また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 43
1 ：朝まで名無しさん：
高知県の国道で2006年3月、白バイとスクールバスが衝突し、バイクに乗っていた警官が死亡した事故。
警察によるスリップ痕捏造、検察による調書の指印捏造疑惑のある有名な事件。
2008年、1年4ヶ月の禁固刑が確定し、2010年2月までスクールバスの元運転手は交通刑務所に収監された。
現在、再審請求中。
【バス・弁護側サイト】
支援する会公式ブログhttp://haruhikosien.blog28.fc2.com/
雑草魂http://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954
高知に未来はあるのか？http://kochiudon2.blog105.fc2.com/
高知白バイ事件＝片岡晴彦再審請求中http://littlemonky767.blog102.fc2.com/
OZISANの雑記帳Ⅱhttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/
片岡晴彦さんを支援する会HP(署名中)http://1st.geocities.jp/zassousien/
冤罪 高知白バイ事件http://hanzaikochi.web.fc2.com/
再検証-高知白バイ事件http://i2meneo.blog10.fc2.com/
Ｋ察&司法監視委員会http://r110.blog31.fc2.com/
Goodbye! よらしむべし、知らしむべからずhttp://c3plamo.slyip.com/blog/archives/0011/
【捏造否定派サイト】
「高知白バイ事故」は本当に冤罪か？http://horatio2chsi.blog72.fc2.com/
外的眺望http://blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/folder/1514999.html
いい日旅立ちhttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考えるhttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1305369325/
できましたら
ここはニュース議論板です。
思い込みや罵り合いではなく、ソースに基づく議論と考察をお願いします。
警察によるスリップ痕捏造、検察による調書の指印捏造疑惑のある有名な事件。
2008年、1年4ヶ月の禁固刑が確定し、2010年2月までスクールバスの元運転手は交通刑務所に収監された。
現在、再審請求中。
【バス・弁護側サイト】
支援する会公式ブログhttp://haruhikosien.blog28.fc2.com/
雑草魂http://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954
高知に未来はあるのか？http://kochiudon2.blog105.fc2.com/
高知白バイ事件＝片岡晴彦再審請求中http://littlemonky767.blog102.fc2.com/
OZISANの雑記帳Ⅱhttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/
片岡晴彦さんを支援する会HP(署名中)http://1st.geocities.jp/zassousien/
冤罪 高知白バイ事件http://hanzaikochi.web.fc2.com/
再検証-高知白バイ事件http://i2meneo.blog10.fc2.com/
Ｋ察&司法監視委員会http://r110.blog31.fc2.com/
Goodbye! よらしむべし、知らしむべからずhttp://c3plamo.slyip.com/blog/archives/0011/
【捏造否定派サイト】
「高知白バイ事故」は本当に冤罪か？http://horatio2chsi.blog72.fc2.com/
外的眺望http://blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/folder/1514999.html
いい日旅立ちhttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考えるhttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1305369325/
できましたら
ここはニュース議論板です。
思い込みや罵り合いではなく、ソースに基づく議論と考察をお願いします。
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2 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/08(水) 22:50:47.21 ID:L6YOYT/H
1乙
3 ：朝まで名無しさん：2011/06/09(木) 09:36:50.01 ID:iK/Bo0F7
本文を省略しすぎだよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1306790330/789
代行さんが気をきかせて前スレの本文を補足して立ててくれたね。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1306790330/799
4 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/09(木) 09:41:30.70 ID:DbNZeRAI
なりすまし防止でコテハン付けねぇか？
コテハン無しはスルーってお約束ってどうよ
コテハン無しはスルーってお約束ってどうよ
5 ：朝まで名無しさん：2011/06/09(木) 10:13:14.60 ID:WaZ6S4SZ
2get
6 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/09(木) 11:39:28.98 ID:TNRMD04q
7 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/09(木) 11:46:47.03 ID:TNRMD04q
よく読め君、妄想君、よろしく頼むぞｗ
◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C7
◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C7
8 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/09(木) 11:51:03.65 ID:TNRMD04q
例の判例は、とりあえず裁判所の判断の部分を上げるつもりだが、
個人や事故の特定につながりそうな情報を除かねばならんので、
ちと待ってくれ。
個人や事故の特定につながりそうな情報を除かねばならんので、
ちと待ってくれ。
◆c/BW6A8eYQ
このトリップを検索すると不思議なデジャブ体験が楽しめます。
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10 ：朝まで名無しさん：2011/06/09(木) 12:16:55.31 ID:iK/Bo0F7
11 ：朝まで名無しさん：2011/06/09(木) 12:24:12.78 ID:iK/Bo0F7
>>10の追伸
携帯の人はhttp://niwango.jp/mobile/new_search/search_niwango.php?hiro=x&K=-37.-I&guid=ON&f=5oc7d7&f=niwango&p1=%92%B7%92J%90%EC%8F%B2から長谷川彰をご覧ください。
携帯の人はhttp://niwango.jp/mobile/new_search/search_niwango.php?hiro=x&K=-37.-I&guid=ON&f=5oc7d7&f=niwango&p1=%92%B7%92J%90%EC%8F%B2から長谷川彰をご覧ください。
12 ：朝まで名無しさん：2011/06/09(木) 12:31:26.91 ID:iK/Bo0F7
＞都合の悪い部分を隠そうとしてるんじゃね？
つ石川鑑定
つ石川鑑定
前科照会事件の判例くらい知っておくべきだろ。
常識的に考えて。
常識的に考えて。
15 ：朝まで名無しさん：2011/06/09(木) 13:56:25.44 ID:iK/Bo0F7
◆aMv.R1tMOk
◆9MeTyMU7cg
これらのトリップでも不思議なデジャブ体験が楽しめます。
◆9MeTyMU7cg
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17 ：朝まで名無しさん：2011/06/09(木) 14:37:38.52 ID:iK/Bo0F7
18 ：朝まで名無しさん：2011/06/09(木) 15:04:07.11 ID:iK/Bo0F7
長谷川彰は私を逆恨みして定期的にこのスレにスレ違いの嫌がらせ投稿をしにくるのです。
19 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/09(木) 15:19:04.96 ID:DbNZeRAI
>>9-18
スルー
スルー
20 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 16:36:36.51 ID:w3Gnh3RO
殿堂入りを張る奴いないのか。
内容に不満はあるがなｗ
内容に不満はあるがなｗ
21 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 16:43:08.70 ID:w3Gnh3RO
22 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 16:50:22.86 ID:w3Gnh3RO
それからコテハンしたら、よく読め外道君が書き込みできなくなるだろう。
彼はそれなりに、最大限に、臆面もなく、恥も外聞もものともせず、書き込んでいるのだから。
よく読め君の生きがいを断ち切ることは、あまりにも不憫でならない。
全スレ最終章では水を得た魚のように、どや顔で書き込みしていたのが、もの悲しいがな。
彼はそれなりに、最大限に、臆面もなく、恥も外聞もものともせず、書き込んでいるのだから。
よく読め君の生きがいを断ち切ることは、あまりにも不憫でならない。
全スレ最終章では水を得た魚のように、どや顔で書き込みしていたのが、もの悲しいがな。
23 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 17:43:10.56 ID:w3Gnh3RO
衝突する前に止まっていたら無罪。
↑
その理屈が通るのなら、赤信号で交差点に進入し交差点のど真ん中で急停止し、青信号で交差点に入った車と衝突しても無罪と言う理屈なのか。
衝突する前に長時間止まっていたらますます無罪。
↑
見通しの悪い交差点のど真ん中に１年間放置されていた車に、初めてそこを通過した車両が衝突した場合、停止していた時間は過失を否定する根拠となりえるのか。
右方からの進行車両は確認できなかったが、左方からの進行車両があるのを認識し交差点停止しなければならないことは十分に認識しているのに、危険を避けるための停止は違反にはならないと言う弁解は、言っていること違うだろうと言うこと。
↑
その理屈が通るのなら、赤信号で交差点に進入し交差点のど真ん中で急停止し、青信号で交差点に入った車と衝突しても無罪と言う理屈なのか。
衝突する前に長時間止まっていたらますます無罪。
↑
見通しの悪い交差点のど真ん中に１年間放置されていた車に、初めてそこを通過した車両が衝突した場合、停止していた時間は過失を否定する根拠となりえるのか。
右方からの進行車両は確認できなかったが、左方からの進行車両があるのを認識し交差点停止しなければならないことは十分に認識しているのに、危険を避けるための停止は違反にはならないと言う弁解は、言っていること違うだろうと言うこと。
24 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 18:04:59.71 ID:w3Gnh3RO
この事故の弁護を聞いていると、殺人事件の犯人が俺は正当防衛のためナイフを手に持ったが、逆上した相手が俺が持っていたナイフにぶつかってきた。
相手が死んだのは、相手が勝手に俺のナイフにぶつかってきたんだから俺は無罪だと言っていることと同じ。
弁護士は弁護が職務なんだから弁護しなければならないことは理解できるが。
殺してもドラえもんが生き返せくれると思ったとか、死姦したのは復活の儀式だとかはもはや弁護ではないだろう。
殺意などの故意を否定するために持ち出された方便なんだろうが（殺人罪は死刑があるが過失致死は死刑はない）
警察が提出した証拠を捏造した証拠だから証拠ではないと言う弁護はありえないだろう。
相手が死んだのは、相手が勝手に俺のナイフにぶつかってきたんだから俺は無罪だと言っていることと同じ。
弁護士は弁護が職務なんだから弁護しなければならないことは理解できるが。
殺してもドラえもんが生き返せくれると思ったとか、死姦したのは復活の儀式だとかはもはや弁護ではないだろう。
殺意などの故意を否定するために持ち出された方便なんだろうが（殺人罪は死刑があるが過失致死は死刑はない）
警察が提出した証拠を捏造した証拠だから証拠ではないと言う弁護はありえないだろう。
25 ：朝まで名無しさん：2011/06/09(木) 18:08:45.37 ID:iK/Bo0F7
>>23
はあ？
何いってるの？
はっぴゃく は、人が言ってもいないことを勝手に創作するなよ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。停止すればいいっていうもんじゃないんだよ。
バス運転手は交差点に進入するときは右方に車は全くなくて、ゆっくり時速5キロから10キロで反対車線の手前まで行って右折待機で数十秒間停止していたら、違法で異常な高速か白バイの上で昼寝してる白バイ隊員に突っ込まれたんだよ。
よって、バス運転手は過失ゼロでバス側はバスを白バイに壊された被害者だ。
はあ？
何いってるの？
はっぴゃく は、人が言ってもいないことを勝手に創作するなよ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。停止すればいいっていうもんじゃないんだよ。
バス運転手は交差点に進入するときは右方に車は全くなくて、ゆっくり時速5キロから10キロで反対車線の手前まで行って右折待機で数十秒間停止していたら、違法で異常な高速か白バイの上で昼寝してる白バイ隊員に突っ込まれたんだよ。
よって、バス運転手は過失ゼロでバス側はバスを白バイに壊された被害者だ。
26 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 18:13:58.65 ID:w3Gnh3RO
釣れたなｗ
お前とまともに議論できるのは、10年早いぞ。
お前とまともに議論できるのは、10年早いぞ。
27 ：朝まで名無しさん：2011/06/09(木) 18:14:41.85 ID:iK/Bo0F7
>>24
ナイフの白バイが大型高圧変電機のバスをナイフで差したが逆に感電してしまったということな。
ナイフの白バイが大型高圧変電機のバスをナイフで差したが逆に感電してしまったということな。
28 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 18:17:28.87 ID:w3Gnh3RO
29 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 18:21:00.72 ID:w3Gnh3RO
>>27
大型高圧変電機がナイフが横行している優先国道に進入したらダメだろうｗ
大型高圧変電機がナイフが横行している優先国道に進入したらダメだろうｗ
30 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 18:23:59.97 ID:w3Gnh3RO
もっと分かりやすく説明すれば、天気予報で雨になると予報されているのに、傘も差さず外出して雨にぬれたとお天道様に抗議していることと同じだぞ。
31 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 18:27:38.31 ID:w3Gnh3RO
さらに突っ込めば、俺が雨の日に外出するのに、何故雨が降ると知っているお天道様と気象庁は何故俺に傘を貸してくれなかったんだと天に向かってツバをはいているＤＱＮと同じだろう。
32 ：朝まで名無しさん：2011/06/09(木) 18:29:11.93 ID:iK/Bo0F7
>>30
バスはちゃんと傘をさして出かけたのに白バイが爆弾を投げつけたということだ。
バスはちゃんと傘をさして出かけたのに白バイが爆弾を投げつけたということだ。
33 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 18:45:07.73 ID:w3Gnh3RO
34 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 18:55:30.47 ID:w3Gnh3RO
35 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 19:18:00.18 ID:w3Gnh3RO
36 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 19:23:26.56 ID:w3Gnh3RO
ＡＪ氏、保冷所氏。
よく読め君の自爆祭りやろうぜ♪
よく読め君の自爆祭りやろうぜ♪
37 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 19:26:12.84 ID:w3Gnh3RO
＞突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
↑
そうだよ、同意するぞ。
↑
そうだよ、同意するぞ。
38 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 19:29:02.02 ID:w3Gnh3RO
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。
39 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 19:34:09.85 ID:w3Gnh3RO
よく読め君、俺の勝ちだな。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
40 ：朝まで名無しさん：2011/06/09(木) 19:39:54.67 ID:iK/Bo0F7
>>34
爆弾を投げつけたほうが爆風で木っ端微塵になったんじゃね。
爆弾を投げつけたほうが爆風で木っ端微塵になったんじゃね。
41 ：朝まで名無しさん：2011/06/09(木) 19:41:47.57 ID:iK/Bo0F7
42 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 19:46:26.47 ID:w3Gnh3RO
43 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/09(木) 21:17:27.76 ID:DbNZeRAI
>>21
ネットだけじゃオモシロくないよね
近々、おいらの捨てアド上げるから、高知白バイは冤罪と言えるのかＯＦＦやりたい
コテハンはそのときの本人確認するためのキーにしたいと思ってる
支援者には言論の自由があるがおいら達にもある これがヒントな
ネットだけじゃオモシロくないよね
近々、おいらの捨てアド上げるから、高知白バイは冤罪と言えるのかＯＦＦやりたい
コテハンはそのときの本人確認するためのキーにしたいと思ってる
支援者には言論の自由があるがおいら達にもある これがヒントな
44 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 22:24:02.72 ID:w3Gnh3RO
>>43
豆とヒントの違いを教えてくれｗ
豆とヒントの違いを教えてくれｗ
45 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 22:38:05.30 ID:w3Gnh3RO
よく読め君
よく読んだおかげで君は本当の支援者ではないことが理解できた。
隠さずに言ってみろよ、バス支援者や弁護側の無罪たる理屈や理論が破綻しているって。
俺はこれまでお前さんの書き込み見ていたが、真にバス側を支援しているようには見えんのだわ。
えせ支援の書き込みが苦しくなったら、別アドレスで本音で書き込みすればよいだろう。
まあ、それを実行しているのは知っているんだがな。
よく読んだおかげで君は本当の支援者ではないことが理解できた。
隠さずに言ってみろよ、バス支援者や弁護側の無罪たる理屈や理論が破綻しているって。
俺はこれまでお前さんの書き込み見ていたが、真にバス側を支援しているようには見えんのだわ。
えせ支援の書き込みが苦しくなったら、別アドレスで本音で書き込みすればよいだろう。
まあ、それを実行しているのは知っているんだがな。
一番悪いのって、バスを避け切れなかった
白バイ隊員だろ？
白バイ隊員だろ？
47 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 22:50:23.29 ID:w3Gnh3RO
本当の支援者→自己資金を片岡氏に援助する
偽物の支援者→支援金を集め横領する
実際８割以上が似非支援者だろう。
真の支援者が似非支援者を駆逐するべき。
片岡氏の真の友人であれば分かると思うが、彼は金儲けのネタにされているだけ。
救うのは真の友人しかいないんだよ。
偽物の支援者→支援金を集め横領する
実際８割以上が似非支援者だろう。
真の支援者が似非支援者を駆逐するべき。
片岡氏の真の友人であれば分かると思うが、彼は金儲けのネタにされているだけ。
救うのは真の友人しかいないんだよ。
48 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 23:02:58.48 ID:w3Gnh3RO
>>46
一番悪いのはお前の頭、
二番目は裁判で勝つつもりがない共産党弁護士、
三番目はカンパ金を搾取している似非支援者、
四番目は鑑定を開示しない石川鑑定人、
五番目は事件の検証を省いた報道をしたＫＳＢとテレ朝。
そして何故か片岡氏の周辺に残ったのは変態左翼だけ。
人ごとながら最悪すぎるだろう。
一番悪いのはお前の頭、
二番目は裁判で勝つつもりがない共産党弁護士、
三番目はカンパ金を搾取している似非支援者、
四番目は鑑定を開示しない石川鑑定人、
五番目は事件の検証を省いた報道をしたＫＳＢとテレ朝。
そして何故か片岡氏の周辺に残ったのは変態左翼だけ。
人ごとながら最悪すぎるだろう。
49 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 23:13:48.71 ID:w3Gnh3RO
>>46
言っている意味が分からないが、山菜取りに山に入った人が熊に襲われ死んでしまったら、誰が悪いんだ。
悪いのは人を襲った熊なのか、山菜取りに山に入った被害者か。
この情報だけで論議など出来るすべないだろう。
言っている意味が分からないが、山菜取りに山に入った人が熊に襲われ死んでしまったら、誰が悪いんだ。
悪いのは人を襲った熊なのか、山菜取りに山に入った被害者か。
この情報だけで論議など出来るすべないだろう。
51 ：はっぴゃく：2011/06/09(木) 23:43:18.07 ID:w3Gnh3RO
保冷所物理によるトンデモ鑑定
①バスは時速１０キロで走行、白バイと接触後、１ｍ前進してから横に滑り出した
②バスは横滑り中、グリップが強くなると横滑り速度は加速する
③白バイは衝突の瞬間、ハンドルを超急激に右に取られ、バスのバンパーを押しのけながら起き上がったためバス前面に凹みができた
④この時のエネルギーは、白バイ隊員の質量をバイク重心に含めれば確保できる
⑤白バイ隊員は、白バイが起き上がろうとする力によるステアの力で胸部をプロテクターごと破壊された
検察による捜査情報開示が色々な意味で不可能である現在、これが検察側でもっとも有力な科学的検証であるといえます
なお、本人は否定する気満々のようです
否定するくらいなら最初から言わないようにｗ
①バスは時速１０キロで走行、白バイと接触後、１ｍ前進してから横に滑り出した
②バスは横滑り中、グリップが強くなると横滑り速度は加速する
③白バイは衝突の瞬間、ハンドルを超急激に右に取られ、バスのバンパーを押しのけながら起き上がったためバス前面に凹みができた
④この時のエネルギーは、白バイ隊員の質量をバイク重心に含めれば確保できる
⑤白バイ隊員は、白バイが起き上がろうとする力によるステアの力で胸部をプロテクターごと破壊された
検察による捜査情報開示が色々な意味で不可能である現在、これが検察側でもっとも有力な科学的検証であるといえます
なお、本人は否定する気満々のようです
否定するくらいなら最初から言わないようにｗ
オマケ
はっぴゃく鑑定
660 名前：はっぴゃく[] 投稿日：2011/06/03(金) 22:39:17.21 ID:Xt5ludkQ [31/32]
交通事故は色々な条件で発生する、本人が注意していても路面状況が悪かったり、
安全運転をしていても道路上に落ちている１個の石をタイヤで踏んづけただけで
あらぬ方向に車体が方向を変えることがある。
この白バイ事故だって、もしかしたら（仮定だが、対向車からのはね石が白バイ隊員に当たり、
それにより注意力が散漫した）とか、走行中にブレーキペダルに何かが絡みついたとか、
何らかの不具合が発生した可能性もあるわけだろう。
それを単に、速度だとか視認性のみで過失を判断するのは早計過ぎると思うぞ。
はっぴゃく鑑定
660 名前：はっぴゃく[] 投稿日：2011/06/03(金) 22:39:17.21 ID:Xt5ludkQ [31/32]
交通事故は色々な条件で発生する、本人が注意していても路面状況が悪かったり、
安全運転をしていても道路上に落ちている１個の石をタイヤで踏んづけただけで
あらぬ方向に車体が方向を変えることがある。
この白バイ事故だって、もしかしたら（仮定だが、対向車からのはね石が白バイ隊員に当たり、
それにより注意力が散漫した）とか、走行中にブレーキペダルに何かが絡みついたとか、
何らかの不具合が発生した可能性もあるわけだろう。
それを単に、速度だとか視認性のみで過失を判断するのは早計過ぎると思うぞ。
●●●殿堂入り●●●
よく読め：P2、ibisを駆使して自演、成り済ましなど汚い工作を行う超真性。
わかりにくいリンク貼り行為を繰り返しては「よく読め」と連呼することが呼称
の由来。投稿の大部分はハッタリでできている。「来ない」と言ってもガマン
できずにすぐ来る。息をするのと同じようにウソを吐く。
ピンチ時発動スキル：「バカは相手にしない」
はっぴゃく：悪名高い粘着質の警察工作員。非論理的で被害者を支援する
方々を異様に敵視する無意味な粘着書き込みを続けて嫌われている。ｶｷｺ
内容から右翼イデオロギーに基づいて支援者を左翼と決めつけて攻撃する。
別名「ウソつきはっぴゃく」
ピンチ時発動スキル：そもそもバカなのでピンチを理解できない
保冷所：一見論理的に見えるが、実は大ウソつき。都合が悪くなると、明快に
答えず話をそらす名人。被害者支援系の方々を貶める方針に従って県警を
支援している。最近コテハンを名乗らず、名無しで特定の人を誹謗中傷して
いた事が発覚した警察工作員。
ピンチ時発動スキル：「弁護側主張では～」「支援者に"も"言ってやれｗ」
ＡＪ：石川鑑定開示と指紋捏造疑惑経過報告に執着するパラノイア
本人曰く鑑定人を志す損保のＡＪ（アジャスター）との標榜だがその実態は謎
鑑定人を志すと自称するも事故の物理現象の議論は殆どスルー
たまに議論に参加したとしてもレスがかなり鈍い
裁判に携わるので有れば誰しもが知っているモトケンを知らないなど不審点は多い
ただし、もたらす周辺情報はハッタリでは片づけられないほど真実味があり、その分析は正確
この豊富な情報を武器に、論客を制すので支援者・懐疑派、両陣営ともアンタッチャブル的存在
ピンチ時発動スキル：「石川鑑定を証明しろ」
チョイナ以下、これら４人には到底及ばないため省略
よく読め：P2、ibisを駆使して自演、成り済ましなど汚い工作を行う超真性。
わかりにくいリンク貼り行為を繰り返しては「よく読め」と連呼することが呼称
の由来。投稿の大部分はハッタリでできている。「来ない」と言ってもガマン
できずにすぐ来る。息をするのと同じようにウソを吐く。
ピンチ時発動スキル：「バカは相手にしない」
はっぴゃく：悪名高い粘着質の警察工作員。非論理的で被害者を支援する
方々を異様に敵視する無意味な粘着書き込みを続けて嫌われている。ｶｷｺ
内容から右翼イデオロギーに基づいて支援者を左翼と決めつけて攻撃する。
別名「ウソつきはっぴゃく」
ピンチ時発動スキル：そもそもバカなのでピンチを理解できない
保冷所：一見論理的に見えるが、実は大ウソつき。都合が悪くなると、明快に
答えず話をそらす名人。被害者支援系の方々を貶める方針に従って県警を
支援している。最近コテハンを名乗らず、名無しで特定の人を誹謗中傷して
いた事が発覚した警察工作員。
ピンチ時発動スキル：「弁護側主張では～」「支援者に"も"言ってやれｗ」
ＡＪ：石川鑑定開示と指紋捏造疑惑経過報告に執着するパラノイア
本人曰く鑑定人を志す損保のＡＪ（アジャスター）との標榜だがその実態は謎
鑑定人を志すと自称するも事故の物理現象の議論は殆どスルー
たまに議論に参加したとしてもレスがかなり鈍い
裁判に携わるので有れば誰しもが知っているモトケンを知らないなど不審点は多い
ただし、もたらす周辺情報はハッタリでは片づけられないほど真実味があり、その分析は正確
この豊富な情報を武器に、論客を制すので支援者・懐疑派、両陣営ともアンタッチャブル的存在
ピンチ時発動スキル：「石川鑑定を証明しろ」
チョイナ以下、これら４人には到底及ばないため省略
55 ：朝まで名無しさん：2011/06/10(金) 04:11:09.37 ID:KtEr0VjF
>>54
君はそんなことを判断する能力さえないんだよ。
まあ、はっぴゃくと保冷所については概ね当たっているが、私の投稿の大部分はハッタリではなくて唯一マトモな投稿をしてるし、君はAJを買いかぶりすぎだよ。AJは思考回路がズレたただのアホだよ。
君はそんなことを判断する能力さえないんだよ。
まあ、はっぴゃくと保冷所については概ね当たっているが、私の投稿の大部分はハッタリではなくて唯一マトモな投稿をしてるし、君はAJを買いかぶりすぎだよ。AJは思考回路がズレたただのアホだよ。
>>55
君はよく読めも買いかぶりすぎだよ。よく読めは思考回路がズレたただのアホだよ。
君はよく読めも買いかぶりすぎだよ。よく読めは思考回路がズレたただのアホだよ。
57 ：朝まで名無しさん：2011/06/10(金) 04:56:12.87 ID:KtEr0VjF
58 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/10(金) 08:14:13.43 ID:UNF5Xvnl
59 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/10(金) 13:04:04.77 ID:x+hMa34y
>>52
http://2chnull.info/r/news2/1298281329/1-1001
>31-33 >42 >85
おまえは人の話が理解できないのか？
それとも理解した上でデタラメを言っているのか？
バカと嘘つき、どっちだ？
好きな方で認定しやるから、おまえが自分で選べ。
つーか、ネタに困っているようだなｗ
http://2chnull.info/r/news2/1298281329/1-1001
>31-33 >42 >85
おまえは人の話が理解できないのか？
それとも理解した上でデタラメを言っているのか？
バカと嘘つき、どっちだ？
好きな方で認定しやるから、おまえが自分で選べ。
つーか、ネタに困っているようだなｗ
60 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/10(金) 13:04:21.00 ID:UNF5Xvnl
61 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/10(金) 13:05:52.43 ID:x+hMa34y
週明けにでも例の判例でネタ振りするから、楽しみにしててくれｗ
62 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/10(金) 13:09:33.04 ID:x+hMa34y
つーか、自分のことを自分でマトモだと評価するのは（しかも2chで）
えらい度胸だな。
えらい度胸だな。
63 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/10(金) 13:12:39.15 ID:x+hMa34y
正常な人は、自分が実は異常なのではないかと疑ったりもするが、
（疑いが度を超すとやはり、異常なのだが）
本当に異常な人は、自分が正常だと信じて疑わないらしいな。
（疑いが度を超すとやはり、異常なのだが）
本当に異常な人は、自分が正常だと信じて疑わないらしいな。
65 ：朝まで名無しさん：2011/06/10(金) 23:29:00.19 ID:KtEr0VjF
>>61 週明けを待ちますが、実のところ別の意味で楽しみかな？
判例そのものは、保冷所さん(及びその仲間）以外にとっては、意外感が
あんまり無いような気がする。
そんな判例を元にどうネタ振りするのかは、まあ、少しだけ楽しみ。
興味があれば議論に参加します。
判例そのものは、保冷所さん(及びその仲間）以外にとっては、意外感が
あんまり無いような気がする。
そんな判例を元にどうネタ振りするのかは、まあ、少しだけ楽しみ。
興味があれば議論に参加します。
>>59
お前が言ったことを簡潔にまとめただけだが
自分が言ったことを理解できていない分際で理解などという崇高な単語を人に投げつけないで頂きたい
良かったらどこにデタラメがあるのか指摘してくれ
逆らえば逆らうほどお前の恥になるだろうけどな
あとコテハン無しはスルーなんだろ？
早速破るのか
よく読めと同レベルの耐性無しだな
下らんルールを作るから逆手に取られるのだよ
邪魔者は蚊帳の外のつもりが自分たちで外に出てしまっているのではね
まさに警察派
バカであることを行動で示してくれる
お前が言ったことを簡潔にまとめただけだが
自分が言ったことを理解できていない分際で理解などという崇高な単語を人に投げつけないで頂きたい
良かったらどこにデタラメがあるのか指摘してくれ
逆らえば逆らうほどお前の恥になるだろうけどな
あとコテハン無しはスルーなんだろ？
早速破るのか
よく読めと同レベルの耐性無しだな
下らんルールを作るから逆手に取られるのだよ
邪魔者は蚊帳の外のつもりが自分たちで外に出てしまっているのではね
まさに警察派
バカであることを行動で示してくれる
良く見てみたら反論してる場所があったな
何々？
「ステアが右に切れる力でプロテクターを破壊された」だと？
ステアってどれだけ回るんだ？
最初から胸部を押し付けてない限り有り得んな
どんな体勢だ？
しかも隊員の全体重が右グリップにかかるわけだろ？
なんでそれで右に切れっぱなしになるのだ？
踊る白バイの「右に切れる力」とは隊員の全体重をもってしても逆らえないほど強いのかね？
あまり無茶苦茶言ってるんじゃないぞ
まあ次回テンプレを作る際には修正しておいてやるよ
受ける印象は変わらないだろうがな
何々？
「ステアが右に切れる力でプロテクターを破壊された」だと？
ステアってどれだけ回るんだ？
最初から胸部を押し付けてない限り有り得んな
どんな体勢だ？
しかも隊員の全体重が右グリップにかかるわけだろ？
なんでそれで右に切れっぱなしになるのだ？
踊る白バイの「右に切れる力」とは隊員の全体重をもってしても逆らえないほど強いのかね？
あまり無茶苦茶言ってるんじゃないぞ
まあ次回テンプレを作る際には修正しておいてやるよ
受ける印象は変わらないだろうがな
69 ：朝まで名無しさん：2011/06/11(土) 11:32:17.31 ID:k7I9hzHS
71 ：朝まで名無しさん：2011/06/11(土) 16:58:48.26 ID:k7I9hzHS
>>70 ← 本人が本人について語っております。
>>71
ところで0.２秒で白バイのエネルギーを吸収する計算は完了したのかｗ
前々々スレでお前トンズラして以来答えが出てないような気がするんだよね
いいかい？
お前は小学生レベルの計算すら理解できない
だからレベルが低い
以上で証明は完了だ
もんかあるか？
ないよな？
レベルが高いというならせめて言い出したヘッポコ物理の証明くらいして欲しいものだね
ところで0.２秒で白バイのエネルギーを吸収する計算は完了したのかｗ
前々々スレでお前トンズラして以来答えが出てないような気がするんだよね
いいかい？
お前は小学生レベルの計算すら理解できない
だからレベルが低い
以上で証明は完了だ
もんかあるか？
ないよな？
レベルが高いというならせめて言い出したヘッポコ物理の証明くらいして欲しいものだね
73 ：朝まで名無しさん：2011/06/11(土) 17:51:46.36 ID:k7I9hzHS
74 ：朝まで名無しさん：2011/06/11(土) 18:09:27.72 ID:k7I9hzHS
>>72
衝撃力は0.1秒から0.2秒しか続かないと言ったことはあるが、それで横滑りするかどうかhttp://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-20.htmlをよく読んでください。
衝撃力は0.1秒から0.2秒しか続かないと言ったことはあるが、それで横滑りするかどうかhttp://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-20.htmlをよく読んでください。
75 ：朝まで名無しさん：2011/06/11(土) 18:24:14.87 ID:k7I9hzHS
しかし、レス番号72の文面はガラの悪い性悪坊やそのものといった感じの文面で知性というものが全く感じられない。
一般社会から隔離された人物なんだろうね。
お大事に。
一般社会から隔離された人物なんだろうね。
お大事に。
76 ：はっぴゃく：2011/06/12(日) 13:37:02.21 ID:lWw/r/p4
みんな土曜日は忙しかったのか？
レスがなくて寂しかったぞｗ
レスがなくて寂しかったぞｗ
77 ：はっぴゃく：2011/06/12(日) 14:01:15.29 ID:lWw/r/p4
みんな気が付いていないようだが。
ＡＪ氏が言っている石川鑑定を開示せよと言うのは、支援者が言っているネガを開示せよと言う皮肉なんだよ。
支援者や弁護側がネガを開示しないのは捏造だからと言う理屈を、そのまま支援者側に逆にぶつけているだけ。
実際、石川鑑定は開示されていないし、支援者も積極的に情報を提供しない。
戦う相手に望む理論を、自分に返された時にどうするのかと言うことを言っているだけなんだよ。
ＡＪ氏が言っている石川鑑定を開示せよと言うのは、支援者が言っているネガを開示せよと言う皮肉なんだよ。
支援者や弁護側がネガを開示しないのは捏造だからと言う理屈を、そのまま支援者側に逆にぶつけているだけ。
実際、石川鑑定は開示されていないし、支援者も積極的に情報を提供しない。
戦う相手に望む理論を、自分に返された時にどうするのかと言うことを言っているだけなんだよ。
78 ：はっぴゃく：2011/06/12(日) 14:08:15.25 ID:lWw/r/p4
79 ：はっぴゃく：2011/06/12(日) 14:13:07.10 ID:lWw/r/p4
でも、一番とことん飲み明かしたいのは、よく読め君なんだよなｗ
80 ：はっぴゃく：2011/06/12(日) 15:23:46.87 ID:lWw/r/p4
よく読め君の本音。
↓
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。停止すればいいっていうもんじゃないんだよ。
正論過ぎて、何も返す言葉がない。
↓
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。停止すればいいっていうもんじゃないんだよ。
正論過ぎて、何も返す言葉がない。
81 ：はっぴゃく：2011/06/12(日) 15:31:54.16 ID:lWw/r/p4
停止すればいいっていうもんじゃないんだよ。
↑
そうだな、どういう解釈をしてもバス支援者と敵対する書き込みだな。
お前さん命大丈夫か、あまりにうかつな書き込みすると、本当に命とられるぞ。
↑
そうだな、どういう解釈をしてもバス支援者と敵対する書き込みだな。
お前さん命大丈夫か、あまりにうかつな書き込みすると、本当に命とられるぞ。
82 ：朝まで名無しさん：2011/06/12(日) 16:09:56.22 ID:qny7Lm10
83 ：はっぴゃく：2011/06/12(日) 16:28:01.09 ID:lWw/r/p4
>>82
お前さんが、うかつだったことが責任だろう。
自分が書き込んだ内容を否定するのであれば、自分で否定する努力をしろよ。
お前さんが書き込んだ、
↓
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。停止すればいいっていうもんじゃないんだよ。
は、俺が書き込んだわけではない。
お前が書き込んだレスだろう、書き込んだお前さんが責任を持って否定しろよ。
否定出来ないのであれば、そもそもこんなレスすること自体、お前の中身がスッカラカンだと認めざるを得ないぞ。
お前さんが、うかつだったことが責任だろう。
自分が書き込んだ内容を否定するのであれば、自分で否定する努力をしろよ。
お前さんが書き込んだ、
↓
突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。停止すればいいっていうもんじゃないんだよ。
は、俺が書き込んだわけではない。
お前が書き込んだレスだろう、書き込んだお前さんが責任を持って否定しろよ。
否定出来ないのであれば、そもそもこんなレスすること自体、お前の中身がスッカラカンだと認めざるを得ないぞ。
84 ：はっぴゃく：2011/06/12(日) 16:35:25.99 ID:lWw/r/p4
85 ：朝まで名無しさん：2011/06/12(日) 17:44:49.22 ID:qny7Lm10
86 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/12(日) 19:34:31.60 ID:0oBdKjQD
>>76
ちょっと小旅行してきた
>>77
スマン 全否定はしないが別の理由もある
>>78
邂逅したときのKEYにしたい だからコテハンよろです。
>>79
よく読め君は 証拠ねつ造懐疑派最強の論客
味方にすると破滅的だが、敵に回すと頼もしい
ちょっと小旅行してきた
>>77
スマン 全否定はしないが別の理由もある
>>78
邂逅したときのKEYにしたい だからコテハンよろです。
>>79
よく読め君は 証拠ねつ造懐疑派最強の論客
味方にすると破滅的だが、敵に回すと頼もしい
87 ：朝まで名無しさん：2011/06/12(日) 21:21:04.96 ID:/y0nmDDz
このスレの住人にだけは、福島原発事故の責任論を語って欲しくない。
88 ：はっぴゃく：2011/06/13(月) 13:03:29.98 ID:d+DU3wCt
>>85
しっかりとよく読んだ結論なのだが、お前さん自分が言ったことを否定するのか？
否定するなら否定する内容を書き込めよ、ウマシカで逃げられると思ったら大間違いだぞ。
>>86
ゴメンな、ＡＪ氏が真意している事柄は十分認識しているよ。
よく読め君の反応を期待して書き込んだ煽りだったんだが、よく読め君は針に食いつかなかったｗ
しっかりとよく読んだ結論なのだが、お前さん自分が言ったことを否定するのか？
否定するなら否定する内容を書き込めよ、ウマシカで逃げられると思ったら大間違いだぞ。
>>86
ゴメンな、ＡＪ氏が真意している事柄は十分認識しているよ。
よく読め君の反応を期待して書き込んだ煽りだったんだが、よく読め君は針に食いつかなかったｗ
89 ：はっぴゃく◇sayokusine：2011/06/13(月) 13:37:10.73 ID:d+DU3wCt
↑
このコテハンどうだろうｗ
このコテハンどうだろうｗ
90 ：はっぴゃく：2011/06/13(月) 13:39:07.78 ID:d+DU3wCt
あれ？白菱になったぞ、変態左翼の陰謀か・・・。
91 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/13(月) 15:00:28.70 ID:4wPsH4Fi
平成18年 9月25日 東京地裁 判決
平１８（刑わ）１４６３号
業務上過失傷害被告事件
１ 本件公訴事実の要旨
（略）
２ 認定事実
(1) 関係各証拠によれば、以下の事実は十分認定することができ、これを覆すに足りる証拠はない。
〈１〉 公訴事実記載の交通事故（略）の発生現場は、発生現場は、東西に走る幅員約４．９メートルの
道路（略）と南北に走る幅員約１６．５５メートルの片側２車線の道路（略）が丁字型に交差する信号機に
より交通整理の行われていない交差点（略）である。東西道路の本件交差点手前には一時停止の道路
標識が、（南北道路）の本件交差点内には車両通行帯がそれぞれ設置されており、（南北道路）が優先
道路となっている。本件事故当時は晴天で、アスファルト舗装された（優先道路）の路面は乾燥状態で
あった。
〈２〉 被告人は、本件事故当時、自己が運転する（普通自動車で）本件交差点に差し掛かり、右折の
合図を出した上、上記〈１〉記載の一時停止標識の手前で一時停止をした。そして、本件交差点手前の
横断歩道上に歩行者がいなかったことから、徐行して前進し、（優先道路）の左右を確認できる地点で
再び一時停止した（以下、この地点を「２回目の一時停止地点」という。）。
（つづく）
平１８（刑わ）１４６３号
業務上過失傷害被告事件
１ 本件公訴事実の要旨
（略）
２ 認定事実
(1) 関係各証拠によれば、以下の事実は十分認定することができ、これを覆すに足りる証拠はない。
〈１〉 公訴事実記載の交通事故（略）の発生現場は、発生現場は、東西に走る幅員約４．９メートルの
道路（略）と南北に走る幅員約１６．５５メートルの片側２車線の道路（略）が丁字型に交差する信号機に
より交通整理の行われていない交差点（略）である。東西道路の本件交差点手前には一時停止の道路
標識が、（南北道路）の本件交差点内には車両通行帯がそれぞれ設置されており、（南北道路）が優先
道路となっている。本件事故当時は晴天で、アスファルト舗装された（優先道路）の路面は乾燥状態で
あった。
〈２〉 被告人は、本件事故当時、自己が運転する（普通自動車で）本件交差点に差し掛かり、右折の
合図を出した上、上記〈１〉記載の一時停止標識の手前で一時停止をした。そして、本件交差点手前の
横断歩道上に歩行者がいなかったことから、徐行して前進し、（優先道路）の左右を確認できる地点で
再び一時停止した（以下、この地点を「２回目の一時停止地点」という。）。
（つづく）
92 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/13(月) 15:04:11.26 ID:4wPsH4Fi
〈３〉 その後被告人は、２回目の一時停止地点で、（優先道路）の左右方向から本件交差点に走行して
くる車両が途切れ、右方（略）から本件交差点に向かって走行してくる車両が存在しないことを確認した後、
右折するため被告人車を発進させ、本件交差点に時速約５キロメートルで進入したところ、左方（略）から
車両が二、三台走行してきたため、同車をやり過ごすため、（優先道路）の中央線手前付近で停止した
ところ、その約５秒後、Ａが運転（略）する普通自動二輪車（以下「Ａ車」という。）が被告人車の運転席扉
の後部付近に衝突し、（Ａが）公訴事実記載のとおりの傷害を負う本件事故が発生した。
〈４〉 本件事故発生の際、被告人車が停止していた位置は、（優先道路）の中央線側の車線上で、
同車線を塞ぐかたちになっていたが、被告人車の右後方である歩道側の車線には、Ａ車が十分通行できる
スペースが残っていた。
〈５〉 被告人車は、衝突箇所である運転席扉の後部付近のほか、右側後部の扉付近が大きく凹んでおり、
また、衝突地点の手前から約１７メートルに渡り、Ａ車のスリップ痕が（優先道路）の路面上に印象されて
いた。なお、（優先道路）は、（右）方向から本件交差点に向かってほぼ直線であり、（衝突地点は）
約８３メートル離れた地点（略）からでも十分視認することができた（略）。
（略）。
(2) （略）
被告人車は、左右道路から本件交差点に走行してくる車両が途切れるのを待って右折を開始したところ、
（左）方向から車両が二、三台走行してきたため、一時停止を余儀なくされたことに照らすと、検察官主張
のように車両が連続して進行してきていたかはともかく、左方向からそれなりの交通量があったものと
認められる。
（略）
（つづく）
くる車両が途切れ、右方（略）から本件交差点に向かって走行してくる車両が存在しないことを確認した後、
右折するため被告人車を発進させ、本件交差点に時速約５キロメートルで進入したところ、左方（略）から
車両が二、三台走行してきたため、同車をやり過ごすため、（優先道路）の中央線手前付近で停止した
ところ、その約５秒後、Ａが運転（略）する普通自動二輪車（以下「Ａ車」という。）が被告人車の運転席扉
の後部付近に衝突し、（Ａが）公訴事実記載のとおりの傷害を負う本件事故が発生した。
〈４〉 本件事故発生の際、被告人車が停止していた位置は、（優先道路）の中央線側の車線上で、
同車線を塞ぐかたちになっていたが、被告人車の右後方である歩道側の車線には、Ａ車が十分通行できる
スペースが残っていた。
〈５〉 被告人車は、衝突箇所である運転席扉の後部付近のほか、右側後部の扉付近が大きく凹んでおり、
また、衝突地点の手前から約１７メートルに渡り、Ａ車のスリップ痕が（優先道路）の路面上に印象されて
いた。なお、（優先道路）は、（右）方向から本件交差点に向かってほぼ直線であり、（衝突地点は）
約８３メートル離れた地点（略）からでも十分視認することができた（略）。
（略）。
(2) （略）
被告人車は、左右道路から本件交差点に走行してくる車両が途切れるのを待って右折を開始したところ、
（左）方向から車両が二、三台走行してきたため、一時停止を余儀なくされたことに照らすと、検察官主張
のように車両が連続して進行してきていたかはともかく、左方向からそれなりの交通量があったものと
認められる。
（略）
（つづく）
93 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/13(月) 15:05:49.04 ID:4wPsH4Fi
３ 争点
弁護人は、被告人には過失がないとして無罪を主張するところ、以上の認定事実を前提にすると、本件の
争点は、結局のところ、被告人が、被告人車を運転し、２回目の一時停止地点から右折すべく発進する
時点ににおいて（優先道路）の中央線手前付近で一時停止をした際Ａ車が被告人車に衝突することを
予見できたかどうかという予見可能性の有無であると解される。
４ 当裁判所の判断
(1) 上記の予見可能性の有無を判断するについては、Ａ車の進行状況が重要な事実であるから、まず
この点につき検討を加える。
ア 前記認定のとおり、〈１〉衝突地点の手前からＡ車のスリップ痕が約１７メートルに渡って印象されて
いること、〈２〉本件事故当時日比谷通りの路面は乾燥状態であったこと、〈３〉被告人車は、運転席の扉
から右側後部の扉にかけて相当程度損傷を受けていることなどの事実を併せ考慮すると、Ａ車は、制限
速度である時速６０キロメートルを上回る速度で進行していたことは明らかである。
イ （略）そうすると、仮に、Ａ車が本件事故発生前時速約８０キロメートルで走行していたとしても、
（約83ｍ手前で）被告人車はすでに本件交差点内で一時停止していて容易に発見できる状況にあり、
Ａが、その時点で被告人車を発見していたとすれば、制動を掛けて被告人車の手前で停止するか（略）、
あるいは適宜速度を調節した上ハンドル操作をして被告人車の後方（歩道側車線）を進行するなどして、
被告人車との衝突を回避することは十分可能であったものと認められる。
ウ 以上検討したところを総合すれば、Ａ車は、本件事故発生前、制限速度を大幅に上回る高速度で走行
しつつＡが進路前方の注視義務を怠ったか、もしくは、制限速度を超える速度で走行しつつＡが進路前方の
注視義務を著しく怠ったか、いずれにせよ通常予想できない異常な走行をしていたものと認めざるを得ない。
（つづく）
弁護人は、被告人には過失がないとして無罪を主張するところ、以上の認定事実を前提にすると、本件の
争点は、結局のところ、被告人が、被告人車を運転し、２回目の一時停止地点から右折すべく発進する
時点ににおいて（優先道路）の中央線手前付近で一時停止をした際Ａ車が被告人車に衝突することを
予見できたかどうかという予見可能性の有無であると解される。
４ 当裁判所の判断
(1) 上記の予見可能性の有無を判断するについては、Ａ車の進行状況が重要な事実であるから、まず
この点につき検討を加える。
ア 前記認定のとおり、〈１〉衝突地点の手前からＡ車のスリップ痕が約１７メートルに渡って印象されて
いること、〈２〉本件事故当時日比谷通りの路面は乾燥状態であったこと、〈３〉被告人車は、運転席の扉
から右側後部の扉にかけて相当程度損傷を受けていることなどの事実を併せ考慮すると、Ａ車は、制限
速度である時速６０キロメートルを上回る速度で進行していたことは明らかである。
イ （略）そうすると、仮に、Ａ車が本件事故発生前時速約８０キロメートルで走行していたとしても、
（約83ｍ手前で）被告人車はすでに本件交差点内で一時停止していて容易に発見できる状況にあり、
Ａが、その時点で被告人車を発見していたとすれば、制動を掛けて被告人車の手前で停止するか（略）、
あるいは適宜速度を調節した上ハンドル操作をして被告人車の後方（歩道側車線）を進行するなどして、
被告人車との衝突を回避することは十分可能であったものと認められる。
ウ 以上検討したところを総合すれば、Ａ車は、本件事故発生前、制限速度を大幅に上回る高速度で走行
しつつＡが進路前方の注視義務を怠ったか、もしくは、制限速度を超える速度で走行しつつＡが進路前方の
注視義務を著しく怠ったか、いずれにせよ通常予想できない異常な走行をしていたものと認めざるを得ない。
（つづく）
94 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/13(月) 15:08:46.79 ID:4wPsH4Fi
(2) 予見可能性の有無について
ア 以上を前提として、本件の争点である予見可能性の有無について検討すると、検察官は、要するに、
被告人は、２回目の一時停止場所から再発進して右折進行するに当たり、本件交差点内で右折を完了する
ことなく停止するようなことがあれば、Ａ車の進路を塞ぎ同車が衝突することについて予見することができたと
主張するのである。
イ ところで、優先道路と非優先道路とが交わる交差点において、非優先道路を進行する車両が優先道路
に向かって右折する場合、交差点内に進入する際には徐行した上、優先道路を走行する車両の進行を
妨げてはならない義務がある（道路交通法３６条２項、３項参照）。したがって、非優先道路を通行する車両
の運転者において、右方から交差点に向かって走行する車両を確認した場合には、交差点内への進入を
差し控えて、右方から進行してくる車両の走行を妨げてはならないことは明らかである。
ウ また、前記説示したとおり、当時（優先道路）の左方向からはそれなりの交通量があり、しかも、被告人
車は、実際に、左方向から車両が二、三台走行してきたために本件交差点内で一時停止を余儀なくされた
ことに照らすと、被告人の左方の安全確認が必ずしも十分でなかったことは否定できない。
（つづく）
ア 以上を前提として、本件の争点である予見可能性の有無について検討すると、検察官は、要するに、
被告人は、２回目の一時停止場所から再発進して右折進行するに当たり、本件交差点内で右折を完了する
ことなく停止するようなことがあれば、Ａ車の進路を塞ぎ同車が衝突することについて予見することができたと
主張するのである。
イ ところで、優先道路と非優先道路とが交わる交差点において、非優先道路を進行する車両が優先道路
に向かって右折する場合、交差点内に進入する際には徐行した上、優先道路を走行する車両の進行を
妨げてはならない義務がある（道路交通法３６条２項、３項参照）。したがって、非優先道路を通行する車両
の運転者において、右方から交差点に向かって走行する車両を確認した場合には、交差点内への進入を
差し控えて、右方から進行してくる車両の走行を妨げてはならないことは明らかである。
ウ また、前記説示したとおり、当時（優先道路）の左方向からはそれなりの交通量があり、しかも、被告人
車は、実際に、左方向から車両が二、三台走行してきたために本件交差点内で一時停止を余儀なくされた
ことに照らすと、被告人の左方の安全確認が必ずしも十分でなかったことは否定できない。
（つづく）
95 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/13(月) 15:10:28.15 ID:4wPsH4Fi
エ しかしながら、先に検討したとおり、〈１〉被告人は、本件交差点進入前に右方の安全を十分確認し、
（右）方向から本件交差点に向かって進行してくる車両が存在しなかったことから本件交差点内に進入して
おり、少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、〈２〉本件交差点の
（優先道路からの通しは）かなり良好であり、（優先道路）を進行する車両が本件交差点内に一時停止して
いる被告人車を発見することは、かなり遠方からでも容易であったこと、〈３〉被告人は、本件交差点内に
おいて、被告人車右後方の歩道側車線上に、A車が安全に通過できる余地を残して停止していることなどの
本件における事実関係の下においては、被告人は、２回目の一時停止場所から再び発進する時点において、
通常予想できない異常な走行をしていたA車が、右折すべく（優先道路）中央線手前付近で一時停止した
被告人車に衝突する可能性があることまで予見することはできなかったというべきである。
なお、被告人の左方の安全確認が不十分であったことは前述したとおりであり、そのため、被告人車が
本件交差点内で一時停止を余儀なくされ、結果的にA車が被告人車に衝突するに至ったことは否定できない。
（つづく）
（右）方向から本件交差点に向かって進行してくる車両が存在しなかったことから本件交差点内に進入して
おり、少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、〈２〉本件交差点の
（優先道路からの通しは）かなり良好であり、（優先道路）を進行する車両が本件交差点内に一時停止して
いる被告人車を発見することは、かなり遠方からでも容易であったこと、〈３〉被告人は、本件交差点内に
おいて、被告人車右後方の歩道側車線上に、A車が安全に通過できる余地を残して停止していることなどの
本件における事実関係の下においては、被告人は、２回目の一時停止場所から再び発進する時点において、
通常予想できない異常な走行をしていたA車が、右折すべく（優先道路）中央線手前付近で一時停止した
被告人車に衝突する可能性があることまで予見することはできなかったというべきである。
なお、被告人の左方の安全確認が不十分であったことは前述したとおりであり、そのため、被告人車が
本件交差点内で一時停止を余儀なくされ、結果的にA車が被告人車に衝突するに至ったことは否定できない。
（つづく）
96 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/13(月) 15:11:11.93 ID:4wPsH4Fi
しかしながら、被告人が、２回目の一時停止地点から再発進する時点において、（優先道路）中央線手前
付近で一時停止した際右方から進行してくるA車が被告人車に衝突することを予見することが不可能で
あったことは上記のとおりである。また、A車においても、優先道路を通行していたとはいえ、本件交差点に
進入する場合には、同交差点の状況に応じて通行車両等に注意し、できる限り安全な速度と方法で進行
すべき義務は免れないのであって（道路交通法３６条４項）、被告人において、これを著しく逸脱したA車の
ような異常な走行をする車両があることまで予見すべき義務はなかったというべきである。したがって、
被告人の左方の安全確認が不十分であったことをもって、被告人に本件事故発生についての予見可能性・
予見義務を認めることはできない。
オ （検察官の主張）この点に関する検察官の主張は理由がない。
カ （検察官の主張）いずれも被告人に本件事故発生についての予見可能性を認める根拠となるものとは
いえない。
(3) 過失に関する結論
以上のとおり、本件事故発生当時の状況に鑑みると、被告人は、２回目の一時停止場所から右折すべく
再び発進する時点において、異常な走行をしていたＡ車が、本件交差点内で一時停止中の被告人車に
衝突する可能性があることまで予見することはできなかったと認められるから、このような予見可能性が
あることを前提に被告人に公訴事実記載のとおりの注意義務があるとする検察官の主張は、その前提に
おいて是認できないものといわなければならない。したがって、被告人に公訴事実記載の過失は認められ
ない。
５ 結論
以上の次第であり、本件公訴事実については犯罪の証明がないことになるから、刑事訴訟法３３６条により、
被告人に対し無罪の言渡しをする。
付近で一時停止した際右方から進行してくるA車が被告人車に衝突することを予見することが不可能で
あったことは上記のとおりである。また、A車においても、優先道路を通行していたとはいえ、本件交差点に
進入する場合には、同交差点の状況に応じて通行車両等に注意し、できる限り安全な速度と方法で進行
すべき義務は免れないのであって（道路交通法３６条４項）、被告人において、これを著しく逸脱したA車の
ような異常な走行をする車両があることまで予見すべき義務はなかったというべきである。したがって、
被告人の左方の安全確認が不十分であったことをもって、被告人に本件事故発生についての予見可能性・
予見義務を認めることはできない。
オ （検察官の主張）この点に関する検察官の主張は理由がない。
カ （検察官の主張）いずれも被告人に本件事故発生についての予見可能性を認める根拠となるものとは
いえない。
(3) 過失に関する結論
以上のとおり、本件事故発生当時の状況に鑑みると、被告人は、２回目の一時停止場所から右折すべく
再び発進する時点において、異常な走行をしていたＡ車が、本件交差点内で一時停止中の被告人車に
衝突する可能性があることまで予見することはできなかったと認められるから、このような予見可能性が
あることを前提に被告人に公訴事実記載のとおりの注意義務があるとする検察官の主張は、その前提に
おいて是認できないものといわなければならない。したがって、被告人に公訴事実記載の過失は認められ
ない。
５ 結論
以上の次第であり、本件公訴事実については犯罪の証明がないことになるから、刑事訴訟法３３６条により、
被告人に対し無罪の言渡しをする。
97 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/13(月) 15:13:11.96 ID:4wPsH4Fi
＞all
すまん、通りの名前をそのままにしているところがあった。
引用するときは（優先道路）に置き換えてくれ。
すまん、通りの名前をそのままにしているところがあった。
引用するときは（優先道路）に置き換えてくれ。
98 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/13(月) 15:19:48.88 ID:4wPsH4Fi
>>66
実は、俺も意外感はなかったさｗ
トレーラーの事案と同じで、結論だけ見ると、バス側有利の判例のように思えるが、、
裁判所の事実認定や判断（無罪の要件）は、必ずしもバス側が有利ではないどころか、
むしろ不利にもなり得る。
実は、俺も意外感はなかったさｗ
トレーラーの事案と同じで、結論だけ見ると、バス側有利の判例のように思えるが、、
裁判所の事実認定や判断（無罪の要件）は、必ずしもバス側が有利ではないどころか、
むしろ不利にもなり得る。
99 ：はっぴゃく：2011/06/13(月) 15:20:04.68 ID:d+DU3wCt
保冷所、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
100 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/13(月) 15:21:54.27 ID:4wPsH4Fi
>>68
＞あとコテハン無しはスルーなんだろ？
細かいことは気にするなｗｗｗ
>>52
＞①バスは時速１０キロで走行、白バイと接触後、１ｍ前進してから横に滑り出した
＞②バスは横滑り中、グリップが強くなると横滑り速度は加速する
まず、検察側の主張では、バスは衝突後に3m前進しているから、
タイヤ痕の長さが2mであっても、「横滑り論」では矛盾はない。
もともと、「横滑り論」は、衝突からタイヤが滑り出すまでにタイムラグがあることが前提になるから、
タイヤ痕が2mなら、1mの場合より、タイヤが滑り出すタイミングが早いということになるだけ。
タイムラグに関する説明（仮説）は、ブログの方を見てくれ。
http://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-35.html
次に、途中でタイヤ痕が途切れて（薄くなって）、ずれた状態で再び度濃くなっている点だが、
これは、一旦、グリップが回復しかけたところで、再びグリップを失ったと考えれば辻褄が合う。
検察側の主張では、片岡氏は、衝突まで白バイの存在に気づいておらず、
衝突が起きてから、ブレーキを踏んだことになっている。
ブレーキの反応時間は、0.75秒とされている。
（参照）
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/TeisiSyasoku.html
（つづく）
＞あとコテハン無しはスルーなんだろ？
細かいことは気にするなｗｗｗ
>>52
＞①バスは時速１０キロで走行、白バイと接触後、１ｍ前進してから横に滑り出した
＞②バスは横滑り中、グリップが強くなると横滑り速度は加速する
まず、検察側の主張では、バスは衝突後に3m前進しているから、
タイヤ痕の長さが2mであっても、「横滑り論」では矛盾はない。
もともと、「横滑り論」は、衝突からタイヤが滑り出すまでにタイムラグがあることが前提になるから、
タイヤ痕が2mなら、1mの場合より、タイヤが滑り出すタイミングが早いということになるだけ。
タイムラグに関する説明（仮説）は、ブログの方を見てくれ。
http://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-35.html
次に、途中でタイヤ痕が途切れて（薄くなって）、ずれた状態で再び度濃くなっている点だが、
これは、一旦、グリップが回復しかけたところで、再びグリップを失ったと考えれば辻褄が合う。
検察側の主張では、片岡氏は、衝突まで白バイの存在に気づいておらず、
衝突が起きてから、ブレーキを踏んだことになっている。
ブレーキの反応時間は、0.75秒とされている。
（参照）
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/TeisiSyasoku.html
（つづく）
101 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/13(月) 15:22:22.87 ID:4wPsH4Fi
10km/hで、0.75秒あれば約2.1m前進することになるから、
タイヤに制動がかかったのは、タイヤ痕が途切れている位置とほぼ同じということになるが、
タイヤに制動がかかれば（縦方向のグリップ力を使えば）、横方向のグリップ力は落ちる。
（参照）
http://www.kurumano-gakko.com/drive/grip.html
バスの車体（ボディ＝バネ上）は衝突直後から左に流れ、それにタイヤが追従する形になるから、
タイヤがグリップを回復しかけた時点では、まだ、車体は左に流れていて、
タイヤは左方向の力がかかっている（引っ張られている）から、
そこで再びタイヤがグリップを失えば、タイヤは再び滑り出す。
（完全にグリップを回復すれば、車体がタイヤに引き戻される＝ロールの揺り戻し）
つまり、衝突後、1m前進したところでタイヤが滑り出し、さらに1m進んだところで、
制動がかかり（横方向方向のグリップが弱くなり）、グリップを回復しかけたタイヤが再び滑り出した、
（車体の動きが一旦止まり、また動き出すということではないから、勘違いしないでくれよ）
と考えれば、2mのタイヤ痕の説明がつく。
↓図「ローリング挙動と荷重移動」を使って説明する。
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/8443394/
2mのタイヤ痕での、俺の考えは以下の通り（ブログの管理人氏の考えとは違うぞ）
①では、白バイが衝突した側（イン側）のタイヤに荷重がかり（踏ん張っている状態）
まだ、タイヤは滑り出してはいない。
①→②の過程で荷重が抜けて（サスが伸びる）横滑りが始まる（①→②が「タイムラグ」になる）
②→③の過程でアウト側に荷重がかかり、グリップが回復しかけたところで制動がかかり、
タイヤの横方向のグリップが落ちて、横滑りが継続（ラインがずれる）
車体のロールが一旦止まるということではないので、勘違いしないでくれよ。
タイヤに制動がかかったのは、タイヤ痕が途切れている位置とほぼ同じということになるが、
タイヤに制動がかかれば（縦方向のグリップ力を使えば）、横方向のグリップ力は落ちる。
（参照）
http://www.kurumano-gakko.com/drive/grip.html
バスの車体（ボディ＝バネ上）は衝突直後から左に流れ、それにタイヤが追従する形になるから、
タイヤがグリップを回復しかけた時点では、まだ、車体は左に流れていて、
タイヤは左方向の力がかかっている（引っ張られている）から、
そこで再びタイヤがグリップを失えば、タイヤは再び滑り出す。
（完全にグリップを回復すれば、車体がタイヤに引き戻される＝ロールの揺り戻し）
つまり、衝突後、1m前進したところでタイヤが滑り出し、さらに1m進んだところで、
制動がかかり（横方向方向のグリップが弱くなり）、グリップを回復しかけたタイヤが再び滑り出した、
（車体の動きが一旦止まり、また動き出すということではないから、勘違いしないでくれよ）
と考えれば、2mのタイヤ痕の説明がつく。
↓図「ローリング挙動と荷重移動」を使って説明する。
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/8443394/
2mのタイヤ痕での、俺の考えは以下の通り（ブログの管理人氏の考えとは違うぞ）
①では、白バイが衝突した側（イン側）のタイヤに荷重がかり（踏ん張っている状態）
まだ、タイヤは滑り出してはいない。
①→②の過程で荷重が抜けて（サスが伸びる）横滑りが始まる（①→②が「タイムラグ」になる）
②→③の過程でアウト側に荷重がかかり、グリップが回復しかけたところで制動がかかり、
タイヤの横方向のグリップが落ちて、横滑りが継続（ラインがずれる）
車体のロールが一旦止まるということではないので、勘違いしないでくれよ。
102 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/13(月) 15:22:55.41 ID:4wPsH4Fi
>>52
＞③白バイは衝突の瞬間、ハンドルを超急激に右に取られ、バスのバンパーを押しのけながら
＞起き上がったためバス前面に凹みができた
＞④この時のエネルギーは、白バイ隊員の質量をバイク重心に含めれば確保できる
旋回中運に、急制動（減速）とステアリングの切り増しがあれば、バイクは勝手に起き上がる。
（バイク乗りなら、感覚的に分かるはず）
この現象は、ライダーが乗っていようと脱落していようと、関係ない。
右旋回の状態で衝突していれば、衝突の瞬間に、減速と切り増しが生じたと考えられるし、
