【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件 【ケイゾク★15】
1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 01:02:45 ID:FfOmYnBj
3 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 01:03:01 ID:FfOmYnBj
原田実里(21)・・農学部生物生産科学科2年。山口県出身、一浪。視力0.1程度。トライアスロンクラブ所属、日本トライアスロン連合副委員長
転寝男(21)・・・・農学部4年。山口県(同郷)出身?トライアスロンクラブ?通称A。一ヶ月前に別れたと原田さんは友人に話していた。車あり。
※事件当時「21歳」と報道された転寝男の年齢は、約一ヵ月後2004年3月のニュースでは「22歳」になっていた。
※事件発生当時茨城大4年生・21歳でトライアスロンをたしなみ、BBSで原田さんとやりとりしていたログもある
S.Mという男性の存在が確認されている。転寝男当人で確定的と思われる。
※水泳部2003年度卒業名簿(2004年3月卒業。つまり事件発生当時4年)中に阪神or戦艦と思しき名前M.Yがあるが、
この男性はAでもBでもないと思われる。過去交際があったかについては不明。
※文春が転寝していた男を「水泳部の4年」と報じたが、どうやらこれは誤報である可能性が高い。
今カレ(21)・・・・農学部生物生産科学科2年。元トライアスロン部。通称B。当夜はマージャンをしていたアリバイ有。青白。車なし。
オリックス・・・・原田さんがバイトしていたラーメン屋Y亭(営業11:00〜27:00. 無休)の店長。
清原弥生さん(2005/12/14失踪、2006/4/7稲敷市の用水路で一部白骨化遺体発見、享年28)の次兄だという情報に基づくと
清○高治郎(2004/2/9自殺、享年28)
4 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 01:03:10 ID:FfOmYnBj
◆事件までの原田実里さん
2002/4 茨城大学農学部入学。1年目は水戸キャンパス。トライアスロンを始める
2002/6-7 先輩男性と交際を始める
2002/秋 水戸の居酒屋でバイトを始める
2003/1 日本学生トライアスロン連盟の委員になり交際関係を広げてゆく
2003/4 2年生になり阿見キャンパス周辺に引越しをする
先輩彼が週に3〜4日車でやってくる
阿見町のラーメン屋でバイトを始める
2003/6 潮来トライアスロン大会で裏方を務め、広げた交際を深めていく
2003/10or11 ラーメン屋のバイトを辞める
2003/12 先輩彼と別れ、同級生と付き合う?
同じマンションの住民が先輩彼の車が停まるのを見なくなる
2004/1 父親から黒い軽自動車をプレゼントされる
2004/1 同学科の女性友人に先輩彼との破局を伝える
ラーメン屋のバイトを2月から再開予定だったらしい?転寝男にはバイトを再開しないよう言われていた?
5 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 01:03:21 ID:FfOmYnBj
★2004年1月31日(土)時系列(原田さんの死亡指定時刻はAM0:00〜2:00或いは1:00〜3:00)
・1/30午前 授業出席。昼〜トライアスロンの会合のため渋谷へ。JRひたち野うしく駅までマイカー(黒の軽)、そこから電車で。
・1/30PM6:30 トライアスロン関係の知人と別れる。
・1/30PM9時頃 帰宅、彼女の部屋で待っていた転寝男と落ち合う。部屋で2人で軽く食事
彼女が持っていた携帯電話にPM9時以降発着信やメールの送受信の形跡無し。最終発信記録は1/30、18時半頃(自宅に加入電話は無い)
・1/30PM10時過ぎ マイカーでカスミへ行き缶チューハイなど購入(店の防犯カメラに彼女の映像有)、部屋で2人で飲酒。
・1/31AM0:00頃
酒を飲んでうとうとした転寝男、原田さんが部屋を出て行く気配を感じるが、引き続きうたた寝。
話し声は聞こえなかったが、原田さんがドアをドタバタ閉める音を聞いたという。
「トイレか風呂に行くと思った」「0時ころ外出する気配がした」(後日証言)
・1/31AM2:50〜3:00頃
遺体発見現場付近で、新聞配達員により不審な白い2人乗りワンボックスカーが目撃される。
自転車発見現場付近で、別の新聞配達員により不審な白い2人乗りワンボックスカーが目撃される。
・1/31 朝
自転車発見現場空き地付近の路上で自転車を車から降ろす男の姿を反対車線を通りかかった男性が目撃。
車は白色系の乗用車で、JR土浦駅方面向きに止まっていた。自転車は車両後部から降ろされていたという。
・1/31AM8:00
転寝男、原田さんのダウンジャケット、ジャージ、および
通学用の自転車がないことに気付き、原田さんがいないことに気付く。ドアは施錠されていたという。
「ちょっと出かけてきます。明日朝までには戻るかも、です」<新潮45>
(「出かけてくる、遅くなるかも」?「ちょっと知り合いに会いに行きます」?「散歩に行ってきます。朝までには戻ります」?)
という内容の、走り書きのメモがテーブルの上に残っていた。(メモの報道は事件から数日後)
飲酒時彼女が着ていたパジャマは残されていたがダウンジャケットは見当たらず。
財布、携帯電話、メガネ、コンタクトレンズは家に残されていた。
6 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 01:03:30 ID:FfOmYnBj
・同時刻
遺体発見現場から原田さんの自宅を挟んで反対方向に約8kmの資材置き場(空き地)で自転車が目撃される。
資材置き場の入口に横たわっていたので、資材置き場関係作業員がスタンドを立てて脇に置きなおした。
自転車のカギは自転車についたままだったが、リングホルダーで一緒についていたはずの部屋のカギは不明。
・1/31AM9:00
近所の男性(53)が犬の散歩中、清明川河口にうつぶせで浮かんでいる若い女性の全裸遺体を発見、110番通報。
「マネキンだと思いました。長い髪が水面に広がっていて...、でも、堤防に血の跡が見えたから、
死体だと気づいたんです」
コンクリート製護岸の斜面に複数の血痕があった。血痕の量は少量。斜面には点々と血痕が残っていた。
首と左肩に各1カ所、胸から腹にかけて1カ所、刃物で大きく切られていた。左胸から腹の傷は長さ約20センチに達していた。
遺体の足元付近に、血の付いたジャージズボンがあった。他の衣服は見つからず。
遺体発見現場は原田さんの自宅から約6km、車で約15分。絞殺または扼殺と見られる。
「検死の結果、彼女の瞳と唇は赤く充血していました。扼殺は毛細血管が破裂するので、悶絶すると血液が
回りやすい場所にその痕跡が強く出ます。意識を失ったまま、死亡した状況ではなかった」(捜査本部関係者)
・1/31AM8時過ぎ〜
起床した転寝男、友達に電話するなどして原田さんの行方を探す。
・1/31PM3:00頃
転寝男、一旦車で自宅へ戻る。パソコンを弄りながらテレビ・ニュースで
「霞ヶ浦で身元不明の若い女性の遺体発見」のニュースを知り、イヤな予感がしたので、すぐに警察に届け出る。
・1/31PM4:00
転寝男、江戸崎署の霊安室にて原田さんの遺体接見、身元確認。
7 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 01:03:42 ID:FfOmYnBj
2月2日(月)
・13:00過
「青白」、ラーメンR(「転寝」のコーポから約150mの場所)前まで阿見町内のタクシー会社に配車要請。
「青白」は傘も差さず、青白い顔でラーメンRの前に立っていた。
運転手がドアを開けると「ちょっと待っていてください。もう一人呼んで来るから」と、車に乗らずに
自衛隊飛行場そばの「転寝」のコーポに入っていく。
6〜7分後、「青白」一人が息を切らせて顔面蒼白で戻ってくる。
「茨大まで」と行き先を告げ、運転して来た道を引き返そうとすると、「青白」は「逆から回ってくれ」と要求。
要求された道を走り出すと、すぐに「青白」の携帯電話が鳴り、「警察に言うと・・・・なる」といった類の内容を
電話の相手と交わしていたことを運転手が証言している(電話の相手は不明)。
・13:40「青白」、大学正門手前のバス停で下車。
文春より「その日、Aさんの家をタクシーで確かに訪ねましたが、(Aさんは)いなかった。一年の時、少しだけ
トライアスロンをやったのでAさんは昔から知っています。(原田さんとA君のことは)よくわかりません。知りません」
8 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 01:03:56 ID:FfOmYnBj
・遺体遺棄現場には被害者のジャージズボンが残されていた
・死因は首を絞められた頚部(けいぶ)圧迫による窒息死で、性的暴行の跡に関しては報道されていたかどうか不明
・首、胴の骨まで達する深い切創は死後つけられた。切断を狙ったかどうかは未確定
・文春より「首の切断は正面の喉から刃物が刺し込まれた後、左にグルッと一周する形で行われているが」
・両手足を押さえつけた圧迫痕(皮下出血との事なので生前に受けたもの)や壁などに押さえつけた痕跡があった
・襲われたとき等に出来る防御創はない
・遺体の足の裏はきれいだったので、どこか他の場所で殺害されて運ばれた
・早朝散歩や釣りで人の多い場所だが目撃情報はない。殺害と遺体遺棄は日の出(午前6:43)までに行われた可能性が高い
・被害者宅に2本あった包丁はどちらもあり、遺体損壊の刃物ではない
・Aは零時頃、被害者が部屋を出た気配を感じたが、風呂かトイレかと思った
・出掛けてくる、遅くなるかもといった内容のメモが被害者宅のテーブル上にあった
・メモには行き先や誰と会うなど具体的なことは書かれてなかった
・メモの筆跡は被害者のものでほぼ間違いないと思われるが、いつ書かれたかは不明
・メモは水性ペンのようなもので書かれていた(筆記具未発見)
・アパートに残されていた携帯電話は午後9時以後は着信、発信ともなし
・原田さんの携帯電話からの最後の発信は午後6時過ぎで通話相手は「転寝君」
・通学時に使用していた自転車が被害者宅の自転車置き場になかった(1/30午前中も通学した)
9 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 01:04:09 ID:FfOmYnBj
・発見された自転車からは、被害者宅の鍵だけなくなっていた
・Aは自宅へ戻る際は以前にもらった合鍵で被害者宅を施錠したと警察で説明
・Aが所持していた合鍵は、自転車の鍵と束になっていたものかは不明
・散歩などの時に被害者がよく着た黒いダウンジャケットが見当たらない
・原田さん外出時の上着は当初黒のダウンジャケットとされていたが、後日水色のパーカーと茨城県警が訂正
・被害者宅のアパート周辺では、扼殺時に出来る失禁痕などは見つかっていない
・被害者の財布、コンタクトレンズ・メガネなどは被害者宅に残されていた
・飲酒をしていた時に原田さんが着ていたパジャマも、自宅に残されていた
・原田さんは部屋の鍵を三個所有。一個を友人の男子学生(A)が持ち、残り二個は原田さんが持っていた
うち一個は自室から発見されたが、自転車の鍵とセットにしていたもう一つの鍵が見つかっていない
・近隣のコンビニ、レンタルビデオ店等に彼女が訪れた痕跡はない
・空き地のススキのやぶの中に置かれた自転車を2/1朝見かけていた近所の男性が、
原田さんの自転車と特徴が似ていたことから2/4午後警察に通報
・「転寝君」は原田さんのアパートから約2キロ離れた同町のコーポに住んでいる
http://amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/621 621 名前:名無しさん 投稿日:04/06/13 02:42
名前: ★ 2004/06/13 02:42 ID:???
THEスペシャル「FBI捜査官E」
マダム・ナンシー 残留思念
●アパート敷地内で首を絞められた(仮死状態)
●犯人の車はシルバーかグレーのミニバン
●共犯者がいる
●自転車放置は偽装
●清明川堤防で死亡
●出血量は少ないのは、心臓が弱っていたため
●頭部を切りつけられている
●清明川隣接の用水路(深さ120p)に凶器を捨てた
●犯人は知人、一見気弱、凶悪事件を起こすように見えない
●深夜、外に出ようと誘い出して車、カッとして首を絞める
●暴力的ストーカー、彼女に異常なほど夢中
●犯人は何も考えていない、罪の意識もない
●細い目、逆立った髪、すっきりとした鼻筋
●共犯者は罪の意識にさいなまれている
犯行に荷担せず一部始終知っている共犯者が自白すれば解決 髪はボサボサで剛毛
2009/01/31
茨城県美浦村で、当時21歳の女子大生が殺害されているのが見つかった事件から
31日で5年になりますが、現場の遺留品から2種類の男のDNAが検出されていたことが、
警察への取材で新たにわかりました。
警察は、事件に複数の男がかかわった疑いが強いと見て調べています。
この事件は平成16年1月、茨城県美浦村の川岸で、隣の阿見町に住む
茨城大学農学部2年生だった原田実里さん(当時21)が殺害されているのが見つかったもので、
事件から31日で5年になりますが犯人は捕まっていません。
警察のその後の調べで、現場で見つかった遺留品から2種類の男のDNAの型が
検出されていたことが、警察への取材で新たにわかりました。
警察は、関係者など複数の男性からDNAのサンプルの提供を受けましたが、これまでのところ
一致したものは無いということです。検出されたDNAは、犯人につながる有力な
手がかりになるとみられ、警察は事件に複数の男がかかわった疑いが強いと見て調べています。
落ちていたので立ててみた
夜出かけた理由は、単に前もって合う約束があったからで、すむんだけどなに複雑にしてるのか。
・コンタクトなし、ジャージでもよさげな土地がらな感じだし。
14 :
朝まで名無しさん:2011/01/05(水) 04:18:33 ID:X9qtCbQ4
age
4日、茨城県土浦市のホームセンターの駐車場で、中学3年の男子生徒が知らない男に
刃物で刺されて大けがをした事件で、警察は34歳の男を殺人未遂の疑いで逮捕しました。
警察によりますと、男は容疑を認めているということです。
逮捕されたのは、自称、茨城県阿見町の運送業、村上剛容疑者(34)です。
この事件は4日午後5時ごろ、茨城県土浦市のホームセンター「ジョイフル本田荒川沖店」
の駐車場で、母親と買い物に来ていた茨城県牛久市の中学3年の男子生徒(15)が、
突然、知らない男に刃物で背中など2か所を刺されて、およそ1か月の大けがをしたもので
す。警察が殺人未遂事件として捜査していたところ、5日午前1時半ごろ、およそ4キロ
離れた牛久市内のコンビニエンスストアの駐車場で、男が逃げる際に使った車と特徴が似た
乗用車が見つかり、警察官が運転席にいた村上容疑者に事情を聞いたところ、「まちがい
なくやりました」と供述し、中学生を包丁で刺したことを認めたということです。警察に
よりますと、事件に使われた包丁は見つかっていないということです。警察は、事件の
動機や詳しいいきさつを調べることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110105/k10013207321000.html? 久しぶり
>>15の事件は金川の真似じゃないのか?
スレタイの事件とは関係なさそう
17 :
朝まで名無しさん:2011/01/06(木) 12:46:31 ID:98HGqGLV
転寝
かなり詳細にまとめてますね。
一番問題なのは、県警が犯人が複数いたということを隠していて
事件から5年を経て事実を公表したこと。これは万死に値する。
不思議な点はやはり視力0.1の被害者がコンタクト&メガネなしで出かけたことですね。
普段から裸眼で過ごすことが多かった人なのかも?しれないですが。
一緒にいた男性は事件とは全く関係ないと思いますが
>>6 の「イヤナな予感」というのは胸騒ぎのようなものなんでしょうね。
20 :
朝まで名無しさん:2011/01/16(日) 13:16:37 ID:Kl7q6x/v
この4人は埼玉県庄和町(現・春日部市)の運送会社に勤務。各地のイトーヨーカ堂に商品を運んでいました。
茨城県のイトーヨーカ堂は、日立市と土浦市と龍ヶ崎市の3店舗です。
配送ルートを考えてみました。
埼玉県庄和町の運送会社→日立市→土浦市→龍ヶ崎市
埼玉県庄和町の運送会社→龍ヶ崎市→土浦市→日立市
ほらほらほら〜!!!
土浦市から龍ヶ崎市に行くときは、美浦村の近くで右折しますよ。
美浦村付近の土地勘があったんですね。
684 :朝まで名無しさん:2010/11/23(火) 19:01:02 ID:gj9+ouOS
自分で思いついて怖いんだけど・・
原田実里さんの遺体が見つかったのって美浦村舟子だろ。
地図ある人は見てくれ、土浦市から龍ヶ崎市に行くときは美浦村舟子を通るぞ。
これビンゴかも。原田実里さん殺人事件の犯人見つけちゃったっぽい。
>>20 前スレの他に、こっち↓でも書いてるようだけど
ttp://unkar.org/r/occult/1290228969 (
>>28他)
> これビンゴかも。原田実里さん殺人事件の犯人見つけちゃったっぽい。
>
見つけた?という意味がわからない。
利根川の事件も、元ネタを書いた人が同一犯だと捉えている岩井の事件も、原田さんの事件より
だいぶ後に発生していますし、五霞町の事件は逆にだいぶ前に起きてますね。
原田さんが犯人を見つけた事件というのは、何の事件のことを言っていますか?
ちなみに岩井の犯人は顔見知りですよ。
不釣り合いな大金を所持していた被害者(テレビ報道)は、財布だかお金だかを
ストラップでぶら下げた携帯とともに奪われて、事件発生直前に計3回110番しています。
「顔見知りに金を奪われた」という言質を残して殺された事件です。
携帯のストラップは知人女性が後にテレビ局に差し出しています。
歴代スレで興味深いのは、被害者の交遊関係にない、二人の男のDNAの存在が公表されて以降ですよ。
それまで、転寝が犯人or犯人でなくても何か知っているに違いないと思ってましたが。
それまで人物や人間関係にこだわった推理ばかりしていましたが、DNAの発表で
冷水をぶっかけられたような、憑き物が落ちるような感覚を覚えました。
以来、自分の場合は推理する対象が人物から犯行に直接関わる部分に移りましたね。
近3スレを読み返すとそう感じますから。
スレ立て荒らしが議論板を同じスレで埋め尽くそうとした時に、このスレが落ちてしまいました。
自分もスレ立てができるので復活させようかと思いましたが、人物「転寝」に集中
し過ぎているテンプレのまま更新していくのもどうか?と思い、やめました。
24 :
朝まで名無しさん:2011/01/25(火) 23:05:15 ID:AJSp6rEP
今後 どうなる
体固め
過去ログよく読んでみると、
遺体はかなり凄惨に切りつけられてたようだね。
首は切断を狙ったかのようにまわりをぐるりと、
腹は結構ズタズタ。
(出血が少なかったのは心臓が弱っていたせい?)
なんでそこまでするんだろう。
また、なんでそんな中途半端なんだろう。
そこまでするならバラバラにして遺体を隠蔽してもよさそうなもんだけど、
白日のもとに(夜だけど)放置。
怨恨?時間切れ?わからん。
26 :
朝まで名無しさん:2011/01/27(木) 22:17:03 ID:UlsiJEV/
日化
もう7年も前になるのか。
茨城出身てのもあるが、この時期が来ると毎年思い出すわ。
もう犯人捕まらないんだろうな。
ご冥福をお祈ります。
茨城新聞ニュース
2011年1月29日(土)
茨城大生殺害 凶器は数種類か 遺体、男複数のDNA
美浦村舟子の清明川河口で2004年1月、茨城大学農学部2年、
原田実里さん=当時(21)=が他殺体で見つかった殺人・死体遺棄事件で、原田さんの遺体は複数の凶器で傷つけられたとみられることが28日、捜査関係者への取材で分かった。
遺体から複数の男のDNAが検出されていたことも判明。
稲敷署捜査本部は遺体の状況などから複数の人物による犯行の疑いが強いとみて、犯人の割り出しを続けている。
捜査関係者によると、遺体には首と左胸、左肩の3カ所に傷があった。司法解剖の結果、胸と肩は、先のとがった鋭利な刃物による刺し傷だった。
首の傷は骨に達するほど深かった。3カ所とも殺害後に、傷つけられていた。
犯人は殺害後、鋭利な刃物で刺したり切ったりして執拗(しつよう)に遺体を傷つけたとみられる。
捜査員の1人は「(犯人は)被害者に抵抗されて殺害した可能性が高い。
犯人と被害者は面識がなかったのでは」と話す。
原田さんは04年1月30日午後9時ごろ、阿見町阿見の自宅アパートに帰宅し、友人と飲食。
同31日午前0時ごろ、友人がうたた寝をしている間に1人で、友人の靴を履いて外出したとみられる。
部屋のテーブルには「出かけます」という趣旨の走り書きがあり、原田さんの自筆の可能性が高い。しかし、原田さんが普段身に着けているコンタクトレンズや眼鏡、携帯電話は部屋に残ったままだった。
捜査本部によると、遺体発見の翌朝、原田さんの自転車が自宅アパートから約2・5キロ離れた
土浦市小岩田西の空き地で鍵が付いたまま、スタンドを立てた状態で止められているのが見つかり、自転車の盗難届は出されていなかった。
原田さんは視力が低く、夜間、裸眼で自転車に乗るのは困難とみられる。
捜査本部が携帯電話の発着信記録を調べたところ、不審な通話は確認されていない。
携帯電話やパソコンのメールの履歴からもトラブルとみられる内容はなかった。
原田さんの遺体は同31日午前9時ごろ、美浦村舟子の清明川河口で全裸で発見された。
死因は首を絞められたことによる窒息死。
31日午前0〜3時ごろの間に殺害されたとみられる。
29 :
朝まで名無しさん:2011/01/30(日) 01:34:41 ID:8J2D9O6q
>>28 >原田さんの遺体は複数の凶器で傷つけられたとみられる
>友人の靴を履いて外出したとみられる
>(携帯電話や)パソコンのメールの履歴からもトラブルとみられる内容はなかった
すべて初耳ですが(゚д゚lll)
流離いの変質者2〜3人による犯行が濃厚ですね。。。
自分らのDNAを被害者の体(体内?)に残して余裕で失踪できるなんて、
外国人の可能性が濃厚なのかな・・・
転寝の靴を履いて出かけたか…初期にこれが報道されていたら
転寝は一層疑われただろうね。
被害者は自室で殺され、素足のままアパートの外に運び出されたとか、
転寝は自分の靴に付着した被害者の血液の説明ができないから靴がないことにした、
など言われただろう。
しかし遺されたDNAは転寝以外の複数の男…
今日は実里さんの命日・・・合掌
犯人がはやく捕まりますように
(すでに自殺?)
>>30 原田さんが本当に転寝の靴を履いて出かけたとしたら、
なんでだろ?
コンタクトはずしたままだったから間違えたのか?
飲み会みたいな集まりの帰りがけに、同じサイズの他人の靴を
間違えて履いてっちまう奴はよくいるんだが。
そもそも二人は靴のサイズ同じなのか?
同じだとして、間違えてはいても、履きなれた靴と感じが違う
のにすぐ気付くはずだし。
それに、わざわざ転寝の掘を借りる必要はないだろう・・・
謎だらけだ。
>>32 いくら彼女が体育会系とはいえ転寝男だって体育会系なんだし
靴のサイズが同じであるわけがない、と常識的に(?)思う。
大は小を兼ねるだから外出用履物てして彼女が男の靴を選択すること自体は不合理じゃないけど、
え?でもどうしてわざわざ?というのは疑問だよね。
”メモを残してドタバタと出てった”事実と照らし合わせると、
本当に早急に飛び出していかなきゃならない事態に陥って
でも彼女の靴が履くためには多少時間がかかる代物だったとすれば
足を突っ込むだけで装着可能な男の靴を選択したということになるかな。
恐らく犯人が玄関まで来てて、
上がり込まれぬよう一秒でも速く自分が外に出る行動を取った結果か。
で、確か遺体の脚に引っ掛かってたジャージズボンが唯一の現場遺品ぽいから、
当然その靴は行方不明なんだろうな。逆に言えば、彼女の普段のシューズは自宅に残ってた筈。
>>32 玄関が暗くなければ、コンタクトしてなくても自分の靴はわかります。
しかし被害者は転寝の靴で自転車に乗って出た。たぶん被害者は行き先で寝ることまでは
想定していなかった。この点は新しい発見でしょう。
転寝の靴だから、用事が済めばすぐ帰ってくるつもりだったはずです。
すぐ済む用事、例えばコンビニや自販機に行く程度か?と思っても、「遅くなる。朝までには…?」
なんてメモが残っている。
翌朝に転寝が動き始めるまでには戻ってこられる程度に、時間がかかる用事。
真冬の深夜の田舎で、そんな条件が当てはまるのは、カラオケかファミレスか誰かの家か車か、
被害者に失礼だけどもホテルくらいしかないと思う。
とにかく被害者は、どこか目的地を目指して、転寝の靴を履いて自転車に乗って出かけた。
しかし、当夜被害者と待ち合わせをしていた人物は転寝以外に確認されていない…
>>33 転寝はどんな靴を履いて被害者の家から帰ったのでしょう。
置き靴があったのかもしれませんが。
2011年2月1日(火)
茨城大生殺害7年 風化防止訴え、情報提供求める
http://www.ibaraki-np.co.jp/news/news.php?f_jun=12964838813402 美浦村舟子の清明川河口で2004年1月、茨城大農学部2年、原田実里さん=当時(21)=が他殺体で発見された
殺人・死体遺棄事件は、31日で7年が経過した。県警の捜査関係者や原田さんの友人ら約25人は同日、牛久市の
JR常磐線ひたち野うしく駅と阿見町のスーパーで情報提供を求めるチラシを配り、市民に協力を呼び掛けた。
参加した原田さんの大学時代の友人で、東京都目黒区の会社員、津沢俊さん(27)は「(原田さんとは)アルバイト先が
一緒で、本当にやさしい子だった。何もしないと、どんどん忘れ去られてしまう」と事件の風化防止を訴えた。
事件について県警の助川大刑事部長は「ほかの事件と違って被疑者の資料がたくさん残っている事件。
県警として真実の解明に努めていきたい」と話した。チラシ配布にも参加した岩城新治郎捜査1課長は「事件を
風化させないよう捜査を続けていきたい」と述べた。
原田さんは04年1月30日夜、阿見町阿見の自宅アパートで友人と食事。その後、友人が寝ている間に外出し、
翌31日午前9時ごろ、清明川河口で遺体で見つかった。
情報提供は稲敷署捜査本部フリーダイヤル(0120)110705へ。
最近、夜中は矢鱈冷え込みます(@茨城県西)。
相当な厚着でも、そもそも外気に触れること自体躊躇われます。
自動車に乗り降りするくらいならアリかな。でも数十mとか移動するなら嫌。
深夜の自転車乗り出しはありえないなと思いました。
37 :
32:2011/02/01(火) 23:26:54 ID:mxt114xl
>>33 無理のない推理をしてますね。
犯人が玄関まで来てて部屋に上がり込まれたくなかった、という可能性は十分アリだと思う。
転寝の靴が原田さんちの玄関にないと最初に気づいたのは、転寝本人だったのか、
それとも刑事だったんだろうか。
>>34 原田さんが転寝の靴と知りながら履いて、自転車に乗って外出したとしたら、
何の用事があったんだろね? 誰かと待ち合わせだったんなら、近距離で短時間のつもりでも
コンタクトや財布を置いて、しかも元カレの靴を借りて出かけるってのは、
妙な気がするんだけど・・・
>>35, 36
>被疑者の資料がたくさん残っている事件。
転寝をはじめ、今でもみんな監視対象から外されてないってことかな。
茨城の冬は未経験だけど、この時期に深夜に自転車で出かけるのは
よほどのこと、男女間の差し迫った問題でもなければありえない、という気はする。
>>35 > 助川大刑事部長は「〜県警として真実の解明に努めていきたい」と話した。
> 岩城新治郎捜査1課長は「事件を風化させないよう捜査を続けていきたい」と述べた。
(真実の解明)と(風化の防止)がモチベーションというのも、何だか…
転寝が犯人である可能性を捨てきれていないように感じられますね。
もしくは、ターゲットが亡くなってしまった場合の標語のようでもあります。
(犯人)とか(逮捕)とかの威勢のいい掛け声のほうが頼もしいのですが。
>>37 緊急だから転寝の靴を履いて出たかどうかは、カスミに履いていった靴と比べれば
わかるように思います。予想ですが、カスミへも転寝の靴を履いてそうです。
さすがに同じジャージ、同じウインドブレーカーではないと思いますが。
転寝の靴を履いて深夜出掛けたことで、どこで転寝の靴跡が見つかっても合理的な説明
ができてしまう。万一、転寝が関与していたら本当にスゴい奴だと思います。
39 :
朝まで名無しさん:2011/02/02(水) 02:13:59 ID:Q4PgafSK
転寝の靴を履くってことは、ラブホテルも別の男の家もないなー。
一気に行動の可能性が狭まる情報なんだよね。
なんでこんなこと小出しにするかな茨城県警。
>>38 刑事部長や捜査一課長の発言、
県警には解決の目処すら無いようですよね。当たり前か。
飲んでたとき着てたパジャマから着替えたのに(ジャージ+ダウンジャケットorパーカに)、
転寝の靴を履いて行った・・・
凄く矛盾してると思うんですけど。
着替えるってことは(誘い出されたにせよ)能動的な外出ですけど
外出とは言えすぐ外の犯人の車両に乗り込んだ可能性が高いでしょう。
充分な準備時間・予定があった外出ではなかったでしょう。
うーーん何時着替えたんだ?
走り書きのメモ+転寝の靴 で如実に炙り出されてきたような
突発的緊急外出の可能性を説明しきれない要素がw;
久しぶりに来てみました。
テンネ君が全く関わらずにこの犯行が実行出来るとは私は思えないんですよね。
複数のDNAが遺体から採取できたらしいけど、その中にテンネ君のが有ったと
してもテンネ君は恋人の1人なのですから堂々と言えるし。
まあ、今逃げてる犯人たちにとって最大の誤算は去年から殺人罪には時効が
無くなったと言う事だろうなあ。犯人が複数いると言う事は誰かが再犯を
犯したら一網打尽という事だからなあ。
>>39 男女関係としての別の男の家の可能性は低くなりますね。
ラブホテル行きでも転寝の靴を履かなければならない理由が難しい。
それに年齢差のない相手の場合、男靴はルーズ過ぎて履けないでしょう。
護身の意識が働いて、あえて男モノの靴を履いて行ったのかもしれない。
「そんな関係」でない相手で、少なからず警戒していた、という意味で。
> 外出とは言えすぐ外の犯人の車両に乗り込んだ可能性が高いでしょう。
被害者の服装が発表できたということは、誰か(自転車に乗った)被害者を見た
人がいるのでは?と想像してしまいます。
> うーーん何時着替えたんだ?
かつてのリナザウ氏の推理パターンを借りれば、カスミに行った時の服装は
亡くなった時の服装と同じジャージとパーカーだった。
被害者はカスミから帰宅していない。帰宅したのは被害者の身の回りの品と、
汚れていない被害者の靴を履いた犯人…となりそうです。
しかし、転寝とは異なる複数のDNAで否定されそうな状況になっている。
42 :
朝まで名無しさん:2011/02/03(木) 00:59:49 ID:RORFGWWg
>>41 >男靴はルーズ過ぎて履けないでしょう
確かに、靴はぴったりじゃないと歩いていてるだけで踵のスキマにじれったくなるようなルーズ感を感じるものですよね。
逆に言えば、彼女は遠出(外出・お出掛け)するつもりは微塵も無く
つっかけかサンダル代わりに転寝の靴を履いて玄関ドアの外に出た、ということになるでしょう。
服装の発表をした県警は彼女が自転車に乗って出掛けたと想定したかも知れませんが、
時間的に切羽詰ったニュアンスのある「走り書きのメモ」と、自転車で乗り出すという悠長な行為は
どうも符合しないと思います(しかも転寝の口を履いて)。
2004年当時なら、カンチューハイを飲んだあとだからといって運転を特別控えるような発想もそんなになかったと思いますが、
(福岡三児死亡事故は2006年8月)
仮に出掛けるとするならやはり自転車でなく自動車を選択しただろうと思います。
ある程度の距離があるなら、そう、数百mのカスミにすら車で行ったのだから。
自転車については、そもそも当夜自転車置き場にあったのではなくて、勿論当夜彼女が乗り出したのでもないけれど、
犯人にとって都合が悪い場所にあったから移動したのではないかと思ってます。
カスミから帰宅していない可能性は無いと思います。
それが真実なら、転寝が真犯人&茨城県警は転寝に完璧に騙されたということになります。
いくら茨城県警とはいえそれはさすがにないでしょう・・・。
室内にはきっちり二人分の当夜の飲食の跡(少なくとも空き缶等のゴミ)があったはずで、
それは転寝がそのように準備したものだとか疑ったら切りがありませんが、
それではそもそも転寝はどんな天才犯罪者なんだと突っ込みたくなるところです。
転寝とはパジャマで飲んだ・・・カスミから帰宅後パジャマに着替えたということ、飲んだあとは就寝モードのはずですよね。
彼女がたまたまコンビニでも行こうかと再び着替えたところたまたま犯人からアクセスを受けたという流れもあるかな?
いや、ないか。
43 :
朝まで名無しさん:2011/02/03(木) 01:41:04 ID:n6qC9ZIu
被害者は、この季節だし普段ブーツをはいていたんじゃない?玄関に出してあったのは、ブーツと転寝の靴だけだった。女性の視点から考えると、ジャージとブーツを合わせるのはいくらなんでもあり得ない。靴を出すのも面倒だし、転寝の靴をはくことにした。
かなり適当だけど、コンビニかどこかに立ち読みでもしにいったんじゃない?って思う。意味深なメモは、転寝に少し心配をかけたかったんじゃないかな。
で、チャリを走らせていたら、運悪く男共のターゲットにされてしまった。
>>42 > 時間的に切羽詰ったニュアンスのある「走り書きのメモ」と、自転車で乗り出すという悠長な行為は
> どうも符合しないと思います(しかも転寝の口を履いて)。
走り書きの内容は「ちょっとは時間がかかるかもしれないけど朝までには…」の旨だから
走り書きの行為は切羽詰まって見えても、その内容は悠長な方に向いてそうです。
> 仮に出掛けるとするならやはり自転車でなく自動車を選択しただろうと思います。
コンタクトを外した後だったようですから、その選択肢がなくなってしまったのでしょうね。
コンタクトで免許を取った初心者が、コンタクトよりずっと視野が狭く周辺視力が落ちるメガネで
運転するハードルは、相当高いだろうと思いますから。
> 当夜彼女が乗り出したのでもないけれど、犯人にとって都合が悪い場所にあったから移動した
> のではないかと思ってます。
当日の被害者は一旦、大学に(自転車で)行き帰して、自転車の鍵を車の鍵に持ちかえて
自転車から車に乗り換え、荒川沖駅かひたちのうしく駅かに向かって、電車で東京を往復
したのですよね? これ↑が正しければ、自転車を動かすことができるのは、自転車の鍵の
近くに居れた人物(=転寝)に限られてしまいませんかね?
> 彼女がたまたまコンビニでも行こうかと再び着替えたところ…
>>34で書きましたが、メモなどなければ、それが順当だと思います。
コンビニや自販機なら「すぐ帰らないかも」 な内容のメモなんて残さない。
カラオケやファミレスも書きましたが、さすがにジャージや男の靴ではムリです(訂正)。
携帯の不所持など、アベコベに見える理由の一つとして、「被害者は酩酊状態にあった」
というのはあると思います。
>>43 でもさ、美里さんの最後の状態はジャージが片足に引っ掛かってたんでしょ。
パンツはいてないんだよ。どう考えても外出する格好じゃないよ。
オレは殺した後に、死体を持ち出すのに取り敢えず裸じゃまずいので、ジャージを
着せたと思うけどねえ。
>>43 ブーツは可能性ありそうです。当日は渋谷帰りでしたし。
財布を置いていったというのは、渋谷に行くにあたって余裕を持ってお金を用意していたけど
結局あまり使わずに財布に多めのお金が入ったままだから、小銭か千円札1枚だけ持って
出掛けた、とも考えられると思います。
でも、視力が矯正できていないなら立ち読みは難しいでしょう。
視力0.1では 自転車の運転より 立ち読みのほうがずっと難しいと思います。
ブーツの読みは鋭いと思います。
スペシャルな出来事で渋谷に出掛け帰宅してから数時間後のことですから、
少なくとも彼女の日常的なシューズが玄関に出てなかった可能性高そうです。
事件発生数時間前から携帯など第三者とのやりとりの形跡が無いこと、
なにより転寝と直前まで飲んでいたという行動が、
零時頃第三者の誰かと落ち合うという前もった約束など存在しなかった状況証拠といえるでしょう。
つまり第三者(犯人)が直接訪問してきたか
彼女がコンビニ目的などで外に出て襲われたかということになりますが、
視力矯正せず財布も持たず携帯も持たずコンビニ(又はそれに相当する行動)は考えられません。
自販機目的外出も、メモの存在との整合性から否定されると思います。
第三者の訪問の可能性が極めて高いと思います。
居留守も使えず追い返すこともままならず、
その第三者の訪問に応じて一旦玄関の外に出、
更にディベートなりネゴシエトなりインターコースなりする必要が出てきたため
急遽メモを残して第三者の車両に乗り込んだのでしょう。
当然その第三者は面識のある人物。
で、乗り込んだら別の人間も車内にいて、瞬く間に強姦・殺害されてしまった。
(ナンシーマイヤーの”マンション敷地内で失神状態に”という読みは当たってるでしょう)
48 :
朝まで名無しさん:2011/02/03(木) 22:44:14 ID:pto6VmSn
>>35 1 : ◆2SC372TRt. @キハ55φ ★:2011/02/01(火) 04:05:04 ID:???0
平成16年に美浦村の清明川で茨城大農学部2年、原田実里さん=当時(21)=の他殺体が見つかった事件から31日で7年が経過した。
捜査関係者によると、遺体から複数の男のDNA型が検出されたことや傷が複数の凶器によりつけられていたことが新たに分かった。
稲敷署捜査本部では複数犯の疑いが強いとみて調べを進めている・・・・・
これまでの調べでは、原田さんは16年1月31日午前0時すぎに「出掛けてくる。遅くなる」と書き残して外出。
同日朝、清明川河口で遺体で発見された。
死因は窒息死で、死亡後に首や左肩、腹部など数カ所を切られた・・・・・
【茨城】強まる複数犯の疑い 美浦の女子大生殺害事件から7年
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296500704/
わかりました、ナンシーは却下ということで。
>>50 ナンシーの推理は却下ですが、似顔絵はアリかもしれないということで。
>>33 体育会系という事と靴のサイズに何の関係が?常識的?
>>51 いや、どちらも無しで。
53 :
朝まで名無しさん:2011/02/05(土) 16:31:27 ID:QacifzgZ
転寝
あの人の今は
55 :
朝まで名無しさん:2011/02/06(日) 02:41:40 ID:xFeW4jtF
久しぶりに来たけど、テンネが犯人の場合でもそうじゃない場合でも
客観的にみてチャリは確実に偽装。
被害者は少なくとも一旦帰宅してからは一切触ってない状態で、空き地に放置されたはず。
なのに鍵がついてる状態で放置されてた。これが疑問。
鍵をつけたまま普段からアパートの駐輪場においてたんだろか。
もしそうじゃないとしたら、もともと家にあるはずの鍵を後からつけて移動させたことになる。
おのずと犯人は確定する。
56 :
朝まで名無しさん:2011/02/06(日) 03:16:09 ID:xFeW4jtF
被害者があらかじめ予定とか約束があって自発的にどこかに外出しようとした可能性とか通り魔の犯行の可能性もゼロ。
服装と財布やメモなど存在から。
少なくとも渋谷から帰ってきた後は、外出の可能性があるとすれば、テンネ含んで知人の訪問があったからしたことになる。
んで、カスミに買い物に行った事実があるけど、それ以外、本人は自らどこか違うところへ行こうという意思はなかったはず。
仮に深夜の外出が事実だとすれば、本当に会うだけ話すだけ、それが目的の庭先外出のつもりだったはず。
>>41 カスミへの買出しの後、家の中に入ってない可能性もあるね。
その場合、テンネがテンネしてちゃいけない場所でテンネしてることなって
物理的にも時間的にも、おかしい話になるわけだがw
57 :
朝まで名無しさん:2011/02/06(日) 03:40:06 ID:1VjbitI5
あ。
この時期、深夜に外で長時間活動するのはキツいです。
殺人・遺体遺棄のときは寒いから嫌なんて言ってられる状況じゃないでしょうけど、
自転車遺棄は極寒の中無理強いしなくてもいいな。
明け方時点での自転車遺棄は時間的に腑に落ちなかったんですが、
いま納得がいきました。
明け方の自転車遺棄はガチで犯人達でしょう。
>>56 カスミには車で行った、とされていますから…
これが自転車なら、話をいくつか展開させることができなくもないのですが。
《転寝の関与がない場合》
偶然、カスミ付近で誰かと会った被害者は、寒かったので自転車をカスミに
置いたまま、誰かの車で家まで送ってもらう。
自転車は天気の良い日中にでも取りに戻るつもりでいた。
《 》のA
酒を飲んで体が温まった被害者は、夜にもかかわらず自転車を取りに戻った時に被害に遇った。
《 》のB
被害者をカスミから送った誰かは被害者宅の界隈で待っていた。
転寝が寝てたのを確認した被害者は、界隈で待つ誰かの車に向かい、被害に遇った。
59 :
朝まで名無しさん:2011/02/07(月) 04:19:56 ID:jz2fZDN8
>>25 滅多滅多傷付けたからといって、バラバラにするとは限りません。
寧ろ必ずしもそうはならない経過のほうが自然でしょう。
バラバラにするためには、当初から「バラバラにする」確固たる意志が必要だと思います。
「殺したいほどの憎しみ」と「バラバラにしたいほどの憎しみ」は、似て非なるもの。
後者は憎しみというよりも隠蔽、あるいはそういう性癖、といった別の事情がありそうです。
この事件の犯人達に関しては
”憎しみ” よりも ”確実に完全に殺すため” 遺体を凄惨なまでに損壊したような気がします。
ずっと前からいろいろ練っていた計画殺人だったら?
普通は納得できる流れによって犯人や被害者の行動を推理するけど、犯人はそれをわざとはずしてきたとしたら?
つじつまが合わないことをいくつも作って、事実を隠そうとしてたら?
