また冤罪!?スリップ痕捏造?「高知白バイ事件」有罪判決 49
1 :
朝まで名無しさん:
※冤罪なのか違うのか。その根拠は何か。だったらどうしたらいいのか。を議論するスレです。
※弁護過誤/弁護士無能/支援者無能のループ、捏造/裁判長悪/県警悪のループに陥ったら、
過去ログ一読の上一度落ち着いてROMりましょう。
※わずかでも精度の高い情報が出る事と、精度の高い真相究明議論に発展する事を期待します。
※妄想で語る事は被害者を冒涜する事と同じなので注意。
※関係者冒涜は絶対禁止の方向で。
※ロムってる人にわかりやすく簡潔にまとめてレスしましょう。
※リンクばかりのリンクを貼るのはやめましょう。
※問いかけと関係ない反論だけするのはやめましょう。
できましたら
ここはニュース議論板です。
思い込みや罵り合いではなく、ソースに基づく議論と考察をお願いします。
>>1乙
3 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 19:16:14.51 ID:RxHKusRt
●●●精神勝利法患者一覧●●●
よく読め:P2、ibisを駆使して自演、成り済ましなど汚い工作を行う超真性。
わかりにくいリンク貼り行為を繰り返しては「よく読め」と連呼することが呼称
の由来。投稿の大部分はハッタリでできている。「来ない」と言ってもガマン
できずにすぐ来る。息をするのと同じようにウソを吐く。
ピンチ時発動スキル:「バカは相手にしない」
はっぴゃく:悪名高い粘着質の警察工作員。非論理的で被害者を支援する
方々を異様に敵視する無意味な粘着書き込みを続けて嫌われている。カキコ
内容から右翼イデオロギーに基づいて支援者を左翼と決めつけて攻撃する。
感情で議論することを長所と思い込み高らかに自慢するただのバカ。
ピンチ時発動スキル:そもそもバカなのでピンチを理解できない
保冷所:一見論理的に見えるが、実は大ウソつき。都合が悪くなると、明快に
答えず話をそらす名人。被害者支援系の方々を貶める方針に従って県警を
支援している。最近コテハンを名乗らず、名無しで特定の人を誹謗中傷して
いた事が発覚した警察工作員。
ピンチ時発動スキル:棚上げ
AJ:石川鑑定開示と指紋捏造疑惑経過報告に執着するパラノイア
本人曰く鑑定人を志す損保のAJ(アジャスター)との標榜だがその実態は謎
鑑定人を志すと自称するも事故の物理現象の議論は殆どスルー
たまに議論に参加したとしてもレスがかなり鈍い
裁判に携わるので有れば誰しもが知っているモトケンを知らないなど不審点は多い
ただし、もたらす周辺情報はハッタリでは片づけられないほど真実味があり、その分析は正確
この豊富な情報を武器に、論客を制すので支援者・懐疑派、両陣営ともアンタッチャブル的存在
ピンチ時発動スキル:「石川鑑定を証明しろ」
4 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 19:17:07.86 ID:RxHKusRt
保冷所物理
@バスは時速10キロで走行、白バイと接触後、1m前進してから横に滑り出した
Aバスは横滑り中、グリップが強くなると横滑り速度は加速する
B衝突時間は0.2秒、白バイが起き上がりに使う時間も0.2秒
C衝突時、白バイ隊員の下半身はタンクでロックされる
オマケ
はっぴゃく鑑定
660 名前:はっぴゃく[] 投稿日:2011/06/03(金) 22:39:17.21 ID:Xt5ludkQ [31/32]
交通事故は色々な条件で発生する、本人が注意していても路面状況が悪かったり、
安全運転をしていても道路上に落ちている1個の石をタイヤで踏んづけただけで
あらぬ方向に車体が方向を変えることがある。
この白バイ事故だって、もしかしたら(仮定だが、対向車からのはね石が白バイ隊員に当たり、
それにより注意力が散漫した)とか、走行中にブレーキペダルに何かが絡みついたとか、
何らかの不具合が発生した可能性もあるわけだろう。
それを単に、速度だとか視認性のみで過失を判断するのは早計過ぎると思うぞ。
5 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 19:19:30.14 ID:RxHKusRt
白バイ派の名誉毀損、業務妨害投稿のソース
49 名前:名無しピーポ君[] 投稿日:2009/03/06(金) 08:49:34
>昨日、高知のニュースでやってた
やってたね。
茶髪の親子と紫スーツのおっさんが「1千万円くれー」ってさ
片岡晴彦って、バス運転手だろ
バスとバイクの事故でバイク死んでるんだよね
死んだ白バイ隊員への賠償は町がして、片岡は1円もはらってない
人を殺して、人殺のバス運転手の家族が1千万円くれって狂ってるなーーーー
658 :名無しピーポ君 :2008/06/01(日) 07:19:39
この判決でなぜ冤罪を主張する、支援する?
不思議に思ったら調べてみろ
町営バスだから保障は町の責任
バス運転手の勤務先のハイヤー会社の責任
ネット支援しているは、バス運転手の勤務先のハイヤー会社役員
白バイ訓練説を言い出したのもバス運転手の勤務先のハイヤー会社役員
6 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 19:22:56.53 ID:RxHKusRt
7 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 19:29:52.05 ID:RxHKusRt
新・よくわかる よく読め化学
●スリップしながらカーブするとインとアウトのタイヤ痕が同心円になる
8 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 19:37:22.12 ID:jMxVhgJs
9 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 19:42:08.30 ID:y4sxNydp
10 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 19:46:46.32 ID:RxHKusRt
8と9はよく読め
みんな知ってるよね
11 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/16(火) 19:49:44.61 ID:W5Bt1Let
また冤罪!?スリップ痕捏造?「高知白バイ事件」有罪判決 44
166 :朝まで名無しさん:2011/07/09(土) 19:54:31.08 ID:DenCm5bX
保冷所タンは場末のスナックで働いてた汚れの母親に育てられた私生児なんだよ。
汚れの父親に捨てられた汚れの母親が意地だけで育てたけど、貧困貧乏が原因で虐められて引き蘢り人生送る汚れの子供に育っちゃったんだよ。
本人はやれば出来る人間だと思い込んでるけど、実際は何も出来ない社会の屑だよ。
近所に存在すら忘れられた社会に必要無い汚れ人間なんだよ。
12 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 19:50:30.00 ID:W5Bt1Let
また冤罪!?スリップ痕捏造?「高知白バイ事件」有罪判決 45
480 :朝まで名無しさん:2011/07/18(月) 19:30:11.37 ID:VthLqe6/
>>465>>471>>475 アホウ知識だなw
全く犯罪性が無いのに裁判所が許可しねーよw
警察にも費用対効果てのが有ってなだなw
例え有っても、数カ国の串と数カ国に数台ずつPC(現地人付き)置いてるからw
中共・総連・民団・それぞれの本国相手にしてる俺らを舐めんなw
愛国保守系の自演工作員を潰し隊には、国内法の遵守と脱法行為は合議の隊規が有る。
無知無学無教養の自爆大好き保冷所相手の今案件は、違法行為はもちろん脱法行為すら必要無いわw
13 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 19:52:36.09 ID:y4sxNydp
>>7 よく読め君は、棒の両端に墨汁でも塗って紙の上に寝かせて転がしてもいいし滑らせてもいいから高知白バイ事故バススリップ痕と同じ形状を描こうとしても描けないから車両のスリップ痕では有り得ないと言ってるだけで、
よく読め君は同心円がどうのとは言ってないよ。
同心円がどうのと言ってるのは石川鑑定人だよ。よく読め君が、石川鑑定人がそう言ってるのを紹介したことはあったかもしれないが。
14 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 19:59:57.36 ID:RxHKusRt
>>13 824 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2011/01/19(水) 21:57:11 ID:iH9T2YW8 [5/7]
>>819 はっぴゃく、
君は立った状態で鏡を用意して鏡を君の頭の上に持っていって、鏡面を君の頭に向けて鏡を見上げてごらん。君は鏡に上下が逆に写ってるんだが。
君は立った状態で鏡を君の足元に置いて鏡をのぞいてごらん。君は鏡に上下が逆になって写ってるんだが。
小さな子供でも分かることだぞ。君は頭大丈夫か?
>>820 同心円になったぞ。
はっぴゃくは約束を守ってもう投稿するな。
15 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 20:10:06.99 ID:y4sxNydp
とても参考になります。
↓↓↓↓↓
808 よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 2011/08/15(月) 14:43:33.16 ID:ajZqaK0k
>>791 あなたはまだ車の免許を取れない子供だろ。
バスが最終停止位置より数メートルも手前で止まったら、バスの後ろを完全に塞ぐから、バスの前を通ろうとする車が来るかも知れず、それが気になって右折どころじゃなくなるよ。
普通免許持ってれば分かるんだが、あの高知白バイ事件交差点でレストラン駐車場から横断右折する場合、
反対車線に車があって右折待機する場合、反対車線の手前まで つまり最終停止位置付近まで行って、右方から来る車にバスの前を通られないようにするんだよ。
最終停止位置より数メートルも手前で停止したらバスの後ろは塞がれて通過できないから、右方から来た車がバスの前を通過しようとして、危なくてしようがないだろ。
もし最終停止位置より数メートル手前で止まったら(右折するためにそんな位置で止まるハズないが)、
反対車線の車が途切れることより、右方からバスの前を通過しようとする車が来ないか最大限に注意する。
最終停止位置から数メートルも手前で停止して右折待機して左方から来る反対車線の車が途切れたから横断右折を開始したら右方からバスの前を通ろうとした白バイが来て衝突したなどと有り得ないことを考えるのは、
普通免許を取れる年齢になってない子供の未熟な思考回路だよ。
16 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 20:11:45.68 ID:y4sxNydp
>>14 そこだけ引用しても、なんの話をしてるのか分からないよ。
17 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 20:16:22.70 ID:RxHKusRt
18 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 20:32:59.27 ID:y4sxNydp
795 朝まで名無しさん 2011/08/15(月) 13:56:04.04 ID:ajZqaK0k
>>782 下のブログ記事に掲載されてる3枚の写真は真上から撮られたものではないがそれを考慮しても、3枚目の写真のスリップ痕の形状など物理的に車両のタイヤの軌跡の形状では有り得ないね。
棒の両端に墨汁でも塗って棒を紙の上に寝かせて、棒を転がしてもいいし滑らせてもいいから、同じ形状を描いてごらん。不可能だから。
棒の長さを伸び縮みさせないと不可能だね。バスが軟体動物でないと不可能だ。
1枚目と2枚目の画像は、かなり角度のある位置から撮られているがそれを考慮しても、これも車両のタイヤの軌跡の形状では有り得ないね。バスが軟体動物でないと無理だ。
1枚目と2枚目の画像と似た形状のスリップ痕は、ミンカラにも載っているし保冷所さんも似た図面を載せているが、それらは上記の棒に墨汁の方法で描けるから車両のタイヤの軌跡だ。
1枚目と2枚目の画像に形状が一見似てるだけで、よく見ると違っているということね。
↓↓↓↓↓
写真には捏造スリップ痕は2メートル写ってるのに1メートルになった理由は…‥
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-8.html B:「バスはABS付きだから、一旦ロックしてまた途切れてロックしといたほうがいいんじゃないですかい?
ワシってアタマいいでしょう?」
A:「お前はバカだな、この距離でそんな長いブレーキ痕がつくとおかしいとバレるだろう、特に右タイヤに至ってはどうみても時速50kmだぞ。
スタートして6mちょいぐらいで時速40km〜50kmになるわけないだろバカ、だからこのぐらいにしとけ。」
B:「さすがダンナずる賢いなぁ、わかりやした。じゃあ手前の線はなかったということに。」
19 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 20:37:38.95 ID:y4sxNydp
845 よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 2011/08/15(月) 22:25:08.32 ID:ajZqaK0k
>>840 だから、
>>795に貼ったブログの画像の1枚目と2枚目はミンカラの図面と一見似てるように見えるが、違う形状だと言ってるんだよ。
例えば、ハ という文字を書くとすると、人によって筆跡がちがって、ハ の字は ハ の字 でも、同じ形にはならないだろ。
ハ という文字には見えてそこは同じでも、ハ という文字を書く人それぞれに文字の形は当然ながらちがっているだろ。
ミンカラの図面は車両のタイヤの軌跡だから、それと似てるというだけの形状の
>>795に貼ったブログの1枚目と2枚目も車両のタイヤの軌跡だなどというのは、
ハ と読める字なら 楷書でも ほかの書体でも、全く同じ形だなどと有り得ないことを言ってるのと同じね。
>>795に貼ったブログの3枚目の画像は、1枚目と2枚目の長さ2メートルのスリップ痕の後半の1メートルの部分だよ。
3枚とも真上から撮られてないことを考慮しても車両のタイヤの軌跡には見えないね。
20 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 20:37:47.70 ID:w0WhKR6f
21 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 20:41:30.15 ID:y4sxNydp
22 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 20:52:48.62 ID:y4sxNydp
>>17 私は、よく読め君ではないよ。
さて、その動画のスリップ痕の形と高知白バイ事故バススリップ痕の形が全く同一という証明をしてもらおうか。
よく読め君の前スレのレスを
>>18>>19>>21>>15に貼ったが、とても参考になるよ。
23 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 21:01:57.35 ID:jMxVhgJs
>>22 >私は、よく読め君ではないよ。
小学生だってもっとましな嘘を吐くぜw
24 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 21:22:20.84 ID:y4sxNydp
931 よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 2011/08/16(火) 21:17:00.66 ID:NbyUaW32
>>929 ibis経由で投稿しても、識別子のある板ではIDの最後の桁が変わるだけで、識別子のない板ではibisを通しても通さなくても全桁全く同一のIDになる。
よって自演はできない。
このことはテストスレで私は実演して保冷所さんに確認してもらって、事実であることを証明してるから、保冷所さんに聞いてくれ。
君は私がibisで自演してるなどと前から投稿してるが、今までは君がそんな間違いを投稿しても私は相手にしてなかったが、君は新スレにもそのような投稿をまたしてるようだから、訂正してくれんかね。
なお、私はp2からの閲覧はできるが、p2からの投稿は私はできないよ。
p2は、閲覧は無料でできるが投稿は有料だからね。
25 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 21:28:03.81 ID:y4sxNydp
26 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/16(火) 22:48:51.35 ID:NbyUaW32
27 :
朝まで名無しさん:2011/08/16(火) 23:57:52.62 ID:/Pe+yQZf
>>17 なるほど。
横滑りしたら屈曲点が付くだろうということがよく分かる絵だよ。
28 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 00:03:36.92 ID:qqe4BuO9
保冷所。
今、ガリバー旅行記を見ている。
まだ、序章ではあるが、君はそこで囚われの身だ。
わはは。笑った。
29 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 01:19:24.79 ID:qqe4BuO9
ふむ。
ガリバー旅行記は最後まで観れた。
単純だからだろう。
多少、大日本人の影響を受けているのかも知れない。
そんな風に思った。
30 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 01:27:23.63 ID:qqe4BuO9
さて、鑑定であるが、思った方にはしてもらえないようだ?
結局さ、捏造だと決めつけてると宣言しているくらいだから、
捏造だと言ってくれる鑑定以外受け付ける気は無いということだろう。
で、バスは止まっていたと言い張るわけだ。
新たに出て来た生徒調書を、うどん屋さんが紹介している。
かなり、曖昧であり微妙な証言であろう。
うどん屋さんがみても辻褄が合わないらしいのだから。
しかし、そんなの関係ないと主張している。
もうね、立派な病気だろう。
31 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 01:42:14.54 ID:qqe4BuO9
理屈的にはこうだ。
我々がこうだと認識したものは、
そうだと思う者以外が何と言おうが
それは間違いであり敵である。
そして、その認識を曲げるつもりなどない。
ターミネーターとか、スターウォーズの世界も
そのような構図で出来上がってはいる。
違いは、支持するに値しない理屈しか
持ち合わせていないところにある。
単なる“もがり”でしかないということだろう。
32 :
犬パパ:2011/08/17(水) 02:13:35.59 ID:BCywAQdI
33 :
犬パパ:2011/08/17(水) 02:19:12.91 ID:BCywAQdI
34 :
犬パパ:2011/08/17(水) 02:19:58.29 ID:BCywAQdI
35 :
犬パパ:2011/08/17(水) 02:23:20.47 ID:BCywAQdI
科捜研測定でも明らかになっている「ハの字スリップ痕」は
ミンカラサイトで言われている横滑り説の肝であり
その特徴は、わかりやすく説明されている。
一方、某鑑定人によれば、ハの字であることが偽者スリップ痕の証拠だという
趣旨の講演を過去にしていたが、これなど的外れな検証例の一つだろう。
また、本件事故の衝突複合作用を考慮せず
一般的コーナリングやバスの重心を中心とする回転論を理論主軸にして
横滑り現象のタイヤ軌跡はあり得ないと論を張っていた某監視委員風の
投稿者がカービュー掲示板に出没していたが、笑いものになっていたようだ。
捏造論者の物理的思考は、初歩段階から、たいがいが的外れであった。
見方を変えれば、意図的に的を外して大衆を捏造説へ誘導。
と考えれば、その的外れぶりの思惑が見えてくる。(もしくは、ただの検証不足)
それは鑑定人選定の思惑にも見え隠れする。
36 :
犬パパ:2011/08/17(水) 02:27:12.31 ID:BCywAQdI
【衝突時バスは止まり続けていたか?それとも動いていたか?】【バスの凹みの難題】
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26126632.html 2007/11/12という時期は、おそらく「捏造論」一色だったかもしれないが
あらためて記事の上にある比較的解像度の良い事故直後の写真を見てみると
バスバンパーの凹みだけでなく「バス右前面一帯」の大きな凹みと白バイの位置関係が注目される。
「バス右前面一帯」の大きな凹みとは、バス右角にある深い縦長の楕円形凹みと
右ヘッドライト上部一帯の浅く大きな面積の凹み両方の総称である。
バスが停止し続けていたとしたら、バスに弾かれずに寄り添う形の白バイや
右横に倒れていたという隊員の位置関係からして、実に不可解である。
仮に白バイが●右に急なカーブを描き●転倒しながら白バイタイヤ側から当たったにしても
「バス右前面一帯」の大きな凹みに届いた後、バスの右下に寄り添うように白バイ全体が戻ったことになる。
白バイの反発を考慮しても、白バイ自らがバスの横に寄り添うように後に戻る?
バスが微動だにしないで、このような動きが物理的に可能か?
捏造説支持派が論理だてて説明できたことを当方は未だ知らない。
よく読め君によれば、明確な証拠なしに「悪党の警察が事故現場で白バイを動かした」
という論法を持ち出しているが、それとて捏造説にしがみつく苦し紛れの「口から出まかせ論」に過ぎない。
そのような論拠が再審で通用するのなら、もはや日本の司法も終わりである。
37 :
犬パパ:2011/08/17(水) 02:57:08.65 ID:BCywAQdI
スクールバス いすゞガーラミオM−1 自重6.9t
乗員その他を加味して考慮すると総重量約8.5t程度
その場合、前軸重約2.5t 程度(軸重比 前後30:70)
スタッドレスタイヤ装着 変速機AT仕様
白バイ ホンダVFR800P
警察仕様装備品、乗員その他を加味した総重量約350kg
フロント軸重2.5tのスクールバス
その先端に350kgの白バイが激突
38 :
犬パパ:2011/08/17(水) 03:11:49.06 ID:BCywAQdI
【被写体の写真写り】
当然ながら、撮影方向による濃淡、写真露出による濃淡、撮影時間(太陽光線条件)による色温度条件
カメラ機種、フィルムごとの個性など、写真写りは一枚一枚違ってくることは何ら珍しいことでない。
異なる撮影条件で撮った複数写真や映像を同列比較しても、あまり意味がない。
拡大劣化、加工劣化したしたJPEG画像の検証にも限界あることは言うまでもない。
39 :
犬パパ:2011/08/17(水) 03:21:02.58 ID:BCywAQdI
ネガ鑑定において、製造ロット番号(製造時期特定)が追跡できれば
本物かどうかの客観的評価につながるだろう。
フィルムメーカーが悪の警察と結託して製造時期を捏造・・・
などという虚言妄想を想像してしまうのは、捏造派の過去の言動のせいだろう。
40 :
犬パパ:2011/08/17(水) 07:21:57.27 ID:BCywAQdI
【スクールバス衝突箇所の構造】
高圧のエアタンク(タンク内の凝結水を抜く弁レバーが下側にある)
その外側にはウィンドウォッシャー液タンク
これらは、白バイの衝突によって破壊され
凝結水噴出、ウィンドウォッシャー液飛散
といった結果をもたらしたことは想像がつく。
41 :
犬パパ:2011/08/17(水) 07:37:55.45 ID:BCywAQdI
>>21 http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-20.html 横滑り現象を否定するために、専門家風に記事を述べているのだろうが、記事の信頼性に疑問符がつく。
そのブロガー(監視委員)は、バスの頭の角度変化を伴う実際は2m以上はあると評価されている
「ハの字痕全体」を考慮していないし、「短い直線部分のスリップ痕」が写っている特定の写真を使って
「横にずれていないので横滑りはあり得ない」と論調を貼っているが、検証不足(恣意的誘導)の感は否めない。
印象操作に長けているのかもしれない。
一番重要なのは、使われている写真には写っていない手前の薄く途切れて左に大きくズレている箇所が
斜行現象(横滑り現象)の肝であるので、それをあえて避けているように見える。
元生徒の「横に揺れた」の字幕は誤植で 「横にずれた」という音声であり
これは放送局による情報の恣意的誘導を感じる。
放送局が字幕を編集した意図は推測憶測の範囲だが 「横にずれた」を「横に揺れた」に書き換える行為は
都合の悪い情報は隠蔽していると見られても仕方あるまい。 その編集された画面と文字を利用して
論証記事を書くこと自体、ブログ記事の信憑性信頼性が怪しい。
42 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/17(水) 08:07:28.51 ID:MaUyseGS
>>41 もう君には返信することすらバカバカしいな。
警察は2メートルのお絵描きをしたが長すぎて怪しまれると思って半分の後半の1メートルの部分だけをバスのスリップ痕として刑事裁判に証拠提出。
前半の1メートルも警察のお絵描きである上に警察はそれはバスのスリップ痕ではないと言ってるんだから、その部分の話題は不毛だから後半の1メートルについて考察してるんだよ。
1メートルでも有り得ないのに、2メートルではますます有り得ないわ。
生徒が横にズレたと言ったのは、バスが横揺れして生徒の体がバスの座席から横にズレたという意味ね。
字幕は誤解されないような表現になったが、言った通りの字幕にならないことはテレビではよくあることだ。意味を変えずに視聴者に分かりやすくなればいいということだ。
とにかく生徒は、バスが横にズレたとは一言も言ってないからね。
犬パパには前スレでも説明してあげたのに、犬パパはロクに私のレスを見てないね。
43 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/17(水) 08:26:11.12 ID:MaUyseGS
>>42の追伸
【ずれた】と【ゆれた】、視聴者は平仮名1文字の発音の不一致など気が付かない人が多いよ。
>>41に犬パパが貼ったブログのブログ主も気がつかなかったのでは?
そのブログ主は、ツイッターで40年前に列車に乗ったときの話をしてたから高齢かもしれないよ。
高齢だったら耳がよいとは限らない。
まあ、気がつかなくても
>>42で説明した通り、意味は変わらないから全く問題なし。
44 :
朝まで名無しさん:2011/08/17(水) 08:59:40.34 ID:D5o8mj7V
「よく読め君=風評の媒介者」だね。
45 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 10:32:27.75 ID:qqe4BuO9
46 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 10:36:10.71 ID:qqe4BuO9
しかし、わざわざ赤色強調する辺がすごいな。
捏造に持っていきたいという熱意を感じるな。
47 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/17(水) 11:01:24.67 ID:MaUyseGS
>>45 だから、何が横にズレたの?
生徒はバスが横にズレたとは一言も言ってないんだが。
48 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 11:06:56.23 ID:qqe4BuO9
何がズレたんだ?
誰か書いてるか?
49 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 11:08:11.18 ID:qqe4BuO9
こっちが聞きたいが?
おまえが何で知ってる?
馬鹿か?
50 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 11:18:02.14 ID:qqe4BuO9
で、上の放送では、ブレーキ痕の矛盾を、
物理的に明らかにする方針だと言っているが、
そのようにした形跡は認められない。
カルト的にはしたようだが。
捏造だと言ったのみであった。
51 :
朝まで名無しさん:2011/08/17(水) 11:20:34.45 ID:T19QZZw4
なぜ白バイが避け切れなかったのか不思議でならない。
52 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/17(水) 11:23:35.73 ID:MaUyseGS
53 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 11:24:27.66 ID:qqe4BuO9
バイクの衝突による衝撃を考慮に入れて、
初めて、物理的考察が行われたと言えるであろう。
しかも、それには、科捜研を納得させる、数式を
伴わせなければ無意味である。
54 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 11:30:27.53 ID:qqe4BuO9
さて、オタマジャクシ痕であるが、
頭部分が濃いのと薄いのの時系列の
分析では、薄いのが濃くなったという
ことになっていた。
おいらも以前そのように判断した。
忘れたが、それは間違いないであろう。
55 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 11:34:52.85 ID:qqe4BuO9
頭部分が薄いのは、明らかに、
その部分を白い粉をまとった車両タイヤが
通過している、或いは、粉をかぶったようだ。
それは、写真を見れば一目瞭然である。
56 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 11:43:08.07 ID:qqe4BuO9
さらに、バス前部の傷についてであるが、
あんなものは、横からの肘鉄攻撃で十分付き得る。
そういう位置関係である。
その点に於いては、裁判官はいい加減であるとは
言えるだろう。科捜研の分析結果は、
バイクが横倒し状態で、バス側面に衝突したことを
前提に出されているのである。
57 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 11:52:40.11 ID:qqe4BuO9
バスの車体(ボディ=バネ上)は衝突直後から左に流れ、それにタイヤが追従する形になるから、
タイヤがグリップを回復しかけた時点では、まだ、車体は左に流れていて、
タイヤは左方向の力がかかっている(引っ張られている)から、
そこで再びタイヤがグリップを失えば、タイヤは再び滑り出す。
(完全にグリップを回復すれば、車体がタイヤに引き戻される=ロールの揺り戻し)
つまり、衝突後、1m前進したところでタイヤが滑り出し、さらに1m進んだところで、
制動がかかり(横方向方向のグリップが弱くなり)、グリップを回復しかけたタイヤが再び滑り出した、
(車体の動きが一旦止まり、また動き出すということではないから、勘違いしないでくれよ)
と考えれば、2mのタイヤ痕の説明がつく。
↓図「ローリング挙動と荷重移動」を使って説明する。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/8443394/ 2mのタイヤ痕での、俺の考えは以下の通り(ブログの管理人氏の考えとは違うぞ)
@では、白バイが衝突した側(イン側)のタイヤに荷重がかり(踏ん張っている状態)
まだ、タイヤは滑り出してはいない。
@→Aの過程で荷重が抜けて(サスが伸びる)横滑りが始まる(@→Aが「タイムラグ」になる)
A→Bの過程でアウト側に荷重がかかり、グリップが回復しかけたところで制動がかかり、
タイヤの横方向のグリップが落ちて、横滑りが継続(ラインがずれる)
車体のロールが一旦止まるということではないので、勘違いしないでくれよ。
(つづく)
>B衝突時間は0.2秒、白バイが起き上がりに使う時間も0.2秒
旋回中運に、急制動(減速)とステアリングの切り増しがあれば、バイクは勝手に起き上がる。
(バイク乗りなら、感覚的に分かるはず)
この現象は、ライダーが乗っていようと脱落していようと、関係ない。
右旋回の状態で衝突していれば、衝突の瞬間に、減速と切り増しが生じたと考えられるし、
白バイのフロントフォークの損傷状態とも合致している。
衝突の衝撃が、白バイ側では、フロントフォークの変形と減速とステアリングの切り増しと
ライダーの状態を前方に投げ出す力として作用し、
バス側は、フロントバンパー部分を変形させる力として作用する。
>C衝突時、白バイ隊員の下半身はタンクでロックされる
右旋回中でライダーの上体が、右にオフセットしているところで衝突、
下半身はタンクで止まるが上体は前のめりに倒れる。
衝突と同時に、ハンドルが右に切れれば、
白バイのハンドルは「アップハン」だから、ライダーの胸部に
グリップ部分がカウンター気味に直撃しても、別に、不自然ではあるまい。
この時の、上体の動きや、ステアリングの動きを、人間の筋力で押さえ込むのは不可能だろうな。
62 :
朝まで名無しさん:2011/08/17(水) 20:23:52.85 ID:4xEfKrUX
保冷所理論
Q:●●は不可能なのでは?
A:●●は○○することによって可能
Q:○○は不可能なのでは?
A:○○は△△することによって可能
Q:△△は不可能なのでは?
A:△△は□□することによって可能
Q:□□は不可能なのでは?
A:□□は物理法則を覆すことによって可能
保冷所の仮説は可能性という名の防壁を築くのみの子供だましの詐欺物理
必ず最後に詰む
内容を理解されている上でバカにされているとは思わず、理解されずに恨みだけでバカにされているのだとカンチガイしているだけのただのキチガイ
このコメントは事実をほぼありのまま語っているので反論は不要
63 :
朝まで名無しさん:2011/08/17(水) 22:04:52.73 ID:4xEfKrUX
>>22 「全く同じじゃないから横滑りは有り得ない!」という結論に強引にもって行きたいのだろうが
全く同じにすることは不可能だがこの場合は近似で十分だろう
横滑りはどうシミュレートしても平行にも同心円にもならないし、直線的な移動もない
捏造派が「有り得ない」と言い張っていた根拠の根っこを否定する形になった
「○○だから有り得ない」の○○を否定すればそれは「有り得る」になるんだよ
これだけ証明すれば「有り得る」と言うだけなら十分なんだよ
おわかりかなよく読め君?
64 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/17(水) 22:28:15.76 ID:MaUyseGS
>>63 ゴムのように鉄の棒が伸び縮みしても近似だからいいんだな。(笑)
バスの左右前輪間の距離が伸び縮みしても近似だからいいんだな。(笑)
65 :
朝まで名無しさん:2011/08/17(水) 22:43:14.83 ID:4xEfKrUX
>>64 ん?てことは22はやっぱりよく読めなのか
やっぱり自演だったのか
とりあえずシミュレーションがゴムのように伸び縮みしているという証明をしてもらおうか
ん?どうした?
誤魔化すならもっとマシな言い訳しろよな
66 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/17(水) 23:01:40.39 ID:MaUyseGS
>>65 だから、シミュレーションのほうじゃなくて、実際の高知白バイ事故のバススリップ痕はバスが軟体動物でないと無理なんだよ。
あなたは
>>22さんの投稿をよく見なさい。
67 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/17(水) 23:06:25.78 ID:MaUyseGS
68 :
朝まで名無しさん:2011/08/17(水) 23:09:57.48 ID:4xEfKrUX
>>66 >実際の高知白バイ事故のバススリップ痕はバスが軟体動物でないと無理なんだよ。
はて?
2mの方の正確な見取り図はないはずだが?
それでなんで無理だと断言できるのか不思議でしょうがないな
妄想で語ってんじゃねーよ
69 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/17(水) 23:23:38.10 ID:MaUyseGS
>>68 では、車両のタイヤの軌跡として問題のない軌跡をシミュレーションしてどうするんだ。(笑)
車両のタイヤの軌跡として問題ない形状と、見取り図もない正確な形状の分からない実際の高知白バイ事故バススリップ痕の形状を 根拠もなしに同一としてシミュレーションしても何の意味もないんだよ。
未熟な思考力の子供の投稿は迷惑だよ。
70 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/17(水) 23:29:55.71 ID:MaUyseGS
71 :
朝まで名無しさん:2011/08/17(水) 23:37:16.98 ID:4xEfKrUX
>>69 は?
「軟体動物でないと無理」という結論を出した根拠をお前が出す番なんだけど?
それを出せずにまた誤魔化したねお前?
「分からない」=「バスは軟体動物」ではないよ
そこを分からないと答えてしまえば「軟体動物でないと無理」という結論自体を破棄したことになるけど?
近似のスリップ痕もシミュレート済み
お前が「有り得ない」とした根拠は論破済み
ここまで揃ってどうやって否定するかと聞いてみれば「分からない」ときたもんだ
話にならんよ
72 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 23:42:40.02 ID:qqe4BuO9
よく読めは、バカの分をわきまえたらどうか?
お前の、理屈の最たる部分は、片岡氏の
言うことが正しければ、だろう。
その前提にまでに口を出す理由が分からん。
正しいからというのなら理解できうるが、
その説明が皆無である。
単に、言うのが本当ならばこうであると言っている
のである。つか、おいら、酔ってるな。わはは。
でもさ、馬鹿は馬鹿だろう。
73 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 23:46:47.02 ID:qqe4BuO9
よく読めごときは、おいらに言わせれば、
パーである。つか、このような者が、
恥ずかしげもなく、消えずにいるのに
出くわしたことが無い。
普通は恥ずかしさに消える。
74 :
チョイナ ◆jPpg5.obl6 :2011/08/17(水) 23:50:58.34 ID:qqe4BuO9
おいら、恥ずかしながら、この名で、
数十年ネットで意見してるんだよな。
75 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/17(水) 23:53:34.72 ID:qqe4BuO9
ありゃりゃ何か違ってる。
わはは。こんなもんだ。
ID?キャップ?間違えた?
つか、別の問題だけどさ。
76 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/18(木) 00:03:17.58 ID:JD4yrUAX
大体さ、おいらなんか、最初、
バス側支援者を豪語しとったのだよ。
何故ならば、タイヤ痕は1mだと思い込んどったから。
さらに、道交法知らなんだ。
止まってりゃ無罪だろうと信じてた。
ところが、どっこいであった。
タイヤ痕は2mある上、道交法では、
交差点内は、駐停車禁止であると知った。
それで、ギブである。
おいら、正直の上、善良だから。
77 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/18(木) 00:10:52.46 ID:ZSe11Z40
78 :
朝まで名無しさん:2011/08/18(木) 00:12:05.24 ID:46oEp8FF
>>76 今更民事と刑事を混同したような言い回ししてどうなるんだ?
2mでも道交法違反でも過失致死かどうかの判断はバス側だけの過失では決まらん
とりあえずお前もわざとらしく警察にばかり肩入れするのをやめれば
79 :
朝まで名無しさん:2011/08/18(木) 00:13:40.96 ID:46oEp8FF
>>77 「軟体動物でないと無理」という結論に至った「正確な証拠」を出してからほざけ
残念ながらそのお前の自演レスには回答はないようだ
よく読めは、バカの分をわきまえたらどうか?
80 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/18(木) 01:22:48.91 ID:ZSe11Z40
81 :
犬パパ:2011/08/18(木) 04:25:09.38 ID:9eNG3x2G
当方が指摘するまでもなく
「何々をよく読め」と何度連呼されても、捏造説の否定的見解は変わらぬ。
それどころか「口から出まかせ」の印象をますます強くする。
捏造論者の今の現状そのままである。
加えて、当方のレスをはじめとする捏造否定論者に対する
有効な理論的反証になってはいないことを多くの読者が見抜いている。
「何々をよく読め」がむなしく響く。
82 :
犬パパ:2011/08/18(木) 04:39:56.48 ID:9eNG3x2G
>>42 >前半の1メートルも警察のお絵描きである上に
>警察はそれはバスのスリップ痕ではないと言ってるんだから
>その部分の話題は不毛
手前の薄く途切れた部分こそ、検証には「重要な要素」である。
「バス右前面の凹み」しかり。
不毛などとお茶を濁すのは、論理的反証から逃げている
と見られても仕方あるまい。
何度「よく読め」と連呼されても、捏造説の論拠は無いに等しい。
捏造説をますます危うい領域に引きずりこんでいることを
多くの読者が見抜いていることだろう。
83 :
犬パパ:2011/08/18(木) 04:47:27.22 ID:9eNG3x2G
同型のバス実車を見る機会を得た。
ミンカラサイトの検証もまんざらではない印象である。
判決文の全容を知ることも重要なことではあるが。
84 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/18(木) 05:58:10.11 ID:JD4yrUAX
>>78 ん?
刑事責任があると言っているのだが?
駐停車禁止区域内に車両を止め、
結果、事故を誘発したのである。
犯罪である。
85 :
朝まで名無しさん:2011/08/18(木) 08:15:26.89 ID:oSRRI4QQ
86 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/18(木) 08:32:39.39 ID:ZSe11Z40
>>81 犬パパも保冷所と同じで根拠の薄弱な可能性の主張ばかりなんだよ。
高知白バイ事故バススリップ痕はバスのタイヤ痕であると主張する側にその証明責任がある。
これに対してバスのタイヤ痕ではないと主張する側にはその証明責任はなくてバスのタイヤ痕とするにはおかしな点があることを明らかにするだけでよい。
犬パパや保冷所は、このことが全く分かってないね。
87 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/18(木) 12:21:53.13 ID:ZSe11Z40
前スレの保冷所さんのレス番号993に対する返信。
ダメダメ。
私が言ったことはリトルモンキーさんのブログに書いてあるんだから本当だよ。
保冷所さんは、本当なのは本当でもそれはバス側の演技だと言ってるわけだけど、
それは保冷所さんのトンデモナイ妄想ね。
さて、保冷所さんが私の話を本当だと仮定して投稿する場合であっても、保冷所さんは下劣な言葉でバス側を中傷しすぎなんだよ。よく恥ずかしくならないね。見識を疑われるよ。
かわいそうに。
>>86 >根拠の薄弱な可能性の主張ばかりなんだよ。
つ[鏡]
>>87 >私が言ったことはリトルモンキーさんのブログに書いてあるんだから本当だよ。
だったら、ブログの記事を引用しろよw
引用できないなら、よく読め君の話は「口から出まかせ」だったということな。
(よく読め君風)
>>87 >保冷所さんは下劣な言葉でバス側を中傷しすぎなんだよ。
「下劣な言葉」って、例えばどんなのだ?
気をつけろよ。
よく読め君の書き込みにも似たような表現があれば、
壮絶な自爆になるぜw
>>62 もともと確定的な情報が少なく、不確定要素が多いのだから、
前にも言ったが、実際の事故で何が起こったのかを「証明」することはできんよ。
だが、捏造派は「タイヤ痕」が付くことは「有り得ない」と断定しているよな。
だから、俺は、「有り得ないと断定はできない」と言っているのだよ。
で、おまえさんは、「タイヤ痕」の正体は何だと考えているのだ?
>>85 状況次第では「不思議ではない」ということ。
そもそも不確定要素(仮定できる事情)が多いのだから、
それらを無視して、限られた情報のみを根拠に、
「不思議だ」と言ったところで、意味がなかろう。
93 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/18(木) 12:47:02.13 ID:ZSe11Z40
保冷所さんは、前スレのレス番号992から1000まで連続投稿。
他の利用者に大変迷惑。
レス番号1000など1行の投稿。
2ちゃんねるは全角1000文字まで投稿できるんだから、少しはまとめて書けよ。
さて、バス運転手は実体験して真実を知ってるんだから、警察のでっち上げを追及するのは当然。
警察の御用鑑定人が採用される日本のヒラメ司法組織にもめげすに追及するのは当然。
保冷所さんの1行レスのレス番号1000の投稿は、隠していてもいずれ真実は必ず明らかになるという旨の投稿だが、それは警察に言う言葉ね。
94 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/18(木) 12:58:10.77 ID:ZSe11Z40
>>89 保冷所さんは、高知白バイ事件についての基本的なことぐらい調べてから投稿したらどうだ。
勉強不足の保冷所さんのために、なんで基本的なことを毎回探して引用する手間をかけなきゃならんのだ。
保冷所さんは、おんぶにだっこばかりじゃなくて、たまには自分で調べたらどう。
>>94 >勉強不足の保冷所さんのために、なんで基本的なことを毎回探して引用する手間をかけなきゃならんのだ。
違うね。
ここを見ている「初心者」のためだ。
そういう人が、ソースも引用せずに断定的な表現をして、
あまつさえ人様にソースを探せなどと言ってはばからない
よく読め君の書き込みを見れば、
当然「口から出まかせ」を言っていると思うだろうね。
97 :
朝まで名無しさん:2011/08/18(木) 13:25:36.50 ID:XYKUIMvf
白バイ援護派に依る「自殺志願者メールでっち上げ事件」
AJが印象操作目的でアホなメールをでっち上げたんだわな。
稚拙な者が印象操作に励んだ結果、自殺志願など人命に関わるネタに踏み込んでしまったんだわな。
AJも白バイ派も法的知識が無いから問題に気付かず、メールや自殺志願を逆手に取られて悲惨な末路だわな。
保冷所とAJは最低でも四段階の意識を共有する不思議な関係だわな。
世間一般的に考えると、AJと保冷所は同一人物と考えられるわな。
本人は否定してるから、二人は一心同体のスーパーエスパーだわな。
でっち上げメール事件として殿堂入りだわな。
AJ本人は通報したと書いてるわな。
メールが事実編
AJの通報が本当で、俺がメール主で自殺志願者のバス搭乗者なら今頃警察や家族にとっちめられてるわな。
AJの通報が本当なら、自殺志願者が保護されて、煽ったAJが警察で事情聴取されてるわな。
AJの通報が嘘なら、自殺志願屋が成就して、煽ったAJが事情聴取受けてるわな。
メールがAJのでっち上げ編
AJの通報が本当なら、でっち上げたAJが警察で事情聴取されてるわな。
AJの通報が嘘なら、でっち上げたAJが通報に震えてるわな。
俺を166で搭乗してた生徒と認定してたAJの妄想癖は確定してる。
妄想癖と虚言癖のAJが、ころころ内容変えてるので、印象操作でメールをでっち上げた可能性が99.9999%以上だわな。
AJは通報してると書いてるから、他に通報者が居なくてもAJの責任だわな。
まあ個人情報をメールで送るほど信頼しあって、今件でもAJを信じてる保冷所が何か考えるわな。
白バイ派は、下記の排除やすり替えに必死。
「人命」「緊急性」「未成年」「特定可能」
98 :
朝まで名無しさん:2011/08/18(木) 13:26:57.15 ID:XYKUIMvf
8月のシフト明けが逮捕日かな?w
9月の前半には処理するだろうね。
99 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/18(木) 13:31:49.75 ID:ZSe11Z40
>>95 あのねぇ。
私は初心者とレスのやり取りしてるんじゃなくて保冷所さんとレスのやり取りしてるんだよ。
私は初心者に向けて投稿してるんじゃないんだよ。
馬鹿なの?
