28.14 ID:ehHafTyf
深夜0時から朝の4時くらいなんて
自分のアリバイ証明などできる人なんて少数だよな。
ほとんどの人は寝ているのだから。
914朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 13:58:13.81 ID:yNI5ow1y
Nシステムもろくに無いしね。
915朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 18:17:52.13 ID:ehHafTyf
失踪だったら目撃されて情報提供あったところで
全く捜索されないか、捜索が途中で打ち切られるかぐらいの差でしか無い。
足取りが追いやすくなるくらいで失踪の成否にたいして関係しない。
見つかったら即終了というのは未成年者の話だよな。
916朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 20:08:51.47 ID:d8Eb5Kri
>>901
プロバイダ側にも残る記録だけはどうしようもない。
917朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 20:32:46.94 ID:PpwCRkrX
>>916
プロバイダ側に残る記録なんてログイン情報とIPアドレス割り当て程度だろ。
918朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 20:45:24.83 ID:d8Eb5Kri
>>917
接続記録残るでしょ。
送受信パケット全部残るかっていったら残らないと思うが、
少なくとも接続したURL情報は全部残るでしょ。
犯罪捜査とか立件とかそれでやってんだから。
919朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 21:12:47.79 ID:PpwCRkrX
>>918
それは違うだろ。
例えば掲示板等への犯罪予告の書き込みだったら、その掲示板の管理者にIPアドレスの
開示をしてもらって、そのIPからプロバイダーを特定して、書き込んだ時間のIPアドレス割り当てを
調べて誰が書き込んだか特定するだけだろ。
920朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 22:09:59.07 ID:yNI5ow1y
意外と同じ町営住宅にいたりしてw
921朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 22:40:45.78 ID:6wHAz6vm
>>913
なんで深夜0時から朝の4時のアリバイなの
6時〜次の日の6時ぐらいのアリバイじゃないの?
922朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 22:55:01.36 ID:ehHafTyf
>>920
ないないwww
923朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 23:45:06.78 ID:00qQZ+15
このスレはあるメンヘラ一人の自作自演スレに変わりました。
924朝まで名無しさん:2011/10/29(土) 23:52:33.76 ID:yNI5ow1y
>>922
滝上町営住宅民乙
925朝まで名無しさん:2011/10/30(日) 19:48:50.40 ID:duG42Epp
昨日の夜9時nhk五感の迷宮って錯覚の特集で人は意識して見たい物だけ認識していて
そこに7〜8人の踊っている?中から白い服の人は何人?と質問したら
ゴリラ(着ぐるみの奴)が新たに参入してものゴリラは見ていないと言う結果だった、
その辺で工藤さんを見たとしても意識して見て居ないと記憶には残らないと思う、
この人を好きとか友人なら気が付く思うけどね。  