夕方6時以降通話記録の無い電話、
彼氏の靴履いて外出、
鍵付きの自転車が殺人現場と全然ちがうところで発見、
メガネも財布も携帯も持たないで外出、
書き置きのメモ、
家にいた転寝君。
なんかみんな変なんだよ。ものすごく頭いい人が楽しみながら書いた犯罪ストーリーなんじゃないのかな。
例えば家で尿失禁のあとが無くてもビニールシート敷いていたら跡残らないと思うし。
DNAは前もって誰かのを取っておくとか。
メモは走り書きじゃなくて酔っぱらって書いたのかも知れないし、もっと前から書いてあったのを取っておいたのかも知れない。
美里さんの携帯は有るんだよね。
この携帯こそメールの復活を使って交友関係を洗うべきなんじゃないの?
63 :
朝まで名無しさん:2011/02/08(火) 09:55:35 ID:zRBAyTgB
てすと
64 :
朝まで名無しさん:2011/02/08(火) 10:30:57 ID:zRBAyTgB
はじめて記入します。新しいスレッド3つ読みましたので、その感想です。事件のことは発生時以来、忘れていたのでまだ解決してなかったかという印象です。
このスレッドは探偵ゴッコかと一瞬思いましたが、かなり整理されていたので驚きました。関係者はみているでしょうし、犯人にとっては嫌なスレッドだと思います。
ここまで、様々な説が出ていますが、正直、どれも「そうかもしれない」と思ってしまいました。反面、どの可能性も捨てることが出来ないのです。これは、前提条件
が、かなりの自由度を持つからだと思います。印象としては、ほとんどの説はかなり複雑な解釈をしているように思いました。これはA氏や店長、置き手紙の存在から、整合的
な解釈を与えたいからだと思います。しかし、私としては相当に単純な事件のような気がしてなりません。特にA氏が犯人の場合、自分が疑われる状況が「第一段階」で整い
すぎているように思います。犯人がいて自転車を彼女の家に偽装のため取りに来たというのも、見つかるリスクはあるし、犯人はめんどくさく思うような気がします。おそらく、
登場人物の全てが実に単純な行動をしている気がします。しかし、様々な男関係、メモに注目が移り、複雑な解釈を考えなければならなくなり、解決から遠くなってしまった印象
です。
65 :
朝まで名無しさん:2011/02/08(火) 10:56:30 ID:zRBAyTgB
事件当時は@A氏の犯行で決まり、現在、このスレッドのまとめを読んで、@店長で決まり。
と思いました。全部を読んだ今では@運送屋の存在は見逃せない、説が最有力だと思いました。
展開としては、
@トライアスロンの副会長に決まったことはとても彼女にとって嬉しかった。男友達とお祝いを
したが、寝てしまったので、もう話ができない。嬉しいことがあるとなかなか寝れないものです。
そこで彼女はまだ営業中の店長のところに行って、雑談半分、再開予定のバイトの挨拶半分、ま
たは、閉店のお手伝いをしようと思った。それらを考えると時間は夜明け前ぐらいになると
思ったので、その旨を書いたメモを残した。
A自転車で出かけた途中に「運送屋」に見つかった。おそらく、道を尋ねられたか、送っていくと
でも言われたと思います。
B殺害後、犯人は乗せていた自転車を下さなければならないので、それらしい場所を探した。
(隠蔽工作というような犯罪の質を高くするようなものではない)
という気がしました。それぞれが行き当たりばったりで、単純な行動をとっているが、前述の
A氏、店長、メモの存在を成り立たせる、複雑で知能的な犯罪を考えた結果、解決からは逆に
遠のいたのではないでしょうか。
66 :
朝まで名無しさん:2011/02/08(火) 10:59:22 ID:zRBAyTgB
最後に、亡くなられた方のご冥福をお祈ります。
コントロール見て思った。
転寝してたのが被害者なんじゃないか?
真実はそれだけで、あとは全部作った状況だとしたら?
犯人を分類する時に証拠や遺体を山に捨てるタイプと海に捨てるタイプに
分けますが、この事件は遺体を海(湖近くの川だが)に、証拠を山に捨てている。
この事からも複数の犯人が考えられます。そして殺害現場は
被害者が一年の時に同じアパートに住んでいた者です。
事件後1ヶ月位に刑事が聞き込みに来たけどまだ解決していなかったとは…
殺人事件てのは未解決が多いのかねぇ…。
70 :
朝まで名無しさん:2011/02/09(水) 18:25:15 ID:qZtT3pei
>>43 >>47 >>58 494 名前:名無し3@3ちゃんねる:10/7/4 05:04 ・2ちゃんねる日本を救う!(YouTubeで同和・朝鮮・創価を検索!)
日教組とは同和民から構成されている部落開放同盟(旧水平社)が支配している組織です。
その為に日本の戦後教育では日本の歴史教育や歴史教科書が真実とは大きく異なってしまっているのです。
日教組や教育委員会などの組織会員に対しては同和民・帰化した朝鮮人ではないかと疑う必要が有ると思います。
戦後日本では在日朝鮮人や同和民に対し保障や特権を与えているのですが、
この保障や特権を正当化させ自分達が保証や特権を受け易くする為に戦後の歴史教育を変えてきたのでしょう。
しかし、なぜこの同和民と在日朝鮮人達だけに日本が敗戦後に保障や特権を与えられたのでしょうか?
第二次世界大戦時、もしかしたら戦争前から同和民・在日朝鮮人にはアメリカとの連帯が有ったのではないかと思ってしまいますね。
1942年に結成された在米日系422部隊米軍などは当時日本人から構成されているのです。
そして日本の同盟国と戦って勝利しているのです。
その為に日本国は同盟国から多大な信用を損なってしまったのです。
この在米日系422部隊米軍とは一体どんな日本の組織や民族から構成されて出来た団体なのかを問うべきです。
また真珠湾攻撃なども日本国内の裏切り者と戦勝国アメリカが手を組み意図的に攻撃をし太平洋戦争を引き起こした可能性も有るのです。
真珠湾攻撃に対しては日本陸軍や当時の東条英機首相などは猛反対したにも拘らず日本海軍が独断で押し進めてしまったのです。
この真珠湾攻撃の為に日本はアメリカとの戦争に巻き込まれ日本人には300万人もの死者が出ているのです。
とにかく日本の若者は (YouTube)やインターネットで 同和・朝鮮・創価・422部隊・442部隊などを検索して
なぜ日本の歴史教育が歪められてしまったのかを話し合って欲しいと私は思っています。
日本の若者の皆さん、みんなで話し合って他国に負けない日本国を2012年頃から作り始めてください、お願いします。
↑上記を呼んでYouTubeやインターネットなどで真相を探りこの内容が間違いないと気付いた方はコピー配布を願います。
>>65 運送屋が殺害から自転車遺棄まで7〜8時間現場地域に滞在していたことになり、無理があります。
>>69 当時、あのアパートからお酒を買える店で一番近いのはカスミなの?
>>70 アンカーを振られた1/3だけど、
どんな基準でアンカー振ってんだよ?
というより、事件の話をしようや。
>>74 そういうのはスルーした方がいいよ。
かあちこちに貼ってるか誤爆だろうからレスしない事。
電話もメールもせずに、美里さんの家を訪問せずに美里さんを
殺害現場に美里さんが向かうように連絡する方法は二つある。
一つ目はカスミで接触して連絡した。二つ目はテンネから告げられた。
転寝の靴を履いて出たのは、
1.玄関に出ていた自分の靴がハイヒールなど、自転車に向かない?靴だった。
酔ってるし大した用事じゃないので、いちいち下駄箱から出すのも面倒だと思った。
2.勢いで間違えて履いて出た事に気づいたが、すぐ戻るのでそのまま借りた。
3.玄関に出ていた自分の靴が、ヒモを結ぶ等、履くのに時間がかかる面倒な靴だった。
うーむ。
外出必需品の多くを残して出ているので、すぐ戻るつもりだったようだが、
財布を残している事と、書き置きから近所のコンビニに買い物に行く程度の
極端に短時間の用事でもなかったような感じ。
メガネも財布も携帯も持たず視力矯正せず深夜に”外出”というのは、通常ありえないことです。
それこそゴミ出しかポスト確認かせいぜい自販機程度の「ドアの外に出る行為」が限界で、
他人との商取引(コンビニ)のような高次な対外活動は否定されるでしょう。
>>65さんのラーメン屋閉店の手伝いなどは終了時間が予測できない点は良い推理ですが、
視力を矯正していないという点で現実との大きな齟齬が発生します。
だけど、メモの内容からは”極端に短時間の用事でもなかったような感じ”が存在する。
そう、彼女は外出(遠出)なんかしなかった。
行くなら、隣室とか、すぐ外の車の中程度。
隣室は徹底的に調べられてるだろうから、車の中か・・・
外に待機している車だとすると、自転車は偽装に使われた可能性が高く、
被害者が自転車をよく利用している事を知っている、
でアパートに停めてある(どの)自転車が被害者のものかを知ってる人物
という感じか。
時間が時間なのでクラクションやチャイムは使わず、ドアノックで外に呼び出されたとか。
個人的には自転車の存在を考えると、近すぎず遠すぎない距離まで自転車で
行って用事を済ませようとしたのではないかと考えてます。
外出の有無、自転車乗るかどうかに拘わらず、
被害者の近視はそこまで悪くなかったのではないかな、と予測。
(裸眼でもそこそこ生活に支障ない)
(*・ω・*)
81 :
朝まで名無しさん:2011/02/11(金) 23:28:55 ID:eUvSowk4
警察関係者の公金をめぐる犯罪が多発しているようです。
昨年12月27日には神奈川県警による不正経理で11億4000万円もの大金が騙し取られ、国民の大切な税金を使われてしまいました。
この犯罪は今までに分かっただけでも神奈川県の警察部署115部署中111部署と言う96.5%、ホボ全部署で犯罪が行なわれているのです。
千葉県警でも同等の行為が行なわれ、千葉県警489人・神奈川県警513人で合計1000人以上もの警察関係者が不正経理に係わり
詐欺窃盗容疑で処分されています。
今年1月6日には石原幹事長のSP、警視庁の選任SPが住居に不法に侵入し人妻の入浴を覗き見し逃走、第3者を装い
事件現場に戻り自分が置いていった証拠のバックと自転車を持ち去り証拠隠滅を図ろうとしたようです。
私達一般市民は何を信じれば良いのでしょうか。
私どもは一般市民(日本平民)の代表としてこの千葉県警罪人489人+神奈川県警罪人513人+警視庁罪人1人= 1003人
1003人の原戸籍の提出を求めたいと思います。
そしてこの犯罪を犯した警察関係者達がどんな民族や団体に所属しているのかを知る権利が一般市民(日本平民)には有ると思います。
警察官の中には市民の為に一生懸命命を張って犯罪と戦っている人も多いのです。この様に身体を張って働いている警察官のためにも
不正を働く警察関係者達を市民やマスコミは徹底的に調べ上げ正していく必要が有るのです、1003人の原戸籍の提示を求めます。
489 名前:名無し3@3ちゃんねる:10/11/15 05:04 ・2チャンネル日本を救う! (YouTubeで同和・朝鮮・創価を検索!)
◎日本の警察組織が戦後、朝鮮人と同和民により構成されていると言う情報が有ります。
82 :
朝まで名無しさん:2011/02/11(金) 23:49:20 ID:eUvSowk4
>>81 ◎本当でしょうか。
◎この話を裏付ける様な事態が多数有りますがその中の幾つかを紹介します。
NO,1
曽我ひとみさんの朝鮮人拉致問題ですが北朝鮮人当局の発表では曽我ひとみさんを
日本人の請負業者から佐渡で受け取ったと証言して下さっています。
しかし警察や国家は北朝鮮に圧力を掛けていると言っているだけで国内を何一つ調べません。
北朝鮮と話し合う前に先ず日本国内を調べるのが先では無いかと思います。
先ずは拉致問題に係わった人々や情報を知っている人達から情報を聞き国内を調査するべきです。
そして徴収した情報を国民に報告してこの拉致に関する情報をさらに集めていく事をするべきです。
横田めぐみさんが拉致されたのは11月15日です。朝鮮人に拉致されて33年になります。
横田さんは13歳という若さ・子供なのに拉致されてしまったのです。
横田めぐみさんは現在45歳ですが幸せなのでしょうか、皆さんも自分の娘だったらどう感じますか!!
私は横田めぐみさんが好きな人と子供を作ったのかがとても心配になります。
こんな酷く惨い事件が起きているにも係わらず未だにスパイ防止法が制定しません。
スパイ防止法制定どころか警察・国家は議論さえしていないのです。
スパイ防止法が有ったとすれば北朝鮮拉致事件は数百人もの被害を出さずにすんだのです。
横田めぐみさんのお母さん・お父さんの33年間の思いを考えると拉致を行なった関係者を許すわけには行きません。
警察は直ちに日本国内の拉致関係者を新たに捜査し直し追求して日本国民の為に働いたらどうですか。
警察は日本国民の税金で働いているのだから日本国民を守るのが当たり前だろう、なにやってんだ!
早く捜査し直してやれ!! もし上から止められているなら、その上司をマスコミやネットに内部告発してやれば良いんだよ!!!
日本国民は11・15の朝鮮人拉致問題を絶対に忘れては行けません。
83 :
朝まで名無しさん:2011/02/12(土) 00:09:56 ID:eO5SJmOZ
>>81 >>82 国家公安調査庁の元幹部職員が日本外国特派員協議会で戦後から続く朝鮮総連と日本の警察関係・警視庁との繋がりを
証言してくださっています。
朝鮮総連とは朝鮮人に反日教育を行い、かつては拉致事件で総連が動いた状況証拠も有る団体です。
この悪き団体と警察関係・警視庁に戦後から繋がりが有ることを元幹部職員が証言してくださているのです。
元公安調査庁の幹部職員の方の命がけの行動に日本国人は感謝をするべきではないでしょうか。
(YouTube)で(元公安調査庁)を検索して確めてみてください。
これほどの証拠が有りながらも警察は拉致問題を進展・解決しようとはしないのです。
NO,2
日本に置ける戦後の暴力団・マフィア等は90パーセント以上が帰化も含む在日朝鮮人と同和民で構成されていると
公安調査庁の元幹部職員が日本外国特派員協会議会で証言して下さっています。
この情報を合わせ持ち考えて見ると警察組織と日本の暴力団とは在日朝鮮人と同和民により運営されている事になります。
戦後65年に渡る長い間、日本が暴力団組織に事実上支配されてしまっていますが、
この原因には警察関係と暴力団関係が在日朝鮮人と同和民と言う同一民族から構成されている為に
お互い助け合いながら日本人を見張っていたのではないかと感じてしまいます。
農業を営む農民でさえ、悪い芽は小さい内に摘み取る方が良いと知っています。
しかし警察等では、犯罪をある程度黙認して大きく育ててから行動をしているのです。
有る程度の儲けを出し儲けを確保した後に「そろそろ捜査を始める演技を始めるから証拠を処分してください。」
と情報を 流して準備が出来た後に演劇捜査をして、後で儲けを分け合っている様に思えてなりませんね。
先進国等では暴力団&やくざを外来人民族的組織犯罪集団と翻訳されています。
491 名前:名無し3@3ちゃんねる:10/11/15 05:14
84 :
朝まで名無しさん:2011/02/12(土) 00:27:00 ID:eO5SJmOZ
>>81 >>82 >>83 NO,3
現在日本国家の借金は900兆円弱です。
一般会計と特別会計を合わせると2000兆円以上有るのではないかと言われています。
2000兆円の中には公金の不正出資が多数を絞めていると思われます。
しかし不正出資の検挙率は1パーセントにも足しっていないのが状況ではないでしょうか。
(YouTube情報) 旧 芦原病院などでは130億円もの不正出資を行い殆んどが回収不能。
罰金は3千万円と言う僅かな和解金で話が付いているのです。
わずか0,4%弱の和解金を返しただけで残りの129億円強は事実上ぼろ儲けなのです。
その他 旧 芦原病院では数百億円の使途不明金が存在し、全て合わせ総額300億円の公金使途不明金が有るのです。
この公金不正出資にも民族の影が大いに有るのです。
しかし警察関係はこの民族的行為に対し動こうとしないのです。 (同和地区医療センター)
NO,4
日本国内のパチンコ遊技場は大半が朝鮮人企業の経営になっています。
日本国民は全員このパチンコで出た玉がライターの石に交換され
その後ライターの石と現金が交換されている事は良く知っていると思います。
この行為は日本では犯罪とされる賭博行為に価し、刑法185条 賭博禁止法違反と言う犯罪です。
この犯罪行為に対し日本を愛し死守する右翼の方々が、仕事の合間を使い時間を割いてパチンコ店に対し抗議街宣活動を行なってくれているのです。
また民間の日本国を守ろうとする日本人団体・在○会・新○の会・そよ○の会などその他たくさんの
日本人団体の方々がパチンコ店の賭博違反行為に対し抗議活動やデモ行進をしてくださっているのです。
特に徒歩でのデモ行進などは非常に危険が伴う活動なのに身体を張った運動を本当にご苦労様です。
85 :
朝まで名無しさん:2011/02/12(土) 00:43:17 ID:eO5SJmOZ
>>81 >>82 >>83 >>84 この様に一般の日本国民が無償で抗議活動をしているにもかかわらず
給料を貰っている警察関係者は戦後65年に渡り賭博パチンコを行なう朝鮮人の賭博犯罪行為を黙認して来たのです。
そして今現在も朝鮮人犯罪を黙認し続けているのです。
NO,5
2005年五月にアジア圏で大規模な反日活動が起こりました。
この反日活動が国外のみならず日本国内でも行なわれるという非常識な事態が起こってしまったのです。
公共物は壊され、日本人の中には怪我をされた人も多数いたと思われます。
この反日活動には帰化も含む在日朝鮮人と一部の同和民が手を組み活動した事は日本国民にも良く分かっている事だと思います。
しかしこの際、この二つの団体が巧妙な特殊工作をしていたようなのです。
朝鮮人に不利益な日本人には同和民が制裁を加え、同和民に不利益な日本人には朝鮮人が制裁を加えるようにして
真相を曖昧(あいまい)にし発覚を間逃れようとしたようなのです。
この情報はネット上にも多数証言がされているのですが直ぐに消去され削除されてしまうのが現状でしょう。
この様な特殊工作が行なわれていたのですから警察や行政は日本国民にこの反日団体の工作行為に対し
注意するように情報を流し日本国民を守るのが日本国家公安の義務だと思えるのですが
日本国民には何の警戒警告もなされていないのです。
その他この反日活動のために怪我をさせられてしまったと思う日本人が警察に診断所を持って相談に行ったところ、
なぜか取調室に入れられて一時間に渡り二人の警官から怒鳴り付けられたようです。
怪我をして体の自由が利かない日本人に対し狭い取調室で警察官が二人で怒鳴り付けるとはどうゆう事なのでしょうか。
常識では考えられない警察関係者の対応だと思います。
この時の事情徴収の様子を録音したテープが私の手元に有りますがとても酷いものです。
この被害者は頚椎に怪我をしていた為、自分で間違えた事を話しては行けないと思いテープを録音していたそうです。
しかしこの録音テープをどこに提出して相談したら良いのかが分からずに迷い困っているのです。
86 :
朝まで名無しさん:2011/02/12(土) 00:58:10 ID:eO5SJmOZ
>>81 >>82 >>83 >>84 >>85 現在の日本国家警察は日本人の為の組織では無いと思われます。
韓国本土で行なわれた反日デモに参加していたとされる岡崎トミ子国家公安委員長とはいったい何民族出身なのでしょうか?
上記の実態を読めば日本国民も警察関係を余り当てにしては行けない事が分かってきたと思います。
日本平民の皆さん、この様な警察事情・暴力団事情・行政・政治などによる出来レース統治にピリオード・
終止符を打とうでは有りませんか。
492 名前:名無し3@3ちゃんねる:10/11/15 05:19
この様な出来レース他民族統治国家に見切りをつけましょう。
そして日本平民で作る日本平民政府を作ろうでは有りませんか。
現在日本は民主主義国家です。
選挙に勝てば政権・政府を変えれます。
日本平民のみなさん、これからの選挙は民族に分かれて選挙活動を行うべきです。
原戸籍(ハラ コセキ)を持ち合い、日本平民団体・同和民団体・在日朝鮮人団体・米係団体・ヨーロッパ団体・
アジア各種団体・等に完全に分かれ選挙活動をするべきだと思います。
そして日本平民団体から推薦した議員候補者を多数政治に送り込み日本平民党を構成しましょう。
その後日本平民政府を作り上げ、日本平民から構成する警察を作るのです。
それと刑務所も民族で分けるべきでしょう。その理由は今後日本国や日本平民を守る為に罪を犯してしまう
事が有ると思えるからです。
現在の刑務所状況では日本平民が刑務所に入る事はとても危険な事になります。
日本国や日本平民の為に止む終えず罪を犯してしまい、その後刑務所で罪以外で悩む事が無いようにです。
87 :
朝まで名無しさん:2011/02/12(土) 01:13:38 ID:eO5SJmOZ
>>81 >>82 >>83 >>84 >>85 >>86 493 名前:名無し3@3ちゃんねる:10/11/15 05:23 ・ 2チャンネル日本を救う!(YouTubeで同和・朝鮮・創価を検索!)
日本国民の皆さん自分の原戸籍(ハラ コセキ)を持ち合い、今後の選挙活動は民族で完全に分かれて楽しく選挙を行いましょう。
その際に一般会計と特別会計を合わせ2000兆円有ると言われる国の借金をどんな団体・民族が作ったのかを話し合いましょう。
その後、民族同士が今後どの様に付き合いをしていけば良い付き合いが出来るかを考えて行きましょう。
それと同和民族の方には日本を愛し日本の為に身体を張って日本を守ろうとしている人が沢山います。
これは朝鮮人にも言える事です。
私が思うに、もし民族に分かれた後に、民族同士が付き合いをし共存して行くので有るならば、
違反者に対しては同民族が同民族に制裁を与え注意し共存の妨げにならないように生活して行く事が良いのではないかと思っています。
先ずは次期選挙の際には、原戸籍(ハラ コセキ)を持ち合い 民族で集い完全に分かれ選挙活動をしてみようでは有りませんか。
日本平民の意見を聞き入れられる政党を作り、今後2012年から新しい日本的民主主義国家を作り始めようでは有りませんか。
日本人の日本人による日本人の為の力強い日本国家政治を作り始めましょう!
1989年にドイツが、2006年にイタリアが自国民の力を合わせて立ち上がり、戦勝国支配から自国を取り戻しました。
日本平民もそろそろ団結して力を合わせ立ち上がり、他民族国家支配から自国を取り戻してはいかがでしょうか。
上記の文章が粗真実と気付き共感した方々は日本を守る為にコピー配布を願います。
>>79 外部との連絡の痕跡が無いため犯人直接訪問の可能性が高いと思ってましたが、
自転車がマンション自転車置き場にあったとして
殺人後わざわざ自転車を移動しに再び舞い戻ってくる犯人像というのが
いまひとつ想像できないというのはありました。
わざわざそうするら、寧ろあんな中途半端な場所に遺棄せず
(遺体にしてもそうですが)もっと遠くまで運べばいいのに、と。
転寝の靴がどんなタイプにせよ、自転車を漕ぐ彼女にとって相応しい感じがしますね!
となると、濃厚なのはカスミ買出しの際ですが、
犯人(達)と直で会って”零時頃いずこで”落ち合う約束が出来たのかな。
経験から転寝がアルコールが入ると間もなく寝入るタイプだと知っていた彼女は
半ば計画的に転寝に飲ませたけれど、
うっかりしているうち約束の時間が迫ってきたことに気付いて
そそくさとメモを残して転寝の靴を履いてチャリで出掛けた・・・
確かに0.1程度の視力なら、矯正なしでもどうにか動けなくもない。
そうなると、相手(の男)は
財布も携帯も持たずお洒落もせず会いに行けるような既知の男、てことになりますが。
被害者の最後の格好がジャージと言うのは、すでに
死後硬直が始まっていた被害者を運ぶのに裸で運ぶ
わけに行かなかったので、着させ易かったのがジャージ
だったからだと思う。
チャリで落ち合って、男達の車に移動した。→事件
そこでチャリが犯人に繋がる場所、または目立つ場所に置かれた状態だったなら移動しとかない選択はありませんね。
>>89 転寝犯人説ですね
>>90 まあ手近にジャージがあると言う条件に合う場所は限られる
>>5にも飲酒時はパジャマを着てたと言う事から、自ら外出したのなら
予定外の外出と言う事になる。雪も降った日にスースーするジャージで
外出は無いでしょ。
酔いが回っているうちは、寒さに鈍感になりませんか?
転寝の靴を履いて出かけたのが事実だとすれば何らかの理由で転寝を自分が帰ってくるまで部屋に足止めしておくためじゃないだろうか?
体固め 苦しい
普通に自分の意志でジャージ着たんじゃない?
上はダウンジャケット、下は中にタイツ、ストッキング、スパッツとか履いてたとか
>>95 遺体の発見現場ではジャージだけが片足に引っ掛かってた。
要するにパンツも履かずにジャージだけ着てた。
97 :
朝まで名無しさん:2011/02/13(日) 01:14:05 ID:mt2KYLk+
>>76 494 名前:名無し3@3ちゃんねる:10/7/4 05:04 ・2ちゃんねる日本を救う!(YouTubeで同和・朝鮮・創価を検索!)
日教組とは同和民から構成されている部落開放同盟(旧水平社)が支配している組織です。
その為に日本の戦後教育では日本の歴史教育や歴史教科書が真実とは大きく異なってしまっているのです。
日教組や教育委員会などの組織会員に対しては同和民・帰化した朝鮮人ではないかと疑う必要が有ると思います。
戦後日本では在日朝鮮人や同和民に対し保障や特権を与えているのですが、
この保障や特権を正当化させ自分達が保証や特権を受け易くする為に戦後の歴史教育を変えてきたのでしょう。
しかし、なぜこの同和民と在日朝鮮人達だけに日本が敗戦後に保障や特権を与えられたのでしょうか?
第二次世界大戦時、もしかしたら戦争前から同和民・在日朝鮮人にはアメリカとの連帯が有ったのではないかと思ってしまいますね。
1942年に結成された在米日系422部隊米軍などは当時日本人?から構成されているのです。
そして日本の同盟国と戦って勝利しているのです。
その為に日本国は同盟国から多大な信用を損なってしまったのです。
この在米日系422部隊米軍とは一体日本のどんな組織や民族から構成されて出来た団体なのかを問うべきです。
また真珠湾攻撃なども日本国内の裏切り者と戦勝国アメリカが手を組み意図的に攻撃をし太平洋戦争を引き起こした可能性も有るのです。
真珠湾攻撃に対しては日本陸軍や当時の東条英機首相などは猛反対したにも拘らず日本海軍が独断で押し進めてしまったのです。
この真珠湾攻撃の為に日本はアメリカとの戦争に巻き込まれ日本人には300万人もの死者が出ているのです。
とにかく日本の若者は (YouTube)やインターネットで 同和・朝鮮・創価・422部隊・442部隊などを検索して
なぜ日本の歴史教育が歪められてしまったのかを話し合って欲しいと私は思っています。
日本の若者の皆さん、みんなで話し合って他国に負けない日本国を2012年頃から作り始めてください、お願いします。
↑上記を呼んでYouTubeやインターネットなどで真相を探りこの内容が間違いないと気付いた方はコピー配布を願います。
>>61 おっしゃる通りだと思う。
前に超能力か何かでやった「女性」の犯人てのは自分は当たってると思う。
最初に誘い出した相手、最初に声をかけた相手が女なら、女は警戒しないからね。
まずそこでいろんな疑問がすっと解決する。
とっても身近な女、部活か恋愛か。部活にまつわる恋愛か。
部活が関わってる可能性が自分は高いと思う。
茨城大学、もしくは同等の大学レベルの女による
「計算しつくされたぐちゃぐちゃ」。
もしくは部活関係でこじれた女が依頼した殺人。
被害者に同性愛的感情を抱いて勝手に裏切られたと思い込んでの殺人か。
被害者に強い憎しみを抱いての殺人か。
女が持ってないものを被害者が持った(男とか名誉とか)ための殺人か。
99 :
95:2011/02/13(日) 09:21:11 ID:LbgxwWPx
>>96 下着すら履いてなかった可能性より
暴行された際に脱がされて持ち去られた可能性の方が高くないですか?
>>98 > 前に超能力か何かでやった「女性」の犯人てのは自分は当たってると思う。
女性犯人説なんて番組(報道)は見たことないのだが。
> 最初に誘い出した相手、最初に声をかけた相手が女なら、
> まずそこでいろんな疑問がすっと解決する。
しないだろ。
>>99 ジャージが片方の足に引っ掛かってたんでしょ。
もしパンツを持って行ったのならパンツを脱がしたあとに
ジャージを片方だけ履かせたってことでしょ。そんな
面倒くさい事するかね。もしするならちゃんと両足を
履かせると思うけどねえ。
まあ、殺したあとに着衣の乱れを戻すのは肉親とか
近親者の可能性が高いらしい
被害者の外出時の服装、携帯の着信歴、外出までの行動とメモの文面を
照らし合わせると、事前に予定を立ててとった行動(誰かと会う等)とは思えない。
突発的に思いついて外出したとしか思えない。
かといって、そこらにちょっと出かるつもりだったとも思えない。(自販機、コンビニ、ファミレス等)
携帯・財布を持っていかなかったのだから。
そこで、これならありえるかもと思いついたことがある。
彼女は部室へ行こうとしたのではないだろうか。
当日は、部の公式活動の一環として、渋谷の会議へ出席したと思う。
公式活動であるならば、結果の報告をレポートに纏め、提出しなければならなかった。
資料の領布があったなら、それも一緒に提出しなければならないだろう。
また、公式活動である以上、当日の出張旅費計算書(交通費・食費等)の作成も必要だろう。
よって、副委員長になったばかりの彼女は、転寝と話してるうちに、喜びよりもむしろその責任の
重さを改めて感じるとともに、まずは、今日の報告書を迅速かつ正確に作成するため、部室へ
向かったのではないかと思う。
通い慣れた部室へ向かう道なら視力は問題ない。
自転車で行くから靴は転寝のでよい。ジャージも問題ない。
財布も携帯も必要ない。(清算は後日、会計担当者面前で行う予定)
徹夜でレポート作成も学生なら当たり前。
ただ問題なのが1点。
部室は24時間出入り自由だったのか。
(他大学の俺の場合だが、部室棟は24時間利用可。鍵は特定個人が持つのではなく、ある
所に隠しておいて、部員はそこから鍵を取り出して入室する仕組みだった)
長々と申し訳ないが、これ以外に行き先は考えられない。
>>91 >雪も降った日にスースーするジャージで>外出は無いでしょ。
当日雪は降ってないでしょ。
気象庁のHPで過去の天気(10分毎の記録)を調べたけど、降雪したとは考えられない。
場所はちょっと離れるが、土浦の観測所で31日午前零時の気温が4.2度もある。
(30日深夜から31日明け方にかけての気温は、前後数日のデータと比較すると高い)
ちなみに降水状況は、30日の23:40に0.5mm観測されているのみで、それ以前にも以後にも
観測されていない。
0.5mm未満の降水はあったかもしれないが。(隣の江戸崎の観測所では終日0mm)
地上気温高めで降水は短時間で終了、降水による気温低下も極端ではない。
よって、当日現地の天候は、雨が降ったとしても短時間パラついた程度であり、地面は殆ど濡れないor
若干湿った程度の状況だったのではないか。
気象状況から見て、被害者がジャージにダウンジャケット姿で自転車で出かけたとしても、
特におかしくはないと思う。
>>102 次の日、学校休みなのだから急がなくてもよいのでは?
視力も出てない状況で、レポートはないでしょう。
それから、被害者は酔っていた。
>>103 短時間で0.5ミリであれば、ちゃんと雨が降っていたようですね。
自分は自転車にも乗りますから、雨に降られると後で降水データで調べたりしますが、
0.5ミリの雨量なら、無視できる雨ではなく、ちゃんと降った雨だと思います。
それが短時間10〜15分の間で0.5ミリを観測したのであれば尚更、
「一時的とはいえ、ちゃんと降った雨」だったのでしょう。
被害者の外出時は雨が降っていなくても、外に出れば雨が降った形跡をはっきり自覚
できたはずです。と同時に、また雨が降りやしないかと危惧した可能性もある。
自室に傘を取りに戻ろうとしたかもしれないし、濡れたサドルやハンドルを拭くための
タオルやハンカチを必要としたかもしれない。
(被害者アパートの駐輪場に屋根があったかどうか、忘れてしまいました)
>>104 酔っていたいうのはどうかと。
チューハイ等を多少(数杯?)飲んだ程度なら
多少火照ったくらいの状態だったんじゃないかな?
酔っていると言われると酩酊状態を連想してしまうけど、
どうも彼女が酔っぱらうまで飲んでいたとは思えない。
転寝だってそんな証言してないよね?
まあ酒のんでテンネがうたたねしてる間に
美里さんは風呂入ったんでしょ。
元気は有る状態だわね
107 :
朝まで名無しさん:2011/02/26(土) 13:46:48.16 ID:N5OXKYs3
バタバタと足音が聞こえた。
相当あわてふためいてたんだね
部屋に入ろうとしたのかな
テンネが居るからヤバかったか?
108 :
朝まで名無しさん:2011/02/26(土) 14:55:37.64 ID:udqyUbGy
色々推理してみた。
☆テンネが犯人だった場合
転寝していたというのは全て嘘。ミサトがコンビニで購入した
お酒を一緒に飲んだ時に性行為をして首を絞めた。
性行為で相手の首をしめる行為は快感であり遊び半分でもやる人はやる。
その証拠にミサトは抵抗した後が一切なかった。
殺すつもりは無かったが殺してしまった。
どうしようか悩んだテンネは自転車を移動させ偽装工作をし
証拠隠滅のため死体も切り刻んだ。
下手に逃げれば自分が犯人であると疑われるため
その日は寝てしまったと嘘をつく。
そして朝・・ミサトがいないことに気がつく。
なぜこの時点で警察に届けない?途中で帰るとかはありえないのである。
ニュースで変死体があがってからようやく届けるというのも不自然である。
ミサトの身体のDANから複数の男のDANが見つかったというが
元々この女はビッチ(二股や三股をしていた可能性が高くヤリマン)の
可能性が高く交遊関係も多数噂されていたほどである。
109 :
朝まで名無しさん:2011/02/26(土) 15:04:23.77 ID:udqyUbGy
☆青白が犯人だった場合
彼は当日マージャンをしていてアリバイがある。
しかしアリバイなどは、いくらでも偽装できるのである。
友達や家族が証明するアリバイは不完全なアリバイである。
彼には車も無かったが友達の車を借りたり盗難者を使った
可能性も少なからずあるのだ。
そして一番気になるのが2月2日のタクシーでの電話である。
彼は「・・・のことを言うと警察に」と小声でいっていたのである。
タクシー運転手の証言が嘘だったとは到底思えない。
このことを警察はなぜ問い詰めなかったのか?
誰に電話をしていたのかさえわかれば
何か手がかりが掴めたかもしれないのである。
110 :
朝まで名無しさん:2011/02/26(土) 15:22:28.00 ID:udqyUbGy
☆ラーメン屋の店長が犯人だった場合
ミサトと店長は浮気関係にありテンネには内緒にしていた。
だから当然・・携帯にも記録は残っていなかった。
ラーメン屋の店長なら事前の約束が出来ていたかもしれない。
ミサトのアパート前まで車で迎えに行き
車にのせたあと会話。ミサトはもう不倫関係を終わりにしようと告げる。
怒ったラーメン屋店長はその場でミサトの首を絞めて殺す。
凶器はもちろんラーメン屋にあった包丁類であると予測できるが
車の中で殺すと血痕が残るため別の場所で切り刻まれた可能性が高い。
彼が怪しいと思ったのは事件の後・・謎の失踪をしていて
自殺?(他殺?)を図っているのである。
これが偶然と言えるであろうか?
何かの理由があったからとしか思えなく・・
偶然として考えるのはどうにも無理があるのである。
もしくは共犯者に殺されたのかもしれない。
共犯の場合・・2人の信用がなければ中々難しいし
事件後、口を割らないようにどちらかを殺すのはよくある話である。
111 :
朝まで名無しさん:2011/02/26(土) 15:37:46.25 ID:udqyUbGy
☆まとめ
いずれにしても不可解なことが多いが・・
この女性は極めて尻軽女であることがよくわかる。
両親が捜査を躊躇した理由は事件が詳細になるにつれて
娘の恥が露呈されてしまうためであると予測できる。
交遊関係だけでも当時多数の男性を調べていたわけである。
彼氏以外にも堂々と合鍵を渡し一夜を2人きりで過ごす女である。
そうなれば不倫相手や浮気相手が複数いることは容易に想像がつく。
合鍵を彼氏以外渡さずに部屋の鍵をきっちりかけて
深夜にふらふら出歩くということをしなければ
ここまで謎めいた事件には・・ならなかった気がする。
迷探偵蒙裡胡伍浪?
こいつは前スレで被害者の事を「里美」って言ってたあのアホだと思う
115 :
朝まで名無しさん:2011/03/02(水) 11:49:59.64 ID:K/JzsfWH
一見完璧なアリバイのように見えても、裏が取れてないのもあるんじゃないかな?
116 :
朝まで名無しさん:2011/03/06(日) 01:21:26.58 ID:clDHBRv/
あげ
迷宮入りのままか
118 :
朝まで名無しさん:2011/04/13(水) 13:49:07.46 ID:bMOM+tsS
茨城は霧が濃いから放射能が溜まり易い
だから汚染度が高い
絶対に住みたくない県
しかも茨城はド田舎で人口は少ないけどDQNの数だけはメチャクチャ多いんだよ
無差別殺傷事件も多いしね
完全に終わってる
119 :
朝まで名無しさん:2011/04/14(木) 20:59:45.05 ID:Wj7btPN1
震災の最中にも女性が殺されたとか
ホント恐いところだ
チェルノブイリみたいに霞ヶ浦も閉湖されるかもね…
121 :
朝まで名無しさん:2011/05/12(木) 08:37:03.72 ID:cZdQfSMS
これ、メモはホントに当日のものなの?
ペンが見つかってないのはおかしい
メモそのものに重要性はないと思うけどなぁ・・・・
書いた日がずれていても。
これ、流しの反抗っぽいよね
酒飲んでで無性に特定のお菓子とかアイスが食いたくなる
横の男は全く起きる気配が無い
男が起きた場合に備えて、メモ残す
一人で1000円札か500円玉あたりを掴んで外出
んで、変態に捕まる
俺、違うキャンパスだけど同じ大学通ってた
眼鏡しないのは若干の謎(二つ持ってたか、探すの面倒だったか?)だけど、
携帯持たず、ジャージ、男の靴は近い場所ならば、人によってはありえると思う
眼鏡しない、携帯持たず、ジャージ、男の靴は人目につかないようなごく短時間の外出を示してるように思えるのに対してメモを残した点がちょっと不可解な感じがする
書いたペンが見あたらない、外出時の格好を考えると
別な日の書き置きの残りのような気もするね。
夜中に出歩く時、眼鏡以外は自分も被害者と同じような事してる事あるんだよなー。
財布って小銭多い時は意外と嵩張るから、しっかりしたポケットが無い服だと
いやーな感じなんよ。
だから
>>123さんが書いてるように、1000円札だけ持って買い物出たりする。
夜中だから変な奴らに出会ったら嫌だしな。被害者は出会っちまったようだが。
自分は酒飲むと無性に喉が乾いてスポーツドリンクとかがぶ飲みしたくなる性質なんで飲み物かなと思った。別な日の書き置きの残りとすれば服装等からごく短時間の外出それも人目につかないような自動販売機の利用や車にちょっと何かを取りに行くとかではないかと思う。
被害者の家の冷蔵庫等の状況や車の中の状況
被害者宅近辺のコンビニや自販機や駐車場の位置関係なんかがわかればいいのにな
メモの文面って確定しているんだっけ?
顔見知りだとしたら、
何か借りる、返すなどのちょっとした用事で
家の近くで待ち合わせ
話が長くなりそうor車走らすことになったんで、一度家に戻ってメモ残す
もしくは、メモに付け足すってのはないかな?
ちょっと出てくる + 朝までかかるかも? みたいな感じ
二度目に出る時は音が大きいから寝てた男も気付く
急いでメモ書いたから、ペンも持って出ちゃったとか
話が長くなりそう→当日の時刻天気からして外はありえないので場所が問題
車走らすことになった→自転車も一度家に戻った時に戻すのが普通では?
129 :
朝まで名無しさん:2011/06/06(月) 04:03:18.05 ID:hquc/9lo
特に犯人が誰かってのはわからんが、自分の感覚ね。
チャリ→酒飲んだから車は不可と判断。
国立入るくらいだから、意外と真面目な一面あったり。
財布なし→必要な小銭しか持ってってないと思う。
財布まるごとだと、万が一、襲われたりして、財布本体、中のカード類失うのはちょっと…。
メガネなし→チャリで雨だとレンズ濡れるし、鬱陶しい。
普段から裸眼率高いと、意外に見えたりする。←財布残して警戒してるわりには疑問も残るが。
連絡手段→直のメールでなくて、ネットの掲示板とかは?mixiとかなら携帯にはmixiメッセージは残らないっしょ?
転寝のくつ→よくやる、サンダルの変わり。
深夜にどこかに行きたくなる→遠いし酒飲んでる→出会い系?で連絡し合う→履歴残らない→送り依頼→相手が車でかい→帰り時間が未定だからチャリごと乗せてもらう→相手、ただのアッシーにされ立腹→殺害…
なんて流れも考えてみた。
>>129 一応調べてみたが、どうもmixiのサービスはこの事件の翌月から
はじまったみたい。
格好と用意がラフすぎるので、個人的には最近よく出る
・酒&おつまみ、スイーツなど簡単な買い物に出かけた→襲われる
説に傾きつつあります。
誰かと事前に落ち合う約束をしていたとすれば、転寝が酔いつぶれる
タイミングと、「これから行くから」という連絡を使わない事をどう考えるか。
他は私もほぼ同じ意見です。
123,127のカキコしたものだけど、
やはり突発的な外出の方が説得力はありそうだよね
メモの存在だけ説明しづらいけど、
前の方が書いてたようにその日のものではなかったとすれば、解決する
メモがその日のものではなかったとすると誰に宛てたものだったのだろう?