さて、バス運転手が有罪となった刑事訴訟第一審で、バス側は片多裁判官に遺族との民事の賠償交渉はバスの過失100ということでやっておりますと言った事実をリトルモンキーさんがかなり前にネットに書いてるから、
勉強不足の保冷所さんのために、私がわざわざ親切でソースを探してやるよ。
いつのどの記事だったかは おぼえてないから、探すのが大変なんだよ。
探して見つかったら、保冷所さんは私を口から出まかせ呼ばわりしたことを謝罪してもらおうか。
100 :
朝まで名無しさん:2011/08/18(木) 13:34:31.16 ID:zzwvq1O5
できるなら最初からすればいいのに
理奈はほんとグズね
>>99 >私は初心者に向けて投稿してるんじゃないんだよ。
掲示板での議論は、誰が見ているかわからない「公開討論」みたいなものだぞ。
馬鹿なの?
(よく読め君風)
片岡氏や支援者は、本件を世間一般に広く知ってもらいたいと言ったりしているよな。
本件のことを知らなった人が、何かで本件を知り、興味を持ち調べようとする。
ネットで検索をかければ、2chのログもヒットする。
そこで、よく読め君の書き込みを見てどう思うか、だよ。
ソースも引用せずに断定的な表現をして、人様にソースを探せなどと言ってはばからない
そんな書き込みを見てど思うか、なんだよ。
よく読め君の話の中には「事実」が含まれているかもしれない、
つーか、含まれているんだろう、たぶん。
むろん、ソースを提示せずとも、バリバリのバス派なら、おそらく「事実」だと分かるだろう。
しかし、「初心者」にはそんなことはわからない。
むしろ、よく読め君の話は「口から出まかせ」の胡散臭いものだという印象を持ってしまうだろう。
よく読め君は、本件を世間一般に広く知ってもらいたいと思っている片岡氏や支援者の足を
引っ張っているんだよ。
ま、関係者でも支援者でもないから知ったこっちゃないか?w
102 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/18(木) 14:22:09.15 ID:ZSe11Z40
>>101 あのねえ。
もちろん、2ちゃんねるのスレはいろんな人が閲覧してるが、
私は保冷所さんとやり取りしていて保冷所さんに対してレスしているのであって、世間一般の人に高知白バイ事件の説明をしてるんじゃないんだよ。
保冷所さんは馬鹿なの?
103 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/18(木) 14:28:37.70 ID:ZSe11Z40
私はバス関係者でもなければ支援者でもないんだよ。
何で私が高知白バイ事件を知らない世間一般に高知白バイ事件の説明をしなきゃならんのだ。
104 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/18(木) 14:37:10.70 ID:ZSe11Z40
保冷所さんは、【高知白バイ事件を全く知らない人にも分かる投稿しかしてはいけないスレ】を立てろ。
105 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/18(木) 14:53:15.23 ID:ZSe11Z40
保冷所さん、
私に記憶違いが一部あった。
バス運転手や側近のリトルモンキーさんは当初は保冷所さんレベルでバスは止まっていても道路を塞いでたんだから大きな過失があると思い込んでいて、
刑事と民事は関係ないと思い、遺族との民事の賠償交渉は白バイの過失ゼロという前提で行われていた。
しかし、その後、それは白紙になったようだ。
↓↓↓↓↓
http://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_25.html 2littlemonky7372007/5/18(金) 午後 8:51
いいえバスの運転手の過失が「100」白バイ「0」です。保険会社の担当より「刑事裁判には影響を与えない」といったようなアドバイス?を受けて了承したようです。
事実、示談交渉はその過失割合で進行していたようです。起訴後、つまりスリップ痕写真が出てきた時点で、過失割合は白紙状態です
106 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/18(木) 15:06:50.85 ID:ZSe11Z40
>>105に貼ったURLには、
バス運転手が有罪となった刑事訴訟第一審でバス弁護士が遺族への民事の賠償は過失ゼロという前提で出来るかぎりのことをさせていただく旨言ったことも掲載されてるね。
バス過失ゼロなら賠償義務はないから、これは白バイ過失ゼロを前提としてということだろうね。
>>92 仮定に更に仮定を加えたら、もうそれは仮定にすらなり得ないのは
物理学では常識ですよ。
白バイ援護派に依る「自殺志願者メールでっち上げ事件」
AJが印象操作目的でアホなメールをでっち上げたんだわな。
稚拙な者が印象操作に励んだ結果、自殺志願など人命に関わるネタに踏み込んでしまったんだわな。
AJも白バイ派も法的知識が無いから問題に気付かず、メールや自殺志願を逆手に取られて悲惨な末路だわな。
保冷所とAJは最低でも四段階の意識を共有する不思議な関係だわな。
世間一般的に考えると、AJと保冷所は同一人物と考えられるわな。
本人は否定してるから、二人は一心同体のスーパーエスパーだわな。
でっち上げメール事件として殿堂入りだわな。
AJ本人は通報したと書いてるわな。
メールが事実編
AJの通報が本当で、俺がメール主で自殺志願者のバス搭乗者なら今頃警察や家族にとっちめられてるわな。
AJの通報が本当なら、自殺志願者が保護されて、煽ったAJが警察で事情聴取されてるわな。
AJの通報が嘘なら、自殺志願屋が成就して、煽ったAJが事情聴取受けてるわな。
メールがAJのでっち上げ編
AJの通報が本当なら、でっち上げたAJが警察で事情聴取されてるわな。
AJの通報が嘘なら、でっち上げたAJが通報に震えてるわな。
俺を166で搭乗してた生徒と認定してたAJの妄想癖は確定してる。
妄想癖と虚言癖のAJが、ころころ内容変えてるので、印象操作でメールをでっち上げた可能性が99.9999%以上だわな。
AJは通報してると書いてるから、他に通報者が居なくてもAJの責任だわな。
まあ個人情報をメールで送るほど信頼しあって、今件でもAJを信じてる保冷所が何か考えるわな。
白バイ派は、下記の排除やすり替えに必死。
「人命」「緊急性」「未成年」「特定可能」
110 :
朝まで名無しさん:2011/08/18(木) 19:42:34.84 ID:YTZM4GpR
片岡氏が当事者である交通事故があったことは事実なのだから、
「冤罪」と云う言葉が出てくる根拠が、私には理解できない。
111 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/18(木) 21:44:49.10 ID:ZSe11Z40
>>110 は?
亡くなられた白バイ隊員やその遺族はお気の毒だが、
白バイの自損事故でバスは無過失。
本来であればバス側はバスを壊された被害者で白バイ側はバスの修理費を賠償しなければならない。
スリップがストリップに見えて脊髄反射したのは俺だけでは無いはずだ。
113 :
朝まで名無しさん:2011/08/18(木) 22:18:14.54 ID:YTZM4GpR
>>111 「自損事故」と云う日本語の使い方も変ですね。
114 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/18(木) 22:37:14.94 ID:ZSe11Z40
>>113 では、おかしな日本語を使うなと保険会社に苦情でも言ってみれば?
↓↓↓↓↓
http://kotobank.jp/word/%E8%87%AA%E6%90%8D%E4%BA%8B%E6%95%85%E4%BF%9D%E9%99%BA 自損事故保険【じそんじこほけん】
単独で起こされた事故や、相手に過失が発生しない事故で、補償の対象となるお車の保有者・運転者・同乗者が、自動車事故により死亡、後遺障害またはケガを負い、
自賠責保険で保険金が支払われない場合、1名につき保険金額を限度として保険金が支払われます。
例えば、ガードレールに衝突したり、崖から転落した場合だけではなく、車同士の事故であっても、相手に過失がなく自賠責保険等の補償が受けられない場合は支払対象となります。
「自損事故保険」は、自損事故のお車の損害(修理費など)を補償するものではなく、死傷した「人」に対する補償となっているので、お間違えのないよう、ご注意ください。
115 :
犬パパ:2011/08/18(木) 22:48:05.11 ID:9eNG3x2G
>>86 >バスのタイヤ痕ではないと主張する側にはその証明責任はなくて
片岡氏曰く「真実は一つ」
この主張もむなしく響く捏造説の言い逃れ説法ではあるまいか。
論理的反証が困難であるのは明白さが、それを放棄していることは
すでに捏造説が破綻していることを自ら認めていることと等しい。
説明責任云々とあるが、ここは意見交換の場である。
捏造説の根拠とする論理的証拠は放棄できるが、捏造説否定には説明責任がある
などという都合のいい解釈で反証を逃げるのであれば、もはや議論する相手としての価値などない。
このような傾向は、今に始まったことではないので、今さら驚くことでもないが
それにしても捏造説論者の荒唐無稽で姑息な論法には、一般読者もウンザリするだろう。
参考までに、一般読者は当方の捏造説否定的見解レス参照
>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40>>41 >>82>>83
116 :
犬パパ:2011/08/18(木) 22:51:11.45 ID:9eNG3x2G
>>115追加
捏造説論者は、このような問題提起の反証すら逃げているのが現状と思われる。
【衝突時バスは止まり続けていたか?それとも動いていたか?】【バスの凹みの難題】
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26126632.html 2007/11/12という時期は、おそらく「捏造論」一色だったかもしれないが
あらためて記事の上にある比較的解像度の良い事故直後の写真を見てみると
バスバンパーの凹みだけでなく「バス右前面一帯」の大きな凹みと白バイの位置関係が注目される。
「バス右前面一帯」の大きな凹みとは、バス右角にある深い縦長の楕円形凹みと
右ヘッドライト上部一帯の浅く大きな面積の凹み両方の総称である。
バスが停止し続けていたとしたら、バスに弾かれずに寄り添う形の白バイや
右横に倒れていたという隊員の位置関係からして、実に不可解である。
仮に白バイが●右に急なカーブを描き●転倒しながら白バイタイヤ側から当たったにしても
「バス右前面一帯」の大きな凹みに届いた後、バスの右下に寄り添うように白バイ全体が戻ったことになる。
白バイの反発を考慮しても、白バイ自らがバスの横に寄り添うように後に戻る?
バスが微動だにしないで、このような動きが物理的に可能か?
捏造説支持派が論理だてて説明できたことを当方は未だ知らない。
よく読め君によれば、明確な証拠なしに「悪党の警察が事故現場で白バイを動かした」
という論法を持ち出しているが、それとて捏造説にしがみつく苦し紛れの「口から出まかせ論」に過ぎない。
そのような論拠が再審で通用するのなら、もはや日本の司法も終わりである。
117 :
犬パパ:2011/08/18(木) 23:07:56.72 ID:9eNG3x2G
タイヤ軌跡のハの字形状がわかる報道映像(動画キャプチャー)
http://livedoor.2.blogimg.jp/rintaku/imgs/3/9/39b44b9a.jpg 被写体までの距離が比較的離れているため、その形状特徴が客観的に写っている。
それは
>>1ミンカラサイトの仮説に酷似した特長がみて取れる。
>>32>>33参照
2審判決では、検察説を全面採用せず、白バイ衝突による複合的動きによる
横滑り現象を匂わしているが、これは、ただ単にスリップ痕のみで判断した
わけではなく、数々の物証(湾曲したハの字スリップ痕、白バイ擦過痕、
白バイの損傷状態、隊員の位置関係、バスの凹みなどの損傷状態などの他
23号証写真などの事故現場証拠写真といった諸々の要素を加味しての
合理的司法判断の結果であろう。最高裁が捏造説を否定して、2審判断を
を追認するのは当然のことである。
犯罪者の皆さん
自分は無実だ!
証拠は全て警察のでっち上げだ!
そう主張すれば貴方も冤罪ヒーローです
119 :
犬パパ:2011/08/18(木) 23:24:14.02 ID:9eNG3x2G
>>111 「無過失」「無罪」という文言は、再審無罪を勝ち取ってから使えるものだ。
だから「口から出まかせ」だと言われるのである。
本来であれば、町からスクールバスの運行を委託されていた運行事業者にも
社会的同義的責任が発生し、何らかの損害賠償に関わるべきと考えるが
そのような利害関係の話は、あまり聞いたことがない。町と保険会社に
同義的賠償は丸投げ、将来的に、二次的損害賠償を請求される可能性あり
として、その防衛手段としての無罪支援動機であることを高知BBSでも指摘
されていたようだ。もしそうだとしたら、とんでもない「闇の黒幕一派」が
支援に関わり暗躍していたということになるが、そう考えると荒唐無稽な
支援動機の一旦が理解できる気がしてくるから困ったものだ。
120 :
犬パパ:2011/08/18(木) 23:30:55.46 ID:9eNG3x2G
捏造説を流布し続けている某有名側近支援者は
何故か「支援する会」に属さないで活動してきた。
ハタから見ると、その構図もまた不可解に見える。
121 :
犬パパ:2011/08/18(木) 23:42:41.41 ID:9eNG3x2G
>>119誤植訂正
社会的同義的責任→社会的道義的責任
122 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/18(木) 23:43:11.88 ID:ZSe11Z40
>>115-116 バスの損傷場所も何の不思議もないが。
犬パパは空間認識能力が子供並みなのか?
校長証言と目撃生徒の証言から、
白バイは右に急カーブして衝突の直前に転倒した。
転倒した時点でグリップは失われ、白バイは右カーブをやめ、滑走は直進だ。白バイの滑走方向と白バイの向きは一致しない。
白バイは地面に白バイの右側面を着けるようにして、停止しているバスの右側面の最前部に鋭角に白バイのタイヤのほうを向けて衝突した。この時、白バイの先端はバスの前面より前にわずかに出ていた。
衝突したときの白バイの向きとバスの右側面の角度は鋭角だが、白バイの向きと白バイの滑走方向は一致しなくて、白バイの滑走方向とバスの右側面の角度はそれほど鋭角ではない。
バスのバンパーは白バイに横から押されるし、白バイの先端はバスの前面よりわずかに前に出ていたからバスの前面右部も損傷する。
要するに、バスの角に衝突したのだから、バスの右側面前部とバスの前面右部の両方が損傷するのは当然だ。
白バイの向きはバスと鋭角にバスの右側面に白バイのタイヤのほうを向けて、白バイの滑走方向とバスの右側面の角度はそれほど鋭角ではなく衝突したのだから、
白バイは衝突後に立ち上がり、白バイの左側面をバスに強打した。
このため、バスの損傷部分も大きくなった。白バイの損傷がひどかったのも白バイの左側面だ。
白バイは立ち上がって白バイの左側面をバスの右側面に強打したので、白バイはバスの前に出られなかった。
白バイ隊員もバスと衝突後、慣性で白バイから体が離れて飛ばされる途中で白バイの左ハンドルに胸を強打して 頭(ヘルメット)もバスに強打したから、あの位置に倒れた。
このように、とくに不思議なところは全くないのだが、
犬パパさん、それが何か?
123 :
犬パパ:2011/08/19(金) 00:07:51.76 ID:mfFNnLg+
124 :
犬パパ:2011/08/19(金) 00:13:37.49 ID:mfFNnLg+
125 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 00:16:19.24 ID:BG4A0+D2
>>119 バスは任意保険にしっかり入っていたので、民事上の賠償金額はすべて保険で、まかなわれる。
民事上、その他にも賠償を受ける権利はない。
運送会社やタクシー会社などで任意保険は保険料が高いので任意保険に入ってないところもあるから、そういうところはその会社で被害者に対する示談交渉や賠償をする。
賠償金額が自賠責の範囲内の部分は自賠責に加害者請求して回収できるから、会社が自腹を切るのは賠償金額が自賠責保険金を超えた場合、超えた金額だけだ。しかも超えないことが多い。
したがって、任意保険に入って高い保険料を払うのは馬鹿げてるから入ってない会社もけっこうある。
ちなみに、警察車両にぶつけられたら大変なことになるよ。
任意保険は保険料が高いので警察車両は任意保険に入ってないことが多いので、被害者との示談交渉は保険会社ではなくて警察が行うが、
とにかく警察は過失を認めない、たとえば実際は警察車両の過失が8割で被害者の過失が2割でも、警察の過失2割の被害者の過失8割というようにトンデモナイことにされてしまう。
126 :
犬パパ:2011/08/19(金) 00:20:11.62 ID:mfFNnLg+
127 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 00:24:21.47 ID:BG4A0+D2
>>123 あのね、警察は路面の本物の痕跡は証拠隠滅してるんだよ。
白バイの28メートルのスリップ痕はチョークでシルシまでしたのにボツにしたし(証拠画像と詳細はkochiudonさんのブログに掲載されてます)。
128 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 00:31:13.06 ID:BG4A0+D2
129 :
犬パパ:2011/08/19(金) 00:33:32.03 ID:mfFNnLg+
事故の確率、保険との対価上、保有台数全部ではなく
損益分岐点となる有効台数(保険をかけるべき台数)があるらしいが
実際には、自賠責以外の任意保険に加入しているバスは
君が指摘するように割に合わないので少ないとも聞く。
自衛隊や警察車両との事故は、不利になるケースもあるらしいが
本件をそれに当てはめるのは飛躍類推
『悪党警察だから捏造したに決まっている』という話にはならないだろう。
KSBのシリーズものを見た視聴者は、マインドコントロールされただろうが。
社会的道義的責任と、法的責任は、別物だが
前者は企業や責任者のモラルに関わることだろう。
130 :
犬パパ:2011/08/19(金) 00:49:48.17 ID:mfFNnLg+
>>127 事故捜査の際は、色々な物証を複数見つける必要があるだろうから
事故と関係あるもの、その可能性がありそうなものなど
複数の対象物をチェックすると思うが、その中には事故と関係ないものもあろう。
それが
>>127の指摘されているモノであったと当方は考えている。
とりあえず捜査資料には付け加えていたかもしれんが、その資料全容を見ないかぎり
捏造評価するのは飛躍だろう。
>あのね、警察は路面の本物の痕跡は証拠隠滅してるんだよ。
>白バイの28メートルのスリップ痕はチョークでシルシまでしたのにボツにしたし(証拠画像と詳細はkochiudonさんのブログに掲載されてます)。
しかも、その衝突ラインは(ミンカラにも「未確認スリップ痕」と書かれているが)
捏造説の衝突位置とは合致しない位置関係にある。
つまり、本件事故とは関係ないモノだということになるから
「本物の痕跡は証拠隠滅」という指摘は単なる憶測というものだ。
君の口癖
>>18>>19を何度読んでも、捏造説が崩壊している見解に変わりはない。
文字だけでなく、画像等をしっかり参照されたし。
131 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/19(金) 00:54:56.50 ID:mP6u7M4H
本物痕跡を証拠隠滅した?
28mのスリップ痕を没にした?
ふむ。28m?(やけに詳しいな。うどん屋さんがそう書いてたっけ?)
のスリップ痕は、捏造だと言われている痕跡へと続いているのだが?
実は、それは、本物であり、没にしたと言っているのか?
132 :
犬パパ:2011/08/19(金) 00:59:24.12 ID:mfFNnLg+
犬パパの投稿も、しっかり読解されたし。
白バイ転倒滑走衝突シナリオの可能性は低い。
>>130 衝突直前の転倒寸前状態は、路面痕跡から、その可能性はある。
しかし、捏造説には、
>>116の難題がある。
>>115>>117>>123もよく読め(よく読め君風)
133 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/19(金) 01:02:19.36 ID:mP6u7M4H
134 :
犬パパ:2011/08/19(金) 01:03:04.72 ID:mfFNnLg+
135 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 01:05:52.27 ID:BG4A0+D2
>>131 警察は28メートルもお絵描きしてチョークでシルシまで付けたのにボツにしたんだから、本物の痕跡をボツ(証拠隠滅)にするのも朝飯前だろ。
136 :
犬パパ:2011/08/19(金) 01:08:02.34 ID:mfFNnLg+
捏造論者の「口から出まかせ」も朝飯前だろ
137 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 01:08:28.81 ID:BG4A0+D2
138 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 01:14:39.21 ID:BG4A0+D2
139 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/19(金) 01:16:35.02 ID:mP6u7M4H
>>135 >警察は28メートルもお絵描きしてチョークでシルシまで付けた
すごいな。
白昼堂々、野次馬、取材陣の見守る中よく出来たな。
それも、刷毛コーラなのか?
140 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/19(金) 01:25:48.81 ID:mP6u7M4H
>>84 その判断をする前に白バイの速度はどれくらいかくらいは答えろよ
よく読めは携帯以外からもアクセスできる
自演は可能
↓
87 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2010/02/25(木) 13:51:06 ID:48raugIR [16/24]
坊やがさっきから貼ってるのは携帯からしか見れないんじゃないか?
90 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2010/02/25(木) 13:59:42 ID:48raugIR [17/24]
>>89 だから、わざわざ携帯から見たよ。
バスから見て対向車線の右折路もバスは塞いでないのを確認したよ。
坊やは
>>77>>82>>86をよく見なさい。かわいそうに。
>>91 >もともと確定的な情報が少なく、不確定要素が多いのだから、
>前にも言ったが、実際の事故で何が起こったのかを「証明」することはできんよ。
お前の可能性という名の戯言を「不可能」だと証明することはできる
もはや不思議を通り越してお話にならん
お前はよく読めやはっぴゃくよりちょっと頭がいいだけで端から見ればバカ丸出しである事に変わりはない
144 :
犬パパ:2011/08/19(金) 04:28:27.40 ID:mfFNnLg+
145 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 05:25:27.82 ID:BG4A0+D2
>>142 携帯の携帯ブラウザで見るか携帯にダウンロードしたibisフルブラウザアプリで見るかということなんだが、それが何か?
146 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 05:31:53.27 ID:BG4A0+D2
147 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 05:40:47.40 ID:BG4A0+D2
148 :
朝まで名無しさん:2011/08/19(金) 07:01:27.66 ID:PYaeVbLW
理奈の言うことなんてどうせ嘘に決まってるでしょ
149 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 08:25:58.13 ID:BG4A0+D2
保冷所さんがツイッターでフォローしてるのは2人だけで柳原さんと長野さん。
保冷所さんのツイッターでの柳原さんと長野さんに対する粘着が凄い。
生徒調書の指印(指紋)疑惑については、
指印は押印するときの力の入れ方や角度で全く同じ紋様にはならないんだが、生徒調書の指印は調書のどのページも全く同じ紋様。
当時、バス弁護士に送られたファックスの生徒調書には指印のないページもあったが原本には全ページに指印がある。
指印のないページに別のページの指印をプリントした可能性があるとバス側は検察に指摘したが、検察は無視して指印の紋様が生徒の指紋であることしか御用鑑定人に鑑定させずに、指印は生徒のものという結論を出した。
日本のヒラメ司法組織のヒラメ判断だ。
ヒラメ検察の不手際を柳原さんに粘着しても意味ないよ、保冷所さん。
それから、日本のヒラメ司法組織の不手際を長野さんに粘着するのもピントがズレてるよ、保冷所さん。
中立な立場で物が言える奴はおらんのか?
151 :
朝まで名無しさん:2011/08/19(金) 09:13:34.83 ID:ujD71p+C
事実に基づいて物を云うと、よく読め君にあわれな子供として排除されます。
152 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 09:36:12.46 ID:BG4A0+D2
>>151は例の有名な冷やかし投稿専門子供の投稿です。
153 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/19(金) 11:09:37.00 ID:mP6u7M4H
ほう、よく読めも少しは進歩したようだな。
ソースを出せるようになった。
あとは、文章構成に於ける主語の
重複を避ければ、少しは読む気になるかもね。
154 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/19(金) 11:17:28.33 ID:mP6u7M4H
で、28m?ものバイクABS痕から、
バイクスピードは推定出来るのであるが、
それはしてみたのかね?
それとも、それは捏造タイヤ痕であるからと、
しなかったのかね?
つか、バイクブレーキ痕の有る無しが
この事故の解析に与える影響とは何なのか?
不利なのか得なのか?どちらにとって?
ま、どうでも、捏造と言い出した時点で、
28mABS痕が本物だとは主張できなくなったわけだ。
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 逮捕まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
>>93 >2ちゃんねるは全角1000文字まで投稿できるんだから、少しはまとめて書けよ。
>レス番号1000など1行の投稿。
つ
>>103-106>>145-147 >>102-103 ここを見た常連以外の人が、よく読め君の話を「口から出まかせ」だと思ったり、
バス派の主張を「胡散臭い」と感じたりしても、かまわないというなら、別にそれでも構わんよ。
それこそ、俺はバス関係者でもなければ支援者でもないんからね。
むしろ、こちらとしては好都合かなw
>>105 >私に記憶違いが一部あった。
そういうこともあるから、ソースは自分で提示しようねw
つーかさ、おまえさんが示したソースなんだが、
記事とコメント欄を読んで、「おかしい」とは思わなかったのか?????
保冷所は、「妄想癖」「精神勝利法」「絶対法則」で生きてる無知無学無教養の中年おばさん
幼稚園入試と同じ間違い探し問題に、保冷所以外誰にも見えない答え出して勝ち誇って大喜びしてた中年おばさん。
確認する知能すら無い保冷所は私立幼稚園の園児以下の知能確定。
>>149 は?
俺は、長野氏と柳原氏に「続報」をやってくれと言っているんだぜ。
(KSB山下氏のツィートも探したのだが、検索しても見つからなかった)
バス関係者や支援者だって、同じ気持ちだと思うがなw
>生徒調書の指印(指紋)疑惑については、
>指印は押印するときの力の入れ方や角度で全く同じ紋様にはならないんだが、
>生徒調書の指印は調書のどのページも全く同じ紋様。
>日本のヒラメ司法組織のヒラメ判断だ。
だったら、なんで関係者や支援者や柳原氏は、「完全沈黙」状態なんだよ。
あれだけ大騒ぎしたいたのに。
おまえさんは、「完全沈黙」している関係者や支援者や柳原氏を
おかしいとは思わないのか?
「よく読め君の考え」を聞いているのだから、
関係者や支援者に聞いてくれなどという、見苦しい言い訳はするなよw
>>108 不確定要素を無視する(考えうる要素を存在しないものと仮定する)のも、
仮定に仮定を加えているのと同じなんだけどね。
つーか、物理的に回避可能なら、交通事故は起きないのか?w
>>143 >お前の可能性という名の戯言を「不可能」だと証明することはできる
ほう?
おまえさんは、バス派だが、捏造否定派なんだよな?
では、タイヤ痕の正体をなんだと考えているのか御説明願おうか。
それとも、捏造派に鞍替えするかい?w
160 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 12:17:43.97 ID:BG4A0+D2
保冷所さんは
>>105だけじゃなくて
>>106もよく読んでよ。
私の言った通りでしょうが。
さて、保冷所さん、
私が
>>149に書いた件、
ファックスには指印のないページがあるのに原本には全ページに指印があってしかも全く同一の紋様だから他のページの指印をプリントした可能性が濃厚という記事を、
リトルモンキーさんや高知うどんさんが何度もブログに書いてるよ。
保冷所さんは支援ブログを少しは読んでから投稿してよ。
>>160 >私の言った通りでしょうが。
だからさ、おまえさんが示した記事とコメント欄を読んで、
おまえさんは、「おかしい」とは思わなかったのか?????
すんなり納得しちゃったの?????
>リトルモンキーさんや高知うどんさんが何度もブログに書いてるよ。
だからさ、指紋捏造が濃厚なら、
(だから支援者はあんなに騒いで、柳原氏は文春に記事をかいてのだよな)
なんで、支援者も柳原氏も、現在は「完全沈黙」しているなのだ?
おまえさんは、「おかしい」とは思わないのか?????
すんなり納得しちゃうの?????
162 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 12:36:52.11 ID:BG4A0+D2
>>162 >リトルモンキーさんは何回か連続で
>>160で説明した疑惑を追及してますし、同時期の高知うどんさんのブログも同様です。
見苦しい誤魔化しはやめろ。
俺は、疑惑が濃厚なら、「今の」完全沈黙状態はおかしいと思わないのかと聞いているんだよ。
(生徒のプライバシーに配慮しつつ、疑惑を追及し続けることはできるだろ)
まさか、関係者でも支援者でもないくせに、
お猿マンせーで、大将の言う事やる事には全部正しいんだ!とか言う?w
それから
>>105のソースだが・・・
>裁判官「示談を進めていくにあたって、過失割合はどのようにお考えですか?」
>弁護士「できる限りのことはさせていただくが、過失割合については過失0が前提となっている。」
>起訴後、つまりスリップ痕写真が出てきた時点で、過失割合は白紙状態です
>littlemonky737 2007/5/18(金) 午後 8:51
おかしいと思わないか?
165 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 13:03:07.30 ID:BG4A0+D2
>>161 保冷所さんは、
>>162に貼った記事だけじゃなくてその前後の記事も読んでね。
リトルモンキーさんは、
>>149で説明したヒラメ判断をヒラメ検察にされて検察には呆れかえって、ガッカリしたのかブログを終了するとか突然言い出してしばらくブログを休止した。
そういうことも
>>160に貼った記事の後の記事にリトルモンキーさんは書いてるよ。
検察のあまりのヒラメぶりにガッカリして気持ちが落ち込んでしまったということだ。
ヒラメ判断しかしないお粗末検察には何を言っても 糠にクギ だと柳原さんや長野さんも思ったろうね。
>>165 なるほど・・・
大将も長野氏も柳原氏も、疑惑追及を諦めたということだな?w
つーかさ、
>ヒラメ判断しかしないお粗末検察には何を言っても 糠にクギ
ならば、余計に、検察や裁判所はおかしいと世間に訴える必要があるんでないの?
なんで、世間に訴えることまで諦めちゃって完全沈黙するのかね?w
168 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 13:28:44.39 ID:BG4A0+D2
>>165の追伸
検察のお粗末判断でも検察がそう判断して不起訴にしてしまった以上仕方ないが、柳原さんも長野さんも納得は全くできないでいるだろうね。
お粗末検察判断は棚に上げて、検察が鑑定で明らかにした、真実は1つ、などと保冷所さんがツイッターで柳原さんや長野さんに粘着してるが、
柳原さんや長野さんにしてみればそれはお粗末検察のせいなんだから、保冷所さんはそんなことも見抜けない人なんだなと柳原さんや長野さんに思われるだけだよ。
よく読め君は、また「口から出まかせ」を言って、自爆したということな。
(よく読め君風)
>>165 >柳原さんも長野さんも納得は全くできないでいるだろうね。
えー?
納得できないのに、沈黙しちゃうの?
ジャーナリストが?
「真実は一つ」とか言っているのに?
いくらなんでも、長野氏と柳原氏を馬鹿にしすぎじゃないか?w
171 :
朝まで名無しさん:2011/08/19(金) 13:34:41.37 ID:SaoGtJKf
イオンド大学か・・・。
何もかも皆懐かしいwww
本来、ジャーナリストというのは、
「真実を伝える」ことを生業としているのだよな。
俺は、長野氏にも柳原氏にも、ジャーナリストとしての矜持があると
思うからこそ、「粘着」しているのだがね・・・
173 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 13:40:55.62 ID:BG4A0+D2
>>167 長野さんや柳原さんは各方面で活躍してる責任ある立場の人だから、
たとえばもし仮にの話だが、長野さんがお粗末検察判断を追及したくてもテレビ朝日のお偉いさんに蒸し返すなと言われたら、できんだろ。
>>173 >たとえばもし仮にの話だが、
ほう・・・
「仮の話」と断るとは、よく読め君も成長したなw
>テレビ朝日のお偉いさんに蒸し返すなと言われたら、できんだろ。
長野氏も柳原氏も「フリー」なんだが、
TV局のお偉いさんの顔色を伺って沈黙しているってことだよな?
いくらなんでも、長野氏と柳原氏を馬鹿にしすぎじゃないか?w
175 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 13:50:23.32 ID:BG4A0+D2
>>164 その部分は確かに分かりにくいが、リトルモンキーさんは文筆家ではないから、単に文章がヘタで分かりにくくなってるだけだろ。
何か考えがあって故意にやってるわけじゃないだろ。
>>175 分かりにくい?
そういうレベルか?
明らかにおかしい(矛盾している)だろ。
177 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 13:57:15.50 ID:BG4A0+D2
178 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 14:06:16.67 ID:BG4A0+D2
>>176 だから
>>175で言った通り、
リトルモンキーさんは文筆家ではないから、文筆家でない素人の文章は、ときに、分かりにくいというレベルじゃなくて意味不明な文章になってしまうこともあるよ。
>>178 >意味不明な文章になってしまうこともあるよ。
おいおいおいおい・・・
おまえさんの自分の話のソースとして「意味不明な文章」を引用したのか?
なんの疑問もわかなかったのかよ?
よく読め君の口から出まかせその場しのぎの自爆癖は、
今に始まったことじゃないが、ちっと酷すぎやしないか?
(俺としては、面白いけどw)
もっと考えてから投稿しろよ・・・
181 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 14:19:23.84 ID:Qu4NyvTU
よく読め君、
182 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 14:19:55.64 ID:Qu4NyvTU
がんばれ!
183 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 14:22:03.26 ID:BG4A0+D2
>>179-180 保冷所さんはこんなところでクダを巻いてないでリトルモンキーさんに聞いてみればいいだろ。
私はバス関係者でもなければ支援者でもないんだよ。
184 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 14:25:54.10 ID:Qu4NyvTU
>>183 よく読め君の正体は、警察の工作員だろうw
185 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 15:38:47.53 ID:Qu4NyvTU
図星を突いたか・・・。
186 :
犬パパ:2011/08/19(金) 15:53:50.63 ID:mfFNnLg+
>私はバス関係者でもなければ支援者でもないんだよ(よく読め君の投稿)
利害が一致する関係者とその親族なら
本来なら公式に支援者を名乗れないのは当然のことだろう。
本来の支援とは、利害関係のない第三者が外部から行うのがスジであり
足利事件のような真の冤罪事件の多くはみな、そのような構図を持っている
と思われるが、では、本件の高知白バイ事故の場合はどうか?
>よく読め君の正体は、警察の工作員だろうw
警察の工作員か、親族の工作員か、見分けがつかないのは
その「口から出まかせ」がデフォルトな特殊キャラ。
イスラム原理主義者も裸足で逃げるほどの
その凝り固まった捏造思考回路は、ある意味、天然記念物。
大のオトナが書く作文というより、ケンカの理由づけを
親に一生懸命弁解している厨房レベルの説明(意見)に終始する。
同じことを繰り返し「何々をよく読め」では、誰も見る気がしないだろう。
187 :
犬パパ:2011/08/19(金) 15:57:54.24 ID:mfFNnLg+
他の冤罪事件との違い
直接的利害、間接的利害がからむ関係者や親族が支援に暗躍している嫌疑がある。
小猿の大将とその一派が、捏造、冤罪、無罪のための支援運動を取り仕切っていながら
公式の「支援する会」に属さず活動をしてきた構図は、何らかの利害が一致している
という嫌疑が沸き起こるのも道理だろう。その荒唐無稽な捏造論拠は、他の
冤罪事件とは同列に語れるものではないほどの異様さがある。
マスコミうやネットを駆使し、捏造だ、無罪だ、冤罪だ、と口から出まかせの
理屈を吹聴し、一般市民やジャーナリストをマインドコントロールできた
その昔なら一定の成果があっただろう。その反面、その尻拭いを考えると
いずれ立ち行かなくなるのは目に見えている。今やネットに蓄積されている
捏造否定説情報を知った一般市民が納得できることの論拠は皆無に等しい。
事故検定、写真鑑定、ネガ鑑定、シミュレーション鑑定を駆使するなどの
客観的検証作業を積極的に行った形跡はなく「真実は一つ」を追究するそのかわりに
行ったのは、情報を選別し小出しに捏造説を煽ったこと。その成功体験も今やボロボロである。
全資料をすべて公開しない、公開できない理由は、当方が推測するまでもないだろう。
AT仕様のバスが微動だにしなかったという論拠が崩れる資料が多数含まれているからである。
そう考えても差し支えあるまい。他の冤罪事件では、無罪へと導く反証資料を惜しみなく出し
それを司法が認めざるを得ない状況に持ち込んだ成果だといえる。
本件事故に関しての支援活動は、司法正義を馬鹿にするのか?といいたくもなるほど
荒唐無稽の形容がそのまま当てはまる。
188 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 16:10:12.23 ID:Qu4NyvTU
>>187 シミュレーション
は間違い。
シュミレーション
が正しい。
日本人の常識だな。
189 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 16:24:19.19 ID:Qu4NyvTU
>>187 犬パパさん、持論を展開しても、このスレでは何も意味がないぜ。
今必要なのは、チンカスを徹底的に排除することだろう、
って、そういえば、チンカス出てこないな。
チンカス惨めだな、死ねばよいのに。
>>183 お猿の大将に聞けば、おまえさんが「意味不明な文章」をソースにできた理由が分かるのか?w
191 :
犬パパ:2011/08/19(金) 16:31:14.20 ID:mfFNnLg+
当方自己レス
>>115>>116>>117 よく読め君レス
>>122 仮にそのような転倒体勢で当たったとしても、赤丸印の面積広い凹みに届いた後
http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2009-09-07 白バイが後ずさりして食い込んで戻ったわけか?不思議200%なのだが?
当方自己レス
>>123>>124>>126 28mラインを警察が隠匿したというのなら、それが真の事故形態の衝突ラインとなるが?
そうなると、検察説に近い衝突位置になり、衝突位置と最終停止位置が違うことになる。
もっとも、湾曲ハの字スリップ痕以外にも、白バイ引きずり痕(擦過痕)があるので
28mを隠匿しようがしまいが、捏造説(バス微動だにせず)の裏付けるものはない。
事故現場で裁判争点を予知し、複雑な複数の路面痕跡群を短時間で
「お絵書き」したに違いないという荒唐無稽な捏造論拠の危うさだろう。
もっとも、公判の校長証言によれば、白バイ50〜60kmで右に急カーブで衝突、
また、現場を通りかかった大型トラックの存在も証言に出てきているようだ。
このトラック運転手は、確実に事故の瞬間を見ているはずだ。
何故、このような目撃者探しの話が出てこないのか不思議だ。
(自前調達の怪しい証言者を登場させても信用されまい)
192 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 16:37:19.89 ID:Qu4NyvTU
チンカスw
これだけ惨めになって、死のうとは思わないのか。
俺だったら、いさぎよくと思うが、よく読め君はいさぎよさがないよね。
俺もそうだが、気持ち悪い中年男が、どんなに正論かましたことで結果は変わらないだろう。
193 :
犬パパ:2011/08/19(金) 16:40:03.35 ID:mfFNnLg+
>>188 simulation = シミュレーション ○ シュミレーション× というマジレス(藁
>>189 チンカス一派当該スレ潰したい願望組の徹底排除の件
以前よりは、だいぶ静まってきた感あり。たのしみだったが(藁
194 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 16:40:59.64 ID:Qu4NyvTU
チンカスは死ねばよいのにな。
195 :
犬パパ:2011/08/19(金) 16:42:05.53 ID:mfFNnLg+
気持ち悪い中年男=犬パパ(大正解
気持ち悪い厨房= (あえて書かない
そういや、過去に何度か、新しい目撃証言を得られたとかいう話があったよな・・・
どうなったんだろね・・・
197 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 16:49:24.05 ID:BG4A0+D2
>>191 犬パパは
>>122をよく読めよ。
何で白バイが後ずさりするんだよ。
あびすけさんのブログの高知白バイ事件の記事は科捜研の算定書の通りの事故形態と仮定した場合、有り得るか、実際の車両の損傷や路面痕跡とも矛盾しないか ということを考察してるんだよ。
白バイの28メートルのスリップ痕も警察の捏造で、さすがにこれはバレると思い、ボツにした。
校長は白バイは猛スピードで時速100キロは出ていたと思うと証言してるんだが。
事故発生の直前に白バイの前を走っていた大型トラックの運転手は不可解なことに証言を拒否したんだよ。
そのことは支援ブログに書いてあるよ。
198 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 17:01:14.77 ID:BG4A0+D2
>>186-187 犬パパさん、妄想お疲れ様。
残念ながら、私は高知白バイ事件をネットで知っただけだ。バス関係者でもなければバス支援者でもなければバス親族でもない。
さて、犬パパさんは自分で自分のことを書いてるね。
犬パパの荒唐無稽な論拠、その凝り固まったピント外れの思考回路、ある意味天然記念物。マトモな大人には全く相手にされないレベル。
199 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 17:13:22.63 ID:BG4A0+D2
犬パパへ
事故の瞬間を確実に目の前で目撃してる事故の直前に白バイの前を走っていた大型トラックの運転手がなぜか不可解なことに証言を拒否してることや、
その大型トラックの存在も考慮した事故形態の考察も、何年も前にリトルモンキーさんや高知うどんさんのブログでなされてるからね。
200 :
犬パパ:2011/08/19(金) 17:14:59.62 ID:mfFNnLg+
>>197 何度
>>122を読んでも同じ。
バス右角の深い凹みだけを見ているわけではない。
右ヘッドライト上部の広範囲な凹みも含まれる。
それらの凹みは、バスが動いてないと付きえない位置関係にある。
そもそも、白バイが、あれだけバス下に食い込んでいながら
バスが微動だにしない条件で、どこまで反発して立ち上がれるというのだ?
