■痴漢冤罪で暴行され連行された後自殺…母､目撃者捜しのビラ配り１6
1 ：朝まで名無しさん：
2009年12月10日（木）午後11時頃、
新宿駅の15/16番線（山手線外回り池袋方面）への階段を
山手線で自宅のある、駒込駅へ帰るため登っていた
美大職員、原田信助さん（当時25歳）がいきなり、
渋谷方面から来た、飲み会帰りの男2女1のキチガイ酔っ払い三人組に
後ろから突き落とされ、馬乗りになられ、顔や腹を殴られるという殺人未遂事件が起きる。
http://harada1210.exblog.jp/ 事件の目撃者を探す母のブログ
新宿駅の15/16番線（山手線外回り池袋方面）への階段を
山手線で自宅のある、駒込駅へ帰るため登っていた
美大職員、原田信助さん（当時25歳）がいきなり、
渋谷方面から来た、飲み会帰りの男2女1のキチガイ酔っ払い三人組に
後ろから突き落とされ、馬乗りになられ、顔や腹を殴られるという殺人未遂事件が起きる。
http://harada1210.exblog.jp/ 事件の目撃者を探す母のブログ
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2 ：朝まで名無しさん：2010/12/09(木) 23:36:40 ID:WUdwE9j4
未成年の分際で酔っていたバカ女が、すれ違い様に腹を触られたと
「腹触られたーーーーー！」（原文ママ）と下品な雄叫びをあげたので
連れのチンピラ男が、かっこいいとこ見せようとしたのである。
しかし、痩せた信助さんより弱い茶髪男は、信助さんに逆に制圧され
馬乗りになられ押さえ込まれていた。信助さんはそのまま携帯で110番通報。
そこへ通行人の通報で到着した駅員が、信助さんをケンカの加害者と勘違いし
引きはがすために信助さんに暴行。
警官も到着し交番に連行。
ところが、いっぺんに酔いが醒めたバカ女の
「（酔ってたので）触られたは勘違いかも・・」で
すぐに痴漢事件は終了。
しかし、殺されかけたのに怒りが収まらないのが信助さん。暴行された件を事件として立件してくれと
警察に詰め寄り、交番は本署の刑事に任すことにしパトカーで送る。
署では、もう一度元々のきっかけの痴漢事件から、ゼロから聴取。
4時間聴取が続いたが、警察は暴行の件は面倒なので、
それなら、向こうもキミに暴行されたと言ってるよと適当にあしらう。
結局信助さんの望む暴行事件立件は、この日はされず、朝4時にまた後日呼んだら来てで終わった。
署員の厚意で署内のパイプイス並べて仮眠してていいよの後
朝5：35分タクシーで新宿署を出、新宿駅に向かった信助さんは
覚悟を決めたように新宿駅コインロッカーにバックなどの私物を入れ中央線で東京駅に向かい
東京駅高架から見える前勤務地のＪＡＸＡのある丸の内オアゾンビルを見た後
地下鉄東西線で母校のある早稲田駅に向かい、そのホームで電車と激突しその日の夜、命を絶った。
職場の歓迎会の翌日にまさか休むわけにも行かず
といって、このぼろぼろの体と心で、さらに寝ないまま出勤しても・・
せっかく朝まで自分は被害者だと粘ったにも関わらず・・
「腹触られたーーーーー！」（原文ママ）と下品な雄叫びをあげたので
連れのチンピラ男が、かっこいいとこ見せようとしたのである。
しかし、痩せた信助さんより弱い茶髪男は、信助さんに逆に制圧され
馬乗りになられ押さえ込まれていた。信助さんはそのまま携帯で110番通報。
そこへ通行人の通報で到着した駅員が、信助さんをケンカの加害者と勘違いし
引きはがすために信助さんに暴行。
警官も到着し交番に連行。
ところが、いっぺんに酔いが醒めたバカ女の
「（酔ってたので）触られたは勘違いかも・・」で
すぐに痴漢事件は終了。
しかし、殺されかけたのに怒りが収まらないのが信助さん。暴行された件を事件として立件してくれと
警察に詰め寄り、交番は本署の刑事に任すことにしパトカーで送る。
署では、もう一度元々のきっかけの痴漢事件から、ゼロから聴取。
4時間聴取が続いたが、警察は暴行の件は面倒なので、
それなら、向こうもキミに暴行されたと言ってるよと適当にあしらう。
結局信助さんの望む暴行事件立件は、この日はされず、朝4時にまた後日呼んだら来てで終わった。
署員の厚意で署内のパイプイス並べて仮眠してていいよの後
朝5：35分タクシーで新宿署を出、新宿駅に向かった信助さんは
覚悟を決めたように新宿駅コインロッカーにバックなどの私物を入れ中央線で東京駅に向かい
東京駅高架から見える前勤務地のＪＡＸＡのある丸の内オアゾンビルを見た後
地下鉄東西線で母校のある早稲田駅に向かい、そのホームで電車と激突しその日の夜、命を絶った。
職場の歓迎会の翌日にまさか休むわけにも行かず
といって、このぼろぼろの体と心で、さらに寝ないまま出勤しても・・
せっかく朝まで自分は被害者だと粘ったにも関わらず・・
3 ：朝まで名無しさん：2010/12/09(木) 23:40:36 ID:MoQRVGUw
この大学生グループの名前が知りたい
4 ：朝まで名無しさん：2010/12/09(木) 23:42:48 ID:WUdwE9j4
刑事・民事とも標的の殺人犯の主要三バカ（全員キチガイ、親も連帯責任）
①階段から後ろ向きに突き落とした主犯の茶髪＝殺人未遂犯
②腹触られた～～～～！と、妄想で叫んだ未成年違法飲酒のキチガイ女＝虚偽告訴＆男を止めなかったので殺人未遂の共犯
③突き落としに加担、茶髪の暴行を止めなかった残り一匹の男も殺人未遂犯
6 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 00:08:52 ID:OFKbfMO2
＞「茶髪の男Aが青年B（息子さん）を羽交い締めにして、
＞ 顔や腹を殴り、階段下まで落として暴行を続けていたところ」を
＞ 目撃された方1名、
＞ 通行中に、けんかをしていると思い通りすぎたという方が2名申し出てくださいました
＞ 顔や腹を殴り、階段下まで落として暴行を続けていたところ」を
＞ 目撃された方1名、
＞ 通行中に、けんかをしていると思い通りすぎたという方が2名申し出てくださいました
7 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 00:13:14 ID:OFKbfMO2
死後、原田さんが、ボイスレコーダーで暴行直後から釈放までノンストップで
全てを録音していたことが判明。
それを後から気付き、聞いた唯一の遺族残された母が、数々の矛盾を知り警察への追及を始める。
全てを録音していたことが判明。
それを後から気付き、聞いた唯一の遺族残された母が、数々の矛盾を知り警察への追及を始める。
8 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 00:22:15 ID:OFKbfMO2
http://www.cyzo.com/2010/12/post_6106.html 12/9連載ラスト4回目
この中の母の顧問弁護士Ｈとは
http://www.kaede-law.com/profile.html
この中の母の顧問弁護士Ｈとは
http://www.kaede-law.com/profile.html
9 ：↓これ最高の件ｗ：2010/12/10(金) 00:26:12 ID:7R+zmi/T
978 朝まで名無しさん 2010/12/09(木) 22:41:00 ID:GXLYfSKT
冥界一問一答
Ｑ：確信的自殺だったんですか？
Ａ：違います。半分以上は事故のようなものです。睡魔と悔しさで意識が朦朧としてました。
Ｑ：悔しさは何に対してのものですか？痴漢冤罪にですか？
Ａ：痴漢冤罪はすぐに晴れたので、母や皆さんが言ってるのは正しくはありません。
Ｑ：下界での皆の応援について一言
Ａ：嬉しいことは嬉しいのですが、完全に的外れのバカばかりで、はっきり言って何の役にも立たないどころか・・。
Ｑ：母の活動については？
Ａ：そうでなくても世間知らずの母に、レベルの低いアホがアドバイスしてるせいで、ピントはずれな方向に動いて大変な無駄、遠回りだと思います。
Ｑ：警察とＪＲと三バカと誰が一番憎いですか？
Ａ：まずＪＲさんは勘違いでの暴行なのでまだ許せます。警察もすぐに冤罪（バカ女の捏造妄想）と
見抜いてくださったので非はありません。三バカだけは全員を呪い殺したいです。
Ｑ：警察のせいでと生前・・？
Ａ：暴行の件を、その時に受理してくれなくて、録音もしてて、絶対言いなりにさせれると朝まで粘ったのに軽くあしらわれ
まさかの負けで、その己の力量のなさで自己嫌悪になるのをごまかすために
話を痴漢冤罪でと自分に言い聞かせてただけなんです。
Ｑ：暴行事件は後からでも、ゆっくり作戦建て直し万全の体制で挑めたのでは？
Ａ：今から思えばそう思います。状況を読み間違え、先を急ぎ過ぎました。
Ｑ：署でのあれは不当な被疑者として取調べだったんですか？
Ａ：・・ずばり言えば、僕が刑事さんたちを威圧し取り調べていたようなものです。
Ｑ：今日はこれでひとまず。また次スレでも出演してくださいますか？
Ａ：はい、喜んで。こちらでも修行がありますが時間が許す限り。また呼んでください。
冥界一問一答
Ｑ：確信的自殺だったんですか？
Ａ：違います。半分以上は事故のようなものです。睡魔と悔しさで意識が朦朧としてました。
Ｑ：悔しさは何に対してのものですか？痴漢冤罪にですか？
Ａ：痴漢冤罪はすぐに晴れたので、母や皆さんが言ってるのは正しくはありません。
Ｑ：下界での皆の応援について一言
Ａ：嬉しいことは嬉しいのですが、完全に的外れのバカばかりで、はっきり言って何の役にも立たないどころか・・。
Ｑ：母の活動については？
Ａ：そうでなくても世間知らずの母に、レベルの低いアホがアドバイスしてるせいで、ピントはずれな方向に動いて大変な無駄、遠回りだと思います。
Ｑ：警察とＪＲと三バカと誰が一番憎いですか？
Ａ：まずＪＲさんは勘違いでの暴行なのでまだ許せます。警察もすぐに冤罪（バカ女の捏造妄想）と
見抜いてくださったので非はありません。三バカだけは全員を呪い殺したいです。
Ｑ：警察のせいでと生前・・？
Ａ：暴行の件を、その時に受理してくれなくて、録音もしてて、絶対言いなりにさせれると朝まで粘ったのに軽くあしらわれ
まさかの負けで、その己の力量のなさで自己嫌悪になるのをごまかすために
話を痴漢冤罪でと自分に言い聞かせてただけなんです。
Ｑ：暴行事件は後からでも、ゆっくり作戦建て直し万全の体制で挑めたのでは？
Ａ：今から思えばそう思います。状況を読み間違え、先を急ぎ過ぎました。
Ｑ：署でのあれは不当な被疑者として取調べだったんですか？
Ａ：・・ずばり言えば、僕が刑事さんたちを威圧し取り調べていたようなものです。
Ｑ：今日はこれでひとまず。また次スレでも出演してくださいますか？
Ａ：はい、喜んで。こちらでも修行がありますが時間が許す限り。また呼んでください。
10 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 00:26:46 ID:7R+zmi/T
11 ：テンプレ：2010/12/10(金) 00:33:32 ID:7R+zmi/T
探偵ファイル（最も信用のあるソース）
http://www.tanteifile.com/diary/2010/05/09_01/body.html
http://www.tanteifile.com/diary/2010/05/08_01/body.html
http://www.tanteifile.com/diary/2010/05/09_01/body.html
http://www.tanteifile.com/diary/2010/05/08_01/body.html
12 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 00:38:56 ID:OFKbfMO2
前スレ （2010/11/18(木)～）
【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１５
http://www.logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1290083855/ 魚拓
【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１５
http://www.logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1290083855/ 魚拓
13 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 00:43:53 ID:OFKbfMO2
進展がない八つ当たりと話題作り狙いでか
最近は悪意のなかったＪＲまで標的にして
これじゃ誰構わず、無差別にケンカ売ってるのと同じで、
向こうが組んでしまい、ますます事態が硬直するだけ。
少し冷静に作戦を考えないと、その場その場の浅はかな想いで動いていちゃダメだ。
最近は悪意のなかったＪＲまで標的にして
これじゃ誰構わず、無差別にケンカ売ってるのと同じで、
向こうが組んでしまい、ますます事態が硬直するだけ。
少し冷静に作戦を考えないと、その場その場の浅はかな想いで動いていちゃダメだ。
15 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 00:56:02 ID:OFKbfMO2
2009/12/11金のニュース
１１日午前６時４０分ごろ、東京都新宿区の地下鉄東西線早稲田駅で、
東陽町発三鷹行きの電車に男性がはねられた。男性は搬送先の
病院で治療を受けているが、腕などにけがを負っていて意識不明の状態という。
警視庁牛込署は、男性が自殺を図った可能性があるとみて原因を調べている。
東京メトロによると、東西線は７時２０分に運転を再開したが、
一時全線運転を見合わせるなどして最大約４０分の遅れ、約２万４千人に影響が出た。
---------------------------------------------------------------------------------
線路に飛び込んだのではなく、ホームから身をもたげ、進入してきた先頭車に
壁にはね飛ばされた。
暴行の後遺症が突然来たというのも十分考えられる。
１１日午前６時４０分ごろ、東京都新宿区の地下鉄東西線早稲田駅で、
東陽町発三鷹行きの電車に男性がはねられた。男性は搬送先の
病院で治療を受けているが、腕などにけがを負っていて意識不明の状態という。
警視庁牛込署は、男性が自殺を図った可能性があるとみて原因を調べている。
東京メトロによると、東西線は７時２０分に運転を再開したが、
一時全線運転を見合わせるなどして最大約４０分の遅れ、約２万４千人に影響が出た。
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線路に飛び込んだのではなく、ホームから身をもたげ、進入してきた先頭車に
壁にはね飛ばされた。
暴行の後遺症が突然来たというのも十分考えられる。
16 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 00:57:19 ID:OFKbfMO2
>14
騎乗位で暴れる女をレイプする様を想像しろ
騎乗位で暴れる女をレイプする様を想像しろ
18 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 01:01:03 ID:OFKbfMO2
母に連絡が付いたのはなんと夕方以降であった。
牛込署は「すぐに連絡が付かず遅れてしまい申し訳ありません」と詫びた。
母が東京女子医大に着いたのは20時過ぎで、20時半には容態が悪化
21：03分に息を引き取った。母が間に合ったのがせめての・・
牛込署は「すぐに連絡が付かず遅れてしまい申し訳ありません」と詫びた。
母が東京女子医大に着いたのは20時過ぎで、20時半には容態が悪化
21：03分に息を引き取った。母が間に合ったのがせめての・・
19 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 01:01:10 ID:7R+zmi/T
このスレ始めたこの人→(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
どこに逝ったのかな？
過去スレ１～１４
【痴漢冤罪？】警察に連行された後自殺…母、目撃者捜しビラ配り
1 ：(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU ：2010/05/10(月) 23:29:44 ID:GwMp78Dx ?2BP(667)
http://same.ula.cc/test/k.so/gimpo.2ch.net/news2/1273501784/
【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1289137761/
どこに逝ったのかな？
過去スレ１～１４
【痴漢冤罪？】警察に連行された後自殺…母、目撃者捜しビラ配り
1 ：(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU ：2010/05/10(月) 23:29:44 ID:GwMp78Dx ?2BP(667)
http://same.ula.cc/test/k.so/gimpo.2ch.net/news2/1273501784/
【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1289137761/
20 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 01:03:25 ID:OFKbfMO2
牛込署の話から
大学生らから暴行を伴う、痴漢事件が自殺の原因と知った母は
息子の死後、暴行されたことを証明しようと、
東京女子医大に検死を頼んだが
「暴行と自殺の怪我は、もう区別がつかないから、これ以上息子さんの体にメスを入れない方がいい」と
言われ検視を断念した。
大学生らから暴行を伴う、痴漢事件が自殺の原因と知った母は
息子の死後、暴行されたことを証明しようと、
東京女子医大に検死を頼んだが
「暴行と自殺の怪我は、もう区別がつかないから、これ以上息子さんの体にメスを入れない方がいい」と
言われ検視を断念した。
やっぱ次スレもセラピースレになるのか
立てない方がよかった気も
まあでも、ここで精一杯電波出して、実際に犯罪で被害者出さないのなら、原田さんも許してくれるかも
立てない方がよかった気も
まあでも、ここで精一杯電波出して、実際に犯罪で被害者出さないのなら、原田さんも許してくれるかも
22 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 01:06:40 ID:OFKbfMO2
死亡後、母は詳しく聞こうと初めて新宿署に電話したが
「担当者不在で分からない」と何度かけても門前払いされ
パニくった母110番までした。
パニ食ってたのは新宿署でも同じであった・・
「担当者不在で分からない」と何度かけても門前払いされ
パニくった母110番までした。
パニ食ってたのは新宿署でも同じであった・・
24 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 01:19:38 ID:OFKbfMO2
本日12月10日は原田信助25歳さんの命日である。
とりあえず冥福を祈ろうではないか。
で、だからこそはっきりさせよう。
何が問題で何が事件なのか？
これは「痴漢冤罪事件」ではない。きっかけがそうであったというだけで
本質はその時に起きた暴行事件と暴行事件として立件を拒んだ警察の対応の問題なのである。
一見複雑にからみあって今北とバカには俯瞰できないだろうが
分離して解析すれば極めて簡単な話なのである。
（現に遺族は暴行事件でしか法的には動いてないだろが）
そして、それによって起きた暴行被害者原田信助さんの「暴行が立件されなかったことによるショック。
そして、さらにそれによって彼の性格から来た自己陶酔の挫折感。
そして、それを中和するための現実逃避の自殺ごっこの願望感と、どんどん悪い歯車が連動してしまった。
その間に、歓迎会の翌日、絶対休めない、後1日ずれて休日だったら、携帯の電池が切れていなかったら・・と
キーワードすべてが一方向に向かってしまった・・
とりあえず冥福を祈ろうではないか。
で、だからこそはっきりさせよう。
何が問題で何が事件なのか？
これは「痴漢冤罪事件」ではない。きっかけがそうであったというだけで
本質はその時に起きた暴行事件と暴行事件として立件を拒んだ警察の対応の問題なのである。
一見複雑にからみあって今北とバカには俯瞰できないだろうが
分離して解析すれば極めて簡単な話なのである。
（現に遺族は暴行事件でしか法的には動いてないだろが）
そして、それによって起きた暴行被害者原田信助さんの「暴行が立件されなかったことによるショック。
そして、さらにそれによって彼の性格から来た自己陶酔の挫折感。
そして、それを中和するための現実逃避の自殺ごっこの願望感と、どんどん悪い歯車が連動してしまった。
その間に、歓迎会の翌日、絶対休めない、後1日ずれて休日だったら、携帯の電池が切れていなかったら・・と
キーワードすべてが一方向に向かってしまった・・
>>21
つーか、テンプレが幼稚すぎる
思い込みの異常に激しい、いじめられっ子君のトラウマが、三人組憎しで一人歩きしてる感じ
完全に事件から逸脱した妄想スレだろ
前スレの精神異常者だろ、このスレ立て奴
とりあえず、ここに書き込みするのはやめとけ
期をみて俺が立て直してやるよ
ここに書き込みする事自体、遺族の名折れになる
とにかくsageろ、書き込むな
キチガイの立てた糞スレはさっさと落とすに限る
つーか、テンプレが幼稚すぎる
思い込みの異常に激しい、いじめられっ子君のトラウマが、三人組憎しで一人歩きしてる感じ
完全に事件から逸脱した妄想スレだろ
前スレの精神異常者だろ、このスレ立て奴
とりあえず、ここに書き込みするのはやめとけ
期をみて俺が立て直してやるよ
ここに書き込みする事自体、遺族の名折れになる
とにかくsageろ、書き込むな
キチガイの立てた糞スレはさっさと落とすに限る
26 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 01:24:28 ID:OFKbfMO2
27 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 01:30:55 ID:OFKbfMO2
>>25
毛虫は人間を見て「変な形してる生物やな～」と不思議がってると思うよ。
キチガイが超まともな人を見ると、キチガイにしか見えないわなｗ
キミと思考が一致したり褒められた方が人生終わりだわｗ
キチガイって言われて嬉しいよｗ
せいぜい存在しない事件について、低脳キチガイ同士で
別スレで妄想しあってくれｗ
さよなら～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
毛虫は人間を見て「変な形してる生物やな～」と不思議がってると思うよ。
キチガイが超まともな人を見ると、キチガイにしか見えないわなｗ
キミと思考が一致したり褒められた方が人生終わりだわｗ
キチガイって言われて嬉しいよｗ
せいぜい存在しない事件について、低脳キチガイ同士で
別スレで妄想しあってくれｗ
さよなら～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
28 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 01:37:55 ID:OFKbfMO2
当日は殺人未遂犯であったクソビッチ
22時間後には殺人犯となった。
無言電話でも傷害罪になるのであるから立派な殺人犯である。
例え酔ってても
「腹触られた～～～～～～～！！」といきなり叫ぶ、この生態、言葉自体が
しつけの悪さを証明している。
酔ったときにとっさに出る言葉、習性こそ、その者の本質である。
22時間後には殺人犯となった。
無言電話でも傷害罪になるのであるから立派な殺人犯である。
例え酔ってても
「腹触られた～～～～～～～！！」といきなり叫ぶ、この生態、言葉自体が
しつけの悪さを証明している。
酔ったときにとっさに出る言葉、習性こそ、その者の本質である。
>>9-11のテンプレートがサイコーだから、
このスレ最高になったね
このスレ最高になったね
30 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 01:58:02 ID:OFKbfMO2
◆被害者 原田信助（しんすけ）さん 1984.4.30生まれ
◆母親 原田尚美（なおみ）さん 遺族
当日、信助さんが怒っていたことは、
訳分からん痴漢事件よりも暴行されたことの方です。
最初、拘束され連行されたのも自分が馬乗りで制圧してたことで
ケンカの加害者と間違われたと思っていたそうです。
当然です、通行人は「ケンカしてる」と駅員に通報したのですから。
着いたときに、たまたま上になってた者を犯人と思うのは当然です。
そして、その後
女は「私の勘違いかも知れない（酔っていたから）」とすべて終了。
刑事も信助さんに「お腹触る痴漢は聞いたことないわな」と。
だからこそ、次に
信助さんは今度は自分がされた死ぬ目に遭った暴行の件はどうなるんだと
反撃に移ったのである。
◆母親 原田尚美（なおみ）さん 遺族
当日、信助さんが怒っていたことは、
訳分からん痴漢事件よりも暴行されたことの方です。
最初、拘束され連行されたのも自分が馬乗りで制圧してたことで
ケンカの加害者と間違われたと思っていたそうです。
当然です、通行人は「ケンカしてる」と駅員に通報したのですから。
着いたときに、たまたま上になってた者を犯人と思うのは当然です。
そして、その後
女は「私の勘違いかも知れない（酔っていたから）」とすべて終了。
刑事も信助さんに「お腹触る痴漢は聞いたことないわな」と。
だからこそ、次に
信助さんは今度は自分がされた死ぬ目に遭った暴行の件はどうなるんだと
反撃に移ったのである。
31 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 01:59:17 ID:OFKbfMO2
未だに痴漢の取り調べで、不当に拘束されたとか言ってる知恵遅れは死ねよｗ
「何もできませんが応援しています」
「こんな事件があったなんて今知りました」
「警察はひどいですね」
アホかと、実は全く中身を読んでないからこそ、こんな勘違い発言が出るわけで
何が応援してます、ひどいだよｗ
4月からの最初の最初から読めば全然違うものだと猿でも分かるだろうが。
的はずれな安っぽい同情してる自分に酔ってるんじゃねーよ、キチガイどもが。
お前ら低脳キチガイの行動、発言が
母ちゃんをわき道暴走させ、迷走させ、警察検察三バカが
「な～んだ、こんな低脳どもがいくら、ない知恵出しても
こんなもんかｗ あー心配して損した、もう大したことないやｗ」と
余裕ぶっこいてる原因だ。低脳どもは社会の害悪だ今すぐ死ね。
「何もできませんが応援しています」
「こんな事件があったなんて今知りました」
「警察はひどいですね」
アホかと、実は全く中身を読んでないからこそ、こんな勘違い発言が出るわけで
何が応援してます、ひどいだよｗ
4月からの最初の最初から読めば全然違うものだと猿でも分かるだろうが。
的はずれな安っぽい同情してる自分に酔ってるんじゃねーよ、キチガイどもが。
お前ら低脳キチガイの行動、発言が
母ちゃんをわき道暴走させ、迷走させ、警察検察三バカが
「な～んだ、こんな低脳どもがいくら、ない知恵出しても
こんなもんかｗ あー心配して損した、もう大したことないやｗ」と
余裕ぶっこいてる原因だ。低脳どもは社会の害悪だ今すぐ死ね。
32 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 02:16:09 ID:OFKbfMO2
警察自体が
「我々は痴漢事件はなかったと最初から判断していたが
遺族が痴漢冤罪で不当に拘束朝まで取り調べ受け、そのせいで自殺した
警察のせいだ、訴える。と見当違いのことを言うなら
では、痴漢事件があったのかどうか、我々警察ではなく、次の段階の検察に送検して
あとは法的に検察の判断に任せましょう。」
つまり、警察は公式に答えを最初から出してるわけです。
実は信助の一番の味方が警察だったのです。
痴漢なんて証拠のない罪名は本来ならば全部その場で逮捕なのです。
証拠がない世界だからこそ冤罪逮捕を誰も証明できないのです。
この意味を理解しましょう。
「それでもやってない」のモデル事件の町田事件
（実刑で収監中だったが先日いきなり予想外の仮釈放決定）
指が難病で動かないのに脳梗塞で車椅子のまま10月に実刑収監された小林事件。
犯人じゃない証拠があってさえも、警察検察裁判官がグルになり有罪
否認し反省もしていない（裁判官の俺様にひれ伏せない生意気な奴）と実刑なのですから。
認めれば罰金」５万円～なのが逆らうと嘘でもいいから自白しないと
実刑で人生終了、家族崩壊自殺未遂頻発なのですから。
「我々は痴漢事件はなかったと最初から判断していたが
遺族が痴漢冤罪で不当に拘束朝まで取り調べ受け、そのせいで自殺した
警察のせいだ、訴える。と見当違いのことを言うなら
では、痴漢事件があったのかどうか、我々警察ではなく、次の段階の検察に送検して
あとは法的に検察の判断に任せましょう。」
つまり、警察は公式に答えを最初から出してるわけです。
実は信助の一番の味方が警察だったのです。
痴漢なんて証拠のない罪名は本来ならば全部その場で逮捕なのです。
証拠がない世界だからこそ冤罪逮捕を誰も証明できないのです。
この意味を理解しましょう。
「それでもやってない」のモデル事件の町田事件
（実刑で収監中だったが先日いきなり予想外の仮釈放決定）
指が難病で動かないのに脳梗塞で車椅子のまま10月に実刑収監された小林事件。
犯人じゃない証拠があってさえも、警察検察裁判官がグルになり有罪
否認し反省もしていない（裁判官の俺様にひれ伏せない生意気な奴）と実刑なのですから。
認めれば罰金」５万円～なのが逆らうと嘘でもいいから自白しないと
実刑で人生終了、家族崩壊自殺未遂頻発なのですから。
罵倒するかと思えば、急に敬語になったり
ほんと、キッショイ分裂症患者だなｗ
お前の幼稚な自己陶酔作文には何の興味もないし、議論する気も起きんが、
あまりにもバカすぎるので、一つだけ突っ込んどいてやる
＞では、痴漢事件があったのかどうか、我々警察ではなく、次の段階の検察に送検して
あとは法的に検察の判断に任せましょう
あったかどうかじゃなく、警察は彼を痴漢の犯人だと断定して送検してるんだよ、バカ
それに被疑者死亡で自動的に不起訴なんだから、
検察は痴漢についての判断なんかハナからする必要はないんだよ、バカ
お前はね、こういう根本的な部分を完全に履き違えてるの
だから、てんで的外れなキッショイ妄想に自己陶酔するしかないんだよ
いっくら頑張って顔真っ赤にして書き込みしても、
だ～れからも相手にされない
その理由は・・・
お・ま・え・の・頭・が・悪・い・か・ら
まぁ、せいぜい悔し紛れに孤独な自演でもやってなさいｗ
ほんと、キッショイ分裂症患者だなｗ
お前の幼稚な自己陶酔作文には何の興味もないし、議論する気も起きんが、
あまりにもバカすぎるので、一つだけ突っ込んどいてやる
＞では、痴漢事件があったのかどうか、我々警察ではなく、次の段階の検察に送検して
あとは法的に検察の判断に任せましょう
あったかどうかじゃなく、警察は彼を痴漢の犯人だと断定して送検してるんだよ、バカ
それに被疑者死亡で自動的に不起訴なんだから、
検察は痴漢についての判断なんかハナからする必要はないんだよ、バカ
お前はね、こういう根本的な部分を完全に履き違えてるの
だから、てんで的外れなキッショイ妄想に自己陶酔するしかないんだよ
いっくら頑張って顔真っ赤にして書き込みしても、
だ～れからも相手にされない
その理由は・・・
お・ま・え・の・頭・が・悪・い・か・ら
まぁ、せいぜい悔し紛れに孤独な自演でもやってなさいｗ
34 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 03:24:33 ID:a+V2/8UF
＞警察は彼を痴漢の犯人だと断定して送検してるんだよ、バカ
断定はしてないよ。形式的に“わざと”送検しただけで。
右手で「痴漢事件はあった。・・かも」
左手で「遺族が警察を脅かすから、じゃあほんとに被疑者にしたれ」
というのが構図で、警察自身がとっくに正直にそう新聞にコメントしてるのですから。
だから4月から最初からすべてを読めと！！！
お前らは、あの母ちゃん自身が難解と認めてる母ちゃんのあれで頭おかしくなってるんだろｗ
あれを全部真剣に読むのは母ちゃん本人でも無理だｗ
あの整理されてない、むちゃくちゃな中身が母ちゃんの頭の中身の状態そのままだ。
この事件は簡単な「 知 能 テ ス ト 」の事件です。
どう読みこなすか、判断するか、結論を出すかで知能まる分かりとｗ
「えっ、そんなこと言ってるのはお前だけだって？ だからお前がおかしい間違いだって？」
そりゃそうだよｗ
悪貨が良貨をで、他にも数人いた本質見抜いてる人は
余りに呆れてとっくに見捨てて離れてるからだよｗ
キチガイに説法しても永遠に無理だからなｗ
断定はしてないよ。形式的に“わざと”送検しただけで。
右手で「痴漢事件はあった。・・かも」
左手で「遺族が警察を脅かすから、じゃあほんとに被疑者にしたれ」
というのが構図で、警察自身がとっくに正直にそう新聞にコメントしてるのですから。
だから4月から最初からすべてを読めと！！！
お前らは、あの母ちゃん自身が難解と認めてる母ちゃんのあれで頭おかしくなってるんだろｗ
あれを全部真剣に読むのは母ちゃん本人でも無理だｗ
あの整理されてない、むちゃくちゃな中身が母ちゃんの頭の中身の状態そのままだ。
この事件は簡単な「 知 能 テ ス ト 」の事件です。
どう読みこなすか、判断するか、結論を出すかで知能まる分かりとｗ
「えっ、そんなこと言ってるのはお前だけだって？ だからお前がおかしい間違いだって？」
そりゃそうだよｗ
悪貨が良貨をで、他にも数人いた本質見抜いてる人は
余りに呆れてとっくに見捨てて離れてるからだよｗ
キチガイに説法しても永遠に無理だからなｗ
35 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 03:33:54 ID:a+V2/8UF
信助～～～～～～～～～
>>33のような真正のバカにバカって言われたぁ～～～～～～～～～～～～ｗ
このバカも、お前のとこに連れてってくれていいよ。
こういバカが母ちゃんの味方して、まとわり付いてるんだも
そりゃ、三バカへの報復が進まないどころか後退するわなｗ
>>33のような真正のバカにバカって言われたぁ～～～～～～～～～～～～ｗ
このバカも、お前のとこに連れてってくれていいよ。
こういバカが母ちゃんの味方して、まとわり付いてるんだも
そりゃ、三バカへの報復が進まないどころか後退するわなｗ
このスレのおかげでまた新たな疑問が沸いたんだが…
>>6の
「茶髪の男が羽交い締めにしながら顔や腹を殴った」
って、連投ｷﾁｶﾞｲの妄想かと思ったら母ﾌﾞﾛｸﾞの表現まんまなんだよ
物理的に不可能だろ…
しかも原田の証言、「いきなり階段の上から宙に浮いて落とされてから馬乗りにされた」
としか言ってないのに
この証言は「顔と腹を殴られた後で落とされた」
って思いっきり矛盾してるんだが…
それにそれを見た目撃者というのが1人、
喧嘩している横を通り過ぎたという人が2人
でこの時の目撃者は計3人だったはずなんだが
この前陳述書を提出した目撃者は「血痕しか見ていない」と言う事だからこれとは別だよな？
いつの間にか5月時点の証言者が4人に増えてるし、
「５～６人での凄惨なリンチ」という今までと全く違う状態を目撃したという9月に出て来た目撃者は
どこにも出て来なくなったのにその証言だけはまるでそれだけが事実のように
断定されて報道されてる…
この「証言者」達全部異常すぎね？
>>6の
「茶髪の男が羽交い締めにしながら顔や腹を殴った」
って、連投ｷﾁｶﾞｲの妄想かと思ったら母ﾌﾞﾛｸﾞの表現まんまなんだよ
物理的に不可能だろ…
しかも原田の証言、「いきなり階段の上から宙に浮いて落とされてから馬乗りにされた」
としか言ってないのに
この証言は「顔と腹を殴られた後で落とされた」
って思いっきり矛盾してるんだが…
それにそれを見た目撃者というのが1人、
喧嘩している横を通り過ぎたという人が2人
でこの時の目撃者は計3人だったはずなんだが
この前陳述書を提出した目撃者は「血痕しか見ていない」と言う事だからこれとは別だよな？
いつの間にか5月時点の証言者が4人に増えてるし、
「５～６人での凄惨なリンチ」という今までと全く違う状態を目撃したという9月に出て来た目撃者は
どこにも出て来なくなったのにその証言だけはまるでそれだけが事実のように
断定されて報道されてる…
この「証言者」達全部異常すぎね？
キチガイにじゃなくて、キチガイがだろｗ
ついでだから、もう一つ
>>30
＞女は「私の勘違いかも知れない（酔っていたから）」とすべて終了。
これについては母ブログの怪しい人物の書き込み以外にはソースはなく、
当の母自身もそんな話は聞いた事が無いと否定しているぞ
すでに議論板でも論破されている
お前はこんな事一つとっても誤認識だらけなんだよ
周回遅れの鈍足君はお前の方なんだよ。
お前は低脳テストで自問自答してから出直して来いｗ
キチガイにキチガイと言っても絶対に理解はされない
何故なら相手はキチガイだから
にも拘らずキチガイ呼ばわりを止めないのは
言ってる本人もキチガイだから
何故なら相手はキチガイだから
にも拘らずキチガイ呼ばわりを止めないのは
言ってる本人もキチガイだから
39 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 04:26:35 ID:a+V2/8UF
＞周回遅れの
余りに先行しすぎてると
一見、周回遅れに見えてしまうというのは
よくあることでございますわねｗ
余りに先行しすぎてると
一見、周回遅れに見えてしまうというのは
よくあることでございますわねｗ
40 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 04:30:11 ID:a+V2/8UF
＞そんな話は聞いた事が無いと否定しているぞ、すでに議論板でも論破されている
４秒もあれば事実と証明できるがｗ
まっ、この辺が先行し過ぎてるわ、頭良すぎるわ、お前ら低脳民の雑魚どもとの
圧倒的差かなｗ
４秒もあれば事実と証明できるがｗ
まっ、この辺が先行し過ぎてるわ、頭良すぎるわ、お前ら低脳民の雑魚どもとの
圧倒的差かなｗ
41 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 04:39:32 ID:a+V2/8UF
>>38
キチガイ＝気違いであり、卑下した差別用語でもなんでもなく
元は単なる俳句用語の季節の変りを表す語だった。
ＴＶのあるタレントの発言から、なぜかなぜかある日突然差別用語になってしまったという不思議な経緯。
別に悪い意味でもない。両者は互いに
まったく違うもんだということを強調したものに過ぎない。
バカや低脳に同感とされたり褒められたら、それはそいつと同類同レベルということになってしまう。
キチガイにキチガイと言われたら私はすさまじく嬉しいがｗ
クレイジーは向こうでは褒めの意味も入っている。
キチガイに理解されたら自殺もんだｗ
キチガイ＝気違いであり、卑下した差別用語でもなんでもなく
元は単なる俳句用語の季節の変りを表す語だった。
ＴＶのあるタレントの発言から、なぜかなぜかある日突然差別用語になってしまったという不思議な経緯。
別に悪い意味でもない。両者は互いに
まったく違うもんだということを強調したものに過ぎない。
バカや低脳に同感とされたり褒められたら、それはそいつと同類同レベルということになってしまう。
キチガイにキチガイと言われたら私はすさまじく嬉しいがｗ
クレイジーは向こうでは褒めの意味も入っている。
キチガイに理解されたら自殺もんだｗ
42 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 04:51:23 ID:a+V2/8UF
＞すでに議論板でも論破されている
あっ、ちなみにそれは低脳どもではの結論の話ね、
一部の高知能の人種は
「こんな早期の段階で捏造する必要もメリットもない。
また、その人種たるも一体誰となるのか？ 目的は？
毎回書くたびに事実が変わってるブログ見れば分かる通り、母の方が余程信用できない」と
なってるがね。
さて、どちらが説得力あるかな？ｗ 考えるまでもないがなｗ
でも、キチガイって大好きだよ。
世の中は圧倒的にバカとキチガイが多いのだから、そのキチガイと関わらずに
生きていくのは不可能。ならばキチガイの思考、行動、レベルを知っておいた方が
知ったものが勝ちとなるんだよ。
この事件自体が、垂れた乳首が腹まであるのか知らんが
腹を痴漢されたと言い出したキチガイ女と、そのキチガイにかっこいいとこ見せようと
殺人未遂したキチガイ男が絡んだ事件が始まりなのだからね。
あっ、ちなみにそれは低脳どもではの結論の話ね、
一部の高知能の人種は
「こんな早期の段階で捏造する必要もメリットもない。
また、その人種たるも一体誰となるのか？ 目的は？
毎回書くたびに事実が変わってるブログ見れば分かる通り、母の方が余程信用できない」と
なってるがね。
さて、どちらが説得力あるかな？ｗ 考えるまでもないがなｗ
でも、キチガイって大好きだよ。
世の中は圧倒的にバカとキチガイが多いのだから、そのキチガイと関わらずに
生きていくのは不可能。ならばキチガイの思考、行動、レベルを知っておいた方が
知ったものが勝ちとなるんだよ。
この事件自体が、垂れた乳首が腹まであるのか知らんが
腹を痴漢されたと言い出したキチガイ女と、そのキチガイにかっこいいとこ見せようと
殺人未遂したキチガイ男が絡んだ事件が始まりなのだからね。
43 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 04:55:39 ID:a+V2/8UF
未だ、遺族の前に名乗り出ない三バカの親らも同罪。
私がこつらの親なら三日三晩殴り続け
遺族の前に差し出すわ。
どうせ慰謝料も1円も払えないというド貧乏家庭だろｗ
キチガイ＋ド貧乏じゃひたすらこもるしかないわなｗ
そもそも、キチガイに反省できるという高度な知能が備わっていないからなｗ
私がこつらの親なら三日三晩殴り続け
遺族の前に差し出すわ。
どうせ慰謝料も1円も払えないというド貧乏家庭だろｗ
キチガイ＋ド貧乏じゃひたすらこもるしかないわなｗ
そもそも、キチガイに反省できるという高度な知能が備わっていないからなｗ
ほらね
45 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 05:11:01 ID:a+V2/8UF
この事件は、よくある「痴漢冤罪事件」ではない。
痴漢冤罪事件でないどころか痴漢は全く関係ない。
痴漢冤罪事件・・は、当日すぐに解決終了している。
警察が三バカの被害証言を最初から全く信用しなかったので
警察から見た「痴漢事件」は、始まるまでもなく、始まりもせず終わっている。
それほど酔った三バカが、怪しげなものだったというしごく簡単な事件。
12月には遺族に、息子さんは痴漢ではなく、事件はなかったと言っていた警察が
1月に送検したのも、嫌疑が出たからとかでなく
単に「遺族が録音を楯に、あーだこーだ言うから、一つ先の段階の
判定機関検察に任せましょう。新宿署はもう関わりませんよ」として逃げただけ。
警察自身が、痴漢だなんて全く思ってないが
遺族が騒ぎ警察を責める姿勢を見せたので、じゃあ防衛上、被疑者にしておかないとと、
「無実なのに朝まで取調べ受けたせいで自殺した」と、警察を訴えてきても
警察には責任ないように準備してただけ。
それも裏工作とかでなく
このように、種も仕掛けも理由も堂々正直に公表したうえで。
痴漢冤罪事件でないどころか痴漢は全く関係ない。
痴漢冤罪事件・・は、当日すぐに解決終了している。
警察が三バカの被害証言を最初から全く信用しなかったので
警察から見た「痴漢事件」は、始まるまでもなく、始まりもせず終わっている。
それほど酔った三バカが、怪しげなものだったというしごく簡単な事件。
12月には遺族に、息子さんは痴漢ではなく、事件はなかったと言っていた警察が
1月に送検したのも、嫌疑が出たからとかでなく
単に「遺族が録音を楯に、あーだこーだ言うから、一つ先の段階の
判定機関検察に任せましょう。新宿署はもう関わりませんよ」として逃げただけ。
警察自身が、痴漢だなんて全く思ってないが
遺族が騒ぎ警察を責める姿勢を見せたので、じゃあ防衛上、被疑者にしておかないとと、
「無実なのに朝まで取調べ受けたせいで自殺した」と、警察を訴えてきても
警察には責任ないように準備してただけ。
それも裏工作とかでなく
このように、種も仕掛けも理由も堂々正直に公表したうえで。
46 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 05:14:36 ID:a+V2/8UF
あと、警察への疑念は
女に、どのように1月になって被害申告させたか？
相手の死亡や自殺を隠してか？
もし隠したままだとしたら、それ自体が警察自身の保身のためだけの行動
痴漢事件はまったく関係ないことを証明している。
死んだ相手への被害届など、
いくらこの女がバカでも嫌がらないわけがない。
（但し真正のバカなら何も思わず被害届け出すだろがｗ）
もう一つは、
事件当日の口頭での最初の痴漢されたかと錯覚したというのを
被害届だと無理やり解釈し
女には1月になって一切何も教えず送検した可能性。
これも当然おかしいが。
女に、どのように1月になって被害申告させたか？
相手の死亡や自殺を隠してか？
もし隠したままだとしたら、それ自体が警察自身の保身のためだけの行動
痴漢事件はまったく関係ないことを証明している。
死んだ相手への被害届など、
いくらこの女がバカでも嫌がらないわけがない。
（但し真正のバカなら何も思わず被害届け出すだろがｗ）
もう一つは、
事件当日の口頭での最初の痴漢されたかと錯覚したというのを
被害届だと無理やり解釈し
女には1月になって一切何も教えず送検した可能性。
これも当然おかしいが。
47 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 05:17:38 ID:a+V2/8UF
新宿署の疑惑！！ 送検は酔っ払い女に教えていたのか？
＝＝死亡または自殺を教えていた場合＝＝
女 「あの？、すでに亡くなった方を相手に被害届出さないと
私が嘘つきとか狂言犯とかになってしまうんですか？」
警察「いや、そういう訳ではないんですが・・」
女 「では、送検すると、検察が改めて詳細に何か捜査して裁判でもするんですか？」
警察「いや、本件は被疑者死亡ですから、そのまま不起訴で終わりです・・」
女 「では、何が変わるんですか？」
警察「いや、何も変わりません・・単に検察に書類が移動してそれで終了です・・」
女 「・・・私の耳がおかしいのかしら？・・」
警察「いや、とくには・・」
女 「では、いったい何のために？ 故人相手にまで私が訴えて私に何のメリットが？」
警察「いや、あなたにメリットなくても、私ども警察にはあるんで・・」
女 「・・・」
警察「ところで、去年あの時着てた同じ服、まだありますよね？ しばらく貸しておいてもらえます？」
女 「えっ？何か証拠検査ですか？ もう何回も洗濯してますけど・・」
警察「いや、別に何もしません。単に調書に証拠品押収と字句入れると重みが違うんで・・」
女 「そっ、それも、あなた方警察だけは何かメリットあるんですね？」
警察「まー、そんなとこで・・」
女 「・・・」
＝＝死亡または自殺を教えていた場合＝＝
女 「あの？、すでに亡くなった方を相手に被害届出さないと
私が嘘つきとか狂言犯とかになってしまうんですか？」
警察「いや、そういう訳ではないんですが・・」
女 「では、送検すると、検察が改めて詳細に何か捜査して裁判でもするんですか？」
警察「いや、本件は被疑者死亡ですから、そのまま不起訴で終わりです・・」
女 「では、何が変わるんですか？」
警察「いや、何も変わりません・・単に検察に書類が移動してそれで終了です・・」
女 「・・・私の耳がおかしいのかしら？・・」
警察「いや、とくには・・」
女 「では、いったい何のために？ 故人相手にまで私が訴えて私に何のメリットが？」
警察「いや、あなたにメリットなくても、私ども警察にはあるんで・・」
女 「・・・」
警察「ところで、去年あの時着てた同じ服、まだありますよね？ しばらく貸しておいてもらえます？」
女 「えっ？何か証拠検査ですか？ もう何回も洗濯してますけど・・」
警察「いや、別に何もしません。単に調書に証拠品押収と字句入れると重みが違うんで・・」
女 「そっ、それも、あなた方警察だけは何かメリットあるんですね？」
警察「まー、そんなとこで・・」
女 「・・・」
48 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 05:22:08 ID:a+V2/8UF
49 ：ココで息抜きタ～イム：2010/12/10(金) 05:25:32 ID:a+V2/8UF
女装男が男を痴漢…
性同一性障害患者の「痴漢」に周囲フクザツ2010.04.09
京都市営地下鉄の車内で男性の体を触ったとして、京都府警五条署は８日、
市内の会社員、山本由佳容疑者（２９）を京都府迷惑防止条例違反（痴漢）の疑いで現行犯逮捕した。
山本容疑者は鉄道警察隊が先月から“怪しい痴女”としてマークしてきた常習犯だったが、捕まえてビックリ。
外見は完全に女性だが、戸籍上は男だったのだ。
「さびしかった。男のぬくもりがほしかった」
犯行の動機をこう説明した山本容疑者は、身長１６７センチと“女性”にしては高めで中肉。
髪は肩まで伸ばし、ナチュラルメークが似合う清楚な印象で、パンツスタイルの女性用スーツを着こなしていた。
声も高めで女性に近く、胸が膨らんでいたことから、同署幹部は
「取調室に入れるまで、誰もが女と思いこんでいた」という。
捜査関係者は当初、女装マニアの男色家による犯行とみたが、続きの供述で雲行きが怪しくなる。
「性同一性障害なんです。診断書もあります」
さらに、もともとの男性名を現在の女性名に戸籍変更していたことも判明し、
「事実なら、ちょっとかわいそうな気もしますわ」（五条署幹部）と同情ムードが漂った。
まして、
「被害者も女性に触られてトクしたと思うたんでしょうな。
これまで一件も被害届が出とらんのですわ」（同）というからなおさらだ。 ← ← ← ！！！
逮捕容疑の迷惑防止条例違反は、初犯は起訴猶予となる事例が多く、
“実害”もゼロという極めて珍しいケースだが、同署幹部は
「それ（＝性同一性障害）とこれ（＝犯行）は別」と、余罪を追及する方針。
逮捕当夜、山本容疑者は男性用の独居房に収容されたという。
性同一性障害患者の「痴漢」に周囲フクザツ2010.04.09
京都市営地下鉄の車内で男性の体を触ったとして、京都府警五条署は８日、
市内の会社員、山本由佳容疑者（２９）を京都府迷惑防止条例違反（痴漢）の疑いで現行犯逮捕した。
山本容疑者は鉄道警察隊が先月から“怪しい痴女”としてマークしてきた常習犯だったが、捕まえてビックリ。
外見は完全に女性だが、戸籍上は男だったのだ。
「さびしかった。男のぬくもりがほしかった」
犯行の動機をこう説明した山本容疑者は、身長１６７センチと“女性”にしては高めで中肉。
髪は肩まで伸ばし、ナチュラルメークが似合う清楚な印象で、パンツスタイルの女性用スーツを着こなしていた。
声も高めで女性に近く、胸が膨らんでいたことから、同署幹部は
「取調室に入れるまで、誰もが女と思いこんでいた」という。
捜査関係者は当初、女装マニアの男色家による犯行とみたが、続きの供述で雲行きが怪しくなる。
「性同一性障害なんです。診断書もあります」
さらに、もともとの男性名を現在の女性名に戸籍変更していたことも判明し、
「事実なら、ちょっとかわいそうな気もしますわ」（五条署幹部）と同情ムードが漂った。
まして、
「被害者も女性に触られてトクしたと思うたんでしょうな。
これまで一件も被害届が出とらんのですわ」（同）というからなおさらだ。 ← ← ← ！！！
逮捕容疑の迷惑防止条例違反は、初犯は起訴猶予となる事例が多く、
“実害”もゼロという極めて珍しいケースだが、同署幹部は
「それ（＝性同一性障害）とこれ（＝犯行）は別」と、余罪を追及する方針。
逮捕当夜、山本容疑者は男性用の独居房に収容されたという。
50 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 05:38:10 ID:a+V2/8UF
>>36
＞いつの間にか5月時点の証言者が4人に増えてるし
10月だかに、新たな目撃者が名乗り出てたことが判明したんだよ。
ニュー速にもなっただろ。
おまえさ、デカイ口叩くなら、せめて重要な部分は把握しとけよな。
バカにも手取り足取り親切丁寧な俺様って、ほんと人間ができてるな。
人生に余裕のある者の義務でもあるがな。
＞いつの間にか5月時点の証言者が4人に増えてるし
10月だかに、新たな目撃者が名乗り出てたことが判明したんだよ。
ニュー速にもなっただろ。
おまえさ、デカイ口叩くなら、せめて重要な部分は把握しとけよな。
バカにも手取り足取り親切丁寧な俺様って、ほんと人間ができてるな。
人生に余裕のある者の義務でもあるがな。
やはり何だかよく分からんスレになってるな
そうか、今日だったな命日
あの世で原田さん、怒るとか悲しむとかいう段階通り越して、苦笑してくれてることを祈ろう
そうか、今日だったな命日
あの世で原田さん、怒るとか悲しむとかいう段階通り越して、苦笑してくれてることを祈ろう
52 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/10(金) 08:19:11 ID:D5bUQQzj
ま、正しくは事件から一年。原田君が亡くなったのは12月11日21時03分だから命日は明日。
サイゾー効果と今夜のニコ生で署名も10000に届くかも。
この署名をどう活かすか。これからのお母さんの指命だと思う。
53 ：シベリアもさぶいの：2010/12/10(金) 11:59:17 ID:wW+PXPQL
規制でご無沙汰してましたが、相変わらずの混沌ぶりがなんか嬉しいw。
ヤニさんもお元気そうで何より w♪。
サイゾー連載で、より詳細なＡ局関連の動向を知ることが出来ました。
最初から、他TV局の取材や放映を妨害するためだけの長期単独取材だったのか、
と疑われても仕方無い幕切れですね。
途中からの変節かも知れませんが。
署名も伸びているし、少しづつ良い方向に動いていると確実に感じていますよ。
最後になりましたが、信助さんに黙祷‥(--)
起訴を願う皆様、そうでない皆様も、
今も今からもさぶいので、インフルとノロウイルスにご注意をね(*^-')b。
ヤニさんもお元気そうで何より w♪。
サイゾー連載で、より詳細なＡ局関連の動向を知ることが出来ました。
最初から、他TV局の取材や放映を妨害するためだけの長期単独取材だったのか、
と疑われても仕方無い幕切れですね。
途中からの変節かも知れませんが。
署名も伸びているし、少しづつ良い方向に動いていると確実に感じていますよ。
最後になりましたが、信助さんに黙祷‥(--)
起訴を願う皆様、そうでない皆様も、
今も今からもさぶいので、インフルとノロウイルスにご注意をね(*^-')b。
55 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 13:52:10 ID:fvbdFecE
>>52
ニコ生で署名?ww
ニコ生で署名?ww
男が女を痴女でつきだすことはできないのか？そっちは警察はスルー？
こんな状況証拠や、信憑性のない証言で何か変わるのかねぇ…
母は、自分が納得できる回答がないと、諦めないようなタイプみたいだし
それが事実じゃないとしても
母は、自分が納得できる回答がないと、諦めないようなタイプみたいだし
それが事実じゃないとしても
今さっき偶然知った、ちょっと不吉な豆知識
今日はこの事件の起きた日であると同時に、三億円強奪事件が起きた日でもあるんだよな
今日はこの事件の起きた日であると同時に、三億円強奪事件が起きた日でもあるんだよな
59 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 18:26:29 ID:l9HYLrym
前スレ>>980への回答
まず、これまでの自分の書き込みについて、
「痴漢の取調べを『し続けた』」、「自白を『迫り続けた』」とずっと書いていたが、
正確ではなかった。今公開されてる情報（ボイスレコーダー）から分かるのは、あくまで、
「痴漢の尋問をする『場面があった』」、と言うことだけだな、軽率だった。
実際に、最初から原田氏を逮捕する気があったかどうか、とか、
それ以上のことは、音声が全面公開されないと、分からない話だな。そこは、訂正しとく。
で、ここから、また、公開されてる情報から立てた推論に基づく議論になるけど。
原田氏が訴えてた「階段の途中（三、四段目辺り）」から、背中から落とされる行為が
事実ならば、痴漢について聴くよりこちらの方が、被害の大きさから考えて重要だと思った。
外傷からわかりにくいから、警察もその場では軽く判断したのかもしれないが、
もし、大怪我していたとしたら、すぐに治療する必要があったかもしれないから。
事件の後の警察の処置についてだけど、
乱闘の後のことなので、とりあえず双方の怪我の状態を聴いた後、
簡単に一連の経過についての互いの言い分を聴き取りして、
連絡先、住所等、身元確認して、夜も遅いし、詳しい話はまた後日、ってことで
早く帰しておけばよかった気もするな。
少なくとも原田氏は自ら110番通報して、警察に赴く意思はあったし、
逃亡の恐れもなかったわけだから。
この辺の考え方については、あなたとはまた、意見が別れるんだろうけどな。
それと、取調べ（事情聴取）の原田氏と学生らとの公平性についてだが、
今のところ学生側については、詳しいことはほとんど情報が無いから、
実際に同様の事情聴取が行われたかどうかはよく分からない。
この辺りが判明すれば、当日の警察の意志もはっきりしそうだな。
これらのことは、裁判になればまた、いろいろな情報が出てきて
明らかになることも多いだろうから、一刻も早く「起訴」が実現して欲しいと自分は思ってる。
そうすれば、母親の「心労」も少しは軽くなるだろうからな。
以上。
まず、これまでの自分の書き込みについて、
「痴漢の取調べを『し続けた』」、「自白を『迫り続けた』」とずっと書いていたが、
正確ではなかった。今公開されてる情報（ボイスレコーダー）から分かるのは、あくまで、
「痴漢の尋問をする『場面があった』」、と言うことだけだな、軽率だった。
実際に、最初から原田氏を逮捕する気があったかどうか、とか、
それ以上のことは、音声が全面公開されないと、分からない話だな。そこは、訂正しとく。
で、ここから、また、公開されてる情報から立てた推論に基づく議論になるけど。
原田氏が訴えてた「階段の途中（三、四段目辺り）」から、背中から落とされる行為が
事実ならば、痴漢について聴くよりこちらの方が、被害の大きさから考えて重要だと思った。
外傷からわかりにくいから、警察もその場では軽く判断したのかもしれないが、
もし、大怪我していたとしたら、すぐに治療する必要があったかもしれないから。
事件の後の警察の処置についてだけど、
乱闘の後のことなので、とりあえず双方の怪我の状態を聴いた後、
簡単に一連の経過についての互いの言い分を聴き取りして、
連絡先、住所等、身元確認して、夜も遅いし、詳しい話はまた後日、ってことで
早く帰しておけばよかった気もするな。
少なくとも原田氏は自ら110番通報して、警察に赴く意思はあったし、
逃亡の恐れもなかったわけだから。
この辺の考え方については、あなたとはまた、意見が別れるんだろうけどな。
それと、取調べ（事情聴取）の原田氏と学生らとの公平性についてだが、
今のところ学生側については、詳しいことはほとんど情報が無いから、
実際に同様の事情聴取が行われたかどうかはよく分からない。
この辺りが判明すれば、当日の警察の意志もはっきりしそうだな。
これらのことは、裁判になればまた、いろいろな情報が出てきて
明らかになることも多いだろうから、一刻も早く「起訴」が実現して欲しいと自分は思ってる。
そうすれば、母親の「心労」も少しは軽くなるだろうからな。
以上。
60 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 18:30:06 ID:l9HYLrym
999 ：朝まで名無しさん ：2010/12/10(金) 01:02:21 ID:7R+zmi/T (2 回発言)
1000なら不起訴＼＾o＾／
↑残念ww
1000 ：朝まで名無しさん ：2010/12/10(金) 01:02:27 ID:1n89uFLv (5 回発言)
1000なら関係者全員、洗いざらい本当のことを喋る
↑今更だけど、Good job!