所がこんな行方不明事件が有りますとなると何処そこで見た人がわんさか出る、
これも見たかもで悪気なく出るようだ。だから警察への目撃情報は99%ガセネタなんだと。

なんだかなー、気にも成らない地味な人なんだろうな。  地味で家事が出来て
おとなしい感じなら近隣の男は見る目がないねw 
926朝まで名無しさん:2011/10/30(日) 22:25:21.85 ID:+dLOlaHX
>>911
っていうことは、この女性職員は自分で荷物を置き、家族も友達も知らないような人の
車に乗って行方をくらましたって見方なの?
927朝まで名無しさん:2011/10/30(日) 22:49:31.17 ID:2XTW1IJF
同じ話題の繰り返し・・・
928朝まで名無しさん:2011/10/30(日) 22:51:27.75 ID:cWqhnGX6
>>926
君みたいにひたすら変な言い方で延々と工藤さんを擁護してるような奴がいるんだから
素知らぬ顔をしてメンヘラに付き合ってくれる仲間はいたんじゃないかな?
同じ町内なら夜中にちょっと弁当や財布を捨てに行くくらい屁でも無かろう。
車が無いとどこにも行けないのなら、そのメンヘラ仲間も運転してどっかに連れてってくれるだろう。
929朝まで名無しさん:2011/10/30(日) 22:53:38.17 ID:Orp+XoRo
なるほど、ゴリラの着ぐるみを着て移動したというわけか。
これは盲点だった!
930朝まで名無しさん:2011/10/30(日) 23:02:02.02 ID:f3o+oyqR
>>928
きみは擁護されて困るわけ?
普通の人なら、無事生きて帰ってきてほしいと思うから
擁護するのは当たり前だと思うけど。
931朝まで名無しさん:2011/10/30(日) 23:22:38.05 ID:cWqhnGX6
>>930
安価ってホント……
君みたいなのに擁護されて工藤さんてマジ可哀想だなぁ。
932朝まで名無しさん:2011/10/30(日) 23:26:19.32 ID:cWqhnGX6
ちなみに「擁護」というのは狂言説を否定してひたすら地位のある男や恥ずかしがり屋が誘拐したって
レスする事だよ。
933朝まで名無しさん:2011/10/30(日) 23:41:43.63 ID:sDxcLofg
拉致派のみなさーん!
犯人どんな人かちゃんと推理してくださいよおっ!!
934朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 00:10:35.15 ID:hKBiWQxC
拉致監禁派です。
今どき珍しいくらい清楚で優しく家庭的な彼女を自分のものにしたいと思って強行に及んだと考えられます。
勤務態度も真面目でしっかり者なので将来に向けての生活設計もあり貯金も多かったと思います。
人もいないお盆の図書館で目撃者が無いのは当然です。こんな時期に誰が図書館なんて来ますか?
935朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 00:22:38.62 ID:6WGQmYNX
レス乞食乙
936朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 01:01:39.80 ID:nfur4Hos
安価w
自論の肯定も否定もできず、もうそれしか書くことは無いのですか?www
メンヘラキモデブオタクさん。
わざわざ複数PCを使っての自作自演書き込みマジきもいんですけど。

あっ、あとヒキコモリも付け加えておくwwwww


しかし、よくもここまで執拗に工藤さんの悪口、否定したがるって普通じゃただの野次馬や
傍観者とは考えられないよ・・・

もしかして犯人・・・・事件関係者?????
937朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 01:13:00.73 ID:mZ9kE3lJ
ストーカー本人が書き込みしてるのか?ww
工藤さんに逃げられたストーカー乙。
938朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 01:28:33.43 ID:nfur4Hos
キミ笑いのセンスもないし、文章のセンスもないコピペばかりだし全く面白くないよ。
指摘してることに全く根拠も無いし。
前後の話も噛み合ってないし。
論点ずらすにしても、全く的を射てない。
939朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 01:58:50.10 ID:hKBiWQxC
田舎者にしては美人で外向的で頭も良い人なので縁談を断られた相手も多いのでは。
940朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 11:14:18.52 ID:y79EJ7JS
安価って、何すか?
過去ログ読んだけど、わからん(笑)
941朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 12:00:10.07 ID:hKBiWQxC
N速にスレが立ってた時にアンカー付けまくって訳の分からないいちゃもんレスを展開してた人です。
まぁアンカーや改行しまくりだったのは最近は改めてるけどね。
失踪者の兄になりすましてレスしてた事もあった。誤魔化してたけど。
でも書き方ですぐに分かるんだよ。
942朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 12:10:36.84 ID:pZ6aPhcn
>>941
了解〜。
どもです。
943朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 12:39:02.80 ID:nfur4Hos
>sage無し名無しさんてなんですか?