>白バイの28メートルのスリップ痕も警察の捏造で、さすがにこれはバレると思い、ボツにした。
それは「事実」なのか?お得意の「口から出まかせ」なら話にならない。
しかも、それを隠匿したという認識なら、なおさら「検察説」と同様に
「衝突位置と最終停止位置が異なり」バスは動いたことを逆に証明することになる。
さすがに、そんな「墓穴」を掘るような論拠を持ち出すとは君らしいが・・・
>校長は白バイは猛スピードで時速100キロは出ていたと思うと証言してるんだが。
それは「事実」なのか? それとも当方の記憶違いか?
もし、公判での供述がコロコロ変わるようでは、その信頼性を問われるだろう。
201 :
犬パパ:2011/08/19(金) 17:32:14.60 ID:mfFNnLg+
202 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 17:34:25.64 ID:BG4A0+D2
>>200 犬パパさん、
白バイの28メートルのスリップ痕についても、犬パパさんが根拠のない単なる犬パパさんの空想を投稿してるのだが。
犬パパさんは自分が少し前にどんな投稿をしたかもおぼえてないの?
私はもちろん、いちいち毎回文末に【〜という可能性がある。】とか【〜と私は思う。】省略して付けないが省略してるだけな。
マトモな大人ならいちいち言わなくても省略してるだけと分かるよ。人間には超能力はないんだよ。
白バイの28メートルのスリップ痕も、そういう理由でボツになった可能性が考えられるということな。
犬パパさんのピント外れの毎度の妄想と一緒にしないでね。
さて、犬パパさんは、校長が白バイの速度は時速60キロとか公判で証言したというソースを貼ってください。
203 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 17:47:41.59 ID:BG4A0+D2
204 :
犬パパ:2011/08/19(金) 17:47:45.17 ID:mfFNnLg+
>>202 投稿者がすべて君と同じ作文スタイルだとしたら
それはそれは混乱のもとだろう。
よく読め君は、片岡家の人間だ。よく読め君はLM家の親族だ。
と誰かが〜の可能性を省略して書いたとしたら、君が言うように当然の書き方だと思えるか?
勝手な自己規準で、デマを吹聴できると勘違いしないように。
>さて、犬パパさんは、校長が白バイの速度は時速60キロとか公判で証言したというソースを貼ってください。
当方の勘違いでなければ、LM氏のブログ記事だったと記憶している。一応、探してみるが
「校長は白バイは猛スピードで時速100キロは出ていたと思うと証言してるんだが」のソースも
同様に君が提示する必要がある。
205 :
犬パパ:2011/08/19(金) 17:58:04.48 ID:mfFNnLg+
>>203 KSB特集初期の番組はすでに何回か視聴している。
校長証言の生の声が無いものかかわらず、間接的紹介のように
「時速100kmを越えていた」とアナンスしているところが
いかにも毒電波の印象を深くする。
「横にずれた」を「横に揺れた」と編集するのも朝飯前の放送局である。
あるいは、支援側の意向をそのまま編集作業に加えた可能性もあるが。
そのリンクにある「単なる想像に基づいたシミュレーション」であるが
トラックの右抜け衝突だと、生徒の目撃証言とは矛盾するだろう。
トラックの左抜けケースなら、生徒、校長の証言とも一定の整合がとれる。
206 :
犬パパ:2011/08/19(金) 18:06:24.16 ID:mfFNnLg+
>>202 >さて、犬パパさんは、校長が白バイの速度は時速60キロとか公判で証言したというソースを貼ってください。
>>1 高知白バイ事件=冤罪事件確定中
第4回公判傍聴録 その1(校長証言)
証 「バスが止まっているところへ何か物体が右カーブを切りながらぶつかったという感じです。衝突を避けるようにハンドルを切ったという感じです。そのときのスピードは時速50〜60キロくらいと思います。」
207 :
犬パパ:2011/08/19(金) 18:15:35.71 ID:mfFNnLg+
KSB、TV朝日の番組を見てもわかるが
複数の証言者によれば、衝突前のバスはかなり右斜め右折体勢をしていたが
事故後のバスは、白バイ衝突時の横滑り現象の動きを再現するかのように
左への角度変化の影響を受けたことが、事故現場の複数写真からも見て取れる。
高裁判決文にもバスの角度変化を伴う動きを裏づける路面物証、破損物証、写真等
横滑り現象を加味した評価がなされているようだ。検察の言う急ブレーキ説を
全面的に採用しているわけではないので、ミンカラサイトが言うように
一概に「不当判決」だと切り捨てるものではないだろう。
208 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 18:21:45.58 ID:BG4A0+D2
>>206 犬パパさんは
>>203も見てね。
さて、校長は公判で衝突の瞬間について質問されたときに白バイは時速50〜60キロぐらいと証言してるね。
時速100キロ以上から急ブレーキをかけてそこまで減速した可能性がありますね。
↓↓↓↓↓
http://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_11.html 弁 「衝突の瞬間を見ましたか?」
証 「見ました。バスは少し右向きになっていたのでよく見えました。」
弁 「そのときの様子は?」
証 「バスが止まっているところへ何か物体が右カーブを切りながらぶつかったという感じです。衝突を避けるようにハンドルを切ったという感じです。そのときのスピードは時速50〜60キロくらいと思います。」
209 :
犬パパ:2011/08/19(金) 18:23:16.84 ID:mfFNnLg+
>>196 最高裁上告の頃↓ 事例の一つにすぎないだろうが・・・
82: 名前:名無しぜよ投稿日:2008/03/15(土) 13:43
片岡さんのホームページ(2008/3/3 URL省略)
以下のコメントがあり気になった。
>先程深夜のテレビで『ブレーキ痕』が問題になっているのを知りました。
>当時私は出張で高知に来ており宿泊先のホテルでこの事故を知り、翌日の朝9時に現場を車で通りました。
>その際(恥ずかしいながら)野次馬心で事故の痕跡を探しました。
>車で2往復と車から降りて3分ほど、、、
>事故車両は勿論、ガラス片やプラスチック片さえ見事なまでに回収されておりましたが血痕だげが残っておりましたので場所はすぐにわかりました。
>だから断言します。
>私はそれを探していたから。
>事故の翌朝9:00の時点ではブレーキ痕は残っていなかったです。
>遅いかも知れませんが、もし私の持つ情報が必要でしたら、先程片岡晴彦さんを支援する会のHP上から署名のコメント欄に電話番号を記入しておりますので御連絡下さい。
2008/3/9(日) 午前 3:53[ M.O ]
>私はそれを探していたから。
という記述が引っかかる。関係者でない第三者が、事故の概要と裁判の争点をすでに事故の翌日に
見抜いていたと言うのだろうか?あまりに出来すぎた誘導的な記憶話だと思うのだが...
210 :
犬パパ:2011/08/19(金) 18:34:43.71 ID:mfFNnLg+
>>208 KSBの特集はすべて視聴済みである。高知ウドンリンクもすでに知っていた。
自己規準で、いちいち〜をよく読めなどという指摘は、もう止めてもらいたい。
校長時速100キロ以上証言の曖昧なソースに比べれば
当方が提示したソースは、確たるものだと思うが
>時速100キロ以上から急ブレーキをかけてそこまで減速した可能性がありますね。
というくだりも、ソースの提示なしでは単なる「希望的意見」にすぎないのではあるまいか?
そもそも、証言内容が時々で変わるようでは、その信憑性を疑われても仕方あるまい。
211 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 18:39:12.22 ID:BG4A0+D2
>>207 だから、衝突前も衝突後もバスは最終停止位置で少し頭を右に振って右折体勢で停止していて、衝突前も衝突後も、あのままの位置と向きだよ。人によって、ちょっと右折体勢でもかなり右折体勢と感じる人もいるだろ。
↑以上、文末に【そういう可能性がある。】や【私はそう思う。】を付けるのを省略しました。
毎回各文の文末につけなくても私は超能力者ではないので省略しただけだとマトモな人には分かることですけどね。
212 :
犬パパ:2011/08/19(金) 18:44:16.64 ID:mfFNnLg+
>211
その作文も自己規準の押し付け。
今さら驚きもしない。
213 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 18:46:43.63 ID:Qu4NyvTU
う〜ん・・
校長先生が100キロで白バイが衝突したという、供述はあったんだっけ?
ロケットのように衝突したとと言う、緩慢な供述は見たことあったが。
よく読め君、君の優秀な情報収集能力で、その供述内容を探し出してくれよ。
214 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 18:51:02.88 ID:BG4A0+D2
>>205>>210 白バイはすごいスピードだったので初めは何か物体が飛んできてバスに衝突したとしか分からなかった旨校長は生の声で白バイのスピードについてテレビのインタビューで言っているのだが。
>>203に貼った動画にはその部分はないがね。
215 :
犬パパ:2011/08/19(金) 18:51:08.49 ID:mfFNnLg+
本日の、よく読め君&犬パパ劇場はこれにて終了(藁
一般読者がおのおのの頭で考え、どう評価しようが自由である。
餓鬼のように自己規準を押し付けるレスにはウンザリするよね(AJ風)
216 :
朝まで名無しさん:2011/08/19(金) 18:57:48.94 ID:ujD71p+C
よく読め君には膨大なネット情報の一つひとつの真贋を見極められ超能力があるようですね。
217 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 18:58:00.81 ID:BG4A0+D2
>>215 ← と、ガキのように未熟な思考を他人に押し付ける犬パパが申しております。
218 :
犬パパ:2011/08/19(金) 19:00:29.72 ID:mfFNnLg+
>>214 >>201ミンカラサイトの想像図のようなケースを考えると
衝突前の白バイを例の生徒は目線が高いことから目撃できる位置関係は成立可能だが
目線の低い校長位置からでは(車列があるため)衝突直前に白バイが視界に飛び込んできた可能性が考えられる。
だから「物体」が飛んで・・・という表現がされているのかもしれない。
そのわずかな時間の記憶から、白バイ速度を表現する限界もあるだろう。
いずれにせよ、証言者としての記憶の曖昧さは否定できないことは、公判の様子からも想像つく。
219 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 19:11:33.41 ID:Qu4NyvTU
あと、ネガ番号?に、欠番があったということで捏造だ!
と、支援者が騒いでいるそうだな。
ネガ番号って、詳しくは分からんが、それって警察が独自に付ける番号なんだろう。
もし、ネガを偽造したのならば、公開したネガの番号は警察の良いように付けれるのではないのか。
そもそも、ネガ番号って警察が、どのように付するのかを確認してから、不自然だ捏造だと騒いだ方が良いのではないのだろうか。
実際問題として、番号がどうだとかネガの幅が均一すぎるだとか、それはネガ捏造とはまったく関係ない話ではないのか。
公開されたネガを専門家に分析させた結果を淡々と公表して、本物か偽物かだけを証明すればよいだけではないのか。
本当に、バス支援者は捏造ありきでしか、物事を考えられないのか。
220 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 19:23:07.54 ID:BG4A0+D2
>>205 トラックの左抜けと証言した生徒は居ないと思うが。校長もそんな証言はしてないと思うが。
今までは隠されていて、再審請求審の三者協議で今回検察が裁判所に提出した目撃生徒の供述調書で目撃生徒は、
白バイは第二車線のトラックを右によけて白バイは右折車線を直進してバスに衝突したと言ってるんだが。
犬パパこそ、何も分かってないのに妄想を事実のように言うね。
高知うどんさんが数日前にその目撃生徒の調書の内容をブログに載せてるから、犬パパさんはそれを読んでから投稿しなおしたらどう?
>>205はあまりにも恥ずかしい投稿だからさ。
高知うどんさんのその記事はコメント欄に重要なコメントがあるから、コメント欄も見てね。
221 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 19:40:08.62 ID:Qu4NyvTU
>>220 よく読め君って、親切なんだな。
涙が止まらないぞ!
もちろん、嬉し涙だがなw
222 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 20:01:10.75 ID:Qu4NyvTU
糞電波のプログ見たが、バス乗車の生徒調書は明確にバスが前進中に白バイと衝突したと言っているぞ。
これって、バス支援者にとって不都合な真実ではないのか。
223 :
犬パパ:2011/08/19(金) 20:01:46.94 ID:mfFNnLg+
224 :
犬パパ:2011/08/19(金) 20:02:54.32 ID:mfFNnLg+
>>220 白バイの走行経路について、生徒証言との整合に関して
最新情報を知らなかった当方に勘違いがあったことをお詫びする。
その高知ウドン記事にある生徒証言に関する情報から
事故形態を想像してゆくと、右斜め体勢のバスに
90度よりも大きな角度(正面衝突側の角度)で
当たってきた可能性が大きくなりはしないか?
225 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 20:05:19.43 ID:Qu4NyvTU
それからバスが停まっていたというのは、衝突後の話だろう。
バス支援者は、この調書情報に付いてかなり以前から認識していたはずだろう。
おいおい、やばすぎないか支援者!
226 :
犬パパ:2011/08/19(金) 20:09:00.11 ID:mfFNnLg+
>>224追加レス
衝突角度については
過去カービュー掲示板でも話題になっていたのを記憶している。
90度よりも大きな角度での衝突を考えると
白バイが弾かれないで、あのような位置関係になった理由づけに関して
「衝突時、バスが微動だにしなかった」という捏造説の論拠が
ますます困難になるのではないか?という印象である。
227 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 20:10:56.60 ID:Qu4NyvTU
ここまで司法を愚弄する変態左翼は許すこと出来ないと改めて認識した。
刺し違えてでも、おまいらを地獄に送ってやるぜ!
228 :
犬パパ:2011/08/19(金) 20:14:49.27 ID:mfFNnLg+
>>225 警察側(白バイ側)にも不利な情報が書かれているようだが
解釈しだいでバス側にも不利な情報だろう。
意図に反して、禁断の扉を開けてしまったか?
229 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 20:15:00.95 ID:Qu4NyvTU
ちなみに、よく読め君は変体左翼ではない。
単なる性格異常者だから、俺様の敵ではない。
逆に言えば トモダッチ だ♪
230 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 20:19:45.59 ID:Qu4NyvTU
>>228 不利な情報って?
俺は全く分からないが。
231 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 20:20:58.99 ID:BG4A0+D2
>>222 だから、そのブログ記事のコメント欄も見てよ。
232 :
犬パパ:2011/08/19(金) 20:28:49.63 ID:mfFNnLg+
一旦停止のバスはタイミングを見計らって再発進
ATクリープでジワリジワリ前進(乗客の走行感覚不明)
白バイの大型トラックの右抜け
バスは一気に発進しようとしたタイミング
白バイは右折車線に入っての直前の回避行動困難
結果、両車衝突
こんな状況がイメージされる
白バイ側の視界の死角、バスの発進タイミングの偶然
『何故衝突したのか?』という事故のヒントにはなるだろう。
衝突角度に関しても、衝突後の両車の位置関係にしても
隊員の位置、バスの凹み関することで符合する要素があるかもしれない。
233 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 20:32:21.59 ID:BG4A0+D2
>>228 だから高知うどんさんのそのブログ記事はコメント欄も見てよ。
コメント欄の(・ω・)さんのコメントを読んでください。
その目撃生徒の調書を作成した警察官の並々ならぬ努力によって、目撃生徒の証言がねじ曲げられて、警察側もバス側も双方とも不満な調書になったんだよ。
↑文末に付ける【そういう可能性がある。】【私はそう思う。】は省略しました。
234 :
犬パパ:2011/08/19(金) 20:32:24.72 ID:mfFNnLg+
>>231 捏造を匂わす意見が書かれているのは承知しているが
当方が違った視点で見ているので、価値観を共有できないのだろう。
235 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 20:37:41.16 ID:Qu4NyvTU
>>232 悪いが、もう一度確認したい。
白バイ側にとって、不利な情報って何?
236 :
犬パパ:2011/08/19(金) 20:39:20.40 ID:mfFNnLg+
>>233 調書作成の過程について、そのブログコメントにあるような
真偽不明の憶測コメントは差し控えたい。
勿論、記事作成において、何らかの手を加えた可能性はゼロではないが
捏造論者が集まるブログならではの類推的な憶測意見は、なんぼでも書ける。
237 :
犬パパ:2011/08/19(金) 20:45:42.91 ID:mfFNnLg+
>>235 右折車線から直進して衝突したのなら、状況しだいで
走行区分違反にあたるのではないかと考えた。
しかし、衝突地点が微妙か?
(あるいは、本当に右折しようとしていた場合はどうか?)
238 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 20:47:58.65 ID:Qu4NyvTU
>>236 犬パパ氏、言いたいことと、言っていることの符合が付かんのだが。
単刀直入に言うが、トラックの存在を信じているのか。
239 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 20:56:35.29 ID:Qu4NyvTU
>>237 右折車線を直進していたのなら、変態左翼の冤罪疑惑を容認していることになるぞ。
裁判で認定された衝突地点は、第二車線(その場所に白バイが転倒衝突した路面痕跡が存在する)
元々、右折車線を直進していたと言う表現には無理がある。
衝突を回避するために、右折車線に出たという表現が適切ではないのか。
240 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 21:09:36.32 ID:Qu4NyvTU
もし、白バイに追い越されたトラックが存在したのなら、そのトラックは国道をのほとんどを閉鎖している片岡氏のバスが存在するのだから、その場に停止もしくは停車するのが自然だろう。
そのトラックが存在したのなら、何故そのトラックの運転手は現場から立ち去り、かつ警察やバス支援者に対し事故情報を提供しないんだ。
かつ、そのトラックが白バイに追い越されたとしたら、トラックは白バイの前を走行していたことになるだろう。
片岡氏が右方を確認した際に右からの進行車両が存在しなかったので道路に進入したという言い訳は出来なくなるんだぞ。
白バイの前に存在したトラックがあれば、白バイの存在がどうのこうの言う以前の問題だろう。
トラックの存在は、バス支援者の戯言だとすぐ認識できなければ、このスレでコテを名乗ることは許されないぞ。
なんてねw
241 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 21:27:55.04 ID:Qu4NyvTU
>>237 走行区分違反ではなく、通行区分違反もしくは通行帯違反と言って欲しかったな。
ちなみに、危険を避けるために車線変更をするのは違反ではないよ。
危険を避けるための概念は色々あるが、この白バイ事故でバスが危険を避けるため交差点内で数十秒停止していたというのは、法定除外事由には該当しないだろう。
しかし、白バイが衝突を避けるために車線を変更する行為は、自救行為として道路交通法違反として処罰される理由や意味はないだろうな。
242 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 21:31:45.12 ID:BG4A0+D2
>>240 バス運転手は初めから最終停止位置まで行って右折待機で数十秒間停止してるところに白バイに突っ込まれたんだ。
バスが道路に進入して最終停止位置まで行って停止したときには右方に車両が全くなくても、そのあとにトラックが来て、
さらにそのあとに白バイが来て第二車線のトラックを右によけて右折車線を直進してバスに突っ込んだんだよ。
トラック運転手が証言を拒否したのは、憶測だが警察から圧力がかかったんじゃないか?
トラック運転手やトラック運転手の会社の社長に警察が圧力をかけるとか。
トラック運転手に本当のことを証言されてバス運転手が無罪になったら警察のメンツが丸つぶれだからね。
だまっていてくれれば、おたくのトラックが交通違反しても見逃してあげるからとか、しゃべったら おたくの会社のトラックは重点的にマークして交通違反を発見してやるぞとか。
243 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 21:46:50.89 ID:BG4A0+D2
>>241 追突の基本過失割合は追突したほうの過失100。
前をちゃんと見て走行して車間距離をあけてスピード違反をせずに、 つまり通常の注意を払って走行していれば追突しないから追突したほうが一方的に悪いとなる。
時速120キロでぶっ飛ばしてたらトラックが前に居て、スピード出しすぎで停止するのは不可能でやっとの思いで第二車線のトラックを右によけて右折車線に出たら、
すぐ前方に右折待機で停止してるバスがいて、あっとおどろく飛んで火にいる夏の虫。
そんな理由で右折車線を直進したら同情の余地なし。
白バイの過失100確定。
244 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 21:53:42.67 ID:Qu4NyvTU
>>242 そのトラックの運転手が警察から圧力をかけられたとの証言が入手出来たら片岡氏は即刻無罪だな。
路面刷毛コーラや指紋捏造・ネガ偽造より立証が簡単なのに何故支援者はそのトラック運転手探さないのよw
トラックだぞ、四国内の運送業者なぞ調べればある程度特定できるだろうよ。
支援者や弁護団は何故調べないんだ、運送業の定時通行車両なんだから、特定は難しくないと思うがどうよ。
245 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 22:03:05.29 ID:Qu4NyvTU
>>243 >あっとおどろく飛んで火にいる夏の虫。
↑
不適切言動は止めようね♪
246 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 22:15:00.93 ID:Qu4NyvTU
どうして、バス擁護派や支援者は亡くなった白バイ隊員や遺族を誹謗中傷するのか、未だに理解できない。
変態左翼の対警工作は、警察の弱体化と警察職員の組織内取り込みだろう。
遺族攻撃をするメリットってどこにあるんだろう。
ただ単に過去に、交通違反をして白バイに捕まったというだけで、逆切れしてやっているとしたら、ただの人間のクズだな。
247 :
朝まで名無しさん:2011/08/19(金) 22:23:47.57 ID:ujD71p+C
そのトラックについて、バスの乗員や校長先生は何と証言しているのですか?
裁判記録にはなかったように思いますが?
248 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/19(金) 22:29:32.08 ID:mP6u7M4H
>>243 お前さあ、バスの後ろをスイスイ走っているから、
通行妨害はしていないって言ってたよな。
何で、トラックが止まってるんだ?
249 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 22:40:32.06 ID:BG4A0+D2
>>247 >>208に貼ったURLをクリックしてください。校長が裁判でトラックが止まってたと証言してますから。
それから、バスに乗っていた生徒が何人かトラックを目撃してるので、
>>203に二番目に貼ったURLをクリックしてコメント欄を見てください。
250 :
犬パパ:2011/08/19(金) 22:44:14.76 ID:mfFNnLg+
>はっぴゃく氏へ
ご指摘、真摯に受け止め、邁進してまいる所存である(嘘
いずれにしても、以前、トラックの存在情報を知ったときは
意外なことを見逃していたのかと思ったほどだ。
これほど最重要な目撃者情報もないのだが
支援ブログでは、あまり触れたくない情報だったのではないか。
警察の圧力説を持ち出し、むしろ、真実が触れられては困る。
このような反応を以前感じたものだが、これは当方の錯覚か?
この期に及んで、どうも
支援サイドの作戦も混乱ぎみ?いやいや、気のせいだろう。
251 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 22:45:25.40 ID:BG4A0+D2
>>248 第一車線に車線変更するのはめんどくさいし、急いでいるわけじゃないから第二車線で停止してバスが右折するのを待ったんだろ。
252 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/19(金) 22:45:53.12 ID:mP6u7M4H
しかし、藤島は人気がないな。
253 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/19(金) 22:46:45.31 ID:mP6u7M4H
254 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 22:55:03.30 ID:BG4A0+D2
>>250 トラックは、支援ブログであまり触れたくない情報?
なんでよ?
意味不明。
犬パパはバス側に対してひねくれた邪推しかしないね。
どうしても警察を擁護したい気持ちは分かるが。
255 :
はっぴゃく:2011/08/19(金) 23:06:07.08 ID:Qu4NyvTU
>>254 邪推ではないだろう。
もしそのトラックの運転手が実際いたとしたら、警察もしくは弁護側に情報提供していなければ不自然だろう。
警察も嫌い、変態左翼も嫌い。
だから俺が実際に体験し見たことは内緒な。
↑
あまりにも不自然だろう。
256 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/19(金) 23:12:20.72 ID:BG4A0+D2
257 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 00:46:00.17 ID:yzBlHV5f
>その時バスは一旦第2車線あたりで止まったものの、
>トラックが停止しバスが横切り過ぎるのを待って
>くれることを確認、徐々に中央線付近(右折車線の
>延長である最終停止位置)へゆっくり移動し停車した。
ふむ、新見解だな。
片岡氏は、歩道上で安全確認後、右方は
一切見なかったと証言したと思ったが?
生徒はそう(トラックが譲ってくれた)思ったというだけで、
当人は、確認していないはずなのだが?
258 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 01:08:28.26 ID:yzBlHV5f
それに、免許を取る時習わなかったか?
死角への注意義務である。
死角から出て来るバイク等の確認義務である。
左折なら視認が義務付けられている。
バックミラーに死角があるからだ。
それと同じように、対抗車両後部に追走する
バイク等の有無の確認。
259 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 01:21:07.48 ID:yzBlHV5f
死角の確認は、右左折時、道路横断時には、
特に注意を払わなければ非常に危険である。
ちゃうか?
260 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 01:24:05.51 ID:yzBlHV5f
ま、その生徒の証言は、保冷所の
憶測を裏付けるものでもある。
261 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 01:30:01.28 ID:yzBlHV5f
つまりコッツンコである。
トラックは、譲るつもり減速したが、
バイクは、バスがトラックに気付き停車待機
したと勘違いした。トラックもそのまま
通過すると思ったが、停車し、バスは動き出した。
さて、交差点付近の追い越しについてであるが、
それは、また明日。
わはは。
寝る。寝た。
>>145 嘘は良くないな
どうせ誰も信じない
お前は誰よりもバカ丸出しだ。
29 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2010/10/18(月) 02:04:25 ID:LfbQxGpH [3/32]
>>26 いつ、私が形態(携帯のことか?)でもアクセスできると言ったの?
ソースを出してください。
携帯はずっと最近まで2chの大規模全サーバ規制だったんだが。
924 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2010/10/16(土) 17:47:41 ID:tgv99RlW [1/13]
>>921 保冷所さんは眼科に行きなさい。
携帯ブラウザで見ているのではなくてしかも拡大して見てるが、生コン塗り立てでまだ乾いてないコンクリートのような色で白色ではないんだが。
ガードレールの真下のアスファルトではない部分は乾いていれば白色なんだが。どうみても雨が降って濡れた色だね。
>>159 >では、タイヤ痕の正体をなんだと考えているのか御説明願おうか。
タイヤ痕はタイヤ痕だろ
ただし衝突地点と白バイの速度は警察側主張と違う
自論がピンチになったら捏造派叩きに摩り替えるところは相変わらずバカ丸出しだな
駄目押ししておくが、どれだけ上手い事言おうがお前のヘッポコ物理が不可能領域から脱出することはないのであしからず
この先誰をどう叩き落そうがお前が認められる日は永遠に来ない
>>258 バス発進時の白バイの位置を計算すると、見通し距離の都合上目視では見えない
ただし、白バイが本当に60キロで走っていたのなら十二分に安全に止まれるほどの道路設計になっている
今更すぎるんだけど、お前の鑑定能力ってその程度なの?
265 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 07:38:01.24 ID:X9OEfXtc
>>262 どこにも嘘は見あたらないが。
携帯ブラウザでアクセスできない旨言ったのは私の言い間違い。大規模規制でも投稿はできないが閲覧(アクセス)はできる。
ibisフルブラウザには拡大縮小機能が付いている。
266 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 07:44:15.86 ID:X9OEfXtc
>>257 その高知うどんさんの数日前のブログ記事はコメント欄も見てください。
コメント欄の(・ω・)さんのコメントを読んでください。
ストーキングはやめましょう
18 名前:◆c/BW6A8eYQ 投稿日:2011/08/19(金) 09:15:13.66 ID:i2ei9bj9
room◆room/itIAU … 囲碁・オセロ板のオセまにあスレでおもに使ってる長谷川彰(はせら)のコテハン。
このコテハンや名無しやさまざまな別人の名前で複数ID自作自演成り済まし投稿をしまくっています。さまざまな名前入りの投稿の大半は長谷川彰の成り済まし投稿です。
20 名前:よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 投稿日:2011/08/20(土) 08:06:06.32 ID:dVE1/RNY
>>19 ← 長谷川彰の投稿です。
22 名前:◆c/BW6A8eYQ 投稿日:2011/08/20(土) 08:23:46.23 ID:dVE1/RNY
>>20は間違えてニュース議論板での私の固定ハンドル(固定した名前)で投稿したが、私の投稿です。
268 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 08:44:27.48 ID:X9OEfXtc
269 :
朝まで名無しさん:2011/08/20(土) 09:00:18.66 ID:rRiP8r4S
よく読め君は「バスが国道に進入開始してから白バイが衝突するまでに起きた事柄」を時系列的に把握できていない。
270 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 09:17:20.50 ID:X9OEfXtc
271 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 09:28:21.69 ID:X9OEfXtc
>>269 君は、バスが右折待機で停止してから白バイが衝突するまでの正確な秒数と事故発生前にバスの後ろを通過した車両の正確な台数を明らかにしなければ高知白バイ事件は何も解明されないとする例の有名な冷やかし投稿専門君か?
冷やかし荒らし投稿はご遠慮ください。
272 :
朝まで名無しさん:2011/08/20(土) 09:34:11.13 ID:rRiP8r4S
それどころか、よく読め君は、バスの最終停止位置を正確に把握できていない様だ。
273 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 10:11:55.74 ID:X9OEfXtc
>>272 例の有名な冷やかし投稿専門君、冷やかし荒らし投稿はご遠慮ください。
バスの最終停止位置(衝突後)の写った写真はネット上に多数掲載されてるのでご確認ください。
ちなみに、バスは初めから最終停止位置まで行って右折待機で停止してるときに白バイが衝突してきたとバス運転手や校長や目撃生徒が証言しております。
274 :
朝まで名無しさん:2011/08/20(土) 10:24:43.82 ID:rRiP8r4S
ネット上に多数掲載されている写真を見る限り、素人目には、バスの停止位置は中途半端です。
国道を北進したり、北進してきてレストラングローリー側へ右折する車はなかったのだから、
国道を南進して来て歩道手前の道に右折する車両だけの為ならもっと前に出て停止してもよい。
そうすれば、国道の北進側第1車線は完全に開けられます。
275 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 11:31:53.05 ID:X9OEfXtc
276 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 11:35:51.02 ID:yzBlHV5f
>>264 >バス発進時の白バイの位置を計算すると、
>見通し距離の都合上目視では見えない
生徒の話を基に話をしているのだが、
発進時とは、第2車線から中央までの
事で良いのか?
その時既に、生徒はトラックを発見しているのだが?
どこの馬鹿だ?交差点右方に優先道路進行中の
トラックがあるのに侵入したのは?
277 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 11:37:12.54 ID:yzBlHV5f
白バイが見えなかった云々の話では無い
ではないか。アホ。
278 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 11:44:51.00 ID:yzBlHV5f
信号が赤でも無いのに、第二車線走行中の
トラックが止まった。その時点で異常事態である。
右折ラインが有るから尚更である。
279 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 11:48:55.32 ID:yzBlHV5f
それではまさに、生徒達を危険に
晒したということとなる。
そのトラックが、よそ見でもし、
突っ込んでいれば大惨事となっていたことになる。
280 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 12:00:42.35 ID:yzBlHV5f
異常事態というのは、危険を伴うのである。
だからこそ、そのような事の無いよう、
交差点内は、駐停車禁止とされているのであろう。
もっと中央で止まっていてもよいとか、
なんのお話だ?禁止行為をする者が、
そこだけまともな感覚であると思うな。
281 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 12:26:59.17 ID:yzBlHV5f
アメリカの裁判ドラマとかならこのような
質問が予想される。
検察・・・その日はあなたにとって特別な日でしたね?
被告・・・結婚記念日でした。
検察・・・その日、あなたはそれを覚えていましたか?
被告・・・はい。覚えていました。
検察・・・何か、特別に予定を立てていましたか?
被告・・・はい、ご馳走を食べる予定でした。
検察・・・楽しみにしていましたか?
被告・・・楽しみでした。
検察・・・仕事を早く終わらせて帰りたいと思いましたか?
被告・・・多少は思いました。
弁護人・・・裁判長、異議あり。本件事故とは関係がありません。
検察・・・その時の精神状態は、本件事故の原因解明に係わることです。
裁判官・・・質問を続けてください。
検察・・・嬉しくて、浮き足立っていたのではないですか?
被告・・・仕事中は、そのようなことは絶対にありません。
検察・・・運転しながら、今晩のこととか記念日について考えましたか?
被告・・・仕事中は仕事に専念しております。
検察・・・仕事中は、記念日のことは覚えていましたか?
被告・・・覚えてはいましたが、考えたりはしません。
検察・・・仕事中も忘れてはいませんでしたね?
被告・・・忘れてはいませんが考えたりしませんでした。
ま、こんなふうな?
282 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 12:45:24.36 ID:yzBlHV5f
で、見えた見えなかったを考えれば、
白バイからはどうだったろう?
前方にトラックが減速している。
信号は黄色点滅である。
自車白バイを発見し、減速しているのか。
トラックの死角でバスは隠れている。
え〜〜い、追い抜くか。
と、何、このバス?
ドカン!
こんな感じ?
283 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 12:57:09.32 ID:yzBlHV5f
>>よく読め馬鹿嫁
ああ、そう言えば。
第二車線上で停車している際、
トラックは停車したのだよな。
では、後ろスイスイは無理であったということだよな。
生徒の証言調書では、その後、中央まで出たとあるのだから。
つまり、完全封鎖していたということだ。
284 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 13:10:26.29 ID:X9OEfXtc
>>284 他人の書き込みに逃げないで自分で反論しろよw
286 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 15:02:10.12 ID:X9OEfXtc
>>285 今回検察が再審請求審の三者協議で今までは隠してきた目撃生徒調書を裁判所に提出したが、
その目撃生徒調書はその目撃生徒の調書を作成した警察官の並々ならぬ努力によって、目撃生徒の証言がねじ曲げられて、警察側もバス側も双方とも不満な調書になったんだよ。
↑文末に付ける【そういう可能性がある。】【私はそう思う。】は省略しました。
287 :
朝まで名無しさん:2011/08/20(土) 15:39:44.19 ID:rRiP8r4S
白バイとバスの間に何台の車が走行していたかは確定出来ないのですか?
288 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 16:01:02.75 ID:X9OEfXtc
>>287 そんなの数えてた人が居るわけ無いだろ。
君は例の有名な冷やかし投稿専門君だ。
君は
>>271をよく読め。
289 :
朝まで名無しさん:2011/08/20(土) 16:03:33.38 ID:rRiP8r4S
そんな簡単な事実さえ明らかにできないようでは、信用できる証言など無いということですね。
>>287-289 ここだけ読んだがw
くだらん自演延々と続けて、一般人は警官やその男娼の本当の下劣な姿が
しっかりと印象づけられる訳だ。
まあ、ここまで明らかな警察犯罪、子供もだませんだろう。
日がな一日がんばりや。
291 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 17:49:00.96 ID:X9OEfXtc
>>289 冷やかし投稿専門君、君はやはり精神科に行ったほうがいいよ。
君は
>>289が言いたいためにいくつも前の過去スレから
>>287のような投稿を繰り返してきてその都度
>>289のような投稿をする。
君は
>>271を読め。
バスの正確な停止秒数は時計で計ってた人が居るわけないから分かるわけないが数十秒止まってたことが分かればそれは重要な情報だし、
バスの後ろを通過した車両の正確な台数は数えてた人が居なくても、何台かバスの後ろを通過したという目撃情報は重要な情報だ。
君は冷やかし荒らし投稿をやめて精神科に行きなさい。
292 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 17:53:00.78 ID:X9OEfXtc
293 :
犬パパ:2011/08/20(土) 19:00:29.50 ID:2YVnv968
>>290 人物誹謗ではなく、事故情報が話題になると
捏造は犯罪◆2ZRk1cK.も時々登場する傾向があるのか、それとも他人の空似か?
294 :
犬パパ:2011/08/20(土) 21:39:16.67 ID:2YVnv968
あらたに提出されたネット上に公開されている生徒の供述内容
(一次ソース原文ではないが一部抜粋されたもの)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
駐車場から出たバスは一度車道に入る前で停車したのですが、それからは私が歩くより少し
早いくらいの速度で国道の真ん中より数メートル手前まで進んできました。
この時、私はバスの右側後方のシートの窓側に座っていましたので、
何気なく窓の外を見ていた私の正面には北に行く車線が見えていました。
この時、北に行く車線には直進する車線が2つ、右折用の車線が1つあるのが見えました。
そして直進する車線のうち中央側の車線に、詳しい型はわかりませんがトラックのような
普通乗用車より大きな車が一台とまっていました。
そしてその後方から白バイが近づいてきているのが見えたのです。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
295 :
犬パパ:2011/08/20(土) 21:40:20.49 ID:2YVnv968
あらたに提出されたネット上に公開されている生徒(※)の供述内容
(一次ソース原文ではないが一部抜粋されたもの)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
白バイは車線上に止まっていたトラックのような大きな車の東側、
つまり植木のある中央分離帯側へと移動、そのまま私の乗るバスへと近づいてきたのです。
私が白バイの姿を見つけた時には、バスは国道上に止まっていたのですが、
またバスは徐々に前へと進み始めたのです。そしてバスが進み始めた直後、白バイが右折する
車線を真っすぐバスの方へと向かってきたのです。
そして白バイがバスの運転手と数メートルの距離まで近づいてきた時、
白バイは東側にバイクを傾けたのです。
その後、ガンという大きな音が聞こえ、バスが少し揺れたのです。
この時バスはもうとまっていました。
うわ、白バイとぶつかった大変なことになったと思いました。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
(※)生徒の乗車位置は、バスの右後部非常口付近の座席だったという
296 :
犬パパ:2011/08/20(土) 21:48:25.69 ID:2YVnv968
事故現場を通りかかった「トラック」
生徒の供述信憑性(記憶の信頼度)についての疑問はあるが、それを不問にした上で
このような衝突シーンは、『何故、事故が起きたか?』という可能性としては
十分ありうることだろうと思う。原審検察説だけでは衝突説明がつかない部分を
この供述は捕捉するかのように証言している。
今、大型トラックの存在について色々な意見があがっている。
加えて、新たに出てきた生徒の供述調書の内容、その解釈の微妙なこと。
解釈しだいでは、バスは最終停止位置で止まり続けていたわけではなく
右折のタイミングを見計らって(一旦停止後、再発進)ATクリープでジワリジワリ前進
トラックの右抜け死角から白バイが回避困難な状態で衝突(衝突してバスも停止)
このようなイメージを持つ。
297 :
犬パパ:2011/08/20(土) 21:57:25.58 ID:2YVnv968
衝突角度とバス右側前面一帯の広範囲な凹み
原審での検察主張によれば、バスに直交する90度角度で白バイが衝突したとあるが
かの生徒供述から推察するに、他の複数証言も加え、右斜め右折体勢角度のバスに対して
白バイは90度よりもやや大きな角度で(正面衝突側の角度で)衝突した可能性もあり
バスと白バイがからむ斜行現象(横滑り現象)の結果、衝突後のバス角度が左に流れた
物証(バス側はそれをすべて短時間で捏造したというが)の数々が残されている。
白バイや隊員が、バス右角に弾かれることなく、白バイが時計周りに回転して
バスに深く食い込んで寄り添うのも、バス右前面一帯の広範囲な凹みが何故ついたのかも
この両車の衝突時の動きを物語っているのではなかろうか。
>>200参照
>>1 「いい日旅立ち」ミンカラサイトでは、90度以内の衝突角度を前提にしているが
「スリップ痕の謎」では、90度以上の衝突角度を想定しているようだ。
路面痕跡から当方が考える衝突位置は、第2車線と右折車線境界付近になる。
298 :
朝まで名無しさん:2011/08/20(土) 22:02:50.52 ID:rRiP8r4S
>>291 「証拠の真偽」と「証言の真偽」のどちらがより科学的に証明可能と考えるかの問題ですね。
299 :
犬パパ:2011/08/20(土) 22:03:24.04 ID:2YVnv968
あらたに出てきた生徒供述の信憑性、調書自体の信憑性についての
いろいろな憶測(調書作成時に編集された可能性)はいくらでも書けるが
ここでそれを言い争っても不毛だろう。
ネガの提出、生徒のあらたな調書提出
これらの動きを見ると、司法側も本気で反攻検証に出てきた可能性もある。
勿論、何を証拠として認定されるかで再審の扉も決まるだろうが。
願わくば、トラック運転手を新たな証人として、目撃情報を提供してもらいたいものである。
それが検察側の次なる一手になるのか、あるいは、弁護側の次なる一手になるのかは
予断できないが、第三者的に言えば、事故形態の客観的検証の手助けになるはずである。
警察側、バス側、変態左翼等から、証言妨害のような姑息な行為があるのなら
これはもう社会正義を冒涜する卑劣な行為である。
300 :
犬パパ:2011/08/20(土) 22:11:09.17 ID:2YVnv968
>>298 あなたは捏造説を肯定的に見ているのですか?それとも否定的に考えているのですか?(一般読者風)
301 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 22:22:37.26 ID:X9OEfXtc
>>296-297 生徒の乗車位置からは白バイの衝突直前の動きはトラックの陰になって見えないのではないか?