1000なら不起訴＼＾o＾／
↑残念ww
1000 ：朝まで名無しさん ：2010/12/10(金) 01:02:27 ID:1n89uFLv (5 回発言)
1000なら関係者全員、洗いざらい本当のことを喋る
↑今更だけど、Good job!
61 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 20:02:30 ID:Tlgv3y6m
>>59
警察は暴行の場面を直接見ていないのだから
信助が目に見える相当なケガでもしていないと
暴行されたというイメージが涌かない。
もっとひどいケンカや殺人も見慣れてる警察の世界で
警察につっかかってくる、活きのいい人間では
立件するような怪我人とはならない。
仮に顔面から血が出てて腫れ上がってても
ティッシュ渡されて、そのまま事件の経緯の聴取優先が現実。
信助は一人で、暴行された、被害者だとわめいているようにしか受け取られない。
東京駅で服装が乱れ歩いてたという録画も
暴行でそうなっただけではなく仮眠中はネクタイもボタンも緩めるだろうし
そのまま歩いてただけともいえる。
警察は暴行の場面を直接見ていないのだから
信助が目に見える相当なケガでもしていないと
暴行されたというイメージが涌かない。
もっとひどいケンカや殺人も見慣れてる警察の世界で
警察につっかかってくる、活きのいい人間では
立件するような怪我人とはならない。
仮に顔面から血が出てて腫れ上がってても
ティッシュ渡されて、そのまま事件の経緯の聴取優先が現実。
信助は一人で、暴行された、被害者だとわめいているようにしか受け取られない。
東京駅で服装が乱れ歩いてたという録画も
暴行でそうなっただけではなく仮眠中はネクタイもボタンも緩めるだろうし
そのまま歩いてただけともいえる。
62 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 20:12:41 ID:eK37AQoc
電車内で女子高生の体を触ったとして、神奈川県警が県迷惑行為防止条例違反の疑いで、小田急電鉄の車掌、
鈴木勝義容疑者（３２）＝同県秦野市＝を現行犯逮捕していたことが３日、県警への取材でわかった。
県警によると、鈴木容疑者は仕事を終えて飲酒後、帰宅途中で「スカート姿を見てむらむらした」と容疑を認めている。
逮捕容疑は２日午後７時半ごろ、小田急小田原線の本厚木－愛甲石田間で、高校３年の女子生徒（１７）の尻などを触った疑い。
乗客の男性が気づき、取り押さえて駅員に引き渡した。小田急電鉄は「勤務時間外とはいえ、許されることではなく、
はなはだ遺憾。被害者の方に大変申し訳ない」としている。
一般世論として、痴漢に対する厳罰化の要求が強くなっており、飲酒運転死亡ひき逃げ事故と同等以上の刑罰が必要になっている。
それを受けて関係各所では、容疑者を自殺に追い込むまで厳しい取り調べを実施したところ、高い成果があがっている。
会社で懲戒免職にするだけでなく、県警で自殺に追い込むことで、死刑相当の刑罰が待っているのである。
厳罰化によって痴漢を防止する取り組みは今後強化され、間違えられても死刑という時代になるのである。
鈴木勝義容疑者（３２）＝同県秦野市＝を現行犯逮捕していたことが３日、県警への取材でわかった。
県警によると、鈴木容疑者は仕事を終えて飲酒後、帰宅途中で「スカート姿を見てむらむらした」と容疑を認めている。
逮捕容疑は２日午後７時半ごろ、小田急小田原線の本厚木－愛甲石田間で、高校３年の女子生徒（１７）の尻などを触った疑い。
乗客の男性が気づき、取り押さえて駅員に引き渡した。小田急電鉄は「勤務時間外とはいえ、許されることではなく、
はなはだ遺憾。被害者の方に大変申し訳ない」としている。
一般世論として、痴漢に対する厳罰化の要求が強くなっており、飲酒運転死亡ひき逃げ事故と同等以上の刑罰が必要になっている。
それを受けて関係各所では、容疑者を自殺に追い込むまで厳しい取り調べを実施したところ、高い成果があがっている。
会社で懲戒免職にするだけでなく、県警で自殺に追い込むことで、死刑相当の刑罰が待っているのである。
厳罰化によって痴漢を防止する取り組みは今後強化され、間違えられても死刑という時代になるのである。
63 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 20:34:24 ID:eYVqayPp
「上司にお尻触られた」とうそ＝女子高生ら3人書類送検―石川県警
時事通信 12月8日(水)20時22分配信
「アルバイト先の上司にお尻を触られた」などと、警察にうその被害申告をしたとして、石川県警大聖寺署は8日までに、
虚偽告訴容疑で、石川県加賀市の女子高校生（18）ら少女3人を書類送検した。
同署によると、上司から仕事ぶりを厳しく注意され逆恨みしたといい、「うそでした」などと容疑を認めているという。
他に送検されたのは、同市の会社員（16）と飲食店アルバイト（16）。
女子高校生は脅迫文が届けられたように装って同署に被害を申し出たとして、軽犯罪法違反容疑でも送検された。
3人の送検容疑は7月、同市の温泉旅館でアルバイトをしていた際、20代の男性社員から「何度もお尻を触られた。
処罰してください」などと、虚偽の被害届を同署に提出した疑い。
女子高校生は、「勤務先や自宅に爆弾を仕掛けた。殺されたくなければ謝罪しろ」などとする脅迫文を自分でつくり、
虚偽申告後の8～9月、18回にわたり自宅に届けられたように装い、同署に被害申告した疑い。
3人でついたうそがばれないように、脅迫されているように装ったという。
世も末ですね
時事通信 12月8日(水)20時22分配信
「アルバイト先の上司にお尻を触られた」などと、警察にうその被害申告をしたとして、石川県警大聖寺署は8日までに、
虚偽告訴容疑で、石川県加賀市の女子高校生（18）ら少女3人を書類送検した。
同署によると、上司から仕事ぶりを厳しく注意され逆恨みしたといい、「うそでした」などと容疑を認めているという。
他に送検されたのは、同市の会社員（16）と飲食店アルバイト（16）。
女子高校生は脅迫文が届けられたように装って同署に被害を申し出たとして、軽犯罪法違反容疑でも送検された。
3人の送検容疑は7月、同市の温泉旅館でアルバイトをしていた際、20代の男性社員から「何度もお尻を触られた。
処罰してください」などと、虚偽の被害届を同署に提出した疑い。
女子高校生は、「勤務先や自宅に爆弾を仕掛けた。殺されたくなければ謝罪しろ」などとする脅迫文を自分でつくり、
虚偽申告後の8～9月、18回にわたり自宅に届けられたように装い、同署に被害申告した疑い。
3人でついたうそがばれないように、脅迫されているように装ったという。
世も末ですね
64 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 22:51:34 ID:fvbdFecE
zzzzzzzzzzzzz...
息子を辱めし続ける母親
66 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/10(金) 23:00:04 ID:D5bUQQzj
間もなく事件発生から丸一年が経過する。
まぁ今夜位は、各人いかなる意見を持とうとも‥追悼の意を込め、喪に服す姿勢を見せましょうや。
長い規制明けの方々、お久しぶりですね。まだまだ板上で語る事は山ほど有ります。
昨夜もお母さんと２時間余り話しましたが、やはり今になって言えるのは｢彼女程に闘い続けられる人はそうはいないよ｣と。
様々な間違いも有り、行き過ぎも有りでしょうが｢息子の無念を晴らす｣という一点の想いだけで、これだけの行動をし、数限りない苦難に立ち向かえられる強さは比類なき存在だと思います。
残念ながら、あらゆる手を尽くしたもの‥明日の命日までに原田信助君の墓前に有罪判決の報告をするには至らず、起訴の決定さえ得る事が出来ませんでした。
しかし、歩みは遅いながらも、事態は着実に真相解明に向かっています。
７日のＪＲ新宿駅に対する証拠保全の手続きでも、何故か新宿駅側が提出してきた監視カメラの映像は23時15分からの僅かなモノでした。
弁護士さんが証拠として請求したのは22時40分から23時40分までの１時間であったにも係わらずです。
しかし、駅の業務日誌には新宿駅から新宿署への通報は23時05分となっており、23時00分には事件は間違いなく例の階段途中で発生していたのですから、そういった新宿駅側の対応の不備や曖昧さを再度突いていって‥
簡単にごまかされない、騙されない、隠させないという強い姿勢を見せ、本来当然である事件関係の情報の全公開を迫っていく準備を整えています。
更に詳しい事は今夜のニコ生でも取り上げられるでしょう。
皆さんも眠いのを堪えてしっかり観ましょうね♪ｗ
67 ：朝まで名無しさん：2010/12/10(金) 23:58:48 ID:JYxdkxO3
ヤニとかいうゴミクズの逮捕まだ～
黙祷！
ニコ生でやってる番組、Twitterで物凄い反響だな。
70 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 00:49:02 ID:3ObGsa5P
これ警官と大学特定した方が速くないか？
71 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/11(土) 00:59:27 ID:YXONXmXp
逮捕かぁ‥
書けてるからまだじゃね？ｗ
ニコ生視聴者３万人。凄いな。
原田君が痴漢被害の相談を受けた相手の女性の手紙か。
そんな彼が痴漢行為に及ぶ等とはとても考えられないね。
72 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 01:19:17 ID:0cpqVVTd
＞Twitter
ｗｗｗバカのアイテムｗ
バカがいくら束になろうが、バカはバカのままｗ
どころか、なお、バカ進行するだけｗ
ｗｗｗバカのアイテムｗ
バカがいくら束になろうが、バカはバカのままｗ
どころか、なお、バカ進行するだけｗ
73 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 02:33:52 ID:B+Y7/Yh6
なんかよくわかんないけど、
必死だな。
必死だな。
にこ生どんな内容だったの？
75 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 06:35:38 ID:Mjcv/h2i
無実の人を犯罪者に仕立て上げるは当たり前なんです。一番単純なのは、「それでもや
っていない」という痴漢の映画がありましたが、痴漢というのは、痴漢をされた被害者が
いて横に男性がいたら、それだけで彼は犯人ですよ。この女性がこの人に触られたと言え
ば。だから、私は公園でよく言う。その時に全くそこにいなければ黒にできないが、女の
人がこの人に触られましたという供述調書がとれれば、私はこの男の人を２３日間の拘留
期間のうちに必ず自供させる私なら自信があると言いますよ。だって、条件は一つ。
特に告訴がいるような事件については、告訴下げられたらダメでしょ。そんなことを体
験しますと、そういったことに掛けた労力は、評価ゼロですよ。そんなことよりは、犯人
作ってでもいい１件やった方が、今月やったとこうでしょう。そっちへ流れちゃう警官が
多いですよ。
http://fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-0fb0.html
っていない」という痴漢の映画がありましたが、痴漢というのは、痴漢をされた被害者が
いて横に男性がいたら、それだけで彼は犯人ですよ。この女性がこの人に触られたと言え
ば。だから、私は公園でよく言う。その時に全くそこにいなければ黒にできないが、女の
人がこの人に触られましたという供述調書がとれれば、私はこの男の人を２３日間の拘留
期間のうちに必ず自供させる私なら自信があると言いますよ。だって、条件は一つ。
特に告訴がいるような事件については、告訴下げられたらダメでしょ。そんなことを体
験しますと、そういったことに掛けた労力は、評価ゼロですよ。そんなことよりは、犯人
作ってでもいい１件やった方が、今月やったとこうでしょう。そっちへ流れちゃう警官が
多いですよ。
http://fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-0fb0.html
76 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 06:40:41 ID:y9bFKqEo
一年前の今、電車と激突・・
77 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 06:48:29 ID:PkjfbnVz
・・で、ニコ生で原田さんと警察のやりとりのテープは公開したの？
なんか書き込みが少ないからわかんないや
なんか書き込みが少ないからわかんないや
78 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 06:53:14 ID:y9bFKqEo
証拠隠滅の恐れあると、拘留を打つ。１０日間のうち１週間ぐらいムスわけです。
ムスとは全く調べしないんですよ。下界、俗世界とは全く遮断させるわけです。
そしたら本人は普通に生活している人が、１週間会話もなく何もない、普通は、ギブアップしますよ。
だから、認めたと言えば出れるんだよと。そこで、まずウソの調書を生みサインをして出る人もいます。
まず、これが一つ。
だ、それでもワシはやってないと言いますね。そしたら、あと３日たって、１０日たったら
本人が完全否認だということで、証拠隠滅ですから、また再拘留をうてますよ。それで１０日でしょ。
それからまた１週間ぐらい蒸すわけです。その人が犯人でないのわかっているんだから、調べても一緒だから、
そこで、ちょうど逮捕されて２０日目、本人に言うんですよ。
これで否認すると一月単位で拘留されるよと。
で、後３日したら起訴するよと。起訴するときは、君の顔写真も君の家庭の環境も全部出るよと、新聞に。
こんなことしておきながら、いまだに完全否認だと。そして、実刑へ行くよ。
それより今署名して、「ひょっとしたら触ったかもしれません」でいいんだと。
そこで罰金を払っていった方がいいんじゃないか？と。どっち取ります？
グラグラとしますよ。だって、２０日間、家族とも面会謝絶ですよ。会えるのこの人だけですよ。
弁護士だって、お金がある方ならいいですよ。着手金３０万はらって。
今、国選もありますけど、だけど、まだまだ被疑者の段階で権利が充分に守られていないですね。
79 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 06:56:33 ID:y9bFKqEo
痴漢でも迷惑防止条例での逮捕は
刑法ではないので
「国選弁護士を無料で派遣される権利を有しません」
つまり、自腹で呼ぶか弁護士なしで拘留され続けるか
警察も望む「嘘の自白」をしてさっさと出て罰金払うかです。
“自己の信条が大か実害か大か”ということです。
刑法ではないので
「国選弁護士を無料で派遣される権利を有しません」
つまり、自腹で呼ぶか弁護士なしで拘留され続けるか
警察も望む「嘘の自白」をしてさっさと出て罰金払うかです。
“自己の信条が大か実害か大か”ということです。
80 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 07:00:57 ID:y9bFKqEo
ちなみに出たはいいがやっぱり
「なぜやってもいない罰金を払わなきゃいけないんだ！！」と
気持ちが変わったら支払い命令をシカトしておきましょう。
事件は確定していますのでもう逮捕はされません。
収監されて罰金分を体で懲役で払うだけです。わずかな期間です。
まだこのコースの方が精神衛生上いいですね。
刑務所体験ツアーと思えば遊びのようなものです。
「なぜやってもいない罰金を払わなきゃいけないんだ！！」と
気持ちが変わったら支払い命令をシカトしておきましょう。
事件は確定していますのでもう逮捕はされません。
収監されて罰金分を体で懲役で払うだけです。わずかな期間です。
まだこのコースの方が精神衛生上いいですね。
刑務所体験ツアーと思えば遊びのようなものです。
81 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 07:09:28 ID:y9bFKqEo
全部嫌という方、有罪どころか送検も起訴も一切されない方法があります。
痴漢と濡れ衣着せられたら、その場でその女をぼこぼこに殴るか
目を潰しましょう。
完璧な重大凶悪事件の裁判となり、秒単位で精密に捜査され
証拠というものがない罪状の痴漢事件は凶悪事件の前ではどうでもよくなり
100％不問になります。
やってない件で有罪収監なるより、実際にやった女への暴行で有罪なら
まったく悔いないですね。
それに、「痴漢冤罪の男、怒り、その場で女ぼこぼこに女性は全治３ヶ月の重傷」
と、全国的ニュースになりあなたはヒーロー、
また、冤罪だからこそ人生破滅になると殴り返したとかなりの情状酌量
ヘタすれば無罪、米国なら100％無罪です。
出所後にはヒーロー扱いで10万ドル単位でインタビュ－です。
痴漢と濡れ衣着せられたら、その場でその女をぼこぼこに殴るか
目を潰しましょう。
完璧な重大凶悪事件の裁判となり、秒単位で精密に捜査され
証拠というものがない罪状の痴漢事件は凶悪事件の前ではどうでもよくなり
100％不問になります。
やってない件で有罪収監なるより、実際にやった女への暴行で有罪なら
まったく悔いないですね。
それに、「痴漢冤罪の男、怒り、その場で女ぼこぼこに女性は全治３ヶ月の重傷」
と、全国的ニュースになりあなたはヒーロー、
また、冤罪だからこそ人生破滅になると殴り返したとかなりの情状酌量
ヘタすれば無罪、米国なら100％無罪です。
出所後にはヒーロー扱いで10万ドル単位でインタビュ－です。
82 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 07:15:31 ID:y9bFKqEo
鹿児島の死刑事件の無罪。
死刑の事件だからこそ、厳密に裁判され、結果無罪になったのです。
痴漢事件は誰も興味も持たず、世論、マスコミの監視が働かないから
つまりは、まるで密室の中で知らないうちに、あれよあれよという間に
有罪実刑収監人生終了となってしまうのです。
やってないのに痴漢と言われたら、その場で正当防衛です。
己と家族の人生の為に正当防衛です。
死刑の事件だからこそ、厳密に裁判され、結果無罪になったのです。
痴漢事件は誰も興味も持たず、世論、マスコミの監視が働かないから
つまりは、まるで密室の中で知らないうちに、あれよあれよという間に
有罪実刑収監人生終了となってしまうのです。
やってないのに痴漢と言われたら、その場で正当防衛です。
己と家族の人生の為に正当防衛です。
83 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 07:21:01 ID:y9bFKqEo
警察、検察、裁判官、なぜ冤罪と知りながら必死で有罪にするのでしょう？
奴らもまた自分と家族の人生をかけた正当防衛だからです。
ありのまま無罪などと出そうものなら完全に干され、
同期に比べ、莫大な生涯年収の差が付くからです。そんな犠牲を払ってまで
赤の他人を救うことができるような、
算数のできないバカ正直な人間は、とっくにさっさと辞めています。
残ってるのは、そうなると生きていけない、臆病な弱虫だけです。
奴らもまた自分と家族の人生をかけた正当防衛だからです。
ありのまま無罪などと出そうものなら完全に干され、
同期に比べ、莫大な生涯年収の差が付くからです。そんな犠牲を払ってまで
赤の他人を救うことができるような、
算数のできないバカ正直な人間は、とっくにさっさと辞めています。
残ってるのは、そうなると生きていけない、臆病な弱虫だけです。
病気で指が動かなくても推定有罪で懲役1年10ヶ月 "執行猶予なし"
http://digimaga.net/2010/11/seibu-ikebukuro-tikan-enzai-kobayashi
http://blog.iwajilow.com/?eid=729166
指が動かなくて、被害者が犯人の顔見てなくても犯人です。
やってない罪を認めなければ、執行猶予もつきません。
魔女狩りだな
http://digimaga.net/2010/11/seibu-ikebukuro-tikan-enzai-kobayashi
http://blog.iwajilow.com/?eid=729166
指が動かなくて、被害者が犯人の顔見てなくても犯人です。
やってない罪を認めなければ、執行猶予もつきません。
魔女狩りだな
85 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 07:42:42 ID:PkjfbnVz
さっきニコ生の内容聞いた者だけど見られたー！
ボイスレコーダーの内容も放送されてた
母親フィルターなんてないわ！信助さんは勇敢だった
でも警察の「暴行した男と冷静に話し合おうとしなかったんですか？」ってなんだよ！！
いきなり殴りかかってきたマジキチに、話し合おうなんて今の世の中いくら命があっても足りないぞ
ボイスレコーダーの内容も放送されてた
母親フィルターなんてないわ！信助さんは勇敢だった
でも警察の「暴行した男と冷静に話し合おうとしなかったんですか？」ってなんだよ！！
いきなり殴りかかってきたマジキチに、話し合おうなんて今の世の中いくら命があっても足りないぞ
86 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 07:56:58 ID:y9bFKqEo
日本の警察は、25万人のノンキャリア、500人のキャリア、
一般職員を入れると、ざっと30万人の最も巨大な権力組織。
市民と接触している最高の権力機関は警察。
警察の100％が裏金に汚染されている。町のお巡りさんから高級官僚まで。
私は、25の都道府県で97回の裏金の話をしてきたが、
日本という国の中で、いろんな団体組織官公庁の中で、
日常の勤務で犯罪行為を行っているのは、やくざと警察だけである。
具体的には、署長以上管理職は、一人年間数100万円の裏金を懐に入れている。
5年前告発した当時は、年間全国で400億円の裏金が幹部に。もちろん全部税金。
９７回のうち６０回は現役で言っているんですよ。愛媛県警の警察官として。
万に一つウソがあれば当然懲戒免職ですよ。私定年退職してますから。
それだけで、私の言っていることが真実かどうか判断できると思います。
去年退職した。もちろん圧力があった。尾行張り込み電話の盗聴メールの盗聴。そんなこと当たり前です。
全国公演するたびその都道府県の公安連中は必ず行動を監視。録音機持って。
一般職員を入れると、ざっと30万人の最も巨大な権力組織。
市民と接触している最高の権力機関は警察。
警察の100％が裏金に汚染されている。町のお巡りさんから高級官僚まで。
私は、25の都道府県で97回の裏金の話をしてきたが、
日本という国の中で、いろんな団体組織官公庁の中で、
日常の勤務で犯罪行為を行っているのは、やくざと警察だけである。
具体的には、署長以上管理職は、一人年間数100万円の裏金を懐に入れている。
5年前告発した当時は、年間全国で400億円の裏金が幹部に。もちろん全部税金。
９７回のうち６０回は現役で言っているんですよ。愛媛県警の警察官として。
万に一つウソがあれば当然懲戒免職ですよ。私定年退職してますから。
それだけで、私の言っていることが真実かどうか判断できると思います。
去年退職した。もちろん圧力があった。尾行張り込み電話の盗聴メールの盗聴。そんなこと当たり前です。
全国公演するたびその都道府県の公安連中は必ず行動を監視。録音機持って。
87 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 07:57:42 ID:y9bFKqEo
よく似た立場に黒木さん。立場は違いましたが、ある意味繋がってました。だから亡くなりました。
彼がなくなったことが耳に入ったのは、東京のジャーナリストから。亡くなったという前に、
次はあんたの番だよと言うのが第一報。何のことと言うと、黒木さんがなくなったと。
岩手県警の初動捜査ミスに直球勝負していたから
私の裏金告発と黒木さんとダブるジャーナリストがいる。圧力はそこなんです。
かなり覚悟しないと、私に接するのは丸腰で戦争にいくのと同じ。
現職の時は拳銃を持っていた。仕事を離れると丸腰だが、気持ちは絶えずバリアーを張っている。
東京へ行く時電車に乗るときは一番前に出ないとか。
ビルでも危険な場所にいかない。３６０度目を光らす。大事なことは公衆電話を使う。
携帯では取られても良いことしか話さない。重要なことはFAXで。
今の警察ではファックスは取れない。
裏金を必要悪だといわれる方がいる。公務のためにプールして運用するというのも必要ではないかと。
ところが、日本の警察の裏金はそういったものと類が違う。
公務に使うという名目で私腹を肥やしている。(岩上氏とミックス)
彼がなくなったことが耳に入ったのは、東京のジャーナリストから。亡くなったという前に、
次はあんたの番だよと言うのが第一報。何のことと言うと、黒木さんがなくなったと。
岩手県警の初動捜査ミスに直球勝負していたから
私の裏金告発と黒木さんとダブるジャーナリストがいる。圧力はそこなんです。
かなり覚悟しないと、私に接するのは丸腰で戦争にいくのと同じ。
現職の時は拳銃を持っていた。仕事を離れると丸腰だが、気持ちは絶えずバリアーを張っている。
東京へ行く時電車に乗るときは一番前に出ないとか。
ビルでも危険な場所にいかない。３６０度目を光らす。大事なことは公衆電話を使う。
携帯では取られても良いことしか話さない。重要なことはFAXで。
今の警察ではファックスは取れない。
裏金を必要悪だといわれる方がいる。公務のためにプールして運用するというのも必要ではないかと。
ところが、日本の警察の裏金はそういったものと類が違う。
公務に使うという名目で私腹を肥やしている。(岩上氏とミックス)
88 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 08:00:07 ID:y9bFKqEo
日本の警察のシステムをわかってほしい。昭和２９年に警察の制度ができた。
で、３３年に北海道巡査になった原田浩二さん、その当時に既に裏金があったと言います。
私が愛媛県巡査昭和４４年です。当然ありました。
ということは、今の日本の警察制度ができた昭和２９年と同時に裏金制度が出来上がった。全国共通金太郎飴ですね。
ということは、５００人のキャリアが考え出したシステムだということは、
当然推定ですけども断定してもいいでしょう。同じですから。
現場で働いているノンキャリの警察官は全国を移動することはない。
ということは、全国の警察を上から、管理する。
その立場にいるキャリアの上級公務員である彼らがそのシステムを考えて全国一律に浸透させた。(岩上氏)
先輩から聞きますと、当初はキャリアが愛媛県警２５００人レベルでは４人ぐらいるわけですね。
その４人のキャリアがほとんど家が東京ですから、彼らが愛媛県に来る往復飛行機ですね、
で、キャリアの給料で、そんなに東京松山を往復できない。
家族が来たり自分が帰ったりする費用を最初はねん出するためにできたのではないかということを先輩から聞きました。
それが広がって行って、結局自分の飲み食いに使う、そのために税金の犯罪者というのは、ニセ領収書がいる。
ニセ領収書と簡単に言いますけど、私文書偽造で、３月以上５年以下。
それをすべての警官に書かす。それは捜査費の場合だけですよ。裏金の一部です。
で、３３年に北海道巡査になった原田浩二さん、その当時に既に裏金があったと言います。
私が愛媛県巡査昭和４４年です。当然ありました。
ということは、今の日本の警察制度ができた昭和２９年と同時に裏金制度が出来上がった。全国共通金太郎飴ですね。
ということは、５００人のキャリアが考え出したシステムだということは、
当然推定ですけども断定してもいいでしょう。同じですから。
現場で働いているノンキャリの警察官は全国を移動することはない。
ということは、全国の警察を上から、管理する。
その立場にいるキャリアの上級公務員である彼らがそのシステムを考えて全国一律に浸透させた。(岩上氏)
先輩から聞きますと、当初はキャリアが愛媛県警２５００人レベルでは４人ぐらいるわけですね。
その４人のキャリアがほとんど家が東京ですから、彼らが愛媛県に来る往復飛行機ですね、
で、キャリアの給料で、そんなに東京松山を往復できない。
家族が来たり自分が帰ったりする費用を最初はねん出するためにできたのではないかということを先輩から聞きました。
それが広がって行って、結局自分の飲み食いに使う、そのために税金の犯罪者というのは、ニセ領収書がいる。
ニセ領収書と簡単に言いますけど、私文書偽造で、３月以上５年以下。
それをすべての警官に書かす。それは捜査費の場合だけですよ。裏金の一部です。
89 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 08:09:39 ID:y9bFKqEo
都心の大きな署では署長が変わると、
まず、一晩だけで最低2000万円以上の餞別が集まります。
出と入りですからその倍です。
在任中に、なんだかんだで数千万が署長室に集まります。
繁華街を抱える地区は別途常時下から上がってきます。
当然上は手を汚しません。システムとして出来上がっているのです。
44人が死んだ歌舞伎町ビル火災。
当時、「そんな違法なゲーム賭博場があったなんて把握していなかった」という
コメントがありましたが。火災後、その店をすぐに捜査すると
万一にも署が独自に間接的に吸い上げていることが発覚するかもだからです。
ヤクザと全く同じで、縄張りに堂々「ゲーム喫茶」の看板かかげて営業していて
知らなかったは通りませんｗ
まず、一晩だけで最低2000万円以上の餞別が集まります。
出と入りですからその倍です。
在任中に、なんだかんだで数千万が署長室に集まります。
繁華街を抱える地区は別途常時下から上がってきます。
当然上は手を汚しません。システムとして出来上がっているのです。
44人が死んだ歌舞伎町ビル火災。
当時、「そんな違法なゲーム賭博場があったなんて把握していなかった」という
コメントがありましたが。火災後、その店をすぐに捜査すると
万一にも署が独自に間接的に吸い上げていることが発覚するかもだからです。
ヤクザと全く同じで、縄張りに堂々「ゲーム喫茶」の看板かかげて営業していて
知らなかったは通りませんｗ
90 ：(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ ◆YANI...mZ2 ：2010/12/11(土) 09:53:10 ID:VT36EZ5c
↓ちょうど一年前の朝だったんだな 黙祷
・昨年１２月１１日早朝、２５歳の男性が自殺した。
男性が死に場所に選んだのは、大学時代に通い慣れた地下鉄早稲田駅のホーム。
男性は前夜、ＪＲ新宿駅構内で酒に酔った女子大生と男子大学生２人に「痴漢」と呼ばれて
激しい暴行を受けた後、警察に連行され、夜通し“被疑者”として事情聴取を受けていた。
突然、１人息子を失った母親はいま、新宿駅で目撃者捜しを続けている。
「息子は１１日の早朝に警察から解放された後、１時間近く都心をさまよっていました。
極度の近眼だったのにコンタクトレンズを外しており、ほとんど視界はなかったはずです。
息子は英語の勉強のために普段からＩＣレコーダー持ち歩いていましたが、当日も
事件直後からスイッチが入ったままでした。その中には、息子の泣き声や聞き取れない
つぶやきだけが入っていました」
・昨年１２月１１日早朝、２５歳の男性が自殺した。
男性が死に場所に選んだのは、大学時代に通い慣れた地下鉄早稲田駅のホーム。
男性は前夜、ＪＲ新宿駅構内で酒に酔った女子大生と男子大学生２人に「痴漢」と呼ばれて
激しい暴行を受けた後、警察に連行され、夜通し“被疑者”として事情聴取を受けていた。
突然、１人息子を失った母親はいま、新宿駅で目撃者捜しを続けている。
「息子は１１日の早朝に警察から解放された後、１時間近く都心をさまよっていました。
極度の近眼だったのにコンタクトレンズを外しており、ほとんど視界はなかったはずです。
息子は英語の勉強のために普段からＩＣレコーダー持ち歩いていましたが、当日も
事件直後からスイッチが入ったままでした。その中には、息子の泣き声や聞き取れない
つぶやきだけが入っていました」
自分の罪を死をもって償いましたが
母親によって恥さらしにされており成仏できません
いまや母は自分の満足、自分のプライドのためだけに動いております
罪を認める、あのときの自分にできなかったことを
母もできないのだなあ、と親子であることを実感しました
母親によって恥さらしにされており成仏できません
いまや母は自分の満足、自分のプライドのためだけに動いております
罪を認める、あのときの自分にできなかったことを
母もできないのだなあ、と親子であることを実感しました
92 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 11:06:00 ID:y9bFKqEo
よく引き合いに出されるのが、有罪率99％という数字である。
たしかに日本の裁判で無罪になる率（無罪件数/全裁判件数）は
94件/837528件＝0.01％（2004年）で、
たとえばアメリカの27％に対して異常に低いように見える。
だが、アメリカの数字は被告が罪状認否で無罪を申し立てて争った事件を分母にしており、
同じ率をとると日本は3.4％になる（ジョンソン『アメリカ人のみた日本の検察制度』）。
これでも十分低いが、これは日本では「逮捕されたらすべて有罪になる」ということではない。
送検された被疑者が起訴される率は63％で、国際的にみても低い。
多くの国では、犯罪の疑いのある者を起訴することは検察官の義務とされているが、
日本では起訴するかどうかは検察官の裁量にゆだねられているからだ。
したがって有罪件数を逮捕件数で割ると、国際的な平均水準に近い。
この違いの原因は、大陸法と英米法の違いにある。英米法では陪審員がおり、
彼らは職業裁判官に比べて無罪の評決を出す確率が高く、検察官にとって予測がむずかしい。
これに対して、日本では裁判官と検察官の間に有罪となるかどうかについてのコンセンサスがあるので、
無罪になりそうなものは検事があらかじめふるい落としてしまうのだ。
このように司法手続きが実質的に行政（警察・検察）の中で完結しているので、
その「成果」としての起訴案件が無罪になることは、深刻なスキャンダルとなる（メディアもそういう扱いをする）。
これは検察官の昇進にも影響するので、
彼らはきびしい「品質管理」を行って起訴の条件をきわめて保守的に設定する。
その認識は警察も共有しているから、政治家などのむずかしい事件は逮捕もしない。
たしかに日本の裁判で無罪になる率（無罪件数/全裁判件数）は
94件/837528件＝0.01％（2004年）で、
たとえばアメリカの27％に対して異常に低いように見える。
だが、アメリカの数字は被告が罪状認否で無罪を申し立てて争った事件を分母にしており、
同じ率をとると日本は3.4％になる（ジョンソン『アメリカ人のみた日本の検察制度』）。
これでも十分低いが、これは日本では「逮捕されたらすべて有罪になる」ということではない。
送検された被疑者が起訴される率は63％で、国際的にみても低い。
多くの国では、犯罪の疑いのある者を起訴することは検察官の義務とされているが、
日本では起訴するかどうかは検察官の裁量にゆだねられているからだ。
したがって有罪件数を逮捕件数で割ると、国際的な平均水準に近い。
この違いの原因は、大陸法と英米法の違いにある。英米法では陪審員がおり、
彼らは職業裁判官に比べて無罪の評決を出す確率が高く、検察官にとって予測がむずかしい。
これに対して、日本では裁判官と検察官の間に有罪となるかどうかについてのコンセンサスがあるので、
無罪になりそうなものは検事があらかじめふるい落としてしまうのだ。
このように司法手続きが実質的に行政（警察・検察）の中で完結しているので、
その「成果」としての起訴案件が無罪になることは、深刻なスキャンダルとなる（メディアもそういう扱いをする）。
これは検察官の昇進にも影響するので、
彼らはきびしい「品質管理」を行って起訴の条件をきわめて保守的に設定する。
その認識は警察も共有しているから、政治家などのむずかしい事件は逮捕もしない。
93 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 11:09:34 ID:y9bFKqEo
裁判官も罪状についての認識は検察官と同じだから、
無罪にすることは勇気が必要だ。
無罪判決を多く出す裁判官は「変わり者」とみられて、処遇も恵まれない。
弁護士も確実に負ける刑事裁判はやりたがらないので、いい弁護士がつかない。
したがってますます無罪になりにくい・・・という悪循環になってしまうのである。
冤罪の原因としてよく問題になる警察の「自白中心主義」も、このように行政の力が強いことが一つの原因だ。
英米法では、裁判は対等なプレイヤーのゲームと考えられているから、
司法取引や刑事免責など、捜査する側が被疑者と駆け引きするツールがたくさん用意されている。
これに対して日本では、司法の主要部分は行政官が行うので、被疑者と駆け引きするのではなく
「お上」の決めた罪状を被疑者に認めさせるという捜査手法になりやすい。
つまり問題は有罪率が高いこと自体ではなく、
司法が実質的に行政官によって行われ、裁判以前の段階で事実上の「判決」が下されることにある。
これは立法行為を実質的に官僚が行い、国会がそれを事後承認する機関になっているのと似ている。
こういう行政中心のシステムは、
交通事故のような定型化された犯罪を処理するのには向いているが、
疑獄事件のようなむずかしい事案は、検察が恥をかかないために見送る結果になる。
この状況をジョンソンは、ジョナサン・スイフトのいう蜘蛛の巣にたとえている。
小さなハエは捕まるが、スズメバチやクマバチは巣を突き破って逃げてしまうのである。
94 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/11(土) 13:21:13 ID:YXONXmXp
署名、現在9200件を越えましたね。
年内にはもう一動き有ります。ボイスレコーダーの全録音の公開も間近です。
おお、伸びたね
96 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 14:32:56 ID:PkjfbnVz
あのボイスレコーダーはマジで鬱だわ
警官が頭悪いうえに、多人数で原田さんを責めて悦に浸ってる感じ
あのゲボハハ親父声がきもい
「ぬふっふw」なんてどこのキモオタだよw
近所の派出所にいる偉そうな口調でわめくメタボ警官に似てるわ
警官が頭悪いうえに、多人数で原田さんを責めて悦に浸ってる感じ
あのゲボハハ親父声がきもい
「ぬふっふw」なんてどこのキモオタだよw
近所の派出所にいる偉そうな口調でわめくメタボ警官に似てるわ
サイゾーの記事、読んだけど、
A局って、テロ朝？
Iっていうディレクターの密着取材時、
他の局からの取材を断っていたっていうのは、もったいなかったね。
もっと早くから色んな局に取り上げてもらっていたほうが、
情報も集まったかもしれないし、良かったように思う。
A局って、テロ朝？
Iっていうディレクターの密着取材時、
他の局からの取材を断っていたっていうのは、もったいなかったね。
もっと早くから色んな局に取り上げてもらっていたほうが、
情報も集まったかもしれないし、良かったように思う。
98 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 15:15:49 ID:iTnfU86V
>>97
母親が自分の意思で断ってたと言うより、（Iが取材を独占する為？）
他社の取材を断るように促していたって書き方だったと思った。
しかし、そのIと、Iとは別のA局の他の番組では、
結局この問題を取り上げるのを止めてしまった・・・
母親が自分の意思で断ってたと言うより、（Iが取材を独占する為？）
他社の取材を断るように促していたって書き方だったと思った。
しかし、そのIと、Iとは別のA局の他の番組では、
結局この問題を取り上げるのを止めてしまった・・・
>>96
あれは俺もムカついた
痴漢にされそうで不安でいっぱいの若者相手に、ゲラゲラ笑いやがって
どう好意的に解釈しても、原田さん弄んで楽しんでるようにしか聞こえなかった
あれを聞いた後だと、帰したのもわざとかも知れないとすら思えて来る
つまり警察に泊めて自殺されたら困るけど、外でなら勝手に死ねみたいな、そんな悪意から解き放したのかも
あれは俺もムカついた
痴漢にされそうで不安でいっぱいの若者相手に、ゲラゲラ笑いやがって
どう好意的に解釈しても、原田さん弄んで楽しんでるようにしか聞こえなかった
あれを聞いた後だと、帰したのもわざとかも知れないとすら思えて来る
つまり警察に泊めて自殺されたら困るけど、外でなら勝手に死ねみたいな、そんな悪意から解き放したのかも
100 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 19:20:12 ID:VyIe70O/
100なら、不起訴＼＾o＾／
>>100
ああ、痴漢の件ね
ああ、痴漢の件ね
恐らく不起訴になるだろうな
103 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/11(土) 21:40:52 ID:YXONXmXp
正直なトコを言えば、不起訴にする気ならサッサと不起訴にしろよ。
時間稼ぎや、蛇の生殺し的な焦らしならふざけるなと。
不起訴事由の開示を求め、警察＆検察の嘘の数々を暴いてやるぜ。
あ、ヨッパ気味になると自然に喧嘩モードに入ってしまうようで♪ｗ
まあ仮に不起訴になったとしても、向こうが謝罪して相応の償いをしない限り、収まらんだろうね、この1件は
105 ：(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ ◆YANI...mZ2 ：2010/12/11(土) 22:32:42 ID:VT36EZ5c
不起訴だと面白くない
是非とも起訴していただいて、裁判ざたになった方が、裁判レポとかいろいろと楽しめるからね (^ _^)y-･'
是非とも起訴していただいて、裁判ざたになった方が、裁判レポとかいろいろと楽しめるからね (^ _^)y-･'
106 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 22:35:36 ID:VT36EZ5c
>>103
昨日、今日のイベントのレポートよろしく<（__）>
昨日、今日のイベントのレポートよろしく<（__）>
107 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/11(土) 22:39:14 ID:YXONXmXp
相応の償い？人の命一つ‥どのようにして償うのだろうか。
今は若いからイイ。世間知らずでもガキはガキとして大目に見られているウチはね。
しかし歳を重ねるつれて、身に染みて解って来るだろう。
自らの背負う十字架の重さをね。
108 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 23:14:33 ID:6ypujjot
人気歌舞伎俳優の市川海老蔵（３２）が顔などを殴られた事件で、警視庁捜査一課が１０日夜逮捕した
東京都杉並区に住む２６歳の男「Ｉ」。「某組織が東京の赤坂にかくまっていた」との情報が急浮上している。
事情に詳しいグループ関係者がこう話す。 「あるグループの幹部がＩを赤坂の某所にかくまっていたのです。
彼らの狙いは、カネ。詳細はこの際、置いてもらって、一連の騒動で（何らかの）利益を得ようと画策しているワケです」
このグループは、１９８０年代後半、都内東部を拠点に中国残留日本人の２世、３世らが中心となり、
結成した暴走族が母体という。現在は都内各所に勢力を伸ばし、組織的な犯罪行為に
手を染めるなどマフィア化しつつある。度々、指定暴力団との関係も取りざたされる。
「六本木で勢力を張る別の闇組織の中心メンバーにもグループのＯＢが名前を連ねている」（警視庁関係者）
かくまっているとされる組織とＩとの接点はどうやって生まれたのか。
「Ｉが所属していた杉並区を根城にする『Ｍ愚連隊』をはじめ、都内各地の不良集団が
巨大な闇組織のネットワークを形成している。その組織の活動の中核が六本木です。
Ｉは、その巨大ネットワーク網の中に身を置くなかで、（かくまっているとされる）
グループの人間と接触したと思われます」（同）。 組織が画策する何らかの利益とは果たして…。
東京都杉並区に住む２６歳の男「Ｉ」。「某組織が東京の赤坂にかくまっていた」との情報が急浮上している。
事情に詳しいグループ関係者がこう話す。 「あるグループの幹部がＩを赤坂の某所にかくまっていたのです。
彼らの狙いは、カネ。詳細はこの際、置いてもらって、一連の騒動で（何らかの）利益を得ようと画策しているワケです」
このグループは、１９８０年代後半、都内東部を拠点に中国残留日本人の２世、３世らが中心となり、
結成した暴走族が母体という。現在は都内各所に勢力を伸ばし、組織的な犯罪行為に
手を染めるなどマフィア化しつつある。度々、指定暴力団との関係も取りざたされる。
「六本木で勢力を張る別の闇組織の中心メンバーにもグループのＯＢが名前を連ねている」（警視庁関係者）
かくまっているとされる組織とＩとの接点はどうやって生まれたのか。
「Ｉが所属していた杉並区を根城にする『Ｍ愚連隊』をはじめ、都内各地の不良集団が
巨大な闇組織のネットワークを形成している。その組織の活動の中核が六本木です。
Ｉは、その巨大ネットワーク網の中に身を置くなかで、（かくまっているとされる）
グループの人間と接触したと思われます」（同）。 組織が画策する何らかの利益とは果たして…。
今のところ状況証拠しかないな
これでは起訴するには厳しいな
これでは起訴するには厳しいな
110 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 23:21:52 ID:VyIe70O/
>>107
レポまだぁ？
レポまだぁ？
111 ：朝まで名無しさん：2010/12/11(土) 23:24:04 ID:cs1CJRZF
>>99
バカは同じ録音聞いても解釈が違うんだな。
お前らはあれは、冤罪なのに不当な取り調べと言い張ってるんだろ？ｗ
被疑者の取り調べ中に録音許し、ゲラゲラ笑う刑事はイネ～よｗ
相手に押されて、威圧され、それをごまかすために
笑ってごまかすという心理が人間にはあるんだよ。
バカは同じ録音聞いても解釈が違うんだな。
お前らはあれは、冤罪なのに不当な取り調べと言い張ってるんだろ？ｗ
被疑者の取り調べ中に録音許し、ゲラゲラ笑う刑事はイネ～よｗ
相手に押されて、威圧され、それをごまかすために
笑ってごまかすという心理が人間にはあるんだよ。
とりあえず、地下鉄にホームドアがあれば自殺できなかった。
鉄道会社の怠慢でしょ。
違うの？
鉄道会社の怠慢でしょ。
違うの？
んで、警察批判してる奴は、現場の警察官は痴漢犯罪増加対策と痴漢冤罪対策、どちらを優先すればいいと思うの？
あの状況下で警察官がとるべき行動はどんなもんなの？