自分の根拠無い推論を、多くの人から指摘否定され続け、
このスレに粘着居着いているニート君のことです。

きちんとした根拠ある推論を書いてる人すべてを安価と決め付け
それに対しては意見を述べることなく一方的に揶揄することで
自己主張をします。

一連の流れを見て分かるとおり彼はメンヘラです。
被害者の工藤さんを「何の根拠も無くメンヘラがある」という、
あきらかにネット中傷である違法な書き込みを続けてまでの粘着行動は、
仲間を見出すことで自分の安心を得たいではないかと推測されます。
彼の精神状況を悪化させないためにも放置をお願いします。
944朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 12:59:14.03 ID:hKBiWQxC
>>943
あ、噂をすれば何とやら……
945朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 13:19:21.75 ID:hKBiWQxC
>>933
とにかく拉致した犯人は
若い純情な男で、もしかすると学生かも。
または妻子ある男で地位も名誉もあり、もちろんお金もある強引な人。
とにかく白馬の騎士みたいな感じかな。今の不遇な環境から無理矢理だけど抜け出させてくれる素敵な人。
と思ってる人がいるからね。
946朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 16:03:55.24 ID:jOyBps5y
図書館の管理人さんって人は自分が休みの時でも、職員が帰った後に必ず
見回りするってことなのかな?事務室は見回りしなかったんだろうかね?
もし見回りしていたら、机の上に携帯があったとかなかったとか
わからないものなんだろうかね?事務室って広いの?
947朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 16:23:55.58 ID:b4k+wzML
これ依然として進展なしか・・・雪降ってしまうとどうにもならん気が
大分のスーパーで女児失踪事件も進展なしか
島根女子大生の犯人も捕まらんし
948朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 19:25:13.41 ID:hKBiWQxC
>>946
休みでも見回りとか、それどこ情報?ソースは?
949朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 19:29:49.13 ID:L3plRKW7
島根女子大生事件は少し動きが有る様だ、と朝のTV番組を途中から見たから
何が進展しているのかは? 専門家らしき人が現地で推理して後日靴が見つかったのは、

薄い付き合いと言うか顔見知りでメールとかはしていない相手(男)がもう
彼女がバイトやめるから、車に乗ったチャンスだけで口説いたが拒否されて、この

靴の見つかった辺りで彼女が一時逃げた、でこの時靴が脱げたと、ここが殺害現場と推理していた。
警察に何か動きが有ったのかなとオモタ。
950朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 19:36:44.26 ID:Wy95lodS
図書館の管理人なんて居るのかよ? 居ないから世間の休日のお盆に図書館の一人勤務で
難しいこの施設の鍵がちゃんと手順通りに施錠してあったとニュースに成って居るだろ。

手順通りであるなら工藤さんが自分でか、他人に命令されたか、この複雑な手順を
知っている人かと成っている。


951朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 19:42:05.29 ID:L3plRKW7
拉致犯は素敵な高身長でイケメンで別な素敵な都会の素敵な所に連れて
行ってくれる、新しい収入の道も保障してくれて素敵な人と思うw

全部捨てても絶対良い所に行ける確信もあるんだろw
952朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 19:47:01.40 ID:eXUnqfBS
メンヘラでもないし、拉致でもない。誘拐でもない。
事件性もない。もちろん神隠しでもない。
そして1人ではない。
953朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 19:50:02.67 ID:L3plRKW7
そー言えば人魚の刺青していたハーフのニューハーフの奴は彼氏がマンションの
家賃まで払ってくれていたのに、新彼が内緒で出来て(二股)韓国で歌手デビュー
が出来ると言われて信じて長野?で殺されたんだよね、自分の二股は棚に上げて
デビューとかまるっきり信じて行ってしまったんだよね。信じやすいタイプかね。
954朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 19:53:44.96 ID:L3plRKW7
>>952
じゃぁ、誰得?
955朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 20:00:41.25 ID:G/FHUDxV
>>948
ソース厨キタコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
956朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 22:12:11.36 ID:hKBiWQxC
またガセかよ〜〜〜〜
957朝まで名無しさん:2011/10/31(月) 22:38:50.09 ID:Wy95lodS
ガセってアンタ、見回りは無かったの?と聞いているのを、見回りしていると
認識してしまうのは、2ちゃんは怖い所だからだ、だから自分は絶対に見ないよ。
958 【だん吉】 【東電 71.5 %】 株主【news2:0/0=0(%)】 :2011/11/01(火) 01:33:13.43 ID:8uiuNtVq
本気の相談事が有れば、適切に信頼出来る相談者を選び丁重にこちらから
伺いますとすべきで、もしも休みも無く時間が無い場合に帰省する人に相談で