転寝君宛てではないことになると思うけど
現金を持たなくても、クオカード等があればコンビニには行けますね。
当時、一番近かっただろうローソンならダイエーの商品券も使える(釣りも出る)。
●犯人は知人、一見気弱、凶悪事件を起こすように見えない
●暴力的ストーカー、彼女に異常なほど夢中
●犯人は何も考えていない、罪の意識もない
ナンシー推理のこの部分については同意見。
俺も、一方的に執拗な想いを寄せていた、
ストーカー的な男があやしいと思う。
被害者は、男女ともに人気があって、見た感じも清楚。
ストーカー男が勝手に自分の中で「彼女に男なんかいるハズが無い、
純真無垢に決まっている」と勝手に思っていたが、
男の存在を知り勝手に逆上。
その怒りは彼女に方へ向かい、凄惨な犯行を起こしてしまった。
男も、「悪いのは自分ではなく、俺を騙したあの女」というような
勝手な思い込みをしていて、罪の意識は皆無。
ワンピースで「俺を愛さないお前など目障りだから死ね」と言いながら
人魚姫に斧を投げつける奴がいたけど、そんな感じじゃなかろうか。
遺体の損壊が激しかったことを考えると、あんまし外れていないんじゃないかと思う。
だいぶ妄想が入ってるけど。
137 :
朝まで名無しさん:2011/06/27(月) 21:51:07.40 ID:kBlGq5Yu
美里さんの働いていた バイト先の店長の謎の死とか...
転寝くんも 謎の死って話 一時期あったけど どれもソースなかったんじゃない
それ自体怪し...
初動捜査ミスった警察も 打つ手なし
何も動いてないんだから、進展するはずもない
襲われたら 池沼になりきれ言われたど...
どっちみち殺されんだろうなぁwww
138 :
朝まで名無しさん:2011/06/28(火) 23:53:01.74 ID:KvrOc/0T
美里さんが、亡くなった年に、茨大を卒業して、
まだ大学に後輩が残ってたから聞いたけど、
何だか、華やかな交流があったとかで、
もしかして、同性からの嫉妬とか怨恨の可能性あるのかなとか思った。
転寝(A)と原田さんがよりを戻してたとして妄想.
今彼(B)を部屋に残して転寝の家に行ったことがあり,そのときに「メモ」を書いた.
分かれたBはその「メモ」を保管していた.
(未練とか記念とかで)
事件の夜,Bは仲間とマージャンしていたが,原田さんの話題になり分かれたことを仲間に打ち明ける.
同情した仲間達とBは,マージャンを中断して原田さんのアパートに向かう.
「ちょっと車の中で話しするだけ」と誘い出す.
犯行
転寝の寝ている間に「メモ」をテーブルに乗せる.
140 :
朝まで名無しさん:2011/06/30(木) 21:23:55.35 ID:jPNGdi61
茨城県警の無能ぶりはどーもならんな。
いい加減捕まえろよ、犯人は今日も、酒でも飲んでるんだろうよ。
あー、犯人より、茨城県警に腹立つ。
141 :
朝まで名無しさん:2011/07/01(金) 19:47:07.45 ID:oOOw0nbv
税金泥棒の茨城県警を事業仕分けしてもらいたいものだ。
142 :
朝まで名無しさん:2011/07/03(日) 22:06:42.87 ID:KykPXGoC
この事件、もう風化?
とりあえず、少なくても確実な犯人の道筋はおまえらには見えてると
思う、うかつに手出しできないからね、でも、それ以外の複線から出てくる
犯人という人物もそれなりにあやしく思えるからここはすごいね、
転寝の証言が正しいとして、0時過ぎに殺害
そっから犯人は遺体と自転車を移動しなければならない
遺体は首を切断しようとしたのか半分くらい切られてたからここにも時間がかかってるはず
刃物なども用意しないといけないし
自転車には血はついてたのかな?
ニュースとかで流れてないところを見ると血はきっとついてなかったんだよね
と言うことは
殺害→自転車移動→遺体遺棄(損壊)
という流れなのかな
冬だから日の出の時間は遅い、人通りが少ないということを考えても
最低でも5時には全てを完了させたいはず
たった5時間程の時間でここまでのことを一人で出来るものなのかな
確か自転車と遺体が遺棄されていた場所はちょっと離れていたよね?
あと久しぶりにこのスレ来てテンプレ見て知ったけど
>・1/30PM9時頃 帰宅、彼女の部屋で待っていた転寝男と落ち合う。
合いカギ持ってるだけでも驚きだったのに
部屋で勝手に入って待ってるってどういう関係なんだろ
いくら元彼とは言え、勝手に部屋に入られるのって普通は嫌だと思うんだけど
元彼ってよりは二股って感じだったのかな
自転車は犯人が移動させたのだろうか?
そして自転車等の鍵はどんな状態だったんだろ
>>6のテンプレにあるよ
>自転車のカギは自転車についたままだったが、
>リングホルダーで一緒についていたはずの部屋のカギは不明。
被害者本人がその自転車で出かけたとして
財布も携帯も持たず、元彼の靴をはいて0時過ぎに一体どこに出かけたのか?
当日は小雨も降ってたはず
>遺体は複数の凶器で傷つけられたとみられる
包丁とかって一家にそんなにあるもんじゃないよね
一人暮らしの男性なら特に
包丁1本あればいい方だよね
事件9日後に自殺してるバイト先のラーメン屋の人怪しいね
ラーメン屋なら凶器になるものたくさんありそうだよね
豚骨ぶった切ったりするでかい包丁とかさ
149 :
化:2011/07/16(土) 23:26:30.72 ID:2bvJc0ib
疑問に思う
今後どうなる
150 :
朝まで名無しさん:2011/07/17(日) 01:54:25.97 ID:UELTe1ib
>>149 犯人は有力者か警察関係者でしょ。
未解決事件の9割は、警察関係者の犯罪っていうし。
一般的な差し込むタイプの自転車のカギだと自転車乗るときはリングホルダーから外して単体で際込むと思うんだけど
被害者は日頃部屋のカギつけたまま自転車に差し込んでたのかな?あと自動車のキーなんかはどうしてたんだろ?
この事件を知った直後は絶対に部屋にいた元彼だろうって思ってたけど
DNAが2種類だもんなぁ
部屋に誰かが訪ねてくる(転寝君は寝てたのでチャイムに気づかず)
→すぐ戻るつもりでメモ
→すぐ戻るつもりだったので適当に元彼の靴を履いた(でかくて履きやすかったから)
→念のため鍵を閉める(一人暮らしで癖がついてた)
0時に出かけた後、部屋の鍵は閉まってたのかな?
締まってたのなら自転車じゃなくて部屋のカギを閉めるために鍵を持ち出したのでは・・・
案外寝てるとチャイムって気づかないことが多い
でもすぐ隣で誰かが寝ていて、相手がトイレかなんかで布団から抜けると
眠りが深くても軽く起きてしまうことがある
合いカギ持って家を自由に出入りするくらいだから一緒に寝るような関係でもおかしくないと思うし
2種類のDNAは転寝以外で2種類なのかな
>>154 記事(
>>11)の書き方だと、転寝以外の2種類と読めるよね。
>現場で見つかった遺留品から2種類の男のDNAの型が
現場とは遺体発見現場のことでいいと思うんだけど、
そこにあった遺留品でジャージズボンだけなんだよね。
男2人のDNAは当然精液だろう。
車内で脱がされてレイプされたんだろう。
レイプ後は車内で(または現場の堤防道路上)遺体損壊。
どういう按配だったか、ズボンに男2人の精液が零れてた。
遺体を道路から下に遺棄、ズボンだけが引っ掛かって遺体と一緒に落ちたんじゃないかな。
156 :
朝まで名無しさん:2011/07/21(木) 21:58:57.52 ID:CDTHA5Qj
人見知りじゃねえかなー。
コンタクトと財布、置いて、どこかに行くとか考えられないもんな。
駐車場でさらったんじゃねえかな。
顔見知り?
>>155 検出されたのってズボンからなんだ?
体内からだと思ってた・・・
遺体損壊された場所が気になるよね
車内だとすると下ろす時に大量の血が点々とすると思うんだけどどうだったんだろう
車内じゃないとすると、下ろしてからか、違う場所でだよね
遺棄現場だとすると、いくら外が真暗で人通りのない道だと言っても
暗いとなると自分も遺体が見えないわけだし、色々やりづらそうだよね
数種類の刃物で傷つけられてるって記事もあったし
普段から持ち歩いてるのもおかしいから、一回どっか室内に移動したのでは
自分もなんとなく顔見知りな気がするなぁ・・・
>>158 死んでないんだ?
じゃああのテンプレの情報はどっから来たんだろう
DNAがあるからあやしくないって言うのはDNA提出して
犯人かどうか一応検査されたってこと?
>>160 ずっとこのスレを見てきているが、テンプレのその情報が
間違いだという指摘は初めて見たな。
しかもDNAまで提出しているという
まさか>158は別の人物と勘違いしてないよな?
テンプレの自殺したK氏は、テレ朝の「テレビのチカラ」という番組で妹の失踪
を追う特集で出てきて知ったのだが、当時この事件とつながっているという事で
ちょっと驚いたものだ。
どういう風につながっていたのか詳しく知りたい
その特集の中に直接この事件は入ってなかったんだよね?
テンプレにある一部白骨化で発見された人がその特集に出てたの?
この人もなんか不思議だね
失踪後に遺体発見か・・・これは事件性はなかったのかな
163 :
日:2011/07/26(火) 22:49:40.88 ID:qU5UQUMq
茨城 痛い 最悪
自転車遺棄(運搬)は犯人の霍乱作戦に違いない。
→霍乱する道理/必要性があるということは赤の他人ではないということ。
赤の他人が知人の犯行を匂わせようとしたか?
→通りすがりのレイプ魔、まして外国人ならそんな必要はまっっったくない。
余計なことをするため犯行現場付近に留まってるバカはいない。
基本的に日常どおりの生活の過程がありそこで事件が発生したのだから
自転車がいつもの場所に見当たらないこと自体が顔見知りの犯行を示唆しているというのに・・・
165 :
朝まで名無しさん:2011/08/04(木) 14:30:50.43 ID:dBGZz/GG
室蘭より難しそうだな
竹山は一位
後藤明弘容疑者はいくつか当てはまるものがあるものの・・
>殺害後につけたとみられる複数の傷が確認。←まさに!
>運送会社でトラックの運転手として勤務。 ←土地勘
>メモが残されていた。 ←アリバイ工作
>容疑者の母親が、息子の逮捕について、「一番いい子だった」と語った。 ←兄弟の複数犯という可能性
>携帯電話の通話記録に、被害者の電話番号が残っていた
ここで関連性が低くなったわけだが
168 :
朝まで名無しさん:2011/08/18(木) 10:46:41.24 ID:VZscVIDX
事情聴取を受けた人間が逃げたってことは関与してた可能性大だよな?
何の話だ?
170 :
偽善サービス:2011/08/22(月) 19:08:18.92 ID:vhnpq8GU
どうしても解決出来ない
久しぶりにきたら
>数種類の刃物で傷つけられてるって記事もあったし
↑どこからの情報なの
>>170 そうなんだよ
172 :
朝まで名無しさん:2011/09/11(日) 02:41:32.85 ID:Yr4Qt1CV
↑またこいつ出てきた
174 :
博:2011/09/19(月) 20:20:18.46 ID:waiND5TF
175 :
朝まで名無しさん:2011/09/25(日) 05:56:24.29 ID:AE066Mv8
里実な
176 :
朝まで名無しさん:2011/09/28(水) 02:37:10.30 ID:UZM/Wawa
そもそも里実さんの遺体から検出された数人の精液の主ってのは警察が接触していない人物達のものなんでしょ?
>>165 室蘭の方が面倒だよ・・・。
何しろ遺体が無い以上、殺人事件として捜査がされていない。
浄化槽 22000
179 :
朝まで名無しさん:2011/10/11(火) 20:55:37.64 ID:OfQtxhJH
里見さんの遺族の方のインタビューって聞いた事ないね
茨城
>>171 >>28 >原田さんの遺体は複数の凶器で傷つけられたとみられることが28日、捜査関係者への取材で分かった。
182 :
朝まで名無しさん:2011/10/26(水) 11:12:33.77 ID:IgDS4M8R
DNAも複数だよね、つまり複数犯というのはガチ。
複数犯でどうやら車も使えたにしては短時間で近場に遺棄とか慌しい犯行だよな
疑問に思う
今後どうなる
どうしても出来ない
体固め
185 :
朝まで名無しさん:2011/11/08(火) 03:23:55.12 ID:TpOXLMUb
>>181 新聞や週刊誌ってのは嘘や捏造も多いけど
年数の経過と共に出てくる報道の新情報ってのは
時間の経過による記者連中の勘違いって事も多いのではないの?
186 :
朝まで名無しさん:2011/11/08(火) 03:27:34.65 ID:TpOXLMUb
複数の凶器や精液といい
解決もしてないのにこれだけ、どんどん新情報が出てくるのも珍しいよね。
運が良ければ解決すんじゃないの?
『強姦殺人の容疑者。実は16年前に茨城でも同様の殺人』みたいな感じで。
187 :
朝まで名無しさん:2011/11/08(火) 03:57:29.69 ID:TpOXLMUb
>>61 遺体が全裸であった理由。
それはカスミの防犯カメラの画像と同じであったのではないか?って可能性もあると思うんだよね。
だからストーリー上、辻褄が合わなくなるので全裸にした。しかし死人に別の服を着せる事は難しかったので足にズボンを絡ませるだけになったみたいな。
もっと言えばカスミに行ったのも防犯カメラに原田さんの姿を残す目的で行ったのかもしれない。
理由は全てが不可解であるストーリー構築の為の重要な材料として。
しかし本当にそういう事なのだとしたら犯人の悪知恵も相当ですね。
188 :
朝まで名無しさん:2011/11/08(火) 04:01:50.30 ID:TpOXLMUb
不明のDNAの男ってのからして
故意的にそういう男達に協力してもらったって事はさすがに無いかね?
ま、そんな事に協力すんのも相当のリスクだし、
そもそもそれやってたらDNAの主達にはとっくに行きついてるかねぇ??
190 :
朝まで名無しさん:2011/11/11(金) 20:46:02.03 ID:xeK1IRBV
里実さんは犯人を知ってんのかなぁ・・・
酔って眠ってた時に襲われたのかもしれないし。
ただこれだけは知りたい。犯人はまだ生きてんのか?
生きてんのなら今何を思ってんのか?
恐らく里実さんの事なんて何とも思ってないのだろう。
一刻も早く捕まえて犯人を死刑にしてほしい。
もし捕まったら死刑相当の犯罪だよねこれは??
まさか無期懲役とかの犯罪じゃないよねこれって???
191 :
朝まで名無しさん:2011/11/12(土) 01:17:52.04 ID:rYLVEKkO
里実さんと面識ある人間の犯行だと思う
>>190,191釣りと思うけど、里実ではなくて
実里だってば。
博識に考える
後藤明弘容疑者の続報が無いのは何故だあ!
195 :
朝まで名無しさん:2011/11/22(火) 02:35:47.29 ID:p6vFCzvS
これ仮に遺体から出た謎のDNAの持ち主が犯人ではなかったとしても
今から発見されたとしたら「犯人でないなら最初から名乗り出たはずなのに黙ってたって事が犯人である証拠」
みたいに言って逮捕すんだろうか?自分的にはそうなると思うんだけど。
だから最初から名乗り出たりなんて出来ないよな。仮に逮捕されなくても
世間はその人に疑い向けんだろうしね。松本サリン事件の時だって全く関係無い人を犯人扱いしたし。現場に住んでて数々の薬物を所有してたってだけで。
ぬあんだよ
197 :
朝まで名無しさん:2011/12/04(日) 14:10:28.94 ID:8y6zIdwL
>>20 美浦村女子大生殺人の真犯人はこいつらでほぼ間違いと思うんだけどなあ
岩井市〜野田市の女子高生殺人未遂で逮捕された4人組
198 :
朝まで名無しさん:2011/12/04(日) 14:11:56.59 ID:8y6zIdwL
×ほぼ間違い
○ほぼ間違いない
199 :
朝まで名無しさん:2011/12/04(日) 14:14:28.42 ID:8y6zIdwL
こいつら↓
埼玉県の女子高生2人を連れ回し暴行した揚げ句、千葉県野田市の橋から投げ落とし殺害しようとしたとして、わいせつ目的誘拐や殺人未遂などの罪に問われた男2人の判決公判が23日、
千葉地裁松戸支部であり、無職の五十嵐絢一被告(23)に懲役16年(求刑同20年)、同 茨田浩和被告(29)に懲役12年(求刑同15年)を言い渡した起訴状などによると、
五十嵐被告らは昨年10月上旬、森山貴弘(25・同容疑で起訴)と同じ 非行事実で千葉家裁松戸支部に送致された元少年(20)と共謀し、昨年10月3日午後11時ごろ、埼玉県春日部市のコンビニ店で、
同県内の女子高生2人を「食事に行こう」などと誘って車に連れ込み、埼玉や茨城、千葉県内を連れ回した。その後、茨城県岩井市内で2人の現金やバックを奪い、わいせつな行為をしたうえ、
4日午前2時45分ごろ、2人を野田市木間ヶ瀬の下総利根大橋から約20メートル下の利根川に投げ落とした。2人は自力で岸にたどり着き助かった
http://matinoakari.net/news/item_56819.html
200 :
朝まで名無しさん:2011/12/04(日) 14:28:03.40 ID:8y6zIdwL
美浦の事件と野田の事件
共通点
・犯行に白いワゴン車を使用
・複数犯によるレイプ殺人
・深夜の時間帯に被害者を拉致
・水の中に被害者を投げ落とす
野田の事件の犯人たちはトラックの運転手で
毎日トラックで、配送ルートの美浦村を通っていた
トラックの運転手を深夜仕事しているので
仕事が休みの日に、仲間たちと深夜に犯行を繰り返していたのだろう
DNA一致してないんじゃね?
それと殺害遺棄行為が前回より杜撰になって失敗してるのはどうなんだろ
数十年前からDNA検査は導入されていたと勘違いしてる人が多いけど
足利事件などはあくまで「実験的に」にDNA鑑定されたケース
DNA検査が本格的に導入されたのは2005年以降
DNA検査はしてないと思うよ
女子高生を生きたまま橋の上から突き落としたのは
「自殺に見せかける」ためだろうね
川に落とせば、川の水で証拠が洗い流される
犯人によると20メートルの高さから突き落としたから、まさか生きてるとは思わなかったそうだ
美浦村の女子大生の遺体が切り刻まれていたのは
「精神異常者の犯行に見せかける」ため
水の中に遺体を棄てたのは、やはり水で証拠を洗い流すため
遺体が切り刻まれているのに異常者の犯行に見えないのはそのため
「自殺に見せかける」「異常者の犯行に見せかける」こういう工作をしているのも共通点
2004年1月 美浦村の女子大生殺人事件
2004年11月 野田市の女子高生殺人未遂事件
若い女性を狙った複数犯による殺人事件って珍しい
犯行に使われたのが白いワゴン車だったのは偶然の一致?
野田の事件の犯人4人はトラック運転手で
毎日、美浦村をトラックで通ってたのはたまたま?
205 :
朝まで名無しさん:2011/12/12(月) 12:22:27.66 ID:ok5stZW/
なるほど
206 :
朝まで名無しさん:2011/12/22(木) 12:06:42.81 ID:ia3fRVKt
犯人タイホまだー
自分も裸眼0.1ですがメガネ、コンタクトがないと慣れた道で街灯があっても夜中に自転車で外出はまず無理です、自殺行為です
徒歩も考えにくいです。
転寝君の証言が真実であれば顔見知りの突然の訪問の可能性が高いと思います。
転寝君の存在を知られては困る人物 まず一端ドアから出てとっさに相手に嘘をつきました(親が来ている、女友達が来ている等)ちょっと待って今説明(または説明して出てこいと言われた)してくると言って部屋に戻って置き手紙をしてきたのではないでしょうか
起こすこともなくメールでもなく置き手紙というのが訪問者が間違いなく男性だということを意味していると思います。
メガネもかけずに対応している所をみると彼女は相当焦っていたのではないでしょうか
208 :
朝まで名無しさん:2011/12/26(月) 01:17:41.18 ID:lebihTpd
野田の事件の犯人たちが真犯人説のものだけど
被害者は眼鏡かけて自転車で出かける
↓
犯人たちは被害者を自転車ごと白いワゴン車に拉致
↓
被害者から住所を聞き出す
↓
犯人たちが被害者宅にメモと眼鏡を置く(転寝君がこの時、音を聞いてる)
↓
被害者を殺害、遺体を遺棄
↓
自転車を放置
こうだと思っている
複数犯で何度も犯行を重ねて慣れてるから、こういう大胆な行動ができたのだろう
209 :
朝まで名無しさん:2011/12/26(月) 01:21:06.16 ID:lebihTpd
ちなみにメモは蛍光ペンで書かれていたそうだけど、
トラック運転手は、地図に印をつける用の蛍光ペンを持ち歩く
210 :
朝まで名無しさん:2011/12/26(月) 03:58:50.35 ID:4cCFIk/x
>>207 自分は0.07な上に極度の乱視持ちの為、今年からコンタクトし出したので『今は』裸眼は無理。
しかし昨年までは同じ視力で裸眼だった。コンタクトに慣れてしまった今では無理だけど
昨年までのあの『0.07乱視が当たり前の状態』だったら、裸眼で夜中自転車も可能だね。
人が滅多に通らない道なら余計に大丈夫だという感覚になる。
ですよね
普段メガネかコンタクトをしているのに裸眼0.1で自転車に乗ったとは考えにくいですね
212 :
朝まで名無しさん:2011/12/27(火) 00:34:00.81 ID:rGl1zMG1
>>208 複数犯だから、犯人たちがメモ置いたってこともありえそうね
213 :
朝まで名無しさん:2011/12/27(火) 19:37:51.09 ID:d2HuahKK
だっぺだっぺ茨城だっぺ
なんだかこの被害者は男関係にだらしなさを感じる。
一人二人でだらしないとか言われてもねぇ
216 :
茨城:2012/01/09(月) 22:01:22.67 ID:qpGWIh1q
日に化ける
217 :
朝まで名無しさん:2012/01/11(水) 23:25:37.57 ID:qswGvRMN
今日やってた15年前の千葉の事件の報道を見ると
このスレで書かれてる茨城の他の事件で逮捕されてる犯人グループが
やった説もありえなくないと思った
>>217 千葉県流山市で1997年5月、パート従業員田島由美さん(当時24)が刺殺された事件で、現場の遺留物のDNA型が、受刑中の男(32)の
ものと一致したことが11日、捜査関係者への取材で分かった。千葉県警は近く殺人などの容疑で男を逮捕する方針。
捜査関係者によると、男は当時17歳。千葉県内で起こした99年の強盗致傷事件で実刑判決を受け、東北地方の刑務所で服役している。
流山市の事件への関与を事情聴取でほのめかしている。
田島さん宅近くの銀行の現金自動預払機(ATM)で、田島さんの口座から現金を引き出す人物の姿が防犯カメラに写っていたことも判明。
男と似ており、県警は関連を調べている。
事件は97年5月19日午前8時半ごろ、流山市鰭ケ崎の自宅3階で、田島さんが刃物で刺され失血死しているのを祖母が発見した。
流山署は同6月24日、殺人容疑で当時80歳だった祖母、28歳の姉、27歳の姉の夫を逮捕。いずれも容疑を否認し、千葉地検は7月に
証拠不十分で処分保留のまま釈放。98年1月8日に不起訴処分としていた。(共同)
=^・ω・^=
220 :
朝まで名無しさん:2012/01/12(木) 19:57:28.10 ID:jptvDWjQ
どうしてもどうしても解決出来ない
>>208 ないわ
通りすがりの犯行で、被害者が一人暮らしなのに
何のためにメモを書かせてわざわざ家の中に入って
置いてくる必要があんの??
知人の犯行に見せかけるため
このスレでもメモのせいで、知人の犯行説が根強かった
もう一回書くけど
野田の事件で犯人が、女子高生2人を20メートルの高さの橋から突き落としたのは
「飛び降り自殺に見せかけるため」
美浦の事件で、犯人が被害者宅にメモを置いたのは
「知人の犯行に見せかけるため」
複数犯だから、ワイワイ楽しみながらアイデアを出しあったんだろうね
>>222 俺もそれはないと思う
後者はそれをする事でますますリスクが倍増していって
「〜に見せかけるため」の意味が無くなってしまう
メモを見るであろう同居人と出くわす可能性もある
まんま事件直前のメモであるか、何日か前の別件の外出メモと考えてる
あくまでメモの件に関する話であり、
野田の事件の犯人が関係しているかどうかはまた別な話であるが。
224 :
朝まで名無しさん:2012/01/14(土) 19:53:59.83 ID:miYJP5dR
>>223 被害者女性が「一人暮らしで家に誰もいない。」とか言ったんだろうね
転寝君は音を聞いてるし、犯人がメモを置いた時の音を聞いたとすれば
転寝君の証言と一致してる。
225 :
朝まで名無しさん:2012/01/14(土) 20:02:58.15 ID:miYJP5dR
この説では、メガネやサイフや携帯電話などをメモと一緒に
犯人が部屋に置いたと説明できる
他の説だと、被害者はなぜかメガネもサイフも携帯電話ももたずに
自転車でどこかに出かけたってことになる
226 :
朝まで名無しさん:2012/01/14(土) 21:07:05.54 ID:jsau4tSP
>>225 メガネ・財布・携帯を戻す理由がよく分からん
捜査を混乱させるためでしょ。実際、メガメや財布が部屋に残されてるせいでこのスレも混乱してる
229 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/15(日) 00:13:01.65 ID:qkuux6wZ
これからトリップつけます
俺の説明が下手なのが悪いのですが
前スレでは伝わらなかったようなので
少しずつ説明していきます
それでは、話しを少し広げます
230 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/15(日) 00:16:46.67 ID:qkuux6wZ
・2004年1月、美浦村女子大生殺害事件
・2004年6月 、岩井市女子高生(平田恵理奈さん)殺害事件
・2004年10月、野田市女子高生2人殺人未遂
この3つ事件は同一犯による犯行だと思います。
野田の事件の犯人4人は逮捕されています。
犯人たちの職業はトラック運転手でした。
美浦村は「配送ルート」
平田恵理奈さんの携帯電話が発見された那珂町も「配送ルート」でした。
231 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/15(日) 00:30:16.15 ID:qkuux6wZ
岩井市から70kmも離れた那珂町で、平田恵理奈さんの携帯電話は発見されました。
何故でしょうか?
犯人たちは埼玉県春日部市にある運送会社を出発し、茨城県日立市にあるイトーヨーカ堂に商品を届けていました。
携帯電話が発見された那珂町はその「配送ルート」上にあります。
つまり犯人たちは日立に向かう途中に、携帯電話を捨てたわけです。
犯人たちは埼玉県春日部市にある運送会社を出発し、茨城県龍ヶ崎市にあるイトーヨーカ堂へ商品を届けていました。
原田実里さんが殺害された茨城県美浦村はその「配送ルート」上にあります。
つまり犯人たちは美浦村に土地勘があったわけです。
それで美浦村を拉致殺害現場に選んだのでしょう。
232 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/15(日) 00:52:49.27 ID:qkuux6wZ
犯人たちは、警察を混乱させる工作をしました。
野田の事件で犯人たちが、女子高生2人を20メートルの高さの橋から突き落としたのは
『飛び降り自殺に見せかけるため』
美浦の事件で、犯人たちが被害者宅にメモを置いたのは
『知人の犯行に見せかけるため』
岩井市の事件で、犯人たちが被害者を脅して
「見覚えのある人に財布を盗られた。」と警察に電話をさせたのも
『知人の犯行に見せかけるため』
複数犯なので手口が非常に大胆で、アイデア豊富です。
233 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/15(日) 01:06:05.82 ID:qkuux6wZ
犯人たちは犯行にシボレーアストロ (白いミニバン) を使用していました。
シボレーアストロは白いワンボックスカーに見えますね。
原田実里さんの遺体発見現場付近では、白いワンボックスカーが目撃されています。
平田恵理奈さんの遺体発見現場付近では、白い乗用車が目撃されています。
>真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us
では転寝くんが転寝をしているとき、
どのような動機・過程で実里さんは部屋から出ていったと推測しますか?
犯人グループにおびき出されたんでしょうか?
それとも、まったくたまたま外に出た彼女を偶発的に捕獲した?
メモを置いたのが犯人達であるとして、
転寝くんが転寝しているそばのテーブルの上にわざわざ置くでしょうか?
235 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/15(日) 01:13:53.18 ID:qkuux6wZ
トラック運転手は「蛍光ペン」を常備しています。
配送用の地図に書き込みをする時に「蛍光ペン」が便利だからです。
原田実里さんの部屋には「蛍光ペン」で書かれたメモが置かれていました。
236 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/15(日) 01:26:17.12 ID:qkuux6wZ
>>234 原田さんは、メガネをしてサイフをもち自転車に乗って
近所のお店か自販機に、買い物に出かけたのだと思います。
運悪く、獲物を探していた犯人たちに拉致されたのでしょう。
うーん、「蛍光ペン」はかなり臭いですね。
メモが蛍光ペンで書かれてたのなら、
運転手グループ説は一理ある。
でも筆跡は彼女のものの筈だから、
運転手らが彼女に手渡して書かせた??
まあその場合ならテーブルの上までメモを持っていったのは彼女自身ということで納得ですが、
彼女自身遊ぶ気満々にも思えます。
犯人グループと何時何処でどのタイミングで知り合って(連絡を取って)、
どのように車に乗ったんでしょう。
>>236 メガネや財布を自宅に戻すメリットが無いですね。
運転手グループ説は一理・可能性あると思いますが、
犯人達がメガネや財布を部屋に戻す工作をする合理性は無いと思います。
239 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/15(日) 02:05:25.97 ID:qkuux6wZ
>>238 犯人たちにメリットありですよ
メガネと財布が部屋に残されてたせいで、転寝君や知人が強く疑われたわけです
メガネと財布が部屋に無ければ、被害者は深夜に外出したということになって
不審者による拉致殺害がもっと疑われてたと思います
>>239 そういう意味ではメリットありますが、
転寝くんを容疑者に仕立てる目的でわざわざそういうことを仕出かすというのは合理性が無いということです。
だって転寝くんがいるのにこっそり物品を返却してメモまで残してって、
転寝くんが起き出してしまったらこんな厄介なことはないですよね?
部屋に侵入したとして、
転寝くんがすぐそこで転寝しているのに転寝くんを殺すでもなく放っといてあれこれ小賢しいことをして去っていくというのは
考え辛いシチュエーションです。
そもそも、犯人グループが転寝くんの存在を知っていたというのも強引ですし
尚且つ犯人に仕立てあげてしまおうというのも都合の良過ぎる話です。
運転手グループ真犯人説に道理が通るとするならば、
少なくともグループと実里さんは以前からの知り合いで、
転寝くんが寝入ってしまったため
(強姦目的で、且つ悪魔的に絶妙のタイミングでやってきた)グループと遊ぶことにし
そそくさとメモを残して連れ立った、という場合ですね。
241 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/15(日) 02:47:15.03 ID:qkuux6wZ
犯行時間
・美浦村女子大生殺害事件、2004年1月31日(土)
午前0時〜午前3時
・岩井市女子高生(平田恵理奈さん)殺害事件、2004年6月20日(日)
午前5時〜午前6時45分
・野田市女子高生2人殺人未遂事件、2004年10月2日(土)
午後11時〜2時45分
ルート配送は、深夜から朝の時間帯にトラックで商品を運ぶことが多い。
犯行時間の午後11時〜午前6時45分
トラック運転手ならいつも働いてる時間帯で、目が覚めていて元気に活動できたと思います。
獲物を探して、レイプして、殺害するわけだからこの時間帯に元気に活動できる仲間が必要になります。
242 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/15(日) 02:51:42.34 ID:qkuux6wZ
>>240 犯人グループは転寝君の存在は知らなかったと思いますよ。
結果的に、転寝君が疑われただけです。
243 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/15(日) 04:08:26.45 ID:qkuux6wZ
あと原田さんが住んでた阿見町のメゾンスティールってアパートは
玄関→広めのキッチン→ドア→部屋
このような構造だから
転寝君が寝てる部屋からは玄関とキッチンは見えないし
犯人がキッチンにあるテーブルか何かにメモと眼鏡を置いたとしたら
犯人は転寝君の存在に気がつかないし、転寝君も犯人には気がつかないですね。
244 :
朝まで名無しさん:2012/01/15(日) 07:07:26.94 ID:fzTS1Tp5
自分の出した妄想の結論ありきで
そこに辿り着くために無理やり辻褄合わせて論じてる人は一体なんなの?
確定してる事実のみを材料にして語れよ
事実をもとにしていますよ。
事実だけを見て
たどり着いた結論がこれです
逆に、事実を材料にした説はこれだけだと思いますよ
他の人の説
・目が悪くてメガネなしでは深夜、自転車に乗れなかった原田さんが
何故かメガネをかけずに自転車に乗ってどこかへ出かけた
財布も携帯電話も持っていかなかった
・原田さんの部屋に、親しい知人が車で迎えにきた
原田さんは財布と携帯電話とメガネを部屋に置いていった
しかし自転車だけは知人の車に積んで出かけた
俺の説
・原田さんはメガネをかけて財布を持ち、自転車に乗って近所のお店に買い物に出かけた
原田さんは眼鏡をかけて財布を持ち、自転車で出かけた
↓
犯人グループは原田さんを自転車ごと拉致
↓
原田さんから自宅住所を聞き出す
↓
犯人グループが原田さん宅にメモと眼鏡と財布を置く
↓
原田さんを殺害、遺体を遺棄
↓
自転車を放置
犯人が転寝の存在を知らなかったとしたなら、尚更メモを残す(残させる)意味がわかりません。
彼女は一人暮らしなんだし。
別れたとか他に新彼がとか言われても結局部屋の鍵も渡したままでズルズル交際し
何よりも渋谷でトライアスロン副委員長に就任した記念すべき日に
『用があるから』と足早に渋谷から茨城に戻った、つまりは彼氏状態の転寝くんの存在ですが
通りすがりの連中がそんな存在知る由も無いでしょう。
運転手グループが前から実里さんに目をつけていて素性を事前に入念に下調べでもしていない限り。
道端で拉致っていくだけならまだしも、
「いま彼氏が寝てるから」と言わんばかりにメモを書かせて部屋に残させていく展開がおかしいですね。
http://www.yuma.jp/aris/test/read.cgi/bbs69/1075574336/ >原田さんのアパート自室から、原田さんが外出直前に書いたとみられる置き手紙が見つかっていたことが、
七日分かった。部屋に残った友人にあてたものとみられ、知人に会うことを示唆していた。同県警江戸崎署捜査本部は、
置き手紙の内容が原田さんの外出目的や足取りの手掛かりになるとして筆跡鑑定を進めるとともに、交友関係を中心に
捜査している。
調べでは、置き手紙は暗い中で書かれたような乱れがあり、外出が長時間にわたる可能性もあることを示していた。
194 名無しさん@4周年 New! 04/02/10 14:12 ID:lcSfhhRd
>筆記具
テレビのニュースがソースなんだけど、鉛筆やボールペンの類じゃなく
ロットリング等の主に絵画に使用されるものだったらしい。
250 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/15(日) 13:19:09.66 ID:qkuux6wZ
> 「いま彼氏が寝てるから」と言わんばかりにメモ
犯人グループはそんなメモは書かせてないと思いますよ
メモの内容は正確には不明です
251 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/15(日) 13:23:22.78 ID:qkuux6wZ
もう一度書きますが
犯人グループは転寝君の存在は知らなかったと思います。
結果的に、転寝君へのメモに見えたってだけですね
>>250 『彼女、遊ぼうぜえ』
↓
「えー、うん。でもいま彼氏が寝てるから」
↓
『じゃあメモでも書いとけよ』
↓
メモ作成
第三者とのやりとりの末メモが書かれたのなら
こんな展開かなという仮定です。
えーと、結果的にって、
転寝宛ではないのなら一人暮らしの彼女が何故、誰に読ませようと??
253 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/15(日) 13:33:06.21 ID:qkuux6wZ
>>252 ナイフを突きつけられた原田さんが
犯人グループに何て言ったかはわからないですねー
「いま部屋には誰もいない」と言ったとは思いますが
「明日、恋人が部屋に来る」など言った可能性はありますね
254 :
朝まで名無しさん:2012/01/15(日) 16:36:51.80 ID:fzTS1Tp5
以前の世田谷事件スレのゼニガタみたいなやつだな
このスレも終わりか
255 :
朝まで名無しさん:2012/01/15(日) 18:48:56.79 ID:ldS6iMCB
>>253 貴殿の書いた説は興味深いが、
「被害者のメモが蛍光ペンで書かれていた」「被害者宅の間取り」とか、
どこから出てきた情報なのか聞きたい。
あと、このスレはけっこう前からあるのだけど、最近知ったのか、と?
まあ、そのトラック運転手グループは確かに怪しいから
DNA検査やって欲しいよね
>>222 野田の事件はリアルタイムで記事を読んでいたからよく覚えている
犯人達に余罪もあるだろうと思ってる
でもね、野田の犯人達は未だ見ぬ余罪を含めても
あなたが練ったような手間隙はかけないだろうね
>>224 凶悪グループがそんなことを聞こうものなら、
何かを置いてくるのではなく、金目のモノを盗んでいくでしょうよw
>>249 ふと思ったのだが、筆記具はコピックとかそっち(画)系の可能性もあるかもね
>>259 コピックとかはもったいなくてメモには使わないんじゃないか?だとしたら、あわてていた、急いでいたという事になるね。他の筆記用具を探す間もないくらい。
野田のトラック運転手がこれまでで一番怪しいね
レイプ殺人グループが、2004年に野田にいた
しかも白いミニバンを使用してた
2004年の野田のトラック運転手グループ
レイプ殺人グループって他に何があります?
あと筆記具は、水性ペンって報道されてたよ。筆記具は未発見
>>260 コピックは捻くれた考えなだけで
「市販の○○色の△△ペン(ボールペンでもマーカーペンでも何でもいい)と思われる」
という具体的な発表がないよね?
製図に使う特殊なペンだという噂は聞いたことがあるが、
警察は具体的な発表はしていない
具体的なのはペンが見当たらないことだけで、
色や種別さえ定かに公表できないのは、レアなペンの
可能性もあるからでは?
初期のスレで眉ペンを書いた人がいて、なるほどと思った
野田の犯人は服役してんだからとっくにデータベース化されてるだろうよ
未解決殺人事件専門に調べる部署が最近それで一つの事件を
摘発したよな
266 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/17(火) 02:14:15.80 ID:n2d1d8hy
>>256 被害者が住んでたアパート名「メゾンスティール」は判明してるので
不動産情報を漁れば間取りはわかりますよ。
あと、「蛍光ペン」と断定してしまいましたが
当時の報道では「水性ペン」でした。
トラック運転手が、配送用の地図にマークをする際に使用するのは
「蛍光ペンなど、薄い色のカラー水性ペン」です。
267 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/17(火) 02:15:59.68 ID:n2d1d8hy
>>265 野田の事件は、2004年に逮捕されたので
データベース化されてない可能性が高いです。
268 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/17(火) 02:25:22.84 ID:n2d1d8hy
>>262 ほんとにその通りですね。
レイプ殺人集団なんて、ほとんど聞いたことありません。
原田さんを殺したのは複数犯ですから
2004年美浦村にレイプ殺人集団がやってきたことになります。
2004年の野田にはレイプ殺人集団がいました。
それだけで疑っていいと思います。
しかも野田のレイプ殺人集団は
白いミニバンを犯行に使用していた!
美浦村に土地勘があった!
わけですからねー
269 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/17(火) 02:55:11.91 ID:n2d1d8hy
ちなみにDNAのデータベース化が本格的に始まったのは2005年です。
2005年以前に逮捕された容疑者はほとんどDNA検査されてないんですよ。
菅谷さんなど一部の犯罪者が実験的にDNA検査されただけです。
人権問題があり、刑務所にいる受刑者のDNA検査はなかなか出来ないので
2005年以前に逮捕された受刑者のDNAはデータベース化されていないです。
一応ソース
2007年11月 警視庁
現在2004年12月から、犯行現場に被疑者が遺留したと認められる血痕などのDNA情報を登録し、
検索できるようにするデータベースが開始されています。このシステムにより、ある犯行現場に残された資料のDNA情報と、
データベースの情報が一致するか調べることで同一の被疑者によっ ておこされたものかを検証できます。
また、検挙した被疑者のDNAを照合することで、余罪の捜査も可能となります。
まだまだデータベースと言えるほどの量ではないため、活用されているとは言い難い面もありま す。
しかしこれから先ますますDNA鑑定は重要な ものとなっていくでしょう。
http://www.kacho.ne.jp/hobby/mpd/hobby-k-b-071130.htm
茨城県警には未解決事件専門調査班は設置されてないんか?
死体遺棄現場付近、普段は国土交通省の監視カメラがまわってるのに
事件の数日前に回線が切断されてたっての、
偶然にしちゃ出来過ぎだよね。
2004年11月に逮捕された4人
千葉県野田市、五十嵐絢一(22)
埼玉県春日部市、茨田浩和(28)
埼玉県幸手市、森山貴弘 (24)
住所不定の少年(19)
埼玉県庄和町の鈴木通商に勤務
トラック運転手、イトーヨーカドーに商品を配送する仕事をしていた
犯行にシボレーアストロ (白いミニバン) を使用
配送ルート
埼玉県庄和町の鈴木通商→ 美浦村を通過 →茨城県龍ヶ崎市のイトーヨーカドー
訂正
埼玉県庄和町の鈴木通商 → 土浦市のイトーヨーカドー → 美浦村通過 → 龍ヶ崎市のイトーヨーカドー
土浦のヨーカ堂から龍ヶ崎市のヨーカ堂に行く時に「美浦村」を通過する
体固め
276 :
朝まで名無しさん:2012/01/19(木) 22:12:11.60 ID:BfFU4l7Y
そのトラック運転手グループ、ガチで怪しいね
ありえるなあ。
性欲を満たしたら容赦無く殺害に及ぶチンポマン4人組。
人数的にも妥当性は高い。
興奮冷めやらないのに転寝が寝入ってしまったため
外に出た(友人宅等アバウトな目的地があったかも知れない)彼女、
基本的に律儀な性格だから書置きは残したけど
ボールペン系の筆記具探して出してくるのも面倒だったのでたまたま手近にあったもの使用、
(サイドバッグの類に入れてたのを使ってまたバッグに戻してバッグは持って出掛けた?)