303 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 22:28:09.79 ID:X9OEfXtc
トラック運転手が証言を拒否したのは、憶測だが警察から圧力がかかったんじゃないか?
トラック運転手やトラック運転手の会社の社長に警察が圧力をかけるとか。
トラック運転手に本当のことを証言されてバス運転手が無罪になったら警察のメンツが丸つぶれだからね。
だまっていてくれれば、おたくのトラックが交通違反しても見逃してあげるからとか、しゃべったら おたくの会社のトラックは重点的にマークして交通違反を発見してやるぞとか。
それに生徒の証言通りなら止まっているトラックの目の前で事故が起きたんだよな?
トラックの運転手は事故直後の行動は?
いくらなんでも救護も通報もせず忽然と消えることはなかろう?
305 :
犬パパ:2011/08/20(土) 22:32:22.96 ID:2YVnv968
>>250>>254>>255 >>294>>295供述の生徒は、以前、KSBの事故特集シリーズ番組で証言していた同一人物とのこと。
番組内では、国道に進入したバスの右側に渋滞というほどでもない車列ができていた
という趣旨を証言していた。しかし、トラックの存在は、何故か番組内では触れられていない。
その意図は何か?
単に本人が忘れていたか?あえて話さなかったか?
もしくは、放送局が意図的に編集して削除したか?
>>303 仮にそうだとしても重要な目撃者であるトラックの運転手を探さなかった弁護側は無能の極みだがな。
307 :
犬パパ:2011/08/20(土) 22:35:49.01 ID:2YVnv968
>>250>>254>>255 事故を目の前で目撃されたと思われるトラックの存在についてだが
振り返って思い返してみると、KSBの事故特集シリーズに登場した校長証言にしても
あらたに証書資料が出てきた
>>294>>295供述生徒のKSB番組内証言にしても
さらに言えば、全資料の一つとしてこの調書を認識していただろうLM氏支援者側
そして、運転手がトラックの存在について積極的に触れることはなかったように思う。
>>303 憶測ならなんぼでも書ける。
真偽不明な警察圧力説をあげているが、常識的に考えても、これほど重要な目撃証言を
必死に喰らいつくでもなく、ないがしろにして「真実は一つ」を追求している姿勢とも思えない。
この生徒調書も含め、支援側が全資料を公開してこなかった嫌疑も出てこよう。
惜しみなく情報公開して司法を動かした他の冤罪事件とは違う異様さ。
特に、運転手、校長、生徒は、記憶曖昧な点はあるだろうが、トラックの存在について
忘れ去る対象ではないはずであり、あえて言及しないことも、やはり不自然な印象を持つ。
あえて触れることを避けていた。支援側から情報を口止めされていた。
という見方があって当然ではないかと考える。
>>305 生徒の証言が正しければトラックの運転手は白バイが衝突した時にバスが動いていたことを目撃している罠。
309 :
朝まで名無しさん:2011/08/20(土) 22:39:27.32 ID:rRiP8r4S
>>300 私は「事実」に関心があるだけで、他人の「意見」やましてや『憶測』には興味がありません。
310 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 22:43:42.17 ID:X9OEfXtc
>>304 事故発生してトラック運転手は何か手伝えることはないかと申し出た。
トラックを目撃した生徒はその生徒だけではなく複数の生徒が目撃してる。
校長もトラックを目撃していてバス運転手が有罪となった刑事訴訟で法廷の証言台で証言している。
311 :
朝まで名無しさん:2011/08/20(土) 22:45:40.30 ID:2YVnv968
>>310 捏造論者の巣窟には、根拠のない憶測記事で溢れかえっている。
読者に予断を与える不適切と思われる余計な記事を載せるより
生の原文抜粋(それも一次ソースではないが議論のたたき台にはなる)して
持論を述べることにした。一般読者も理解していることと思う。
312 :
犬パパ:2011/08/20(土) 22:48:13.86 ID:2YVnv968
>>310 ならば警察はトラック運転手の連絡先を聞いているな。
事故の目撃者だから。
そして生徒の証言が正しければトラック運転は衝突時にバスが動いていたことを目撃している。
生徒の証言+トラック運転の証言でバス側は終わりだな。
314 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 22:52:07.92 ID:X9OEfXtc
315 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 22:56:45.89 ID:X9OEfXtc
316 :
朝まで名無しさん:2011/08/20(土) 23:02:57.26 ID:rRiP8r4S
>>315 >>291を読むと、「早めに精神科に云った方がよい」のはよく読め君の方ではありませんか?。
317 :
はっぴゃく:2011/08/20(土) 23:04:05.39 ID:5q59Weni
俺は生徒調書で言う、トラックはいなかったと思うな。
318 :
犬パパ:2011/08/20(土) 23:04:30.50 ID:2YVnv968
>>314 >>301に貼ったURLをクリックして(・ω・)さんのコメントを読んでみて。
>>286も見て。
警察検察裁判官悪党、思考停止した捏造論者なりの根拠のない憶測を
単純に信じるほど一般読者も馬鹿ではないと思われる。
過去の成功体験は、もはや通用しないと思ったほうがよい。
319 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 23:04:43.87 ID:X9OEfXtc
>>313 あなたは
>>314を読んでください。
さて、もちろん警察はトラック運転手の身元を確認してるだろう。
そして警察に有利な証言をしてくれるのなら警察はとっくにそのトラック運転手に証言させてるよ。
>>303を読んで。
>>314 よく読めの想像には無理がある。
仮にトラック運転がバスが止まっていたことを目撃していたとしょう。
ならばバス関係者なんとしてもトラック運転手を探し出し真相を証言するよう働きかけるのではないか?
警察がトラック運転に圧力をかけていると思えばバス関係者のパターンからすれば大騒ぎになるだろう。
むしろトラックの話しを避けているのはバス関係者ではないか?
なぜ?
トラック運転がバスが動いていたことを目撃しているからではないのか?
322 :
朝まで名無しさん:2011/08/20(土) 23:09:21.51 ID:bwcB0YxM
>>316 精神科に行くのはお前だよ。
ガキの馬鹿投稿は迷惑。
ガキは投稿するなよ。
323 :
犬パパ:2011/08/20(土) 23:10:02.10 ID:2YVnv968
>>317 事故のさい救護支援を申し出たなどの情報があるトラックの存在を
支援側の「デマ」と考えている根拠は?
事故形態を考える上で支障をきたす邪魔な存在だということね(AJ風)
325 :
朝まで名無しさん:2011/08/20(土) 23:13:43.91 ID:rRiP8r4S
>>323 トラックが存在していたとすると裁判での校長証言もおかしいなことになるな。
327 :
朝まで名無しさん:2011/08/20(土) 23:18:09.06 ID:rRiP8r4S
>>326 少なくとも、テレビ番組での証言にも出てきませんでしたよね?
328 :
犬パパ:2011/08/20(土) 23:19:02.66 ID:2YVnv968
司法側の反転攻勢のシナリオ(当方の妄想)
出し惜しみしてきたネガ(済)
出せなかった生徒調書 (済)
トラック運転手の証言 (未)←吉と出るか凶と出るか不明
329 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/20(土) 23:19:32.09 ID:X9OEfXtc
>>320 バス側は事故形態が争いになるなんて夢にも思ってなかったんだよ。
捏造スリップ痕の写真を見せられてバスが動いてたことにデッチあげられてることに初めて気づいたのが事故から8ヶ月後だ。
すでに事故は風化しており、目撃者を探すのも大変だ。
バスが動いてたことにデッチあげてることを警察が8ヶ月も内緒にしたのは、それが狙い。
>>329 その想像も無理がある。
バス関係者が重要な目撃者であるトラック運転を捜した形跡がないのはおかしい。
時間が経ち見つけるのが困難であるなら逆に必死に捜すだろう。
331 :
はっぴゃく:2011/08/20(土) 23:27:41.63 ID:5q59Weni
>>323 救護支援を申し出たなどの情報があるトラックの運転手は実際いたと思うよ。
俺がいないといっているのは、バスが国道進入時に停止していたトラックのこと。
多分生徒は白バイがバスに衝突後に現場に差し掛かり停止したトラックと記憶が混ざってしまったんだろう。
この生徒の調書の内容では、片岡氏や校長の証言とあまりにもかけはなれている。
検察が証拠として裁判所に提出しなかったのは、そんな理由があったからだと思うぞ。
332 :
犬パパ:2011/08/20(土) 23:29:06.31 ID:2YVnv968
校長は一審公判でトラックの存在を証言している。
>>206>>208参照
しかし、KSBの番組では生徒も含め何故か触れていない。
KSB、TV朝日の特集番組でも同様に触れられていない。
その後の支援方針が変わり、その存在を黙殺していた嫌疑を今になって持つ。
どの支援ブログだったのか忘れたが
『公開できない内緒にしなければならない事情がある』ことを
ブログでほのめかしていたのを覚えている。
>>327 支援者の話しは別にして弁護側の公式な主張の中にトラックについての言及はあるのだろうか?
>>322 >証 「車を駐車場に戻してから、バスに駆けつけました。その時、事故の相手が白バイと気がつきました。道路に大型トラックが停まっているのを見ました。」
校長の証言だとトラックは事故後に現場にさしかかったのではないか?
335 :
朝まで名無しさん:2011/08/20(土) 23:41:54.74 ID:rRiP8r4S
>>333 軽トラックの運転手に、事故前の白バイのスピード違反?を証言させるよりも、
事故を目の前で目撃したはずのトラックの運転手の証言が重要だと思えますが。
336 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 23:42:06.32 ID:yzBlHV5f
そのトラック運転手は、片岡さんが
バスに乗った写真があるはずがないと
言っている方だろう。
そして、証言すると言った。
ちゃうか?
337 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 23:43:30.12 ID:yzBlHV5f
つか、またループかよ。
おいら、済んだ話は忘れる性質なんだから
面倒臭いや。
338 :
はっぴゃく:2011/08/20(土) 23:45:35.00 ID:5q59Weni
>>332 そのトラックは事故後現場に差し掛かって停まったトラックだよ。
もし初めからトラックが停まっていたのなら、片岡氏が言う右方から車が無かったので道路に進入したと言う供述が嘘になってしまう。
それから、生徒調書の内容では白バイは衝突前に右にカーブできない。
検察側にも弁護側にも矛盾する内容となっている。
339 :
犬パパ:2011/08/20(土) 23:46:37.33 ID:2YVnv968
>>331 以下の一審校長証言を見ると
事故直前に停止したトラックなのか、事故後に通りかかったトラックなのか
解釈が分かれるだろうが、生徒の供述調書を捕捉すると、事故直前のトラックが
存在していたことを裏付けているようにも思える。
今になって生徒調書を出してきた理由も考える必要がある。
弁 「そのときの様子は?」
証 「バスが止まっているところへ何か物体が右カーブを切りながらぶつかったという感じです。衝突を避けるようにハンドルを切ったという感じです。そのときのスピードは時速50〜60キロくらいと思います。」
弁 「その後どうされましたか」
証 「車を駐車場に戻してから、バスに駆けつけました。その時、事故の相手が白バイと気がつきました。道路に大型トラックが停まっているのを見ました。」
校長車の目線は低く、第一車線には渋滞ほどでもない車列ができていたらしいが
生徒の目線は自家用車よりもはるかに高く、視界は校長車よりも良かったと思われる。
340 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/20(土) 23:51:49.84 ID:yzBlHV5f
校長が見たトラックは、道路向こう側、
しまんと方面行きであったように思う。
341 :
はっぴゃく:2011/08/20(土) 23:55:45.13 ID:5q59Weni
>>339 トラックが停止していたとしたら交差点の停止線付近だろう、いくらなんでも校長の視界に入っていなければ不自然だぞ。
まして大型トラックなんだから、気が付かなかったと言う理屈はおかしくないか?
>>335 弁護側が無能でないならトラックは事故後に現場に現れたと考えるのが自然か?
生徒の証言は間違いということになるが。
343 :
犬パパ:2011/08/20(土) 23:58:20.91 ID:2YVnv968
>>338 >それから、生徒調書の内容では白バイは衝突前に右にカーブできない。
事故直前のトラック右抜き白バイ経路を考えると
路面痕跡に該当する衝突位置に向かうには、確かにおかしな経路になるかもしれない。
しかし、大きいスラロームのように
トラックを右から追い越し
S字状にバス直前に向かい、衝突回避のため再び右バンクで当たる経路も考えられる。
(そのようすは衝突直前まで生徒からは死角になって見えない)
しかし、そのような動きが可能な白バイ速度は、せいぜい50〜60kmとなり
一審校長証言に近い。(しかし、その後、白バイ猛スピード説が浮上)
ここに、証言の証拠価値としての難しさがある。
344 :
犬パパ:2011/08/21(日) 00:03:18.70 ID:2YVnv968
>>340 であれば、生徒の供述は勘違いということになる。
では、何でその調書まで出してきたのか
何の意図があってのことかを考えてしまうわけね(AJ風)
バスの動きについて書かれている箇所があるから。
345 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 00:07:32.31 ID:nSehp+vM
>>344 そりゃあ当然、ネガの話題に触れられたくないからだろうw
346 :
犬パパ:2011/08/21(日) 00:07:52.96 ID:pZUq7Il+
347 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 00:10:42.89 ID:KmXLvtCp
>>344 単に、生徒証言のトラックと、
校長証言のトラックは別物だということだろう。
348 :
犬パパ:2011/08/21(日) 00:15:43.36 ID:pZUq7Il+
>>345 いや、そういう意味ではなく
三者会議において、今になって検察が生徒調書を出してきた理由。
349 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 00:18:43.58 ID:nSehp+vM
支援者は当初、バスは止っていたという生徒調書を隠蔽したと大騒ぎしていたよな。
ところが、いざ内容を確認するとバスは動いていたとしか思えない供述となっている。
もはや支援者自体が捏造のオンパレード、捏造のデパートだぞw
支援者にとっては絶対にネットに上げたくなかったの内容だろうが、ネガ偽造が無かったことで、もうやけになっているのかな?
350 :
犬パパ:2011/08/21(日) 00:21:43.03 ID:pZUq7Il+
個々人の持論はそれぞれにあってしかるべし。
これぞ、ニュース議論板の真髄だろう。
351 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 00:22:31.17 ID:nSehp+vM
>>348 三者協議で生田弁護士が検察に提出を求めたからだろう。
検察が請求もなしに、開示する理由も理屈もないだろう。
352 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 00:23:45.20 ID:KmXLvtCp
止まっていようが、無かろうが、
タイヤ痕さへ捏造ならば無罪
、でなくとも警察タタキが面白い。
カツオの叩きより好きだ。
そんな奴らが先導しているのだろう。
353 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 00:25:26.43 ID:nSehp+vM
>>348 と言うか、今まで弁護側は控訴や民事訴訟で本件の生徒調書の開示を求めたことが、なかったのではないか。
354 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 00:34:05.03 ID:KmXLvtCp
そもそも、止まっていれば無罪などと、
誰が言い出したんだ?
そのパープリンを出せ。
そいつが最悪の先導者である。
355 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 00:35:27.46 ID:KmXLvtCp
保険屋などとどたわけるなよ。
そんなの、誰も直には聞いていないのだから。
356 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 00:39:43.65 ID:KmXLvtCp
しかも、保険屋は、100:0を承認し、
支払いを終えているのだから。
357 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 00:55:01.74 ID:KmXLvtCp
直に質問してみるか?
358 :
犬パパ:2011/08/21(日) 01:32:52.95 ID:pZUq7Il+
>>329 「8ヶ月後のスリップ痕」という文言が、あたかも陰謀のように言われてきているが
当方の事故体験から、前にも指摘したように、捜査起訴の手の内は
容疑者に対して一切明かさないのが常套手段だと思えば、何も珍しいことでもないだろう。
現に、当方の知り合いが勤めているバス会社でも、乗客を車内で負傷骨折させた
いわゆる「車内事故」を起こした運転士の話を聞いたことがあるが
免許減点の行政処分、略式罰金刑が言い渡されたのは、半年もたってからだと聞く。
(相手方への賠償責任は、運行責任者たるバス会社側からの支払いだろう)
私選弁護士を立てたるほどのこともない軽微な事故とはいえ、本人もまさかそれほどの
処分がくるとは、予想していなかったらしい。被害者の処罰感情にも左右される
ケースも少なくないらしいことは、当方の事故体験からも想像がつく。
警察、検察は、当人がかかわる事故だけを扱っているわけではなく、他にかかえる
膨大な事故処理を行っている中で、どれくらいの期間があいてしまうかは、個々の
捜査状況しだいで変わってくるだろう。
警察身内の事故だけに、起訴内容に余計時間を費やした可能性はあるだろうが
業務上過失傷害の軽微な事故でも半年もかかる場合があること、捜査の手の内を一切明かさない
ということを考えると、期間の長短で陰謀だと判断するのも、いささか飛躍の感がある。
359 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/21(日) 01:57:31.47 ID:/rUUvGRu
>>358 はあ?
馬鹿なの?
事故当日、警察はバス運転手に実況見分させてない。スリップ痕の確認もさせてない。スリップ痕の話さえ警察はバス運転手に全くしなかった。
警察は覆面パトカーにバス運転手を載せて覆面パトカーの窓のガラスを上げて、
報道機関に写真を撮られないように車の窓から顔は出さずに下を向いてればいいから手だけ窓から出してと言ってバス運転手はその通りにしてずっと手を出しっぱなしにさせられて、
その状態で覆面パトカーを事故現場内の各地点に止めて車の外から写真を撮って、警察は片岡さん立ち会いの実況見分に仕立てあげた。
スリップ痕指差し写真もそのようにして撮られて、バス運転手はスリップ痕など見えずスリップ痕のあることも知らず。警察はスリップ痕の話さえ全くしなかった。
事故当日、そのように警察はバス運転手をだまして8ヶ月間だましつづけたわけだ。
361 :
朝まで名無しさん:2011/08/21(日) 07:20:30.79 ID:vTA3dMtb
受け売り専門のよく読め君は、仮名でいる限りその発言内容には説得力が無いね。
362 :
朝まで名無しさん:2011/08/21(日) 07:27:50.10 ID:FxOIBorb
このスレには
>>360-361のような頭カラッポで性格もネジ曲がった奴がよく集まるね。
さすが隔離スレ。
なんで、事故直後20〜30人も警官がやってきたの?
364 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 08:42:27.72 ID:nSehp+vM
>>363 具体的に何人来たのか、まずお前が説明しろよ。
20人と30人では10人も違うぞw
366 :
犬パパ:2011/08/21(日) 09:27:46.80 ID:pZUq7Il+
>>359 容疑者に対して「捜査の手の内を一切明かさない」捜査手法を考えると
片岡運転手が経験したことは、それを裏付けるものだ。
バスが悪いか白バイが悪いか、容疑者に対して一切の予断を与えず
事故見分は粛々と行われた構図だろう。それを「騙された」と
勝手に思うのも無理はないが、事故捜査の秘密性は常套手段だろう。
容疑者が油断してしまうことは、当方の経験、知り合いの経験から
十分想像がつく。
ヒステリーは美容と健康に毒である。
367 :
犬パパ:2011/08/21(日) 09:31:08.41 ID:pZUq7Il+
弁護士、支援者からの入れ知恵で
ますます勘違いのトランス状態になっていったのではないだろうか。
無職のバカは年中暇なんだなw
369 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/21(日) 10:13:28.36 ID:/rUUvGRu
>>366 あのねえ、犬パパは小学生並みの頭なのか?
警察が捜査の手の内を明かさないのは分かるが、それとは全く無関係。
交通事故の実況見分を行う場合は当事者を立ち合わせて実況見分しなければ細かい状況が分からないだろ。
高知白バイ事件において、
実況見分が行われたのは警察がまだインチキ目撃白バイ隊員をデッチ上げる前で、校長や目撃生徒を事情聴取という名目で警察署に隔離して、警察がやったのは当事者や目撃者を立ち合わせない実況見分。(笑)
>>359で説明したとおり、バス運転手に覆面パトカーの窓から顔を出させずにスリップ痕を見られないようにして手だけ車の窓から外に出させて写真を撮って警察がそれをスリップ痕指差し写真としたのは、
捜査の手の内を見せないのではなくて、
スリップ痕をバス運転手に確認させてないのに確認させたようにデッチ上げる捏造行為。
それを、警察は捜査の手の内を明かさないものなんだよってねぇ、犬パパの頭は公正さがまったくないか丸っきりの馬鹿か、の どっちかだね。
捜査の手の内を明かさないのではなくて捏造デッチ上げの手の内を明かさないということね。
犬パパは、頭大丈夫なのかよ?
370 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 10:26:14.09 ID:KmXLvtCp
実況見分も、警察側主張通りちゃんと行われた
写真も出ているではないか。片岡氏がそのような
ことをした覚えがない、そこに居るはずがない等、
何でもかんでも捏造だと言いっているだけではないか。
全て、記憶違いであることは、少なくとも、
写真により証明されている。
今回、ネガ鑑定には、指差し写真等を含んでいるのか?
含んでいないと言うのならば、それは何故だ?
371 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 10:38:56.42 ID:KmXLvtCp
また、生徒の調書への指紋押印も、
本物であることは証明されたようだが?
372 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 10:42:26.52 ID:KmXLvtCp
そもそも、片岡氏の記憶違いである可能性は
非常に高い上、本人も、記憶が定かでないと
言っているのである。定かでない記憶を、
お前は何故、断定的にこうだと言えるんだ?
373 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 10:45:22.11 ID:KmXLvtCp
万引きで捕まった子を庇い、
うちの子がそんなことをするはずがない
と言い切り、逆切れするモンスター
ペアレントと何もかわらんではないか。
374 :
犬パパ:2011/08/21(日) 10:59:54.89 ID:pZUq7Il+
>>369 憶測と予断で凝り固まっている君ら捏造論者脳内構造よりは
チョイナ氏の見解も、当方の見解も、まだマシだと思っている。
当方は自らの事故体験から語っている。
容疑者と目撃者を同じ場所に立ち合わせて実況見分することが
当たり前だと思っているのなら、間違った認識だろう。
容疑者、被害者、該当する目撃者、それぞれを引き離して
それぞれの供述を収集するのが捜査の常套手段だろう。
相手方に対して一切の予断を与えないのが、捜査の実態だと
思ったほうがよい。相手を騙すのが目的だと思ったら大間違いだろう。
それから、「指差し写真」の話にしても
複数の写真からわかることは、事故に至るまでのバスの位置関係
事故現場、衝突地点までのバスの走行経路を再現したものと思われる。
前にも書いたが、スリップ痕の上をなぞるように容疑者を乗せた
覆面パトが移動している。容疑者が直下の路面痕跡を確認するのは
困難だろうと思われるが、容疑者に事故原因を匂わす予断を一切
与えないのが捜査の基本だと考えれば、警察側は容疑者からの聞き取り以外
余計な話を一切しないはずである。容疑者が『オレはあまり悪くないのか?』
などと勘違いをするのも自由だが、冷徹にも物証の数々を集めてゆく捜査の内情を
容疑者は知りようがない。今後、事故の当事者になるかもしれない一般読者にも
言いたいが、事故捜査とはそういうものだと思って間違いないだろう。
予断抜きで実況見分は粛々と行われ、科捜研によるステレオ写真撮影も
実況見分の客観的補完資料として行われた。そこに「ハの字タイヤ痕」の特徴が
残されていたことが、のちのち明らかになったが、これも「斜行現象(横滑り現象)」を
裏付けるものと考えられるが「ハの字タイヤ痕」を捏造の論拠とした当時の弁護側、
鑑定人、支援者の思慮の浅はかなことは、当方が言うまでもないだろう。
375 :
犬パパ:2011/08/21(日) 11:08:09.72 ID:pZUq7Il+
>>370 よく読め君持論は、片岡運転手が記憶違いや嘘をついていない
という前提がないと、崩壊することも付け加えておく必要はある。
何を信じようと信じまいと個人の自由ではあるが。
376 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/21(日) 11:24:54.41 ID:/rUUvGRu
>>374 あのねえ、時間をズラして被疑者と被害者を同時には立ち合わせずにいくらでも実況見分できるし、実況見分というのは現場で実況見分するから実況見分というんだよ。
現場に立ち合わせずに警察署に隔離するのは実況見分とは言わないんだよ。
事情聴取という名目で警察に隔離された校長は事故状況については全く警察に聞かれなかった。
目撃者も当事者も全て立ち合わせずに行われた異常な状況見分。実況見分が行われたときにはまだインチキ目撃白バイ隊員はデッチ上げてなくて存在しなかった。
さて、スリップ痕を見せずスリップ痕のあることも知らずに外を指差せと言われてその通りにして写真を撮られてスリップ痕指差し写真とされたのは捏造デッチ上げとしか言いようがないんだよ。
犬パパは頭大丈夫か?
377 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 11:37:29.12 ID:KmXLvtCp
スリップ痕であることも知らずにというのも
片岡氏がそう言っているだけであろう。
腕も出せなかったとも言っていたが、
十分出ているではないか。
スリップ痕も確認していたのではないのか。
378 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/21(日) 11:38:19.46 ID:/rUUvGRu
>>375 あのねえ、バス側のスリップ痕など確認してない 衝突地点を指差せと言われて指差ししたものだという主張の通りに刑事訴訟では例のスリップ痕指差し写真はスリップ痕ではなくて衝突地点を指差しした写真と認定されたのだが。
379 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 11:39:16.42 ID:KmXLvtCp
手首から先くらいしか出せませんでした。
どこが?
380 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 11:40:14.64 ID:KmXLvtCp
381 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 11:41:25.41 ID:KmXLvtCp
根拠は?
片岡氏がそう言っている。
ではないのか?
382 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 11:43:50.73 ID:KmXLvtCp
そもそも、指差し写真に、スリップ痕を指した写真は
必須条件なのか?
383 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 11:46:09.30 ID:KmXLvtCp
あれがグローリー、こなたは
バイキングと指差し写真も要るか?
384 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 11:52:09.16 ID:KmXLvtCp
捏造された写真だと言っていたのに、
衝突地点を指差しした写真だと認定されたと、
何を威張っているのだ?
本物の写真だと認めているではないか。
385 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/21(日) 11:53:21.77 ID:/rUUvGRu
>>376の追伸
犬パパさん、
あのねぇ、実況見分でわざわざ警察が路面の捏造スリップ痕をバス運転手に見せなかったのは捜査の手の内を明かさないためではなくて、
バスが数十秒間停止してるところに白バイが衝突して来たんだからスリップ痕(しかも長さ2メートル)なんてできるはずないから、
バス運転手に捏造スリップ痕を見られたらバス運転手がビックリして覆面パトカーから降りて捏造スリップ痕を なめるように見て、ホントに なめて コーラの味がしてバレちゃったら大変だろ。
なめなくても、薄くなったり塗り足して濃くなったり次の日には完全に消えてたり。
これが警察が捏造スリップ痕の存在をしばらく隠した理由だ。
386 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 11:53:26.71 ID:KmXLvtCp
>>378 手首から先くらいしか出せませんでした。
どこが?
387 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 11:55:10.80 ID:KmXLvtCp
>>385 という妄想で頭がパーになりましたってか?
388 :
朝まで名無しさん:2011/08/21(日) 11:59:42.09 ID:8vD/jdju
389 :
犬パパ:2011/08/21(日) 12:03:18.32 ID:pZUq7Il+
>>376>>378 文脈が支離滅裂。ヒステリックにならず、もう少し冷静さを持って反論したまえ。
実況見分の概念も捏造論者の勝手な持論であろう。
容疑者の緊急逮捕によって所轄警察へ連行、事故現場から一旦隔離するのは当然。
多くの物証が残されている場合、該当目撃者(できるだけ身内ではなく第三者が望ましい)
からの聞き取りは、あまり重要視されないはずだ。
例えば加害容疑者と同乗していた人間を目撃者扱いすることはないだろう。
参考人として情報収集することはあっても
本来の第三者的目撃者とは違う立場にある。
片岡氏が複数の路面痕跡を全く知らない、全く見た記憶がない
事故直後のバス乗車写真も記憶にない、白バイは見えなかった
白バイは猛スピードだった、といった趣旨を話していたようだが
『それらの言動を信じるに値する』とする根拠を逆に聞きたいものだ。
390 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 12:06:58.80 ID:KmXLvtCp
だって、馬鹿の嫁だもんってか?
391 :
犬パパ:2011/08/21(日) 12:16:06.72 ID:pZUq7Il+
392 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/21(日) 12:27:46.33 ID:/rUUvGRu
犬パパは見苦しい論点ズラしの詭弁ばかり連続投稿してないで私の
>>376の
【>さて、スリップ痕を見せずスリップ痕のあることも知らずに外を指差せと言われてその通りにして写真を撮られてスリップ痕指差し写真とされたのは捏造デッチ上げとしか言いようがないんだよ。
>犬パパは頭大丈夫か?】
に回答してもらおうか。
やっぱり無職のバカは年中暇なんだなw
394 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 12:35:58.28 ID:KmXLvtCp
>>392 手首から先くらいしか出せませんでした。
どこが?
395 :
犬パパ:2011/08/21(日) 12:37:22.87 ID:pZUq7Il+
>>392 回答するまでもない。
>スリップ痕のあることも知らずに
この前提が、まず真偽不明であることを言っておく。
片岡氏の記憶違い、又は嘘の可能性もある。
もう一度言うが、片岡氏が記憶違い、嘘を吐いていない
という前提がないと、君ら捏造論者の持論は崩壊する。
もう一度問うが
片岡氏が複数の路面痕跡を全く知らない、全く見た記憶がない
事故直後のバス乗車写真も記憶にない、白バイは見えなかった
白バイは猛スピードだった、といった趣旨を話していたようだが
『それらの言動を信じるに値する』とする根拠を逆に聞きたいものだ。
デッチ上げと断定する根拠として
片岡氏の言動を信じる根拠を回等してもらおうか。(よく読め君風)
396 :
犬パパ:2011/08/21(日) 12:40:56.15 ID:pZUq7Il+
>>395自己投稿捕捉
片岡氏の言動を信じる根拠を回答してもらおうか。(よく読め君風)
尚、「片岡氏が実体験しているんだよ」
などという言語明解、根拠不明、意味不明な回答は当然却下される。
397 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/21(日) 12:43:15.99 ID:/rUUvGRu
犬パパへ
実況見分でバス運転手にスリップ痕を確認させないという高知県警のやったことは、有り得ないことなんだよ。
捜査の手の内を明かさないということには全く該当しない。
マトモな大人なら誰でも分かることだ。
それに、事故発生以前に通った車両がつけた元々あったスリップ痕かもしれないからバス運転手に確認させるのは必須。
犬パパは、それを詭弁で誤魔化そうとする。
かわいそうだが犬パパの投稿はマトモな大人には誰にも相手にされてないよ。
398 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/21(日) 13:01:30.69 ID:/rUUvGRu
>>395 車両のタイヤの軌跡の形状では有り得ないあの2メートルのお玉杓子スリップ痕なんだから、
車両のタイヤ痕ではないのだから警察の捏造と考えるしかなく、
警察は路面にお絵描きまでしてバスが動いてたことにどうしてもデッチ上げたくて路面にお絵描きしたということであり、
バス運転手のいうバスは止まっていたということの信憑性が高まる。
399 :
犬パパ:2011/08/21(日) 13:03:56.26 ID:pZUq7Il+
>>397 何度も同じことを言わせるな(よく読め君風ヒステリー)
そもそも、片岡氏がスリップ痕を見ていないという話自体が作り話で
信頼性に疑問符がつきながら、それを信じた前提でものを話していること。
そして、何故その言動を頑なに信じるに値するのか?に対する回答もなく
一方的に詭弁だの誰も相手にされていない、などと自己規準を披露する。
一般読者の誰が見ても、その持論展開のおかしさに気がつくはずだが?
それから、実況見分で容疑者にスリップ痕を確認させるのが必須
などと勝手に決めているが、それとてただの自己規準である。
本人の供述と、現場の物証との食い違いが生じた場合に備えて
粛々と物証集めをすることは、何ら珍しいことではないだろう。
例えば、事故現場には長いブレーキ痕が残っていたが
容疑者は「制限速度40キロしか出していませんでした」と供述した。
警察がその場で、供述の不合理さを指摘することはせず、粛々と
ブレーキ痕などの証拠集めをするのが常套手段だろう。
本人がブレーキ痕を認識しているいないは
秘匿性のある捜査の手の内には関係ないということだ。
読む気せんような伸びやな
男妾「欲嫁」がスリップ痕は2mと書いとるな。スリップ痕は0.9〜1.2mだったはずだが(冷笑)
このエセ支援者が。
401 :
犬パパ:2011/08/21(日) 13:09:05.04 ID:pZUq7Il+
402 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/21(日) 13:15:32.82 ID:/rUUvGRu
403 :
犬パパ:2011/08/21(日) 13:17:54.67 ID:pZUq7Il+
>>401 >「横滑り論」の論理的反証
横滑り論について箇条書きで簡単に説明してくれ。今まで何を質問しても返答がなかったが。
たしか、都合が悪くなるとコロコロこじつけの内容が変わったものだ。
横滑りが理論上起こりうるという証明がないままじぁ、誰も相手にせんだろう。
特に、スリップ痕がバスの走行によるものという証拠もいる。
405 :
犬パパ:2011/08/21(日) 13:29:57.65 ID:pZUq7Il+
406 :
よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 :2011/08/21(日) 13:36:29.52 ID:/rUUvGRu
まあとにかく、
犬パパの投稿はマトモな大人には相手にされない荒唐無稽な詭弁のレベルだから、マトモな大人には相手にされない低レベルなこの隔離スレでそのレベルに合った投稿を勝手に続けてください。
犬パパやこのスレの荒唐無稽な投稿を相手にするだけ時間の無駄だし、マトモな大人には相手にされない荒唐無稽な投稿を相手にする必要性も全くなし。
そういう理由からバス関係者支援者もこのスレを見てさえいないだろうね。荒唐無稽な投稿は相手にする必要性がないからだ。
物好きでおせっかいな私は今まではわざわざ親切で相手してあげてきたが、私も、もうお相手お断り。
最後に、このスレの皆様に
>>18>>19>>15>>21をよく読むことを おすすめする。
407 :
犬パパ:2011/08/21(日) 13:41:26.16 ID:pZUq7Il+
408 :
犬パパ:2011/08/21(日) 13:45:10.14 ID:pZUq7Il+
>>406 >>3 よく読め:P2、ibisを駆使して自演、成り済ましなど汚い工作を行う超真性。
わかりにくいリンク貼り行為を繰り返しては「よく読め」と連呼することが呼称
の由来。投稿の大部分はハッタリでできている。「来ない」と言ってもガマン
できずにすぐ来る。息をするのと同じようにウソを吐く。
ピンチ時発動スキル:「バカは相手にしない」
なるほど、よく当たっているではないか。
相手にしないといいながら、我慢できずに反応してしまう悲しい性よ。
409 :
犬パパ:2011/08/21(日) 13:54:44.60 ID:pZUq7Il+
410 :
朝まで名無しさん:2011/08/21(日) 14:11:47.86 ID:vTA3dMtb
再審開始まではこのスレを訪問しないことにしました。
>>276 >生徒の話を基に話をしているのだが、
>発進時とは、第2車線から中央までの
>事で良いのか?
発進というくらいだから道路に侵入する直前に決まっておろう
マトモな鑑定をするとその時点では白バイは見えない
お前の鑑定能力はその程度か
>どこの馬鹿だ?交差点右方に優先道路進行中の
>トラックがあるのに侵入したのは?
トラックが止まれるのに事故ったのはどこのバカだよ
止まっている車両が既にあったということは、進入方法には危険はなかったということだな
どこが馬鹿なんだ?
お前の鑑定能力はその程度か
お前の鑑定能力はその程度か
お前の鑑定能力はその程度か
お前の鑑定能力はその程度か
お前の鑑定能力はその程度か
お前の鑑定能力はその程度か
412 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 15:08:28.69 ID:KmXLvtCp
と、パープリンは熱射病で脳が溶けたようである。
413 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 15:09:59.31 ID:KmXLvtCp
手首から先くらいしか出せませんでした。
どこが?
415 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 15:14:26.42 ID:KmXLvtCp
>>411 何故、トラックが止まったのだ?
片側二車線の幹線道路で、前方は黄色点滅なのにだ。
前方で異常事態が発生したからではないのか?
その異常事態が、バスの侵入である。
分かったか?パープリン。
416 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 15:15:54.88 ID:KmXLvtCp
何を言ってるんだ?
衝突後、白バイは止まっていたが。
>>415 >何故、トラックが止まったのだ?
何故、トラックが止まって白バイは突っ込んだのだ?
白バイの頭に常日頃から異常事態が発生していたからではないのか?
分かったか?パープリン。分かったか?パープリン。分かったか?パープリン。分かったか?パープリン。分かったか?パープリン。
>>416 何を言ってるんだ?
衝突前、白バイ走っていたが。
捏造説相手には攻撃的だが防御力が全くない
警察側の非を追求されるとわざと曲解して頑なに回答をはぐらかす
それが工作員チョイナである
420 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 15:22:58.07 ID:KmXLvtCp
>>414 目撃隊員の証言は認められたが?
片岡氏は、手首の先くらいしか出せませんでしたと言いい、
腕を出した写真が出てきたが?
421 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 15:24:24.67 ID:KmXLvtCp
白バイが、120kmで走っている動画でも出てきたのか?
>>420 >目撃隊員の証言は認められたが?
認められた=現実に起こった
ではないんだが
お前の鑑定能力はその程度か
423 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 15:26:11.31 ID:KmXLvtCp
バスに乗っているハズがないと言ったが、
乗っている写真が数点あるが?
>>421 計算が出てる
お前の状況把握能力はその程度か
425 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 15:27:22.17 ID:KmXLvtCp
>>422 事故鑑定とはそういうものだが?
馬鹿か?
426 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 15:28:41.00 ID:KmXLvtCp
>>421 出して見せてみろ。
なぜ見せない?
馬鹿だからか?
427 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 15:31:23.38 ID:KmXLvtCp
科捜研を納得させられる計算を
出せば良いと3年前から指摘され、一向に
それをする気配さへ無かったのである。
みんながそれを望んでいると言えるだろう。
早う出せ。
>>423 そこは間違ってるんだろ
しかしながら、そこを間違っていると証明したところで白バイの爆走を否定する証明にはつながらない
お前の理論武装はその程度か
>>425 >事故鑑定とはそういうものだが?
全然違うが?
判決文には「科学的」としか触れられていない、なにがどう科学的なのかさっぱり見えない
そんな状態で認められ、かつ再検証してみたらボロが出まくりの警察鑑定が、「現実に起こった事」とは言いがたい
つまり「認められた」と「現実に起こった」はイコールではない
馬鹿か?
>>426-427 ずーっと
>>1に貼ってあるが?
お前のキチガイぶりは優秀だな
429 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 16:00:44.06 ID:KmXLvtCp
事故鑑定とはそういうものであり、
それを基に判決を下すのが裁判のルールである。
馬鹿か?
430 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 16:01:38.80 ID:KmXLvtCp
>>424 出して見せてみろ。
なぜ見せない?
馬鹿だからか?
431 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 16:07:45.71 ID:KmXLvtCp
誰も、小学生の算数の結果を出せとは言っていない。
科捜研でさへも認めざるを得ない物理的計算結果を
出してみろと言っている。
馬鹿か?