白バイのフロントフォークの損傷状態とも合致している。
衝突の衝撃が、白バイ側では、フロントフォークの変形と減速とステアリングの切り増しと
ライダーの状態を前方に投げ出す力として作用し、
バス側は、フロントバンパー部分を変形させる力として作用する。
＞③白バイは衝突の瞬間、ハンドルを超急激に右に取られ、バスのバンパーを押しのけながら
＞起き上がったためバス前面に凹みができた
＞④この時のエネルギーは、白バイ隊員の質量をバイク重心に含めれば確保できる
旋回中運に、急制動（減速）とステアリングの切り増しがあれば、バイクは勝手に起き上がる。
（バイク乗りなら、感覚的に分かるはず）
この現象は、ライダーが乗っていようと脱落していようと、関係ない。
右旋回の状態で衝突していれば、衝突の瞬間に、減速と切り増しが生じたと考えられるし、
白バイのフロントフォークの損傷状態とも合致している。
衝突の衝撃が、白バイ側では、フロントフォークの変形と減速とステアリングの切り増しと
ライダーの状態を前方に投げ出す力として作用し、
バス側は、フロントバンパー部分を変形させる力として作用する。
103 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/13(月) 15:23:36.32 ID:4wPsH4Fi
>>52
＞⑤白バイ隊員は、白バイが起き上がろうとする力によるステアの力で胸部をプロテクターごと破壊された
>>68
＞最初から胸部を押し付けてない限り有り得んな
＞どんな体勢だ？
右旋回中でライダーの上体が、右にオフセットしているところで衝突、
下半身はタンクで止まるが上体は前のめりに倒れる。
衝突と同時に、ハンドルが右に切れれば、
白バイのハンドルは「アップハン」だから、ライダーの胸部に
グリップ部分がカウンター気味に直撃しても、別に、不自然ではあるまい。
この時の、上体の動きや、ステアリングの動きを、人間の筋力で押さえ込むのは不可能だろうな。
＞⑤白バイ隊員は、白バイが起き上がろうとする力によるステアの力で胸部をプロテクターごと破壊された
>>68
＞最初から胸部を押し付けてない限り有り得んな
＞どんな体勢だ？
右旋回中でライダーの上体が、右にオフセットしているところで衝突、
下半身はタンクで止まるが上体は前のめりに倒れる。
衝突と同時に、ハンドルが右に切れれば、
白バイのハンドルは「アップハン」だから、ライダーの胸部に
グリップ部分がカウンター気味に直撃しても、別に、不自然ではあるまい。
この時の、上体の動きや、ステアリングの動きを、人間の筋力で押さえ込むのは不可能だろうな。
104 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/13(月) 15:25:39.10 ID:4wPsH4Fi
＞AJ氏
プロのおまえさんに、こういう質問をするのは、
タダ働きをしてくれと言っているのに等しいから、気が引けるのだが、できたら答えて欲しい。
>>100-103の説明は、検察側が主張する事故形態において、物理的におかしなところはあるか？
（実際に起きたかどうかではなく、物理的に起き得る現象か否か？という意味ね）
プロのおまえさんに、こういう質問をするのは、
タダ働きをしてくれと言っているのに等しいから、気が引けるのだが、できたら答えて欲しい。
>>100-103の説明は、検察側が主張する事故形態において、物理的におかしなところはあるか？
（実際に起きたかどうかではなく、物理的に起き得る現象か否か？という意味ね）
105 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/13(月) 15:40:10.11 ID:4wPsH4Fi
>>99
なかなか興味深い判例だと思わないか？
無罪を結論付ける基本的な理屈は、
この判例も本件の弁護側もおそらく同じだと思うんだよな。
で、弁護側が主張していること、主張していないことを検討すると、
弁護側にとって、「無罪を主張する上で何が問題だったのか」ということが
見えてくるんだよね。
もちろん、タイヤ痕の存在が最大のネックなんだけど、
では、バスが止まっていとしたら「無罪」なのか、と言えば、
止まっていただけじゃ足りなんだよな。
なかなか興味深い判例だと思わないか？
無罪を結論付ける基本的な理屈は、
この判例も本件の弁護側もおそらく同じだと思うんだよな。
で、弁護側が主張していること、主張していないことを検討すると、
弁護側にとって、「無罪を主張する上で何が問題だったのか」ということが
見えてくるんだよね。
もちろん、タイヤ痕の存在が最大のネックなんだけど、
では、バスが止まっていとしたら「無罪」なのか、と言えば、
止まっていただけじゃ足りなんだよな。
106 ：はっぴゃく：2011/06/13(月) 16:04:44.01 ID:d+DU3wCt
>>105
結論は出ているよ。
↓
＞突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。停止すればいいっていうもんじゃないんだよ。
バス擁護派のよく読め君が出した結論だから、これですべて議論は終了ではないのかね。
＞停止すればいいっていうもんじゃないんだよ。
↑
バスが止まっていとしたら「無罪」なのか、と言えば、
止まっていただけじゃ足りなんだよな。
よく読め君は保冷所氏と同じ理論理屈なんだが、何故反する議論になるのか世界の七不思議なんだよね。
結論は出ているよ。
↓
＞突然目の前に出現されて停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。停止すればいいっていうもんじゃないんだよ。
バス擁護派のよく読め君が出した結論だから、これですべて議論は終了ではないのかね。
＞停止すればいいっていうもんじゃないんだよ。
↑
バスが止まっていとしたら「無罪」なのか、と言えば、
止まっていただけじゃ足りなんだよな。
よく読め君は保冷所氏と同じ理論理屈なんだが、何故反する議論になるのか世界の七不思議なんだよね。
107 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/13(月) 16:15:47.55 ID:4wPsH4Fi
＞停止すればいいっていうもんじゃないんだよ。
よく読め君の中の人が変わったのか？ｗ
よく読め君の中の人が変わったのか？ｗ
108 ：はっぴゃく：2011/06/13(月) 16:28:37.45 ID:d+DU3wCt
世界の七不思議
１ バス関係者以外バスが停止していたと言う目撃証言が存在しない。
２ バスが停止していれば存在するはずの通行車両の目撃情報がなく、弁護側はその調査をした形跡がない。
３ バスが停止していた証拠が現場に存在しない。
４ 弁護側はその証拠を収集しようとした事実がない。
５ バス弁護側は、警察側の証拠を捏造だと指摘しているが、捏造だと言う証拠を収集しようとした活動が認められない。
６ 弁護側は現場路面の検証をしない、かつしようといていない。
７ 弁護側はバスのブレーキ実験をしたのに、衝突実験はかたくなに実行しようとしない。
補足
支援者がカンパで得たお金の使い道を公表していない。
１ バス関係者以外バスが停止していたと言う目撃証言が存在しない。
２ バスが停止していれば存在するはずの通行車両の目撃情報がなく、弁護側はその調査をした形跡がない。
３ バスが停止していた証拠が現場に存在しない。
４ 弁護側はその証拠を収集しようとした事実がない。
５ バス弁護側は、警察側の証拠を捏造だと指摘しているが、捏造だと言う証拠を収集しようとした活動が認められない。
６ 弁護側は現場路面の検証をしない、かつしようといていない。
７ 弁護側はバスのブレーキ実験をしたのに、衝突実験はかたくなに実行しようとしない。
補足
支援者がカンパで得たお金の使い道を公表していない。
109 ：はっぴゃく：2011/06/13(月) 16:37:19.86 ID:d+DU3wCt
110 ：朝まで名無しさん：2011/06/13(月) 19:42:49.77 ID:MhkXa52s
>>98
保冷所さん、何言ってるの？
その判例も突っ込んだのはバイクでバイクは後ろを通れたと認定されてるが乗用車が通れたかどうかには言及してないね。
この判例は一時停止車の停止時間は5秒間だが高知白バイ事故では数十秒間だから片岡さんにさらに過失が認められなくなる以外は高知白バイ事故の弁護側主張の事故形態と瓜二つやんけ。
この判例の裁判官の判断も私が高知白バイ事故で言ってきたこととほぼ一致する。
つまり、バス弁護側主張の事故形態なら無罪確定だね。
これは当たり前のことなんだよ。マトモな大人の判断力があれば、この判例の裁判官のように判断する。それで私もずっと前からこの判例の裁判官とほぼ同じことを高知白バイ事故について言ってきた。
この判例で検事が起訴したのは単にダメ検事だったため。
保冷所さんは、高知白バイ事故は弁護側主張の事故形態なら無罪というこの当たり前のことを理解してください。
保冷所さん、何言ってるの？
その判例も突っ込んだのはバイクでバイクは後ろを通れたと認定されてるが乗用車が通れたかどうかには言及してないね。
この判例は一時停止車の停止時間は5秒間だが高知白バイ事故では数十秒間だから片岡さんにさらに過失が認められなくなる以外は高知白バイ事故の弁護側主張の事故形態と瓜二つやんけ。
この判例の裁判官の判断も私が高知白バイ事故で言ってきたこととほぼ一致する。
つまり、バス弁護側主張の事故形態なら無罪確定だね。
これは当たり前のことなんだよ。マトモな大人の判断力があれば、この判例の裁判官のように判断する。それで私もずっと前からこの判例の裁判官とほぼ同じことを高知白バイ事故について言ってきた。
この判例で検事が起訴したのは単にダメ検事だったため。
保冷所さんは、高知白バイ事故は弁護側主張の事故形態なら無罪というこの当たり前のことを理解してください。
111 ：朝まで名無しさん：2011/06/13(月) 19:45:04.85 ID:MhkXa52s
保冷所さん、瓜二つ というのは そっくり という意味だよ。
112 ：朝まで名無しさん：2011/06/13(月) 19:48:06.40 ID:MhkXa52s
113 ：朝まで名無しさん：2011/06/13(月) 19:59:09.04 ID:MhkXa52s
>>105
保冷所さん、
だから、通常の注意を払っていれば容易に発見できて安全に停止や後ろを通れる形態で一時停止したのなら無罪ということだよ。
この判例の判断は当たり前すぎて、この判例を知らなくても高知白バイ事故も弁護側主張の事故形態なら同様に判断するのは当然。実際に私がそうだからね。
保冷所さん、
だから、通常の注意を払っていれば容易に発見できて安全に停止や後ろを通れる形態で一時停止したのなら無罪ということだよ。
この判例の判断は当たり前すぎて、この判例を知らなくても高知白バイ事故も弁護側主張の事故形態なら同様に判断するのは当然。実際に私がそうだからね。
114 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/13(月) 20:08:57.07 ID:cyeVj1Cw
>>104
矛盾はないよ 一見、矛盾に感じる部位は検察の弱気に由来するだけ
そもそも、検察は想定される下限値を事実認定するから。
ところで軽自動車と人体を使った簡単な実験
① 時速10km/h未満で走行する軽自動車にゆっくりとした制動をかけてみる
② 止まりかけている車輌の頭の部位を人力で押す
③ 出来たタイヤ痕を観察する
支援者が真っ青になる不思議な事象が観察できるよ
矛盾はないよ 一見、矛盾に感じる部位は検察の弱気に由来するだけ
そもそも、検察は想定される下限値を事実認定するから。
ところで軽自動車と人体を使った簡単な実験
① 時速10km/h未満で走行する軽自動車にゆっくりとした制動をかけてみる
② 止まりかけている車輌の頭の部位を人力で押す
③ 出来たタイヤ痕を観察する
支援者が真っ青になる不思議な事象が観察できるよ
115 ：朝まで名無しさん：2011/06/13(月) 20:12:43.15 ID:MhkXa52s
その判例は優先側は片側２車線で中央線手前で右折待機の一時停止車は普通乗用車だから、普通乗用車の後部は歩道側の車線に多少は はみ出るね。
しかし、バイクなら路肩に はみ出さずに一時停止車の後ろを通れる。
何から何まで高知白バイ事故と 瓜二つ だね、保冷所さん。
しかし、バイクなら路肩に はみ出さずに一時停止車の後ろを通れる。
何から何まで高知白バイ事故と 瓜二つ だね、保冷所さん。
117 ：朝まで名無しさん：2011/06/13(月) 22:38:41.63 ID:gEVQW1HV
119 ：朝まで名無しさん：2011/06/13(月) 23:27:18.25 ID:eJ7DR5mZ
>>118 石川鑑定なんて飾りです 支援者にはそれがわからんのですよ
左翼、募金が少ないぞ！何やってんの！？
122 ：朝まで名無しさん：2011/06/13(月) 23:46:04.69 ID:20Zj336h
123 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/14(火) 08:36:31.09 ID:ArqqhbyF
>>122
そのことを説明するためには、少なくともタイヤ痕が生成されるメカニズムを理解しなければならない
そもそも、タイヤ痕は、①アスファルト粗度 ②タイヤ空気圧 ③接地荷重 ④気象条件 に左右される
① 加速度計による計測及び、ひずみ計による計測
② 一般的な車輌の空気圧
③ 車輌前軸重量＋積載物重量（この場合は乗員）
④ 近接観測地点での観測値からアスファルト表面温度の推定
一概にどれくらいの濃さ という設問はいい質問だが、問題の本質ではない
問題の本質とは、石川鑑定では、少なくとも前記４要素をどのように解明を試みたのかである
そのことを説明するためには、少なくともタイヤ痕が生成されるメカニズムを理解しなければならない
そもそも、タイヤ痕は、①アスファルト粗度 ②タイヤ空気圧 ③接地荷重 ④気象条件 に左右される
① 加速度計による計測及び、ひずみ計による計測
② 一般的な車輌の空気圧
③ 車輌前軸重量＋積載物重量（この場合は乗員）
④ 近接観測地点での観測値からアスファルト表面温度の推定
一概にどれくらいの濃さ という設問はいい質問だが、問題の本質ではない
問題の本質とは、石川鑑定では、少なくとも前記４要素をどのように解明を試みたのかである
124 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 08:53:05.46 ID:EZhK56e+
>>123
いや、説明って・・・
>支援者が真っ青になる不思議な事象が観察できるよ
現場写真のようなタイヤ痕が出来るのかと思ったが違うのか？
というか、軽自動車の実験とやらも本当に行ったことがあるのか？
単なる空想？
いや、説明って・・・
>支援者が真っ青になる不思議な事象が観察できるよ
現場写真のようなタイヤ痕が出来るのかと思ったが違うのか？
というか、軽自動車の実験とやらも本当に行ったことがあるのか？
単なる空想？
125 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/14(火) 11:04:21.13 ID:ArqqhbyF
126 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/14(火) 11:05:43.85 ID:ArqqhbyF
127 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 11:15:47.75 ID:EZhK56e+
>>125
・・・つまり↓はお前の空想だったというこというわけだ。
・・・つまり↓はお前の空想だったというこというわけだ。
128 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 11:21:11.88 ID:EZhK56e+
129 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 11:22:58.90 ID:bje+M59z
130 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 11:27:43.04 ID:bje+M59z
>>91-96判例と本件の弁護側の主張を比較して気になる点がいくつかある。
まずは、右折車両が優先道路に進入してから、停止するまでの経緯。
判例では、左右方向からの車が途切れたことを確認した後、優先道路に進入し、
左方向から車両が走行してきたために交差点内で一時停止を「余儀なくされた」、
と認定している（>>92>>93）
ところが、本件ではバスが国道に進入した時点で、
左側から来る車両があったのか、なかったのか不明なんだよな。
つまり、片岡氏にとって、右折待ちは想定外の事態だったのか、
それとも、初めから右折待ちをするつもりで国道に進入したのか、わからないんだよね。
片岡氏が止まっていたとハッキリ記憶しているなら、
止まった時の状況も記憶していていて、しかるべきだと思うのだが・・・
まずは、右折車両が優先道路に進入してから、停止するまでの経緯。
判例では、左右方向からの車が途切れたことを確認した後、優先道路に進入し、
左方向から車両が走行してきたために交差点内で一時停止を「余儀なくされた」、
と認定している（>>92>>93）
ところが、本件ではバスが国道に進入した時点で、
左側から来る車両があったのか、なかったのか不明なんだよな。
つまり、片岡氏にとって、右折待ちは想定外の事態だったのか、
それとも、初めから右折待ちをするつもりで国道に進入したのか、わからないんだよね。
片岡氏が止まっていたとハッキリ記憶しているなら、
止まった時の状況も記憶していていて、しかるべきだと思うのだが・・・
131 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 11:33:34.31 ID:bje+M59z
関連して、判例が被告人の過失を否定したのは、
「異常な走行をする車両」があることを予見する可能性（義務）がないと認めたからなのだが、
（検察側の予見可能性（義務）がある、という主張を認めなかった）
被告人の「左方の安全確認」が不十分であったこと（義務違反）、
および、交差点内の停止と事故との因果関係自体は認めていて（>>94>>95）
そういう意味では、「無罪」ではあるが、「無実」というわけではない。
片岡氏は自分は「無過失」であり「無実」だと主張しているんだけど、それはどういう意味なのか。
そもそも、最初は、事故の責任は認めるが、事実認定が違うという主張ではなかったか？
さらに関連して、「異常な走行をする車両」に関して、
一般車両ならともかく、警察車両が「異常な走行をする」とは一般には考えられない。
それで、出てきた話が「違法な高速走行訓練」なんだろうな。
「異常な走行をする車両」があることを予見する可能性（義務）がないと認めたからなのだが、
（検察側の予見可能性（義務）がある、という主張を認めなかった）
被告人の「左方の安全確認」が不十分であったこと（義務違反）、
および、交差点内の停止と事故との因果関係自体は認めていて（>>94>>95）
そういう意味では、「無罪」ではあるが、「無実」というわけではない。
片岡氏は自分は「無過失」であり「無実」だと主張しているんだけど、それはどういう意味なのか。
そもそも、最初は、事故の責任は認めるが、事実認定が違うという主張ではなかったか？
さらに関連して、「異常な走行をする車両」に関して、
一般車両ならともかく、警察車両が「異常な走行をする」とは一般には考えられない。
それで、出てきた話が「違法な高速走行訓練」なんだろうな。
132 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 11:34:28.54 ID:bje+M59z
次に、停止状況。
判例では、予見可能性（義務）がないことを理由に、検察側主張の過失を否定しているが、
その要件として、自車の後方車線に相手方が安全に通過（進行）できる余地を残して
停止してたことを挙げている（>>93 >>95）
本件では、バスの後方は路側帯を含めて1.9mであり、バイクであってもバスを回避するには
路側帯や歩道（現場では段差がない）を使わないわけにはいかんだろう。
弁護側が、バスの後方を通過した車があることを主張しているのは、安全に通過できる
ということをアピールするためかもしらんが、
しかし、自車を回避するのに、路側帯や歩道（いくら段差がないとは言え）を走行することを
強いる結果になることが（ましてバイクに）、安全に通過できる余地を残したと言えるかどうかは、
大いに疑問。
そして、相手方の速度。
判例では、被告人車の損傷状態を、相手方の速度を認定する上で考慮している。
本件でも、一部の支援者が、バスの損傷状態から衝突時には60km/h以上だと主張していたが、
弁護側が裁判でそのような主張をしたのか分からない。
石川鑑定では言及されているのか？
だとしたら、そこでバスのフロントバンパーの破壊過程はどのように説明されているのか？
普通に考えたら、バスのフロントバンパーの破壊形状は、弁護側の主張する事故形態と
矛盾すると思うのだがね。
判例では、予見可能性（義務）がないことを理由に、検察側主張の過失を否定しているが、
その要件として、自車の後方車線に相手方が安全に通過（進行）できる余地を残して
停止してたことを挙げている（>>93 >>95）
本件では、バスの後方は路側帯を含めて1.9mであり、バイクであってもバスを回避するには
路側帯や歩道（現場では段差がない）を使わないわけにはいかんだろう。
弁護側が、バスの後方を通過した車があることを主張しているのは、安全に通過できる
ということをアピールするためかもしらんが、
しかし、自車を回避するのに、路側帯や歩道（いくら段差がないとは言え）を走行することを
強いる結果になることが（ましてバイクに）、安全に通過できる余地を残したと言えるかどうかは、
大いに疑問。
そして、相手方の速度。
判例では、被告人車の損傷状態を、相手方の速度を認定する上で考慮している。
本件でも、一部の支援者が、バスの損傷状態から衝突時には60km/h以上だと主張していたが、
弁護側が裁判でそのような主張をしたのか分からない。
石川鑑定では言及されているのか？
だとしたら、そこでバスのフロントバンパーの破壊過程はどのように説明されているのか？
普通に考えたら、バスのフロントバンパーの破壊形状は、弁護側の主張する事故形態と
矛盾すると思うのだがね。
133 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 11:37:56.22 ID:bje+M59z
こうして見ると、弁護側は、確かに「無罪」の主張はしてはいるのだけど、
それを裏付ける「事実」について、肝心の部分が曖昧なままなんだよな。
それを裏付ける「事実」について、肝心の部分が曖昧なままなんだよな。
134 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 11:40:59.07 ID:EZhK56e+
135 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 11:47:07.40 ID:bje+M59z
136 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 12:32:39.23 ID:kJsbPFgq
>>130
保冷所が貼った判例も、左右の車が途切れたことを確認しただけで交差点に進入したのであって、一時停止せずに横断右折を完了できるか左方の車の距離をよく考えずに交差点に進入したと状況から思われ、
右折地点で一時停止になる可能性もあると認識して交差点に進入したということだ。
なお、高知白バイ事故は交差点付近は片側３車線で片側11メートルもある。すぐ停止できる低速で右折地点(反対車線の手前)まで行って左方から車がくれば一時停止して右折待機する。
交差点に進入するときは左方に車がなくても右折地点まで行ったときには左方から車が来てることもあり、逆に 交差点に進入するときには左方に車があっても右折地点まで行ったときには左方に車がなくなってることもある。
だから交差点に進入するときに左方を確認してもあまり意味がない。右折地点まで行って左方をしっかり確認すればよい。
保冷所が貼った判例も、左右の車が途切れたことを確認しただけで交差点に進入したのであって、一時停止せずに横断右折を完了できるか左方の車の距離をよく考えずに交差点に進入したと状況から思われ、
右折地点で一時停止になる可能性もあると認識して交差点に進入したということだ。
なお、高知白バイ事故は交差点付近は片側３車線で片側11メートルもある。すぐ停止できる低速で右折地点(反対車線の手前)まで行って左方から車がくれば一時停止して右折待機する。
交差点に進入するときは左方に車がなくても右折地点まで行ったときには左方から車が来てることもあり、逆に 交差点に進入するときには左方に車があっても右折地点まで行ったときには左方に車がなくなってることもある。
だから交差点に進入するときに左方を確認してもあまり意味がない。右折地点まで行って左方をしっかり確認すればよい。
137 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/14(火) 12:40:20.97 ID:ArqqhbyF
138 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 12:50:27.25 ID:kJsbPFgq
保冷所さんの貼ったその判例にも、左方の安全確認が不十分だったため一時停止を余儀なくされたと書いてあるよ。
しかし無罪とね。
しかし無罪とね。
139 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 13:07:11.83 ID:kJsbPFgq
>>131
保冷所さんの判例は、一時停止車がいなければ暴走バイクは衝突しなかったという意味では因果関係があり一時停止車は無実とは言えないかもしれないが、無罪なのはもちろん事故の過失割合も一時停止車はゼロだね。
暴走車の出現を予見する義務はないから予見できなかった責任は全くないからだ。
保冷所さんの判例は、一時停止車がいなければ暴走バイクは衝突しなかったという意味では因果関係があり一時停止車は無実とは言えないかもしれないが、無罪なのはもちろん事故の過失割合も一時停止車はゼロだね。
暴走車の出現を予見する義務はないから予見できなかった責任は全くないからだ。
140 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 13:47:13.77 ID:yP2DBxDc
暴走車で無くとも事故になる危険性があるから
駐停車を禁止している。暴走していなければ
ぶつかることが無い、だから無過失とはならない。
左方の安全確認は、路線侵入時にされていなければ
ならない。中央まで侵入した後確認するなどは、
注意義務違反に他ならない。
駐停車を禁止している。暴走していなければ
ぶつかることが無い、だから無過失とはならない。
左方の安全確認は、路線侵入時にされていなければ
ならない。中央まで侵入した後確認するなどは、
注意義務違反に他ならない。
141 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 13:50:08.25 ID:kJsbPFgq
142 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 13:53:10.25 ID:yP2DBxDc
馬鹿の戯言を読むほど暇では無い。
143 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 13:55:46.99 ID:yP2DBxDc
駐停車禁止区域内に停車したが為、
結果、事故を誘発した。
無過失であろうはずが無い。
結果、事故を誘発した。
無過失であろうはずが無い。
144 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 13:58:47.83 ID:yP2DBxDc
さらに、過失を認めず、反省の色が無ければ、
実刑は止むを得ない。停まっていようがいまいが、
過失はあるのである。
実刑は止むを得ない。停まっていようがいまいが、
過失はあるのである。
チョイナまだ生きてたのか。
146 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 15:18:49.20 ID:bje+M59z
判例は、右折待ち車両の過失を認定するにあたり、その注意義務と予見可能性（義務）を、
右折待ち車両が「優先道路に進入する時点」を基準に判断している。
どのような状態で止まっていたかは、それらを判断する一要素にはなってはいるが、
右折待ち状態での、注意義務と予見可能性（義務）を、問題にしているわけではない。
（>>94-96)
本件で言えば、片岡氏側が、無罪を主張するならば、
単に止まっていたということを主張するだけでは不十分で、
国道進入から停止に至った経緯を明らかにする必要があるだろうな。
右折待ち車両が「優先道路に進入する時点」を基準に判断している。
どのような状態で止まっていたかは、それらを判断する一要素にはなってはいるが、
右折待ち状態での、注意義務と予見可能性（義務）を、問題にしているわけではない。
（>>94-96)
本件で言えば、片岡氏側が、無罪を主張するならば、
単に止まっていたということを主張するだけでは不十分で、
国道進入から停止に至った経緯を明らかにする必要があるだろうな。
147 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 15:22:01.97 ID:kJsbPFgq
148 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 15:23:10.41 ID:bje+M59z
保冷所が発見した判例から高知のケースと共通する重要な部分を抜粋してやろうか。
>>95
＞ 被告人は、２回目の一時停止場所から再び発進する時点において、
＞ 通常予想できない異常な走行をしていたA車が、右折すべく（優先道路）中央線手前付近で一時停止した
＞ 被告人車に衝突する可能性があることまで予見することはできなかったというべきである。
もちろん弁護側主張の事故形態だった場合ね。
>>95
＞ 被告人は、２回目の一時停止場所から再び発進する時点において、
＞ 通常予想できない異常な走行をしていたA車が、右折すべく（優先道路）中央線手前付近で一時停止した
＞ 被告人車に衝突する可能性があることまで予見することはできなかったというべきである。
もちろん弁護側主張の事故形態だった場合ね。
150 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 15:34:24.88 ID:bje+M59z
判例の、右折待ち車両ならば、
交差点に進入した時点では左右クリアだったと認められているから、
交差点内での停止は、進入後に左から車が来たために、危険防止のために
やむを得ないものであったと言うことができるし、
交差点進入時には、優先道路を塞ぐ認識もなかったと言える。
さらに、止まらざるを得なくなっても、ただ、漫然と停止したわけではなく、
後ろを開け、優先道路の通行を妨げないようにした、とも言うことができる。
これが左から車が来ている状況で、進入したのだとしたら、
そもそも、交差点内で停止しなければならないことを認識した上で、
あえて、進入したことになる。
この場合は、危険な状況を、あえて自分で作り出したとも言えるわけだ。
交差点に進入した時点では左右クリアだったと認められているから、
交差点内での停止は、進入後に左から車が来たために、危険防止のために
やむを得ないものであったと言うことができるし、
交差点進入時には、優先道路を塞ぐ認識もなかったと言える。
さらに、止まらざるを得なくなっても、ただ、漫然と停止したわけではなく、
後ろを開け、優先道路の通行を妨げないようにした、とも言うことができる。
これが左から車が来ている状況で、進入したのだとしたら、
そもそも、交差点内で停止しなければならないことを認識した上で、
あえて、進入したことになる。
この場合は、危険な状況を、あえて自分で作り出したとも言えるわけだ。
151 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 15:38:41.11 ID:bje+M59z
>>149
判例がそのように判断したのは下記の事実関係を前提にしている。
〈１〉被告人は、本件交差点進入前に右方の安全を十分確認し、
（右）方向から本件交差点に向かって進行してくる車両が存在しなかったことから本件交差点内に進入して
おり、少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、〈２〉本件交差点の
（優先道路からの通しは）かなり良好であり、（優先道路）を進行する車両が本件交差点内に一時停止して
いる被告人車を発見することは、かなり遠方からでも容易であったこと、〈３〉被告人は、本件交差点内に
おいて、被告人車右後方の歩道側車線上に、A車が安全に通過できる余地を残して停止していることなどの
本件における事実関係の下においては、
事実関係も共通かな？
判例がそのように判断したのは下記の事実関係を前提にしている。
〈１〉被告人は、本件交差点進入前に右方の安全を十分確認し、
（右）方向から本件交差点に向かって進行してくる車両が存在しなかったことから本件交差点内に進入して
おり、少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、〈２〉本件交差点の
（優先道路からの通しは）かなり良好であり、（優先道路）を進行する車両が本件交差点内に一時停止して
いる被告人車を発見することは、かなり遠方からでも容易であったこと、〈３〉被告人は、本件交差点内に
おいて、被告人車右後方の歩道側車線上に、A車が安全に通過できる余地を残して停止していることなどの
本件における事実関係の下においては、
事実関係も共通かな？
152 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 15:42:56.19 ID:bje+M59z
裁判で、判例を主張の根拠にする場合は、
結論を導くための根拠となった事実関係の共通性が重要なんだよね。
これがないと、一見、似たようなケースであっても、
「事案を異にする」と言われて終わり。
結論を導くための根拠となった事実関係の共通性が重要なんだよね。
これがないと、一見、似たようなケースであっても、
「事案を異にする」と言われて終わり。
153 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 15:51:40.37 ID:bje+M59z
154 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/14(火) 15:51:49.19 ID:ArqqhbyF
>>137
「嫌々」以外は正解だとおも
「嫌々」以外は正解だとおも
155 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 15:53:02.39 ID:bje+M59z
156 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 15:57:09.32 ID:bje+M59z
157 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 15:57:44.71 ID:EZhK56e+
>>152
「事案を異にする」のなら、その判例をもって高知の例を云々できないね。
高知の件は無罪かも知れないし、有罪かも知れない。としかいえないね。
>交差点に進入した時点では左右クリアだったと認められているから
「クリア」の定義だね。
>左右方向から本件交差点に走行してくる車両が途切れ、右方（略）から
>本件交差点に向かって走行してくる車両が存在しないことを確認した後
単に一時的に途切れただけで、センターラインで一時停止することを想定した
運転ともとれるな。
「事案を異にする」のなら、その判例をもって高知の例を云々できないね。
高知の件は無罪かも知れないし、有罪かも知れない。としかいえないね。
>交差点に進入した時点では左右クリアだったと認められているから
「クリア」の定義だね。
>左右方向から本件交差点に走行してくる車両が途切れ、右方（略）から
>本件交差点に向かって走行してくる車両が存在しないことを確認した後
単に一時的に途切れただけで、センターラインで一時停止することを想定した
運転ともとれるな。
158 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 15:58:43.41 ID:bje+M59z
って「以外は正解」って、AJ氏の正体は石川鑑定人なのか？ｗｗｗ
160 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 16:05:23.48 ID:bje+M59z
>>157
＞高知の件は無罪かも知れないし、有罪かも知れない。としかいえないね。
「止まっていれば無罪」とは限らないと認識できれば十分だよｗ
＞単に一時的に途切れただけで、センターラインで一時停止することを想定した
＞運転ともとれるな。
「一時停止を余儀なくされた」（>>92)という表現をどう解釈するかだな。
＞高知の件は無罪かも知れないし、有罪かも知れない。としかいえないね。
「止まっていれば無罪」とは限らないと認識できれば十分だよｗ
＞単に一時的に途切れただけで、センターラインで一時停止することを想定した
＞運転ともとれるな。
「一時停止を余儀なくされた」（>>92)という表現をどう解釈するかだな。
161 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 16:09:41.84 ID:bje+M59z
>>159
＞後方の通過スペースを確保したか否かが>>149の抜粋に影響を及ぼすとも思えんがね。
予見可能性（義務）を否定したのは、相手方が「異常な走行」をしていなければ
回避可能性が認められるからであるが、この根拠となっているようにも読める。
>>93
イ （略）そうすると、仮に、Ａ車が本件事故発生前時速約８０キロメートルで走行していたとしても、
（約83ｍ手前で）被告人車はすでに本件交差点内で一時停止していて容易に発見できる状況にあり、
Ａが、その時点で被告人車を発見していたとすれば、制動を掛けて被告人車の手前で停止するか（略）、
あるいは適宜速度を調節した上ハンドル操作をして被告人車の後方（歩道側車線）を進行するなどして、
被告人車との衝突を回避することは十分可能であったものと認められる。
＞後方の通過スペースを確保したか否かが>>149の抜粋に影響を及ぼすとも思えんがね。
予見可能性（義務）を否定したのは、相手方が「異常な走行」をしていなければ
回避可能性が認められるからであるが、この根拠となっているようにも読める。
>>93
イ （略）そうすると、仮に、Ａ車が本件事故発生前時速約８０キロメートルで走行していたとしても、
（約83ｍ手前で）被告人車はすでに本件交差点内で一時停止していて容易に発見できる状況にあり、
Ａが、その時点で被告人車を発見していたとすれば、制動を掛けて被告人車の手前で停止するか（略）、
あるいは適宜速度を調節した上ハンドル操作をして被告人車の後方（歩道側車線）を進行するなどして、
被告人車との衝突を回避することは十分可能であったものと認められる。
162 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 16:10:43.93 ID:kJsbPFgq
>>150
保冷所さん、保冷所さんの貼った判例>>91-97にはっきりと左方の確認が不十分だったため一時停止を余儀なくされたと書いてあるだろ。
保冷所さん、片側２車線に乗用車が右折待機で反対車線の手前で一時停止したんだから、一時停止車の後部は歩道側の車線に はみ出してたろ。
路肩に はみ出ないで後ろを通れるのはバイクぐらいだろ。
保冷所さん、保冷所さんの貼った判例>>91-97にはっきりと左方の確認が不十分だったため一時停止を余儀なくされたと書いてあるだろ。
保冷所さん、片側２車線に乗用車が右折待機で反対車線の手前で一時停止したんだから、一時停止車の後部は歩道側の車線に はみ出してたろ。
路肩に はみ出ないで後ろを通れるのはバイクぐらいだろ。
163 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 16:14:25.70 ID:EZhK56e+
>>160
>「止まっていれば無罪」とは限らないと認識できれば十分だよｗ
君の意見が正しいとすると、君の持ってきた判例ではどちらともいえないとは
いえるね。
「止まっていれば無罪」は否定できてないね。
「一時停止を余儀なくされた」（>>92)という表現をどう解釈するかだな。
左側はあんまり確認せず、パッと見車が途切れたのでセンターラインまで
出たけど左からの車があったので止まった、かなあ？
>「止まっていれば無罪」とは限らないと認識できれば十分だよｗ
君の意見が正しいとすると、君の持ってきた判例ではどちらともいえないとは
いえるね。
「止まっていれば無罪」は否定できてないね。
「一時停止を余儀なくされた」（>>92)という表現をどう解釈するかだな。
左側はあんまり確認せず、パッと見車が途切れたのでセンターラインまで
出たけど左からの車があったので止まった、かなあ？
164 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 16:21:15.03 ID:kJsbPFgq
>>146
一時停止して5秒後に衝突だから数十秒後の高知白バイ事故とは一緒にできないが、
進入時から邪魔にならないようにしたほうがよかったが、邪魔だろうが通常の注意を払って走行してる車両には衝突されないんだから、暴走バイクを予見する義務はなく責任はない。
一時停止して5秒後に衝突だから数十秒後の高知白バイ事故とは一緒にできないが、
進入時から邪魔にならないようにしたほうがよかったが、邪魔だろうが通常の注意を払って走行してる車両には衝突されないんだから、暴走バイクを予見する義務はなく責任はない。
165 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 16:30:27.54 ID:kJsbPFgq
保冷所さん、
>>91-96の判例は、バイクは停止もできたし一時停止車の後ろも通れたから通常の注意を払っていれば衝突を避けられた旨書いてあるから、停止できれば後ろのスペースは関係ないだろ。
>>91-96の判例は、バイクは停止もできたし一時停止車の後ろも通れたから通常の注意を払っていれば衝突を避けられた旨書いてあるから、停止できれば後ろのスペースは関係ないだろ。
166 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 17:41:55.52 ID:hWRCPugN
>>163
＞「止まっていれば無罪」は否定できてないね。
本件の弁護側の主張からすれば、俺は「無罪」は有りえないと思うが、
誰かさんと違って、自分の考えが絶対に正しいと言い切るほど馬鹿にはなれないので、
おまえさんの認識では「否定できてない」でも、別にかまわんよ。
それよりも、「止まっていれば無罪」とは限らない、という方がポイントでね。
実際、有罪に問えると考えてたら、検察は起訴したわけで、
（この判決が出たのは、本件事故の半年後 >>91）
「止まっていたら無罪」だから、バスを有罪にするために証拠をでっち上げた
という理屈は成り立たなくなるよな。
＞左側はあんまり確認せず、パッと見車が途切れたのでセンターラインまで
＞出たけど左からの車があったので止まった、かなあ？
それだと、まさに「左方の安全確認が不十分だった」ということになるね。
だが、「左から車が来ていると認識しつつ」進入するのとは違うよな。
＞「止まっていれば無罪」は否定できてないね。
本件の弁護側の主張からすれば、俺は「無罪」は有りえないと思うが、
誰かさんと違って、自分の考えが絶対に正しいと言い切るほど馬鹿にはなれないので、
おまえさんの認識では「否定できてない」でも、別にかまわんよ。
それよりも、「止まっていれば無罪」とは限らない、という方がポイントでね。
実際、有罪に問えると考えてたら、検察は起訴したわけで、
（この判決が出たのは、本件事故の半年後 >>91）
「止まっていたら無罪」だから、バスを有罪にするために証拠をでっち上げた
という理屈は成り立たなくなるよな。
＞左側はあんまり確認せず、パッと見車が途切れたのでセンターラインまで
＞出たけど左からの車があったので止まった、かなあ？
それだと、まさに「左方の安全確認が不十分だった」ということになるね。
だが、「左から車が来ていると認識しつつ」進入するのとは違うよな。
167 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/14(火) 17:43:25.84 ID:hWRCPugN
× 実際、有罪に問えると考えてたら、検察は起訴したわけで、
○ 実際、有罪に問えると考えたから、検察は起訴したわけで、
○ 実際、有罪に問えると考えたから、検察は起訴したわけで、
168 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 17:59:13.52 ID:kJsbPFgq
169 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 18:36:12.85 ID:kJsbPFgq
>>166
＞本件の弁護側の主張からすれば、俺は「無罪」は有りえないと思うが、
有りえないと思う時点で救いようがないね。保冷所さんは>>91-97の判決をした裁判官の思考の方向性が全く分かってないね。
＞誰かさんと違って、自分の考えが絶対に正しいと言い切るほど馬鹿にはなれないので、
当たり前のことを当たり前だと言ってるだけです。
＞本件の弁護側の主張からすれば、俺は「無罪」は有りえないと思うが、
有りえないと思う時点で救いようがないね。保冷所さんは>>91-97の判決をした裁判官の思考の方向性が全く分かってないね。
＞誰かさんと違って、自分の考えが絶対に正しいと言い切るほど馬鹿にはなれないので、
当たり前のことを当たり前だと言ってるだけです。
170 ：163：2011/06/14(火) 19:20:33.10 ID:0XbykdRK
>>166
>それよりも、「止まっていれば無罪」とは限らない、という方がポイントでね。
いや、「止まっていたら無罪」かもしれないよ。
君は否定できていないというだけ。
>「止まっていたら無罪」だから、バスを有罪にするために証拠をでっち上げた
>という理屈は成り立たなくなるよな。
バスの有罪無罪はともかく、止まっていたバスにぶつかったともなれば、白バイ隊員の
責任は大きく、遺族に対する補償も・・・とか。陰謀論は成立しうるなあ。
>それだと、まさに「左方の安全確認が不十分だった」ということになるね。
>だが、「左から車が来ていると認識しつつ」進入するのとは違うよな。
つまり左を見ずに横断しろと？見なけりゃ不十分というだけだな。
>それよりも、「止まっていれば無罪」とは限らない、という方がポイントでね。
いや、「止まっていたら無罪」かもしれないよ。
君は否定できていないというだけ。
>「止まっていたら無罪」だから、バスを有罪にするために証拠をでっち上げた
>という理屈は成り立たなくなるよな。
バスの有罪無罪はともかく、止まっていたバスにぶつかったともなれば、白バイ隊員の
責任は大きく、遺族に対する補償も・・・とか。陰謀論は成立しうるなあ。
>それだと、まさに「左方の安全確認が不十分だった」ということになるね。
>だが、「左から車が来ていると認識しつつ」進入するのとは違うよな。
つまり左を見ずに横断しろと？見なけりゃ不十分というだけだな。
171 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 19:47:41.77 ID:0XbykdRK
>>166 多分君の見解を主張するために、君が提示すべき判決は
「止まっていたのに有罪になった」事例だね。
俺はそんなの知らないが、プロにでも頼んで探してもらったらどうか？
探すのには使えるかも知れないしね。
「止まっていたのに有罪になった」事例だね。
俺はそんなの知らないが、プロにでも頼んで探してもらったらどうか？
探すのには使えるかも知れないしね。
172 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 21:39:47.42 ID:kJsbPFgq
>>166
だから、交通事故の過失についての考え方を全く知らない珍しい検事だったということだよ。
副検事じゃないのか？
そんな判決を知らなくても、バス弁護側主張の事故形態なら無罪なのは当たり前に分かることだよ。
だから、交通事故の過失についての考え方を全く知らない珍しい検事だったということだよ。
副検事じゃないのか？
そんな判決を知らなくても、バス弁護側主張の事故形態なら無罪なのは当たり前に分かることだよ。
こんな判例知らなくてもある程度の運転経験があれば察しは付きそうなもんだけどな。
高知みたいなケースで衝突の予見可能性ありと判定されて前科が付いちゃうんじゃ都内なんて怖くて運転できないぜ。
見通し100mあれば衝突せずに止まるのが当たり前なんだよ。
北海道在住の保冷所にはぴんと来ないのか？
高知みたいなケースで衝突の予見可能性ありと判定されて前科が付いちゃうんじゃ都内なんて怖くて運転できないぜ。
見通し100mあれば衝突せずに止まるのが当たり前なんだよ。
北海道在住の保冷所にはぴんと来ないのか？
174 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 22:34:08.14 ID:yP2DBxDc
駐停車禁止区域と承知し、尚、そこに停まる事態に
陥るのは、予期せぬ危険が発生した場合であるが、
予期出来た上で発進しておいて、しかも、事故が
発生したのであれば、どのような抗弁も、何の役にも立たない。
路外から路線への侵入時には、右左方の安全確認が必須である。
左方は中央に出てからでも良いなどとういう法はどこにも無い。
つまり、過失は免れないのである。
陥るのは、予期せぬ危険が発生した場合であるが、
予期出来た上で発進しておいて、しかも、事故が
発生したのであれば、どのような抗弁も、何の役にも立たない。
路外から路線への侵入時には、右左方の安全確認が必須である。
左方は中央に出てからでも良いなどとういう法はどこにも無い。
つまり、過失は免れないのである。
175 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 22:41:13.00 ID:yP2DBxDc
残念ながら、片岡氏は、安全確認の為に停車したと公弁したのである。
それは、すなわち、危険であろうが無かろうが、そこで停車確認する
つもりであったことを認めた事に他ならない。「駐停車禁止」という
意味さへ理解していないと断言できるのである。
それは、すなわち、危険であろうが無かろうが、そこで停車確認する
つもりであったことを認めた事に他ならない。「駐停車禁止」という
意味さへ理解していないと断言できるのである。
高知在住のウマシカさんか。
まっこといごっそうじゃのう。
高知以外では生きてゆけん生き物じゃのう。
まっこといごっそうじゃのう。
高知以外では生きてゆけん生き物じゃのう。
177 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 22:51:01.29 ID:yP2DBxDc
178 ：朝まで名無しさん：2011/06/14(火) 22:55:57.11 ID:yP2DBxDc
「長野走り」とは、そのようなことも許容されている異例である。
お互い様という慣習の中でのみ許容されているのであるが、
それを、余所でやれば気違い扱いされるという事でしかない。
お互い様という慣習の中でのみ許容されているのであるが、
それを、余所でやれば気違い扱いされるという事でしかない。
179 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/14(火) 23:04:30.52 ID:yP2DBxDc
単に暇なもんで出てきただけじゃ。
もう、この件は終わっている。
少なくとも、おいらの中では。
もう、この件は終わっている。
少なくとも、おいらの中では。
180 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/14(火) 23:13:56.53 ID:yP2DBxDc
ふ～～ん。
キャップというのはプロバイダーに関係ないようじゃ。
プロバイダーの安いのもう一つ構えて、切り替えれば
IDは切り替えの度に変わるのだよ、はっぴゃく氏。
月800円くらい追加になる程度だった。
今は、もっと安いの有ると思う。
そういうことだ。自動接続せずに、デスクトップに
接続ホスト出しときゃ容易い。
ま、そういうことだ。
今は、800円が惜しいので止めているが・・・
キャップというのはプロバイダーに関係ないようじゃ。
プロバイダーの安いのもう一つ構えて、切り替えれば
IDは切り替えの度に変わるのだよ、はっぴゃく氏。
月800円くらい追加になる程度だった。
今は、もっと安いの有ると思う。
そういうことだ。自動接続せずに、デスクトップに
接続ホスト出しときゃ容易い。
ま、そういうことだ。
今は、800円が惜しいので止めているが・・・
181 ：朝まで名無しさん：2011/06/15(水) 07:06:46.10 ID:5/YLHIXI
182 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/15(水) 08:02:32.35 ID:oEcHI7Xv
183 ：朝まで名無しさん：2011/06/15(水) 08:45:40.84 ID:p6Igbez5
184 ：朝まで名無しさん：2011/06/15(水) 08:54:11.12 ID:p6Igbez5
180ではなく、181でした。チョイナさんごめんなさい。
185 ：朝まで名無しさん：2011/06/15(水) 09:23:21.45 ID:tajfa2EL
文春でとりあげられた指紋捏造疑惑はどうなったの？
186 ：朝まで名無しさん：2011/06/15(水) 10:40:02.80 ID:2AUcsjLF
187 ：朝まで名無しさん：2011/06/15(水) 10:51:10.96 ID:2AUcsjLF
>>174
チョイナさんは>>136をよく読んでください。
交差点内に進入するときには分からなかった予期せぬ危険なんだよ。
片岡さんは反対車線の手前の右折地点まで行ったら、一時停止して右折待機しないで右折すると危険が発生することが分かって危険を防止するため一時停止で右折待機した。
全く問題なし。
チョイナさんは>>136をよく読んでください。
交差点内に進入するときには分からなかった予期せぬ危険なんだよ。
片岡さんは反対車線の手前の右折地点まで行ったら、一時停止して右折待機しないで右折すると危険が発生することが分かって危険を防止するため一時停止で右折待機した。
全く問題なし。
188 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/15(水) 10:53:45.35 ID:7rJsWQzu
189 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/15(水) 10:57:40.74 ID:7rJsWQzu
左方からの車両がある、すなわち、
その路線への安全な侵入は不可能である。
ならば、路外で待機せねばならない。
その路線への安全な侵入は不可能である。
ならば、路外で待機せねばならない。
190 ：朝まで名無しさん：2011/06/15(水) 11:03:24.73 ID:2AUcsjLF
>>178
チョイナさん、
｢長野走り｣というのは、反対車線の手前で右折待機の一時停止をせずに、反対車線をかなり越えて反対車線に頭を出して右折待機の一時停止をして、
左方の車は単に右折待機一時停止車に道路を塞がれて通れないから停止しただけなのに、右折待機一時停止車は左方の車がどうぞ右折してくださいとゆずってくれたと勘違いして平気で右折することな。
チョイナさん、
｢長野走り｣というのは、反対車線の手前で右折待機の一時停止をせずに、反対車線をかなり越えて反対車線に頭を出して右折待機の一時停止をして、
左方の車は単に右折待機一時停止車に道路を塞がれて通れないから停止しただけなのに、右折待機一時停止車は左方の車がどうぞ右折してくださいとゆずってくれたと勘違いして平気で右折することな。
191 ：朝まで名無しさん：2011/06/15(水) 11:05:23.80 ID:2AUcsjLF
192 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/15(水) 11:05:28.53 ID:7rJsWQzu
おまえの下手な文章を他人に読んでもらえると思うな。
193 ：朝まで名無しさん：2011/06/15(水) 11:09:33.97 ID:2AUcsjLF
194 ：朝まで名無しさん：2011/06/15(水) 11:17:01.40 ID:2AUcsjLF
チョイナさんはレス番号175に公弁と書いてるけど、公弁ではなくて抗弁だよ。
老人に出番はないよ。迷惑なだけだよ。
老人に出番はないよ。迷惑なだけだよ。
195 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/15(水) 11:18:20.44 ID:7rJsWQzu
議論は年寄りに任せて、若者は、２ちゃんねる
らしく、余所で、キターーーーーー！！！とかやってろ。
らしく、余所で、キターーーーーー！！！とかやってろ。
196 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/15(水) 11:19:42.52 ID:NUiWq+zq
>>170-171 >>183
＞いや、「止まっていたら無罪」かもしれないよ。
＞多分君の見解を主張するために、君が提示すべき判決は
＞「止まっていたのに有罪になった」事例だね。
「バスが止まっていても有罪」ということを、立証しようとするならそうかもな。
＞保冷所の判例では陰謀論の否定には繋がらない、ということだよ。
＞論理の話な。
繰り返すが、支援者の「陰謀論」（のロジック）を否定するには（理論の話な）
本件事故の前に、本件類似の事例で「起訴されてる」、つまり、
検察には「停止車両でも有罪に問える」という判断があったこと、
（担当検事の思考レベルが、俺と同程度だということは問題にならない ｗ）
さらに「無罪判決」が事故の半年後に出された、という「事実」があったことでいいんだよ。
つーか、これは、むしろ支援者側の「陰謀」をうかがわせる根拠になりえるよなｗ
「おいおい、止まってたら無罪という判例があったぜ！」
「タイヤ痕はどうする？」
「警察が捏造したってことでいいだろ」
「白バイが無謀な走行するか？」
「違法な高速走行訓練をしていたってことでいいだろ」
「おー、警察も叩けるし、一石二鳥だな！」
「片岡さん呼んで来い」
＞いや、「止まっていたら無罪」かもしれないよ。
＞多分君の見解を主張するために、君が提示すべき判決は
＞「止まっていたのに有罪になった」事例だね。
「バスが止まっていても有罪」ということを、立証しようとするならそうかもな。
＞保冷所の判例では陰謀論の否定には繋がらない、ということだよ。
＞論理の話な。
繰り返すが、支援者の「陰謀論」（のロジック）を否定するには（理論の話な）
本件事故の前に、本件類似の事例で「起訴されてる」、つまり、
検察には「停止車両でも有罪に問える」という判断があったこと、
（担当検事の思考レベルが、俺と同程度だということは問題にならない ｗ）
さらに「無罪判決」が事故の半年後に出された、という「事実」があったことでいいんだよ。
つーか、これは、むしろ支援者側の「陰謀」をうかがわせる根拠になりえるよなｗ
「おいおい、止まってたら無罪という判例があったぜ！」
「タイヤ痕はどうする？」
「警察が捏造したってことでいいだろ」
「白バイが無謀な走行するか？」
「違法な高速走行訓練をしていたってことでいいだろ」
「おー、警察も叩けるし、一石二鳥だな！」
「片岡さん呼んで来い」
197 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/15(水) 11:20:26.30 ID:NUiWq+zq
>>170
＞陰謀論は成立しうるなあ。
「違法な高速走行訓練」を隠蔽するだけでいいなら、速度違反車両を追尾中だったと言えばいい。
（法的には赤色灯が必要らしいが、赤色灯なしでの追尾は実際に行われてる）
脇道から白バイが出てきて加速しながら走り去った、という軽トラ運転手の証言、
数台の車が（スイスイと）バスの後ろを通過したという、弁護側の証言があるのだから、
あとは、支援者曰く「神の目を持つ」白バイ隊員に偽証させればいいだけだろ。
（支援者の理屈では、目撃隊員の証言は「偽証」なんだしｗ）
わざわざ、現場でリスクを負ってまで物証を偽装し、バスが動いていたことにする必要はないよな。
＞つまり左を見ずに横断しろと？見なけりゃ不十分というだけだな。
おいおい、誰さんとキャラがかぶっているぜｗｗｗ
左を確認したことを前提に、車が来ているのに、それと気づかなかったら「安全確認が不十分」だが、
そのことと、「車が来ていると確認したのに」、あえて進入を開始したのは違うだろうということ。
＞陰謀論は成立しうるなあ。
「違法な高速走行訓練」を隠蔽するだけでいいなら、速度違反車両を追尾中だったと言えばいい。
（法的には赤色灯が必要らしいが、赤色灯なしでの追尾は実際に行われてる）
脇道から白バイが出てきて加速しながら走り去った、という軽トラ運転手の証言、
数台の車が（スイスイと）バスの後ろを通過したという、弁護側の証言があるのだから、
あとは、支援者曰く「神の目を持つ」白バイ隊員に偽証させればいいだけだろ。
（支援者の理屈では、目撃隊員の証言は「偽証」なんだしｗ）
わざわざ、現場でリスクを負ってまで物証を偽装し、バスが動いていたことにする必要はないよな。
＞つまり左を見ずに横断しろと？見なけりゃ不十分というだけだな。
おいおい、誰さんとキャラがかぶっているぜｗｗｗ
左を確認したことを前提に、車が来ているのに、それと気づかなかったら「安全確認が不十分」だが、
そのことと、「車が来ていると確認したのに」、あえて進入を開始したのは違うだろうということ。
198 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/15(水) 11:21:52.43 ID:7rJsWQzu
公に対して述べることを公言という。
自身のブログで、片岡氏本人が弁じたことだから
敢えて公弁としたのである。
変換してもこうは出ん。
その上のカキコでは抗弁としてある。
と、その様な事が気になるから馬鹿だと言われるんだ。
自身のブログで、片岡氏本人が弁じたことだから
敢えて公弁としたのである。
変換してもこうは出ん。
その上のカキコでは抗弁としてある。
と、その様な事が気になるから馬鹿だと言われるんだ。
199 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/15(水) 11:26:01.98 ID:NUiWq+zq
200 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/15(水) 11:32:42.54 ID:7rJsWQzu
あまり賢くはないが、若い頃から本を読む習慣のある者なら、
「中学時代」とかでそういう話には興味を
持っただろう。性教育とかとセットで興味を
持ったものだ。「ニュートン」とか、今でも
たまに立ち読みする。わはは。
「中学時代」とかでそういう話には興味を
持っただろう。性教育とかとセットで興味を
持ったものだ。「ニュートン」とか、今でも
たまに立ち読みする。わはは。
201 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/15(水) 11:36:21.06 ID:7rJsWQzu
ま、有名なところで「ノストラダムスの大預言」であった。
知らない者はいないだろう。それに類する関心だろう。
むしろ、この件から精神的には逃れられている、
救われていると考えるべきだろう。
悪く言えば、逃避であろう。
知らない者はいないだろう。それに類する関心だろう。
むしろ、この件から精神的には逃れられている、
救われていると考えるべきだろう。
悪く言えば、逃避であろう。
>>199
この事件と予言繋がりで、この人を思い出したｗ
松岡塾の予言学入門 ｢天狗・神様・UFOの実在の証明｣（１）
http://www.kochi-f.co.jp/matsuokajuku/matsuokajuku_seijin_ufo.htm
http://www.kochi-f.co.jp/matsuokajuku/30th_aniver.html
この事件と予言繋がりで、この人を思い出したｗ
松岡塾の予言学入門 ｢天狗・神様・UFOの実在の証明｣（１）
http://www.kochi-f.co.jp/matsuokajuku/matsuokajuku_seijin_ufo.htm
http://www.kochi-f.co.jp/matsuokajuku/30th_aniver.html
203 ：朝まで名無しさん：2011/06/15(水) 11:51:39.58 ID:p6Igbez5
>>196
>支援者の「陰謀論」（のロジック）
保冷所の考えるロジックは↓（>>166）
>「止まっていたら無罪」だから、バスを有罪にするために証拠をでっち上げた
でも、そうではなくて、
「白バイは高速で移動していなかった。」を事実認定するために、バスは動いて
いたという証拠をでっち上げた。
だろ？バスが憎いからじゃなくて、身内がかわいいから、という理屈だよ。
>>197 そうかもね。気持ちはわかるが、それは君の持ち出した判例とはもう何の関係もないな。
>支援者の「陰謀論」（のロジック）
保冷所の考えるロジックは↓（>>166）
>「止まっていたら無罪」だから、バスを有罪にするために証拠をでっち上げた
でも、そうではなくて、
「白バイは高速で移動していなかった。」を事実認定するために、バスは動いて
いたという証拠をでっち上げた。
だろ？バスが憎いからじゃなくて、身内がかわいいから、という理屈だよ。
>>197 そうかもね。気持ちはわかるが、それは君の持ち出した判例とはもう何の関係もないな。
204 ：朝まで名無しさん：2011/06/15(水) 12:23:30.24 ID:2AUcsjLF
205 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/15(水) 12:24:08.72 ID:oEcHI7Xv
【高知白バイ絶対法則】
支援者が警察・検察に対する非難はそのまま自分らにあてはまる
支援者が警察・検察に対する非難はそのまま自分らにあてはまる
206 ：朝まで名無しさん：2011/06/15(水) 12:37:06.97 ID:2AUcsjLF
>>205
少し背伸びして大人と何とか対等に議論したいと思う中学生は、何らの具体的な根拠も示さずに漠然とした抽象的表現のみをして得意になることがあるが、
大人は具体的に論じない中学生がどんな勘違いをしてるかまで予測はできないから、このような中学生の投稿は単なる意味不明の迷惑投稿となる。
少し背伸びして大人と何とか対等に議論したいと思う中学生は、何らの具体的な根拠も示さずに漠然とした抽象的表現のみをして得意になることがあるが、
大人は具体的に論じない中学生がどんな勘違いをしてるかまで予測はできないから、このような中学生の投稿は単なる意味不明の迷惑投稿となる。
>>206
絶対法則の具体例は過去ログに腐るほどあるから中学生でも読めばわかるよｗ
絶対法則の具体例は過去ログに腐るほどあるから中学生でも読めばわかるよｗ
絶対法則の実例の代表格がよく読めなんだけど本人には理解できない。
理解していたら絶対法則は発動ないからｗ
理解していたら絶対法則は発動ないからｗ
209 ：朝まで名無しさん：2011/06/15(水) 13:34:21.54 ID:2AUcsjLF
>>207-208
よく読め君(私)は該当過去ログをちゃんと引用するが、君は過去ログに腐るほどあると言うのみか。
笑止千万。
背伸びをして大人と議論したい中学生は具体的根拠を示さない漠然とした抽象的中傷をするのが特長。
よく読め君(私)は該当過去ログをちゃんと引用するが、君は過去ログに腐るほどあると言うのみか。
笑止千万。
背伸びをして大人と議論したい中学生は具体的根拠を示さない漠然とした抽象的中傷をするのが特長。
絶対法則が理解できる香具師は過去ログを見ればすぐ分かるから引用の必要はない。
理解できない香具師は読んでも分からないから引用しても無意味。
＞よく読め君(私）
自分のことを君付けで呼ぶなｗ
というかそこまで書くならコテにしろ。
自演はしにくくなるけどなｗｗｗ
理解できない香具師は読んでも分からないから引用しても無意味。
＞よく読め君(私）
自分のことを君付けで呼ぶなｗ
というかそこまで書くならコテにしろ。
自演はしにくくなるけどなｗｗｗ
212 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/15(水) 16:08:01.30 ID:oEcHI7Xv
黒い三連星はまだか？ ガイア・オルティガ・マッシュのジェットストリーム自爆 が見たい
保冷所さん つーか、マジで一杯やらねぇか？
掲示板じゃないフィールドで支援者がやったことを同じ手法でやろうよ。
保冷所さん つーか、マジで一杯やらねぇか？
掲示板じゃないフィールドで支援者がやったことを同じ手法でやろうよ。
213 ：朝まで名無しさん：2011/06/15(水) 22:21:19.23 ID:5/YLHIXI
>>196 見落としていた。
>「バスが止まっていても有罪」ということを、立証しようとするならそうかもな。
違うよ。、「止まっていれば無罪とは限らない」を立証するのには、少なくとも
「バスが止まっていたのに有罪」の事例が一つは必要だろう、ということ。
で、そんな事例が一つ見つかったとしても、無罪の例もあるし、ほとんどの事例が
「事案を異にする」ので、「バスが止まっていても有罪」は立証できない。
>「バスが止まっていても有罪」ということを、立証しようとするならそうかもな。
違うよ。、「止まっていれば無罪とは限らない」を立証するのには、少なくとも
「バスが止まっていたのに有罪」の事例が一つは必要だろう、ということ。
で、そんな事例が一つ見つかったとしても、無罪の例もあるし、ほとんどの事例が
「事案を異にする」ので、「バスが止まっていても有罪」は立証できない。
214 ：はっぴゃく：2011/06/15(水) 23:12:03.14 ID:idCeUzSo
ＡＪ氏の正体
↓
チョイナ
↓
チョイナ
215 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/15(水) 23:30:50.76 ID:7rJsWQzu
ふ～～～ん。
違うよ。
保冷所氏に正体を明かすと語った時点で、
ブログなりホームページ運用者であろう。
或いは、保冷所氏のブログ訪問者で有ると考えるのが
妥当？であろう。つまり、正体を公に明かさなくても
済む接触者であろうと考えるべきである。
残念ながら、おいらは、どちらもする情熱を持ち合わせていない。
違うよ。
保冷所氏に正体を明かすと語った時点で、
ブログなりホームページ運用者であろう。
或いは、保冷所氏のブログ訪問者で有ると考えるのが
妥当？であろう。つまり、正体を公に明かさなくても
済む接触者であろうと考えるべきである。
残念ながら、おいらは、どちらもする情熱を持ち合わせていない。
216 ：はっぴゃく：2011/06/15(水) 23:35:23.84 ID:idCeUzSo
まあ、支援者側の捏造疑惑工作活動は図に乗りすぎたと言うことだ。
ある程度わきまえて地道にやっていればよいものを、これ見よがしに展開したことによって、逆にボロが出てきてしまったわけだろう。
もうボロボロボスボロットなんだが、これほどまで酷くした責任は誰がとるんだい。
いっそのこと、よく読め君が全責任を取るべきだな。
ある程度わきまえて地道にやっていればよいものを、これ見よがしに展開したことによって、逆にボロが出てきてしまったわけだろう。
もうボロボロボスボロットなんだが、これほどまで酷くした責任は誰がとるんだい。
いっそのこと、よく読め君が全責任を取るべきだな。