自転車で出てとりあえずカスミに至ったところで
犯人達に拉致られてしまった。自転車は横倒しでカスミに放置で
輪姦・殺害は車内。
この流れなら、犯人達が改めて自転車を放置し直す理由も説明がつく。
渋谷帰りの特別な夜だったり転寝が泊まってたりしてたのは
彼女と転寝にとってただただ物凄くバッドタイミングな巡り合わせだった。
278 :
朝まで名無しさん:2012/01/20(金) 13:49:30.85 ID:PqU7Ii4l
菅谷さんは犯罪者じゃねーだろーが
菅谷さんは冤罪だったよ、菅谷さんはな。
携帯から失礼します。
その運転手の4人グループ?は過去に同じ様な事件で 捕まったんですよね。
もしその時点で彼らのDNAを採取していなくても、前と似た事件(原田さんの事件)が起きた場合、警察も怪しんで事情聴取くらいはしたんじゃないですかね?
真犯人を見つけた男さんへ
>>230の、テレビのチカラでも特集していた平田恵理奈さん事件
についてはどうお考えですか?
282 :
朝まで名無しさん:2012/01/20(金) 21:55:43.14 ID:PqU7Ii4l
菅谷さんなど一部の犯罪者ってのはどーゆーこった
>>281 犯人グループの行動
2004年6月20日午前5時30分頃、岩井市のコンビニ前にいた平田恵理奈さんに声をかけ車に乗せた
↓
午前5時45分頃、平田さんを脅し、警察に電話をかけさせた「見覚えのある人に、財布をスラれた」
↓
殺害
↓
午前6時30分頃、岩井市長須の市道脇草むらに遺体を棄てた
配送ルート
土浦市のイトーヨーカ堂 → 「那珂町」通過 → 日立市のイトーヨーカ堂
平田恵理奈さんの携帯電話が発見された「那珂町」も配送ルート上にあります。
トラックで商品配送中に、携帯電話を捨てたんでしょう。
岩井市から70kmも離れた那珂町で、平田恵里奈さんの携帯電話が発見されたのはこのためと思われます。
>>280 野田市の事件は千葉県、美浦村の事件は茨城県
警察の管轄が違いますからね。
あと犯人グループは手口(殺害方法)を変えてるので、似た事件には見えなかった可能性は高いと思います。
美浦村の事件はやはり被害者の知り合いの犯行に見えたでしょうしね。
>>283-285 ありがとうございます。
なるほどなぁ。説得力あるというかよく調べてるわ。
それにしても隣接の県警との連携・情報共有ってゼロに近いんかな。
平田さんは乱暴された形跡はなかったようですが、その点に関しては
どうお考えですか?
287 :
277:2012/01/20(金) 23:35:52.01 ID:o9stAJJx
事件展開の流れ自体はありえるんだけど、
財布・メガネ・コンタクト・携帯を自宅に残したままって事実と
ある程度時間がかかると思われる目的で出掛けるようなニュアンスのメモの内容が符号しないんだよなあ。
「ちょっと出かけてきます。明日朝までには戻るかも、です」<新潮45>
男遊びや浮気目的で出るのにこんなメモ残すわけないからな・・・
強姦殺人を厭わないキチガイグループなんて居そうで滅多に居ないから
その運送屋グループの余罪説はありえるけど、、
彼女ラーメン店バイトを再開したばかりだったようだし、
メモを残しての咄嗟の外出行為にオリックス店長が絡んでる可能性はある。
オリックスのためにふと外出して、途中でグループにやられてしまったとか。
オリックスと運送屋グループって知り合いだったりしないかな?
なんか年齢が同じメンバーがいるけど。
288 :
277:2012/01/20(金) 23:38:27.74 ID:o9stAJJx
>>284 うわー 平田恵里奈さんはグループの余罪っぽいなあ。
>岩井市から70kmも離れた那珂町で、平田恵里奈さんの携帯電話が発見された
ここにグッときた、というか、どんぴしゃ?
>>285 管轄が違うと調べたり出来ないのですか?
個人的には野田の犯人と原田さん事件の犯人は別な気がします。
平田恵里奈さん事件と原田さん事件は、色々似ている点が多いと思いますが。
290 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/21(土) 00:42:28.36 ID:YHYlxDGu
さらにもうひとつ。
2003年7月、茨城県五霞町の佐藤麻衣さん(15歳)殺害事件
これも野田のトラック運転手グループの犯行の可能性が高い。
配送ルート
埼玉県庄和町の鈴木通商 → 「茨城県五霞町」通過 → 茨城県古賀市のイトーヨーカ堂
トラックで「茨城県五霞町」を通過する。
この事件も配送ルート上で起きている。
291 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/21(土) 00:46:20.52 ID:YHYlxDGu
>>286 着衣の乱れは無かった。と発表されてるだけで
乱暴されたかどうかは明言されてないと思います。
292 :
真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us :2012/01/21(土) 01:01:02.68 ID:YHYlxDGu
2003年7月、茨城県五霞町、佐藤麻衣さんの遺体発見現場
2004年1月、茨城県美浦村、原田実里さんの遺体発見現場
2004年6月、茨城県岩井市、平田恵里奈さんの遺体発見現場
茨城県那珂町、平田恵里奈さんの携帯電話発見場所
2004年11月、千葉県野田市、女子高生2人の殺害未遂現場
この5ヶ所すべて「配送ルート」
事件は配送ルート上で起こっている。
偶然とは思えない。
>>292 11月の後も似たような事件が続いていれば色々な説も出てくるかもしれんが、
2005年以降はこの手の事件がピタッと無くなっているとすればなお怪しくなってくるな。
あと、その4件がほぼ5か月間隔で起きてるのが気になって仕方がない。
まるでほとぼりが冷めるのを5か月と決めていたかのようだ。
294 :
朝まで名無しさん:2012/01/23(月) 22:02:07.67 ID:mUn3GMTk
今後どうなる
295 :
朝まで名無しさん:2012/01/23(月) 22:02:31.68 ID:EOmWCrse
トラック運転手のDNA鑑定きぼんぬ
あー・・・よく思い至ったね。
DNAでわかるものならDNA鑑定してほしい。
ラーメン屋店長の次は運送屋か…
>>288 >>291 その事件の被害者は首からストラップでぶら下げた携帯で
110番してるんだよ
そのストラップは遺体の現場にはなかった
携帯本体は遠い場所で発見されたが、ストラップは友人が
テレビ局に差し出したんだよ
被害者が110番で助けを求めたとおり、その事件は
顔見知りの犯行で間違いない
>>299 顔見知りの犯行ならもう捕まってるだろう
あとストラップは遺体から発見されてる
友人がテレビ局に差し出したというのは間違いじゃん
友人がTVのチカラに提出したストラップは何なの?
殺人事件でそんなとこまでヤラセするのかテレビは
久しぶりに岩井の事件を検索してみた
・ストラップを2本ぶら下げて写る前日の被害者、
・当日のコンビニ防犯カメラにはストラップは1本
・コンビニで撮らえたストラップは遺体と一緒
・警察は死因をヒモ状のもので絞殺されたと見ている
・遺体と一緒にあったストラップは凶器ではない
・前日に写っていたもう1本のストラップは友人がテレビ局に提出
ということになるのかな
>>303 事件当日、被害者がもってなかったなら
もう一つのストラップは事件となんの関係もないじゃん
事件と関係ないから、友人は警察じゃなくテレビ局に渡したんだね
>>304 検索したら、警察は遺体と一緒にあったストラップが凶器と見ている。
友人が持っていたもう1つのストラップは、時間経過から事件と関係がないことが判明している。
>>306 その事件は強盗殺人になるよね
人が動きはじめる朝、絞殺して金品略取から遺棄まで約1時間
着衣に乱れはない
犯人は被害者の「知ってる人」
根拠は110番
2003年7月 佐藤麻衣さん 絞殺
拉致から遺体遺棄まで数時間
足の裏に汚れなし
2004年1月 原田実里さん 絞殺
拉致から遺体遺棄まで数時間
足の裏に汚れなし
2004年6月 平田恵里奈さん 絞殺
拉致から遺体遺棄まで1時間
足の裏に汚れなし
310 :
偽善サービス:2012/01/30(月) 20:03:39.99 ID:9HaWLLga
疑問に思う
珍しくないディスプレイを同一犯に結びつけて疑いだしたらキリがないよ
(子どもを狙った犯罪は別として)
遺体の様子が良く似たケースの一つに、岩手17歳少女殺害事件がある
指名手配の容疑者小原勝幸は1970年生まれだから、00年代前半が
そのまま20代前半となり一般的に見た犯人像の中央重点に位置する
2008年に殺人事件を犯す前は関東に下足つけている
所有車はたしか所沢ナンバーだったはずだ
所沢から仙台、盛岡方面へ北上するルート途中に茨城県南が
スッポリ収まるだろう
だから小原が茨城の事件も…と単純に見当がつくなら
警察はいらないよw
茨城 女子大学生殺人事件から8年
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120131/k10015663661000.html 平成16年に、茨城県美浦村で茨城大学の女子大学生が殺害されているのが見つかった事件は、未解決のまま
31日で8年がたち、警察などがチラシを配って情報提供を呼びかけました。
この事件は、平成16年1月31日、茨城県美浦村の河口で、茨城大学農学部の2年生だった原田実里さん
(当時21)が首を絞められて殺害されているのが見つかったものです。事件は、解決されないまま31日で8年となり、
原田さんがよく利用していたJR常磐線のひたち野うしく駅では、捜査員や原田さんの友人などおよそ30人が、
事件の内容を書いたチラシを配って情報の提供を呼びかけました。警察の調べによりますと、原田さんは深夜、
知り合いと一緒にいた阿見町の自宅アパートに「ちょっと出かけてくる」というメモを残して外出し、翌朝31日、
アパートからおよそ6キロ離れた河口で遺体で見つかりました。体からは、2人分の男のDNAの型が検出されており、
警察が人物の特定に向けた捜査を進めています。茨城県警察本部捜査1課の大澤瑞穂課長は、
「若い命を奪った犯人をなんとかして捕まえたい。小さな情報でもよいので、警察に寄せてほしい」と話しています。
8年も経ったのか・・・
>体からは、2人分の男のDNAの型が検出されており、警察が人物の特定に向けた捜査を進めています。
このスレに北の数年ぶりだわ
これ初めて聴いたよ
五霞町は関東最大の部落
犯人グループが、佐藤麻衣さんの遺体を五霞町に遺棄したのは
「部落民の犯行にみせかけるため」
佐藤麻衣さんの事件と平田恵里奈さんの事件は、茨城県境警察の管轄
茨城県境警察は、関東で最悪の警察署
部落と境警察が絡んで、最悪の展開と言えよう
犯人グループは、埼玉県庄和町にある鈴木通商のトラック運転手
仕事内容は、イトーヨーカ堂への商品配送
配送ルートは、地図を見ればわかる
・鈴木通商 → 五霞町(佐藤麻衣さんの遺体発見現場) → 古河市のヨーカ堂
・鈴木通商 → 岩井市長須(平田恵里奈さんの遺体発見現場) → 土浦市のヨーカ堂
・土浦市のヨーカ堂 → 那珂町(平田恵里奈さんの携帯電話の電波キャッチ場所) → 日立市のヨーカ堂
・土浦市のヨーカ堂 → 美浦村(原田美里さんの遺体発見現場) → 龍ヶ崎市のヨーカ堂
・鈴木通商 → 下総利根大橋(女子高生2人殺害未遂現場) → 土浦市のヨーカ堂
すべての事件が配送ルート上で起きている
偶然ですか?
こじつけが過ぎる
側溝やあぜ道や湖畔がルートなら
日本中のほとんどの路肩も「配送ルート」と言える
死後に執拗に遺体を傷つけている点において
美浦の事件は他の事件と明確に違う
318 :
真犯人を見つけた男:2012/02/05(日) 21:31:54.86 ID:PboSLePR
>>317 茨城県のイトーヨーカドーの場所を検索してごらん
茨城県にはヨーカドーは少ない
ピンポイントで通過してることがわかる
茨城県のヨーカドーは4ヶ所だけ
龍ヶ崎、日立、土浦、古河、の4ヵ所
>>316と照らし合わせてごらん
まさにピンポイント
101 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/04(木) 15:33:42 ID:g+hVJiXC [1/5]
これってさ、既出だと思うけど わいせつな行為をした現場って
平田恵里奈さん(今年の夏前頃に、絞殺され農道に捨てられた女子高生)事件の
現場に近いんでない? 余罪を追求すべきだよ。
今までで美味しい思いをしたから、こんな事をするわけだから。
殺されなくても潜在的被害者はたくさんいると思う。
108 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/04(木) 15:47:16 ID:UMWRIXg0
犯人共は事件後も変わった様子はなかったって言うから、
こんなこと日常茶飯事で気にもしてなかったんだろう。
しっかり余罪追及して欲しい。
195 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/04(木) 18:54:52 ID:g+hVJiXC [2/5]
>>193 同意。だからこそ余罪を調べてほしい。他の事件と照合してほしい。
220 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/04(木) 20:33:23 ID:g+hVJiXC [3/5]
>>219 同意。野田署に期待している。岩井だけでなく、
美浦、筑波の女子大生、五霞町の女子高生の4件。他にも
千葉や埼玉にも類犯はあるだろうし、もしかしたら都内の事件にも。
徹底的に余罪を追求して、手柄を立ててほしい。
千葉県警の腕の見せどころ!
228 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/04(木) 20:52:45 ID:R9S0xpOh
>220
その子達は皆死んでるの?
247 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/04(木) 21:33:14 ID:g+hVJiXC [4/5]
>>228 はい。亡くなっています。
このうち平田恵里奈さんも岩井の農道に遺棄されました(
>>1参照)。
五霞町の女子高生も、そこからそう遠くありません。
美浦の女子大生は河口付近に遺棄されました。
すべて未解決の殺人死体遺棄事件で迷宮入りしかけています。
268 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/04(木) 21:58:55 ID:geTCCW+I [6/6]
未解決のって「TVのチカラ」でやってるやつかな?
276 名前:247[] 投稿日:04/11/04(木) 22:17:21 ID:g+hVJiXC [5/5]
>>268 平田恵里奈さんの事件はやっていましたね。
美浦の事件は日テレのみのもんたの特番でやっていました。
>>270 茨城の4件は すべて若い女性が被害者です。
311 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/05(金) 09:50:30 ID:GQ34o3KK
>>220 もしかしたら、この事件って、ものすごい事件に発展する可能性
ありってこと?
確かに、常習っぽいしね。
他にも、何人か殺してて不思議じゃない。
315 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/05(金) 09:58:53 ID:JZb3tCba [3/3]
>>311 お、確かにあの辺りって若い女性ばかり殺された未解決事件が最近
やたら多かったんだよね。
これはひょっとすると・・・。
転寝くんの疑いもやっと晴れるか!?
ていうか例え違っても全部こいつらの犯行ってことでいいよ。
319 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/05(金) 10:59:06 ID:T3KHzo7E
>>315 たしか2〜3年前に江戸川の玉葉橋の下の中州で19だか20の女の子の死体が発見されたこともあったよな?
338 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/05(金) 13:49:18 ID:0qFghZio [1/2]
>>311 殺人はともかく、暴行や強制ワイセツ、強姦の余罪はあるでしょう。
手順が妙にスピーディーというか悪い意味で手際が良過ぎて見えます。
>>315 岩井や五霞町は本当にあり得ると思っています。
筑波と美浦は交際相手が疑わしいですが、それこそ大逆転で
転寝君の疑いが晴れるのかもしれません。
とにかく、徹底的に絞り上げてほしい。千葉県警がんがれ。
361 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/06(土) 01:21:24 ID:iD8ZBvwf
橋から落とすというのが珍しいな。
一度うまくいったから、今回もということかね。
余罪っつーか、下手すりゃ連続強盗殺人事件だろこれ、、、
373 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/11/06(土) 07:50:24 ID:fpdSJfmb
>>361 余罪ありそうだよね。
いくら間抜けドモとはいえ、仕事着でレイプは普通しないでしょ。
何度もやってるうちに慣れてしまって、そういう隙が生じたと考
えるべきではないかと。
453 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/07(日) 21:48:05 ID:+EHYa+bm [3/3]
野田の女子高生誘拐強盗殺人未遂事件の犯人達はイトーヨーカ堂に商品の納品をしている運送会社
鈴木通商に勤務
325 :
朝まで名無しさん:2012/02/08(水) 21:26:22.37 ID:VJmDrpNL
土浦のヨーカドーから竜ヶ崎のヨーカドー
行くのにあんな遠回りしないけどな
まあフラフラと下見したかもしれんけど
訂正しておきますわ
土浦のヨーカドーから竜ヶ崎のヨーカドー行くのに
原田実里さんのアパート (阿見町阿見) から300mくらいのところを通る
原田実里さんが事件前日に転寝くんと買い物に出掛けた
カスミ阿見店の目の前も通る
カスミ阿見店の駐車場で女性を抱えて後部座席に乗せた2名の目撃情報あり
トラック運転手グループは、このカスミ阿見店の目の前をいつも通っていたことになる
>>326 原田さんはスーパーカスミをよく利用していただろうし
トラック運転手は深夜24時まで営業のスーパーカスミでたまに弁当や飲み物を買って、いっぷくしてただろうから
事件前にスーパーカスミで原田さんとトラック運転手は知りあいになってた可能性あるね
>>319 最初から同一犯による連続殺人事件と決め付けて
トラワレちゃってるから統失と同じで
何を言ってもムダだと思うけどね…
「キミが犯人だと思う人物」が、「事件当時」「被害者が通ったであろうルート」
を通ったことを客観的に提示できなければ、北関東に縁のある中長距離の
ドライバーを片っ端から疑うのと同じこと
まぁ、ドライバーを片っ端から疑うことじたいはおかしくない
犯人は車を使って犯行に及んでいるから
>>320 気持ち悪いくらい「ピンポイント」で掘ってきたねw
ピンポイントというのは、こんな時に使うものだと
>>319は知ってるのかな?
野田の事件が報道された時は、同一犯の可能性はなきにしもあらず、
だからしっかり調べろ!と思ったが、言われるまでもなく
徹底的に調べているし、否応なしに指紋も取られているよね
その上での不問なのだろう
美浦の事件の特異性は瀕死の被害者を激しく傷つけていること
他の事件とは一線を隔す 犯人の思惑通り、殺して湖に
棄てることができたのに、損壊までしてしまった特異な事件
岩井の事件は顔見知りで鉄板、命懸けの110番で示唆された
顔見知りが誰かさえ公表できなかった事件
五霞町は祭りの帰りを狙われた事件、犯人は祭りを知る人間
で、小原が起こした岩手17歳少女殺害事件と美浦以外の
北関東における若い女性が水辺に遺棄された事件の共通項は
まったくスルーするのか?
330 :
匿名:2012/02/10(金) 04:01:29.03 ID:qeQbCYIy
・報道自粛の要請についてはご覧の通りです。決して珍しいことではありません。
・犯人は居眠り君。既に自殺しています。
・彼女の自転車は数日前盗難されました。事件とは無関係です。彼女はもともと部屋の鍵を複数所持し、自転車のカギにも付けていました。
・居眠り君が彼女と性交する時はコンドームを使っていました。
・彼女はたびたびコンドームを使用しない複数のフレンドと性交していました。
・この複数のフレンドの中に、とても偉い人の息子(サークル繋がり)が2人います。
・居眠り君の殺人の動機は単なる嫉妬です。
・後にフレンドの中の一人も自殺しました。
・彼女の親は取り下げを望みました。そうせざるを得なかったのかもしれません。
・実質的な捜査、鑑定の中止。表向きは継続。
要するに偉い人が、そうなるように頼んだわけです。
日本では偉い人に嫌われると、あの手この手で罪人に仕立て上げられることがよくあります。
反対に、偉い人にとって都合の悪い罪人は、事件そのものを隠蔽、風化させられることもよくあります。
日本の警察、裁判所、マスコミ、全てに偉い人の息がかかっています。
>>327 知り合いの男に会いに行くなら、コンタクトかメガネと携帯とお金くらいは持っていくと思いませんか
>>329 ホントに警察が徹底的に調べてればいいんだけどねえ
徹底的に調べたという話はないし
徹底的に調べたと断言するなら、客観的に証拠を提示してね
小原の事件は2008年で、犯行時期が違うのでスルー
北関における若い女性が水辺に遺棄された未解決事件って
他に何があるの?
具体的に書いてよ
>>328 他のトラック運転手は、事件現場5ヶ所も通らないよ
鈴木通商のドライバーは事件現場5ヶ所を通る
イトーヨーカドーへの配送ルートという客観的なものを提示済み
この事件は、美浦村の事件と同一犯の可能性はあるね
★女子中学生が男2人に拉致されるも自力脱出
10日朝、栃木県鹿沼市で14歳の女子中学生が2人組の男に拉致され車で連れ回される事件がありました。
女子中学生はおよそ3時間後に自力で脱出して保護され、ケガなどはありませんでした。
午前8時半ごろ、クラブ活動のために自転車で学校へ向かっていた 鹿沼市の市立中学3年生で14歳の女子生徒が、2人組の男に自転車ごと黒い乗用車に押し込まれました。
女子生徒は目隠しをされ、 車で連れ回されましたが、およそ3時間後に隙を見て逃げ出し、近くの民家に助けを求め、保護されました。女子生徒にケガなどはありませんでした。
男らはいずれも20歳代で黒い野球帽にサングラス姿だったということで
警察はいたずら目的の犯行とみて男らの行方を追っています。
http://sp.logsoku.com/thread/news13.2ch.net/newsplus/1092186183/
次のことを提示してよ
・その会社に勤めるドライバーは全員、北関東のヨーカドー5店舗
のみをルート配送する業務についている
(他の拠点を含む場合、ルートが変わってくる)
・野田で殺人未遂を犯した面々は、他の北関東の
遺棄事件当事にその会社に勤務しており、
上で述べた業務についていた
どうせ追うなら、遊びじゃなくて足利のルパンくらい
真面目に追い込めばいい
>>335 > ・その会社に勤めるドライバーは全員、北関東のヨーカドー5店舗
> のみをルート配送する業務についている
5店舗以外にも配送していたに決まってる。
> (他の拠点を含む場合、ルートが変わってくる)
他の拠点を含んでも、ルートは変わらない。
> ・野田で殺人未遂を犯した面々は、他の北関東の
> 遺棄事件当事にその会社に勤務しており、
> 上で述べた業務についていた
少なくともネットの情報では
2004年10月の時点で、鈴木通商で配送の仕事をしていたようだ。
> どうせ追うなら、遊びじゃなくて足利のルパンくらい
> 真面目に追い込めばいい
専門家じゃないんで
遊びでやらせてもらうよ (笑)
>>335 警察が徹底的に調べたという客観的な証拠を出して下さい。
あと北関東における若い女性が水辺に遺棄された事件とは、どの事件のことですか?
興味があるので教えて下さい。
ルート配送っていうのは効率的に配送するもの
鈴木通商から近いヨーカドーは、古河、土浦、龍ヶ崎、日立など
土浦のヨーカドーから近いのは、古河、龍ヶ崎、日立
これらの店に、効率的に配送するわけだからルートは限られる
栃木や千葉や東京にも配送していたかもいれないが
効率的なルートは限られる
>>332 キミの判断基準では同一もしくは前後の年でないと
「時期が違う」で切り捨てられるのか?
足利のルパンが高笑いしてるぞ
野田の犯人グループが「徹底的に調べられた」根拠は
逮捕され取り調べを受けたことだね
任意の聴取とはワケが違う
質問を質問で返さずに、野田の犯人グループが北関東の
ヨーカドー5店舗をルート配送していたというのなら
それを提示できるまで調べてみろって
事件当日、現場付近を通っていた「偶然」まで見つけられたら
藁にも縋る思いで犯人逮捕を切望する遺族のために
警察に情報提供してやれよ
>>333 それは北関東のヨーカドー5店舗の「地図」じゃないかw
野田の犯人グループが北関東のヨーカドー5店舗を
それぞれの殺人事件が起きた時期にルート配送していたという事実
>>336 > 5店舗以外にも配送していたに決まってる。
> 他の拠点を含んでも、ルートは変わらない。
>
なぜそう言い切れる?
> 少なくともネットの情報では
> 2004年10月の時点で、鈴木通商で配送の仕事をしていたようだ。
>
だからそれは、野田で事件を起こした時に在籍していた会社というだけであって
他の事件発生時にその会社に所属していたか、ヨーカドー5店舗すべてを
巡回していたかなどは憶測に過ぎないのだろ?
> 遊びでやらせてもらうよ (笑)
キミのターゲットが服役囚でなければ、徹底的に叩き潰していたかもな
小原事件でおかしな風評を吹きまくった連中と同様に。
正直、真犯人を見つけた男さんの説は有力だと思うんで
理解できない馬鹿は絡まないで欲しい
>>320-324については
>>329で書いた通り
ピンポイントで同一人物のレスを堀り当てる手間を惜しまないなら
野田の犯人グループが他の事件に関与した可能性も
ピンポイントで押さえてみろ、と言ってる
それぞれの事件が同一犯でなかった場合、今自分がやっていることの
問題点を考えてみろ
>>343 キミは正直、的外れ
そろそろ引っ込んだほうがいいよ
>>342 ある意味、俺はキミを応援してんだよ(
>>339の後半)
度胸決めてオフラインで調べてみれば、
第二の黒木昭雄になれるぜw
転寝くんとかラーメン屋の店長とか疑われるほうがかわいそう
>>347 ヤツが同一犯の連続殺人だと名指しした事件だよ
それらと美浦の事件はカテゴリーが違う
美浦の事件に近いとしたら、それらの事件より
筑波大の女学生が惨殺された事件だね
しかし事件の性質、カテゴリーが近いというだけで
筑波の犯人が美浦の事件を起こしたとは思ってない
2003年7月 佐藤麻衣さん 絞殺
拉致から殺害まで数時間
足の裏に汚れなし
2004年1月 原田実里さん 絞殺
拉致から殺害・遺体遺棄まで数時間
足の裏に汚れなし
2004年6月 平田恵里奈さん 絞殺
拉致から殺害・遺体遺棄まで約1時間
足の裏に汚れなし
2004年10月 女子高生2人 橋から突き落とされる
拉致から殺害未遂まで数時間
犯人グループは、埼玉県庄和町にある鈴木通商のトラック運転手
仕事内容は、イトーヨーカ堂への商品配送
配送ルート
・鈴木通商 → 五霞町(佐藤麻衣さんの遺体発見現場) → 古河市のヨーカ堂
・鈴木通商 → 岩井市長須(平田恵里奈さんの遺体発見現場) → 土浦市のヨーカ堂
・土浦市のヨーカ堂 → 那珂町(平田恵里奈さんの携帯電話の電波キャッチ場所) → 日立市のヨーカ堂
・土浦市のヨーカ堂 → 阿見町(原田美里さんのアパートから数百メートルの場所) → 龍ヶ崎市のヨーカ堂
・鈴木通商 → 下総利根大橋(女子高生2人殺害未遂現場) → 土浦市のヨーカ堂
すべての事件が配送ルート上で起きている
2004年11月に逮捕された4人
千葉県野田市、五十嵐絢一(22)
埼玉県春日部市、茨田浩和(28)
埼玉県幸手市、森山貴弘 (24)
住所不定の少年(19)
犯行には、シボレーアストロ (白いワンボックスカー) を使用していた。
・原田実里さんの遺体発見現場付近で、新聞配達員により不審な白いワンボックスカーが目撃された。
・原田実里さんの自転車発見現場付近で、別の新聞配達員により不審な白いワンボックスカーが目撃された。
2004年1月
原田実里さんの殺害事件の犯人は複数犯
拉致された時間は0時頃
殺害された時間は0時〜3時
2004年10月
女子高生2人殺害未遂事件の犯人は複数犯 (4人逮捕)
拉致された時間は23時頃
殺害未遂の時間は2時45分頃
犯行時間帯も一致した
2003年7月 佐藤麻衣さん 夜祭りの後、誰かと待ち合わせの通話履歴 コンビニ前で人を待つ様子
絞殺 腕や胸に殴られたような跡
財布・携帯など身の回り品がすべて見つからない
家族は宮城に帰省中、麻衣さんもいずれ合流する予定だった
拉致から殺害まで数時間
足の裏に汚れなし
2004年1月 原田実里さん 絞殺 死体損壊 顔を殴られたような跡
誰かとの待ち合わせを示唆するメモ
財布・携帯など身の回りは自室に置いたまま
拉致から殺害・遺体遺棄まで数時間
足の裏に汚れなし
2004年6月 平田恵里奈さん 絞殺
複数回110番通報 「知ってる人に金を盗られた」
財布・携帯などの身の回り品は見つからない
拉致から殺害・遺体遺棄まで約1時間
足の裏に汚れなし
2004年10月 女子高生2人 橋から突き落とされる ワイセツ目的の誘拐 暴行 殺人未遂
2008年6月 宮城県の17歳少女 岩手県内の橋から突き落とされる
首に絞められた跡 頭蓋骨に骨折あり
殴られたような跡(歯が2本欠けている)
首を絞められ瀕死の状態となった後に橋から突き落とされた可能性が高い
容疑者小原勝幸は自殺を偽装し失踪とみられる
容疑者は働き口を求め、埼玉や千葉など関東に出稼ぎに行ったことがある
職場でトラブルを起こし、長続きしないで度々実家(岩手県)に戻る
地元岩手の女性は「(小原の)車は…所沢ナンバーだったので、観光客だと思った」
父親は「普段どこにいるのか、分からない」
拉致から殺害未遂まで数時間
足の裏はキレイ 車内で殺害されて遺棄されたと見られる
>>353 一致の意味がわかってんのか?
岩井の女子高生の殺害時刻は朝
あと、鈴木通商は引っ越し屋系の運送会社のようだが?
岩手17歳少女殺害事件に追加
被害者の財布・携帯など身の回り品は見つからない
被害者と容疑者の接点は小原ら二人組によるナンパ(2007年2月)
小原の事件はスルーしましょう
2008年の事件だし
所沢ナンバーじゃ野田や岩井や美浦村に土地勘ないよ
>>356 そりゃ、岩井の事件の話しはしてないもの
ま、小原が野田市と岩井市と美浦村に土地勘があったという客観的な証拠と
2003年〜2004年に小原が野田市と岩井市と美浦村付近で行動してたという客観的な証拠を提示したら
考慮してやるわ
2004年11月に逮捕された4人
千葉県野田市、五十嵐絢一(22)
埼玉県春日部市、茨田浩和(28)
埼玉県幸手市、森山貴弘 (24)
住所不定の少年(19)
主犯の五十嵐絢一の住まいは千葉県野田市関宿
平田絵里奈さんが拉致された岩井市のコンビニには車で15分
平田絵里奈さん遺体遺棄現場の岩井市長須には車で10分
佐藤麻衣さんが拉致された埼玉県草加市には車で50分
佐藤麻衣さんの遺体遺棄現場の五霞町には車で40分
ちなみに草加市と五霞町の中間地点付近に五十嵐絢一の自宅がある
原田実里さんのアパート付近には車で1時間
事件現場が茨城県なのはなぜなのか?
2004年11月に逮捕された4人
千葉県野田市、五十嵐絢一(22)
埼玉県春日部市、茨田浩和(28)
埼玉県幸手市、森山貴弘 (24)
住所不定の少年(19)
犯人グループの住まいが千葉県と埼玉県で、 警察に捕まらないように警察の管轄の違う茨城県にやってきていた。
2004年10月
女子高生2人が拉致されたのは埼玉県春日部市
女子高生2人がレイプされたのは茨城県岩井市
女子高生2人が突き落とされたのは茨城県岩井市に架かる下総利根大橋
2003年7月
佐藤麻衣さんが拉致されたのは埼玉県草加市
佐藤麻衣さんの遺体遺棄現場は茨城県五霞町
埼玉県から茨城県に連れていっている。
そのトラックドライバーめっちゃ怪しいね
>>360 退屈しのぎの相手ができたようだ
全面やな
俺の地元なんだけど、
イトーヨーカドー傘下の鈴木通商って事件後に名前変えたよ。SRSって会社名だったと思う。
まだあるかな?
SRSじゃなくてエス・アール・エスという引っ越し屋だな
俺は小原が美浦の事件に関与したなどとは、一言も言っていない
未解決事件スレを遊び場にするバカが、「また」妙な流れを作って
いたずらに混乱を招こうとしている
ちなみにSRSは引っ越し屋じゃないぞ
たった4年で「時期が違う」などと切り捨てられるのか?
>>371 URL付きで貼ってんだから、とりあえず読めよ
>>373 俺に突っ込む前に、バカコテにそう突っ込めよ
あと清水氏にもね
自戒を込めて言えば、短絡的な犯人当てにはウンザリする
一致しない部分を不問にして、偶々一致する部分だけをクローズアップし
「異なる事件の共通項」扱いするのもバカらしい
運送屋を怪しむなら、春日部の引っ越し屋より
阿見の土地勘が十分な
>>15が先だろう
美浦の被害者も「そのジョイフル」には縁があったのだからね
7年のスパンがあるから「時期が一致しないから無視・却下」かな?
>>374 美浦村・女子大生殺人事件は複数犯だから、
時期は違ってもいいから複数犯による殺人事件を探してきな。
五霞町の事件は複数犯なのか?
岩井の事件はどうなんだよ?
ちなみに
>>15の犯人、堤剛はジョイフルで起こした事件については
「処分保留で不起訴」な。
>>377 俺は五霞町と岩井の事件のことは知らない。
でも、美浦村・女子大生殺人事件は複数犯なんだよ。
ここは美浦村の事件のスレだ。
まず真犯人を見つけた男さんみたいに複数犯を見つけてこいよ。
野田の事件が発覚した時は、茨城のいくつかの事件の関連というか
茨城の事件の解決の可能性を期待したよ
>>343 野田の犯人グループは逮捕され取り調べを受け、起訴され有罪判決を受けた
その上での「不問」なんだよ
任意の事情聴取をのらりくらり躱したのではない
バカコテがいつ野田の事件を知ったか知らないが、
バカコテが連続殺人!として上げた茨城の事件で複数犯の可能性が
見えているのは美浦だけだ
岩井や五霞の事件が複数犯である根拠は「北関東のヨーカドー地図」のみ
(北関東の)未解決殺人事件の複数犯を探してこい?
他の複数犯の事件とコジツケたくて複数犯の事件が知りたくて
たまらないようだな
>>380 野田の犯人グループは逮捕され、美浦村・女子大生殺人事件について徹底的に取り調べを受け、
その上での「不問」になったの?
これのソースを出して
短文煽りばかりだが、そんなにアンカーを付けて欲しいのか?
それとも人間じゃないのか?
いずれにせよ逃げたのは、
岩井や五霞の事件が複数犯である根拠が地図と妄想だけのバカコテだろ
ソースないのならただの馬鹿が、
「野田の犯人グループは逮捕され、美浦村・女子大生殺人事件について徹底的に取り調べを受け、
その上での「不問」になった。」
と何の根拠もなく主張しているようにしか見えないけどね。
野田の犯人が逮捕され、厳しい取り調べ(≠任意の事情聴取)を受け
起訴され有罪判決を受け服役したソースが見たいなら
自分で検索しろニゲコテ
野田の殺人未遂事件を知らないフリをするならしてろ
全面だと言った通り、着々とやっていく
>>15の事件現場はジョイフル本田荒川沖店
そこは、
>○○さん
>ジョイフル来てください。実里と二人では「シート上げ」マジ辛いです
のジョイフル。
>>387 ソースなしじゃ勝てないよ
今のところキミの完敗
「シート上げ」の意味はこの場合、
プールの保温のためにかけていたシートを、上げて泳げる状態にすること
通常は最低でも3人は必要とされる作業
それを二人でしていたから、応援を呼ばなければならないほどキツかった
ジョイフル荒川沖店の事件の犯人は、覚醒剤使用の幻覚による通り魔で単独犯。
被害者は男子中学生。
美浦村・女子大生殺人事件とは何の関係もない。
ID:LwPE+Hax
NG推奨
ジョイフル荒川沖店は美浦の被害者がシート上げをしていた場所
>>15の事件の自称運送業の男の住所は美浦の被害者の至近
>>15の男は刃物で殺人未遂、美浦の被害者は刃物で酷く傷つけられる
殺人未遂犯人の事件の犯人は、覚醒剤使用の幻覚による通り魔で単独犯
美浦の事件の犯人は、被害者の死後に遺体の損壊を試みるような変質的通り魔
茨城で起きた若い女性の未解決殺人事件は同一犯!と唱える人物によると、
岩井や五霞のケースでは単独犯か複数か不問にし、それぞれの事件の犯行時刻の違い
も不問にしている以上、
>>15の事件と美浦の事件の明確な相違点は
被害者が男か女か、くらいしかない
NG推薦 ID:UZtVDl36 真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us
五霞町の事件が複数犯である可能性を示唆するものはない
被害者が事件直前にコンビニ前で待っていた相手と、携帯履歴の最後の男(同一人物か?)
その重要な参考人が公表されていない(特定できなかったのか?)
被害者は事件当日以降、家族(ヨルダン人の父親除く)が居る宮城に向かう予定だった
(どうやって?一人で?)
岩井の事件が複数犯である可能性を示唆するものはない
被害者は何度も110番をし、顔見知りにお金を盗られたと被害を訴えている
被害者の携帯は二週間前にスリランカ人が買い与えたプリペイド携帯
スリランカ人は不法滞在で逮捕、国外へ強制送還
重要な参考人を排除してまで、野田の犯人グループがこの二つの事件を起こした!と
決め付けるのは極めて異質、単純、低俗
この二つの事件は顔見知りや履歴にある人物が重要な参考人であり、
通り魔による犯行ではない点と、遺体を傷つけていない点が、
美浦の事件との決定的な違いである
ラーメン屋犯人説のリピートに飽きたら同一犯による連続殺人のヘビロテ
議論板は2ちゃんの陸の孤島みたいな孤高のクオリティがあったのも今は昔
ハンドラーの質の低下が著しく、興味本意で遊び過ぎ
N速だかVIPだかわからないレベルにまで落ちてしまった
事件スレでまともに機能しているのは裁判含みのスレだけ
未解決スレは懐ニューのほうが機能してるってね
茨城大学に通う女子学生が遺体で発見されてから丸8年が経ちました。
被害者の原田実里さん(当時21歳)はトライアスロンを行っていて、当時私が勤務していたクラブでスイムの練習を定期的に行っていました。
とても明るく、礼儀正しい、素敵な女性でした。
事件発生の前日、木曜の夜もトレーニングに来ていたことを覚えています。
いつものように21時過ぎから泳ぎ始め、22時以降は終業時清掃、プールカバー敷きを一緒に行いました。
忌まわしい日から8年が経ちましたが、事件は未だに解決していません。
この事件について何か情報をご存知の方は、茨城県警稲敷署までご一報ください。
1日も早い犯人逮捕に向けご協力お願いします。
「いつものように21時過ぎから泳ぎ始め〜」
泳いだ後はコンタクトはしないだろう。
シート上げの反対のシート掛けまでしていたようだから、終わって家に帰りつくのは
真夜中近い時間、あとは寝るだけか…。
泳ぎに行く時も出先でコンタクトを外すのは面倒だから、コンタクトをせずに(自転車で)
行っていたのかもしれない。
真冬の夜に泳ぎに行ける人なら、少々の小雨なんて苦にしなさそうだ。
「視力0.1で小雨の降る真夜中、コンタクトなしで外出なんてありえない」
という文句が霞んで見える気がする。
この部分は「個人差」によるものだが、被害者はこの条件に対する適性が高いように思える。
時間的に見て、プールは事件当夜に向かった先の候補の一つであるかもしれない。
遺体遺棄現場とはまるで違う方向で2人組の通り魔によって事件に巻き込まれたのか。
自転車の遺棄現場はプールから近くはないが、ルートでいえば直進コースといえる。
真犯人を見つけた男さん、荒らしは気にせず頑張ってください。
>>396-397 おいおい、プールの終業時間は22時って書いてあるじゃん。
原田さんが出掛けたのは24時。
プールは閉まってるよ (笑)
>>397の訂正
ホムセンから自転車現場までは直進ルートだが、
アスレチックからはJRを跨がなければならず
一度曲がらなければならない
>>15のジョイフルと被害者が泳いだジョイフルは
同じ系列だが少しだけ離れている
プールは土日の就業時間は22:00だが、それは会員向けの時間であって
「中の人」や後片付けまでする仲間たちにとっての就業時間ではない
シート掛け等の後片付けは22:00以降にすると考えられる
「いつものように」21時過ぎからラストまで泳ぎ後片付けをすれば
作業が終わって着替えて雑談してればたちまち11〜12時になるだろう
就業時間が1時間遅い平日なら、12時を回ることも珍しくないはず
逆にいえば、11〜12時にプールに向かえば仲間たちや中の人に会えるということ
12時過ぎに転寝の靴を履いて、急ぎ足かのように出かけたことも
行き先がプールなら説明がつくと思う
>>400 仲間に会う目的なら、それこそ携帯電話は持っていく。
コンタクトや眼鏡をかけなかったのも不自然だろ。
携帯を備えてコンタクトかメガネを着けていくのがふつうだとは思うが、
行き先が勝手知ったるプールであれば、コンタクトやメガネを着けなくても
とりたてて不自然なこととは思わない、俺はね
携帯に関してはその存在意義を相殺するためにメモを残したと考える
携帯持ってりゃメモなんて要らないのだから
粗方、転寝のヤキモチをケアしたか、電池切れかそんなとこでしょう
プール方面、終わった後のたまり場的場所に自転車で向かう途中に、
通り魔的2人組と遭遇し事件に巻き込まれた可能性はあると思う
>>402 警察は、原田さんはコンタクトや眼鏡なしで自転車に乗るのは困難だったと発表しているし、
プールの知人に会うのなら、携帯メールなどでプールの知人と連絡取り合うと考えるのが普通だぞ。
若い女の子なんだし。
君の説はかなり無理があるね。
「真犯人を見つけた男」とチョビ髭の対決か
真実を見つけた男はきちんと推理しているけど、
もう一方の人はソースも出さないし、ただの荒らしでしょ。
複数犯による殺人事件は珍しいから本来なら
最初から連続殺人事件の可能性をもっと考慮するべきだった。
「真実を見つけた男」はいい線ついてると思うよ。
>警察は、原田さんはコンタクトや眼鏡なしで自転車に乗るのは困難だったと発表しているし、
スゴい印象操作だ 未だに転寝犯人説に囚われているのだろうか
警察の発表は
「原田さんはコンタクトや眼鏡なしで自転車に乗って外出したと見られ…」
の旨だろう
>プールの知人に会うのなら、携帯メールなどでプールの知人と連絡取り合うと考えるのが普通だぞ。
だから「ふつう」の説明は前文でしてるよ
「勝手知ったる」場所、そこに行けば大方、仲間や世話になってる人がいる
そんな場所なら飛び込みで言っても、「ふつう」とは言えないがとりたてて
不自然なことではないね
「ふつう」の反対が「奇異」になってしまう二択脳なのか、キミは
>君の説はかなり無理があるね。
で、美浦も岩井も五霞もすべて春日部の引っ越し屋の仕業だって?