>>407 軽自動車が走っていたら白バイの衝突の影響を受けて進行方向がずれる程度の
ことは起こるかも知れんな。
走行するバイクのエネルギーが衝突した瞬間に
@消費尽くされるのか。
バイクが路面を削るエネルギー
衝突時の音エネルギー
バイク車体が粉砕され変形されるエネルギー
バスのバンパーを押し曲げるエネルギー
バスを揺らすエネルギー
などで消費される量をどう見積もるか、
Aまだバスを押し続けるエネルギーは残っていたか。
それなら走行時の何%残っているのか。
Bバイクはバスに引きずられたのか、バスを押しながら走ったのか
それぞれが自分の力で静止するまで並んで走ったのか。
上記質問に対して、運転手はびっくりしてアクセルを踏んだとか、いろいろな言い訳が
出てきたものだった。いつまで経っても絶対、論破されない(爆笑)
「高知県警は事故を偽装しようと路面にバスが走っていた証拠というスリップ痕を
描き、故意に冤罪を作り上げた。」
この背景について議論する段階なのだがな。
433 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 16:27:43.72 ID:nSehp+vM
>>432 もしバスが停止していたのならバスの頭はずれない。
バスが少しでも前進していたのなら簡単にずれる。
嘘だと思ったら、前進中の車の頭を手で押してみな。
>>433 おまえが交差点で車に立ち向かってこいよ。
話はそれからだ。
435 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 17:11:23.08 ID:nSehp+vM
436 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 17:13:50.36 ID:nSehp+vM
>>434 それよりネガの話題か、18号の話でもしようぜ♪
本当に無職のバカは年中暇なんだなw
438 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 18:00:41.51 ID:nSehp+vM
439 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 18:16:23.36 ID:nSehp+vM
しかし支援者プログから、全くネガ偽造の話題は出なくなったよな。
支援者が言う捏造疑惑の最後の頼みがネガの開示。
開示されて沈黙とは、アホ過ぎる。
はっきり言って、支援者って頭悪すぎと言うか、相手と戦う為の戦術とか、全く考えていなかったんだろう。
結果的にこうなることは間違いなく決まっていたんだよな。
証拠もなく捏造説を言い続けていたら、そのしっぺ返しが来たんだろう。
自業自得の結果だな。
440 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 18:45:38.76 ID:nSehp+vM
支援者→警察・検察の証拠はすべて捏造だ。
検察 →捏造だと言う証拠・証明は出来るのか?
支援者→捏造では無いと言う証明が出来なければ捏造に決まっている。
検察 →捏造だと言い出したのはそちらなんだから、そちらが捏造だと言う証拠を提示すべきでは。
まして最高裁で結論が出て、当事者も刑に服したあとの話なんだから再審請求するのなら、そちら側が何らかの証明なり証拠を呈示してくれないと、再審などできるはずがないだろう。
支援者→警察の写真はすべて捏造なんだから、ネガを出せば証明できる。
検察 →お前ウザイな、そんなに見たけりゃ見ればよいだろう、ほりゃ。
支援者→・・・・。
検察 →どうした、ネガは出したぞどうする。
支援者→・・・・。
検察 →いい加減お前らにはかまっていられないんだよ、俺達も忙しいから早く弁護士
と相談して、今までほざいていた戯言を収集しろよ、それから嘘の情報はお前らがケツもって収めれよ。
支援者→ ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン !
年中暇な無職のバカは親が死んだらどうすんの?
後追い自殺でもするの?
442 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 19:14:09.98 ID:nSehp+vM
支援者→隠蔽されたバス乗車中の生徒の供述書に、白バイがバスと衝突する前にバス右側にトラックが停止していたとの供述があるが、その事実を隠蔽するために調書を裁判資料から排除したんだろう。
検察 →事故当事者や他の目撃者の供述や現場痕跡と矛盾するので証拠として裁判資料にはしませんでした。
支援者→純粋な子供である生徒が嘘を言っていると言うのか。
検察 →嘘とは言っていません、記憶の変容が認められますし、この調書の内容であれば、事故当事者である片岡氏が嘘の供述をしている事になります。
支援者→片岡さんも生徒も嘘は言っていない。
検察 →相反する供述があった場合、利害関係も含めどちらの供述が自然なのか、また現場の状況や痕跡などの判断から、どちらの供述が正しいのかを判断せざるを得ません。
支援者→そんなことはどうでも良い、すべて警察の証拠は捏造なんだ、みんなバスは止っていたといっているんだから証拠は捏造に決まっている。
検察 →本件の生徒調書では、バスは前進中に白バイと衝突したことになっているのだが、あなた達の意見は矛盾していないのか。
支援者→ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン !
年中暇な無職のバカは親が死んだらどうすんの?
後追い自殺でもするの?
444 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 19:32:44.52 ID:nSehp+vM
>>443 俺の親はもう死んでいないよ・・・。
煽るのも良いが、もう少しデリカシーを持ってくれよ。
年中暇な無職のバカは生活保護で生きてるの?
446 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 20:12:26.05 ID:nSehp+vM
チンカス キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>443 警官は前頭葉が萎縮したロボトミーだからデリカシーなどそもそも
演技でしかない。そんな頼みは無駄。むしろ排除しないと創造的な
人間には敵でしかない。
スレッド読むと、「欲嫁」、チョイナなどどこにも通用しない
組織防衛などという大義名分の上に立つ人格異常者だと気づくだろう。
448 :
447:2011/08/21(日) 20:33:26.58 ID:vVdp4vLp
アンカーミス
>>444 こいつら人間のクズは「親の死」はその人間の「弱み」として永遠に付け込んでくる。
こいつらの見かけのデリカシーは偽物で、一段下に置いて傍迷惑、人を小馬鹿にした
うわべの「同情」をしているだけだな。
お通夜でもしようものなら、入り込んで情報収集、表面は同情心を表すがオノレの利益が
最優先。表情を伺い「明るい」ので肉親の死も悲しんでないと解釈する。
こいつらクズにとってはお通夜は永遠に続いてもらわないとつけ込むことができない
わけやな。この事件でも警官の鬼畜ぶりは広がるだろう。
449 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 20:36:14.67 ID:nSehp+vM
>>448 そうか、凄いな。
何言っているんだ、お前?
450 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 20:41:53.49 ID:nSehp+vM
>>448 ちょっと聞き捨てならないから確認するが、お前さんの親御さんは健在なのか?
451 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 20:46:27.85 ID:nSehp+vM
>>448 いや、回答しなくて良いわ。
親御さんが健在なら、心配をかけるな。
お前さんの親御さんも、もう亡くなったのであれば、親が死んだらとかの云々は書き込むな。
以上
>>450 どこが聞き捨てならないんだ。親が死んだことなどこの場で出すほうが甘い。
鼻先で笑われるだけだ。
警官に通夜、葬式に入り込まれたことはないのか。
奴らは被害者のところに行き、その被害者が立ち直ろうとすると徹底的に
被害を目の前につきつけ、傷口に塩を塗りこむ。延々とな。
奴らには「デリカシー」(笑)などはないから、通夜の夜に時間が止まっていること
などは知らない。
はっぴゃくはここから消えるしかないな。
454 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 20:53:28.25 ID:nSehp+vM
>>452 >親が死んだことなどこの場で出すほうが甘い。
↑
おい、もう止めろ!
455 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 20:54:57.05 ID:nSehp+vM
>>451 ああ、
>>443が俺と思ったのか。なるほど。
最近は節電でパソコン周りの電源をすべて落としIDは変わるが、
俺の環境では同時進行で別のIDを使い分けることはできない。
早速俺と同じプロバイダーを自演用に構えたのかも知れんな。
>>454 やめるつもりはない。
奴らはそれを聞いたら「親が死んで気の毒や」と延々と話して歩く。
それが警官の餌になる。だからここでは出すなと言っている。
>>454 もうやめろ、と言っても一旦弱みをつかんだら言い続けるのが警官。
いつまでも神経を弱らせるために利用するのが警官。
いまは、良い「弱み」握ったとほくそ笑んでいる。まさか、と思うのか。
警官の下劣さを知らない奴は消えろ。
欲嫁は回答できるのか。
走行するバイクのエネルギーが衝突した瞬間に
@消費尽くされるのか。
バイクが路面を削るエネルギー
衝突時の音エネルギー
バイク車体が粉砕され変形されるエネルギー
バスのバンパーを押し曲げるエネルギー
バスを揺らすエネルギー
などで消費される量をどう見積もるか、根拠を示してから計算できるのか。
Aまだバスを押し続けるエネルギーは残っていたか。
それなら走行時の何%残っているのか。
Bバイクはバスに引きずられたのか、バスを押しながら走ったのか
それぞれが自分の力で静止するまで並んで走ったのか。
Cバイクからバスに伝わる運動エネルギーは衝突の瞬間に最大になったのか。
上記質問に対して、運転手はびっくりしてアクセルを踏んだとか、いろいろな言い訳が
出てきたものだった。いつまで経っても絶対、論破されない卑怯者の捏造犯罪言い逃れ。
460 :
犬パパ:2011/08/21(日) 21:54:06.45 ID:pZUq7Il+
変態左翼も大変だなw(はっぴゃく風)
>>432 横滑り論の難解な数理は、これを編み出した論者らに聞くのが
一番正確な答えが返ってくるだろう。それをここで期待するのも無理だろう。
力積、ベクトル、ドット積、変次関数といった数理を駆使しているようだが
肝心な剛体評価にかかわる「拘束条件」を入力をした形跡が不明である。
なお、白バイ転倒摩擦、バスバンパー破壊程度くらいでは
運動量の減衰は全体から見れば微々たるものではないか?
運動量の減数はバスの骨格を動かすことで減衰したものと思われる。
当方は同型バスの破壊部構造を見る機会があると書いたが
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/p9/ ミンカラサイトの見解もまんざらではない印象である。
バスの過重ヌケを起こさせると同時に、バス骨格フレームに到達するほど
白バイが食い込んだことでバスを押し出すことができたのであろう。
>>458 >いまは、良い「弱み」握ったとほくそ笑んでいる。
その「弱み」とは一体何だ?ネガか?調書か?
言葉をボカさずハッキリ提示してもらいたいものだ。
でないと、よく読め某の「口から出まかせ」になる。
461 :
犬パパ:2011/08/21(日) 21:58:11.35 ID:pZUq7Il+
462 :
犬パパ:2011/08/21(日) 22:05:57.99 ID:pZUq7Il+
>>432>>459 欲嫁への質問は愚問というものだろう。
付け加えると、白バイ(350kg)の激突によって
前進中のバス前部が斜行現象(横滑り現象)を起こさないといえる
その計算根拠を対論として提示すればよい。
その根拠が正しければ、「論破」の文言にも真実味が出るだろう。
ただの「口から出まかせ」なら論外であるが。
はっぴゃくは理屈を考える能力がない
そこでよく使う手段の一つが「死人=不謹慎」ネタ
死ねばなんでも同情を買って当たり前だという根拠のない前提の下で支援者を攻撃しているにすぎない
ぶっちゃけ死人を一番利用しているのがはっぴゃく本人
465 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 22:18:55.38 ID:nSehp+vM
>>460 前提がないといつまでたっても前にすすまんな。
何も難解な数理などという実務計算に一足飛びに、飛躍しても意味はない。
考慮すべきパラメータはなにも「拘束条件」だけではないだろう。
程度の低い言い逃れに過ぎない。
平易な質問を何度か続けると必ず回答できず破綻する。
横滑り論という迷妄の世界まで行き着くことはない。
>>460 >その「弱み」とは一体何だ?
これは直接、この事件の証拠とは関係ない。警備公安警察がスパイを作るときに
弱みを探し、そこにつけ込むという。身内の死につけ込むのも常套手段らしいな。
>>465 加減が分かってないのはお前だ
勝つために死人を祀り上げている偽善者の分際でよ
対等に語れると思うなよザコ
>>467 >>459の@〜Cまでの質問に簡単に答えてみないか(笑)
難しいことではないだろう。
昔も自分の口で説明も出来ずに「みんカラのリンク」貼るバカがいたな。
471 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 22:47:06.34 ID:nSehp+vM
472 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 22:50:09.23 ID:KmXLvtCp
>>470 バス側も、弁護士に頼らず自力で裁判を闘うか?
473 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 22:52:51.45 ID:KmXLvtCp
つか、スペシャリストと呼べる
専門家に解析してもらわないのは何故だ?
真実を知るのが怖いのか?
474 :
犬パパ:2011/08/21(日) 22:53:40.11 ID:pZUq7Il+
>>466 >>467にもあるミンカラリンクは、撃力の概略が書かれており
数式を示さずとも、横滑り論に至るまでのイメージとしては伝わる内容だろう。
ミンカラサイトにもリンクされているが
大阪府警が行った転倒バイクの衝撃力実験レポートである。
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jafst/12/2/159/_pdf/-char/ja/ バイク衝突条件によっては、衝突された四輪車の
過重の少ない側の押し出し量が1メートル以上になっているのがわかる。
勿論、衝突される側のタイヤの性質(夏タイヤ、冬タイヤ等)摩擦係数にも左右されるだろう。
「拘束条件」しだいでは、意図的に値をいくらでも変えることができる。
近似計算を繰り返し値を安定させるには、必要なものであろう。
捏造論という虚言妄想の世界から脱することはできない。
と言い換えることもできよう。
>>470 @
バイクが路面を削るエネルギーは無視でいい
衝突部分と位置が違いすぎる
位置からしてバスに引きずられてついた跡と考える
揺らすエネルギーはすなわち横ズレによる反動、横ズレが起こることによって更に起こるだけの現象
厳密に計算したところで誤差修正こそできるが、警察派、捏造派、いずれの鑑定に近づくこともない
なのでそれも要らない
その他エネルギーは「衝突時間」に含まれている
A個人的には倒れた状態で衝突したと思っている
残っていない、あるいは残っていたとしても誤差の範囲
つまりBは引きずられたと考える
C最大になるのは衝突時間の終了時だと思われる
もっとも最大にならずとも滑り出すことは考えられる
>上記質問に対して、運転手はびっくりしてアクセルを踏んだとか、いろいろな言い訳が
可能性は否定できないが
止まる瞬間まで横滑りを起こしていたとすればタイヤがこすれていたわけだから薄い跡は残る
>>471 分かったのなら俺が止める理由にならない
分かって止めなければならないのはお前
つまりお前は何も分かっていないということだ
止めようが止めまいがお前が自己認識のないバカであることに変わりはない
477 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 23:05:50.92 ID:nSehp+vM
>>476 親が亡くなった人を冒涜して、気持ちが良いのか?
>>477 俺がいつ親が亡くなった人を冒涜したのかソースをどうぞ
そんなものはないが
479 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 23:11:10.33 ID:nSehp+vM
>>476 それこそお前は、変態左翼以下のただの変態そのものだな。
480 :
犬パパ:2011/08/21(日) 23:11:28.27 ID:pZUq7Il+
>>432 @ 回答C参照(動かないとするなら根拠も提示する必要があろう)
A バスの衝突過重ヌケと白バイ回転食い込みバス骨格押し出しの相乗効果
B 白バイがバス骨格を押した後、運動量減衰、バスの進行方向を妨害するように引きずられた
(事故現場の「ハの字(逆ハの字)タイヤ軌跡」の特徴がそれを物語る)
C バスの動きで白バイが回転しバスの骨格を動かしたときが運動量減衰が最大
481 :
犬パパ:2011/08/21(日) 23:14:35.20 ID:pZUq7Il+
今夜は同床異夢の世界か?
482 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 23:15:48.12 ID:KmXLvtCp
再審があると信じるのは勝手だが、
おそらく無いだろう。
この後に及んで有ると信じるのは、
おめでたいとしか言いようが無いと言えるだろう。
483 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 23:16:04.85 ID:nSehp+vM
>>478 ないならそれで良いよ。
ただ、気持ち悪いからもう書き込むな。
>>479 はい根拠がない
死人をダシに論争してきたバカが何を言っても無駄
>>483 ないのに言ったのか
そういうのを世間では「気持ち悪い」というのだ
気持ち悪いやつは書き込んではいけないんだろ?
というわけでお前が書き込み止めろ
自分でいったことはちゃんと守れよ
あとお前ごときが俺に反撃なんざ無謀に等しい
485 :
朝まで名無しさん:2011/08/21(日) 23:20:15.40 ID:KmXLvtCp
長野智子氏は、秋に向けて動きが有ると
言っているらしい。賞まで貰ったのだから、
止める訳にもいかないだろう。
しかし、やがて打ち切りは間違いなかろう。
その前に、打ち切りへの予告的放送をするのかも
知れない。つまり、疑惑は消えない・・・的に
終わらせることとなろう。
486 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 23:21:43.16 ID:nSehp+vM
>>484 反吐が出そうだから書き込むなって言ったろう。
487 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 23:23:10.83 ID:KmXLvtCp
つまり、収束への階段をお約束的に踏んで、
お茶を濁して、はい、さようならであろう。
488 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 23:23:37.31 ID:nSehp+vM
>>484 何が、「はい」だよ。
馬鹿丸出しだなw
>>486 誰がお前の命令なんか聞くかよバァカ
身の程を知れよ死人を武器に利用するアホ
490 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 23:26:08.60 ID:nSehp+vM
>>484 お前って、本当に腐ったウンコみたいなどうしようもない人間だな。
この世界のすべての人間に、死んでお詫びしろよ。
>>488 「はい」と「馬鹿」の関連性を示せ
だぜはいと言ったら馬鹿になるのか
それすら出来ずに馬鹿とだけ言われてもこのスレをご覧の皆様はお前の方を馬鹿を認識するだろう
492 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 23:30:38.66 ID:nSehp+vM
>>491 どうした、動揺しているのか。
だぜはい
↑
なんだよこれはw
493 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 23:32:53.34 ID:nSehp+vM
>>491 お前のコテ、「だぜはい」に決定だぜ、ハイ♪
>>490 >腐ったウンコ
下品な言葉を書き込む馬鹿は気持ち悪いからもう書き込むな。
>死んでお詫びしろよ。
自分の親の死の話を自分で言い出しておきながら「止めろ」と言い、人には「死ね」という
お前ほど理論が崩壊しているバカも珍しいな
よく読めの方がバカだと思っていたが、やっぱお前の方がレベル低いな
>>492 変換ミスしか指摘できなくなったら終わりだな
内容には答えられないか?
だろうな
495 :
犬パパ:2011/08/21(日) 23:33:56.88 ID:pZUq7Il+
>>485>>487 満足な尻拭いもせず、お茶を濁して、はいサヨナラとは
ジャーナリストの肩書きが泣くぜよ(坂本龍馬風)
他の捏造論者も似たように収束させるつもりかもな(保冷所風)
496 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/21(日) 23:37:49.57 ID:KmXLvtCp
ま、三者協議の結果次第であろうが、
十中八、九、間違いなかろう。
497 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 23:41:37.33 ID:nSehp+vM
>>494 お前の息がウンコ臭いんだよw
それから、お前が死んだ方が世の中の為になると思ったから、あえて死んでお詫びしろと言っただけだろう。
そんなことも分からないのなら、死んだ方がましだな。
変換ミス?
お前は何を書き込もうと思ったのだ?
>>497 だぜではなく何故だ
変換ミスもといタイプミスだ
>それから、お前が死んだ方が世の中の為になると思ったから、
お前を完全論破している俺が死ぬ必要はない
お前の方が明らかにレベルが低い
つまり、「お前が死んだ方が世の中の為になる」
よって、死んでくれ
自分で言ったことはちゃんとやれよクズ
499 :
はっぴゃく:2011/08/21(日) 23:53:15.89 ID:nSehp+vM
>>498 そうか、「だぜ」は何故だったのか、でも「はい」の説明がないぞ。
気になって夜も眠れないぞ、どうしてくれるんだ!
>>499 >でも「はい」の説明がないぞ。
お前の読解力のなさはよく読めなど足元にも及ばないな
説明しなければ分からないようなことではないんだが
「説明がない」とバカの一つ覚えに言えば有利になるとでも思ったんだろうが、生憎日本語の意味から説明してやれるほどお人好しではない
501 :
はっぴゃく:2011/08/22(月) 00:03:14.76 ID:4ujOBu9/
>>500 >お前の読解力のなさはよく読めなど足元にも及ばないな
↑
足元に及ばないのは俺ではなく、よく読め君の方と言うことかw
502 :
犬パパ:2011/08/22(月) 00:07:14.02 ID:02aIY5KK
>>459 >運転手はびっくりしてアクセルを踏んだとか、いろいろな言い訳が
なにしろ300kgを越える白バイ重量物である。
それを引きずるには、相当なバスのトルク前進力が必要になるだろう。
事故現場がバス進行方向下り坂とはいえ、バスのATクリープ前進程度では
あの重量物を引きずるには力不足だろう。
一旦停止後、再発進のジワリジワリ前進
右折発進のタイミングを見計らって一気に加速しかけたところへ
衝突回避不能の白バイが激突、バスの前進トルクがまさり
斜行現象(横滑り現象)の収束の過程で、バスの右斜め進行方向を妨害するように白バイも引きずられた。
前進したバスの移動距離、引きずられた白バイの移動距離が同じとは限らない。
まあ、こんなところであろう。
503 :
はっぴゃく:2011/08/22(月) 00:07:34.04 ID:4ujOBu9/
>>500 どうでも良いが、お前の日本語のほうがマジやばすぎるだろう。
死ねばよいのにw
504 :
はっぴゃく:2011/08/22(月) 00:11:33.19 ID:4ujOBu9/
>>501 >足元に及ばないのは俺ではなく、よく読め君の方と言うことかw
「お前の読解力のなさ」は、よく読めなど"は"及ばない
(「よく読め”の”足元にも及ばない」ではないからこうなる)
二重否定だから「お前の読解力は、よく読めなら及ぶ」、つまり「よく読めの読解力はお前以上」と解く
だからお前は読解力がないと言った
自爆乙
所詮は日本語や誤字指摘しかできない低能工作員君だ
>>503 というわけだから、日本語がヤバイお前は死んでくれ
自分で言ったんだからちゃんと実行しろよ
死ななきゃならん条件までつけてさ、それで結局自爆して自分が死ななきゃならなくなるの、これで3カウント目な
お前みたいなやつをゾンビというんだよ低能
>>504 どうした、顔が悪いぞw
506 :
はっぴゃく:2011/08/22(月) 00:48:02.08 ID:4ujOBu9/
>>505 うむ、意味不明だが分かった、寝る、寝たw
507 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/22(月) 00:54:09.82 ID:syf1/a8C
通常、びっくりすると、運転手は、
ペダルから足を離す傾向があるとのことだ。
Dレンジであればクリープ現象が始まる。
すると、押すなり引くなり、子供でも動かせる。
衝撃で、前輪のみ無回転であれば、そうもいくまいが、
ま、おいらに言わせりゃ、止まっていようが、
バスなど簡単に動くさ。
さ、寝る。寝た。
>>506 お前一人だけがそうやって敗北をもみ消したところで敗北と言う確かな事実は残る
お前一人がそれでよくても全体から見ると「警察派にはバカしかいない」と思われる
自分の取っている行動が保冷所や他の警察派にどれだけ迷惑をかけているか、考えてみることだな
ただでさえザコしかいない少数勢なのに、これ以上人が寄り付かなくなったら困るだろ?
「精神勝利法」でググって自分と照らし合わせてみてはどうかね
まあお前の場合、言えば言うほどキチガイを発揮するから消えようが消えまいが結果は変わらんのだが
むしろ消えない方が警察側に誰も寄り付かなくていいかも知れないな
よく読めは名無し潜伏中?
>>474 「拘束条件」とは4箇所のバスの接地部分をどう評価するか。
という意味か?
>>475 @バイクはほぼ立ったまま衝突した。
Aバイクの運動エネルギーは衝突時に瞬間的に使い果たしゼロになった。
Bその後バスが横たわるバイクを引き摺った。
ということでいいのか。次に
D衝突時のバイクとバスのスピードは
Eバスの荷重抜けとは衝突時のエネルギーが上に向けて働きバスが持ちあげられた
という意味か。どんな状況か。
Fバス運転手はブレーキを踏むか、アクセルを踏むかどちらかの操作をしたのか。
512 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 10:55:06.67 ID:iR1JZ1CN
>>460 ミンカラの横滑り論数理は机上の空論な。
バスが動いていたという根拠がないから、バスが停止してるところに白バイが衝突した場合を考えると、
白バイの衝突の力は、バスをあの程度損傷させる力など微々たるものだからそれを大きく上回る力がありバスの骨格を動かした(つまりバス自体が動いた)とする君の主張は根拠がないね。
バスが動かなかったからバスがあれだけ損傷してバスバンパーの変形も激しかったとも考えられるからね。
君には才能があるね。君自身が根拠薄弱なことを言っている つまり口から出まかせを言っているのにそれに君自身が全く気づかない才能がね。
ID:iR1JZ1CN = 欲嫁
横滑りをもっともらしくするには裁判の認定を変えてしまわんと
無理だな。変えても無理だが。
514 :
犬パパ:2011/08/22(月) 11:28:56.21 ID:02aIY5KK
ID:iR1JZ1CN = 欲嫁(大正解)
515 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 11:42:38.10 ID:iR1JZ1CN
>>502 >一旦停止後、再発進のジワリジワリ前進 右折発進のタイミングを見計らって一気に加速しかけたところへ 衝突回避不能の白バイが激突、
そんないくつもの偶然が重ならないと白バイは引きずられないなら、白バイは引きずられなかったと考えるほうが自然ではないかね。
いくつも偶然が重ならないと存在し得ないバススリップ痕を存在させるために、いくつもそんな偶然が発生したという証拠もない単なる想像をするより、車両のスリップ痕ではないと考えたほうが自然ではないかね。
いくつもの偶然が重なる可能性は低くくなる。君は辻褄を合わせるためなら、わざわざいくつも根拠のない偶然を重ね、わざわざ可能性の低いほう低いほうに、口から出まかせを言うクセがあるね。
516 :
犬パパ:2011/08/22(月) 11:54:48.55 ID:02aIY5KK
>>510 摩擦係数については、ミンカラサイトの計算で練りこみ済みだろう。
一般的には0.7前後を前提に計算される。
厳密には剛体評価には、硬度、弾性、衝突変形断面積など
さまざまな条件を決めなくてはならない。
そこから運動量減衰、反発、吸収の評価も変わってくる。
非弾性衝突と弾性衝突では、違う結果になることは言うまでもないだろう。
当方が同型バスを見た限りの印象は
バス破壊部位の内部構造は、ある程度の空間があり
比較的クラッシャブルジーン的な構造をしている。
バンパー、サイドパネルの材質もあまり頑強なものではない。
エアタンク(宙ぶらりん構造)の奥には、しっかりした
ステアリングギアボックス、アーム、頑強な骨格フレームが控えている。
撃力t単位の力が減衰するには、路面摩擦、バンパー変形程度では収束できず
その多くは白バイ回転後のバス内部骨格に到達しバスを押し出すことで
運動量最大の減衰があったと考えるのが合理的であろう。
ミンカラサイトの数理計算は不完全な近似だが
考え方としては間違っているわけではなく、拘束条件を絞り込むことで
その精度が向上してゆくということだろう。
そんなことより
横滑り現象があり得ないとする根拠を提示したらどうか?
>>512 潜伏活動、ご苦労である
>>408
517 :
犬パパ:2011/08/22(月) 11:58:54.07 ID:02aIY5KK
>>515 潜伏活動、ご苦労である
>>408 事故発生の確率を考えてみたまえ。
運悪く、いくつもの悪い偶然が重なってこそ、事故が起きるというものだろう。
言い方を換えれば、悪い偶然がなければ
事故は起きなかった。ということだ。
518 :
犬パパ:2011/08/22(月) 12:03:36.40 ID:02aIY5KK
>>515 潜伏活動、ご苦労である
>>408 根拠薄弱で荒唐無稽な捏造説に比べれば
横滑り論の着眼は的を射たものである。
それを血眼で否定したい気持ちはわかるが
残念ながら賢明な読者はそれを見抜いていることだろう。
519 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 12:12:11.13 ID:iR1JZ1CN
520 :
犬パパ:2011/08/22(月) 12:15:45.78 ID:02aIY5KK
>>515 >>294>>295参照
あらたに出てきた生徒の供述調書の内容を照らしても
悪い偶然が重なったことで事故が起きてしまったことがうかがえる。
尚、調書は書き換えられた捏造だ
などの根拠薄弱な憶測意見は却下される。
521 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 12:23:05.41 ID:iR1JZ1CN
>>518 賢明な読者がこのスレを見てるとは思えないが、
君の荒唐無稽な想像よりは
>>515>>519は的を射たものである。
横滑り論も机上の空論にすぎない。
522 :
犬パパ:2011/08/22(月) 12:25:52.45 ID:02aIY5KK
>>519 潜伏活動、ご苦労である
>>408 その後の「犬パパ」の投稿を見てもらえば、捏造説の荒唐無稽で根拠薄弱なこと
斜行現象(横滑り現象)「ハの字(逆ハの字)タイヤ軌跡」原理の合理的説明など
一般読者はすでにわかっていることだろう。
写真捏造、ネガの話題も支援者から消え去った今
この期に及んで、捏造説を声高らかに吹聴したところで
誰もついてこんだんろう。
しかし、ここまでミエミエの名無し自演
切羽詰った危機感の表れか?
逆説的警察工作員との声もあるが(藁
片岡氏側はネガが出てきて逆に追い詰められた。
支援者もかなり焦っているのだろう。
524 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 12:31:25.75 ID:iR1JZ1CN
525 :
犬パパ:2011/08/22(月) 12:31:54.03 ID:02aIY5KK
>>521 相変わらず思考停止、自己完結、自己規準の押し付け
「よく読め君」らしい(藁
よいよい、捏造説を支持するか
斜行現象(横滑り現象)説を支持するかは
すでに個々の一般読者が評価を下していることだろう。
毒電波放送局も、今後の尻拭いを考えていることだろう。
バスが止まっていたという結論に固執し辻褄合わせの主張をしてきたのは片岡氏側だ。
辻褄合わせの行き着いた先が写真捏造。
そしてネガを調べれば捏造が証明できると言い続けてきた。
希望通りネガは出てきたのだから捏造が証明できなければこれまでの主張は「口から出まかせ」だったということになる。
527 :
犬パパ:2011/08/22(月) 12:39:57.19 ID:02aIY5KK
>>524 原文以外の何の根拠もない憶測デマ記事に惑わされるほど
一般読者は馬鹿ではないだろう。
ネガ、調書
これにトラック運転手の目撃証言がもし加われば、完全アウトだろう。
フィトコラ騒動、指紋捏造騒動(いまだ尻拭いもできず)
その原点たる捏造主張・・・今後の尻拭いの準備をそろそろする必要があろう。
528 :
犬パパ:2011/08/22(月) 12:54:11.59 ID:02aIY5KK
>>523>>526 利害関係者や変態左翼が入り込み
被告に自己暗示をかけ洗脳してしまったんだろう。
第三者的立場の「支援する会」さえ、煙たがれていたようだ。
かの管理人氏は、事故翌日
「春さんの悪かったところを探すため」現場を見たそうだ。
そこに事故の痕跡があったことをほのめかしていた。
その記事が書かれてまもなく、外部から圧力がかかったのか
記事は削除された(魚拓に残っている可能性もあるが)
529 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 13:17:53.11 ID:iR1JZ1CN
>>527 だから、原文(生徒の員面調書)には白バイは右折車線を直進してバスに衝突した旨記載されています。員面調書というのは警察官が作成した供述調書のことね。
衝突後にバスは数メートルバックして白バイもバスにくっついてきてバスは再度数メートル前進して白バイを引きずったわけだね。(笑)
生徒の右折車線を白バイが直進してバスに衝突したと供述した部分は真実だろうね。
ちなみに、道路の真ん中 と書かれた部分は、反対車線も入れた道路全部の真ん中 つまり中央分離帯付近と生徒が言っても、衝突地点を第二車線にしたい警察官に道路の真ん中という表現にされた可能性があるね。
生徒の員面調書には、明らかに辻褄の合わないところがあるので、
>>286の可能性があるので
>>301をご覧ください。
530 :
犬パパ:2011/08/22(月) 14:03:30.45 ID:02aIY5KK
>>529 潜伏活動、ご苦労である
>>408 何度同じことを言わせるの?馬鹿なの?(よく読め君風)
君のような根拠不明の憶測記事は、なんぼでも書ける。
>明らかに辻褄の合わないところがある
読者を惑わすのでないのなら
具体的にどの部分かを書くべきだろう。
バスの動きが片岡氏が実体験していることと違うので
明らかに辻褄が合わない、という根拠ならば却下される。
531 :
犬パパ:2011/08/22(月) 14:05:26.53 ID:02aIY5KK
>>529 よく読め君が、名無しで投稿する理由は?
532 :
犬パパ:2011/08/22(月) 14:12:22.37 ID:02aIY5KK
女房、娘、女社長も大変だということね(AJ風)
533 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 14:44:43.95 ID:iR1JZ1CN
犬パパは
>>527の1行目になんて書いたのかな?(笑)
犬パパは揚げ足取りはいいから
>>529にちゃんと回答してください。
原文に白バイは右折車線を直進してバスに衝突した旨書かれています。
衝突後、バスは白バイをくっつけたまま数メートルバックして再度数メートル前進して白バイを引きずったのですね?
回答お願いします。
犬パパの
>>527の1行目を見てから回答してね。(笑)
534 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 14:55:38.31 ID:4Cp9kh+v
>>516 ざっと読んだところ理解して書いているとは思えない(笑)
逃げているだけだな(笑)もちろん、誰も相手にはしないだろう。
数年ぶりに相手するのはオレだけか。
摩擦係数の事ではない。
衝突エネルギーがバスの前後4つの車輪にどう分散されるのか
聞いている。固いので車体床面のフレームは変形しないと仮定する。
>横滑り現象があり得ないとする根拠を提示したらどうか?
この事故で起こりうるとしたからにはそれなりの仮定があるだろう。
それを聞いている。裁判の認定を勝手にかえてもらっても困るが。
大抵2回目の質問でミンカラ詐欺犯は変節したり、沈黙したりするが
犬オヤジも答えられるはずがないか。すぐ破綻するしな。
535 :
犬パパ:2011/08/22(月) 15:18:49.00 ID:02aIY5KK
>>533 バス後部の生徒の乗車位置から見れば、トラックの死角に入った白バイの走行経路を
直進なのか大きなスラロームなのか、客観的にわかるはずもない位置であり
右折車線を「まっすぐ」きたように見えることは何ら問題ない。
衝突直前で回避のため進路を右に傾けた場面は見える位置だろう。
路面痕跡から言えることは、衝突位置は第2車線と右折車線境界付近になる。
右折車線からトラックを追い越しする場合、直進経路をとったのち右に急カーブする挙動は困難
むしろ、大きなスラロームでバスの前面に向かう進路取りが自然だろう。
しかし、トラックの死角に入れば、それすらも、まっすぐ突っ込んで見えるだろう。
>>294>>295 生徒調書内容
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
白バイは車線上に止まっていたトラックのような大きな車の東側、
つまり植木のある中央分離帯側へと移動、そのまま私の乗るバスへと近づいてきたのです。
私が白バイの姿を見つけた時には、バスは国道上に止まっていたのですが、
またバスは徐々に前へと進み始めたのです。そしてバスが進み始めた直後、白バイが右折する
車線を真っすぐバスの方へと向かってきたのです。
そして白バイがバスの運転手と数メートルの距離まで近づいてきた時、
白バイは東側にバイクを傾けたのです。
その後、ガンという大きな音が聞こえ、バスが少し揺れたのです。
この時バスはもうとまっていました。
うわ、白バイとぶつかった大変なことになったと思いました。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
536 :
犬パパ:2011/08/22(月) 15:19:44.17 ID:02aIY5KK
>>533 >>527 >原文以外の何の根拠もない憶測デマ記事に惑わされるほど
>一般読者は馬鹿ではないだろう。
何か問題でもあるの?馬鹿なの?(よく読め君風)
ところで
>>531は図星ということで、よろしいか?
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 逮捕まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
538 :
犬パパ:2011/08/22(月) 15:33:30.86 ID:02aIY5KK
>>534 やはり、高知BBSの「捏造は犯罪◆2ZRk1cK」の登場か(藁
あれを見ると、その変態左翼ぶりがよくわかる。
よいではないか。犬オヤジ相手に再登場して笑われるのであれば。
>摩擦係数の事ではない。
>衝突エネルギーがバスの前後4つの車輪にどう分散されるのか
>聞いている。固いので車体床面のフレームは変形しないと仮定する。
まず、白バイは、バスの重心(車体後部)に向かって突っ込んだのか?(藁
後輪は動輪であり、問題なのは前輪側への影響だろう。
ベビーカーでも用意して、実際に当たり方の違いで動きが異なることくらい
子供でも理解できると思うが?(藁
横滑り現象があり得ないとする根拠を提示できなかったのも
「捏造は犯罪◆2ZRk1cK」の特徴だったようだが?
>>538 そういえば高知BBSだったかで、前輪が横に押されると車体が重心を軸に回転するから、
後輪が反対方向に横滑りしないとおかしいみたいなことを力説していた人がいたねw
>>535 その生徒の調書を検察側が出してきたとして、
バスが動いていたことの証明に使えるかどうかはわからないが、
少なくとも、バス派がことあるごとに繰り返してきた
「生徒は皆、バスが止まっていたと証言している」
という話は打撃を受けるな。
542 :
犬パパ:2011/08/22(月) 15:47:02.72 ID:02aIY5KK
>>540 高知BBSだけではないだろう。カービュー掲示板時代から
重心回転論をぶち上げて、笑いものになっていたのを覚えている(激藁
某監視委員長風の理屈だろう。
543 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 15:52:22.73 ID:iR1JZ1CN
>>535 あのね、原文で生徒は白バイは右折車線を直進してバスに衝突した旨供述してるんだよ。
犬パパは
>>535でそれは生徒にはそう見えただけで実際は違うと言ってるんだが、犬パパは犬パパの投稿の
>>527の1行目をみてください。(笑)
犬パパに都合の悪いところは生徒にはそう見えただけだと言い出すんじゃ、生徒調書が今回出た意味がないだろ。
犬パパは口から出まかせしか言えない大嘘つきだな。
右折車線を まっすく でも さんかく でも、とにかく右折車線を走行したのを見まちがうはずないだろ。
544 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 15:56:19.35 ID:iR1JZ1CN
545 :
犬パパ:2011/08/22(月) 15:57:14.96 ID:02aIY5KK
>>541 一審後の捏造一色の頃と違い、トラックの存在、かの生徒調書の存在
公開できない資料の一つに含まれていたと勘ぐられても仕方あるまい。
その前にネガ提出が大きな駄目出しになったことは間違いないだろう。
再審の扉にとって、ハードルは一段と高くなったな。
今後は支援者ものならず、KSBやTV朝日、ジャーナリストの尻拭いも注目の的だろう。
546 :
犬パパ:2011/08/22(月) 16:09:12.51 ID:02aIY5KK
>>543 >右折車線を まっすく でも さんかく でも、とにかく右折車線を走行したのを見まちがうはずないだろ。
そのとおり、記憶が正しければ、見間違うはずもない。
どの車線を使おうが、バスに向かってきたことに変わりはない。
それを、バスに向かってきたことの表現のしかたの一部分だけを捉えて
「直進経路状態」だと早合点するも自由だが、数々の物証が物語る
衝突地点を考えれば、当方の見方も否定できるものでもないだろう。
数々の物証とは、路面痕跡、白バイ位置、隊員位置、バス破損状態
バス破損状態とは、バス右前面一帯の広範囲な凹み等々
>>200 総合的に見る必要があろう。甲23号証を含む数々の写真しかり。ネガしかり。
547 :
犬パパ:2011/08/22(月) 16:12:01.93 ID:02aIY5KK
548 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 16:20:52.34 ID:iR1JZ1CN
犬パパへ
生徒は、白バイは右折車線をまっすく走行して衝突する数メートル手前で右にバイクを傾けたのまで見た旨言っている。
はっきり見たからそう言ってるのだろう。
生徒調書に辻褄が合わないところがあると私が言ったのは、バスが中央分離帯近くまで行ってないと第二車線にトラックが停止してるので白バイを見るには死角になるということだ。
調書にある、道路の真ん中 という表現は、反対車線も入れた道路全部の真ん中 つまり中央分離帯付近なのを 衝突地点を第二車線にしたい警察官がネジ曲げて 道路の真ん中 と調書に書いた可能性がある。
549 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 16:31:39.29 ID:iR1JZ1CN
犬パパは
>>543を読まないで
>>546を投稿するなよ。
もう一回やり直し。
>>543をちゃんと読んでから投稿し直し。
警察の捏造物証を総合的に見ても不毛だし、
犬パパは、自分で言った
>>527の1行目を無視する口から出まかせしか言えない大嘘つきだね。
550 :
犬パパ:2011/08/22(月) 16:42:10.38 ID:02aIY5KK
>>548 >生徒調書に辻褄が合わないところがあると私が言ったのは、バスが中央分離帯近くまで行ってないと第二車線にトラックが停止してるので白バイを見るには死角になるということだ。
トラックの存在自体を否定する意見もあるようだが、ここでは不問にする。
トラックの車高が不明(荷台高が高いトラックなのか平台トラックなのか)だが
生徒の乗車位置からトラックの後ろから接近する白バイを事前に認識するには
バス後部があまり前進していない位置から、徐々に前へ進まないと見えないのではないか?