取り調べた警察官の人格批判と警察の組織批判しか並んでいない。なぜか戦うという言葉も散見される。警察に批判的な組織の人間が関わってるの？
JR東日本が監視カメラをもっと設置するべきだったし、
ストレスを貯めてるヒトが多い時代にホームドアを設置してない鉄道会社も責任とるべきじゃないの？
原田さんの死と母上の運動を批判してるわけじゃないからな。だけど、社会システムがおかしいのに、特定の個人を叩いて何も変わらない方がおかしいと思う。
ここもメデイアも、ずーーーと関係者の人格批判しかできてない。必死に頑張ってる母上を扇動してないか？
あの状況下で警察官がとるべき行動はどんなもんなの？
取り調べた警察官の人格批判と警察の組織批判しか並んでいない。なぜか戦うという言葉も散見される。警察に批判的な組織の人間が関わってるの？
JR東日本が監視カメラをもっと設置するべきだったし、
ストレスを貯めてるヒトが多い時代にホームドアを設置してない鉄道会社も責任とるべきじゃないの？
原田さんの死と母上の運動を批判してるわけじゃないからな。だけど、社会システムがおかしいのに、特定の個人を叩いて何も変わらない方がおかしいと思う。
ここもメデイアも、ずーーーと関係者の人格批判しかできてない。必死に頑張ってる母上を扇動してないか？
114 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 00:06:48 ID:VyH/iu7E
ずーーと考えてるんだけど、社会は痴漢犯罪と痴漢冤罪の増加にどう対処すればいいのか全くワカンね。
埼京線で集団痴漢事件があって、マスコミが騒いで痴漢が厳罰化され、警察も力を入れはじめて、今度は西武線での痴漢冤罪事件で痴漢冤罪を防ぎましょうと警察に求められて、一方は痴漢だ、もう一方は痴漢冤罪だと主張する状況が生まれた。
原田さんの事件とは関係なく、これが本当に腹を触って女の子が痴漢されたと感じたのに警察が捜査をしなかったら問題だし、逆に冤罪だと主張するひとが関係者から暴行を受けたと被害届を出されたら、現場の警察官はどう対処すればいいんだろうか？
板挟みになる。
双方が相反する主張をするから、警察はある程度聴取して解放された。
もしこの取り調べを機に飛び込む人がいるならば、朝明けるまで警察署で泊まってもらうとか、タクシーを呼んで家まで帰ってもらうとか、鉄道会社にホームドアの設置を義務にした方が良いと思う。
警察を批判したところで、社会システムが変わらないと、第二第三の原田さんが生まれてしまう可能性がある。列車事故のように叩けば叩くほど真実が関係者から証言を得られなくなるからね。
ここに常駐してる警察が嫌いな奴はそれで喜ぶんだろうけど。
痴漢で苦しんでた人のブログ、痴漢冤罪で死ぬほど悩んだ人の本を読んでると、証拠が少ない事件で多くの人生が狂ってしまう。
痴漢、痴漢冤罪の再発防止社会システムを変えることが、原田さんのためになると思う。
埼京線で集団痴漢事件があって、マスコミが騒いで痴漢が厳罰化され、警察も力を入れはじめて、今度は西武線での痴漢冤罪事件で痴漢冤罪を防ぎましょうと警察に求められて、一方は痴漢だ、もう一方は痴漢冤罪だと主張する状況が生まれた。
原田さんの事件とは関係なく、これが本当に腹を触って女の子が痴漢されたと感じたのに警察が捜査をしなかったら問題だし、逆に冤罪だと主張するひとが関係者から暴行を受けたと被害届を出されたら、現場の警察官はどう対処すればいいんだろうか？
板挟みになる。
双方が相反する主張をするから、警察はある程度聴取して解放された。
もしこの取り調べを機に飛び込む人がいるならば、朝明けるまで警察署で泊まってもらうとか、タクシーを呼んで家まで帰ってもらうとか、鉄道会社にホームドアの設置を義務にした方が良いと思う。
警察を批判したところで、社会システムが変わらないと、第二第三の原田さんが生まれてしまう可能性がある。列車事故のように叩けば叩くほど真実が関係者から証言を得られなくなるからね。
ここに常駐してる警察が嫌いな奴はそれで喜ぶんだろうけど。
痴漢で苦しんでた人のブログ、痴漢冤罪で死ぬほど悩んだ人の本を読んでると、証拠が少ない事件で多くの人生が狂ってしまう。
痴漢、痴漢冤罪の再発防止社会システムを変えることが、原田さんのためになると思う。
>>115
男女別エリアを増やすしか無いだろうね
車両どころか、電車1本丸々男女別
ホームも階段も通路も出入り口も、全部男女別
当然駅周辺の道路や店舗から男女別
半径1メートル以内に、見知らぬ男女が一緒になる機会がある限り、この手の事件は無くならない
男女別エリアを増やすしか無いだろうね
車両どころか、電車1本丸々男女別
ホームも階段も通路も出入り口も、全部男女別
当然駅周辺の道路や店舗から男女別
半径1メートル以内に、見知らぬ男女が一緒になる機会がある限り、この手の事件は無くならない
119 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 01:26:23 ID:U1/q1sbq
結論から言えば、完全なる自殺とは言えません。
飛び込んだわけでなく、ふらついて前に出て激突だから半分は事故です。
しかし、営団側から見れば、それも自殺と同じなのです。
自殺だと言い切らないと、ふらついてる人間が迫っているのに
その前に緊急ブレーキかけれなかったのかと言われます。
運転士も会社も「自殺だ！」が一番簡単なのです。
亡くなった訳ですから、遺族にとっても自殺の方が警察のせいだと言い易く
営団の言うがままで利害が一致するのです。
これが、単にふらついての事故であれば
警察に「自殺ではないですから、どっちにしろ痴漢事件の件とは関係ありませんね」と
なります。
飛び込んだわけでなく、ふらついて前に出て激突だから半分は事故です。
しかし、営団側から見れば、それも自殺と同じなのです。
自殺だと言い切らないと、ふらついてる人間が迫っているのに
その前に緊急ブレーキかけれなかったのかと言われます。
運転士も会社も「自殺だ！」が一番簡単なのです。
亡くなった訳ですから、遺族にとっても自殺の方が警察のせいだと言い易く
営団の言うがままで利害が一致するのです。
これが、単にふらついての事故であれば
警察に「自殺ではないですから、どっちにしろ痴漢事件の件とは関係ありませんね」と
なります。
イベント中止になってたのか
企画した人しっかりしてくれよ
企画した人しっかりしてくれよ
121 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 07:51:11 ID:VyH/iu7E
>>111
>相手に押されて、威圧され、それをごまかすために 笑ってごまかすという心理が人間にはあるんだよ。
ちなみに原田さんの返答が、しどろもどろになっている後半から
警察は笑い始めたんだけどな
まぁ警察24時の見過ぎなんだろうな可哀想に・・・
>相手に押されて、威圧され、それをごまかすために 笑ってごまかすという心理が人間にはあるんだよ。
ちなみに原田さんの返答が、しどろもどろになっている後半から
警察は笑い始めたんだけどな
まぁ警察24時の見過ぎなんだろうな可哀想に・・・
というか冤罪って確定してるのか？
確定してないならこのスレタイって主観入ってて問題だが・・・
確定してないならこのスレタイって主観入ってて問題だが・・・
123 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 09:26:07 ID:gIyLyFE7
125 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 10:33:04 ID:NfCyj0kN
一般世論として、痴漢に対する厳罰化の要求が強くなっており、飲酒運転死亡ひき逃げ事故と同等以上の刑罰が必要になっている。
それを受けて関係各所では、容疑者を自殺に追い込むまで厳しい取り調べを実施したところ、高い成果があがっている。
会社で懲戒免職にするだけでなく、県警で自殺に追い込むことで、死刑相当の刑罰が待っているのである。
厳罰化によって痴漢を防止する取り組みは今後強化され、間違えられても死刑という時代になるのである。
それを受けて関係各所では、容疑者を自殺に追い込むまで厳しい取り調べを実施したところ、高い成果があがっている。
会社で懲戒免職にするだけでなく、県警で自殺に追い込むことで、死刑相当の刑罰が待っているのである。
厳罰化によって痴漢を防止する取り組みは今後強化され、間違えられても死刑という時代になるのである。
126 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 10:35:55 ID:Bml011BG
>>1
訴えられているのは、「いきなり掴みかかった」とされる茶髪の男子大学生では？＾＾；
訴えられているのは、「いきなり掴みかかった」とされる茶髪の男子大学生では？＾＾；
127 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 10:39:49 ID:Bml011BG
128 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 10:43:21 ID:Bml011BG
＞4時間聴取が続いたが、警察は暴行の件は面倒なので、
＞それなら、向こうもキミに暴行されたと言ってるよと適当にあしらう。
＞結局信助さんの望む暴行事件立件は、この日はされず、朝4時にまた後日呼んだら来てで終わった。
取調べ、事情聴取は３時間では・・・？
あと、暴行について、、、刑事らは「犯人と思って取り押えただけ」と言い放っている＞＜
＞それなら、向こうもキミに暴行されたと言ってるよと適当にあしらう。
＞結局信助さんの望む暴行事件立件は、この日はされず、朝4時にまた後日呼んだら来てで終わった。
取調べ、事情聴取は３時間では・・・？
あと、暴行について、、、刑事らは「犯人と思って取り押えただけ」と言い放っている＞＜
129 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 10:52:49 ID:Bml011BG
130 ：129：2010/12/12(日) 10:56:12 ID:Bml011BG
×真実が明らかになって「犯罪者」
○真実が明らかになり、「犯罪者」
「死人に口なし」で有耶無耶にしようという魂胆か？＞＜
○真実が明らかになり、「犯罪者」
「死人に口なし」で有耶無耶にしようという魂胆か？＞＜
131 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 10:59:00 ID:Bml011BG
132 ：131：2010/12/12(日) 11:02:19 ID:Bml011BG
来年の４月３０日で２７歳か？＾＾；
１２月１１日は命日。
１２月１１日は命日。
133 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 11:06:03 ID:Bml011BG
134 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 11:09:35 ID:Bml011BG
135 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 11:18:52 ID:Bml011BG
>>86
裏金はドコの組織にもある＞＜
ある都道府県では公金でコンパニオンを呼んで、不足分を裏金から捻出している。これは、これも「普通のこと」かも？＞＜
警察の４００億円（現在は２００億円？）は少ないほうだと思う。
裏金はドコの組織にもある＞＜
ある都道府県では公金でコンパニオンを呼んで、不足分を裏金から捻出している。これは、これも「普通のこと」かも？＞＜
警察の４００億円（現在は２００億円？）は少ないほうだと思う。
136 ：135：2010/12/12(日) 11:19:41 ID:Bml011BG
×少ないほう
○少ない方
○少ない方
>>123
だから、俺が立て直すと言ってるのに
ageて書き込むバカがいるから出来ないんだろ
事実を本当に検証したいのなら、スレはあくまでも中立的スタンスで立てるべき
三バカだの、キチガイだの、クソビッチだのとテンプレからして
偏向した妄想スレで議論なんか出来るわけないだろ
それに「俺様の妄想聞いて！聞いて！聞いて！聞いて！」
「俺って凄いだろ！凄いだろ！凄いだろ！聞いて！聞いて！聞いて！」って感じで
随時登場するんだもん、ここのスレ主
必死すぎて気色悪いよ
自分と違う意見は一切認めず、他人の不幸を踏み台にして、
自己顕示欲を満たしたいだけの奴が立てたスレ
とにかく、もう書き込むな、ageるな
ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーー
だから、俺が立て直すと言ってるのに
ageて書き込むバカがいるから出来ないんだろ
事実を本当に検証したいのなら、スレはあくまでも中立的スタンスで立てるべき
三バカだの、キチガイだの、クソビッチだのとテンプレからして
偏向した妄想スレで議論なんか出来るわけないだろ
それに「俺様の妄想聞いて！聞いて！聞いて！聞いて！」
「俺って凄いだろ！凄いだろ！凄いだろ！聞いて！聞いて！聞いて！」って感じで
随時登場するんだもん、ここのスレ主
必死すぎて気色悪いよ
自分と違う意見は一切認めず、他人の不幸を踏み台にして、
自己顕示欲を満たしたいだけの奴が立てたスレ
とにかく、もう書き込むな、ageるな
ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーー
139 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 11:37:22 ID:Bml011BG
>>115
警察が被害女性の供述だけを「鵜呑み」にしてきたことも問題だと思う＞＜
警察が被害女性の供述だけを「鵜呑み」にしてきたことも問題だと思う＞＜
>>138
このスレに、完全に中立な人間なんていないよ
>三バカだの、キチガイだの、クソビッチだのとテンプレからして
そう言わない奴はと見れば、原田さん呼び捨て、原田さん痴漢呼ばわり、お母さんはキチガイ呼ばわり
これで中立とは笑わせてくれるｗ
このスレに、完全に中立な人間なんていないよ
>三バカだの、キチガイだの、クソビッチだのとテンプレからして
そう言わない奴はと見れば、原田さん呼び捨て、原田さん痴漢呼ばわり、お母さんはキチガイ呼ばわり
これで中立とは笑わせてくれるｗ
141 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 11:46:03 ID:Bml011BG
もしも、オレが原田さんと同じように亡くなって、母が警察に問い合わせをしたとしても、、、ここまでやってくれるかどうか＾＾；
息子が死んで「悲しい」だけかも。ただ、オレが猥褻行為をするような人間ではないことは、、、理解している？＾＾；
一度、じつくり話し合うやｗ
午後１１時２７分に原田さんが「身の危険を感じて」１１０番したのは何故か？
通信指令センターの山岸さんが、警察官に代わるように指示したのは何故か？
何故、遺族である母親の訴えを受理しなかったのか？
駅員Ｈさん、駅員Ｋさんが、、、原田さんに暴行を加えたのは何故か？＞＜
息子が死んで「悲しい」だけかも。ただ、オレが猥褻行為をするような人間ではないことは、、、理解している？＾＾；
一度、じつくり話し合うやｗ
午後１１時２７分に原田さんが「身の危険を感じて」１１０番したのは何故か？
通信指令センターの山岸さんが、警察官に代わるように指示したのは何故か？
何故、遺族である母親の訴えを受理しなかったのか？
駅員Ｈさん、駅員Ｋさんが、、、原田さんに暴行を加えたのは何故か？＞＜
142 ：141：2010/12/12(日) 11:47:33 ID:Bml011BG
×じつくり
○じっくり
○じっくり
そもそもこのスレでやってることなんて、憶測と先入観に基づいた、感情的な決め付け誹謗中傷合戦じゃないの
客観的な証拠なんて、何も無い
ICレコーダーだって、聞く人の主観と先入観次第で、印象が180度違うし
元からカオスにしかなり様が無いんだよ、このスレは
客観的な証拠なんて、何も無い
ICレコーダーだって、聞く人の主観と先入観次第で、印象が180度違うし
元からカオスにしかなり様が無いんだよ、このスレは
>>146
ただ現状では、それでしかやり様が無いのも確か
何しろ出て来た証拠は、主観と先入観でどうにでも解釈出来るものだし
ある意味、ノストラダムスの大予言の解釈合戦みたいなもの
本来なら警察が、唯一残った証拠である3人組の方を、徹底的に捜査するべきなんだが
ただ現状では、それでしかやり様が無いのも確か
何しろ出て来た証拠は、主観と先入観でどうにでも解釈出来るものだし
ある意味、ノストラダムスの大予言の解釈合戦みたいなもの
本来なら警察が、唯一残った証拠である3人組の方を、徹底的に捜査するべきなんだが
148 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 13:14:09 ID:5FksCmJW
>>138
このケースは、「事件当日の話（公開された情報から推測するしかない）」と
「それ以後の話（現在進行中）」で分けて考えなければ
いけない点もあるから、なかなか複雑だと感じてる。
前スレの元記事は、集団暴行の目撃証言が強調されてる感じで、
（一応、原田氏自身の証言を重視する）自分としては違和感があった。
中立、というか、もっと、整理されたものは必要かもしれない、
とは自分も思った。
このケースは、「事件当日の話（公開された情報から推測するしかない）」と
「それ以後の話（現在進行中）」で分けて考えなければ
いけない点もあるから、なかなか複雑だと感じてる。
前スレの元記事は、集団暴行の目撃証言が強調されてる感じで、
（一応、原田氏自身の証言を重視する）自分としては違和感があった。
中立、というか、もっと、整理されたものは必要かもしれない、
とは自分も思った。
149 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 19:12:57 ID:xzqyLuzH
150 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 19:13:49 ID:xzqyLuzH
151 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 19:15:56 ID:xzqyLuzH
>>138
今の時代に、まだageとかsageが意味あると思ってるの？ｗ
キミは上にあるないで判断してるの？
こんな真正バカが未だいることに、超驚き～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ
さすが、バカの思考って想像を越えるｗ
今の時代に、まだageとかsageが意味あると思ってるの？ｗ
キミは上にあるないで判断してるの？
こんな真正バカが未だいることに、超驚き～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ
さすが、バカの思考って想像を越えるｗ
152 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 19:18:25 ID:xzqyLuzH
153 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 19:47:00 ID:xzqyLuzH
Ｑ：「2ｃｈのサイトでageとかsageとか、よく聞きますが、あれは何か意味があるのですか？」
Ａ：「昔は意味があったようですが、今はありません。単に書き込みがあると
sageじゃない時に、その板の一覧の上に来るだけのことで、当然内容とは全く無関係ですし
では、下にあるからといって書き込みがない（過疎ってる）わけでもありません。
それどころか書き込み数とも全く無関係です。これは0.1秒考えたら判りますよね。
上にあるとスパムメールの標的にされやすいというのが本来の理由ですが
今のネット定額時代に全く関係ありません。
昔の連中がそのまま引きずり声を大きくしてるだけです。
いわば、「信号待ちではヒューズが切れやすくなるからライト消せ」とかいってる
情弱のマジキチとまったく同じですｗ
頭が普通以上の人であれば、逆に下にあるからこそ怪しい、宝が・・・と深読みします。
要は、一覧の上下どこにあるかだけでは、別に何も判断しようがないのです。
スレタイから読み取る、実際に開いて見てでしか何も分からないのです。
それに普通以上の人は 「2ch勢いランキング」 で探しますので
一覧なんて全くもって開きませんｗ
ではなぜsageとかにこだわるバカやsageにしてる人が未だ多いのでしょう？
単に周りがsageが多いからsageじゃないと初心者新参者のように見られると
かっこいいと、ほんとの理由も実は分からなく、周りに合わせてる低脳が多いからです。
よって、知能指数の低い人（>>138のような）のみがスレタイ一覧の上下を執拗に気にするのです。
>138がどれだけ頭弱いか＝>>25の文章を4回くらい読んだら相当なバカでも気付きますよｗ
つか、立てる立てる言いながら1分でできることを、この人はなぜしないのでしょう？
言動不一致のおもろい人ですねｗ
Ａ：「昔は意味があったようですが、今はありません。単に書き込みがあると
sageじゃない時に、その板の一覧の上に来るだけのことで、当然内容とは全く無関係ですし
では、下にあるからといって書き込みがない（過疎ってる）わけでもありません。
それどころか書き込み数とも全く無関係です。これは0.1秒考えたら判りますよね。
上にあるとスパムメールの標的にされやすいというのが本来の理由ですが
今のネット定額時代に全く関係ありません。
昔の連中がそのまま引きずり声を大きくしてるだけです。
いわば、「信号待ちではヒューズが切れやすくなるからライト消せ」とかいってる
情弱のマジキチとまったく同じですｗ
頭が普通以上の人であれば、逆に下にあるからこそ怪しい、宝が・・・と深読みします。
要は、一覧の上下どこにあるかだけでは、別に何も判断しようがないのです。
スレタイから読み取る、実際に開いて見てでしか何も分からないのです。
それに普通以上の人は 「2ch勢いランキング」 で探しますので
一覧なんて全くもって開きませんｗ
ではなぜsageとかにこだわるバカやsageにしてる人が未だ多いのでしょう？
単に周りがsageが多いからsageじゃないと初心者新参者のように見られると
かっこいいと、ほんとの理由も実は分からなく、周りに合わせてる低脳が多いからです。
よって、知能指数の低い人（>>138のような）のみがスレタイ一覧の上下を執拗に気にするのです。
>138がどれだけ頭弱いか＝>>25の文章を4回くらい読んだら相当なバカでも気付きますよｗ
つか、立てる立てる言いながら1分でできることを、この人はなぜしないのでしょう？
言動不一致のおもろい人ですねｗ
154 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 20:03:05 ID:xzqyLuzH
122 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 08:11:34 ID:5sdiKV4Y
というか冤罪って確定してるのか？
確定してないならこのスレタイって主観入ってて問題だが・・・
-------------------------------------------------------------------
痴漢冤罪とは、三バカらに痴漢を理由に暴行されたことを指しているのであり
警察から見た痴漢冤罪は
すぐに酔っ払いクソビッチブスの妄想と断定され
よって、冤罪どころか警察から見た「痴漢事件」は、始まりもしなく終わった。
つまり、お前らや遺族や言う痴漢冤罪事件とは、最初から存在しないのである
当日に、すぐに解決しているのである。
本事件は、そのすぐに解決した「痴漢冤罪事件の時」に
された「暴行殺人未遂」の事件なのである。
それプラス、署員がどんな暴言を吐いたか分からない録音で遺族に脅かされ
それにびびった警察幹部が自己保身と組織防衛の為に
急遽、存在しなかった痴漢事件を慌てて、あったにしただけのことである。
この超簡単なカラクリを脳内で理解できないウルトラド低脳が
存在しない「痴漢冤罪事件」と存在しない「冤罪を苦に自殺事件」の二つに
「これをかわいそうと同情する私っていい人」と、自己陶酔してるだけのこと。
155 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 20:07:42 ID:xzqyLuzH
123 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 09:26:07 ID:gIyLyFE7
>>122本当だ
スレタイ勝手に変えやがった>>1は地獄に堕ちて死ね
正しくは、
【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１６
だれかスレタイ直して、新スレ立て直してくれ
-------------------------------------------------------------------
へーｗ お前らは痴漢冤罪事件と言いながら
でも、ほんとは痴漢したかも知れないから？を付けてるのが正しいとｗ
よく分からん支援者だなｗ
母ちゃんも、こんなキチガイに支援されてるんだも
5月までは警察検察押してたのに、あっさり逆転されるわけだｗ
156 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 20:11:58 ID:xzqyLuzH
>>128
①＞取調べ、事情聴取は３時間では・・・？
②＞あと、暴行について、、、刑事らは「犯人と思って取り押えただけ」と言い放っている＞＜
-------------------------------------------------------------------------------------
①23：30～03：30で約4時間だね
②取り押さえたのは駅員。
また、そのときは痴漢との理由は誰も知らなく単にケンカだね
①＞取調べ、事情聴取は３時間では・・・？
②＞あと、暴行について、、、刑事らは「犯人と思って取り押えただけ」と言い放っている＞＜
-------------------------------------------------------------------------------------
①23：30～03：30で約4時間だね
②取り押さえたのは駅員。
また、そのときは痴漢との理由は誰も知らなく単にケンカだね
157 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 20:23:20 ID:xzqyLuzH
>>141
＞１１０番したのは何故か？
＞代わるように指示したのは何故か？
＞暴行を加えたのは何故か？
半年以上も前にとっくに答え出てるが・・
今北や、真剣だけど低脳でカラクリがさっぱり分からないという
奴はそう申告しろ。バカ向けに手取り足取り噛み砕いて消化しやすいように
口移しで教えたる。
とりあえずバカは分析も解析も無理だから、同情して自己陶酔してる暇あったら
現金を母ちゃんの自宅に送れ。
三バカ、東京都らから賠償金１円も取れていない以上、
顧問の浜田弁護士への費用は100％持ち出しで、それは信助の生命保険で
残は減る一方だ。
＞１１０番したのは何故か？
＞代わるように指示したのは何故か？
＞暴行を加えたのは何故か？
半年以上も前にとっくに答え出てるが・・
今北や、真剣だけど低脳でカラクリがさっぱり分からないという
奴はそう申告しろ。バカ向けに手取り足取り噛み砕いて消化しやすいように
口移しで教えたる。
とりあえずバカは分析も解析も無理だから、同情して自己陶酔してる暇あったら
現金を母ちゃんの自宅に送れ。
三バカ、東京都らから賠償金１円も取れていない以上、
顧問の浜田弁護士への費用は100％持ち出しで、それは信助の生命保険で
残は減る一方だ。
>>156
新宿署にそんなに早く着いてないだろ
新宿署にそんなに早く着いてないだろ
159 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 21:22:02 ID:xzqyLuzH
160 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 21:22:55 ID:xzqyLuzH
◆ミニまとめ 段階はどんどん変る。そしてバカは全く付いていけない。
それぞれをミックスし、警察が必要上、後からわざと
時空を一緒にしてしまったから、バカはそれに惑わされ、警察の作戦通り
“痴漢はあったか、なかったか” に、なってしまった。警察大喜び。
Ａ＝交番に連行されたが、違法飲酒のミセイネンキチガイブスクソビッチが
「（酔ってたので）触られたは勘違いかも・・」で、あっという間に解決
Ｂ＝痴漢冤罪事件は解決し、今度は信助の反撃開始、その時に、殺される目に遭った暴行事件を立件させようとしたが
それを拒む警察への取り調べを開始
Ｃ＝出勤に備えての帰宅、睡眠を犠牲にしてまで粘った信助なのに
目的が叶わず自己挫折し、それを打ち消すための挫折理由の理由変えと自殺願望によってガス抜き
Ｄ＝自殺心理ごっこしてるうちに、ほんとに“事故”で意識不明の重体・・死亡、
つまりは、半分は事故なのに自殺という結論に。
それぞれをミックスし、警察が必要上、後からわざと
時空を一緒にしてしまったから、バカはそれに惑わされ、警察の作戦通り
“痴漢はあったか、なかったか” に、なってしまった。警察大喜び。
Ａ＝交番に連行されたが、違法飲酒のミセイネンキチガイブスクソビッチが
「（酔ってたので）触られたは勘違いかも・・」で、あっという間に解決
Ｂ＝痴漢冤罪事件は解決し、今度は信助の反撃開始、その時に、殺される目に遭った暴行事件を立件させようとしたが
それを拒む警察への取り調べを開始
Ｃ＝出勤に備えての帰宅、睡眠を犠牲にしてまで粘った信助なのに
目的が叶わず自己挫折し、それを打ち消すための挫折理由の理由変えと自殺願望によってガス抜き
Ｄ＝自殺心理ごっこしてるうちに、ほんとに“事故”で意識不明の重体・・死亡、
つまりは、半分は事故なのに自殺という結論に。
161 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 21:23:50 ID:xzqyLuzH
Ｅ＝事故を知った警察は、驚きと同情、
そして息子さんは痴漢ではなかったですよと、“遺族にありのまま”を説明。
Ｆ＝ところが、後日、すべての録音があると遺族より知らされ、
痴漢はしていないのに、警察の違法な拘束、取調べで息子は自殺したから訴えると、驚きの八つ当たりと脅迫。
（でも、弁護士を探したがどこも、無理だ、勝てない、やめた方がいいと連続で断られる）
Ｇ＝現場の署員が幹部に「痴漢嫌疑はすぐに晴れたので録音が公表されて困ることなんて何もしゃべってない」と言うも
幹部は信用せず、極秘に緊急対策会議
Ｈ＝何が録音されているか分からない以上、万一に備え、「痴漢事件はあった」にしておくと事件化、送検。
被疑者だけど、逆に逮捕せず取り調べた新宿署はむしろ評価されるべきと演出
162 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 21:25:18 ID:xzqyLuzH
Ｉ＝遺族と平行線の警察だが、軸は冤罪事件ではなく、暴行事件になり遺族が
暴行を立件しなかったのはおかしい、今からしろと圧力
Ｊ＝今から暴行を立件したら、最初にしなかったのが警察の落ち度と認めることになるので
再々度遺族の被害届を拒否
Ｋ＝これでうやむやになり、遺族はあきらめるだろうと思ってたら
4/24土に2ｃｈで一度目の爆発、5月にゴールデンウィークに二度目の爆発で、ニュー速が★20越えで
その後マスコミも動き始め、新宿署から代り、警視庁本庁がコメント、事が大きくなる。
Ｌ＝劣勢になり始めた警察、信助が別な痴漢もしてた映像があるなどと
いきなり、ちゃちなお笑いトリック映像で遺族に心理的圧力。
163 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 21:29:58 ID:xzqyLuzH
Ｍ＝さらにＴＶでも放映され、ますます世論が警察を攻撃
なので、遺族のガス抜きに、望む暴行事件を検察が被害届を直に受けるよう工作する。
暴行事件を受理しなかった警察を叱り、検察が代りに受理したとか真顔で言ってる
とんでもないバカが大勢いたが検察に受理させたのが警察自身
Ｎ＝しかし、遺族から提供を受けた録音は、警察に非難を浴びるような中身は、やはり一切なく
警察もう余裕の高いびきｗ 以後、もう遺族なんてまったく怖くないｗ
明らかに遺族側の作戦ミスｗ
警察・検察から見たら、遺族の仲間も2ch見たら判るとおり、低脳どころか無脳なゴミが束になって
存在しない痴漢事件とやらを語ってるｗ
Ｏ＝今の母ちゃん
「あら？6月頃まではイケると思ったのに・・なぜ？ なんか停滞どころか
バックしていないかしら？ おかしいわ？ アドバイスでせっかくツイッタとかも覚えたのに
やはりツイッタとかで釣れるのは、幻想とバカばかりというのは本当だったのかしら・・
>>66のようなのとは縁切るべきかしら？・・
なので、遺族のガス抜きに、望む暴行事件を検察が被害届を直に受けるよう工作する。
暴行事件を受理しなかった警察を叱り、検察が代りに受理したとか真顔で言ってる
とんでもないバカが大勢いたが検察に受理させたのが警察自身
Ｎ＝しかし、遺族から提供を受けた録音は、警察に非難を浴びるような中身は、やはり一切なく
警察もう余裕の高いびきｗ 以後、もう遺族なんてまったく怖くないｗ
明らかに遺族側の作戦ミスｗ
警察・検察から見たら、遺族の仲間も2ch見たら判るとおり、低脳どころか無脳なゴミが束になって
存在しない痴漢事件とやらを語ってるｗ
Ｏ＝今の母ちゃん
「あら？6月頃まではイケると思ったのに・・なぜ？ なんか停滞どころか
バックしていないかしら？ おかしいわ？ アドバイスでせっかくツイッタとかも覚えたのに
やはりツイッタとかで釣れるのは、幻想とバカばかりというのは本当だったのかしら・・
>>66のようなのとは縁切るべきかしら？・・
164 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 21:49:09 ID:xzqyLuzH
自殺であろうが事故であろうが、そのミックスであろうが
もしも、↓↓であれば、信助は死んでいなかった・・
・もしも翌日が休日であれば
・もしも交番で、そのままとりあえず帰っていれば
・もしも録音器がなければ
・もしも署内での録音を警察が禁じていれば
・もしも以前に痴漢冤罪の友人を手助けしたという実績、自信がなかったら
・もしも署からタクシーで自宅駒込にそのまま帰っていたら
・もしもパトカーで自宅まで送っていれば
・もしも母に連絡して署に迎えに来てもらえてれば
・もしも携帯が電池切れなければ
・もしも自己陶酔癖がなければ
そして、母自身が言う「逮捕されていれば息子は死ぬことはなかった・・」
つまり、母の判っていながらの、警察への的外れな八つ当たりは
母も
「息子はすぐに誤解が解けた痴漢冤罪で自殺したのではなく
息子の性格から来たものが本当の理由で、そんな心理状態でなぜ一人にしたのか？・・」
ということで、
逮捕（警察の監視下による保護）しなかった警察のせいだ！！
ということです。すべては。
もしも、↓↓であれば、信助は死んでいなかった・・
・もしも翌日が休日であれば
・もしも交番で、そのままとりあえず帰っていれば
・もしも録音器がなければ
・もしも署内での録音を警察が禁じていれば
・もしも以前に痴漢冤罪の友人を手助けしたという実績、自信がなかったら
・もしも署からタクシーで自宅駒込にそのまま帰っていたら
・もしもパトカーで自宅まで送っていれば
・もしも母に連絡して署に迎えに来てもらえてれば
・もしも携帯が電池切れなければ
・もしも自己陶酔癖がなければ
そして、母自身が言う「逮捕されていれば息子は死ぬことはなかった・・」
つまり、母の判っていながらの、警察への的外れな八つ当たりは
母も
「息子はすぐに誤解が解けた痴漢冤罪で自殺したのではなく
息子の性格から来たものが本当の理由で、そんな心理状態でなぜ一人にしたのか？・・」
ということで、
逮捕（警察の監視下による保護）しなかった警察のせいだ！！
ということです。すべては。
165 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/12(日) 22:02:52 ID:bhvHnNTc
以上、願望を綴ってみました。日曜日の宵に孤独な僕の願望を長々と。ご静聴ありがとうございました。
あひゃひゃひゃひゃひゃ♪ｗ
どんなツラして必死に書き込んでるのかライブで観てみて～わ♪ｗ
166 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 22:32:41 ID:wWUuNtxE
見たら見たで、トラウマものな気がする
167 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 23:48:26 ID:piLc5VLD
>>165
あなたのレスと上の連ちゃんのレスじゃ
比較するまでもなく、あなたの方が完璧にバカまる出しですが。
意味のない、負け犬の捨てセリフでなく、
少しは上のような大作を書いてみたら。
想像であろうが願望であろうが極めて精細で何の矛盾もないが。
あなたのレスと上の連ちゃんのレスじゃ
比較するまでもなく、あなたの方が完璧にバカまる出しですが。
意味のない、負け犬の捨てセリフでなく、
少しは上のような大作を書いてみたら。
想像であろうが願望であろうが極めて精細で何の矛盾もないが。
168 ：朝まで名無しさん：2010/12/12(日) 23:57:37 ID:wWUuNtxE
比較するまでもなく？
いいとこ、どっちもどっちだろｗ
いいとこ、どっちもどっちだろｗ
169 ：(^ _^)y-･' ◆YANI...mZ2 ：2010/12/13(月) 00:58:47 ID:Kf+ampHb
170 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 01:06:03 ID:C2Y3oSQN
母親から聞いた「だけ」の話を、あたかも真相のようにモード生(犯人)の言い張るコテハンの方がタチ悪いぜｗｗ
しかもその根拠がテレ朝クルーが２回も撮影妨害されたからだというｗｗ
なぜ撮影が妨害されたのか、そのいきさつを質問した奴が何人かいたがコテハンは答えられず無視ｗｗ
モード生かも？っていうのはマスコミ関係者から母親へのリークだと言っていたが、まさかそれが新宿警察からじゃなく撮影妨害が根拠になっていたとは片腹痛いわｗ
しかもその根拠がテレ朝クルーが２回も撮影妨害されたからだというｗｗ
なぜ撮影が妨害されたのか、そのいきさつを質問した奴が何人かいたがコテハンは答えられず無視ｗｗ
モード生かも？っていうのはマスコミ関係者から母親へのリークだと言っていたが、まさかそれが新宿警察からじゃなく撮影妨害が根拠になっていたとは片腹痛いわｗ
171 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 01:44:49 ID:hDNWehCx
400 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/11/25(木) 13:17:56 ID:nqwAVPQC
何でモード学園の方から新宿駅に問い合わせやクレームが入るんだ？
お母さんの配るビラや持ち看板に｢暴行を加えたのは東京モード学園の生徒｣等と、デカデカと書いてあったとかなら別だがね。
で、噂の発信源の話しはどうしたよ？ｗ
ちなみにおさらいしとくか。
駅員の名前は縣(かけい)さんと日栄(ひえい)さんね。
その他、新宿駅関係者や新宿署の関係者に検察関係者。諸々の名前は全部控えてあるんで、必要とあらば何度でも再掲載しますわ。
問題？あるんじゃないの的な憶測論じゃなく、ホントに問題有りというならば‥寧ろ公に広めて大問題化しちゃって下さいな。訴えたり通報したりとかね。
コチラとしてはキッチリと対処する所存ですので♪ｗ
429 ：朝まで名無しさん ：2010/11/26(金) 03:17:09 ID:+73NX/yf
まだその専門学校の生徒だと判明したワケじゃないだろ
その疑いがあるだけなのに母親が先走って学校名書いただけ
435 ：朝まで名無しさん ：2010/11/26(金) 08:44:35 ID:R3B56/at
ヤニさんに質問です
>>429にある「その疑い」というのは、何を根拠にモードが出てきたのかな？
437 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/11/26(金) 10:11:58 ID:YFzgz107
根拠はマスコミ関係者からのリーク。具体的な社名や人物の名前は今は伏せておきます。
てか、この事は既に書いておいたんだが？
何でモード学園の方から新宿駅に問い合わせやクレームが入るんだ？
お母さんの配るビラや持ち看板に｢暴行を加えたのは東京モード学園の生徒｣等と、デカデカと書いてあったとかなら別だがね。
で、噂の発信源の話しはどうしたよ？ｗ
ちなみにおさらいしとくか。
駅員の名前は縣(かけい)さんと日栄(ひえい)さんね。
その他、新宿駅関係者や新宿署の関係者に検察関係者。諸々の名前は全部控えてあるんで、必要とあらば何度でも再掲載しますわ。
問題？あるんじゃないの的な憶測論じゃなく、ホントに問題有りというならば‥寧ろ公に広めて大問題化しちゃって下さいな。訴えたり通報したりとかね。
コチラとしてはキッチリと対処する所存ですので♪ｗ
429 ：朝まで名無しさん ：2010/11/26(金) 03:17:09 ID:+73NX/yf
まだその専門学校の生徒だと判明したワケじゃないだろ
その疑いがあるだけなのに母親が先走って学校名書いただけ
435 ：朝まで名無しさん ：2010/11/26(金) 08:44:35 ID:R3B56/at
ヤニさんに質問です
>>429にある「その疑い」というのは、何を根拠にモードが出てきたのかな？
437 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/11/26(金) 10:11:58 ID:YFzgz107
根拠はマスコミ関係者からのリーク。具体的な社名や人物の名前は今は伏せておきます。
てか、この事は既に書いておいたんだが？
172 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 02:34:02 ID:20cVwMbU
信助は録音の中で勘違いで引き剥がした駅員を責めてたか？
てことは、駅員個人の名前は全く関係ないわな。
変なとこで敵広げすぎると
その駅員まで真実を語らなくなるどころか捏造証言するぞ。
ほんと、このヤニとかいう携帯コテ、キモ野郎はズレてると言うか使えないなｗ
母ちゃんの通訳というかマネ気取りでｗ
つか、思考が常に整理できてない
この母ちゃんと会話成り立つのか？ 大半が正確な通訳でなくおまえの適当通訳だろｗ
てことは、駅員個人の名前は全く関係ないわな。
変なとこで敵広げすぎると
その駅員まで真実を語らなくなるどころか捏造証言するぞ。
ほんと、このヤニとかいう携帯コテ、キモ野郎はズレてると言うか使えないなｗ
母ちゃんの通訳というかマネ気取りでｗ
つか、思考が常に整理できてない
この母ちゃんと会話成り立つのか？ 大半が正確な通訳でなくおまえの適当通訳だろｗ
173 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 02:37:53 ID:20cVwMbU
>169
未だにageだのsageだのｗ 意味ないこと、笑かすなよｗ
どうやったらageれるんだよｗ
上がらないようにすることがsageだが、上げることは誰もしていない
何もしないとお前らが言う、上がるだけのことだ。
未だにageだのsageだのｗ 意味ないこと、笑かすなよｗ
どうやったらageれるんだよｗ
上がらないようにすることがsageだが、上げることは誰もしていない
何もしないとお前らが言う、上がるだけのことだ。
174 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 13:15:56 ID:WMqz/UvX
腹触られたーーーーー！
じゃねえよ。腹を殴られたり切り裂かれたわけでもないのにオーバーだな、お前は。
じゃねえよ。腹を殴られたり切り裂かれたわけでもないのにオーバーだな、お前は。
176 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 21:18:44 ID:Fsxv7pQs
スレが過疎ってるような気もするが、ニコニコ効果で署名は目標達成が見えてきたね。
起訴・不起訴の判断がないうちに、達成した方が少しでも効果はあるだろうなあ。
あと1回、記事かニコニコがあれば年内にも確実にいけるだろ。
一方、肝心の真相解明についての情報は、
新しいまとめサイトやサイゾーが記事にしても、相変わらず色々と問題があるな…。
目立つものでも、いくつかある。
・まとめサイトにもサイゾーにも、事件当日、女子大生が
「触られたかもしれない」「よく覚えていない」と言ったとある。
この情報の根拠は本当に存在するのか？
それとも、以前からある「勘違いかも」発言のままで、
遺族の誤解・願望・デマのようなものに乗ってるだけか？
・サイゾー連載第2回について、母親の駅構内の活動を拒否したJRには、
一定の正当な理由と背景が存在するのに、それを一切書いていない。
起訴・不起訴の判断がないうちに、達成した方が少しでも効果はあるだろうなあ。
あと1回、記事かニコニコがあれば年内にも確実にいけるだろ。
一方、肝心の真相解明についての情報は、
新しいまとめサイトやサイゾーが記事にしても、相変わらず色々と問題があるな…。
目立つものでも、いくつかある。
・まとめサイトにもサイゾーにも、事件当日、女子大生が
「触られたかもしれない」「よく覚えていない」と言ったとある。
この情報の根拠は本当に存在するのか？
それとも、以前からある「勘違いかも」発言のままで、
遺族の誤解・願望・デマのようなものに乗ってるだけか？
・サイゾー連載第2回について、母親の駅構内の活動を拒否したJRには、
一定の正当な理由と背景が存在するのに、それを一切書いていない。
177 ：朝まで名無しさん：2010/12/13(月) 21:21:30 ID:Fsxv7pQs
また、連載第3回・第4回の、
A局の行動は、彼らの主張をそのまま事実と見ても、
別に矛盾の無い展開だと思うけどなあ…。
遺族とマスコミで、求める物が違いすぎるんだろ…。
A局が見せようとした証拠映像等に代表されるように、
警察等への取材の結果、明らかになってきた事実や証拠を見て、
「冤罪の方向性はどうも難しい…」と評価したんじゃないの？
つまり、「冤罪を訴える可哀想な遺族」という当初の方向性が無理になったんじゃないか？
それでも、「痴漢である可能性を示す証拠にショックを受ける母親」という
鬼畜な方向性に番組を修正しようとしたが、母親の拒否で無理になって撤退したのかもな。
A局の行動は、彼らの主張をそのまま事実と見ても、