あれば前もってこれこれに付いて困っているので是非相談にのって欲しいと
すべきで、どうやら帰省しているらしい、ついでに来てよなら駄目だろ、

実家で食事の後の午後9時に家に来てよってなんだい? 実家での食事が優先かい
それなら前もって食事の用意はしていますから7時に来て頂けますか?だろ、

どこを切り取ってもずるずるで安っぽいんだよね、真剣に物事を考え対処して
来なかったんだろうよ。 休日の一人勤務が嫌なら断固嫌だと言うべきで

それで町の臨時職員を辞めさせられそうなら、仕事が出来ないんだろう。
959 【大吉】 【東電 65.4 %】 株主【news2:0/0=0(%)】 :2011/11/01(火) 01:43:01.13 ID:tkIpe2B0
前もって真剣に相談事があるって言われたら普通はちゃんと相談に乗るだろ
癖のある人認定じゃなければね。

あくまで自分の都合に合わせるって本当に相談事かい?遊びたかった或いは
愚痴を吐き出したかったとかと思われても仕方が無いね。

960朝まで名無しさん:2011/11/01(火) 01:51:59.19 ID:bV0F0l62
きみにはほんとうのしんゆうがいないんだね
かわいそうに
961朝まで名無しさん:2011/11/01(火) 02:14:37.42 ID:w/u5nrTj
>>952
て事はかけおち?
962朝まで名無しさん:2011/11/01(火) 07:28:55.81 ID:5v+/25TK
>>946=957
あまりにも日本語が不自由過ぎ。
963朝まで名無しさん:2011/11/01(火) 07:34:08.91 ID:5v+/25TK
>>960
こんな扱いをされるのに親友?
964朝まで名無しさん:2011/11/01(火) 21:58:36.28 ID:aeC5RDFG
次スレ必要なんだろうか?
だいぶ過疎ったようだが。
965朝まで名無しさん:2011/11/01(火) 22:16:56.66 ID:XRK/x9gx
もう飽きたし進展無いからいらんわ
966朝まで名無しさん:2011/11/01(火) 22:30:16.18 ID:W7XNXCX8
だな
967業務連絡:2011/11/01(火) 23:09:07.04 ID:tkIpe2B0
林先生へ 
又馬鹿なひらかなの人がやっぱり出ましたよ、工藤さんの不利なレスが
あると出ますが、余程この人が辛いとひらかなに成るようです。

大分日出(ひじ)町の老夫婦殺人事件、主婦のマチ子(感じの良い美形)さん不明事件
2歳女児(足に少し障害有り)不明事件、この3件合同スレよりこのこのスレは賑わっている
不思議。
968朝まで名無しさん:2011/11/02(水) 00:17:01.58 ID:wQNAqLID
類は友を呼ぶ、だからこの図書館女性と似た後先考えずに行動する仲間は居るだろ。
969朝まで名無しさん:2011/11/02(水) 09:54:20.99 ID:PNfh6mUQ
ふりなれすだからではなくて
きみがしやのせまいいっぱんじんとはちがうしゅかんのろんぎをしているから
ばかなきみにもわかりやすいようにひらがなでかいてるの
わかる?