217 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/15(水) 23:38:06.61 ID:7rJsWQzu
共通点は、‘おいら’と言うところだけではないのか。
正確にかなりの違いを感じる。
正確にかなりの違いを感じる。
218 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/15(水) 23:39:20.23 ID:7rJsWQzu
正確ではなく、性格。
219 ：はっぴゃく：2011/06/15(水) 23:39:23.59 ID:idCeUzSo
220 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/15(水) 23:41:59.26 ID:7rJsWQzu
片岡氏？
君は、推理力というか、
推察能力が貧弱だな。
君は、推理力というか、
推察能力が貧弱だな。
221 ：はっぴゃく：2011/06/15(水) 23:44:56.39 ID:idCeUzSo
そうか、それであればＡＪ氏の正体は
↓
保冷所
↓
保冷所
222 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/15(水) 23:47:19.98 ID:7rJsWQzu
保冷所氏が接触したブログ主であり、
それは参考になるなり、或いは、保冷所氏自身の方から
名乗り接触したブログ主とかであろう。
その様に推察したが？
それは参考になるなり、或いは、保冷所氏自身の方から
名乗り接触したブログ主とかであろう。
その様に推察したが？
223 ：はっぴゃく：2011/06/15(水) 23:51:39.95 ID:idCeUzSo
それであれば、ＡＪ氏の正体は
↓
裁判官
↓
裁判官
224 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/15(水) 23:55:36.74 ID:7rJsWQzu
AJ。普通に考えれば？
農協の海外版だろう？
JAの性と名前の逆読み版だ。
ジャパン・アグリカルチャーではなく、
アグリカルチャー・ジャパンである。
わはは。
農協の海外版だろう？
JAの性と名前の逆読み版だ。
ジャパン・アグリカルチャーではなく、
アグリカルチャー・ジャパンである。
わはは。
225 ：はっぴゃく：2011/06/16(木) 00:01:28.10 ID:JT6lt51p
そうか、それではいっそのことＡＪ氏の正体は
↓
と言うことで手を打とう。
↓
と言うことで手を打とう。
226 ：はっぴゃく：2011/06/16(木) 00:02:15.20 ID:JT6lt51p
ちなみに空欄は自主規制なｗ
227 ：朝まで名無しさん：2011/06/16(木) 00:34:29.99 ID:I/Kg1l/Q
ＡＪのはったりは一流 しかも右斜め上
でもはったりははったり 真実からほど遠い
でもはったりははったり 真実からほど遠い
228 ：はっぴゃく：2011/06/16(木) 01:01:47.28 ID:JT6lt51p
229 ：はっぴゃく：2011/06/16(木) 01:10:37.25 ID:JT6lt51p
バス弁護側は完全敗北しているのだが、その敗北を受け入れようとしていないだけ。
敗北を受け入れなければ負けてはいないと言う理屈はもはや現実逃避以外の何物でもない。
周りから見たら滑稽であり、また哀れでもあるのにもう恥ずかしいからいい加減にしろと言う真の支援者はいないのかい。
敗北を受け入れなければ負けてはいないと言う理屈はもはや現実逃避以外の何物でもない。
周りから見たら滑稽であり、また哀れでもあるのにもう恥ずかしいからいい加減にしろと言う真の支援者はいないのかい。
230 ：はっぴゃく：2011/06/16(木) 01:16:29.71 ID:JT6lt51p
保冷所氏が書き込んだ判例だが、
これは
停止していたから過失がなかったということではなく。
停止していたが過失がなかったということだろう。
本当にバス支援者って、どうして物事を曲解するのか訳わからんな。
これは
停止していたから過失がなかったということではなく。
停止していたが過失がなかったということだろう。
本当にバス支援者って、どうして物事を曲解するのか訳わからんな。
231 ：朝まで名無しさん：2011/06/16(木) 09:03:09.22 ID:I/Kg1l/Q
ＡＪの人気に嫉妬
232 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/16(木) 11:46:05.95 ID:B5MZCJRs
233 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/16(木) 12:54:19.47 ID:ZLQXobEn
ただの暇人である。
http://neutralx0.net/escape/
http://escape-game.com/
http://www.58works.com/
最近はこういうもので暇をつぶしている。
「VISON」から始めたのは失敗であった。
あれは最高傑作であった。
http://neutralx0.net/escape/
http://escape-game.com/
http://www.58works.com/
最近はこういうもので暇をつぶしている。
「VISON」から始めたのは失敗であった。
あれは最高傑作であった。
234 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/16(木) 15:51:56.94 ID:dIhMKa8Y
>>203
＞だろ？
違うね。
支援者の理屈は「違法な高速走行訓練」の隠蔽だ。
白バイは取締で高速走行をすることがあるのだから、「違法な高速走行訓練」を隠蔽するために
「高速走行」を否定しなければならない（バスが動いていたことにする）必然性はない。
「違法訓練」を隠蔽すること（速度違反車両を追尾していたことにする）でも目的は達せられる。
あとは、どっちがより簡単か、よりリスクが少ないか、だが・・・
「高速走行」の隠蔽・・・必要なのは物証の捏造と偽証、しかし弁護側証人の証言とは矛盾する
「違法訓練」の隠蔽・・・必要なのは偽証のみ、おまけに弁護側証人の証言とも矛盾しない
これはもう、明らかだよな。
＞気持ちはわかるが、
それで十分、大きな成果だｗ
＞だろ？
違うね。
支援者の理屈は「違法な高速走行訓練」の隠蔽だ。
白バイは取締で高速走行をすることがあるのだから、「違法な高速走行訓練」を隠蔽するために
「高速走行」を否定しなければならない（バスが動いていたことにする）必然性はない。
「違法訓練」を隠蔽すること（速度違反車両を追尾していたことにする）でも目的は達せられる。
あとは、どっちがより簡単か、よりリスクが少ないか、だが・・・
「高速走行」の隠蔽・・・必要なのは物証の捏造と偽証、しかし弁護側証人の証言とは矛盾する
「違法訓練」の隠蔽・・・必要なのは偽証のみ、おまけに弁護側証人の証言とも矛盾しない
これはもう、明らかだよな。
＞気持ちはわかるが、
それで十分、大きな成果だｗ
235 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/16(木) 15:53:28.20 ID:dIhMKa8Y
>>213
停止していて有罪になった判例はあるのが、事故の状況が違うのでね。
まぁ、しかし、これも興味深い判例ではあるのだが・・・
平成17年8月2日 大阪高等裁判所 判決
判例タイムズ1252号15頁
概要を説明すると、二輪対二輪で、交差点内での事故。
被告人Ｘは右折で、被害者Ａは直進で、衝突。
Ａは転倒して投げ出され、後続車両に轢かれて死亡。
Ｘは前方にＡ車を発見していたが、距離がかなり離れていたので（現場の見通しはかなりよい）
余裕をもって先に右折できると判断し、右折を開始。
しかし、右方道路が進入禁止だったため（右折開始時に、進入禁止を見落としていた）
Ａ車の進路を塞ぐ形で停止、そこにＡ車が突っ込んだ。
裁判所は、Ａについては「大きな落ち度があったとはいい難い」としている。
判決はＸ有罪（禁錮1年、執行猶予3年）
停止していて有罪になった判例はあるのが、事故の状況が違うのでね。
まぁ、しかし、これも興味深い判例ではあるのだが・・・
平成17年8月2日 大阪高等裁判所 判決
判例タイムズ1252号15頁
概要を説明すると、二輪対二輪で、交差点内での事故。
被告人Ｘは右折で、被害者Ａは直進で、衝突。
Ａは転倒して投げ出され、後続車両に轢かれて死亡。
Ｘは前方にＡ車を発見していたが、距離がかなり離れていたので（現場の見通しはかなりよい）
余裕をもって先に右折できると判断し、右折を開始。
しかし、右方道路が進入禁止だったため（右折開始時に、進入禁止を見落としていた）
Ａ車の進路を塞ぐ形で停止、そこにＡ車が突っ込んだ。
裁判所は、Ａについては「大きな落ち度があったとはいい難い」としている。
判決はＸ有罪（禁錮1年、執行猶予3年）
236 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/16(木) 16:04:56.16 ID:dIhMKa8Y
>>212
＞掲示板じゃないフィールドで支援者がやったことを同じ手法でやろうよ。
やぶさかではないが、そうなると何か「大義」が欲しいな。
ネット上では（一応の）盛り上がりを見せてはいるものの、
現実的には、はっぴゃく氏ではないが、負けを認めたくない連中が、それこそバカ騒ぎをしているだけで、
マスコミ報道だって、事実上、KSBルートと柳原ルートだけ、それも今後どうなるか怪しい状況。
再審請求はしているものの、ここで我々が出張っても、「死者に鞭打つ」だけの状況になっちまうと思うんだよねｗ
>>230
＞停止していたが過失がなかったということだろう。
まぁ、普通に読めばねｗ
＞掲示板じゃないフィールドで支援者がやったことを同じ手法でやろうよ。
やぶさかではないが、そうなると何か「大義」が欲しいな。
ネット上では（一応の）盛り上がりを見せてはいるものの、
現実的には、はっぴゃく氏ではないが、負けを認めたくない連中が、それこそバカ騒ぎをしているだけで、
マスコミ報道だって、事実上、KSBルートと柳原ルートだけ、それも今後どうなるか怪しい状況。
再審請求はしているものの、ここで我々が出張っても、「死者に鞭打つ」だけの状況になっちまうと思うんだよねｗ
>>230
＞停止していたが過失がなかったということだろう。
まぁ、普通に読めばねｗ
237 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/16(木) 16:12:07.04 ID:dIhMKa8Y
再審関連で、お猿の大将は↓こんなことを言っている。
高知白バイ事件再審請求の三者会談の詳細が入手できました。良くも悪くも想定外です。
ttp://twitter.com/#!/lm767/status/78467536877912064
ネガの提出と第三者によるネガの鑑定と、事故鑑定に関する第三者による鑑定を
裁判所が提案していたら、面白いことになるのだがｗ
高知白バイ事件再審請求の三者会談の詳細が入手できました。良くも悪くも想定外です。
ttp://twitter.com/#!/lm767/status/78467536877912064
ネガの提出と第三者によるネガの鑑定と、事故鑑定に関する第三者による鑑定を
裁判所が提案していたら、面白いことになるのだがｗ
238 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/16(木) 16:13:49.99 ID:dIhMKa8Y
「死者に鞭打つ」というより「ゾンビに鞭打つ」だな。
死んでることには違いないけどｗ
死んでることには違いないけどｗ
239 ：朝まで名無しさん：2011/06/16(木) 16:26:38.22 ID:m7t/oAWT
>>234
アホか。
高速追尾中で高速走行してたせいで一時停止中のバスが邪魔だったんで突っ込みましたとデッチあげても、それはそれで白バイや高知県警の責任が問われるから、どうせデッチあげるなら、なにも責任が問われるようにデッチあげるわけないだろ。
高速追尾中は一時停止車に突っ込んでもいいって、アホなの？
バスが急に飛び出して直進中の白バイを横から跳ね飛ばしたとデッチあげるためにスリップ痕を捏造したんだよ。
アホか。
高速追尾中で高速走行してたせいで一時停止中のバスが邪魔だったんで突っ込みましたとデッチあげても、それはそれで白バイや高知県警の責任が問われるから、どうせデッチあげるなら、なにも責任が問われるようにデッチあげるわけないだろ。
高速追尾中は一時停止車に突っ込んでもいいって、アホなの？
バスが急に飛び出して直進中の白バイを横から跳ね飛ばしたとデッチあげるためにスリップ痕を捏造したんだよ。
240 ：朝まで名無しさん：2011/06/16(木) 16:37:28.76 ID:m7t/oAWT
>>235
保冷所さん、
突然、目の前に車両が出現して停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。何回言えば分かるの？
直進車が通常の注意を払っていれば容易に発見できて安全に停止できる距離に一時停止車が居た高知白バイ事故の弁護側主張の事故形態ならバスは危険を作出してないから無罪という話をしてるのに、
危険を作出しまくりの全く性質の異なる事故を持ち出してどうするんだ？
救いようのないアホだな。
保冷所さん、
突然、目の前に車両が出現して停止されても直進車は衝突を避けられないだろ。何回言えば分かるの？
直進車が通常の注意を払っていれば容易に発見できて安全に停止できる距離に一時停止車が居た高知白バイ事故の弁護側主張の事故形態ならバスは危険を作出してないから無罪という話をしてるのに、
危険を作出しまくりの全く性質の異なる事故を持ち出してどうするんだ？
救いようのないアホだな。
241 ：朝まで名無しさん：2011/06/16(木) 16:45:28.69 ID:pIOdWLPV
203です。
>>234
>違うね。
いや・・「違法訓練」の隠蔽でもいいけどさ、いずれにしてもバスを有罪にする
必要がないだろ？君と俺、なんの議論してるかわかってる？
>あとは、どっちがより簡単か、よりリスクが少ないか、だが・・・
何か根本的に勘違いしてないか？支援者の陰謀論のストーリーは何だったか？
だよ。
まあ、それにしてもだが、保冷所の作戦は正解だ、なぜその時わからなかったのか、
となる可能性はそもそも否定しようがないけどな。
>>235 Ａ車の進路を塞ぐ形で停止した時点でのＡ車の位置と速度次第だな。
>>234
>違うね。
いや・・「違法訓練」の隠蔽でもいいけどさ、いずれにしてもバスを有罪にする
必要がないだろ？君と俺、なんの議論してるかわかってる？
>あとは、どっちがより簡単か、よりリスクが少ないか、だが・・・
何か根本的に勘違いしてないか？支援者の陰謀論のストーリーは何だったか？
だよ。
まあ、それにしてもだが、保冷所の作戦は正解だ、なぜその時わからなかったのか、
となる可能性はそもそも否定しようがないけどな。
>>235 Ａ車の進路を塞ぐ形で停止した時点でのＡ車の位置と速度次第だな。
242 ：朝まで名無しさん：2011/06/16(木) 17:05:36.88 ID:pIOdWLPV
>>234 重要なので２回繰り返しますが、
>あとは、どっちがより簡単か、よりリスクが少ないか、だが・・・
保冷所が今リスクを考えたらダメだよｗ
支援者の陰謀論のストーリーに出てくる警察幹部？が、作者である支援者の
シナリオでは、そのときどう考えたか
だよ。
保冷所の考えのとおりに警察幹部が動いていたら、ストーリーが成立しない
だろ？
>あとは、どっちがより簡単か、よりリスクが少ないか、だが・・・
保冷所が今リスクを考えたらダメだよｗ
支援者の陰謀論のストーリーに出てくる警察幹部？が、作者である支援者の
シナリオでは、そのときどう考えたか
だよ。
保冷所の考えのとおりに警察幹部が動いていたら、ストーリーが成立しない
だろ？
243 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/16(木) 17:13:11.38 ID:9Qt5PzyP
>>241-242
＞いずれにしてもバスを有罪にする必要がないだろ？
その通り！
「違法な走行訓練」を隠蔽するなら、バスを有罪にする必要はない。
弁護側の陰謀論はその発端からして破綻しているわけよ。
ま、今更なんだけどねｗ
＞いずれにしてもバスを有罪にする必要がないだろ？
その通り！
「違法な走行訓練」を隠蔽するなら、バスを有罪にする必要はない。
弁護側の陰謀論はその発端からして破綻しているわけよ。
ま、今更なんだけどねｗ
244 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/16(木) 17:19:12.38 ID:9Qt5PzyP
＞支援者の陰謀論のストーリーに出てくる警察幹部？が、作者である支援者の
＞シナリオでは、そのときどう考えたかだよ。
支援者がどう考えたなんか知るかよｗ
つーか、それが真実の解明に何の関係があるんだ？
＞シナリオでは、そのときどう考えたかだよ。
支援者がどう考えたなんか知るかよｗ
つーか、それが真実の解明に何の関係があるんだ？
245 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/16(木) 17:30:43.48 ID:B5MZCJRs
246 ：朝まで名無しさん：2011/06/16(木) 17:32:56.70 ID:pIOdWLPV
>>243
保冷所の脳内の弁護側の陰謀論（>>166）
>「止まっていたら無罪」だから、バスを有罪にするために証拠をでっち上げた
が破綻しているだけだけどね。
「違法な走行訓練」を隠蔽するために、バスが動いていたという事実認定させる、
という陰謀論は、保冷所の判例では破綻もなにもしないな。
今の保冷所のように、判例に関係なく「そんなことあるわけない。」というだけなら
出来るかもしれないがな。
真実は俺には知る由もない。
>>244 いや、お前は今、支援者の陰謀論を判例により否定しようとしているのだろう？
否定しようとする陰謀論がわからなければ否定しようもないだろ？
>真実の解明 には何の関係もないと思うが、保冷所が判例持ち出して陰謀論は おかしいとか言い出すから・・ｗ
保冷所の脳内の弁護側の陰謀論（>>166）
>「止まっていたら無罪」だから、バスを有罪にするために証拠をでっち上げた
が破綻しているだけだけどね。
「違法な走行訓練」を隠蔽するために、バスが動いていたという事実認定させる、
という陰謀論は、保冷所の判例では破綻もなにもしないな。
今の保冷所のように、判例に関係なく「そんなことあるわけない。」というだけなら
出来るかもしれないがな。
真実は俺には知る由もない。
>>244 いや、お前は今、支援者の陰謀論を判例により否定しようとしているのだろう？
否定しようとする陰謀論がわからなければ否定しようもないだろ？
>真実の解明 には何の関係もないと思うが、保冷所が判例持ち出して陰謀論は おかしいとか言い出すから・・ｗ
247 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/16(木) 17:40:04.01 ID:9Qt5PzyP
>>246
だからさ、支援者が作者の「陰謀論」は、真実か否か？という話だろ。
その「陰謀論」を根拠に「無実」を主張しているんだからさ。
つーか、おまえ、よく読め君だな。
どさくさに紛れて人の話に口突っ込むんじゃねぇよ。
だからさ、支援者が作者の「陰謀論」は、真実か否か？という話だろ。
その「陰謀論」を根拠に「無実」を主張しているんだからさ。
つーか、おまえ、よく読め君だな。
どさくさに紛れて人の話に口突っ込むんじゃねぇよ。
248 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/16(木) 17:51:03.04 ID:9Qt5PzyP
>>245
＞見方を変えれば今まで死者に鞭を打って来たのは片岡氏や支援者
まぁ、それは、その通りなんだけどさ・・・
ただ、それだと、彼らの「悪あがき」に対して、
「社会的制裁」を加えようって話になってしまうと思うのだが・・・
＞見方を変えれば今まで死者に鞭を打って来たのは片岡氏や支援者
まぁ、それは、その通りなんだけどさ・・・
ただ、それだと、彼らの「悪あがき」に対して、
「社会的制裁」を加えようって話になってしまうと思うのだが・・・
249 ：朝まで名無しさん：2011/06/16(木) 17:59:31.83 ID:m7t/oAWT
>>243
だから、白バイには事故発生の責任はなかったとデッチあげられればよいからバスを有罪にする必要はないが、
そのためには白バイは急に飛び出してきたバスに跳ね飛ばされたとデッチあげるしかなかった、つまりバスを有罪にするしかなかったということなんだよ。
だから、白バイには事故発生の責任はなかったとデッチあげられればよいからバスを有罪にする必要はないが、
そのためには白バイは急に飛び出してきたバスに跳ね飛ばされたとデッチあげるしかなかった、つまりバスを有罪にするしかなかったということなんだよ。
250 ：朝まで名無しさん：2011/06/16(木) 18:04:51.28 ID:pIOdWLPV
>>247
>だからさ、支援者が作者の「陰謀論」は、真実か否か？という話だろ。
？それはいいけど「陰謀論」を脳内補完せず把握すべきだね、というだけだな。
結局判例関係ないと思うよｗ
というか、陰謀論の否定肯定ってそもそも不毛だと思うがな。
証明できる物的証拠とかあるのならともかく。
>つーか、おまえ、よく読め君だな
いや、俺203な。俺にレスしてくれたのでレス返している状況だが。
>だからさ、支援者が作者の「陰謀論」は、真実か否か？という話だろ。
？それはいいけど「陰謀論」を脳内補完せず把握すべきだね、というだけだな。
結局判例関係ないと思うよｗ
というか、陰謀論の否定肯定ってそもそも不毛だと思うがな。
証明できる物的証拠とかあるのならともかく。
>つーか、おまえ、よく読め君だな
いや、俺203な。俺にレスしてくれたのでレス返している状況だが。
251 ：朝まで名無しさん：2011/06/16(木) 18:05:07.88 ID:m7t/oAWT
252 ：朝まで名無しさん：2011/06/16(木) 18:11:15.39 ID:m7t/oAWT
253 ：朝まで名無しさん：2011/06/16(木) 18:20:18.90 ID:m7t/oAWT
254 ：朝まで名無しさん：2011/06/16(木) 18:52:56.73 ID:m7t/oAWT
>>239の追伸
要するに、違法な高速訓練を隠ぺいするために違反車両を高速追尾中にバスに突っ込みましたとデッチあげても意味ないだろ。
高知県警全体の責任ではなくなってバスに衝突した白バイ隊員個人の責任という意味合いが強くなるが、
どうせデッチあげるなら警察としては警察全体にも警官個人にもどちらにも責任がないというようにデッチあげたほうがいいだろ。
保冷所さん、分かるかね。
(´ψψ｀)
要するに、違法な高速訓練を隠ぺいするために違反車両を高速追尾中にバスに突っ込みましたとデッチあげても意味ないだろ。
高知県警全体の責任ではなくなってバスに衝突した白バイ隊員個人の責任という意味合いが強くなるが、
どうせデッチあげるなら警察としては警察全体にも警官個人にもどちらにも責任がないというようにデッチあげたほうがいいだろ。
保冷所さん、分かるかね。
(´ψψ｀)
判例ネタで多少はスレが盛り上がるかと思ったがそれほどでもないな。
多くの人にとっては想定内の判決だろうし、過去スレで散々既出の過失認定理論だもんな。
しかし相変わらず保冷所は迷走してるな。
過去の自分の主張がいまさらながら恥ずかしくなってきたのかも。
この際だからＡＪ氏と本格的にタッグを組んで支援者の陰謀とやらを暴いてみてはどうか？
多くの人にとっては想定内の判決だろうし、過去スレで散々既出の過失認定理論だもんな。
しかし相変わらず保冷所は迷走してるな。
過去の自分の主張がいまさらながら恥ずかしくなってきたのかも。
この際だからＡＪ氏と本格的にタッグを組んで支援者の陰謀とやらを暴いてみてはどうか？
256 ：203：2011/06/16(木) 20:16:15.21 ID:i1WhELw1
いや、
「支援者の陰謀」だよ。
「支援者主張の陰謀論」じゃないよ。
「支援者の陰謀」だよ。
「支援者主張の陰謀論」じゃないよ。
ああ。そりゃあ、是非暴いて欲しいものですなあｗ
259 ：朝まで名無しさん：2011/06/16(木) 21:17:21.38 ID:N/6G0mCu
臆面もなくこんな警察犯罪を擁護する奴もいるんだな。
もともとは白バイの前方不注意の自損事故。白バイ事故の監理責任を問われる
ことになる当時の交通部長あたりが自己偽装工作を指示したのだろうか？
本部長の出世の妨げになるために、故意に冤罪を作り出したのだろうか？
県警一体となって「スリップ痕捏造、調書捏造、証拠写真捏造、偽証、証人威迫、
証拠隠滅」など平然と遂行する。この事件まるで警察犯罪のデパートですな。
弁護団も結成され、色々な大学でもゼミで取り上げられているとのこと
これからますます展開が楽しみだ。こちらも大学生など若者に興味を
持ってもらえるようじっくり広めてゆくことにしよう。県史に残る鬼畜犯罪の
一つ「高知白バイ事件」を。
もともとは白バイの前方不注意の自損事故。白バイ事故の監理責任を問われる
ことになる当時の交通部長あたりが自己偽装工作を指示したのだろうか？
本部長の出世の妨げになるために、故意に冤罪を作り出したのだろうか？
県警一体となって「スリップ痕捏造、調書捏造、証拠写真捏造、偽証、証人威迫、
証拠隠滅」など平然と遂行する。この事件まるで警察犯罪のデパートですな。
弁護団も結成され、色々な大学でもゼミで取り上げられているとのこと
これからますます展開が楽しみだ。こちらも大学生など若者に興味を
持ってもらえるようじっくり広めてゆくことにしよう。県史に残る鬼畜犯罪の
一つ「高知白バイ事件」を。
260 ：はっぴゃく：2011/06/16(木) 22:09:18.73 ID:JT6lt51p
↑
支援者の陰謀
支援者の陰謀
いよいよ支援者の陰謀が暴かれるのかｗ
262 ：はっぴゃく：2011/06/16(木) 22:49:45.71 ID:JT6lt51p
263 ：朝まで名無しさん：2011/06/16(木) 23:10:39.34 ID:I/Kg1l/Q
ＡＪ（ＪＡ）出てこい
264 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 07:36:19.94 ID:vFbeNxs5
実況見分の写真の中で、片岡さんが、どうしても腑に落ちない一枚が有る。
事故後に再びバスに乗り込んだ覚えがないのに、運転席に座っているのが写っている。
最近、そこに重要なものが写っていることに気付く。
事故現場から２０～３０ｍ過ぎた所に路線バスの停留所が有り、そのバスが写っている。
２：３４事故発生で実況見分後、バスを移動したのが約１時間後。（３：３５位）
当時のダイヤを調べるとその間のバスは２：４５と３：２２。
バス会社に問い合わせると、１０分以上遅れたという記録なし。
実況見分は２：５５開始なので、写っているバスは３：２２のものとなる。
しかし、片岡さんが警察へ連行されたのは３：０４。
何故バスに乗っているのが写っているんだろう。 合成なんて簡単らしいが。
事故後に再びバスに乗り込んだ覚えがないのに、運転席に座っているのが写っている。
最近、そこに重要なものが写っていることに気付く。
事故現場から２０～３０ｍ過ぎた所に路線バスの停留所が有り、そのバスが写っている。
２：３４事故発生で実況見分後、バスを移動したのが約１時間後。（３：３５位）
当時のダイヤを調べるとその間のバスは２：４５と３：２２。
バス会社に問い合わせると、１０分以上遅れたという記録なし。
実況見分は２：５５開始なので、写っているバスは３：２２のものとなる。
しかし、片岡さんが警察へ連行されたのは３：０４。
何故バスに乗っているのが写っているんだろう。 合成なんて簡単らしいが。
265 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 07:44:52.41 ID:vFbeNxs5
>>264
そして、その写真には既にブレーキ痕が付いていて、それが決定的になったみたいだ。
そして、その写真には既にブレーキ痕が付いていて、それが決定的になったみたいだ。
266 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 09:48:09.67 ID:aRYciIPq
しかし、その写真には、白バイ隊員を乗せた救急車が、
路線バスの遥か彼方に写っていた。じゃんじゃん。
路線バスの遥か彼方に写っていた。じゃんじゃん。
267 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/17(金) 09:51:25.47 ID:9kVAdnda
268 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 09:58:08.10 ID:mPoOIpyA
269 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 10:08:48.83 ID:aRYciIPq
と、妄想狂が言っております。
270 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 10:10:19.23 ID:aRYciIPq
さらに、生徒が降車したバスに乗っている
片岡さんの写った写真が数枚有った。
終了。
片岡さんの写った写真が数枚有った。
終了。
>>264
2:45+10=2:55
2:45+10=2:55
272 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 11:06:41.11 ID:mPoOIpyA
273 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 11:16:38.01 ID:aRYciIPq
片岡さんは座席に座った覚えが無いと言ったのではなく、
バスに乗った覚えが無いと言いい、バス脇で待機していたと言っている。
生徒が外に居り、片岡氏がバスステップに立っている写真、
その後、座席に向かう写真、さらに座席に座った写真と、
すべて揃っていたのであった。残念。
バスに乗った覚えが無いと言いい、バス脇で待機していたと言っている。
生徒が外に居り、片岡氏がバスステップに立っている写真、
その後、座席に向かう写真、さらに座席に座った写真と、
すべて揃っていたのであった。残念。
片岡も嘘つきか。
そして支援者はペテンが得意な共産主義者。
利害一致か。捏造だったら会社も解雇しないわｗ
そして支援者はペテンが得意な共産主義者。
利害一致か。捏造だったら会社も解雇しないわｗ
275 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 11:25:28.58 ID:aRYciIPq
悪あがきばかりしてると、藤島君って呼ばれちゃうよ。
276 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 12:44:38.04 ID:r53OrJGf
片岡さんは覚えてないと言ってるんだよ。
君たちだって、たとえば前の日に何したか全部覚えてるか。
ましてや片岡さんは事故直後で気が動転してたんだから記憶が部分的に飛ぶことだってあるだろう。
些細な記憶違いを揚げ足取るのは、みっともないよ。
重要なのは、バスのステップに居たかどうかではなくて、バスの運転席に座っていたか座っていなかったかだ。
君たちだって、たとえば前の日に何したか全部覚えてるか。
ましてや片岡さんは事故直後で気が動転してたんだから記憶が部分的に飛ぶことだってあるだろう。
些細な記憶違いを揚げ足取るのは、みっともないよ。
重要なのは、バスのステップに居たかどうかではなくて、バスの運転席に座っていたか座っていなかったかだ。
277 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 12:57:17.12 ID:mPoOIpyA
278 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 12:59:00.13 ID:9PlA1a5X
黒い三連星ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
280 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/17(金) 13:31:15.68 ID:jM16SQLA
腹黒い三連星ｗ
281 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/17(金) 13:40:13.23 ID:jM16SQLA
支援者作の陰謀論は、もともと、証拠捏造は、「違法な高速走行訓練を隠蔽するため」、
だったのだが、いつのまにか、「白バイの責任を軽くするため」にスケールダウンしているｗ
もちろん、バスが動いていたのと、止まっていたのでは、
前者の方が白バイの責任は軽く認定されることにはなるだろうが、
それだけのために、組織を挙げて証拠を捏造するというリスクを負うのか、って話になる罠。
だったのだが、いつのまにか、「白バイの責任を軽くするため」にスケールダウンしているｗ
もちろん、バスが動いていたのと、止まっていたのでは、
前者の方が白バイの責任は軽く認定されることにはなるだろうが、
それだけのために、組織を挙げて証拠を捏造するというリスクを負うのか、って話になる罠。
282 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/17(金) 13:55:13.28 ID:jM16SQLA
本件のＡ級戦犯は、片岡氏に「止まっていれば無罪」と吹き込んで、その気にさせた人物だろう。
片岡氏も、最初の頃は、「止まっていれば無罪」とは考えていなかったはずだ。
事故自体の責任は認めるが、事実認定が違うので争っている、というような話をしていたからな。
弁護士が「止まっていれば無罪」と説明したのなら、
最初から、自分は無過失だと主張しているはずだから、弁護士の入れ知恵ではない。
再審請求で素人の意見書が裁判所に提出されたことからすると、
石川鑑定人も、弁護側の主張に関して、主導的な立場にはいない。
やはり、支援者の中に黒幕がいると考えるべきだろうな。
その人物は、最初の頃から片岡氏とかかわりがあって、一貫して「止まっていれば無罪」と言い続けてきた。
片岡氏も、最初の頃は、「止まっていれば無罪」とは考えていなかったはずだ。
事故自体の責任は認めるが、事実認定が違うので争っている、というような話をしていたからな。
弁護士が「止まっていれば無罪」と説明したのなら、
最初から、自分は無過失だと主張しているはずだから、弁護士の入れ知恵ではない。
再審請求で素人の意見書が裁判所に提出されたことからすると、
石川鑑定人も、弁護側の主張に関して、主導的な立場にはいない。
やはり、支援者の中に黒幕がいると考えるべきだろうな。
その人物は、最初の頃から片岡氏とかかわりがあって、一貫して「止まっていれば無罪」と言い続けてきた。
283 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/17(金) 13:59:23.90 ID:jM16SQLA
＞ましてや片岡さんは事故直後で気が動転してたんだから記憶が部分的に飛ぶことだってあるだろう。
つ「生徒の証言」「校長の証言」
つ「生徒の証言」「校長の証言」
284 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/17(金) 14:09:55.83 ID:9kVAdnda
黒い三連星 ジェットストリーム自滅！
285 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 14:41:23.50 ID:mPoOIpyA
>>283
保冷所の都合のいい方向にいつも記憶が変容するとは限らないだろ。
保冷所にかかったら、保冷所に都合の悪い証言は全て記憶の変容にされて目撃証言など何の証拠力もなくなってしまうな。保冷所の脳内だけではな。
校長や生徒たちは保冷所よりはるかに頭がいいから、
保冷所よりは格段に記憶は確かだから、たとえばバスがなかなか右折できずに最終停止位置で一時停止し続けているから 後ろの校長車はたまらず途中でサイドブレーキをかけたという校長証言は保冷所のように記憶が変容せんから、
保冷所の頭よりは はるかに信用性がある。
(^ .^)y-~~~
保冷所の都合のいい方向にいつも記憶が変容するとは限らないだろ。
保冷所にかかったら、保冷所に都合の悪い証言は全て記憶の変容にされて目撃証言など何の証拠力もなくなってしまうな。保冷所の脳内だけではな。
校長や生徒たちは保冷所よりはるかに頭がいいから、
保冷所よりは格段に記憶は確かだから、たとえばバスがなかなか右折できずに最終停止位置で一時停止し続けているから 後ろの校長車はたまらず途中でサイドブレーキをかけたという校長証言は保冷所のように記憶が変容せんから、
保冷所の頭よりは はるかに信用性がある。
(^ .^)y-~~~
286 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 14:52:07.81 ID:mPoOIpyA
>>281-282
保冷所さん、あなたは私ほか数名のマトモな投稿には反論さえできずに全く無視して従前の主張を投稿し続けている。
それ故に、マトモな人は保冷所さんの投稿を誰も相手にしなくなるよ。
(^ .^)y-~~~
せめて昨日の私の投稿に反論のひとつもしたらどうかね。
かわいそうに。
(´ψψ｀)
保冷所さん、あなたは私ほか数名のマトモな投稿には反論さえできずに全く無視して従前の主張を投稿し続けている。
それ故に、マトモな人は保冷所さんの投稿を誰も相手にしなくなるよ。
(^ .^)y-~~~
せめて昨日の私の投稿に反論のひとつもしたらどうかね。
かわいそうに。
(´ψψ｀)
>>276
実況見分という重要なことも覚えてないのなら惚けてるんじゃないのｗ
実況見分という重要なことも覚えてないのなら惚けてるんじゃないのｗ
288 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 14:56:37.91 ID:sfmnvd1c
無駄レス伸びすぎて読む気せんわ。
何かひらめいたら旗たててくれ。
何かひらめいたら旗たててくれ。
289 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/17(金) 15:12:44.68 ID:jM16SQLA
本件の裁判で、弁護側証人の「バスが止まっていた」という証言が否定されたのは
バスが動いていことを示す物証があったからで、
証言に反する物証があれば、証言（記憶）の方が間違っていると考えるのは、普通のことだろう。
それこそ、事故直後で気が動転していて記憶が部分的に飛ぶことだってあるわけでね。
あくまでも証言の方が正しいと主張するならば、「物証の方が間違っている」ということになるわけで、
弁護側は、物証は警察が捏造した、と言い出したわけだが、「捏造」の証拠は皆無。
ここで、「絶対法則」発動。
支援者にかかったら、支援者に都合の悪い物証は全て捏造にされて物証など何の証拠能力もなくなってしまう。
支援者の脳でだけではな。
ｗ
バスが動いていことを示す物証があったからで、
証言に反する物証があれば、証言（記憶）の方が間違っていると考えるのは、普通のことだろう。
それこそ、事故直後で気が動転していて記憶が部分的に飛ぶことだってあるわけでね。
あくまでも証言の方が正しいと主張するならば、「物証の方が間違っている」ということになるわけで、
弁護側は、物証は警察が捏造した、と言い出したわけだが、「捏造」の証拠は皆無。
ここで、「絶対法則」発動。
支援者にかかったら、支援者に都合の悪い物証は全て捏造にされて物証など何の証拠能力もなくなってしまう。
支援者の脳でだけではな。
ｗ
290 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/17(金) 15:13:46.02 ID:jM16SQLA
支援者の脳内だけではな。
orz
orz
>>276
つーかこれ、以前俺がちゃちゃ入れたとき証言が証拠能力として低い理由としての人間の記憶の曖昧さを肯定する発言だなｗ
この人は写真を見ても乗った覚えが無いとか言ってるんだろ？彼の記憶の曖昧さは一線を画す様だｗ
つーかこれ、以前俺がちゃちゃ入れたとき証言が証拠能力として低い理由としての人間の記憶の曖昧さを肯定する発言だなｗ
この人は写真を見ても乗った覚えが無いとか言ってるんだろ？彼の記憶の曖昧さは一線を画す様だｗ
292 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/17(金) 15:29:40.95 ID:jM16SQLA
>>291
彼に、それを理解するだけの頭があれば、「絶対法則」など発動せんよｗ
彼に、それを理解するだけの頭があれば、「絶対法則」など発動せんよｗ
293 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 15:35:55.50 ID:mPoOIpyA
>>287
片岡さんは覆面パトカーに乗せられて、マスコミに顔を撮られないように車の窓から顔は出さずに手だけ出して衝突地点だけ指差ししてと言われて捏造スリップ痕指差し写真を撮られて、
片岡さんはスリップがあることなど全く分からなかったし、警官もスリップ痕の話など全くしなかった。
実況見聞は実質、片岡さん抜きで行われた。
片岡さんは覆面パトカーに乗せられて、マスコミに顔を撮られないように車の窓から顔は出さずに手だけ出して衝突地点だけ指差ししてと言われて捏造スリップ痕指差し写真を撮られて、
片岡さんはスリップがあることなど全く分からなかったし、警官もスリップ痕の話など全くしなかった。
実況見聞は実質、片岡さん抜きで行われた。
294 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 15:37:42.02 ID:qFehiOBd
203ですが
>>282 「支援者の陰謀」ですか。で、その黒幕とやらの真の目的は？
また、どうやって片岡氏に近づいたのだろうか？
いつのまにやら「止まっていても無罪とは限らない」は保冷所脳内で成立
しているみたいだしｗ
>>282 「支援者の陰謀」ですか。で、その黒幕とやらの真の目的は？
また、どうやって片岡氏に近づいたのだろうか？
いつのまにやら「止まっていても無罪とは限らない」は保冷所脳内で成立
しているみたいだしｗ
295 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 15:39:22.30 ID:mPoOIpyA
296 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/17(金) 15:42:11.69 ID:jM16SQLA
>>294
＞また、どうやって片岡氏に近づいたのだろうか？
さぁね。
もともと知り合いだったんじゃないの？
＞「止まっていても無罪」とは限らない
少なくとも、事故当時において、検察側の判断では、そうなるだろ。
実際に、弁護側主張類似の事案で「起訴」されたという「事実」があるのだからな。
＞また、どうやって片岡氏に近づいたのだろうか？
さぁね。
もともと知り合いだったんじゃないの？
＞「止まっていても無罪」とは限らない
少なくとも、事故当時において、検察側の判断では、そうなるだろ。
実際に、弁護側主張類似の事案で「起訴」されたという「事実」があるのだからな。
297 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 15:42:17.26 ID:mPoOIpyA
298 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/17(金) 15:45:49.56 ID:jM16SQLA
支援者にかかったら、支援者に都合の悪い物証は全て捏造にされて物証など何の証拠能力もなくなってしまう。
支援者の脳内だけではな。
実例
↓
物証は時速10キロでは有り得ない黒々とした２メートルの溝なしお絵描きスリップ痕な。
(´ψψ｀)
支援者の脳内だけではな。
実例
↓
物証は時速10キロでは有り得ない黒々とした２メートルの溝なしお絵描きスリップ痕な。
(´ψψ｀)
299 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/17(金) 15:47:40.73 ID:jM16SQLA
支援者にかかったら、支援者に都合の悪い物証は全て捏造にされて物証など何の証拠能力もなくなってしまう。
支援者の脳内だけではな。
実例
↓
だから合成だよ。
支援者の脳内だけではな。
実例
↓
だから合成だよ。
300 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 15:51:18.33 ID:qFehiOBd
>>296 検察の判断と、その黒幕の判断が違うのがおかしいのかね？
検察の判断と裁判所の判断が違うこともあるわけだけどね。
>>299 で、結局横滑りで出来たということですか。うーん、それもなあ・・。
検察の判断と裁判所の判断が違うこともあるわけだけどね。
>>299 で、結局横滑りで出来たということですか。うーん、それもなあ・・。
301 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/17(金) 15:59:21.49 ID:jM16SQLA
>>300
＞検察の判断と裁判所の判断が違うこともあるわけだけどね。
もちろん。
しかし、検察が実際に、弁護側主張類似の事例で、起訴している以上、
（事故当時はまだ、無罪判決が出ていない）
支援者作の陰謀論は「黒幕（支援者）」の脳内でしか成り立たない、
支援者脳の産物ということになる。
＞検察の判断と裁判所の判断が違うこともあるわけだけどね。
もちろん。
しかし、検察が実際に、弁護側主張類似の事例で、起訴している以上、
（事故当時はまだ、無罪判決が出ていない）
支援者作の陰謀論は「黒幕（支援者）」の脳内でしか成り立たない、
支援者脳の産物ということになる。
302 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/17(金) 16:07:08.21 ID:jM16SQLA
支援者作の陰謀論が現実的に有り得るとしたら、
それは、高知県警の頭脳レベルが支援者並みという場合だが・・・
これは確かに恐ろしいことだなｗ
それは、高知県警の頭脳レベルが支援者並みという場合だが・・・
これは確かに恐ろしいことだなｗ
303 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 16:10:09.86 ID:qFehiOBd
またですか。
>>301
>>281 保冷所
>支援者作の陰謀論は、もともと、証拠捏造は、「違法な高速走行訓練を隠蔽するため」、
>いつのまにか、「白バイの責任を軽くするため」にスケールダウン
どちらの陰謀論でも判例関係ないだろ？
>>302 ハイハイｗ
>>301
>>281 保冷所
>支援者作の陰謀論は、もともと、証拠捏造は、「違法な高速走行訓練を隠蔽するため」、
>いつのまにか、「白バイの責任を軽くするため」にスケールダウン
どちらの陰謀論でも判例関係ないだろ？
>>302 ハイハイｗ
304 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 16:11:48.99 ID:mPoOIpyA
305 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/17(金) 16:16:14.48 ID:jM16SQLA
>>303
もちろん、判例の「理屈」は関係ないよ。
俺が言っているのは、
弁護側主張類似の事例で、起訴されているという前例があり、
事故当時はまだ、無罪判決が出ていないなっかった、ということ。
支援者作の陰謀論は、本来はバス側過失ゼロで無罪だから、
証拠をでっち上げて、事故の責任をバス側に押し付けた、
（目的は「違法な高速走行訓練」の隠蔽）というものだろ。
もちろん、判例の「理屈」は関係ないよ。
俺が言っているのは、
弁護側主張類似の事例で、起訴されているという前例があり、
事故当時はまだ、無罪判決が出ていないなっかった、ということ。
支援者作の陰謀論は、本来はバス側過失ゼロで無罪だから、
証拠をでっち上げて、事故の責任をバス側に押し付けた、
（目的は「違法な高速走行訓練」の隠蔽）というものだろ。
306 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 16:19:34.68 ID:mPoOIpyA
307 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 16:22:29.26 ID:mPoOIpyA
308 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/17(金) 16:24:10.50 ID:jM16SQLA
つーかさ、判例を調べていて気づいたんだが、
「止まっていて無罪」という事例って、結構あったのだが、それはつまり、
「止まっていても起訴」という例が結構あるということだよな。
日本の検察は、有罪の可能性が高いと判断しないと起訴しない（傾向にある）
から、
検察脳では、まぁ、そういうことなんだろうｗ
「止まっていて無罪」という事例って、結構あったのだが、それはつまり、
「止まっていても起訴」という例が結構あるということだよな。
日本の検察は、有罪の可能性が高いと判断しないと起訴しない（傾向にある）
から、
検察脳では、まぁ、そういうことなんだろうｗ
309 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 16:31:40.82 ID:qFehiOBd
>>305
>支援者作の陰謀論は、本来はバス側過失ゼロで無罪だから、
「無罪」というのがおかしいと思うよ。保冷所しか言ってないな。
>>308 ところで
２００４年５月、熊本市田迎町で、被告が運転する乗用車が、駐車場から出て右折する際、
右側から直進してきたオートバイが転倒し、衝突。運転していた男性が死亡した事故って
知ってる？
この事件では、熊本地検不起訴→検察審査会が不起訴不当→無罪判決
>支援者作の陰謀論は、本来はバス側過失ゼロで無罪だから、
「無罪」というのがおかしいと思うよ。保冷所しか言ってないな。
>>308 ところで
２００４年５月、熊本市田迎町で、被告が運転する乗用車が、駐車場から出て右折する際、
右側から直進してきたオートバイが転倒し、衝突。運転していた男性が死亡した事故って
知ってる？
この事件では、熊本地検不起訴→検察審査会が不起訴不当→無罪判決
310 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 16:56:58.63 ID:qFehiOBd
ああ、ちょっと違うか。
「本来はバス側過失ゼロで無罪だから、」
の部分がおかしいのか。その部分は陰謀論とは関係ない。
「本来はバス側過失ゼロで無罪だから、」
の部分がおかしいのか。その部分は陰謀論とは関係ない。
311 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/17(金) 19:05:24.82 ID:9kVAdnda
>>308
たとえば、検察は事故時の速度が５０～６０ｋｍ／ｈと鑑定された場合、下限値で起訴する
検察の弱気 とか弁護士から言われる事象である
裏を返せば、よくよく根拠がなければ起訴しない
つーか、片田舎の自治警の肩をそこまで持たないってこと
警察官の命は少なくとも検察の面子より軽い これがＦＡ
たとえば、検察は事故時の速度が５０～６０ｋｍ／ｈと鑑定された場合、下限値で起訴する
検察の弱気 とか弁護士から言われる事象である
裏を返せば、よくよく根拠がなければ起訴しない
つーか、片田舎の自治警の肩をそこまで持たないってこと
警察官の命は少なくとも検察の面子より軽い これがＦＡ
どっちにしろこの件はバスが動いていて白バイを撥ねたというのが起訴事実でその場合の有罪は確実なんだから立証に自信があれば起訴するだろ。
つーか保冷所は議論するにあたって結論を急ぎ過ぎなんだよ。
だから議論相手と話しが噛み合ってないことが多々ある。
つーか保冷所は議論するにあたって結論を急ぎ過ぎなんだよ。
だから議論相手と話しが噛み合ってないことが多々ある。
313 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 19:48:08.53 ID:/JBLuD1o
このスレは以下のどちらであるかをはっきりして欲しい。
①バスと白バイがどの様に衝突したかと云う「事実」について論争している。
②バス側の過失の有無についての素人各人の「意見」について論争している。
①バスと白バイがどの様に衝突したかと云う「事実」について論争している。
②バス側の過失の有無についての素人各人の「意見」について論争している。
314 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 20:24:35.66 ID:mPoOIpyA
>>313は例の有名な勘違い理想論冷やかし投稿専門子供君の投稿なのでスルー。
315 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 20:26:47.38 ID:13NcL3eN
>>308
つまり、検察が、止まっていても有罪の可能性が高いと判断して
起訴したけど、結局無罪だったという事例が結構あった。
ということだな。
>>311
>裏を返せば、よくよく根拠がなければ起訴しない
起訴したけど、結局無罪だったという事例が結構あった。みたいだよ。
つまり、検察が、止まっていても有罪の可能性が高いと判断して
起訴したけど、結局無罪だったという事例が結構あった。
ということだな。
>>311
>裏を返せば、よくよく根拠がなければ起訴しない
起訴したけど、結局無罪だったという事例が結構あった。みたいだよ。
316 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 20:50:09.87 ID:mPoOIpyA
>>308
止まっていて無罪つまり起訴される事例なんてめったにないだろ。
ソース希望。
また口から出任せじゃないのか？
違法駐車については最近きびしい判断がされるようになったが、交差点内で右折待機で一時停止していて起訴された実例をあげてくれるかな？
目の前に突然出現されて停止されても直進車は衝突を回避できないから一時停止車は危険を作出しており過失が大きいので起訴されることもあるだろうが、
直進車から発見しやすく直進車が安全に停止できる距離をあけて交差点内で右折待機で一時停止していた場合、一時停止車は危険を作出しておらず事故発生の過失もないので起訴される例なんてないだろ。
止まっていて無罪つまり起訴される事例なんてめったにないだろ。
ソース希望。
また口から出任せじゃないのか？
違法駐車については最近きびしい判断がされるようになったが、交差点内で右折待機で一時停止していて起訴された実例をあげてくれるかな？
目の前に突然出現されて停止されても直進車は衝突を回避できないから一時停止車は危険を作出しており過失が大きいので起訴されることもあるだろうが、
直進車から発見しやすく直進車が安全に停止できる距離をあけて交差点内で右折待機で一時停止していた場合、一時停止車は危険を作出しておらず事故発生の過失もないので起訴される例なんてないだろ。
317 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 21:32:18.80 ID:/JBLuD1o
>>314
君には事実と意見の区別ができていないようですね。
君には事実と意見の区別ができていないようですね。
318 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 21:42:33.17 ID:/JBLuD1o
>>316
>交差点内で右折待機で一時停止していて
と云うけれど、普通の「右折待機」なら、条件が悪くても一車線、好条件なら右折専用の一レーンを占有するだけでは？
高知のケースでは、右折待機ではなくて、左方から一分近くも車列が続く最悪のタイミングで、不適切進入したのでは？
>交差点内で右折待機で一時停止していて
と云うけれど、普通の「右折待機」なら、条件が悪くても一車線、好条件なら右折専用の一レーンを占有するだけでは？
高知のケースでは、右折待機ではなくて、左方から一分近くも車列が続く最悪のタイミングで、不適切進入したのでは？
319 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 22:00:40.52 ID:mPoOIpyA
>>314で宣言した通りスルーするけど、少しは過去レスを読んでから投稿しなよ。
保冷所の貼った判例>>91-97をよく読みなさい。
直進車が通常の注意を払って走行していれば容易に発見できて安全に停止できる距離をあけて一時停止していれば邪魔にはなっても危険は作出してないから無罪な。
保冷所の貼った判例>>91-97をよく読みなさい。
直進車が通常の注意を払って走行していれば容易に発見できて安全に停止できる距離をあけて一時停止していれば邪魔にはなっても危険は作出してないから無罪な。
320 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 22:10:32.18 ID:/JBLuD1o
>>319
と云う貴方の意見について、私はとやかく言うつもりは毛頭ありません。
と云う貴方の意見について、私はとやかく言うつもりは毛頭ありません。
321 ：朝まで名無しさん：2011/06/17(金) 22:24:29.59 ID:mPoOIpyA
意見ではなくて判例だから>>91-97をよく読みなさい。
323 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 00:03:29.28 ID:b+KsM2TA
優先道路塞いで、数十秒？右法を確認しなかったって、
かなり異常だぞ。優先道路をそんだけ塞ぐって、
おまえは信号機か？ってくらい長いのだよ。
その間、平気で確認もせずにいられたとしたら、
免許取り消しどころじゃないだろっての。
かなり異常だぞ。優先道路をそんだけ塞ぐって、
おまえは信号機か？ってくらい長いのだよ。
その間、平気で確認もせずにいられたとしたら、
免許取り消しどころじゃないだろっての。
324 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 03:29:19.77 ID:Hn8T0A17
325 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 07:28:11.78 ID:DsiS+iqp
わざわざ削除スレで議論しようとするよく読め君
空気をちゃんと読んでください
どんだけストーカーですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115538821/282-284
空気をちゃんと読んでください
どんだけストーカーですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115538821/282-284
326 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 07:52:40.93 ID:Hn8T0A17
同一なの？
まあ、おかしな奴だなあとは思っていたがｗ
まあ、おかしな奴だなあとは思っていたがｗ
328 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 12:04:44.24 ID:b+KsM2TA
中央に出るまで左方の安全確認をしなかった。
或いは、左方からの車両があるにも拘わらず、
漫然と路線に進入を始めた。
どちらも過失に違いは無いな。
或いは、左方からの車両があるにも拘わらず、
漫然と路線に進入を始めた。
どちらも過失に違いは無いな。
329 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 12:09:55.90 ID:b+KsM2TA
歩道上で停車し、安全を確認したというのは
嘘であったということだ。右方のみ安全確認をした。
左方の確認は、中央まで出た後、駐停車禁止だろうが
知った事かと、そこですれば良いと考えていた。
嘘であったということだ。右方のみ安全確認をした。
左方の確認は、中央まで出た後、駐停車禁止だろうが
知った事かと、そこですれば良いと考えていた。
330 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 12:19:13.69 ID:b+KsM2TA
予期せぬ危険が生じたが為、停車も止むを得なかったという場合と、
安全確認の為に停車したという場合とでは、意味がまるで違う。
後者の場合は、安全であろうが、
そこで停車するつもりであぅたということである。
駐停車禁止区域内に、はじめから停車するつもりで進入した。
と、いうことになるのである。
安全確認の為に停車したという場合とでは、意味がまるで違う。
後者の場合は、安全であろうが、
そこで停車するつもりであぅたということである。
駐停車禁止区域内に、はじめから停車するつもりで進入した。
と、いうことになるのである。
331 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 12:25:37.87 ID:Hn8T0A17
>>328
子供は>>319>>136>>91-97をよく読んでね。
直進車が容易に発見できて安全に停止できる距離をあけて一時停止車が一時停止していたなら、道を塞いで邪魔にはなっても危険は作出してないから一時停止車は無罪な。
通常の注意を払って走行していれば直進車は一時停止車に衝突しなかったのだから、一時停止してたことと事故発生に因果関係なし。
君は>>91-97をよく読みなさい。
子供は>>319>>136>>91-97をよく読んでね。
直進車が容易に発見できて安全に停止できる距離をあけて一時停止車が一時停止していたなら、道を塞いで邪魔にはなっても危険は作出してないから一時停止車は無罪な。
通常の注意を払って走行していれば直進車は一時停止車に衝突しなかったのだから、一時停止してたことと事故発生に因果関係なし。
君は>>91-97をよく読みなさい。
332 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 12:29:06.71 ID:b+KsM2TA
路外から路線へ進入する際、必ず確認しなければならないのは、
進入路線、すなわち、この件では、左方路線の安全確認である。
そこへの進入が、安全に速やかになされると判断される場合のみ、
右方確認後、進入を開始してよいのである。
それがなされておらず事故が起これば、その過失は免れない。
進入路線、すなわち、この件では、左方路線の安全確認である。
そこへの進入が、安全に速やかになされると判断される場合のみ、
右方確認後、進入を開始してよいのである。
それがなされておらず事故が起これば、その過失は免れない。
333 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 12:33:08.88 ID:b+KsM2TA
無罪かどうかなどとは言ってはいない。
過失が有ると言っているのである。
その過失を認め、反省しなければならないだろう
という事でしかない。
過失が有ると言っているのである。
その過失を認め、反省しなければならないだろう
という事でしかない。
334 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 12:35:29.91 ID:b+KsM2TA
進入してはならない状況で進入をし、
結果事故を誘発してしまったという話である。
よけれたかどうかなど何の関係も無い。
結果事故を誘発してしまったという話である。
よけれたかどうかなど何の関係も無い。
335 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 12:38:47.05 ID:b+KsM2TA
そして、その結果は、相手死亡という事実である。
反省しなければならないだろう。
反省しなければならないだろう。
336 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 12:49:58.50 ID:0grjUtuX
バス擁護派の論拠は、原発推進論者のそれに似てないか？。
想定外の津波＝異常な白バイの走行さえなかったら事故は起こらなかった。
だから、バス(原発)は無罪！
想定外の津波＝異常な白バイの走行さえなかったら事故は起こらなかった。
だから、バス(原発)は無罪！
337 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 12:50:17.87 ID:Hn8T0A17
↑↑↑
チョイナが連続投稿しています。
何で名無しで投稿するようになったんだ。
チョイナさん、要するに一時停止して邪魔になった過失はあっても事故発生の過失はないということだよ。
チョイナが連続投稿しています。
何で名無しで投稿するようになったんだ。
チョイナさん、要するに一時停止して邪魔になった過失はあっても事故発生の過失はないということだよ。
338 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 12:54:06.53 ID:b+KsM2TA
初めて過失を認めたわけだ。とろいのう。
で、その過失が事故を誘発したのである。
で、その過失が事故を誘発したのである。
339 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 12:55:20.46 ID:b+KsM2TA
因果関係そのものである。
340 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 13:03:45.03 ID:b+KsM2TA
優先道路走行中、路外から進入してくる車両は
よくある。その際、どの程度ブレーキを踏むかは、
状況によるが、どうあれ、その車両は、進行し続けるのが
通常であり、ブレーキを踏むにしても、少しで済む。
そうでなければ、進入しては来ないからだ。
よくある。その際、どの程度ブレーキを踏むかは、
状況によるが、どうあれ、その車両は、進行し続けるのが
通常であり、ブレーキを踏むにしても、少しで済む。
そうでなければ、進入しては来ないからだ。
341 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 13:07:02.42 ID:Hn8T0A17
>>338-339
チョイナさん、何で名無しで投稿することにしたんだ？
名無しでないと恥ずかしくなったのか？
過失という言葉を使ったが直進車に邪魔になったという過失であって過失と言えるほどのものではない。いずれにしても事故発生の過失はなくて因果関係もないということだ。
チョイナさん、何で名無しで投稿することにしたんだ？
名無しでないと恥ずかしくなったのか？
過失という言葉を使ったが直進車に邪魔になったという過失であって過失と言えるほどのものではない。いずれにしても事故発生の過失はなくて因果関係もないということだ。
342 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 13:10:17.13 ID:b+KsM2TA
この件にしても、速やかに眼前から移動
するだろうという、信頼の法則が前提である。
優先道路進行中、交差点が黄色点滅であれば、
前方を塞ぎ停車する車両は無いだろうという
ことである。移動し続ける、速やかに眼前から
いなくなると考えるのは、むしろ普通とも言えるのである。
するだろうという、信頼の法則が前提である。
優先道路進行中、交差点が黄色点滅であれば、
前方を塞ぎ停車する車両は無いだろうという
ことである。移動し続ける、速やかに眼前から
いなくなると考えるのは、むしろ普通とも言えるのである。
343 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 13:12:10.98 ID:b+KsM2TA
直進車の邪魔になれば立派な過失である。
344 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 13:13:20.67 ID:b+KsM2TA
道路交通法の禁止項目である。
345 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 13:18:10.17 ID:Hn8T0A17
>>336
警察擁護派の論拠は、原発推進論者のそれに似てないか？。
異常な白バイの走行は隠ぺいできたが大津波は隠ぺいできなかった。
原発は昔から小さな事故は隠ぺいしてきた。
警察も原発も隠ぺい体質な。
警察も原発も役に立つ安全なものと思わせるために都合の悪いことは隠ぺいする。
警察擁護派と原発推進派は、そっくりだ。
警察擁護派の論拠は、原発推進論者のそれに似てないか？。
異常な白バイの走行は隠ぺいできたが大津波は隠ぺいできなかった。
原発は昔から小さな事故は隠ぺいしてきた。
警察も原発も隠ぺい体質な。
警察も原発も役に立つ安全なものと思わせるために都合の悪いことは隠ぺいする。
警察擁護派と原発推進派は、そっくりだ。
346 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 13:25:54.17 ID:Hn8T0A17
347 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 13:28:17.12 ID:b+KsM2TA
と、クルクルパーは、道路交通法を、
てめえ勝手に解釈するのであった。
てめえ勝手に解釈するのであった。
348 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 13:29:22.14 ID:b+KsM2TA
>>346
おまえの言う危険とは、誰が起こした危険だ？
おまえの言う危険とは、誰が起こした危険だ？
349 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/18(土) 13:29:22.54 ID:I1sHSnxl
>>345
隠蔽体質・偽装体質は支援者の方が醜い 石川鑑定にせよ指紋ねつ造疑惑にせよ開示されてない
自分らが主張した飲料水と刷毛についても、主張だけで裏付け無しで、集めたカンパの会計報告も無し
確かに支援者の主張を聞いてると、事業仕分けの蓮ホウみたいで格好はいいけど裏付けと責任がないから放言
民主党と支援者はそっくりだ
隠蔽体質・偽装体質は支援者の方が醜い 石川鑑定にせよ指紋ねつ造疑惑にせよ開示されてない
自分らが主張した飲料水と刷毛についても、主張だけで裏付け無しで、集めたカンパの会計報告も無し
確かに支援者の主張を聞いてると、事業仕分けの蓮ホウみたいで格好はいいけど裏付けと責任がないから放言
民主党と支援者はそっくりだ
350 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 13:33:21.90 ID:b+KsM2TA
この件での危険。
①左方未確認のまま進入。
②交差点内での全車線を塞ぐ停車。
①左方未確認のまま進入。
②交差点内での全車線を塞ぐ停車。
351 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 13:37:22.77 ID:b+KsM2TA
危険は、交差点内のバスの存在以外に無い。
352 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 13:40:49.87 ID:b+KsM2TA
危険を回避する為に停車した？
で、事故が起こった。
何を回避したというのだ。
回避したというのは、事故を起こさずに済んで
から言うものだ。
で、事故が起こった。
何を回避したというのだ。
回避したというのは、事故を起こさずに済んで
から言うものだ。
353 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/18(土) 13:51:10.33 ID:I1sHSnxl