別に矛盾の無い展開だと思うけどなあ…。
遺族とマスコミで、求める物が違いすぎるんだろ…。
A局が見せようとした証拠映像等に代表されるように、
警察等への取材の結果、明らかになってきた事実や証拠を見て、
「冤罪の方向性はどうも難しい…」と評価したんじゃないの？
つまり、「冤罪を訴える可哀想な遺族」という当初の方向性が無理になったんじゃないか？
それでも、「痴漢である可能性を示す証拠にショックを受ける母親」という
鬼畜な方向性に番組を修正しようとしたが、母親の拒否で無理になって撤退したのかもな。
178 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 01:22:17 ID:N1o3Mn+g
結局、勘違いかも等の情報について確認が取れたのかね？
それなら青年の為にも、情報源と根拠を示し、ブログでも記事でも明言すべきだな。
確認が取れないなら、以前にヤニさんが確認したとおり、
「誰もそんなことは警察から聞いていない」という状態だろう。
もし、今も確認が取れていないなら、遺族が黙認しているのは、
意図的にデマを流しているも同然、と言われても仕方ないと思う。
その時は、気の毒だが、「母親は卑怯な人間」との批判は当然だろ。
事実を重視せず、自分達に有利なのであれば、
嘘でも誤解でも訂正せずに垂れ流す、という姿勢だからなあ…。
「子供が自殺したんだから、卑怯でも良い」
という感情論で黙認する人はけっこう多いとは思うけどな。
だが、こういった批判を回避する為には、ちゃんと根拠を明確に挙げて、
発言が事実として確かに存在していたことを示すべきだろうな。
それなら青年の為にも、情報源と根拠を示し、ブログでも記事でも明言すべきだな。
確認が取れないなら、以前にヤニさんが確認したとおり、
「誰もそんなことは警察から聞いていない」という状態だろう。
もし、今も確認が取れていないなら、遺族が黙認しているのは、
意図的にデマを流しているも同然、と言われても仕方ないと思う。
その時は、気の毒だが、「母親は卑怯な人間」との批判は当然だろ。
事実を重視せず、自分達に有利なのであれば、
嘘でも誤解でも訂正せずに垂れ流す、という姿勢だからなあ…。
「子供が自殺したんだから、卑怯でも良い」
という感情論で黙認する人はけっこう多いとは思うけどな。
だが、こういった批判を回避する為には、ちゃんと根拠を明確に挙げて、
発言が事実として確かに存在していたことを示すべきだろうな。
179 ：(^ _^)y-･' ◆YANI...mZ2 ：2010/12/14(火) 01:23:44 ID:r5yk74v/
原田君の事件の裁判よりも
海老蔵と伊藤リオンの裁判の方が面白おかしいだろうね
海老蔵と伊藤リオンの裁判の方が面白おかしいだろうね
181 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 02:12:08 ID:htrRXLkG
>>179
ほ～、遺族の味方の振りしてる奴が、こんな事件より
低脳えびの方が関心あるとｗ
言ってくおくけどえびは知名度はあるけど
じゃあ誰かファンいるかというといないわけで
実は誰も関心も興味もないよ。
ほ～、遺族の味方の振りしてる奴が、こんな事件より
低脳えびの方が関心あるとｗ
言ってくおくけどえびは知名度はあるけど
じゃあ誰かファンいるかというといないわけで
実は誰も関心も興味もないよ。
182 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 02:13:29 ID:htrRXLkG
183 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 02:15:37 ID:htrRXLkG
>>176
＞まとめサイトにもサイゾーにも、事件当日、女子大生が
「触られたかもしれない」「よく覚えていない」と言ったとある。
この情報の根拠は本当に存在するのか？
-----------------------------------------------------------------
まとめサイトは、スレをまとめただけだから
おまえらの望む元の根拠はないとして
サイゾーでも書いてあったということは
それこそ、元々の事実及び発信源があるいう証明だわなｗ
この発言を事実と知っているのは
誰と誰と誰がいるのかから考えてみよう。
バカでもたまにはフルに頭回せ！ 脳の冷却も忘れるなｗ
＞まとめサイトにもサイゾーにも、事件当日、女子大生が
「触られたかもしれない」「よく覚えていない」と言ったとある。
この情報の根拠は本当に存在するのか？
-----------------------------------------------------------------
まとめサイトは、スレをまとめただけだから
おまえらの望む元の根拠はないとして
サイゾーでも書いてあったということは
それこそ、元々の事実及び発信源があるいう証明だわなｗ
この発言を事実と知っているのは
誰と誰と誰がいるのかから考えてみよう。
バカでもたまにはフルに頭回せ！ 脳の冷却も忘れるなｗ
だな
サイゾーは最も信用できる情報源だ
サイゾーは最も信用できる情報源だ
185 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 02:58:09 ID:N1o3Mn+g
>>183
>まとめサイトは、スレをまとめただけだからおまえらの望む元の根拠はない
母親がリンクしてる「まとめサイト」のことだよ。そこでの問題は過去スレでも出てたはず。
さっき見てみたら、今は消されたようだ。
書かれてあったのは、TOPの「事件の問題点」という所だったと思う。
「触られたかもしれない」と、「よく覚えていない」の2点を、一文で表現したものだったかな。
この部分は、以前は表題も「事件の問題点」と書かれていたのが、
今は以下のように、敢えて「主観」という言葉が付け加えられたな。
>★事件の問題点ー卵かけごはんの主観
問題に気付いて修正したのだろう。これはまだまともな対応だと思う。
>サイゾーでも書いてあったということは
>それこそ、元々の事実及び発信源があるいう証明
一方のサイゾーの表現は、以前のまとめサイトの表現そのままに、
ただ二つにわけたもので、今もこうなっている。
>当初は「お腹を触られた！」と大騒ぎした張本人の女子学生も、
>警察からの聴取では「触られたかもしれない」「よく覚えてない」
>「顔は見ていない」と大幅にトーンダウン（最終的に被害届は出さず）。
まとめサイトが修正したおかげで、梯子を外された状態だね。
サイゾーではソースとして、まとめサイトがリンクまでされてるのにな…。
>まとめサイトは、スレをまとめただけだからおまえらの望む元の根拠はない
母親がリンクしてる「まとめサイト」のことだよ。そこでの問題は過去スレでも出てたはず。
さっき見てみたら、今は消されたようだ。
書かれてあったのは、TOPの「事件の問題点」という所だったと思う。
「触られたかもしれない」と、「よく覚えていない」の2点を、一文で表現したものだったかな。
この部分は、以前は表題も「事件の問題点」と書かれていたのが、
今は以下のように、敢えて「主観」という言葉が付け加えられたな。
>★事件の問題点ー卵かけごはんの主観
問題に気付いて修正したのだろう。これはまだまともな対応だと思う。
>サイゾーでも書いてあったということは
>それこそ、元々の事実及び発信源があるいう証明
一方のサイゾーの表現は、以前のまとめサイトの表現そのままに、
ただ二つにわけたもので、今もこうなっている。
>当初は「お腹を触られた！」と大騒ぎした張本人の女子学生も、
>警察からの聴取では「触られたかもしれない」「よく覚えてない」
>「顔は見ていない」と大幅にトーンダウン（最終的に被害届は出さず）。
まとめサイトが修正したおかげで、梯子を外された状態だね。
サイゾーではソースとして、まとめサイトがリンクまでされてるのにな…。
186 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 03:05:40 ID:htrRXLkG
＞当日、女は「（触られたは）私の勘違いかも知れない（酔っていたから）」と発言
＞また、刑事も信助さんに「お腹を触るっていう痴漢は聞いたことないわな」とも発言
また、被害届けを女が出さなかっただけだろと言ってる、
これまた世の中知らんバカがいるが
被害届は警察が、出させたり、出すように決めるものであり
決して本人が決めるものではない。
仮に女が出したくても、警察がウンと言わなければ出させてもらえない。
逆に女が出したくなくても、警察に出せと言われたら、出すまでは帰れない。
つまりは、当日は、少なくても警察は被害届を出すように言う、事件だとは一切認めなかったということ。
バカなお前らでも判るかな？ｗ
バカには無理だろうなｗ
要は、だからこそ、信助が出したかった暴行の被害届も、死後、母が出した被害届も
警察が事件として認めなかったので、受け付けてもらえなかった。
そして、母があれだけ苦労して動くと、警察のガス抜きで、やっと検察には受理・さ・せ・た・と。
187 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 03:10:41 ID:htrRXLkG
＞当日、女は「（触られたは）私の勘違いかも知れない（酔っていたから）」と発言
＞また、刑事も信助さんに「お腹を触るっていう痴漢は聞いたことないわな」とも発言
いつでも４秒で証明できるからｗ
この地球で神に選ばれた者だけが、真実を、証拠、根拠付きで
知っているというこの快感ｗ
188 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 03:21:20 ID:N1o3Mn+g
>>185の続き
女子大生の発言に関して、ちゃんと修正された「まとめサイト」。
ここにかつてどのように書かれていたか、前スレに資料として残っていた。
前スレより
>>274 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/11/22(月) 00:45:11 ID:Y1IK2aVY
>気になった箇所が複数あったが、その一つに、
>〔事件の問題点〕として幾つか書いてあり、その一つ
>＞・女子大生は触られたかも知れないし良く覚えてない とか言っている
>＞冤罪被害者 自殺後
>この記述は正確なんだろうか。
>以前言われていた「勘違いかも発言」を元にしたこのブログ主の主観なのか、それとも実際にこんな話を母は警察を通じて聴いたんだろうか。
>ちなみにブログ主、「チェ・ゲバラ」に似てた。
ちゃんとこのレスの指摘どおり、まとめサイトは主観だったことを認めて修正したんだね。
一方、サイゾーは>>185で書いたように、
「まとめサイト主の主観」を、「客観的事実」と変換して書いてしまっている。
梯子を外されたのは可哀想だが、とてもじゃないが信用できる報道ではないだろ…。
ここに母親と支援者・報道の抱える問題点が凝縮してると思う。
母親の脳内の勘違いや決め付けを検証もせず、勝手に事実に変換してばら撒いている。
女子大生の発言に関して、ちゃんと修正された「まとめサイト」。
ここにかつてどのように書かれていたか、前スレに資料として残っていた。
前スレより
>>274 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/11/22(月) 00:45:11 ID:Y1IK2aVY
>気になった箇所が複数あったが、その一つに、
>〔事件の問題点〕として幾つか書いてあり、その一つ
>＞・女子大生は触られたかも知れないし良く覚えてない とか言っている
>＞冤罪被害者 自殺後
>この記述は正確なんだろうか。
>以前言われていた「勘違いかも発言」を元にしたこのブログ主の主観なのか、それとも実際にこんな話を母は警察を通じて聴いたんだろうか。
>ちなみにブログ主、「チェ・ゲバラ」に似てた。
ちゃんとこのレスの指摘どおり、まとめサイトは主観だったことを認めて修正したんだね。
一方、サイゾーは>>185で書いたように、
「まとめサイト主の主観」を、「客観的事実」と変換して書いてしまっている。
梯子を外されたのは可哀想だが、とてもじゃないが信用できる報道ではないだろ…。
ここに母親と支援者・報道の抱える問題点が凝縮してると思う。
母親の脳内の勘違いや決め付けを検証もせず、勝手に事実に変換してばら撒いている。
190 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 04:06:50 ID:dEe+RQXk
>>177
「女性のお腹をさわる性癖を持つ痴漢の常習者であった可能性」とか、
「事件とはまったく無関係の別の女性のお腹を、すれ違いざまに触っているか
のように見える」画像とか、随分と強引な気もするけどね。
もし、これが事実ならこの人物は事件の日まで、一切通報もされず、
被害届けを出されることも無く、女性のお腹を触り続けて、自分の欲を満たし
ていた天才的（？）な才能の持ち主と言うことになるわけか。
しかし、「お腹を触る」痴漢なんてものは
今回の事件ではじめて聴いた（過去の事例は知らないけど）けど、
そんな過去に被害届けが出ていないようなケースまで痴漢の証拠と
してしまうのも、不自然な気がするな。
「女性のお腹をさわる性癖を持つ痴漢の常習者であった可能性」とか、
「事件とはまったく無関係の別の女性のお腹を、すれ違いざまに触っているか
のように見える」画像とか、随分と強引な気もするけどね。
もし、これが事実ならこの人物は事件の日まで、一切通報もされず、
被害届けを出されることも無く、女性のお腹を触り続けて、自分の欲を満たし
ていた天才的（？）な才能の持ち主と言うことになるわけか。
しかし、「お腹を触る」痴漢なんてものは
今回の事件ではじめて聴いた（過去の事例は知らないけど）けど、
そんな過去に被害届けが出ていないようなケースまで痴漢の証拠と
してしまうのも、不自然な気がするな。
191 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/14(火) 07:40:16 ID:5KEoheDM
偽ヤニさんに俺への文句を言うっつ～茶番はこれからも続くのかい？ｗ
と思えばヤヤコシさんが何気にいるし。
ヤヤコシさんはニコ生の第三回放送はちゃんと観たかい？
192 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 08:19:14 ID:GrTrQkYz
ヤニとか言うニコチン臭いダニがいるスレは、ここですか？
>>187
＞この地球で神に選ばれた者だけが、真実を、証拠、根拠付きで
知っているというこの快感ｗ
あ～ぁ、やっぱりその程度か・・・
やっぱり大言壮語するしか脳がない誇大妄想狂ってわけかｗ
「神」って便利な言葉だなｗ
でも、お前を神だと思ってるのはお前一人だけだからｗ
お前の幼稚なレス読んでると、ふと昔読んだギャグ漫画を思い出したよ
満員電車の中で、ある女の半径１メートル内だけ空間が出来ちゃうのな
で、この女は「アタシって近寄り難い美人なんだわ」って自分を納得させるわけ
そう思ってるのはこの女一人だけで、実際は近寄り難いドブスなんだけどなｗ
な、お前の精神構造とソックリだろｗ
いくら自論を振りかざしても、だ～れにも認めてもらえない
そこで誇大は「あ、俺は神だから理解されないんだ」と自分を納得させ精神のバランスを保つしかない
哀れだなｗ
＞この地球で神に選ばれた者だけが、真実を、証拠、根拠付きで
知っているというこの快感ｗ
あ～ぁ、やっぱりその程度か・・・
やっぱり大言壮語するしか脳がない誇大妄想狂ってわけかｗ
「神」って便利な言葉だなｗ
でも、お前を神だと思ってるのはお前一人だけだからｗ
お前の幼稚なレス読んでると、ふと昔読んだギャグ漫画を思い出したよ
満員電車の中で、ある女の半径１メートル内だけ空間が出来ちゃうのな
で、この女は「アタシって近寄り難い美人なんだわ」って自分を納得させるわけ
そう思ってるのはこの女一人だけで、実際は近寄り難いドブスなんだけどなｗ
な、お前の精神構造とソックリだろｗ
いくら自論を振りかざしても、だ～れにも認めてもらえない
そこで誇大は「あ、俺は神だから理解されないんだ」と自分を納得させ精神のバランスを保つしかない
哀れだなｗ
194 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 08:26:37 ID:yLyYhapJ
相変わらず進展がないね。
195 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 08:30:31 ID:CPu9Lu0O
テープレコーダーで、原田氏は「自分の指紋を確認してくれ」としきりに言っていた
あの状況で墓穴を掘る人間なんていないだろう
もし、手袋をしていたから指紋は付かないという自信があったとしても、
手袋をして痴漢する奴なんているだろうか？
原田氏は痴漢はしていないだろう
ただ、原田氏擁護派が、己の損得だけ考え、
＞当日、女は「（触られたは）私の勘違いかも知れない（酔っていたから）」と発言
＞また、刑事も信助さんに「お腹を触るっていう痴漢は聞いたことないわな」とも発言
と捏造するのは良くないだろう
あの状況で墓穴を掘る人間なんていないだろう
もし、手袋をしていたから指紋は付かないという自信があったとしても、
手袋をして痴漢する奴なんているだろうか？
原田氏は痴漢はしていないだろう
ただ、原田氏擁護派が、己の損得だけ考え、
＞当日、女は「（触られたは）私の勘違いかも知れない（酔っていたから）」と発言
＞また、刑事も信助さんに「お腹を触るっていう痴漢は聞いたことないわな」とも発言
と捏造するのは良くないだろう
196 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 08:43:23 ID:yLyYhapJ
>>195
>＞当日、女は「（触られたは）私の勘違いかも知れない（酔っていたから）」と発言
>＞また、刑事も信助さんに「お腹を触るっていう痴漢は聞いたことないわな」とも発言
>と捏造するのは良くないだろう
それらが捏造であるということはどうして証明されたのかな？
直接その女に確かめたのか？なら、あなたはその女を知っていることになる。
その女から茶髪の名前を聞きだすことも出来るだろ。
また刑事の言葉は録音されていたような記憶があるが・・・。
>＞当日、女は「（触られたは）私の勘違いかも知れない（酔っていたから）」と発言
>＞また、刑事も信助さんに「お腹を触るっていう痴漢は聞いたことないわな」とも発言
>と捏造するのは良くないだろう
それらが捏造であるということはどうして証明されたのかな？
直接その女に確かめたのか？なら、あなたはその女を知っていることになる。
その女から茶髪の名前を聞きだすことも出来るだろ。
また刑事の言葉は録音されていたような記憶があるが・・・。
>>190
はっきり言って、経緯なんてどうだっていいんだよ
結果的には腹を触られたという被害届けが存在し、
その犯人として送検された
この既成事実だけを見ればいい
それ以外は全部妄想でしかない
暴行云々なんてのもこの事件の本質ではなく、前哨戦でしかない
警察が組織防衛の為に彼を送検したというのなら、
動機としては立派な冤罪
但し、彼が犯人ではないとい前提の下でだがな
はっきり言って、経緯なんてどうだっていいんだよ
結果的には腹を触られたという被害届けが存在し、
その犯人として送検された
この既成事実だけを見ればいい
それ以外は全部妄想でしかない
暴行云々なんてのもこの事件の本質ではなく、前哨戦でしかない
警察が組織防衛の為に彼を送検したというのなら、
動機としては立派な冤罪
但し、彼が犯人ではないとい前提の下でだがな
198 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 09:38:13 ID:yLyYhapJ
>>197
>その犯人として送検された
これは正確な表現ではない。
警察は犯人と認定することはできない。
犯人であろうという被疑者と認定できるだけ。
そして送検された後は検察で被疑者死亡により
不起訴となっているから、すでに被疑者でも
なくなっている。
犯人と認定しその罪を確定できるのは裁判所
の判事だけだろ。
起訴され裁判が行わなければ犯罪は確定されない。
被疑者（容疑者）や被告人には推定無罪の原則が適用される。
>その犯人として送検された
これは正確な表現ではない。
警察は犯人と認定することはできない。
犯人であろうという被疑者と認定できるだけ。
そして送検された後は検察で被疑者死亡により
不起訴となっているから、すでに被疑者でも
なくなっている。
犯人と認定しその罪を確定できるのは裁判所
の判事だけだろ。
起訴され裁判が行わなければ犯罪は確定されない。
被疑者（容疑者）や被告人には推定無罪の原則が適用される。
>>198
お前、ほんと頭でかっちなバカだな
被疑者死亡については必ずしも不起訴＝推定無罪とはならないだろ
生きている被疑者についてのみ、公判を維持する証拠が乏しい＝不起訴＝推定無罪という解釈になるだけ
被疑者死亡で不起訴＝推定無罪だったら、
例えば公衆の面前で殺人を犯した犯人が逃走中車に跳ねられ事故死しても、
被疑者死亡で推定無罪か？
遺族には無保証か？
違うだろ、所詮、法的解釈のみだと限界があり、法とは社会通念によって解釈されていく
被疑者死亡の送検ってのはその為あるんだよ、バカ
推定無罪にする為にあるんじゃねーんだよ、バカ
ましてや、この事件は組織防衛の為の送検という疑惑があるから物議を醸し出してるわけで
ま、お前にたいな頭でっかちなバカとこれ以上議論する気はないけどな
あ～、バカを相手にすると疲れるわｗ
お前、ほんと頭でかっちなバカだな
被疑者死亡については必ずしも不起訴＝推定無罪とはならないだろ
生きている被疑者についてのみ、公判を維持する証拠が乏しい＝不起訴＝推定無罪という解釈になるだけ
被疑者死亡で不起訴＝推定無罪だったら、
例えば公衆の面前で殺人を犯した犯人が逃走中車に跳ねられ事故死しても、
被疑者死亡で推定無罪か？
遺族には無保証か？
違うだろ、所詮、法的解釈のみだと限界があり、法とは社会通念によって解釈されていく
被疑者死亡の送検ってのはその為あるんだよ、バカ
推定無罪にする為にあるんじゃねーんだよ、バカ
ましてや、この事件は組織防衛の為の送検という疑惑があるから物議を醸し出してるわけで
ま、お前にたいな頭でっかちなバカとこれ以上議論する気はないけどな
あ～、バカを相手にすると疲れるわｗ
200 ：シベリアから：2010/12/14(火) 10:47:02 ID:jaCaCBuD
まだ規制中で不自由なんだけど、
帰って来たヤヤコシさんを見掛けたもんで自分も書きたくなったw。
なんかね、こう何回も「勘違いかも‥」が出て来ると言うことは、
ホントにﾚｺｰﾀﾞｰに残っている話なんじゃないかと。
ま、単に自分の勘なんだけど、何故そう思ったか
① 「腹を触る痴漢はいないわな」のくだりは未だ非公開。
(その辺りにコノ女性の発言が、刑事を通じて原田さんに語られている？)
② 母の「あと出しジャンケン」の件。
③ 録音全部を近日公開との事(長いから、どうするのかな？とは思ってるけど)
等々から、非公開部分に「警察ぎゃふん」の内容が在るのでは
と思ってる。
つか、何か色々出て来るのを期待してる。
以前お母さんがヤニさんに「警察から『女性が勘違いかもと言って帰った』の説明は無かった」
の説明を受けてるのは知ってるけど、
敢えて「ﾚｺｰﾀﾞｰには(その話は)残っていた！」に一票！。
帰って来たヤヤコシさんを見掛けたもんで自分も書きたくなったw。
なんかね、こう何回も「勘違いかも‥」が出て来ると言うことは、
ホントにﾚｺｰﾀﾞｰに残っている話なんじゃないかと。
ま、単に自分の勘なんだけど、何故そう思ったか
① 「腹を触る痴漢はいないわな」のくだりは未だ非公開。
(その辺りにコノ女性の発言が、刑事を通じて原田さんに語られている？)
② 母の「あと出しジャンケン」の件。
③ 録音全部を近日公開との事(長いから、どうするのかな？とは思ってるけど)
等々から、非公開部分に「警察ぎゃふん」の内容が在るのでは
と思ってる。
つか、何か色々出て来るのを期待してる。
以前お母さんがヤニさんに「警察から『女性が勘違いかもと言って帰った』の説明は無かった」
の説明を受けてるのは知ってるけど、
敢えて「ﾚｺｰﾀﾞｰには(その話は)残っていた！」に一票！。
201 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/14(火) 11:00:35 ID:5KEoheDM
言葉遣いは悪いが、不起訴＝推定無罪では無いってのは正論だね。
故に死後の書類送検から不起訴の確定した処理を行われた事に対する不信感や疑問が有るという話しだろ。
その例え通り、逃亡犯の死亡によりその事件が公判に至るのが不可能になった場合、犯人の起訴は当然無くなる。但し事件そのものは終了した訳ではないから、以降も捜査は継続され、しかるべき調査書類が作成され検察に記録として保存される。
ソレと同等の扱いをする＝痴漢の件は事実とする捜査結果という事だろ。
じゃあその内容を開示して見せて下さいな⇒ダメです‥だ。
ソコを法的に強制開示させる為に、起訴を得る闘いをしている訳だから。
202 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 11:20:02 ID:yLyYhapJ
検察に被疑者が送検され不起訴になればとりあえず被疑者でなくなることは
確かだろ。起訴されれば被疑者ではなく被告人となる。
被疑者・被告人については刑が確定するまでは無罪というのが
被疑者・被告人の推定無罪ということだろ。
だから被告人の無罪が確定すれば、それまでの拘留などの行為は
国家賠償の対象となる。
確かだろ。起訴されれば被疑者ではなく被告人となる。
被疑者・被告人については刑が確定するまでは無罪というのが
被疑者・被告人の推定無罪ということだろ。
だから被告人の無罪が確定すれば、それまでの拘留などの行為は
国家賠償の対象となる。
203 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 11:24:12 ID:dEe+RQXk
204 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 11:38:26 ID:yLyYhapJ
不起訴というのは被疑者＝加害者の利益にはなれ不利になることは
ないだろ。だから不起訴記録を被疑者に開示する必要はない。
不起訴記録を開示する必要があるのは告訴をした被害者側に対してだろ。
だから今回の暴行事件の告訴も不起訴になれば当然告訴した
代理人の弁護士に不起訴記録が開示されるだろう。それを見て検察
審査会に不起訴不当で審査申請することになる。
当然、検察審査会にはその不起訴記録が提示される。
しかし、痴漢事件の件はもう被疑者死亡で完了してるから不起訴記録が
開示されることはない。
ないだろ。だから不起訴記録を被疑者に開示する必要はない。
不起訴記録を開示する必要があるのは告訴をした被害者側に対してだろ。
だから今回の暴行事件の告訴も不起訴になれば当然告訴した
代理人の弁護士に不起訴記録が開示されるだろう。それを見て検察
審査会に不起訴不当で審査申請することになる。
当然、検察審査会にはその不起訴記録が提示される。
しかし、痴漢事件の件はもう被疑者死亡で完了してるから不起訴記録が
開示されることはない。
205 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/14(火) 11:48:13 ID:5KEoheDM
加害者である事が確定した事件ならば、所謂｢利益｣というモノになるかも知れないが。
逮捕すらされていない人物にとって何が有益になるというのか‥という話し。
206 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 12:09:47 ID:CPu9Lu0O
207 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/14(火) 12:33:17 ID:5KEoheDM
削除された＝捏造ってのは些か暴論に過ぎるんでない？
ヤヤコシさんみたく卑怯とかヌカすのは個人の主観だからまだアレだけど、捏造かどうかを断定するに足る根拠など誰にも示せねぇべ。
女子大生本人と井上、大倉の両刑事は別としてな？ｗ
故にコレを記事にしている側(サイゾー他)に文責という形で責任が有る。根拠を求められたら説明の必要性が生じるし、もしも根拠も無くただまとめWikiをそのまま参照しただけならば見識を?%
208 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/14(火) 12:46:41 ID:5KEoheDM
あら？後半の文章が表示されねぇが？ｗ
209 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 13:22:03 ID:yLyYhapJ
被疑者は推定無罪というのは被疑者の利益だろう。
疑わしきは被告人の利益にして無罪というのも
司法の原則だろうが。
疑わしきは冤罪だということからは何も生まれない。
疑わしきは被告人の利益にして無罪というのも
司法の原則だろうが。
疑わしきは冤罪だということからは何も生まれない。
210 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/14(火) 14:15:46 ID:5KEoheDM
いや‥だから、被告人じゃあねぇんだっての。
逮捕立件されて起訴、有罪判決を受けた者のみが｢冤罪｣の対象とされるのも原則。
ではこの事件は冤罪じゃ無いのか？
痴漢の濡れ衣を被せられた揚句に理不尽な暴行を受けたという被害事件。少なくとも遺族側の主張はそう。
被害事件に冤罪もナニも無いだろ。不起訴になったからといっても、利益を生む部分が全く無いんだよ。
211 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 14:35:24 ID:xqZNuyhy
＞「アタシって近寄り難い美人なんだわ」
これ、意味としては事実なんだよ。
よく
「すぐに男が言い寄ってきて困る、あたしって、ほんと人気あるわね～」の
裏真実は、実は振られても大したダメージないレベルなので、だから男が緊張しなく
そのまま気軽に告白しやすいということ。
心底惚れ、万一にも振られたならば、もうショックで生きていけないという相手（ド美人）なら
簡単に近寄れないんだよね。学校でも職場でも。
よく見ると全然大したことないのに、アタックや彼氏が途切れない女というのは
男が、ダメでも全然いいやが根本で、そして付き合っても、その通りすぐ飽きる、で、また次の男が告ると。
これ、意味としては事実なんだよ。
よく
「すぐに男が言い寄ってきて困る、あたしって、ほんと人気あるわね～」の
裏真実は、実は振られても大したダメージないレベルなので、だから男が緊張しなく
そのまま気軽に告白しやすいということ。
心底惚れ、万一にも振られたならば、もうショックで生きていけないという相手（ド美人）なら
簡単に近寄れないんだよね。学校でも職場でも。
よく見ると全然大したことないのに、アタックや彼氏が途切れない女というのは
男が、ダメでも全然いいやが根本で、そして付き合っても、その通りすぐ飽きる、で、また次の男が告ると。
212 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 14:45:15 ID:xqZNuyhy
① ＞また、刑事も信助さんに「お腹を触るっていう痴漢は聞いたことないわな」とも発言
② ＞女は「（触られたは）私の勘違いかも知れない（酔っていたから）」と発言
勘違いするバカがいそうだから先に言っておくが
警察が①と言ったから、仕方なくクソビッチが②と言って引き下がったのではなく
殺人犯の女の発言が先で、これにより痴漢事件は酔っ払いの錯覚妄想で解決し
その後で、署で刑事が②と発言したんだからな。
勘違いするなよ。
クソビッチどもが絶対に触られたと引き下がらなければ
信助は逮捕されていても全然不思議でなかったわけだ。
213 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 14:59:31 ID:xqZNuyhy
お前らほんとに頭悪すぎ。
タイムマシンがなかろうが過去は見えるの！
痴漢は問答無用で逮捕なの。証拠も何もいらないの、つか、痴漢に証拠はふつうないの。
通達のせいで逮捕されなくても、逮捕されないというだけで、扱いは容疑者なの。
ワッパがかかるかかからないか、泊まるか泊まらないかだけのこと。
どちらでもなかったことが、痴漢はなかったということを未来の今から
過去をこうして誰でもが確認できるということ。
でも、「署まで連行され取調べをされただろが」というバカ。
あれは信助が自分がされた暴行事件を受理させるために
交番じゃ対応できないから署に場を移した。
署ではもう一度話がゼロから始まるので、暴行のきっかけである
痴漢事件に話が戻ると。
刑事から見れば、暴行されたのが事実であろうとなかろうと、まず痴漢事件が
冤罪という前提でなければ、この信助が完全な被害者であるのか話が変わってくる。
要は、痴漢事件について話が戻るのは、痴漢事件自体はなかったということを
刑事が確信するために必要な質疑である。
どんな事件であろうと、取調べは犯人だと思うからするだけでなく
犯人じゃないことを確認（潰す）するための方が遥かに多いのである。
いや、大半がそれである。
タイムマシンがなかろうが過去は見えるの！
痴漢は問答無用で逮捕なの。証拠も何もいらないの、つか、痴漢に証拠はふつうないの。
通達のせいで逮捕されなくても、逮捕されないというだけで、扱いは容疑者なの。
ワッパがかかるかかからないか、泊まるか泊まらないかだけのこと。
どちらでもなかったことが、痴漢はなかったということを未来の今から
過去をこうして誰でもが確認できるということ。
でも、「署まで連行され取調べをされただろが」というバカ。
あれは信助が自分がされた暴行事件を受理させるために
交番じゃ対応できないから署に場を移した。
署ではもう一度話がゼロから始まるので、暴行のきっかけである
痴漢事件に話が戻ると。
刑事から見れば、暴行されたのが事実であろうとなかろうと、まず痴漢事件が
冤罪という前提でなければ、この信助が完全な被害者であるのか話が変わってくる。
要は、痴漢事件について話が戻るのは、痴漢事件自体はなかったということを
刑事が確信するために必要な質疑である。
どんな事件であろうと、取調べは犯人だと思うからするだけでなく
犯人じゃないことを確認（潰す）するための方が遥かに多いのである。
いや、大半がそれである。
214 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 15:07:12 ID:xqZNuyhy
>>194
存在しない痴漢冤罪事件が進展する方がオカルトだろｗ
存在するのは
30分で解決し終わった痴漢冤罪事件の過程で起きた
Ａ＝殺人未遂事件と
Ｂ＝暴行をその場で受理されなかったことでの挫折と自己嫌悪から起きた自殺ごっこと
Ｃ＝遺族の脅しのＩＣレコーダの中身に怯えた警察による事後の事件捏造
の3つだ。
存在しない痴漢冤罪事件が進展する方がオカルトだろｗ
存在するのは
30分で解決し終わった痴漢冤罪事件の過程で起きた
Ａ＝殺人未遂事件と
Ｂ＝暴行をその場で受理されなかったことでの挫折と自己嫌悪から起きた自殺ごっこと
Ｃ＝遺族の脅しのＩＣレコーダの中身に怯えた警察による事後の事件捏造
の3つだ。
ん？
痴漢冤罪という話は、痴漢は都迷惑防止条例違反の非親告罪であり
女性が痴漢と騒いだ時点で濡れ衣なら冤罪じゃないか
本人が認めた場合略式裁判で処理されるし
この事件は痴漢冤罪か否かが原因で暴行事件が発生した
結果的に痴漢に関しては不起訴になったという事だけであり
暴行事件においては痴漢は冤罪か否かの当時の状態のままで争われるでしょ
痴漢冤罪という話は、痴漢は都迷惑防止条例違反の非親告罪であり
女性が痴漢と騒いだ時点で濡れ衣なら冤罪じゃないか
本人が認めた場合略式裁判で処理されるし
この事件は痴漢冤罪か否かが原因で暴行事件が発生した
結果的に痴漢に関しては不起訴になったという事だけであり
暴行事件においては痴漢は冤罪か否かの当時の状態のままで争われるでしょ
216 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 15:11:04 ID:xqZNuyhy
>>197
＞結果的には腹を触られたという被害届けが存在し
被害届はあるかないかは分からないよ。
されていないことを、しかも死人相手に、しかも翌月に
出す人間がいるか？ふつう？
まっ、あの女が普通でなければ言われるがまま出すだろうがｗ
＞結果的には腹を触られたという被害届けが存在し
被害届はあるかないかは分からないよ。
されていないことを、しかも死人相手に、しかも翌月に
出す人間がいるか？ふつう？
まっ、あの女が普通でなければ言われるがまま出すだろうがｗ
217 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 15:13:03 ID:xqZNuyhy
＞痴漢は都迷惑防止条例違反の非親告罪であり
↑
前から同じこと言ってるバカか？
だから低脳はそこらのねずみでも捕まえて脳みそ容量増やしてから
再度ご来店を
↑
前から同じこと言ってるバカか？
だから低脳はそこらのねずみでも捕まえて脳みそ容量増やしてから
再度ご来店を
218 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 15:17:04 ID:yLyYhapJ
>>210
だから、痴漢事件と暴行事件はあくまでも別件だろう。
痴漢事件はもう片付いてしまったこと。今更どうなるものでもない。
暴行事件は暴行の事実が認められるかどうかを検証してるところ。
暴行の事実があったと検察が認め起訴しても有罪にできると検察が
確信すれば起訴するだろう。
もし不起訴ならこの暴行事件の被疑者である茶髪は不利益はないから
何もしないだろう。不利益は被害者の母として告訴した方にあるのだろう。
だから告訴した方は不起訴なら検察審査会に申請できる。
被疑者が不起訴になったから冤罪だと訴えられるのか？
だから、痴漢事件と暴行事件はあくまでも別件だろう。
痴漢事件はもう片付いてしまったこと。今更どうなるものでもない。
暴行事件は暴行の事実が認められるかどうかを検証してるところ。
暴行の事実があったと検察が認め起訴しても有罪にできると検察が
確信すれば起訴するだろう。
もし不起訴ならこの暴行事件の被疑者である茶髪は不利益はないから
何もしないだろう。不利益は被害者の母として告訴した方にあるのだろう。
だから告訴した方は不起訴なら検察審査会に申請できる。
被疑者が不起訴になったから冤罪だと訴えられるのか？
>>218
誣告罪
誣告罪
221 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 17:25:46 ID:yLyYhapJ
>>211
あのさ、話をお前の主観だけで都合よく捻じ曲げないでくれ
いつものお前のパターン（病気）だけど、それがお前が人から嫌われ、
疎外されてしまう原因なの
因みに、その漫画の女はマツコ・デラックスを三倍は不細工にした女なｗ
つまり「自分自身を客観視できない人間」の「悲愁」を描いてるわけｗ
その女（お前）の「主観」と「客観」の圧倒的なズレが象徴的なまでに似ているって話ｗ
お前がココで熱弁ふるってる事の９９％はお前の主観でしかないんだよ
だから、お前の持説には全く説得力がないの
殺人未遂事件だの、クソビッチだの、自己嫌悪から起きた自殺ごっこだのと、
まぁ、心情的には理解できなくもないんだが、
こういう、お前の主観以外の何物でもない語句を連発しているうちは、
だ～れもお前の話なんか聞かないよ
自説に酔う前に、まずお前は人との接し方を学ぶべきだね
自分を客観視できない奴ってのは、結局アタマが悪いんだよ
そもそも、自分を神だと言い、遺族よりもこの事件を把握していると言い切ってんだったら、
なんで直接母親に会って導いてやんねーの？
こんなマイナーな板で自己陶酔してる場合か？ｗ
ま、人との接し方を知らないネット弁慶君にそれを求めても無理だろうけどｗ
まぁ、あれだ、お前は最近見なくなった「ログ流しのみなさーん！」で登場する
あのバカと同レベルってことよｗ
あのさ、話をお前の主観だけで都合よく捻じ曲げないでくれ
いつものお前のパターン（病気）だけど、それがお前が人から嫌われ、
疎外されてしまう原因なの
因みに、その漫画の女はマツコ・デラックスを三倍は不細工にした女なｗ
つまり「自分自身を客観視できない人間」の「悲愁」を描いてるわけｗ
その女（お前）の「主観」と「客観」の圧倒的なズレが象徴的なまでに似ているって話ｗ
お前がココで熱弁ふるってる事の９９％はお前の主観でしかないんだよ
だから、お前の持説には全く説得力がないの
殺人未遂事件だの、クソビッチだの、自己嫌悪から起きた自殺ごっこだのと、
まぁ、心情的には理解できなくもないんだが、
こういう、お前の主観以外の何物でもない語句を連発しているうちは、
だ～れもお前の話なんか聞かないよ
自説に酔う前に、まずお前は人との接し方を学ぶべきだね
自分を客観視できない奴ってのは、結局アタマが悪いんだよ
そもそも、自分を神だと言い、遺族よりもこの事件を把握していると言い切ってんだったら、
なんで直接母親に会って導いてやんねーの？
こんなマイナーな板で自己陶酔してる場合か？ｗ
ま、人との接し方を知らないネット弁慶君にそれを求めても無理だろうけどｗ
まぁ、あれだ、お前は最近見なくなった「ログ流しのみなさーん！」で登場する
あのバカと同レベルってことよｗ
ついでだから、もう一つ
>>216
＞被害届はあるかないかは分からないよ。
dat落ちした１０以前のスレにソース（スッキリ放送内容⑧ ）があるから、テメーで確認してこい
前にも言ったけど、お前は主観で喚く以前に、こういう未確認や誤認識が多すぎて話にならん
>>216
＞被害届はあるかないかは分からないよ。
dat落ちした１０以前のスレにソース（スッキリ放送内容⑧ ）があるから、テメーで確認してこい
前にも言ったけど、お前は主観で喚く以前に、こういう未確認や誤認識が多すぎて話にならん
224 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 17:55:24 ID:ZjE7LJNC
確かに自称神は新興宗教開いて人を不幸のどん底に陥れるもんな
>>221
>被疑者が不起訴になったから冤罪だと訴えられるのか？
つーから
誣告罪として告訴出来るよって言ってるだけだけど？
どんなケースとか抜きに勝算とか勝手に決められないだろ
そもそも起訴された場合、不起訴でも個人記録は残るからね
>被疑者が不起訴になったから冤罪だと訴えられるのか？
つーから
誣告罪として告訴出来るよって言ってるだけだけど？
どんなケースとか抜きに勝算とか勝手に決められないだろ
そもそも起訴された場合、不起訴でも個人記録は残るからね
226 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 20:36:05 ID:yLyYhapJ
>>226
それとも解りやすく解説してあげないと理解できないかな？ｗ
それとも解りやすく解説してあげないと理解できないかな？ｗ
これは虚偽告訴は成り立つな
痴漢がなかったことは既に証明されている
痴漢がなかったことは既に証明されている
230 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 21:40:52 ID:MnOW9ULS
歌舞伎俳優・市川海老蔵（３３）との酒席トラブルをめぐり、元暴走族グループリーダーの男性（２９）が、海老蔵に殴られ、
全治４週間のケガを負ったとして被害届を一両日中に警視庁へ提出することが明らかになった。
グループ関係者によれば、元暴走族リーダーは、１１月２５日未明に海老蔵から殴られ、全治４週間のケガを
負ったとして被害届を提出する。すでに鼻の打撲、上唇の裂傷と顔面打撲、さらには頸椎（けいつい）ねんざの診察を
受けた医師からの診断書などを準備した。
その意図について、関係者は「あの現場には、海老蔵がリーダーを 殴った事件が存在している。
海老蔵が加害者であることをはっきりさせたい。絶対に許さない」と怒りを隠さない。
現在、元暴走族リーダーは広告代理店の幹部として、伊藤容疑者はクラブの用心棒として働いていることもあり、
「こちらが被害届を提出することで、真実を明らかにしたい」と、海老蔵の暴行について警察に訴える決断をしたという。
全治４週間のケガを負ったとして被害届を一両日中に警視庁へ提出することが明らかになった。
グループ関係者によれば、元暴走族リーダーは、１１月２５日未明に海老蔵から殴られ、全治４週間のケガを
負ったとして被害届を提出する。すでに鼻の打撲、上唇の裂傷と顔面打撲、さらには頸椎（けいつい）ねんざの診察を
受けた医師からの診断書などを準備した。
その意図について、関係者は「あの現場には、海老蔵がリーダーを 殴った事件が存在している。
海老蔵が加害者であることをはっきりさせたい。絶対に許さない」と怒りを隠さない。
現在、元暴走族リーダーは広告代理店の幹部として、伊藤容疑者はクラブの用心棒として働いていることもあり、
「こちらが被害届を提出することで、真実を明らかにしたい」と、海老蔵の暴行について警察に訴える決断をしたという。
231 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 21:55:03 ID:yLyYhapJ
233 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 22:14:26 ID:DQVVluAs
その他の申告←これな～んだろうね～ｗ
235 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/14(火) 22:27:09 ID:5KEoheDM
件の女子大生は｢告訴状｣ではなく｢被害届け｣を警察に提出して(させられて？)受理されている。
経緯はどうあれ、警察が原田君を痴漢認定し書類送検を行ったのは、女子大生の訴えに沿う手続きで有るのは間違いない。
つまり警察が事後処理として、迷惑防止条例違反は非親告罪だからと独自の判断で送検に及んだ訳では無く、
あくまでも一般の刑事事件と同様の手続きを踏んで、被害者の訴えを聞き入れ捜査した結果、送検するに至る為に必要な調書や証拠類を揃えて送検をした‥という形をなんとか取り繕っている。
‥と、書いてるウチに、警察が女子大生に被害届けを出させたのは一種の保険なのかな？っつ～気がして来た。
何となれば、女子大生が強く訴えるので警察側は仕方なく動かざるを得なかった的な言い訳の為に。
しかし事件当日は原田君に三人組の双方の、そしてその後も再三のお母さんの被害届け提出を事如くハネつけて来た警察なのに？
事件後二ヶ月弱も経てから｢痴漢の被害届け｣だけは受け付けるなんて妙な話しだよねぇ？ｗ
236 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 22:55:26 ID:yLyYhapJ
痴漢は親告罪でもないから申告もなしだね。www