>>394で書いたとおり
まるでN速
ハンドラーは世代交代に失敗したようだね
小手先のテクニックだけ継承して肝心の部分が
「抜け落ちてる」w
なんか、チョビ髭にはガッカリだな
もっと「真犯人を〜」氏と熱くやってくれるかと期待してたが、
ただ人に絡みたいだけのヒマ人でしかないw
>>411 この事件は犯人にしか憤る部分がないし、報道されたことが多すぎるから
事実を捻曲げて、立場的に都合のいい結論を導くような輩がいないから
そうそう激しい論争は続かないね
そりゃ、被害者の部屋で翌朝まで転寝していた男がいたから
ソイツが犯人だろうという見込みのもとに書かれたひとつの記事
(=自転車で出かけるのは困難と見て…)に過ぎない。
事件発生直後の警察は一時的にそう見ていた(=転寝を疑っていたと言っているなら
間違ってないけどね
転寝の疑いが晴れた結果(犯人と見られる2人分のDNAとの相違)、
「自転車に乗って出かけたと見られる」報道のほうが圧倒的に多い。
>>413 お前、ホントに馬鹿だな (笑)
それ2011年の記事だぞ
415 :
朝まで名無しさん:2012/02/15(水) 22:34:32.59 ID:U2gRsgjA
「転寝の発言に矛盾はない(≒転寝以外に犯人がいる)」と
わざわざ記者会見したのは事件の数日後だ、バカ
>>415 無理矢理、自分の説を正当化するのは止めような
もしかしてリアル中学生?
スレ保守支援
>>412の訂正
報道されたことが多すぎて×→報道されてないことが多すぎて○
>>28 ・裸眼で自転車に乗るのは困難
・関係者との間にトラブルはない
・知らない相手に(執拗に)殺害された
↑これを書いた記者によれば、見知らぬ二人組が被害者のアパートに来て
外に出た被害者を偶々見つけて襲い、なぜか自転車置場に向かい、
被害者から奪ったカギで自転車を解錠し、どういうわけかわざわざそれを
車に載せて運び出し、被害者を殺害〜損壊して遺棄するために霞ヶ浦に来たのに
遺体だけ遺棄してその自転車は手放さず、なぜ自転車も一緒に棄てないのか
不思議に思ってたら、朝方にはあっさり別の空き地に置いて逃走した…
という話になってしまう。
裸眼だと自転車に乗れないと判断すれば、被害者は自転車置き場には行ってない
ことを意味する。
その状況で顔見知りでない二人組が被害者を襲った事件とするなら、
犯人が被害者の自転車を持ち出す理由と霞ヶ浦に棄てなかった理由を聞きたい。
裸眼では自転車に乗れないと唱える人達に。
真犯人を見つけた男さんは推理してるぞ
負けるな
236 : 真犯人を見つけた男 >◆AOGu5v68Us [] 2012/01/15(日) 01:26:17.12 ID:qkuux6wZ (7/18)
>>234 原田さんは、メガネをしてサイフをもち自転車に乗って
近所のお店か自販機に、買い物に出かけたのだと思います。
運悪く、獲物を探していた犯人たちに拉致されたのでしょう。
>>5 ・夜9時以降は電話やメールの発着信はない
>>396 ・いつものように21時過ぎからプールで泳いで〜
↑これ、リンクするかもしれないな。
被害者は当夜、転寝以外の誰かに対して
プールで泳いでいたことにしていたのではないか?
深夜の外出先がプールである可能性が少し現実味を帯びて見える。
土日のプールは平日より一時間早くアガってしまう。
「22時で終わってるからプールは行き先ではない」旨を
言う人もいるが、平日だったら会える面々が一時間早くアガってしまったために
被害者は誰とも会えずにその道すがら事件に巻き込まれたのではないか?
248 : 真犯人を見つけた男 >◆AOGu5v68Us [sage] 2012/01/15(日) 13:02:07.36 ID:qkuux6wZ (15/18)
原田さんは眼鏡をかけて財布を持ち、自転車で出かけた
↓
犯人グループは原田さんを自転車ごと拉致
↓
原田さんから自宅住所を聞き出す
↓
犯人グループが原田さん宅にメモと眼鏡と財布を置く
↓
原田さんを殺害、遺体を遺棄
↓
自転車を放置
>>420 論外だわw
警察は被害者宅を徹底的に調べあげてる。
それこそ、残されたメモのインクが室内にあるすべてのペンと一致しないと
わかるまで徹底的に調べあげてる。
そんな警察の徹底的な捜査と、証言者としての転寝が把握し得ない「メガネ」
とは何ぞや。
そんなものは、脳内の色眼鏡でしかないよ。
犯人が被害者の自転車を持ち出す理由と、霞ヶ浦に棄てない理由も聞きたい。
2011年の記事
「原田さんは視力が低く、夜間、裸眼で自転車に乗るのは困難とみられる。」
疑問
・原田さんは視力が低く、夜間、裸眼で自転車に乗るのは困難だったのに、裸眼で自転車に乗って出掛けたのは何故か?
・「出かけてきます」という内容のメモの文字が、激しく乱れていたのは何故か?
・メモを書いた水性ペンが部屋から見つからないのは何故か?
・原田さんが財布と携帯電話を持って出掛けなかったのは何故か?
・自転車のカギと一緒にリングホルダーに、ついていた部屋のカギだけが無くなっているのは何故か?
この5つが謎のままになっているが、
今のところ「真犯人を見つけた男」の説だけが、
この5つの謎すべてに答えを出している。
やはり、「被害者は裸眼だから自転車に乗るのは困難」という前提こそが
スジを作る上で非常に困難な障害になってしまう。
>>420>>422は、転寝が事件に関与したまたは犯人を庇っていると言ってるのか。
今となってはの「大前提」を外せば、どんな推理だって可能だわ
>>426 ちょっとは過去レスくらい読めよ。
243: 真犯人を見つけた男 >◆AOGu5v68Us [] 2012/01/15(日) 04:08:26.45 ID:qkuux6wZ (11/18)
あと原田さんが住んでた阿見町のメゾンスティールってアパートは
玄関→広めのキッチン→ドア→部屋
このような構造だから
転寝君が寝てる部屋からは玄関とキッチンは見えないし
犯人がキッチンにあるテーブルか何かにメモと眼鏡を置いたとしたら
犯人は転寝君の存在に気がつかないし、転寝君も犯人には気がつかないですね。
議論板らしからぬ問答だろ?
もっと違う意味で俺が返レスに窮するようにさせてみろって。
原田さんは眼鏡をかけて財布を持ち、自転車で出かけた
↓ (警察の徹底捜査と証言者転寝の知らないメガネとは?)
犯人グループは原田さんを自転車ごと拉致
↓
原田さんから自宅住所を聞き出す
↓(独り暮らしだとわかって、金品を奪おうと思ったのだな)
犯人グループが原田さん宅にメモと眼鏡と財布を置く
↓(何のためにメモを置く必要があるんだよw 外で事件に巻き込まれたことを
↓カムフラージュするために「(外に)出かけてくる」か?)
原田さんを殺害、遺体を遺棄
↓(せっかく遺体を遺棄できる場所に来たのに、なぜ自転車は棄てないのか?)
自転車を放置
「真実を見つけた男」の説はちょっと突拍子がないけど、
スジは通ってるな。面白い。
そんなテイタラクだからN速だのVIPだの懐N以下だの言われるんだよ
もっとちゃんと論破しろよ、俺を。
>疑問
>・原田さんは視力が低く、夜間、裸眼で自転車に乗るのは困難だったのに、裸眼で自転車に乗って出掛けたのは何故か?
「自転車に乗れない」という前提は安易。警察や転寝すら把握できないメガネを持ち出すのは暴走。
個人差の問題だが、矯正度数が -3 未満なら裸眼で自転車の運転は楽、
-4 未満でもなんとかなるものだね それより悪ければ難しいかもしれないが。
0.1なんて「軽度」の近視であれば度数は -3 かそれより少ないでしょう?
>・「出かけてきます」という内容のメモの文字が、激しく乱れていたのは何故か?
伝聞を推理するのは難しい。現物を見たことがないからなんとも言えないね。
>・メモを書いた水性ペンが部屋から見つからないのは何故か?
出掛けにメモを書いたなら、被害者がそのまま持ち出したのでしょう。
>・原田さんが財布と携帯電話を持って出掛けなかったのは何故か?
携帯電話はメモで相殺。持って行くならメモなど要らない。
財布は、夜中だし金を使うこともないと判断したからか。
>・自転車のカギと一緒にリングホルダーに、ついていた部屋のカギだけが無くなっているのは何故か?
一緒に付いていたというのは転寝の記憶に過ぎないが、
施錠した以上、部屋のカギも持ち出したことは事実であろう。
被害者以外の誰かがバラしたとすれば、指紋等が検出されそうだが。
そんな形跡はないから一緒に付いていたことを事実として捉えなくて良いのでは。
一行煽りの後に出てくる推理が、野田も美浦も岩井も五霞も同一犯!か
プールの時間がフィットし過ぎてる。
帰って来たのが「いつものように泳ぎ始める21時」
カスミの買い物が「土日のプールの営業時間が終わる22時」
21時以降、携帯に発着信なし。
渋谷から帰ってくる時やその他の口実としてにプールを使ったのかもしれん。
プールで泳いでるはずの人間が、電話に出たりメールを返したりするわけにはいかない。
コジツケだけどな。
最近のプール説の人
レベルが低すぎるね。
もう相手しない方がいいよ
>>432 >携帯電話はメモで相殺。
ぐはああ そうだよなあ。
携帯を置いていくのにメモを書き残すなんて、
携帯が充電切れてて使い物にならなかったからに他ならないな。
転寝と連絡取りたくなかったから、とかの理由はどう考えても深読みし過ぎだ。
そもそも自宅で携帯の充電切れって考えにくいだろw
自宅だから充電すればいいだけだし。
メモで相殺されるっていうのも意味不明だぞ。頑張れ。
>>440 考えにくいことが重なって起こってしまうと
難事件になるんだよ。
メモ残すくらいだから、勿論転寝には事前に知らせていなかったし本人にも予定外の外出ってのはガチ。
ずっと家にいたわけじゃなく、朝は大学昼から東京で
遅い夕食でやっと帰ってきた状況なら、電池切れも不思議じゃない
電源を切って充電すれば効率がいくらか上がる
電源オフで充電中だったとしても不思議じゃない
携帯を置いていくと決めたからこそのメモ、これが相殺の意味
行き先は携帯を置いたまま行ったことがある場所
携帯を使わない場所 携帯が使えない場所
女の子だから知り合いに会いに行く時はケータイは持っていくよ。
近所のコンビニに行くくらいなら部屋に置きっぱなしもありえるけどね。
だから?
続きは?
携帯を持って出かけるならメモなど残さず
メール1本入れておけばいいだけ
転寝が起きて「彼女がいない」ことを不思議に思った時に
転寝が取る行動は、テーブルの上にあるメモを探すことなんかではなく
先ずは自分の携帯電話を調べることから始まる
被害者はメモを書いた時点で、「携帯は置いていく」決断をしている
ある意味メモは決意のアラワレ
それはただのキミの思い込みだなw
調べた。
原田さんが通ってたプール (ジョイフルアスレチック) は、原田さんのアパートから3km以上の距離がある。
寒い寒い真冬の深夜に、携帯を持たずにメガネもかけずに自転車でプールに向かったのか?
しかもプールのある場所は、原田さんの自転車発見場所(小岩井西) とは違う方向だった。
・視力0.1で深夜自転車に乗って出かけるのは困難
・若い女の子が携帯電話を部屋に置いて出かけることはありえない
↑こそ思い込みに過ぎない↑
↑の2点が仮に事実だとしたら、どんな展開になるのか真面目に推理してみろって
警察が徹底捜査しても把握できない&証言者転寝も知らない「メガネ」や
「被害者が誰かに持たされていたもう一つの携帯」のような、でもアリの飛び道具
を出すことが許されるのはドラえもんの世界だけだぞ
ドラえもんが何とかしてくれると思ったような推理をするなって
でもアリの飛び道具×→何でもアリの飛び道具○
>>447 > 原田さんが通ってたプール (ジョイフルアスレチック) は、原田さんのアパートから3km以上の距離がある。
> 寒い寒い真冬の深夜に、携帯を持たずにメガネもかけずに自転車でプールに向かったのか?
>
被害者は寒い寒い真冬の夜21時以降でも「いつものようにプールで泳ぎ始め」る人だったんだよ
フルマラソン経験者でトライアスロン部の人間であり被害者にとって、3kmなんて距離は
容易くクリアできる障壁に過ぎないだろう
「寒い」だの「遠い」だの「夜中」だの「自転車」だの言っても
被害者は実際にそんな状況でプールに通っていつものように泳いでいたという「事実」は
覆せないぞ
> しかもプールのある場所は、原田さんの自転車発見場所(小岩井西) とは違う方向だった。
被害者がそこに自転車を置いたのなら、確かに「方向が違う」が
自転車をそこに置いたのは犯人だろう?犯人が置いたのなら「方向が違う」もクソもないだろ
原田さんは車は持ってるから
おそらく普段は車でプールに行って、暖かい室内のプールで練習してた。
ケータイやコンタクトやメガネも持っていってただろう。
ちなみに事件前日には、原田さんのアパートから500mしか離れてないスーパーカスミにも
原田さんは車で行っている。
原田さんのケータイの最後の履歴は21時。
知り合いと連絡を取り合った形跡はないので、知り合いに会いに行った可能性は低い。
知り合いに会いに行く予定なら、事前にケータイをチェックするだろうから
その時にケータイの電池切れには気がつく。
ケータイの電池切れの可能性も非常に低いことがわかる。
> 原田さんは車は持ってるから
>
車の所有は直近一ヶ月の話だね
それまではどうやってプールに行っていたんだい?
車を買ってもらわないと寒くて遠いからプールに通えなかったの??
> ケータイやコンタクトやメガネも持っていってただろう。
>
視力が要求される車ならそうなるかもしれないが、
自転車だとそうとは限らない
出先でコンタクトを外す「煩わしさ」は
経験者でないとわからないかもな…
自転車ならコンタクトなしは十分ありえる
ところが、コンタクトなし=メガネ と直結できない
警察の徹底捜査から漏れ、証言者転寝も知らないメガネなど
存在しないと思うけどね
> アパートから500mしか離れてないスーパーカスミにも
> 原田さんは車で行っている。
22時の時点ではまだコンタクトを着用していたのだね
> 原田さんのケータイの最後の履歴は21時。
>
相手は誰だったっけ?
18時の転寝なら覚えているけど
> 知り合いと連絡を取り合った形跡はないので、知り合いに会いに行った可能性は低い。
>
決めつけたらダメでしょう
メモまで残した決意の外出ですよ
> ケータイの電池切れの可能性も非常に低いことがわかる。
だったら、どんな概要だと思うの?
「真犯人を見つけた男」の陳腐なストーリーを復唱するのは勘弁
わかった。わかった。
君の説の続きを聞かせたくれ。
とりあえず君の説は
・警察やマスコミは間違っている。実は原田さんは夜間に裸眼で自転車に乗れたのだ。
・原田さんは寒い真冬の深夜に、自宅から3kmも離れたプールに、知人に会いに自転車で出掛けた。
・原田さんは自宅にいたがケータイの充電するのを忘れて、携帯電話の電池は切れていた。
・原田さんは携帯電話でプールの知人と連絡は取らなかった。携帯履歴のチェックもしなかった。
・原田さんは真冬の深夜に、サイフと携帯電話をメガネを自宅に置いたまま自転車で出掛けるという無茶をした。
・メモの乱れの原因は不明。
・警察や転寝くんは間違っている。実は部屋のカギはリングホルダーについていなかった。
これでいいな?
つづきを聞かせてくれ。
プール説の馬鹿
こいつのこともう相手するな
>>455 そうですね、すみません。以後スルーします。
>>453 やっぱりキミの説の続きは必要ないわ。
「もっとちゃんと論破しろよ、俺を。」
で分かる。
2ch脳にも程があるわ。
>>454 亀田のボクシングみたいだね
自分からはまともなボクシングをしようとはせず、
相手の打ち終わりをツツくだけのセコい手法は
> とりあえず君の説は
> ・警察やマスコミは間違っている。実は原田さんは夜間に裸眼で自転車に乗れたのだ。
>
警察はもちろん、マスコミ全体が間違ってるとは言ってない
マスコミの一部報道がさも共通認識かのような扱いをする、
「メガネなし自転車で外出するのは困難」連呼を間違ってると言ってる
仮に、メガネなしで自転車で外出することが困難だとすれば
・被害者はメガネなしで自転車以外の手段で外出した
ことになる
困難連呼はそれを踏まえて、どんな展開かを続ける必要がある
警察の徹底捜査と証言者転寝すら把握できなかった秘密のメガネなどを、
被害者は着用はおろか持っていなかったとするのが俺の立場
> ・原田さんは寒い真冬の深夜に、自宅から3kmも離れたプールに、知人に会いに自転車で出掛けた。
>
冬に車を買ってもらうまで、実際にそうしていたのだろう?
転寝がいつも車で送迎してくれたのか?
>・原田さんは自宅にいたがケータイの充電するのを忘れて、携帯電話の電池は切れていた。
>
自宅に居た被害者が真夜中に外出したのは警察のお墨付きだろう。
この部分を「今さら」疑うなら、ドラえもんレベルの話にしかならない
DNAは捏造だ!というのと同じレベル
「携帯の電源を切っていた」理由の一つとして、携帯の電池が切れていた可能性はあるし
その時間にプールに行ってることにしたかった可能性もある、ということ
でないと、夜9時以降にあらゆる通信がなかった説明がつかないよ
通信がなかったことは、裸眼で自転車よりレアな事象だと思うがね
>・原田さんは携帯電話でプールの知人と連絡は取らなかった。携帯履歴のチェックもしなかった。
>
チェックしたかどうかはわかりゃしない ずっと電源オフなら必然そうなるが
少なくとも被害者は自分や転寝の携帯では知人と連絡を取ることはなかった
>・原田さんは真冬の深夜に、サイフと携帯電話をメガネを自宅に置いたまま自転車で出掛けるという無茶をした。
>
最低でも被害者は裸眼で自転車置き場には行ってる
それすら否定するようなドラえもんのポケットからはロクな「ひみつ道具」など
出てきやしないから秘密のままにしといたほうがいい
>・メモの乱れの原因は不明。
>
立って書いたとか暗がりで書いたとか、急いで書いたとか原因はいくつか考えられる
が、どんな字体かすら見せてもらえないブツを具体的に推測するのはいい加減飽きた
メモは公開できないだけの理由があるのだろう それは字体じゃなくて内容だろう
>・警察や転寝くんは間違っている。実は部屋のカギはリングホルダーについていなかった。
>
警察がなんで間違ってることになるかワケがわからん
転寝が言うように、リングホルダーに付いていたことを必ずしも既成事実と捉える必要は
ないんじゃないか?と言ってる
被害者が自分でバラした可能性だってあるわけだから 要は転寝の記憶の鮮度、確度
車を買ってもらった時に家のカギは自転車カギのリングから外れたのでは?
今日はこのくらいにしとくわ
>>457 少なくとも「議論」板では、ハンドラーが世代交代する前までなら、
今俺が書いてるような甘い内容ではコテンパンに畳まれたもんだよ
今のメンツだと畳んでほしくても、ちゃんと畳めないじゃないか
もっとこう、論理的に俺をカタにはめて見せろって
462 :
朝まで名無しさん:2012/02/19(日) 11:35:30.77 ID:dPG5VFSn
>>402 焦点は携帯を持ったとか持たないではなく、
プール関係者と里見さんは以前からプール終了後に待ち合わせて遊んでたりした事があったのか?無かったのか?って事だと思う。
勿論当日初めて終了後にプール仲間と溜ろうと企てて、約束もせず携帯も持たずいきなりプールに向かった可能性も否定出来ないけどね。
しかしそういう日に限って何故か裸眼だったり財布携帯持たなかったり、雨だったり事件に巻き込まれたりと普通じゃない事が重なったものだ。
メモの内容がはっきりわかれば、美里さんが丸腰で外出した
理由もわかるのかな。
犯人は前述の4人グループっぽいけど、メモの内容に
犯人につながることが書いてあるのか?
う〜ん・・・ちゃんと公開できない理由はなんだろう
ここだけがひっかかるよなあ
原田実里さんの自転車発見場所って土浦のイトーヨーカドーから1.5kmくらいの場所だな
めっちゃ近い
原田実里さん殺害事件
野田市の女子高生2人殺害未遂事件
この2つの事件に絞って、同一犯の可能性を探ってみよう
美浦村の原田実里さん殺害事件
2004年1月
複数犯によるレイプ殺人事件
野田市の女子高生2人殺害未遂事件
2004年10月
複数犯によるレイプ殺人未遂事件
美浦村から野田市まで車で1時間くらいの距離
2004年の事件で
複数犯によるレイプ殺人事件
これはとても重大な共通点
2004年11月に逮捕された女子高生2人殺害未遂事件の犯人4人
千葉県野田市、五十嵐絢一(22)
埼玉県春日部市、茨田浩和(28)
埼玉県幸手市、森山貴弘 (24)
住所不定の少年(19)
犯行に、シボレーアストロ (白いワンボックスカー) を使用した。
・原田実里さんの遺体発見現場付近で、新聞配達員により不審な白いワンボックスカーが目撃された
・原田実里さんの自転車発見現場付近で、別の新聞配達員により不審な白いワンボックスカーが目撃された
犯行に、白いワンボックスカーを使用したことも共通点
犯行時間
・原田実里さんの殺害事件、2004年1月31日
拉致されたのは0時頃
殺害されたのは0時〜3時
・女子高生2人殺害未遂事件 、2004年10月3日
拉致されたのは23時頃
殺害未遂の時間は2時45分頃
犯行時間帯も一致
2004年11月に逮捕された4人
千葉県野田市、五十嵐絢一(22)
埼玉県春日部市、茨田浩和(28)
埼玉県幸手市、森山貴弘 (24)
住所不定の少年(19)
4人とも埼玉県庄和町の鈴木通商に勤務
トラック運転手、イトーヨーカドーに商品を配送する仕事をしていた
配送ルート
土浦市のイトーヨーカドー → 原田実里さんの自宅アパートから数百メートルの場所を通過 → 龍ヶ崎市のイトーヨーカドー
女子高生2人殺害未遂事件の犯人は、原田実里さんの自宅アパート付近に土地勘があった
その2つの事件は、同一犯の可能性が高そうね。
>>462 音信不通が自然、携帯は使えない、メガネもコンタクトも使わない、
着飾る必要もなく楽な服装、そこら辺を加味して、
「被害者はプールに行っていたことにしたかった」
と考えてみた。
出かける「前」にシャワーを浴びておかないと、
プールに入ってたようには見えないね
犯行時間
・宮城県登米市で容疑者小原勝幸(28)に呼び出された佐藤梢さんの殺害事件
2008年6月29日 最後の音信は0時30分頃
殺害されたのは夜明けまで
・原田実里さん殺害事件 、2004年1月31日
拉致されたのは0時過ぎに外出してまもなく
殺害の時間は0時〜3時頃
小原勝幸は当時24歳 埼玉や千葉で出稼ぎ 所沢ナンバーのセルシオ
二人組でナンパ 実家は岩手 東北自動車道をよく使っていた
犯行時間帯は一致
>>464 ケーズデンキは自転車が見つかった場所 ENEOSも近い
当時の北関東のケーズデンキやENEOSの地図を調べてみろよ
未解決殺人事件の現場とことごとく一致するかもしれないぞ
>>473 小原勝幸は単独犯だし、美浦村に土地勘もない
白いワンボックスカーにも乗ってない
共通点は犯行時間帯だけだね
>>474 原田さんの自転車見つかったのはケーズデンキじゃないよ
訂正
小原勝幸が被害者をナンパしたのは殺害事件の1年前だから
犯行時間帯も一致してないな (;´д`)
小原勝幸は、単独犯、美浦村に土地勘はない
白いワンボックスカーにも乗ってない
被害者と知り合ったのは殺害事件の1年前で、犯行の流れ(時間)も一致していない
原田さんの自転車が見つかったのはケーズデンキ側の空き地だったようだが
そもそもケーズデンキの関係者にレイプ殺人グループはいないし
ENEOSの関係者にもレイプ殺人グループはいない
>>466-470 2つの事件に重要な共通点がいっぱいありますねー。
そのトラックドライバー4人組が原田さん殺害の真犯人の可能性が高そうですね。
議論板をN速にした知将の運転が下手くそ過ぎてツマラン
つまるところ、「真犯人を見つけた男 ◆AOGu5v68Us」は
ヨーカドー関係者が北関東の連続殺人鬼だと強く訴えているわけだな
ヨーカドーに通報しとく。
483 :
朝まで名無しさん:2012/02/20(月) 06:06:30.37 ID:/MCzoZRH
【情報商材インフォデータベース】って検索をしたら凄い情報がゲットできますよ。
まだスレあったのか。
もう何年前だろ。
筑波大の新入生女子の事件も、北の方の幼女の事件も未解決だっけ。
しっかりしろよ、茨城県警。
なんの害も無い一時停止違反をゴキブリみたいに陰から見張って罰金集めばかりしてないで。
被害者が裸眼で真夜中に自転車に乗って出かけることは困難連呼へ
@被害者は裸眼で真夜中に自転車には乗らずに出かけた
(自転車以外の手段なら裸眼で出かけることがアリだとするのか?
仮に被害者が自転車に乗らなかった場合、残された携帯や財布
メガネ、コンタクト類の説明を免除された推理が許されるのか?)
A被害者の交友関係に犯人はいなかった(DNA該当者なし)
B自転車に乗らずに出かけた被害者の自転車を、交友関係の中に
いない犯人がなぜ被害者の自転車を特定し、運んで捨て
なければならないのか?
C遺体を遺棄できるほど(犯人にとって)安全な場所に来た犯人が、
なぜそこに自転車も捨てなかったのか?
上半身の衣服と下着、靴を隠した理由はなんだろな?
捨てたけどみつかってないだけか?
ジャージのズボンは川に遺棄するときの運搬に使ってそうなんだよな
>>485 @乗らずに出かけたという発表(記事)はどこにあるのか
ADNA該当者なしという発表(記事)はどこにあるのか
B@
C遺棄する場所と拉致した場所は一緒なのか
これって何度議論しても
すべての疑問にきちんと答えてるのは「真犯人を見つけた男」の説だけだよ
>>487 > @乗らずに出かけたという発表(記事)はどこにあるのか
>
それは俺にではなく「裸眼で自転車は困難」と言う人間に言えよ
「裸眼で自転車で出かけた」
最低でも「裸眼で自転車で出かけようと自転車置き場までは行った」
とするのが俺の見方だから
「裸眼で自転車は困難」に続く推理は、警察の徹底捜査でも存在が確認できず
当夜部屋に居た転寝も知らないメガネをドラえもんが出してきて、
なんとかしてくれるようなモノであってはならない
「裸眼で自転車は困難」かつ「メガネ・コンタクトを置いたまま」
「真夜中過ぎに出ていく気配(物音)」があり、関係者のDNAが一致しない
のであれば、蓋然的に「被害者は自転車以外の手段で出かけた」ことになる
それを踏まえて、@に返答すべきだ
それを踏まえることができないのなら、安易に「裸眼で自転車は困難」
という前提を取るべきではないね
>ADNA該当者なしという発表(記事)はどこにあるのか
>
逮捕者がいない、DNA該当者が居たとする発表(記事)が
ないことが裏側から証明していると言える
(任意の)DNA捜査に協力しなかった人間や
DNAが一致したのに取り調べを免除された人間がいると言うなら
その存在を提示するといい
>B@
> C遺棄する場所と拉致した場所は一緒なのか
遺体を遺棄した場所が拉致現場である可能性は低い(ほとんどない)
自転車を捨てる姿が目撃された現場も、拉致現場ではない(だろう)
>>489 「裸眼で自転車は困難」って言ってるのはこのスレの人じゃなく
警察やマスコミだからな。
一部のマスコミが捜査員の印象をソースにミスリードしてしまった一部記事を、
「ありがたき」前提にしたがる人間がいるということ
裸眼で自転車は困難なら困難でもいいんだよ
ちゃんと踏まえるべきを踏まえた推理をするならね
裸眼で自転車で出かけようとはしなかった被害者が関係者以外の
二人組に殺害され、自転車があるべき場所とは違う場所で発見
されたかを説くのは、安易なものじゃないよ
ドラえもんがメガネを出してくれた、なんてのは却下
>>485 @そもそもこのスレに裸眼で自転車に乗らずに出掛けたと主張している人が見当たらない。
A被害者の交友関係に犯人はいなかった(DNA該当者なし)っていうのはその通りだと思う。
B繰り返すが、自転車に乗らずに出掛けたと主張している人がこのスレにいない。
Cそりゃ、殺害前に自転車放置は放置しただろ。自転車じゃまだからな。
>>492 ちなみにメガネが2つあったと主張してる人もこのスレにはいない。
>>493 > @そもそもこのスレに裸眼で自転車に乗らずに出掛けたと主張している人が見当たらない。
>
論点を逸らさないw
裸眼で自転車は困難とする以上は、踏まえるべき(@以下の質問に)を踏まえ(答えて)
なければならないよ
裸眼で自転車は困難→裸眼で自転車以外の手段、でドラえもんに頼らない推理をな
> B繰り返すが、自転車に乗らずに出掛けたと主張している人がこのスレにいない。
>
裸眼で自転車は困難という前提に立って、真面目に推理することが
それだけ難しいということ
> Cそりゃ、殺害前に自転車放置は放置しただろ。自転車じゃまだからな。
目撃情報は朝方だけどな
>>495 たしかにそうだった
ドラえもん以下の論理破綻の推理でしかなかったね
メガネをかけて自転車で外出しようとした被害者を襲った二人組が、
被害者の部屋にメガネとメモを戻して自転車を持ち運んで
遺体とは別の場所に捨てたという推理だったね
ドラえもんに謝っておくよ
>>496 いや、それキミが独善的な見解で論点を決めてるだけだから。
まあ、何キロも離れたプールに裸眼で自転車で行くのは無理っぽいけどなw
そっか、自転車放置は朝方か。
服や靴もなくなってるだから、遺体遺棄後、証拠を始末しただけだろ。
なにが謎なのかよくわからない。
>>497 そうそう、警察もメモは犯人に無理矢理書かされた可能性を指摘している。
要するに犯人は被害者宅を訪れた可能性があるってことだ。
犯人は被害者の遺体を切り刻むようなキチガイだからな。
被害者宅を訪れても不思議じゃない。
> まあ、何キロも離れたプールに裸眼で自転車で行くのは無理っぽいけどなw
>
プールはメガネやコンタクトを必要としないどころか、着用できない場所
被害者は車を買ってもらうまで、どんな手段で何キロも離れたプールに
夜遅い時間に通っていられたか?
・必ず転寝or誰かが送迎してくれた
・荒川沖⇔阿見のバスがあった
・自転車で行っていた
・ランニングで行っていた
> 服や靴もなくなってるだから、遺体遺棄後、証拠を始末しただけだろ。
> なにが謎なのかよくわからない。
遺体を捨てることができるほど、身の安全が確保できた場所に捨てずに
わざわざ別の場所で目撃されてまで捨てる理由があるはずだね
個人的には、裸眼自転車で数キロ離れたプールまで行くのは不可能だったが、
自宅近所の自販機くらいなら裸眼自転車で行けた可能性はあると思う。
その時に拉致されたとすれば矛盾がない。
・被害者が裸眼で真夜中に自転車には乗って出かけるのは困難
(自転車以外なら裸眼で出かけることがアリなのか?)
・自転車に乗らずに出かけた被害者の自転車を、交友関係の中に
いない犯人がなぜ特定できたのか? またなぜ運んで捨てなければ
ならないのか?
・遺体を遺棄できるほど(犯人にとって)安全な場所に来た犯人が、
なぜそこに自転車も捨てなかったのか?
>>500 原田さんは新車を買ってもらったらしいが、それ以前に車を所有してなかったのか?
ド田舎だし中古車くらい持ってたかもよ。
あそこらへんは車ないと不便だぞ。
まあ、プールにはコンタクトや眼鏡をかけて自転車で通ってた可能性はあるね。
コンタクトや眼鏡なしで自転車に乗ってプールに通ってた可能性はほとんどないと思うが。
>>499 > そうそう、警察もメモは犯人に無理矢理書かされた可能性を指摘している。
>
ミスリードラえもん
> 要するに犯人は被害者宅を訪れた可能性があるってことだ。
>
警察の徹底捜査をかい潜る華麗な手口で部屋に浸入し、
被害者が外出する気配すら感じとることができる転寝に
気付かれることなく、それらのモノを戻したということか
で、それらのモノを犯人が被害者宅に戻さなければならない理由は何だ?
> 被害者宅を訪れても不思議じゃない。
そう、不思議じゃない 金品を奪おうと思ったのなら
浸入するかもしれない
しかし、浸入した痕跡がない 部屋には転寝がいた
>>504 犯人はキチガイっぽいから金品目的の可能性は低いな。
部屋には転寝がいたけど、転寝がいた部屋からは玄関とキッチンは見えないからな。
>>501 メモを残して自販機ねぇ・・・
自説
>>488とは違うようだが?
>>503 >原田さんはそれ以前に車を所有してなかったのか?
>中古車くらい持ってたかもよ。
>
新車を買ってもらうまで、夜遅いプールへは中古車で通っていたか…
だから裸眼で真夜中に自転車で出かけることは困難、と
ならば裸眼で真夜中に車でも自転車でもない外出、
メモを残してある程度の時間を費やすことを示しての
外出は困難ではないのか?
> まあ、プールにはコンタクトや眼鏡をかけて自転車で通ってた可能性はあるね。
>
プールにはコンタクトも眼鏡もかけずに自転車or自分の足で
通っていた可能性まであるよ
>>505 破綻してんだから、真面目に考えて書けよ
犯人はどこにも触れずに足跡ひとつ残さず
それらのモノを置いていったのか?
何のために部屋に戻す必要があるんだよ?
捨てればいいだけだろ?
>>506 俺は「真犯人を見つけた男」とはちょっと違う説だよ。
裸眼で近所の自販機に出掛けたっていうなら矛盾はないと思う。
メモはキチガイ犯人に無理矢理書かされた。
>>505 猟奇の複数犯の事案は稀なんだよ
その意味でも美浦の事件は他の北関東の事件とは異色
>>507 アホか。ドアに触れたに決まってるだろ。軍手や手袋はしてたかもしれないが。
部屋に戻す理由は捜査撹乱のためだろ。
犯人は遺体を切り刻むようなキチガイだから想像もつかない理由かもしれないがな。
キミは犯人が普通の人だと思ってるの?
> 俺は「真犯人を見つけた男」とはちょっと違う説だよ。
>
(笑)
> 裸眼で近所の自販機に出掛けたっていうなら矛盾はないと思う。
>
メモがなければね
>メモはキチガイ犯人に無理矢理書かされた。
何のために?
水性ペンを持ったキチガイか?
通常キチガイは単独行動だが、二人組のキチガイか?
> アホか。ドアに触れたに決まってるだろ。軍手や手袋はしてたかもしれないが。
>
家の中に戻したモノは?
部屋に上がらずにそれらのモノを置くことが可能なのか?
何のためにそんなことをしなければならないのか?
> 部屋に戻す理由は捜査撹乱のためだろ。
>
交友関係にいないのだから、撹乱する必要などない
直ちに移動して不要なモノは処分すればいい
>犯人は遺体を切り刻むようなキチガイだから想像もつかない理由かもしれないがな。
>
浸入する可能性はあったと俺は言ってる
しかし浸入した形跡がない
> キミは犯人が普通の人だと思ってるの?
あぁ、キチガイなら一人でやっただろうからな
だからプール説の馬鹿のことはスルーしろよ
荒れるだけだし
プール説=プールの仲間や知人に会うために出かけた
or
(実際は当夜入っていない)プールに入った後、
そのまま向かったことにするための外出
>>511 侵入した形跡はあるよ。
乱れた文字のメモ。警察も犯人にメモを無理矢理書かされた可能性を指摘している。
そのメモのせいで転寝くんなどが知人が疑われて、犯人の捜査撹乱は大成功。
あとキチガイは一人だけだろうね。
もう一人はただのレイプ目的で参加したら色々大変なことが起きたとか。
>>513 正直、プールに出掛けた説はもう諦めたほうが賢明だぞ。
18 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/02/18(水) 22:46
茨城大女子学生「全裸殺人事件」で浮上した「第三の男」と「白い車」 (週間ポスト 2/27号より)
茨城大学農学部2年生の原田実里さん(21)が全裸遺体で発見されてから2週間。現地では100人近い捜査態勢が続いている。
「"外出してきます"という書置きは筆跡鑑定で原田さんのものとのものとほぼ断定した。
ただ、書かれた時刻が外出する寸前だったのかという疑問は残る。また第三者に書かされた可能性も含めて調べているところだ」(捜査関係者)
まあ、普通は第三者にメモを書かされた可能性考えるわな
犯人はリングホルダーから原田さん宅のカギを奪っている。
原田さん宅に入る気マンマンだったことがわかる。
>>515 北関東の若い女性殺害事件はことごとく同じグループがやった、
というミスリードが出回る数だけ、プールも小原も出るだろうな
>>516 被害者の周辺に該当する第三者がいればな
「犯人グループがアパート内外に何の痕跡も残さずに被害者宅に浸入、
何も盗らずに転寝に気付かれずに、メモとメガネと携帯を戻した」
なんてことは、ありえないな
>>519 ありえるよ
なんでありえないと思うの?
>>518 おいおい、ソースつきで完全に否定されてるのにまだアホ丸出しの小原や自転車説やるつもりなのか?
小原も犯人候補にあがってるの?w
梢さん事件の概要をよく読めばわかるけど、あの男は
こんな犯罪を犯すような度胸はないよね。
犯人が原田さんの部屋に工作した説は面白いとは思うけど、
遺体は近所の川に放置だし、そこまでやるなら
遺体を山にでも埋めて行方不明にしたほうが
よっぽど「知人が犯人説」に近づくんじゃないかな
小原説とかプール説とか
あり得ない説をとなえてチョビ髭くんは馬鹿すぎるね。
>>517 > 犯人はリングホルダーから原田さん宅のカギを奪っている。
> 原田さん宅に入る気マンマンだったことがわかる。
その可能性はある。
しかしそうなる展開を考える時、「裸眼の被害者が真夜中に自転車で出かけるのは困難」=
「裸眼の被害者は真夜中に自転車以外の手段で出かけた」
という前提に従った推理をしなければな
交友関係にいない犯人がわざわざメモその他を戻すために
被害者宅に浸入したなどというドラえもんもビックリの推理なんて
成り立つわけないから
>>521 「〜困難だと思う」がソースかどアホ
>>522 小原がこの事件の犯人などとは言ってないが
実際に暴行から殺害、死体遺棄までを完遂した小原は、
殺害も死体遺棄もしてない春日部の引っ越し屋より
興味深い対象だと思うがね
愚かなハンドルさばきを続けるなら、
いくらでも続けるよ
>>520 ・被害者の交友関係に犯人はいない
・被害者宅に転寝以外の何者かが浸入した痕跡はない
・交友関係にいない犯人が被害者宅や被害者の自転車を特定するには
他人の家や自転車を開けようとする試行錯誤が必要
>>525 > 実際に暴行から殺害、死体遺棄までを完遂した小原は、
ここは断定されてるの?
断定されなければ指名手配などできない
万一、小原が犯人でないことを示唆する重要な証拠…例えば足利事件のような
そんな証拠が見つかったとしても、それを立証する方法は裁判しかない
即ち、逮捕状が発行された被疑者の抗弁は
「取り調べを受けて嫌疑が不十分であることを導く」か、
「裁判で容疑を覆す証拠を提示する」しかない
逃げたり自殺していたら、何も証明できないどころか
永遠の容疑が付き纏うだけだ
メガネもコンタクトもせず 下はジャージ・上はウインドブレーカーで
小雨降る真夜中に裸眼で自転車に乗って出かけた…と書けば奇怪な印象を与えるが、、
いつものようにアスレチッククラブで21時過ぎからラストまで泳いで
もちろん泳ぐ時はメガネもコンタクトもせず、後始末までしっかりやって
ラフなジャージとウインドブレーカーに着替え、そのまま自転車に乗って
小雨降る真夜中過ぎに帰宅した…
と書けば、いくらか現実味が出てくる
プール説のうちの「プールに行っていたことを装いたかった説」のケースね
酒入ってんのにプールへ行く阿呆がいるかと小一時間
>>528 うん、そう書いてくると思ったよ。
疑問に思うのは一つだけ。小原が梢さんを殺害、遺棄した後、
自宅に戻った小原は普段と変わらない態度で家族と接し
将来の希望なども語っていたにもかかわらず
数時間後には態度が一変して、自殺するなどのたまったこと。
528さんは警察を信用しているようだが、俺はしてないんだよw
>>530 >>529の最後の一行を読めよ
プール説は実際にプールに行って泳いでいた説を唱えているのではない
転寝の証言どおりカスミから真っ直ぐ自宅に戻った前提に従い、
・プールを終えた仲間達や知人のもとに向かう途中で、事件に遭遇した
・メモで臭わせた行き先の相手にはプール帰りを装いたかった被害者は、
シャワーを浴びてプール帰りらしい身なりでその行き先に向かう途中で事件に遭遇した
>>531 > 自宅に戻った小原は普段と変わらない態度で家族と接し
>
血に染まったジーパンで朝方に弟夫婦宅に駆け込んでくる様子が
普段と変わらないならそうかもしれないな
> 将来の希望なども語っていたにもかかわらず
将来の展望まがいのことをペラペラしゃべっていたと同時に、
実家界隈に舞い戻ってきてからの挙動は一貫して不審に見えるがね
> 数時間後には態度が一変して、自殺するなどのたまったこと。
>
行政手続き抜きで被害届を取り下げることに執拗にこだわっていた
不審な姿は、数時間後ではなく実家に戻った早晩の話
とにかく、警察を信用しようがしまいが
被疑者が抗弁する方法は概ね先に書いた2つしかない
それ以外の超法規的あるいはドラえもん的抗弁などでは、
容疑は晴れない
プール帰りを装う意味がまるでわからない。
そんな偽装までして直前まで転寝と居た匂いを消して会いに行く相手がいたとすれば
相手は当然男だろうし少なくとも恋愛関係に近い男ということになるが、
男を自宅に寝かしといて他の男に会いに行くとかどんだけヤリマンだよwwねえよwww
> 相手は当然男だろうし少なくとも恋愛関係に近い男ということになるが、
> 男を自宅に寝かしといて他の男に会いに行くとかどんだけヤリマンだよwwねえよwww
その可能性を窺わせる男の存在のソースは週刊文春をはじめとする
多くのメディアが書いていたけどな
中には第三の男について書いていたメディアすらある
携帯の存在を相殺する形でメモを残したのだから
「そのような誰か」に会いに行ったと考えることは別におかしくない
いずれにせよ、裸眼で外出した被害者は誰かに会いに行く途中に、
事件に遭遇してしまったのだろう
>>533 回りくどい文章でよくわかりませんが、
小原が犯人の可能性があると思った理由はなんですか?