>>345
少なくとも原発は電力の供給で国民生活や産業に貢献した
警察も、犯罪検挙によって治安の維持・国民生活の安全に貢献している
何れも、問題はあるものの、メリットとデメリットを秤にかければメリットが勝つ
で、支援者はどうなの？
少なくとも原発は電力の供給で国民生活や産業に貢献した
警察も、犯罪検挙によって治安の維持・国民生活の安全に貢献している
何れも、問題はあるものの、メリットとデメリットを秤にかければメリットが勝つ
で、支援者はどうなの？
355 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 14:49:02.49 ID:Hn8T0A17
>>353
はあ？
私の>>345は、>>336さんの投稿に対する返信なんだが。
それが何か？
役に立つ警察のメンツを守るためにはバス運転手に泣いてもらう。電力の主要な供給源である原発のためには、近隣住民には被爆してもらって泣いてもらう。
そっくりだ。
はあ？
私の>>345は、>>336さんの投稿に対する返信なんだが。
それが何か？
役に立つ警察のメンツを守るためにはバス運転手に泣いてもらう。電力の主要な供給源である原発のためには、近隣住民には被爆してもらって泣いてもらう。
そっくりだ。
356 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 14:56:48.21 ID:Hn8T0A17
>>351-352
チョイナさん、
バスが一時停止してたから危険で事故が発生したのではなくて、白バイが目をつぶって走行したか違法で異常な高速で走行したのが危険で事故が発生したんだよ。
他の車両は前を見て走行してるからバスに衝突しないが、白バイはそんな運転をしたら何にでも突っ込むよ。
チョイナさん、
バスが一時停止してたから危険で事故が発生したのではなくて、白バイが目をつぶって走行したか違法で異常な高速で走行したのが危険で事故が発生したんだよ。
他の車両は前を見て走行してるからバスに衝突しないが、白バイはそんな運転をしたら何にでも突っ込むよ。
358 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 15:01:22.88 ID:Zb5ZJiX4
このスレfusiana進行にしないかｗあまりにひでえｗ
360 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 15:08:55.55 ID:YMnOJQv3
どっちにしても、支援者のやり方は外道過ぎるだろう。
はっきり言って犯罪レベルと言っても過言ではない。
はっきり言って犯罪レベルと言っても過言ではない。
361 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 15:15:45.84 ID:YMnOJQv3
そのうち、支援者から逮捕者が出てもおかしくないレベルだぞ。
それこそ警察捏造疑惑を広めるために、証拠や証言などを逆捏造している可能性があると俺は見ている。
それこそ警察捏造疑惑を広めるために、証拠や証言などを逆捏造している可能性があると俺は見ている。
362 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/18(土) 15:24:40.35 ID:I1sHSnxl
363 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 15:37:35.90 ID:YMnOJQv3
はっきりと言うが、片岡氏の真の支援者（友人）は片岡氏から変態左翼との関係を断ち切らせなければだめだ。
分かると思うが、片岡氏といえど精神は磐石ではないぞ、あれだこれだと振り回されている間に真の目的を失ってしまうことがある。
強い精神の人間ほど壊れやすい、片岡氏があえて服役したのは真実の解明であって、自己保身ではなかったはずだ。
俺が不自然に思えるのは、真実を解明するのを何故自分を陥れた裁判所に求めるのかと言うこと。
真実を求めるのであれば、真の支援者や石川鑑定人以外の人と協力し、衝突実験をすればよいだけ。
もしその結果が裁判の認定事実と乖離していたのならば、それから再審を行うことが自然な流れだろう。
この事故の自称支援者の活動は不自然不合理な点が多すぎる。
いわゆる、お花畑状態なんだよな。
分かると思うが、片岡氏といえど精神は磐石ではないぞ、あれだこれだと振り回されている間に真の目的を失ってしまうことがある。
強い精神の人間ほど壊れやすい、片岡氏があえて服役したのは真実の解明であって、自己保身ではなかったはずだ。
俺が不自然に思えるのは、真実を解明するのを何故自分を陥れた裁判所に求めるのかと言うこと。
真実を求めるのであれば、真の支援者や石川鑑定人以外の人と協力し、衝突実験をすればよいだけ。
もしその結果が裁判の認定事実と乖離していたのならば、それから再審を行うことが自然な流れだろう。
この事故の自称支援者の活動は不自然不合理な点が多すぎる。
いわゆる、お花畑状態なんだよな。
364 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 15:50:46.95 ID:YMnOJQv3
いわゆる、お花畑状態なんだよな。
↑
訂正
いわゆる、枯れ木も山の賑わい。
どんなに着飾ったとしても枯れ木は枯れ木でしかない！
↑
訂正
いわゆる、枯れ木も山の賑わい。
どんなに着飾ったとしても枯れ木は枯れ木でしかない！
365 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 16:43:52.39 ID:YMnOJQv3
枯れ木と書き込んで、なんとなく花咲じじいの話を思い出したｗ
枯れ木に花を咲かせるのはおとぎ話。
支援者はおとぎ話の世界でしか、物事を考えられないのだろうな。
枯れ木に花を咲かせるのはおとぎ話。
支援者はおとぎ話の世界でしか、物事を考えられないのだろうな。
366 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 16:44:53.51 ID:Hn8T0A17
367 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 17:12:01.41 ID:62HbacRw
こういう悪質な冤罪事件の生まれる土壌というのを皆よく分析しているんだな。
ここのスレのことではないが。
ネットでいつまでも汚物にフタをする奴がうろついているというのも
すごいことだ。警官が捜査と称して日頃から遊び半分にぶらついている
様子そのものだ。告白本というのも読んでみるもんだ。
ここのスレのことではないが。
ネットでいつまでも汚物にフタをする奴がうろついているというのも
すごいことだ。警官が捜査と称して日頃から遊び半分にぶらついている
様子そのものだ。告白本というのも読んでみるもんだ。
368 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 17:34:08.83 ID:YMnOJQv3
告白本というのも読んでみるもんだ。
↑
お前さん、告白本が真実だと思っているのか。
オレオレ詐欺に騙される、ボケ老人と同じレベルかよ。
↑
お前さん、告白本が真実だと思っているのか。
オレオレ詐欺に騙される、ボケ老人と同じレベルかよ。
369 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 17:37:13.03 ID:YMnOJQv3
そう言えば、妄想君がいなくなったな。
まあ、どうでも良いが。
まあ、どうでも良いが。
370 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 17:40:06.17 ID:YMnOJQv3
そう言えばで思い出しが、
黒い三年生って、どうして個別でレスしないんだｗ
黒い三年生って、どうして個別でレスしないんだｗ
371 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 17:41:49.41 ID:62HbacRw
実名告白本だから嘘なら名誉毀損で訴えられるレベルの
話ばかりだが。>>368
話ばかりだが。>>368
372 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 17:53:06.11 ID:YMnOJQv3
373 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 17:57:06.43 ID:62HbacRw
374 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 18:12:14.02 ID:YMnOJQv3
375 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 18:23:10.48 ID:Hn8T0A17
376 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 18:32:08.34 ID:inT3X8/P
377 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 18:32:34.57 ID:YMnOJQv3
俺が言っている変態左翼だが、左翼思想を否定しているわけではない。
左翼思想はそれなり合理性もあり、左翼国家も現に存在している。
問題は左翼思想そのものではなく、変態が左翼思想を持った時を危惧している。
もっとも、左翼思想を持った時点で変態になるのだが、変態が左翼思想を持った時点で本人と周りが壊滅してしまう。
変態は変態なりに、何らの思想を持たないことが正しい変態の立場なんだが。
それを自覚出来なければ、真の変態とは言えないんだよ。
左翼思想はそれなり合理性もあり、左翼国家も現に存在している。
問題は左翼思想そのものではなく、変態が左翼思想を持った時を危惧している。
もっとも、左翼思想を持った時点で変態になるのだが、変態が左翼思想を持った時点で本人と周りが壊滅してしまう。
変態は変態なりに、何らの思想を持たないことが正しい変態の立場なんだが。
それを自覚出来なければ、真の変態とは言えないんだよ。
378 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 18:35:36.56 ID:Zb5ZJiX4
変態はっぴゃく君、
ほれ、この投稿が三年生の個別投稿だ。
ほれ、この投稿が三年生の個別投稿だ。
379 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 18:37:30.32 ID:YMnOJQv3
380 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 19:24:35.89 ID:62HbacRw
381 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 20:02:00.08 ID:YMnOJQv3
>>380
お前さんの書き込みから推察するに、ただ単に警察が嫌いなだけなんだろう。
この白バイ事故に付いても、事実を考察すること等どうでも良くて、警察批判が出来れば気持ちいィーだけのオナニー野郎なんだろう。
気持ち悪い奴だな。
お前さんの書き込みから推察するに、ただ単に警察が嫌いなだけなんだろう。
この白バイ事故に付いても、事実を考察すること等どうでも良くて、警察批判が出来れば気持ちいィーだけのオナニー野郎なんだろう。
気持ち悪い奴だな。
382 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 20:14:04.22 ID:62HbacRw
383 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 20:14:50.29 ID:62HbacRw
警察を必死で持ち上げてどうする。何か餌でももらえるのか。
384 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 20:25:40.66 ID:YMnOJQv3
いい加減、警察の証拠捏造のみで裁判を戦うのは無理だろう。
まして、その証拠が捏造されたと言う根拠や理由はもとより、捏造証拠が存在しないのに弁護側は推論でしか訴えていない。
直接証拠が存在しない犯罪を状況証拠で立件する検察の立場を考慮しても、弁護側が反証するべき状況証拠は、それ自体存在しないのに再審無罪を求めるって通常ありえないだろう。
まして、その証拠が捏造されたと言う根拠や理由はもとより、捏造証拠が存在しないのに弁護側は推論でしか訴えていない。
直接証拠が存在しない犯罪を状況証拠で立件する検察の立場を考慮しても、弁護側が反証するべき状況証拠は、それ自体存在しないのに再審無罪を求めるって通常ありえないだろう。
385 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 20:32:12.61 ID:YMnOJQv3
>>382-383
警察と言う言葉から離れて、客観的に事案の内容を検討すれば、支援者側の理論が成り立たないことは明白なんだがな。
お前さんが警察と言う言葉に拒否反応を示しているようにしか見えないのだが。
何か嫌なことでもあったのか？
警察と言う言葉から離れて、客観的に事案の内容を検討すれば、支援者側の理論が成り立たないことは明白なんだがな。
お前さんが警察と言う言葉に拒否反応を示しているようにしか見えないのだが。
何か嫌なことでもあったのか？
386 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 21:15:03.07 ID:YMnOJQv3
バスが路外施設から十分な注意をせず優先道路に進入し、結果優先道路を走行中の車両と衝突し相手方を死亡させたと言うのがこの白バイ事故。
片岡氏の供述等から、道路に進入した行為自体は故意であることが明白である。
そうして優先道路を遮断し停止していた理由は、左方からの車が途切れるのを待っていたと言う弁解。
この時点で、道路交通法以前に刑法の往来妨害罪の可能性がある。
まして、停止後は全く右方の車両に対し回避措置や行動をしていなかった、また停止後右方を全く確認していなかったというのであれば、
右方から進行してくる車両と衝突する可能性は十分認識していたはずである。
右側から走行してくる車両があるだろうが、その車と衝突してもかまわないと認識していたのなら
↓
未必の故意
右側から走行してくる車両はあるだろうが、自分のバスに気がついて止まるだろうが、もしかしたら止まり切れないで衝突することがあるかもしれない。
↓
認識ある過失
であり、停止していたとしても無過失はありえない。
まして相手が衝突したら、相手に怪我を負わせることは常人でも認識でき、その結果相手が死亡したのなら、
結果的加重犯となり、業務上過失致死罪の刑事責任は回避できないだろう。
片岡氏の供述等から、道路に進入した行為自体は故意であることが明白である。
そうして優先道路を遮断し停止していた理由は、左方からの車が途切れるのを待っていたと言う弁解。
この時点で、道路交通法以前に刑法の往来妨害罪の可能性がある。
まして、停止後は全く右方の車両に対し回避措置や行動をしていなかった、また停止後右方を全く確認していなかったというのであれば、
右方から進行してくる車両と衝突する可能性は十分認識していたはずである。
右側から走行してくる車両があるだろうが、その車と衝突してもかまわないと認識していたのなら
↓
未必の故意
右側から走行してくる車両はあるだろうが、自分のバスに気がついて止まるだろうが、もしかしたら止まり切れないで衝突することがあるかもしれない。
↓
認識ある過失
であり、停止していたとしても無過失はありえない。
まして相手が衝突したら、相手に怪我を負わせることは常人でも認識でき、その結果相手が死亡したのなら、
結果的加重犯となり、業務上過失致死罪の刑事責任は回避できないだろう。
387 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 21:58:07.88 ID:b+KsM2TA
バスが一時停止していたから事故が起こったのだ。
白バイが目をつぶって走ろうが、バスが無ければ
事故など起きていない。目をつぶることを考慮に入れているから、
そこを、駐停車禁止にしてあるのだ。
糞バカ。そうでなければ、駐停車禁止になどする必要さへ無い。
白バイが目をつぶって走ろうが、バスが無ければ
事故など起きていない。目をつぶることを考慮に入れているから、
そこを、駐停車禁止にしてあるのだ。
糞バカ。そうでなければ、駐停車禁止になどする必要さへ無い。
388 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 21:59:39.46 ID:b+KsM2TA
つか、何故、駐停車禁止にしていると思っているのだ？
クルクルパー。
クルクルパー。
389 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 22:03:39.21 ID:b+KsM2TA
踏切内で、安全確認の為数十秒一時停車しました。
すると、電車が突っ込んできました。
私は悪くない。踏切は危険なのに注意を怠った、
電車が悪いのです。
と、言っているに等しい。
すると、電車が突っ込んできました。
私は悪くない。踏切は危険なのに注意を怠った、
電車が悪いのです。
と、言っているに等しい。
390 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 22:14:32.62 ID:YMnOJQv3
>>387
俺はバスは停止していなかったと思っている。
停止していなかったから、白バイが衝突したと思っている。
なぜなら、現場の状況がバスが停止していたとしたらあまりにも不自然過ぎる。
停止していることより、動いていた方がより自然な状況が現場に残されている。
動いていた方が不自然な物や証跡は現場には一切残っていない。
似非支援者は死ねば良いのに。
それをバス弁護側が無理やりバスが停止していたことにしているから、様々な矛盾点が指摘される根拠になっている。
俺はバスは停止していなかったと思っている。
停止していなかったから、白バイが衝突したと思っている。
なぜなら、現場の状況がバスが停止していたとしたらあまりにも不自然過ぎる。
停止していることより、動いていた方がより自然な状況が現場に残されている。
動いていた方が不自然な物や証跡は現場には一切残っていない。
似非支援者は死ねば良いのに。
それをバス弁護側が無理やりバスが停止していたことにしているから、様々な矛盾点が指摘される根拠になっている。
391 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 22:19:20.31 ID:YMnOJQv3
まあ、停止していたからと言って無罪だと言うやつはバス擁護派にもいないのは知っている。
＞停止すればいいっていうもんじゃないんだよ。
↑
正論過ぎて言葉も出ない。
＞停止すればいいっていうもんじゃないんだよ。
↑
正論過ぎて言葉も出ない。
今日のこのスレはまた一段と凄いな・・・。
馬鹿のレスで埋め尽くされてる・・・。
馬鹿のレスで埋め尽くされてる・・・。
393 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 22:30:44.14 ID:b+KsM2TA
ふむ、そうだろう。
おいらは、停止していたから無罪だと主張する者に対し、
停止していたとしても過失はあると言っているだけなのだ。
証言等から、バスは停車したであろうと思う。
が、しかし、それでも過失はあるだろうというのが、
おいらのスタンスである。
停まっていようが、バスなど簡単に動くのである。
走っていたと考えた方が、より、自然であるとされるに過ぎない。
停まっていたとしても、あのようなタイヤ痕は出来得るであろう。
おいらは、停止していたから無罪だと主張する者に対し、
停止していたとしても過失はあると言っているだけなのだ。
証言等から、バスは停車したであろうと思う。
が、しかし、それでも過失はあるだろうというのが、
おいらのスタンスである。
停まっていようが、バスなど簡単に動くのである。
走っていたと考えた方が、より、自然であるとされるに過ぎない。
停まっていたとしても、あのようなタイヤ痕は出来得るであろう。
394 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 22:33:39.84 ID:YMnOJQv3
てか、バスが動いていても弁護の仕方で無罪を勝ち取れた可能性は過去の判例からもあったわけだろう。
何故この白バイ事故に関して弁護側は警察捏造を持ち出したんだ？
本当に無罪を勝ち取るための弁護だったとは、今考えても正直おかしいと思うぞ。
何故この白バイ事故に関して弁護側は警察捏造を持ち出したんだ？
本当に無罪を勝ち取るための弁護だったとは、今考えても正直おかしいと思うぞ。
395 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 22:34:42.44 ID:b+KsM2TA
先日、女優の誰だかが、TV番組に於いて、
６ｔのバスを、たった1人で引っ張り動かしていた。
華奢なねーちゃんであった。
６ｔのバスを、たった1人で引っ張り動かしていた。
華奢なねーちゃんであった。
396 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 22:41:18.19 ID:YMnOJQv3
過去の話だが、かのオウム真理教は自分の裁判を有利（有罪にさせないため）担当裁判官などをサリンで殺そうとしたんだよな。
この白バイ事故に関しても、それと同じ臭いがするのだが俺の考えすぎだろうか。
この白バイ事故に関しても、それと同じ臭いがするのだが俺の考えすぎだろうか。
397 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 22:42:01.80 ID:b+KsM2TA
片岡氏のたっての要望である。
無茶だと知りつつ引き受けたのであるから、
要望に沿う振りだけはし、理不尽だと憤慨して見せれば、
とにかく金は入り、恰好は付く。
そんなところだろう。
無茶だと知りつつ引き受けたのであるから、
要望に沿う振りだけはし、理不尽だと憤慨して見せれば、
とにかく金は入り、恰好は付く。
そんなところだろう。
398 ：はっぴゃく：2011/06/18(土) 22:49:52.37 ID:YMnOJQv3
399 ：朝まで名無しさん：2011/06/18(土) 22:51:17.93 ID:b+KsM2TA
むしろ、ねつ造だと主張することで、
思惑通り裁判に負け、高裁まで金を稼げ、
挙句、きれいさっぱり縁が切れて、
有難いとくつろいでいるくらいかも知れない。
思惑通り裁判に負け、高裁まで金を稼げ、
挙句、きれいさっぱり縁が切れて、
有難いとくつろいでいるくらいかも知れない。
そもそも、共産主義者が国家権力は敵だとか吹き込めば、平気で嘘をつくようになるだろう。
バスは、訓練積んだ白バイでも避け切れないスピードで
道路に進入して来たと予想。
道路に進入して来たと予想。
402 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 09:43:14.00 ID:Wd1itnm1
>>400
国家権力が共産党、反原発運動、は敵だと吹き込むと
警察は権力の手先となり監視対象ファイルに組み込み、
スパイ活動を行いそれぞれの仲間内の信頼関係を破壊する犬
として動き活動を封じ込めようとする。
自己判断もオノレの思想を持つことも許されない。たんなる権力の
飼い犬県警。エセサイトにはそんな腐臭が漂う。気付いてないのは
作っている本人だけだろう。
警察犯罪隠しもどれだけ稚拙なごまかしであっても大義名分という
名目でまかり通ってきた。
同じ土壌でこの冤罪事件は起こったということだろうな。
警察は蛆の湧く培養土と言ってようだろう。
高知の場合は共産党は野党第一党、市民の間でも市民政党であるという認識
が強いと思うのだが、55年体制を維持するため警察権力と癒着、利用して
きた自民党にとっては>>400は便利な方便ではあるな。
国家権力が共産党、反原発運動、は敵だと吹き込むと
警察は権力の手先となり監視対象ファイルに組み込み、
スパイ活動を行いそれぞれの仲間内の信頼関係を破壊する犬
として動き活動を封じ込めようとする。
自己判断もオノレの思想を持つことも許されない。たんなる権力の
飼い犬県警。エセサイトにはそんな腐臭が漂う。気付いてないのは
作っている本人だけだろう。
警察犯罪隠しもどれだけ稚拙なごまかしであっても大義名分という
名目でまかり通ってきた。
同じ土壌でこの冤罪事件は起こったということだろうな。
警察は蛆の湧く培養土と言ってようだろう。
高知の場合は共産党は野党第一党、市民の間でも市民政党であるという認識
が強いと思うのだが、55年体制を維持するため警察権力と癒着、利用して
きた自民党にとっては>>400は便利な方便ではあるな。
>>402
共産党が市民政党？脳みそ沸いてるのｗ？今まで起こしてきた事件の数々を知らないのｗ？それとも共産主義者お得意のホラでも吹いてるのかｗ？
共産党が市民政党？脳みそ沸いてるのｗ？今まで起こしてきた事件の数々を知らないのｗ？それとも共産主義者お得意のホラでも吹いてるのかｗ？
404 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 10:21:06.11 ID:Wd1itnm1
>>403
詳しく聞きたいもんだ。
おまえも政党の個々の政策にも共感する部分もあるんじゃないか。
正直に発言すればよい。無理するな。
こんな大々的に全国に広まった「白バイ事件」についても素直に
認め謝罪したらどうだ。そして潔く・・・。
詳しく聞きたいもんだ。
おまえも政党の個々の政策にも共感する部分もあるんじゃないか。
正直に発言すればよい。無理するな。
こんな大々的に全国に広まった「白バイ事件」についても素直に
認め謝罪したらどうだ。そして潔く・・・。
405 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 10:24:40.36 ID:gIzaqw00
訳分らんことばかり言ってると、
松岡君って呼ばれちゃうよ。
松岡君って呼ばれちゃうよ。
406 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 10:40:27.24 ID:Wd1itnm1
407 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 10:46:42.15 ID:Wd1itnm1
日本の共産党と中国の共産党は違うということは分かるのか。
まずは、警察力を結集して中国共産党を倒しにいけば支持もうけるかも
知れんが、小さいコップの中でまっとうな市民を仮想敵とし大義名分を
こしらえて、たかりを続ける寄生虫並の奴のクズだなおまえ405は。
まずは、警察力を結集して中国共産党を倒しにいけば支持もうけるかも
知れんが、小さいコップの中でまっとうな市民を仮想敵とし大義名分を
こしらえて、たかりを続ける寄生虫並の奴のクズだなおまえ405は。
408 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 10:47:45.42 ID:gIzaqw00
最近の共産のやってることは、
右翼と見分けがつかんな。
右翼と見分けがつかんな。
409 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 10:50:44.90 ID:gIzaqw00
街宣活動は楽しいか？
410 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 11:05:22.42 ID:Wd1itnm1
>>408
与えられた法被(はっぴ)を着せられて判断力の育ってないガキに
とってはすり寄る権力以外、右も左も原発反対自然エネルギー推進派も
「バスは止まっていた」派も皆同じに見えてもしかたなかろう。バカだしな。
与えられた法被(はっぴ)を着せられて判断力の育ってないガキに
とってはすり寄る権力以外、右も左も原発反対自然エネルギー推進派も
「バスは止まっていた」派も皆同じに見えてもしかたなかろう。バカだしな。
412 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 14:15:09.88 ID:SeMVyuOy
アカと呼ぶしか能はなし、か。
413 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 15:10:50.49 ID:gIzaqw00
で、権力握ったらどんな手を使っても離さんのが
アカの体質な。
アカの体質な。
414 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 15:13:46.16 ID:gIzaqw00
政党など持たずに、日本まっかっか教団とかにすればいいのに。
415 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 15:40:25.70 ID:gIzaqw00
この人なのかな？
http://twitter.com/#!/matsuokajuku
http://twitter.com/#!/matsuokajuku
416 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 15:42:50.01 ID:gIzaqw00
“捏造は犯罪”だよね。
417 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 16:14:37.83 ID:SeMVyuOy
418 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 16:24:49.75 ID:SeMVyuOy
梶原先生も「高知白バイ事件」を有名にしてくださったからな。
419 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 16:33:45.24 ID:gIzaqw00
銭と権力に従順なのは庶民の性である。
つまり、おまえは、庶民の敵なのだよ。
つまり、おまえは、庶民の敵なのだよ。
420 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 16:35:58.69 ID:gIzaqw00
そして、もっとも権力に執着するのが、
アカの特質である。
アカの特質である。
421 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 16:37:21.89 ID:gIzaqw00
梶原のこの場で先生呼ばわりである。
こびへつらい尻も出す。
こびへつらい尻も出す。
422 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/19(日) 16:55:02.52 ID:A4aPgnM+
>>366
そんなに悔しいのか？
そんなに悔しいのか？
423 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/19(日) 17:07:22.60 ID:A4aPgnM+
424 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/19(日) 17:18:43.67 ID:A4aPgnM+
忠臣蔵は主君の仇を討った47人の物語で、つまり、司法・行政の決定に対して異を唱えたってこと
でも見方を変えると、乱心して切腹を強いられた事件でその臣下達が逆恨みして吉良（老人）を47人で寄ってたかって惨殺
高知白バイ事件を冤罪と考える人は、司法に対する異は判るけど、47士と違って命かけてないものね
でも見方を変えると、乱心して切腹を強いられた事件でその臣下達が逆恨みして吉良（老人）を47人で寄ってたかって惨殺
高知白バイ事件を冤罪と考える人は、司法に対する異は判るけど、47士と違って命かけてないものね
425 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 17:29:42.20 ID:x52QSyHN
426 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 17:35:29.28 ID:SeMVyuOy
427 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 21:12:14.92 ID:gIzaqw00
>>426
尻に突っ込まれないことがか？
尻に突っ込まれないことがか？
428 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 21:13:59.27 ID:gIzaqw00
残念ながら、その様な趣味が無いので、
悔しいとか、その様な感覚が理解出来ぬのだが？
悔しいとか、その様な感覚が理解出来ぬのだが？
429 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 21:23:32.17 ID:gIzaqw00
権力の犬と吠えたてる者の最大目的は、
権力の掌握である。
我こそが庶民の主であると考えているからこその
遠吠えとも言えるのである。
権力の掌握である。
我こそが庶民の主であると考えているからこその
遠吠えとも言えるのである。
430 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 21:26:04.50 ID:gIzaqw00
権力批判は、自身が取って代わりたいが為とも言える。
まさに、今、自民党が民主党を批判する姿と交錯するのである。
まさに、今、自民党が民主党を批判する姿と交錯するのである。
431 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 21:53:50.09 ID:gIzaqw00
そして、それは、共産党の悲願なのである。
権力への執着。
積年の執着なのである。
権力への執着。
積年の執着なのである。
432 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 21:54:33.45 ID:gIzaqw00
ちゃうか？
わはは。
わはは。
433 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 22:57:28.93 ID:x52QSyHN
チョイナの哀れな投稿の数々。
↓↓↓
http://same.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/news2/1307538690/l10?kenken=%67%49%7A%61%71%77%30%30
↓↓↓
http://same.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/news2/1307538690/l10?kenken=%67%49%7A%61%71%77%30%30
434 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 23:01:30.60 ID:gIzaqw00
435 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 23:03:52.76 ID:gIzaqw00
おっ？自動保存か？
今書いたのまであるが？
色々出来るんだな。
笑うしかないが。
今書いたのまであるが？
色々出来るんだな。
笑うしかないが。
436 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 23:05:28.23 ID:gIzaqw00
日付変わって、ID変わっても
追いかけられるかな？
見ものだな。わはは。
追いかけられるかな？
見ものだな。わはは。
437 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 23:09:42.31 ID:gIzaqw00
このように、アカの興味は、
片岡さんを救うだとかとは
全く関係ないことがわかる。
情熱は他に有り、その餌に過ぎないのである。
片岡さんを救うだとかとは
全く関係ないことがわかる。
情熱は他に有り、その餌に過ぎないのである。
438 ：朝まで名無しさん：2011/06/19(日) 23:10:30.66 ID:gIzaqw00
な、そうだよな。
>>439
絶対法則発動
絶対法則発動
441 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/20(月) 11:41:28.01 ID:kFkO6+/O
>>316
すまん、>>308には誤認があった。
データベース化された判例検索を使って調べたのだが、キーワードの関係で、
止まっていない右折や回転の事例もヒットしていた。
改めてよく見てみたら、止まっていた事案は、ほぼ高速道路上の事故で、
これはほぼ有罪。
無罪のケースが見られたのは、動いている場合の右折や回転。
すまん、>>308には誤認があった。
データベース化された判例検索を使って調べたのだが、キーワードの関係で、
止まっていない右折や回転の事例もヒットしていた。
改めてよく見てみたら、止まっていた事案は、ほぼ高速道路上の事故で、
これはほぼ有罪。
無罪のケースが見られたのは、動いている場合の右折や回転。
442 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/20(月) 12:02:39.28 ID:kFkO6+/O
判例の考え方の傾向としては、右折や回転などによる進路妨害の結果、事故が発生した場合、
右折等を開始した時点での、過失の有無を判断しているようだ。
>>91の判例、>>235の判例、あと過去レスで引用されたトレーラーの事案もそうだな。
で、無罪のケースは、その時点で、相手の走行態様について予見可能性がないとして、
過失を否定している。
この判例の理屈からすれば、
本件では、バスが動いていても、無罪を主張することは、可能なんだよな。
弁護側は、白バイの大幅な速度超過を主張しているわけだからね。
もちろん、そのためには、横断右折を開始したときの状況を明確にした上で、
白バイの大幅な速度超過を証明する必要があるわけだ。
しかし、本件では、右折横断を開始したときの状況を明確にしようともせず、
白バイの速度超過についても、バスの損傷状態等から具体的に証明しようともせず、
なぜか、バスが動いてという物証を否定する戦略を取った。
しかも、警察による捏造を主張し、その捏造を裏付ける証拠は皆無。
これは、無罪を主張する弁護のやり方としては、不可解極まりないよな。
右折等を開始した時点での、過失の有無を判断しているようだ。
>>91の判例、>>235の判例、あと過去レスで引用されたトレーラーの事案もそうだな。
で、無罪のケースは、その時点で、相手の走行態様について予見可能性がないとして、
過失を否定している。
この判例の理屈からすれば、
本件では、バスが動いていても、無罪を主張することは、可能なんだよな。
弁護側は、白バイの大幅な速度超過を主張しているわけだからね。
もちろん、そのためには、横断右折を開始したときの状況を明確にした上で、
白バイの大幅な速度超過を証明する必要があるわけだ。
しかし、本件では、右折横断を開始したときの状況を明確にしようともせず、
白バイの速度超過についても、バスの損傷状態等から具体的に証明しようともせず、
なぜか、バスが動いてという物証を否定する戦略を取った。
しかも、警察による捏造を主張し、その捏造を裏付ける証拠は皆無。
これは、無罪を主張する弁護のやり方としては、不可解極まりないよな。
443 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/20(月) 12:12:54.97 ID:kFkO6+/O
交通事故の事案では、過失の有無自体は争わない場合がほとんどなのだろうが、
争った場合の有罪率ってのは実際どの程度のものなのだろうな？
争った場合の有罪率ってのは実際どの程度のものなのだろうな？
444 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 12:56:58.21 ID:eG6hvhRP
>>441
追突事故の基本過失割合は、高速道路を走行中は一時停止して追突されたら一時停止車にも過失ありだが一般道路では一時停止車に過失なしね。
高知白バイ事故と関係ない高速道路での事故を混同したり、保冷所さんのデータは信用できないね。
>>442
高知白バイ事故はバスが数十秒間も停止してるところに白バイに突っ込まれたんだから、バスがどこから出てきたかは関係ないだろ。
事故発生に対する過失割合や有罪無罪の判断には関係ないだろという意味ね。
事故発生の数十秒前の運転が事故の過失割合や有罪無罪の判断に反映された例があるかね？
>>91-97の判例はどこから出てきたかも指摘されたがそれは反映されずに5秒前でも直進バイクは十分事故は避けられたとして無罪な。
追突事故の基本過失割合は、高速道路を走行中は一時停止して追突されたら一時停止車にも過失ありだが一般道路では一時停止車に過失なしね。
高知白バイ事故と関係ない高速道路での事故を混同したり、保冷所さんのデータは信用できないね。
>>442
高知白バイ事故はバスが数十秒間も停止してるところに白バイに突っ込まれたんだから、バスがどこから出てきたかは関係ないだろ。
事故発生に対する過失割合や有罪無罪の判断には関係ないだろという意味ね。
事故発生の数十秒前の運転が事故の過失割合や有罪無罪の判断に反映された例があるかね？
>>91-97の判例はどこから出てきたかも指摘されたがそれは反映されずに5秒前でも直進バイクは十分事故は避けられたとして無罪な。
445 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 13:43:50.82 ID:eG6hvhRP
>>444の追伸
>>91-97の判決文でも、
直進バイクが通常の注意を払って通常の走行をしていれば衝突するはずない状況だから、一時停止車は衝突する車両が来ることを予測できないから無罪と判断してる。
直進バイクが衝突した原因は 常識的な速度で走行してたなら よそ見 の可能性があり よそ見 でなければ異常な高速走行をしていた可能性があり、
どちらの場合も直進バイクの責任は重いから一時停止車は無罪と>>91-97の判決で判断されてます。
>>91-97の判例を高知白バイ事故に当てはめれば、
バス弁護側主張の事故形態では、
白バイ側黄色点滅信号の交差点内に一時停止すると昼寝しながら走行してる白バイが突っ込んでくることを予測できないし違法で異常な高速走行の白バイが突っ込んでくることも予測できないからバス無罪確定。
ちなみに検察側主張のバスは時速5キロから10キロで動いてたというデッチあげの事故形態でも、白バイが通常の注意を払って常識的な走行をしていれば衝突するはずないからバス無罪の可能性も十分あるんだが、
マトモな裁判官なら事故原因は よそ見(か異常な高速走行)と判断するのに、カタタやシバタのヒラメ裁判官は警察官(白バイ隊員)の よそ見 は事故原因と関係ないと判決文にかくヒラメぶりだから、どうにもならん。
バス弁護側の前任の当時の弁護士が交通事故の過失についてよく知らない弁護士だったらしく、白バイの過失の指摘が不十分だったせいもあるけどね。
>>91-97の判決文でも、
直進バイクが通常の注意を払って通常の走行をしていれば衝突するはずない状況だから、一時停止車は衝突する車両が来ることを予測できないから無罪と判断してる。
直進バイクが衝突した原因は 常識的な速度で走行してたなら よそ見 の可能性があり よそ見 でなければ異常な高速走行をしていた可能性があり、
どちらの場合も直進バイクの責任は重いから一時停止車は無罪と>>91-97の判決で判断されてます。
>>91-97の判例を高知白バイ事故に当てはめれば、
バス弁護側主張の事故形態では、
白バイ側黄色点滅信号の交差点内に一時停止すると昼寝しながら走行してる白バイが突っ込んでくることを予測できないし違法で異常な高速走行の白バイが突っ込んでくることも予測できないからバス無罪確定。
ちなみに検察側主張のバスは時速5キロから10キロで動いてたというデッチあげの事故形態でも、白バイが通常の注意を払って常識的な走行をしていれば衝突するはずないからバス無罪の可能性も十分あるんだが、
マトモな裁判官なら事故原因は よそ見(か異常な高速走行)と判断するのに、カタタやシバタのヒラメ裁判官は警察官(白バイ隊員)の よそ見 は事故原因と関係ないと判決文にかくヒラメぶりだから、どうにもならん。
バス弁護側の前任の当時の弁護士が交通事故の過失についてよく知らない弁護士だったらしく、白バイの過失の指摘が不十分だったせいもあるけどね。
446 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/20(月) 15:25:40.17 ID:kFkO6+/O
結局のところ、バスが中央付近まで出て停止するに至った状況が不明であり、
弁護側もこれを明確にしようとしないところが、ナゾなんだよね。
左側から車列が続いていることを認識しつつ、車線を塞いだ状態で右折待ちしよう考えて、
国道に進入し、実際に数十秒間3車線を実際に塞いだ状態だったとすると、ﾁｮｲﾅではないが、
それこそ往来妨害罪（刑法124条1項）の（未必の）故意が認められることになってしまう罠。
そうなると、高速走行車両を予見できないとしても、せいぜい致死の結果が否定されるだけだろね。
検察側主張の訴因においては、確かに「無罪」にはなるが、「無実」とはほど遠い。
まして、「自分に責任がない」などと、よくも言えたものだ、ってな話になる。
だからこそ、弁護側は、進入から停止に至る経緯を、曖昧なままにしようとしているのかもな。
弁護側もこれを明確にしようとしないところが、ナゾなんだよね。
左側から車列が続いていることを認識しつつ、車線を塞いだ状態で右折待ちしよう考えて、
国道に進入し、実際に数十秒間3車線を実際に塞いだ状態だったとすると、ﾁｮｲﾅではないが、
それこそ往来妨害罪（刑法124条1項）の（未必の）故意が認められることになってしまう罠。
そうなると、高速走行車両を予見できないとしても、せいぜい致死の結果が否定されるだけだろね。
検察側主張の訴因においては、確かに「無罪」にはなるが、「無実」とはほど遠い。
まして、「自分に責任がない」などと、よくも言えたものだ、ってな話になる。
だからこそ、弁護側は、進入から停止に至る経緯を、曖昧なままにしようとしているのかもな。
447 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/20(月) 15:31:45.96 ID:kFkO6+/O
なんにせよ、証拠皆無のタイヤ痕捏造を主張して、
それ一本で弁護を展開しようと考えた連中は、
救いようのないアホだとしか言い様がない。
つーか、実際に、片岡氏は救われずに実刑食らったわけだが。
それ一本で弁護を展開しようと考えた連中は、
救いようのないアホだとしか言い様がない。
つーか、実際に、片岡氏は救われずに実刑食らったわけだが。
448 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/20(月) 15:40:00.26 ID:kFkO6+/O
＞人は心理として自分の都合の良い方向に考えがちだ。期待すると言い換えてもいい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64749618.html
つ弁護側の主張
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64749618.html
つ弁護側の主張
449 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/20(月) 15:43:02.29 ID:kFkO6+/O
450 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 16:16:16.73 ID:VpRC5340
451 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/20(月) 16:16:28.90 ID:kFkO6+/O
もし、左右クリアで速やかに右折できると考えて、国道に進入した後、
左方から高速走行する車両が接近、安全のためにやむを得ず、
車線を塞いだ状態で停止したとしても、左方からの車列が途切れず
動けなくなったら、まして、大型車両で3車線塞いでいるわけだから、
ドライバー心理としては焦ったり、マズイと思ったりするよな、普通。
そして事故が起きたのだから、当然、記憶にも残っているはず。
そういう話が一切出てこないのは、本当に奇妙だよな。
左方から高速走行する車両が接近、安全のためにやむを得ず、
車線を塞いだ状態で停止したとしても、左方からの車列が途切れず
動けなくなったら、まして、大型車両で3車線塞いでいるわけだから、
ドライバー心理としては焦ったり、マズイと思ったりするよな、普通。
そして事故が起きたのだから、当然、記憶にも残っているはず。
そういう話が一切出てこないのは、本当に奇妙だよな。
452 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/20(月) 16:18:55.21 ID:kFkO6+/O
453 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 16:31:11.51 ID:VpRC5340
>>452 ？？今回の例が
>左側から車列が続いていることを認識しつつ、車線を塞いだ状態で右折待ちしよう考えて、
>国道に進入し、実際に数十秒間3車線を実際に塞いだ状態だったとすると
だったとしたら、日本で初の右折待ちで往来妨害罪が適用された事例になった、と考えている？
漫然運転ではねとばした方が悪質みたいに、素人としては考えてしまうが。
>左側から車列が続いていることを認識しつつ、車線を塞いだ状態で右折待ちしよう考えて、
>国道に進入し、実際に数十秒間3車線を実際に塞いだ状態だったとすると
だったとしたら、日本で初の右折待ちで往来妨害罪が適用された事例になった、と考えている？
漫然運転ではねとばした方が悪質みたいに、素人としては考えてしまうが。
454 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 16:33:27.94 ID:eG6hvhRP
>>446
交差点内の右折地点で右折待機で数十秒間一時停止してその程度のことで往来妨害罪が適用されることはないのでは。
100歩ゆずってもし仮に往来妨害罪が適用されたとしても業務上過失致死罪は無罪ね。
往来妨害しても つまり邪魔にはなってもバスは衝突の危険は作出してないから起訴理由の過失致死罪は無罪と保冷所さんに私は何度も言ってるんだが。
交差点内の右折地点で右折待機で数十秒間一時停止してその程度のことで往来妨害罪が適用されることはないのでは。
100歩ゆずってもし仮に往来妨害罪が適用されたとしても業務上過失致死罪は無罪ね。
往来妨害しても つまり邪魔にはなってもバスは衝突の危険は作出してないから起訴理由の過失致死罪は無罪と保冷所さんに私は何度も言ってるんだが。
455 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 16:42:37.40 ID:eG6hvhRP
456 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 16:54:51.59 ID:eG6hvhRP
>>452
保冷所さんは>>136をよく読んでください。
直進車に数十秒間待ってもらうのと、生徒たちが乗っている一時停止中のスクールバスに異常な高速で突っ込むのと、どっちが悪質なのかよく考えてください。
バス運転手や生徒たちにケガがなくてよかった。
保冷所さんは>>136をよく読んでください。
直進車に数十秒間待ってもらうのと、生徒たちが乗っている一時停止中のスクールバスに異常な高速で突っ込むのと、どっちが悪質なのかよく考えてください。
バス運転手や生徒たちにケガがなくてよかった。
457 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 17:18:59.79 ID:guVHPSRg
458 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 17:21:54.77 ID:guVHPSRg
459 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 17:31:35.11 ID:guVHPSRg
想定外の津波が来ても、非常用電源が海水によって停止しなければ原発事故は起きなかった。
スクールバスは、左からの車列が途切れたことを確認してから右を見て、
右から接近中の車はカーブの手前には見当たらないことを確認して、
交差点に進入したのではなかったのですか？
スクールバスは、左からの車列が途切れたことを確認してから右を見て、
右から接近中の車はカーブの手前には見当たらないことを確認して、
交差点に進入したのではなかったのですか？
460 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 18:20:30.41 ID:eG6hvhRP
461 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 20:26:48.46 ID:guVHPSRg
462 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 21:05:41.85 ID:eG6hvhRP
例の有名な勘違い理想論冷やかし投稿専門子供はスルーします。
463 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 21:14:00.18 ID:guVHPSRg
敵前逃亡ですか？
よく読めの無視宣言ほど当てにならないものはないｗ
465 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 22:46:51.79 ID:2NIXW0gM
>>462
回答してやってもそのときは反論さえできなかったくせに、しばらくすると何事もなかったかのように同じ質問を壊れたテープレコーダーのように繰り返す冷かし投稿専門君がまた出現してるが、スルーして相手にしないのがベスト。
回答してやってもそのときは反論さえできなかったくせに、しばらくすると何事もなかったかのように同じ質問を壊れたテープレコーダーのように繰り返す冷かし投稿専門君がまた出現してるが、スルーして相手にしないのがベスト。
466 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 22:52:09.22 ID:QhSNMkcQ
467 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 23:07:21.79 ID:guVHPSRg
事実は一つと云う真理を理解出来ない人間であることを世間に晒して恥ずかしくないのかな？
468 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 23:26:40.74 ID:guVHPSRg
>>465
回答には納得するかしないかであって、反論するバカなどはいませんよ。
回答には納得するかしないかであって、反論するバカなどはいませんよ。
本日のガイア、オルテガ、マッシュ
ID:eG6hvhRP
ID:2NIXW0gM
ID:QhSNMkcQ
ID:eG6hvhRP
ID:2NIXW0gM
ID:QhSNMkcQ
470 ：朝まで名無しさん：2011/06/20(月) 23:55:29.04 ID:eG6hvhRP
471 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 01:18:37.10 ID:1GsM31XV
交差点内での右折待機可能地点は、この件のバスには無い。
この件でのバスの右折待機可能地点は、路外にしか無い。
右折待機であれば正当であるみたいな出鱈目をいつまで続けるつもりだ？
してはならない場所で右折待機をした、或いは、しようとした、
また、或いは、中央まで出た後、判断しようとした。
が、為、結果、事故が起こった。
そういうことだ。
パープリン。
この件でのバスの右折待機可能地点は、路外にしか無い。
右折待機であれば正当であるみたいな出鱈目をいつまで続けるつもりだ？
してはならない場所で右折待機をした、或いは、しようとした、
また、或いは、中央まで出た後、判断しようとした。
が、為、結果、事故が起こった。
そういうことだ。
パープリン。
472 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 01:21:36.32 ID:1GsM31XV
言いかえれば、優先道路進行車両の為の
右折待機地点に、路外から車両を侵入させ
停車し、妨害した。そういう事でしかない。
右折待機地点に、路外から車両を侵入させ
停車し、妨害した。そういう事でしかない。
473 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 01:34:14.78 ID:1GsM31XV
厳密に言えば、優先道路進行車両の前方交差点内に於いて、
優先道路進行車両の右折待機地点前方に、駐停車禁止にも拘らず
頭を出す形で進行し、或いは停車し、優先車両の進行を妨げ、
が、為、結果、事故を誘発した。
優先道路進行車両の右折待機地点前方に、駐停車禁止にも拘らず
頭を出す形で進行し、或いは停車し、優先車両の進行を妨げ、
が、為、結果、事故を誘発した。
474 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 01:38:53.51 ID:1GsM31XV
ここに出てくるクルクルパーの言い回しでは、
あたかも、右折待機が認められた地点での
右折待機かのようである。
が、しかし、あのバスは、あの場所に於いて、
右折待機などしてはならないのである。
であるから、路外からの進入時に、安全の確認が
義務付けられているのである。
あたかも、右折待機が認められた地点での
右折待機かのようである。
が、しかし、あのバスは、あの場所に於いて、
右折待機などしてはならないのである。
であるから、路外からの進入時に、安全の確認が
義務付けられているのである。
475 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 01:50:49.36 ID:1GsM31XV
左方は見渡しが良く、安全で速やかな進入というか、
合流することが可能であると判断される場合のみ、
路外からの進入を開始しても良いのである。
それを、ピーたらプーたら屁理屈コネまくって、
よう恥ずかしゅうないにゃー。
げに、まっこと。
合流することが可能であると判断される場合のみ、
路外からの進入を開始しても良いのである。
それを、ピーたらプーたら屁理屈コネまくって、
よう恥ずかしゅうないにゃー。
げに、まっこと。
476 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 01:55:13.27 ID:1GsM31XV
だいたいにゃー、左方の安全が
確認出来んに、進入してえいわけ無いろうが。
頭、おかしいがーとちゃうか。
確認出来んに、進入してえいわけ無いろうが。
頭、おかしいがーとちゃうか。
477 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 01:56:07.05 ID:1GsM31XV
さ、寝る。
寝た。
寝た。
478 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 07:20:49.57 ID:hLTux293
チョイナは過去スレから何度も論破され済みのことを壊れたテープレコーダーのように繰り返し投稿するボケ老人なので、冷やかし投稿専門子供君同様スルーして相手にしないことを推奨します。
479 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 09:50:27.71 ID:0KnTATVZ
論点を整理しよう。
①バスと白バイが衝突した時点でのバスの速度は時速何キロメートルであったか？
②バスの車体を目視できる位置に達した時点での白バイの速度は時速何キロメートルであったか？
最低限、これらの初期値が確定できなければ、科学的・論理的な議論などはできないと思われるが。
①バスと白バイが衝突した時点でのバスの速度は時速何キロメートルであったか？
②バスの車体を目視できる位置に達した時点での白バイの速度は時速何キロメートルであったか？
最低限、これらの初期値が確定できなければ、科学的・論理的な議論などはできないと思われるが。
480 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 10:24:30.03 ID:MIvlL0Pt
>>479は昨日説明した例の有名な勘違い理想論冷やかし投稿専門子供の投稿なので、皆様、スルーよろしく。
481 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 10:29:29.75 ID:0KnTATVZ
>>480
何処に説明があるの？
何処に説明があるの？
482 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/21(火) 10:41:41.61 ID:6pBXLIKt
>>479
そもそも、議論は双方一定の前提条件が共有されなければ意味がない
>>479氏の着眼点はすばらしいが、支援者においては、その前提条件を示していない
つまり、分が悪くなれば違う前提条件を提示することで議論のテーブルをひっくり返すことも出来る
これまで、保冷所が残存した僅かな証拠郡を積み重ねて事件の疑義を示してくれた
そろそろ、支援者の欺瞞・石川鑑定の欺瞞を暴く機が熟した
そもそも、議論は双方一定の前提条件が共有されなければ意味がない
>>479氏の着眼点はすばらしいが、支援者においては、その前提条件を示していない
つまり、分が悪くなれば違う前提条件を提示することで議論のテーブルをひっくり返すことも出来る
これまで、保冷所が残存した僅かな証拠郡を積み重ねて事件の疑義を示してくれた
そろそろ、支援者の欺瞞・石川鑑定の欺瞞を暴く機が熟した
483 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 11:16:10.17 ID:1GsM31XV
484 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 11:19:09.79 ID:1GsM31XV
右折待機地点で停車中とは何だ？
そのような地点は、バスには
認められておらんが？
駐停車禁止区域で停車中、である。
そのような地点は、バスには
認められておらんが？
駐停車禁止区域で停車中、である。
485 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 11:27:33.49 ID:1GsM31XV
初期値の確定は、被告側と検察側とでは
違いがあるのが当たり前であり、総合的に、
最終的に確定するのが裁判官の役目であろう。
で、その裁判官が確定した初期値に対して異論
を唱えているという構図なのであるから、
そういう意味では、確定は出来まい。
違いがあるのが当たり前であり、総合的に、
最終的に確定するのが裁判官の役目であろう。
で、その裁判官が確定した初期値に対して異論
を唱えているという構図なのであるから、
そういう意味では、確定は出来まい。
486 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 11:31:59.19 ID:1GsM31XV
共通の認識は、
あの場所で起きた事故である。
最終体様は、ああであった。
白バイ隊員は死亡した。
それだけではないか？
あの場所で起きた事故である。
最終体様は、ああであった。
白バイ隊員は死亡した。
それだけではないか？
487 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 11:42:19.04 ID:1GsM31XV
裁判官の判決は確定している。
確定することが必要なのは、
被告側の主張であろうが、それには
確定権と言えるものが無い。
つまり、確定出来ないのである。
認めず文句を言い続けることのみ可能
とも言えるのである。
確定することが必要なのは、
被告側の主張であろうが、それには
確定権と言えるものが無い。
つまり、確定出来ないのである。
認めず文句を言い続けることのみ可能
とも言えるのである。
488 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 11:56:31.31 ID:1GsM31XV
保冷所だかはっぴゃくも言っていたが、
あの最終体様だけでバス側有利の
可能性を見出すならば、右左方共に安全を確認し、
速やかに右折を完了出来得たが、思わぬスピードの
白バイが突如出現した場合であろう。ただ、残念ながら、
動いていたとしても、有利になる可能性を考えれば、
やはり、あの位置では無理だろう。
白バイは飛んでくるわけではない。
気付く間があるのである。
ならば、もっと手前でバスが頭を出した状態程度の
ところで停車したバスへの衝突か、
ほぼ抜けかけ動いていたバス後部への衝突でなければ、
有利には成り得ないと考えられるのである。
あの最終体様だけでバス側有利の
可能性を見出すならば、右左方共に安全を確認し、
速やかに右折を完了出来得たが、思わぬスピードの
白バイが突如出現した場合であろう。ただ、残念ながら、
動いていたとしても、有利になる可能性を考えれば、
やはり、あの位置では無理だろう。
白バイは飛んでくるわけではない。
気付く間があるのである。
ならば、もっと手前でバスが頭を出した状態程度の
ところで停車したバスへの衝突か、
ほぼ抜けかけ動いていたバス後部への衝突でなければ、
有利には成り得ないと考えられるのである。
489 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 12:02:10.77 ID:1GsM31XV
最終体様は、あの位置でああであった。
これだけで判断すれば、被告自らも主張した通り、
進入開始後、右方の確認を怠ったことは確実であり、
それだけでも、注意義務違反が認められるのである。
これだけで判断すれば、被告自らも主張した通り、
進入開始後、右方の確認を怠ったことは確実であり、
それだけでも、注意義務違反が認められるのである。
490 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 12:06:32.18 ID:1GsM31XV
高速であろうが無かろうが、右方車両の接近を
確認した時点で、停車するか、抜け切るかを
判断し、交通の妨害を避けなければならない。
その為にも、右方への注意を欠いてはならないのである。
確認した時点で、停車するか、抜け切るかを
判断し、交通の妨害を避けなければならない。
その為にも、右方への注意を欠いてはならないのである。
491 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 12:15:20.71 ID:1GsM31XV
残念ながら、被告側主張は、白バイが来る前に、
数代の車両がバス後方を通過したであった。
本来、路外から右折する車両は、その時点で、
先に述べた方法により、頭を出した状態で停車するか、
進入目的車線に合流を終えていなければならなかったのである。
数代の車両がバス後方を通過したであった。
本来、路外から右折する車両は、その時点で、
先に述べた方法により、頭を出した状態で停車するか、
進入目的車線に合流を終えていなければならなかったのである。
492 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 12:22:49.56 ID:1GsM31XV
駐停車禁止区域に停車し右折待機した。
そして、それを、安全確認の為だと嘯く。
では、駐停車禁止とは何だ？となる。
安全確認の為に停車してよいならば、
停車禁止になどしないのである。
停車すること事態が危険であるから禁止しているのである。
そして、それを、安全確認の為だと嘯く。
では、駐停車禁止とは何だ？となる。
安全確認の為に停車してよいならば、
停車禁止になどしないのである。
停車すること事態が危険であるから禁止しているのである。
493 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 12:30:38.22 ID:1GsM31XV
言い換えれば、危険を承知で停めたが、
本当に事故が起こった。
悪く言えば、法を無視し危険を作り出しても、
事故さへ起こらなければそれでいいのだという
考えであったが、しかし、事故は起こった。
本当に事故が起こった。
悪く言えば、法を無視し危険を作り出しても、
事故さへ起こらなければそれでいいのだという
考えであったが、しかし、事故は起こった。
494 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 12:35:18.37 ID:1GsM31XV
まさか本当に事故になるとは思ってもいなかった。
きっと、相手が悪いに決まってる。
今まで、同じように運転してきたが、
事故が起こったことはない。
職業運転手である。プロである。
きっと、相手が悪いに決まってる。
今まで、同じように運転してきたが、
事故が起こったことはない。
職業運転手である。プロである。
495 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/21(火) 12:40:20.82 ID:qFq+bKqS
弁護側主張の事故状況で、仮に衝突したのが白バイではなく、
居眠り運転の大型ダンプで、生徒に多数の死傷者が出たとしても、
片岡氏は「自分は悪くない」って言うのだろうか？
言うのかもしれないな。
弁護側の理屈では、「無過失」ってことになるからな。
しかし、そんな人は、人様の命を預かってハンドルを握るべきではないね。
居眠り運転の大型ダンプで、生徒に多数の死傷者が出たとしても、
片岡氏は「自分は悪くない」って言うのだろうか？
言うのかもしれないな。
弁護側の理屈では、「無過失」ってことになるからな。
しかし、そんな人は、人様の命を預かってハンドルを握るべきではないね。
496 ：はっぴゃく：2011/06/21(火) 12:58:36.33 ID:9ie7d1u8
>>465
本来やってはいけないことをやって、その結果他人に損害を与えたのであれば真摯に反省するべきだろう。
それを反省せず自分達の言い分だけが正しいと言う支援自体が怪しすぎるんだよ。
だから俺や保冷所、チョイナ、ＡＪがそれに突っ込んでいるだけ。
この白バイ事故のネット工作、マスコミ工作は支援者（変態左翼）は頑張ったんだろうが、日本全国民は全く興味がなかったんだよね。
工作は失敗したのだから、さっさと別の新しいネタを支援者（変態左翼）は探した方がよいと思うぞ。
最近のトレンディーは、反原発だよ！
話題をそっちの方に持っていった方が、今より有効な反社会活動が可能だぞｗ
本来やってはいけないことをやって、その結果他人に損害を与えたのであれば真摯に反省するべきだろう。
それを反省せず自分達の言い分だけが正しいと言う支援自体が怪しすぎるんだよ。
だから俺や保冷所、チョイナ、ＡＪがそれに突っ込んでいるだけ。
この白バイ事故のネット工作、マスコミ工作は支援者（変態左翼）は頑張ったんだろうが、日本全国民は全く興味がなかったんだよね。
工作は失敗したのだから、さっさと別の新しいネタを支援者（変態左翼）は探した方がよいと思うぞ。
最近のトレンディーは、反原発だよ！
話題をそっちの方に持っていった方が、今より有効な反社会活動が可能だぞｗ
497 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/21(火) 13:01:30.38 ID:6pBXLIKt