237 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 22:57:39 ID:yLyYhapJ
被害届には法的強制力はないね。
警察が事件化しなければ、はい、それまでよ。
警察が事件化しなければ、はい、それまでよ。
238 ：朝まで名無しさん：2010/12/14(火) 23:21:23 ID:DQVVluAs
ID:yLyYhapJ、もう少し面白い奴かと思ったのに、興醒めだなぁ
239 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 00:14:47 ID:nLNL3nA7
>>223
何度も言ってあげるよｗ
被害届けがあるかないか分からないよｗ
捏造大好きのＫ殺がそう言ってるだけで
おまえはＫ殺の言うこと、そのまま鵜呑みにするの？ｗ
Ｋ殺は絶対嘘つかない正直組織なの？ｗ
バカが何を根拠に反論してきたかと思えば
「Ｋ殺がそう言ってたもん！」かよｗ
腹筋いて～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ
助けて～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ
Ｋ殺は、1月の時点で、こんな大事になるなんて思ってないから
被害届けなんか、なくてもあったことにもするし
人殺しクソビッチに信助の自殺を隠して、とりあえず出してよと出させたかも知れないし
具体的に何の書類かも言わずサインさせたかも知れない。
さすが俺みたいに頭が普通だと、全レパートリーが一瞬で浮ぶなｗ
普通以下のバカは
「だって、Ｋ殺が被害届が出たって言ってたもん」だけｗ
となると、キチガイ女は死人相手に被害届出したとんでもなガキであり
絶対許しちゃいけないな。地獄に送らないと。
何度も言ってあげるよｗ
被害届けがあるかないか分からないよｗ
捏造大好きのＫ殺がそう言ってるだけで
おまえはＫ殺の言うこと、そのまま鵜呑みにするの？ｗ
Ｋ殺は絶対嘘つかない正直組織なの？ｗ
バカが何を根拠に反論してきたかと思えば
「Ｋ殺がそう言ってたもん！」かよｗ
腹筋いて～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ
助けて～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ
Ｋ殺は、1月の時点で、こんな大事になるなんて思ってないから
被害届けなんか、なくてもあったことにもするし
人殺しクソビッチに信助の自殺を隠して、とりあえず出してよと出させたかも知れないし
具体的に何の書類かも言わずサインさせたかも知れない。
さすが俺みたいに頭が普通だと、全レパートリーが一瞬で浮ぶなｗ
普通以下のバカは
「だって、Ｋ殺が被害届が出たって言ってたもん」だけｗ
となると、キチガイ女は死人相手に被害届出したとんでもなガキであり
絶対許しちゃいけないな。地獄に送らないと。
240 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 01:04:44 ID:5k84Bbqj
本物なのか捏造なのかハッタリで実在なぞしないのかはワカランが
被害届が存在する”ことになっている”のは事実
＞被害届けなんか、なくてもあったことにもするし
と言っている通り
被害届が存在する”ことになっている”のは事実
＞被害届けなんか、なくてもあったことにもするし
と言っている通り
241 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 02:19:00 ID:JIZ+9+Bg
>>240
ほ～、このバカの溜り場にも、たまには頭回るのが居たんだ。
ただ、被害届は法的には定義はなく、あってもなくてもいいもの。
言わば司法内での社内文書。
よって、事件当日、そのまま帰った女の最初の
“口頭での被害申告（経緯説明）”を、被害届とした
警察の小技もあるからね。
ほ～、このバカの溜り場にも、たまには頭回るのが居たんだ。
ただ、被害届は法的には定義はなく、あってもなくてもいいもの。
言わば司法内での社内文書。
よって、事件当日、そのまま帰った女の最初の
“口頭での被害申告（経緯説明）”を、被害届とした
警察の小技もあるからね。
>>239
ほらほら、すぐ感情的になるw
ほらほら、すぐ感情的になるw
243 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 06:05:23 ID:kii0YI6t
取り調べの際に相手を脅す暴言があったとして、
大阪地検特捜部が、大阪府警東署刑事課の警部補（３４）を脅迫罪で立件する方針を固めたことが１３日、検察関係者らへの取材でわかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101214-OYT1T00077.htm
信助も刑事への強要罪で立件？？
大阪地検特捜部が、大阪府警東署刑事課の警部補（３４）を脅迫罪で立件する方針を固めたことが１３日、検察関係者らへの取材でわかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101214-OYT1T00077.htm
信助も刑事への強要罪で立件？？
244 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 08:04:14 ID:Ts0Ap9nM
>>241
>よって、事件当日、そのまま帰った女の最初の
>“口頭での被害申告（経緯説明）”を、被害届とした
>警察の小技もあるからね。
これは警察の小技というよりむしろ常道だろう。
被害届けは殆ど口頭申告を警察が聞き取り作成するものだ。
普通の人は白紙に書けと言われても何をどう書くか迷って
しまうだけだから。
後日の連絡先を記録することも合わせてできるから。
原田君が「出頭確約書」を書けといわれた時も見本を
刑事が書いて示していただろ。
>よって、事件当日、そのまま帰った女の最初の
>“口頭での被害申告（経緯説明）”を、被害届とした
>警察の小技もあるからね。
これは警察の小技というよりむしろ常道だろう。
被害届けは殆ど口頭申告を警察が聞き取り作成するものだ。
普通の人は白紙に書けと言われても何をどう書くか迷って
しまうだけだから。
後日の連絡先を記録することも合わせてできるから。
原田君が「出頭確約書」を書けといわれた時も見本を
刑事が書いて示していただろ。
10000人の署名あっても有効票数はどんなもんなのかな
246 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/15(水) 14:43:31 ID:RJWXHSVR
本日、東京地検特捜部の岸検察官から｢嫌疑無し。不起訴｡｣の報告が、浜田弁護士へ電話で有ったそうだ。
まぁココんトコの流れから十分に予測出来た事とはいえ｢証拠不十分｣でもなく｢嫌疑無し｣だからねぇ。
長い闘いになるなコレは。
247 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 15:39:48 ID:5k84Bbqj
嫌疑無しかい
誰かさんがお祭り騒ぎ始めそうだな
誰かさんがお祭り騒ぎ始めそうだな
248 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 15:43:31 ID:Ts0Ap9nM
>>246
新宿警察署の処分の正当性がそのまま認められたということだね。
新宿警察署の処分の正当性がそのまま認められたということだね。
249 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/15(水) 16:51:16 ID:RJWXHSVR
予告通知無し、言わば不意打ち的に行うのが｢証拠保全｣でありながら？何故かＪＲ新宿駅側は｢用意して有ったＶＨＳ(←ダビングだぞ？)の編集版｣の提出。
新宿警察署側は保全手続きを拒否。二十日間以上もの先延ばしを裁判官が認めてしまう。
多人数を動員して、一見して司法的に公平な手続きに則った形に見せつつ‥実は関係機関全てが納得づくの出来レースであったのはもはや疑いようがない。
年内にはボイスレコーダーの冒頭(西口交番内でのやり取り)だけでも一般に公開されるのは確定なので(公開手段はまだ内緒)、ソレを聞いて各自‥この検察の不起訴の決定は正しかったのか否かを考えてみて貰いたい。
250 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 17:14:18 ID:gxTrvxdS
>>191
見たよ。何か新しい重要な情報はあったかな？
>>196
庇いたい気持ちはわかるが、そこで庇っても無理が出るだけだと思うぞ…。
母親も、「女子大生の発言の情報なんて聞いていない」と話している。
まとめサイトは、「事件の問題点」として、
女子大生の発言を聞いてきたように挙げていたが、
おそらく問題に気付いて、完全に削除した。
「私の主観です」とまで表題に断りを入れている状態だぞ…。
まとめサイトにリンクまではってるサイゾーだけが、
女子大生の発言を表現もまとめサイトそのままに、
「事実」であるかのように垂れ流し。
こんな状態じゃ、批判されても仕方ないだろ。
見たよ。何か新しい重要な情報はあったかな？
>>196
庇いたい気持ちはわかるが、そこで庇っても無理が出るだけだと思うぞ…。
母親も、「女子大生の発言の情報なんて聞いていない」と話している。
まとめサイトは、「事件の問題点」として、
女子大生の発言を聞いてきたように挙げていたが、
おそらく問題に気付いて、完全に削除した。
「私の主観です」とまで表題に断りを入れている状態だぞ…。
まとめサイトにリンクまではってるサイゾーだけが、
女子大生の発言を表現もまとめサイトそのままに、
「事実」であるかのように垂れ流し。
こんな状態じゃ、批判されても仕方ないだろ。
251 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 17:20:50 ID:gxTrvxdS
>>200
>なんかね、こう何回も「勘違いかも‥」が出て来ると言うことは、
>ホントにﾚｺｰﾀﾞｰに残っている話なんじゃないかと。
うん。それはそれで面白い展開だと思うよ。
女子大生の発言について、警察から説明を受けたり、レコーダーに残ってるなら、
ちゃんと情報源を挙げて、真正面から提示してくれればいいんだよ。
青年側が確実に有利になれるポイントだ。
母親のブログでも示唆されているように、レコーダーの全面公開は野次馬としては興味があるね。
録音時間による正確なタイムテーブルも、なぜか明らかにされないまま、放置されてるしなあ。
本当は裁判で色々明らかになるのが、情報としてはより確実なんだけどな。
どちらが被害者・加害者になるにせよ、法律上の要件を満たしていないのなら、
野次馬の為に裁判してくれ、とも求められないからな…。
>なんかね、こう何回も「勘違いかも‥」が出て来ると言うことは、
>ホントにﾚｺｰﾀﾞｰに残っている話なんじゃないかと。
うん。それはそれで面白い展開だと思うよ。
女子大生の発言について、警察から説明を受けたり、レコーダーに残ってるなら、
ちゃんと情報源を挙げて、真正面から提示してくれればいいんだよ。
青年側が確実に有利になれるポイントだ。
母親のブログでも示唆されているように、レコーダーの全面公開は野次馬としては興味があるね。
録音時間による正確なタイムテーブルも、なぜか明らかにされないまま、放置されてるしなあ。
本当は裁判で色々明らかになるのが、情報としてはより確実なんだけどな。
どちらが被害者・加害者になるにせよ、法律上の要件を満たしていないのなら、
野次馬の為に裁判してくれ、とも求められないからな…。
252 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 17:33:27 ID:gxTrvxdS
>>207
確かに個人の主観・評価でもあるが、
「卑怯」という評価はより多くの人に共有されてしまう状況があるだろ…。
確認もしていない相手の発言を「捏造」しても、卑怯じゃないのか？
どのような理由で擁護が可能で、「卑怯」ではなくなるんだ？
それをちゃんと理解できるように、前から逆の立場の提示をしてるのに。
母親と週刊女性やサイゾー等の一部マスコミがやっていることは、
「青年の発言」を、相手の大学生達がネットで垂れ流し、
マスコミがそれを事実かのように世の中にばら撒いている状態と同じだよ。
「触ったかも」という青年の発言を、
大学生側が事実のように流していても、卑怯だと思わないのか？
この状況を、卑怯だと評価しないのは難しいだろ…。
確かに個人の主観・評価でもあるが、
「卑怯」という評価はより多くの人に共有されてしまう状況があるだろ…。
確認もしていない相手の発言を「捏造」しても、卑怯じゃないのか？
どのような理由で擁護が可能で、「卑怯」ではなくなるんだ？
それをちゃんと理解できるように、前から逆の立場の提示をしてるのに。
母親と週刊女性やサイゾー等の一部マスコミがやっていることは、
「青年の発言」を、相手の大学生達がネットで垂れ流し、
マスコミがそれを事実かのように世の中にばら撒いている状態と同じだよ。
「触ったかも」という青年の発言を、
大学生側が事実のように流していても、卑怯だと思わないのか？
この状況を、卑怯だと評価しないのは難しいだろ…。
253 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 17:40:01 ID:5k84Bbqj
姑息だとは思うが、卑怯だとは思わないな
個人の主観です
個人の主観です
254 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 17:44:15 ID:gxTrvxdS
>>246
上からレス辿ってたから今気付いたけど、やっぱりそうなったかあ･･･。
本当に長期化しちゃったな･･･。
「嫌疑無し」ということは、どういう認定がされたことを意味するのかな？
「色々と行為は確認できたけど、それは暴行罪には当らない行為だよ」という確定なのかね？
上からレス辿ってたから今気付いたけど、やっぱりそうなったかあ･･･。
本当に長期化しちゃったな･･･。
「嫌疑無し」ということは、どういう認定がされたことを意味するのかな？
「色々と行為は確認できたけど、それは暴行罪には当らない行為だよ」という確定なのかね？
255 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 18:17:20 ID:gxTrvxdS
>>246
今、チェックしたら、母親のツイッターではこうなってる。
>.検察庁特捜部の岸検察官より連絡があり、
>暴行グループを「証拠なしで不起訴にしました」とのことでした。
「証拠無し」というのは、「証拠不十分」のことじゃないのか？
それとも嫌疑不十分と弁護士に説明されたのに、母親がこう書いているのかな？
2chはどうでもいいけど、母親が発信する情報が間違って、
誤解を与えるなら、正確にした方がいいかもね。
ついでに、上記ツイートの続きはこんな内容だった。
>暴行現場の目撃者のご証言や息子が新宿警察署で
>無理やり撮られた写真や、警視庁通信指令センターの山岸氏にかけた
>110番通報等もうやむやにするおつもりということが判りました。
今、チェックしたら、母親のツイッターではこうなってる。
>.検察庁特捜部の岸検察官より連絡があり、
>暴行グループを「証拠なしで不起訴にしました」とのことでした。
「証拠無し」というのは、「証拠不十分」のことじゃないのか？
それとも嫌疑不十分と弁護士に説明されたのに、母親がこう書いているのかな？
2chはどうでもいいけど、母親が発信する情報が間違って、
誤解を与えるなら、正確にした方がいいかもね。
ついでに、上記ツイートの続きはこんな内容だった。
>暴行現場の目撃者のご証言や息子が新宿警察署で
>無理やり撮られた写真や、警視庁通信指令センターの山岸氏にかけた
>110番通報等もうやむやにするおつもりということが判りました。
けんぎ‐なし【嫌疑無し】
［連語］検察官が事件を不起訴とする場合の理由の一つ。
法務省訓令の「事件事務規定」に定められた不起訴の裁定の一つ。
被疑事実について、被疑者がその行為者でないことが明白なとき、
または犯罪の成否を認定すべき証拠のないことが明白なときに適用される。
［連語］検察官が事件を不起訴とする場合の理由の一つ。
法務省訓令の「事件事務規定」に定められた不起訴の裁定の一つ。
被疑事実について、被疑者がその行為者でないことが明白なとき、
または犯罪の成否を認定すべき証拠のないことが明白なときに適用される。
新宿署に行った男子大学生2名の頭髪の色が黒かったんだろうなあ、たぶん
258 ：シベリアから：2010/12/15(水) 18:26:22 ID:Kf4M9bFL
なんと、不起訴とな(>_<)。
まあ、当初と違って最近は、ちょっとは検察に期待もしてたんだが、
やっぱり〔検察審査会〕に持ち込みになるか‥。
はぁ、やっぱりアチラもしぶといなァ。
まあ、当初と違って最近は、ちょっとは検察に期待もしてたんだが、
やっぱり〔検察審査会〕に持ち込みになるか‥。
はぁ、やっぱりアチラもしぶといなァ。
259 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 18:36:45 ID:gxTrvxdS
>>256
おおー、ありがとう。
>または犯罪の成否を認定すべき証拠のないことが明白なときに適用される。
ここを読む限り、>>255の俺の疑問が間違いで、
母親の「証拠無し」という表現で、「嫌疑無し」という意味を示すみたいだね。
「嫌疑無し」とは「証拠無し」であり、「証拠不十分」とは別なんだね。
疑問を呈して誤解させて申し訳ない。
おおー、ありがとう。
>または犯罪の成否を認定すべき証拠のないことが明白なときに適用される。
ここを読む限り、>>255の俺の疑問が間違いで、
母親の「証拠無し」という表現で、「嫌疑無し」という意味を示すみたいだね。
「嫌疑無し」とは「証拠無し」であり、「証拠不十分」とは別なんだね。
疑問を呈して誤解させて申し訳ない。
260 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 18:41:30 ID:gxTrvxdS
刑事では不起訴になったけど、一定の結論は出たのだから、
相手方の情報は少しは引き出せるんじゃないのかな？
検察審査会もそうだが、今度は民事で争えるんじゃないか？
母親がやってる証拠保全は民事なんじゃないかな。
相手方の情報は少しは引き出せるんじゃないのかな？
検察審査会もそうだが、今度は民事で争えるんじゃないか？
母親がやってる証拠保全は民事なんじゃないかな。
261 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 19:14:05 ID:A9o8nzSd
検察に不起訴の理由に「証拠なし」なんて用語はねーよ。
「嫌疑なし」「証拠なし」を、なんでごっちゃに勝手に買えるの？
ったく、毎度毎度このおばはんは。
「嫌疑なし」「証拠なし」を、なんでごっちゃに勝手に買えるの？
ったく、毎度毎度このおばはんは。
262 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 19:20:41 ID:A9o8nzSd
あとね、6月から時間がかかってたことから予想できた流れだが
検察は「ほんとに暴行が嫌疑なしだから」不起訴なわけではない。
・検察は100％有罪判決が出るという自信ある事件じゃないと
査定を恐れ、元々起訴しない（この事件に限らず）
・警察との密談で検察に送検したこと自体が遺族のガス抜きで、
元々から起訴するつもりなどなかった
・暴行を立件するということは、当時も、その後2度も被害届けを拒んだ
警察を否定することになるので、そう簡単には立件しない
検察がしたのは、あくまで届けを受理しただけで起訴する前提でもなんでもない。
・といって、これで終わりではない。検察は自己責任意ならないように、警察に対する面も含めて
「1回ではすんなり起訴できないね。また次出して」ということ。
検察は「ほんとに暴行が嫌疑なしだから」不起訴なわけではない。
・検察は100％有罪判決が出るという自信ある事件じゃないと
査定を恐れ、元々起訴しない（この事件に限らず）
・警察との密談で検察に送検したこと自体が遺族のガス抜きで、
元々から起訴するつもりなどなかった
・暴行を立件するということは、当時も、その後2度も被害届けを拒んだ
警察を否定することになるので、そう簡単には立件しない
検察がしたのは、あくまで届けを受理しただけで起訴する前提でもなんでもない。
・といって、これで終わりではない。検察は自己責任意ならないように、警察に対する面も含めて
「1回ではすんなり起訴できないね。また次出して」ということ。
263 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 19:24:27 ID:A9o8nzSd
逆に考えてみよう。
仮に起訴されても略式起訴で極めて軽い罰金刑の場合もあり
それで終わってしまっていたかもしれない。
ならば、結論が確定しないまま、月日が年月がどんどん流れる方が
その永い期間、茶髪に恐怖とエネルギーの消費を与え続けることができるという
事実上の私刑。
却ってＧＪだ。
仮に起訴されても略式起訴で極めて軽い罰金刑の場合もあり
それで終わってしまっていたかもしれない。
ならば、結論が確定しないまま、月日が年月がどんどん流れる方が
その永い期間、茶髪に恐怖とエネルギーの消費を与え続けることができるという
事実上の私刑。
却ってＧＪだ。
264 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 19:34:40 ID:gxTrvxdS
>>261
俺も勘違いしてしまって申し訳なかったが、
用語上はそうかもしれないけど、>>256が教えてくれたように、
「嫌疑なしの不起訴」の内容に、「証拠無し」という事が含まれるからな。
母親は、弁護士にそういう内容の説明を受けて、
その部分を強調したくて書いたって事じゃないかな。
俺も勘違いしてしまって申し訳なかったが、
用語上はそうかもしれないけど、>>256が教えてくれたように、
「嫌疑なしの不起訴」の内容に、「証拠無し」という事が含まれるからな。
母親は、弁護士にそういう内容の説明を受けて、
その部分を強調したくて書いたって事じゃないかな。
265 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 19:36:12 ID:upHgCj2J
警察を敵に回さなければ
ゴミの茶髪なんてあっさり起訴だったのに。
先を読めないままの迷走暴走。
ゴミの茶髪なんてあっさり起訴だったのに。
先を読めないままの迷走暴走。
かーちゃんがツイッターで騒いでいるＪＲ東の11時05分の通報より15分以上も後のVHSの映像って
11時20分に階段で血痕を見たって言う目撃情報の裏づけになる映像ってことなのかな
11時20分に階段で血痕を見たって言う目撃情報の裏づけになる映像ってことなのかな
267 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 20:04:53 ID:gxTrvxdS
>>266
それはあるかもね。
どこのどんな映像だったのか、母親は見れたのだろうか。
JRがどのように説明して、その映像を出してきたのかも謎だな。
警察に提出したのが23:15以降だけってことなら、逆に遺族側に有利になるだろ。
痴漢容疑のすれ違い証拠映像は存在しないかもしれなくなるからな。
だが、もし、母親がやってるのが民事での証拠保全だったりして、
全ての映像を出せない何らかの正当性を、
JR側が主張しているなら話は別かもね。
それはあるかもね。
どこのどんな映像だったのか、母親は見れたのだろうか。
JRがどのように説明して、その映像を出してきたのかも謎だな。
警察に提出したのが23:15以降だけってことなら、逆に遺族側に有利になるだろ。
痴漢容疑のすれ違い証拠映像は存在しないかもしれなくなるからな。
だが、もし、母親がやってるのが民事での証拠保全だったりして、
全ての映像を出せない何らかの正当性を、
JR側が主張しているなら話は別かもね。
>>258
検察が「嫌疑無し」と判断し、世論をもやや軽視してきた感のある遺族側。
検審会にもっていっても、起訴議決が出る可能性はかなり低いと思うよ。
ただ、この事件の本質は暴行云々ではないので、今後母親は軌道修正するいい機会になるだろう。
そして、検察が不起訴の判定を出すまでの長い時間、母は様々な事を学習できたし、、
一定の情報も蓄積してきた。
今後、それらは確実に生きてくる。
戦いはまだまだこれからだ。
検察が「嫌疑無し」と判断し、世論をもやや軽視してきた感のある遺族側。
検審会にもっていっても、起訴議決が出る可能性はかなり低いと思うよ。
ただ、この事件の本質は暴行云々ではないので、今後母親は軌道修正するいい機会になるだろう。
そして、検察が不起訴の判定を出すまでの長い時間、母は様々な事を学習できたし、、
一定の情報も蓄積してきた。
今後、それらは確実に生きてくる。
戦いはまだまだこれからだ。
269 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/15(水) 21:42:14 ID:RJWXHSVR
>>268
お～☆俺がココ最近、お母さんと話し合っていた内容そのままを書いてくれているな。
確かにこの一年、なにもかも判らないトコから始めた目撃者捜しにブログ。ソコから様々な人と絡んで時に傷つき、時に励まされて来た。
また、立場を利用し彼女を騙す輩もいれば、時間を惜しまず手を貸す者もいる。
お母さんは普通の生活の中では考えられないような凄い体験をし、そして学習もした。
そういう中で、信用出来る人とそうではない人とを見分ける判断力がついて来たとお母さんは語る。
今後は民事訴訟や、国賠を求める訴訟、或いは検察審査会への要請等を弁護士さんと相談しながら進めていく傍ら、信用出来るメディアを通じて、世間にもっともっと訴えかけていく方向でヤッていく形を取ると思う。
既に詳細なタイムテーブルに沿った、ボイスレコーダーの書き起こしも、かなり出来上がっているというしね。
そういった努力が実を結び、報われる日が必ず来ると信じたい。
270 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 21:48:07 ID:5k84Bbqj
ま、それを望まない連中も居るわけで
今後も色々とあるだろうね
今後も色々とあるだろうね
271 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 22:19:51 ID:gxTrvxdS
>>269
>既に詳細なタイムテーブルに沿った、ボイスレコーダーの書き起こしも、
>かなり出来上がっているというしね。
こういうのが一番大事だと思うよ。
今までのように、何でもかんでも怪しい、相手が悪いに違いない、
と感情を爆発させて、結論に飛びつくのは止めた方が良いと思う。
サイゾー記事のように、情報操作紛いのことをしても、
誤解させて読者の同情をひけても、裁判で勝てなきゃ意味がないだろ。
結論は後回しにして、まずは事実と情報を
ありのままに集めて精査すべきだろうな。
そういう事実を大切にした情報収集の積み重ねじゃないと、
裁判等での勝利に繋がる基盤にならないだろう。
>既に詳細なタイムテーブルに沿った、ボイスレコーダーの書き起こしも、
>かなり出来上がっているというしね。
こういうのが一番大事だと思うよ。
今までのように、何でもかんでも怪しい、相手が悪いに違いない、
と感情を爆発させて、結論に飛びつくのは止めた方が良いと思う。
サイゾー記事のように、情報操作紛いのことをしても、
誤解させて読者の同情をひけても、裁判で勝てなきゃ意味がないだろ。
結論は後回しにして、まずは事実と情報を
ありのままに集めて精査すべきだろうな。
そういう事実を大切にした情報収集の積み重ねじゃないと、
裁判等での勝利に繋がる基盤にならないだろう。
272 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/15(水) 23:08:48 ID:RJWXHSVR
おいおい‥実際にそういうのをヤルのは全てお母さんの手作業なんだぜ？
また、詳細なタイムテーブルが作れるのも早稲田の有志の協力があってこそ。
２ちゃんねるの野次馬以上にはならねぇと明言しちまってるヤヤコシさんが、上から目線で言ってのけるよなご意見じゃねぇと思うがねぇ。
ま、暫く見ない間にドコで何をしていたかは知らないが、相変わらずヤヤコシさんはヤヤコシ節なんだなって事は良く判るけどね？ｗ
273 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 23:15:13 ID:5k84Bbqj
無責任に言いたい放題
野次馬ってなそーゆーもんさ
野次馬ってなそーゆーもんさ
>>272
まぁまぁ、ヤニさんｗ
そんなにヤヤコシさんを苛めなくても・・・ｗ
彼はなかなかいい事も言ってる。
>>271
＞今までのように、何でもかんでも怪しい、相手が悪いに違いない、
と感情を爆発させて、結論に飛びつくのは止めた方が良いと思う。
＞結論は後回しにして、まずは事実と情報を
ありのままに集めて精査すべきだろうな。
これには激しく同意。
まぁまぁ、ヤニさんｗ
そんなにヤヤコシさんを苛めなくても・・・ｗ
彼はなかなかいい事も言ってる。
>>271
＞今までのように、何でもかんでも怪しい、相手が悪いに違いない、
と感情を爆発させて、結論に飛びつくのは止めた方が良いと思う。
＞結論は後回しにして、まずは事実と情報を
ありのままに集めて精査すべきだろうな。
これには激しく同意。
主観で様々な筋書きを「空想」したところで、
ただの「妄想合戦」に終わり、何の意味の無い。
ましてや知能のある人間がやることじゃない。
経緯に囚われるのではなく、出された答え、客観的事実を冷静に受け止め、
そこから問題点等を検証し、戦略を立てていく事が肝要。
今回、「嫌疑無し」で不起訴という、遺族にとっては最も酷な判定が出たわけだが、
ここから出た答えを挙げてみると、
＊目撃者情報が殆ど無効となった事。
同時に原田君の主張も否定されたという事。
感情論は抜きにして、この事実は冷静に受け止めなくてはならない。
つまり、主張、証言にはそれを裏付ける物的証拠、整合性がなければ有効とはならないという事。
＊新目撃者、遺族を好意的に取材し（まぁ、これは有難い事なんだけど）
事件と新証言の整合性については全く報道しないまま、「新展開」と名打ったものの、
勇み足に終わったフジサンケイ。
俺はメディアに関わる仕事をしているので、大手マスコミの体質にはある程度精通しているのだが、
公権力が彼らにとって、不利益な判定を下すと、
手の平を変えるように態度を変えてしまうということを遺族はある程度留意しておいた方がいい。
つまり、遺族自らがネットなどを有効に利用して、
「正確性の高い情報」を自発的に発信していくという姿勢を怠ってはならないと思う。
ただの「妄想合戦」に終わり、何の意味の無い。
ましてや知能のある人間がやることじゃない。
経緯に囚われるのではなく、出された答え、客観的事実を冷静に受け止め、
そこから問題点等を検証し、戦略を立てていく事が肝要。
今回、「嫌疑無し」で不起訴という、遺族にとっては最も酷な判定が出たわけだが、
ここから出た答えを挙げてみると、
＊目撃者情報が殆ど無効となった事。
同時に原田君の主張も否定されたという事。
感情論は抜きにして、この事実は冷静に受け止めなくてはならない。
つまり、主張、証言にはそれを裏付ける物的証拠、整合性がなければ有効とはならないという事。
＊新目撃者、遺族を好意的に取材し（まぁ、これは有難い事なんだけど）
事件と新証言の整合性については全く報道しないまま、「新展開」と名打ったものの、
勇み足に終わったフジサンケイ。
俺はメディアに関わる仕事をしているので、大手マスコミの体質にはある程度精通しているのだが、
公権力が彼らにとって、不利益な判定を下すと、
手の平を変えるように態度を変えてしまうということを遺族はある程度留意しておいた方がいい。
つまり、遺族自らがネットなどを有効に利用して、
「正確性の高い情報」を自発的に発信していくという姿勢を怠ってはならないと思う。
276 ：朝まで名無しさん：2010/12/15(水) 23:37:59 ID:gxTrvxdS
いい加減さも含めて、まさに>>273の言う通りなんだけどな。
ヤニさんが当事者だから不満に思うのはわかるけどね。
ニュースや情報があれば、関係者の目的や行動を見て、
あるいは無責任に第三者として意見を書く。
当事者にとっては不満でも、野次馬とはそういうものだと思うよ。
意見そのものについての当否・批判は、議論として受けるけどね。
>おいおい‥実際にそういうのをヤルのは全てお母さんの手作業なんだぜ？
テープの書き起こしのような作業こそ、
「母親を助けることが目的」の人がやればいいと思うけどな。
母親が他の人に聞かせたくないのか、大変な作業だから遠慮してるのかな？
ヤニさんが当事者だから不満に思うのはわかるけどね。
ニュースや情報があれば、関係者の目的や行動を見て、
あるいは無責任に第三者として意見を書く。
当事者にとっては不満でも、野次馬とはそういうものだと思うよ。
意見そのものについての当否・批判は、議論として受けるけどね。
>おいおい‥実際にそういうのをヤルのは全てお母さんの手作業なんだぜ？
テープの書き起こしのような作業こそ、
「母親を助けることが目的」の人がやればいいと思うけどな。
母親が他の人に聞かせたくないのか、大変な作業だから遠慮してるのかな？
277 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/15(水) 23:51:13 ID:RJWXHSVR
一つだけハッキリさせておくが、私の勘違いかも云々の発言の真偽だが、サイゾーその他で発信された事に関しては、それぞれのメディア単体に文責が生じる。という事を昨日は書いたのだが途中で切れてしまった。
アレはお母さんが書いてくれと頼んだ訳でも、勝手に書かれたのをただ野放しにしている訳では無いよ。
お母さんへの取材のみで記事を成立させているというならいざ知らず、検閲はおろかゲラさえ渡されてないお母さんには、発信されるまで記事の内容を知る手段は無い(例えばスッキリ！なんかが解りやすいかも)。
まぁ、当初は必ず記事の検閲を求めるとした浜田弁護士の考えは間違いでは無かったのだろうが‥ソレではなかなかメディア側が取り上げ難い。
ある程度の決めつけパターンやソースのあやふやさは｢取り上げて貰う｣為には多少は目をつぶらねばならない部分は有った。
今後は指摘通り、メディア側と良く話し合い、充分な検証をした後に発信して貰う様にはするべきだろうね。
278 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/12/15(水) 23:56:26 ID:RJWXHSVR
279 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 00:31:04 ID:oicLjJiS
>>275
>＊新目撃者、遺族を好意的に取材し（まぁ、これは有難い事なんだけど）
>事件と新証言の整合性については全く報道しないまま、「新展開」と名打ったものの、
>勇み足に終わったフジサンケイ。
新証言の扱いも整合性の問題を抱えているけど、まだマシなんじゃないかな？
サイゾーが何であんなに一方の情報だけで、
隙だらけの記事を書いたのかがわからないな…。
メディア関係者としてはどう映るんだろう？
ああいう記事は、記者はどこまで「事実」と信じて書いているのかな？
当事者のブログを全部事実と信じ、まとめればOK、程度の意識で書けちゃうものなのかな？
まあ、ちゃんと事実を追って把握して批判するのは、
2chのような場所の俺のような暇人達だけだろうから、
どんな情報をばら撒こうが、遺族達に損は無いのかもしれないけどｗ
ただ、裁判で使い物にならないのは、当事者にとっても問題だと思うなあ…。
>＊新目撃者、遺族を好意的に取材し（まぁ、これは有難い事なんだけど）
>事件と新証言の整合性については全く報道しないまま、「新展開」と名打ったものの、
>勇み足に終わったフジサンケイ。
新証言の扱いも整合性の問題を抱えているけど、まだマシなんじゃないかな？
サイゾーが何であんなに一方の情報だけで、
隙だらけの記事を書いたのかがわからないな…。
メディア関係者としてはどう映るんだろう？
ああいう記事は、記者はどこまで「事実」と信じて書いているのかな？
当事者のブログを全部事実と信じ、まとめればOK、程度の意識で書けちゃうものなのかな？
まあ、ちゃんと事実を追って把握して批判するのは、
2chのような場所の俺のような暇人達だけだろうから、
どんな情報をばら撒こうが、遺族達に損は無いのかもしれないけどｗ
ただ、裁判で使い物にならないのは、当事者にとっても問題だと思うなあ…。
280 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 00:54:28 ID:oicLjJiS
>>278
「母親の為」という目的から考えれば、すごく良いことだと思うよ。
ただ、ヤニさんも仕事がある中、そこまで頑張らなくても、
「書き起こしを学生さん等の協力者にお願いしては？」と言ってあげてもいいんじゃないの？
別にすぐに公開する必要は無いだろうが、必要な時に、
いつでもどの部分でも文字で伝えられる状態になるのは、
遺族にはプラスだと思うけどな。
「母親の為」という目的から考えれば、すごく良いことだと思うよ。
ただ、ヤニさんも仕事がある中、そこまで頑張らなくても、
「書き起こしを学生さん等の協力者にお願いしては？」と言ってあげてもいいんじゃないの？
別にすぐに公開する必要は無いだろうが、必要な時に、
いつでもどの部分でも文字で伝えられる状態になるのは、
遺族にはプラスだと思うけどな。
281 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 00:55:37 ID:EEErZ0U8
刑事の勝利がないと民事の勝利は困難で
仮に勝ってもわずかな額になる可能性がある。。
そもそも暴行は暴行（殺人未遂）で存在した事実であり
検察はどうでもいい茶髪をかばって不起訴にした訳でなく
警察をかばっての不起訴でしかないのだから
以後も茶髪の起訴に向けて突き進むのみ。
仮に勝ってもわずかな額になる可能性がある。。
そもそも暴行は暴行（殺人未遂）で存在した事実であり
検察はどうでもいい茶髪をかばって不起訴にした訳でなく
警察をかばっての不起訴でしかないのだから
以後も茶髪の起訴に向けて突き進むのみ。
282 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 00:58:14 ID:EEErZ0U8
＞また、立場を利用し彼女を騙す輩もいれば
こう言ってる奴自身が
一番母ちゃんにまとわり付いてる、ダニじゃなく、ヤニって奴だっけｗ
こう言ってる奴自身が
一番母ちゃんにまとわり付いてる、ダニじゃなく、ヤニって奴だっけｗ
283 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 01:03:40 ID:EEErZ0U8
茶髪の不起訴なんて想定通り。
あれだけ無関係の信助の恩人である警察を虐めたら
警察と兄弟である検察に嫌がらせされるの当たり前だろ。
親子二代でバカってのは救いようがないぜ。
バカだから周りにバカがまとわり付いてくるんだから。
チーム母ちゃんはメンバー全部入れ替えろ。
署名が10000行ったら有罪にできるのか？
同じ奴が何回もしてその数字で。
いい加減くだらん遊びやってんじゃねーよ。
あれだけ無関係の信助の恩人である警察を虐めたら
警察と兄弟である検察に嫌がらせされるの当たり前だろ。
親子二代でバカってのは救いようがないぜ。
バカだから周りにバカがまとわり付いてくるんだから。
チーム母ちゃんはメンバー全部入れ替えろ。
署名が10000行ったら有罪にできるのか？
同じ奴が何回もしてその数字で。
いい加減くだらん遊びやってんじゃねーよ。
284 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 01:05:53 ID:EEErZ0U8
まっ、一回目はこうして見事敗北したわけだから
参謀気取りの奴は当然責任取って切腹だわな。
言い訳無用だぞ、ダニ、いや、ヤニとやら。
参謀気取りの奴は当然責任取って切腹だわな。
言い訳無用だぞ、ダニ、いや、ヤニとやら。
285 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 01:08:20 ID:oicLjJiS
>>277
俺も母親が積極的に書かせてる、とまで思ってないよ。
そりゃあ、サイゾーの方が、事実を把握するというメディアの責任を全く果たしていないだろ。
だから、サイゾーが批判されて当然。
だが、そもそもの問題の発端は、母親ブログ。
相手の発言を「事実」とした情報。
まとめサイトも、その母親のブログをまとめたものだ。
まとめサイトの管理人はまだまともで、問題に気付いてすぐに削除した。
だけど、母親のブログは、ヤニさんから指摘を受けても、もうずっと野放しだからなあ…。
批判は避けられないと思うよ…。
>ある程度の決めつけパターンやソースのあやふやさは
>｢取り上げて貰う｣為には多少は目をつぶらねばならない部分は有った。
実に正直な感想だと思う。気持ちの面ではわからないことも無い。
だが、さすがに相手方当事者の発言を作り上げて、「事実」として流すのはなあ…。
逆の事をやられた場合を考えても、一線を超えてるだろ。
>【日刊サイゾーの浮島さとし氏】を始め、日本のメディアも真実を報道できる方々
ブログでもこんな風に、問題含みのサイゾーを、大々的に持ち上げちゃってるしな。
作られた発言を含む記事を、「真実」とか言われてもなあ…。
世間に注目して欲しい、というは動機はわかるが、
問題に目を瞑って野放し、という批判は避けられないだろ。
>今後は指摘通り、メディア側と良く話し合い、充分な検証をした後に発信して貰う様にはするべきだろうね。
ヤニさんは冷静に判断できても、母親には難しいんだろうなあ。
警察やJRへの怒りの感情でいっぱいで、少しでも後退するような事ができないんじゃないかな。
俺も母親が積極的に書かせてる、とまで思ってないよ。
そりゃあ、サイゾーの方が、事実を把握するというメディアの責任を全く果たしていないだろ。
だから、サイゾーが批判されて当然。
だが、そもそもの問題の発端は、母親ブログ。
相手の発言を「事実」とした情報。
まとめサイトも、その母親のブログをまとめたものだ。
まとめサイトの管理人はまだまともで、問題に気付いてすぐに削除した。
だけど、母親のブログは、ヤニさんから指摘を受けても、もうずっと野放しだからなあ…。
批判は避けられないと思うよ…。
>ある程度の決めつけパターンやソースのあやふやさは
>｢取り上げて貰う｣為には多少は目をつぶらねばならない部分は有った。
実に正直な感想だと思う。気持ちの面ではわからないことも無い。
だが、さすがに相手方当事者の発言を作り上げて、「事実」として流すのはなあ…。
逆の事をやられた場合を考えても、一線を超えてるだろ。
>【日刊サイゾーの浮島さとし氏】を始め、日本のメディアも真実を報道できる方々
ブログでもこんな風に、問題含みのサイゾーを、大々的に持ち上げちゃってるしな。
作られた発言を含む記事を、「真実」とか言われてもなあ…。
世間に注目して欲しい、というは動機はわかるが、
問題に目を瞑って野放し、という批判は避けられないだろ。
>今後は指摘通り、メディア側と良く話し合い、充分な検証をした後に発信して貰う様にはするべきだろうね。
ヤニさんは冷静に判断できても、母親には難しいんだろうなあ。
警察やJRへの怒りの感情でいっぱいで、少しでも後退するような事ができないんじゃないかな。
真面目な原田さんなら絶ッ対にソースにしてはいけないサイト
ライブドア
J-CAST
ガジェット通信
ロケットニュース
ameba
エキサイト
探偵ファイル
サイゾー
ZAKZAK
ゲンダイネット
GIGAZINE
サーチナ
にゅーあきば
すごもり
スゴレン
婚活ニュース
R25
日刊テラフォー
らばQ
発言小町
mixi
Twitter
ニコニコ動画
２ちゃんねる
ブログ全般
虚構新聞(そもそもニュースじゃない)
ライブドア
J-CAST
ガジェット通信
ロケットニュース
ameba
エキサイト
探偵ファイル
サイゾー
ZAKZAK
ゲンダイネット
GIGAZINE
サーチナ
にゅーあきば
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２ちゃんねる
ブログ全般
虚構新聞(そもそもニュースじゃない)
287 ：シベリアから：2010/12/16(木) 02:38:39 ID:npB5Lt3w
検察が本当に「証拠無しで不起訴」って言ったのなら、
「証拠隠滅」のメドが立ったのかもなw？
110番の最初の通報記録、JRの午後11時前後の映像記録、
これらを「無きものにしましょ」で話がまとまったか。
確かにこれらを何か理由を付けて、
「あら、無い」と言えば、確かに「証拠が無いんです」だわな。
随分荒っぽい(粗っぽい？)やり方だけどw。
「証拠隠滅」のメドが立ったのかもなw？
110番の最初の通報記録、JRの午後11時前後の映像記録、
これらを「無きものにしましょ」で話がまとまったか。
確かにこれらを何か理由を付けて、
「あら、無い」と言えば、確かに「証拠が無いんです」だわな。
随分荒っぽい(粗っぽい？)やり方だけどw。
288 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 03:11:43 ID:/M9SMj2B
母親のツイートによると、
110番通報記録の保全期間が12月10日（事件から1年）までということだから、
既に失われている可能性が高い・・・。
110番通報記録の保全期間が12月10日（事件から1年）までということだから、
既に失われている可能性が高い・・・。
289 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 03:41:26 ID:/M9SMj2B
↑母親のツイート
＞ご支援、感謝いたします12月10日23時27分で保全期間が完了しており
＞ます。27日に「最初からなかった」と回答することも可能な訳です。
12月27日は、警視庁通信指令センターで2日に行われるはずだった
証拠保全の検証が先送りされた日。
＞ご支援、感謝いたします12月10日23時27分で保全期間が完了しており
＞ます。27日に「最初からなかった」と回答することも可能な訳です。
12月27日は、警視庁通信指令センターで2日に行われるはずだった
証拠保全の検証が先送りされた日。
てか、もっと早くから積極的にメディアに取り上げてもらったら、よかったのに。
ICレコーダーも、早いうちから公開してさ。
弁護士に、安易にマスコミの取材は受けちゃ駄目だとか言われてたとかで、
取材を断っていたんだよね？？ブログで最初のころ、お母さんがそう答えてたよね？
サイゾーの記事ではテレ朝のIっていうディレクターに