わかんないよね
970朝まで名無しさん:2011/11/02(水) 12:22:20.74 ID:/s+zJO3B
>>969
気持ち悪いし頭も悪い感じのメンヘラだねw
さぞかしモテないんだろうね。
971朝まで名無しさん:2011/11/02(水) 13:37:21.48 ID:8/D/knVA
まだはっきりと決まっているわけではないのに、この女性のことを
後先考えずに行動するって決め付けちゃっていいわけ?
なんでそんなに確信しているわけですか?
なにか知っているんですか?それとも憶測で言っているだけですか?
972朝まで名無しさん:2011/11/02(水) 19:05:10.10 ID:/s+zJO3B
まぁ車の鍵の件はマジでだらしないよね。
973朝まで名無しさん:2011/11/02(水) 22:35:57.17 ID:vSHmo6K+
>>970
お前が言うかw
974朝まで名無しさん:2011/11/02(水) 22:36:53.77 ID:vSHmo6K+
>>964
事件直後よりレベルが下がっている。
もう不要だね。
同じことの繰り返しだし。
975朝まで名無しさん:2011/11/02(水) 22:59:30.26 ID:PNfh6mUQ
きみに だけ わ いわれたくないなあ

きみよりもてなかったらもういきていけないじゃん
976朝まで名無しさん:2011/11/02(水) 23:33:22.03 ID:/s+zJO3B
↑こんなバカでどうするのwwwww
977朝まで名無しさん:2011/11/03(木) 09:31:58.65 ID:af/8vX2l
>>1だけど、次スレはいらないということでいいですよね
978朝まで名無しさん:2011/11/03(木) 09:38:09.89 ID:56m0d2XP
いらんわ。
同じことの繰り返しで議論もないし必要ないね。
みんなそう思ってるわ。
979朝まで名無しさん:2011/11/03(木) 09:55:52.44 ID:tqQUYoUH
このスレで終わりだな
980朝まで名無しさん:2011/11/03(木) 20:31:42.92 ID:qhlbYn5x
もう飽きたしね
981朝まで名無しさん:2011/11/04(金) 00:52:41.40 ID:HMGGmFi+
なんか変なメンヘラの自己曝け出し告白スレになっちゃったね。

もし事件が進展すればまたニュースに出るだろうし、
一日でも早くそうなることを祈っています(−人−)
982朝まで名無しさん:2011/11/04(金) 09:21:13.47 ID:5G15zubz
そうだね、もうここは工藤さんはメンヘラ指定にしての話から
メンヘラ指定の根拠を無理やり探している感じがするからね
あとは祈るだけだね
983朝まで名無しさん:2011/11/04(金) 21:35:03.82 ID:Oqrt2fWk
お前みたいなメンヘラが出てきてからスレがおかしくなったんだよ
984朝まで名無しさん:2011/11/04(金) 22:17:28.95 ID:IXO9ljNr
この人、臨時職員としての契約は9月末で終了だったのか。
985朝まで名無しさん:2011/11/04(金) 23:21:53.26 ID:bxRQqry1
>>984
真偽のほどは?だけどもニュー即(8月の時点で)の時から9月末で契約は終わりとは有ったよ、

臨時職員って継続して雇用は建前では駄目で短期を繰り反すものなのかとも思ってみたが
(この事件で本人がいないから終了?いたら継続?)

こんな田舎町で短期を繰り返す内に何時でも若い子がいたら新卒で新たに臨時として
雇うとかなら辛いだろうなと思った。 
986朝まで名無しさん:2011/11/04(金) 23:23:07.01 ID:HMGGmFi+
Oqrt2fWkがメンヘラなのはここのスレ見て誰もが分かることだけど
工藤さんがもしかしてでもメンヘラの可能性があるのでは?という可能性は
いろんな捜査などからも否定されているんだろうね。
色んな所からの話でもそういう可能性は全く出てこない。
可能性があればとっくに捜索なんて打ち切られているだろうし。
987朝まで名無しさん:2011/11/04(金) 23:28:01.71 ID:/htp5eYk
>>985
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=9861
なお工藤さんの臨時職員としての任期は9月末までだったため、本人不在ながら家族の了承を得て雇用を終了したという。
988朝まで名無しさん:2011/11/04(金) 23:28:57.11 ID:e9cLSG1P
町の職員って10%の300人位居るのかな? 田舎って独特の価値観ってか、