>>496
おーい 久しぶり～ コテハンまだぁ？ 一緒に呑みたいから・・・・
おーい 久しぶり～ コテハンまだぁ？ 一緒に呑みたいから・・・・
498 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 13:02:18.69 ID:hLTux293
>>495
だから保冷所は思考回路がズレてるんだよ。
保冷所のそのたとえでは、居眠り大型ダンプは包丁を持って無差別殺人をする通り魔と同じな。
そんな通り魔の出現する可能性のある場所を通ってしまったことを片岡さんは生徒たちに誠に申し訳なかったと謝罪するだろうが、
保冷所さん、それがどうかしたか？
だから保冷所は思考回路がズレてるんだよ。
保冷所のそのたとえでは、居眠り大型ダンプは包丁を持って無差別殺人をする通り魔と同じな。
そんな通り魔の出現する可能性のある場所を通ってしまったことを片岡さんは生徒たちに誠に申し訳なかったと謝罪するだろうが、
保冷所さん、それがどうかしたか？
499 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/21(火) 13:08:34.94 ID:6pBXLIKt
>>498
オッカムで検索しろ
オッカムで検索しろ
500 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 13:10:08.39 ID:0KnTATVZ
①バスは、駐車場と自歩道の境で一旦停止して、自歩道の左右の安全を確認。
②自歩道と車道の境で再度一旦停止して、車道を右側から接近中の車両の無いことを確認。
③車道を左方から接近中の車両があるかないかの確認をする間もなく、車道への進入を開始。
④中央分離帯のところまで来たら、左方からの車列が途切れないために、1分近くも停止することになってしまった。
⑤その間は左側ばかりを気にしていたが、右側からも車両が来ていて、バスの後方を通過したようだ。
⑥突然バスの車体が揺れたので、右側を見たら白バイが衝突していた。
バスサイドの事実認識はこんなところですか？
②自歩道と車道の境で再度一旦停止して、車道を右側から接近中の車両の無いことを確認。
③車道を左方から接近中の車両があるかないかの確認をする間もなく、車道への進入を開始。
④中央分離帯のところまで来たら、左方からの車列が途切れないために、1分近くも停止することになってしまった。
⑤その間は左側ばかりを気にしていたが、右側からも車両が来ていて、バスの後方を通過したようだ。
⑥突然バスの車体が揺れたので、右側を見たら白バイが衝突していた。
バスサイドの事実認識はこんなところですか？
501 ：はっぴゃく：2011/06/21(火) 13:11:42.70 ID:9ie7d1u8
>>497
コピーしたが、これでコテハン完成しるかニダ<丶｀∀´>
コピーしたが、これでコテハン完成しるかニダ<丶｀∀´>
502 ：はっぴゃく：2011/06/21(火) 13:12:59.59 ID:9ie7d1u8
また、失敗したニダ<丶｀∀´>
503 ：はっぴゃく：2011/06/21(火) 13:16:33.71 ID:9ie7d1u8
ヤケクソニダ
<丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´>
<丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´>
<丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´>
<丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´>
<丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´>
<丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´>
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<丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´>
<丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´>
<丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´>
<丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´>
てか、トリップを付けてと言っているんだろとマジレス。
505 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/21(火) 13:20:59.17 ID:6pBXLIKt
つーか、オイラはメアド上げてそのメールに各自のコテハンで本人確認したいアル
506 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/21(火) 13:24:10.44 ID:6pBXLIKt
507 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/21(火) 13:27:08.72 ID:6pBXLIKt
【提案】
高知白バイ事件の支援（私怨）者のネット上の称呼は「死ね死ね団＠高知」で如何でしょう？
高知白バイ事件の支援（私怨）者のネット上の称呼は「死ね死ね団＠高知」で如何でしょう？
508 ：はっぴゃく：2011/06/21(火) 13:32:59.47 ID:9ie7d1u8
話は変わるが、バス支援者と弁護側はネット上も司法上もすべて敗北している訳だろう。
何故死んだ子供の歳を数えるような（気持ちは十分分かるが）意味のない活動をしているのだ。
自分達の考え方と違う論理や結果を目の前に突きつけられたんだろう、その後はどう物事の処理をするかしかないだろう。
お前達のような変態左翼は、自分達が作り出した汚物の処理もできないのか。
汚物をひい出した責任はお前らだろう、自分達は誠実な人間と自称するのであれば責任を持って処理しろよ。
処理しないで逃げてそれで終わりばっかりだから、変態左翼は信用されないんだよ。
何故死んだ子供の歳を数えるような（気持ちは十分分かるが）意味のない活動をしているのだ。
自分達の考え方と違う論理や結果を目の前に突きつけられたんだろう、その後はどう物事の処理をするかしかないだろう。
お前達のような変態左翼は、自分達が作り出した汚物の処理もできないのか。
汚物をひい出した責任はお前らだろう、自分達は誠実な人間と自称するのであれば責任を持って処理しろよ。
処理しないで逃げてそれで終わりばっかりだから、変態左翼は信用されないんだよ。
509 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 13:36:00.69 ID:hLTux293
>>479>>500
例の有名な冷やかし投稿専門子供君、バスは数十秒間停止してるところに白バイが突っ込んだんだから、衝突する瞬間、バスの速度はゼロだ。
片岡さんや校長らは真実の事故形態を言っていると思われ、それを信じればだがな。
警察に捏造証拠を作られ本物の路面痕跡等は証拠隠滅されて損傷した車両も写真しかない状況では、バス側と警察検察側のどちらの主張が正しいか100パーセント証明力のある鑑定も不可能。
白バイの速度も違法で異常な高速という校長らの証言以外は当時はオービスも設置されてなかったし誰も事故発生直前の白バイの速度を計測してなかったし、白バイのスピードメーターは警察に証拠隠滅されてる。
例の有名な勘違い理想論冷やかし投稿専門子供君、私は過去スレから何度も同様の説明をお前にしてやってるのに、お前は何事もなかったかのように同じ質問を繰り返しするんだから、お前はここに投稿しないで脳病院に行ったほうがいいよ。
お大事に。
例の有名な冷やかし投稿専門子供君、バスは数十秒間停止してるところに白バイが突っ込んだんだから、衝突する瞬間、バスの速度はゼロだ。
片岡さんや校長らは真実の事故形態を言っていると思われ、それを信じればだがな。
警察に捏造証拠を作られ本物の路面痕跡等は証拠隠滅されて損傷した車両も写真しかない状況では、バス側と警察検察側のどちらの主張が正しいか100パーセント証明力のある鑑定も不可能。
白バイの速度も違法で異常な高速という校長らの証言以外は当時はオービスも設置されてなかったし誰も事故発生直前の白バイの速度を計測してなかったし、白バイのスピードメーターは警察に証拠隠滅されてる。
例の有名な勘違い理想論冷やかし投稿専門子供君、私は過去スレから何度も同様の説明をお前にしてやってるのに、お前は何事もなかったかのように同じ質問を繰り返しするんだから、お前はここに投稿しないで脳病院に行ったほうがいいよ。
お大事に。
510 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 13:45:02.58 ID:hLTux293
この勘違い冷やかし子供とチョイナとはっぴゃくは完全スルー推奨。
相手にしても全く不毛で時間を損するだけだ。
思考回路がズレている保冷所とAJも同様にスルー推奨。
相手にしても全く不毛で時間を損するだけだ。
思考回路がズレている保冷所とAJも同様にスルー推奨。
511 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 13:51:46.70 ID:okhChmhF
512 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 13:55:10.29 ID:hLTux293
513 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 14:00:35.05 ID:hLTux293
チョイナには>>478。
514 ：はっぴゃく：2011/06/21(火) 14:22:29.70 ID:9ie7d1u8
515 ：はっぴゃく：2011/06/21(火) 14:28:42.24 ID:9ie7d1u8
バスは多数の幼稚園児を乗車させながら、歩行者用が赤信号の交差点で交差点に侵入したことになるぞ。
これで幼稚園児が死傷したら、引率の先生の責任は重大だろう。
あ、それで引率の校長先生は自己責任回避の証言したのかもしれないな。
この白バイ事故のストーリーが垣間見えたレスだったな。
これで幼稚園児が死傷したら、引率の先生の責任は重大だろう。
あ、それで引率の校長先生は自己責任回避の証言したのかもしれないな。
この白バイ事故のストーリーが垣間見えたレスだったな。
516 ：はっぴゃく：2011/06/21(火) 14:40:40.83 ID:9ie7d1u8
校長先生が偽証したとは思わんよ、ただ記憶の改ざんでないが、一般的に自己に都合の悪いことが起こった場合、人間の脳はそれを回避すべき判断を構築しそれが架空の記憶として残るわけだ。
裁判で証言した校長の証言で、白バイが衝突する前にバス後方を何台も車両が通過していたと言う証言は現場の状況から明らかに不自然であったから、裁判で採用されなかったんだろう。
現場写真を見てみても、バス後方は明らかにスイスイ通過できる様な状態でないのは明白。
バス支援者は、そのバス後方の写真は決してネットに公開しないのは何故なんだよ。
だから、変態左翼だと言われてもしょうがないだろう、男なら直球勝負しろよと言いたいな。
もはや悪党以下のゲス以下だろう、こんな支援者を擁護する輩ってなんなのよ。
裁判で証言した校長の証言で、白バイが衝突する前にバス後方を何台も車両が通過していたと言う証言は現場の状況から明らかに不自然であったから、裁判で採用されなかったんだろう。
現場写真を見てみても、バス後方は明らかにスイスイ通過できる様な状態でないのは明白。
バス支援者は、そのバス後方の写真は決してネットに公開しないのは何故なんだよ。
だから、変態左翼だと言われてもしょうがないだろう、男なら直球勝負しろよと言いたいな。
もはや悪党以下のゲス以下だろう、こんな支援者を擁護する輩ってなんなのよ。
517 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 14:42:37.81 ID:okhChmhF
>>514 そうだねえ、先生が（いたのかｗ）悪いね。白バイは悪くないね。
保冷所もそれでいいのかな？
>>515 バスはさすがに登場さなくてもいいよｗ。話を膨らませすぎ。
「オッカムで検索しろ」になるかなｗ
保冷所もそれでいいのかな？
>>515 バスはさすがに登場さなくてもいいよｗ。話を膨らませすぎ。
「オッカムで検索しろ」になるかなｗ
仮定に仮定を重ねるのなんてまさに保冷所の得意技じゃん。
519 ：はっぴゃく：2011/06/21(火) 15:23:54.36 ID:9ie7d1u8
520 ：はっぴゃく：2011/06/21(火) 15:41:40.51 ID:9ie7d1u8
そして真実は真実で返すしかないんだよ。
バス派の捏造疑惑って、どこに真実があるんだ、俺から見たら真実を回避してるようにしか見えないぞ。
何故マスコミやネットで嘘の疑惑を広めているんだ。
警察捏造が真実ならば、どんな些細な証拠くらいあるだろう。
何故証拠がないんだよ、明らかに警察証拠捏造理論は支援者や弁護士の空論だろう。
この白バイ事故を検証して、一片たりとも捏造証拠がないって明らかに弁護側の不手際ではないのか。
本来なら、地道に証拠捏造の証拠を担保してから裁判に挑むものだろう。
こいつら司法（裁判所）を舐めているだろう、腐って氏ねと言いたいな。
バス派の捏造疑惑って、どこに真実があるんだ、俺から見たら真実を回避してるようにしか見えないぞ。
何故マスコミやネットで嘘の疑惑を広めているんだ。
警察捏造が真実ならば、どんな些細な証拠くらいあるだろう。
何故証拠がないんだよ、明らかに警察証拠捏造理論は支援者や弁護士の空論だろう。
この白バイ事故を検証して、一片たりとも捏造証拠がないって明らかに弁護側の不手際ではないのか。
本来なら、地道に証拠捏造の証拠を担保してから裁判に挑むものだろう。
こいつら司法（裁判所）を舐めているだろう、腐って氏ねと言いたいな。
521 ：はっぴゃく：2011/06/21(火) 15:52:34.90 ID:9ie7d1u8
俺が予想する再審請求の結果だが、多分この事件に付いては裁判所（裁判官）も、かなり切れていると思うぞ。
指紋捏造疑惑で検察がぶち切れたのはここ最近だが、裁判所とは言えぶち切れ指数１００パーセントだぞ。
指紋捏造疑惑で検察がぶち切れたのはここ最近だが、裁判所とは言えぶち切れ指数１００パーセントだぞ。
522 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 17:12:52.27 ID:0KnTATVZ
523 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 17:21:43.70 ID:0KnTATVZ
524 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 17:25:56.07 ID:0KnTATVZ
>>509
あなたがバス支援者ではなく、ましてや法律の専門家でないことはよく判りました。
それでは、一体、あなたがこのスレに投稿する目的は何なんですか？
こればかりはあなたに直接聞かないと理解できませんね。
あなたがバス支援者ではなく、ましてや法律の専門家でないことはよく判りました。
それでは、一体、あなたがこのスレに投稿する目的は何なんですか？
こればかりはあなたに直接聞かないと理解できませんね。
525 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 17:34:57.91 ID:hLTux293
>>500に対しても>>512で返信済みだ。
>>500の①～⑥の通りの事故形態で片岡さんは無罪ということだ。
なお、バス側主張は概ね>>500の通りだが、片岡さんが車道に進入するとき左方を確認したかしなかったかは不明だし、
１分近く停止してたというのも時計で計っていたわけではなくて人間の感覚なので、たとえば30秒でも１分ぐらいと感じる人もいるから数十秒というのは間違いないが１分近くかどうかは不明な。
>>500の①～⑥の通りの事故形態で片岡さんは無罪ということだ。
なお、バス側主張は概ね>>500の通りだが、片岡さんが車道に進入するとき左方を確認したかしなかったかは不明だし、
１分近く停止してたというのも時計で計っていたわけではなくて人間の感覚なので、たとえば30秒でも１分ぐらいと感じる人もいるから数十秒というのは間違いないが１分近くかどうかは不明な。
526 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/21(火) 17:35:41.43 ID:CjNoq5S2
>>507
シンプルに「私怨者」にしようぜｗ
シンプルに「私怨者」にしようぜｗ
527 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/21(火) 17:37:37.36 ID:CjNoq5S2
つーか、俺は検察側主張の事故態様でも、
白バイが無過失になるとは、ただの一度も言った覚えはないのだが・・・
もし、バス側に死傷者が出ていれば、刑事責任を問われることになるだろう。
白バイが無過失になるとは、ただの一度も言った覚えはないのだが・・・
もし、バス側に死傷者が出ていれば、刑事責任を問われることになるだろう。
528 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/21(火) 17:43:43.43 ID:CjNoq5S2
>>500
＞③車道を左方から接近中の車両があるかないかの確認をする間もなく、車道への進入を開始。
まぁ、普通に考えてこれはない罠。
進入直前に、左方の確認をしたか、しなかったのか？
確認をしたのだとしたら、その時、左方からの車はあったのか、なかったのか？
具体的な状況はさっぱりだよな。
＞③車道を左方から接近中の車両があるかないかの確認をする間もなく、車道への進入を開始。
まぁ、普通に考えてこれはない罠。
進入直前に、左方の確認をしたか、しなかったのか？
確認をしたのだとしたら、その時、左方からの車はあったのか、なかったのか？
具体的な状況はさっぱりだよな。
529 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 17:45:39.07 ID:MIvlL0Pt
>>523>>524
お前はバス支援者ではなく法律の専門家でもなく このスレに冷かし目的の投稿しかできない哀れな幼児だ。
お前は再審においても白鳥決定によって疑わしきは罰せずの原理が働くことも知らないね。
お前はバス支援者ではなく法律の専門家でもなく このスレに冷かし目的の投稿しかできない哀れな幼児だ。
お前は再審においても白鳥決定によって疑わしきは罰せずの原理が働くことも知らないね。
530 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/21(火) 17:49:17.57 ID:CjNoq5S2
531 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 17:50:31.14 ID:MIvlL0Pt
532 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/21(火) 17:56:10.75 ID:CjNoq5S2
ま、石川氏がマジで仕事をしていれば（弁護側がマジで依頼していれば）
最低でも、バスのフロント部分の損傷から、
白バイが衝突したときの状況と速度の鑑定ぐらいはしているはずだ。
石川鑑定が出てくれば、とっちが「嘘」を付いているかハッキリするだろうね。
最低でも、バスのフロント部分の損傷から、
白バイが衝突したときの状況と速度の鑑定ぐらいはしているはずだ。
石川鑑定が出てくれば、とっちが「嘘」を付いているかハッキリするだろうね。
533 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 17:58:42.50 ID:hLTux293
534 ：AJ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/21(火) 17:59:52.92 ID:6pBXLIKt
>>532
オイラともあそんで
オイラともあそんで
535 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 18:02:41.27 ID:I+ZnTw/+
536 ：AJ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/21(火) 18:03:39.29 ID:6pBXLIKt
メアド取ったよ
次の人限定でメールください コテハンをｋｅｙにして本人確認するからお願いね
保冷所氏
チョイナ氏
はっぴゃく氏
次の人限定でメールください コテハンをｋｅｙにして本人確認するからお願いね
保冷所氏
チョイナ氏
はっぴゃく氏
537 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 18:04:09.68 ID:0KnTATVZ
「スルーが一番」ではなくて『逃げるが勝ち』でしょ。
私だって、バスの運転へたくそとは思うが、禁固刑に相当するとまでは思ってませんでした。
そして、身から出たさびとはいえ、贔屓の引き倒しをされた片岡さんは犠牲者だと思います。
私だって、バスの運転へたくそとは思うが、禁固刑に相当するとまでは思ってませんでした。
そして、身から出たさびとはいえ、贔屓の引き倒しをされた片岡さんは犠牲者だと思います。
538 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/21(火) 18:06:22.47 ID:CjNoq5S2
>>534
提案なんだが、リアルでやるなら、「国民救援会」に意見書を提出しないか？
本件を冤罪事件と認定して私怨もとい支援するらしいから。
共産党なんでアレだが、冤罪に対する活動がガチなら、
こんないい加減な主張で本件を「冤罪扱い」なるなら、
結果的に他の冤罪事件も胡散臭い目で見られますよ、
ってのは「大義」になると思うのだが。
それに、今なら俺も、バーテンよりは多少は役立ちそうな肩書きがあるしｗ
提案なんだが、リアルでやるなら、「国民救援会」に意見書を提出しないか？
本件を冤罪事件と認定して私怨もとい支援するらしいから。
共産党なんでアレだが、冤罪に対する活動がガチなら、
こんないい加減な主張で本件を「冤罪扱い」なるなら、
結果的に他の冤罪事件も胡散臭い目で見られますよ、
ってのは「大義」になると思うのだが。
それに、今なら俺も、バーテンよりは多少は役立ちそうな肩書きがあるしｗ
539 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 18:06:23.73 ID:I+ZnTw/+
はっぴゃくと保冷所とAJとチョイナも冷やかし投稿専門子供と大差ないのでスルーを推奨。
540 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 18:07:49.50 ID:hLTux293
541 ：AJ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/21(火) 18:09:07.70 ID:6pBXLIKt
政治と事件は切り離した方がよくね？
542 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 18:09:08.83 ID:MIvlL0Pt
543 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 18:16:26.36 ID:MIvlL0Pt
バス運転手の贔屓の引き倒しをしまくってきたのも冷やかし投稿専門子供だ。
544 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 18:18:43.50 ID:hLTux293
545 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 18:21:33.91 ID:0KnTATVZ
このスレには、「贔屓の引き倒し」の意味も理解できない人達がいるみたいですね。
546 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 18:23:38.47 ID:0KnTATVZ
スルー⇒閑古鳥を理解出来ない人達もね。
547 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 18:25:05.59 ID:I+ZnTw/+
548 ：AJ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/21(火) 18:57:00.66 ID:6pBXLIKt
549 ：511：2011/06/21(火) 18:59:19.20 ID:xmAAtpAa
>>527
念のため、>>511は刑事責任とかそんな話ではないんだ。
>>495
>そんな人は、人様の命を預かってハンドルを握るべきではないね。
同じ理屈なら、幼稚園児を轢き殺す警官は・・
幼稚園児が「往来妨害」だと主張する連中は・・・
念のため、>>511は刑事責任とかそんな話ではないんだ。
>>495
>そんな人は、人様の命を預かってハンドルを握るべきではないね。
同じ理屈なら、幼稚園児を轢き殺す警官は・・
幼稚園児が「往来妨害」だと主張する連中は・・・
550 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/21(火) 19:03:08.64 ID:6pBXLIKt
>>516 コテハンよろ でつ
551 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/21(火) 19:08:27.53 ID:6pBXLIKt
メアド取ったよ
次の人限定でメールください コテハンをｋｅｙにして本人確認するからお願いね
保冷所氏
チョイナ氏
はっぴゃく氏
次の人限定でメールください コテハンをｋｅｙにして本人確認するからお願いね
保冷所氏
チョイナ氏
はっぴゃく氏
552 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/21(火) 19:29:36.49 ID:PhKv6v4y
>>549
分かりきった質問するなよ。
もし、警察官が幼稚園児を轢き殺して、
「自分は悪くない、悪いのは100%幼稚園児の方だ」と言うなら、
そんな香具師は警察官の資格はないと思うね。
というか、警官以前に、人間としてダメだろ。
553 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 19:31:50.98 ID:xmAAtpAa
>>552 で、幼稚園児は「往来妨害」かね？
554 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/21(火) 19:41:14.69 ID:PhKv6v4y
手をつないで道を塞いでいたら往来妨害になるだろうな。
刑法41条があるので、刑事責任は問えないがな。
刑法41条があるので、刑事責任は問えないがな。
555 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/21(火) 19:42:52.04 ID:PhKv6v4y
引率の先生がいたら、先生は刑事責任を問われるだろうし、
父兄も黙ってはいないだろう。
父兄も黙ってはいないだろう。
556 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 19:47:26.79 ID:xmAAtpAa
557 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/21(火) 19:57:18.23 ID:PhKv6v4y
幼稚園の遠足で引率の先生が、交通整理がされていない交差点を、
幼稚園児に渡らせようとしたが、子供の足なので横断に時間がかかる。
左から車が来ていたが、右から車がきていなかったので、
先生は、とりあえず中央まで子供達を歩かせ、そこで待つことにした。
子供達は先生の指示に従って、列になって車線上に並び、
左からの車が切れるのを待っていた。
そこに、速度超過の車が突っ込み、幼稚園児に多数の死傷者が出た。
車は、もちろん自動車運転過失致死傷罪か危険運転致死傷罪になる。
では、幼稚園の先生の刑事責任は？
暴走車は予見できないとして、無罪でいいのか？
幼稚園児に渡らせようとしたが、子供の足なので横断に時間がかかる。
左から車が来ていたが、右から車がきていなかったので、
先生は、とりあえず中央まで子供達を歩かせ、そこで待つことにした。
子供達は先生の指示に従って、列になって車線上に並び、
左からの車が切れるのを待っていた。
そこに、速度超過の車が突っ込み、幼稚園児に多数の死傷者が出た。
車は、もちろん自動車運転過失致死傷罪か危険運転致死傷罪になる。
では、幼稚園の先生の刑事責任は？
暴走車は予見できないとして、無罪でいいのか？
558 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/21(火) 20:04:18.50 ID:PhKv6v4y
>>556
そりゃ、ありえるだろな。
しかし、俺は白バイ側に事故の責任がないとは、だたの一度も言った覚えがない。
（俺が言っているのは、バスの側に「も」責任がある、ということだ）
仮に、バス側に死傷者が出ていたら、刑事責任を問われるべきだと思うね。
（白バイ隊員が死亡したのだから、バス側の刑事責任が問われる、ということ）
そりゃ、ありえるだろな。
しかし、俺は白バイ側に事故の責任がないとは、だたの一度も言った覚えがない。
（俺が言っているのは、バスの側に「も」責任がある、ということだ）
仮に、バス側に死傷者が出ていたら、刑事責任を問われるべきだと思うね。
（白バイ隊員が死亡したのだから、バス側の刑事責任が問われる、ということ）
>>557 おお、ちょっと新しいな。後で。
560 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 20:05:52.34 ID:xmAAtpAa
>>558 うーん、白バイとバス、どっちが悪質か、ということ。
結果論ではなく、どっちが悪質になりえたか、ということ。
結果論ではなく、どっちが悪質になりえたか、ということ。
561 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 20:34:12.56 ID:hLTux293
>>557
保冷所さんは毎回思考回路がズレすぎ。
交差点の横断歩道上で反対車線の車が途切れるのを待っていた園児たちに暴走車が突っ込んだ暴走車過失100の単純な事故だ。
引率していた先生も刑事責任に問われることはない。法的には責任はないからだ。しかし道義的には通り魔 無差別殺人鬼が出現する可能性がある場所に園児を連れていった責任はある。
前を見ないで暴走する運転者は、鉄の塊を振り回す通り魔と同じだ。
包丁を振り回す無差別殺人の通り魔に運悪く出会ってしまっても引率の先生に法的な責任はないから刑事責任に問われることはない。
無差別殺人鬼が出現することを予測する法的な義務は無いということだ。
保冷所さんは毎回思考回路がズレすぎ。
交差点の横断歩道上で反対車線の車が途切れるのを待っていた園児たちに暴走車が突っ込んだ暴走車過失100の単純な事故だ。
引率していた先生も刑事責任に問われることはない。法的には責任はないからだ。しかし道義的には通り魔 無差別殺人鬼が出現する可能性がある場所に園児を連れていった責任はある。
前を見ないで暴走する運転者は、鉄の塊を振り回す通り魔と同じだ。
包丁を振り回す無差別殺人の通り魔に運悪く出会ってしまっても引率の先生に法的な責任はないから刑事責任に問われることはない。
無差別殺人鬼が出現することを予測する法的な義務は無いということだ。
本日のガイア、オルテガ、マッシュ
ID:hLTux293
ID:MIvlL0Pt
ID:I+ZnTw/+
ID:hLTux293
ID:MIvlL0Pt
ID:I+ZnTw/+
563 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 20:50:39.85 ID:hLTux293
>>558
保冷さん、また思考がズレすぎだよ。
バス弁護側主張の事故形態ならバス運転手の過失はゼロだから法的な責任は生じない。
道義的責任については>>561で説明した通り。
前を見ないで暴走する人はハンドルを握ってはいけないんだよ。鉄の塊を振り回す無差別殺人鬼と変わりない。そんな通り魔が出現することを予測する法的な義務はないということなんだよ。
保冷さん、また思考がズレすぎだよ。
バス弁護側主張の事故形態ならバス運転手の過失はゼロだから法的な責任は生じない。
道義的責任については>>561で説明した通り。
前を見ないで暴走する人はハンドルを握ってはいけないんだよ。鉄の塊を振り回す無差別殺人鬼と変わりない。そんな通り魔が出現することを予測する法的な義務はないということなんだよ。
564 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 22:33:38.73 ID:1GsM31XV
余所見せずに運転する者など居ない。CDの差し替え、
DVDの差し替え、目的点の確認、山も見れば
海も見る。キレイな女性が居れば見てしまう。
しかし、その様な余裕も、優先道路を走っているから
という安心感が大きく作用しているのである。
そして、交差点の黄色点滅とは、安全に通過出来ると
認識するに十分なものであると言えるのである。
DVDの差し替え、目的点の確認、山も見れば
海も見る。キレイな女性が居れば見てしまう。
しかし、その様な余裕も、優先道路を走っているから
という安心感が大きく作用しているのである。
そして、交差点の黄色点滅とは、安全に通過出来ると
認識するに十分なものであると言えるのである。
565 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 22:36:22.68 ID:1GsM31XV
では、路外から進入および連携する右折はどうか？
真逆と言えるほど神経を使わなくてはならない。
何の優先も存在しないからである。
あるのは、義務だけである。
真逆と言えるほど神経を使わなくてはならない。
何の優先も存在しないからである。
あるのは、義務だけである。
566 ：朝まで名無しさん：2011/06/21(火) 22:55:05.89 ID:hLTux293
567 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 22:58:21.97 ID:1GsM31XV
つか、逆に、黄色点滅である交差点に差し掛かる、
優先である車両に、他所とは違う、どのような義務が生じるのか、
それを述べてみればどうか。
優先である車両に、他所とは違う、どのような義務が生じるのか、
それを述べてみればどうか。
568 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 23:04:41.39 ID:1GsM31XV
誰が昼寝していたのだ？
他所見の時間など、人によって違う。
うっかりすると追突などを起こしてしまう。
その様な場合を想定するから、交差点は、
駐停車禁止とされているのだろう。
他所見の時間など、人によって違う。
うっかりすると追突などを起こしてしまう。
その様な場合を想定するから、交差点は、
駐停車禁止とされているのだろう。
569 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 23:18:24.95 ID:1GsM31XV
交差点でなくとも、優先道路を塞ぎ右折待機している車両に
遭遇した場合、通常、そいつに批判的になるのが常であろう。
まして、交差点であれば尚更である。事故など起これば、
優先道路側に同情するのが当たり前と言える。
遭遇した場合、通常、そいつに批判的になるのが常であろう。
まして、交差点であれば尚更である。事故など起これば、
優先道路側に同情するのが当たり前と言える。
570 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 23:29:40.40 ID:1GsM31XV
こういう会話をしたことが無いか？
夜中は、全部黄色点滅で飛ばし放題だから、
思ったより早く着いた。
黄色点滅とはそういうものだ。
速度を落とす義務さへ無い。
注意義務は、信号も無い、他所の場合と
何の変わりも無い。
夜中は、全部黄色点滅で飛ばし放題だから、
思ったより早く着いた。
黄色点滅とはそういうものだ。
速度を落とす義務さへ無い。
注意義務は、信号も無い、他所の場合と
何の変わりも無い。
なんでコテって独りよがりに連投するんだろう？
議論というより演説してるみたい。
自己顕示欲が並外れて強いのか、あるいは自己陶酔のなせる業か。
なんつーかもう放っとくしかないな。
議論というより演説してるみたい。
自己顕示欲が並外れて強いのか、あるいは自己陶酔のなせる業か。
なんつーかもう放っとくしかないな。
572 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 23:37:28.66 ID:1GsM31XV
つか、放っとくと言っておいて、何度も出てくるから、
わりゃあ、アホかと、ダメ押しをしているだけだが？
わりゃあ、アホかと、ダメ押しをしているだけだが？
573 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 23:40:41.94 ID:1GsM31XV
それに、コテでなく、このような場があるのは、
世界的に稀なのだが？今に、病人の為のサイトだと
認定されるのではないか？
世界的に稀なのだが？今に、病人の為のサイトだと
認定されるのではないか？
574 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 23:43:19.97 ID:1GsM31XV
日本ではミクシー、最近はフェイス。
世界的に、まともな者は、皆コテだ。
世界的に、まともな者は、皆コテだ。
575 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/21(火) 23:45:46.49 ID:1GsM31XV
フェイスはともかく、コテっつったって、
匿名になんら変わりがないし、議論を望むなら、
コテでない理由すら理解不能なのだが？
匿名になんら変わりがないし、議論を望むなら、
コテでない理由すら理解不能なのだが？
放っとくと言っておいて再びレスするのも気が引けるが、
コテが悪いともなんとも思わんがこのスレで独りよがりに連投する奴がコテってだけな。
はっぴゃくとかお前のことな。
コテが悪いともなんとも思わんがこのスレで独りよがりに連投する奴がコテってだけな。
はっぴゃくとかお前のことな。
577 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/22(水) 00:00:55.71 ID:gk1Cs0BX
と、パープリンは、また、独りよがりをするのであった。
578 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/22(水) 00:03:50.97 ID:gk1Cs0BX
議論とは、独りよがりの理論的応酬である。
そこに、理論と、ソースが欠如した者を、
人は、「飛んでも石」と呼ぶ。
そこに、理論と、ソースが欠如した者を、
人は、「飛んでも石」と呼ぶ。
579 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/22(水) 00:10:23.21 ID:gk1Cs0BX
「飛んでも石」とは
設定 海辺のとある堤防から現場の浜を見降ろしながら
検察・・・あれは鳥だな。
被告。・・・いえ、あれは石です。
当日もあそこにありました。
検察・・・鳥だろう？
被告・・・あれにぶつかったんです。
それで倒れたんです。
私は無実です。
検察・・・飛んだぞ。
被告・・・えっ？
被告・・・・・・
検察・・・・・・
被告・・・飛んでも石です。
検察・・・・・・
裁判官・・・・・・
設定 海辺のとある堤防から現場の浜を見降ろしながら
検察・・・あれは鳥だな。
被告。・・・いえ、あれは石です。
当日もあそこにありました。
検察・・・鳥だろう？
被告・・・あれにぶつかったんです。
それで倒れたんです。
私は無実です。
検察・・・飛んだぞ。
被告・・・えっ？
被告・・・・・・
検察・・・・・・
被告・・・飛んでも石です。
検察・・・・・・
裁判官・・・・・・
580 ：朝まで名無しさん：2011/06/22(水) 08:16:20.45 ID:v+Txn695
>>558 おお いいこと言った
581 ：朝まで名無しさん：2011/06/22(水) 08:34:02.43 ID:AAyQ7pqW
582 ：朝まで名無しさん：2011/06/22(水) 08:50:35.82 ID:v+Txn695
>>581 うざい マジで氏んでほしい
583 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/22(水) 10:46:52.51 ID:ebO0VOcE
ＡＪ返信まだか？？？？
584 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/22(水) 14:39:16.17 ID:L+j6H2dt
>>583
よっしゃ！
よっしゃ！
585 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/22(水) 15:30:45.82 ID:ebO0VOcE
＞はっぴゃく氏
＞ﾁｮｲﾅ
マジでAJ氏にメール送れ。
つーか、お願いだから送ってｗ
はっぴゃく氏はトリップ付けてな。
＞ﾁｮｲﾅ
マジでAJ氏にメール送れ。
つーか、お願いだから送ってｗ
はっぴゃく氏はトリップ付けてな。
586 ：はっぴゃく：2011/06/22(水) 16:42:22.49 ID:BFurVl1K
俺メールのやり方知らないんだわ(^0^)/マジ
587 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/22(水) 17:15:52.90 ID:L+j6H2dt
588 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/22(水) 17:53:03.95 ID:igHqmT6a
589 ：朝まで名無しさん：2011/06/22(水) 17:54:28.63 ID:AAyQ7pqW
AJ 保冷所 はっぴゃく チョイナ で、隔離患者の四重奏ユニット結成。
隔離患者の思考回路は隔離患者にしか分からんから仲良くやって一般社会に迷惑をかけんでくれ。
隔離患者の思考回路は隔離患者にしか分からんから仲良くやって一般社会に迷惑をかけんでくれ。
590 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/22(水) 17:57:46.92 ID:igHqmT6a
×本人確認はしたら
○本人確認はしたから
今後についてマジで作戦会議をしているから、是非参加してくれ。
つーか、頼む。
○本人確認はしたから
今後についてマジで作戦会議をしているから、是非参加してくれ。
つーか、頼む。
591 ：朝まで名無しさん：2011/06/22(水) 19:02:17.48 ID:v+Txn695
>>588
巨乳！！！！！！
巨乳！！！！！！
592 ：朝まで名無しさん：2011/06/22(水) 21:52:25.87 ID:lM1jPVBf
反原発新聞１１９号 １９８８年２月２０日
窪川町長が誘致断念・辞職
崩れ去った窪川原発計画
崩れ去った窪川原発計画
高知県窪川町の藤戸進町長が１月２８日、８８年度の町当初予算案に
原発誘致関連の予算を一切計上しないことを表明し、窪川原発は完全にマ
ボロシと化した。
----------
ようがんばったのう。
窪川町長が誘致断念・辞職
崩れ去った窪川原発計画
崩れ去った窪川原発計画
高知県窪川町の藤戸進町長が１月２８日、８８年度の町当初予算案に
原発誘致関連の予算を一切計上しないことを表明し、窪川原発は完全にマ
ボロシと化した。
----------
ようがんばったのう。
何か進展した？
保冷所がＡＪの餌に喰い付いた。
595 ：朝まで名無しさん：2011/06/23(木) 00:03:18.23 ID:I7RhXYQo
ＡＪはサツ廻りのマスコミ
ＡＪ、保冷所、チョイナ、はっぴゃくの飲み会・・
チョイナとかはっぴゃくとかってリアルでは実は普通な気もする。
多分だが、ＡＪが一番年下っぽいな。
チョイナとかはっぴゃくとかってリアルでは実は普通な気もする。
多分だが、ＡＪが一番年下っぽいな。
597 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/06/23(木) 00:24:33.17 ID:JwCaOZdj
折角だが、おいらはここで十分だ。
近頃何かと忙しい。年末まで余裕はない。
ま、悪しからず。
近頃何かと忙しい。年末まで余裕はない。
ま、悪しからず。
598 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/23(木) 02:10:51.39 ID:juBktE29
俺は巨乳が好きなんだよ。
AJ氏を敵に回さないで、つくづく正解だったと思うねｗ
AJ氏を敵に回さないで、つくづく正解だったと思うねｗ
599 ：朝まで名無しさん：2011/06/23(木) 05:02:23.11 ID:wWpKSZku
再審請求ネガ情報(時代物風)
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64802261.html
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64802261.html
600 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/23(木) 11:05:39.39 ID:g/O/6tIw
>>597
誠に残念だが了解
誠に残念だが了解
601 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/23(木) 11:52:42.61 ID:PY2xSBFe
>>599
捏造がないという可能性は、全く考えていないのな。
あえて考えないようにしているだけかもしらんけどね。
ネガが出てきて、捏造の形跡がなかったらどうすんだろね？
お猿の大将のことだから、
捏造があったと証明できないだけで、捏造がなかったと証明されたわけではない！
とか大マジで言い出しそうだけど。
捏造がないという可能性は、全く考えていないのな。
あえて考えないようにしているだけかもしらんけどね。
ネガが出てきて、捏造の形跡がなかったらどうすんだろね？
お猿の大将のことだから、
捏造があったと証明できないだけで、捏造がなかったと証明されたわけではない！
とか大マジで言い出しそうだけど。
602 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/23(木) 12:00:14.92 ID:PY2xSBFe
＞物的証拠のネガの検証によって写真加工の痕跡がでなければ、高知白バイ事件は終わる。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64802261.html
つーか、何気に、タイヤ痕がニセモノだと直接証明することを諦めてるしｗ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64802261.html
つーか、何気に、タイヤ痕がニセモノだと直接証明することを諦めてるしｗ
603 ：朝まで名無しさん：2011/06/23(木) 12:26:00.22 ID:xQeyDpSN
604 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/23(木) 12:50:30.59 ID:g/O/6tIw
石川鑑定さえ開示されれば・・・・・
つーか、開示されない理由が判らない
だれかコッソリ教えて・・・・支援者でもいいよ
つーか、開示されない理由が判らない
だれかコッソリ教えて・・・・支援者でもいいよ
605 ：朝まで名無しさん：2011/06/23(木) 13:23:08.36 ID:xQeyDpSN
石川鑑定ってどのくらいのものかわからないけど（開示されてないから当然か？）
タイヤ痕には関係ない気がするがな。
タイヤ痕には関係ない気がするがな。
何かさあ。
みんな、もう飽きてない？
みんな、もう飽きてない？
607 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/23(木) 14:24:17.72 ID:g/O/6tIw
>>606
支援者の弱音？ それとも幕引き？
支援者の弱音？ それとも幕引き？
608 ：朝まで名無しさん：2011/06/23(木) 14:47:24.35 ID:xQeyDpSN
やっぱり保冷所ぐらいだな。
リアルだとどうだかわからんけどな。
自営だしアクが強いおっさんという気もするな。
リアルだとどうだかわからんけどな。
自営だしアクが強いおっさんという気もするな。
609 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/23(木) 16:19:16.51 ID:PY2xSBFe
でも保冷所にはみんな飽きてると思うよ。
611 ：朝まで名無しさん：2011/06/23(木) 17:44:27.25 ID:mBZSwXOH
皆さん、ニー速で男女協同参画の件で、高知の女の子が将来白バイ退院になりたい云々
というスレッドがたってますが、あれはなんかの冗談なんですか？
というスレッドがたってますが、あれはなんかの冗談なんですか？
612 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/23(木) 17:46:34.86 ID:g/O/6tIw
613 ：朝まで名無しさん：2011/06/23(木) 18:06:58.67 ID:wWpKSZku
614 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/23(木) 18:21:31.38 ID:g/O/6tIw
>>612
＞上から怒られるとか･････
実はそうなんだ･････。
俺はさる左翼団体の末端構成員でな･････。
我々の暗躍を暴こうとするカキコは非常に都合が悪いんだ。
保冷所の物理学的、法学的考察はバカを曝してるだけだからどんどんカキコさせろとの指示が出ているんだがね。
＞上から怒られるとか･････
実はそうなんだ･････。
俺はさる左翼団体の末端構成員でな･････。
我々の暗躍を暴こうとするカキコは非常に都合が悪いんだ。
保冷所の物理学的、法学的考察はバカを曝してるだけだからどんどんカキコさせろとの指示が出ているんだがね。
616 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/23(木) 21:08:07.14 ID:KOyt4Khr
>>610
＞でも保冷所にはみんな飽きてると思うよ。
>>615
＞保冷所の物理学的、法学的考察はバカを曝してるだけだからどんどんカキコさせろとの指示が出ているんだがね。
もっと俺が注目されるようにネタ振りしないと、上から怒られるんじゃね？ｗ
＞でも保冷所にはみんな飽きてると思うよ。
>>615
＞保冷所の物理学的、法学的考察はバカを曝してるだけだからどんどんカキコさせろとの指示が出ているんだがね。
もっと俺が注目されるようにネタ振りしないと、上から怒られるんじゃね？ｗ
617 ：朝まで名無しさん：2011/06/23(木) 21:33:22.63 ID:I7RhXYQo
これは保冷所＆ＡＪの勝ち
618 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/23(木) 21:46:40.68 ID:KOyt4Khr
>>603
石川鑑定人の「アッカーマン」の話が本当なら、幾何学的に証明ができるはず。
科捜研の算定書に合致するようにバスの動きを再現した場合、
前輪の軌跡とタイヤ痕の形状との間に矛盾が生じることになるからね。
まぁこれも、石川鑑定が公開されれば、どっちが「嘘つき」かハッキリするんじゃないかなｗ
石川鑑定人の「アッカーマン」の話が本当なら、幾何学的に証明ができるはず。
科捜研の算定書に合致するようにバスの動きを再現した場合、
前輪の軌跡とタイヤ痕の形状との間に矛盾が生じることになるからね。
まぁこれも、石川鑑定が公開されれば、どっちが「嘘つき」かハッキリするんじゃないかなｗ
619 ：603：2011/06/23(木) 22:44:26.75 ID:ai13hTo4
>>618
>前輪の軌跡とタイヤ痕の形状との間に矛盾が生じることになるからね
「動きを再現」って、バスも白バイも、どれほどの精度で動きが特定できている
というのだ？
で、タイヤ痕だが、お前さんによると横滑りなんだろ？
タイヤ痕が本当に付くかどうかだ。
今のところ、石川鑑定人も含めて、そんなのが本当に出来るか出来ないか、
誰にも断言できないと思うがな。
それにしてもネガ開示なら、とりあえず少しは進展だろうよ。
>前輪の軌跡とタイヤ痕の形状との間に矛盾が生じることになるからね
「動きを再現」って、バスも白バイも、どれほどの精度で動きが特定できている
というのだ？
で、タイヤ痕だが、お前さんによると横滑りなんだろ？
タイヤ痕が本当に付くかどうかだ。
今のところ、石川鑑定人も含めて、そんなのが本当に出来るか出来ないか、
誰にも断言できないと思うがな。
それにしてもネガ開示なら、とりあえず少しは進展だろうよ。
620 ：朝まで名無しさん：2011/06/23(木) 23:00:16.27 ID:ai13hTo4
621 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/24(金) 12:27:41.94 ID:0ODPgEww
>>619
＞「動きを再現」って、バスも白バイも、どれほどの精度で動きが特定できている
＞というのだ？
「特定」など不要だろ。
石川鑑定人の説明では、
アッカーマン理論により、「一見して同心円を描いていない」のだからデタラメ＝捏造
なんだから、この理屈が正しいならば、検察側が主張する事故状況の"幅"で
バスがどう動こうと（横滑りだろうと何だろうと）、タイヤ痕（前輪の軌跡）は
「同心円状」になるはずだろ？ｗ
＞今のところ、石川鑑定人も含めて、そんなのが本当に出来るか出来ないか、
＞誰にも断言できないと思うがな。
そもそも>>603の理屈は、弁護側の「実験」には証明力がないと言っているようなもので、
タイヤ痕が本物か贋物か断言できなら、他の証拠で判断するしかないわけだが・・・
＞それにしてもネガ開示なら、とりあえず少しは進展だろうよ。
「終わる」ことも「進展」に含めるならなｗ
＞物的証拠のネガの検証によって写真加工の痕跡がでなければ、高知白バイ事件は終わる。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64802261.html
＞「動きを再現」って、バスも白バイも、どれほどの精度で動きが特定できている
＞というのだ？
「特定」など不要だろ。
石川鑑定人の説明では、
アッカーマン理論により、「一見して同心円を描いていない」のだからデタラメ＝捏造
なんだから、この理屈が正しいならば、検察側が主張する事故状況の"幅"で
バスがどう動こうと（横滑りだろうと何だろうと）、タイヤ痕（前輪の軌跡）は
「同心円状」になるはずだろ？ｗ
＞今のところ、石川鑑定人も含めて、そんなのが本当に出来るか出来ないか、
＞誰にも断言できないと思うがな。
そもそも>>603の理屈は、弁護側の「実験」には証明力がないと言っているようなもので、
タイヤ痕が本物か贋物か断言できなら、他の証拠で判断するしかないわけだが・・・
＞それにしてもネガ開示なら、とりあえず少しは進展だろうよ。
「終わる」ことも「進展」に含めるならなｗ
＞物的証拠のネガの検証によって写真加工の痕跡がでなければ、高知白バイ事件は終わる。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64802261.html
623 ：朝まで名無しさん：2011/06/24(金) 13:05:15.98 ID:YtzUNygf
619です。
>>621
>石川鑑定人の説明では（略） なんだから、この理屈が正しいならば
正しくないかも知れないわな。
それにしても横滑りでタイヤ痕は付いたかも知れない。
そうではないのかも知れない。
>>>603の理屈は、弁護側の「実験」には証明力がないと言っているようなもので
「タイヤ痕は簡単に付く」ことを証明する実験は容易。本当に付くのなら。
「絶対にタイヤ痕は付かない」ことを証明する実験は困難。
>他の証拠で判断するしかないわけだが・・・
ネガでいいんじゃないの？
>>621
>石川鑑定人の説明では（略） なんだから、この理屈が正しいならば
正しくないかも知れないわな。
それにしても横滑りでタイヤ痕は付いたかも知れない。
そうではないのかも知れない。
>>>603の理屈は、弁護側の「実験」には証明力がないと言っているようなもので
「タイヤ痕は簡単に付く」ことを証明する実験は容易。本当に付くのなら。
「絶対にタイヤ痕は付かない」ことを証明する実験は困難。
>他の証拠で判断するしかないわけだが・・・
ネガでいいんじゃないの？
624 ：朝まで名無しさん：2011/06/24(金) 13:29:08.59 ID:hjUqFIJz
625 ：朝まで名無しさん：2011/06/24(金) 17:21:44.24 ID:YtzUNygf
626 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/24(金) 17:39:10.35 ID:zrQPlP69
>>622
これですね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64810489.html
＞議決によると、「スリップ痕のねつ造や、現場で撮影されたネガフィルムと
＞現場写真の改ざんの形跡は認められなかった」としたものの、「白バイ隊員
＞である警察官が当事者であり、(本部長ら）容疑者らには警察組織に不利と
＞なる状況を隠そうとする暗黙の了解があったとの疑いが払しょくできない」
＞などとしている。
>>625
ネガのロット番号の確認とネガの接写を認めるだけでなく、
第三者による鑑定が行われることになれば、もっと面白いのだがなｗｗｗ
これですね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64810489.html
＞議決によると、「スリップ痕のねつ造や、現場で撮影されたネガフィルムと
＞現場写真の改ざんの形跡は認められなかった」としたものの、「白バイ隊員
＞である警察官が当事者であり、(本部長ら）容疑者らには警察組織に不利と
＞なる状況を隠そうとする暗黙の了解があったとの疑いが払しょくできない」
＞などとしている。
>>625
ネガのロット番号の確認とネガの接写を認めるだけでなく、
第三者による鑑定が行われることになれば、もっと面白いのだがなｗｗｗ
627 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/24(金) 17:46:32.67 ID:zrQPlP69
>>623
＞正しくないかも知れないわな。
なら、弁護側が「嘘」を吐いていたというだけの話。
なんにせよ、石川鑑定が公開されればハッキリするだろね。
＞ネガでいいんじゃないの？
別にいいけど、ロット番号の確認とネガの接写が認められて、
それでも、捏造を証明できなきゃ終わりだぞｗ
ネガの現物が裁判所に提出されるなら、どちらも許可される可能性は高いと思うが、
お猿の大将の本音としては、認められないことを望んでいるんじゃないか？ｗ
＞正しくないかも知れないわな。
なら、弁護側が「嘘」を吐いていたというだけの話。
なんにせよ、石川鑑定が公開されればハッキリするだろね。
＞ネガでいいんじゃないの？
別にいいけど、ロット番号の確認とネガの接写が認められて、
それでも、捏造を証明できなきゃ終わりだぞｗ
ネガの現物が裁判所に提出されるなら、どちらも許可される可能性は高いと思うが、
お猿の大将の本音としては、認められないことを望んでいるんじゃないか？ｗ
628 ：朝まで名無しさん：2011/06/24(金) 18:17:16.09 ID:hjUqFIJz
>>626-627
石川鑑定でアッカーマン理論を展開したのが適切でなかったとしてもそれで捏造がなかったという証明にはならない。
さて、警察検察が全勢力全影響力を駆使して全力で偽造するんだから、
国家の紙幣の偽札を国家が作るのと、つまり偽物だが本物と同じものを作るのと同じだ。
ロット番号も偽造されないという保証はない。
なんとなれば、ネガの製造会社に好みのロット番号を作ってもらえばいいだろ。
口封じに未来永劫のアメ玉を保証すればネガ会社も国家権力には盾突かないだろ。
石川鑑定でアッカーマン理論を展開したのが適切でなかったとしてもそれで捏造がなかったという証明にはならない。
さて、警察検察が全勢力全影響力を駆使して全力で偽造するんだから、
国家の紙幣の偽札を国家が作るのと、つまり偽物だが本物と同じものを作るのと同じだ。
ロット番号も偽造されないという保証はない。
なんとなれば、ネガの製造会社に好みのロット番号を作ってもらえばいいだろ。
口封じに未来永劫のアメ玉を保証すればネガ会社も国家権力には盾突かないだろ。
＞石川鑑定でアッカーマン理論を展開したのが適切でなかったとしても
適切でない時点で終わりだよ。
出鱈目な根拠で捏造を主張していたのだからな。
石川氏が土下座して仕切り直すなら別だがｗ
適切でない時点で終わりだよ。
出鱈目な根拠で捏造を主張していたのだからな。
石川氏が土下座して仕切り直すなら別だがｗ
630 ：623：2011/06/24(金) 20:05:06.24 ID:7Wt6dxU2
>>627
理屈が正しくなかったから｢嘘」かね？
みんな想像で偉そうなこと言ってるだけ、だろ。
君も含めて。
まあ、いずれにしてもネガ待ちだね。って今日じゃないのか？
>>629
横滑り理論だってあまり威張れないとは思う。
理屈が正しくなかったから｢嘘」かね？
みんな想像で偉そうなこと言ってるだけ、だろ。
君も含めて。
まあ、いずれにしてもネガ待ちだね。って今日じゃないのか？
>>629
横滑り理論だってあまり威張れないとは思う。
「嘘」という表現が気に入らないなら「捏造」でもよいぞｗ
633 ：朝まで名無しさん：2011/06/24(金) 22:00:57.51 ID:7Wt6dxU2
間違った理屈で鑑定書作ったら「捏造」になるんじゃね？ｗ
そー言えば指紋捏造疑惑ってどうなった？
支援者は指紋が捏造されたという話しを「捏造」したのか？ｗ
637 ：はっぴゃく：2011/06/24(金) 23:05:31.52 ID:6VKylV+J
ネガは真正だろうな、あと支援がどう騒ぐだろうな。
638 ：はっぴゃく：2011/06/24(金) 23:22:30.47 ID:6VKylV+J
以前から指定しているように、ネガ自体が偽造だから証拠や証明できないと言う屁理屈で押し通すのだろうな。
そんなことは今さらながら分かっていたはずだ、良く読め君はそれが分からんのです。
そんなことは今さらながら分かっていたはずだ、良く読め君はそれが分からんのです。
639 ：朝まで名無しさん：2011/06/25(土) 04:45:18.52 ID:KjPXVICd
>>631
民事訴訟法の条文には、判決文の理由が間違っていても結論が正しければ上訴(控訴･上告)理由にならないとしっかり書いてあるよ。捏造の理論は間違っていても、実際に本物でなければ問題ないということな。
刑事訴訟は知らんが同様かな？
たとえば、ロス疑惑などは、夫(三浦和義)が第三者に妻の殺人を頼んで実行犯の第三者を特定できなかったのに、夫は第一審は有罪になったから同様かな？
控訴審は無罪。犯行はアメリカで行われたので、その後、アメリカで再逮捕されて起訴されたが自殺。
民事訴訟法の条文には、判決文の理由が間違っていても結論が正しければ上訴(控訴･上告)理由にならないとしっかり書いてあるよ。捏造の理論は間違っていても、実際に本物でなければ問題ないということな。
刑事訴訟は知らんが同様かな？
たとえば、ロス疑惑などは、夫(三浦和義)が第三者に妻の殺人を頼んで実行犯の第三者を特定できなかったのに、夫は第一審は有罪になったから同様かな？
控訴審は無罪。犯行はアメリカで行われたので、その後、アメリカで再逮捕されて起訴されたが自殺。
640 ：朝まで名無しさん：2011/06/25(土) 10:45:58.50 ID:na1z0yDe
検察審議会では偽造が認められなかった。
ネガについては結論は出ていると言えるだろう。
さて、隠蔽体質についてであるが、具体的証拠とされた、
ネガ偽造疑惑が払拭されたのでは、起訴理由が無くなった
と言えるのではないのか？それは隠蔽と呼べるものではなく、
法の不親切と呼ぶべきものであろう。
ネガについては結論は出ていると言えるだろう。
さて、隠蔽体質についてであるが、具体的証拠とされた、
ネガ偽造疑惑が払拭されたのでは、起訴理由が無くなった
と言えるのではないのか？それは隠蔽と呼べるものではなく、
法の不親切と呼ぶべきものであろう。
641 ：朝まで名無しさん：2011/06/25(土) 10:55:21.15 ID:na1z0yDe
法の不親切というのは、ネガは出す義務が無い、
尋問は公開する義務が無い等である。
それは、今回の件に限った事ではないので、
問題が有ると思われるものについては、
徐々に適正化されていくのだろう。
ネガを出せ、何故出ん？というのは、
誰しもが抱く素朴な疑問であるし、
いたずらに、疑惑を募らせることにもなることが
証明されたとも言えるのだから、
それなりの対策を立て、適正化されることが
望ましいだろう。
尋問は公開する義務が無い等である。
それは、今回の件に限った事ではないので、
問題が有ると思われるものについては、
徐々に適正化されていくのだろう。
ネガを出せ、何故出ん？というのは、
誰しもが抱く素朴な疑問であるし、
いたずらに、疑惑を募らせることにもなることが
証明されたとも言えるのだから、
それなりの対策を立て、適正化されることが
望ましいだろう。
642 ：朝まで名無しさん：2011/06/25(土) 11:05:35.84 ID:na1z0yDe
不利になろうがどうだろうが、起訴された者が
望んだ証拠類は、迅速に出すという方向が
望ましいのではないか。
望んだ証拠類は、迅速に出すという方向が
望ましいのではないか。
643 ：朝まで名無しさん：2011/06/25(土) 11:15:53.44 ID:KjPXVICd
>>640-641
チョイナさん、
ネガ偽造疑惑はまだ払拭されてないのだが。
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737の最新から最近の数個の記事にその件の説明が書かれているので、よく読んでください。
チョイナさん、
ネガ偽造疑惑はまだ払拭されてないのだが。
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737の最新から最近の数個の記事にその件の説明が書かれているので、よく読んでください。
644 ：朝まで名無しさん：2011/06/25(土) 11:19:34.19 ID:na1z0yDe
審議会、つまり、第三者会とも言えるものであるが、
その方達の間では、疑惑は無いとされたという話だが？
その方達の間では、疑惑は無いとされたという話だが？
645 ：朝まで名無しさん：2011/06/25(土) 11:21:46.78 ID:na1z0yDe
＞議決によると、「スリップ痕のねつ造や、
＞現場で撮影されたネガフィルムと 現場写真の
＞改ざんの形跡は認められなかった
＞現場で撮影されたネガフィルムと 現場写真の
＞改ざんの形跡は認められなかった
646 ：朝まで名無しさん：2011/06/25(土) 11:29:40.54 ID:na1z0yDe
つまり、そう思われる程度の検証をしたと
言えるだろう。ネガも見ただろうし、拡大確認等、
その方達が納得出来る方法での検証はされたと
考えるべきだろう。
言えるだろう。ネガも見ただろうし、拡大確認等、
その方達が納得出来る方法での検証はされたと
考えるべきだろう。
647 ：朝まで名無しさん：2011/06/25(土) 12:04:44.31 ID:CevuQhPL
次回7月4日まで、特に何もないか。
ネガのデジタルコピーか。
ネガのデジタルコピーか。
648 ：朝まで名無しさん：2011/06/25(土) 12:09:09.58 ID:KjPXVICd
チョイナは>>643をよく読んでください。
検察審査会は一般の選ばれた人がネガを見せられただけで目で見ただけでは偽造とは分からなかったというだけだ。
ネガが偽造かどうか精巧な鑑定は行なわれずに一般の素人が目で見ただけだ。
検察審査会は一般の選ばれた人がネガを見せられただけで目で見ただけでは偽造とは分からなかったというだけだ。
ネガが偽造かどうか精巧な鑑定は行なわれずに一般の素人が目で見ただけだ。
649 ：朝まで名無しさん：2011/06/25(土) 14:43:56.18 ID:0b9T5Kx8
>>648
「講釈師見てきたような嘘を云い」ではないの？
「講釈師見てきたような嘘を云い」ではないの？
650 ：朝まで名無しさん：2011/06/25(土) 15:45:47.23 ID:KjPXVICd
>>649
もちろん見てきたわけではないが、
これがネガですと言われれば、そうですかと言うしかないだろ。
本物かどうかネガをお借りして専門家に鑑定させたいと言っても、
ダメです、持ち出し禁止ですし、この場で見るだけです。
顕微鏡で見ていいですか？
ダメです、目で見るだけです。
もちろん見てきたわけではないが、
これがネガですと言われれば、そうですかと言うしかないだろ。
本物かどうかネガをお借りして専門家に鑑定させたいと言っても、
ダメです、持ち出し禁止ですし、この場で見るだけです。
顕微鏡で見ていいですか？
ダメです、目で見るだけです。
651 ：朝まで名無しさん：2011/06/25(土) 15:48:18.59 ID:0b9T5Kx8
>>650
ほんと、あなたには講釈師の素質が十分です。
ほんと、あなたには講釈師の素質が十分です。
よく読め君見てきたような嘘を云い
やっぱり支援者って嘘つきなんだねｗ
654 ：朝まで名無しさん：2011/06/25(土) 18:53:05.91 ID:KjPXVICd
>>654
嘘つきの言葉は信じられないｗ
嘘つきの言葉は信じられないｗ
656 ：朝まで名無しさん：2011/06/26(日) 00:22:52.33 ID:0VDDvrVV
よう分らんが、ネガのデジタルコピーとはどういうことだ？
アナログコピーなら理解出来る気がする。
おいらの感覚では、デジタルコピーとは、偽造出来まくり
である。ド素人の認識なのかな？デジタルコピーとは、ドット化
コピーのことではないのか？ドット化すると、改竄は容易である。
コピー貰って改竄しまくるつもりか？
そんな風に考えてしまう。アナログではいけないのか？
おいらの頭の中では、ネガはアナログ。デジカメはデジタルだが？
ちゃうのか？そして、証拠能力は、アナログが勝るのではないのか？
アナログコピーなら理解出来る気がする。
おいらの感覚では、デジタルコピーとは、偽造出来まくり
である。ド素人の認識なのかな？デジタルコピーとは、ドット化
コピーのことではないのか？ドット化すると、改竄は容易である。
コピー貰って改竄しまくるつもりか？
そんな風に考えてしまう。アナログではいけないのか？
おいらの頭の中では、ネガはアナログ。デジカメはデジタルだが？
ちゃうのか？そして、証拠能力は、アナログが勝るのではないのか？
チョイナは本当に「近頃何かと忙しい。年末まで余裕はない。」なのか？
本当は暇ではないのか。
提案には賛同しなくても飲むぐらいしたらどうか。
本当は暇ではないのか。
提案には賛同しなくても飲むぐらいしたらどうか。
658 ：朝まで名無しさん：2011/06/26(日) 00:44:46.40 ID:0VDDvrVV