「他局の取材は断ってください」と強く言われていたって書いてあるけど。
前から思っていたけど、お母さんに付いている弁護士さんって、どうなの？？
言っちゃ悪いけど、能力あるのかな？
ICレコーダーも、早いうちから公開してさ。
弁護士に、安易にマスコミの取材は受けちゃ駄目だとか言われてたとかで、
取材を断っていたんだよね？？ブログで最初のころ、お母さんがそう答えてたよね？
サイゾーの記事ではテレ朝のIっていうディレクターに
「他局の取材は断ってください」と強く言われていたって書いてあるけど。
前から思っていたけど、お母さんに付いている弁護士さんって、どうなの？？
言っちゃ悪いけど、能力あるのかな？
291 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 05:00:35 ID:sfABuYda
EEErZ0U8や母親ブログコメのpossibleは普段から他人をバカと罵りながら生きてるのかね
悲しいお人だね
つーか同一人物？ww
悲しいお人だね
つーか同一人物？ww
292 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 08:02:28 ID:SRw35mn9
>>291
つーか、おまいのIDはやだ！www
つーか、おまいのIDはやだ！www
早く母親は迷惑かけた人に息子の分まで土下座しろよ
悪いことしたら謝るのは当然だぞ
自分はそういっておきながら自分が悪いときは謝らないのね
悪いことしたら謝るのは当然だぞ
自分はそういっておきながら自分が悪いときは謝らないのね
294 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 17:04:23 ID:Mwt76tbV
まだだ！まだ逝けるなりかぁ…キテレツぅ～？
検察や警察がいくら「証拠が無い」「終わり」って言ったって、
肝心のJRの11時前後の映像や、その直後の110番通報を、
母側に観せるなり聴かせるなりしてくれなきゃ、永遠に【疑惑】は残り続ける。
母の更新されたブログを観たけど、そのあたりの説明は無い。
つまり、JRは11時15分前の提出されなかった映像について、どんな説明をしたのか、
また検察は防犯カメラの何時の部分を観て、「証拠にならない」と判断したのか、
そして何故証拠にならないのか、鮮明で無いからか、それとも原田さんの話、証人の話と整合性が無いからか、
そもそも階段上の防犯カメラには何が写っていたのか、
何も肝心の事は判らないままで、これで幕引きしたって誰も納得しないよね。
母や弁護士さん、ヤニさん辺りはもう少し判っているのだろうが。
肝心のJRの11時前後の映像や、その直後の110番通報を、
母側に観せるなり聴かせるなりしてくれなきゃ、永遠に【疑惑】は残り続ける。
母の更新されたブログを観たけど、そのあたりの説明は無い。
つまり、JRは11時15分前の提出されなかった映像について、どんな説明をしたのか、
また検察は防犯カメラの何時の部分を観て、「証拠にならない」と判断したのか、
そして何故証拠にならないのか、鮮明で無いからか、それとも原田さんの話、証人の話と整合性が無いからか、
そもそも階段上の防犯カメラには何が写っていたのか、
何も肝心の事は判らないままで、これで幕引きしたって誰も納得しないよね。
母や弁護士さん、ヤニさん辺りはもう少し判っているのだろうが。
集団暴行事件にしてしまったのが失敗なんだろうなあ
現場に大勢の大学生がいたことが確認できなかったんだろう
現場に大勢の大学生がいたことが確認できなかったんだろう
298 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 19:34:52 ID:vI/Tpiba
歌舞伎俳優・市川海老蔵（３３）との酒席トラブルをめぐり、元暴走族グループリーダーの男性（２９）が、
海老蔵に殴られ全治４週間のケガを負った事件で、１６日に予定されていた元暴走族のリーダーの代理人
をつとめる藤本勝也弁護士の会見が急遽中止になった。
「予定では、藤本弁護士は１６日夕方に東京・霞ヶ関の司法記者クラブで記者会見を開くことになっていたが、
前日の１５日夕方中止の連絡が入った。藤本弁護士がマスコミ各社に送ったファクスによると、
予定していた会見場は５０人に満たない人数しか入れないところ、これに数倍するオファーがあり、
記者クラブとしてはパニックとなり、 対応できない一度受けておいて申し訳ないが、キャンセルしたい
との申し出を受けたとのこと。藤本弁護士によると、年内をメドに説明の機会をつくるとのこと」
入場料は１人５０万円とすると５００人で２億５０００万円になる。(芸能記者)
「藤本弁護士は暴力団の弁護を引き受けることが多く、依頼人の刑を軽くしたり裁判を
長引かせて相手にダメージを与えるなど戦術に長けている。起訴まで持ち込ませずに
保釈を勝ち取る“藤本マジック”が評判。本来、弁護士が『被害届を持っている』などと
発言することはなく、海老蔵と示談に持ち込むためのパフォーマンスと見られている。
年内に決着する可能性は低いが、海老蔵が１０億円用意すれば解決となるだろう。(事情通)
海老蔵に殴られ全治４週間のケガを負った事件で、１６日に予定されていた元暴走族のリーダーの代理人
をつとめる藤本勝也弁護士の会見が急遽中止になった。
「予定では、藤本弁護士は１６日夕方に東京・霞ヶ関の司法記者クラブで記者会見を開くことになっていたが、
前日の１５日夕方中止の連絡が入った。藤本弁護士がマスコミ各社に送ったファクスによると、
予定していた会見場は５０人に満たない人数しか入れないところ、これに数倍するオファーがあり、
記者クラブとしてはパニックとなり、 対応できない一度受けておいて申し訳ないが、キャンセルしたい
との申し出を受けたとのこと。藤本弁護士によると、年内をメドに説明の機会をつくるとのこと」
入場料は１人５０万円とすると５００人で２億５０００万円になる。(芸能記者)
「藤本弁護士は暴力団の弁護を引き受けることが多く、依頼人の刑を軽くしたり裁判を
長引かせて相手にダメージを与えるなど戦術に長けている。起訴まで持ち込ませずに
保釈を勝ち取る“藤本マジック”が評判。本来、弁護士が『被害届を持っている』などと
発言することはなく、海老蔵と示談に持ち込むためのパフォーマンスと見られている。
年内に決着する可能性は低いが、海老蔵が１０億円用意すれば解決となるだろう。(事情通)
299 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 20:26:25 ID:xJZN6Kn2
１１０番の記録があろうとなかろうと
全く関係ないよ。
暴行があったのかなかったのか、
それが暴行に当たるのか当たらないのか
暴行として立件するのかしないのか
の問題であり
そもそも、茶髪は当日から暴行を認めているわけだから。
問題は痴漢事件が存在しなかったので「事件調書」も存在していない。
あくまで聴取したという日報があっただけ。
事件調書がないこと自体が痴漢事件はなく、痴漢冤罪事件自体もすぐに解決した証拠。
全く関係ないよ。
暴行があったのかなかったのか、
それが暴行に当たるのか当たらないのか
暴行として立件するのかしないのか
の問題であり
そもそも、茶髪は当日から暴行を認めているわけだから。
問題は痴漢事件が存在しなかったので「事件調書」も存在していない。
あくまで聴取したという日報があっただけ。
事件調書がないこと自体が痴漢事件はなく、痴漢冤罪事件自体もすぐに解決した証拠。
原田さんも結構暴れちゃったんで
喧嘩両成敗の扱いにされちゃったのかなあ
＞⑤平成22年8月5日（木）（30代から40代の会社員風の男性）
＞その事件かどうか分かりませんが、という断りをした上で、「11時過ぎに、一人の男性を、
＞複数の警察官が、交番に連れて行くのを見ました。
＞男性はかなり興奮していた様子で、服装も乱れていたので、けんかの当事者と思いました。」
＞とお知らせくださいました。
喧嘩両成敗の扱いにされちゃったのかなあ
＞⑤平成22年8月5日（木）（30代から40代の会社員風の男性）
＞その事件かどうか分かりませんが、という断りをした上で、「11時過ぎに、一人の男性を、
＞複数の警察官が、交番に連れて行くのを見ました。
＞男性はかなり興奮していた様子で、服装も乱れていたので、けんかの当事者と思いました。」
＞とお知らせくださいました。
「証拠不十分」に格上げされてるぞ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20101216/dms1012161538010-n1.htm
【夕刊フジ編集局から】
亡き息子の痴漢えん罪を訴えた母の願い
2010.12.16
昨年１２月１０日深夜、ＪＲ新宿駅で女性の腹を触ったとして仲間の男数人から暴行を受けた後、自殺した私大職員、原田信助さん（当時２５）について、
東京地検は１５日、原田さんを暴行の被害者とする母、尚美さん（５４）の告発を証拠不十分で立件しないことを決めました。
尚美さんは状況から痴漢えん罪を確信し、被疑者不詳のまま原田さんを被害者とする暴行事件を告発。同地検が受理し、
その後、目撃者が名乗り出るなど、真相が少しずつ明らかになりつつある中での残念な決定です。
「信助は亡くなる直前まで、痴漢被疑者として連行された警視庁に対し一貫して容疑を否認し、暴行の被害を必死に訴えましたが、
聞き入れてもらえませんでした」と尚美さん。その無念を晴らすために「私ができることは、今後も弁護士さんとともに真相解明に向けた活動を続けていくことだけ。
絶対に負けません」と話しています。
活動を支援するネット署名は１万件近く集まり、信助さんの名誉回復を願う思いは確実に広がりを見せています。
活動の詳細や署名数は、原田さんのブログ（http://harada1210.exblog.jp/）で確認できます。（小川 健）
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20101216/dms1012161538010-n1.htm
【夕刊フジ編集局から】
亡き息子の痴漢えん罪を訴えた母の願い
2010.12.16
昨年１２月１０日深夜、ＪＲ新宿駅で女性の腹を触ったとして仲間の男数人から暴行を受けた後、自殺した私大職員、原田信助さん（当時２５）について、
東京地検は１５日、原田さんを暴行の被害者とする母、尚美さん（５４）の告発を証拠不十分で立件しないことを決めました。
尚美さんは状況から痴漢えん罪を確信し、被疑者不詳のまま原田さんを被害者とする暴行事件を告発。同地検が受理し、
その後、目撃者が名乗り出るなど、真相が少しずつ明らかになりつつある中での残念な決定です。
「信助は亡くなる直前まで、痴漢被疑者として連行された警視庁に対し一貫して容疑を否認し、暴行の被害を必死に訴えましたが、
聞き入れてもらえませんでした」と尚美さん。その無念を晴らすために「私ができることは、今後も弁護士さんとともに真相解明に向けた活動を続けていくことだけ。
絶対に負けません」と話しています。
活動を支援するネット署名は１万件近く集まり、信助さんの名誉回復を願う思いは確実に広がりを見せています。
活動の詳細や署名数は、原田さんのブログ（http://harada1210.exblog.jp/）で確認できます。（小川 健）
302 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 21:46:12 ID:oicLjJiS
今日の夕刊フジの記事は、「証拠不十分で不起訴」として、
肝心の事実関係から誤解しているようだ。
母親の「証拠無しで不起訴」というツイッターの表現からこう書いたのかな？
先日、俺も同様にツイッターの表現から疑問に思って誤解したが、
母親は、今日のブログでは詳しく明確に書いてくれている。
夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20101216/dms1012161538010-n1.htm
>東京地検は１５日、原田さんを暴行の被害者とする母、尚美さん（５４）の告発を
>証拠不十分で立件しないことを決めました。
母親ブログ
>不起訴理由は「嫌疑なし」ということでした。
>証拠不十分ではなく，嫌疑なしというのは「証拠がない」とのことでした。
肝心の事実関係から誤解しているようだ。
母親の「証拠無しで不起訴」というツイッターの表現からこう書いたのかな？
先日、俺も同様にツイッターの表現から疑問に思って誤解したが、
母親は、今日のブログでは詳しく明確に書いてくれている。
夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20101216/dms1012161538010-n1.htm
>東京地検は１５日、原田さんを暴行の被害者とする母、尚美さん（５４）の告発を
>証拠不十分で立件しないことを決めました。
母親ブログ
>不起訴理由は「嫌疑なし」ということでした。
>証拠不十分ではなく，嫌疑なしというのは「証拠がない」とのことでした。
303 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 21:47:45 ID:oicLjJiS
304 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 21:49:24 ID:Mwt76tbV
305 ：朝まで名無しさん：2010/12/16(木) 22:02:17 ID:oicLjJiS
母親は「証拠保全」について、今日のブログで検察を批判している。
>証拠保全の検証も終了していないのに，
>「証拠がない」という岸検察官のお言葉には，
>12月27日の［警視庁通信指令センター］において
>「証拠が何も出てこない」という確信が感じられます。
だが、この証拠保全手続は、母親が当事者である
民事訴訟の証拠保全なんじゃないかな？
もし、民事の証拠保全に過ぎないなら、検察はそれに拘束されないと思う。
検察は必要なら捜査権を行使して簡単に調べるはずだ。
でも、現段階で、「通話に関する疑惑」は遺族側が言ってるだけだからなあ。
だから、「警察が示した23:27通話と23:20通話以前に、通話が存在した」
という疑惑の「根拠」を、ちゃんと提示しないと説得力が無いと思う。
「総録音時間から考えて、録音開始は23:25前後から」という、
2chだけでヤニさんが示した根拠を、ブログ等でなぜはっきり提示しないのかね？
本当にそれが確実なら、客観性の高い根拠になるはずなんだけどな。
>証拠保全の検証も終了していないのに，
>「証拠がない」という岸検察官のお言葉には，
>12月27日の［警視庁通信指令センター］において
>「証拠が何も出てこない」という確信が感じられます。
だが、この証拠保全手続は、母親が当事者である
民事訴訟の証拠保全なんじゃないかな？
もし、民事の証拠保全に過ぎないなら、検察はそれに拘束されないと思う。
検察は必要なら捜査権を行使して簡単に調べるはずだ。
でも、現段階で、「通話に関する疑惑」は遺族側が言ってるだけだからなあ。
だから、「警察が示した23:27通話と23:20通話以前に、通話が存在した」
という疑惑の「根拠」を、ちゃんと提示しないと説得力が無いと思う。
「総録音時間から考えて、録音開始は23:25前後から」という、
2chだけでヤニさんが示した根拠を、ブログ等でなぜはっきり提示しないのかね？
本当にそれが確実なら、客観性の高い根拠になるはずなんだけどな。
306 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 01:30:17 ID:s39Epkrp
おまえらいつまでも勘違いしてるなよ
暴行もクソも関係ないんだよ。
茶髪と遺族だけの問題であればそのまま茶髪は起訴なんだよ
すべてが、遺族と警察の問題になってしまってるから
暴行は立件されないの。
暴行を立件する＝最初に対応しなかった警察の非となってしまうから。
敵の敵は味方で、警察から見ると茶髪は一緒に戦う連合体になってしまった。
まー、頭良くない母ちゃんのすべて作戦ミスだな。
作戦もクソもなかっただろうけど。
アホな奴らのアホなアドバイス受けてたら
なお、弁護士代がかかるだけとｗ
弁護士というのは、この事件の場合、Ｋ殺の味方をして、Ｋ殺を最大立てれば
初めて母ちゃんの望みの暴行起訴は叶った。
なのに
それでなくても、Ｋ殺には最初から非はないのにＫ殺にケンカ売ってどうすんだ。
暴行もクソも関係ないんだよ。
茶髪と遺族だけの問題であればそのまま茶髪は起訴なんだよ
すべてが、遺族と警察の問題になってしまってるから
暴行は立件されないの。
暴行を立件する＝最初に対応しなかった警察の非となってしまうから。
敵の敵は味方で、警察から見ると茶髪は一緒に戦う連合体になってしまった。
まー、頭良くない母ちゃんのすべて作戦ミスだな。
作戦もクソもなかっただろうけど。
アホな奴らのアホなアドバイス受けてたら
なお、弁護士代がかかるだけとｗ
弁護士というのは、この事件の場合、Ｋ殺の味方をして、Ｋ殺を最大立てれば
初めて母ちゃんの望みの暴行起訴は叶った。
なのに
それでなくても、Ｋ殺には最初から非はないのにＫ殺にケンカ売ってどうすんだ。
307 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 01:37:38 ID:s39Epkrp
母ちゃん連合＝旧日本軍
キチガイ三バカらとの単なる暴行問題だったのが（信助は自らのわざとの意識低下による事故）
一瞬押して戦勝気分だったが
無関係な枠外まで話広げすぎ、敵増やし的絞れず一気に逆襲され惨敗コースｗ
キチガイ三バカらとの単なる暴行問題だったのが（信助は自らのわざとの意識低下による事故）
一瞬押して戦勝気分だったが
無関係な枠外まで話広げすぎ、敵増やし的絞れず一気に逆襲され惨敗コースｗ
308 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 03:09:18 ID:E0F4UTN+
>>306
また一人で発狂してるよ、このキチガイｗ
無視されてることに気付いてないんかな？
それにしても毎度毎度支離滅裂なカキコだね
もうこのスレ、こいつ一人で語らせとけばいいんじゃね？
ちょっと早いけど次スレきぼんぬ！
また一人で発狂してるよ、このキチガイｗ
無視されてることに気付いてないんかな？
それにしても毎度毎度支離滅裂なカキコだね
もうこのスレ、こいつ一人で語らせとけばいいんじゃね？
ちょっと早いけど次スレきぼんぬ！
310 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 04:08:07 ID:DLrwf6zr
戦いというのは、
相手の心理にもなってみないとダメなのよ
母ちゃんが新宿署署長であったなら全く同じことやってたよ。
すぐに誤解が解けた痴漢冤罪事件というのは
再度警察が創り上げるまでは存在しないのよ。
そして、その後あることになった痴漢事件、当然事実ではなく架空のものなのよ。
その存在しない冤罪事件を世間にアピールしたって
バカは釣れるけど、それだけのことで何の役にも立たない。
そもそもが痴漢冤罪事件なんて存在しないと判ってる
警察、検察にとっては、存在しないものでいくら騒がれようが何も困らないどころか
関係ないｗ
茶髪を一回目で起訴すすということは新宿署を起訴するような意味合いになってしまう。
頭弱い母ちゃんは、しつこく頑張るしかない。
完璧な戦略ミス。
相手の心理にもなってみないとダメなのよ
母ちゃんが新宿署署長であったなら全く同じことやってたよ。
すぐに誤解が解けた痴漢冤罪事件というのは
再度警察が創り上げるまでは存在しないのよ。
そして、その後あることになった痴漢事件、当然事実ではなく架空のものなのよ。
その存在しない冤罪事件を世間にアピールしたって
バカは釣れるけど、それだけのことで何の役にも立たない。
そもそもが痴漢冤罪事件なんて存在しないと判ってる
警察、検察にとっては、存在しないものでいくら騒がれようが何も困らないどころか
関係ないｗ
茶髪を一回目で起訴すすということは新宿署を起訴するような意味合いになってしまう。
頭弱い母ちゃんは、しつこく頑張るしかない。
完璧な戦略ミス。
311 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 04:16:25 ID:DLrwf6zr
＞暴行不起訴という、完全に最初から決まっていたコース
それは全く違うよ。警察検察も世間マスコミの反応を見ながら
その時の最良のコースを取る。
本来であれば仲介役の弁護士が優秀であれば警察を立てることによって
殺人犯茶髪を喜んで生贄にしてくれた。
対警察の部分で、弁護士が本気で母ちゃんの味方したら三バカに制裁与えることは
できないのは当たり前だろ。
この女弁護士は信助が痴漢してた映像があるなどと
ＴＶ局クルーと一緒にカラオケ屋で待ってたりと
何かおかしいぞ。
解決をどんどん延ばして￥ぼったくる気か？
使えない弁護士は、どんどん交代しないと年月と￥と両方を失うぞ。
それは全く違うよ。警察検察も世間マスコミの反応を見ながら
その時の最良のコースを取る。
本来であれば仲介役の弁護士が優秀であれば警察を立てることによって
殺人犯茶髪を喜んで生贄にしてくれた。
対警察の部分で、弁護士が本気で母ちゃんの味方したら三バカに制裁与えることは
できないのは当たり前だろ。
この女弁護士は信助が痴漢してた映像があるなどと
ＴＶ局クルーと一緒にカラオケ屋で待ってたりと
何かおかしいぞ。
解決をどんどん延ばして￥ぼったくる気か？
使えない弁護士は、どんどん交代しないと年月と￥と両方を失うぞ。
314 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 04:48:34 ID:DLrwf6zr
母ちゃんは最初の最初は
息子がなぜ、あーなってしまったのか、その真実が知りたいだけであった。
それが、八つ当たりで何の非もないどころか、恩人である警察様に、
母ちゃんの世間知らずが生んだ勘違いからの警察への濡れ衣と
ＩＣレコーダ録音を利用した脅迫行為。
録音の中身が判らない警察がそれに怯えたのは当たり前である。
そもそもが、信助は自殺ではない。
自殺でもない、事故死でもない、そのミックスだ。
あれだけの自己陶酔癖の人間なら100％確信的自殺であるなら
その前に遺書をどんな形であれ、残してから逝く。
何もないことが、そうでないことを証明している。
事件の目撃を集めるのはいい。
しかし、事件を存在しない「痴漢冤罪で自殺」などと
タイトルを勝手に変えちゃいかんな。
息子がなぜ、あーなってしまったのか、その真実が知りたいだけであった。
それが、八つ当たりで何の非もないどころか、恩人である警察様に、
母ちゃんの世間知らずが生んだ勘違いからの警察への濡れ衣と
ＩＣレコーダ録音を利用した脅迫行為。
録音の中身が判らない警察がそれに怯えたのは当たり前である。
そもそもが、信助は自殺ではない。
自殺でもない、事故死でもない、そのミックスだ。
あれだけの自己陶酔癖の人間なら100％確信的自殺であるなら
その前に遺書をどんな形であれ、残してから逝く。
何もないことが、そうでないことを証明している。
事件の目撃を集めるのはいい。
しかし、事件を存在しない「痴漢冤罪で自殺」などと
タイトルを勝手に変えちゃいかんな。
315 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 04:50:49 ID:DLrwf6zr
どうしても自殺にしたい。どうしても誰かのせいにしたいなら
暴行した、人殺し集団の三バカだけを標的にしろ。
起訴をさせなくしたのは、母ちゃん自分自身だということに少しは気付けよ！！！
いつまでもそれに気付かないと、一番かわいそうなのは
信助だぞ。
ツイッタだかなんだか知らんが、母ちゃんは
「あたしには報道で、この事件を知った、たくさんの味方が居るんだ」と
おだってたかも知れんが
そいつらは99.9％母ちゃんが捏造した、存在しない「痴漢冤罪で自殺」という
架空のものに釣られたバカどもだぞ。
ブログの中身も何も読んでない（読み込む頭もない）連中だ、
電車の中吊り広告のタイトルだけしか見ないのと同じ
バカを集めてどうすんだｗ
警察検察は、もうこの事件も母ちゃんも全く相手にしてないだろｗ
調子こいて油断してるからこうなるんだ
少しは頭冷やせや！！！
以上 信助の代りに母ちゃんにカツ入れました。
316 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 04:55:26 ID:DLrwf6zr
母ちゃんに同情してる自分意に酔ってるバカ
母ちゃんの味方のつもりでいるけど何の役にも立たないバカ
母ブログはバカホイホイですかｗ
警察検察
「あー、一時はどうなるかと思ったが。俺らエリート様が
こんなバカどもに怯えていたのか、あー情けないｗ」と。
母ちゃんの味方のつもりでいるけど何の役にも立たないバカ
母ブログはバカホイホイですかｗ
警察検察
「あー、一時はどうなるかと思ったが。俺らエリート様が
こんなバカどもに怯えていたのか、あー情けないｗ」と。
ダ～メだ、コイツｗ
完全に脳が溶解してるｗ
完全に脳が溶解してるｗ
平日の深夜に何やってんだか・・・
319 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 05:27:11 ID:DLrwf6zr
＞○彼らは，素性のよくない人たちではない。ちゃんとした大学に通っており，身元もきちんとした人間であった。
たった1行で突っ込み所満載だなｗ さすが検察型通りの定形文ｗ
・素性のよくない人たちではない → 何が基準？ｗ
・ちゃんとした大学に通っており → 同じく、ちゃんとした大学とちゃんとしてない大学の基準は？ｗ
・身元もきちんとした人間 → 単に住所不定でなく家族もいるいうだけやろｗ
これらだと、
犯罪はしない、あれは暴行とは言わない、裁判にかける理由も必要もないとｗ
酔っ払て公道歩いて妄想で「腹さわれたーーーーー！！」と叫ぶ奇形キチガイ女が
ちゃんとしてるｗ
ビッチにかっこいいとこ見せようと殺人未遂するが、でも、痩せの信助に制圧された情けなさｗ
その場面を想像しただけで「腹イテーーーーーーｗｗｗ」だｗ
自分だったら赤面して50年は引きこもるわｗ
要は、高知白バイと同じく、検察の不起訴という結論が先にあるわけで
こいつらの素性も事情も全く無関係。
人殺し集団三バカは、たまたま運良く、こうして、敵の敵は味方で警察検察連合に守られた
形となっただけ。
逆にそんなにちゃんとした大学と家があるなら
いざ風向きが変わったら、失うもんが大きいわけだなｗ
320 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 05:29:05 ID:DLrwf6zr
これは非常に楽しみだ！！！！！！！
最終的に残るのは俺様と母ちゃんの二人だけだな。
安心しろ母ちゃん！ 仮にあんたが許しても、あんたが死んでも、俺は絶対にこの三匹は許さないから
万一の時は、あの世からその成果を見てろ。
その時に真の味方が誰だったかが判るわけだ。
無制限の追跡、戦いは追うものが最終的に勝つ。
奴らは永遠に逃げてる状態そのものこそが恐怖で罰なんだから。
とにかくそんなにちゃんとしてるなら、落差は大きいだろうなｗ
実名住所がネットの世界に散ったときにはｗ
楽しみだｗ
321 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 05:39:45 ID:DLrwf6zr
三バカって、真正のバカみたいだから
まずは不起訴になったことを、まさか本気で喜んでるんじゃないだろな？ｗ
逆なんだけどなｗ
物事は、さっさと前に進みゴールに行き着いた方が遥かに楽なんだよ。
もうそのことにエネルギー盗られなくていいから。
逆に母ちゃんは、生きがいが持続するだけで、ますます元気にｗ
その間にさらにネットの世界やハイテクアイテムを覚えていき
この事件さまさまの充実した日々ｗ
こりゃ、稲川みゆきと沖田さんみたいに10年戦争だなｗ
追う母ちゃん、逃げ切るつもりでいるキチガイ三匹ｗ
ちゃんとした人間が調子こいて酔っ払って若者を殺した気分はいかがでしょう？ｗ
気付かず乗った地下鉄編成が、たまたま信助を轢いた編成だったら
嫌ですねｗ
まずは不起訴になったことを、まさか本気で喜んでるんじゃないだろな？ｗ
逆なんだけどなｗ
物事は、さっさと前に進みゴールに行き着いた方が遥かに楽なんだよ。
もうそのことにエネルギー盗られなくていいから。
逆に母ちゃんは、生きがいが持続するだけで、ますます元気にｗ
その間にさらにネットの世界やハイテクアイテムを覚えていき
この事件さまさまの充実した日々ｗ
こりゃ、稲川みゆきと沖田さんみたいに10年戦争だなｗ
追う母ちゃん、逃げ切るつもりでいるキチガイ三匹ｗ
ちゃんとした人間が調子こいて酔っ払って若者を殺した気分はいかがでしょう？ｗ
気付かず乗った地下鉄編成が、たまたま信助を轢いた編成だったら
嫌ですねｗ
322 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 05:51:41 ID:DLrwf6zr
もう母ブログのコメント見ると
私の弟も痴漢冤罪で１４日勾留されましたとか
完全に存在しない「痴漢冤罪事件」になってるなｗ
じゃあ、世間的にはもうそのままでいいよｗ
逆に世間がそれを必要としてるんだろ。
そこで
「あっ、いえ、うちの息子の場合はすぐに濡れ衣は晴れて
痴漢じゃないと分かって逮捕もされてないんですよ。
それどころか、署内で朝まで仮眠までさせてもらうという親切ぶりで」
なんてほんとのこと今から言ったら
同じ仲間だと、明日は我が身と同情してた連中が全員
「なんで、こいつだけ違うんだよ～～～～～」と、「騙したな！クソババァー！」と
「あー、同情して損した」と怒り狂うぞｗ
そこで天然母ちゃんの一言が出るんだな
「あらっ？あたしも、なんでそんなふうにズレたのか分からないんですよ・・」とｗ
私の弟も痴漢冤罪で１４日勾留されましたとか
完全に存在しない「痴漢冤罪事件」になってるなｗ
じゃあ、世間的にはもうそのままでいいよｗ
逆に世間がそれを必要としてるんだろ。
そこで
「あっ、いえ、うちの息子の場合はすぐに濡れ衣は晴れて
痴漢じゃないと分かって逮捕もされてないんですよ。
それどころか、署内で朝まで仮眠までさせてもらうという親切ぶりで」
なんてほんとのこと今から言ったら
同じ仲間だと、明日は我が身と同情してた連中が全員
「なんで、こいつだけ違うんだよ～～～～～」と、「騙したな！クソババァー！」と
「あー、同情して損した」と怒り狂うぞｗ
そこで天然母ちゃんの一言が出るんだな
「あらっ？あたしも、なんでそんなふうにズレたのか分からないんですよ・・」とｗ
323 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 05:57:33 ID:DLrwf6zr
とりあえず信助指令だ！ これからは俺の言う通り動け。
事件無制限の戦いだ。
そもそも、あの世には時間というものは存在しないからな。
で、信助おまえはクソビッチが妊娠したら、その子供として
この世に出てこい。オスでもメスでもいい。
最高の予想外のミッションだろｗ
あいつらには位牌の前で土下座するまで、これからの全人生をもって
償わせるからな。
事件無制限の戦いだ。
そもそも、あの世には時間というものは存在しないからな。
で、信助おまえはクソビッチが妊娠したら、その子供として
この世に出てこい。オスでもメスでもいい。
最高の予想外のミッションだろｗ
あいつらには位牌の前で土下座するまで、これからの全人生をもって
償わせるからな。
324 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 06:04:04 ID:DLrwf6zr
◆ミニまとめ 段階はどんどん変る。そしてバカは全く付いていけない。
それぞれをミックスし、警察が必要上、後からわざと
時空を一緒にしてしまったから、バカはそれに惑わされ、警察の作戦通り
“痴漢はあったか、なかったか” に、なってしまった。警察大喜び。
Ａ＝交番に連行されたが、違法飲酒のミセイネンキチガイブスクソビッチが
「（酔ってたので）触られたは勘違いかも・・」で、あっという間に解決
Ｂ＝痴漢冤罪事件は解決し、今度は信助の反撃開始、その時に、殺される目に遭った暴行事件を立件させようとしたが
それを拒む警察への取り調べを開始
Ｃ＝出勤に備えての帰宅、睡眠を犠牲にしてまで粘った信助なのに
目的が叶わず自己挫折し、それを打ち消すための挫折理由の理由変えと自殺願望によってガス抜き
Ｄ＝自殺心理ごっこしてるうちに、ほんとに“事故”で意識不明の重体・・死亡、
つまりは、半分は事故なのに自殺という結論に。
それぞれをミックスし、警察が必要上、後からわざと
時空を一緒にしてしまったから、バカはそれに惑わされ、警察の作戦通り
“痴漢はあったか、なかったか” に、なってしまった。警察大喜び。
Ａ＝交番に連行されたが、違法飲酒のミセイネンキチガイブスクソビッチが
「（酔ってたので）触られたは勘違いかも・・」で、あっという間に解決
Ｂ＝痴漢冤罪事件は解決し、今度は信助の反撃開始、その時に、殺される目に遭った暴行事件を立件させようとしたが
それを拒む警察への取り調べを開始
Ｃ＝出勤に備えての帰宅、睡眠を犠牲にしてまで粘った信助なのに
目的が叶わず自己挫折し、それを打ち消すための挫折理由の理由変えと自殺願望によってガス抜き
Ｄ＝自殺心理ごっこしてるうちに、ほんとに“事故”で意識不明の重体・・死亡、
つまりは、半分は事故なのに自殺という結論に。
325 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 06:04:48 ID:DLrwf6zr
Ｅ＝事故を知った警察は、驚きと同情、
そして息子さんは痴漢ではなかったですよと、“遺族にありのまま”を説明。
Ｆ＝ところが、後日、すべての録音があると遺族より知らされ、
痴漢はしていないのに、警察の違法な拘束、取調べで息子は自殺したから訴えると、驚きの八つ当たりと脅迫。
（でも、弁護士を探したがどこも、無理だ、勝てない、やめた方がいいと連続で断られる）
Ｇ＝現場の署員が幹部に「痴漢嫌疑はすぐに晴れたので録音が公表されて困ることなんて何もしゃべってない」と言うも
幹部は信用せず、極秘に緊急対策会議
Ｈ＝何が録音されているか分からない以上、万一に備え、「痴漢事件はあった」にしておくと事件化、送検。
被疑者だけど、逆に逮捕せず取り調べた新宿署はむしろ評価されるべきと演出
326 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 06:06:10 ID:DLrwf6zr
Ｉ＝遺族と平行線の警察だが、軸は冤罪事件ではなく、暴行事件になり遺族が
暴行を立件しなかったのはおかしい、今からしろと圧力
Ｊ＝今から暴行を立件したら、最初にしなかったのが警察の落ち度と認めることになるので
再々度遺族の被害届を拒否
Ｋ＝これでうやむやになり、遺族はあきらめるだろうと思ってたら
4/24土に2ｃｈで一度目の爆発、5月にゴールデンウィークに二度目の爆発で、ニュー速が★20越えで
その後マスコミも動き始め、新宿署から代り、警視庁本庁がコメント、事が大きくなる。
Ｌ＝劣勢になり始めた警察、信助が別な痴漢もしてた映像があるなどと
いきなり、ちゃちなお笑いトリック映像で遺族に心理的圧力
327 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 06:07:18 ID:DLrwf6zr
Ｍ＝さらにＴＶでも放映され、ますます世論が警察を攻撃
なので、遺族のガス抜きに、望む暴行事件を検察が被害届を直に受けるよう工作する。
暴行事件を受理しなかった警察を叱り、検察が代りに受理したとか真顔で言ってる
とんでもないバカが大勢いたが検察に受理させたのが警察自身
Ｎ＝しかし、遺族から提供を受けた録音は、警察に非難を浴びるような中身は、やはり一切なく
警察もう余裕の高いびきｗ 以後、もう遺族なんてまったく怖くないｗ
明らかに遺族側の作戦ミスｗ
警察・検察から見たら、遺族の仲間も2ch見たら判るとおり、低脳どころか無脳なゴミが束になって
存在しない痴漢事件とやらを語ってるｗ
Ｏ＝今の母ちゃん
「あら？6月頃まではイケると思ったのに・・なぜ？ なんか停滞どころか
バックしていないかしら？ おかしいわ？ アドバイスでせっかくツイッタとかも覚えたのに
やはりツイッタとかで釣れるのは、幻想とバカばかりというのは本当だったのかしら・・
>>66のようなのとは縁切るべきかしら？・・
328 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 06:16:16 ID:DLrwf6zr
まともな家と家族と大学に行く女が
「腹さわれたーーーーーーーーーーーー！！」と、叫ぶ？？？ｗ
相手は人殺しの茶髪でいいから、早く中出しして妊娠して。
「腹にあの人が居るーーーーーーーーーー！！」と、夢でうなされるようになるから。
あの人＝信助がね。
世の中は自分のやったことはすべて責任を取らなければいけないようになっています。
何人であろうと逃れる術はありません。
一番簡単な法での処罰から逃げたら違う形で償わされるだけです。
怨念は時間、時空を超越します。
親兄弟子孫、最愛の人、境目がないのは人類誕生の時から変りません。
329 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 06:52:09 ID:9lBhxmfD
＞彼らは，素性のよくない人たちではない。ちゃんとした大学に通っており，身元もきちんとした人間であった
検察はこうしていろんなヒントをわざわざ与えてくれる。
まだ在学中ということか。
一日にして運命が変わるな。日々怯える恐怖。
一人暮らしだと実家の親兄弟親戚は一切何も知らない可能性があるな
仮に同居でも同じく。何せまだ事件の加害者とはなっていないから。
親が知ったら驚きだろうな。
自分の娘、息子が知らないうちに、いつの間にか、人殺しになってるというｗ
そして、いつ突き止められるか、公にされてしまうかと震える日々を送っていることをｗ
330 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 07:07:27 ID:9lBhxmfD
西暦２０２Ｘ年のある夜
夫「どうしたんだ？また痛みか？」
女「腹が痛いのーーー」
夫「やめろよ、そのふざけた言い方ジョークは！あの事件を思い出だすだろうが」
女「違うの、ほんとにお腹が痛いの！ お腹の中であちこちが・・」
夫「そりゃ、元気に育ってる証拠だろ」
女「だから違うの！声も聞こえるの」
夫「なんて？」
女「「ほら、そんなに僕に触られたかったんだろ、だからこうして望み通りここに来てあげたんだよ」って」
夫「・・・おい、今気付いた・・腹痛の時間が今まで毎日、時間が同じ23時だ・・」
女「ヒィーー、あっ、あなたーーーいやーー助けてーーーー！！・・・」
夫「どうしたんだ？また痛みか？」
女「腹が痛いのーーー」
夫「やめろよ、そのふざけた言い方ジョークは！あの事件を思い出だすだろうが」
女「違うの、ほんとにお腹が痛いの！ お腹の中であちこちが・・」
夫「そりゃ、元気に育ってる証拠だろ」
女「だから違うの！声も聞こえるの」
夫「なんて？」
女「「ほら、そんなに僕に触られたかったんだろ、だからこうして望み通りここに来てあげたんだよ」って」
夫「・・・おい、今気付いた・・腹痛の時間が今まで毎日、時間が同じ23時だ・・」
女「ヒィーー、あっ、あなたーーーいやーー助けてーーーー！！・・・」
331 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 07:14:11 ID:9lBhxmfD
西暦２０２Ｘ年のある日
父「ほら、電車が来たから乗るよ」
子「いやだ、あれには絶対乗らない」
母「何言ってるの、どれでも同じよ」
子「いやだ、僕を轢いた電車と同じだから絶対いやだ、死んでも乗らない」
母「・・・・」
父「まさか、ほんとに・・・」
父「ほら、電車が来たから乗るよ」
子「いやだ、あれには絶対乗らない」
母「何言ってるの、どれでも同じよ」
子「いやだ、僕を轢いた電車と同じだから絶対いやだ、死んでも乗らない」
母「・・・・」
父「まさか、ほんとに・・・」
332 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 07:19:45 ID:9lBhxmfD
2009年12月10日木曜日渋谷で飲み会をした大学生は居ませんか？？？
で、終了後、男二匹、女一匹の三匹で新宿駅で乗り換えた奴らを知りませんか？？？
特に、そのと時は茶髪だったけど、その後なぜか茶髪をやめた男は居ませんか？？？
333 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 07:33:06 ID:I/BAp4Fb
住所どころか名前もわからんＤＱＮに人生を償わせるとか
季節外れの稲川淳二が登場したり
またアホスレに戻ったな
・・・ヤニさん情報まだ？
季節外れの稲川淳二が登場したり
またアホスレに戻ったな
・・・ヤニさん情報まだ？
334 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 07:45:27 ID:9lBhxmfD
今はまだというだけのことですが
そもそこうして徐々に一欠片ずつ
そしてある日、一夜にして日本中にｗ
それがネットの力ですね。
バレるものがある恐怖、本人の心理になったつもろで考えてみましょう
そもそこうして徐々に一欠片ずつ
そしてある日、一夜にして日本中にｗ
それがネットの力ですね。
バレるものがある恐怖、本人の心理になったつもろで考えてみましょう
335 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 07:47:05 ID:9lBhxmfD
戦争といえばまず「被害者」だった韓国が、いま揺れている。
ベトナム戦争時に従軍した韓国人兵士の「民間人大量虐殺」が報道され、
長年のタブーだった「歴史の恥部」の解釈を巡って激しい議論が起きているのだ
生存者の証言からは韓国軍による民間人虐殺の方法にいくつか共通した類型があったようだと、同記事には記されている。
以下、その部分を略して引用すると
大部分が女性や老人、子供たちである住民を一か所に集め、機関銃を乱射。
子供の頭を割ったり首をはね、脚を切ったりして火に放り込む。
女性を強姦してから殺害。
妊産婦の腹を、胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。
トンネルに追い詰めた村人を毒ガスで殺す？？等々だ。
336 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 07:58:09 ID:9lBhxmfD
殺された方と殺した方では
圧倒的に殺した方が生き地獄なのです。
考えるまでもないですね。
「一思いに殺してくれー」と叫ぶのが映画でも定番なのですから。
さて、もしや就職するのでも結婚するのでも
人を殺害しておいて、自分らに非がないと言い張り通すわ
暴行すらもあれは暴行ではないと言い張るのなら
面接でも結婚相手にも
「調子こいて酔っ払って歩いてたらさ、妄想錯覚幻覚で痴漢冤罪事件起こして
したら、相手が自殺したみたいで、遺族が怒ってなんか必死に騒いでるけど
シカトしまくってま～す。後で隠してたって言われるの嫌なんで先に言っておきま～す」
と、飛んだ性格なら正直で評価されるかもなのに。
圧倒的に殺した方が生き地獄なのです。
考えるまでもないですね。
「一思いに殺してくれー」と叫ぶのが映画でも定番なのですから。
さて、もしや就職するのでも結婚するのでも
人を殺害しておいて、自分らに非がないと言い張り通すわ
暴行すらもあれは暴行ではないと言い張るのなら
面接でも結婚相手にも
「調子こいて酔っ払って歩いてたらさ、妄想錯覚幻覚で痴漢冤罪事件起こして
したら、相手が自殺したみたいで、遺族が怒ってなんか必死に騒いでるけど
シカトしまくってま～す。後で隠してたって言われるの嫌なんで先に言っておきま～す」
と、飛んだ性格なら正直で評価されるかもなのに。
337 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 08:09:16 ID:9lBhxmfD
検察官がいくら「暴行はした覚えはないですよね」と
必死に誘導しても
自分に正直に
「いえ、しましたーーー！ 死ぬかもとも考えず、後ろ向きに階段を突き落とし
馬乗りにあんりぼこぼこにしてやりました」と言いましょうね。
検察はあなたの為なんかじゃなく
警察の為にのみ、そうしてるだけなのですからｗ 間違っても勘違いしないようにｗ
このトリックに気付かないと先々、後から利息付で苦しむことになるのは
あなた自身ですよ。
考えなくても判る簡単な話ですよね。
ですから、殺人犯のあなたには永～い間、後からも苦しんでほしいので
今はどんどん逃げてください。
正確には、逃げ切れそうな気になっていてください。
簡単に、この件が片ついたら
ここまで大事になっているのにつまらないですからね。
逃亡犯も自分に非のある件で係争してる人も、
100％終わってほっとしたと言いますからね。
考えるまでもなく当たり前の心理学ですね。
338 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 08:17:24 ID:AJjbySpt
嫌疑なしの不起訴なら、被疑者だった人の名前も告訴人に知らされないのだろうか？
嫌疑なしということは暴行事件がなかったということだからその被疑者だった
人の個人情報を告訴人へ開示することはないだろう。
もはや民事でも裁判できないということだね。
警察も検察も大学生グループは特定できていたのだから、その情報も得られな
かった無能弁護士が代理人では母親も可哀想なことだったね。
嫌疑なしということは暴行事件がなかったということだからその被疑者だった
人の個人情報を告訴人へ開示することはないだろう。
もはや民事でも裁判できないということだね。
警察も検察も大学生グループは特定できていたのだから、その情報も得られな
かった無能弁護士が代理人では母親も可哀想なことだったね。
339 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 08:18:01 ID:9lBhxmfD
酔っ払いビッチのために
痴漢犯を殺害までしようとし結果ほんとに殺害してしまうなんて
美談ですね。水嶋くんの第二作にいかがでしょう？
ｓこまでビッチの自分を愛してくれるなんて
これはもう、その茶髪くんと籍を入れるしかないですね
これならバレる秘密というのもありませんですしｗ
他の人だと、いつバレるかとｗ
子供が生まれたら女でも男でも
最初から信助似だと面白くないですね
赤ちゃんのうちにまた殺害してしまうかもですから。
徐々に徐々に成長とともにあの母ブログの人に似てきたというのが
最高ですね。
夫の茶髪くんはケンカ弱そうですから子供が中学生になる前に
子供にケンカで負けますね。
前世通り、また茶髪を制圧して小遣い巻き上げてください
前世での賠償金代わりですから。
痴漢犯を殺害までしようとし結果ほんとに殺害してしまうなんて
美談ですね。水嶋くんの第二作にいかがでしょう？
ｓこまでビッチの自分を愛してくれるなんて
これはもう、その茶髪くんと籍を入れるしかないですね
これならバレる秘密というのもありませんですしｗ
他の人だと、いつバレるかとｗ