つまり、バスははじめから中央分離帯位置で止まり続けていたわけではなく
徐々に前へ移動したからこそ、あのような白バイの走行経路を認識できたのではないか?
調書の書き換え憶測は、何の根拠もないので却下。
551 :
犬パパ:2011/08/22(月) 16:47:46.04 ID:02aIY5KK
>>549 >警察の捏造物証を総合的に見ても不毛だし
ネガの話も支援者は静寂のまま
荒唐無稽で根拠薄弱な捏造説を不問にして、不毛もクソもないだろうに。
何々をよく読めとの指摘は、もはや慣れている。
>>531の回答がないようだが?
552 :
犬パパ:2011/08/22(月) 16:56:15.80 ID:02aIY5KK
553 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 17:03:57.07 ID:Iw5J+lNm
>>538 犬オヤジが説明できんのだから、糠に釘、ツッコミようがないわな。
なんとか、捏造は犯罪さんを揶揄することで精神の平静を保ってるようだ。
>>552 まで飛ばして
>バスの鼻ッ先位置を特定する記憶の確実性を評価する
アホか。
555 :
犬パパ:2011/08/22(月) 17:07:43.83 ID:02aIY5KK
>>527 >原文以外の何の根拠もない憶測デマ記事に惑わされるほど
>一般読者は馬鹿ではないだろう。
「原文以外の何の根拠もない憶測デマ記事」とは
生徒調書抜粋を掲載した高知ウドン氏ブログ記事
>>1「高知に未来はあるか」に書かれた
ブログ記事の補足意見と、それに呼応した顔文字氏の憶測満載のコメントを指す。
当方は、それらの予断を与えるような憶測記事は無視して
>>294>>295に原文抜粋部分を載せたのである。
その上で、当方なりの検証意見を書いたまで。
その当方の検証意見を指して、何の根拠もない憶測デマ記事だと
名無しの「よく読め君」は、ヒステリーを起こしているようだ。
556 :
犬パパ:2011/08/22(月) 17:11:21.11 ID:02aIY5KK
>>553>>554 何なら、一般読者が相槌をしたくなる立派な持論を
ここで披露すればいいのではないか?
557 :
犬パパ:2011/08/22(月) 17:14:08.00 ID:02aIY5KK
>>542が、そんなに気に障ったの?(よく読め君風)
558 :
犬パパ:2011/08/22(月) 17:24:27.26 ID:02aIY5KK
>>541 バスは長い間(1分近く)中央分離帯付近で止まり続けていた。
その間、バス後方を車が通過した。
そこへ白バイが猛スピードで自爆した。
だから、路面痕跡ほか写真物証は警察の捏造だ。
何言ってるんだ?(はっぴゃく風)
559 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 17:25:27.60 ID:iR1JZ1CN
>>550 生徒調書をちゃんと読みなよ。
国道の真ん中 という表現が、反対車線は入れない道路の真ん中 つまり第二車線では、
国道の真ん中 より数メートル手前までバスが進んだら白バイが見えて第二車線に停止してるトラックを白バイは右に よけて 右折車線を直進して、
一旦停止したが再び動き出したバスに向かってきて、衝突のすごい音がして、そのときにはバスは止まっていた旨生徒調書に書かれて居るんだが、
生徒はバスの後ろのほうの座席(右側)だからバスが第二車線の数メートル手前までしか進んでなければバス車内後部の生徒の体はまだ駐車場かよくて歩道で道路には出てないだろ。
それでバスは一旦停止してから低速で動きだして、生徒から第二車線に停止してるトラックが邪魔で白バイは死角になるし、白バイはバスの前を余裕で通過できるし、第一、バスが第二車線で一旦停止するはずもない。
このように辻褄の合わない生徒調書は バスは動いていて衝突地点は第二車線としたい警察官がネジ曲げて 作成した可能性がある。
560 :
犬パパ:2011/08/22(月) 17:52:14.93 ID:02aIY5KK
561 :
犬パパ:2011/08/22(月) 17:56:35.45 ID:02aIY5KK
>>559 >バスが第二車線で一旦停止するはずもない。
よく読め君は、調書のどこを解読して、このように断定できるというのか?
それとも単なる希望、憶測ということでよいかね?(捏造は犯罪◆2ZRk1cK風)
562 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 18:12:34.64 ID:iR1JZ1CN
563 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 18:13:28.28 ID:iR1JZ1CN
>>560 言うなれば解釈の違いということだろう。
衝突地点は最終停止位置よりずっと手前でそこから白バイを引きずったとする有り得ない説を死守したいがための思考と、そうでない思考と。
調書に信憑性があるのか?
それなら、白バイは右折車線を直進してバスに衝突した旨調書に書かれてるから、衝突地点は第二車線ではなくて右折車線ということだな。
564 :
犬パパ:2011/08/22(月) 18:15:15.26 ID:02aIY5KK
565 :
犬パパ:2011/08/22(月) 18:24:48.61 ID:02aIY5KK
バスの一旦停止位置が、手前すぎるから不自然だという
よく読め君の
>>15を何度読んだところで
捏造否定材料に、何ら影響は与えないだろう。
いずれにせよ、バスは止まり続けていたとされた
従来の証言が覆されるような調書が出てきたことは
ネガの提出とともに、かなりの痛手になったことは間違いないだろう。
今後の三者協議しだいでは、再審の扉も微妙だろう。
願わくば、事故形態まで踏み込んで真相を明らかにしてもらいたいものだ。
566 :
犬パパ:2011/08/22(月) 18:59:13.03 ID:02aIY5KK
>>1「スリップ痕の謎」の意見は、おそらく
はっぴゃく氏の持論に近いのではあるまいか?
それにしても、校長証言、運転手供述とも辻褄が合わない
生徒調書は、原審検察説にも符合しない。
この異様なことは、捏造否定論者でも感じるところだろう。
自己矛盾するかもしれないが、再審の扉を開き、お茶を濁さず真相を明らかにすべきと考える。
これは、バス派、警察派、中立派を問わず、共通の願いであるべきだろう。
567 :
犬パパ:2011/08/22(月) 19:11:29.90 ID:02aIY5KK
ワロタw
83 名前:room ◆room/itIAU 投稿日:2011/08/22(月) 18:54:33.94 ID:NFpG3uU9
僕はまだ新参者なのでリアルタイムで”土浦と長谷川のオセロ連盟の争い”を知らないけど
これまでの情報をまとめると
連盟の大会の後、土浦(りな)は酔った勢いの長谷川に顔謝される
↓
顔謝事件が連盟女子の間で噂になり、長谷川はmixiでイジメられる
参考資料:
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1313033028/551 ↓
顔謝事件のせいで長谷川彰はナカジに嫌われてメッセもナカジに拒否されて、
はせらのオセロ日記もナカジが運営してるサイトのオセロジャパンへのリンクを切られた
↓
ブチギレた土浦は長谷川宅に放火、土浦逮捕
↓
刑務所から出てきた土浦は精神的にもおかしくなり、2ch私怨厨とモリタポを売る生活
長谷川はHP閉鎖で行方不明
>これは、バス派、警察派、中立派を問わず、共通の願いであるべきだろう。
事故の真相解明についてはバス派が一番消極的に見える。
570 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 20:38:45.81 ID:gw+6SMo6
571 :
朝まで名無しさん:2011/08/22(月) 21:51:55.90 ID:gw+6SMo6
欲嫁、ヤリ逃げされたから怒ってるのかw
長谷川って人、どんだけゲテモノ好きなんだよw
573 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/22(月) 22:15:22.06 ID:syf1/a8C
>>567 ふむ、校長は、バス後方、自車前方を、数台の車両が
通過したと証言している。
ひょっとすると、衝突後のことであったのかも
知れない。そうだとすると、結構、
無理なく進行出来ているようでもある。
そのほうが自然である。何故なら、前方を衝突前に通過していたと
言うのであれば、衝突までの白バイは死角に入ると思われる。
さて、右折ラインに見えるタイヤ痕であるが、
他にも数筋見えるのである。交差点にはつきものだ。
現場でなければ分からないのが、近々の物であろう。
印(チョークによる)を付けているものは、おそらく、
それであることが判別されたと考えるべきだ。
あの捏造と言われたタイヤ痕とて、おそらく、
現場で見れば、極々薄いものであったであろうことは、
想像に難くない。
574 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/22(月) 23:31:09.01 ID:syf1/a8C
静かだな。
仁淀川では、エビ取ってた方が亡くなっている
それは、ザリガニではなかったかと、多少心配している。
575 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/22(月) 23:37:49.16 ID:syf1/a8C
捕っていたものがザリガニであれば、
ザリガニ沈下す、と、笑うに笑えない語呂合わせとなる。
ま、不謹慎でもあるからこのくらいで。
欲嫁が「名無し」に消えたか
自宅で嫁に工作員のバイトさせる。「こんな犯罪にかかわるなら
実家に帰る。嫌ならもっと県警から金を引き出してこい。」
と毎日責められている。
577 :
朝まで名無しさん:2011/08/23(火) 10:08:46.00 ID:3q65xdmR
なんだこのスレは?
このスレは、
>>576のような性格のネジ曲がった子供並みの奴が高知白バイ事件と関係ないスレ違い投稿をするスレか?
よく読め = ID:3q65xdmR
579 :
朝まで名無しさん:2011/08/23(火) 10:34:23.66 ID:H0Ncw1Hz
>>577 はじめてこのスレをご覧になった方はビックリなさると思います。
このスレは
>>576のような下劣なスレ違い投稿をする人物を隔離するのに役立っている隔離スレなのです。
このスレは、他所に下劣な投稿をしに行って他所に迷惑をおかけする下劣な人物を隔離する収容所です。
このスレに高知白バイ事件と全く関係なくてしかも下劣な投稿が多いのはそのためです。
580 :
朝まで名無しさん:2011/08/23(火) 10:36:34.70 ID:gpjKBvVz
欲嫁 = ID:3q65xdmR
581 :
朝まで名無しさん:2011/08/23(火) 10:38:07.44 ID:gpjKBvVz
欲嫁 = ID:H0Ncw1Hz
家庭の事情が丸見えぜよ。
582 :
朝まで名無しさん:2011/08/23(火) 10:42:55.92 ID:3q65xdmR
583 :
犬パパ:2011/08/23(火) 12:20:37.16 ID:5mi5dqs/
このスレは、高知春野白バイ事故に関する意見交換として
その機能を果たす貴重なスレであることに間違いはないだろう。
(時折、捏造否定論者への人物誹謗、攪乱妨害工作が入るが)
当方、犬パパをはじめとする捏造否定論者との攻防の末
持論展開不利を悟ったことを契機に
>>406 名無しと化した「よく読め」が悲しい性による潜伏活動を続けている
>>408 「よく読め」持論展開の失敗あるごとに、このスレは低レベルで
誰も見ていないなどと平気で嘘をつくことは、今や常識らしい。
なお、高知春野白バイ事故に関する意見交換の質の濃さは
スレを遡ればわかるだろう。
このスレを見れば、警察捏造論者の論拠がいかに薄弱で荒唐無稽であるかを
知ることができる。一般読者は、そういう視点で見ていただきたい。
584 :
犬パパ:2011/08/23(火) 12:25:05.09 ID:5mi5dqs/
犬パパの投稿をかき集めて見るだけも、一見の価値がある。
『犬パパは頭大丈夫か?』←よく読め君の反攻パターン例
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 逮捕まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
588 :
朝まで名無しさん:2011/08/23(火) 12:58:54.33 ID:H0Ncw1Hz
>>582>>408 ibisでは自演はできないよ。
>>24を読め。p2は有料でお金払ってないから閲覧はできるが投稿はできない。私はPCは持ってない。
犬パパとこのスレについては
>>406の通り。
しかし、その後も、犬パパがあまりに低レベルな投稿を続けたため、物好きな私がマトモなレスをしてあげる。
その結果、昨日は犬パパも私の投稿内容を認めて自分の間違いに少しは気づいたようだ。
昨日の投稿を見てもらえば、それが分かります。
名無しに戻したのは単に、投稿するたびに名前欄に入力するのが面倒になったから。私の投稿環境は、名前欄をデフォルトにできないのでね。
犬パパがこのスレをマトモだと思うのは、犬パパがこの隔離スレのレベルだから。かわいそうに。
589 :
朝まで名無しさん:2011/08/23(火) 13:06:18.69 ID:H0Ncw1Hz
590 :
朝まで名無しさん:2011/08/23(火) 13:14:03.21 ID:H0Ncw1Hz
592 :
朝まで名無しさん:2011/08/23(火) 14:48:16.44 ID:H0Ncw1Hz
>>591 誰かスレ立て依頼を取り消して自分で立てた人が居るのが、どうかしたのか?
593 :
朝まで名無しさん:2011/08/23(火) 14:53:30.95 ID:3q65xdmR
>>592 確かにこのスレは
>>591の投稿者のような異常に執念深いスレ違い投稿を繰り返す異常者を隔離するのに役立ってるね。
595 :
はっぴゃく:2011/08/23(火) 15:44:50.44 ID:YVHryi5W
保冷所氏凄いな、とうとう敵陣に乗り込んだかw
596 :
はっぴゃく:2011/08/23(火) 16:32:10.59 ID:YVHryi5W
話は変わるが、支援者って事実認定甘すぎないか。
捏造だと情報を発信していれば、再審無罪になるのか。
馬鹿の二重の極みだろう。
597 :
はっぴゃく:2011/08/23(火) 17:14:24.17 ID:YVHryi5W
それから最近チンカス、かまってくれないから寂しいお(´;ω;`)ブワッ
598 :
はっぴゃく:2011/08/23(火) 17:16:57.48 ID:YVHryi5W
AJもいないから、さびしいお(´;ω;`)ブワッ
599 :
はっぴゃく:2011/08/23(火) 17:19:12.64 ID:YVHryi5W
保冷所も他のプログに浮気して、寂しいお(´;ω;`)ブワッ
600 :
はっぴゃく:2011/08/23(火) 17:21:46.85 ID:YVHryi5W
(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ
(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ
(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ
(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ
(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ(´;ω;`)ブワッ
601 :
はっぴゃく:2011/08/23(火) 17:24:07.63 ID:YVHryi5W
チンカス死ねばよいのに(´;ω;`)ブワッ
602 :
朝まで名無しさん:2011/08/23(火) 17:27:49.16 ID:H0Ncw1Hz
>>593 ホントだねぇ。
>>594のような異常に執念深いスレ違い投稿を定期的に繰り返す粘着異常者を隔離するのにこのスレは役立ってるね。
603 :
はっぴゃく:2011/08/23(火) 17:29:51.32 ID:YVHryi5W
よく読め君もついでに死ねばよいのに、(´;ω;`)ブワッ
604 :
はっぴゃく:2011/08/23(火) 17:32:49.59 ID:YVHryi5W
>>602も、ついでに死ねばよいのに(´;ω;`)ブワッ
605 :
朝まで名無しさん:2011/08/23(火) 17:35:25.99 ID:H0Ncw1Hz
606 :
はっぴゃく:2011/08/23(火) 17:49:14.29 ID:YVHryi5W
607 :
はっぴゃく:2011/08/23(火) 17:59:55.93 ID:YVHryi5W
ウンコ垂れ流しの刑
古代朝鮮半島では、友人や同僚・家族をないがしろにすることを禁じていた。
その戒を汚したものに対しウンコ垂れ流しの刑が執行された。
その慣わしは、「便全開」と言う古武道の七年殺しに継承されているが、最近はその武道を継承している者は数名と言われている。
(民明書房刊、トイレット博士の謎より)
608 :
朝まで名無しさん:2011/08/23(火) 18:00:21.22 ID:g+Mw5A5Y
609 :
はっぴゃく:2011/08/23(火) 18:44:16.51 ID:YVHryi5W
バス支援者で、シャキッ!とした論客はいないのか?
チンカスだとかよく読めだとか妄想だとか、俺は情けないぞ。
明らかに支援者は人材不足だな。
610 :
はっぴゃく:2011/08/23(火) 18:46:51.30 ID:YVHryi5W
人材はいたが、あまりにも周りが変態左翼過ぎて、自我を保っていられなくなったのか。
611 :
はっぴゃく:2011/08/23(火) 19:00:17.32 ID:YVHryi5W
断っておくが、あくまで俺のイメージだから、支援者勘違いするなよ。
↓
現在片岡氏の周りには、真の支援者は存在しない。
片岡氏の周りを固めているのは利権者や変態左翼だけ。
おい生田! 賞金100万円だぞw
612 :
はっぴゃく:2011/08/23(火) 19:27:54.58 ID:YVHryi5W
やっぱり、もうネガ造疑惑では持っていけない状態を支援者は認識しろよ。
613 :
朝まで名無しさん:2011/08/23(火) 22:52:01.70 ID:97jlhmtR
白バイがトラックには追突しないでバスに衝突したメカニズムを解説できる人いますか?
>>511 D100キロ程度
横滑りの計算では120キロが最も近いとされているが実際はもう少し低くてもいいと思う
E逆にバスが沈むにはサスに逆らって上から押し付ける力を発生させる必要があるが、それを発生させる要因が見当たらない
通常なら力は何もない上に逃げる
もしくは白バイが下にもぐりこめば浮くしかない
Fブレーキは濃くなっている部分だけだと思う
アクセルを踏んだかどうかは状況からは特定できないが
そもそも薄い部分は全体的にタイヤと平行ではないからその間横には滑っていた、つまりタイヤが空転せずとも跡が付いてもおかしくはないという考え
あとバイクは転倒しながら衝突したんじゃないかなって言ってるじゃないか
>>511 あ、バスのスピード忘れた
10キロ程度でいいんじゃね
横滑りブログによるとそれより速かったり遅かったりするとスリップ痕が一致しない
実際にクリープでもそれ以外の極端な数字は不自然だろう
618 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/24(水) 10:09:53.32 ID:mKXOxCOq
>>614 止まれたのに止まれなかった白バイが
悪いというのは、俺様バスだからか?
619 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/24(水) 10:13:44.00 ID:mKXOxCOq
こういう理屈か?
キチガイが刃物を振り回しているから
普通の者は近づかないが、そいつは、
近づいて来んだからそいつが悪いと?
そいつは、そこで誰かが刃物を
振り回していることさへ気が付かなかったのかも
知れないが?
620 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/24(水) 10:16:00.75 ID:mKXOxCOq
往来妨害とは、危険を伴うのである。
621 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/24(水) 10:20:55.08 ID:mKXOxCOq
そして、結果、死に至らしめた者は、
厳しく処分されるのである。
そういう理由では逮捕されていない?
確かな違反が認められ、その結果、
人一人亡くなっている。
判決理由が違えば反省しなくても良いのか。
622 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/24(水) 10:21:45.98 ID:mKXOxCOq
私は悪くないと、支援者を募るような
行動に出られるものか?
623 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/24(水) 10:46:40.22 ID:mKXOxCOq
止まっていれば悪くないという根拠は何だ?
告訴理由が違い、それを覆せば、確かに
裁判上無罪と成りうるのかも知れない。
だが、どうなんだろう?
単に、検察のミスだったとなるだけではないのか?
犯した罪が消えるわけではないだろう。
624 :
朝まで名無しさん:2011/08/24(水) 15:27:48.19 ID:0NIt2XJW
>>617 私は
>>616さんではないが、
例の有名な冷やかし投稿専門君、9メートルだよ。
そのくらい人に聞かないで自分で調べろよ。
ここは質問スレッドではないと何回言えば分かるんだ。
>>624 衝突位置は歩道と車道の境(縁石)から6.5mということで良いのか。
>>615 勝手にスピードを上げとるやないか。白バイはなんぼ何でもスピード違反はせんぞw
朝青龍に赤ちゃんが上手投げで勝つこともある。横綱になった赤ちゃんも高知にはいるw
白バイも緊急走行をしている訳でもないのに結構危ない運転するヤツ
いるぞ。車の間を縫うように車線変更して走るヤツとか猛スピード出す
ヤツとかな。誰も違反を取るヤツがいないからやりたい放題だ
628 :
朝まで名無しさん:2011/08/24(水) 22:31:28.17 ID:rlCIdcus
629 :
朝まで名無しさん:2011/08/24(水) 23:17:54.04 ID:vokb103m
バス支援者と中国バスケットチームがだぶって見える。
明日で警察の8月のシフト勤務体制が終わる。
動き始めに適当な事案だから、そろそろじゃ無いかなw
631 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/25(木) 11:35:31.87 ID:Ez1gyd0G
バスが最終停止地点で止まっており、
白バイが、そのバス右側前方に衝突
したとするならば、確かに、それは
不可解極まりない。避けられた衝突と考えられる。
同様に、サッカ痕で停車していたとしても
同じことが言える。
つまり、ぶっちゃけ、バスは動いていたと考える
方が自然ではあるのである。
生徒が止まっていたと言っていた。
それは信じたい。だが、もう一方で、
その記憶の曖昧さを否定できない。
632 :
朝まで名無しさん:2011/08/25(木) 12:20:03.07 ID:Q8oI0W/m
>>631 だから、白バイは違法で異常な高速で走行してたんだよ。
最終停止位置で停止してるバスの右前部に突っ込みたくはなかったが、白バイは異常な高速走行をしていたために 停止するのは不可能で バスをよけて通過するしかなかったが よけきれずに バスの右前部に突っ込んだんだよ。
633 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/25(木) 12:26:44.04 ID:Ez1gyd0G
120kmで走っていたとしても、
バスが止まっていれば躱せると
言っているのである。
右に30cmほど躱すのは容易い。
だが、動いていれば、
取り敢えず急ブレーキをかけるだろう。
ブレーキが間に合わなければ、
衝突するしかないだろう。
バスが動いているならば。
躱しきれない位置関係となるからだ。
634 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/25(木) 12:31:41.11 ID:Ez1gyd0G
それは、支援者等の主張から
想像した場合にそう言えるのである。
20m前方へ、30cmの右移動が
出来なかったと言っているのである。
635 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/25(木) 12:33:36.31 ID:Ez1gyd0G
これは、非常に不可解と言えるのである。
>>634 バスの最終停止位置ではバスの後部に縁石まで1.9メートルのスペースがあった。
バスの長さは9メートルで、縁石からバスの先頭までは10.9メートルだった。
これでいいのか。チョイナとやら。
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 逮捕まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
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>>513 >横滑りをもっともらしくするには裁判の認定を変えてしまわんと無理だな。
そうか?
>(略)被告人運転車両の重心点の進路がずれる角度については、本件現場で
>撮影されたステレオ写真等を基にスリップ痕及び路面擦過痕の位置関係から
>被告人運転車両の前輪の進路がずれる角度を15度と認め、さらに被害者運転
>車両の速度が被告人により有利に算出されるように当該角度を25度とする場合も
>想定し、これを基に幾何学的検討をして重心点の移動角度をそれぞれ4度又は
>6度としており(略)
(地裁判決文14-15/19)
地裁の段階で既に、衝突後にバスの「前輪の進路がずれた」ことは認定しているぞ。
639 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/25(木) 13:09:44.91 ID:Ez1gyd0G
>>613 検察側が主張する衝突地点と、衝突時のバスの速度から計算すると、
確かに、白バイが120km/hで走行していたのならば、
確かにバスが国道に侵入していた時点で、白バイの存在は確認できない。
しかし、優先道路を横断右折するのだから、
横断中(自車の前方に、優先道路を走行する車両が通過できる空間がある間)は
右方から接近してくる車両に注意を払う必要があるだろう。
バス側が、横断途中に右方の安全確認を怠らず、
白バイが視界に入った時点でブレーキをかけていれば、
計算では仮に白バイが120km/hで減速せずに走行し続けていたとしても、
バスは余裕で衝突地点の手前で停止できたことになる。
つまり、白バイはそのままバスの前方を通過することができ、事故は起きなかった。
(参照)
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-23.html
× 確かに、白バイが120km/hで走行していたのならば、
○ 仮に、白バイが120km/hで走行していたのならば、
642 :
朝まで名無しさん:2011/08/25(木) 13:18:13.74 ID:KOGAL6Cg
643 :
朝まで名無しさん:2011/08/25(木) 13:23:38.19 ID:KOGAL6Cg
>>638 だから、それはバスが横滑りしたとは全く言ってないよ。
バスはハンドルを取られて進路を変えたと言ってるんだよ。
スリップ痕も横滑り痕ではなくてブレーキ痕という判断だよ。
>>643 >バスはハンドルを取られて進路を変えたと言ってるんだよ。
>スリップ痕も横滑り痕ではなくてブレーキ痕という判断だよ。
【私はそう思う。】は省略しているのだな?w
で、そう思う根拠は?
645 :
朝まで名無しさん:2011/08/25(木) 13:30:42.71 ID:KOGAL6Cg
>>636 冷やかし質問投稿専門君、
歩道と車道の高さは全く同一で縁石もない。
歩道と車道の間に縁石は無いし、歩道と車道の繋ぎ目は全く たいら で段差なし。
道路の幅は11メートルでバスの長さは9メートル。
646 :
朝まで名無しさん:2011/08/25(木) 13:34:50.54 ID:KOGAL6Cg
>>643の追伸
重心がズレたのも、バスが横揺れして重心がズレたということな。横滑りではない。
647 :
朝まで名無しさん:2011/08/25(木) 13:38:03.94 ID:KOGAL6Cg
>>640 保冷所さん、何言ってるの?
バスが最終停止位置で数十秒間停止してたら白バイが衝突してきたんだよ。
648 :
朝まで名無しさん:2011/08/25(木) 13:41:30.50 ID:KOGAL6Cg
>>644 どこに横滑りしたと書いてある?
【そう思う。】を省略してるのだな?
>>646 >重心がズレたのも、バスが横揺れして重心がズレたということな。横滑りではない。
【私はそう思う。】は省略しているのだな?w
で、そう思う根拠は?
つーかさ、バス派は、「横滑り」の話は、高裁でいきなり出来てきたと、
もっともらしく、吹聴し続けてきたわけだから、
地裁の判決文に「横滑り」を連想させるような記述があったらマズいよな。
そりゃ、何がなんでも「ハンドルを取られて進路を変えたと言ってる」ことにしないとなw
そもそも、ブレーキロックと横滑りは両立しえる現象なのだから、
「ブレーキ痕」だから、横滑りしていなかった、という発想もおかしいのだがね。
650 :
朝まで名無しさん:2011/08/25(木) 13:44:03.71 ID:EQpBXY+r
バスは、後輪から後ろで第1車線を、後輪から前輪の間で第2車線を、前輪から前で右折車線を、
バスはそのようにして道路を塞いでいたのではないか?
>>648 は?
俺は、地裁の段階で既に、衝突後にバスの「前輪の進路がずれた」と認定されていると言っただけだぞ。
(根拠は、地裁の判決文
>>638参照
その、地裁の認定が、「横滑り」と矛盾しないとは「思う」がねw
つーかさ、ブレーキロック中にハンドルを取られたら、
普通は「横滑り」状態になるんでないの?w
よく読め君は、またしても「その場しのぎ」の「口から出まかせ」で、
自爆したということな。
(よく読め君風)
で、これまでのパターンからすると
ID:KOGAL6Cgは「私は、よく読め君ではないよ。」と言う?w
654 :
朝まで名無しさん:2011/08/25(木) 15:30:24.76 ID:Q8oI0W/m
>>653←と、保冷所さん本人が本人について語っています。
ところで保冷所さん、
バス運転手さんのブログのコメント欄に保冷所さんが何度もした投稿に対して、保冷所さんが放置してるから何人も反論の投稿がたまってしまっているのだが。
バス運転手さんのブログのコメント欄管理人のリトルモンキーさんが、その記事のコメント欄のみ限定で保冷所さんの投稿も許可してるし。
655 :
朝まで名無しさん:2011/08/25(木) 19:46:25.13 ID:OhqwaV4E
道路幅が11メートル、停止場所のバスの後部と歩道までが1.9メートル。
バスの車体長が9メートル、バスの頭は歩道から10.9メートル。
衝突地点が6.5メートルということは、衝突してから停止するまで
4.4メートルバスが走ったということか。
衝突時のバスのスピードは10km/hでバイクは100km/hと仮定するのか。
656 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/25(木) 22:45:31.59 ID:Ez1gyd0G
ん?それについては、明快な解説は、科捜研が出したもの
がある。ま、タイヤ痕が1mだというのは、誰が考えても
誤りであろう。タイヤ痕2mで考えるべきではあるが、
裁判では、そうはなってはいない。
で、それを責めたとて、おそらく、どうにもなるまい。
何故ならば、裁判官は、本質的に、有罪だと確信した上で
判決を下しているからだ。反省の色が無いというのも、
全て、それを物語っていると言えよう。
657 :
朝まで名無しさん:2011/08/26(金) 12:52:15.44 ID:iIdJNn0J
サルベージ
658 :
朝まで名無しさん:2011/08/26(金) 13:19:34.77 ID:fqVqXMGN
>>655 例の有名な冷やかし質問専門子供君、どうぞご自由に仮定してください。
あなたの好きなようにご自由にどうぞ。
おい、お前ら銀行から被害届まで出されてたんだな。
どんだけチャレンジャーなんだw
>>656 タイヤ痕が1mというのは誤りで2mと考えるべき。というのは
1mならバイクを引き摺った距離とタイヤ痕の長さが合わない。
2mならつじつまがすべて合うということか。
1mなら捏造で2mなら本物になるのか。
661 :
朝まで名無しさん:2011/08/26(金) 14:21:21.35 ID:9tMNhZsb
「どの様な自白・証言も裏付けとなる物的証拠が存在しなければ信用できない。」が原則である。
逆にいえば、物的証拠を自白・証言で否定することはできない。
従って、物的証拠を捏造されたのであれば、捏造の証明には新たな物的証拠が必要となる。
疑わしいといくら主張しても、証拠を無効にはできないのではないでしょうか?
662 :
はっぴゃく:2011/08/26(金) 17:08:57.91 ID:JvhLsttK
支援者 証拠は捏造だ。
検 察 捏造ではない。
支援者 捏造ではないと言う証拠を出せ←この時点で理論が破綻している
検 察 そんな証拠など証明しようがない。
支援者 捏造ではないと言う証拠を出せないのは捏造だからだ。←ここら辺で何か勘違いをしている。
検 察 それであればどのようなことで証明すれば良いのか説明してくれ。
支援者 すべて捏造だから写真も捏造だ、ネガを出せないのは写真が捏造だからだ。←ここで自己満足でドヤ顔になる。
裁判所 ウザイから出してやれよ。
検 察 ネガを出したがどうする。
支援者 ネガも捏造だ。
検 察 ネガが捏造だと言う証拠はあるのか。
支援者 ネガが捏造ではないという証拠が無いのでネガも捏造だ。←もはや自分が何を言っているのかさえ分からなくなっている。
検 察 お前は小学生かw
>>661 >「どの様な自白・証言も裏付けとなる物的証拠が存在しなければ信用できない。」が原則である。
白バイ隊員が偽証ではないとするにはスリップ痕が2mならいいのかw
その物証とは長さだけを取り上げるとすると1mか2mかどっちだw
664 :
朝まで名無しさん:2011/08/26(金) 19:03:49.38 ID:fqVqXMGN
>>661>>662 スリップ痕様のものがバスのタイヤ痕であることの証明責任は検察側にある。
証明責任のあることを証明することを本証と言う。裁判官の心証を間違いないと確信させる必要がある。
証明責任のないことを証明することを反証と言う。 裁判官の心証を真偽不明にすれば足りる。
バス弁護側は、【長すぎる八の字型溝無しスリップ痕は有り得ませんよ。警察の捏造では?】と反証すればよく、警察の捏造を本証する必要はない。
警察はスリップ痕の成分分析も全くしておらず、タイヤ痕の採取さえしてない。交通量の多い道路では他の車両の元々あったスリップ痕かもしれないからタイヤ痕を採取して成分分析をするのは常識。
検察は全く本証ができてないのに、ヒラメ裁判官によってバス運転手さんは有罪になった。
再審請求審もヒラメ裁判官のようだ。
665 :
はっぴゃく:2011/08/26(金) 19:32:05.14 ID:JvhLsttK
>>664 で、ネガは出たわけだ。
ネガが本物か捏造ネガなのか証明責任はどっちにあるんだ?
666 :
はっぴゃく:2011/08/26(金) 19:38:25.05 ID:JvhLsttK
>>664 この白バイ事件の裁判結果については、ネガは証拠資料ではない。
証拠資料である現場写真(甲23号証)が証拠であって、その写真が偽造であるからネガを出せと言ったのが弁護側。
そのネガを検察が公開したんだから、そのネガ自体が偽造であると言う証明は、弁護側がしなければおかしいだろう。
667 :
はっぴゃく:2011/08/26(金) 19:45:45.25 ID:JvhLsttK
それから、スリップ痕の長さだが。
刷毛コーラで書いたものか、ハイテクパソコンで書いたものか、どちらで議論するのよ?
要するに、その現場のスリップ痕(印象)が本物なのか、写真コラなのかどっちだよと言うこと。
これを前提に話をしないと、全く意味不明な議論に陥るだろう。
2メートルのスリップ痕を議論したい輩は、まず自分の考え方を示してから理屈を議論すべきではないのか。
668 :
はっぴゃく:2011/08/26(金) 19:57:15.72 ID:JvhLsttK
結局さあ、2メートルにこだわる奴って、全く何も考えていないだろう。
2メートルのスリップ痕が実際にあったとしたら、バスは急発進で道路に飛び出したことになるんだぞ(スリプ痕が本物であればな)
逆に2メートルのスリップ痕が、写真コラであったのならそんな写真コラを警察が作る必要が何故あったのかと言うこと。
さらに、刷毛コーラで書いたというのであれば、警察が認定したスリップ痕と一旦途切れている後ろ側のブレーキ痕の流れの路面の印象が神業のたぐいだぞ。
669 :
はっぴゃく:2011/08/26(金) 20:24:04.66 ID:JvhLsttK
毒電波の漫才では、2メートルのスリップ痕は警察が間違って刷毛コーラで書いたものらしい。
それであればハイテクパソコンでその間違った部分を修正した写真を裁判資料で提出すればよいだけのこと。
弁護側、支援者側の理論理屈は全くすべての線が途切れている。
司法側はそれぞれの証拠をつなぎ合わせて、裁判での証拠・証明を理屈付けている。
弁護側は、無罪認定の証拠集めせず控訴や民事訴訟、再審ばかりにこだわっている。
一番大切なことを忘れて、ただ単に捏造疑惑でアピールするのはもう時代遅れだと言う認識を持ったほうが良いのではないか。
670 :
朝まで名無しさん:2011/08/26(金) 21:00:48.37 ID:fqVqXMGN
>>667 両方だよ。
警察は実際に路面にもスリップ痕をお絵描きしてる。これはバス運転手の逮捕後だろう。
バス運転手の逮捕前に写ってるスリップ痕は合成写真。
671 :
朝まで名無しさん:2011/08/26(金) 21:01:20.27 ID:fqVqXMGN
写真には捏造スリップ痕は2メートル写ってるのに1メートルになった理由は…‥
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-8.html B:「バスはABS付きだから、一旦ロックしてまた途切れてロックしといたほうがいいんじゃないですかい?
ワシってアタマいいでしょう?」
A:「お前はバカだな、この距離でそんな長いブレーキ痕がつくとおかしいとバレるだろう、特に右タイヤに至ってはどうみても時速50kmだぞ。
スタートして6mちょいぐらいで時速40km〜50kmになるわけないだろバカ、だからこのぐらいにしとけ。」
B:「さすがダンナずる賢いなぁ、わかりやした。じゃあ手前の線はなかったということに。」
672 :
はっぴゃく:2011/08/26(金) 21:05:11.00 ID:JvhLsttK
俺が思うに、今後一切マスコミはこの白バイ事故に関して、全く興味を示さないと思う。
なぜなら、優先国道に進入したのがバスであり、バスが止っていたとしても、普通のドライバーならバスの通行方法が正しいとは思えないからだ。
まして亡くなった被害者は優先国道を走行中の白バイ隊員。
人的被害を被ったのがバス側であれば、バス側有罪は市民感情にそぐわないものであっただろうが。
相手側を死亡させた当事者が、俺は無罪だ、冤罪で刑務所に服役された、のお涙頂戴劇場ではないだろう。
KSBの放送を見た視聴者は片岡氏や家族は大変な思いをしたと思うだろうが、逆に亡くなった白バイ隊員の家族のことを思った人も多数いたはず。
そこのところをKSBは公平な報道をしていなかったのは否めないな。
673 :
はっぴゃく:2011/08/26(金) 21:09:04.29 ID:JvhLsttK
>>670 お前さんの解釈はそれで良いんだな、本当に良いんだな。
後から自爆しても俺は知らんぞw
>>672 >死亡させた
吉岡力の自業自得の自損事故。もう言うな。
675 :
はっぴゃく:2011/08/26(金) 23:06:55.10 ID:JvhLsttK
>>670 どうした、本当にそれで良いかどうか早く回答しろよ。
676 :
はっぴゃく:2011/08/26(金) 23:19:44.25 ID:JvhLsttK
>>674 >吉岡力の自業自得の自損事故
↑
過失がどちら側にあっても、そのようなことを書き込んで何か意味があるのか?
それで片岡氏が無罪になるのか。
677 :
はっぴゃく:2011/08/26(金) 23:23:18.49 ID:JvhLsttK
ここに書き込んでいるバス擁護者は、
「みんな頭おかしい」
のか?
678 :
朝まで名無しさん:2011/08/26(金) 23:23:18.51 ID:9tMNhZsb
再審請求は覆水を盆に帰すに等しい難事業だと思います。
超低レベルの攻防だな。
>>671 それでスリップ痕を2mだったことにしたいのかkochiudonは。
確かこいつが最初に2mを言い始めたようだが。
こいつは密室取調室で殴る蹴るの暴行を日常的にしていたクズのような気がするのう。
ザンバはこちらは密室取調室で正拳突きやっとるようにブログに書いてあったな。
警察権力を背景に密室で暴力振るうしか能がないクズの生態が透けて見えるのう。
>>656 >で、それを責めたとて、おそらく、どうにもなるまい。
こんな結論しか出せないなら議論止めれば?
>何故ならば、裁判官は、本質的に、有罪だと確信した上で
>判決を下しているからだ。
結論と前提が逆
いまやそんな確信しとるのは一部のオメデタイ連中だけ
裁判官の判断が正しかったかどうかも含めて検証するのが議論と言うものだ
「裁判官が言ったから正しいに決まってる」みたいに言われてもお話にならん
お前は警察側を支持しながら、やばくなったら説明責任も果たさず裁判所に責任を押し付けてるだけだ
こんな結論しか出せないなら議論止めれば?
お前は「何故ならば」などという崇高な言い方はしてはいけない
所詮はよく読めやはっぴゃくと同じ、感情論だけのだだのバカ
チョイナは、バカの分をわきまえたらどうか?
682 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 11:17:05.32 ID:sHkZLz86
裁判官が出す判決に、感情だけでぶつかっているのは
支援者達ではないか。ただの一度も、科学的、或いは、
法的立証さへする気配がない。
683 :
朝まで名無しさん:2011/08/27(土) 11:20:22.03 ID:1gJF8Shk
684 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 11:20:28.09 ID:sHkZLz86
捏造だ、片岡さんは悪くない、無罪だ。
バスは止まっていた。
で、そうだとして、罪が無いと言える根拠は何だ?
>>633 相手がバスではなく歩行者だったらどうするんだ
躱せるなら何をしてもいいのか?
止まれるかどうかが重要だろう
お前が言っていることはすでにおかしい
白バイが止まれなかった言い訳を必死に探してすり替え、食らいついているだけ
>>640 お前にも同じことが言える
その状態で白バイ視点から見ると、道路に進入したバスが視界に入っているはずなのに全く減速しないということになる
進入中の車両の前を100キロ以上で突っ切るバカがいるかよ
お前はやるのか
ならバカだ
生憎バカの戯言は信用に値しない
さっさと失せろよ
686 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 11:37:49.23 ID:sHkZLz86
優先道路走行中の車両が、黄色点滅で、
なんで止まらねばならない?
よく言われたことだが、大型ダンプであったら、
生徒達にも被害が及ぶ大惨事となっていただろう。
>>684 >で、そうだとして、罪が無いと言える根拠は何だ?
似たような事例で無罪のソースがある
お前ら警察派のバカは民事過失を刑事に摩り替えようとしているだけ
お前らがバス有罪とする根拠がそもそも根拠にならない
以上
>>686 >なんで止まらねばならない?
注意義務や法定速度ってのはそういうときにちゃんと止まるためのステップなのだが?