この町のとある人が普通警察に聞くべき所を町役場に捜査の進み具合を聞きに
行ったんだよね、意味が解らない、警察署が遠いから町役場へかい?
田舎の住民って役所関係はみんな町役場に聞きに行くのが普通なのかい?
989朝まで名無しさん:2011/11/04(金) 23:38:52.00 ID:e9cLSG1P
正式の公務員じゃなくて臨時職員の時給800円代で口約束でずーと継続して雇うからね
も、町の財政が苦しいからとか言われて約束を保護にされるとかは有りうるのかね。

でも不安定な雇用形態なら実家のほうが近い位なのに町営住宅で一人暮らしは幾らなんでも
いないよね。
990朝まで名無しさん:2011/11/05(土) 00:05:01.91 ID:ENLU0OuC
西京太郎さん 8月から不明で自分は誰なのかをやっぱり知りたいですね。

http://matome.naver.jp/odai/2132031817066899701
991朝まで名無しさん:2011/11/05(土) 00:27:27.06 ID:SYFsjGMn
お風呂上がりお茶がウマイ!

992朝まで名無しさん:2011/11/05(土) 01:53:48.32 ID:e8VeZBAt
http://law.e-gov.go.jp/announce/H21F30301000013.html

第二条  この規則において「行方不明者」とは、生活の本拠を離れ、
その行方が明らかでない者であって、第六条第一項の規定により届出がなされたものをいう。

2  この規則において「特異行方不明者」とは、行方不明者のうち、次の各号のいずれかに該当するものをいう。

一  殺人、誘拐等の犯罪により、その生命又は身体に危険が生じているおそれがある者

二  少年の福祉を害する犯罪の被害にあうおそれがある者

三  行方不明となる直前の行動その他の事情に照らして、
   水難、交通事故その他の生命にかかわる事故に遭遇しているおそれがある者

四  遺書があること、平素の言動その他の事情に照らして、自殺のおそれがある者

五  精神障害の状態にあること、危険物を携帯していることその他の事情に照らして、
   自身を傷つけ又は他人に害を及ぼすおそれがある者

六  病人、高齢者、年少者その他の者であって、自救能力がないことにより、
   その生命又は身体に危険が生じるおそれがあるもの
993朝まで名無しさん:2011/11/05(土) 05:23:06.46 ID:74MM3rds
fdb
994朝まで名無しさん:2011/11/05(土) 06:42:39.07 ID:X8rjs1HA
xvbfdb
995朝まで名無しさん:2011/11/05(土) 07:02:56.72 ID:DH+xXXy1
>>986
具体的にどんな捜索してるの?
山狩り?
聞いて回ってるだけ?
996朝まで名無しさん:2011/11/05(土) 09:02:18.93 ID:X9VFyq2W
9月末で更新が切れるってことだったんじゃないのかな?
でも本人がいないから更新できないってことで終了したんじゃないの?
だって、わざわざベテランさんを辞めさせて新人を入れる意味ってないと思うけど
図書館の仕事なんだから年齢とか関係ないでしょう
997朝まで名無しさん:2011/11/05(土) 19:18:56.21 ID:NolQbLCr
>>996
仕事なんで大抵覚えたり慣れれば一人分の仕事は一人で出来るから
残念ながらこの様な仕事は若い子の方が好まれる、理不尽で有ろうがナンだろうが
世の中そう言うモンです。 だからより笑顔や規定に無い様々な雑多な事や

新たな読み聞かせの上手さで子供に人気を博すとかこの人で無ければと言う
付加価値を付けないと、あのおばはんねに成ってしまい勝ち、誰かにトイレの

後を付けられて居るかもって言ってる場合じゃない。仕事って与えられて居るのを
こなすだけじゃベテランの値がでないもんだよ。
998朝まで名無しさん:2011/11/05(土) 20:50:54.25 ID:UklgwWjY
>>986
自爆、何回目だ?
かっこわりいなぁ。
999朝まで名無しさん:2011/11/05(土) 21:21:06.85 ID:zEJrQDlF

1000朝まで名無しさん:2011/11/05(土) 21:23:12.47 ID:jeuQ/EoB

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