子供が生まれたら女でも男でも
最初から信助似だと面白くないですね
赤ちゃんのうちにまた殺害してしまうかもですから。
徐々に徐々に成長とともにあの母ブログの人に似てきたというのが
最高ですね。
夫の茶髪くんはケンカ弱そうですから子供が中学生になる前に
子供にケンカで負けますね。
前世通り、また茶髪を制圧して小遣い巻き上げてください
前世での賠償金代わりですから。
340 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 08:23:53 ID:9lBhxmfD
警視庁も検察庁も
いつ、ネットで書類が流出するかも知れませんねｗ
母ちゃんの極秘対策会議議事録も出るかもですねｗ
ある時期は24時間完全尾行で対人関係記録も全部洗いざらいでしょう
ヤニだかダニだかの前科前歴もｗ
こいつがＳという可能性も当初睨んでいたが、バカを演じてるのじゃなく
ほんとにこのレベルだったので違うのは確定ですｗ
いつ、ネットで書類が流出するかも知れませんねｗ
母ちゃんの極秘対策会議議事録も出るかもですねｗ
ある時期は24時間完全尾行で対人関係記録も全部洗いざらいでしょう
ヤニだかダニだかの前科前歴もｗ
こいつがＳという可能性も当初睨んでいたが、バカを演じてるのじゃなく
ほんとにこのレベルだったので違うのは確定ですｗ
341 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 08:39:03 ID:I/BAp4Fb
342 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 08:43:36 ID:9lBhxmfD
＞10月１３日に新宿駅でお会いした【集団暴行の現場】を目撃された方が，
＞岸検察官より弁護士の先生の同行を認められず，
＞お一人で11月17日に検察庁に呼び出され、訪庁されました。
こりゃ、最新の、一番の目撃者も検察に丸め込まれたなｗ
＞岸検察官より弁護士の先生の同行を認められず，
＞お一人で11月17日に検察庁に呼び出され、訪庁されました。
こりゃ、最新の、一番の目撃者も検察に丸め込まれたなｗ
343 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 08:49:41 ID:9lBhxmfD
殺人トリオの方に弁護士が付いた話が出てないとこ見ると
奴ら、この件、親も知らないな
誰にも相談できず怯える毎日かｗ
まっ。「腹さわられたーーーーーーー！！」と妄想で奇声上げるキチガイが
お嬢様な訳は間違ってもないので
親が知っても何の力にもならないだろｗ
しかし、どういう親だと育て方だと環境で育つと、こんな人殺しておいて
位牌の前に、謝罪にも来ないという恐ろしいことが平気なんだろ。
早く、親の職業も知りたいな
よくある片親家庭かな？
344 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 08:56:41 ID:9lBhxmfD
寂しそうだから構ってあげるね
ＰＣ環境がない、携帯だけの、奴の身辺環境なんて想像できるからｗ
仲良かったら、ＰＣ環境ぐらい整備できる身分に
まずはなりなさいと言ってあげなｗ
本人がどう思おうと、他人から見る中身の重みが違ってくるから。
それに、あの母ちゃんと奴は会話にはなってないよ。
あの母ちゃんと普通に正確な意思の疎通、要は通訳だわな
会話できるには相当な訓練が要るからｗ
ＰＣ環境がない、携帯だけの、奴の身辺環境なんて想像できるからｗ
仲良かったら、ＰＣ環境ぐらい整備できる身分に
まずはなりなさいと言ってあげなｗ
本人がどう思おうと、他人から見る中身の重みが違ってくるから。
それに、あの母ちゃんと奴は会話にはなってないよ。
あの母ちゃんと普通に正確な意思の疎通、要は通訳だわな
会話できるには相当な訓練が要るからｗ
＞319 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 05:27:11 ID:DLrwf6zr
＞＞○彼らは，素性のよくない人たちではない。ちゃんとした大学に通っており，身元もきちんとした人間であった。
＞
＞たった1行で突っ込み所満載だなｗ さすが検察型通りの定形文ｗ
同意。あきれてものが言えない。
これって、凶悪犯について、近所の人がマスコミの取材に
「ちゃんと挨拶もするし、やさしくて、そんなことをする人にはとても思えない」
あんな事件を起こしたなんて、信じられない。」とかって、答えてるのと同じレベルだろ。
＞＞○彼らは，素性のよくない人たちではない。ちゃんとした大学に通っており，身元もきちんとした人間であった。
＞
＞たった1行で突っ込み所満載だなｗ さすが検察型通りの定形文ｗ
同意。あきれてものが言えない。
これって、凶悪犯について、近所の人がマスコミの取材に
「ちゃんと挨拶もするし、やさしくて、そんなことをする人にはとても思えない」
あんな事件を起こしたなんて、信じられない。」とかって、答えてるのと同じレベルだろ。
346 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 09:56:12 ID:JV1jlrLY
大学に通ってるって事は、やっぱりあの専門学校じゃないってこと？
専門学校を大学とは言わないよね？
専門学校を大学とは言わないよね？
347 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 12:21:12 ID:AJjbySpt
これにて一件落着か。
検察審査会に申請するまでもないな。
暴行事件なんかなかった。
「痴漢」を捕まえようとしただけ。
検察審査会に申請するまでもないな。
暴行事件なんかなかった。
「痴漢」を捕まえようとしただけ。
どういう結果になろうと、因果応報・・・
アフォ女と男たちは、いずれ蒔いた種を刈り取らなきゃいけなくなるから。
アフォ女と男たちは、いずれ蒔いた種を刈り取らなきゃいけなくなるから。
349 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 20:17:44 ID:Asgfwdg6
お母さんは名前の判っている駅員さんとも接触できていないんだよなあ
なんでだろう
駅員さんにも友達や家族がいるだろうにリークもないし
なんでだろう
駅員さんにも友達や家族がいるだろうにリークもないし
351 ：シベリアから：2010/12/17(金) 22:07:41 ID:0MB+DeAi
母のツイッターでちと気になった事
＞12月７日に提出されたJR東日本の『証拠』には、木曜日にあるべきものがなく、不可解です。
さて、クイズみたいだけど解る人いますかw？
この午後11時15分以降のビデオ映像ですら、偽物ぽいて事？
＞12月７日に提出されたJR東日本の『証拠』には、木曜日にあるべきものがなく、不可解です。
さて、クイズみたいだけど解る人いますかw？
この午後11時15分以降のビデオ映像ですら、偽物ぽいて事？
352 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 23:11:35 ID:+SUfMkpS
>>351
偽者と確定できるようなものなのかな？
そいつが証明できるなら興味深い展開にはなるね。
ただ、思わせぶりに書いておいて、誤解や不確定なこともあるからなあ。
素人だからよくわからないんだが、証拠保全をすれば、
母親本人が手元に入手して検証できるのかな？
偽者と確定できるようなものなのかな？
そいつが証明できるなら興味深い展開にはなるね。
ただ、思わせぶりに書いておいて、誤解や不確定なこともあるからなあ。
素人だからよくわからないんだが、証拠保全をすれば、
母親本人が手元に入手して検証できるのかな？
353 ：朝まで名無しさん：2010/12/17(金) 23:15:55 ID:+SUfMkpS
今、ツイッター見てきたら、こんな宣言してるな…。
>後だしジャンケンの時期が来たようです。
>念のため、今日信頼できる方に資料をお預かり頂きました。
新しい報道でも出るかな？
ちゃんとした根拠や情報が出てくるといいな。
>「あった事」を「なかった事」にする『ＪＲ』と『警察』と『検察』と『裁判所』の
>お芝居にどこまでお付き合いすれば良いのでしょうか。
こんなことも書いてた。
もう、関係する組織、全部が敵に見えるようになっちゃったんだな…。
「母親があったと思いこんでいる事」が、
「無かった」という可能性もまだあると思うけどなあ。
>後だしジャンケンの時期が来たようです。
>念のため、今日信頼できる方に資料をお預かり頂きました。
新しい報道でも出るかな？
ちゃんとした根拠や情報が出てくるといいな。
>「あった事」を「なかった事」にする『ＪＲ』と『警察』と『検察』と『裁判所』の
>お芝居にどこまでお付き合いすれば良いのでしょうか。
こんなことも書いてた。
もう、関係する組織、全部が敵に見えるようになっちゃったんだな…。
「母親があったと思いこんでいる事」が、
「無かった」という可能性もまだあると思うけどなあ。
可能性ね
母親が100%正しいという可能性も、同様にあるわけだ
母親が100%正しいという可能性も、同様にあるわけだ
355 ：朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 00:27:55 ID:3hjtTEeB
お前ら、こんな近年稀にみる超駄スレあげんなよ
357 ：朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 04:48:15 ID:LXvWjGTP
信助を死後、痴漢犯にしたのは母自身。
録音があると脅かしていなければ何もなかった。
つまり、自分で息子を犯人になるよう仕向け
自分で、冤罪だと訴える壮大な自作自演。
誰が何と言おうと、結果的には、そうなったのである。
そもそも自殺じゃないし。
100歩譲って自殺もどきでも、痴漢冤罪とは全く関係ない。
なんてたって痴漢冤罪とは死後、母が生み出させたものであるから。
録音があると脅かしていなければ何もなかった。
つまり、自分で息子を犯人になるよう仕向け
自分で、冤罪だと訴える壮大な自作自演。
誰が何と言おうと、結果的には、そうなったのである。
そもそも自殺じゃないし。
100歩譲って自殺もどきでも、痴漢冤罪とは全く関係ない。
なんてたって痴漢冤罪とは死後、母が生み出させたものであるから。
359 ：朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 05:03:11 ID:LXvWjGTP
マバタキジジー石原のキチガイ作品
たとえば『完全な遊戯』という小説は、
精神障害者の女性を集団で強姦し、最後には殺してしまうというストーリー
http://netallica.yahoo.co.jp/collect/mark/157916
たとえば『完全な遊戯』という小説は、
精神障害者の女性を集団で強姦し、最後には殺してしまうというストーリー
http://netallica.yahoo.co.jp/collect/mark/157916
360 ：朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 07:19:10 ID:FJLCW50e
平和集会！ 拡散！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935340
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935259
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935420
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935450
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10984714
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935180
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935087
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935340
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935259
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935420
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935450
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10984714
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935180
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935087
361 ：朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 07:30:51 ID:ln5b/9+3
362 ：朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 08:33:39 ID:rv3oiaXp
>>361
それにしちゃ、23:05の新宿駅から警察への通報で
「迷惑行為（痴漢）発生の模様」というのが気にかかるね。
たしかに、周辺の目撃ではせいぜい酔っ払い同士のけんか
位にしかみえないだろうけど、「迷惑行為」と通報するなら
被害者の女子大生から駅員に申告があったのかもしれない。
いずれにしろ暴行事件にまでなるような状況じゃなかった
ということだろう。
それにしちゃ、23:05の新宿駅から警察への通報で
「迷惑行為（痴漢）発生の模様」というのが気にかかるね。
たしかに、周辺の目撃ではせいぜい酔っ払い同士のけんか
位にしかみえないだろうけど、「迷惑行為」と通報するなら
被害者の女子大生から駅員に申告があったのかもしれない。
いずれにしろ暴行事件にまでなるような状況じゃなかった
ということだろう。
「後出しじゃんけん」ってＩＣレコーダーの録音の公開のことだよね
もう、あんまり効果ないんじゃないかなあ…
もう、あんまり効果ないんじゃないかなあ…
364 ：朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 14:25:55 ID:x+Et5Ogz
母ちゃんがいろんなとこに喧嘩売って全面戦争にしすぎなんだよなｗ
でもまあ2ch的には面白ければいいよｗ
ICレコーダーで大逆転とか衝撃のラストでいいんじゃね？ｗ
クソ長い祭りだしもうちょい盛り上がりがほしいとこだろｗ
でもまあ2ch的には面白ければいいよｗ
ICレコーダーで大逆転とか衝撃のラストでいいんじゃね？ｗ
クソ長い祭りだしもうちょい盛り上がりがほしいとこだろｗ
あのかーちゃん、自分のブログのコメント蘭にコメントする方法をしらないんかな
ツイッターに返事書いてるぞ
ツイッターに返事を書くんならせめてリンク貼らんと
ツイッターに返事書いてるぞ
ツイッターに返事を書くんならせめてリンク貼らんと
366 ：朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 15:50:45 ID:ln5b/9+3
>>364
まぁ早期決着を付けたいのは人の常だから、
何かしら意見が食い違えば速攻敵視しちゃうんだろ、無理はない
もう「各所から集団ストーカーされてます」とか訴えなきゃ、
世間やメディアに相手されないんじゃね
まぁ早期決着を付けたいのは人の常だから、
何かしら意見が食い違えば速攻敵視しちゃうんだろ、無理はない
もう「各所から集団ストーカーされてます」とか訴えなきゃ、
世間やメディアに相手されないんじゃね
367 ：朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 16:21:09 ID:VfShZ6cT
368 ：朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 17:34:43 ID:x+Et5Ogz
これか～
また得意の勘違いかｗ
それともわかっててとぼけてるんかな？ｗ
だったら確信犯だなｗ
Commented by 古都 at 2010-12-18 14:03 x
『触られてないかもしれない』といった女子大生の発言を原田さんが捏造して、サイゾーなどに拡散させているというのは本当ですか？
2chで指摘されてましたがここの一番最初の頃のコメント欄に確かにありますね。。。
警察や検察に対する御不満のあまりの行動だとは思いますが
絶対にやってはいけないことではないのでは。。。
余りに不適切な方法ですし将来困ることになりかねません。
捏造を知ったマスコミも協力できなくなるでしょう？？
サイゾーさんは知っててやってるんでしょうか？
今なら訂正して謝罪すれば間に合うのでは。。。
捏造に頼らないで正々堂々の道を探すしかないと思います。
もしかしたら御不快なことを書いてしまってｽｲﾏｾﾝ。
どうか冷静になって自重くださいますよう。
また得意の勘違いかｗ
それともわかっててとぼけてるんかな？ｗ
だったら確信犯だなｗ
Commented by 古都 at 2010-12-18 14:03 x
『触られてないかもしれない』といった女子大生の発言を原田さんが捏造して、サイゾーなどに拡散させているというのは本当ですか？
2chで指摘されてましたがここの一番最初の頃のコメント欄に確かにありますね。。。
警察や検察に対する御不満のあまりの行動だとは思いますが
絶対にやってはいけないことではないのでは。。。
余りに不適切な方法ですし将来困ることになりかねません。
捏造を知ったマスコミも協力できなくなるでしょう？？
サイゾーさんは知っててやってるんでしょうか？
今なら訂正して謝罪すれば間に合うのでは。。。
捏造に頼らないで正々堂々の道を探すしかないと思います。
もしかしたら御不快なことを書いてしまってｽｲﾏｾﾝ。
どうか冷静になって自重くださいますよう。
テレビ局の取材って必ず放送されるものじゃないんだけど
お母さんとかの一般の人の感覚だろ疑惑扱いになるのかな
今の職場には月に１、２度、どこかしらの取材が入るけど
放送されるのは３回に１回ぐらいだしなあ、もっと少ないかも
今夜放送されるよって、回覧が来て待ってても
もっと大きなニュースとかが入ると飛ばされるしな
放送枠の２～３倍ぐらいの取材しているんじゃないかなあ
お母さんとかの一般の人の感覚だろ疑惑扱いになるのかな
今の職場には月に１、２度、どこかしらの取材が入るけど
放送されるのは３回に１回ぐらいだしなあ、もっと少ないかも
今夜放送されるよって、回覧が来て待ってても
もっと大きなニュースとかが入ると飛ばされるしな
放送枠の２～３倍ぐらいの取材しているんじゃないかなあ
370 ：朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 20:45:25 ID:ga/sVeWw
歌舞伎俳優市川海老蔵（３３）に殴打されたと主張する元暴走族グループリーダー、Ｔ・Ｉ氏が被害届を提出しない可能性が１７日
高まった。この日午後、藤本勝也弁護士が「Ｔ・Ｉ君はとことん法的に決着をつけるということではなく、
円満な方向で解決に向かうことを望んでいます」と、示談を示唆するファクスをマスコミ各社に送った。
Ｔ・Ｉ氏が「円満な方向で解決を望む」理由については、バーニングには豊富な資金がありＴＯＢによって松竹の実権をにぎれば
最終的には結果は同じになることが確認できた為で、海老蔵にオトナの世界をわからせる良い御灸になったからである。
取材陣に対応した藤本弁護士は示談の可能性について「こちらの意向としてはそういう方向。
お互いそれが一番いいのでは」と認めた。「年内には解決しないといけないでしょう」と早期決着を望み、
会見についても「年内だね」とした。また、Ｔ・Ｉ氏について「イケメンに近いかな。体格はいいけど、
言われているような粗暴な人間じゃない。武勇伝はあったかもしれないが、今は世界経済を動かしている
本質的な実力者」と説明した。
高まった。この日午後、藤本勝也弁護士が「Ｔ・Ｉ君はとことん法的に決着をつけるということではなく、
円満な方向で解決に向かうことを望んでいます」と、示談を示唆するファクスをマスコミ各社に送った。
Ｔ・Ｉ氏が「円満な方向で解決を望む」理由については、バーニングには豊富な資金がありＴＯＢによって松竹の実権をにぎれば
最終的には結果は同じになることが確認できた為で、海老蔵にオトナの世界をわからせる良い御灸になったからである。
取材陣に対応した藤本弁護士は示談の可能性について「こちらの意向としてはそういう方向。
お互いそれが一番いいのでは」と認めた。「年内には解決しないといけないでしょう」と早期決着を望み、
会見についても「年内だね」とした。また、Ｔ・Ｉ氏について「イケメンに近いかな。体格はいいけど、
言われているような粗暴な人間じゃない。武勇伝はあったかもしれないが、今は世界経済を動かしている
本質的な実力者」と説明した。
371 ： [―{}@{}@{}-] 朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 22:13:07 ID:ucgh7UPa
test
372 ：朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 22:13:53 ID:by5E4KuC
あの母ちゃんのキャラは
おとぼけ天然は、ＴＶコメンター向き
渡辺陽一に代る次の売れっ子に
373 ：朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 22:56:26 ID:3hjtTEeB
ボイスレコーダーが公開されたね。
http://harada1210.blogspot.com/p/ic.html
>信助氏の遺したICレコーダーの音声データは合計6時間12分
まだ聞いていないけど、いきなり総録音時間の問題で、
以前の情報と推測が崩壊しそうじゃないか…。
過去スレでヤニさん達が根拠としていた情報と推測は以下の通り。
議論板スレ13
>364 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/10/31(日) 10:47:51 ID:ja6KWHml
>お母さんが以前から書いてた事で、信助さんが電車と接触したのが06時40分(位?)とある。
>ヤニさんの書いていた(推測した)、レコーダー録音開始を23時28～29分として、
>それに全録音時間の７時間29分41秒を加えると(端数は切って７時間30分とする)、
>録音終了は06時58～59分頃になるはず。
>事故後18～19分は録音されてた、つう事でしょうかね。
>そして少なくとも23時28～29分には交番に居た。
この総録音時間について、解釈の違いや、修正があるのかな？
そうじゃない限り、「23:27と23:20通話以前の通話があったはず」
という根拠が潰れてしまうぞ。
http://harada1210.blogspot.com/p/ic.html
>信助氏の遺したICレコーダーの音声データは合計6時間12分
まだ聞いていないけど、いきなり総録音時間の問題で、
以前の情報と推測が崩壊しそうじゃないか…。
過去スレでヤニさん達が根拠としていた情報と推測は以下の通り。
議論板スレ13
>364 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/10/31(日) 10:47:51 ID:ja6KWHml
>お母さんが以前から書いてた事で、信助さんが電車と接触したのが06時40分(位?)とある。
>ヤニさんの書いていた(推測した)、レコーダー録音開始を23時28～29分として、
>それに全録音時間の７時間29分41秒を加えると(端数は切って７時間30分とする)、
>録音終了は06時58～59分頃になるはず。
>事故後18～19分は録音されてた、つう事でしょうかね。
>そして少なくとも23時28～29分には交番に居た。
この総録音時間について、解釈の違いや、修正があるのかな？
そうじゃない限り、「23:27と23:20通話以前の通話があったはず」
という根拠が潰れてしまうぞ。
374 ：朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 23:05:23 ID:3hjtTEeB
音声は重くてなかなか繋がらないな･･･。
以前のヤニさん達の情報＝総録音時間7時間29分41秒。
今回の公開された情報＝音声データ合計6時間12分。
仮に、この違いを埋めて、
>>373の過去の説明を維持できる可能性を探るとしたら、
「データとしては7時間29分ある」けど、
「意味のある音が拾えた時間は6時間12分」
といった表現をしてるってことかなあ。
難しいような気もするがどうなんだろう。
以前のヤニさん達の情報＝総録音時間7時間29分41秒。
今回の公開された情報＝音声データ合計6時間12分。
仮に、この違いを埋めて、
>>373の過去の説明を維持できる可能性を探るとしたら、
「データとしては7時間29分ある」けど、
「意味のある音が拾えた時間は6時間12分」
といった表現をしてるってことかなあ。
難しいような気もするがどうなんだろう。
375 ：朝まで名無しさん：2010/12/18(土) 23:37:14 ID:3hjtTEeB
全部は聞けてないが、最初と最後だけ聞いて、全体像を把握してみた。
今回、公開された録音は約33分。
最初の様子は、ピピっという操作音の後に、青年「続けていただけますか」
最後の様子は、警官「ちょっと頭を気をつけてください」
青年「かしこまりました」、そして、バタンという車のドア？が閉まる音で終了。
この間が33分だ。
「ノーカット」という言葉を信じるなら、
西口交番で録音した総時間は33分ということになる。
>>373の総録音時間の問題を脇においても、不自然な気がする。
現在の情報通り、25時から新宿署の取調べが始まったとする。
その上で、>>373の「23:25前後に録音開始」を前提とすると不自然じゃないか？
23:25頃-24:00頃 西口交番の取調べを録音 約33分
24:00頃-25:00頃 新宿署へ移動＆待機 約1時間
25:00頃- 新宿署で取調べ開始
こういうことになるのか？待ち時間1時間があるのか？
早稲田の学生が算出したという「23:25前後に録音開始」は、誤解か、ガセっぽくないか？
誤解だとしたら、その原因は今回のまとめサイトの中の情報にも見受けられるが…。
俺もザッと掴んで書いてるだけだから、誤解・突っ込みあれば歓迎。
今回、公開された録音は約33分。
最初の様子は、ピピっという操作音の後に、青年「続けていただけますか」
最後の様子は、警官「ちょっと頭を気をつけてください」
青年「かしこまりました」、そして、バタンという車のドア？が閉まる音で終了。
この間が33分だ。
「ノーカット」という言葉を信じるなら、
西口交番で録音した総時間は33分ということになる。
>>373の総録音時間の問題を脇においても、不自然な気がする。
現在の情報通り、25時から新宿署の取調べが始まったとする。
その上で、>>373の「23:25前後に録音開始」を前提とすると不自然じゃないか？
23:25頃-24:00頃 西口交番の取調べを録音 約33分
24:00頃-25:00頃 新宿署へ移動＆待機 約1時間
25:00頃- 新宿署で取調べ開始
こういうことになるのか？待ち時間1時間があるのか？
早稲田の学生が算出したという「23:25前後に録音開始」は、誤解か、ガセっぽくないか？
誤解だとしたら、その原因は今回のまとめサイトの中の情報にも見受けられるが…。
俺もザッと掴んで書いてるだけだから、誤解・突っ込みあれば歓迎。
まとめサイトの人って法律にはあまり詳しくないのか
「嫌疑無し」と「証拠不十分」は違うだろ
同じページに両方書くなよ
どっちが正解なんだか
「嫌疑無し」と「証拠不十分」は違うだろ
同じページに両方書くなよ
どっちが正解なんだか
377 ：朝まで名無しさん：2010/12/19(日) 01:19:15 ID:Lkycu7lm
信助が録音なんかしたから
強気になって1絶対言いなりにできると暴行罪受理を刑事に迫った。
しかし、ダメで、その結果、挫折のショックが大きく自殺願望が起き
自殺もどきの事故となった
そして、その録音は今度は母親が利用し、また警察を言いなりにできると、
ところが、全然違う方向に行き、警察の自己防衛から信助は死後、被疑者にされてしまった。
録音なんかしたばかりに、残したばかりに親子でそれに苦しむという
オカルト的皮肉・・悪魔の録音音声と名付けよう・・
強気になって1絶対言いなりにできると暴行罪受理を刑事に迫った。
しかし、ダメで、その結果、挫折のショックが大きく自殺願望が起き
自殺もどきの事故となった
そして、その録音は今度は母親が利用し、また警察を言いなりにできると、
ところが、全然違う方向に行き、警察の自己防衛から信助は死後、被疑者にされてしまった。
録音なんかしたばかりに、残したばかりに親子でそれに苦しむという
オカルト的皮肉・・悪魔の録音音声と名付けよう・・
378 ：朝まで名無しさん：2010/12/19(日) 07:16:18 ID:f3ZH4xHo
なんか自殺しなかったら、痴漢容疑も無くなったと思う。
同時に大学生側の暴行の件も無くなるだろうけど、売られた喧嘩を買っていては社会人としてやってけないよ。
うちも精神障害者の女性に蹴られたけど、無視して逃げるのが人としての道ってもんだ。
なんかその大学生は、小柄で喧嘩の弱い坊やだそうじゃないか？
あれかい？原田さんは中学生のような粋がりたい年頃の子供にも、からかわれたら向かっていく人間かい？
それじゃ守るべきものも、守れないさね。
あんたは家族を不幸にするよ、あたしにはわかる。
同時に大学生側の暴行の件も無くなるだろうけど、売られた喧嘩を買っていては社会人としてやってけないよ。
うちも精神障害者の女性に蹴られたけど、無視して逃げるのが人としての道ってもんだ。
なんかその大学生は、小柄で喧嘩の弱い坊やだそうじゃないか？
あれかい？原田さんは中学生のような粋がりたい年頃の子供にも、からかわれたら向かっていく人間かい？
それじゃ守るべきものも、守れないさね。
あんたは家族を不幸にするよ、あたしにはわかる。
「暴行されたから助けてくれ」って警察呼んどいて
「帰れなくなったからタクシー代出すかパトカーで家まで送れ」って
かなりDQNな発想に思えるんだが俺がおかしいのか？
「帰れなくなったからタクシー代出すかパトカーで家まで送れ」って
かなりDQNな発想に思えるんだが俺がおかしいのか？
>>378
自演ネカマ乙ｗ
バレバレなんだよｗ
しかし、相変わらず頭は悪いし、芸も無いな、お前ｗ
>>176
サイゾーの記事に関する疑問をココでぶつけても意味が無い事くらい分かるだろ？
サイゾーのＨＰで記事に関する質問を受け付けているみたいだから、
君がどうしても納得できないのなら、そこで質問するのが一番手っ取り早い。
俺はサイゾーのスタッフじゃないから、答えようがない。
とにかく、俺は自演妄想キチガイが立てたこのスレで議論する気はない。
自演ネカマ乙ｗ
バレバレなんだよｗ
しかし、相変わらず頭は悪いし、芸も無いな、お前ｗ
>>176
サイゾーの記事に関する疑問をココでぶつけても意味が無い事くらい分かるだろ？
サイゾーのＨＰで記事に関する質問を受け付けているみたいだから、
君がどうしても納得できないのなら、そこで質問するのが一番手っ取り早い。
俺はサイゾーのスタッフじゃないから、答えようがない。
とにかく、俺は自演妄想キチガイが立てたこのスレで議論する気はない。
381 ：朝まで名無しさん：2010/12/19(日) 11:14:27 ID:TZam/nmR
>>379
ああいった部分の公開は本当に諸刃の剣だと思う…。
基本的に警察にとっての任意捜査とは、相手の自由意志によって、
一定の時間的・経済的負担を負ってもらった上でする捜査だろうからなあ…。
最初に警察が負担すると約束していたなら話は違うだろうが…。
法的に警察を責める為には、引止め方に『強制性』を見出す必要がある。
今回の内容から、その強制性を見出せるかな？
「被害届出さないの？呼んだの貴方でしょ？」と、せいぜい煽りと説得程度の印象だな。
「『金の補償』を諦めて帰る」ということを、なぜ青年は言わなかったのだろ…。
そこで警察の強引な引き止めがあれば、『強制性』を引き出せたかもしれない。
だが、あの内容では、青年が『補償』を求めて、「自ら帰らない選択をしている」とも取れる内容だ。
1回目のニコニコ放送で、弁護士が「なぜそのまま帰っちゃわなかったんだろうねえ…」
みたいなことを言ってたが、その言葉の意味がある程度は納得できる内容だ。
もし、自殺という結果が無ければ、警察を追い込むにあたって、
不利な印象を持たれても仕方のない内容と口調ではあるなあ。
ああいった部分の公開は本当に諸刃の剣だと思う…。
基本的に警察にとっての任意捜査とは、相手の自由意志によって、
一定の時間的・経済的負担を負ってもらった上でする捜査だろうからなあ…。
最初に警察が負担すると約束していたなら話は違うだろうが…。
法的に警察を責める為には、引止め方に『強制性』を見出す必要がある。
今回の内容から、その強制性を見出せるかな？
「被害届出さないの？呼んだの貴方でしょ？」と、せいぜい煽りと説得程度の印象だな。
「『金の補償』を諦めて帰る」ということを、なぜ青年は言わなかったのだろ…。
そこで警察の強引な引き止めがあれば、『強制性』を引き出せたかもしれない。
だが、あの内容では、青年が『補償』を求めて、「自ら帰らない選択をしている」とも取れる内容だ。
1回目のニコニコ放送で、弁護士が「なぜそのまま帰っちゃわなかったんだろうねえ…」
みたいなことを言ってたが、その言葉の意味がある程度は納得できる内容だ。
もし、自殺という結果が無ければ、警察を追い込むにあたって、
不利な印象を持たれても仕方のない内容と口調ではあるなあ。
382 ：朝まで名無しさん：2010/12/19(日) 11:24:27 ID:TZam/nmR
>>380
>サイゾーの記事に関する疑問をココでぶつけても意味が無い事くらい分かるだろ？
それは俺の姿勢や意思に対しての誤解だよ。
俺の意思は、サイゾーに対する話題を
「2chを見てる人」にぶつけたいだけ、に過ぎないぞ。
「直接、関係者を動かしたい」という意思を持っている人がいたなら、
「その意思に即して、実際に何かしたらいいんじゃない？」と個人的意見はいったりするけどね。
サイゾーだけでなく、遺族・警察・その他の関係者に関する話題でも一緒。
極論すれば、俺は「2chの中の人に通じれば良い程度の暇つぶし」をやってるに過ぎないからな…。
祭りやオフやVIP等でもない限り、2chはそういうとこじゃないか？
スルーでもOK、ぐだぐだでもOK、なんだよ。
>サイゾーの記事に関する疑問をココでぶつけても意味が無い事くらい分かるだろ？
それは俺の姿勢や意思に対しての誤解だよ。
俺の意思は、サイゾーに対する話題を
「2chを見てる人」にぶつけたいだけ、に過ぎないぞ。
「直接、関係者を動かしたい」という意思を持っている人がいたなら、
「その意思に即して、実際に何かしたらいいんじゃない？」と個人的意見はいったりするけどね。
サイゾーだけでなく、遺族・警察・その他の関係者に関する話題でも一緒。
極論すれば、俺は「2chの中の人に通じれば良い程度の暇つぶし」をやってるに過ぎないからな…。
祭りやオフやVIP等でもない限り、2chはそういうとこじゃないか？
スルーでもOK、ぐだぐだでもOK、なんだよ。
このスレも久々だな
犯人捕まったかな？
犯人捕まったかな？
384 ：朝まで名無しさん：2010/12/19(日) 19:37:42 ID:TZam/nmR
>新宿駅西口交番のあべ氏かしぐり氏のお言葉にある通り交番で電話をかけています
以前からあるポイントで、今日のツイッターにもあるが、
公開された録音を聞く限り、別の可能性も浮かんでくる。
まず、27:00頃～から山岸氏との通信の話。
そして、以下が27:54～からJR職員の到着後の部分。
>青年：ただ、私は(ピー)一方的に、平岡氏しぐり氏に連絡を取り、通信手段を妨害された事に対する補償をお願いしているんです。これで可能ですか？
>警官：通信手段が切れたというか、電池が切れたんでしょ？
>青年：ええ、そうですよ。それを補償、
>警官：うん。誰が妨害したの？
>青年：妨害してるじゃないですか。
>警官：妨害してないじゃないじゃないですか。【現場で切れたのは電池が切れたから】でしょう？
>青年：だから、それだけで補償していた・・・、単純に貸して頂ければ済む話でしょう。
警官二人の到着と、通信手段の妨害を述べた後。
「現場で切れたのは電池が切れたから」と明確に述べている。
では、現場と交番で2回も通信をして、2回も電池が切れたというのか？
電源入れなおしで電池の自然復活の可能性か？
警官が電話できるほど持つか？
そこで、もう一度「交番での通話」の根拠とされる部分を耳を澄まして聞いたら、
あくまで一つの推論として、違う可能性が出てくるんじゃないか、と思った。
以前からあるポイントで、今日のツイッターにもあるが、
公開された録音を聞く限り、別の可能性も浮かんでくる。
まず、27:00頃～から山岸氏との通信の話。
そして、以下が27:54～からJR職員の到着後の部分。
>青年：ただ、私は(ピー)一方的に、平岡氏しぐり氏に連絡を取り、通信手段を妨害された事に対する補償をお願いしているんです。これで可能ですか？
>警官：通信手段が切れたというか、電池が切れたんでしょ？
>青年：ええ、そうですよ。それを補償、
>警官：うん。誰が妨害したの？
>青年：妨害してるじゃないですか。
>警官：妨害してないじゃないじゃないですか。【現場で切れたのは電池が切れたから】でしょう？
>青年：だから、それだけで補償していた・・・、単純に貸して頂ければ済む話でしょう。
警官二人の到着と、通信手段の妨害を述べた後。
「現場で切れたのは電池が切れたから」と明確に述べている。
では、現場と交番で2回も通信をして、2回も電池が切れたというのか？
電源入れなおしで電池の自然復活の可能性か？
警官が電話できるほど持つか？
そこで、もう一度「交番での通話」の根拠とされる部分を耳を澄まして聞いたら、
あくまで一つの推論として、違う可能性が出てくるんじゃないか、と思った。
385 ：朝まで名無しさん：2010/12/19(日) 19:48:23 ID:TZam/nmR
>>384の続き。
以下の12:37～の部分が、
今まで「交番で通話が合った」とされてきた根拠じゃないかな。
他に「交番での通話」を示す部分はあったっけ？
その場合は成り立たない仮説だから、それを前提に。
12:37頃～
青年：私は通信状況にあった【ドン】、通信しなければいけない状況にあった【ドン】、それを阻害された、
警官：でも【ドン】ここで通信してたじゃないですか、私
青年：してないですよ、もう充電
警官：私、電話かわったじゃないですか、ここで
青年：それは、最後の充電切れる前ですよ
警官：充電切れてなかったじゃないですか
青年：その時点ですよ、それは揚げ足ですよ
録音をちゃんと聞けば、上記の【ドン】という部分に、
紙を指で押さえつけているような音が入ってる。
つまり、タイムテーブルのような時系列のメモがあって、
青年がそれを指差して説明してるんじゃないか？
そして、警官の「『ここ』で通信した」とは、交番の意味ではなく、
タイムテーブルの現場で電源が切れた時点をドンと指しているんじゃないか？
>>384の「現場で充電が切れた」と合わせれば、
可能性としては成り立つと思う。
以下の12:37～の部分が、
今まで「交番で通話が合った」とされてきた根拠じゃないかな。
他に「交番での通話」を示す部分はあったっけ？
その場合は成り立たない仮説だから、それを前提に。
12:37頃～
青年：私は通信状況にあった【ドン】、通信しなければいけない状況にあった【ドン】、それを阻害された、
警官：でも【ドン】ここで通信してたじゃないですか、私
青年：してないですよ、もう充電
警官：私、電話かわったじゃないですか、ここで
青年：それは、最後の充電切れる前ですよ
警官：充電切れてなかったじゃないですか
青年：その時点ですよ、それは揚げ足ですよ
録音をちゃんと聞けば、上記の【ドン】という部分に、
紙を指で押さえつけているような音が入ってる。
つまり、タイムテーブルのような時系列のメモがあって、
青年がそれを指差して説明してるんじゃないか？
そして、警官の「『ここ』で通信した」とは、交番の意味ではなく、
タイムテーブルの現場で電源が切れた時点をドンと指しているんじゃないか？
>>384の「現場で充電が切れた」と合わせれば、
可能性としては成り立つと思う。
386 ：朝まで名無しさん：2010/12/19(日) 23:35:30 ID:xfclkq2u
この事件は、そんな細部も何も一切関係ないんだって。
性格上の問題から自殺願望ごっこしてたら
意識低下で、ほんとに事故で死んだ。
それを世間知らずの母ちゃんが八つ当たりで警察責め
警察は警察で、痴漢冤罪や死亡に怯えたのでなく
中身の不明な録音に怯えたので死人を被疑者に無理やりしただけ
すべてが、互いが全く噛み合っていない、でも単純な構図の事件。
ただ、それだけのことだ。
ないものが解決するわけないだろ。警察を違法拘束取り調べ、自殺も警察のせいと
言いながら、でも警察は訴えてないという矛盾。
性格上の問題から自殺願望ごっこしてたら
意識低下で、ほんとに事故で死んだ。
それを世間知らずの母ちゃんが八つ当たりで警察責め
警察は警察で、痴漢冤罪や死亡に怯えたのでなく
中身の不明な録音に怯えたので死人を被疑者に無理やりしただけ
すべてが、互いが全く噛み合っていない、でも単純な構図の事件。
ただ、それだけのことだ。
ないものが解決するわけないだろ。警察を違法拘束取り調べ、自殺も警察のせいと
言いながら、でも警察は訴えてないという矛盾。
お母さん、ツイッターでＪＲ東に吼えまくってるけど
今回証拠保全で出てきた11時15分以降の映像って
この陳述書の補完の為の証拠じゃないのか
陳述書では時間が不特定だから
不鮮明なのはプライバシーの保護の為だろうな
http://ameblo.jp/aidus/entry-10704858109.html
今回証拠保全で出てきた11時15分以降の映像って
この陳述書の補完の為の証拠じゃないのか
陳述書では時間が不特定だから
不鮮明なのはプライバシーの保護の為だろうな
http://ameblo.jp/aidus/entry-10704858109.html
388 ：朝まで名無しさん：2010/12/20(月) 01:34:52 ID:5mxnhLbv
>>386
細部を置いて全体像として、
そういう印象を持ったり、推測をするのもわかる。
だけど、それでは議論にならないからなあ。
これまで、遺族が疑惑・疑問としてきた問題の細部を見れば、
既存の情報だけからでも、疑惑・疑問でなくなる可能性が出てきただろ。
ようやく、極めて具体的に議論できるようになったんだよ。
「23:27通話は交番についてからだ。それ以前の通話がある。」
という遺族の主張は、>>373や>>375のように、崩れる可能性が出てきた。
更には、それを導く「交番で通話があった」という遺族の主張でさえも、
>>384や>>385のように、別の可能性が出てきたと思う。
これは、遺族の主張の「根拠となる情報・証拠」を
実際に検討してみてわかったことだ。
これまで、根拠の全ては明らかにされず、
結論だけが提示されるだけだったからなあ…。
細部を置いて全体像として、
そういう印象を持ったり、推測をするのもわかる。
だけど、それでは議論にならないからなあ。
これまで、遺族が疑惑・疑問としてきた問題の細部を見れば、
既存の情報だけからでも、疑惑・疑問でなくなる可能性が出てきただろ。
ようやく、極めて具体的に議論できるようになったんだよ。
「23:27通話は交番についてからだ。それ以前の通話がある。」
という遺族の主張は、>>373や>>375のように、崩れる可能性が出てきた。
更には、それを導く「交番で通話があった」という遺族の主張でさえも、
>>384や>>385のように、別の可能性が出てきたと思う。
これは、遺族の主張の「根拠となる情報・証拠」を
実際に検討してみてわかったことだ。
これまで、根拠の全ては明らかにされず、
結論だけが提示されるだけだったからなあ…。
389 ：朝まで名無しさん：2010/12/20(月) 08:19:28 ID:1yHwd0q3
母「ッら！かかって来いJR！タイマン（怠慢）じゃコラ！！」
390 ：朝まで名無しさん：2010/12/20(月) 08:43:40 ID:HGGDCGnA
>>388
>「23:27通話は交番についてからだ。それ以前の通話がある。」
>という遺族の主張は、>>373や>>375のように、崩れる可能性が出てきた。
「23：27 １１０番発信」は携帯電話二残されていた時刻記録だろう。
またその通話に対する１１０番通報の録音は警視庁から一部開示されている。
（たぶん警察官に変わった後の通話は遺族がわに開示されなかったんだろう）
この通報時刻が正しくて、しかもそれが西口交番の中からでないとすれば
西口交番に何時に着いたのか検討し直さなければいけないだろう。
一方、西口交番でIC録音開始した時刻以降は録音内容と録音経過時間を
突き合わせれば簡単に特定できて、すでに早稲田学生の支援で突き止められ
ているということだろう。
なぜ23:27の１１０番通報が現場からだとなるのだろうか？
23:05のJRからの警察への通報とも整合しないだろう。
>「23:27通話は交番についてからだ。それ以前の通話がある。」
>という遺族の主張は、>>373や>>375のように、崩れる可能性が出てきた。
「23：27 １１０番発信」は携帯電話二残されていた時刻記録だろう。
またその通話に対する１１０番通報の録音は警視庁から一部開示されている。
（たぶん警察官に変わった後の通話は遺族がわに開示されなかったんだろう）
この通報時刻が正しくて、しかもそれが西口交番の中からでないとすれば
西口交番に何時に着いたのか検討し直さなければいけないだろう。
一方、西口交番でIC録音開始した時刻以降は録音内容と録音経過時間を
突き合わせれば簡単に特定できて、すでに早稲田学生の支援で突き止められ
ているということだろう。
なぜ23:27の１１０番通報が現場からだとなるのだろうか？
23:05のJRからの警察への通報とも整合しないだろう。
391 ：朝まで名無しさん：2010/12/20(月) 14:59:16 ID:ZOetwyuw
＞そういう印象を持ったり、推測をするのもわかる
推測でなく、まるまる、そのまんま事実。
こんな簡単なことは、とっくに4月に3分もかからずにすぐに分かった。
こんな簡単ことを分かろうとせず、母ちゃんの
「痴漢冤罪で警察と三バカに自殺させられた」に釣られたのは大馬鹿者達。
警視庁は母ちゃんを脅迫罪、威力業務妨害、名誉毀損で立件すべき。
推測でなく、まるまる、そのまんま事実。
こんな簡単なことは、とっくに4月に3分もかからずにすぐに分かった。
こんな簡単ことを分かろうとせず、母ちゃんの
「痴漢冤罪で警察と三バカに自殺させられた」に釣られたのは大馬鹿者達。