>>536 端的にいえばスレ違い
美浦の事件ではなく美浦以外の北関東の若い女性を被害者とする
殺害死体遺棄事件の類似ケースとして、宮城県の女性を攫い
殺害し岩手県に死体遺棄した事件は、埼玉や千葉に出稼ぎに
出ていたことがある小原の事案
なぜ小原が犯人なのか?は、なぜ転寝の証言に矛盾がないのか?
と同レベルの愚問
>>531の一節一節に個別具体的な提示をした上で
最後に総論で締めてもわからないなら、考えないほうがいいぞ
>>537 要は土地勘があるからってことですよねw
自分もスレチだと思うのでここでやめます
根拠がなさすぎる。もうプール説はやめておけよw
>>526 理由になってないな
ドアを開けて玄関付近に、メモを置くだけなら痕跡なんて残らないし、
被害者宅の住所は、原田さん本人から脅して聞きだせばいいだけだし
>>525 まさかキミは警察やマスコミが捜査や取材なしで
「裸眼で自転車は困難」と言ってると思ってるの?
少なくとも「警察の捜査は間違いで、原田さんはホントは裸眼で自転車に乘れたと思う。」というキミの妄想よりは信頼できるよ。
>>525 春日部のヨーカドーのトラックドライバーは
殺害未遂も遺体遺棄未遂もしてる
未遂じゃダメってこと?
>>532 この説は流石にひどいと思うよ。
根拠がゼロ
>>539 小原は美浦村に土地勘ないですよ。
小原の車は「所沢ナンバー」なので、美浦村からはかなり遠いです。
>>540 キミは正直、日本語も論理展開も下手。
仕方ないことなんでこれまで指摘しなかったが
それは自覚したほうがいいぞ。
チョビ髭くん
プール説のチョビ髭の頭の悪さだけはよくわかるね。
ここまで
>>546 はい。小原に土地勘があるとは全く思っていませんので
ご安心下さい
> ドアを開けて玄関付近に、メモを置くだけ
交友関係にない犯人がなぜそんなバカなことをしなければならないか、まだ答えてないな
> 痕跡なんて残らないし、
>
被害者の部屋は突き当たりにあるから、玄関扉の前を他人が往来することはない
つまり、被害者の玄関扉に来た人間の足跡は捕捉できる 玄関もしかり
テーブルの上にメモを置くためには、室内に上がらなければならないから
痕跡を残す「リスク」は明白で、金品を奪わない犯人には何のメリットもない
しかもこれらのことを、気配音すら感じる転寝がいる条件で成し得たとは笑止千万
>被害者宅の住所は、原田さん本人から脅して聞きだせばいいだけだし
被害者宅に押し込んできて脅したわけではないのだから、先ず
被害者が出かけないことには話にならない
被害者はどうやって出かけたのか?
メガネをかけて自転車で?? どこに?? 何をしに??
メガネは犯人がご丁寧に部屋に戻した??
まさにドラえもんすら逃げ出すレベル
警察発表に従うなら、「被害者はメモを残して裸眼で自転車に乗って外出した」
のであり、そんな被害者の身柄を犯人がどこかで押さえたことになる
> まさかキミは警察やマスコミが捜査や取材なしで
> 「裸眼で自転車は困難」と言ってると思ってるの?
>
まさかキミは警察やマスコミが捜査や取材なしで
「メモを残して裸眼で自転車に乗って出かけた」と言ってると思ってるの?
>少なくとも「警察の捜査は間違いで、原田さんはホントは裸眼で自転車に乘れたと思う。」というキミの妄想よりは信頼できるよ。>
「メモを残して裸眼で自転車に乗って出かけた」とする警察の捜査が
間違っていると言ってるのはキミだよw
> 春日部のヨーカドーのトラックドライバーは
> 殺害未遂も遺体遺棄未遂もしてる
>
遺体遺棄未遂てなんだよ、ふざけた推理をするな
> 未遂じゃダメってこと?
美浦の犯人は、殺害・損壊・死体遺棄を完遂しているが、
春日部の引っ越し屋はどれもやりきってないね
>
>>532 > この説は流石にひどいと思うよ。
> 根拠がゼロ
春日部の引っ越し屋説の根拠はヨーカドーの地図(ヨーカドーへの風評被害)
被害者の身なりや状況や日常がまったく考慮されていないし、
考慮するつもりもない興味本位のネタ飛ばしハンドリング
まさに被害者の生活感がまるで不在の推理、論外
「捜査撹乱のために犯人が被害者宅に浸入してメモやその他だけ置いて
何も盗らずに逃げた
>>510」
浸入するのは捜査撹乱ではなく、犯人の資料を提供する捜査協力と言えよう
「乱れた文字をして侵入した形跡とする
>>514」
「そのメモのせいで転寝くんなどが知人が疑われて、犯人の捜査撹乱は大成功」
犯人は転寝がそこにいることまで知っていたのか?
どんな通りすがりだよ?
「ドアを開けて玄関付近に、メモを置くだけ
>>542」
メモは玄関にあったのか? テーブルの上にあったと言われているようだが?
さすがに↓だけあるわw
488: 朝まで名無しさん [sage] 2012/02/22(水) 00:46:54.71 ID:Bz1x4PoT
これって何度議論しても
すべての疑問にきちんと答えてるのは「真犯人を見つけた男」の説だけだよ
ID:Bz1x4PoT、
キミは正直、日本語も論理展開もハンドリングもプレゼンも下手。
仕方ないことなんでこれまで指摘しなかったが
それは自覚したほうがいいぞ。
チョビ禿くん
この事件、あらためて概要読んでみたけど、
顔見知りの犯行だよな
いまだ、転寝への疑いは拭い去れないよな
※重要なのは、転寝は別れた元彼氏であること
・ほとんどが転寝の証言であること
・ゴミを漁って得たDNAかもしれないこと
・遺体を保温して推定死亡時刻をずらすことが可能であること
・遺体損壊するほどの憎しみ、支配欲、隠蔽性がありそうなこと
こんな田舎で殺人事件なんて、元交際相手かストーカーだろう
転寝とかいう奴かは分からないけど、
午前0時前後の真夜中から、初めて会う人間と長時間一緒にいたって考えると、
「不自然」すぎるから
>>556 交友関係から漏れてしまった顔見知りの可能性はある
国民総背番号制なんてのは7〜80年代にかけては
物理的にも思想的にも「できっこない」
「やったところで問題が噴出してすぐに頓挫する」
と見られていた
国民のDNA登録が義務化される時代がいつか来るかもしれない
>>558 通りすがりの二人組に拉致されたら
一緒に居たくなくてもそうなるだろう
春日部の引っ越し屋も通りすがりで初めて会った子を拉致して
長時間引っ張りまわしていたよな
561 :
朝まで名無しさん:2012/02/24(金) 10:52:22.83 ID:2P8QPtCG
外でコンタクトの人は眼鏡の顔を他人には見られたくないことが多い。
特に自分が気になっている人ならなおさら。
眼鏡で部屋にいたら玄関に来客が。覗き穴で見ると気になっている人がいる。
慌てて眼鏡を外してドアを開ける。部屋には転寝がいるから部屋にあげるわけにはいかない。
散歩しながら話しましょう、と誘いだし、意図せず裸眼のまま外に出ることになった。
そして殺害される。。
>>560 外出してる最中の見ず知らずの人間の犯行、
そのケースも可能性としては当然ある
可能性でいえば、いくらでもいろんなケースはありえる
ただ、
「遠出して帰ってきて、男と酒飲んだ後、その男を自分の部屋において深夜に長時間出かける」
っていうケースが、よぼどの用事がないかぎり(知ってる相手が会いに来た等)
一般的に言って「不自然」だとは思う
>>562 > 外出してる最中の見ず知らずの人間の犯行、
> そのケースも可能性としては当然ある
> 可能性でいえば、いくらでもいろんなケースはありえる
>
転寝の証言に矛盾がない以上、この事件はその可能性が有力なんだよ
顔見知り以外の人物といっても、必ずしも流しの犯行とは限らず近くに居たかもしれない
転寝が被害者のアパートの他の部屋の住人すべてと顔見知りでないように、
他の部屋の来客も被害者と顔見知りではない可能性が高いのだからね
その場合、他の部屋の住人全員が捜査協力しても漏れてしまうだろうな
とにかく、被害者はメモを残して裸眼で自転車置き場までは行ってる
どこかに何らかの用事で行こうとしていた その過程で被害に遇ったのだよ
メモがなければ0時前後の気配音は犯人の侵入音で、思いがけず 転寝が寝ていたから
慌てて退散した可能性も見える(第三者侵入の痕跡を見つけられなかった警察の
怠慢捜査があったという仮定に上乗せ)
しかし、被害者はメモを残していた。
顔見知りでない犯人がわざわざメモを置くメリットは強いて言えば
「しばらく帰って来なくても大丈夫だから」のメッセージで転寝を安心させて
転寝がトラブルを認識し動き出すことを遅らせるくらいしかない
それプラス警察の怠慢捜査で侵入の痕跡を見逃してもらった上、転寝にも
侵入を見逃してもらうという多重の甘えた期待値でもって、犯人が部屋に
メモを置いたということになる
↑こんなことこそ↑一般的に言って「不自然」だと思う
先に言っておくけど、確かに「見知らぬ誰か」の犯行ってのが真相なのかもな
ただ俺が言いたかったのは、
もしそうなら今回のケースは「かなりのレアケース」だよなって話
>>565 そうなんだよねえ〜
メモの存在が推理の邪魔をする・・・
だろ?自然か不自然かだけでいえば、不自然
渋谷まで遠出して帰ってきて、夜中に元彼と晩酌した場合
この流れから真夜中に出かけるっていうのは「普通は」しない
>>565 レアなのは遺体の状態こそだね
暴行して殺すだけで終わってない
「生かしていたら自分の犯行だとバレる」ことを危惧して殺したケース、
または春日部の引っ越し屋達のよう殺そうとしたケースとは違う、
猟奇犯罪だよ
>>567 メモの内容をはっきり公表してないのが
ず〜っとひっかかってるんだよね〜
>>569 俺もメモの存在が良く分からん
偽装するのは無理だとおもうから、
やっぱ被害者が実際に書いてたんだよな
>>570 自分も原田さんが書いてると思う。
原田さんの性格とか、日頃の生活態度とかが
わからないと、夜中の外出もなんとも言えないかもね〜
もうプール説の馬鹿のことはスルーしようぜ
2004年1月
茨城県美浦村の原田実里さん殺害事件
2004年10月
千葉県野田市の女子高生2人殺害未遂事件
この2つの事件について、
同一犯による連続殺人事件の可能性を検討する。
茨城県美浦村の原田実里さん殺害事件
2004年1月
複数犯によるレイプ殺人事件
千葉県野田市の女子高生2人殺害未遂事件
2004年10月
複数犯によるレイプ殺人未遂事件
・2004年の事件
・複数犯によるレイプ殺人事件
この2つはとても重大な共通点
茨城県美浦村から千葉県野田市までは車で約1時間の距離
2004年11月に逮捕された女子高生2人殺害未遂事件の犯人4人
千葉県野田市、五十嵐絢一(22)
埼玉県春日部市、茨田浩和(28)
埼玉県幸手市、森山貴弘 (24)
住所不定の少年(19)
野田市の事件
犯行に、シボレーアストロ (白いワンボックスカー) を使用した。
美浦村の事件
@ 原田実里さんの遺体発見現場付近で、新聞配達員により不審な白いワンボックスカーが目撃された。
A 原田実里さんの自転車発見現場付近で、別の新聞配達員により不審な白いワンボックスカーが目撃された。
犯行に、白いワンボックスカーを使用したことも共通点
犯行時間
・原田実里さんの殺害事件、2004年1月31日
拉致されたのは深夜0時頃
殺害されたのは深夜0時〜3時
・女子高生2人殺害未遂事件 、2004年10月3日
拉致されたのは深夜23時頃
殺害未遂の時間は深夜2時45分頃
犯行時間帯も一致
2004年11月に逮捕された4人
千葉県野田市、五十嵐絢一(22)
埼玉県春日部市、茨田浩和(28)
埼玉県幸手市、森山貴弘 (24)
住所不定の少年(19)
4人とも埼玉県庄和町にあった鈴木通商に勤務のトラック運転手。
イトーヨーカドーに商品を配送する仕事をしていた。
配送ルート
土浦市のイトーヨーカドー → 原田実里さんの自宅アパートから数百メートルの場所を通過 → 龍ヶ崎市のイトーヨーカドー
商品配送中に原田実里さんの自宅アパート付近を通過する。
野田市の女子高生2人殺害未遂事件の犯人は、原田実里さんの自宅アパート付近に土地勘があったことになる。
殺害方法
千葉県野田市の殺害未遂事件
約20メートルの高さの下総利根大橋から女子高生2人を突き落とす。
茨城県美浦村の殺害事件
絞殺。首を絞めて殺害後、刃物で被害者の遺体を切りつける。
殺害方法は大きく異なるが、
複数犯であることを考えれば、殺害方法が変わることもあり得るのではないだろうか。
トラックドライバー真犯人説まとめのコピペ終了です。
こうやって読んでみると、
たしかにしっくりくるな
不自然の度合い
被害者の交友関係にない犯人が、転寝の耳目と警察の徹底捜査をかい潜って、
何の痕跡も残さずに被害者宅に上がり、何も盗らずにテーブルの上にメモを
置いて帰った
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
渋谷まで遠出して帰ってきて、夜中に元彼と晩酌した被害者が真夜中に出かけた
世代交代して劣化しまくったおバカハンドラーが掲げた粗だらけの妄想の中に一理見つけた
トラック運転手であれば、凡そ1人で集配するだろう
福岡の大井公園で早朝に通勤していた女性が殺害されたケースなどのように
劣化バカの見込みとは逆に、美浦の事件が単独犯であれば
不特定のドライバーの可能性も見えてくる
ドライバーと違って引っ越し屋は通例、2人以上のユニットで動いている
夜間に引っ越し作業をするケースもなくはない 複数犯を見込むなら、
不特定のドライバーではなく不特定の引っ越し屋のほうだろう
・被害者はプールに通いいつも21時過ぎからラスト(平日23時/土日22時)まで泳ぎ
重労働であるシート掛けの後片付けまでしてから夜遅く帰宅していた
・被害者が事件当夜、渋谷から帰って来て転寝君と会ったのは21時
・被害者の携帯からあらゆる発着信の履歴がなくなったのも21時
・被害者が近くのスーパーに買い出しに行ったのは22時、
当夜は土曜日でプールが終わる時間は22時
・スーパーから帰ってコンタクトを外しシャワーを浴びた被害者は、
傍で寝ていた転寝にメモを残し真夜中過ぎに裸眼で自転車で出かけた
・被害者はジャージにウインドブレーカー姿の軽装で、転寝の靴を履いていた
・被害者が身につけていたもので見つかったのは、ジャージと自転車だけ
犯人が遺体や自転車の遺棄をする時、転寝の靴を履いて自分の痕跡を
残さないようにしただろう
雨風の影響を受ける屋外では、毛髪その他を検出するのは難しいと思う
遺体を遺棄するような場所であるから、辺りは真っ暗闇であるはず
遺棄する途中にジャージが脱げて、持ち帰ることができなくなった
時間を割いて手探りでジャージを探しまくれば、
痕跡を残してしまうかもしれないから
遺体発見は捜査の神から捜査員への贈り物
DNAは小心者の犯人グループから警察への不本意なプレゼント
>>573-579 まとめおつ
野田の事件は知らなかったけど、そのトラックドライバー怪しすぎるな
310: 名前:朝まで名無しさん [] 投稿日:2005/07/13(水) 12:27:08 ID:eU0wHuBX (3)
原田さんの30〜31日の行動も未解明だ。原田さんは30日午後9時ごろに帰宅、
茨城大農学部4年(当時)の男子学生と自宅で飲食した。
男子学生は「自分は酒に酔ってうたた寝をしたが、31日午前0時ごろに原田さんが外出する気配がした」と証言。
テーブルには原田さんの筆跡に似た字で書かれた「出かけてくる。遅くなる」というメモが置かれていた。
原田さんは視力0・1程度の近視だが、コンタクトレンズや眼鏡、財布、携帯電話は自宅に残されていた。
当日の深夜、原田さんと会う約束をした人は現在まで現れていない。
事件から1年を迎えるが、友人たちの思いは事件当時と変わらない。
原田さんと同じトライアスロンサークルに所属する茨城大2年の男子学生(20)は「
犯人よ、出てきてくれと祈るばかりです。原田さんのことは忘れない。心から冥福を祈ります」と話す。
原田さんがボランティアとしてかかわっていた日本学生トライアスロン連合では
「原田さんのことをいつまでも記憶の中に残し、事件を風化させないようにしよう」と学生たちが誓い合ったという。
忘れないだけでは何の価値もない。
風化させないようにと言う割りにはこのスレにすら光臨している気配がない。
同志諸君!8年を経過してもいまここに粘着している君らこそ真の有志だよ!
そのトラックドライバー4人組が真犯人の可能性が高そうに見えるけど
逮捕済みなんでしょ
刑務所に入っている受刑者のDNA鑑定は無理なんだっけ?
スレタイ:【茨城】美浦村・女子大生殺害事件【ケイゾク★16】
趣旨: ソースに基づいた推理 犯人アテは厳禁
特定の人物が犯行に関わっていると思ったら、茨城県警のHPから通報を
スレタイ:【真犯人】茨城連続女性殺害事件コナン編【見つけた】
趣旨: ご自由に
スレ分裂だな
591 :
●:2012/02/25(土) 04:09:13.38 ID:NnyE3L/d
今日の朝生みたいな、芸人とホステスの居酒屋トークにするか
多少スレが動かなくなっても、保つべきを保つか、だね
自殺したラーメン屋の店長一択だろ。
家も知ってる、自転車も知ってる。
恋心持ってて、フラれて逆上。
店長自殺したってそれ確かなの?
>>3のテンプレによると
ラーメン屋の営業時間は午前11時から深夜3時。
早番で開店前から出勤していたとすると
夜11時には上がりだろう。
そこから直接原田さんの家に車で訪れる。
原田さんは店長を部屋に入れるわけにはいかないので
店長の車で軽く話するつもりで部屋から出る。
店長は強引にドライブに発進する。
そして河川敷で告白し、カーセックスをしようとするが
拒否られ逆上。
首を締める。
十分考えられる展開だ。
問題があるとすれば、凶器は車にいつも置いていたのか、
最初から殺すために準備していたのか
ということになるが。
店長の車がワンボックスカーだったなら
確定レベルだろう。
>>594 うーん、その説の場合
携帯電話に店長とのやり取りの履歴がないのはおかしいね
仮に店長が原田さんのアパートに突然やってきた場合、転寝君は店長が来たことに気がつくはず
なにせ転寝君は原田さんが出掛ける気配に気がついたくらいなのだから
店長の声に気がつくはず
いや夜中だから声は出さないだろ。
家に上がったわけでもないし。
気づくとしたらチャイムだが、酔って寝てたらチャイム自体には気づかないかもしれない。
奥の部屋だし。
ただそれでなんとなく眠りが浅くなり、
原田さんの外出音には気づいた可能性はある。
当時は転寝犯人だろみたいな雰囲気だから
一週間ぐらいは詳しい捜査が来なかったかもしれない。
そしていよいよ捜査って時に自殺。
> 問題があるとすれば、凶器は車にいつも置いていたのか、
> 最初から殺すために準備していたのか
> ということになるが。
>
転寝が部屋に居たことを知ったなら、犯行がバレること覚悟の凶行だな
2階に上がり突き当たりまで歩いてチャイムかノックかしたわけか?
やはり警察の徹底捜査と転寝とメモの存在を無視した推理でしかないな
もとより、被害者を車内に拉致しどうこうしたい犯人が自転車を車内に積む道理がない
犯行に及んだ後、犯人が自転車置き場に戻ってきて自転車を積み込む道理もない
>>597 警察の捜査と言っているが、
玄関前から足跡が出たか出なかったか発表されてるのか?
自転車を運んだのは原田さんの意思で遠くに出たという偽装だろう。
そもそも道理はないなんて言ってたら転寝以外に犯人はいないだろ。
複数犯と言ってる奴は
日本で複数犯が赤の他人(特に女)を猟奇的に殺した例を挙げられるのか。
それができれば多少信憑性も出てくるが。
女子高生ならまだしも、この被害者が
深夜に見知らぬ誰かに声かけられてついてくとは思わないんだよな
ただの勘だけど
やっぱ知り合いの犯行だと俺は感じる
>>599 複数犯の可能性が高いっていうのは警察の発表
茨城新聞ニュース
2011年1月29日(土)
茨城大生殺害 凶器は数種類か 遺体、男複数のDNA
美浦村舟子の清明川河口で2004年1月、茨城大学農学部2年、 原田実里さん=当時(21)=が他殺体で見つかった殺人・死体遺棄事件で、原田さんの遺体は複数の凶器で傷つけられたとみられることが28日、捜査関係者への取材で分かった。
遺体から複数の男のDNAが検出されていたことも判明。
稲敷署捜査本部は遺体の状況などから複数の人物による犯行の疑いが強いとみて、犯人の割り出しを続けている。
>>601 犯人を捕まえられない警察がそんな言葉で公式発表するわけないだろ。
どうせ捜査員のコメントをマスコミが拾っただけだろうが。
>>602 どこにも警察の発表とは書いてない。
マスコミの発表だろw
情報提供呼び掛けのチラシに
「複数犯の可能性が高い」なんて書くのか?
2009/01/31
茨城県美浦村で、当時21歳の女子大生が殺害されているのが見つかった事件から
31日で5年になりますが、現場の遺留品から2種類の男のDNAが検出されていたことが、
警察への取材で新たにわかりました。
警察は、事件に複数の男がかかわった疑いが強いと見て調べています。
この事件は平成16年1月、茨城県美浦村の川岸で、隣の阿見町に住む
茨城大学農学部2年生だった原田実里さん(当時21)が殺害されているのが見つかったもので、
事件から31日で5年になりますが犯人は捕まっていません。
警察のその後の調べで、現場で見つかった遺留品から2種類の男のDNAの型が
検出されていたことが、警察への取材で新たにわかりました。
警察は、関係者など複数の男性からDNAのサンプルの提供を受けましたが、これまでのところ
一致したものは無いということです。検出されたDNAは、犯人につながる有力な
手がかりになるとみられ、警察は事件に複数の男がかかわった疑いが強いと見て調べています。
何回コピペ貼っても無駄だよ
そんなことするぐらいなら
過去の複数犯による猟奇的通り魔殺人の例を挙げてみろよ
>>606 じゃあ、キミだけは単独犯ってことで話しを進めな。
それでいいよ。
>>606の条件を挙げれば信憑性が高まるのにしないのは、できないということかな。
じゃあ議論は終わりだろ。
複数犯人説を唱える奴は他人にレスをつけるべきではない。
コピペだけしてればいい。何の想像力ないのだから。
>>589 刑務所に入っている受刑者のDNA鑑定はかなり難しい。
法的にも難しい。人権問題とかあるので。
>>609 松戸の女子大生殺人放火事件は
犯人が捨てたゴミを尾行中の捜査員が拾って
DNAを採取したのが決定的な証拠となったんだが
その理屈だとその証拠は法的には無効になるな。
>>610 刑務所の中の受刑者のDNA鑑定は法的に難しい。
受刑者のDNA採取が無理なら今やってる
DNAデータベース化は何なの?
善良な市民の家に個別訪問してDNAを採取するの?
入所する時に尻の穴まで調べられるのに
DNA採取が無理な理由は何?
刑務所には健康診断はないの?
犯人の可能性ある善良な市民の家に個別訪問してDNAを採取は任意でOK。
入所する時に尻の穴まで調べられる。
刑務所にも健康診断は一応ある。
でも受刑者のDNA鑑定は法的に難しい。
受刑者のDNAデータベース化は行われていない。
法律の第何条に違反してるの?
少なくとも受刑者も任意で採取はOKじゃないとおかしいよな。
一般人がOKならな。
受刑者が一般人より保護されてる法律はどんなんだ?
茨城新聞=警察の頭には無理か?
法的という言葉を使うからには
具体的な条文か判例などを挙げられなきゃおかしい。
言葉の根拠がないからだ。
それができずに「法的」という言葉を使えるのはなぜ?
憲法13条で保障される個人のプライバシー権ないし自己情報コントロール権
広島弁護士会によると。これが法的根拠のひとつ。
DNA鑑定は簡単にできない。
>>616 これ留置場の話じゃん。
留置場と刑務所の違いわかるか?
しかも任意や令状ありなら採取OKって書いてるし。
読解力というか世間知らずぶりがヤバいぞ。
>>618 じゃあ、今度は刑務所で受刑者のDNA鑑定しまっくてるってソースだして。
留置場ですらDNAを採取しようとする警察が
受刑者から採取しない理由はなんだよ。
だから想像力がない、茨城新聞=警察という頭なんだよ。
今までの書き込みを根拠に一体何を主張したいんだ。
社会じゃ誰も相手にしないよ。
相手している俺に感謝するレベル。
>>620 憲法13条で保障される個人のプライバシー権ないし自己情報コントロール権の侵害
任意や令状があればOKなら法的にOKということだろうが。
法的に難しいとか、適当なこと言ってるんじゃねーよ。
自分が貼ったソース良く読め。
>>622 簡単に令状が取れると思ってるのがイタイ
>>621 肛門検査が許可されている理由は?
令状で認められてるからだろ。
法律で認められてるのかw
>>624 アホか。
法律で認められてるからだよ。
そんなことに捜査令状はでない。
626 :
朝まで名無しさん:2012/02/25(土) 16:24:34.46 ID:qR6IATbw
肛門検査が捜査令状だと思ってるバカw
肛門捜査するのかw
法律第何条で肛門捜査が許可されてますかw
>>626 キミ頭弱いね。相手するの止めた。
こっちはソースも出したし、法的根拠も示したし。
628 :
朝まで名無しさん:2012/02/25(土) 16:27:32.89 ID:qR6IATbw
刑務所入るには裁判受けてるんだから
諸々の令状が裁判所から出てるに決まってるだろ。
留置場と刑務所の違いがわからない頭には
理解不能かも知れないが。
ア ホ
630 :
朝まで名無しさん:2012/02/25(土) 16:35:42.93 ID:qR6IATbw
自分が出したソースで自爆する奴も珍しいw
まあ自爆以前の問題だがな。
中学生か?
>>598 > 警察の捜査と言っているが、
> 玄関前から足跡が出たか出なかったか発表されてるのか?
>
足跡でも何でもいいから第三者の新しい痕跡があったと想定される
何かが見つかったのか?
> 自転車を運んだのは原田さんの意思で遠くに出たという偽装だろう。
>
真犯人を見つけたバカに言ったように、交友関係をさんざん洗っても
見つからないような犯人が被害者の自転車を運ぶような偽装をする道理などない
あるとしたら被害者を自転車ごとハネた時くらいだ
> そもそも道理はないなんて言ってたら転寝以外に犯人はいないだろ。
>
転寝を筆頭に被害者の交友関係に犯人がいない道理はDNA
>>599 代表例はコンクリ事件
他に福岡美容師バラバラ、愛知母子4人殺害放火など
>>616 自分が扱うケース(被疑者)だけテクニカルに擁護してりゃいいものを
こんなことを主張するから民意と乖離していくんだよ
634 :
朝まで名無しさん:2012/02/25(土) 17:32:44.66 ID:qR6IATbw
逮捕した被疑者全員からDNAを採取するわけではありません。なにか別の犯罪にかかわっていそうな悪そうな被疑者だけです。
逮捕された人の中には、軽い犯罪もありますし、単なる喧嘩もありますし、殺人のように重い犯罪の中にも嫉妬に狂って妻を刺したというような普段は善良な犯罪者もいますから。
DNAは本人の承諾書を書かせてから採取します。やりかたはへらのようなもので(歯ブラシのように)歯茎をこするのです。
635 :
朝まで名無しさん:2012/02/25(土) 17:38:46.00 ID:qR6IATbw
警察庁は、事件捜査に使っているDNA型記録データベースを拡充する方針を決めた。
容疑者や事件現場に残るDNA型記録をこれまで以上に積極的に採取、登録するよう
全国の警察に指示する。採取対象の容疑者の罪種は殺人や性犯罪が中心だったが、
侵入窃盗事件などにも広げる。
国家公安委員長主催の「捜査手法、取り調べの高度化を図るための研究会」(座長・前田雅英首都大学東京教授)が
23日にまとめた最終報告で「取り調べや供述に過度に頼らず客観証拠を集める捜査の確立を」
と求めたことを受けた。
研究会はDNA型データベースについて
「自白に依存せずに犯人性を証明することが可能な非常に有効な捜査手法。冤罪(えんざい)防止の観点からも重要」
とした。研究会の一部委員から「究極のプライバシー情報が侵害される」との懸念が指摘されたが、
警察庁は「登録する型記録に病歴や体の特徴などの情報は含まれない」と説明している。
(購読されている方は、続きをご覧いただけます)
朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0223/TKY201202230257.html
>>632 質問の答えになってない。
複数犯が通り魔的に赤の他人を猟奇的に殺した事件ではない。
>>631 原田さんに残っていたDNAが
すでに故人となった知り合いのものだとしたら
警察はその故人を犯人として発表できるのかね?
或いはもう捜査ができない状況で、
知人男性のものだと発表するかね。
>>636 「通り魔的に」を後出ししてりゃ、そうなるかもな
いや、それでもコンクリ事件は十分に通り魔的な犯行といえよう
虐待し続ける時間とスペースと人手が足りていたから
長期間に及んだのであり、時間とスペースと人手が足りなければ
早晩殺して遺棄されたと思う
>>637 被害者の交友関係にあった二人が事件後に死んだなら
被害者の交友関係が黙っちゃいないだろう
万一それが事実なら、警察は何を目的として懸賞をかけて情報を求めたのか?
黒木昭雄が念仏のように唱えていた
「懸賞金名目で国民の税金を警察が裏金としてプールしている!」
発言に信憑性が出てしまうな
>>638 あと出しじゃないよ。
上の方のレスに書いてある。
そもそもコンクリ事件の被害者は赤の他人なのか?
コンクリ事件とこの事件の共通性を見つけるのは無理がある気がするが。
>>639 「交友関係が黙ってない」の意味がわからない。
原田さんの交友関係は学生だけじゃないだろう。
>>639 犯人は特定していてしかも死んでるのがわかってて
更にその事実を公式には発表してないなら、
プールした懸賞金を裏金として使い込んでしまっても
表沙汰になることは決してないな。
真犯人は死んでるんだから事件は永遠に未解決。
殺人の時効が無くなった本当の理由もそのへんかもな。
>>616 あり
受刑者のDNA鑑定が無理となると
トラックドライバー4人は刑務所を出所しちゃうね
また殺人を犯す可能性が高いねえ
転寝だろ。
土曜の夜に一緒にいてセックスしないということは、
そのときすでに転寝と原田さんはそういう関係にはなかったということだ。
それでも未練がましく泊まりに来る男を信用できるのか。
チューハイ程度の酔いで夜11時台から8時間以上眠り続けることも疑問。
メモが置いてあるというのに電話かけて探しまくるという白々しい演出。
かなりストーカー気質な男だろう。
すべての疑問をかいくぐれるのはこいつしかいないんだよ。
複数のDNAなんて、どこから採取されたのかわからんしな。
>>640 > そもそもコンクリ事件の被害者は赤の他人なのか?
>
赤の他人だろ
> コンクリ事件とこの事件の共通性を見つけるのは無理がある気がするが。
>
先述した通り
コンクリ事件は犯人サイドに場所と時間と人手が足りなければ、
美浦の事件のようになっていただろうし、美浦の事件で犯人サイドに
場所と時間と人手が足りていれば、コンクリ事件のようになっていただろう
美浦の事件は「第二のコンクリ事件」と言ってもおかしくない
> 「交友関係が黙ってない」の意味がわからない。
> 原田さんの交友関係は学生だけじゃないだろう。
>
交友関係にある人間が突然二人とも消えるようなケース、
例えば大阪熊取の連続自殺のような現象が起きれば
それを隠し通すことなど不可能だろう
被害者が過去に電話やメールをしたことがある中に犯人はいないよ
>>643 本当はその見解が一番つじつまが合うんだけどな
ただ、それだけに警察も一番疑ってかかったはずだし、
かなり取り調べたはず
それでも白だったってことは、おそらく白
ほんと不可解な事件だよな
> 犯人は特定していてしかも死んでるのがわかってて
> 更にその事実を公式には発表してないなら、
>
過去にそのような例があるのか?
> 真犯人は死んでるんだから事件は永遠に未解決。
>
国民総背番号制が成立したように、国民総DNA登録制の成立を目指せばいい
自白偏重の是正、冤罪防止の観点からも成立が望まれる
>>642 > また殺人を犯す
>
やはりおまえか
春日部の引っ越し屋はいつ殺人を犯したんだ?
そもそも、茨城県警は犯人を捕まえようとするヤル気が見えない。
深夜に通報しても、どっこらしょ的な鈍臭い時間で来るしな。
メモの筆記用具見つかってないんだろ。
完全な偽装だろ。
原田さんが昔書いたメモを再利用したんだよ。
>>643 状況・環境的には転寝が最も怪しいわけだが、
凶器や殺害方法、遺棄過程なんかが、
逆に転寝だと説明がつかないんじゃないか。
料理に使うような大型包丁だか器具だかが凶器と見られるらしいが、
転寝はそれを手に入れ使いこなすような条件・器量がなさそう。
殺害現場は車内の可能性が濃厚だが、
恐らく転寝の車は緊急で掃除した痕跡なんか当然無く、
またしばらく彼女を乗せていなかったとしたら
彼女が乗った痕跡も一切無かったのかも知れない。
茨城県警とはいえ捜査のプロに屈せず騙し遂せる大学生はまずいないだろう。
そのうえ他人のDNAが複数出たから無罪放免なんだろ。
原田さんが財布を持っていた、或いは夜9時以降に携帯の通話・メール記録が残っていたなら
寒い中の自転車での外出も否定はできないだろう。
だがどちらでもないということだからね。
ちょっと気づいたんだけど、自宅から500mのスーパーへ
車で行ってるってことは、夜中に自転車で外出する意思は
なかったんじゃないかなあ。想像力を働かせてみたよ
実里さんはゴミ捨てに出た。そして部屋へ戻る途中
一匹の子猫が視界に入った。猫を飼いたかった実里さんは
とりあえずメモを残し、子猫を自転車で追いかけたのであった。
子猫の足は思ったより速く、トライアスロン部の実里さんでも
なかなか追いつけない。気づくと一台の車に後を着けられていた・・・。
(子猫の部分は子犬でも可)
>>643 転寝もセックスはしただろ。
ゴムつけてやりゃ特にDNA残らないべ。
犯人のものと思われる複数のDNAは膣内の精液以外に考えられないが、
そういえば強姦って中田氏も普通にするもんなのか?当然か?
中田氏の時点で殺意があったのか、
中田氏してしまって揉めたから殺してしまったのか。
腹部に刃物を入れる心境には
「中田氏ごときでグダグダ騒ぎやがって」というのがあるような気もする。
或いは体内にぶち込んだ精液をかっぱぎ出そうと思っていたか。
結局DNAは残ってたわけだが。
>>652 猫はないと思うけど、
火照ったカラダを冷ます意味もあり
無性にひとっぱしりしたくなって外出した可能性はあるよね。
そして巡りあわせ悪くラーメン屋か運送屋に拉致られた。
最近、人が増えすぎてわけわからん。
>>573-579の「トラックドライバー真犯人説のまとめ」を読むと
トラックドライバー4人がかなり怪しく見えるんだけど
他の人も自説のまとめ作ってよ。
トラックドライバー説は
この事件の最大の謎である被害者の夜10時以降の行動について何も触れてないから広げようがない。
いくら推理しても被害者の夜10時以降の行動は
謎のままなんだし
それでいいんじゃないの
謎なの?
転寝とセックスしたりTV見てたりしかないじゃん。
確かに午後10〜12時の彼女の行動は転寝の証言にしか拠らないけどね。
そっから死亡推定時刻までの1〜3時間てことかいな?
こりゃもう謎だね。
確かなのはその1〜3時間のうちに犯人らにDeNAをかけられ殺害されたこと。
660 :
朝まで名無しさん:2012/02/26(日) 02:00:16.31 ID:Y8FDWumz
その謎の解明以外に意味はないだろ。
トラックドライバーが犯人ならすでに再逮捕されてるはずだし。
>>653 > 腹部に刃物を入れる心境には
>
刃物は肩から胸にかけてだろう?
>>655 初めてラーメン屋ネタを出した時は上手かった 特にの聞き手役は迫真だった
次々に死んでいく一家の悲運、犯人役にされた兄(故人)のキャラ付けも
プロレス的なギミック、アングルが効いて、タチが悪いほど
よく練られたネタだった
それにひきかえ春日部の引っ越し屋ネタの乱入は杜撰極まりない
合わせて4人もいるのに、一人としてキャラ立ちさせてない
春日部の犯行手順の詳細をなぞることもなく、バックボーンを調べる
こともなく、ただ北関東ヨーカドーに印を付けただけ
叩きも練りもしてない粗末なネタはイロ柄物としての価値もない
どういう趣旨のスレなんだよここ
>>662 トラックドライバーを主人公にした小説を書いて欲しいらしい
(笑)
で、ラーメン屋が主人公の小説は
プロレス的なアングル、ギミックが効いて面白かったってさ(笑)
過去スレざっと読んで興味深かった話
○アパート近所のおばはんが、事件当日眼鏡をかけて
自転車に乗る原田さんを目撃。警察に話している
○同年代の男性の紹介で、飲食店でバイトをする予定だったが
突然男性が辞め、翌日原田さん死亡。
飲食店はラーメン屋ではない。警察が取り調べ済み?
もう何がなんだかわからない
勘違いするな
スレをかき回したいならそれなりの覚悟と労力を惜しむなということだ
もっとも、このままでは次スレから分裂する(
>>590>>591)のだから、
生半可な連続殺人扱いで荒らせるのも残り少ないが。
ムリヤリ話しを膨らませる必要ないよ
トラックドライバー真犯人説のように
明らかになってる事実のみで考えるのがホントは一番好ましい
>>667 基本行き詰ってるわけだから
たまには斬新な仮説を立てるのも悪くないと思う。
>>665 > ○アパート近所のおばはんが、事件当日眼鏡をかけて
> 自転車に乗る原田さんを目撃。警察に話している
>
それを家族や知人に話して時間軸に客観性があれば良いのだけどね
被害者の身元がニュースになってすぐの通報なら、記憶の鮮度と確度に
いくらか信憑性が出てくるが、後出しなら参考程度にしかならないと思う
被害者はしばしば21時過ぎからラストまでプールで泳いでいたのだから、
真夜中でも家の界隈で誰かに姿を見られることは不自然ではない
> ○同年代の男性の紹介で、飲食店でバイトをする予定だったが
> 突然男性が辞め、翌日原田さん死亡。
> 飲食店はラーメン屋ではない。>
その男性は交友関係の中にいるのだから、
そのエピソードは事件とは関係ないだろうね
>>667 「春日部の引っ越し屋」が茨城の未解決殺人事件に関して
何か明らかになっているのか?
そんな情報どっから出てきたんだ?
明らかになっているおよそ事実
・被害者は事件前日1/29をはじめ、しばしば21時過ぎからラストまで
プールでトレーニングをしていた
・被害者は事件当夜、21時に渋谷から転寝の待つ自宅に帰ってきた
・被害者は22時過ぎに近くのスーパーで買い物をした
・被害者は0時過ぎに転寝の靴を履いて、ジャージにウインドブレーカーの軽装で
財布も携帯も持たずに代わりにメモを残して、裸眼で自転車で外出した
(しようとした)
・推定死亡時刻は0時〜3時 外出して間もなく殺害されたとみられる
・遺体には殴られたような跡があり、死後、頭、首、胸部を刃物で傷つけられた
・被害者が履いていたジャージは遺体発見場所付近で見つかったが、
靴は見つかっていない
これって無くなった靴の種類の情報出たことあるの?
メーカーや色など。
靴の詳細はないと思うよ
原田さんは何故か転寝君の靴をはいて出掛けたらしい
この事件に詳しい奴
よかったら事実だけを時系列で並べたまとめ作ってくれね?
俺ちゃんと正確に把握できてない気がしてきた
しかし靴の情報を出さないとはな。
転寝の証言を完全に信用していないということか。
>>677 >>1-9を読むといい。あんま簡潔にまとめると誤解が入り込む隙だらけになる。
>>676 そうでもなくね?
>>672 転寝の靴を履いてったってとこがミステリーなんだよなー。
ひょっとして、体育会系でスニーカー的な靴だとすると
彼女は普段から当然のように何の抵抗もなく共用物的にその靴を使ってたか?