うん？
忙しくとも近所や家で飲むくらいのことは
出来るし、ここにも出られる。日程を空けてどうこうは
無理なのだよ。想定外の出費が命取りの今日この頃なのだから。
ご利用は計画的に。わはは。
忙しくとも近所や家で飲むくらいのことは
出来るし、ここにも出られる。日程を空けてどうこうは
無理なのだよ。想定外の出費が命取りの今日この頃なのだから。
ご利用は計画的に。わはは。
659 ：朝まで名無しさん：2011/06/26(日) 00:54:25.89 ID:0VDDvrVV
だいたいからして、おいらは消防団員なのだが、
今は、大会への訓練の真っ最中なのだよ。
片岡氏もそのはずだが、実際、今は、彼は出れていないんだろうね？
ま、そういうこともあるさ。
今は、大会への訓練の真っ最中なのだよ。
片岡氏もそのはずだが、実際、今は、彼は出れていないんだろうね？
ま、そういうこともあるさ。
なんでこのスレは嘘吐きほど必死なんだろうな
結局、バスって動いてたの止まってたの？
チョイナの近所でやるというのはどうだろう？
金持ちの保冷所がおごればなおいい。
金持ちの保冷所がおごればなおいい。
○証拠の捏造
×スリップ痕の捏造
×スリップ痕の捏造
665 ：朝まで名無しさん：2011/06/27(月) 09:41:36.43 ID:aCnaoFru
○証拠の捏造
×スリップ痕の捏造
×スリップ痕の捏造
667 ：朝まで名無しさん：2011/06/27(月) 11:16:00.81 ID:aCnaoFru
○証拠の捏造
×スリップ痕の捏造
×スリップ痕の捏造
669 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/27(月) 11:55:35.45 ID:oV3KPHD8
検察審査会の議決の趣旨としては、ﾁｮｲﾅの読みが当たりだと思うね。
前回の、不起訴不当決議と言わんとしていることは同じだろう。
ただ、前回と違って今回は、再審請求が行われている最中なので、
検察も、裁判所も、法的な手続きに従って、反論と証拠開示ができる。
つまり、再審請求を利用して「反撃」に転じることができるわけだ。
今まで、相手側が反論しない（できない）ことをいいことに、
攻撃一辺倒でやってきた片岡氏側が、攻められる側に回るとどうなるか。
希望通りにネガを調べることが出来たなら、その結果はきとんと公開して欲しいものだがｗ
前回の、不起訴不当決議と言わんとしていることは同じだろう。
ただ、前回と違って今回は、再審請求が行われている最中なので、
検察も、裁判所も、法的な手続きに従って、反論と証拠開示ができる。
つまり、再審請求を利用して「反撃」に転じることができるわけだ。
今まで、相手側が反論しない（できない）ことをいいことに、
攻撃一辺倒でやってきた片岡氏側が、攻められる側に回るとどうなるか。
希望通りにネガを調べることが出来たなら、その結果はきとんと公開して欲しいものだがｗ
670 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/27(月) 12:07:21.03 ID:oV3KPHD8
×その結果はきとんと公開して欲しいものだが
○その結果はきちんと公開して欲しいものだが
ちなみに、お猿の大将は、デジタル複写が云々、ネガの粒子が云々言っているが、
フィルムに直接加工したならば、ともかく、
デジタル加工で作った合成写真をネガに起こしたものならば、
いくら、画素数を上げてネガをデジタル複写しても、
写真の解像度自体は、オリジナル（フィルム現像）以上にはならないから、
オリジナル写真を光学的に拡大して分からない痕跡ならば、
ネガをデジタル複写しても分かることはないだろう。
アナログ写真をデジタル画像処理して、加工の痕跡を知らべるというのはありだろうが、
これは、オリジナルの写真からでもできる罠。
（参考）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6
ttp://aska-sg.net/higenikki/026_20060802.html
○その結果はきちんと公開して欲しいものだが
ちなみに、お猿の大将は、デジタル複写が云々、ネガの粒子が云々言っているが、
フィルムに直接加工したならば、ともかく、
デジタル加工で作った合成写真をネガに起こしたものならば、
いくら、画素数を上げてネガをデジタル複写しても、
写真の解像度自体は、オリジナル（フィルム現像）以上にはならないから、
オリジナル写真を光学的に拡大して分からない痕跡ならば、
ネガをデジタル複写しても分かることはないだろう。
アナログ写真をデジタル画像処理して、加工の痕跡を知らべるというのはありだろうが、
これは、オリジナルの写真からでもできる罠。
（参考）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6
ttp://aska-sg.net/higenikki/026_20060802.html
671 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/27(月) 12:37:32.12 ID:oV3KPHD8
（略）リサイズして JPEG で保存した写真となると、判断は困難です。（略）そういえば２年前、
初めて北朝鮮から送られてきた横田めぐみさんの写真の判定では、JPEG で圧縮された写真で
判断している人がいて、人物の輪郭に白い画素があるので合成写真だと決めていましたが、
その白い画素はどう見ても JPEG のブロックノイズでした。
ttp://aska-sg.net/higenikki/026_20060802.html
おそらく、私怨者もこれと同じ間違いをしていると思われる。
初めて北朝鮮から送られてきた横田めぐみさんの写真の判定では、JPEG で圧縮された写真で
判断している人がいて、人物の輪郭に白い画素があるので合成写真だと決めていましたが、
その白い画素はどう見ても JPEG のブロックノイズでした。
ttp://aska-sg.net/higenikki/026_20060802.html
おそらく、私怨者もこれと同じ間違いをしていると思われる。
672 ：朝まで名無しさん：2011/06/27(月) 12:58:35.25 ID:aCnaoFru
673 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/27(月) 14:02:57.33 ID:9ZVsnlOW
再審請求を先にやってるならネガの開示の可能性があったとおもうけど、国賠の後じゃ遅くね？
つまり、片岡氏は、地裁で２回 高裁・最高裁それぞれ１回 民事で１回 ５回駄目出しされてるんだな
つまり、片岡氏は、地裁で２回 高裁・最高裁それぞれ１回 民事で１回 ５回駄目出しされてるんだな
674 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/27(月) 14:52:01.63 ID:oV3KPHD8
検察審査会法35条
検察官は、検察審査会の要求があるときは、審査に必要な資料を提出し、
又は会議に出席して意見を述べなければならない。
刑事訴訟規則286条
（意見の聴取）再審の請求について決定をする場合には、請求をした者及び
その相手方の意見を聴かなければならない。有罪の言渡を受けた者の
法定代理人又は保佐人が請求をした場合には、有罪の言渡を受けた者の
意見をも聴かなければならない。
検察官は、検察審査会の要求があるときは、審査に必要な資料を提出し、
又は会議に出席して意見を述べなければならない。
刑事訴訟規則286条
（意見の聴取）再審の請求について決定をする場合には、請求をした者及び
その相手方の意見を聴かなければならない。有罪の言渡を受けた者の
法定代理人又は保佐人が請求をした場合には、有罪の言渡を受けた者の
意見をも聴かなければならない。
675 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/27(月) 14:57:58.28 ID:oV3KPHD8
>>673
写真捏造の話は、刑事裁判の段階で主張されていたっけか？
民事で、写真捏造を訴えたとして、立証責任は原告の片岡氏側が負うから、
なんの立証もなしにいきなりネガを出せじゃ、認められるわけがない。
写真捏造の話は、刑事裁判の段階で主張されていたっけか？
民事で、写真捏造を訴えたとして、立証責任は原告の片岡氏側が負うから、
なんの立証もなしにいきなりネガを出せじゃ、認められるわけがない。
676 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/27(月) 15:23:00.39 ID:oV3KPHD8
判決文を見てみたけど、やっぱり刑事裁判では写真捏造は主張していないね。
地裁の段階で既に、証拠写真の中に、
＞スリップ痕とともに被告人運転車両に乗っていた生徒らが降車する様子や、
＞スリップ痕とともに被告人が被告人運転車両に乗車している様子などが撮影
＞されている写真がある。
（地裁判決文5-6頁）
と指摘されているわけで、写真捏造を疑うなら、高裁で主張できたはずだよな。
しかし、高裁では、地裁の判決ではどの写真か具体的に示されていない、
としか主張していない。
まぁ、写真捏造ネタは、従来の刷毛コーラだけでは説明できないことが出てきので、
アトヅケ的に修正を図ったというとこらなんだろね。
そうやって話がどんどんエスカレートしていくｗ
指紋捏造疑惑もその延長だろう。
あれだけ大騒ぎして、メディアでも報道されたのに、続報がパタッと聞こえなくなったけど、
私怨者はなんで黙っているんだ？ｗ
地裁の段階で既に、証拠写真の中に、
＞スリップ痕とともに被告人運転車両に乗っていた生徒らが降車する様子や、
＞スリップ痕とともに被告人が被告人運転車両に乗車している様子などが撮影
＞されている写真がある。
（地裁判決文5-6頁）
と指摘されているわけで、写真捏造を疑うなら、高裁で主張できたはずだよな。
しかし、高裁では、地裁の判決ではどの写真か具体的に示されていない、
としか主張していない。
まぁ、写真捏造ネタは、従来の刷毛コーラだけでは説明できないことが出てきので、
アトヅケ的に修正を図ったというとこらなんだろね。
そうやって話がどんどんエスカレートしていくｗ
指紋捏造疑惑もその延長だろう。
あれだけ大騒ぎして、メディアでも報道されたのに、続報がパタッと聞こえなくなったけど、
私怨者はなんで黙っているんだ？ｗ
677 ：朝まで名無しさん：2011/06/27(月) 15:38:32.28 ID:GAYEwx68
>>676
>私はバス関係者でもなければ支援者でもありません。
>私はバス関係者でもなければ支援者でもありません。
678 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 15:49:46.68 ID:c0iQW/2X
さあ、いよいよ司法組織が変態左翼を追い詰める時が来た訳だ。
おらワクワクしているぞ。
おらワクワクしているぞ。
>>677
権力叩きのネタに片岡氏を利用している人間のクズだってことだろ？ｗ
権力叩きのネタに片岡氏を利用している人間のクズだってことだろ？ｗ
680 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 16:06:53.36 ID:c0iQW/2X
ネガの開示に付いて俺の予想だが朝日新聞の社説に載りそうな文章ｗ
↓
検察から開示されたネガは改ざんや変造された痕跡は確認できなかったとの結論が出た。
だが、ネガが改ざんや変造されていなかったとして、それが警察捏造や冤罪がなかったという証明にはならない。
多分、警察や検察は罠を仕掛けていたとは考えられないだろうか。
当初ネガ開示をかたくなに拒んで見せ、実は写真は捏造だったと印象付ける策略ではなかったのか、考える余地は十分にあるだろう。
いわゆる相手方は偏差値の高いエリート集団であり、我々市民は相手の手の中で踊らされているだけなのかもしれない。
だが、それでは過去日本国が過ちを犯し軍靴の音が響き渡る社会に逆戻りしているとは言えないだろうか。
↓
検察から開示されたネガは改ざんや変造された痕跡は確認できなかったとの結論が出た。
だが、ネガが改ざんや変造されていなかったとして、それが警察捏造や冤罪がなかったという証明にはならない。
多分、警察や検察は罠を仕掛けていたとは考えられないだろうか。
当初ネガ開示をかたくなに拒んで見せ、実は写真は捏造だったと印象付ける策略ではなかったのか、考える余地は十分にあるだろう。
いわゆる相手方は偏差値の高いエリート集団であり、我々市民は相手の手の中で踊らされているだけなのかもしれない。
だが、それでは過去日本国が過ちを犯し軍靴の音が響き渡る社会に逆戻りしているとは言えないだろうか。
681 ：朝まで名無しさん：2011/06/27(月) 16:10:59.02 ID:aCnaoFru
>>674
前回は、検察審査会が要求しなかったか、要求しても検察官が会議に出席して必要性を否定したということだね。
だいたい再審請求では裁判所はネガの提出命令を出してないのに検察が勝手に提出したんだよ。
前回の検察審査会ではネガをださなかったのはネガの偽造が完了してなかったか お尻に火がついてなかったかだね。
今回の検察審査会では、検察は お尻に火がついたからネガを提出して再審請求でも提出したということだろ。
保冷所さん、それが何か？
前回は、検察審査会が要求しなかったか、要求しても検察官が会議に出席して必要性を否定したということだね。
だいたい再審請求では裁判所はネガの提出命令を出してないのに検察が勝手に提出したんだよ。
前回の検察審査会ではネガをださなかったのはネガの偽造が完了してなかったか お尻に火がついてなかったかだね。
今回の検察審査会では、検察は お尻に火がついたからネガを提出して再審請求でも提出したということだろ。
保冷所さん、それが何か？
クソサヨが軍靴という言葉を言うと吹き出してしまうのは何故だろうｗ
683 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 16:17:51.97 ID:c0iQW/2X
よく読め君見てきたような嘘を云い
虚言癖か妄想癖なんだろｗ
虚言癖か妄想癖なんだろｗ
685 ：朝まで名無しさん：2011/06/27(月) 16:33:13.19 ID:aCnaoFru
>>676>>673
保冷所さん、バスの運転席に座ってたか座ってなかったか、事故直後で気が動転していた片岡さんの記憶が飛んではっきりとは憶えてないから、
バス弁護側は刑事訴訟の控訴審が終わるまではネガの要求はしてなかったと ずっと前から支援ブログに書いてあるし、私も過去スレからそれは何度も言ってるんだが。
写真に路線バスが写ってるのが判明して写真の捏造も明らかになったからネガを要求してるんだよ。
AJさん、最高裁の上告審は事実については審理せずに控訴審判決に憲法違反がないかどうか等を審理する法律審だから上告審でネガを出せといくら言っても証拠調べはしないんだよ。
再審なら新たな証拠も調べるけどね。
保冷所さん、バスの運転席に座ってたか座ってなかったか、事故直後で気が動転していた片岡さんの記憶が飛んではっきりとは憶えてないから、
バス弁護側は刑事訴訟の控訴審が終わるまではネガの要求はしてなかったと ずっと前から支援ブログに書いてあるし、私も過去スレからそれは何度も言ってるんだが。
写真に路線バスが写ってるのが判明して写真の捏造も明らかになったからネガを要求してるんだよ。
AJさん、最高裁の上告審は事実については審理せずに控訴審判決に憲法違反がないかどうか等を審理する法律審だから上告審でネガを出せといくら言っても証拠調べはしないんだよ。
再審なら新たな証拠も調べるけどね。
686 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 16:43:50.91 ID:c0iQW/2X
687 ：朝まで名無しさん：2011/06/27(月) 16:45:00.34 ID:aCnaoFru
>>683
はっぴゃく、
再審請求では裁判所はネガの提出命令を出してないのに検察が任意でネガを裁判所に提出したとリトルモンキーさんのブログ(バス支援ブログ。冤罪事件確定中というブログだったかな。)にも書いてあるよ。
>>684
頭の弱い性格も悪い坊やは、おだまり。
はっぴゃく、
再審請求では裁判所はネガの提出命令を出してないのに検察が任意でネガを裁判所に提出したとリトルモンキーさんのブログ(バス支援ブログ。冤罪事件確定中というブログだったかな。)にも書いてあるよ。
>>684
頭の弱い性格も悪い坊やは、おだまり。
688 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 16:53:10.47 ID:c0iQW/2X
689 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 16:56:51.99 ID:c0iQW/2X
と、言うか。
お前さん、毒電波ブログを欠かさず見ているのか？
おめでたい奴だな。
お前さん、毒電波ブログを欠かさず見ているのか？
おめでたい奴だな。
690 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 17:05:39.54 ID:c0iQW/2X
話を戻そうか。
ネガの開示が事実であれば、支援者は万々歳だろう。
それを何故偏屈な解釈しか出来ないんだ。
本来ならば自分達の活動の結果、検察がネガの開示をせざるを得なくなったと勝利宣言するのが普通ではないのか。
ネガの開示が現実にされてしまったのは事実なんだろうから、支援者はその事実に付いて過去の屁理屈を反省するべきではないのか。
ネガの開示が事実であれば、支援者は万々歳だろう。
それを何故偏屈な解釈しか出来ないんだ。
本来ならば自分達の活動の結果、検察がネガの開示をせざるを得なくなったと勝利宣言するのが普通ではないのか。
ネガの開示が現実にされてしまったのは事実なんだろうから、支援者はその事実に付いて過去の屁理屈を反省するべきではないのか。
691 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 17:13:30.21 ID:c0iQW/2X
支援者が求めていた捏造疑惑の写真ネガが検察審査会に開示された訳だろう。
その検察審査会の委員が捏造の痕跡は確認できなかったと、交の立場で結論付けた。
支援者が今後捏造疑惑のみで、再審請求をする理由の範囲は狭まったということではないのか。
それを自己の都合の良いように解釈するのは、現実を直視できない愚か者と言う表現しか出来ないぞ。
その検察審査会の委員が捏造の痕跡は確認できなかったと、交の立場で結論付けた。
支援者が今後捏造疑惑のみで、再審請求をする理由の範囲は狭まったということではないのか。
それを自己の都合の良いように解釈するのは、現実を直視できない愚か者と言う表現しか出来ないぞ。
692 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 17:27:38.46 ID:c0iQW/2X
さらに、支援者は検察調書の指紋捏造疑惑は完敗しているわけだろう。
そして正直言って、それはなかったことにしているって、あまりにもふざけいないか。
公の週刊誌にお金を払ってまで記事にしてもらったんだよな、その結果はあまりにも惨めな結論。
真の支援者はやってられないだろうよ、支援グループが決壊した理由は支援者自体が結論を出し、ネットに公開するべき責任はあるだろう。
亡くなった若き白バイ隊員の名誉や家族に対する誹謗中傷が、事故の真実を解明するはずがないだろう。
そして正直言って、それはなかったことにしているって、あまりにもふざけいないか。
公の週刊誌にお金を払ってまで記事にしてもらったんだよな、その結果はあまりにも惨めな結論。
真の支援者はやってられないだろうよ、支援グループが決壊した理由は支援者自体が結論を出し、ネットに公開するべき責任はあるだろう。
亡くなった若き白バイ隊員の名誉や家族に対する誹謗中傷が、事故の真実を解明するはずがないだろう。
693 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/27(月) 17:31:36.84 ID:ctkrmG+H
刑事訴訟規則286条
（意見の聴取）再審の請求について決定をする場合には、請求をした者及び
その相手方の意見を聴かなければならない。有罪の言渡を受けた者の
法定代理人又は保佐人が請求をした場合には、有罪の言渡を受けた者の
意見をも聴かなければならない。
↑
別に提出命令がなくてもいいのだが、進んで提出したということは、
要は「反撃」に出たということだろうな。
（意見の聴取）再審の請求について決定をする場合には、請求をした者及び
その相手方の意見を聴かなければならない。有罪の言渡を受けた者の
法定代理人又は保佐人が請求をした場合には、有罪の言渡を受けた者の
意見をも聴かなければならない。
↑
別に提出命令がなくてもいいのだが、進んで提出したということは、
要は「反撃」に出たということだろうな。
694 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/27(月) 17:38:19.66 ID:ctkrmG+H
>>690
おそらく、捏造以外の可能性はまったく考えていないので、
私怨者としては、要望が通ること自体が予想外なのさ。
私怨者としては、ネガ提出が拒まれて・・・
捏造がバレるから、提出しないのだ！
捏造は明らかである！
立てよ国民！ジーク、カタオカ！
・・・となる予定だったのだろうｗ
今頃、捏造の証明ができなかった場合の言い訳を考えているはずｗｗｗ
おそらく、捏造以外の可能性はまったく考えていないので、
私怨者としては、要望が通ること自体が予想外なのさ。
私怨者としては、ネガ提出が拒まれて・・・
捏造がバレるから、提出しないのだ！
捏造は明らかである！
立てよ国民！ジーク、カタオカ！
・・・となる予定だったのだろうｗ
今頃、捏造の証明ができなかった場合の言い訳を考えているはずｗｗｗ
695 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/27(月) 17:56:40.97 ID:ctkrmG+H
今まで、片岡氏側の要望が通らなかったのは、
理不尽なクレームに反論しようにも、
警察検察側にそれを行う法的根拠がなく、
動きたくても動けなかっただけのことであって、
再審請求がなされたおかげで、法的根拠はクリアできたわけだ。
捏造がバレるからネガが提出できないという、
勘違いと思い込みで突っ走って、もう後戻りができなくなってる。
理不尽なクレームに反論しようにも、
警察検察側にそれを行う法的根拠がなく、
動きたくても動けなかっただけのことであって、
再審請求がなされたおかげで、法的根拠はクリアできたわけだ。
捏造がバレるからネガが提出できないという、
勘違いと思い込みで突っ走って、もう後戻りができなくなってる。
696 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 18:00:06.12 ID:c0iQW/2X
>>694
ネガの開示があって喜んでいる支援者はいないんだろう。
元々ネガの開示が目的ではなかったということが良く分かる経過だろう。」
ネガの開示があれば警察捏造がすべて解明すると言う支援者は多々いたよな。
事実問題としてネガの開示は予想していなかったのだろうが、この白バイ事故に関しては、変態左翼の活動があまりにも現実と乖離しており、目的自体が片岡氏の無罪を求める為のものでなかった。
おままごとで自己責任を取れるのであればよいが、関係ない他方に迷惑をかけている支援者って、まともな社会生活を目指そうとも思っていないし、しようとも思わないんだろうな。
自分だけが気持ち良いのであれば、他人がどうなろうと関係ないと言う思想（共産主義）って、明らかに間違っていないか。
ネガの開示があって喜んでいる支援者はいないんだろう。
元々ネガの開示が目的ではなかったということが良く分かる経過だろう。」
ネガの開示があれば警察捏造がすべて解明すると言う支援者は多々いたよな。
事実問題としてネガの開示は予想していなかったのだろうが、この白バイ事故に関しては、変態左翼の活動があまりにも現実と乖離しており、目的自体が片岡氏の無罪を求める為のものでなかった。
おままごとで自己責任を取れるのであればよいが、関係ない他方に迷惑をかけている支援者って、まともな社会生活を目指そうとも思っていないし、しようとも思わないんだろうな。
自分だけが気持ち良いのであれば、他人がどうなろうと関係ないと言う思想（共産主義）って、明らかに間違っていないか。
697 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 18:14:14.97 ID:c0iQW/2X
共産主義→自分が心地よい体制
だ～か～ら。
自分は良いが、他人は心地よくないだろう。
この白バイ事故の支援者って根本はこれだけだろう、自分が良ければ他人はどうでも良いと言うのが変態左翼思想。
だ～か～ら。
自分は良いが、他人は心地よくないだろう。
この白バイ事故の支援者って根本はこれだけだろう、自分が良ければ他人はどうでも良いと言うのが変態左翼思想。
698 ：朝まで名無しさん：2011/06/27(月) 18:16:22.09 ID:aCnaoFru
再審請求訴訟？？？？？
700 ：朝まで名無しさん：2011/06/27(月) 19:26:47.66 ID:6feyujiF
7月4日までは、みんな妄想し放題だね。
コテ総出陣だね。
コテ総出陣だね。
再審請求審のことか？
今やってるのがそうじゃないのか？
今やってるのがそうじゃないのか？
702 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 19:29:27.32 ID:c0iQW/2X
>>698
お前は何を言っているんだ？
支援者の理屈は警察の証拠写真捏造なんだろう。
せっかく裁判所が再審請求を受け入れる条件として、変態左翼がいちるの望みとして出してきたネガの検証が裁判所で行われるのだぞ。
何で喜ばないんだ、お前らが今まで指摘して来たネガが開示されるんだぞ。
開示される前からネガも捏造だと言っているのなら、何故ネガに執着していたんだ。
真実を求めるというのは偽善なんだろう、いかにして警察側の不正疑惑のみをを広めようとしているだけではないのか。
警察が信用できるか否か以前に、お前らこそ信用できない存在ではないのか。
お前は何を言っているんだ？
支援者の理屈は警察の証拠写真捏造なんだろう。
せっかく裁判所が再審請求を受け入れる条件として、変態左翼がいちるの望みとして出してきたネガの検証が裁判所で行われるのだぞ。
何で喜ばないんだ、お前らが今まで指摘して来たネガが開示されるんだぞ。
開示される前からネガも捏造だと言っているのなら、何故ネガに執着していたんだ。
真実を求めるというのは偽善なんだろう、いかにして警察側の不正疑惑のみをを広めようとしているだけではないのか。
警察が信用できるか否か以前に、お前らこそ信用できない存在ではないのか。
703 ：朝まで名無しさん：2011/06/27(月) 19:35:16.46 ID:aCnaoFru
>>701
だから、再審請求訴訟(再審請求審)と再審は別物だと言ってるんだよ。
さて、あなたはあなたのhttp://same.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/news2/1307538690/l10?kenken=%43%61%4F%42%61%65%6D%65の投稿を自分で見てみな。
この隔離スレの中でもあなたはトビキリの幼児並みの投稿ばかりだな。自分で恥ずかしくならないか？
だから、再審請求訴訟(再審請求審)と再審は別物だと言ってるんだよ。
さて、あなたはあなたのhttp://same.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/news2/1307538690/l10?kenken=%43%61%4F%42%61%65%6D%65の投稿を自分で見てみな。
この隔離スレの中でもあなたはトビキリの幼児並みの投稿ばかりだな。自分で恥ずかしくならないか？
704 ：朝まで名無しさん：2011/06/27(月) 19:38:08.43 ID:aCnaoFru
706 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 19:40:46.73 ID:c0iQW/2X
支援者は指紋捏造疑惑で、検察にコテンパンに諌められたんだよな。
多分、再審請求訴訟でもコテンパンにされるのは目に見えている。
似非支援者の理論理屈自体が、もう実社会では通用しない低レベルの戯言。
刷毛コーラやハイテクパソコンの理屈で押し通そうなど、良識ある知識人などは騙し通すことは不可能だろう。
本当に似非支援者もどきの書き込みを見るに、真面目に議論など出来ない状態だろう。
多分、再審請求訴訟でもコテンパンにされるのは目に見えている。
似非支援者の理論理屈自体が、もう実社会では通用しない低レベルの戯言。
刷毛コーラやハイテクパソコンの理屈で押し通そうなど、良識ある知識人などは騙し通すことは不可能だろう。
本当に似非支援者もどきの書き込みを見るに、真面目に議論など出来ない状態だろう。
＞自分で恥ずかしくならないか？
おまえの書き込みを読むよりは恥ずかしくないぞｗ
おまえの書き込みを読むよりは恥ずかしくないぞｗ
よく読めの書き込みを読んでいるとスベりまくっているお笑い芸人を見ているような気分になる。
709 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 19:44:52.64 ID:c0iQW/2X
>>707
俺は支援者のなりふりかまわぬ活動が、恥ずかしくてたまらないぞ。
俺は支援者のなりふりかまわぬ活動が、恥ずかしくてたまらないぞ。
>>709
同意。
同意。
711 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 19:54:31.31 ID:c0iQW/2X
支援者はネガが裁判所に提出された事実を厳粛に受け止めろよ。
ガキじゃないんだから、ネガ自体が捏造だとか正直言って結果が出る前に騒ぐのは見苦しいからヤメレ。
ネガの件は第三者機関が検証することになるだろうから、その結論を待ってから議論すれば良い。
ガキじゃないんだから、ネガ自体が捏造だとか正直言って結果が出る前に騒ぐのは見苦しいからヤメレ。
ネガの件は第三者機関が検証することになるだろうから、その結論を待ってから議論すれば良い。
712 ：朝まで名無しさん：2011/06/27(月) 19:58:15.52 ID:6feyujiF
騒いでるのは誰だよｗ
ともかく、とりあえずは7月4日待ちだな。
ともかく、とりあえずは7月4日待ちだな。
713 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 20:13:37.38 ID:c0iQW/2X
715 ：はっぴゃく：2011/06/27(月) 20:33:52.44 ID:c0iQW/2X
変態左翼はもうこの白バイ事故に見切りをつけたほうが利口だろう。
カンパ金は関係者が搾取してもうほとんど残っていないだろう。
変態左翼といえど活動資金は金だろう、金がなければネット工作も出来ないしな。
いい加減、この白バイ事故で金を集めるのはもう止めれよ、この支援組織の実態や裏組織はこのスレの常連コテは熟知しているからな。
カンパ金は関係者が搾取してもうほとんど残っていないだろう。
変態左翼といえど活動資金は金だろう、金がなければネット工作も出来ないしな。
いい加減、この白バイ事故で金を集めるのはもう止めれよ、この支援組織の実態や裏組織はこのスレの常連コテは熟知しているからな。
裏組織ｗ
早く暴いたらいいのに。
暴く暴く詐欺？
早く暴いたらいいのに。
暴く暴く詐欺？
＞裏組織
暴いてみたらあまりのショボさに愕然とするかもねｗ
暴いてみたらあまりのショボさに愕然とするかもねｗ
>>711
第三者機関が検察の回し者だと言い出すに100万ﾊｹｺｰﾗ
第三者機関が検察の回し者だと言い出すに100万ﾊｹｺｰﾗ
719 ：朝まで名無しさん：2011/06/27(月) 21:49:31.52 ID:aCnaoFru
どこの弁護士が「再審請求訴訟」って言っているって？ｗ
「再審請求訴訟」という用語が使われている文章を引っ張ってこい。
普通に使われているならネットにいくらでも転がっているだろ。
「再審請求裁判」ではダムだぞ。
普通に使われているならネットにいくらでも転がっているだろ。
「再審請求裁判」ではダムだぞ。
ダム→ダメ
ｗ
ｗ
723 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 03:07:11.67 ID:TUtmJWst
一般的には「再審請求」か「再審請求手続き」だろう。
特に、再審請求に理由があるかどうか（再審を開始するかどうか）の審査を、
「再審請求審」ということがあるようだが、
「再審請求裁判」ないし「再審請求訴訟」は、一般的には使われてはいないと思うぞ。
ことに「再審請求訴訟」は、「訴訟」の定義からすれば微妙な言い回しだな。
再審も訴訟手続きには違いないので、間違いとまでは言い切れないがね。
再審を開始するかどうかの審査を、どう呼ぶかはさて置くとして、
刑事訴訟規則286条（>>693）が、そのための規定であるということは、いいんだよな？ｗ
特に、再審請求に理由があるかどうか（再審を開始するかどうか）の審査を、
「再審請求審」ということがあるようだが、
「再審請求裁判」ないし「再審請求訴訟」は、一般的には使われてはいないと思うぞ。
ことに「再審請求訴訟」は、「訴訟」の定義からすれば微妙な言い回しだな。
再審も訴訟手続きには違いないので、間違いとまでは言い切れないがね。
再審を開始するかどうかの審査を、どう呼ぶかはさて置くとして、
刑事訴訟規則286条（>>693）が、そのための規定であるということは、いいんだよな？ｗ
724 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 04:29:17.43 ID:Ht8fWXhw
725 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/28(火) 07:20:35.49 ID:j9q2ueZ+
>>678
既に追い詰められとる
既に追い詰められとる
まさか刑事訴訟規則286条の「再審の請求について決定をする場合」を「再審開始が決定した場合」と勝手に勘違いしているとか？
728 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 11:49:40.64 ID:MP+8d3ni
「再審の請求について」は「請求棄却」も「決定」。
刑事訴訟規則286条が、「再審開始」が決定した場合の規定という解釈は、あり得ない。
（参考）
ttp://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo107.php
刑事訴訟規則286条が、「再審開始」が決定した場合の規定という解釈は、あり得ない。
（参考）
ttp://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo107.php
729 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 13:03:05.82 ID:Ht8fWXhw
>>728
保冷所が>>728に貼った参考サイトには刑事訴訟規則286条については何も書いてないが。
どうせ貼るなら刑事訴訟規則286条の解説文でも貼ったら？
さて、私の言葉が足らなかったが、再審請求について決定するというのは、再審開始を決定したときだけではなくて、請求棄却を決定したときとその両方の場合ね。
保冷所はネガ提出に関して>>693を投稿したのだから、何れにしても的外れ。
保冷所が>>728に貼った参考サイトには刑事訴訟規則286条については何も書いてないが。
どうせ貼るなら刑事訴訟規則286条の解説文でも貼ったら？
さて、私の言葉が足らなかったが、再審請求について決定するというのは、再審開始を決定したときだけではなくて、請求棄却を決定したときとその両方の場合ね。
保冷所はネガ提出に関して>>693を投稿したのだから、何れにしても的外れ。
ではそろそろレスしておこうか>>100
＞もともと、「横滑り論」は、衝突からタイヤが滑り出すまでにタイムラグがあることが前提になるから、
＞タイヤ痕が2mなら、1mの場合より、タイヤが滑り出すタイミングが早いということになるだけ。
モノには限度がある
「だけ」などという”表現”では誤魔化しきれない大きな大きな壁があるよハッタリ君
＞これは、一旦、グリップが回復しかけたところで、再びグリップを失ったと考えれば辻褄が合う。
だからグリップが回復すると余計に横に滑るといいたいんだろ
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-181.html
で、どうすればグリップ回復と横ズレ加速が同時に起こるワケ？
「辻褄が合う」とかいってるけどそれも結局表現どまりでさ、実際は物理的に正反対なんだわ
＞バスの車体（ボディ＝バネ上）は衝突直後から左に流れ、それにタイヤが追従する形になるから、
バカらしすぎて反論せずとも誰もが心の中で否定するだろうが一応言っておくと…ボディを支えているのはバネじゃない
シャーシと同じ高さに衝突してどうやって上下方向に吸収するんだよ
横に移動した反動で結果的にサスが変形するだろうが、それは事後なので吸収ではない
＞衝突の衝撃が、(略
お前は、隊員が中心になり白バイの下を押せば起き上がる、みたいなことも言っていたな
その場合「ステアリングの切り増し」とは辻褄の合わない現象になるのだがね
＞バス側は、フロントバンパー部分を変形させる力として作用する。
これ、「衝突の衝撃が」はお前の理論上では間違いだよな
バカと嘘つき、どっちだ？好きな方で認定しやるから、おまえが自分で選べ。
＞右旋回中でライダーの上体が、右にオフセットしているところで衝突、
http://www.bikebros.co.jp/vb_img/ridetech/police/img/11/main02.jpg
とても届く状態ではないね（バイク乗りなら、感覚的に分かるはず）
＞下半身はタンクで止まるが上体は前のめりに倒れる。
それが無理だという証拠は動画で実証済みなのだが（バイク乗りなら、感覚的に分かるはず）
＞もともと、「横滑り論」は、衝突からタイヤが滑り出すまでにタイムラグがあることが前提になるから、
＞タイヤ痕が2mなら、1mの場合より、タイヤが滑り出すタイミングが早いということになるだけ。
モノには限度がある
「だけ」などという”表現”では誤魔化しきれない大きな大きな壁があるよハッタリ君
＞これは、一旦、グリップが回復しかけたところで、再びグリップを失ったと考えれば辻褄が合う。
だからグリップが回復すると余計に横に滑るといいたいんだろ
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-181.html
で、どうすればグリップ回復と横ズレ加速が同時に起こるワケ？
「辻褄が合う」とかいってるけどそれも結局表現どまりでさ、実際は物理的に正反対なんだわ
＞バスの車体（ボディ＝バネ上）は衝突直後から左に流れ、それにタイヤが追従する形になるから、
バカらしすぎて反論せずとも誰もが心の中で否定するだろうが一応言っておくと…ボディを支えているのはバネじゃない
シャーシと同じ高さに衝突してどうやって上下方向に吸収するんだよ
横に移動した反動で結果的にサスが変形するだろうが、それは事後なので吸収ではない
＞衝突の衝撃が、(略
お前は、隊員が中心になり白バイの下を押せば起き上がる、みたいなことも言っていたな
その場合「ステアリングの切り増し」とは辻褄の合わない現象になるのだがね
＞バス側は、フロントバンパー部分を変形させる力として作用する。
これ、「衝突の衝撃が」はお前の理論上では間違いだよな
バカと嘘つき、どっちだ？好きな方で認定しやるから、おまえが自分で選べ。
＞右旋回中でライダーの上体が、右にオフセットしているところで衝突、
http://www.bikebros.co.jp/vb_img/ridetech/police/img/11/main02.jpg
とても届く状態ではないね（バイク乗りなら、感覚的に分かるはず）
＞下半身はタンクで止まるが上体は前のめりに倒れる。
それが無理だという証拠は動画で実証済みなのだが（バイク乗りなら、感覚的に分かるはず）
731 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 13:14:15.80 ID:MP+8d3ni
そういえば、以前、他所で、顔文字せんせーが刑事訴訟規則の略称を
「刑訴（規）」と表記して、それがあたかも普通に使われてるかのように言うから、
どこで使われてる略称か聞いたら、しどろもどろになってたなｗ
これまでのパターンからすると、よく読め君が、こっちが聞いてもいないのに、
顔文字せんせー本人であるかのうように解説（言い訳）してくれるはずだがｗｗｗ
「刑訴（規）」と表記して、それがあたかも普通に使われてるかのように言うから、
どこで使われてる略称か聞いたら、しどろもどろになってたなｗ
これまでのパターンからすると、よく読め君が、こっちが聞いてもいないのに、
顔文字せんせー本人であるかのうように解説（言い訳）してくれるはずだがｗｗｗ
そして何故俺の返信がこうも遅いのかというと、こんなインチキ物理などマトモな人間が見れば嘘だとわかるからであり、余裕の表れである
シベリアまで利用する必死な工作員とは格が違うのである
はてさて、開示できる情報が何もない検察よりは相対的にマトモであろう物理鑑定でさえこの有様だというのに何を「反撃」するのだろうか
そもそもブレーキ痕の長さから既に倍になってしまうという違いがあるというのに
シベリアまで利用する必死な工作員とは格が違うのである
はてさて、開示できる情報が何もない検察よりは相対的にマトモであろう物理鑑定でさえこの有様だというのに何を「反撃」するのだろうか
そもそもブレーキ痕の長さから既に倍になってしまうという違いがあるというのに
733 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 13:41:33.77 ID:MP+8d3ni
>>730
おまえも懲りない香具師だなｗ
＞で、どうすればグリップ回復と横ズレ加速が同時に起こるワケ？
横ズレ「加速」じゃない。
横ズレ「減速」が止まる（小さくなる）と言っている。
＞ボディを支えているのはバネじゃない
じゃ、何でボディが支えられているのだ？
＞その場合「ステアリングの切り増し」とは辻褄の合わない現象になるのだがね
くわしく。
＞これ、「衝突の衝撃が」はお前の理論上では間違いだよな
どこが？
＞バカと嘘つき、どっちだ？好きな方で認定しやるから、おまえが自分で選べ。
遠慮しとくわｗ
おまえも懲りない香具師だなｗ
＞で、どうすればグリップ回復と横ズレ加速が同時に起こるワケ？
横ズレ「加速」じゃない。
横ズレ「減速」が止まる（小さくなる）と言っている。
＞ボディを支えているのはバネじゃない
じゃ、何でボディが支えられているのだ？
＞その場合「ステアリングの切り増し」とは辻褄の合わない現象になるのだがね
くわしく。
＞これ、「衝突の衝撃が」はお前の理論上では間違いだよな
どこが？
＞バカと嘘つき、どっちだ？好きな方で認定しやるから、おまえが自分で選べ。
遠慮しとくわｗ
734 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 13:41:53.07 ID:MP+8d3ni
>>730
＞右旋回中でライダーの上体が、右にオフセットしているところで衝突、
＞それが無理だという証拠は動画で実証済みなのだが
おまえの動画では、確か、ライダーの真正面に車の車体があって、そこに
頭から突っこんだものだと思ったが違ったか？
本件の事故では、白バイは傾いた状態で、バスの前部と衝突していると考えられる。
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-11-19
高速旋回中のライダーの乗車姿勢の画像は↓参照。
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-11-28
>>732
おまえさぁ、真実の事故形態がどうかということより、単に、俺を言い負かしたいだけだろｗ
詭弁だろうがなんだろうが、俺が答えられなくなったら、「勝ち」とか思ってねぇか？
人間が小さいぜｗ
＞右旋回中でライダーの上体が、右にオフセットしているところで衝突、
＞それが無理だという証拠は動画で実証済みなのだが
おまえの動画では、確か、ライダーの真正面に車の車体があって、そこに
頭から突っこんだものだと思ったが違ったか？
本件の事故では、白バイは傾いた状態で、バスの前部と衝突していると考えられる。
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-11-19
高速旋回中のライダーの乗車姿勢の画像は↓参照。
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-11-28
>>732
おまえさぁ、真実の事故形態がどうかということより、単に、俺を言い負かしたいだけだろｗ
詭弁だろうがなんだろうが、俺が答えられなくなったら、「勝ち」とか思ってねぇか？
人間が小さいぜｗ
735 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 13:47:21.70 ID:MP+8d3ni
736 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 15:03:11.86 ID:Ht8fWXhw
>>731
(規)･(法) という表記で混同しないように区別することは普通にあることだから、当たり前のことを説明してあげて しどろもどろ になるはずないな。
また保冷所が くだらない揚げ足取りして 相手が呆れ返ったのを 保冷所が勘違いしたんだろ。
(規)･(法) という表記で混同しないように区別することは普通にあることだから、当たり前のことを説明してあげて しどろもどろ になるはずないな。
また保冷所が くだらない揚げ足取りして 相手が呆れ返ったのを 保冷所が勘違いしたんだろ。
737 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 15:37:04.38 ID:MP+8d3ni
「用語」として普通に使われているかどうかは、ググればすぐに分かる。
普通すぎてヒットしないということはないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
携帯厨には分からん話かもしらんが、ハッタリも大概にしとけ。
普通すぎてヒットしないということはないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
携帯厨には分からん話かもしらんが、ハッタリも大概にしとけ。
738 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 15:48:29.25 ID:Ht8fWXhw
739 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 15:57:52.49 ID:MP+8d3ni
「法令名略語」は六法にも書いてあるし、検索すれば出てくる。
表記で混同しないように区別するなら、むしろ決まった略称を使うべき。
表記で混同しないように区別するなら、むしろ決まった略称を使うべき。
740 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 15:58:55.49 ID:MP+8d3ni
再審請求の理由は、刑訴法435条に列挙されているが、そのうち、実務上最も
重要なのは、無罪などを言い渡すべき明らかな新証拠を発見したとき（6号）で
ある。再審請求のほとんどは、この理由に基づくものである。この場合について、
再審請求は、おおむね次のような手続により行われる。すなわち、再審請求にあ
たって、請求人は趣意書と原判決の謄本、そして新証拠（証拠書類および証拠物）
を管轄裁判所（刑訴法438条）に提出する（刑訴規則283条）。通常、この趣意書
またはその補充書において、後述する最高裁の白鳥・財田川決定の枠組みに従
い、証拠構造を分析し、旧証拠の証拠評価を行い、それに新証拠を加えた全証拠
の総合評価の結果、確定判決の有罪認定に合理的疑いが生じたことが、請求人の
主張として提示される。裁判所は請求人の請求趣旨を前提にしつつ、検察官に対
して意見を求めたうえで（刑訴規則286条）、必要に応じて事実の取調べを行い
（刑訴法445条・43条3項）、請求が不適法または理由がないときは、決定を持っ
てこれを棄却し（刑訴法446条・447条1項）、理由があるときは再審開始を決定
する（同448条1項） 。
ttp://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/18020/2/hogaku0080301250.pdf
（8頁）
重要なのは、無罪などを言い渡すべき明らかな新証拠を発見したとき（6号）で
ある。再審請求のほとんどは、この理由に基づくものである。この場合について、
再審請求は、おおむね次のような手続により行われる。すなわち、再審請求にあ
たって、請求人は趣意書と原判決の謄本、そして新証拠（証拠書類および証拠物）
を管轄裁判所（刑訴法438条）に提出する（刑訴規則283条）。通常、この趣意書
またはその補充書において、後述する最高裁の白鳥・財田川決定の枠組みに従
い、証拠構造を分析し、旧証拠の証拠評価を行い、それに新証拠を加えた全証拠
の総合評価の結果、確定判決の有罪認定に合理的疑いが生じたことが、請求人の
主張として提示される。裁判所は請求人の請求趣旨を前提にしつつ、検察官に対
して意見を求めたうえで（刑訴規則286条）、必要に応じて事実の取調べを行い
（刑訴法445条・43条3項）、請求が不適法または理由がないときは、決定を持っ
てこれを棄却し（刑訴法446条・447条1項）、理由があるときは再審開始を決定
する（同448条1項） 。
ttp://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/18020/2/hogaku0080301250.pdf
（8頁）
741 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 15:59:26.03 ID:Ht8fWXhw
>>737
保冷所、ググったら普通にヒットするんだが。
↓↓↓
http://www.google.com/search?q=%E5%88%91%E8%A8%B4%E8%A6%8F+%E5%88%91%E8%A8%B4%E6%B3%95&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&num=50&lr=lang_ja&UTF-8=
保冷所、ググったら普通にヒットするんだが。
↓↓↓
http://www.google.com/search?q=%E5%88%91%E8%A8%B4%E8%A6%8F+%E5%88%91%E8%A8%B4%E6%B3%95&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&num=50&lr=lang_ja&UTF-8=
742 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 16:09:31.64 ID:MP+8d3ni
「刑訴規」「刑訴法」は、普通に使われている略称だぞ。
まぁ、普通は「刑訴規」なら「刑訴」を、「刑訴法」なら「刑訴規則」を対応させるのだがね。
（>>740参照）
顔文字せんせーが使った略称は「刑訴（法）」「刑訴（規）」だ。
つーか、↓は、なかったことになっているのか？ｗ
>>736
＞(規)･(法) という表記で混同しないように区別することは普通にあることだから
まぁ、普通は「刑訴規」なら「刑訴」を、「刑訴法」なら「刑訴規則」を対応させるのだがね。
（>>740参照）
顔文字せんせーが使った略称は「刑訴（法）」「刑訴（規）」だ。
つーか、↓は、なかったことになっているのか？ｗ
>>736
＞(規)･(法) という表記で混同しないように区別することは普通にあることだから
743 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 16:11:40.48 ID:Ht8fWXhw
>>740
ちゃんと、刑訴法何条、刑訴規則何条と書いてあるね。
保冷所のように刑訴何条としか書かなければ、(法)か(規)かどちらだと聞かれるのは当然だろ。
内容のほうも私が>>729で説明してあげた通りだね。
ちゃんと、刑訴法何条、刑訴規則何条と書いてあるね。
保冷所のように刑訴何条としか書かなければ、(法)か(規)かどちらだと聞かれるのは当然だろ。
内容のほうも私が>>729で説明してあげた通りだね。
744 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 16:12:37.78 ID:MP+8d3ni
顔文字せんせーがおかしいと認めるなら、今のうちだぞ。
勘違いだったということに、しておいてやるからｗ
勘違いだったということに、しておいてやるからｗ
745 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 16:16:05.45 ID:MP+8d3ni
再審開始あるいは再審請求棄却の決定をする前に意見を聞くのが、
刑訴規則286条でいいのだな？
ならば、何の問題もない。
俺が言っているのも、その通りのことだ。
刑訴規則286条でいいのだな？
ならば、何の問題もない。
俺が言っているのも、その通りのことだ。
746 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 16:20:19.88 ID:MP+8d3ni
刑訴○○条と書けば、それは「刑事訴訟法」のことだ。
お約束、ルール、それが「普通」。
刑訴○○条？
それは刑事訴訟法のことか？刑事訴訟規則のことか？
（法）（規）と書いて区別しろ
などと戯けたことを言うのは、ただの知ったかぶり。
つーか、すぐバレるので、知ったかぶりにもなってないのだがｗ
お約束、ルール、それが「普通」。
刑訴○○条？
それは刑事訴訟法のことか？刑事訴訟規則のことか？
（法）（規）と書いて区別しろ
などと戯けたことを言うのは、ただの知ったかぶり。
つーか、すぐバレるので、知ったかぶりにもなってないのだがｗ
747 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 16:29:29.39 ID:Ht8fWXhw
裁判で、相手が持ってる提出しない証拠を裁判に提出させたいときは裁判所に提出命令申立てをして裁判官がその申立てを採用すれば相手方に提出命令を出す。刑事訴訟規則286条とは関係ない手続きだ。
今回は検察はネガを自ら進んで提出したのでバス弁護側はそういう手続きは必要なかった。
私がその旨の説明をしてあげたところ保冷所が的外れな揚げ足取りをしてきた。
保冷所は今度は、カッコを付けてわざわざ親切に一目瞭然に分かるように書いてやったことにイチャモンをつけて異常な揚げ足取りをしている。
保冷所っていうのは、哀れすぎる奴だね。
今回は検察はネガを自ら進んで提出したのでバス弁護側はそういう手続きは必要なかった。
私がその旨の説明をしてあげたところ保冷所が的外れな揚げ足取りをしてきた。
保冷所は今度は、カッコを付けてわざわざ親切に一目瞭然に分かるように書いてやったことにイチャモンをつけて異常な揚げ足取りをしている。
保冷所っていうのは、哀れすぎる奴だね。
748 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 16:37:12.50 ID:Ht8fWXhw
>>746
それは法律にある程度詳しいマトモな人が刑訴何条と書けば分かるが、法律ド素人の保冷所は刑事訴訟規則でも刑訴と書く可能性も考えて、その人は念のため、(法)か(規)か確認したんだろ。
その人は賢明な判断力の持ち主のようだ。
それは法律にある程度詳しいマトモな人が刑訴何条と書けば分かるが、法律ド素人の保冷所は刑事訴訟規則でも刑訴と書く可能性も考えて、その人は念のため、(法)か(規)か確認したんだろ。
その人は賢明な判断力の持ち主のようだ。
749 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 16:41:58.95 ID:Ht8fWXhw
750 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 17:53:28.82 ID:TUtmJWst
＞今回は検察はネガを自ら進んで提出したのでバス弁護側はそういう手続きは必要なかった。
その「進んで提出した」のが、刑事訴訟規則286条で規定された手続きだと言っているのだよ。
↓
＞裁判所は請求人の請求趣旨を前提にしつつ、検察官に対して意見を求めたうえで（刑訴規則286条）、
法令名の略語
ttp://www.law.kobe-u.ac.jp/citation/03.htm
顔文字せんせー流の「刑訴（規）」「刑訴（法）」はググっても出てこないけどね。
素人が間違えないようにというなら、「刑訴規則」「刑訴法」でいい。
わざわざ括弧を付ける意味が分からない。
それ以上にわからないのが、顔文字せんせーをネタにすると、
よく読め君が、まるで自分のことのように必死に反論（言い訳）することだｗ
その「進んで提出した」のが、刑事訴訟規則286条で規定された手続きだと言っているのだよ。
↓
＞裁判所は請求人の請求趣旨を前提にしつつ、検察官に対して意見を求めたうえで（刑訴規則286条）、
法令名の略語
ttp://www.law.kobe-u.ac.jp/citation/03.htm
顔文字せんせー流の「刑訴（規）」「刑訴（法）」はググっても出てこないけどね。
素人が間違えないようにというなら、「刑訴規則」「刑訴法」でいい。
わざわざ括弧を付ける意味が分からない。
それ以上にわからないのが、顔文字せんせーをネタにすると、
よく読め君が、まるで自分のことのように必死に反論（言い訳）することだｗ
751 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 18:36:06.50 ID:Ht8fWXhw
>>750
保冷所さんは、何を訳の分からないことを言ってるの？
私のレスをちゃんと読んでから投稿してよ。
裁判所が検察に自ら進んでネガを出しなさいという決定をしたのかよ？(爆笑)
刑事訴訟規則286条は再審請求について請求を認めるのか認めないのか判断を決定でくだすときの規定だよ。
さて話は変わるが、その人はド素人にも一目瞭然に分かるように親切でカッコを付けてあげたと思われるが、保冷所はそれまでくだらない揚げ足取りをするとは、その人も呆れ返ってたんじゃないかな？
保冷所さんは、何を訳の分からないことを言ってるの？
私のレスをちゃんと読んでから投稿してよ。
裁判所が検察に自ら進んでネガを出しなさいという決定をしたのかよ？(爆笑)
刑事訴訟規則286条は再審請求について請求を認めるのか認めないのか判断を決定でくだすときの規定だよ。
さて話は変わるが、その人はド素人にも一目瞭然に分かるように親切でカッコを付けてあげたと思われるが、保冷所はそれまでくだらない揚げ足取りをするとは、その人も呆れ返ってたんじゃないかな？
752 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 20:10:24.58 ID:pVPyWSxG
＞裁判所が検察に自ら進んでネガを出しなさいという決定をしたのかよ？
どこをどう読んだら、そういう解釈になるのか、全くのナゾｗ
（おかしなクスリでもキメてラリっているのか？）
よく読め↓
＞裁判所は請求人の請求趣旨を前提にしつつ、検察官に対して意見を求めたうえで（刑訴規則286条）、
裁判所は、刑訴規則286条に基づき、請求人の請求趣旨を前提にして、検察官に対して意見を求めるわけだな。
請「ネガを出せ」
裁「請求人が、ネガを出せって言ってるけど？」
検「いいよ」
それだけの話。
つーかね、前にも書いたけど、捏造がバレるからネガを出さないんだって思い込みを、
とりあえず脇に置いて考えてみ。
どこをどう読んだら、そういう解釈になるのか、全くのナゾｗ
（おかしなクスリでもキメてラリっているのか？）
よく読め↓
＞裁判所は請求人の請求趣旨を前提にしつつ、検察官に対して意見を求めたうえで（刑訴規則286条）、
裁判所は、刑訴規則286条に基づき、請求人の請求趣旨を前提にして、検察官に対して意見を求めるわけだな。
請「ネガを出せ」
裁「請求人が、ネガを出せって言ってるけど？」
検「いいよ」
それだけの話。
つーかね、前にも書いたけど、捏造がバレるからネガを出さないんだって思い込みを、
とりあえず脇に置いて考えてみ。
753 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 20:11:41.33 ID:pVPyWSxG
百万歩譲って顔文字せんせーが素人に気を使ってカッコを付けたとする。
しかしな、カッコつきの略記は、普通は使わないんだよ。
ググっても、ヒットしないだろ。
>>736
＞(規)･(法) という表記で混同しないように区別することは普通にあることだから、
おまえの脳内では↑の書き込みは無かったことになっているようだなｗ
（おかしなクスリでもキメてラリってたのか？）
しかしな、カッコつきの略記は、普通は使わないんだよ。
ググっても、ヒットしないだろ。
>>736
＞(規)･(法) という表記で混同しないように区別することは普通にあることだから、
おまえの脳内では↑の書き込みは無かったことになっているようだなｗ
（おかしなクスリでもキメてラリってたのか？）
754 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 20:19:44.39 ID:pVPyWSxG
ひょっとしたら、国賠を先に提起したのは、
再審請求を遅らせるための、片岡氏に対する時間稼ぎだったのかもな。
再審請求をしたら、まず間違いなくネガが出てくる。
ネガが出てきたら、今までの話が全て「嘘」だとバレる。
片岡氏はたぶんまだ、ネガを調べれば捏造の証拠が見つかるという
「黒幕」の話を信じて疑っていないだろうが、
その「黒幕」は、もう逃走の用意を始めているんじゃないかな？ｗ
再審請求を遅らせるための、片岡氏に対する時間稼ぎだったのかもな。
再審請求をしたら、まず間違いなくネガが出てくる。
ネガが出てきたら、今までの話が全て「嘘」だとバレる。
片岡氏はたぶんまだ、ネガを調べれば捏造の証拠が見つかるという
「黒幕」の話を信じて疑っていないだろうが、
その「黒幕」は、もう逃走の用意を始めているんじゃないかな？ｗ
755 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 20:25:06.66 ID:pVPyWSxG
獄中からでも再審請求はできるわけで、
さっさとやってりゃ、片岡氏が出所する前に終わっていた話だろうに、
よくここまで引っ張ったもんだわ。
大したもんだよ。
寄付でいくら集めたんだろうねｗ
さっさとやってりゃ、片岡氏が出所する前に終わっていた話だろうに、
よくここまで引っ張ったもんだわ。
大したもんだよ。
寄付でいくら集めたんだろうねｗ
756 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 20:37:57.75 ID:Ht8fWXhw
>>752
だから、保冷所は私のレスを読んで理解してから投稿しなよ。
｢請｣がネガを出せと｢検｣に言っても｢検｣が出さなければ、｢請｣が｢裁｣に提出命令申立をして｢裁｣がその申立を採用してはじめて｢裁｣は｢検｣に提出命令を出すんだよ。
刑事訴訟規則286条とは全く関係ない。刑事訴訟規則286条は再審請求審自体について請求を認めるか(再審開始決定)認めないのか(請求棄却決定)の判断を裁判所が決定でくだすときの規定。
保冷所さん、何回言えば分かるの？
だから、保冷所は私のレスを読んで理解してから投稿しなよ。
｢請｣がネガを出せと｢検｣に言っても｢検｣が出さなければ、｢請｣が｢裁｣に提出命令申立をして｢裁｣がその申立を採用してはじめて｢裁｣は｢検｣に提出命令を出すんだよ。
刑事訴訟規則286条とは全く関係ない。刑事訴訟規則286条は再審請求審自体について請求を認めるか(再審開始決定)認めないのか(請求棄却決定)の判断を裁判所が決定でくだすときの規定。
保冷所さん、何回言えば分かるの？
757 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 20:52:53.37 ID:Ht8fWXhw
>>754
国賠訴訟は被告の警察側がネガを出さず、裁判所もネガの提出命令を出さなかった。
警察側が自ら進んでネガを出せば国賠訴訟でも裁判に提出されたネガが本物か偽造かが審理されたがそれが何か？
裁判官が腰抜けのヒラメで警察側がネガの提出を拒否してるから警察側に提出命令を出せなかった。
このときには警察側がネガの偽造を完了してなかったのだろ。
今回の再審請求でも、検察がネガの提出を拒否したら裁判所は提出命令をまた腰抜けヒラメ裁判官で出さなかったかもしれないよ。
今回は検察はネガの偽造を完了してるから自ら進んでネガを裁判所に提出したということだろ。
国賠訴訟は被告の警察側がネガを出さず、裁判所もネガの提出命令を出さなかった。
警察側が自ら進んでネガを出せば国賠訴訟でも裁判に提出されたネガが本物か偽造かが審理されたがそれが何か？
裁判官が腰抜けのヒラメで警察側がネガの提出を拒否してるから警察側に提出命令を出せなかった。
このときには警察側がネガの偽造を完了してなかったのだろ。
今回の再審請求でも、検察がネガの提出を拒否したら裁判所は提出命令をまた腰抜けヒラメ裁判官で出さなかったかもしれないよ。
今回は検察はネガの偽造を完了してるから自ら進んでネガを裁判所に提出したということだろ。
758 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 20:56:23.94 ID:pVPyWSxG
別に、検察が進んでネガを出したことは否定しとらんよ。
それが、刑事訴訟規則286条の手続きに則っているというだけの話。
＞再審請求審自体について請求を認めるか(再審開始決定)
＞認めないのか(請求棄却決定)の判断を裁判所が決定でくだすときの規定。
だから、今それをやってるんでしょ。
つーか、おまえの理解では現在進められている「三者会議」は
どういう手続きなのだ？
再審請求審自体について、請求を認めるか認めないのかの判断を
裁判所が決定するために、やっているのではないのか？
それが、刑事訴訟規則286条の手続きに則っているというだけの話。
＞再審請求審自体について請求を認めるか(再審開始決定)
＞認めないのか(請求棄却決定)の判断を裁判所が決定でくだすときの規定。
だから、今それをやってるんでしょ。
つーか、おまえの理解では現在進められている「三者会議」は
どういう手続きなのだ？
再審請求審自体について、請求を認めるか認めないのかの判断を
裁判所が決定するために、やっているのではないのか？
759 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 21:01:09.22 ID:pVPyWSxG
＞国賠訴訟は被告の警察側がネガを出さず、裁判所もネガの提出命令を出さなかった。
そりゃ立証責任の問題だ。
国賠では、請求についての立証責任は原告（片岡氏）側にある。
写真の捏造を主張しながら、なんら有効な立証行為をせず
いきなりネガを出せといくら言っても、そんなものを裁判所が認めるわけがない。
いいから、捏造がバレるからネガを出さないんだって思い込みを、
脇に置いて考えてみろって。
極めてシンプルな話なんだよｗ
そりゃ立証責任の問題だ。
国賠では、請求についての立証責任は原告（片岡氏）側にある。
写真の捏造を主張しながら、なんら有効な立証行為をせず
いきなりネガを出せといくら言っても、そんなものを裁判所が認めるわけがない。
いいから、捏造がバレるからネガを出さないんだって思い込みを、
脇に置いて考えてみろって。
極めてシンプルな話なんだよｗ
760 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 21:02:56.51 ID:pVPyWSxG
つーか、よく読め君のテンパリ具合からすると、核心に迫っている？ｗ
761 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 21:11:51.34 ID:Ht8fWXhw
>>753
その人は、カッコをつけて【規】という文字を目立たせないと思い込みが激しくて法律素人の保冷所さんが見落として勘違いしないように、その人は見れば一目瞭然に目に入るように念には念を入たんだろ。
その人は賢明な判断力があるね。
現に今日も保冷所さんは私のレスを読まずに私に返レスするという珍しい人だから、
(規)(法)ではまだ保冷所さんにとっては目立たずに気づかずに見落とす心配がある。
【規】【法】でもまだ心配。
§☆注目→【(規)】←注目→【(法)】←注目☆§
このくらいは目立たせたほうがいいね、保冷所さんには。
その人は、カッコをつけて【規】という文字を目立たせないと思い込みが激しくて法律素人の保冷所さんが見落として勘違いしないように、その人は見れば一目瞭然に目に入るように念には念を入たんだろ。
その人は賢明な判断力があるね。
現に今日も保冷所さんは私のレスを読まずに私に返レスするという珍しい人だから、
(規)(法)ではまだ保冷所さんにとっては目立たずに気づかずに見落とす心配がある。
【規】【法】でもまだ心配。
§☆注目→【(規)】←注目→【(法)】←注目☆§
このくらいは目立たせたほうがいいね、保冷所さんには。
762 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 21:14:02.94 ID:pVPyWSxG
支援者でも関係者でもない、というキャラは、
マズイ話になれば、知らぬ存ぜぬで逃げることができる罠。
なんで、さっさと再審請求をしなかったのか？
本当に写真の捏造があったのだとしたら、
警察にさらなる隠蔽工作の時間的余裕を与えたことになる。
考えてみりゃ、おかしな話なんだよ。
でも、よく読め君に聞いても、
私は支援者でも関係者でもなから知りましぇーん、
で終わり。
ま、本当に支援者でも関係者でもないなら、疑問に思うわはずだが、
知らないで終わらせようとするころが、ますます怪しいわけでね。
お猿の大将じゃ、そうは行かないもんなｗ
マズイ話になれば、知らぬ存ぜぬで逃げることができる罠。
なんで、さっさと再審請求をしなかったのか？
本当に写真の捏造があったのだとしたら、
警察にさらなる隠蔽工作の時間的余裕を与えたことになる。
考えてみりゃ、おかしな話なんだよ。
でも、よく読め君に聞いても、
私は支援者でも関係者でもなから知りましぇーん、
で終わり。
ま、本当に支援者でも関係者でもないなら、疑問に思うわはずだが、
知らないで終わらせようとするころが、ますます怪しいわけでね。
お猿の大将じゃ、そうは行かないもんなｗ
763 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 21:18:44.85 ID:Ht8fWXhw
>>759
保冷所さん、どちらが原告でも被告でもスリップ痕が本物であるという証明責任は被告の警察側にあると何度もその人にも保冷所さんは説明をしてもらってるだろ。
保冷所さんは何回説明されれば分かるの？
保冷所さん、どちらが原告でも被告でもスリップ痕が本物であるという証明責任は被告の警察側にあると何度もその人にも保冷所さんは説明をしてもらってるだろ。
保冷所さんは何回説明されれば分かるの？
764 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 21:19:01.72 ID:pVPyWSxG
百万歩譲って顔文字せんせーが目立たせようとしてカッコを付けたとする。
しかしな、 強調のためにカッコをつけたなら、
その時点で、普通に使われている表記とは言えないだろ。
>>736
＞(規)･(法) という表記で混同しないように区別することは普通にあることだから、
おまえの脳内では↑の書き込みは無かったことになっているようだなｗ
（地球の裏まで墓穴を掘るつもりか？ｗ）
しかしな、 強調のためにカッコをつけたなら、
その時点で、普通に使われている表記とは言えないだろ。
>>736
＞(規)･(法) という表記で混同しないように区別することは普通にあることだから、