論点ずらしばっかやってるんじゃねーよクソザコ
チョイナは、バカの分をわきまえたらどうか?
688 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 11:41:43.00 ID:sHkZLz86
進入してはならないタイミングで進入し、
結果相手を死に至らしめる事故が起こった。
>>688 進入してはならないタイミングならトラックも止まれないだろう
止まれない白バイがバカ
そんなバカを庇い続ける警察派も全員バカ
チョイナは、バカの分をわきまえたらどうか?
690 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 11:46:03.93 ID:sHkZLz86
交差点内に進入する際には、
右左方に進行車両が無いこと、
速やかな横断が完了出来ることを
確認しなければならない。
691 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 11:47:41.98 ID:sHkZLz86
トラックがあったかどうかは定かではない。
有ったとして、止まったならば、バスの通行
妨害が証明されるだけである。
692 :
朝まで名無しさん:2011/08/27(土) 11:50:29.47 ID:sHkZLz86
トラックが来ているにも拘わらず進入し、
その通行を妨害し、さらに事故を誘発した。
立派な罪であろう。
>>690 優先道路側にはなんの義務もないと?
そんなわけないよな
お前は一方的にバス側だけの過失を責めて誤魔化しているに過ぎない
>>691-692 トラックが止まったのならば白バイの異常な走行が認められる
危険な進入方法ではなかったことが認められる
よって刑事責任は問えなくなる
通行妨害だけならば民事の域を出ない
どうする?
まだやるかい?
おまえボロクソじゃん
バカは論破されないと言う特殊能力を持っている
チョイナは、バカの分をわきまえたらどうか?
694 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 11:56:13.08 ID:sHkZLz86
トラックが止まったならば、バスの
通行妨害が立証されるだけだ。
パープリン。
また、後でとりあってやるさ。
695 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 11:57:38.01 ID:sHkZLz86
優先道路側に義務があろうが、
バス運転手の罪はどうかである。
寝ぼけるな。
>>694 それだけなら民事の問題だと言った
追い詰められて字を読む余裕すらないか?
>>695 同じことがバスにも言えるな
寝ぼけていたのはお前だ
とうとう自爆するようになったかこお障害者は
697 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 13:16:39.65 ID:sHkZLz86
馬鹿か?
片岡氏の罪を審議する裁判である。
やっぱ、パーはパーである。
698 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 13:20:10.07 ID:sHkZLz86
通行妨害が認められ、結果、
相手が死に至れば、刑事で罪は問われるだろう。
悪質ささへ見受けられる。
699 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 13:23:53.44 ID:sHkZLz86
進入開始後、右方は、一切確認しませんでしたとはなんだ。
なんじゃそりゃ、じゃ。
700 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 13:26:21.40 ID:sHkZLz86
生徒証言をも否定しておる。
譲ってくれたと思った?
生徒は運転手ではないし、
運転手は確認などしていないと言っているのである。
701 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 13:28:07.96 ID:sHkZLz86
つまり、トラックが進行して来ようが、
止まろうが関係なく、侵入を継続したとなる。
>>697 ならば
>>690は直接は関係ないな
自爆乙
>>698 「問われる」と「確定」は違うぞ
相手が死のうが生きようがそれ自体は確定には繋がらない
悪質かどうかを審議するのが裁判というもの
だがお前は何がどう悪質なのか、その証明に大失敗
つーか白バイがあほ過ぎて無理なんだわ
相手が十分に止まれるはずの進入の仕方のどこが悪質だ?
120キロ以上で走っていた白バイのほうが悪質だろう
バスではなく歩行者に衝突していたらどうするつもりだ
>>699-701 現場の見通し距離は130m
白バイ側は100キロ出していたとしても80mあれば止まれる
つまり例えバスが進入後右を見なかったとしても、白バイが通常の走行をしていれば止まれるのである
100キロでも止まれる状態で進入し、その後右を見なかったとして何の不備があるのだ?
どう考えても白バイがアホだろう
俺も白バイがアホだと思う。
バイク乗りだが、60km/hで止まれんとか、運動神経悪すぎ。
705 :
朝まで名無しさん:2011/08/27(土) 15:53:11.56 ID:W30NOlEy
論争の形勢は「再審で無罪判決が出るまではバス擁護側の劣勢」と云うことでいいですね?
706 :
はっぴゃく:2011/08/27(土) 16:02:17.06 ID:yMfKpEbM
>>703 停止できるのだから、停止できなかった方に責任があるなど、ただの責任逃れの屁理屈。
元々バス側が国道進入後も右方を良く確認していれば、バスの速度は10キロ程度なんだから、バスのほうが衝突を避けるために停止できるだろう。
お前の理屈で言えば、バス側がとんでもないアホウになってしまうぞ。
>>704 お前の理屈で言えば、時速60kmで止れなかったと言うことはバスが動いていたことになるが、それで良いんだな。
707 :
朝まで名無しさん:2011/08/27(土) 16:25:57.66 ID:1gJF8Shk
元検弁護士が自分(元検弁護士)のブログのコメント欄にモトケンのハンドルネームで投稿してますが、この元検弁護士(モトケン)は正しいコメントをしてると私は思います。
↓↓↓
【
http://www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php No.56 モトケン さん| 2007年11月 1日 20:01
>No.55 死刑囚 さん
>テレビに出ていた生徒さんの一人が「ずーっと待っててそろそろ行けるかなと思った頃に白バイが、まぁ、当たって来たんです。」と話していました。
この供述が信用できるとしますと、運転手は無過失である可能性がかなり高くなります。
衝突時点においてバスが動いていたか停止していたかは、白バイから見てどの程度手前で進路前方にバスが存在することが認識可能かという点に関係する事実であり、
停止していたとした場合、さらに停止してから何秒後に衝突したかが問題になります。
その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。
No.60 モトケン さん| 2007年11月 1日 21:16
>No.58 じじい さん
思いっきり簡単に言うと
「ぶつけた」のではなく、「ぶつけられた」という関係になるからです。
なお、道路交通法違反があるからと言って、直ちに業務上過失致死傷における過失があるということにはなりません。
本件で、白バイと十分な距離を置いて交差点に進入したのであれば、道交法違反にもならない可能性があると思います。
要するに、バスが白バイが安全に停止できるだけの距離をおいて交差点に進入したのであれば、
バスの運転手が危険を作出したと言いにくくなりますし(過失の問題)、衝突の原因は白バイにあると言いやすくなります(因果関係の問題)。】
708 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 19:59:38.68 ID:sHkZLz86
交差点内は駐車も停車も禁止である。
時間が経てば経つほどにその責任が問われる。
モトケンの解釈は、間違いであろう。
密室で誤誘導する手口やのう。
勝手に調書に「停車」と書き換えて気づかんうちに印を押させる。
詐欺師ぞろいやな。
「駐車」「停車」 ≠ 「停止」
710 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 20:19:22.58 ID:sHkZLz86
秒数が長ければ停車となる。
それだけのことであり、それは禁止されている。
711 :
朝まで名無しさん:2011/08/27(土) 20:26:29.32 ID:/3m9Ug1Y
712 :
朝まで名無しさん:2011/08/27(土) 20:35:13.49 ID:W30NOlEy
バス擁護派は「こうすれば無罪を勝ち取れる」という提言をしてはどうですか?
713 :
朝まで名無しさん:2011/08/27(土) 20:37:29.49 ID:1gJF8Shk
714 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 20:41:54.35 ID:sHkZLz86
危険を承知で進入し、危険を作った。
危険を回避するどころか、自ら作り出し、
事故が起こった。そういうことでしかない。
715 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/27(土) 20:44:33.37 ID:sHkZLz86
交差点内に、禁止されているにも拘わらず、
停車するつもりで進入し、危険をつくった。
そういうことでしかない。
716 :
はっぴゃく:2011/08/27(土) 20:55:01.26 ID:yMfKpEbM
>>715 そうなんだよな、もともと停車するつもりで交差点に進入しているんだから、危険を避けるための停止とは言えないわな。
危険を承知で交差点に進入しているのに、勝手に白バイがぶつかってきたなんて普通恥ずかしくて言えないだろうに。
717 :
はっぴゃく:2011/08/27(土) 20:58:45.13 ID:yMfKpEbM
やっぱり当初の弁護方針が間違っていたんだろう。
高裁くらいで弁護方針を白バイの速度超過で持っていけば、無罪にはならなくても実刑は回避できた可能性は十分にあるな。
718 :
はっぴゃく:2011/08/27(土) 21:02:57.75 ID:yMfKpEbM
しかし、未だに本当にスリップ痕が刷毛コーラだとか写真コラだとか真面目に思っているいい大人がいるって信じられないぞ。
719 :
704:2011/08/27(土) 21:09:55.33 ID:zFIFXc6o
>>706 どういった理屈で、私の発言がバスが動いてた事になるんだ?
720 :
はっぴゃく:2011/08/27(土) 21:17:29.47 ID:yMfKpEbM
>>719 お前が言っている停止できる条件は、バスが停止していたことを前提とした話だろう。
白バイが60キロで停止できなかったと言うことは、白バイが走行中にいきなりバスが駐車場から飛び出してきたということな(よく読め君風)
721 :
はっぴゃく:2011/08/27(土) 21:22:16.75 ID:yMfKpEbM
>>719 時速60キロで走行していたのなら衝突するはずが無いんだよな。
それなら何故衝突したのかと言うことな(よく読め君風)
722 :
はっぴゃく:2011/08/27(土) 21:28:31.18 ID:yMfKpEbM
時速60キロで停止できないなんてありえないだろう。
お前の書き込みは白バイメーカーであるホンダに対する業務妨害と名著毀損だな。
いくら損害賠償を請求されるのか楽しみだな、一応通報はしといたからなw(チンカス2号風)
723 :
はっぴゃく:2011/08/27(土) 21:33:04.65 ID:yMfKpEbM
まあまあ
>>704は、白バイの性能のことを言っていたわけではないだろう。
ただ、60キロで停止できなかったとここに書き込んだんだから、
>>704はホンダに確認してその結果をここに書き込めば良いと思うよ。
>>704さんもそれで納得すると思うよ。(チンカス3号風)
はっぴゃく君
ちゃんと答えなさい。
どういった理屈で、私の発言がバスが動いてた事になるんですか?
725 :
はっぴゃく:2011/08/27(土) 21:47:42.15 ID:yMfKpEbM
>>724 よし、分かった!
まず何故60キロなら停止できるのかをここに書き込んでくれ。
726 :
はっぴゃく:2011/08/27(土) 21:54:11.90 ID:yMfKpEbM
>>724 バイクは10キロだろうが120キロだろうがブレーキが付いているんだから停止はできろだろうなw
何故60キロなら停止できると言い切った根拠を先に挙げてもらおうか。
一応最初の答えは
>>720で回答しているから、それを前提とした質問なんだろう。
逃げも隠れもしないから、お前が書き込んだ止まれる根拠を書き込んでくれよ。
727 :
はっぴゃく:2011/08/27(土) 22:09:23.18 ID:yMfKpEbM
>>724 お前が言いたいことはどっちよ。
1 60キロなら停止できるんだから、白バイが停止できなかったと言うことは120キロくらい出ていたからだ。
2 60キロで白バイが停止できなかったと言うことは、白バイ側の過失だ。
>停止はできろだろうなw
だいぶ動揺されているようですね。
安心してください。
私の書き込みは、すべて釣りです。
手間を取らせてしまい、申し訳ありませんでした。
729 :
はっぴゃく:2011/08/27(土) 22:23:33.00 ID:yMfKpEbM
>>728 ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
730 :
朝まで名無しさん:2011/08/27(土) 22:56:30.51 ID:W30NOlEy
バス擁護派の言い分は「警察による完全犯罪が成立しているが、本当は冤罪だ。」ですか?
精神勝利法患者一覧へ追加
例の有名な勘違い理想論冷やかし投稿専門子供(命名はよく読め):「事実と意見を混同してはいけない」が自論。
ただしそれ以外に自論と呼べるほどのものはなく争点からずれた質問をしたり諺や比喩を用いたりしてバス派を冷やかすのが趣味。
特によく読めを敵視しており彼にレスを返すのもよく読めにほぼ限定される。
高踏派を気取ってはいるがその精神年齢の低さは隠しようがない。
ピンチ時発動スキル:事実と意見を混同するな
732 :
朝まで名無しさん:2011/08/28(日) 06:45:50.71 ID:NBqs4kkw
【
>>705>>712>>730】は、例の有名な勘違い理想論冷やかし質問投稿専門子供の投稿です。
ここは質問スレッドじゃないから、高知白バイ事件質問スレッドを自分で立てて そこに投稿しろよ。
733 :
朝まで名無しさん:2011/08/28(日) 08:44:34.21 ID:LegmYaU7
>>3 よく読め についての記述は全部分デタラメに近いが、下記の点だけでも訂正してください。
ibisは携帯と同じIDになり自演できない。他の板のテストスレで実証実験して保冷所さんに確認してもらって証明済みです。
p2からの書き込みは、1000モリタポから5000モリタポに値上げされてから料金を払ってないので、p2からの投稿はできない。
それからAJの記述については、買いかぶりすぎの記述だね。
自演が不可能という証明にはなりませんなw
こういう方法もあるらしいしね
217 名前:◆c/BW6A8eYQ 投稿日:2011/08/20(土) 15:55:17.94 ID:dVE1/RNY
アンチソフトさんへ
docomo携帯は今は忍法帳がどうとかで携帯ブラウザからは投稿できないが べっかんこ から【身】で投稿すれば携帯ブラウザで投稿できるがIDが変わる。
何を言いたいのかというと、
今は携帯ブラウザから投稿するときと携帯にダウンロードしたフルブラウザアプリから投稿するときは別IDになるということ。
だから私のIDが二種類になっても気にしないでください。
735 :
朝まで名無しさん:2011/08/28(日) 10:09:43.77 ID:LegmYaU7
>>734 今は忍法帳がどうとかでdocomo携帯は携帯ブラウザからは べっかんこ の最近できた新機能の【身】からしか投稿できなくて、
docomo携帯にダウンロードしたibisフルブラウザアプリから投稿したときとIDが変わってしまうので(携帯ブラウザで普通に投稿すればIDは変わらないのだが忍法帳がどうとかで投稿できない。)、
べっかんこ のほうが他の人の投稿を引用して投稿するときは便利なので、当該板ではその都度、投稿しやすいほうで投稿してますが、IDが変わっても私の投稿だと分かるようにトリップを入れているので、これは自演とは全く無関係です。
自演の言い訳ばっかりだな。
マトモな大人はその言い訳で納得しちゃうわけですね?
ハードル高すぎw
ところで、なんでそんなにそんなこと詳しいの?
738 :
朝まで名無しさん:2011/08/28(日) 12:12:15.62 ID:54XcvYtN
バスは動いていたか停まっていたか⇒真実は一つしかないが、物的証拠が無ければ決まらない。
バス運転手は無罪か⇒法解釈の問題なので、検察側と弁護側の力関係で
>>706 >停止できるのだから、停止できなかった方に責任があるなど、ただの責任逃れの屁理屈。
>元々バス側が国道進入後も右方を良く確認していれば
それこそ屁理屈
停止距離を計算すれば衝突地点までは再確認の必要性がないことは明らか
白バイが通常の速度ならば、その地点ではまだ衝突しない
通常の計算上衝突しないもののために確認する必要は全くない
100キロでも止まれるはずのゆとりがある状況下で確認する必要は全くない
にもかかわらず衝突したとあらば白バイに責任がある
バカは数字が理解できないのだから黙っていなさい
740 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/28(日) 21:32:12.41 ID:BjTPwjyd
>>739 再確認どころか、左方の安全確認を無視して進入
しているのは明らかであり、それは、そもそも、
安全確認を怠っているのである。
パープリン。
741 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/28(日) 21:36:50.47 ID:BjTPwjyd
安全確認とは、左方右方ともに車両が無いことを
確認することである。然るに、片岡氏は、左方の
確認を怠った上で発進しているのは明らかである。
再確認ではなく、確認をしていなかった上、
交差点で停車するという違反行為を犯すことに
疑念を持っていないのである。
742 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/28(日) 21:45:37.49 ID:BjTPwjyd
つまり、最初から供述に誤りがあるのである。
歩道上で一旦停止し、安全確認をしたというのが
デタラメであるということだ。
単に停止し、右方のみ安全確認をし、
左方に関しては、むしろ、危険確認をし、
発進していると言えるのである。
743 :
朝まで名無しさん:2011/08/28(日) 21:45:58.30 ID:WfWACo79
チョイナも心配性だな。犯罪がバレるのが怖いのか。ちょくちょく出てくるのだな。
この事件、警察の犯罪、司法の腐敗をよく表す格好の素材だ。
大学のゼミでも扱われているということだが、おまえの言い分は通用すると
思っとるのか。どうやったら騙せるか天才的な詐欺師に相談してみると良い。
馬鹿じゃ無理だぜ。
744 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/28(日) 21:47:41.96 ID:BjTPwjyd
形式上停止したということだ。
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 逮捕まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
746 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/28(日) 21:48:45.95 ID:BjTPwjyd
747 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/28(日) 21:50:16.89 ID:BjTPwjyd
で、保冷所はガリバーを観たのか?
>>712 >バス擁護派は「こうすれば無罪を勝ち取れる」という提言をしてはどうですか?
高知県警の幹部を拷問してゲロさせる、とか?w
751 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/28(日) 21:56:48.83 ID:BjTPwjyd
全編パロディーな上、保冷所が拘置されているという
設定で登場するから。
それ自体パロディーだと言える。
ま、陳腐な娯楽映画であるとも言える。
おいらは、楽しく観たけどさ。
登場人物に「ホレイショ」がいるのか、なるほど。
753 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/28(日) 22:01:32.49 ID:BjTPwjyd
名前だけだけどね。
チンカスが嘘を言っていなければ、パロディにはならんよw
755 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/28(日) 22:04:24.13 ID:BjTPwjyd
チンカス、来なくなったじゃん。
>>755 飽きたのか諦めたのかw
高知BBSは、見かねた管理人氏がスレ立てを止めたようだが、
ここは2chだからなw
757 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/08/28(日) 22:09:44.19 ID:BjTPwjyd
さ、あしたのジョーでも観よっと。
まったね〜〜〜。
758 :
朝まで名無しさん:2011/08/28(日) 22:17:51.98 ID:LegmYaU7
保冷所さん、
どこぞで、taka_19682002 さんに、論破されなかったか?
ツイッターでツイッター内検索で【#高知白バイ】で検索してみ。
H氏というのは保冷所さんのことじゃないか?
759 :
朝まで名無しさん:2011/08/28(日) 22:24:49.32 ID:Ue8sadd+
チンカスも来ないがAJも来ないな。
>>758 これか?
>taka_19682002 Takashi_Itagaki
>バイクの衝突実験(自動車研究2002.5)で,運動エネルギーの95%が車体変形に
>使われるという結果を示した。小・中型と大型で単純比較はできないと反論されたが,
>エネルギーの残りカスでバスが動くかという事に変わりはなく,事実上H氏との議論は
>ここで終了している。
確かに、スクーターと大型バイクでは、フレーム構造が違うので、単純に比較はできないと
答えたが、それ以前に・・・
>因みに衝突する対象物は「荷重計を取り付けた固定バリア」とのことです。
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa280512.html 衝突対象物が固定されかつ破壊されない(例えば、コンクリート壁とか)なら、
そりゃ、運動エネルギのほとんどが車体変形エネルギに費やされるだろうな。
(参考)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zgg1fUFWPy4 勝手に「終了」したと思ってりゃ、いいんじゃないの?w
>>759 チンカスが嘘つきでないなら、AJ氏は逮捕されたのだろうw
>1. どのタイミングからでもシミュレートが可能
>衝突時の位置や最終停止位置(その他どのタイミングでも可)がわかっていれば、
>その前後についてシミュレート可能です。シミュレート結果から、衝突前後の速度・位置関係、
>変形量、その他の挙動について計算(逆算)可能です
ttp://www.yaguruma.co.jp/chosa04.htm 検察側が主張する事故形態で、バスが横滑りを起こすかどうかは、
事故状況シミュレーションソフトを使えばすぐ分かるだろう。
弁護側が主張する事故形態では、衝突位置と最終停止位置がハッキリしているのだから、
白バイの速度と動きが計算できるはずだな。
もちろん、「変形量」は実車と近いものが「再現」されなければおかしい。
事故状況シミュレーションソフトは、設定(入力)する数値で結果が変わる。
(ここらへんは、「交通ジャーナリスト」の柳原氏も詳しいはずだ)
「御用鑑定人」が作業しても信用できないだろうから、石川鑑定人がやればいい。
しかし、「真相解明」を訴えているはずのバス派が、
事故状況の再現や、「石川鑑定」や「柳田鑑定」の公開に消極的で、
真実を隠蔽しようとしているはずの警察派が、むしろ積極的というのは、
妙な構図だなw
765 :
朝まで名無しさん:2011/08/29(月) 06:10:12.55 ID:rOebcH66
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 逮捕まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
768 :
朝まで名無しさん:2011/08/29(月) 10:53:40.36 ID:rOebcH66
>Googleによって携帯電話用に変換されています
www
771 :
朝まで名無しさん:2011/08/29(月) 12:26:31.10 ID:rOebcH66
772 :
はっぴゃく:2011/08/29(月) 13:42:21.07 ID:iaFmj5lr
糞電波w
↓
<御注意>
この記事の一部または全部の引用は特定の許可をした方を除きお断わりしています。(窃盗と同様にみなします)
また引用許可をしている方、記事の一部引用(片岡さんの過失のみなど)は読まれる方に誤解を与える恐れがありますので当Blogを参照リンクにするなど注意してくださるようお願いします。
特に匿名巨大掲示板などに記事の一部を盗用し、自身の日頃の生活における不満の鬱憤晴らしや他人を誹謗中傷することで自身が偉くなったかのようなマスターベーション的発言などの滑稽な行為は世間の笑いものであることを自覚しましょう。
当Blogに関する反論は当Blogのコメント欄でのみお願いします。
ただし出入り禁止とした方はもちろんお断わりします。
また私の権限でコメントを削除する場合もあります。
おいおい、大丈夫かもはや末期症状だぞ!
773 :
朝まで名無しさん:2011/08/29(月) 14:33:40.45 ID:0VsxBBm6
>>772 だから、ブログ記事の一部コピペ盗用しないで反論があればそのブログ記事のコメント欄に投稿しなよ。
774 :
はっぴゃく:2011/08/29(月) 15:42:52.01 ID:iaFmj5lr
>>773 匿名巨大掲示ってここのことだろう。
よく読め君が支援者はこんな隔離スレなど見ていないと言っていたんだがw
よく読め君って大嘘つきだったんだな。
775 :
朝まで名無しさん:2011/08/29(月) 16:38:58.92 ID:0VsxBBm6
>>774 掲示板はたくさんあるだろ。
2chとは書いてないようだね。
776 :
はっぴゃく:2011/08/29(月) 16:41:28.45 ID:iaFmj5lr
>自身の日頃の生活における不満の鬱憤晴らしや他人を誹謗中傷することで自身が偉くなったかのようなマスターベーション的発言などの滑稽な行為は世間の笑いものであることを自覚しましょう。
かつてない威力のブーメランだなw
778 :
朝まで名無しさん:2011/08/29(月) 22:36:06.15 ID:MRfuFWEh
でも、本当の冤罪と言うのは冤罪被害者が逮捕されてからも類似した事件が起きているんだよな。
だから後で無罪になった後にやっぱり真犯人は別にいたんだって事になるけど。
例としては富山の氷見事件や足利事件など。
ただ、この布川事件については、二人が逮捕されてから
類似した強盗殺人は起きてないんだよな。
そう思うとちょっとあやしくないかい?
779 :
はっぴゃく:2011/08/29(月) 23:06:38.60 ID:iaFmj5lr
780 :
はっぴゃく:2011/08/30(火) 08:01:35.24 ID:MFsaZqre
朝一で、はっぴゃくゲットだぜ♪
781 :
はっぴゃく:2011/08/30(火) 08:04:09.92 ID:MFsaZqre
780だった・・・orz
とうとう老眼か・・・。
>>764 お前の場合は隠蔽するために積極的に「石川鑑定」や「柳田鑑定」とやらを叩いているのだろ
なあ話題逸らしの保冷所君
少なくともお前らの主張も真相とは程遠い
これは、理論に虫食いや空欄があるから完璧ではない、とかそういうレベルの間違いじゃないよ
どんな正確なデータを代入しようとも元が間違ってるから辻褄など合わんのだ
目くそ鼻くそってやつ
もしくは頭隠して尻隠さずだ
お前は積極的だから正しいのではない
バカだから積極的なんだ
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 逮捕まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
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|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
>>772 >自身の日頃の生活における不満の鬱憤晴らしや他人を誹謗中傷することで
>自身が偉くなったかのようなマスターベーション的発言などの滑稽な行為は
>世間の笑いものであることを自覚しましょう。
すばらしい。
支援者もちゃんと分かっていたんだな。
彼らに必要なのは「鏡」だねw
>>782 >お前の場合は隠蔽するために積極的に「石川鑑定」や「柳田鑑定」とやらを叩いているのだろ
公開もされず中身が謎の「石川鑑定」や「柳田鑑定」をどうやって叩くのだ?w
一つ聞きたいのだが、バス派で非捏造派のおまえさんとしては、
片岡氏側が再審無罪を勝ち取るためには、どういう主張(立証活動)をすべきだと考える?
ま、他人を叩くことしかできないおまえさんに、「積極的」な意見はないと思うがねwww
786 :
朝まで名無しさん:2011/08/30(火) 13:01:46.32 ID:mSbtgpab
保冷所さん、
保冷所さんがそのコメント欄限定で投稿することを許された例のコメント欄で、保冷所さんは論破されたようだね。
小猿のオッサンが下らない一人コントをやってるだけだろw
>>786 「論破」って言葉が好きだねぇ・・・ま、それで気が休まるなら、論破論破言ってりゃいいがなw
しかし、相手を論破することより、片岡氏が再審無罪を勝ち取る方法の方が重要なんでないかい?
おもえさんにも聞こう、バス派で非捏造派のおまえさんとしては、
片岡氏側が再審無罪を勝ち取るためには、どういう主張(立証活動)をすべきだと考える?
今の弁護側のやり方で、勝算があると思うなら、その理由は?
おまえさんの考えを聞いているのだから、「関係者に聞け」などという見苦しい誤魔化しは却下だぞwww
>>788 ×おもえさんにも聞こう、バス派で非捏造派のおまえさんとしては、
○おまえさんにも聞こう、バス派で捏造派のおまえさんとしては、
790 :
朝まで名無しさん:2011/08/30(火) 14:19:05.91 ID:mSbtgpab
>>785 保冷所さん、
検察側はネガ原本を裁判所に提出したがバス側はそのネガ原本を裁判所で目で見ることしか許されない。
接写や複写することも許されない。バス側の鑑定人が鑑定することも、もちろん許されない。
裁判所の嘱託検証と嘱託鑑定のみだ。
保冷所さん、ネガ原本を全て写真に撮ってネットに公開してくれんかね。
791 :
朝まで名無しさん:2011/08/30(火) 14:26:53.40 ID:mSbtgpab
>>788 その保冷所さんの質問には、
例のコメント欄で(・ω・)さんが全て回答済みだ。
それに対して保冷所さんは返信さえできずに論破されたということな。
私も(・ω・)と全く同意見だ。
例のコメント欄での長々としたやり取りをここにコピペするわけにもいかんから、保冷所さんは例のコメント欄をよく読んでください。
792 :
朝まで名無しさん:2011/08/30(火) 14:50:46.95 ID:liydD+7K
>>791の補足。
保冷所さんの質問というのは、
損傷した車両の写真のみから、両車両の衝突角度と速度を証明することをバス弁護側はなぜしないのかという質問ね。
その質問に対して、例のコメント欄で(・ω・)さんが回答済みで保冷所さんは反論さえできず。
再審請求審は
>>790で説明したとおりで、裁判所の嘱託鑑定人も警察の御用鑑定人だから、バス側がかなり不利だが、バス側も対策を考えてるとリトルモンキーさんが言ってたから、
保冷所さんは例のコメント欄でリトルモンキーさんに聞いてみなよ。
私が一番いいと思うのはバス弁護側にもネガ原本を開示して鑑定させることだが、ヒラメ裁判官のために、それは不可能なようなのでね。
793 :
朝まで名無しさん:2011/08/30(火) 14:59:45.97 ID:liydD+7K
もう、片岡氏のところに投稿するのは止めようかと思っていたのだが、
よく読め君が論破論破と五月蝿いから、投稿を続けることにするわw
顔文字せんせーは↓に答えていないだろうw
>片岡さんは、警察に証拠を捏造され、無実なのに投獄され、
>「真実は一つ」の信念のもと、冤罪を訴え、再審請求をしているのですよね?
>
>だったら、片岡さんも弁護士も事故鑑定人も支援者も、
>無実を勝ち取るために、できる限りのことをしようとすると思うのですが・・・
>現に、事故鑑定(事故状況の再現)が、無罪の決め手になった例があるわけでね。
>
>でも、(・ω・)さんは違うみたいですね。
>
>100%確実な証明はできないかもしれない、裁判所が採用しないかもしれない。
>だから、最初から諦めろ、諦めるのが普通だというわけですね?
>
>2011/8/23(火) 午後 5:59[ 保冷所 ]
>>790 >検察側はネガ原本を裁判所に提出したがバス側はそのネガ原本を裁判所で目で見ることしか許されない。
>接写や複写することも許されない。バス側の鑑定人が鑑定することも、もちろん許されない。
>裁判所の嘱託検証と嘱託鑑定のみだ。
だからさー、そういう困難な状況下でも、再審無罪を勝ち取るのが至上命題なんだろ?
>保冷所さん、ネガ原本を全て写真に撮ってネットに公開してくれんかね。
くだらねー煽りはいいから、ちったぁ気合入れて答えろよw
片岡氏側が再審無罪を勝ち取るためには、どういう主張(立証活動)をすべきだと考える?
今の弁護側のやり方で、勝算があると思うなら、その理由は?
よく読め君も、顔文字せんせーと同じで・・・
どうせ弁護側は何をやっても100%の証明はできないから諦めろ
・・・って意見なのか?
保冷所か。涼しそうな名前だな。グリーンカーテンの裏でも室温33℃もあるわ。
798 :
朝まで名無しさん:2011/08/30(火) 15:36:59.72 ID:liydD+7K
>>794 その質問にもその少し後で(・ω・)さんが回答済みだよ。
再審請求審でバス側は、もちろん出来る限りのことをすると思うが、
保冷所さんの、
損傷した車両の写真から何でも特定できて、両車両の衝突角度と速度を最新のDNA鑑定なみの証明力で特定すればいいという主張は、絵空事で何の役にも立たないんだよ。
100パーセントの証明できなくても、やれるだけやればいいじゃないか、できることは何でもやればいいじゃないか、
というのは分かるが、保冷所さんの言う方法ではいくらやっても何の役にも立たないよ。
不確定要素が多すぎて、どんな特定をしても仮説の域をでない。
保冷所さんの主張は、思考の方向性が間違っていて何の役にも立たない。
799 :
朝まで名無しさん:2011/08/30(火) 15:50:14.13 ID:liydD+7K
保冷所さんは
>>792を最後までよく読んでください。
800 :
朝まで名無しさん:2011/08/30(火) 16:10:56.30 ID:liydD+7K
保冷所さん、まず
>>790を読んでください。
さて、保冷所さんはバス側には証拠写真を全てネットで公開しろと言ってるのに、何で検察側にはネガを全て接写拡大してネットに公開しろと言わないの?
ネガの接写は許可されたのではなかったか?
802 :
朝まで名無しさん:2011/08/30(火) 19:51:14.30 ID:liydD+7K
スマン。
バス側はネガの接写は許可されて、ネガの接写は行われたようだ。
しかし、バス側のネガのデジタルコピーは許されず、ネガ原本からのバス側の鑑定も許されないということだ。
>>798 >保冷所さんの言う方法ではいくらやっても何の役にも立たないよ。
俺は、普通に行われている鑑定方法の話をしているんだけど、
本件では、「役に立たない」というわけだな?
では、LM氏が言っている、弁護側が高裁に提出したという「事故鑑定」は、
いったいどんなものだったんだい?
普通とは違う特別な鑑定方法で、それはもちろん「役に立つ」ものだよな?
そんな鑑定をしているのに、弁護側は「公開」しようとしないワケね?w
今日もまた、その場しのぎの口から出まかせで自爆する、よく読めであった。
(若山弦蔵「暴れん坊将軍」ナレーション風)
>>802 アナログ接写(光学的な拡大)では分からないけど、
デジタルコピーや原本を調べれば分かることってナニ?
(参考)
ttp://www.mago.net/fukuda's-book/fukuda's/98-fukuda's/analog/analog_camera/ana_cam_1.html
>>800 >何で検察側にはネガを全て接写拡大してネットに公開しろと言わないの?
もし、裁判で証拠捏造が認められて、
それでも警察や観察が捏造していないと言い張るのなら、
言うよw
×観察
○検察
>よく読め君
片岡氏側が再審無罪を勝ち取るためには、どういう主張(立証活動)をすべきだと考える?
今の弁護側のやり方で、勝算があると思うなら、その理由は?
808 :
朝まで名無しさん:2011/08/30(火) 21:44:54.95 ID:liydD+7K
>>807 保冷所さんは、例のコメント欄に(・ω・)さんが回答済みのことをそれには答えずに、保冷所さんの従前の主張をまた連続投稿して、保冷所さんは、相手の話は全く聞かずに同じ投稿を繰り返す壊れたテープレコーダーか。
保冷所さんは(・ω・)の投稿を読んでに回答しなよ。
さて、保冷所さんは
>>798をよく読みなよ。保冷所さんの言う方法では何の役にも立たない。
一番いいのはバス側にネガ原本の鑑定をさせることだ。ヒラメ裁判官がそれを許可しない以上、御用鑑定人がインチキ鑑定をしたらそれを指摘していくことだ。
警察に本物の路面痕跡は証拠隠滅されて捏造証拠を作られて、損傷した車両の写真しかない状況だ。
それで事故状況が証明できたら、バス側はとっくにやってるわ。
欲嫁、自演でミスるからトリップ入れるのやめたのかw
810 :
朝まで名無しさん:2011/08/30(火) 22:40:59.33 ID:5mhLA7mV
>>808 >保冷所さんは(・ω・)の投稿を読んでに回答しなよ。
じゃ、まず、見本をみせてくれ。
人様に要求するくせに、自分はやらないじゃ話にならんからな。
回答よろしく↓w
片岡氏側が再審無罪を勝ち取るためには、どういう主張(立証活動)をすべきだと考える?
今の弁護側のやり方で、勝算があると思うなら、その理由は?
>>808 >一番いいのはバス側にネガ原本の鑑定をさせることだ。
>御用鑑定人がインチキ鑑定をしたらそれを指摘していくことだ。
で、具体的にはどういう鑑定をすればいいのかな?
よく読め君の、説明によれば、お猿の大将と愉快な仲間達は、
「最近のネガを捏造する技術」も知らずに、ネガを調べれば捏造が分かると豪語したけど、
実際は、調べても分からないような精巧な捏造が可能だったんだよね?
今更、ネガの原本を鑑定すれば、御用鑑定人のインチキを指摘できる、なんて力説されても、
なーんも説得力ないしw
>>808 >それで事故状況が証明できたら、バス側はとっくにやってるわ。
ふーん、じゃ、弁護側が高裁に提出したという「事故鑑定」は、
事故状況を説明したものではないんだね。
それじゃ、裁判所が無視するのも当たり前だよねぇw
裁判所が無視したのはおかしいという支援者は、馬鹿か嘘つきということな。
(よく読め君風)
そしてまた、懲りずに自爆を繰り返す、よく読めであった。
(若山弦蔵「暴れん坊将軍」ナレーション風)
814 :
朝まで名無しさん:2011/08/31(水) 07:35:15.12 ID:7vFaVpMr
>>812 損傷した車両の写真から何でも証明できるとする保冷所さんの荒唐無稽な主張より、はるかに可能性があるが。
>>813 保冷所さんは、例のコメント欄の昨夜の(・ω・)さんの投稿を読んでね。
ヒラメ裁判官は科捜研鑑定書(算定書)は的外れな高校物理並みでも何が何でも採用してバス側の鑑定書はDNA鑑定並みの証明力がないと仮説にすぎないとして却下するということだ。
815 :
朝まで名無しさん:2011/08/31(水) 08:57:51.60 ID:aWhvN+PE
>>814 >損傷した車両の写真から何でも証明できるとする保冷所さんの荒唐無稽な主張
それではあなたは「その写真はバスが動いていたとする検察側の主張と矛盾しない」と言いたいのですか?
※当スレ初心者の方向けの解説
ID:7vFaVpMr = よく読め = (・ω・)
であることは
周知の事実。
いや、
羞恥の事実である。
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 逮捕まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
>>814 >はるかに可能性があるが。
だからさー、具体的にどういう鑑定をすれば、捏造の証拠が見つかる「可能性」があるんだよ?
「最近のネガを捏造する技術」なら、ネガを調べても捏造と証明できないんだろ?
それとも、おまえさんは、よく読め君ではなくて、
よく読め君が、例によって「口から出まかせ」でフカしていたと言いたいのか?
>>814 >仮説にすぎないとして却下するということだ。
だからさー、不確定要素が多すぎて、事故状況を証明できないんだろ?
つまり、高裁に提出した石川鑑定(事故鑑定)は、事故状況を証明するものではない。
そんなもん、ヒラメじゃなくても、却下するのは当たり前じゃないか。
おまえさんが考えるマトモは裁判官は、証明力のない証拠を採用するのか?
よく読め君の話が、その場しのぎの口から出まかせではないのなら、
片岡氏の周りには、弁護士や事故鑑定人も含めて、馬鹿しかいないということだ。
(よく読め君風)
そして、今日もまた、懲りずに自爆を繰り返す、よく読めであった。
(若山弦蔵「暴れん坊将軍」ナレーション風)
822 :
朝まで名無しさん:2011/08/31(水) 12:13:52.70 ID:7vFaVpMr
>>818 リトルモンキーさんの冤罪事件確定中というブログに詳しい説明が書かれてるから保冷所さんはよく読め。
>>819 例のコメント欄の(・ω・)さんの昨夜の投稿を最後までよく読め。的外れな高校生物理でも科捜研の鑑定ならヒラメ裁判官は採用するのだがな。
科捜研の鑑定が物理的に間違っているのならば、それこそ簡単に証明できるだろ。
裁判所が無視するんら、マスコミ通じで世間に公表すりゃいいやん。
よく読め君の話が、その場しのぎの口から出まかせではないのなら、
片岡氏の周りには、弁護士や事故鑑定人も含めて、馬鹿しかいないということだ。
(よく読め君風)
そして、今日もまた、、懲りずに自爆を繰り返す、よく読めであった。
(若山弦蔵「暴れん坊将軍」ナレーション風)
つーかさ、いい加減、学習しろよな。
なんで、後先考えない脊髄反射的なレスするかな・・・
おまえさんの頭蓋骨の中にはナニが入っているんだ?
ちっとは、後先を考えた投稿をしろよ。
月初は無いから金曜日かな?w
一番可能性が高いのは来週の火水木だけどなw
825 :
朝まで名無しさん:2011/08/31(水) 15:37:32.10 ID:7vFaVpMr
保冷所さん、下記は私が保冷所さんに言うセリフだよ。
↓↓↓
>つーかさ、いい加減、学習しろよな。
>なんで、後先考えない脊髄反射的なレスするかな・・・
>おまえさんの頭蓋骨の中にはナニが入っているんだ?
>ちっとは、後先を考えた投稿をしろよ。
まあ、悔しさ紛れに犯罪犯したバカだからなw
ああ、放火したんだっけw
このバカは学校と銀行に業務妨害だw
>>823 俺の「脊髄反射レス」に反論がないようだが、
片岡氏の周りは、弁護士や事故鑑定人も含めて、
ガン首そろえて馬鹿しかいないということでいいのか?w
科捜研の鑑定が物理的に間違っているのならば、それこそ簡単に証明できるし、
裁判所が無視するなら、マスコミ通じで世間に公表すりゃいいよな?
違うというなら、なぜ違うのか、弁護側は何をすべきなのか、
具体的に説明してくれ。
おまえさんの考えを聞いているのだから、
関係者でも支援者でもないという見苦しい言い訳は却下な。
脊髄反射ではない後先考えたレスを期待しているぞw
どうせまた、よく読め君が、顔文字せんせーのケツ持ちを
必死にやるんだろうねw
832 :
朝まで名無しさん:2011/08/31(水) 17:20:49.14 ID:7vFaVpMr
>>829 科捜研のインチキ物理の算定書については、バス運転手さんのブログかリトルモンキーさんのブログに再審請求審で追及する旨書いてあったよ。
保冷所さんは、マスコミにも言えばいいのにと質問してみれば。私も(・ω・)さんもバス関係者でもなければ支援者でもないんだよ。
バス側が今なにをすべきかはリトルモンキーさんのブログ本文やバス運転手さんのブログ本文に書いてあるだろ。
保冷所さんは、コメント欄で騒ぐだけでブログ本文は読んでないのか?