常識的には考えづらいけど;
転寝も原田さんも身長165でほとんど同じだろ。
靴は転寝のほうが大きいだろうが
履けないほどの差はなかっただろう。
>>679 転寝をいくら疑っても疑い足りないくらいのお膳立てだと思う
転寝が犯人or共犯or犯人を庇っていると思うほうが普通だった
2人分のDNAとそれを意味した警察の記者会見(転寝証言に矛盾はない)
がなければ・・・・・
自分の足のサイズ(24.5〜25.0くらいか)より大きいだろう転寝の靴
(25.5〜26.5くらいか)をカポカポ履いて自転車で・・
コンビニに急ぎのご用でもあったのかもね、生理用品とか。
プールに向かったって説に無理があるとやっとわかったのかw
コンビニくらいならあり得るよね
ちょっとの買い物だとすると今度はメモの存在が・・・
>>683 メモの内容は正確には不明。「ちょっと出かけてきます。」なら
近所の店に買い物に行く時のメモとしては
内容的に不自然さはないと思うよ。
>>685 そうだよそうだよ。もう何がなんだかわからない
メモ書いた筆記用具もないってゆーしな
ホントに外出したのかよ?
って疑いたくなっちまうんだよどうしても
それなのに、警察が取り調べた結果、元彼じゃないときたもんだ
>>684 「朝までにはもどるかも、です」だろ。コンビニどころじゃないって。
>>688 「朝までにもどるかも、です」かどうかわからないよ
メモの内容は完全にはわかってないからな
>>685 コンビニや自販機に行ったとしたら、1000円札1枚か小銭で充分だな
財布を持っていく必要はない
>>682 いや、被害者の様相を説明するのにもっとも適切=本命なのは
プール方面だと思ってるよw
「(サイズが大きいだろう)転寝の靴を履いた」イージーな様子「だけ」
に焦点を当てれば、行き先は(プールより)近い場所かもしれない、
というだけで
コンビニはいちばん近い郵便局近くのローソンか?とも思うが、
田舎の夜間バイトはどこも近場の男子学生なわけで、よくいく場所で
恥ずかしい買い物がしにくいと考えるなら、いつもは行かない
コンビニをあえて選ぶ可能性もある
つまり最短距離でなく、かつ大学方面になく、さらにプール方面でもない
そんなコンビニとしては、とっくに潰れた大岩田方面のセブンがある
そのセブンから小学校や大岩田団地を右手にさらに進んで
48号線まで抜ければ、そこは小岩田団地入口の信号 ケーズデンキの斜向かい
自転車が捨てられていた場所が拝めるわけ
プール説よりかなり無理な解釈をしなければならないけどね
>>685 04年だとお財布ケータイはさすがにまだないけど
クオカードならとっくにあるよね
カードじゃなくても小銭だけでもいいし
「恥ずかしい買い物」てのをキーワードにするなら、
財布を広げて学生証や免許証が見られたくない、そんな自意識
>>688 そう。
コンビニなら携帯を持っていけばいいんだよ
メモなどいらない 音信を絶つ理由付けにもならない
メモ書いてテーブルって、テーブルのメモに転寝が気付くまで
時間がかかるかもしれないのだから、確実に伝えたいなら
出がけに携帯をピコピコピーで転寝にメールすればいいだけ
プール説より理にかなってないね
>>692 コンビニならメモで充分だろ
携帯は必要ない
目的地が往復10分以内の自販機ならさらに携帯電話なんていらない
メモで充分
これは想像だが、メモの文字が乱れてたのは、外出時間10分くらいだからどうせ見ないと思って
メモをささっと書いたからかもね
一応書いたけど、丁寧には書かなかった
眼鏡なし、携帯なし、クツのサイズも合ってない、携帯の履歴もない
この状態で、原田さんが何キロも離れたプールに向かった可能性はかなり低いぞ
>>695 > 眼鏡なし、携帯なし、クツのサイズも合ってない、携帯の履歴もない
> この状態で、原田さんが何キロも離れたプールに向かった可能性はかなり低いぞ
21時以降携帯に履歴がない、小雨の中プールに限らず裸眼で
自転車で外出しようとする、こんなことじたい、既に
ふつうじゃない(可能性としてはかなり低い)んだから
しかし、交友関係に犯人が見つからず、転寝の証言に矛盾がなく
アパートの住人にも犯人がいなかったなら、被害者はそんな
ふつうじゃないことを実際にしていたということになる
それを踏まえないといけない ふつうじゃない事実に基づいて
一つ一つ推理を積み重ねていかなければならない
例えば、この「ふつうじゃない」様相が出がけではなく
帰りだったら
>>529、被害者の日常に近い姿にも見える
行きではなく帰りだったら、という事実に反する仮定であるから
それを現実と符合させるには「被害者がそう装いたかった」
と多少飛躍が入った考えをしなければならなかった
>>694 詳しくは知らないが、スレを読む限りメモがあったテーブルは
転寝が寝ていた部屋とは違うのだろう?
コンビニや自販機など、近場で手際よく済ませられる用事を伝える
メモなら、転寝がちゃんと起きないと読めないような場所には
置かないだろう
メモは転寝の枕元にある携帯に挿んでおいた、ならわかるけどね
やはりメモは携帯所持との交換条件だろうな
あー。
「朝までには戻るかも、です」という思わせぶりなコメントは、
気を持たせる風にわざとそう書いただけなのかもな。
いるよな、一々そういうエスプリめいた発言する娘って。
携帯は充電中だったとして、
財布/現金が要る用事でもないが、ちょいと外に出るため
律儀な彼女は転寝氏にさらりとメッセージを遺した。エスプリを込めて。
コンビニや自販機に小銭だけもって行くのは
自身の経験でもよくあるからわかるが、
寝ている家人にメモを残すことはないなあ。
どうせすぐ帰るつもりだからね。皆さんはどうですか?
原田さんが律儀な性格なら話は別だけど。
そんでメモを置くなら、やっぱ転寝君のそばだよなあ。
玄関先であわてて書いて置いたような雰囲気だね。
転寝の証言に矛盾はないと言っても
空白の時間が長いからなあ。
アリバイがある訳ではないし。
原田さんが外出したとすれば
今彼の家に行こうとしたかもしれない。
ストーカー気質の転寝から電話がかかってくるのが嫌なので
携帯は置いて行った。
財布も小銭があれば十分。
近場で馴れた道ならコンタクトも必要ない。
盲人じゃないんだから。
その途中で変な奴らに拉致られた可能性はある。
田舎の土曜の夜だし、車でうろついてる変なのもいっぱいいるだろう。
とにかく原田さんは転寝と一緒にいたくなかったことが
起こした悲劇とも言えるかもしれない。
愛知県の48歳女性が岐阜県の林道の側溝で遺体となって見つかった事件は
犯人が特定されかなりの人数による複数犯の様相を呈してきた
>>700 最大のアリバイはDNAだろ
転寝のものとは異なる、犯行に及んだとみられる二人分のDNA
>>701 それなら、ふつうは転寝を帰らせるだろ?
>>699 そもそも、
コンビニ自販機ならさずがに「朝までには帰るかも」とは書かない
被害者、一体何しに深夜に外へ出た?
Aが犯人説
→ 1.合鍵で勝手に侵入していた元交際相手のサプライズ後に酒購入
2.お祝いと称して一緒に酒を購入して被害者宅
→ 被害者宅で飲酒
→ 被害者は【ウザイ】、【恐い】、と思う気持ちで「朝までにもどるかも」というメモとともに、
アパートから逃げ出すように財布、コンタクトレンズ・メガネも置いていくが。
→ 転寝も糞も、寝たふりキンチョールで、実は起きていたので逃亡失敗。
→ 終焉。
公開されてる状況からだと、被害者が外出した理由が分からないから、
そこから先はどうやったって妄想大会になっちまう
くやしいわ〜
殺した奴は間違いなく存在するのにさ
>>706 午後6時半に携帯で通話してんのに、
勝手にとかサプライズとかないよ。
お祝いと称して酒とセックス。当然。これは疑う奴のほうがヘンだと思う。
同様に、転寝に殺害動機なんて無い。
くっついたり離れたりまたくっついたりの間柄だし、
トライアスロンの同士でもありセフレ的な関係とも言えるから
別れ話云々の可能性も著しく低い。
>>708 >勝手にとかサプライズ
サプライズは相手の意思とは無関係なんだけど
>トライアスロンの同士でもありセフレ的な関係
貴方の解釈だと【トライアスロン同士はセフレな関係】にしか読解できませんでした。
このトライアスロン同士はホモ集団と言いたいのですか。
それとも、被害者を尻軽女と呼びたいのですか。
>>709 ホモ集団とか言ってない。
彼女の場合さ、”男好きのするタイプ”っていうのか、常人よりかは男関係派手でしょ?
尻軽とまでは言わないよー。
>>708 >転寝に殺害動機なんて無い
【犯人説】に動機なんて無いって言うことは思考停止してるね。
>>710 トライアスロンの男は皆、被害者と関係を持っているとでも言うのですか。
?
普通は他人に対して殺害動機なんて持ちさえしない(殺したいと思わない)だろうし、
万一持ったとして、理性がそれを抑えるよね。
転寝の場合客観的に殺害動機の発生事由が見えないし、
他人のあずかり知らぬことで何かしら殺害動機を持ったとしても
彼女を惨殺してしまうことは理性及び理性以上に性欲が許さないと思う。
カワイイ・ウレシイ・キモチイイ っていうかな。
ヒント:
アツイ・ヤバイ・マチガイナイ
>>696 夜中に近所のコンビニに行くのは普通のことだよ
>>697 メモのあった場所は不明
転寝君が寝ていた部屋に置いてあった可能性も当然ある
>>698 しつこいよ
メモの内容は正確には不明
メモの内容を勝手に決めつけるな
719 :
朝まで名無しさん:2012/02/27(月) 22:20:27.27 ID:fvCd+w6T
日本人、全員!!これを観ないで、TPPだの、中国だの、政治がどうだの、 いろいろ言っても、しょうがないと思うよ!
このシリーズは、世界の裏の「本筋」が非常に分かりやすくまとめられています。
→
http://www.youtube.com/user/amenouzumei#g/u 真の情報を得られるのは、インターネットとほんの一部の書籍のみ。
私は4年前から少しづつこういった事の一部を知り初めていたので受け入れられましたが、一気に観ると頭が困惑します。
早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ!
>理性及び理性以上に性欲が許さない
理性及び理性以上って想像以上に頭のネジが緩んでるな。
性欲は理性がコントロールするものだし、理性以上は性欲をコントロール出来ていないことだ。
普通に理性が働くのならこんな事件は起きない。
だから、転寝犯人説に動機がないと言い切ってるのも理解不能。
お前が犯人だったら、「いまさら、精神障害を狙ってるのかw」としか思えないね。
メモの内容はどうであれ、出掛けるためのメモだろ
>>707 メモの全文が公開されたら、みんなアッと驚きそうだ
具体的過ぎて、未だ(というか永久に?)公開できないと思われる
>>713 「明日の朝までには戻るかも、です」だったか?
>>716 端折るな
そもそも視力0.1の被害者が、小雨降る真夜中に裸眼で自転車に乗って
何処へと出かけることは「ふつうではない」
近くのコンビニっても件のスーパーよりは遠く、最短距離のコンビニは
大通りではなく路地を抜けないといけない
それでもふつうか? プール方面との対比(否定)がしたくて
強がり言ってるようにしか聞こえない
転寝犯人説に動機があるかないかではなく
転寝以外の犯人が存在することには客観的な証拠がある
転寝犯人説を考慮するには、足利事件級のどんでん返しが必要
オリックスが零時頃車でやってきて玄関ノック、
玄関先でぼそぼそと
「明日(2/1)からのシフトのことで、ちょっといいかな。あ、誰かいるの?じゃあ車来て」と誘い出す。
急遽出掛けるのでメガネもコンタクトもせず、別に携帯も不要、一応メモを残す。
着飾る必要も無く、履き易かった転寝の靴を履いて出る。
後部座席に隠れていた手下と車内で絞殺、強姦。
猟奇犯の犯行に見せるため遺体損壊。
操作の霍乱を狙って自転車を遺体遺棄現場と反対方向に遺棄。
これですべて辻褄は合うんだけど。
辻褄は合うんだろうし、本当にそうだったのかもしれない
でも、そういうの言い出したらキリないだろ?
まあ、そういう想像することしかもう手はないんだけどな
すまん、手下って書いてあった。手下 (笑)
>>721 普通だよ。
コンビニが自宅から遠いなら、自宅近所スーパーか自販機に出掛けたんでしょ。
よくありがちな普通の行動。
>>723 殺害の動機
顔見知りを集団レイプするリスクと利益
顔見知りを集団レイプした後の始末
そもそも被害者とラーメン屋の交友関係なんてネタだろ?
手下がありなら俺も考えた (笑)
転寝君がレイプ好きの手下2人を呼んで原田さんを殺させた。
こっちのほうがオリックス+手下が犯人説よりも矛盾がないし、可能性が高いな。
>>729 テンネがいるのに物音をさせずに外出するって言うのがなあ。
しかも当日は冷たい雨が夕方頃から降ってて寒かったんでしょ。
本人の意思で外に出たのならジャージみたいなのだけで外に出ると言うのは
ちょっと考えづらい。
逆に、無抵抗の被害者に服を着させて外に連れ出すなら、ジャージを着せるのが
一番簡単だよなあ。
雨は夜半過ぎからだね。
原田さん外出時は雨は降ってなかったはず。
不審な白いワンボックスが犯人達なら、
午前3時には遺棄を済ませてることになるなあ。
敢えて車内を汚す意味もないから
遺体損壊は遺棄現場だろうけど、
数十分かかるとして、
絞殺は午前2時頃かな?逆算して、
死姦はしないだろうから、
殴ってオトして力づくで輪姦したのがが午前1-2時か。
733 :
朝まで名無しさん:2012/02/28(火) 19:16:49.79 ID:E6P89b+7
309 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2006/02/09(木) 00:47:33 ID:l0Kj7P5G0
何となく書き起こしてみた。ヒマでごめんなさい。
兄 高治郎さんへ宛てた弥生さんの手紙
清原高治郎あんちゃんへ H16.12.21
あれから10ヶ月が過ぎようとしています。
心の傷はたいぶいえましたよ。
お兄ちゃんは自分の居場所ちゃんと見つかったよね。
おじいちゃんとおばあちゃんも一緒かな?
清原家はちゃんと支え合っているよね。
今この世でも大変なんだよ。
知っているかもしれけどお父さんがガンだったんだ。
これが発見できたのもお兄ちゃんのおかげ。
お父さんがこの世にあとどれくらいのこれるか分からないけど
私達家族が協力し合って
(以降判読不能)
私にとってお兄ちゃんは一生心の支えとして生き続けると思うんだ。
(以降不明)
またお兄ちゃんにお手紙します。
お返事できるようだったら書いて下さい。
弥生より
>>731 つ
>>103 0.5ミリといえど、短期間に降れば傘なしではいられない雨だよ
>>733 次に専用スレが用意されてたらそっちで頑張れよ
>>730 パッと見聞きしたらそう思うだろ?
しかしそれが被害者が「帰ってくる姿」だとしたら
被害者の日常と符号するようにも見えてくる
真夜中辺りに「そんな様子」で帰って来れるなら
真夜中過ぎに「そんな様子」で出かけることも
「ふつうではない」が、奇異なことでもない、
いわば想定の範囲内になるのかもしれない
最近出た説では、プール説が一番可能性低いね
結局、被害者にとってテンネは今彼なの?元彼なの?
あるいは複数の男と付き合ってたの?
あと、テンネは何のために被害者宅を訪れたのか。確か
ひと月以上アパートには来てないんだよねえ。
そこらへんは警察には話してるんだよなあ。だから釈放した。
ID:E6P89b+7は、
「裸眼視力0.1の被害者が夜間自転車で外出するのは困難」と
力説してきたくせに、
>>727では
「近くのコンビニならふつう(=困難どころか至極当然)」と
言ってるな
こんな乖離が2ちゃんらしいっちゃらしいわ
まあ、「裸眼視力0.1の被害者が夜間自転車で外出するのは困難」でも
近所の自販機かコンビニくらいなら行けるよね
プールは無理だけどw
>>737 テンネは元彼でセフレっぽいね
別れたあとも会ってたということは、真剣交際というよりも最初からセフレっぽい存在だった可能性がありそうだけど
>>741 まず、「被害者と転寝」の関係が第三者からははっきりしないよな
今彼(当時)も、この事件が起こったから知ったんだろうし
かなりショック受けたんじゃねーか?
>>743 試験期間直前に徹マンぶってたら
彼女は他の男(転寝)と酒飲んでセックスして挙句誰かに殺されてんだもんな。
そりゃ青白くなって当然だ。
>>744 「被害者が外出のために履いていった靴」
なんだけどさ、元彼が履いてきた靴じゃ当然ないよな
元彼が朝になって帰れなくなっちまうから
じゃあ、同棲してたときに元彼がスペアとして置いといた靴なのか?
でも、今彼がいる状況でそんな靴を部屋に置いておかないよなふつう
どういう靴なんだこれ?
転寝が、元彼てわけじゃなくて現在進行形だったなら、スペアとして成立すんだけどさ
俺が言ってることおかしいかな
まあ、何にしてもオレはコンビニにはこだわってないけどねw
コンビニじゃなく、近所の自販機かスーパーに出掛けた可能性もあるって最初から言ってるし
原田さんがプールに向かった可能性はほとんどないけど
スーパーカスミに向かった可能性はあるよね
原田さんの300メートルくらいでしょ
ただスーパーカスミの営業時間は深夜24時までだから
自宅を出たのは23時30分〜23時45分頃になるよね
748 :
朝まで名無しさん:2012/02/29(水) 21:17:48.83 ID:EMSaJRyK
このクズども!\(^_^ ) ( ^_^)/
もし外出したとしたら自転車だろうね。
カスミに歩いて行くのはチョット考え辛いが自転車なら有りだな。
飲んだから、車は避けた。
>>742 過去スレに、2004年当時は
カスミのすぐ近くにセブンイレブンがあったと書いてあった
今は潰れてクリーニング店になってるらしい
>>740 このスレを「困難」で検索してみろ
「困難」で思考停止したがるバカに突き当たるから
「ふつうではないが奇異でもない、その心は…」が俺の本音
「困難」で思考停止したがるバカがマトモな推理の代案をいつまでも出せないでいるから、
「困難=自転車でも車でもない手段で外出した」として展開を綴ってみろと言った
自転車でも車でもない手段の外出中に交友関係にいなく、アパート住人でもない二人の犯人が、
被害者の「自転車」を特定して自転車置き場から持ち出さなければならない根拠、
そんな根拠を世代交代する前の腰の強いハンドラーのように、考え尽くして捻り出してみろ
「犯人は部屋に侵入してメモを置いて帰った」
「自転車は捜査撹乱」って・・・小学生かよ?w
>>747 > 近所の自販機かスーパーに出掛けた
>
スーパーは閉まってる
そのスーパーをしばしば利用していた被害者はわかっていただろう
ごく短時間に計測できたほどの「まとまった小雨」が降った真夜中に
自転車で自販機に向かうのは、ふつうではないが、酒飲んで喉が乾いた後なら
奇異というほどでもないが
> 原田さんがプールに向かった可能性はほとんどないけど
>
プール説は2つ
1つは、プールに居た人達のもとへ向かう途中で被害に遇った
もう1つは、被害者は「プール帰り」という「体裁」を装いたかった
真夜中に外出した被害者のナリと携帯履歴が、まるでいつも21時過ぎから
携帯やコンタクトとは無縁の環境でガッツリ泳いだ後のプール帰りのように見えるからね
後者の場合、プールに向かわなくてもプール説は成り立ってんだよ
> ただスーパーカスミの営業時間は深夜24時までだから
> 自宅を出たのは23時30分〜23時45分頃になるよね
真夜中の外出に関しては時系列に客観性がないもんな・・・
もう少し早ければとも思うが、何せ転寝の証言には矛盾がないわくで。
仮説:
午後10時のカスミで犯人と出会い12時にまた会うことを約束、
もっと早く酔い潰れる思惑だった転寝が結構遅くまで起きていたため
12時ギリギリになってそそくさと支度、自転車でカスミへ。
カスミで犯人の車に乗り込んだら殺られてしまった。
自転車がカスミにあるのはうまくないと思った犯人達は自転車移動。
>>751 自転車で出掛けたんだよ。
だからこそ結果的に自転車がありえない場所に放置された(移動された)。
向かった場所はY亭。
2月以降のシフトについて確認するつもりだった。
店長Kと会った。
勤務終了直後とかで店長Kはたまたま店の外におり
これもたまたま知人とそこで雑談していたため、
店長Kの車に乗り込むことになり他の店員は何も目撃しなかった。
レイプ、殺害、遺棄。
自転車が店にあっちゃまずいから移動。
>>754 > 自転車で出掛けたんだよ。
>
ならば、俺がその前提を取る度に「自転車は困難」なんて言うなよ
> だからこそ結果的に自転車がありえない場所に放置された(移動された)。
>
その通り。
交友関係外の犯人が「自転車で移動していない被害者」の自転車を移動させる根拠などない
そのケースで自転車を移動させる必要があるのは「アパートに居た人間(住人とは限らない)」が
犯人である場合だけでしょう
転寝は犯人ではない、アパート住人もおそらく犯人ではない
転寝やアパート住人以外にアパートに居た人間が誰もいないなら、
事件が起きたのはアパート敷地内ではない つまりは自転車を動かしたのは被害者自身
ということ。
> 向かった場所はY亭。
> 店長Kと会った。
>
交友関係内につき却下。
>>755 じゃあ、何らかの用事を思い出してメモを残し自転車で出発して、
とりあえずジュースでも買おうかと閉店間際のカスミに寄ろうとした、
http://g.co/maps/6dkw6 だだっぴろいカスミ駐車場で獲物を狙っていたレイプマン達に捕獲されてしまった、
という展開はどうよ。
>>756 携帯を置いて、代わりにメモを残して…の場合の「用事」は
モノじゃなくてヒトだと思う
よく行くスーパーの終業時間を知らないはずはなく、
ギリギリで駆け込まなければならない買い物があったなら
どうせすぐ帰ってくるのだからメモなんて書かないし
閉店時間だから書く余裕もないでしょう
あと少し、例えば10分でも外出が早ければ12時閉店の店に
向かったと思うけど
自分が出した恥ずかしい買い物説…要は生理用品(モノ)目当てに、
違う顔バレしないめったに行かないコンビニに向かった説も
可能性としては(ヒト目当てのプール説より)弱いと思ってる
>>757 用事を思い出して出発した(乱筆のメモ=急いで)ってのと
ジュースでも買いにカスミに立ち寄ろうとしたってのは、我ながら矛盾してるな。
「ヒト」目的ってのに同意。
その目的だった「ヒト」が犯人なのか、
または全く関係ない「ヒト」が犯人なのかも絞られていないのが
この事件が8年も未解決のままであることの象徴的な点といえる。
でも当日会う約束をしたなんて「ヒト」は名乗り出てないから、
援助交際なんて説も出たくらい不明な点。
恥ずかしい買い物なら、生理用品よりもコンドームだと思うけど
それもひっくるめてコンビニ買い物説は可能性低いよね。。
第一財布を持っていっていない。
「ヒト」に会いに向かったんだろうな・・・
その「ヒト」に会えずに途中で殺害されたとするなら、
犯人は鈴木通商の運転手説ってのにも繋がると思うけど、
運転手らはDNA採られてるでしょ、さすがに。
でも名乗り出た「ヒト」もいないか・・・
759 :
朝まで名無しさん:2012/03/04(日) 17:30:39.29 ID:4Jm/qI8v
今彼のところに行く途中拉致られたが一番可能性高い。
自転車で10分以内だろ。
寒くても行く気にならない距離じゃない。
女が財布持たずに出かけるのはよくあること。
携帯は転寝に行き先を詮索されないよう
置いて行った。
原田さんは12月の時点で転寝とは別れたと言っていたことに
注目しよう。
転寝とは一緒にいたくなかったんだよ。
760 :
朝まで名無しさん:2012/03/04(日) 17:40:10.82 ID:4Jm/qI8v
転寝がストーカー気質だったために
原田さんはあっさり別れられず、
悲劇に繋がった。
761 :
朝まで名無しさん:2012/03/04(日) 17:57:24.66 ID:2f5AOOcy
転寝君に詮索されたくないからケータイを置いてったって意味不明
実際、転寝君はケータイを置いたまま消えた原田さんを心配して
どこに行ったか探している。
ケータイを置いていったら転寝君が心配すると小学生でもわかる
762 :
朝まで名無しさん:2012/03/04(日) 18:34:11.71 ID:4Jm/qI8v
>>761 携帯持って行ったら転寝から電話かかってくる。
出なかったら後で「何故でなかった」と言われる。
そういう束縛みたいなのが嫌だったってことだよ。
763 :
朝まで名無しさん:2012/03/04(日) 18:35:18.31 ID:4Jm/qI8v
携帯置いていくからメモ残したわけだろ
>>758 女子高生に対する殺人未遂の別件で服役中の春日部の引っ越し屋グループと、
万一遭遇して被害に遇ったとしたら、事件の概要が違ってたと思う。
遺体を傷つける必要性が感じられない。
しかし、誰なら遺体を傷つける必要性があるのか?を考えれば言葉に詰まるね。
運悪く猟奇性のある二人組の犯人と遭遇してしまったコンクリ事件並みの
レアケースになるのではないか、と犯人像を濁すしかない。
>>758 コンドームは恥ずかしい買い物の代表例ではあるけど、
地元では薬局だろうがコンビニだろうが恥ずかし過ぎて買えないんじゃないかな。
よほど気心の知れた男友達や経験値が高い年長者に甘えるカタチで「ついでに」
買ってきてもらったり、買ったモノを分けてもらったりするものではないかな…
無名性が低い地方の若い子の場合は。
>>759 プール帰りを装った説と重なる。
>>761 転寝の心配を軽減するためのメモでしょう。
被害者は朝までかいつまでか、帰ってくるはずだった。
帰ってくる前に転寝が起きても心配しないようにメモを残した。
心配し始める時間・取った行動から察するに、
転寝はメモに気付かなかったのかもしれないな。
本当、疑われてもしょうがない巡り合わせが転寝に付き纏う事件。
>>766 それはないな
行き先も何も書いてないメモじゃ逆に転寝君が心配するからな
実際、転寝君は心配したし
転寝はメモに行き先を書けばわざわざそこに来るようなストーカー気質の奴だった。
だから行き先も曖昧にした。
769 :
朝まで名無しさん:2012/03/05(月) 01:33:10.02 ID:V8LtZUD6
・1/31PM3:00頃
転寝男、一旦車で自宅へ戻る。パソコンを弄りながらテレビ・ニュースで
「霞ヶ浦で身元不明の若い女性の遺体発見」のニュースを知り、イヤな予感がしたので、すぐに警察に届け出る。
>イヤな予感がしたので云々・・・
イヤ嫌な予感を彼に抱かせたのはなぜ?
メモの内容から?
彼女の気性、行動習性から?
あぁ、俺は点ねは、この凶行には関係ないと思うよ
ただ、彼が何故「イヤな予感がしたので・・・」と思い至ったのかね?
>>767 行き先も何も書いてないかどうかなんてわからないだろ?
被害者が帰るより先に転寝が起きた時にメモを読んでとりあえず安心させるか、
帰るより先に転寝が起きた時に被害者の携帯に連絡してこないようにするためのメモか、
その両方のニュアンスを含んでいるはずだけど、
朝までかいつまでか被害者が匂わせたニュアンスの時間になっても
帰ってこれなかったから、転寝は心配したのかもね
・メモを読んでなかったから心配した
・メモを読んだ上で心配した
どちらも成り立つ 二者択一じゃないな
>>769 メモを残した 自転車がない
↓↓
「ごく近場ではない」「多少時間がかかる」
自分(転寝)の靴を履いていった 財布は置いていった
↓↓
「そう遠くない場所」「そう長い時間はかからない」
ジャージにウインドブレーカー コンタクトはせず
↓↓
「(彼女が)日中、往来を行き来するスタイルではない」
↓↓
「友達の所にでも行ったのだろう」
「メモをヒントに可能性の高い順から連絡してみる」
↓↓
「居場所がつかめない」「誰も心当たりがない」
↓↓
「どこで何をやってんだ?」「とにかく連絡を待とう」
↓↓
「自宅に帰ろう」??
「事故か何かなかったかニュースを見聞きしておこう」
↓↓
「霞ヶ浦で遺体発見?、もしや!?」
被害者は当日、上野から渋谷に行って来たわけだが
東京は阿見と違ってティッシュペーパーをたくさん配ってたと思う
いくつか貰って帰ってきてないかな
自宅や自分の携帯からアクセスするのはイヤだから
電話番号が書いてあるティッシュペーパーを片手に
小銭数枚持ってれば、転寝した彼氏に内緒の暇潰しで
見知らぬ男と話ができる 男は有料だが女はたいてい無料
公衆電話なんて2004年時点でもほとんどなくなっているけど
コンビニに行けばまだある 暇潰し中に転寝が起きた時の
言い訳としても、コンビニは適している
コンビニの公衆電話なら、モノ目的というだけでなく
ヒト(暇潰しの話し相手)目的としても成り立つかもしれない
>>769 テンネは犯人の見当は付いてるんじゃねえの?
よく、電話もメールも無いのに出かけたのは、カスミで接触したんじゃ
ないのかって、予想が多いけど、だとしたらテンネは犯人を見てる可能性は高い。
774 :
朝まで名無しさん:2012/03/05(月) 03:37:45.11 ID:Vhf8763V
>>769 イヤな予感するに決まってるだろw
ケータイやサイフは置きっぱなしで、テキトーに書かれたメモだけだったんだから
>>770 メモには、行き先や相手の名前は書いてなかったと報道されてる
775 :
朝まで名無しさん:2012/03/05(月) 04:03:36.45 ID:Vhf8763V
>>757 君の感性がまったく理解できない
携帯を置いて、代わりにメモを残して…の場合の「用事」は
ヒトじゃなくてモノだと思うよ
ヒトに会うなら携帯は持っていく
よく行くスーパーの終業時間を知らないはずはなく、
ギリギリで駆け込まなければならない買い物があったなら
どうせすぐ帰ってくるのだからメモですませた
転寝君の証言は「深夜0頃に出掛ける気配がした」だから
原田さんが出掛けたにおは23時30分〜0時30分頃だろう
深夜0時閉店のカスミに向かったとしても不思議じゃない
776 :
朝まで名無しさん:2012/03/05(月) 04:07:47.55 ID:Vhf8763V
まあ、行き先はカスミじゃなく、
当時カスミのすぐ近くにあったセブンイレブンの可能性もあるけどね
>>777 何を言いたいのかよくわからないけど
カスミのすぐ近くじゃん
原田さんのアパートから500メートルくらいだね
やっぱりカスミやってなかったらセブンイレブンに向かった可能性はありそうね
780 :
朝まで名無しさん:2012/03/06(火) 22:44:07.48 ID:u3t9Sqze
>>779 カスミも閉まってるし、で
コンビニに向かったとしたらそのセブンに違いないだろうね。
いまや閉店してるコンビニというのは推理の盲点だったなあ。
零字前後に自転車でカスミ乃至セブンに向かった可能性がかなり高い。
781 :
朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 11:53:33.50 ID:WN5gxjvb
メモ残してコンビニ行くぐらいなら
携帯も持って行くだろ
>>781 お前はそう思うのかもしれないが
説得力ないな
783 :
朝まで名無しさん:2012/03/07(水) 13:26:18.03 ID:WN5gxjvb
>>782 どう説得力ないのか言ってみろよ
バカかお前はw
>>775 > 転寝君の証言は「深夜0頃に出掛ける気配がした」だから
>
転寝にはそう証言できる根拠があったのだろうね
矛盾がないとお墨付き会見をしてもらえるほどの信憑性
まで認定された証言の根拠がね
> 原田さんが出掛けたにおは23時30分〜0時30分頃だろう
> 深夜0時閉店のカスミに向かったとしても不思議じゃない
もし転寝がそんな証言をしていたら、矛盾はないなんて
お墨付きなどもらえなかっただろうね
迷探偵困難君はいなくなったのか?
そのセブンなら裏道で行けそうだが、
暗いだろうから真夜中は通らないだろうな
セブンで買い物する「だけ」なら、メモにそう書けばいいんだよ
自分が襲われることを半ば想定しながら出かけて被害に合う事件もあるが、
この事件は被害者は自分が襲われることを想定してなどいない(だろう)
酒が入ってる被害者が、ある程度の時間を費やすことを臭わせて
コンビニに行ったとするなら、目的はヒトだよ モノだけじゃない
粗方、東京でもらったティッシュペーパーに書いてある電話番号に
かけてみたくなった等、90年代なら「ありがち」なことかもしれない
2004年は時代が違う気もするけどね
>>784 誰のお墨つき? 意味不明
まさか深夜0時頃って、深夜0時ピッタリのことだと思ってたの?
頭悪すぎだろ
>>785 裏道通らなくても、そのセブンイレブンに行ける
「スーパーに向かった」と考えていいなら、駐車場での目撃証言とも
ツジツマが合うのだから、それはそれで練ればいいんしゃないか?
茨城連続殺人説よりはずっとマシな推理だよ
閉店間際のスーパーに行く「だけ」の用事ならメモなど要らないとも思うが
続けてみよう
犯人はスーパーの駐車場を抜けて、入り口付近に自転車を止めようとした被害者を
駐車場のどこかで拉致 自転車がそこに在るとそこに居た自分達に捜査が及ぶかも
しれないから、一連の凶行が済んだ最後に、自転車を移動させたetc
>>787 拉致が成功するのは大通りより裏道のほうが確率が高いと思ったから
大通りに出る以前に巻き込まれたか、↑に書いたように大通り沿いではなく
入りこんだ場所で被害に遇ったか
>>785 裏道使うか???
自宅から中郷交差点までデニーズの裏だが裏道と言うほど暗くない道を150m、
あとはR125阿見美穂バイパスを400m進んで東京医大西交差点、
左折して100mでセブン。
みなさんの意見が、原田実里さんは自転車でカスミ阿見店かセブンイレブンに向かった可能性ありってことになってきたので、久しぶりに
イトーヨーカドーのトラックドライバー4人組は
「コンビニの前で」被害者の女子高生2人をナンパ拉致した
それに前にも書いたが、カスミ阿見店の目の前の道を配送中に通っていた
配送の仕事途中にスーパーカスミで、お弁当などを買うことあっただろう
このトラックドライバー4人組はやっぱりかなり怪しいわ
真犯人を見つけた男さん、お久しぶり^^
真犯人は野田のトラックドライバーの可能性が高そうだねー
こいつらのDNA型鑑定できないのかしら
また迷探偵困難君が出てきたか
茨城の未解決女子殺害死体遺棄事件の遺体と様子が良く似た事件の一つに、
岩手17歳少女殺害事件がある。
指名手配の容疑者小原勝幸は1970年生まれだから、00年代前半が
そのまま20代前半となり、一般的に見た犯人像の中央重点に位置する。
小原容疑者は2008年に殺人事件を犯す前は関東に出稼ぎに来ていた。
所有車は所沢ナンバーのセルシオ。
所沢から小原の実家がある岩手まで、仙台、盛岡方面へ北上するルート
に茨城県南がスッポリ収まる。
だから小原が茨城の事件も…と単純に見当がつくなら、警察はいらない。
自演している人へ
捜査攪乱の疑いがあります
事情を伺います
相手を間違うなよ
797 :
朝まで名無しさん:2012/03/10(土) 14:13:51.05 ID:DGsZKCYK
>>5のテンプレに追加しとくべき情報の詳細発掘
33 名前: ◆rM67IrH. 2004/02/05 08:13 ID:zD.H6qJl
549 名無しさん@4周年 携帯からカキコ New! 04/02/05 07:22 ID:iy4ZdQMD
今日の茨城新聞から。概出じゃないと思われることを抜粋してみますた。これはテンプレ追加にも値する情報だと思います。
31日AM2:55頃、遺体発見現場近くで白いワンボックスカーが目撃されていた。関係者の話で判明。
目撃した新聞配達員の話によると、車には二人乗っていて、運転席には若い男、助手席にも男がいたとのこと。清明川左岸(抜粋者注:阿見・土浦側)の空き地に土浦方面を頭にして駐車していた。この時間帯にこんなことはほとんどないのではっきり覚えていたそうです。
36 名前: ◆rM67IrH. 2004/02/05 18:41 ID:zD.H6qJl
52 名無しさん@4周年 New! 04/02/05 18:09 ID:N4OuS7Rq
フジより
ワンボックスの目撃場所は河口から約300メートル離れた河口の入り口
運転席は男、地図みたいなものを広げてた。助手席は分からない
2時半ごろ
→共犯者なら犯行後。被害者ならその後殺害?
132 名前: ◆Jqzu6hsI 2004/02/10 10:14 ID:tVOr2WQH
366 番組の途中ですが名無しです sage New! 04/02/10 10:05 ID:ibh45kfn
>>336 23時半頃は結構降ってました。
「奥様は魔女」を友達の家で見てから帰宅したから間違いない。
371 番組の途中ですが名無しです sage New! 04/02/10 10:08 ID:ibh45kfn
そして、朝の4時半頃にコンビニへ出かけた時は
雨はやんでた。
雨が降ったせいか車のドアが凍っててくっついてしまって
なかなか開かなかった。
【乱れた筆跡】 茨城女子大生殺害、彼氏宛て?のメモ見つかる★15
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076356440/
↑
ぶらりコンビニに買い物行きたくなるような天候じゃないな。
止むに止まれぬ、喫緊の外出だな。
そのための待ち合わせ場所としてのコンビニならアリだが。
153 名前: ◆Jqzu6hsI 2004/02/11 05:56 ID:3DMZsJsY
友人に会うと走り書きのメモ、自宅に残す 茨城大生殺人
茨城県美浦村の清明川で、同県阿見町阿見、茨城大農学部2年原田実里さん(21)が殺害されて見つかった事件で、原田さんの自宅に、友人に会いに出かけるという内容のメモが残されていたことが9日、茨城県警の調べでわかった。
http://www.asahi.com/national/update/0209/008.html あれ?朝日は”友人に会いにいく”だったと断言しちゃってるな。トバシ記事?
>>801 そこなんだよね〜
自分も別の新聞で知人に会いに行くってメモだったと読んだ。
でも会う予定だった人は名乗り出てないし
名前も書いてあったかどうかもわからないし
はっきり公表してないから謎のまま
>>791 レイパーたちが常時通行していた道を400mも彼女は夜中に通ってしまったってことだね。怪しいなあ。
夜中で雨が強まって視界も悪化し目撃者を心配しなくていい状況なら、カスミ駐車場で時間つぶしてたレイパーたちが
たまたまそばを通り過ぎようとした若い女の子をひっ捕まえて車に引き摺り込んで強姦しちゃうのも十分考えられるね。
遺体を凄惨に破壊して捨てる不条理さは、コンクリ事件なんかにも共通するが、犯人達がそういう人間だからと思えばいい。
>>790 左折? バイパスを越えてカスミ側にあったの?
それなら裏道1本では行けないな
>>795 フザケてる奴をよくよく見分けろよ
そもそも裏道を使わなくてもカスミやセブンに行けるのに
原田さんが裏道使う必要ないじゃん
つまり明るい場所で原田さんを拉致するような、大胆な犯人グループだったということ
807 :
朝まで名無しさん:2012/03/12(月) 02:22:47.31 ID:szB1Yud4
メモの内容をなぜいまだに発表しない?
具体的な人名や場所が書いてあったのか?
そうじゃなきゃ発表しても問題ないだろ。
原田さんの靴の情報を公開しなかったのもおかしい。
>>797 >>798 清明川左岸の空き地は河口から300mか…
地図上だとバイパスにかかる橋の辺りだが
この地点はバイパスより霞ヶ浦側の農道を指しているのだろうか?
被害者が遺棄されたのも清明川左岸であるから、
バイパスから霞ヶ浦側に入り込んだ場所であれば
事件に関わる可能性が高いと思う
>>805 村さ来の場所は番地で検索すればどの大通りも跨がないよな?
その対面にセブンが在ったのなら、スーパーのある交差点を
土浦方面から来たら「右折」しなければならなくないか?
であれば、スーパーのある四つ角の信号を渡るより、「右折」した最初の信号を渡ったほうが
わずかではあるが距離的には近いということになる?
「土浦方面からスーパーのある四つ角を右折して最初の信号」
へは、被害者宅から裏道で行ける
真夜中だからさすがに通らなかったと思うが。
>>807 欲しい情報と関係がないからでしょうかね…
被害者の目撃情報が欲しいはずなのに、服装だって曖昧にしていた
(黒のダウンジャケット→実は青のウインドブレーカー)
「風化防止」だの「真相解明」だのは言うけれど
「犯人逮捕」とは言わない 別の意味でミステリアスな事件。
3962の位置認識が違ってた
マークの位置に村さ来があって?
その対面にセブンイレブンがあったのかな?
またはセブンショップと書いてある場所が
セブンイレブンでいいのかな?
いずれにせよ、こちらで認識していたのは塚原歯科辺りに村さ来、
その対面にセブン?という曖昧なものだったから自己補正しときます。
http://g.co/maps/we4bc このサイズのほうが、店名も載っててわかりやすいかな?
A と印されてあみもの学院とも書いてあるビルが「村さ来」の入ってたビルで、
34号線を挟んだ斜向かい、現在コインランドリーになってる建物が
2004当時セブンイレブンだった。過去ログと照らし合わせてもガチ。
南隣りの「セブンショップ」は、紛らわしいけど関係ない。
仮に県外から遠征してきたとして、何故阿見町?って感じは消えませんね。
止まってるorz
阿見町ってあの辺りの人の生活の為の街であって、土浦つくば牛久に住んでたってめったに足踏み入れることない所です。
たまたま、としか言えない。
強いて言うならたまたまカスミがそこにあったから(ドライブイン代わり)。
>>811 場所は把握できました。ありがとうございます。
そこを目的地とした場合の自宅からのルートとしては、
・中郷の信号が青だったので渡り、スーパーの前を通り医大西の信号を渡り左折
になると思います。
当時バイパスがある程度完成していたとすれば、
中央分離帯があるようなので、被害者はムチャな横断はせず
正しく信号を渡ろうとしたと仮定すべきでしょう。
通行人or通行する自転車を獲物と捉えれば、獲物が自ら立ち止まる地点は
信号と目的地しかないので「そこ」に犯人達が網を張っていた可能性があります。
逆に信号と目的地以外の歩道はとても暗そうなので、立ち止まらない獲物、
通行中の被害者を無理やり襲ったとも十分考えられると思います。
いずれにせよスーパーの目撃証言を評価するなら、
被害者が身柄を攫われた地点は被害者宅アパートから見て
バイパスを渡った向こう側になると思います。
お前らもっと単純に考えろよ
複雑=犯人が把握できない
じゃなくて
いろいろ世の中の事情がからんでいるんと思う、もうね
犯人がみずから出て来ない限り無理だろうな。
ですよね、い
817 :
朝まで名無しさん:2012/03/25(日) 23:50:22.17 ID:9MDdXVsw
ほしゅ
ほしゅだぞっ と!