おまえの脳内では↑の書き込みは無かったことになっているようだなｗ
（地球の裏まで墓穴を掘るつもりか？ｗ）
765 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 21:21:06.85 ID:pVPyWSxG
766 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 21:24:43.06 ID:Ht8fWXhw
>>758
だから、裁判所が検察にネガを検察は自ら進んで提出しなさいという決定をいつ出したんだよ。(爆笑)
まあ、刑事訴訟規則286条は再審請求自体の再審開始決定か請求棄却決定するときの規定だからネガ提出とは全く関係ないけどね。
だから、裁判所が検察にネガを検察は自ら進んで提出しなさいという決定をいつ出したんだよ。(爆笑)
まあ、刑事訴訟規則286条は再審請求自体の再審開始決定か請求棄却決定するときの規定だからネガ提出とは全く関係ないけどね。
767 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 21:25:12.45 ID:pVPyWSxG
あーそうか、顔文字せんせーも工作員キャラなのか。
法律に詳しいようなフリをして、素人を騙す。
そういや顔文字せんせーは対象のブログにも書き込んでいたよな。
支援者でも関係者でもありませんって感じで。
法律に詳しい人が、こんなこと言ってます。
だから、おかしいのは警察検察裁判所の方です、ってね。
法律に詳しいようなフリをして、素人を騙す。
そういや顔文字せんせーは対象のブログにも書き込んでいたよな。
支援者でも関係者でもありませんって感じで。
法律に詳しい人が、こんなこと言ってます。
だから、おかしいのは警察検察裁判所の方です、ってね。
768 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 21:28:15.60 ID:pVPyWSxG
>>766
請「ネガを出せ」
裁「ネガを出せって言っているけど？」
検「いいよ」
それだけの話だと言っているだろ。
どこをどう解釈したら、
＞裁判所が検察にネガを検察は自ら進んで提出しなさいという決定
を出すなどいう戯けた話が出てくるのだ？
爆笑はおまえの自爆芸。
請「ネガを出せ」
裁「ネガを出せって言っているけど？」
検「いいよ」
それだけの話だと言っているだろ。
どこをどう解釈したら、
＞裁判所が検察にネガを検察は自ら進んで提出しなさいという決定
を出すなどいう戯けた話が出てくるのだ？
爆笑はおまえの自爆芸。
769 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 21:31:48.47 ID:pVPyWSxG
まー、初期のころなら顔文字よく読めキャラのお馬鹿な工作でも
支援者（寄付）を集めることはできたんだろうが、
いかんせん話を引っ張り過ぎたな。
初期の情報公開が裏目に出ている。
もっとも、指紋捏造疑惑以降は隠蔽体質になってきたがなｗ
支援者（寄付）を集めることはできたんだろうが、
いかんせん話を引っ張り過ぎたな。
初期の情報公開が裏目に出ている。
もっとも、指紋捏造疑惑以降は隠蔽体質になってきたがなｗ
770 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 21:35:40.45 ID:pVPyWSxG
ま、「黒幕」が必死になって誤魔化そうとしても、
もう誤魔化し切れないところに来ているのは確かのようだ。
よく読め君の書き込みは、「黒幕」の断末魔のようなものだろう。
もう誤魔化し切れないところに来ているのは確かのようだ。
よく読め君の書き込みは、「黒幕」の断末魔のようなものだろう。
771 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/28(火) 21:40:49.69 ID:pVPyWSxG
よく読め（三連星）＆顔文字は同一人物で、私怨組織の工作員で決まりだな。
おそらく「黒幕」の直属だろうｗ
おそらく「黒幕」の直属だろうｗ
772 ：朝まで名無しさん：2011/06/28(火) 22:50:13.37 ID:Ht8fWXhw
保冷所さんは恥ずかしい自らの投稿の数々で自ら恥を晒してるのに気づいたのか、気が動転してますます意味不明な恥ずかしい投稿を続けています。
773 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 07:59:08.98 ID:Y2Cx4w39
>>764
何言ってるの？
カッコを付けたのは法律ド素人の保冷所さんのために目立たせるためだと何回言えば分かるの？
例えば、【刑訴規第何条】・【刑訴法第何条】という表記はよく見られると言えば、刑訴規第何条・刑訴法第何条 という表記はよく見られるという意味であって、【】付きがよく見られるという意味じゃないよ。
バカなの？
他の人も保冷所さんがバカか嘘つきか保冷所さんの好きなほうに認定してあげる旨の投稿をしていたが、
バカなのか異常な揚げ足取りが趣味の異常者か、どっち？
保冷所さんの好きなほうに認定してあげる。
何言ってるの？
カッコを付けたのは法律ド素人の保冷所さんのために目立たせるためだと何回言えば分かるの？
例えば、【刑訴規第何条】・【刑訴法第何条】という表記はよく見られると言えば、刑訴規第何条・刑訴法第何条 という表記はよく見られるという意味であって、【】付きがよく見られるという意味じゃないよ。
バカなの？
他の人も保冷所さんがバカか嘘つきか保冷所さんの好きなほうに認定してあげる旨の投稿をしていたが、
バカなのか異常な揚げ足取りが趣味の異常者か、どっち？
保冷所さんの好きなほうに認定してあげる。
774 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 08:30:54.82 ID:C30/izmA
>>773
それは、あなた自身の事だ。
それは、あなた自身の事だ。
ねぇ、何でみんな（といっても3人くらいか）こんなに必死なの？
関係者？
無関係な人が、こんな事にエネルギーを使う事に意義を感じないのですが・・・
関係者？
無関係な人が、こんな事にエネルギーを使う事に意義を感じないのですが・・・
776 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 08:45:09.27 ID:hNyLr6JC
777 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 10:39:11.85 ID:pCbg+Dw2
警察の絡む事件は最初から裁判員裁判にせんとどうにもならんな。
捜しても見つかりませんのネガがひょっこり出てくるところをみると、
検察の捏造指紋事件で上手くごまかせたと思いこんでいるフシがある（笑）
捜しても見つかりませんのネガがひょっこり出てくるところをみると、
検察の捏造指紋事件で上手くごまかせたと思いこんでいるフシがある（笑）
778 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 11:08:55.20 ID:Y2Cx4w39
>>777
あ、そうだそうだ、国賠訴訟では警察検察側はネガは不ケントウ(見つかりません、ありません。)と言ったんだった。
今回は突然、検察審議会にも検察はネガを提出したらしいし再審請求審にもネガを提出した。
これはもう、国賠訴訟ではネガの偽造が完了してなかったが今回はネガの偽造が完了したから検察自ら進んでネガを提出したという なによりの証拠。
あ、そうだそうだ、国賠訴訟では警察検察側はネガは不ケントウ(見つかりません、ありません。)と言ったんだった。
今回は突然、検察審議会にも検察はネガを提出したらしいし再審請求審にもネガを提出した。
これはもう、国賠訴訟ではネガの偽造が完了してなかったが今回はネガの偽造が完了したから検察自ら進んでネガを提出したという なによりの証拠。
779 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 11:13:13.02 ID:Y2Cx4w39
780 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/29(水) 11:16:36.51 ID:DF6YpVis
＞カッコを付けたのは法律ド素人の保冷所さんのために目立たせるためだと何回言えば分かるの？
だからさー、仮にそれが事実だとして、おまえはなんつった？
↓
>>736
＞(規)･(法) という表記で混同しないように区別することは普通にあることだから、
(規)･(法) という表記で混同しないように区別することは普通にある？
普通にあるなら、「刑訴(規)」「刑訴(法) 」という表記は、ネット上でいくらでも出てくるだろ。
これで、同じネタは三度目だけど、なんで同じ自爆を繰り返すかなぁ？
バカなの？（面白いけどｗ）
もっとマシな工作員をよこすように、「黒幕」に伝えておけｗｗｗ
だからさー、仮にそれが事実だとして、おまえはなんつった？
↓
>>736
＞(規)･(法) という表記で混同しないように区別することは普通にあることだから、
(規)･(法) という表記で混同しないように区別することは普通にある？
普通にあるなら、「刑訴(規)」「刑訴(法) 」という表記は、ネット上でいくらでも出てくるだろ。
これで、同じネタは三度目だけど、なんで同じ自爆を繰り返すかなぁ？
バカなの？（面白いけどｗ）
もっとマシな工作員をよこすように、「黒幕」に伝えておけｗｗｗ
781 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/29(水) 11:24:38.45 ID:DF6YpVis
＞無関係な人が、こんな事にエネルギーを使う事に意義を感じないのですが・・・
よく読め君の壮絶な自爆芸が見られるだけでも、「意義」は十分にある。
なんつーか、古典的なギャグで、ちょっとつついただけで、大げさに転んで、
それがドミノ倒し的にどんどん伝播していって、ついには建物が崩れ落ちて、
最後に残骸の中から、ボロボロになって出てきて、「死ぬかと思った」
みたいなのあるやん。
よく読め君の自爆芸は、そういう感じ。
ここまで見事なのは、めったにお目にかかれないよｗ
よく読め君の壮絶な自爆芸が見られるだけでも、「意義」は十分にある。
なんつーか、古典的なギャグで、ちょっとつついただけで、大げさに転んで、
それがドミノ倒し的にどんどん伝播していって、ついには建物が崩れ落ちて、
最後に残骸の中から、ボロボロになって出てきて、「死ぬかと思った」
みたいなのあるやん。
よく読め君の自爆芸は、そういう感じ。
ここまで見事なのは、めったにお目にかかれないよｗ
782 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/29(水) 11:28:34.59 ID:DF6YpVis
>>778-779
ソースよろしく。
ソースよろしく。
783 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/29(水) 11:39:09.90 ID:DF6YpVis
つーか、国賠は確か事実関係の有無に関する審理は行っていないよな。
ならば、裁判において、証拠（ネガ）の提出が求められる場面もないわけで、
そもそも「不見当」云々という話にならんはずだが・・・
ならば、裁判において、証拠（ネガ）の提出が求められる場面もないわけで、
そもそも「不見当」云々という話にならんはずだが・・・
784 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/29(水) 11:51:34.62 ID:DF6YpVis
＞スルーして何事もなかったかのように従前の主張を繰り返すのが毎度の保冷所さんのパターン。
「絶対法則」発動！
これは、よく読め君（黒い三連星）のパターンだろｗ
あと、顔文字せんせーもねｗ
「絶対法則」発動！
これは、よく読め君（黒い三連星）のパターンだろｗ
あと、顔文字せんせーもねｗ
786 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 12:24:37.08 ID:Y2Cx4w39
787 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 12:37:17.25 ID:Y2Cx4w39
>>782>>783>>785
支援ブログに何度も国賠訴訟で警察側はネガは不見当と言ってきたと書いてあるだろ。
少しは調べてから投稿しろよ。
かなり前のことだから誰のいつのブログの記事だったか探すのが大変なんだよ。
国賠訴訟は当初は警察側は争う気満々だったんだよ。
それでバス側がネガを要求したら不見当(見つかりません、ありません)と言ってきたんだよ。
そのあとだ、警察側がバス側の原告不適格を主張してきて裁判官も腰抜けでそれを認めたのは。
保冷所さんは何も知らないのにトンチンカン投稿はやめなよ。
支援ブログに何度も国賠訴訟で警察側はネガは不見当と言ってきたと書いてあるだろ。
少しは調べてから投稿しろよ。
かなり前のことだから誰のいつのブログの記事だったか探すのが大変なんだよ。
国賠訴訟は当初は警察側は争う気満々だったんだよ。
それでバス側がネガを要求したら不見当(見つかりません、ありません)と言ってきたんだよ。
そのあとだ、警察側がバス側の原告不適格を主張してきて裁判官も腰抜けでそれを認めたのは。
保冷所さんは何も知らないのにトンチンカン投稿はやめなよ。
788 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 13:02:25.39 ID:Y2Cx4w39
ちらっと検索しただけでhttp://blog.goo.ne.jp/ksk1086/e/f981d903725cadafc71b2aed71904649がヒットしたわ。
リトルモンキーさん等のブログにも国賠訴訟で警察側はネガは不見当と言ってきたと書いてあったと思うわ。
リトルモンキーさん等のブログにも国賠訴訟で警察側はネガは不見当と言ってきたと書いてあったと思うわ。
それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？（AA略
790 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 15:11:22.58 ID:hNyLr6JC
791 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/29(水) 15:19:38.84 ID:DF6YpVis
>>786
よく読め君（＆黒い三連星＆顔文字せんせー）は
>>742>>753>>780を読んでから投稿してください。
おまえ（ら）が、馬鹿なのは分かっているけどさｗ
>>787-788
リンク先のブログは、伝聞の伝聞じゃないか。
よく読め規準では、それでソースになるのか？
すげー能天気だなｗ
せめて、お猿の大将のブログから引っ張ってこい。
（携帯厨だからって甘えるなよ）
よく読め君（＆黒い三連星＆顔文字せんせー）は
>>742>>753>>780を読んでから投稿してください。
おまえ（ら）が、馬鹿なのは分かっているけどさｗ
>>787-788
リンク先のブログは、伝聞の伝聞じゃないか。
よく読め規準では、それでソースになるのか？
すげー能天気だなｗ
せめて、お猿の大将のブログから引っ張ってこい。
（携帯厨だからって甘えるなよ）
792 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/29(水) 15:23:30.23 ID:DF6YpVis
793 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/29(水) 15:27:08.44 ID:DF6YpVis
そういや、国賠の訴状や判決文って、
公式サイトにもアップされていないよな。
こういう情報公開って大事だと思うんだけどね。
世論の支持を得たいなら。
公式サイトにもアップされていないよな。
こういう情報公開って大事だと思うんだけどね。
世論の支持を得たいなら。
794 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/29(水) 15:35:09.69 ID:DF6YpVis
そして、よく読め君（達）は、国賠の訴状も判決文も見たいとは思わず、
伝聞の伝聞のブログをソースに、さも知っているかのように語る。
仮に、よく読め君の自演でないとしたら、
ここに現れるバス派は、全員、そいうレヴェルだってことになるわけで、
こりゃ、救いようない罠。
いつまでたっても結果を出せない生ぬるい私怨活動に異を唱える、
骨のある真の支援者はいないのか？
伝聞の伝聞のブログをソースに、さも知っているかのように語る。
仮に、よく読め君の自演でないとしたら、
ここに現れるバス派は、全員、そいうレヴェルだってことになるわけで、
こりゃ、救いようない罠。
いつまでたっても結果を出せない生ぬるい私怨活動に異を唱える、
骨のある真の支援者はいないのか？
795 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/29(水) 15:52:28.64 ID:DF6YpVis
＞今後、謄写したフィルムを写真の権威である方達に解析していただき、
＞捏造、変造の証拠を必ずや明るみにさらけ出すことが出来ると確証しています。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/64802971.html
確証が外れたらどうすんだろね・・・
ちなみに、捏造の証拠が出てきて再審請求が認められたら、
俺は、片岡氏と私怨もとい支援者に謝罪して、警察叩きに回るよ。
＞捏造、変造の証拠を必ずや明るみにさらけ出すことが出来ると確証しています。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/64802971.html
確証が外れたらどうすんだろね・・・
ちなみに、捏造の証拠が出てきて再審請求が認められたら、
俺は、片岡氏と私怨もとい支援者に謝罪して、警察叩きに回るよ。
796 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/29(水) 15:57:01.55 ID:DF6YpVis
仮に、捏造の証拠が出てこなかったら片岡氏はどうするのか？
潔くこれまでの言動に落とし前をつけるのか？
見苦しく言い訳をするのか？
後者なら、人間として最低だと言わざるを得ないが・・・
そうはなって欲しくないものだ。
潔くこれまでの言動に落とし前をつけるのか？
見苦しく言い訳をするのか？
後者なら、人間として最低だと言わざるを得ないが・・・
そうはなって欲しくないものだ。
797 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 16:12:54.57 ID:Y2Cx4w39
>>795
アホか。
片岡さんはバスが停止中に白バイに衝突されたのを実際に体験してるんだから、
その片岡さんだからこそ、警察検察側の証拠写真やネガは真実はインチキ証拠であることが分かるわけで、
完璧に解析できればインチキネガなのが判明するわけで、
判明しなければ、警察検察が偽造を見破られない完璧な偽造をしたということだ。
アホか。
片岡さんはバスが停止中に白バイに衝突されたのを実際に体験してるんだから、
その片岡さんだからこそ、警察検察側の証拠写真やネガは真実はインチキ証拠であることが分かるわけで、
完璧に解析できればインチキネガなのが判明するわけで、
判明しなければ、警察検察が偽造を見破られない完璧な偽造をしたということだ。
798 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 16:14:31.21 ID:Y2Cx4w39
799 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 16:18:03.69 ID:54+OdPkt
711:はっぴゃく 06/27(月) 19:54 c0iQW/2X
(略）ネガが裁判所に提出された事実を厳粛に受け止めろよ。
ガキじゃないんだから(略）結果が出る前に騒ぐのは見苦しいからヤメレ。
ネガの件は第三者機関が検証することになるだろうから、その結論を待って
から議論すれば良い。
見苦しい人がいるみたいだね。
(略）ネガが裁判所に提出された事実を厳粛に受け止めろよ。
ガキじゃないんだから(略）結果が出る前に騒ぐのは見苦しいからヤメレ。
ネガの件は第三者機関が検証することになるだろうから、その結論を待って
から議論すれば良い。
見苦しい人がいるみたいだね。
800 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 16:34:08.43 ID:Y2Cx4w39
保冷所さん、
国賠訴訟で警察側がネガは不見当と言ったことは、リトルモンキーさんが何度か書いていたのを見た記憶があるが、
それはブログ本文ではなくてコメント欄のほうかもしれないな。
リトルモンキーさんは他の支援者のブログのコメント欄にも投稿したかもしれないし。
コメント欄では検索でヒットしにくくなるが、ろくに支援ブログのコメント欄まで見てない情弱者に何で私がかなり前に見たものをわざわざ親切で探してやらなきゃいかんのだ？
かなり前のことを探すのは大変なんだよ。
情弱者を相手にすると不毛で時間を損するだけだ。
わざわざ親切で相手してあげることもないな。
国賠訴訟で警察側がネガは不見当と言ったことは、リトルモンキーさんが何度か書いていたのを見た記憶があるが、
それはブログ本文ではなくてコメント欄のほうかもしれないな。
リトルモンキーさんは他の支援者のブログのコメント欄にも投稿したかもしれないし。
コメント欄では検索でヒットしにくくなるが、ろくに支援ブログのコメント欄まで見てない情弱者に何で私がかなり前に見たものをわざわざ親切で探してやらなきゃいかんのだ？
かなり前のことを探すのは大変なんだよ。
情弱者を相手にすると不毛で時間を損するだけだ。
わざわざ親切で相手してあげることもないな。
801 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/06/29(水) 17:20:51.30 ID:5hln4tFI
>>796
支援者は指紋ねつ造疑惑の説明責任さえつけてないのにwwwwwwwwwwwwwww
支援者は指紋ねつ造疑惑の説明責任さえつけてないのにwwwwwwwwwwwwwww
802 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/29(水) 17:38:21.34 ID:s8egsQDw
>>797
＞片岡さんはバスが停止中に白バイに衝突されたのを実際に体験してるんだから、
↓だとよｗ
>>276
＞ましてや片岡さんは事故直後で気が動転してたんだから記憶が部分的に飛ぶことだってあるだろう。
>>800
俺の記憶がソースだ！ってか。
ソースも探せない「情弱」だからって、逆ギレするのは関心せんなｗ
＞片岡さんはバスが停止中に白バイに衝突されたのを実際に体験してるんだから、
↓だとよｗ
>>276
＞ましてや片岡さんは事故直後で気が動転してたんだから記憶が部分的に飛ぶことだってあるだろう。
>>800
俺の記憶がソースだ！ってか。
ソースも探せない「情弱」だからって、逆ギレするのは関心せんなｗ
803 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/29(水) 17:39:05.11 ID:s8egsQDw
>>801
確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
804 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 18:23:46.60 ID:Y2Cx4w39
>>802
だから、保冷所さんは昨日冷蔵庫を何回あけたかとか昨日のことを全部覚えてるか。
覚えてないこともあれば はっきり覚えてることもあるだろ。
片岡さんに当てはめれば、バスの運転席に座ったか座らなかったかはよく覚えてないが、バスが停止中に白バイに衝突されたのは自信を持って間違いなく覚えてるということだ。
保冷所さんはまた記憶は変容するとか勘違いするとかすぐ言い出すが、変容や勘違いしないで覚えてることも多いわけで、保冷所さんの思う通りに他人の記憶が変容したり勘違いしたら保冷所さんは超能力者ということだぞ。
記憶が必ず変容や勘違いして記憶されるなら、目撃者など何の価値もなくなるだろ。
裁判でも、証言は何の価値もないから証人尋問は一切行われなくならないとおかしいな、保冷所さん。(笑)
だから、保冷所さんは昨日冷蔵庫を何回あけたかとか昨日のことを全部覚えてるか。
覚えてないこともあれば はっきり覚えてることもあるだろ。
片岡さんに当てはめれば、バスの運転席に座ったか座らなかったかはよく覚えてないが、バスが停止中に白バイに衝突されたのは自信を持って間違いなく覚えてるということだ。
保冷所さんはまた記憶は変容するとか勘違いするとかすぐ言い出すが、変容や勘違いしないで覚えてることも多いわけで、保冷所さんの思う通りに他人の記憶が変容したり勘違いしたら保冷所さんは超能力者ということだぞ。
記憶が必ず変容や勘違いして記憶されるなら、目撃者など何の価値もなくなるだろ。
裁判でも、証言は何の価値もないから証人尋問は一切行われなくならないとおかしいな、保冷所さん。(笑)
＞記憶が必ず変容や勘違いして記憶されるなら、目撃者など何の価値もなくなるだろ。
物証と矛盾する証言に証拠価値などあるわけがない。
物証と矛盾する証言に証拠価値などあるわけがない。
806 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 19:14:58.84 ID:Y2Cx4w39
＞捏造証拠と真実の証言が矛盾するのは当たり前。
ネガの鑑定結果が楽しみだなｗ
ネガの鑑定結果が楽しみだなｗ
808 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 22:07:31.15 ID:2H8iZArN
>>783
>つーか、国賠は確か事実関係の有無に関する審理は行っていないよな。
ならば、裁判において、証拠（ネガ）の提出が求められる場面もないわけで、
そもそも「不見当」云々という話にならんはずだが・・・
そうなの？
俺が読んだブログ http://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-27.html には
現在進行中の国家賠償訴訟請求において、Ｋ氏側は写真のネガの提出を求め、
これが認められたようです。(→この部分は二重線で取り消し）
裁判所が認めたのは刑事裁判の訴訟資料の提出であり、ここにはネガは含まれ
ていなかったようです。(略）弁護側がネガの提出にこだわる理由がわかりません。
とあったから、勘違いしてたよ。まあ確かに伝聞は疑わなきゃな。
>つーか、国賠は確か事実関係の有無に関する審理は行っていないよな。
ならば、裁判において、証拠（ネガ）の提出が求められる場面もないわけで、
そもそも「不見当」云々という話にならんはずだが・・・
そうなの？
俺が読んだブログ http://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-27.html には
現在進行中の国家賠償訴訟請求において、Ｋ氏側は写真のネガの提出を求め、
これが認められたようです。(→この部分は二重線で取り消し）
裁判所が認めたのは刑事裁判の訴訟資料の提出であり、ここにはネガは含まれ
ていなかったようです。(略）弁護側がネガの提出にこだわる理由がわかりません。
とあったから、勘違いしてたよ。まあ確かに伝聞は疑わなきゃな。
809 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 22:32:37.89 ID:C30/izmA
よく読め君は（他人にそれを云う前に）自分の書いた文章を何度もよく読み直す必要がありますね。
810 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 22:54:40.91 ID:hNyLr6JC
よく読み直した結果がこれだよｗ
778 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 11:08:55.20 ID:Y2Cx4w39
2011/6/29(水) 午前 11:29 [ (・ω・) ]
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64814674.html#64843831
778 ：朝まで名無しさん：2011/06/29(水) 11:08:55.20 ID:Y2Cx4w39
2011/6/29(水) 午前 11:29 [ (・ω・) ]
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64814674.html#64843831
812 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/30(木) 12:07:58.16 ID:YsUWhBGk
>>808
＞まあ確かに伝聞は疑わなきゃな。
だろ？ｗ
よく読め君の話は、片岡氏側がネガの提出を請求したのに対し、
警察あるいは検察側が「不見当」と応じたということだが（>>777-778参照）
この場合、裁判所がネガ提出請求を認めたということが前提となる罠。
しかし、裁判所がネガ提出請求を認めたかどうかについての確定的な情報は、俺は知らない。
訴訟資料の提出（閲覧）については、別に問題はない。
刑事確定訴訟記録法に定めがあるし、当事者の請求を拒む理由はあるまい。
（ネガは証拠として裁判に提出されていないので、訴訟記録には含まれていないはず）
（つづく）
＞まあ確かに伝聞は疑わなきゃな。
だろ？ｗ
よく読め君の話は、片岡氏側がネガの提出を請求したのに対し、
警察あるいは検察側が「不見当」と応じたということだが（>>777-778参照）
この場合、裁判所がネガ提出請求を認めたということが前提となる罠。
しかし、裁判所がネガ提出請求を認めたかどうかについての確定的な情報は、俺は知らない。
訴訟資料の提出（閲覧）については、別に問題はない。
刑事確定訴訟記録法に定めがあるし、当事者の請求を拒む理由はあるまい。
（ネガは証拠として裁判に提出されていないので、訴訟記録には含まれていないはず）
（つづく）
813 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/30(木) 12:10:04.98 ID:YsUWhBGk
国賠で、地裁（高裁も同じだが）の判断は、
片岡氏側の主張は、本件有罪判決が誤っている（冤罪）ということを前提としたものであり、
警察側の賠償責任の有無を判断するにあたっては、本件有罪判決自体の当否を
判断しなくてはならないが、これでは
「私法上の責任追及に名を借りて刑事訴訟手続をへて確定した判断の変更を求めること」
になってしまうというもので、
だから、事実関係の有無については審理を行わず、片岡氏側の請求を棄却したわけだ。
裁判所は「判決の変更」ではなく、「判断の変更」と言っている。
これに対して、片岡氏側は無罪（無実）を争っているものではないと主張していて、
これはどうやら、「判決の変更」を求めているものではないというのこようだが、
（これは、訴訟制度上、至極、当たり前の話）
裁判所の理屈に照らして考えるなら、片岡氏側が主張すべきは、
国賠での主張が認められても、本件刑事裁判の「判断」自体を左右するものではない
ということではければならない。
（つづく）
片岡氏側の主張は、本件有罪判決が誤っている（冤罪）ということを前提としたものであり、
警察側の賠償責任の有無を判断するにあたっては、本件有罪判決自体の当否を
判断しなくてはならないが、これでは
「私法上の責任追及に名を借りて刑事訴訟手続をへて確定した判断の変更を求めること」
になってしまうというもので、
だから、事実関係の有無については審理を行わず、片岡氏側の請求を棄却したわけだ。
裁判所は「判決の変更」ではなく、「判断の変更」と言っている。
これに対して、片岡氏側は無罪（無実）を争っているものではないと主張していて、
これはどうやら、「判決の変更」を求めているものではないというのこようだが、
（これは、訴訟制度上、至極、当たり前の話）
裁判所の理屈に照らして考えるなら、片岡氏側が主張すべきは、
国賠での主張が認められても、本件刑事裁判の「判断」自体を左右するものではない
ということではければならない。
（つづく）
814 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/30(木) 12:12:25.93 ID:YsUWhBGk
判断が変わってくるならば、実質的に、民事責任追及に名を借りて、刑事裁判における
「判断の変更」を求めることになるわけだが、
片岡氏側の主張は、有罪の根拠となった証拠が捏造されたというものであるから、
これが認められれば、刑事裁判での有罪の「判断」は根本から覆る。
ならば、それは、刑事裁判手続（再審）で争え、という話になる。
（参考）
ttp://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-entry-40.html
片岡氏側の主張が、本件刑事裁判の判断自体を左右するようなものかどうかは、
刑事裁判の資料に照らして判断するよりない。
片岡氏側が、国賠での主張が、なぜ刑事裁判の判断に影響しないのか、ということを
主張立証するためには、刑事裁判資料が必要になるだろうね。
そいう意味でも、裁判資料の請求を認めるのは、当然だろうな。
「判断の変更」を求めることになるわけだが、
片岡氏側の主張は、有罪の根拠となった証拠が捏造されたというものであるから、
これが認められれば、刑事裁判での有罪の「判断」は根本から覆る。
ならば、それは、刑事裁判手続（再審）で争え、という話になる。
（参考）
ttp://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-entry-40.html
片岡氏側の主張が、本件刑事裁判の判断自体を左右するようなものかどうかは、
刑事裁判の資料に照らして判断するよりない。
片岡氏側が、国賠での主張が、なぜ刑事裁判の判断に影響しないのか、ということを
主張立証するためには、刑事裁判資料が必要になるだろうね。
そいう意味でも、裁判資料の請求を認めるのは、当然だろうな。
815 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/30(木) 12:16:56.71 ID:YsUWhBGk
816 ：朝まで名無しさん：2011/06/30(木) 12:22:51.42 ID:Fa/YQJIb
８０８です。
>>812 まあ待ってくれ。そもそもだが、
>裁判所が認めたのは刑事裁判の訴訟資料の提出であり、ここにはネガは含まれ
>ていなかったようです。
この部分も伝聞のように、外見上は見えるのだが。作者(保冷所）の真意は違うのか？
>>812 まあ待ってくれ。そもそもだが、
>裁判所が認めたのは刑事裁判の訴訟資料の提出であり、ここにはネガは含まれ
>ていなかったようです。
この部分も伝聞のように、外見上は見えるのだが。作者(保冷所）の真意は違うのか？
817 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/30(木) 12:32:55.58 ID:YsUWhBGk
>>804
顔文字せんせー、水臭いじゃないか。
コテにしなよｗｗｗ
これも何度も繰り返した話だが、証拠の証明力は
物証（鑑定）＞証言
結局、法廷では、証言の正確性よりも、鑑定結果の正確性を争うことになるわけで、
普通は、弁護側で鑑定結果に正当な疑義を示せば（当然、専門家レベルの話）
検察側の方で、鑑定結果が正しいことを証明しなければならなくなるのだが、
本件の弁護側は、証拠の「捏造」の主張に走ってしまったがために、
先に、「捏造」の事実を証明しなければならなくなった。
つまり、無罪を主張する上で、上げなくてもいいハードルを自ら上げて、
結果、哀れ、片岡氏は塀の中、というわけね。
顔文字せんせー、水臭いじゃないか。
コテにしなよｗｗｗ
これも何度も繰り返した話だが、証拠の証明力は
物証（鑑定）＞証言
結局、法廷では、証言の正確性よりも、鑑定結果の正確性を争うことになるわけで、
普通は、弁護側で鑑定結果に正当な疑義を示せば（当然、専門家レベルの話）
検察側の方で、鑑定結果が正しいことを証明しなければならなくなるのだが、
本件の弁護側は、証拠の「捏造」の主張に走ってしまったがために、
先に、「捏造」の事実を証明しなければならなくなった。
つまり、無罪を主張する上で、上げなくてもいいハードルを自ら上げて、
結果、哀れ、片岡氏は塀の中、というわけね。
818 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/30(木) 12:35:16.74 ID:YsUWhBGk
819 ：朝まで名無しさん：2011/06/30(木) 12:42:57.79 ID:Fa/YQJIb
>>818 伝聞を元に812からの長文書かなくても・・
まあ、よく読め君も保冷所も伝聞仲間ということで。
まあ、よく読め君も保冷所も伝聞仲間ということで。
820 ：朝まで名無しさん：2011/06/30(木) 13:23:03.95 ID:bdG38deT
>>812
アホか保冷所は。
国賠訴訟では警察検索側がネガは不見当と言うから、バス側の提出命令申立てをヒラメ裁判官は無いものは提出できないとして採用しなかったんだよ。
ちなみに、刑事訴訟ではバス側には白黒コピーしか手に入らなかった警察検察側の証拠写真はバス弁護側は国賠訴訟で提出申立てをして警察検察側は裁判所に提出したんだよ。
なお、>>808さんの投稿はネガは国賠訴訟に提出されたなどといい加減なことを言う保冷所に対する忠告の投稿だからな。
アホか保冷所は。
国賠訴訟では警察検索側がネガは不見当と言うから、バス側の提出命令申立てをヒラメ裁判官は無いものは提出できないとして採用しなかったんだよ。
ちなみに、刑事訴訟ではバス側には白黒コピーしか手に入らなかった警察検察側の証拠写真はバス弁護側は国賠訴訟で提出申立てをして警察検察側は裁判所に提出したんだよ。
なお、>>808さんの投稿はネガは国賠訴訟に提出されたなどといい加減なことを言う保冷所に対する忠告の投稿だからな。
821 ：朝まで名無しさん：2011/06/30(木) 13:33:16.76 ID:bdG38deT
>>817
だから、物証が時速10キロで２メートルの溝なし乾燥したアスファルトに黒々とした一目瞭然の捏造ハの字型スリップ痕なんだから、真実の証言と一致しないのは当然だし、一目瞭然の捏造物証と一致しないからこそ証言は真実の可能性が逆に高まるわ。
だから、物証が時速10キロで２メートルの溝なし乾燥したアスファルトに黒々とした一目瞭然の捏造ハの字型スリップ痕なんだから、真実の証言と一致しないのは当然だし、一目瞭然の捏造物証と一致しないからこそ証言は真実の可能性が逆に高まるわ。
822 ：朝まで名無しさん：2011/06/30(木) 13:36:50.10 ID:bdG38deT
保冷所さん、刑事と民事は別物で異なった判断をしても一向にかまわないんだよ。
国賠訴訟の裁判官が腰抜けヒラメ裁判官で一見もっともらしい言い訳をしてるだけな。
国賠訴訟の裁判官が腰抜けヒラメ裁判官で一見もっともらしい言い訳をしてるだけな。
824 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/30(木) 15:12:29.64 ID:YsUWhBGk
>>820
＞国賠訴訟では警察検索側がネガは不見当と言うから、
ソースよろしくｗ
＞一目瞭然の捏造物証と一致しないからこそ
おまえらが一目瞭然と言っているだけで、法廷で証明できてないだろ。
つーか、弁護側は、一目瞭然のことも証明できないほど、救いようのない無能だって話？ｗ
＞国賠訴訟では警察検索側がネガは不見当と言うから、
ソースよろしくｗ
＞一目瞭然の捏造物証と一致しないからこそ
おまえらが一目瞭然と言っているだけで、法廷で証明できてないだろ。
つーか、弁護側は、一目瞭然のことも証明できないほど、救いようのない無能だって話？ｗ
825 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/30(木) 15:18:04.74 ID:YsUWhBGk
>>823
＞刑事と民事は別物で異なった判断をしても一向にかまわないんだよ。
むろん、結果としてはそうなることは、現にある。
だが、本件国賠での裁判所が問題にしているのは
「私法上の責任追及に名を借りて刑事訴訟手続をへて確定した判断の変更を求める」
ということなんだよ（>>813参照）
だから、片岡氏側が挙げた、刑事と民事の判断が異なった事例について
「犯罪被害者の遺族が加害者とされる少年らの親権者に対し、監督義務者としての注意義務違反が
あったとして、不法行為に基づく損害賠償を求めた事案であり」
と言っているわけで、これは、刑事（少年審判）の結論を根拠に、民事責任を追及したケースなんだよ。
結果として、逆の結論になってしまったけど、刑事の判断を民事責任追及の根拠にしているから、
私法上の責任追及に名を借りて刑事訴訟手続をへて確定した判断の変更を求めたものにはならないわけ。
対して、本件国賠は、刑事の結論が間違いであることを根拠に、損害賠償を求めるものであり、
そのためには刑事の結論の当否を判断せざるを得ず、だから、
私法上の責任追及に名を借りて刑事訴訟手続をへて確定した判断の変更を求めることになると
言っているわけ。
＞刑事と民事は別物で異なった判断をしても一向にかまわないんだよ。
むろん、結果としてはそうなることは、現にある。
だが、本件国賠での裁判所が問題にしているのは
「私法上の責任追及に名を借りて刑事訴訟手続をへて確定した判断の変更を求める」
ということなんだよ（>>813参照）
だから、片岡氏側が挙げた、刑事と民事の判断が異なった事例について
「犯罪被害者の遺族が加害者とされる少年らの親権者に対し、監督義務者としての注意義務違反が
あったとして、不法行為に基づく損害賠償を求めた事案であり」
と言っているわけで、これは、刑事（少年審判）の結論を根拠に、民事責任を追及したケースなんだよ。
結果として、逆の結論になってしまったけど、刑事の判断を民事責任追及の根拠にしているから、
私法上の責任追及に名を借りて刑事訴訟手続をへて確定した判断の変更を求めたものにはならないわけ。
対して、本件国賠は、刑事の結論が間違いであることを根拠に、損害賠償を求めるものであり、
そのためには刑事の結論の当否を判断せざるを得ず、だから、
私法上の責任追及に名を借りて刑事訴訟手続をへて確定した判断の変更を求めることになると
言っているわけ。
826 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/30(木) 15:22:14.21 ID:YsUWhBGk
827 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/30(木) 15:54:46.06 ID:YsUWhBGk
よく読め君にしろ三連星にしろ顔文字せんせーにしろ、
なぜ常識的には考えられないレヴェルまで突き抜けているか、正直、不思議だった。
バス派の擁護という意味では、まるっきり逆効果だからだ。
彼（ら）の正体は、実は警察側の工作員で、
バス派が救いようのないアホだと印象操作している、という説がこれまで有力だったが、
別の可能性に気がついた。
そもそも、バス側の主張は、常識的な論理展開で擁護するのは不可能なのではないか・・・
つまり、バス側の主張を擁護しようとすると、
「必然的に」常識的には考えられないレヴェルまで突き抜けて「しまう」。
自分達に都合の悪い指摘は、放っておけないが、
しかし、それに反論してしまうと、非常識な馬鹿キャラになってしまう。
しかし、支援者が非常識な馬鹿では世間一般（常識的一般人）の支持を得られない。
それどころか、逆におかしな目で見られてしまう。
そこで、反論を試みる場合は、私怨者達は、あくまでも支援者でも関係者でもない、と明言する。
もちろん、非常識な馬鹿キャラになってしまうのは不可避だが、
それで、相手が呆れて諦めてくれれば、自分達に都合の悪い指摘は、ウヤムヤにすることができる。
議論（になっていないけど）の経緯を見ている人も、
いくらなんでも実際に支援しえている人達が、ここまで非常識で馬鹿なわけはないと思うだろう。
実際、俺も、お猿の大将と直接議論するまではそう思っていたし。
もっとも、お猿の大将は、自分は「支援する会」のメンバーではないと明言しているのだがねｗ
なぜ常識的には考えられないレヴェルまで突き抜けているか、正直、不思議だった。
バス派の擁護という意味では、まるっきり逆効果だからだ。
彼（ら）の正体は、実は警察側の工作員で、
バス派が救いようのないアホだと印象操作している、という説がこれまで有力だったが、
別の可能性に気がついた。
そもそも、バス側の主張は、常識的な論理展開で擁護するのは不可能なのではないか・・・
つまり、バス側の主張を擁護しようとすると、
「必然的に」常識的には考えられないレヴェルまで突き抜けて「しまう」。
自分達に都合の悪い指摘は、放っておけないが、
しかし、それに反論してしまうと、非常識な馬鹿キャラになってしまう。
しかし、支援者が非常識な馬鹿では世間一般（常識的一般人）の支持を得られない。
それどころか、逆におかしな目で見られてしまう。
そこで、反論を試みる場合は、私怨者達は、あくまでも支援者でも関係者でもない、と明言する。
もちろん、非常識な馬鹿キャラになってしまうのは不可避だが、
それで、相手が呆れて諦めてくれれば、自分達に都合の悪い指摘は、ウヤムヤにすることができる。
議論（になっていないけど）の経緯を見ている人も、
いくらなんでも実際に支援しえている人達が、ここまで非常識で馬鹿なわけはないと思うだろう。
実際、俺も、お猿の大将と直接議論するまではそう思っていたし。
もっとも、お猿の大将は、自分は「支援する会」のメンバーではないと明言しているのだがねｗ
828 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/30(木) 16:02:22.75 ID:YsUWhBGk
>>819
＞まあ、よく読め君も保冷所も伝聞仲間ということで。
なるほど、おまえさんには違いが認識できないわけか・・・
だから↓みたいなことを言うのだなｗ
＞伝聞を元に812からの長文書かなくても・・
>>812-814は、国賠での地裁の判断と訴訟手続きからの説明であって、
別に、伝聞を元にしている話ではないよｗ
＞まあ、よく読め君も保冷所も伝聞仲間ということで。
なるほど、おまえさんには違いが認識できないわけか・・・
だから↓みたいなことを言うのだなｗ
＞伝聞を元に812からの長文書かなくても・・
>>812-814は、国賠での地裁の判断と訴訟手続きからの説明であって、
別に、伝聞を元にしている話ではないよｗ
829 ：朝まで名無しさん：2011/06/30(木) 16:31:58.28 ID:Fa/YQJIb
>>828 例えば↓の部分は
>>812
>訴訟資料の提出（閲覧）については、別に問題はない。
>刑事確定訴訟記録法に定めがあるし、当事者の請求を拒む理由はあるまい。
間違いではないかも知れないけど、伝聞が正しくなかったら無意味なレス。
それから（つづく）とある後の文は・・あんまり意味がないな。
「ネガの不見当」がもともとの話題。
>>812
>訴訟資料の提出（閲覧）については、別に問題はない。
>刑事確定訴訟記録法に定めがあるし、当事者の請求を拒む理由はあるまい。
間違いではないかも知れないけど、伝聞が正しくなかったら無意味なレス。
それから（つづく）とある後の文は・・あんまり意味がないな。
「ネガの不見当」がもともとの話題。
830 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/30(木) 17:27:02.36 ID:/rj1b9w5
＞伝聞が正しくなかったら無意味なレス。
＞「ネガの不見当」がもともとの話題。
裁判所の判断と、訴訟手続きからすると、
「ネガの不見当」の話は本当かどうか疑問ということ。
つーか、おまえさんも、真実が何かということよりも、
相手を言い負かすことができればOKという類の、小さい人間か？
どうせなら、もっと身のあるネタ振りをしてくれよｗ
＞「ネガの不見当」がもともとの話題。
裁判所の判断と、訴訟手続きからすると、
「ネガの不見当」の話は本当かどうか疑問ということ。
つーか、おまえさんも、真実が何かということよりも、
相手を言い負かすことができればOKという類の、小さい人間か？
どうせなら、もっと身のあるネタ振りをしてくれよｗ
831 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/30(木) 17:29:26.72 ID:/rj1b9w5
前にも書いたけど、捏造がバレるからネガの提出を拒んでいるという
バス派の前提（思い込み）を、脇に置いて考えてみろ。
バス派の前提（思い込み）を、脇に置いて考えてみろ。
832 ：朝まで名無しさん：2011/06/30(木) 17:40:48.20 ID:bdG38deT
>>830
保冷所さん、
だから国賠訴訟は当初は警察側は争う気満々のやる気満々だったんだよ。途中から警察側が突然原告不適格を言い出してからヒラメ裁判官が【あ、そうですね、そうですね。警察側の言う通りですね。】となったんだよ。
何回言えば分かるの？
保冷所さん、
だから国賠訴訟は当初は警察側は争う気満々のやる気満々だったんだよ。途中から警察側が突然原告不適格を言い出してからヒラメ裁判官が【あ、そうですね、そうですね。警察側の言う通りですね。】となったんだよ。
何回言えば分かるの？
833 ：朝まで名無しさん：2011/06/30(木) 17:44:19.07 ID:obNNnzjT
「どういう手段で覆水を盆に返せる」とバス支援者が主張しているのかさっぱり解らない。
834 ：朝まで名無しさん：2011/06/30(木) 17:46:23.74 ID:bdG38deT
835 ：朝まで名無しさん：2011/06/30(木) 17:51:03.35 ID:Fa/YQJIb
>>830
>裁判所の判断と、訴訟手続きからすると、
>「ネガの不見当」の話は本当かどうか疑問ということ。
「不見当」はともかく、原告がネガを求めたとしても特に不思議ではないし、
裁判所が認めることもありうるんじゃないかな？
多分だけど、君のブログの
「現在進行中の国家賠償訴訟請求において、Ｋ氏側は写真のネガの提出を
求め、 これが認められたようです」の部分、後で消したわけだけど、君も
少なくとも書いた段階では、あってもおかしくないと思ったのでは？
ネガには特に不正はないとする立場なら、なおさら。
>どうせなら、もっと身のあるネタ振りをしてくれよｗ
7月4日まで何もないと思うよ。
>裁判所の判断と、訴訟手続きからすると、
>「ネガの不見当」の話は本当かどうか疑問ということ。
「不見当」はともかく、原告がネガを求めたとしても特に不思議ではないし、
裁判所が認めることもありうるんじゃないかな？
多分だけど、君のブログの
「現在進行中の国家賠償訴訟請求において、Ｋ氏側は写真のネガの提出を
求め、 これが認められたようです」の部分、後で消したわけだけど、君も
少なくとも書いた段階では、あってもおかしくないと思ったのでは？
ネガには特に不正はないとする立場なら、なおさら。
>どうせなら、もっと身のあるネタ振りをしてくれよｗ
7月4日まで何もないと思うよ。
836 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/06/30(木) 18:10:06.74 ID:/rj1b9w5
>>832
＞だから国賠訴訟は当初は警察側は争う気満々のやる気満々だったんだよ。
警察側が「やる気満々」だったかどうかは、おまえの感じ方だからどうでもいい。
で、裁判所がネガの提出請求を認めて、警察が「不見当」と言ったというソースは？
>>835
＞裁判所が認めることもありうるんじゃないかな？
可能性として100％あり得ないとまでは言えないが、
事実関係を審理しないのならば、ネガ提出命令はないと考えるのが普通。
意味がないから。
＞君も少なくとも書いた段階では、あってもおかしくないと思ったのでは？
その時点では、まだ裁判所の考えが分からなかったからな。
＞7月4日まで何もないと思うよ。
楽しみだよなｗ
＞だから国賠訴訟は当初は警察側は争う気満々のやる気満々だったんだよ。
警察側が「やる気満々」だったかどうかは、おまえの感じ方だからどうでもいい。
で、裁判所がネガの提出請求を認めて、警察が「不見当」と言ったというソースは？
>>835
＞裁判所が認めることもありうるんじゃないかな？
可能性として100％あり得ないとまでは言えないが、
事実関係を審理しないのならば、ネガ提出命令はないと考えるのが普通。
意味がないから。
＞君も少なくとも書いた段階では、あってもおかしくないと思ったのでは？
その時点では、まだ裁判所の考えが分からなかったからな。
＞7月4日まで何もないと思うよ。
楽しみだよなｗ
837 ：朝まで名無しさん：2011/06/30(木) 19:24:39.76 ID:bdG38deT
>>836
保冷所さん、私は国賠訴訟で裁判官がネガ提出を認めたなどと一切言ったことはないんだが。
保冷所さんは>>820をよく読んでください。何回言えば分かるの？
それから、国賠訴訟で警察検察側がネガは不見当と言った件は>>800をよく読んでください。
保冷所さん、私は国賠訴訟で裁判官がネガ提出を認めたなどと一切言ったことはないんだが。
保冷所さんは>>820をよく読んでください。何回言えば分かるの？
それから、国賠訴訟で警察検察側がネガは不見当と言った件は>>800をよく読んでください。
国賠訴訟で警察検察側がネガは不見当と言ったのなら大きな攻撃材料になる。
小猿がブログで記事にせず騒がないなど考えられないｗ
小猿がブログで記事にせず騒がないなど考えられないｗ
小猿なら国賠訴訟で警察検察側がネガは不見当と言ったらここぞとばかりに叩くだろう。
私は小猿ではないのでわかりません。
ってか？ｗｗｗ
ってか？ｗｗｗ
841 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/01(金) 18:04:28.21 ID:xSYTw3M7
つーか、国賠で「不見当」と言われたネガが、再審請求で出てきたら、
お猿の大将なら、おかしい！時間稼ぎだ！捏造だ！って大騒ぎしてるよなｗ
どうでもいいけど、よく読め君て、
顔文字せんせーの話とかは、さも自分のことのように解説するし、
警察検察裁判所の考えは、さも分かっているかのように説明するけど、
支援者や関係者のことになると、さっぱりなんだよな。
支援者や関係者のことだって、彼の知識と想像力を駆使すれば、
自分のことのように説明できるだろうにｗ
お猿の大将なら、おかしい！時間稼ぎだ！捏造だ！って大騒ぎしてるよなｗ
どうでもいいけど、よく読め君て、
顔文字せんせーの話とかは、さも自分のことのように解説するし、
警察検察裁判所の考えは、さも分かっているかのように説明するけど、
支援者や関係者のことになると、さっぱりなんだよな。
支援者や関係者のことだって、彼の知識と想像力を駆使すれば、
自分のことのように説明できるだろうにｗ
842 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/01(金) 18:09:31.66 ID:xSYTw3M7
843 ：朝まで名無しさん：2011/07/01(金) 18:22:46.74 ID:ir6FtNfg
ソースは？
よく読めは顔文字と同一人物で警察関係者。
だからどちらも自分のことのように説明できる。
だからどちらも自分のことのように説明できる。
846 ：朝まで名無しさん：2011/07/01(金) 22:07:31.56 ID:pBIxpzg2
バス「国賠やる。ついてはネガを出せ」
裁「バスが、ネガを出せって言ってるけど？」
検「不見当」
それだけの話。
とか？
裁「バスが、ネガを出せって言ってるけど？」
検「不見当」
それだけの話。
とか？
それだけの話だとしてあの小猿がそれで済ませるわけがなかろうｗ
警察が「不見当」と言ったら隠蔽だなんだと大騒ぎするだろ。
小猿が警察とグルなら話しは別だがｗ
小猿が警察とグルなら話しは別だがｗ
850 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/07/02(土) 11:35:44.51 ID:8CrpW69l
高知白バイ事件を忠臣蔵に例えてみた
支援者→
浅野内匠頭の無念如何ばかりか！
吉良を討ち取った四十七士マンセーwwwwwwwwww
懐疑派→
公式の場でファビョって凶器振り回すなんてヤヴァくね？
吉良は無抵抗だし、本来なら斬首だが、浅野切腹の沙汰は温情。
どう見ても浅野に理がないし、んでもって、吉良討ち入りは逆恨みだろ。常考
しかも、たったひとりの年寄り殺害するのに、四十七がかり！ まさにヘタレ
これって、相当にヤヴァくね？
・殺人（刑199）
・凶器準備集合（刑208の3）
・住居侵入（刑130）
・器物損壊（刑261）
支援者→
浅野内匠頭の無念如何ばかりか！
吉良を討ち取った四十七士マンセーwwwwwwwwww
懐疑派→
公式の場でファビョって凶器振り回すなんてヤヴァくね？
吉良は無抵抗だし、本来なら斬首だが、浅野切腹の沙汰は温情。
どう見ても浅野に理がないし、んでもって、吉良討ち入りは逆恨みだろ。常考
しかも、たったひとりの年寄り殺害するのに、四十七がかり！ まさにヘタレ
これって、相当にヤヴァくね？
・殺人（刑199）
・凶器準備集合（刑208の3）
・住居侵入（刑130）
・器物損壊（刑261）
851 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/07/02(土) 11:46:44.50 ID:8CrpW69l
>>599
これ時代物つーより、ショボイい絵図書いて、本人だけは悦に入ってる昭和のチンピラやくざの会話に見える
精緻に組まれた幼稚な理屈・・・・交通事故当事者でもよくいるんだよね こんな手合い・・・
それよか、指紋ねつ造疑惑どうなったの？
欄外の指紋もねつ造否定されたって噂だけど・・・これマジネタ？
濃く・薄く 頁毎にこれが繰り返されるのは、一回の着肉で２回捺印したからじゃね？
これ時代物つーより、ショボイい絵図書いて、本人だけは悦に入ってる昭和のチンピラやくざの会話に見える
精緻に組まれた幼稚な理屈・・・・交通事故当事者でもよくいるんだよね こんな手合い・・・
それよか、指紋ねつ造疑惑どうなったの？
欄外の指紋もねつ造否定されたって噂だけど・・・これマジネタ？
濃く・薄く 頁毎にこれが繰り返されるのは、一回の着肉で２回捺印したからじゃね？
852 ：朝まで名無しさん：2011/07/02(土) 12:54:42.39 ID:29svKHpd
>>850
高知白バイ事件を忠臣蔵に例えてみた
高知県警→
ここはお国のために取締まり業務をする白バイの練習場だ。下にぃ～、下にぃ～。白バイ隊員が気持ち良く異常な高速走行練習できるように下々の者どもは天下の公道を空けておかなければならない。白バイ隊員の無念如何ばかりか！
バスを討ち取った四十七高知県警証拠捏造戦士マンセーwwwwwwwwww
懐疑派→
公式の場でファビョって300kgの鉄の塊(白バイ)凶器振り回すなんてヤヴァくね？
バスは無抵抗だし、どう見ても白バイに理がないし、んでもって、バスを証拠捏造で有罪にしたのは逆恨みだろ。常考
しかも、たったひとりの年寄りを有罪にデッチ上げるのに、四十七がかり！ まさにヘタレ
これって、相当にヤヴァくね？
高知白バイ事件を忠臣蔵に例えてみた
高知県警→
ここはお国のために取締まり業務をする白バイの練習場だ。下にぃ～、下にぃ～。白バイ隊員が気持ち良く異常な高速走行練習できるように下々の者どもは天下の公道を空けておかなければならない。白バイ隊員の無念如何ばかりか！
バスを討ち取った四十七高知県警証拠捏造戦士マンセーwwwwwwwwww
懐疑派→
公式の場でファビョって300kgの鉄の塊(白バイ)凶器振り回すなんてヤヴァくね？
バスは無抵抗だし、どう見ても白バイに理がないし、んでもって、バスを証拠捏造で有罪にしたのは逆恨みだろ。常考
しかも、たったひとりの年寄りを有罪にデッチ上げるのに、四十七がかり！ まさにヘタレ
これって、相当にヤヴァくね？
853 ：朝まで名無しさん：2011/07/02(土) 13:07:58.03 ID:29svKHpd
>>851
指紋捏造疑惑も否定されたわけではない。
原本の指印は本人のものと証明されただけ。
検察がそれ以上の疑惑は不問にして終了しただけな。
指印は押印するたびに押印するときの力や向きで全く同じ印影にはならないのに、どのページもコピーしたように全く同じ印影な件。バス弁護側が検察からファックス送信された印影は原本と違う件。などな。
検察がそういう疑惑は不問にして終了しただけな。
指紋捏造疑惑も否定されたわけではない。
原本の指印は本人のものと証明されただけ。
検察がそれ以上の疑惑は不問にして終了しただけな。
指印は押印するたびに押印するときの力や向きで全く同じ印影にはならないのに、どのページもコピーしたように全く同じ印影な件。バス弁護側が検察からファックス送信された印影は原本と違う件。などな。
検察がそういう疑惑は不問にして終了しただけな。
854 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/07/02(土) 13:16:45.80 ID:8CrpW69l
855 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/07/02(土) 13:21:46.72 ID:8CrpW69l
29svKHpd の脳内は東映やくざ映画レベルってことでＦＡ
悔しかったら指紋ねつ造疑惑の結果と石川鑑定開示してみろよ
それとも伝聞だけでここまで頑張ってるの？
悔しかったら指紋ねつ造疑惑の結果と石川鑑定開示してみろよ
それとも伝聞だけでここまで頑張ってるの？
856 ：朝まで名無しさん：2011/07/02(土) 13:43:07.67 ID:29svKHpd
>>855 ← 本人が本人の脳内レベルについて語っております。
857 ：朝まで名無しさん：2011/07/02(土) 13:46:05.01 ID:29svKHpd
858 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/07/02(土) 15:53:56.32 ID:8CrpW69l
859 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/02(土) 16:20:02.93 ID:1H6TMkFM
>>849
＞>>847 それはわかる。
わかるなら、お猿の大将が騒いでいない時点で、「不見当」は限りなくゼロだろｗ
つーか、↓このような主張をしていて、わざわざ「不見当」と言うのもヘンな話。
＞従って被告には、そもそも写真加エソフトを用いてブレーキ痕を書き加えるなどの
＞必要性自体が全くありえなかったのであり、原告の主張には何らの根拠もない
＞ばかりか、現場の状況をまったく無視した荒唐無稽な推論であるといわざるを得ず、
＞失当たるの誹りを免れないものというべきである。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-246.html
（動画キャプチャ）
＞被告側
＞ブレーキ痕ねつ造を根拠づける具体的は事実を示すよう求める
ttp://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2010/02/post_1613.html
＞>>847 それはわかる。
わかるなら、お猿の大将が騒いでいない時点で、「不見当」は限りなくゼロだろｗ
つーか、↓このような主張をしていて、わざわざ「不見当」と言うのもヘンな話。
＞従って被告には、そもそも写真加エソフトを用いてブレーキ痕を書き加えるなどの
＞必要性自体が全くありえなかったのであり、原告の主張には何らの根拠もない
＞ばかりか、現場の状況をまったく無視した荒唐無稽な推論であるといわざるを得ず、
＞失当たるの誹りを免れないものというべきである。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-246.html
（動画キャプチャ）
＞被告側
＞ブレーキ痕ねつ造を根拠づける具体的は事実を示すよう求める
ttp://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2010/02/post_1613.html
よく読めもＡＪも保冷所もとっくに論破されているから（むしろ自爆）いい加減構う人間も減っているのであって…
よくもまあこれだけ恥知らずな態度が取れるものだ
相手にされなくなったのを論破したと勘違いしてるのかな
はっぴゃくもいないな
バカらしさに気付いての沈黙だというのならちょっとは利口だということか
よくもまあこれだけ恥知らずな態度が取れるものだ
相手にされなくなったのを論破したと勘違いしてるのかな
はっぴゃくもいないな
バカらしさに気付いての沈黙だというのならちょっとは利口だということか
862 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/07/03(日) 15:22:55.59 ID:vqI04v66
つーか 「よく読め君＠三連星」の立ち位置は 支援者サイド？ 懐疑派サイド？
よく読めちゃんは単なる構ってチャン
＞相手にされなくなったのを論破したと勘違いしてるのかな
よく読めが必死に相手にしているけどね。
相手にしない宣言しても半日と我慢できないしｗｗｗｗｗｗ
よく読めが必死に相手にしているけどね。
相手にしない宣言しても半日と我慢できないしｗｗｗｗｗｗ
865 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/03(日) 23:37:24.96 ID:ZnkyCVDK
よく読め君は、おそらく関係者だろう。
デタラメな主張を、いかにもそれらしく語っているところは、
石川鑑定人の講演に通じるものがあるし、
都合の悪い事実をスルーするところは、お猿の大将と同じだ。
バス派の立場で議論をして、絶対に負けられない
（負けを認めない）とするならどうしたらいいかを考えたら、
実は、よく読め君「以上」のやり方はないのかもしれないｗ
デタラメな主張を、いかにもそれらしく語っているところは、
石川鑑定人の講演に通じるものがあるし、
都合の悪い事実をスルーするところは、お猿の大将と同じだ。
バス派の立場で議論をして、絶対に負けられない
（負けを認めない）とするならどうしたらいいかを考えたら、
実は、よく読め君「以上」のやり方はないのかもしれないｗ
866 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/03(日) 23:42:32.22 ID:ZnkyCVDK
正攻法で100％勝ち目がないと分かっているなら、
詭弁だろうがデタラメだろがスルーだろうがループだろうが、
とにかく「負けていない」ことをアピールし続けるしかないもんなｗ
詭弁だろうがデタラメだろがスルーだろうがループだろうが、
とにかく「負けていない」ことをアピールし続けるしかないもんなｗ
867 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/03(日) 23:47:32.31 ID:ZnkyCVDK
>>860
>>847はさもありなん、と思っただけ。ひがむな。
おまえさんが、「不見当」はなさそうだと思ったのなら、
別に、「俺の説明」に納得できないとしても、
結論において意見の一致を見たわけだから、それで十分ｗ
>>847はさもありなん、と思っただけ。ひがむな。
おまえさんが、「不見当」はなさそうだと思ったのなら、
別に、「俺の説明」に納得できないとしても、
結論において意見の一致を見たわけだから、それで十分ｗ
868 ：朝まで名無しさん：2011/07/03(日) 23:56:48.91 ID:Gn3Lmyd5
>>866 関係者が２ちゃんねるでアピールして、一体何のメリットかあるの？
２ちゃんねる内でもこのスレを見ている人なんて極少数では？
しかもだが、よく読め君のレスをよく読んでいるのは、保冷所ぐらいでは？
ＡＪで既によく読んでないだろう。
２ちゃんねる内でもこのスレを見ている人なんて極少数では？
しかもだが、よく読め君のレスをよく読んでいるのは、保冷所ぐらいでは？
ＡＪで既によく読んでないだろう。
870 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/04(月) 01:40:08.01 ID:wv9Q5/ZX
>>868
検索のキーワードによっては、過去スレを含めて結構ヒットするからな。
本件に興味を持って、積極的にいろいろ調べようとする人の目に触れる可能性は、
結構あると思うがな。
>>869
ニートを経験して、働くことの大切さを痛感したんじゃね？ｗ
ところでさ、俺の話にイチャモンつけて楽しむのは別にかまわんが、
おまえさんの考えとしては、バス派の話には、何の疑問もなく、
全面的に納得しているってことでいいのか？
もし、バス派の話に疑問があるなら、参考までに聞かせてくれ。
検索のキーワードによっては、過去スレを含めて結構ヒットするからな。
本件に興味を持って、積極的にいろいろ調べようとする人の目に触れる可能性は、
結構あると思うがな。
>>869
ニートを経験して、働くことの大切さを痛感したんじゃね？ｗ
ところでさ、俺の話にイチャモンつけて楽しむのは別にかまわんが、
おまえさんの考えとしては、バス派の話には、何の疑問もなく、
全面的に納得しているってことでいいのか？
もし、バス派の話に疑問があるなら、参考までに聞かせてくれ。
871 ：朝まで名無しさん：2011/07/04(月) 06:02:44.88 ID:d4zQ/jl3
＞正攻法で100％勝ち目がないと分かっているなら、
＞詭弁だろうがデタラメだろがスルーだろうがループだろうが、
＞とにかく「負けていない」ことをアピールし続けるしかないもんなｗ
ここは自己紹介板じゃないぞ
＞詭弁だろうがデタラメだろがスルーだろうがループだろうが、
＞とにかく「負けていない」ことをアピールし続けるしかないもんなｗ
ここは自己紹介板じゃないぞ
873 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/07/04(月) 08:17:59.93 ID:UWgG16ic
>>866-872
これは保冷所の負け
そもそも、議論するつもりが全くない輩に理屈を説いても無駄
議論する材料を限定していない上に、支援者の隠蔽体質は相当なもの
なりすまし・印象操作・何でもありの匿名にコテハンは勝てない
>>868
その通り よく読め君の主張とか読む義務はないし時間の無駄
【総括】
支援者に対しては、根気強く「指紋ねつ造疑惑」「石川鑑定」の開示求めるしかないよね
つーか、おいら別ルートで石川鑑定見ちゃったwwwwwwwwwwwww
これは保冷所の負け
そもそも、議論するつもりが全くない輩に理屈を説いても無駄
議論する材料を限定していない上に、支援者の隠蔽体質は相当なもの
なりすまし・印象操作・何でもありの匿名にコテハンは勝てない
>>868
その通り よく読め君の主張とか読む義務はないし時間の無駄
【総括】
支援者に対しては、根気強く「指紋ねつ造疑惑」「石川鑑定」の開示求めるしかないよね
つーか、おいら別ルートで石川鑑定見ちゃったwwwwwwwwwwwww
874 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/07/04(月) 09:03:23.91 ID:UWgG16ic
保冷所もおいらも結局、間違った事をそうだ！と言い張る輩は体質的に受け付けないんだよ。
カルトに理性的な説得しても無駄でしょ・・・・・
カルトに理性的な説得しても無駄でしょ・・・・・
875 ：朝まで名無しさん：2011/07/04(月) 11:00:37.83 ID:KpWhh4j6
876 ：朝まで名無しさん：2011/07/04(月) 11:12:44.36 ID:KpWhh4j6
>>874
バスが時速10キロでブレーキをかけて乾いたアスファルト路面に時間とともに濃さが変わる黒々とした長さ２メートルの溝なし【ハ】の字型オタマジャクシ痕ができると何が何でも思い込み、反対意見には反論さえせずに敗走専門では、君こそカルトだよ。