損傷した車両の写真から何でも証明できれば高知白バイ事件はとっくの昔に解決してるよ。保冷所さんの言う方法では、何の役にも立たないんだよ。
科捜研も算定書で路面痕跡から衝突角度と速度を算出してるが車両の損傷具合からは算出してない。算出しても仮説の域を出ないものになってしまうからだろう。
リトルモンキーさんがツイッターで言ってるが、9月2日に重要なことがある。何の役にも立たない保冷所さんの荒唐無稽な主張にかまってる暇はないんじゃないか?
834 :
朝まで名無しさん:2011/08/31(水) 18:02:33.68 ID:aWhvN+PE
>>832 ID:7vFaVpMrさん自身が「役に立つ方法」と主張する内容を教えて頂けませんか?
835 :
朝まで名無しさん:2011/08/31(水) 18:53:14.72 ID:b65O8xAi
>>834 例の有名な冷やかし質問投稿専門子供は、高知白バイ事件冷やかし質問投稿専門スレを立てて そちらに投稿しなさい。
本スレ立てたのにそっちに投稿しない人もいるけどなw
全てが口から出任せのよく読めに「役に立つ方法」なんぞ分かるわけなかろう。
分かっていたらとうの昔に自慢げに投稿してる罠。
838 :
朝まで名無しさん:2011/08/31(水) 20:20:59.78 ID:7vFaVpMr
そしてミエミエの自演。
きっと本人はバレていないと思っているんだぜ。
病気だよw
840 :
朝まで名無しさん:2011/09/01(木) 07:28:55.90 ID:284Lyohd
841 :
朝まで名無しさん:2011/09/01(木) 08:00:51.01 ID:284Lyohd
>>841 死ねよお前
お前がいるからアホの白バイ派でも調子に乗れるんだよ
843 :
朝まで名無しさん:2011/09/01(木) 09:54:22.92 ID:SBFokSiS
>>842 お前、自分が恥ずかしくならないか?
お前の文面を見てみろ。
よく【死ね】などという言葉を使って中傷文を書けるね。
お前は幼稚園からやり直したほうがいいんじゃないか?
お前が白バイ派だったら白バイ派はみんな迷惑するし、お前がバス派だったらバス派はみんな迷惑する。
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 逮捕まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
>>832 >私も(・ω・)さんもバス関係者でもなければ支援者でもないんだよ。
え?
何で、顔文字せんせーがバス関係者でも支援者でもないって知っているの?
顔文字せんせーはそんなこと言ってたか?
片岡氏のブログに、顔文字せんせーが、
「私はバス関係者でもなければ支援者でもありません」
とかなんとか投稿しそうな予感がするが、
そうなると、顔文字せんせーはここを見ているということになるなw
848 :
朝まで名無しさん:2011/09/01(木) 15:19:51.93 ID:284Lyohd
>>845-846 (・ω・)さんは、ステラさんのブログで保冷所さんとコメントのやり取りを何度もしてるときに、(・ω・)さんはバス関係者でもなければ支援者でもないと言ってるよ。
あびすけさんの最近のブログ記事のコメント欄でも保冷所さんのコメントのあとに、(・ω・)さんは高知白バイ事件はテレビやネットで知っただけだと投稿してるよ。
>>848 おまえは(・ω・)の追っかけなのか?
それで自演を疑うなというのは無理な相談だなw
850 :
朝まで名無しさん:2011/09/01(木) 19:29:53.58 ID:ziC7sfY4
何故このスレが、バス関係者でもなければ支援者でもない奴に、テレビやネットで知っただけの伝聞情報の受け売りだけで、いいように牛耳られているかが理解できない。
よく読めが口から出任せ人間なのは羞恥の事実。
知っててからかっているということな(よく読め風)
853 :
朝まで名無しさん:2011/09/01(木) 20:18:15.96 ID:SBFokSiS
このスレは、高知白バイ事件とは全く関係ない誹謗レスが多いね。
粘着子供の集まる最低レベルの隔離スレだね。
本スレでやれ
25 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい 投稿日:2011/02/19(土) 10:19:11 ID:/tYcEzuT0
871 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2011/02/04(金) 01:14:02 ID:gB+nOoIJ
>>870 この本スレは荒らさないでくださいと
>>417でお願いしたのに荒らされたから、
>>810の後半で宣言した通りに本スレのパート36を立てました。
ニュース議論板のほうは、隔離スレのパート40を立てて、荒らしさん連中であとは勝手にやってくれ。
893 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2011/02/04(金) 12:23:03 ID:gB+nOoIJ
>>888>>889>>891 マトモな大人は暇人じゃないから、粘着子供みたいにスレにずっと張りついたりしないんだよ。粘着子供の未熟な投稿の相手をしてあげる物好きもいないし。
私の場合は粘着子供の未熟な投稿内容の間違いをわざわざ親切で指摘してあげる 特殊キャラとお考えください。
894 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2011/02/04(金) 12:29:22 ID:gB+nOoIJ
>>885 人の少ない板に立てちゃったよ。
はじめは警察板に立てようかと思ったんだけど、警察板はIDが表示されないから やめた。IDが表示されないと自作自演子供が出現するからね。
警察板は何でIDが非表示なんだろう?
917 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2011/02/04(金) 16:30:05 ID:gB+nOoIJ
>>916 保冷所さん、
わざわざスレ立てありがとう。
918 名前:保冷所 投稿日:2011/02/04(金) 16:38:35 ID:nN4jSG2r
>>917 おまえは最低の人間だな。
855 :
朝まで名無しさん:2011/09/01(木) 21:20:41.63 ID:SBFokSiS
このスレは異常に執念深い性格のネジ曲がった子供の集まりか。
>>855 ここが不満なら本スレでマトモな大人とマトモな議論をすればいいだろ。
本スレがあるのにわざわざここに投稿して文句を言うなんてまるでワガママな子供みたいだぜw
857 :
朝まで名無しさん:2011/09/02(金) 00:16:15.79 ID:+p20RxaN
>私の場合は粘着子供の未熟な投稿内容の間違いをわざわざ親切で指摘してあげる 特殊キャラとお考えください。
自演じゃないならここには特殊キャラが何人もわいて出ているわけだなw
860 :
朝まで名無しさん:2011/09/02(金) 01:35:47.10 ID:qWGMNqnW
このスレは高知白バイ事件とは全く関係ない誹謗レスを連続投稿する性格のネジ曲がった粘着がよく集まる隔離スレだね。
>>860 だから特殊キャラの皆さんは本スレに行って特殊キャラ同士でマトモな議論をすりゃいいだろ。
なにワガママな子供みたいにブチブチ言ってるかなw
それとも特殊キャラってのはただのカマッテクンという意味か?w
>>848 おまえさん、ステラ氏のところに書き込みしてたっけ?
つーか、2ch以外で、どこかにコメントしてる?
逆に、顔文字せんせーは、2chには書き込みしていないよな?
顔文字せんせーと意見交換してみたいとか思わんの?
それとも、何を考えているか完全に分かっているから必要ないとか?
おまえさんたちが、別人である意味があるのかね?
まるで、クローン人間じゃんw
865 :
はっぴゃく:2011/09/02(金) 21:06:34.96 ID:b64U8z5p
バス支援者プログのコメント欄って、みんな同じ奴ばっかりなんだよな。
実際はコメントが無いから自分で書き込んでいる自作自演なんだろうな。
よくあるよな、サラ金業者やデリヘルで、名前は違うが元締めは同じってw
再審請求してるんだろ?
結果が出るまで待とうや。
こんなとこでグダグダ言っても仕方がないぞ。
867 :
朝まで名無しさん:2011/09/03(土) 10:33:56.81 ID:sjDZ9X5+
そうだ、このスレに事故の真実を求めても無駄だぞ。
868 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/09/03(土) 11:00:23.93 ID:Ewi2tzu9
結局、今分かっていることから推察すると、
捏造らしかったタイヤ痕様のものは、改善?
せれているらしく?より、捏造では無いようであると。
それってさ、単に、解像度上げた結果は捏造では
無かったってことだろ。なのに、
ネガが原本では無い可能性があるってか?
これからは、それを攻めるのに徹するんだろうな。
そもそも、現像された写真に違いがあるのは
当たり前ではないのかね?
つか、レイヤーかけたり?どうでも、強調したい
部分をよりわかり易くする為の現像技術が
あるだろうし、裁判ではそのようにしたものを
証拠提出するもんじゃないのかね?
869 :
朝まで名無しさん:2011/09/04(日) 03:25:08.48 ID:23wEgYf1
お前ら凄いなまだこんな事やってたのか
本も買ったし、ネットもしっかり見て来たが進展なくて飽きて忘れてたわ
何でまだそんな話してんの?
870 :
朝まで名無しさん:2011/09/04(日) 08:49:35.43 ID:NyXMZ8EF
>>864 >おまえさんたちが、別人である意味があるのかね?
>まるで、クローン人間じゃんw
ヘソが茶を沸かす。
ときにコテハン、ときに名無しで書き込む輩の正体が明らかにされてたじゃん。
クローン人間=保冷所(爆
>>865 >よくあるよな、サラ金業者やデリヘルで、名前は違うが元締めは同じってw
よくあるよくある
はっぴゃく=保冷所=犬パパ=AJ=チョイナ=ステラ
元締めは誰なんだ(爆
こいつら相変わらずの詐欺師。見る価値なし
871 :
はっぴゃく:2011/09/04(日) 09:42:53.92 ID:TAf+JfPk
末端から本部長まで組織を犯罪人で固めるとこのような犯罪が成立するのやろうな。
>>865 ちゃねらーの陰口か、書込み禁止かの警察側が言えた義理ではないな
少しは警察側が火あぶりにされている自覚をもってみてはどうか
お前らが必死に叩いているのは一部の暴走したアホに過ぎないがお前らは全員がアホ
874 :
はっぴゃく:2011/09/04(日) 12:39:08.04 ID:TAf+JfPk
>>873 少しは警察側が火あぶりにされている自覚をもってみてはどうか
↑
変態左翼は気に入らない奴がいたら、生きたまま火あぶりにするからなw
875 :
朝まで名無しさん:2011/09/04(日) 14:31:14.99 ID:A64lbgZK
自分の気に入らない意見を述べる者を根拠もなく左翼だと決めつけるのは
まちがいなく右翼です。
その逆も真なりだけどね。
高知県警はまだシラを切っとるのか。
とことんやられるやろな。
877 :
朝まで名無しさん:2011/09/04(日) 15:23:18.46 ID:TUv4UOeq
バス擁護派は、弁護側主張の「真実の事故形態」について、
テレビやネットでしか知識を得られない一般国民でも容易に理解できる
具体的で解り易い表現で、事実関係の説明をしていない様に思える。
878 :
はっぴゃく:2011/09/04(日) 15:27:02.56 ID:TAf+JfPk
>>875 俺は右翼ではないよ。
だが、支援者は左翼ではないと言い切らないんだよなw
お前はどっちよ。
879 :
朝まで名無しさん:2011/09/04(日) 17:58:10.14 ID:A64lbgZK
>>878 >俺は右翼ではないよ。
主観で否定しても、自分が受け入れられない意見を左翼だとレッテル
を貼るのは客観的にみて右翼で間違いない。
>だが、支援者は左翼ではないと言い切らないんだよなw
コテハン工作員みたいに偏向したイデオロギーで動いていないから当然。
880 :
はっぴゃく:2011/09/04(日) 18:49:48.36 ID:TAf+JfPk
>>879 だから、お前はどっちだってw
はっきりと俺は左翼ではないと言えば良いだろう。
真実を模索するのに右翼左翼関係ない
作り話を根拠もなく信用し何も証明できず、人格批判ばかりして上位に立とうとしているはっぴゃくはどう見ても右翼だろう
窮地に立っても弁解できず、他人を陥れる事で誤魔化し、挽回を狙うだけのはっぴゃくはどう見ても右翼だろう
普段はひょうきんな態度でバカを誤魔化してはいるが、内容はほとんどがマジレスである
理屈では全く勝てないのでキャラクターを演じて誤魔化しているのである
常時ろくな反論が出来ないことに鬱憤が溜まっているのであろうか、些細なミスを見つけると大喜びで反撃してくるが所詮その程度の人間である
しかもその指摘すら勘違いだったりするからお話にならない
882 :
はっぴゃく:2011/09/05(月) 06:20:04.14 ID:mP/S+ZU+
>はっぴゃくはどう見ても右翼だろう
↑
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな 。a
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/65254671.html >2、本件事故によって印象されたものであるなら、
>a) その発生の経過
>b) 前輪スリップ痕が平行でない理由
>c) 先端が黒くなっている理由
>d) タイヤの溝の痕跡がスリップ痕に無い理由
>e) バス・白バイ双方の速度
>旦「だな。しかし、a)とe)は原審判決に沿ったもの b)は前輪車軸の破損
>d)は横滑りで説明をつけるとしてだ、c)はどう説明付けると思う?」
「横滑り」で説明を付けるなら、タイヤ痕が平行でないのは当然で、
「前輪車軸の破損」ってナニ?
片岡氏側は、いまだに「軟体動物理論」を拠り所にしてるのか?
こんなんじゃ、再審請求は絶望的だな。
>>881 >常時ろくな反論が出来ないことに鬱憤が溜まっているのであろうか、
>些細なミスを見つけると大喜びで反撃してくるが所詮その程度の人間である
>しかもその指摘すら勘違いだったりするからお話にならない
支援者サイトを見ての感想か?w
逆ハの字は横滑りで説明できてないがw
「逆ハの字」というのは、進行方向に向かって広がっているということか?
889 :
朝まで名無しさん:2011/09/05(月) 15:43:14.83 ID:cU2N2S+b
890 :
はっぴゃく:2011/09/05(月) 16:25:34.50 ID:mP/S+ZU+
>>889 確認なんだが、マジで言っているんだよな?
893 :
朝まで名無しさん:2011/09/05(月) 17:18:42.93 ID:cU2N2S+b
894 :
朝まで名無しさん:2011/09/05(月) 17:31:06.05 ID:cU2N2S+b
>>892 平行というのは直線に使う言葉で曲線には使わないがバス側は便宜上使ってるだけで、
バス側が平行じゃないと言ってるのは同時刻で左右前輪間の距離が違ってるということだよ。
同時刻の左右前輪の位置をシミュレーションするまでもなく見ただけで一目瞭然。
直線してるときより旋回してるときのほうが、見た目は、左右前輪の軌跡の間の距離は小さくなるが、それは同一時刻で比較してないからだと何回説明すれば分かるんだ、保冷所さんは。
895 :
朝まで名無しさん:2011/09/05(月) 17:35:18.27 ID:cU2N2S+b
896 :
はっぴゃく:2011/09/05(月) 17:47:05.79 ID:mP/S+ZU+
>>893 石川鑑定から全く進歩していないな。
それでは懸命な裁判官を騙すことは出来ないぞw
>>894 >見た目は、左右前輪の軌跡の間の距離は小さくなるが
↑
見た目以外に何があるんだよw
897 :
はっぴゃく:2011/09/05(月) 17:50:22.29 ID:mP/S+ZU+
懸命×
↓
賢明○
898 :
朝まで名無しさん:2011/09/05(月) 17:50:55.04 ID:cU2N2S+b
899 :
朝まで名無しさん:2011/09/05(月) 18:52:12.03 ID:cU2N2S+b
>>894>>898の追伸
捏造スリップ痕の長さは本当は2メートルでそれは曲線だが、
長すぎるとあやしまれると思ったのか警察側は後半の1メートルの部分のみをスリップ痕として証拠提出してるから、その部分はほぼ直線で ハ の字 だから、バス側の言ってることは その通りでした。
>>899 設定は反バス陣営として書き込んでいるのかw
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 逮捕まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
顔文字せんせーがここに投稿したがらないのはなんで?
よく読め君なら、理由が分かるかな?w
>>894 >同時刻の左右前輪の位置をシミュレーションするまでもなく見ただけで一目瞭然。
なんで「一目瞭然」で、「同時刻の左右前輪の位置」が分かるんだ?
俺も、おまえさんが何度もその話を持ち出すたびに、何度も言ったはずだがな。
つーかね、根拠もなしに「同時刻の左右前輪の位置」を決めることができるのなら、
平行線でも「軟体動物」の所業にできるんだぜ。
つーわけで、なんでタイヤ痕から「同時刻の左右前輪の位置」が分かるのか、
具体的な説明よろしく。
具体的な説明をしない場合、「当たり前すぎて説明できない」「眼科に行け」といった類の
レスがあった場合は、
>>894は「口から出まかせ」だと認めたものと看做すからな。
脳ミソを使った答えを期待しているぞw
>>893 >距離がだんだん狭くなり、
>しまいにはゼロになり、左右の前輪は くっつく。
車が真横に滑れば、左右のタイヤ痕は一本に重なる。
車がスピンして一回転すれば、タイヤ痕は交差する。
よく読め君の理屈からすると、
実は、車のというものの正体は「軟体動物」なのかもしらんなwww
905 :
朝まで名無しさん:2011/09/06(火) 19:35:10.15 ID:YsJ29wA7
>>903-904 だから、保冷所さんがそう言うたびに私は、
棒の両端に墨汁でも塗って棒を寝かせて、転がしてもいいし滑らせてもいいから【ハ】と同じ形状を描けと言われても描けないのは一目瞭然なんだよ。
そしてこの方法で描けないのが一目瞭然なら、同一時刻の左右前輪の距離が変化したことが一目瞭然で、バスが軟体動物なのが一目瞭然になるんだよ。
>>893に貼ったブログ記事に掲載された図面に、科捜研の作図したスリップ痕の形状からスリップする以前のタイヤの軌跡をシミュレーションしてるが、もう少し前までシミュレーションすれば左右前輪のタイヤが くっつく だろ。同一時刻でだよ。
同一時刻での位置を考えるんだよ。真横に真左に平行移動させて右前輪を左前輪があった位置に移動させても軟体動物でなければ左前輪も同じ距離だけ左に移動して左右前輪間の距離は変化しないんだよ。
保冷所さんは、頭大丈夫か?
906 :
朝まで名無しさん:2011/09/06(火) 20:33:54.57 ID:YsJ29wA7
と、保冷所さんに毎回説明してきたのです。
907 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/09/06(火) 21:38:10.16 ID:snzqzgFd
>>906 ハの字痕が出来ないというのなら、
それは、知能指数に問題があるだけだが?
908 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/09/06(火) 21:38:59.01 ID:snzqzgFd
つか、普通に、馬鹿だが?
909 :
朝まで名無しさん:2011/09/06(火) 22:56:46.56 ID:YsJ29wA7
>>907 だから、たとえばタイヤに塗料でも塗ってタイヤの軌跡が分かるようにして直進してるときより旋回してるときのほうが見た目は左右のタイヤの軌跡の距離は小さくなったように見えるが、
それは同一時刻で比較してないだけで、右タイヤと左タイヤの接地点の距離が同一時刻でくらべて変化したらバスは軟体動物になるんだよ。
つまり、見た目が ハ の字 に見えても、右タイヤと左タイヤの接地点の距離が同一時刻でくらべて変化してなければよいが、
右タイヤと左タイヤの接地点の距離が同一時刻でくらべて変化してる ハ の字 は、バスが軟体動物でないと有り得ないんだよ。
910 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/09/06(火) 23:34:02.41 ID:snzqzgFd
何が同一時刻だ?
馬鹿か?
同速なら話はわかるが。
左右同速でなければ、葉の字だろうが
のの字だろうが出来るが?
911 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/09/06(火) 23:37:10.92 ID:snzqzgFd
速度の差がわずかであれば、
ンの字ソ字がハの字にも成り得るではないか。
912 :
朝まで名無しさん:2011/09/06(火) 23:45:00.51 ID:nprvD9aM
913 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/09/06(火) 23:47:25.31 ID:snzqzgFd
また、或いは、タイヤがゴム故のブレも必ず起こる。
衝突側はどうでも、向こう側は、必ず、一旦そこに残ろうとする
力が作用するから、接地面より上が先にぶれることとなる。
小学生でも分かる理屈である。
914 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/09/06(火) 23:49:30.72 ID:snzqzgFd
つまり、そうなれば、タイヤ間幅に多少の
ズレが発生するのが必然となる。
分かったか?パープリン。
915 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/09/07(水) 00:05:23.59 ID:wZa10Foe
ま、速度のズレ、ゴム故の歪みが作用したからこその
あのようなタイヤ痕となったのだろう。
確か、実測では逆ハの字であったはずだから、
しかも、衝突側が短いのであるから、・・・
そうすると、やはり、バスが走っていたこととなる
のかも知れない。或いは、衝突点を軸に振り回された?
ま、そういうことが考えられる。
916 :
朝まで名無しさん:2011/09/07(水) 00:10:30.96 ID:wZa10Foe
つまり、物理的に想定範囲内であると言えるのである。
917 :
朝まで名無しさん:2011/09/07(水) 00:31:39.11 ID:voPKzVZf
>>914 多少のズレなんていうもんじゃないんだよ。
君は眼科に行きなさい。
918 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/09/07(水) 00:39:27.33 ID:wZa10Foe
実測では1〜2cmあるかないかであろう。
1mのタイヤ痕の前方と後方のタイヤ間幅である。
考察する際には、1.2mと1mの端を測っていること、
つまり、若干のズレを考慮に入れるのが当たり前とも言える。
919 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/09/07(水) 00:41:20.16 ID:wZa10Foe
さらに言えば、タイヤ痕自体が、
タイヤの幅全てを残したわけでは無い
ということも考慮入れなければならない。
920 :
朝まで名無しさん:2011/09/07(水) 00:46:11.28 ID:wZa10Foe
さ、寝よ。
寝た。
921 :
朝まで名無しさん:2011/09/07(水) 07:29:56.53 ID:voPKzVZf
>>909 またそれか
それでその”右タイヤと左タイヤの接地点の距離を同一時刻でくらべて”いる正確な図はあるのか
ないよな?
あるわけないのに想像だけで言っているんだよな?
根本的なところで根拠がないのがバレバレだからチョイナごときに勝てんのだお前は
片岡さんのためを思うなら引っ込んでいろよ嘘吐き野郎
エセ議論で「横滑り」に誘導して、壊されることのない虚妄の遊園地で
一時の安息が得られるのか(笑)
退屈しのぎに首を突っ込む2ch暇人はいても、実務弁護団は誰も相手にしないぞ(笑)
>>905 バスは後輪を残したまま前輪だけがスリップしているのだから平行移動ではなく回転しているのだ
その糞シミュレーション自体まったく状況を把握しておらず意味がない
どこまで支援者の面汚しをすれば気が済むのだお前は
冤罪警察と心中して死ねよ
>>923 壊すことが出来ずに負け惜しみ乙
そもそも壊されることがなければ虚妄ではない
お前の理屈はいきなり破綻している
ザコは書き込みすらせずオナニーでもしてろ
927 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/09/07(水) 11:22:08.05 ID:wZa10Foe
>>926 つまり、疑惑であり、妄想であるからこそ、
続けられるということだな。
928 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/09/07(水) 11:25:17.64 ID:wZa10Foe
>虚妄だから壊れん罠。
支援者のスタンスは、
真実など知る必要もない。
否、むしろ、分からない方が良いと
いうことだ。
929 :
チョイナ ◆qFPv7arMRCfM :2011/09/07(水) 11:32:19.47 ID:wZa10Foe
疑えばキリが無い。
言い換えれば、終わることなく
責め立てられるということにもなる。
しかし、それは、世間の目を無視することとなる。
まともだと判断される境を越えてしまう
からである。
つまり、カルトだと認識されることとなる
ということである。
>支援者のスタンスは、
真実など知る必要もない。
>否、むしろ、分からない方が良いと
いうことだ。
>疑えばキリが無い。
言い換えれば、終わることなく
>責め立てられるということにもなる。
関係者や支援者が底抜けに無能なだけという可能性もあるけどねw
931 :
朝まで名無しさん:2011/09/07(水) 14:44:44.50 ID:zunG+D8f
検察側の主張では、動いているバスに白バイが衝突し、バスは白バイを引きずってから停止した。
弁護側の主張では、止まっているバスに白バイが衝突し、バスは揺れただけで動いてはいない。
弁護側は検察の主張を証拠により否定できているか?
弁護側は自説の正しさを一般国民にも分かるように具体的に説明できているか?
932 :
朝まで名無しさん:2011/09/07(水) 15:35:34.50 ID:voPKzVZf
>>922 あなたは
>>905を読みなさい。
あなたはレスを局所的にしか見ずにトンチンカンな投稿しかできないね。
ちなみにチョイナの投稿はマトモな大人には誰にも相手にされないのでご心配なく。
933 :
朝まで名無しさん:2011/09/07(水) 15:42:24.67 ID:voPKzVZf
934 :
はっぴゃく:2011/09/07(水) 20:25:21.01 ID:YLMEHtdR
935 :
はっぴゃく:2011/09/07(水) 20:35:24.25 ID:YLMEHtdR
うわぁぁぁぁ!
もう、バス弁護側はだめかもしれんね。
再審は100パーセント不可能だわ。
936 :
朝まで名無しさん:2011/09/07(水) 20:38:39.51 ID:voPKzVZf
937 :
はっぴゃく:2011/09/07(水) 20:52:33.79 ID:YLMEHtdR
高裁の判決文の通り、チョーク痕ではなく間違いなく路面が削り取られている。
裁判所は当初から裁判資料の路面擦過痕を鮮明な写真で確認出来たから結論付けた判決文だったんだな。
これで今まで支援者が鮮明な写真や、甲23号証の写真をすべて公開しなかった理由が分かったわ。
938 :
はっぴゃく:2011/09/07(水) 20:59:59.28 ID:YLMEHtdR
バス弁護側、支援者、オワタ\(^o^)/
939 :
朝まで名無しさん:2011/09/07(水) 21:52:07.21 ID:voPKzVZf
>>937 はじめから路面に凹みがあったのを警察側が擦過痕捏造に一部利用したとバス弁護側は刑事裁判でも主張してるんだが。
はっぴゃくは、そんな昔のネタを持ち出して何をはしゃいでおるのかね?
>>934 甘いぜ。
釘か何かで引っ掻いたと言い出すに決まってるだろw
941 :
はっぴゃく:2011/09/07(水) 22:19:55.66 ID:YLMEHtdR
942 :
はっぴゃく:2011/09/07(水) 22:30:18.03 ID:YLMEHtdR
.... ノ´∀`)ノ゙祭りだヽ(´∀`ゞ)祭りだ (*´∀`)b お祭りだ♪.
>>942 擦過痕のことを言っているのか?
倒れる前にバスに衝突したと《横滑り小学校》では言っていたから
擦過痕も捏造だと自白したも同様だな。
kochiudonのブログのことか(笑)
<御注意>
この記事の一部または全部の引用は特定の許可をした方を除きお断わりしています。(窃盗と同様にみなします)
また引用許可をしている方、記事の一部引用(片岡さんの過失のみなど)は読まれる方に誤解を与える恐れがあり
ますので当Blogを参照リンクにするなど注意してくださるようお願いします。
特に匿名巨大掲示板などに記事の一部を盗用し、自身の日頃の生活における不満の鬱憤晴らしや他人を誹謗中傷
することで自身が偉くなったかのようなマスターベーション的発言などの滑稽な行為は世間の笑いものであることを
自覚しましょう。
当Blogに関する反論は当Blogのコメント欄でのみお願いします。ただし出入り禁止とした方はもちろんお断わりします。
また私の権限でコメントを削除する場合もあります。
-------------------------------------
「窃盗と同様にみなします」
「引用許可をしている方」
「匿名巨大掲示板などに記事の一部を盗用」
「自身の日頃の生活における不満の鬱憤晴らし」や「他人を誹謗中傷
すること」で「自身が偉くなったかのようなマスターベーション的発言」
「滑稽な行為は世間の笑いもの」
-------------------------------------
低能警備警官も大変だな。エセ支援者の化けの皮丸出しやのう。
kochiudon、自信なさすぎで笑える。
ワシもまるで偉なったような気がするわ。
ID:CoCR0qEYは、「妄想くん」こと、
「捏造は犯罪 ◆mL2ZRk1cK.」ですね。
よくわかりますwwwwww
>>943 裁判所の認定では擦過痕は白バイがバスに引きずられて出来たものだぞ。
948 :
はっぴゃく:2011/09/08(木) 16:06:46.03 ID:hL0FCNT1
こいつらって片岡氏が、実はバスは動いていましたと言っても、絶対に信じないんだろうな。
>>948 物理現象を重視するからな。
>>947 裁判の認定が矛盾だらけだといって場外で間抜けな警官がその場のがれで
どんどん変えてもらっても困るのだが。
>>949 その場のがれで変えまくっているのは弁護側だろw
>>950 どこを弁護側が変えたのか指摘できるのか。低能のただのオウム返しか。
952 :
はっぴゃく:2011/09/08(木) 20:30:25.87 ID:hL0FCNT1
スリップ痕は刷毛コーラだ
↓
スリップ痕は写真コラだ
↓
写真は偽造だ
↓
ネガも偽造だ
↓
元々スリップ痕も擦過痕も路面にあったものだ←今ここw
なんで名無しにハッピャクが返答するw
勝手に作るな。
954 :
はっぴゃく:2011/09/08(木) 21:27:26.03 ID:hL0FCNT1
kochiudonのブログのことか(笑)
<御注意>
この記事の一部または全部の引用は特定の許可をした方を除きお断わりしています。(窃盗と同様にみなします)
また引用許可をしている方、記事の一部引用(片岡さんの過失のみなど)は読まれる方に誤解を与える恐れがあり
ますので当Blogを参照リンクにするなど注意してくださるようお願いします。
特に匿名巨大掲示板などに記事の一部を盗用し、自身の日頃の生活における不満の鬱憤晴らしや他人を誹謗中傷
することで自身が偉くなったかのようなマスターベーション的発言などの滑稽な行為は世間の笑いものであることを
自覚しましょう。
当Blogに関する反論は当Blogのコメント欄でのみお願いします。ただし出入り禁止とした方はもちろんお断わりします。
また私の権限でコメントを削除する場合もあります。
---------------------------------
[匿名巨大掲示板]
[盗用]
[自身の日頃の生活における不満の鬱憤晴らし]
[他人を誹謗中傷する]
[自身が偉くなったかのような]
[マスターベーション的発言]
[滑稽な行為]
[世間の笑いもの]
全国同じ三下無能警官のチンケなツラが浮かぶわな。
「高知県警の方ですか」(笑)・・・声かけされとるわな。
kochiudonのブログをいじるのが一番たのしいのう。
もっともそこまでは遊んどらんが。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/65124083.html >保冷所さん
>今回の措置に伴い、今後、このコメント欄は承認制となりました。
>代替え措置として、私のブログへの出入り禁止を一部解除しましたので、ご了承ください
>私の見通しの甘さから不快な思いやご心配をお掛けしたことと思います。
>申し訳ありませんでした。
>これからも雑草魂コメント欄での片岡さん支援をよろしくお願いします。
俺の主張は、よっぽど片岡さんにとって「不都合」なものであったらしい。
かなり「手加減」してコメントしたんだけどねw
つーか、お猿の大将はやっぱり「黒幕」の一人なのかねぇ・・・
あとは、顔文字せんせーがここに投稿するかどうかだな。
ま、自演がばれるリスクは犯したくないだろうから、
顔文字せんせー=よく読め君ならば、ここに投稿はしないだろう。
あ・・・忘れてたw
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 逮捕まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
俺も独り言・・・
地裁の段階では、弁護側が捏造を主張したのはタイヤ痕だけで、
擦過痕と写真の捏造は主張していないんだよな。
地裁の判決で、擦過痕と写真がタイヤ痕捏造を否定する根拠に使われたので、
あわててそれらも捏造だと言い出したのだろう。
>>956 捏造は犯罪 ◆mL2ZRk1cK.乙がkochiudonは「エセ支援者」警備警官と指摘する。
kochiudonは騙しやすいところから騙す。
kochiudonのブログのことか(笑)
<御注意>
この記事の一部または全部の引用は特定の許可をした方を除きお断わりしています。(窃盗と同様にみなします)
また引用許可をしている方、記事の一部引用(片岡さんの過失のみなど)は読まれる方に誤解を与える恐れがあり
ますので当Blogを参照リンクにするなど注意してくださるようお願いします。
特に匿名巨大掲示板などに記事の一部を盗用し、自身の日頃の生活における不満の鬱憤晴らしや他人を誹謗中傷
することで自身が偉くなったかのようなマスターベーション的発言などの滑稽な行為は世間の笑いものであることを
自覚しましょう。
当Blogに関する反論は当Blogのコメント欄でのみお願いします。ただし出入り禁止とした方はもちろんお断わりします。
また私の権限でコメントを削除する場合もあります。
---------------------------------
[匿名巨大掲示板]
[盗用]
[窃盗と同様にみなします]
[自身の日頃の生活における不満の鬱憤晴らし]
[他人を誹謗中傷する]
[自身が偉くなったかのような]
[マスターベーション的発言]
[滑稽な行為]
[世間の笑いもの]
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全然、余裕が無いんだな。kochiudon。
ネット世界では取り調べ室のように拷問できんしな。
せいぜい窃盗罪の濡衣をきせて逮捕、暴行することぐらいしか思いつかんやろな。
高知県警の中でもいちにを争うぐらいのアホとちゃうか。
964 :
朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 20:34:29.43 ID:InQCBFxi
>>955>>963 捏造は犯罪さん、
あなたは定期的に現れて何で毎度IDを変えて投稿するの?
それであなたは毎回根拠もなく支援ブロガーをエセ支援者呼ばわりする。
あなたの投稿を過去から見れば、高知うどんさんに限らず誰彼かまわず支援ブロガーをエセ支援者呼ばわりしてる。
捏造は犯罪さんは、意味不明投稿を繰り返す変人にしか見えないね。
>>964 強欲嫁、欲情嫁の欲嫁くんか、
おまえは「捏造は犯罪」がエセサイトをさらす度に必ず「名無し」で
否定しに現れるな。おまえがエセサイトを作る手伝いwしているんだろう。
なんとかブログに仕込んだ「毒まんじゅう」を真性支援者に食わせたいようだ。
kochiudonの今回の「毒まん」は擦過痕の折れ曲がり部分のアップか(笑)
頭、弱いんだな。だが、強弁と棄却や時効での敵前逃亡でなんとか取り繕ったが
ますます、kochiudonのようなアホが全国に広がってゆく。楽しいのう。
966 :
朝まで名無しさん:2011/09/09(金) 21:35:22.03 ID:InQCBFxi
>>965 捏造は犯罪さん、ID変えるの忘れて投稿したでしょ。(笑)
968 :
朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 07:11:56.51 ID:81Hrhncf
>>965 私はネットで高知白バイ事件を知っただけで、支援者でもなければ関係者でもないよ。
>>966 自演ばかりするとIDのことばかり気にするもんだな。
>>986 スリップ痕は県警の捏造で間違いないな。
971 :
朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 10:34:12.96 ID:81Hrhncf
>>969 君のように根拠のない言いがかりを何でもかまわないから言えばいいと思ってるオツムの弱い連中がこのスレにはよく集まるね。
972 :
:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!::2011/09/10(土) 11:05:59.62 ID:kDl/VdWc
選挙にも うたい文句で 落選男なんとかならんか。
経歴からあっちこっち渡り歩き 挙句に世話になった政党にまで訴える
もっと真面目、真剣に人生歩め 供託する金があるなら被災地に支援しろ
973 :
朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 13:28:51.52 ID:8JhV048g
性格悪いね
975 :
朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 17:50:38.57 ID:WZXejk+u
エセ支援者、
>>966ごくろう。もう対抗策も尽き果てたか。
しかし、撤退は許さない(笑)ずっと詐欺師を続けてくれ。
なんとかブログに仕込んだ「毒まんじゅう」をネット初心者に食わせたいようだ。
kochiudonの今回の「毒まん」は擦過痕の折れ曲がり部分のアップか(笑)
以前は「2mのスリップ痕」やったな。
こいつ相当頭、弱いんだな。
強弁と棄却や時効での敵前逃亡でなんとか取り繕ったが
ますます、kochiudonのようなアホの存在が全国に広がってゆく。興味を持つ者も
増えるだろう。楽しいのう。(少し訂正)
ところで「横滑り小学校」ではバイクは倒れる前に衝突したという主張だったな
>>971
976 :
朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 18:04:49.53 ID:81Hrhncf
977 :
はっぴゃく:2011/09/10(土) 18:17:25.47 ID:ddpAihc/
悪いのは支援者だろう。
ここまで捻じ曲げた理屈、どうやって説明するんだ。
警察が捏造したからなんて、実社会では通用しないんだよ。
いい例が白バイの路面擦過痕。
路面の小石が削れているぞ、チョークでは表面を削れないぞ。
本当に、馬鹿丸出しだろう。
>>976 エセ支援者呼ばわりは「よく読んでね」君には気になってしようがないようだな。
kochiudonエセ分析してHPに載せてみるかな。こいつのブログ読む度に含み笑い
が起こる。
979 :
はっぴゃく:2011/09/10(土) 18:20:18.20 ID:ddpAihc/
悪いが、バス支援者って馬鹿だろう。
980 :
はっぴゃく:2011/09/10(土) 18:21:59.64 ID:ddpAihc/
本当に悪いが、バス支援者って変態左翼なんだろう。
981 :
はっぴゃく:2011/09/10(土) 18:24:07.25 ID:ddpAihc/
バス支援って、キチガイなんだろう。
982 :
はっぴゃく:2011/09/10(土) 18:30:17.06 ID:ddpAihc/
キチガイに、お前はキチガイだと言っても、キチガイ自身は自分はキチガイだと理解できないだろうな。
ただ俺は断言するが、バス支援者は根本的に狂っているだろう。
裁判官は狂った理屈は
983 :
はっぴゃく:2011/09/10(土) 18:33:17.26 ID:ddpAihc/
>>982 失礼w
裁判官は狂った理屈は、 受け入れること出来るはずないだろう。
984 :
朝まで名無しさん:2011/09/10(土) 18:47:54.48 ID:WZXejk+u
>>938 重篤なアル中だとIDに出ているが?
支離滅裂、尿漏れのようなレスだなw
985 :
はっぴゃく:2011/09/10(土) 18:56:26.21 ID:ddpAihc/
>>984 お前さんの脱糞レスから比べれば、かなり高度なレスだぞw
986 :
はっぴゃく:2011/09/10(土) 19:09:15.37 ID:ddpAihc/
左翼脳って自分の考え方を自己完結すれば気持ちよいだけなんだろうな。
いかに他人に迷惑がかかろうとも、それは迷惑がかかった本人の責任なんだろうな。
これが左翼の原理主義なんだろうな。
>>986 ゆうちょ銀行のシステム不安を捏造したバカも左翼脳だろうねw
営業妨害で逮捕されるとのたまったバカは何脳だ?wwwwwww
口から出任せ
東の横綱=欲嫁
西の横綱=チンカス
990 :
朝まで名無しさん:2011/09/11(日) 01:24:48.44 ID:GAAsmIi9
>>989 よく読め君とチンカスを一緒にするなよ。
このスレには馬鹿が次から次へとよく集まるね。
991 :
朝まで名無しさん:2011/09/11(日) 01:38:22.94 ID:F15OjOHf
>>991 むしろ支援者の思考が口から出任せなのがよく分かるw
>>990 すまん。
チンカス=嘘つき(養殖)
欲嫁=馬鹿(天然)
こんな感じ?w
994 :
朝まで名無しさん:2011/09/11(日) 02:31:13.92 ID:GAAsmIi9
>>992 君には、そんなことを判断する能力さえないんだよ。
実践的訓練通達にはもちろん公道で高速走行訓練をしてよいなどとは書いてない。
違反車両を追尾してるわけでもないのに公道で法定速度を無視した高速走行訓練をすることは違法ね。
>>991に貼られたURLをクリックして見てみると、どうやら保冷所さんは実践的訓練通達が出てたんだから公道での高速走行訓練は違法ではないと思ってるようだね。
公道での高速走行訓練は高知県警が独断でやったことで実践的訓練通達とは関係ないんだよ。
995 :
朝まで名無しさん:2011/09/11(日) 02:33:16.33 ID:GAAsmIi9
>>993 だから、君にはそんなことを判断する能力さえないんだよ。
判断能力どころか日本語を理解しているかどうかも怪しいものだw
どういう発送で事故防止の通達が公道訓練の通達になるんだか。
支援者って馬鹿なのか?
999 :
朝まで名無しさん:2011/09/11(日) 02:44:58.11 ID:F15OjOHf
>>995 馬鹿は相手にすると絡まれるから、相手にしないほうがいいよ。
発送→発想
発想というより何も考えずに思いついたことを口にしているだけという感じだな。
まさに口から出任せと言えよう。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。