821 :
朝まで名無しさん:2012/04/12(木) 20:57:14.88 ID:HDRhB1P0
謎が謎をよぶ
最初からいろんな情報が警察から出てれば
こんなに謎にはならなかったかもしれないのにね。
やっと自転車について感じた違和感がわかった気がする
お前らさ、自分が通り魔だったとして、自転車乗ってる女狙うか?
仮に自転車降りて自販機でなんか買ってるとこを狙ったとしても、
その自転車を放置するわけにはいかないよな?
絶対に捜査の手掛かりにされちまうはずなんだからさ
それでもかまわずに声かけて、ヤッちまったとしてだ、
さあこの自転車どこにもってく?
人にすぐ見つけられるような空き地に置いとくかなぁ
普通はどっかの山ん中持ってって捨てたりしないか?
少なくとも誰の目にも触れない場所に
じゃあなぜ空き地に置かれたのか
発見されるように、わざわざ置いてるだろコレって
じゃあなぜ発見されるようにしたかったのか
犯人は、被害者が
「外出した時に被害に遭った」
ってことにしたかったんじゃねーか?
チャリは?
>>826 自転車遺棄の杜撰さは、遺体遺棄の杜撰さと同様だよね。
「すぐに発見されなければいいか」程度。実際はどちらも数時間で人目に触れてるんだけど。
>「外出した時に被害に遭った」ってことにしたいなら、
遺体と自転車を一緒に遺棄するのがいいよね。
確かに”遺体遺棄現場に再び近付きたくない”という犯人の心理もあるだろうから
流れを考えると殺害・遺体遺棄が先で自転車遺棄が後ということになる。言わずもがなかな。
遺体遺棄現場なんかは釣りのスポットでもあるから、
夜釣りや早朝の釣り人が来る可能性は気にならなかったのかよと突っ込みたいところでもある。
遺体と自転車を距離の離れた場所に遺棄するのは、「操作霍乱」の意思が働いてるとは思うけどね。
ではなぜもっと見つかりづらい場所を選ばなかった?という疑問はあるね。
車に積んで運んだようだけど、遺体は兎も角、
自転車なんて他県の最終処分場か山林の奥にでも捨ててしまえば見つからないのに。
>「すぐに発見されなければいいか」程度。実際はどちらも数時間で人目に触れてるんだけど。
>ではなぜもっと見つかりづらい場所を選ばなかった?という疑問はあるね。
ここらへんが俺はやっぱし、
夜中に女とハメるのだけが目的の
「通り魔」の犯行に見せかけようとしてるように感じんだよな
>>830 「一緒にいた男(転寝)がやったように思わせるため」
一緒にいた男が(転寝)小細工をした風に見せかけた霍乱作業をしたとも思えるよ。
単なる「通り魔」ではなく、
少なくとも彼女のこと及び転寝の存在を知ってた第三者の犯行が臭いと思う。
単なる「通り魔」なら、自転車遺棄はやり過ぎだからね。
とりあえず、
自転車の置き方が意図的ではあるだろ?
・1/31 朝
自転車発見現場空き地付近の路上で自転車を車から降ろす男の姿を反対車線を通りかかった男性が目撃。
車は白色系の乗用車で、JR土浦駅方面向きに止まっていた。自転車は車両後部から降ろされていたという。
・1/31AM8:00
遺体発見現場から原田さんの自宅を挟んで反対方向に約8kmの資材置き場(空き地)で自転車が目撃される。
資材置き場の入口に横たわっていたので、資材置き場関係作業員がスタンドを立てて脇に置きなおした。
自転車のカギは自転車についたままだったが、リングホルダーで一緒についていたはずの部屋のカギは不明。
犯人(と推察される白色系の乗用車の男)は、車から自転車降ろした際どうしたか。
捨てるつもり満々ならスタンドを立てることもなく投げ捨てるように置くのが自然だよね。
作業員が発見するまでの間に風などで倒れたんじゃなく、恐らく最初から投げ捨てられた。
明らかな偽装/霍乱行為が色々あるけど、どれもこれもいまいち杜撰なんだよね。
茨城県警の初動捜査と同じくらい杜撰(w
こういう杜撰な策略・実行という点を勘案して犯人像を絞れないのだろうかね。
自転車の話はいろいろ考えられるけど
やっぱりどうしても被害者がメガネもコンタクトもなしに
暗い夜道を自転車に乗ったと考えるのは難しいと思うんだよな
ちょっと夜中にゴミを捨てに行くのとはわけが違うし
そうすると自転車の場所つまり自宅を知ってる人間が偽装工作のために自転車を放置したことになるから
やっぱり通り魔的な犯人じゃないという結論になるんだよな
確か被害者は車持ってたよね?駐車場とアパートはどれくらい離れてるんだろうか
その線でいくとなると、コンタクトしてないのがかなり不自然な気がする
車の中に置き忘れたもの(東京での会合の資料とか)を取りに行ったとかないかな?
>>834 実は被害者はもう一つメガネ持ってて、それをかけてたという線は無いのか
犯行時に外れて犯人に処分された
部屋に置いていったのは古い方のメガネかスペア
みたいな
かけて競技するのか分からんが、体育系女子ならスペア持ってたり
あと、被害者はトライアスロンの選手なので、自転車に乗る事に関しては
一般人より少し感覚的な慣れ&技術があったりしないか?
コンタクトの線はないのか
840 :
朝まで名無しさん:2012/04/22(日) 20:03:09.08 ID:Ah7+NNmX
>>838 >あと、被害者はトライアスロンの選手なので、自転車に乗る事に関しては
>一般人より少し感覚的な慣れ&技術があったりしないか?
>>28 >同31日午前0時ごろ、友人がうたた寝をしている間に1人で、友人の靴を履いて外出したとみられる
どんなに自転車に慣れてるとしてもわざわざ友人の靴を履いてくだろうか?
いつも履きなれた靴を履くのが自然じゃないか?
>>840 ・大した用事ではない
・ちょっと前の外出で使用し玄関に出ていたのがハイヒールだった
・自分も少し酔ってたから下駄箱から自分の靴を出すのがめんどくさかった
・もしくは転寝の靴が思わず履きたくなるような良い靴だった(トライアスロン関連)
だとしたら、さほどレアケースではないような
酔って寝ているけど自宅の留守番任せられる友人(転寝)だし
ゴミ袋捨てにいくのにサンダルで出ていく感覚で
前にも書いたけど、なんで男モノの靴がスペアで置いてあったんだろうな
細かいことを詮索して議論しても捜査上の秘密から発表されてない事が多いんだし不毛だと思う。
単に可能性を色々と挙げていくのは有りというか大事だが、各可能性を無理に否定したり肯定したりする必要は無いんじゃないか?
靴で言えば付き合ってた男の靴がスペアで置いてあっても不思議じゃないし、サンダル替わりに履いて出るのもアリだろう。
たとえそれがレアケースだろうと可能性は有る以上、あえて否定してみても大して意味は無い。
メガネだって、スペアを使った線もあるし掛けないで出た可能性もあるが、決め付けてしまっては意味が無い。
色んな可能性が有り、それぞれ仮想を元に推理した説を挙げていくのがベストというか、このスレで出来る唯一の事なんじゃなかろうか?
そうかな
どんな可能性だってありうるんだから、どんなことだって想定できちまう
最初に言っとくと、真相なんてここで考えてても永遠にわからない
たださ、転寝とは別れてたそうじゃねーか
じゃあ今彼の靴が置いてあったのか?
転寝が部屋に来るのに?なんか「変」な感じするんだわ
>>823 自転車に乗ってる若い女性が襲われる事件は全然珍しくない
自転車に乗っていないのに自転車を移動される事件は極めて珍しい
この事件はおそらく、自転車に乗って外出した被害者、
自転車に乗って外出しようとしていた被害者が襲われた事件
>>824 ヨソ者ならユカリのない場所であればどこに棄てても変わらない
>>826 鍵を付けている点から、誰かに拾わせたかった
>>838 捜査した警察、捜査協力した親族や転寝や友達の誰も知らないメガネ
なんて存在しないと思う
自転車は乗っていってない
犯人は顔見知り
間違いない
うん、顔見知り犯人は俺もそう思うな。
でも自転車は乗って出たかも知れない、近所のコンビニかスーパーまで。
車で来た犯人を家の前で待たせると転寝が起きて出てくるかもしれないからね。
車内で話すにも途中で出てこられたらマズイから先にスーパー駐車場へ行かせた。
事件に関係してる以上、自転車は乗って出たと思うよ
>>848氏の書いてる通りだと思う
850 :
朝まで名無しさん:2012/04/28(土) 23:59:20.69 ID:b4059zBj
ただのレイプ犯が殺害後に首を切断しようとするぐらいの深い傷をつけるかな
用が済んで殺害したのなら面倒臭い事はしないと思うけどね
犯人は顔見知りの気もするけどね
「メモ」や「複数のDNA」
眼鏡や財布を置いての外出や自転車の事を含めると「複数のDNA 」を除けば車所有の近場に住む知り合いが犯人って気もするけど難しい事件だね
>>207-
>>210 自分も裸眼01の普段メガネだけど
人の家の風呂とか銭湯とか怖いレベルだよね
補正なしで自転車夜中とか絶対ありえんよね
裸眼で自転車が絶対にありえないという前提をとるなら、
その先の展開を考えてみなよ
裸眼で自転車以外で外出し、自転車が思わぬ場所から発見される展開ね
外出しなかった、とか裸眼じゃなかった、なんてのは警察の見込みと反するから
反証するだけの説得力がないと
いやいや、自分も同じような視力だけど裸眼で動く事に馴れてれば全く平気。
そうじゃなくても、田舎で夜中なら何も危ない物が無いから大丈夫と思う。
狭い場所とか人ごみとかなら危ないけどね、それに夜中だと元々暗いトコではメガネしても大して見えないしw
高校の時にキャンプ場へ行って着いてすぐメガネを壊したが、その後2泊裸眼で過ごして平気だった。
慌てて玄関まで来て男と対峙し、メガネを取りに寝床へ戻ると転寝くんを起こす可能性があるから、そのまま出たとみるね。
だよね
普段コンタクトかめがねしてる人なのに裸眼で自転車無理だろう
犯人が意図的に移動させたんだろうね
外で犯行に及ぶのに、外に移動させる必要はないだろ?
転寝が居たのだからそこに置いたままにしておくのが
もっとも有効な偽装になる
アパートの自転車置き場にあった自転車を移動しなければ
ならない人間は、アパート敷地内に居た人間
(アパート住民に限らず転寝のような来訪者も含む)
他に、こういう推測はどうだろ?
田舎で街灯が殆どなく道が非常に暗い。
対向車等から確認されやすいように前ライトを点けて押して歩く・・・これでも光は放つから。
まあ、懐中電灯代わりとか反射鏡が後方安全のためとか、彼女も車運転するから判ってるはず。
だから、自転車を使って男(達?)が待つスーパーまで行った。
顔見知りが犯人だろ
置き手紙、裸眼、他人様の靴、携帯不所持
これの四つのアイテムで通り魔って本気で考えてる奴大丈夫なんだろうか
自転車はしらん!
859 :
朝まで名無しさん:2012/05/01(火) 18:53:27.37 ID:Z6ku4HX8
今カレが自転車で0;00頃に来た
部屋に元カレが寝てるんで慌ててドアを閉めて外で待たせた
元カレにメモだけ書いて自転車のカギだけ持って慌てて出た
外に出た二人は自転車で今カレの家に向かう
部屋に残された物の状況から考えるとこうじゃないのかなあ?
となると犯人は?
自転車
>>859 なるほど。それだとメガネなしでも自転車乗れるな。
その彼氏が運転して持ち主である被害者は後ろに乗ればいい。行きも帰りも。
慌てていても、立ち話程度だったら何も持たなくて良いしな。
元彼と今彼のバッティングを避けたくて早く家のそばを離れたいという感情が働いたか。
となると、その彼氏は車で来なかったのか。
これがどう事件に発展していったのか、だな
犯人は、目的地に仲間を呼んであって、初めから乱暴目的だったのか。
863 :
朝まで名無しさん:2012/05/01(火) 23:12:03.31 ID:L5UD00ym
事件当夜って雨降ってたんじゃなかったっけ?携帯の発信も着信も転た寝君とのやりとり以降無いって事だし誰かがアポ無しで訪ねて来て車で出かけたんじゃないのかな?
仮に雨の日に裸眼で眼鏡コンタクト無しで夜自転車で出歩く事は可能なの?
裸眼は常識的に考えたら無理な視力だね
確か当日はみぞれ降ってたんじゃなかったかな?
バッティングを避けたかったのに靴は今彼の履いてるのか
追いかけて来れないようにとかか
体育系の被害者なら多少男っぽい靴履いてても違和感ないんじゃないの?
服装もデートって感じでは無いんでしょ?
あれ今彼は何履いて帰ったんだ?靴は複数置いてたんか
今彼の靴が置いてあるその部屋に転寝は来た
転寝は今彼の存在は認めてたのか?
ベタだけど、
3角関係のもつれで転寝が殺したんじゃねとか最初思ってた
869 :
朝まで名無しさん:2012/05/02(水) 00:02:10.59 ID:qY/38++S
現場に残された遺留品から複数のDNAって
これって精液なのかね?それとも汗とか唾液とかなのかね?
被害者本人から検出されたのか発見されたジャージからなのか記事に詳しく書いてないような気がするんだが
俺が見落としてるのかな
もし遺体からでなくジャージに付着とかだったら事件当日ついたか解らないし
警察の発表が後だしだったのが凄く気になるのだが…
無理に複数の男に乱暴されたと考えるより犯人は単独犯で顔見知りで怨恨が動機、自転車は捜査を撹乱させる目的で動かしたと考えられるんだけど
はじめのころ警察が、犯人のめぼしはついてるとか何とか言ってなかった?
あのー、今彼(青白)は考えに入れなくていいと思うよ。
当時は麻雀やってたし、何よりも、犯行に不可欠な車が無い。
そもそもこれだけ凄惨な殺人を普通の大学生はやらない。
>>870 転寝しかいねーだろと思ってたんだろね。
>>865 服装と同様、手っ取り早く外出したんだよ
玄関にある転寝の靴を履いて自転車置き場に行ってね
翌日転寝が自分の家に帰宅する頃までには帰ってくるはずだった
自転車で。
>>871 二人乗りに拘る気は無いけどさ、
このタイプでも乗るカップルとかいるんだよ。
前のヤツが立ち漕ぎ、後ろのヤツがサドルに腰掛けて。
荷台のないタイプか前がサドルで後ろが後輪の軸に足かけてよく乗ったな
そういえば被害者は今彼の麻雀見学とかしたりすることあったり
夜中にふらりと尋ねるような友人とか近所にいたんだろうか?
>>873 靴が転寝のだったってソースあった?
羽織って出たダウンが転寝のだったってのは
どこかで見たけど
あと、ざっと読んだら
自転車に乗ってっていう書き込みあるけど
あの日は、すごく寒くて
みぞれかな?雪みたいの降ってきたんだよ
そんな中、自転車で出かけると思えないって当時のスレに書いてあった
>>859 それだとうたた寝していた男の靴を履いて出かけた点が引っかかるだろ
ごめんすでに指摘されてたな
>>879はなしで
ところで同じ靴の話で小さな問題だけど
転寝の靴を履いた被害者はアパートに帰って来なかったわけだから
>>6にある通り転寝が一旦自宅に帰った時はやっぱり被害者の靴を履いて帰ったと考えていいのかな?
サイズ的に履くことができたんだろうか?それとも靴を履かないで帰ったのか?
>>881 本当だ、ありがとう
でも、その靴は発見されていないんだよね?
靴が発見されていない=履いて出かけたってことかな?
実際は、どうだったんだろうね
6 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/03(木) 22:28:49.08 ID:WyjY94kJP [1/23]
「転寝君」事件に続き、迷宮入りかなあ…。
35 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/03(木) 22:34:51.48 ID:FOI0nSFp0 [1/7]
>>6 迷宮入りなんかしてないよ
犯人グループが自殺したから捜査が頓挫しただけ
128 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 22:48:47.72 ID:FOI0nSFp0 [2/7]
>>35 ソースは捜査員 3人自殺・・たぶん その他共犯は知らん
241 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 22:59:53.55 ID:FOI0nSFp0 [3/7]
>>206 確定してないけど犯人じゃなきゃ自殺するわけない
殺されたのはバイト先変更したその日 あとはわかるでしょ
277 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 23:04:22.72 ID:FOI0nSFp0 [4/7]
>>224 転寝君は警察に就職したそうです
324 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 23:08:34.66 ID:FOI0nSFp0 [5/7]
>>268 女性に誘いだされたんだろ だから油断した
交際関係を知っていた人がちくったからばれたけど後の祭り
487 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 23:24:13.39 ID:FOI0nSFp0 [6/7]
>>391 だからバイト先変えたから怒ったんでしょ
アパートの外で女の車に乗り、自転車は共犯が捨てた。
被害者が自転車で外出したという目撃者はいない
639 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 23:37:53.97 ID:FOI0nSFp0 [7/7]
>>510 じれったいな。セフレに逃げられたから報復でしょ。ストーカー殺人。ラーメン屋
>>874 メガネやコンタクトにはあれほど拘るくせに
自転車の荷台の有無はテキトーで、荷台がなくても二人乗り可能てか?
現実的な話をしようぜ、対象は小中学生じゃないのだから
短時間に0.5ミリという「弱くない雨」が降りしきった頃、
被害者宅に誰かが自転車でやってきた、ここまでの推測を
否定しているわけではない
被害者がその人物に呼応して、その人物の自転車の荷台に乗って
どこかへ出かけた、その人物は自分の自転車で被害者を連れ去った
ことを隠蔽するために、あたかも被害者が自分の自転車で外出した
かのように装った
呼び出した場面は自転車だったが、そこから先は車を使った
犯人は被害者の住所を知る顔見知りで、荷台付きの自転車と
車を所有する人物……
ということか
>>887 短時間に0.5ミリという「弱くない雨」が降りしきった頃
あの日に自転車乗るバカはいないよ
雨じゃなくて雪だよ
寒かったんだよ
飲みにいってたから覚えてる
酔いもさめるって雪の中、歩いたんだから
凍えるような寒さというのを考えてみた。確かに自転車で乗り出すなんてありえない、短距離でも。
自転車で乗り出す可能性がまず考えられないのなら、
何故犯人(おれはオリックス=ラーメン屋だと思ってるが)は自転車に手をつけたのか?
アパート裏の駐輪場に入り込んで持ち出してから運搬するような手間をかけても
目撃される可能性が増えるだけで、その危険性と相殺するだけのメリットがない。
ましてそんな寒さの折、自転車で外出したと細工すること自体不自然極まりない。
あの日自転車は自宅じゃなくてラーメン屋に置いてあったんじゃないか?
>>887 しつこいなぁ。
>>859の話だと少しでも可能性があるかどうか考えただけで
自転車にもメガネ・コンタクトにも拘り無いっての。
自分の説とは違う方向からも色々考えてみよう、という事。
俺もかなり前から
>>889さんと同じでオリックス犯人説と自転車細工疑問派。
二人乗り話でいうと、高校生・成人でも荷台無し自転車にそういう乗り方するヤツが
いるんだって。この話は、この事件とは切り離して。
元々自転車はアパートにあったのだろうか?
もう七年以上経つのか!
歳取るわけだ・・
特徴ある排気音のする車で犯人がやってきた
そいつと被害者は腐れ縁 ちょっとストーカー気味
犯人はDQNだからテンネ君が部屋にいることを知ったら
何をするか分からない
メガネは学校用と家用を持っていて、DQN男に愛想をつかしてもらいたくて
わざとダサい家用メガネを着用して、小汚いテンネ君の靴で家を飛び出した
DQN犯人は思い通りにならない被害者に対してケリをつける決意をしていた
で、そこまでされると思っていなかった被害者が気軽にそいつの車に乗って被害にあう
そんな感じじゃねーかな
2種類の男のDNA
>>895 小学生とかじゃなく相手は21歳の体育会系女子、
そりゃひとりじゃ暴行もままならないだろうから仲間を使うでしょ。
顔見知りなら単にレイプで終わらせられるはずもなく
最初から破滅的な結末を想定して彼女に会いにいっただろうね。
仲間(というか部下?手下?)は、ここまでやるとは聞かされてなかっただろうけど。
上の方で出ている3人自殺、檻兄妹ともう一人は誰なんだろう
>>897 名前は報道されなかった。町内山林 20代 もちろん推理
折りのあと2週位だったか
899 :
朝まで名無しさん:2012/05/05(土) 10:50:20.82 ID:25Eblwiz
ラーメン屋自殺してないぞ。
>>899 清○高治郎はラーメン屋ではないってこと?
彼女のバイト先のラーメン屋は自殺してないってこと?
折り妹が失踪したとき警察犬が道の途中でぐるぐる回ってしまった。
ということは車で協力した者がいるはず。
警察が捜査継続しているのは残党狩りでねーの。時効ねーし。
902 :
朝まで名無しさん:2012/05/05(土) 15:53:17.15 ID:53p5n9Df
強姦殺人は報われないな
多分 山林首吊りの人だと思うが服装が凄かったらしい。
パンクファッション? ? 自校教官談
多分がつくのはラーメン屋が多数あるから
ざっと読んだけどラーメン屋店長が怪しいな
自転車はラーメン屋に置いてあったんじゃない?
当日(あるいは前日)何かの用事で被害者がラーメン屋に顔を出した時にチャリ置いとく
事件発生。店長、店に被害者のチャリがあることを思い出して遺棄
動機は店長の一方的な恋愛感情
偶然いた転寝に捜査が向かったけど白が判明
チャリも見つかり逃げられないと思って自殺じゃないかな
折りって誰?
>>904 確かに。犯人にとってまずい場所にあったから動かしたというのが
しっくりくるわ。
事件以前から置いてあった&後日取りに行くつもりだった、とすると、
夜間・天候・視力も関係なくなるな。
被害者の後を追いたい事も自殺の理由の一つかなーと。
個人的には、この事件で最も推測が難しいのが共犯の男の存在。
仮に檻が犯人だとして、果たして他の男なんかに襲わせるか、という。
レイプ好きな変態 ドラッグ仲間
恋愛相談してて何か仕返しをしたい
ラリってて「じゃレイプして殺しちゃえ」的な計画を立てる
計画実行日もラリってノリノリ
>>907 >果たして他の男なんかに襲わせるか、
そこ疑問だよね。強姦対象として目をつけるだけならまだしも
多少なりとも好きな気持ちがあったら考えづらい。
でも
「貴方とは交際できません、今夜はオトコ来てるし」
てな意思表示をされた後だったなら
破滅(自滅含)覚悟で
暴挙によって思いを遂げる可能性は考えられる。
その場合、強姦仲間は普段主犯とどいう人間関係なのかまた疑問になるけど;
検出された2種類のDNAもそれ自体確実な手掛かりとも言えなくね?
精液とは断言されてないし周りの人間でDNA提供拒否した奴もいたかもしれない
あと思ったのはジャージの貸し借り
ジャージは本人のだったのか?転寝のだったりしたら手掛かりの意味がない
>>885にある誘い出した女性ってのは檻の妹なの?
当時テレビのチカラを見てた感じとして、
兄妹なのに、檻妹の檻に対する思いは尋常ではなかったように見えた。
兄を追った自殺なんだろうが、怪死という印象。
テンプレを見ると例のラーメン屋はAM3時までやってる店なんだな。
>>911 不明です。単なる推理
この事件の犯人は地元では知られていますよ。
わからないのが共犯者。4人以上いると思うんですけど。
車も1BOX セダンと2種のようですし
>>913 どうも
共犯者4人以上ってことはまだ生きてる奴もいますね。
極悪なのがいて檻兄妹は脅され自殺に追い込まれたとか・・・
>>914 推理です。あるかもしれません。檻は被害者に金銭を渡していたという噂も・・
犯人の噂は山林自殺者への問い合わせからのようです。
ソースは・・・無理です。
ところでほかの事件でつかまったらしいですが、
トラックドライバー4人組って関係あるんですかね?
あるとすれば、ラーメン店長と4人組の関係とは・・・
私にはまったくわかりません。以前の勤務先はトレセン周辺だったのでは? ?
トレセン関係者が檻に関して詳しかったです。内容は書けませんけど
何で茨城にテレビないんだろうね。
関東でないの、茨城だけでしょ。
茨城県警じゃ解決99%無理
>>920 そんなことよりネタ投下してくれ。
「捜査員は強姦に否定的だった」てブログ探してるんだけどヒットしないんだ。
数年前間違いなく読んだ
>>7 全部のスレ読んでないけど上に関してスレの住人はどんな反応だったの?
もし7がホントのことだったらオラはこんな感じだと思うけど。
Aグループ(転寝君や青白君たちが所属)がBグループに非合法行為をする、報復として
BグループがAグループに所属してると思ってる被害者を殺害。転寝君、青白君はBグループ
がやったと薄々気づいているがAグループのした非合法行為の発覚を恐れダンマリ。
>7は事実でしょう。転寝がラーメン屋で実里さんと諍いを起こしたのも事実らしい。
警察が何度も聞き込みしたらしいから
間違ってるのが
>>4 次のバイト先は小料理屋?だったと思う。2/1からの予定が
殺害されてしまって店主が驚いていた。
転寝がラーメン屋のバイトに反対していたのが事実ならば? ? ?
最近あった別事件からこの事件を知った。
被害者は、誰かに会いに自転車を引いて歩いていたところ、当てられたか単に声をかけられたかで自転車と一緒に車に乗せられたのかな?って思った。だから自転車が登場する。
被害者が出かけた目的と犯人は関係ない、行きずりの犯行と思った。
>原田さんの首、左肩、左胸から腹にかけての3カ所に、刃物で切られた傷があった。
>原田さんは何者かに首を絞められて死亡した直後、刃物で切られたとみられるという。
初期の記事には下腹部への切り付けが書いてあった。意図的に削除しているのでは? ?
凶行を全員で共有するためひとり一か所。Bグループは4人
Aグルーブの不法行為には若さゆえ(女性関係)も考えられますね。
モテ男もいたようですし。
交際中の実里さんに憎悪の刃が? ? ?
その不法行為とか非合法行為ってのがよくわかりません。
ラーメン屋で転寝君と実里さんがけんかしたことと関係ある?
あと、青白君がラーメンRにタクシー呼んだことの意味は?
>>928 ちょっと不自然なんだよね。
ラーメンRまで呼び付けてから、
「ちょっと待ってて」でそこから150m離れた転寝のアパートへいく。
戻ってきたと思ったら、
「茨大まで」「別の道か
ら行って」
合理的にこの行動を説明できる人いたら伺いたい。
彼は何を考えて何をしようとしていたのか。
何か理由があるんだろうな
931 :
朝まで名無しさん:2012/05/10(木) 00:32:35.07 ID:DLvsp5uG
強姦魔は今も生きてるわけだ
>>929 でも改めて客観的にこの行動を考えてみて思った。
B(同級生彼)は白。マッシロ。
ただ同級の女の子が突然無残に殺害されてうろたえてるだけの大学生。犯人と関係なさ杉。
>>928 一緒に葬儀に行こうって誘ったとかって当時、読んだ気がするけど
でも、この当時は転寝くんは連日、任意で取調べを受けてたから
7の週刊誌の記事は、インチキでは?って書き込みもあったよ
青白君の「警察に言うと・・なる」ってどういう意味かな?
それからラーメン店長が犯人と見られてるようだけど、
もしかしたら彼は単に利用されただけなのかも知れない。
もし犯人なら、妹がそれほど兄を慕ったりするだろうか。
>>923 新しいバイト先がラーメン屋ではないって
地元民が書いてたね。居酒屋ではない飲食店だって。
ASKAの事件簿?に特殊な刃物で切りつけられてたって
書いてあったけど何?牛刀とか?
>>929 地元で葬儀の際に車は決してバックしません。行きと帰りでは別の道を通ります。
青白は美浦周辺に親戚があるようですから慣習を思い出した可能性も
>>941 うわわわもの凄い説得力、鈍器で頭殴られたような衝撃受けました(他意無し)
信頼度不明の書き込み
実里さんはコンタクト・眼鏡なしで深夜外出し遺体で発見された。
檻芋はコンタクト・眼鏡なしで深夜外出し遺体で発見された。
実里さんの父は養父で自衛官だった。
檻父は継父で警察官だった。実父は「 」であった。
カ○ミのお姫様だっこは又聞きの話で目撃したのは当時の社員であった。
なぜ名乗り出ないのか??
信頼度不明の書き込み
罪を償うべき人間は既に罪を償っている・・・初期かきこ
檻芋失踪時畑には三人分の足跡があった。
刑事は近所の奥様連中に「犯人は皆さんが想像している人ではない」と言った
刑事は実里さんは転寝に惚れていた、と言った。
アパートは取り壊しされていない。改装
テレビのチカラで特集してた事件で、パジャマ姿&裸足で庭窓から出て隣家の
田んぼ?の土に足跡残して失踪したのって檻芋の件だったか。
映像取っておけば良かったなぁ。
うわ、なんかその事件きいたことある
檻芋発見時、強姦とかの跡はあったんだっけ?
>>950 番組で特集してた時は事件性とかは報じられてなかった
水死・衰弱死・凍死・転倒死などの事故死として扱われてるんじゃないのかな。
でも、番組見てた人・この事件との関連を知った人は、腑に落ちないだろうな。
実里さんの性器から男性の体液は検出されなかった
遺体は洗ってあった
胃のなかから大量のアルコールが発見された。外部で飲酒? ?
遺体はジャージの絡まっていた足元が岸にくっついている状態
遺体の右に無造作に丸まってたウインドブレーカー有り
>>952 ウインドブレーカーが丸まって板ののそばにあったってのは初耳だよ。
それは当初外出着とされてたけど、後日水色のパーカーと訂正されたもんでしょ?
「大量のアルコール」は転寝との飲酒量を明らかに遥かに凌ぐもんなのかね?
だとすれば、ドタバタと部屋を出ていったあとに摂取したのだろうから
結構重要な推理のポイントになるかもね。
遺体が洗ってあったってどういう感じなのかな?風呂上り後という感じじゃなくて?
性器から男の体液が検出されてないと断言したソースあった?
>>953 警察発表 遺体には性的いたずらの跡は見られなかった。
間違いありません。
>>938 ラーメン屋には男子学生がバイトしてました。この時点で檻はノーマークでしたから
交際の事実を「警察に言うと殺されることになる」かも? ?
ラーメンRは同業者ですから檻の素性に詳しかった? ? ?
>>954 捜査関係者によると、遺体から複数の男のDNA型が検出されたことや傷が複数の凶器によりつけられ ...
>>954 「(一見)なかった」→「よく見たらありましたが」という理屈は通るし、
まして当初なら死者の尊厳・捜査上の秘密事項という点を考慮すると
そう発表するのは十分考えられる。
信頼度不明の書き込み
被害者のバイト先の人間は、彼女には二人彼氏がいる事を知っていたらしい。
**この店員が檻情報を提供したものと思われます。**
茨城江戸崎署の○○次長談
「あらゆる可能性を検討し、遺体から体液を採取して分析中」
**意味深です。性的暴行はなかったのかも**
午後十時ごろ、自宅で交際相手の男子学生(21)と食事を済ませた後に近くのスーパーに買い物に出たが、
その際、自宅に残った男子学生には車で行くと伝えていたという。
**これが嘘ならば転寝は拘留されるはず。0時に自転車もありえないはず**
間違いました。
×刑事は実里さんは転寝に惚れていたと言った。
○刑事は転寝に惚れていた。・・・・転寝を疑っていた
自分も両眼0,1でひどい乱視だけどほぼ裸眼で生活している。
この事件はぜひ真相を知りたい。
檻とは援助交際だったのかね。お金もらえるということで。
なんだ、急にレスなくなったな。みんなどうしたよ?
まぁ、檻のほうは援助では満足できなかったのかもな。
トラックドライバーが怪しい
転寝派のかた【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★6】
>132以降を読んでください。檻芋生存、中華出現せずの時点での発言です。
裁きを受けるべきものは、受けてるじゃないか。
ただ公表されないだけでさ・・。
本当に迷宮ならもっと大問題になってると思うけど。
檻自殺の詳細知りたい。自室で首吊りでもしたのかな。遺書は?
132 :朝まで名無しさん:04/10/01 19:51:18 ID:PVbwxYGr
転寝君はあの日以来、いなくなってますね。どうなったのかみんな分からない。
ただ「不自然だったよね〜」ってな程度っす。今ではもう話題にもならないし。
隔離されてんのか、保護されてんのか、隠蔽なのか。どうなんだろうねー。
ただはっきりしてるのは「事件のことは早く忘れましょう」という大学側と警察側の方針だね。
警察は3月頃からすでに手を引いていたように思う。春から警察はただの建前としてHPに「情報をお寄せください」という小さな看板を上げてる程度で、調査や検証も撤退してた。
面白半分で情報を撒いていると、まるで連行されてしまうかのような、例えようのない威圧感が不思議だった。
ただひたすら「忘れましょう。忘れましょう」なんです。
ウワサでは、事件のなりゆきは、とても卑猥で残酷だったという。
家族ですら、学校側ですら、覆い隠したくなるほどの惨劇だったと・・。
今、話題になったとしても「まー。気の毒だったねー」こんな程度の感想しかない。
大学内ですら、完全に風化しているんですよ。
いくら同じ大学だと言っても、関係無いものは関係ないのだから。
134 :朝まで名無しさん:04/10/01 19:57:24 ID:PVbwxYGr
公表しないのは、ご家族の希望らしいよ。
学校側も願ったり叶ったりだったと思う。
警察もそのほうがいいと総合的に判断したんじゃない?
再調査も訴訟も「届出、願い」あればこそでしょ?
風化すべくして風化したんじゃないかな。
135 :朝まで名無しさん:04/10/01 20:09:08 ID:PVbwxYGr
死んだ娘は帰らない。 公表して何になる?
娘のヒワイな行いと残虐な最期をメディアに流して何になる?
血まみれの死体の上にさらに、羞恥を擦り込むのか?
親だって「もう放っておいてください」って気持ちになるだろう?
茨城大学の評判だって落ちぶれてしまうじゃないか。
入学志願者が減ったらどうするんだよ?
裁きを受けるべきものは、受けてるじゃないか。
ただ公表されないだけでさ・・。
当事者が納得してるのに、なんで133が煽るんだよ。
放っておいてやれよ。
136 :朝まで名無しさん:04/10/01 20:14:48 ID:PVbwxYGr
全員「放っておいてやろうよ」に賛成です。
だから、情報は一切流れない。流さない。
正直言うと、自分の母校の汚点を広めたくないというのもあるが・・・
137 :朝まで名無しさん:04/10/01 20:17:00 ID:P+WSurAj
じゃあ、これだけは聞きますけど、犯人がわかってないのは確実なんですね?
被害者の性関係が乱れていたというのなら隠したくなるのは分かりますが。
138 :朝まで名無しさん:04/10/01 20:27:44 ID:PVbwxYGr
>>137(°Д°)ハァ?
本当に迷宮ならもっと大問題になってると思うけど。
「得体の知れない首切り魔が未だに野放し」というお話にしたいの?
対策本部とか、調査強化とかもぜんぜん無いじゃん。
興味本位で何個もスレ立てやがって、ホント推理オタってバカでヒマなんだね。
解決してるよ。ん?不満か?もっと推理談議を楽しみたかったのか?
まぁ。推理オタの遊ぶようなところじゃないな。
よそ行って遊んでろ。この事件はもう何も動いたりしないから。
140 :朝まで名無しさん:04/10/01 20:38:06 ID:4LoSg1EY
>>135裁きを受けるべきものは受けてるじゃないか。ただ公表されないだけでさ… そうだったんですか??。詳しく!!!
141 :朝まで名無しさん:04/10/01 20:38:18 ID:PVbwxYGr
書いてる事読んだら、大体わかるだろ?
はっきりとは言わないけどさ・・。
もうひやかしはやめて、放っておいてやれよ。
>>ALL
スマン解説たのむわ
あと、そんな残酷な状況だったのか?
犯人檻ってことでいいのか?
まあそれでしっくりくるけどな
捕まえる前に自殺されちまえば、
警察としても面目丸つぶれなわけだし
風化させたくなるのも分かる
トラック運転手犯人説の「真犯人を・・・」の人と、小原がどうのこうのうるさかった
チョビヒゲの長いやりとりはいったい何だったんだよ、と。
でも、トラックドライバーグループは俺も怪しいとは思う
転寝は犯人がラーメン屋だと薄々気づいてはいたが、
自分にも負い目があるので警察には言えなかったってこと?
ちょび髭って人、浦安の怪事件にも来てたけど
相変わらずの上から目線で、何が書いてあるのかよくわからんかったw
原田実里(21)・・茨城大農学部生物生産科学科2年。山口県出身、一浪。視力0.1程度。トライアスロンクラブ所属、日本トライアスロン連合副委員長
転寝男(21)・・・・茨城大農学部4年。山口県(同郷)出身?トライアスロンクラブ?通称A。一ヶ月前に別れたと原田さんは友人に話していた。車あり。
※事件当時「21歳」と報道された転寝男の年齢は、約一ヵ月後2004年3月のニュースでは「22歳」になっていた。
※事件発生当時茨城大4年生・21歳でトライアスロンをたしなみ、BBSで原田さんとやりとりしていたログもある
S.Mという男性の存在が確認されている。転寝男当人で確定的と思われる。
※水泳部2003年度卒業名簿(2004年3月卒業。つまり事件発生当時4年)中に阪神or戦艦と思しき名前M.Yがあるが、
この男性はAでもBでもないと思われる。過去交際があったかについては不明。
※文春が転寝していた男を「水泳部の4年」と報じたが、どうやらこれは誤報である可能性が高い。
今カレ(21)・・・・茨城大農学部生物生産科学科2年。元トライアスロン部。通称B。当夜はマージャンをしていたアリバイ有。青白。車なし。
オリックス・・・・原田さんがバイトしていたラーメン屋Y亭(営業11:00〜27:00. 無休)の店長。
清原弥生さん(2005/12/14失踪、2006/4/7稲敷市の用水路で一部白骨化遺体発見、享年28)の次兄だという情報に基づくと
清○高治郎(2004/2/9自殺、享年28)
2002/4 茨城大学農学部入学。1年目は水戸キャンパス。トライアスロンを始める
2002/6-7 先輩男性と交際を始める
2002/秋 水戸の居酒屋でバイトを始める
2003/1 日本学生トライアスロン連盟の委員になり交際関係を広げてゆく
2003/4 2年生になり阿見キャンパス周辺に引越しをする
先輩彼が週に3〜4日車でやってくる
阿見町のラーメン屋でバイトを始める
2003/6 潮来トライアスロン大会で裏方を務め、広げた交際を深めていく
2003/10or11 ラーメン屋のバイトを辞める
2003/12 先輩彼と別れ、同級生と付き合う?
同じマンションの住民が先輩彼の車が停まるのを見なくなる
2004/1 父親から黒い軽自動車をプレゼントされる
2004/1 同学科の女性友人に先輩彼との破局を伝える
2/1から別の飲食店(小料理屋?)でバイトを始める予定だった
>>974 転寝に特に負い目が無くて「犯人はアイツ(檻)だと思う」と警察に言っても
以降の結果は同じになってるような気がする
どのみち檻には事情聴取してるだろ
でも犯人だとは見抜けなかった
そしてタイホする前に自殺されちまった
檻が真犯人だとしたら、この事件はなんか「三億円事件」に似てるな。
事件のすぐ後に犯人は自殺してたって点で。
>>982 あっ、そうか、そこも共通だ。
犯行後にそれが重圧にもなって、檻は自殺を選んだのかもね。
もしそうなら、
そら余計隠ぺいされるわな
しかし酷い流れ
たまに来ないとむちゃくちゃな世論捜索が罷り通るのが匿名掲示板
ひろゆきが逮捕されたら2ちゃんが傾くだろうな
>>968の場合、裁き=私刑になるわな
自殺を裁きとは言わない
つまり被害者サイドの誰かが加害者を殺害した、
ということか
988 :
朝まで名無しさん:2012/05/21(月) 02:00:18.11 ID:hZHUjgMP
里見さんの無念を一刻も早く晴らしてほしいです警察には。
この事件俺はもうかなり納得できた
初期のスレから捨てヤマ扱いしてた奴らはなんなんだ?
991 :
朝まで名無しさん:2012/05/21(月) 22:45:14.34 ID:KraNqNaZ
いよいよ次スレ
前スレが700弱で消えたのに、このスレが1000完走(予定)できたのは感慨深い。
993 :
朝まで名無しさん:2012/05/22(火) 01:22:54.63 ID:GWkNQyv4
今日中に千までいく
http://ibadai2004.ina-ka.com/keizoku05.htm 1 :_:04/06/17 13:20 ID:eljJR0PR
950 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/06/16 23:32 ID:yVrbMpMY
とりあえず遺体の状況を集めてコピペする。
まとめて見ると結構えげつない殺され方だよね。
はずみで殺したんじゃないだろ。
顔に跡が残るくらい殴ってる。
強姦してる。
首を絞めて殺害。
胸部や首へ刃物でメッタ刺し。
原田さんの身体には首と左肩など3カ所に刃物で切られたような傷があり、
首の傷が致命傷とみられる。左胸から腹の傷は長さ約20センチに達し、
両手、両太ももに打撲痕があった。
首や胸など体の前面を数カ所、鋭利な刃物で切られており、腕や胸、太ももなどに
打撲痕が残っていた。刃物に対して体をかばおうとした傷はなかったが、
顔面には殴られて変色した部分があった。
司法解剖の結果、原田さんの死因は頚部(けいぶ)圧迫による窒息死と判明。
原田さんは両太ももと両手の全体に皮下出血の跡があり、殴られた後に絞殺され、
さらに刃物で首、左肩、腹部など数カ所を切られたとみられる。
↑これ見て確信した。犯人は通りすがりの強姦魔ではない。
元から彼女を知っていて犯したいと思っていて、”殺してでも”犯してしまえと思い、殺して犯してしまった男。
殺害・陵辱後(恐らく死姦)は”おれを好きにならなかったおまえが悪いんだ”とばかりに遺体を凄惨に切り刻んだ。