バスが時速10キロでブレーキをかけて乾いたアスファルト路面に時間とともに濃さが変わる黒々とした長さ２メートルの溝なし【ハ】の字型オタマジャクシ痕ができると何が何でも思い込み、反対意見には反論さえせずに敗走専門では、君こそカルトだよ。
877 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/04(月) 11:14:53.22 ID:E90TLAQ7
>>871
おまえは、警察検察裁判所の考えは、まるで、自分が直接知っているかのように語るが、
警察検察裁判所の関係者か？
違うよな？ｗ
では、なんで、片岡氏の関係者の考えについては、関係者ではないと言って語ろうとしない？
批判対象の考え方が分かるぐらいなら、擁護対象の考え方はもっとよく分かるだろ。
おまえの知識があれば、関係者の考えだって、自分のことのように説明できるはずだがな。
とりあえず、関係者が石川鑑定と指紋捏造疑惑の続報を出さない理由はなんだ？
おまえの得意のやり方で説明してくれ。
説明しない場合は（スルーや相手にしない宣言も含む）、関係者だと自白したものと看做すからな。
おまえは、警察検察裁判所の考えは、まるで、自分が直接知っているかのように語るが、
警察検察裁判所の関係者か？
違うよな？ｗ
では、なんで、片岡氏の関係者の考えについては、関係者ではないと言って語ろうとしない？
批判対象の考え方が分かるぐらいなら、擁護対象の考え方はもっとよく分かるだろ。
おまえの知識があれば、関係者の考えだって、自分のことのように説明できるはずだがな。
とりあえず、関係者が石川鑑定と指紋捏造疑惑の続報を出さない理由はなんだ？
おまえの得意のやり方で説明してくれ。
説明しない場合は（スルーや相手にしない宣言も含む）、関係者だと自白したものと看做すからな。
878 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/04(月) 11:15:41.38 ID:E90TLAQ7
879 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/04(月) 11:17:27.45 ID:E90TLAQ7
>>873-874
まぁ、殺しても死なないゾンビを相手にしているようなものだからな。
AJ氏に仕事は、「法律家」よりも「科学者」に近いものだから、
ゾンビ連中を体質的に受け付けないというのは、分かる気はするね。
俺は、むしろ「ゾンビ狩り」を楽しんでいるよｗ
まぁ、殺しても死なないゾンビを相手にしているようなものだからな。
AJ氏に仕事は、「法律家」よりも「科学者」に近いものだから、
ゾンビ連中を体質的に受け付けないというのは、分かる気はするね。
俺は、むしろ「ゾンビ狩り」を楽しんでいるよｗ
880 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/04(月) 11:25:48.52 ID:E90TLAQ7
×AJ氏に仕事は
○AJ氏の仕事は
あと、ネットでの議論で相手の素性が分からない場合は、
相手の実力を見抜くことが、なにより重要。
勝ち目のない相手にハッタリで勝負を挑むと、墓穴を掘る結果になる。
もっとも、相手の実力を見抜けないような輩は、
自分が墓穴を掘っていることにも、気づかないんだけどさｗ
○AJ氏の仕事は
あと、ネットでの議論で相手の素性が分からない場合は、
相手の実力を見抜くことが、なにより重要。
勝ち目のない相手にハッタリで勝負を挑むと、墓穴を掘る結果になる。
もっとも、相手の実力を見抜けないような輩は、
自分が墓穴を掘っていることにも、気づかないんだけどさｗ
881 ：朝まで名無しさん：2011/07/04(月) 11:28:26.21 ID:iae/cN7V
本日の黒い三連星
ID:d4zQ/jl3
ID:KpWhh4j6
ID:iae/cN7V
ID:d4zQ/jl3
ID:KpWhh4j6
ID:iae/cN7V
883 ：朝まで名無しさん：2011/07/04(月) 11:38:36.40 ID:iae/cN7V
>>877
よく読め君はバスの関係者じゃないんだからバス支援者じゃないんだから、
バス関係者に聞かなければ分からないことを保冷所が知りたければ保冷所がバス弁護側の公式ブログや支援ブログのコメント欄等で聞けばいいだろ。
だいたい、2chのしかもこの隔離スレをバス関係者も支援者も相手にさえしてなくて見てさえいないでしょうね。
よく読め君はバスの関係者じゃないんだからバス支援者じゃないんだから、
バス関係者に聞かなければ分からないことを保冷所が知りたければ保冷所がバス弁護側の公式ブログや支援ブログのコメント欄等で聞けばいいだろ。
だいたい、2chのしかもこの隔離スレをバス関係者も支援者も相手にさえしてなくて見てさえいないでしょうね。
884 ：朝まで名無しさん：2011/07/04(月) 11:44:52.46 ID:d4zQ/jl3
＞しかしまあ、このスレにはレベルの低い奴が集まるね。
いくらレベルが低くてもよく読めの自演は分かるｗｗｗｗｗｗ
いくらレベルが低くてもよく読めの自演は分かるｗｗｗｗｗｗ
886 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/04(月) 12:11:31.73 ID:E90TLAQ7
>>883
ふーん、じゃ、よく読め君が、
警察や検察や裁判所の考えを、さも分わかっているかのように
語ることができるのは何故だ？
おまえの理屈からすると、よく読め君は警察検察裁判所の、
関係者ってことになるぜｗ
>>884
自爆に感謝するなよｗ
ふーん、じゃ、よく読め君が、
警察や検察や裁判所の考えを、さも分わかっているかのように
語ることができるのは何故だ？
おまえの理屈からすると、よく読め君は警察検察裁判所の、
関係者ってことになるぜｗ
>>884
自爆に感謝するなよｗ
887 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/04(月) 12:15:55.19 ID:E90TLAQ7
>>884
おまえが、警察検察裁判所の関係者ではないのに、
検察検察裁判所の考えを説明することができるのならば、
同じように、片岡氏の関係者や支援者ではなくても、
片岡氏の関係者や支援者の考えを説明できるはずだし、
関係者や支援者でないことを理由に、説明を拒むのもおかしい。
というわけで、
とりあえず、関係者が石川鑑定と指紋捏造疑惑の続報を出さない理由はなんだ？
おまえの考えでいいから説明してくれ。
説明しない場合は、関係者だと自白したものと看做す。
おまえが、警察検察裁判所の関係者ではないのに、
検察検察裁判所の考えを説明することができるのならば、
同じように、片岡氏の関係者や支援者ではなくても、
片岡氏の関係者や支援者の考えを説明できるはずだし、
関係者や支援者でないことを理由に、説明を拒むのもおかしい。
というわけで、
とりあえず、関係者が石川鑑定と指紋捏造疑惑の続報を出さない理由はなんだ？
おまえの考えでいいから説明してくれ。
説明しない場合は、関係者だと自白したものと看做す。
888 ：朝まで名無しさん：2011/07/04(月) 12:24:16.12 ID:/0an1e/o
889 ：はっぴゃく：2011/07/04(月) 12:51:06.41 ID:ZtN3jQoV
>>888
必要があったからだろう。
必要があったからだろう。
890 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/04(月) 15:04:57.01 ID:E90TLAQ7
>>888-889
必要もないし、意味もないよ。
以前に何度か書いているが、警察は裁判の結論以上のことをコメントする立場にはないので、
記者会見を開き、片岡氏側の疑問に答えるというのは、「クレーム処理」としてもおかしい。
こんなことがまかり通るなら、ありとあらゆる確定裁判で、当事者が証拠捏造を主張し
納得できないと言えば、警察はそれにいちいち答えなければならなくなる罠。
なんで記者会見をやったのか、俺も県警に聞きたいよｗ
想像で言えば、県警の脊髄反射的なリアクションではないかと思うが、
その後、記者会見が開かれなかったことを考えると、
警察庁の方から、注意の一つぐらいはあったかもしらんね。
あとは、よく読め君の説明に期待しようｗ
必要もないし、意味もないよ。
以前に何度か書いているが、警察は裁判の結論以上のことをコメントする立場にはないので、
記者会見を開き、片岡氏側の疑問に答えるというのは、「クレーム処理」としてもおかしい。
こんなことがまかり通るなら、ありとあらゆる確定裁判で、当事者が証拠捏造を主張し
納得できないと言えば、警察はそれにいちいち答えなければならなくなる罠。
なんで記者会見をやったのか、俺も県警に聞きたいよｗ
想像で言えば、県警の脊髄反射的なリアクションではないかと思うが、
その後、記者会見が開かれなかったことを考えると、
警察庁の方から、注意の一つぐらいはあったかもしらんね。
あとは、よく読め君の説明に期待しようｗ
＞まぁ、殺しても死なないゾンビを相手にしているようなものだからな。
なぜここまで自分を棚に上げられるんだろう
ここを見た人の判断、強いては”総意”を言ってやると、それは五十歩百歩というものだ
嘘をついているヤツが、アイツはもっと酷いウソをついた、などといっても正しいことにはならんのだ
バカに過失相殺はないぞ
よく覚えておけ
なぜここまで自分を棚に上げられるんだろう
ここを見た人の判断、強いては”総意”を言ってやると、それは五十歩百歩というものだ
嘘をついているヤツが、アイツはもっと酷いウソをついた、などといっても正しいことにはならんのだ
バカに過失相殺はないぞ
よく覚えておけ
892 ：朝まで名無しさん：2011/07/04(月) 15:18:26.08 ID:/0an1e/o
なんだか聞いてもいない連中が横から騒いでいるなあ。
おい、よく読め君。説明しないのか？
警察関係者だと自白したものと看做すがいいのか？
おい、よく読め君。説明しないのか？
警察関係者だと自白したものと看做すがいいのか？
想像は付くけどよく読めが真似すると気持ち悪いから言わないで置く
少なくともはっぴゃくは漠然としつつも正解ではないかな
少なくともはっぴゃくは漠然としつつも正解ではないかな
894 ：朝まで名無しさん：2011/07/04(月) 15:29:47.76 ID:d4zQ/jl3
895 ：朝まで名無しさん：2011/07/04(月) 15:37:07.75 ID:/0an1e/o
896 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/04(月) 15:52:38.49 ID:E90TLAQ7
＞とにかく「負けていない」ことをアピールし続けるしかないもんなｗ
＞とにかく「負けていない」ことをアピールし続けるしかないもんなｗ
＞とにかく「負けていない」ことをアピールし続けるしかないもんなｗ
＞とにかく「負けていない」ことをアピールし続けるしかないもんなｗ
＞まぁ、殺しても死なないゾンビを相手にしているようなものだからな。
＞まぁ、殺しても死なないゾンビを相手にしているようなものだからな。
＞まぁ、殺しても死なないゾンビを相手にしているようなものだからな。
＞まぁ、殺しても死なないゾンビを相手にしているようなものだからな。
ここまでわかっていながら毎日真っ赤になるまで頑張るアピール中毒にも困ったものだ
まあ自分のことだからここまで的確にわかるのかもしれないな
＞とにかく「負けていない」ことをアピールし続けるしかないもんなｗ
＞とにかく「負けていない」ことをアピールし続けるしかないもんなｗ
＞とにかく「負けていない」ことをアピールし続けるしかないもんなｗ
＞まぁ、殺しても死なないゾンビを相手にしているようなものだからな。
＞まぁ、殺しても死なないゾンビを相手にしているようなものだからな。
＞まぁ、殺しても死なないゾンビを相手にしているようなものだからな。
＞まぁ、殺しても死なないゾンビを相手にしているようなものだからな。
ここまでわかっていながら毎日真っ赤になるまで頑張るアピール中毒にも困ったものだ
まあ自分のことだからここまで的確にわかるのかもしれないな
898 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/04(月) 17:10:33.80 ID:wv9Q5/ZX
>>897
ここは自己紹介板じゃないぞｗ
ここは自己紹介板じゃないぞｗ
899 ：朝まで名無しさん：2011/07/04(月) 17:12:31.83 ID:IxUOU0Gl
陰謀王国（tirmun.net時代のログです）
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/65532.txt
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/65532.txt
900 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/04(月) 17:22:40.79 ID:wv9Q5/ZX
＞地検が私達をなめてかかっていたら、7月4日の時点で確定的なものが入手できる。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64866663.html
なめてかかっているのは、ネガの捏造がないという可能性をまったく考えていない
片岡氏側だと思うがな。
ネガはカットした状態で保管するはずで、「長巻」のままなのはおかしいという話だって、
お猿の大将曰く、手間隙金かけてネガを捏造しておいて、最後の最後で手抜きってか？
カットするのが普通で、ネガを捏造していたら、怪しまれないようにカットしてから提出するだろ。
切るのにどれだけ手間がかかるって言うんだよ？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64866663.html
なめてかかっているのは、ネガの捏造がないという可能性をまったく考えていない
片岡氏側だと思うがな。
ネガはカットした状態で保管するはずで、「長巻」のままなのはおかしいという話だって、
お猿の大将曰く、手間隙金かけてネガを捏造しておいて、最後の最後で手抜きってか？
カットするのが普通で、ネガを捏造していたら、怪しまれないようにカットしてから提出するだろ。
切るのにどれだけ手間がかかるって言うんだよ？
901 ：朝まで名無しさん：2011/07/04(月) 17:32:08.54 ID:nh46E1l5
交通切符の署名偽造容疑
2011年07月04日14時36分
土佐署地域課の男性巡査（２６）が６月、交通違反を摘発した際、本来、
違反者が自署する点数切符の署名欄に自ら違反者の氏名を書き込み、
切符を偽造していたことが高知新聞社の取材で分かった。県警の調べに対し、
巡査は「違反者に署名をもらい忘れたので自分で書いた」と話しているという。
県警交通部は４日、巡査を有印私文書偽造・同行使と虚偽有印公文書作成容疑
で高知地検に書類送検するとともに、本部長訓戒処分とした。巡査は同日付で
依願退職した。
-------------
高知県警で調書捏造し、スリップ痕を描き、嘘の証言をし、故意に事故を偽装し
無実の運転手を収監させた奴らが「捏造をばらす」と言えば出世させてもらえるのだが、
それに比べて実質免職か。たかだか、捏造切符をつくるなぞ、高知県警ではこまいこと
やないか。気の毒に。
2011年07月04日14時36分
土佐署地域課の男性巡査（２６）が６月、交通違反を摘発した際、本来、
違反者が自署する点数切符の署名欄に自ら違反者の氏名を書き込み、
切符を偽造していたことが高知新聞社の取材で分かった。県警の調べに対し、
巡査は「違反者に署名をもらい忘れたので自分で書いた」と話しているという。
県警交通部は４日、巡査を有印私文書偽造・同行使と虚偽有印公文書作成容疑
で高知地検に書類送検するとともに、本部長訓戒処分とした。巡査は同日付で
依願退職した。
-------------
高知県警で調書捏造し、スリップ痕を描き、嘘の証言をし、故意に事故を偽装し
無実の運転手を収監させた奴らが「捏造をばらす」と言えば出世させてもらえるのだが、
それに比べて実質免職か。たかだか、捏造切符をつくるなぞ、高知県警ではこまいこと
やないか。気の毒に。
902 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/04(月) 17:33:04.70 ID:wv9Q5/ZX
＞最後に
＞6月30日 支援する会幹部が片岡さん宅に集まった。その時の片岡さんの言葉です。
＞「ここからは、二の矢。三の矢を射らんといかん。勝負はこれからぞ。」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64866663.html
片岡氏は、自分が置かれている立場を分かっているのだろうか？
「私怨」者に持ち上げられて、すっかりその気になってしまっているのだろうけど、
ネガの捏造が証明できなかったら、どうするつもりなんだろう？
自分が間違っていたという「真実」を認める覚悟はあるのだろうか？
＞6月30日 支援する会幹部が片岡さん宅に集まった。その時の片岡さんの言葉です。
＞「ここからは、二の矢。三の矢を射らんといかん。勝負はこれからぞ。」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64866663.html
片岡氏は、自分が置かれている立場を分かっているのだろうか？
「私怨」者に持ち上げられて、すっかりその気になってしまっているのだろうけど、
ネガの捏造が証明できなかったら、どうするつもりなんだろう？
自分が間違っていたという「真実」を認める覚悟はあるのだろうか？
903 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/04(月) 17:36:07.38 ID:wv9Q5/ZX
904 ：朝まで名無しさん：2011/07/04(月) 18:26:04.87 ID:d4zQ/jl3
>>903
その事件は違反者本人が署名を求められなかったのに後日違反減点に関する通知が来たから、違反者がもらった署名してない原本を持って違反者がネジ込んで発覚したんだよ。
それが何か？
>>902
だから片岡さんは実際に真実を実体験してるんだから、片岡さんは証拠がインチキなのを分かってるんだよ。
証拠が偽造なのは片岡さんは分かっているが、あとは偽造を証明できるかどうかだけだ。
仮に偽造を証明できなくても、偽造だが証明はできなかったというだけだ。
その事件は違反者本人が署名を求められなかったのに後日違反減点に関する通知が来たから、違反者がもらった署名してない原本を持って違反者がネジ込んで発覚したんだよ。
それが何か？
>>902
だから片岡さんは実際に真実を実体験してるんだから、片岡さんは証拠がインチキなのを分かってるんだよ。
証拠が偽造なのは片岡さんは分かっているが、あとは偽造を証明できるかどうかだけだ。
仮に偽造を証明できなくても、偽造だが証明はできなかったというだけだ。
905 ：はっぴゃく：2011/07/04(月) 19:40:20.84 ID:ZtN3jQoV
>>904
だが、インチキ支援者には気が付かない、と
だが、インチキ支援者には気が付かない、と
906 ：はっぴゃく：2011/07/04(月) 19:42:27.40 ID:ZtN3jQoV
>>904
お前もインチキの片割れだろう。
お前もインチキの片割れだろう。
907 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/04(月) 20:06:05.04 ID:BV+wqRt/
>>904
＞それが何か？
ふーん、調書の指紋署名捏造疑惑と同じようなものだね。
あれは、どうなったんだい？ｗ
＞実際に真実を実体験してるんだから
まぁ、実際にいろいろな真実を実体験している人はいるよな。
幽霊を見たとか、宇宙人に誘拐されたとか、チュパカブラに襲われたとか、エルヴィスに会ったとか・・・
＞それが何か？
ふーん、調書の指紋署名捏造疑惑と同じようなものだね。
あれは、どうなったんだい？ｗ
＞実際に真実を実体験してるんだから
まぁ、実際にいろいろな真実を実体験している人はいるよな。
幽霊を見たとか、宇宙人に誘拐されたとか、チュパカブラに襲われたとか、エルヴィスに会ったとか・・・
908 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/04(月) 20:12:23.84 ID:BV+wqRt/
まぁ、物証と記憶に齟齬が生じたら、
普通は、記憶違いや勘違いの可能性も考えるんだが、
証拠捏造以外の可能性を、全くなにも考えないあたりは、
カルトも真っ青だよな。
もっとも、これから、真っ青になるのは私怨者の方かもねｗ
普通は、記憶違いや勘違いの可能性も考えるんだが、
証拠捏造以外の可能性を、全くなにも考えないあたりは、
カルトも真っ青だよな。
もっとも、これから、真っ青になるのは私怨者の方かもねｗ
909 ：朝まで名無しさん：2011/07/04(月) 21:03:07.32 ID:nh46E1l5
>>904
>反者がもらった署名してない原本を持って違反者がネジ込んで発覚したんだよ。
どうやって発覚したかはっきり書いとけよ。バカだな。
全く架空の反則切符を捏造した訳ではないのか。それで送検か。
では捏造スリップ痕などの重大犯罪はいかほどのものかな。
、
事件・違反の捏造など架空の微罪処分でオノレの実績にすることが
当たり前の組織。裏金架空請求書やねこばば、ゆすりたかりが
当たり前の組織。さっさと「捏造」を自白すれば批判は多少は弱まるだろうがな。
>反者がもらった署名してない原本を持って違反者がネジ込んで発覚したんだよ。
どうやって発覚したかはっきり書いとけよ。バカだな。
全く架空の反則切符を捏造した訳ではないのか。それで送検か。
では捏造スリップ痕などの重大犯罪はいかほどのものかな。
、
事件・違反の捏造など架空の微罪処分でオノレの実績にすることが
当たり前の組織。裏金架空請求書やねこばば、ゆすりたかりが
当たり前の組織。さっさと「捏造」を自白すれば批判は多少は弱まるだろうがな。
910 ：朝まで名無しさん：2011/07/04(月) 22:20:18.49 ID:d4zQ/jl3
>>909
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110704/crm11070415370017-n1.htm
なお、↑には書いてないが発覚したきっかけは>>904に書いた通りなのを私はもっと詳細な記事を以前に読んで知っていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110704/crm11070415370017-n1.htm
なお、↑には書いてないが発覚したきっかけは>>904に書いた通りなのを私はもっと詳細な記事を以前に読んで知っていた。
別件を関連付け疑惑を煽っているんですね。
よくわかりますｗｗｗｗ
よくわかりますｗｗｗｗ
912 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/05(火) 10:54:41.53 ID:tzuyb9jd
また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 44
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1309830462/
話が長くなりそうなネタ振りは新スレの方で。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1309830462/
話が長くなりそうなネタ振りは新スレの方で。
>>733
＞横ズレ「減速」が止まる（小さくなる）と言っている。
写真はそうは言ってないけどな
物的証拠と合わない、お前の理屈がおかしい
＞じゃ、何でボディが支えられているのだ？
ロアアーム
バネの動きだけでは誤魔化し足らず、今度は質問返しで誤魔化しかい？
無駄な抵抗だから止めたまえ
しかもロールしたらただでさえギリギリの高さであるグリップエンドがますます届かなくなるぞ
＞くわしく。
吹っ飛ぶはずの隊員が重心になるわけがないだろう
解説しなきゃわからんようなことか？
＞どこが？
＞本件の事故では、白バイは傾いた状態で、バスの前部と衝突していると考えられる。
そのソース、頻繁に出しているようだが…
それはどうすればグリップが前面に当たるかを強引に位置情報だけをスライドショーにしているだけであって、最初に衝突しているのは側面だな
そのまま考慮すればフロントバンパーが変形するのはいいとしよう
だがお前は白バイが起き上がる時間だけが０．２秒だと言い張っているようだ
これでは衝突時間を超過してしまい、フロントバンパーを変形させるための時間が範囲外になってしまうな
結局のところ、お前理論では何もかも辻褄が合わない
＞高速旋回中のライダーの乗車姿勢の画像は↓参照。
その体勢ではよほどの高速か狭い旋回半径じゃないと無理だろう
前者はもちろんダメ、後者もグリップエンドがバスに届かない
ほぼ直進を想定して偶然届くかどうかの位置だし、まあ自爆乙
＞おまえさぁ、（略
詭弁だろうがなんだろうが、反論さえすれば、「勝ち」とか思ってねぇか？
真実の事故形態がどうかということより、単に、工作したいだけだろｗ
＞横ズレ「減速」が止まる（小さくなる）と言っている。
写真はそうは言ってないけどな
物的証拠と合わない、お前の理屈がおかしい
＞じゃ、何でボディが支えられているのだ？
ロアアーム
バネの動きだけでは誤魔化し足らず、今度は質問返しで誤魔化しかい？
無駄な抵抗だから止めたまえ
しかもロールしたらただでさえギリギリの高さであるグリップエンドがますます届かなくなるぞ
＞くわしく。
吹っ飛ぶはずの隊員が重心になるわけがないだろう
解説しなきゃわからんようなことか？
＞どこが？
＞本件の事故では、白バイは傾いた状態で、バスの前部と衝突していると考えられる。
そのソース、頻繁に出しているようだが…
それはどうすればグリップが前面に当たるかを強引に位置情報だけをスライドショーにしているだけであって、最初に衝突しているのは側面だな
そのまま考慮すればフロントバンパーが変形するのはいいとしよう
だがお前は白バイが起き上がる時間だけが０．２秒だと言い張っているようだ
これでは衝突時間を超過してしまい、フロントバンパーを変形させるための時間が範囲外になってしまうな
結局のところ、お前理論では何もかも辻褄が合わない
＞高速旋回中のライダーの乗車姿勢の画像は↓参照。
その体勢ではよほどの高速か狭い旋回半径じゃないと無理だろう
前者はもちろんダメ、後者もグリップエンドがバスに届かない
ほぼ直進を想定して偶然届くかどうかの位置だし、まあ自爆乙
＞おまえさぁ、（略
詭弁だろうがなんだろうが、反論さえすれば、「勝ち」とか思ってねぇか？
真実の事故形態がどうかということより、単に、工作したいだけだろｗ
914 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/05(火) 15:31:20.18 ID:tzuyb9jd
915 ：朝まで名無しさん：2011/07/05(火) 17:42:39.86 ID:FKUXFdvN
なんでこんな子供にもばれてしまう馬鹿げた犯罪を平気でやるのか、
証拠、調書の捏造・偽造も屁とも思っていない。
巧妙に保険金をだまし取り遺族に与え、口を塞ぐ。
事故偽装に荷担した警官には昇進の餌で口を塞ぐ。
どれだけ腐った組織か。みんな考えようではないかw
そのためのスレである。
証拠、調書の捏造・偽造も屁とも思っていない。
巧妙に保険金をだまし取り遺族に与え、口を塞ぐ。
事故偽装に荷担した警官には昇進の餌で口を塞ぐ。
どれだけ腐った組織か。みんな考えようではないかw
そのためのスレである。
916 ：朝まで名無しさん：2011/07/05(火) 18:33:09.81 ID:SMC281Ho
lm767さんのﾂｲｯﾀｰでの呟きによると、
7月4日の三者会議で、とんでもないネガがでてきたようです。現在バス側はなぜそのような現象が発生したのか解析中で、結果しだいでは記者会見も有り得るとバス側弁護士が言ってるとのこと。
偽造の決定的証拠でも見つけたのか？
結果判明は週末か？
917 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/06(水) 11:15:29.69 ID:yw7jHdeK
ま、石川鑑定や柳田鑑定と同じで、鑑定自体が公表されることはなく、
「捏造の証拠発見！」と煽ることに終始するんだろうけどね。
これまでの弁護側の主張からすると、
バスに乗車している片岡氏の写真は、全て合成でなければならないのだが、
「捏造の証拠」が見つかったとして、それはどのようなもので、
どの写真のどの部分に見つかったのかが、真偽を判断する上で重要になる罠。
「捏造の証拠発見！」と煽ることに終始するんだろうけどね。
これまでの弁護側の主張からすると、
バスに乗車している片岡氏の写真は、全て合成でなければならないのだが、
「捏造の証拠」が見つかったとして、それはどのようなもので、
どの写真のどの部分に見つかったのかが、真偽を判断する上で重要になる罠。
918 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/06(水) 11:27:58.10 ID:yw7jHdeK
↓こういうノリの話が出てくると、期待しているのだがｗ
ttp://moonstation.jp/ja/popular/story03/parallel_shadow.html
ttp://moonstation.jp/ja/popular/story03/crosshair.html
ttp://moonstation.jp/ja/popular/story03/c-rock.html
ttp://moonstation.jp/ja/popular/story03/parallel_shadow.html
ttp://moonstation.jp/ja/popular/story03/crosshair.html
ttp://moonstation.jp/ja/popular/story03/c-rock.html
SPAの件の例もあるし、軽挙妄動は慎むべきだろJK。
920 ：はっぴゃく：2011/07/06(水) 15:50:39.30 ID:FZ7z9K+p
今回の次スレ早いな、現スレ埋めるため俺が頑張るか。
921 ：はっぴゃく：2011/07/06(水) 16:02:34.98 ID:FZ7z9K+p
>>916
何を言おうが、出されないと期待していたネガを出されたことで支援者はパニック状態なんだろう。
ネガが切れていれば不自然だと言い
ネガが切れていないないのも不自然だと言う
こんな屁理屈で支援者は何をしたいんだ？
ネガが切れていようがいまいが、根本的なことを避けているだろう。
再審請求をする側にとっては、この件で一番重要なのはネガの検証だろうよ。
そのネガを検証する前に、切れていないから捏造ってホームラン級の馬鹿だろう。
何を言おうが、出されないと期待していたネガを出されたことで支援者はパニック状態なんだろう。
ネガが切れていれば不自然だと言い
ネガが切れていないないのも不自然だと言う
こんな屁理屈で支援者は何をしたいんだ？
ネガが切れていようがいまいが、根本的なことを避けているだろう。
再審請求をする側にとっては、この件で一番重要なのはネガの検証だろうよ。
そのネガを検証する前に、切れていないから捏造ってホームラン級の馬鹿だろう。
そう言えば小猿には写真捏造の前科があったなｗ
＞こんな屁理屈で支援者は何をしたいんだ？
何が何でも写真の捏造があったという結論を出すｗ
何が何でも写真の捏造があったという結論を出すｗ
924 ：はっぴゃく：2011/07/06(水) 16:24:18.91 ID:FZ7z9K+p
>>916
それから記者会見ってｗ
記者会見はマスコミの要望に答えると共に、会見側の意思表示や見解を統一するためにあるものだろう。
俺様は気に喰わないから記者会見すると言うこと自体、記者会見の本質を理解していないことを自ら暴露しているようなもの。
それこそ、弁護士に相談する、警察に訴える、俺はヤクザだ、俺は政治家の誰々さんと懇意なんだ。
の、たぐいと何ら変わらん。
それから記者会見ってｗ
記者会見はマスコミの要望に答えると共に、会見側の意思表示や見解を統一するためにあるものだろう。
俺様は気に喰わないから記者会見すると言うこと自体、記者会見の本質を理解していないことを自ら暴露しているようなもの。
それこそ、弁護士に相談する、警察に訴える、俺はヤクザだ、俺は政治家の誰々さんと懇意なんだ。
の、たぐいと何ら変わらん。
925 ：はっぴゃく：2011/07/06(水) 16:33:12.37 ID:FZ7z9K+p
支援者はネガ捏造疑惑で週刊文春に記事にしてもらえばいいんだよ。
ネタ不足の週刊誌は飛びつくぞｗ
ただその際、指紋ねつ造疑惑の結果は文集も書かねばならないよな。
多分文春は、この件ではもう係わりたくないから記事にはしてくれないだろう。
変態左翼の身内である、冤罪ファイルか週刊金曜日ぐらいしか取り上げてくれないだろうな。
ネタ不足の週刊誌は飛びつくぞｗ
ただその際、指紋ねつ造疑惑の結果は文集も書かねばならないよな。
多分文春は、この件ではもう係わりたくないから記事にはしてくれないだろう。
変態左翼の身内である、冤罪ファイルか週刊金曜日ぐらいしか取り上げてくれないだろうな。
926 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/07/06(水) 16:38:53.08 ID:WEfYpjj8
さすが「はっぴゃく氏」目の付け所が鋭い
927 ：はっぴゃく：2011/07/06(水) 17:03:34.35 ID:FZ7z9K+p
このネガ開示では、支援者・弁護側は捏造の証拠は見つけられないだろう（そもそも本物なので捏造証拠など見つけられるはずがない）
そして次に来るのは散々使い古した刷毛コーラ疑惑に戻るんだろうｗ
>>926
ＡＪ氏、石川鑑定見たんだろう、どんなあんばいなんだ？
明らかに鑑定官を馬鹿にする内容だったのか。
そして次に来るのは散々使い古した刷毛コーラ疑惑に戻るんだろうｗ
>>926
ＡＪ氏、石川鑑定見たんだろう、どんなあんばいなんだ？
明らかに鑑定官を馬鹿にする内容だったのか。
928 ：はっぴゃく：2011/07/06(水) 17:27:50.86 ID:FZ7z9K+p
しかし、指紋ねつ造疑惑で感じたんだが、支援者って自分側がやっていることが何なのか気が付いているのか。
お前達が一番嫌悪している無実の人間を貶めることを、お前ら自身がやってしまったのだろう。
事実、生徒の調書指紋は本人のものと結論付けられたんだろう。
本当に真実を求めているのか、自分に都合の良いことだけを求めているのか、それこそ二枚舌ではないのか。
これまで全く事実無限の想像だけで犯罪者扱いされ名指しされた人のことはどう考えているんだ。
本当にこのままでは、お前らって悪党の刻印をされてしまうぞ。
お前達が一番嫌悪している無実の人間を貶めることを、お前ら自身がやってしまったのだろう。
事実、生徒の調書指紋は本人のものと結論付けられたんだろう。
本当に真実を求めているのか、自分に都合の良いことだけを求めているのか、それこそ二枚舌ではないのか。
これまで全く事実無限の想像だけで犯罪者扱いされ名指しされた人のことはどう考えているんだ。
本当にこのままでは、お前らって悪党の刻印をされてしまうぞ。
929 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/07/06(水) 17:53:25.88 ID:WEfYpjj8
>>927
メールしてくれたら貴方にもコッソリとwwwwwwwwww
＞本当にこのままでは、お前らって悪党の刻印をされてしまうぞ。
↑少なくともおいらの中では支援者って悪党だよ
カンパの流れとか審らかにして欲しいよね
メールしてくれたら貴方にもコッソリとwwwwwwwwww
＞本当にこのままでは、お前らって悪党の刻印をされてしまうぞ。
↑少なくともおいらの中では支援者って悪党だよ
カンパの流れとか審らかにして欲しいよね
930 ：はっぴゃく：2011/07/06(水) 17:58:07.14 ID:FZ7z9K+p
もし、指紋捏造を支援者が事実と信じるのでであれば、事実なしの不起訴であっても、それこそ検察審査会に審査を請求すればよいだろう。
何故やらないんだ、世界の七不思議だろう。
負けを認めない者は、何をやっても勝つことは出来ないぞ。
何故やらないんだ、世界の七不思議だろう。
負けを認めない者は、何をやっても勝つことは出来ないぞ。
＞負けを認めない者は、何をやっても勝つことは出来ないぞ。
むしろ支援者は「負けを認めない者は、何をやっても負けることはない」と思っているのだろう。
むしろ支援者は「負けを認めない者は、何をやっても負けることはない」と思っているのだろう。
932 ：はっぴゃく：2011/07/06(水) 18:05:29.42 ID:FZ7z9K+p
>>929
ここだけの話だが、ネガ開示に付いて急展開はあるのかね。
ここだけの話だが、ネガ開示に付いて急展開はあるのかね。
933 ：はっぴゃく：2011/07/06(水) 18:10:01.65 ID:FZ7z9K+p
934 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/07/06(水) 19:46:47.99 ID:WEfYpjj8
935 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/06(水) 20:05:02.21 ID:EcB0OCrG
「悪党」というより「卑怯者」って感じだけどな。
936 ：朝まで名無しさん：2011/07/07(木) 09:38:49.87 ID:q7qNG2Y+
937 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/07(木) 11:09:56.70 ID:NHzU/y3c
＞ネガの確認現場では「笑い声」があがったほどの何かが判明したようだ。
詳細が分からないからなんとも言えないが、
これまでのパターンからすると、また「笑える話」が出てきそうな予感ｗ
詳細が分からないからなんとも言えないが、
これまでのパターンからすると、また「笑える話」が出てきそうな予感ｗ
938 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/07(木) 11:12:32.87 ID:NHzU/y3c
真面目な話、
あれだけ騒いでいた指紋捏造疑惑をウヤムヤにしたままでは、
支援者が「捏造の証拠発見！」とか言っても、信用はできない罠。
あれだけ騒いでいた指紋捏造疑惑をウヤムヤにしたままでは、
支援者が「捏造の証拠発見！」とか言っても、信用はできない罠。
939 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/07(木) 11:54:52.71 ID:NHzU/y3c
＞この時にフィルムの巻き上げ量が均一でなく、コマとコマの間隔が不均一となるのが自然な状態だ。
＞これを「送りムラ」というらしい。もし、お手元にネガフィルムがあれば、その「送りムラ」は肉眼ですぐに
＞確認できる。コマとコマの間隔が同じ幅で続くことは2コマとないだろう。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64893160.html
ネガに肉眼で確認できるほどの「送りムラ」があるのが普通って、本当か？
カメラのフィルムのコマ送りって、そんなに精度が低いものなのか？
＞これを「送りムラ」というらしい。もし、お手元にネガフィルムがあれば、その「送りムラ」は肉眼ですぐに
＞確認できる。コマとコマの間隔が同じ幅で続くことは2コマとないだろう。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64893160.html
ネガに肉眼で確認できるほどの「送りムラ」があるのが普通って、本当か？
カメラのフィルムのコマ送りって、そんなに精度が低いものなのか？
このパターンを思い出したｗ
自賠責保険と上告棄却異議申し立て書
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/44609974.html
↓結果
緊急連絡 自賠責
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-11.html
自賠責保険と上告棄却異議申し立て書
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/44609974.html
↓結果
緊急連絡 自賠責
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-11.html
941 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/07(木) 18:09:44.67 ID:OEUNge/2
＞ネガを見ると、コマ間隔はやや狭まっているものの、等間隔できれいに揃っており、それは見事なコマ送りである。
ttp://www1.tcn-catv.ne.jp/IH-Indus/big58.htm
コマ送りの精度は、カメラ（機種や固体）によって違うのではないか？
支援者は、そこらへんはちゃんと確認しているんだろうな？
ttp://www1.tcn-catv.ne.jp/IH-Indus/big58.htm
コマ送りの精度は、カメラ（機種や固体）によって違うのではないか？
支援者は、そこらへんはちゃんと確認しているんだろうな？
942 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/08(金) 11:02:41.63 ID:Fc512vjr
×固体
○個体
＞このカメラは、フィルムカウンタと、コマ送り間隔の不調というのが代表的なトラブルのようだ。
ttp://blog.livedoor.jp/united3arrows/archives/27745943.html#
＞GR1sでは、機能面でいくつかの改良が行われました。まず、GR1でみられたフィルムコマ送り間隔の
＞不安定を解消するために、電源をオフにしたときにフィルムストッパーがフィルム室内に飛び出す機構が
＞取り付けられました。これにより、GR1s以降はフィルムコマの間隔が安定しました。
ttp://www.geocities.jp/bofutaro/GR1s.html
コマの間隔が肉眼で見て分かるぐらいムラがあるって、
カメラでは、むしろイレギュラーな状態なんじゃないのか？
確かに、「写るんです」とかなら、
コマの間隔は目で見て分かるぐらいムラがあるけどさｗ
○個体
＞このカメラは、フィルムカウンタと、コマ送り間隔の不調というのが代表的なトラブルのようだ。
ttp://blog.livedoor.jp/united3arrows/archives/27745943.html#
＞GR1sでは、機能面でいくつかの改良が行われました。まず、GR1でみられたフィルムコマ送り間隔の
＞不安定を解消するために、電源をオフにしたときにフィルムストッパーがフィルム室内に飛び出す機構が
＞取り付けられました。これにより、GR1s以降はフィルムコマの間隔が安定しました。
ttp://www.geocities.jp/bofutaro/GR1s.html
コマの間隔が肉眼で見て分かるぐらいムラがあるって、
カメラでは、むしろイレギュラーな状態なんじゃないのか？
確かに、「写るんです」とかなら、
コマの間隔は目で見て分かるぐらいムラがあるけどさｗ
943 ：朝まで名無しさん：2011/07/08(金) 11:07:50.59 ID:J8BBI8fJ
1眼レフで撮影した時に前後の画像が重なっていたことが一度あった記憶が
ある。カメラのフィルムのコマ送りは精度が悪いというか不具合を起こす
こともあるみたいだ。フィルムの上下にある溝というか穴というか、それが
うまく歯車にかんでいなかったのかもしれない。
ある。カメラのフィルムのコマ送りは精度が悪いというか不具合を起こす
こともあるみたいだ。フィルムの上下にある溝というか穴というか、それが
うまく歯車にかんでいなかったのかもしれない。
944 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/08(金) 11:12:57.53 ID:Fc512vjr
>>943
お猿の大将によれば、不具合を起こす（起こしている）のが普通らしいよｗ
お猿の大将によれば、不具合を起こす（起こしている）のが普通らしいよｗ
945 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/08(金) 11:21:27.79 ID:Fc512vjr
コマの間隔にムラがない！捏造だー！と騒いだところで、
警察がカメラを出してきて、実際に撮影したらコマがそろってたじゃ
例によって「笑い話」にしかならん。
コマの間隔を偽造の証拠とするなら、
撮影したカメラの機種とコマ送りの精度の確認は必須なんだが、
お猿の大将のネタ振りでは、そういうことは一切考えていない感じだよな。
警察がカメラを出してきて、実際に撮影したらコマがそろってたじゃ
例によって「笑い話」にしかならん。
コマの間隔を偽造の証拠とするなら、
撮影したカメラの機種とコマ送りの精度の確認は必須なんだが、
お猿の大将のネタ振りでは、そういうことは一切考えていない感じだよな。
946 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/08(金) 13:23:49.82 ID:Fc512vjr
＞裁判所がスリップ痕鑑定先として提案してきたのは例の「白バイタイヤ痕鑑定」の鑑定士と、
＞３年ほど前に週刊誌に鑑定データーねつ造疑惑を指摘された鑑定界の大御所達、つまり、
＞お抱えの鑑定士。そのどちらかを選んでほしいと言われたようだ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64900251.html
てめぇらの「お抱え鑑定士」の鑑定は公開しないくせによく言うよｗ
＞３年ほど前に週刊誌に鑑定データーねつ造疑惑を指摘された鑑定界の大御所達、つまり、
＞お抱えの鑑定士。そのどちらかを選んでほしいと言われたようだ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64900251.html
てめぇらの「お抱え鑑定士」の鑑定は公開しないくせによく言うよｗ
947 ：朝まで名無しさん：2011/07/08(金) 14:28:27.61 ID:i1G7kRf+
948 ：はっぴゃく：2011/07/08(金) 14:40:46.72 ID:/kh+7+vZ
保冷所さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
949 ：朝まで名無しさん：2011/07/08(金) 15:09:13.59 ID:DL7cUO7E
2006年6月11日放送 報道特集（TBS） 韓流ブームの影で 追跡・ある教団の思惑
http://clip.gozaru.jp/moon/1.html
鳩山夫人＆韓流スターの「交流」
ttp://www.inter-edu.com/forum/read.php?1203,1668621
http://clip.gozaru.jp/moon/1.html
鳩山夫人＆韓流スターの「交流」
ttp://www.inter-edu.com/forum/read.php?1203,1668621
950 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/08(金) 17:16:42.22 ID:Fg3NUWKp
951 ：はっぴゃく：2011/07/08(金) 17:39:07.45 ID:/kh+7+vZ
ネガ捏造の件は、指紋捏造以下の屁理屈としか考えられない。
俺さあ、マジに支援者の理屈って分からないんだよ、支援者って自分の周りの意見で物事を理屈付けているだろう。
第三者である俺や一般市民は理解し難い理屈や自己本位でネットの画面を濁しているだけ。
一般市民である俺が支援者の活動に不信感を感じているんだよな。
支援者は、嘘がばれないような嘘力を勉強してから再審請求をするべきだったな。
俺さあ、マジに支援者の理屈って分からないんだよ、支援者って自分の周りの意見で物事を理屈付けているだろう。
第三者である俺や一般市民は理解し難い理屈や自己本位でネットの画面を濁しているだけ。
一般市民である俺が支援者の活動に不信感を感じているんだよな。
支援者は、嘘がばれないような嘘力を勉強してから再審請求をするべきだったな。
952 ：はっぴゃく：2011/07/08(金) 17:44:04.68 ID:/kh+7+vZ
支援者は今まで散々証拠もなく、かつ犯罪隠蔽を画する活動をしていた事実が残っている。
953 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/08(金) 17:47:20.14 ID:Fg3NUWKp
文春とテレ朝も見放したっぽいしな。
もっとも、自分達の過去の報道にオトシマエもつけずに
知らんふりじゃ、さすがマスゴミって感じだけどなｗ
もっとも、自分達の過去の報道にオトシマエもつけずに
知らんふりじゃ、さすがマスゴミって感じだけどなｗ
954 ：はっぴゃく：2011/07/08(金) 17:47:33.13 ID:/kh+7+vZ
一般市民である俺が、何故バス支援者の理屈理論に賛同できないのか言えば唯一つ。
955 ：はっぴゃく：2011/07/08(金) 17:57:41.94 ID:/kh+7+vZ
俺は一般市民であるがゆえに、この事件の支援者の犯罪情報を危惧している。
お前ら、いい加減に遊びは止めろ、自分達の都合の良いことだけで物事を判断するな。
お前ら、いい加減に遊びは止めろ、自分達の都合の良いことだけで物事を判断するな。
956 ：はっぴゃく：2011/07/08(金) 18:03:04.54 ID:/kh+7+vZ
俺は一般市民だが、支援者の行動には疑問符を発する。
片岡氏の無罪を求める為の活動は支援活動ではなく、警察や司法組織糾弾することが真の目的ではないのか。
片岡氏の無罪を求める為の活動は支援活動ではなく、警察や司法組織糾弾することが真の目的ではないのか。
957 ：はっぴゃく：2011/07/08(金) 18:53:08.41 ID:/kh+7+vZ
ちょっと私的意見を述べる。
俺は一眼レフカメラ(フイルム）を愛用していたが（今も愛用しているｗ）、正直言ってネガのコマ間隔が不一致でなければならないと言う情報は始めて知ったぞ。
俺は一眼レフカメラ(フイルム）を愛用していたが（今も愛用しているｗ）、正直言ってネガのコマ間隔が不一致でなければならないと言う情報は始めて知ったぞ。
958 ：はっぴゃく：2011/07/08(金) 19:17:54.87 ID:/kh+7+vZ
逆に勘ぐれば、支援者はネガに付いて捏造証拠が全く見出せなかったと言うことではないのか。
それでは、支援者側の面子がつぶれるので、ネガ写真の間隔を言い出したと思うぞ。
本当に支援者って、まず捏造ありきでしか物事を考えられないんだろうな。
本当にスリップ痕写真が捏造であれば、ネガに印象された光学情報から検証していくべきなのが正論ではないのか。
今までと同じく斜め上から物事を見れない体質しかないのであれば、本当に相対する考え方の俺としてもヤリキレナイ川だぞ。
それでは、支援者側の面子がつぶれるので、ネガ写真の間隔を言い出したと思うぞ。
本当に支援者って、まず捏造ありきでしか物事を考えられないんだろうな。
本当にスリップ痕写真が捏造であれば、ネガに印象された光学情報から検証していくべきなのが正論ではないのか。
今までと同じく斜め上から物事を見れない体質しかないのであれば、本当に相対する考え方の俺としてもヤリキレナイ川だぞ。
959 ：朝まで名無しさん：2011/07/08(金) 22:13:23.49 ID:DIQiKxO+
おいおい、保冷所及びはっぴゃく。
早ければ７月１０日の設立総会で爆弾が破裂するぞ。
逃げ道確保した方が良くないか？
早ければ７月１０日の設立総会で爆弾が破裂するぞ。
逃げ道確保した方が良くないか？
960 ：はっぴゃく：2011/07/09(土) 09:45:51.68 ID:+4/VY4Rv
また自爆かい。
961 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/09(土) 10:05:42.80 ID:ruYodTN3
これか？↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/64822020.html
＞プログラム 第三部
＞
＞懇親会 ２階宴会場にて 会 費 ４，０００円 １７：００～
寄付が集まらなくなっているのかな？ｗ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/64822020.html
＞プログラム 第三部
＞
＞懇親会 ２階宴会場にて 会 費 ４，０００円 １７：００～
寄付が集まらなくなっているのかな？ｗ
962 ：はっぴゃく：2011/07/09(土) 20:57:59.81 ID:+4/VY4Rv
>>961
寄付を集めるための懇親会であれば正直言ってしょぼいな。
せいぜい集まっても２０～３０人程度だろうし、バス側の関係者だけだろう。
目的はただ酒飲んで、わいわいやりたいだけなんだろう。
本当に片岡氏の無罪を信じるのであれば、酒飲み会など不要だろうし逆に言えば酒飲み会など不謹慎だろう。
本当に変態左翼って自分だけが良ければそれで良いと言うのが良く分かる行動だな。
寄付を集めるための懇親会であれば正直言ってしょぼいな。
せいぜい集まっても２０～３０人程度だろうし、バス側の関係者だけだろう。
目的はただ酒飲んで、わいわいやりたいだけなんだろう。
本当に片岡氏の無罪を信じるのであれば、酒飲み会など不要だろうし逆に言えば酒飲み会など不謹慎だろう。
本当に変態左翼って自分だけが良ければそれで良いと言うのが良く分かる行動だな。
963 ：はっぴゃく：2011/07/09(土) 21:37:14.22 ID:+4/VY4Rv
フイルムのコマ間隔の件だが、コマ間隔が不規則ではなく規則的だからネガが捏造だと言う理屈で支援者は証拠捏造を訴えるのか。
これって支援者が今までやってきた捏造疑惑と未だ何ら変わらないものだろう。
このネガ疑惑も司法側は本気だと思うから全否定される可能性は高いぞ。
その時バス支援者はまた裁判所がグルだとか超能天気な理屈で収めるのだろう。
いい加減、自分達が持ち出して司法に判断を求めた事案に付いて司法から却下されたのであれば。
司法がグルだとか、みっともない弁護に始終することなく、何故自分達の理論が司法に届かなかったのかを反省することが大切ではないのかな。
これって支援者が今までやってきた捏造疑惑と未だ何ら変わらないものだろう。
このネガ疑惑も司法側は本気だと思うから全否定される可能性は高いぞ。
その時バス支援者はまた裁判所がグルだとか超能天気な理屈で収めるのだろう。
いい加減、自分達が持ち出して司法に判断を求めた事案に付いて司法から却下されたのであれば。
司法がグルだとか、みっともない弁護に始終することなく、何故自分達の理論が司法に届かなかったのかを反省することが大切ではないのかな。
964 ：はっぴゃく：2011/07/09(土) 23:44:20.64 ID:+4/VY4Rv
フイルムのコマ間隔だが、均一過ぎる事が不自然との理屈だが。
逆に言えば均一である方が常識的に自然であり、均一であるかないかは第三者機関が検証すること。
均一でない幅の単位が支援者側から一切示されていないと言うこと自体が不自然過ぎる。
今まで情報発信してきたバス支援者側の体質は未だに変わっていないことを示す、典型的な疑惑容疑の情報だな。
逆に言えば均一である方が常識的に自然であり、均一であるかないかは第三者機関が検証すること。
均一でない幅の単位が支援者側から一切示されていないと言うこと自体が不自然過ぎる。
今まで情報発信してきたバス支援者側の体質は未だに変わっていないことを示す、典型的な疑惑容疑の情報だな。
>>959
結局、何か爆発したの？
結局、何か爆発したの？
966 ：朝まで名無しさん：2011/07/11(月) 11:43:55.92 ID:i2R6gPqn
ozisan, enzaix, kochiudonというエセ支援サイト三バカ大将
はまじめにスパイ活動しとるのか。最近見ないがw
はまじめにスパイ活動しとるのか。最近見ないがw
967 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/11(月) 15:49:51.93 ID:Rz+fB+EN
＞早ければ７月１０日の設立総会で爆弾が破裂するぞ。
ツイッターにも情報が上がっていないが、どうなったんだ？
身内以外集まらなくて、会場費だけで赤字とか？
ツイッターにも情報が上がっていないが、どうなったんだ？
身内以外集まらなくて、会場費だけで赤字とか？
968 ：朝まで名無しさん：2011/07/11(月) 16:11:12.53 ID:Gh3NrF5P
969 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/12(火) 14:54:20.38 ID:iQwIMbzQ
>>968
なんで、バス関係者支援者誰も見てないって知っているの？ｗ
なんで、バス関係者支援者誰も見てないって知っているの？ｗ
970 ：はっぴゃく：2011/07/12(火) 15:04:45.43 ID:GBwHwqel
>>969
バス関係者だからに決まっているからだろうｗ
バス関係者だからに決まっているからだろうｗ
971 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/12(火) 15:31:00.49 ID:iQwIMbzQ
>>970
ごもっともｗ
ごもっともｗ
972 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/07/12(火) 16:40:54.51 ID:HZgAjyUT
973 ：朝まで名無しさん：2011/07/12(火) 21:58:39.32 ID:oSWlGB3e
>>969-971
バス関係者支援者に保冷所さんらの荒唐無稽な主張を相手にする暇人はいないよ。
ましてや今は、バス関係者支援者は再審請求三者会議や検察審議会関係でいそがしいんだから、２ちゃんねるの隔離スレなんて見てさえいないよ。
単なる物好きが暇つぶしに見るだけな。
バス関係者支援者に保冷所さんらの荒唐無稽な主張を相手にする暇人はいないよ。
ましてや今は、バス関係者支援者は再審請求三者会議や検察審議会関係でいそがしいんだから、２ちゃんねるの隔離スレなんて見てさえいないよ。
単なる物好きが暇つぶしに見るだけな。
974 ：朝まで名無しさん：2011/07/12(火) 22:38:42.49 ID:xS52xilo
975 ：朝まで名無しさん：2011/07/13(水) 00:37:58.64 ID:et0BqKM5
次スレでは、よく読めが殿堂入りテンプレトップの座から滑り落ちそうな勢いだなｗ
977 ：ＡＪ ◆HY.DHx3Bzc ：2011/07/13(水) 13:38:15.20 ID:WPaBiKJr
978 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/13(水) 15:26:42.01 ID:Q1KjIv6U
> 確認された事項
>
> １）７月４日のネガ確認時に、発見できた新たなねつ造疑惑箇所については、さらに裏付けをとり、慎重に対応いていく。
>
> ２）前回の三者会議で提案されたスリップ痕の鑑定についての対応は、一歩間違えば、再審却下の理由とされる可能性がある。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64934359.html
すぐにでも会見なりしそうな勢いだったのにｗ
ttp://twitter.com/#!/lm767/status/88098836597325824
ttp://twitter.com/#!/lm767/status/88096795539947520
>
> １）７月４日のネガ確認時に、発見できた新たなねつ造疑惑箇所については、さらに裏付けをとり、慎重に対応いていく。
>
> ２）前回の三者会議で提案されたスリップ痕の鑑定についての対応は、一歩間違えば、再審却下の理由とされる可能性がある。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64934359.html
すぐにでも会見なりしそうな勢いだったのにｗ
ttp://twitter.com/#!/lm767/status/88098836597325824
ttp://twitter.com/#!/lm767/status/88096795539947520
「あれ？このスリップ痕２ｍありますよ？確か１ｍとして認定されましたよね？」
地検「再捜査したが、偽造されたと認められる証拠はない」
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
地検「再捜査したが、偽造されたと認められる証拠はない」
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
981 ：朝まで名無しさん：2011/07/14(木) 13:28:02.03 ID:m/btADAI
文吉（笑）
警官になりたいんだろうな。
警官になりたいんだろうな。
982 ：朝まで名無しさん：2011/07/14(木) 16:14:32.05 ID:m/btADAI
30才程度の警官なら私服になったら幼く見える。年齢もだませそうだ（笑）
オレは必ずカラオケでは32才と書き込む。
オレは必ずカラオケでは32才と書き込む。
983 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/15(金) 11:51:29.28 ID:HDM1r83B
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/64934359.html より
＞２年ほど前に文吉は土佐を出て大学に進学した。 今年の５月、土佐へ帰省した時に
＞しぶりにその岡っ引きに会ったのでいつものように白バイ事件の話をしたという。
東京の現役大学生様？ｗ
＞文「はい。それまではいろいろと話してくれたんですが、事故の処理の仕方が不自然だとか・・
＞ええ、具体的にです。」
＞鉄「具体的にってのは？」
＞文「はい。事故現場に最初に到着した警官・・白バイ事故では○×隊員ですが、その警官の
＞するべきことは規則に書かかれているが、それすらしていないとかいろいろ話してくれたのですが」
＞鉄「・・・・・・・ するべきことってのは？」
＞文「運転手の身元確認とかですね。」
＞鉄「その規則ってのは交通事故捜査要綱って言ってなかったかい」
＞文「ええ、そんな感じでした」
目の前に倒れている要救護者がいるのに、悠長に運転手の身元確認なんかするかよ。
人命優先だろうが・・・
＞２年ほど前に文吉は土佐を出て大学に進学した。 今年の５月、土佐へ帰省した時に
＞しぶりにその岡っ引きに会ったのでいつものように白バイ事件の話をしたという。
東京の現役大学生様？ｗ
＞文「はい。それまではいろいろと話してくれたんですが、事故の処理の仕方が不自然だとか・・
＞ええ、具体的にです。」
＞鉄「具体的にってのは？」
＞文「はい。事故現場に最初に到着した警官・・白バイ事故では○×隊員ですが、その警官の
＞するべきことは規則に書かかれているが、それすらしていないとかいろいろ話してくれたのですが」
＞鉄「・・・・・・・ するべきことってのは？」
＞文「運転手の身元確認とかですね。」
＞鉄「その規則ってのは交通事故捜査要綱って言ってなかったかい」
＞文「ええ、そんな感じでした」
目の前に倒れている要救護者がいるのに、悠長に運転手の身元確認なんかするかよ。
人命優先だろうが・・・
984 ：朝まで名無しさん：2011/07/15(金) 13:10:59.71 ID:FWaSXdYD
>>983
保冷所、そうか人命優先で加害者の確認はしないんだな。
人命優先だからな、もし犯人がほったらかしにされてアホらしくなって帰ってしまって犯人不明迷宮入り時効になっても、人命救助優先ですから当然ですね。
さすが保冷所脳。
保冷所、そうか人命優先で加害者の確認はしないんだな。
人命優先だからな、もし犯人がほったらかしにされてアホらしくなって帰ってしまって犯人不明迷宮入り時効になっても、人命救助優先ですから当然ですね。
さすが保冷所脳。
985 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/15(金) 14:03:09.24 ID:HDM1r83B
救護をしたなんてどこにもかかれてないのに
あたかも当然やったように振舞っい、警察悪くない＆バスは悪イメージを定着させる
もうその手は飽きたよウソツキ保冷所
そもそもそのウソツキ隊員が到着したのは数分後だそうだ
お前のアルカモ詐欺は受け付けないから反論は不要な
どうせウソなのだから
あたかも当然やったように振舞っい、警察悪くない＆バスは悪イメージを定着させる
もうその手は飽きたよウソツキ保冷所
そもそもそのウソツキ隊員が到着したのは数分後だそうだ
お前のアルカモ詐欺は受け付けないから反論は不要な
どうせウソなのだから
987 ：朝まで名無しさん：2011/07/15(金) 14:29:07.46 ID:FWaSXdYD
>>985
警察官が保冷所さんだったら犯人はバックレ放題だな。
逃げるそぶりも見せずに協力的なふりをすれば放題。
身元確認してないから迷宮入り。
さすが保冷所さんは警官クビだな。
気づいたら犯人が消えていたなんて犯人は突然透明人間になったのか？
そんなのは言い訳にもならん。
警察官が保冷所さんだったら犯人はバックレ放題だな。
逃げるそぶりも見せずに協力的なふりをすれば放題。
身元確認してないから迷宮入り。
さすが保冷所さんは警官クビだな。
気づいたら犯人が消えていたなんて犯人は突然透明人間になったのか？
そんなのは言い訳にもならん。
988 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/07/15(金) 17:42:36.04 ID:vGrVPXO/
>>986
＞そもそもそのウソツキ隊員が到着したのは数分後だそうだ
数分間も片岡氏は何をしていたのだ？
↓
＞片岡さんが倒れた隊員の側にいるときにA隊員が来たのは双方一致。
＞しかし、片岡さんは駆けつけたA隊員に直ぐに１１９番を依頼したが、
＞そのときの返事は「すでに連絡は取った」といった。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-237.html
>>987
警察官なら、要救護者を見殺しにしても、容疑者を逮捕を優先しろという理屈も、
まぁ成り立つのかもしらんが、支援者がそれを言ったらおしまいだと思うぞ。
＞そもそもそのウソツキ隊員が到着したのは数分後だそうだ
数分間も片岡氏は何をしていたのだ？
↓
＞片岡さんが倒れた隊員の側にいるときにA隊員が来たのは双方一致。
＞しかし、片岡さんは駆けつけたA隊員に直ぐに１１９番を依頼したが、
＞そのときの返事は「すでに連絡は取った」といった。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-237.html
>>987
警察官なら、要救護者を見殺しにしても、容疑者を逮捕を優先しろという理屈も、
まぁ成り立つのかもしらんが、支援者がそれを言ったらおしまいだと思うぞ。
1000に書いたから、反論出来ないのも可哀想だと思って。
>>995
最初からウソ認定してる文章を書く能力しか無いのに、人に質問すること自体失礼だと思いますよ。
私が「メール送っていない」と回答したら、それも嘘。ですからね。
願望と現実が区別出来ない精神病ですよね？
保冷所やAJとの共通点だと思います。
>>995
最初からウソ認定してる文章を書く能力しか無いのに、人に質問すること自体失礼だと思いますよ。
私が「メール送っていない」と回答したら、それも嘘。ですからね。
願望と現実が区別出来ない精神病ですよね？
保冷所やAJとの共通点だと思います。
990 ：朝まで名無しさん：2011/07/15(金) 23:25:07.90 ID:0VUFnnnL
>>989 仮説と断っていますが。
この人も願望と現実が区別出来てない精神病の人だね。
通報はウソと思いたいのは理解出来ますが、願いだけで何の根拠も有りませんね。
997 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2011/07/15(金) 23:16:58.00 ID: jFLR5d1h
>>987 逮捕されないがＦＡ なぜなら通報は嘘だから
>>990 これも嘘
>>166＝>>990
999 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2011/07/15(金) 23:18:52.83 ID: jFLR5d1h
>>996 は>>166で、うそつき
通報はウソと思いたいのは理解出来ますが、願いだけで何の根拠も有りませんね。
997 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2011/07/15(金) 23:16:58.00 ID: jFLR5d1h
>>987 逮捕されないがＦＡ なぜなら通報は嘘だから
>>990 これも嘘
>>166＝>>990
999 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2011/07/15(金) 23:18:52.83 ID: jFLR5d1h
>>996 は>>166で、うそつき
自演がバレたのも、願望や願いを元にした妄想と現実の区別が出来ない事が原因ではないですか？
私がメールを送った人であって欲しいと願っても
現実は何も変わらない。
通報がウソであって欲しいと願っても
現実は何も変わらない。
願えば叶うと信じてるのか、脳内で勝手に願いを叶えて更なる願いを上乗せしちゃってるんだよね。
それが人にバカにされる原因の一つだろうし、人生が上手く行かない原因でも在ると思うよ。
精神病の一種だから、心療内科でお医者さんに治療してもらえば？
現実は何も変わらない。
通報がウソであって欲しいと願っても
現実は何も変わらない。
願えば叶うと信じてるのか、脳内で勝手に願いを叶えて更なる願いを上乗せしちゃってるんだよね。
それが人にバカにされる原因の一つだろうし、人生が上手く行かない原因でも在ると思うよ。
精神病の一種だから、心療内科でお医者さんに治療してもらえば？
次スレ建てない保冷所や白バイ派は完全な負けですよね。 と刺激を与えたのに、
保冷所も白バイ派も次ぎスレ建て無いんだね。
通報逮捕に怯えて、布団かぶって泣いてるのかな？
保冷所も白バイ派も次ぎスレ建て無いんだね。
通報逮捕に怯えて、布団かぶって泣いてるのかな？
995 ：朝まで名無しさん：2011/07/15(金) 23:48:51.93 ID:TcckdGfi
単に２人で一杯やってるんじゃないのかね。
もともと、そういうつもりでメールしたんだろう。
馬鹿からかってるより楽しかろう。
もともと、そういうつもりでメールしたんだろう。
馬鹿からかってるより楽しかろう。
私の狙いが、AJや保冷所の訂正や謝罪する場を消して、書き込みの全責任を負わす気だったらどうするんだろ？
AJに学校からメールが来て、謝罪修正しないなら法的手段をとると言われても、もうその場所は無いんだよね。
対象スレッドは通報が効果を出す数日は過去ログ落ちは無いから、場を消す為にスレ消費を早めたとかだったらどうするんだろ？
AJに学校からメールが来て、謝罪修正しないなら法的手段をとると言われても、もうその場所は無いんだよね。
対象スレッドは通報が効果を出す数日は過去ログ落ちは無いから、場を消す為にスレ消費を早めたとかだったらどうするんだろ？
997 ：朝まで名無しさん：2011/07/15(金) 23:53:29.46 ID:TcckdGfi
と、馬鹿は必死なのであった。
998 ：朝まで名無しさん：2011/07/15(金) 23:54:36.60 ID:TcckdGfi
そんだけ頭が悪いと、随分苦労するんだろうな。
999 ：朝まで名無しさん：2011/07/15(金) 23:55:22.31 ID:TcckdGfi
ま、頑張れ、頑張れ。
何が正解なのか分からない。
頭が混乱する。
まあ、次スレはスレ建て要請しといたから、朝には立ってると思うよ。
保冷所が依頼した通報の結果を楽しむ為にね。
頭が混乱する。
まあ、次スレはスレ建て要請しといたから、朝には立ってると思うよ。
保冷所が依頼した通報の結果を楽しむ為にね。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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