警視庁は母ちゃんを脅迫罪、威力業務妨害、名誉毀損で立件すべき。
392 ：朝まで名無しさん：2010/12/20(月) 19:45:14 ID:5mxnhLbv
>>390
まず、早稲田の学生の録音開始の推定はこれ。
>355 名前：(^ _^)y-・' ◆YANI.9OEBk [] 投稿日：2010/10/31(日) 07:14:47 ID:q7HRq/th
>ボイスレコーダーの録音開始時刻はあくまでも推定だが、23:25頃との事。
>基準点は総録音時間と、原田君が東京メトロ早稲田駅で電車と接触した時刻。
>ソコから逆算するとほぼその時刻前後で間違いないだろうかと。(中略)
>とにかく、ボイスレコーダーを預かって、ちゃんと調べてくれた早稲田の有志には感謝だね。
事故があった6:40頃から、今回の6時間10分をひいても00:30までしか遡れない。
既出の「新宿署で聴取開始の25時頃」から、
今回の交番録音33分をひいても、23:25まで遡るには1時間前後も余る。
新宿署への移動・待ち時間に1時間かかったの？さらに、その間は録音が切れてる条件も必要。
こんな状況では、「録音開始時間は23:25で西口交番にいた」というこれまでの推定は無理だろ。
次に、公開された録音を下に、事実はどうであったのか、推測を組み立てる。
開始から事故時刻6:40まで、ずっと録音されていたのなら、
単純に、6時間10分をひいて、録音開始は0:30頃になる。
更に、この0:30頃から、今回の交番録音33分と移動時間を考慮すれば、
25時過ぎに新宿署で聴取開始されることになる。
これまでの「新宿署の聴取開始25時頃」の情報とぴったり合致する。
こちらの推測が現段階では事実に近いだろ。
以前の「23:25前後に録音開始」という推定は無理があり過ぎる。
まず、早稲田の学生の録音開始の推定はこれ。
>355 名前：(^ _^)y-・' ◆YANI.9OEBk [] 投稿日：2010/10/31(日) 07:14:47 ID:q7HRq/th
>ボイスレコーダーの録音開始時刻はあくまでも推定だが、23:25頃との事。
>基準点は総録音時間と、原田君が東京メトロ早稲田駅で電車と接触した時刻。
>ソコから逆算するとほぼその時刻前後で間違いないだろうかと。(中略)
>とにかく、ボイスレコーダーを預かって、ちゃんと調べてくれた早稲田の有志には感謝だね。
事故があった6:40頃から、今回の6時間10分をひいても00:30までしか遡れない。
既出の「新宿署で聴取開始の25時頃」から、
今回の交番録音33分をひいても、23:25まで遡るには1時間前後も余る。
新宿署への移動・待ち時間に1時間かかったの？さらに、その間は録音が切れてる条件も必要。
こんな状況では、「録音開始時間は23:25で西口交番にいた」というこれまでの推定は無理だろ。
次に、公開された録音を下に、事実はどうであったのか、推測を組み立てる。
開始から事故時刻6:40まで、ずっと録音されていたのなら、
単純に、6時間10分をひいて、録音開始は0:30頃になる。
更に、この0:30頃から、今回の交番録音33分と移動時間を考慮すれば、
25時過ぎに新宿署で聴取開始されることになる。
これまでの「新宿署の聴取開始25時頃」の情報とぴったり合致する。
こちらの推測が現段階では事実に近いだろ。
以前の「23:25前後に録音開始」という推定は無理があり過ぎる。
393 ：朝まで名無しさん：2010/12/20(月) 20:10:08 ID:5mxnhLbv
>>390
>なぜ23:27の110番通報が現場からだとなるのだろうか？
青年が残した録音内容からは、
「23:27に現場からの通話」で何も矛盾が無いからだよ。
その疑問について考えるなら、まず、>>384の「録音27:00～」を聞いて欲しい。
「電池は現場で切れた」と完全に明言されている。
ここが極めて重要な、動かせない事実だろ。
そもそも、「現場で電池が切れた」という最重要の情報が、
なぜ今まで出てこなかったんだ？
特殊な条件がなければ、その後に交番で再びかけることは不可能。
「交番でかけた」と主張するなら、この問題を解決する必要がある。
それを解決できる情報は、現段階では一切無いと思う。
普通に考えたら、携帯本体にも残る「23:27の最後の通話」が、
この「電池が切れた現場での通話」と考えるべきだろう。
敢えて、それらを置いて先に進むとしても、
「現場で電池が切れたのに、本当に交番から通話可能だったのか？」という疑問が生じる。
それでは、「交番から電話をした」という遺族の主張はどうなるのか？
その主張について、根拠からの再検討が必要になる。
>なぜ23:27の110番通報が現場からだとなるのだろうか？
青年が残した録音内容からは、
「23:27に現場からの通話」で何も矛盾が無いからだよ。
その疑問について考えるなら、まず、>>384の「録音27:00～」を聞いて欲しい。
「電池は現場で切れた」と完全に明言されている。
ここが極めて重要な、動かせない事実だろ。
そもそも、「現場で電池が切れた」という最重要の情報が、
なぜ今まで出てこなかったんだ？
特殊な条件がなければ、その後に交番で再びかけることは不可能。
「交番でかけた」と主張するなら、この問題を解決する必要がある。
それを解決できる情報は、現段階では一切無いと思う。
普通に考えたら、携帯本体にも残る「23:27の最後の通話」が、
この「電池が切れた現場での通話」と考えるべきだろう。
敢えて、それらを置いて先に進むとしても、
「現場で電池が切れたのに、本当に交番から通話可能だったのか？」という疑問が生じる。
それでは、「交番から電話をした」という遺族の主張はどうなるのか？
その主張について、根拠からの再検討が必要になる。
394 ：朝まで名無しさん：2010/12/20(月) 20:14:28 ID:5mxnhLbv
>>393の続き。「交番でかけたとする根拠」を具体的に再検討してみる。
現在公開されて、俺がわかる範囲では、
>>385の「ここで電話を替わった」との警官発言が、根拠だと思われる。
つまり、「ここで」の部分は、「本当に交番を指すのか？」という問題になる。
そこで、前後の文脈も含めてちゃんと精査したら、
>>385に挙げたように、以下の通りの状況だった。
実際にメモがあるのか、手振りだけで説明しているのかはわからんが、
とにかく、青年は、紙や机を叩く音付きで時系列を具体的に挙げている。
そうやって「阻害された状況」の説明していたのは、録音から明らか。
その「時系列の説明」の途中に、いきなり横から警官が割って入る形で、
「ここで電話を替わったでしょ」と発言している。
明らかにこういう流れが存在する。
つまり、「青年が提示した時系列上の一点」＝「現場で電池が切れる前」を
警官が指して、「『ここ』で電話に出た」と言ってる可能性は十分以上にある。
つまり、これは「交番ではなく、現場での一場面」を指している。
この推測の下でなら、「現場で電池が切れた」という他の角度の情報に完全に合致する。
現在公開されて、俺がわかる範囲では、
>>385の「ここで電話を替わった」との警官発言が、根拠だと思われる。
つまり、「ここで」の部分は、「本当に交番を指すのか？」という問題になる。
そこで、前後の文脈も含めてちゃんと精査したら、
>>385に挙げたように、以下の通りの状況だった。
実際にメモがあるのか、手振りだけで説明しているのかはわからんが、
とにかく、青年は、紙や机を叩く音付きで時系列を具体的に挙げている。
そうやって「阻害された状況」の説明していたのは、録音から明らか。
その「時系列の説明」の途中に、いきなり横から警官が割って入る形で、
「ここで電話を替わったでしょ」と発言している。
明らかにこういう流れが存在する。
つまり、「青年が提示した時系列上の一点」＝「現場で電池が切れる前」を
警官が指して、「『ここ』で電話に出た」と言ってる可能性は十分以上にある。
つまり、これは「交番ではなく、現場での一場面」を指している。
この推測の下でなら、「現場で電池が切れた」という他の角度の情報に完全に合致する。
395 ：朝まで名無しさん：2010/12/20(月) 20:18:49 ID:5mxnhLbv
以上の論理の流れから、現段階での可能性が高い推論を挙げるなら、
「交番での通話」は誤解であり、存在しなかったということだと思うよ。
「現場で電池が切れた通話」が、「23:27の最後の通話」ということになる。
録音時間から、23:30頃には交番にいたという主張も崩れた。
携帯本体の「23:27のデータ」が、現場での通話であっても今回の録音との矛盾は無い。
警察が公開した「現場からの23:27通話」は、
今回の録音内容との間に何の矛盾も無くなったと思うよ。
ただし、これらの推測を崩すには、別の「交番でかけた根拠」があればいい。
俺が見落としている情報や、未公開の録音にそれがあれば話は変わる。
例えば、代名詞を交番と確定できる部分や、そのまま「交番でかけた」と明確な発言があるかもしれない。
個人的には出てこないと気がするけど、それがあれば推測は崩れるし、別の真相に近づける。
だから、反論・批判は歓迎だよ。
「交番での通話」は誤解であり、存在しなかったということだと思うよ。
「現場で電池が切れた通話」が、「23:27の最後の通話」ということになる。
録音時間から、23:30頃には交番にいたという主張も崩れた。
携帯本体の「23:27のデータ」が、現場での通話であっても今回の録音との矛盾は無い。
警察が公開した「現場からの23:27通話」は、
今回の録音内容との間に何の矛盾も無くなったと思うよ。
ただし、これらの推測を崩すには、別の「交番でかけた根拠」があればいい。
俺が見落としている情報や、未公開の録音にそれがあれば話は変わる。
例えば、代名詞を交番と確定できる部分や、そのまま「交番でかけた」と明確な発言があるかもしれない。
個人的には出てこないと気がするけど、それがあれば推測は崩れるし、別の真相に近づける。
だから、反論・批判は歓迎だよ。
そのタイムテーブルなら
「帰れなくなったからタクシー代出すかパトカーで家まで送れ」って
のも納得できるかもね
ホントに駒込まで帰れない
「帰れなくなったからタクシー代出すかパトカーで家まで送れ」って
のも納得できるかもね
ホントに駒込まで帰れない
398 ：朝まで名無しさん：2010/12/20(月) 20:37:39 ID:5mxnhLbv
>>390
>23:05のJRからの警察への通報とも整合しないだろう。
個人的には以前から、この数字の正確性は疑問視していたが、
そこはそもそも「JRの通報」の話であって、「青年の通報」ではない。
JRの通報時間は、23時前だろうが、23:05だろうが、23:15以降だろうが、
青年の通報時間の決定的な矛盾にならないだろう。
JR職員の到着後も、現場で揉めて、同行拒否等の口論の後、
最終手段として、青年が23:27に通報したということだろ。
JRの通報時間が左右されても、
揉めている時間の推測が増減するだけだ。
警察発表には、「23:20に無言通報」があるんだから、
青年が主張する「通報が阻害された」という状況とも合致する。
そこから7分もかけて、ようやく青年が110番通報する事を、
JR職員などに納得させることができた、ということだろう。
今回の録音内容でも、繰り返しばかりのやり取りだ。
現場でも色々あったと思うよ。
>23:05のJRからの警察への通報とも整合しないだろう。
個人的には以前から、この数字の正確性は疑問視していたが、
そこはそもそも「JRの通報」の話であって、「青年の通報」ではない。
JRの通報時間は、23時前だろうが、23:05だろうが、23:15以降だろうが、
青年の通報時間の決定的な矛盾にならないだろう。
JR職員の到着後も、現場で揉めて、同行拒否等の口論の後、
最終手段として、青年が23:27に通報したということだろ。
JRの通報時間が左右されても、
揉めている時間の推測が増減するだけだ。
警察発表には、「23:20に無言通報」があるんだから、
青年が主張する「通報が阻害された」という状況とも合致する。
そこから7分もかけて、ようやく青年が110番通報する事を、
JR職員などに納得させることができた、ということだろう。
今回の録音内容でも、繰り返しばかりのやり取りだ。
現場でも色々あったと思うよ。
399 ：朝まで名無しさん：2010/12/20(月) 20:58:34 ID:HGGDCGnA
>>392
>今回の6時間10分をひいても00:30までしか遡れない。
その今回の録音時間というのがあてにならない。
最初公表された録音時間は７時間２９分４１秒だった。
これはあきらかに録音機に記録された録音時間だろう。
６時間１０分というのは無音時間を除いてるんじゃないのかな？
>今回の6時間10分をひいても00:30までしか遡れない。
その今回の録音時間というのがあてにならない。
最初公表された録音時間は７時間２９分４１秒だった。
これはあきらかに録音機に記録された録音時間だろう。
６時間１０分というのは無音時間を除いてるんじゃないのかな？
400 ：朝まで名無しさん：2010/12/20(月) 21:14:19 ID:5mxnhLbv
>>399
うん。
>>374でも書いたけど、それは一応はありえることだね。
>信助氏の遺したICレコーダーの音声データは合計6時間12分
>録音データのノーカットでの公開については、賛否がありますが
ブログのこのような表現を、どう読み取るかだな。
「ノーカット」とされる事や、録音内容との整合性から、
俺は総録音時間だと見ているけど、その疑問は明らかにしてくれないことにはわからないね。
もし、これが総録音時間でないなら、誤解を生みかねない問題だと思うよ。
うん。
>>374でも書いたけど、それは一応はありえることだね。
>信助氏の遺したICレコーダーの音声データは合計6時間12分
>録音データのノーカットでの公開については、賛否がありますが
ブログのこのような表現を、どう読み取るかだな。
「ノーカット」とされる事や、録音内容との整合性から、
俺は総録音時間だと見ているけど、その疑問は明らかにしてくれないことにはわからないね。
もし、これが総録音時間でないなら、誤解を生みかねない問題だと思うよ。
交番で叩いているのは例の公開された遺品のノートかな
駅員さんの名前が書いてあったり、階段が描かれているね
ここを叩いてるのかな
駅員さんの名前が書いてあったり、階段が描かれているね
ここを叩いてるのかな
402 ：朝まで名無しさん：2010/12/20(月) 22:28:21 ID:HGGDCGnA
>>400
>録音データのノーカットでの公開については、賛否がありますが
これはノーカットに無音時間を含めると言うよりは、録音されて
いる音声全てを公開することにより「人権侵害になる場合がある」
かもしれないけど、ということだろう。
すでに信助氏の名誉はズタズタにされてるだろう。
それでももはや抗議することすらできない。
>録音データのノーカットでの公開については、賛否がありますが
これはノーカットに無音時間を含めると言うよりは、録音されて
いる音声全てを公開することにより「人権侵害になる場合がある」
かもしれないけど、ということだろう。
すでに信助氏の名誉はズタズタにされてるだろう。
それでももはや抗議することすらできない。
403 ：朝まで名無しさん：2010/12/20(月) 22:40:27 ID:5mxnhLbv
>>402
厳しいと思う。
>>375でも書いたけど、
仮に、総録音時間と別の、「交番録音33分」から考えてもおかしい。
「23：30頃-24：00頃の交番録音」の後、すぐに新宿署に移動したのに、
明らかになってる新宿署の聴取は25：00頃開始となっているので、
1時間近くも空くからなあ。何をしてたというんだ？
一方、総録音時間が6時間12分とするなら、
交番録音が24：30頃-25：00頃ということになり、
「25：00頃、新宿署での聴取開始」と情報と合致するよ。
だから、俺は「総録音時間」とは別の「交番録音33分」の情報からも後者だと思っている。
まあ、ひっくり返ることはあるかもしれないけどね。
厳しいと思う。
>>375でも書いたけど、
仮に、総録音時間と別の、「交番録音33分」から考えてもおかしい。
「23：30頃-24：00頃の交番録音」の後、すぐに新宿署に移動したのに、
明らかになってる新宿署の聴取は25：00頃開始となっているので、
1時間近くも空くからなあ。何をしてたというんだ？
一方、総録音時間が6時間12分とするなら、
交番録音が24：30頃-25：00頃ということになり、
「25：00頃、新宿署での聴取開始」と情報と合致するよ。
だから、俺は「総録音時間」とは別の「交番録音33分」の情報からも後者だと思っている。
まあ、ひっくり返ることはあるかもしれないけどね。
404 ：朝まで名無しさん：2010/12/20(月) 23:21:37 ID:HGGDCGnA
>>403
>何をしてたというんだ？
大学生グループから事情聴取していたんだろう？
大学生グループのほうが先に新宿警察署に移動してるじゃないか。
そういう意味のない録音時間を削ったのが６時間１２分の録音時間
ということで計算は合うね。
>何をしてたというんだ？
大学生グループから事情聴取していたんだろう？
大学生グループのほうが先に新宿警察署に移動してるじゃないか。
そういう意味のない録音時間を削ったのが６時間１２分の録音時間
ということで計算は合うね。
405 ：朝まで名無しさん：2010/12/21(火) 00:00:08 ID:CiIcoURS
>>401
もし、推測どおりだとしたら、どうなんだろうね。
公開されているノートではなく、捨ててしまった別の紙に書いていたり、
そもそもメモ等はなく、手によるジェスチャー時系列を説明しているのかもね。
>>404
うーん。無理が多いと思う。
1時間も待ち時間があったという情報も無いし、
そもそも不要な部分を切って公開するなんていう情報が無い。
仮に切るとしても、午前4時に取調べが終わった後は、
一人きりになっている部分も2時間近くと長いんだから、
音声が入ってない部分も多いはずだよ。
そこは明らかに6時間には含まれてる。
それなのに、新宿署の聴取開始前の1時間だけ切って、
録音時間は6時間だと説明しているとするのは、
難しいんじゃないかなあ…。
もし、推測どおりだとしたら、どうなんだろうね。
公開されているノートではなく、捨ててしまった別の紙に書いていたり、
そもそもメモ等はなく、手によるジェスチャー時系列を説明しているのかもね。
>>404
うーん。無理が多いと思う。
1時間も待ち時間があったという情報も無いし、
そもそも不要な部分を切って公開するなんていう情報が無い。
仮に切るとしても、午前4時に取調べが終わった後は、
一人きりになっている部分も2時間近くと長いんだから、
音声が入ってない部分も多いはずだよ。
そこは明らかに6時間には含まれてる。
それなのに、新宿署の聴取開始前の1時間だけ切って、
録音時間は6時間だと説明しているとするのは、
難しいんじゃないかなあ…。
>>405
おれはボイレコを全部聞いてない
あなたも全部聞いてない
話は全部聞いた人から始めましょう
初期の原田君がバッテリーを気にして一時的に止めた可能性という暴推も起きるので
全部聞いてないから解らん
ちなみに新宿署で24時と25時と違うと何かあんの？
時系列崩れて今までの推論が崩れるから全て無効とかの類なんかな？
原田君が「只今の時報は・・・」なんて言ってればわかるけど
なんか話がベクトルの違う方向に行きそうなんで聞いてみた
おれはボイレコを全部聞いてない
あなたも全部聞いてない
話は全部聞いた人から始めましょう
初期の原田君がバッテリーを気にして一時的に止めた可能性という暴推も起きるので
全部聞いてないから解らん
ちなみに新宿署で24時と25時と違うと何かあんの？
時系列崩れて今までの推論が崩れるから全て無効とかの類なんかな？
原田君が「只今の時報は・・・」なんて言ってればわかるけど
なんか話がベクトルの違う方向に行きそうなんで聞いてみた
407 ：朝まで名無しさん：2010/12/22(水) 12:27:35 ID:dNHacgyL BE:2903215695-2BP(0)
冤罪トラック運転手 村瀬翔ちゃん誘拐殺人事件その1
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65138310.html
冤罪から救えトラック運転手 村瀬翔ちゃん殺人事件その2
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65201944.html
痴漢冤罪で青年が飛び込み自殺その1
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65434133.html>
痴漢冤罪で青年が飛び込み自殺その2
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65447708.html
痴漢冤罪でショック死&冤罪から身を守る方法
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65434766.html
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65138310.html
冤罪から救えトラック運転手 村瀬翔ちゃん殺人事件その2
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65201944.html
痴漢冤罪で青年が飛び込み自殺その1
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65434133.html>
痴漢冤罪で青年が飛び込み自殺その2
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65447708.html
痴漢冤罪でショック死&冤罪から身を守る方法
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65434766.html
408 ：朝まで名無しさん：2010/12/22(水) 22:56:18 ID:ZDgzApEW
>>406
俺は公開された録音は全部聞いたよ。
その上で矛盾の無い推論を試みている。
そこに矛盾があったり、今後の録音公開で推論が崩れるのなら、指摘してもらえるのは歓迎だよ。
それでより矛盾が減るのなら、真相に近づけるだろう。
>初期の原田君がバッテリーを気にして一時的に止めた可能性
>という暴推も起きるので全部聞いてないから解らん
無茶苦茶だよ。
「録音には途中で中断が無い」という条件が前提にあるからこそ、
総録音時間から、23：25という数字を導いたはずだろう。
それなのに、別の部分で矛盾が出てきたら、
警察を責めたいあまり、23：25開始という結論だけは利用しつつ、
「途中で中断していたんだよ」と言い出すのか？
無理がありすぎるだろ…。
先に陰謀論じみた結論を出して、それに合わせて情報をいじるから無理が出るんだよ。
そういう姿勢が、遺族側が一貫して持つ問題点だと思うよ。
俺は公開された録音は全部聞いたよ。
その上で矛盾の無い推論を試みている。
そこに矛盾があったり、今後の録音公開で推論が崩れるのなら、指摘してもらえるのは歓迎だよ。
それでより矛盾が減るのなら、真相に近づけるだろう。
>初期の原田君がバッテリーを気にして一時的に止めた可能性
>という暴推も起きるので全部聞いてないから解らん
無茶苦茶だよ。
「録音には途中で中断が無い」という条件が前提にあるからこそ、
総録音時間から、23：25という数字を導いたはずだろう。
それなのに、別の部分で矛盾が出てきたら、
警察を責めたいあまり、23：25開始という結論だけは利用しつつ、
「途中で中断していたんだよ」と言い出すのか？
無理がありすぎるだろ…。
先に陰謀論じみた結論を出して、それに合わせて情報をいじるから無理が出るんだよ。
そういう姿勢が、遺族側が一貫して持つ問題点だと思うよ。
409 ：朝まで名無しさん：2010/12/22(水) 22:59:02 ID:ZDgzApEW
>>406
>ちなみに新宿署で24時と25時と違うと何かあんの？
新宿署への到着時間そのものが単体で重要なわけではないよ。
そこから導かれる録音開始時間と、それを前提とした
警察を責める主張の是非がより重要な問題だね。
>時系列崩れて今までの推論が崩れるから全て無効とかの類なんかな？
「全て無効」とまで言わないが、もし、前述の推測が正しいのであれば、
結果として、遺族のどの主張が否定されるのかは、
俺のレスを読んでも、自分で考えても、わかるはずなんだけどな…。
まとめてみよう。
今回の、「総録音時間６時間」と、「交番録音33分」の二つの要素からは、
「23:25頃には交番での録音が開始された」という主張は否定される可能性が高い。
それに加えて、「現場で電池は切れた」という明確な録音内容と、
「必ずしも交番で電話をしたとは言えない録音内容」からは、
「青年は交番から電話をしたはず」という遺族の主張は、
否定される可能性が高い。
その結果、「携帯本体に残った23：27の記録は、交番からの電話のはずだ」
という従来の遺族の主張も否定されることになる。
>ちなみに新宿署で24時と25時と違うと何かあんの？
新宿署への到着時間そのものが単体で重要なわけではないよ。
そこから導かれる録音開始時間と、それを前提とした
警察を責める主張の是非がより重要な問題だね。
>時系列崩れて今までの推論が崩れるから全て無効とかの類なんかな？
「全て無効」とまで言わないが、もし、前述の推測が正しいのであれば、
結果として、遺族のどの主張が否定されるのかは、
俺のレスを読んでも、自分で考えても、わかるはずなんだけどな…。
まとめてみよう。
今回の、「総録音時間６時間」と、「交番録音33分」の二つの要素からは、
「23:25頃には交番での録音が開始された」という主張は否定される可能性が高い。
それに加えて、「現場で電池は切れた」という明確な録音内容と、
「必ずしも交番で電話をしたとは言えない録音内容」からは、
「青年は交番から電話をしたはず」という遺族の主張は、
否定される可能性が高い。
その結果、「携帯本体に残った23：27の記録は、交番からの電話のはずだ」
という従来の遺族の主張も否定されることになる。
410 ：朝まで名無しさん：2010/12/22(水) 23:08:16 ID:ZDgzApEW
以上、>>408>>409の推測が矛盾が無い場合、録音内の「現場で電池が切れた最後の通報」は、
「携帯本体に記録が残る23：27の通報」以外にありえなくなる。
だから、「『23：27の110番は現場からだった』という警察の説明は嘘だ」は否定される。
当然、「消えた110番があるはずだ」という主張も否定される。
そもそも、通報内容については、
「録音内で青年が語った通報内容」と同じ通報が存在することを
警察は当初からちゃんと説明してたんだから、最初から消えてないんだけどな…。
情報公開の限界から、詳細を説明していないだけで、消えてなんていない。
それなのに、内容と別に通報時間の側面から、遺族は「消えた110番」という疑義を呈して来たけど、
その疑義も矛盾無く解消されうる、ということだ。
警察は嘘なんてつかずに、ありのままの事実を説明している可能性がより高くなるよ。
これが、今回公開された録音から導かれる論理的な帰結だと思う。
「当日の青年自身の録音内容」、「携帯本体に残る数字」、「警察が発表してきた数字」。
これらが全て合致するんだから、「数ヶ月以上前の主観的記憶」、
それも「数ヶ月以上経過してから思い出そうとして得た記憶」等に頼るより、
客観性の高い証拠になるだろ。
ただし、警察に対して何もしなくていい、ということを
俺は言ってるわけじゃないから、誤解しないでくれよ…。
警察がこれまで嘘をついていなかったとしても、「23：27の現場からの通報」について、
その詳細を明らかにするように求めていく事は重要だろう。
それでも、推測に矛盾が無く、正しいのであれば、
「消えた110番」という誤解に基づくアプローチは間違いということになると思うよ。
「携帯本体に記録が残る23：27の通報」以外にありえなくなる。
だから、「『23：27の110番は現場からだった』という警察の説明は嘘だ」は否定される。
当然、「消えた110番があるはずだ」という主張も否定される。
そもそも、通報内容については、
「録音内で青年が語った通報内容」と同じ通報が存在することを
警察は当初からちゃんと説明してたんだから、最初から消えてないんだけどな…。
情報公開の限界から、詳細を説明していないだけで、消えてなんていない。
それなのに、内容と別に通報時間の側面から、遺族は「消えた110番」という疑義を呈して来たけど、
その疑義も矛盾無く解消されうる、ということだ。
警察は嘘なんてつかずに、ありのままの事実を説明している可能性がより高くなるよ。
これが、今回公開された録音から導かれる論理的な帰結だと思う。
「当日の青年自身の録音内容」、「携帯本体に残る数字」、「警察が発表してきた数字」。
これらが全て合致するんだから、「数ヶ月以上前の主観的記憶」、
それも「数ヶ月以上経過してから思い出そうとして得た記憶」等に頼るより、
客観性の高い証拠になるだろ。
ただし、警察に対して何もしなくていい、ということを
俺は言ってるわけじゃないから、誤解しないでくれよ…。
警察がこれまで嘘をついていなかったとしても、「23：27の現場からの通報」について、
その詳細を明らかにするように求めていく事は重要だろう。
それでも、推測に矛盾が無く、正しいのであれば、
「消えた110番」という誤解に基づくアプローチは間違いということになると思うよ。
一年前に年末の新宿駅でのモメゴトの目撃者を探すとか
無理だろ
この事件の絡み興味もってたまに覗くけど主旨というか目的が分からない
無理だろ
この事件の絡み興味もってたまに覗くけど主旨というか目的が分からない
412 ：朝まで名無しさん：2010/12/23(木) 01:40:23 ID:ONNqhb7I
ID:ZDgzApEW
↑
木を見て森を見ずの典型だな。 詳細な事実が判明させたって何も意味ないよ。
この事件は、自殺でもないし冤罪事件でもない。
殺人集団による暴行事件のみだ。
のみだったのが、
死後、録音があったがために、もしやとびびった警察が
“架空の冤罪事件”を、「仕方なく架空の事件を創りますよ」と創っただけだ。
録音があったがために刑事を言うこと利かせると錯覚した息子
世間とマスコミを味方に付ければ警察に勝てると思った母親
親子二代で歴史は繰り返すか
↑
木を見て森を見ずの典型だな。 詳細な事実が判明させたって何も意味ないよ。
この事件は、自殺でもないし冤罪事件でもない。
殺人集団による暴行事件のみだ。
のみだったのが、
死後、録音があったがために、もしやとびびった警察が
“架空の冤罪事件”を、「仕方なく架空の事件を創りますよ」と創っただけだ。
録音があったがために刑事を言うこと利かせると錯覚した息子
世間とマスコミを味方に付ければ警察に勝てると思った母親
親子二代で歴史は繰り返すか
413 ：朝まで名無しさん：2010/12/23(木) 08:03:21 ID:S0gva+NK
ヤニさんが「今年中にまた一つ進展がある」と書いてたし、
母親も奥の手を思わせる行動を起こすと言ってたな
これで、三馬鹿や警察、JRも眠れぬ正月を迎えるわけだww
平成の諸葛亮ヤニさんの兵法に悶え苦しむがいいww
母親も奥の手を思わせる行動を起こすと言ってたな
これで、三馬鹿や警察、JRも眠れぬ正月を迎えるわけだww
平成の諸葛亮ヤニさんの兵法に悶え苦しむがいいww
もうアホしかいないスレになったな
ここも人が入れ替わってるかな？
昔のコピペ連投しまくってた人、まだいるのかなあ？
昔のコピペ連投しまくってた人、まだいるのかなあ？
416 ：朝まで名無しさん：2010/12/23(木) 12:56:30 ID:X5QIcxMk
>>412
>殺人集団による暴行事件のみだ。
それは東京地検によって否定された。
暴行事件の嫌疑はなし、不起訴だから。
痴漢事件が書類送検され被疑者死亡により不起訴となった、
これは不起訴記録の前歴として残っているね。
今のところそれだけだ。
検察審査会に申請するのかな、しないだろな。
>殺人集団による暴行事件のみだ。
それは東京地検によって否定された。
暴行事件の嫌疑はなし、不起訴だから。
痴漢事件が書類送検され被疑者死亡により不起訴となった、
これは不起訴記録の前歴として残っているね。
今のところそれだけだ。
検察審査会に申請するのかな、しないだろな。
417 ：朝まで名無しさん：2010/12/23(木) 14:18:04 ID:anki7B1N
>>412
>木を見て森を見ずの典型だな。
>詳細な事実が判明させたって何も意味ないよ。
誰にとってのどんな意味だ？
俺は木を見ることそのものが好奇心の対象の一つだから良いんだよ。
「個別の状況はどうだったか」＝「どんな木か」という疑問そのものに興味を見出してる。
もちろん、全体像としてどうなるのか、遺族の意思は達成されるのか。
それはまた別の興味の対象だけどね。
>死後、録音があったがために、もしやとびびった警察が
>“架空の冤罪事件”を、「仕方なく架空の事件を創りますよ」と創っただけだ。
>録音があったがために刑事を言うこと利かせると錯覚した息子
>世間とマスコミを味方に付ければ警察に勝てると思った母親
君の細かな根拠はよくわからないが、
全体の印象論としてなら、こういう意見は理解できる部分もある。
特に今回の録音内容には、
青年が積極的に警察を問い詰めている様子があるからなあ…。
自殺後の警察の姿勢の変遷も、明らかに防御的だといえる。
最初から痴漢として対応する必要性が強かったわけでは全くないね。
それでも、どちらに有利になるにせよ、細かな事実を検証することや、
警察の瑕疵を捜すことは、自由にやればいいと思うよ。
>木を見て森を見ずの典型だな。
>詳細な事実が判明させたって何も意味ないよ。
誰にとってのどんな意味だ？
俺は木を見ることそのものが好奇心の対象の一つだから良いんだよ。
「個別の状況はどうだったか」＝「どんな木か」という疑問そのものに興味を見出してる。
もちろん、全体像としてどうなるのか、遺族の意思は達成されるのか。
それはまた別の興味の対象だけどね。
>死後、録音があったがために、もしやとびびった警察が
>“架空の冤罪事件”を、「仕方なく架空の事件を創りますよ」と創っただけだ。
>録音があったがために刑事を言うこと利かせると錯覚した息子
>世間とマスコミを味方に付ければ警察に勝てると思った母親
君の細かな根拠はよくわからないが、
全体の印象論としてなら、こういう意見は理解できる部分もある。
特に今回の録音内容には、
青年が積極的に警察を問い詰めている様子があるからなあ…。
自殺後の警察の姿勢の変遷も、明らかに防御的だといえる。
最初から痴漢として対応する必要性が強かったわけでは全くないね。
それでも、どちらに有利になるにせよ、細かな事実を検証することや、
警察の瑕疵を捜すことは、自由にやればいいと思うよ。
418 ：朝まで名無しさん：2010/12/23(木) 14:43:55 ID:anki7B1N
>>413
それ、12月27日の通報内容の証拠保全のことかなあ。
公開された録音内容が、「これまでの警察の通報に関する発表に嘘は無い」
という可能性を強く示唆してるから、新展開は期待できないと思うぞ。
特に、「現場で電池は切れた」という部分を、遺族はなぜ今まで把握・公開してなかったんだ。
現段階で矛盾の無い推測がもし事実であった場合、
遺族は自分達の誤解に満ちた疑問を公開しちゃってるんだから、
警察も検察もその疑問を見て、その杜撰さに呆れていたと思うぞ…。
全部本当のことを発表してきたのに、相手してられないだろ…。
一方、手続もよくわからない素人なりの印象論だが、
下手したら裁判官も、遺族の疑問が無茶苦茶な事を説明を受けたのかもな。
「証拠保全の必要性」そのものが、遺族が有する情報からさえ誤解であることがわかるんだから。
それで、あんな証拠保全の延期を認めたんじゃないか？
遺族の主張から、「警察の捏造の可能性」がちゃんとうかがえるならまだしも、
あんな状態では、「警察の日常業務の重要性」の方が優先されても仕方ないんじゃないか？
それ、12月27日の通報内容の証拠保全のことかなあ。
公開された録音内容が、「これまでの警察の通報に関する発表に嘘は無い」
という可能性を強く示唆してるから、新展開は期待できないと思うぞ。
特に、「現場で電池は切れた」という部分を、遺族はなぜ今まで把握・公開してなかったんだ。
現段階で矛盾の無い推測がもし事実であった場合、
遺族は自分達の誤解に満ちた疑問を公開しちゃってるんだから、
警察も検察もその疑問を見て、その杜撰さに呆れていたと思うぞ…。
全部本当のことを発表してきたのに、相手してられないだろ…。
一方、手続もよくわからない素人なりの印象論だが、
下手したら裁判官も、遺族の疑問が無茶苦茶な事を説明を受けたのかもな。
「証拠保全の必要性」そのものが、遺族が有する情報からさえ誤解であることがわかるんだから。
それで、あんな証拠保全の延期を認めたんじゃないか？
遺族の主張から、「警察の捏造の可能性」がちゃんとうかがえるならまだしも、
あんな状態では、「警察の日常業務の重要性」の方が優先されても仕方ないんじゃないか？
419 ：朝まで名無しさん：2010/12/23(木) 19:16:12 ID:anki7B1N
母親のブログの更新が来たね。相変らず、明らかにされない謎が多い。
>ＪＲが提出したＶＨＳの映像を、こちらのカメラマンの方がＤＶＤに焼き付けて、
>それを再度ＶＨＳにコピーして地裁に提出するという不可解な手順を重ねた
>証拠保全の手続きだった訳ですが
これが不可解というのは、どういう意味なんだろ？
手続き上、原本が渡せず、コピーを提出するって事じゃないのかな？
DVDやVHSにコピーを繰返す意味がよくわからないが、遺族側はコピーをもらえたのかな？
>更に不可解なことにはＪＲの証拠とするＶＨＳのテープの表書きには
>■ＪＲ 2009.12.10 Ｈ21 12/11→警察 Ｈ22 8/17警察→
>第8ホーム 北通路階段 23：05 旅客トラブル (23：25正当)←［※］鉛筆で小さく書かれている
>原田様 保存←［※］大きく赤字で書かれている
>となっていて、私が2月25日に新宿駅駅長室で助役さんに見せて頂いた
>「2009.12.10 23：05 第8ホーム 迷惑行為で110番」の時間が誤りのように書かれています
これでJRが表書きに書き込んだ内容はわかるが、
肝心の映像の内容はどうなっているんだろ？
「時間がおかしい」と遺族は言ってるが、結局、何が映っていたのかな？
それを精査しなければ、検証できないんじゃないかな。
「意図的に時間をずらしている」と主張するなら、
まずは、映像からその痕跡を探すしかないと思うけどな。
例えば、映像の様子からわかる電車の発着時刻と、時刻表の照合とかできないのかね？
>ＪＲが提出したＶＨＳの映像を、こちらのカメラマンの方がＤＶＤに焼き付けて、
>それを再度ＶＨＳにコピーして地裁に提出するという不可解な手順を重ねた
>証拠保全の手続きだった訳ですが
これが不可解というのは、どういう意味なんだろ？
手続き上、原本が渡せず、コピーを提出するって事じゃないのかな？
DVDやVHSにコピーを繰返す意味がよくわからないが、遺族側はコピーをもらえたのかな？
>更に不可解なことにはＪＲの証拠とするＶＨＳのテープの表書きには
>■ＪＲ 2009.12.10 Ｈ21 12/11→警察 Ｈ22 8/17警察→
>第8ホーム 北通路階段 23：05 旅客トラブル (23：25正当)←［※］鉛筆で小さく書かれている
>原田様 保存←［※］大きく赤字で書かれている
>となっていて、私が2月25日に新宿駅駅長室で助役さんに見せて頂いた
>「2009.12.10 23：05 第8ホーム 迷惑行為で110番」の時間が誤りのように書かれています
これでJRが表書きに書き込んだ内容はわかるが、
肝心の映像の内容はどうなっているんだろ？
「時間がおかしい」と遺族は言ってるが、結局、何が映っていたのかな？
それを精査しなければ、検証できないんじゃないかな。
「意図的に時間をずらしている」と主張するなら、
まずは、映像からその痕跡を探すしかないと思うけどな。
例えば、映像の様子からわかる電車の発着時刻と、時刻表の照合とかできないのかね？
420 ：朝まで名無しさん：2010/12/23(木) 19:23:47 ID:anki7B1N
>旅客トラブル (23：25正当)
これもどういう意図でJRが書いているのか、
JRに確認しないと、よくわからんな。
発生時刻として書いているのか、この時刻の前後に事件があった、
という意味で、幅を持たせて書いてあるのか。
「JRから警察への110番通報」については、
弁護士は照会をかけられないんだろうか？
照会をかける要件を満たさないのかね？
内容は無理でも、時刻だけでもわかれば参考になるはずなんだけどな。
それを試みたとか、断られた、とかいう情報が一切無いな。
これもどういう意図でJRが書いているのか、
JRに確認しないと、よくわからんな。
発生時刻として書いているのか、この時刻の前後に事件があった、
という意味で、幅を持たせて書いてあるのか。
「JRから警察への110番通報」については、
弁護士は照会をかけられないんだろうか？
照会をかける要件を満たさないのかね？
内容は無理でも、時刻だけでもわかれば参考になるはずなんだけどな。
それを試みたとか、断られた、とかいう情報が一切無いな。
421 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 00:31:49 ID:qzX01C9N
>>417
母ちゃんは、受けを狙った戦線拡大をやめ
暴行した三バカ、酔っ払って痴漢と妄想したキチガイ低脳女だけを
責めてればいいの。
その件を立件するのに、当時の秒単位での詳細な事実を知る必要はない。
暴行も勘違いで叫んだすべての事実は最初から証明され
何も問題ない。
それが前に進まないのは、そのすべての原因問題は、八つ当たりで警察を録音で
脅迫した母ちゃんにあり、もう修正は不可能。
まさに自らの墓穴掘り。
これ以上、バカなこと続けたから弁護士代と時間だけを無駄にする。
母ちゃん自身のためにも信助の為にもならない。
もう母ちゃんは、一時ヒーロー化して勘違いで舞上がってしまったんだな。
日本中が自分の味方だと思ったんだろ。
存在しない「冤罪で自殺」とやらに釣られたアホどもが99.99％なのに。
気付いた時には、母ちゃんの後ろには誰もいなかったとなるのに（もうなってるがｗ）
母ちゃんは、受けを狙った戦線拡大をやめ
暴行した三バカ、酔っ払って痴漢と妄想したキチガイ低脳女だけを
責めてればいいの。
その件を立件するのに、当時の秒単位での詳細な事実を知る必要はない。
暴行も勘違いで叫んだすべての事実は最初から証明され
何も問題ない。
それが前に進まないのは、そのすべての原因問題は、八つ当たりで警察を録音で
脅迫した母ちゃんにあり、もう修正は不可能。
まさに自らの墓穴掘り。
これ以上、バカなこと続けたから弁護士代と時間だけを無駄にする。
母ちゃん自身のためにも信助の為にもならない。
もう母ちゃんは、一時ヒーロー化して勘違いで舞上がってしまったんだな。
日本中が自分の味方だと思ったんだろ。
存在しない「冤罪で自殺」とやらに釣られたアホどもが99.99％なのに。
気付いた時には、母ちゃんの後ろには誰もいなかったとなるのに（もうなってるがｗ）
実は事件発生時刻が特定できていない そこが問題
な、言ったろ
>>421←この超ド級ズレまくりウルトラ低脳バカがいる限り、ココじゃ議論にならないってｗ
>>421←この超ド級ズレまくりウルトラ低脳バカがいる限り、ココじゃ議論にならないってｗ
>>412
＞詳細な事実が判明させたって何も意味ないよ。
＞“架空の冤罪事件”を、「仕方なく架空の事件を創りますよ」と創っただけだ。
＞録音があったがために刑事を言うこと利かせると錯覚した息子
まず、勘違いされたら困るので前置きするが、俺はお前の戯言にはハナから興味ないし、
議論する気もサラサラない
俺が指摘するのは「日本語として成立していない」お前の文法ｗ
お前、日本人じゃないだろｗ
在日外国人が日本国内で起きた事件にいちいち口出ししてんじゃねーよ
とっとと祖国へ帰れ、ドアホ
＞詳細な事実が判明させたって何も意味ないよ。
＞“架空の冤罪事件”を、「仕方なく架空の事件を創りますよ」と創っただけだ。
＞録音があったがために刑事を言うこと利かせると錯覚した息子
まず、勘違いされたら困るので前置きするが、俺はお前の戯言にはハナから興味ないし、
議論する気もサラサラない
俺が指摘するのは「日本語として成立していない」お前の文法ｗ
お前、日本人じゃないだろｗ
在日外国人が日本国内で起きた事件にいちいち口出ししてんじゃねーよ
とっとと祖国へ帰れ、ドアホ
425 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 02:56:03 ID:qzX01C9N
426 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 03:14:29 ID:qzX01C9N
存在しない、遺族の架空の釣り冤罪事件だと
皆が気付いたからこそ
これだけ過疎って、もう誰にも相手にされてないんだろｗ
俺様があちこちで、そう熱弁ふるってたからなｗ
この事件を4月の時点で、正確に一発で俯瞰でき、
こうなることも見抜いたのが俺様だ。
キチガイが天才を見ればそりゃ。423みたいに思うだろｗ
423みたいな真性の知恵遅れは、なんでこんなに人が減ったの？と
首かしげてるだろうなｗ
「京都教育大偽集団強姦事件」と全く同じなんだよ
バカは見抜くのに時間かかるから、存在しない事件で、存在しない敵と戦い続けるわけだなｗ
大体が自殺であろうが事故であろうが
母ちゃん自身が
「息子のプライドの高すぎる性格から来た結末」と
とっくに、はっきし言ってるだろうが、ボケｗ
だからこそ、警察に殺されたと言いながら、なぜか警察を訴えないｗ
当日のことは
存在しない警察の非を責めようにも、ないものを遺族は当然責めれないし
警察も責められて困るものがないのだから、何も怖くない。
母ちゃんやマスコミもお前らキチガイも、もう相手にしていない。
警察が恐れたのはあくまで、「取調べ室での暴言があったかも録音されたかも」のみの1点であって
母ちゃんや事件の判断を恐れてたわけではないからなｗ
まっ、ヒマ人は、せいぜい秒単位での推理ごっこ永遠にやってなｗ
警察、検察の視界にもうお前らはないからｗ
皆が気付いたからこそ
これだけ過疎って、もう誰にも相手にされてないんだろｗ
俺様があちこちで、そう熱弁ふるってたからなｗ
この事件を4月の時点で、正確に一発で俯瞰でき、
こうなることも見抜いたのが俺様だ。
キチガイが天才を見ればそりゃ。423みたいに思うだろｗ
423みたいな真性の知恵遅れは、なんでこんなに人が減ったの？と
首かしげてるだろうなｗ
「京都教育大偽集団強姦事件」と全く同じなんだよ
バカは見抜くのに時間かかるから、存在しない事件で、存在しない敵と戦い続けるわけだなｗ
大体が自殺であろうが事故であろうが
母ちゃん自身が
「息子のプライドの高すぎる性格から来た結末」と
とっくに、はっきし言ってるだろうが、ボケｗ
だからこそ、警察に殺されたと言いながら、なぜか警察を訴えないｗ
当日のことは
存在しない警察の非を責めようにも、ないものを遺族は当然責めれないし
警察も責められて困るものがないのだから、何も怖くない。
母ちゃんやマスコミもお前らキチガイも、もう相手にしていない。
警察が恐れたのはあくまで、「取調べ室での暴言があったかも録音されたかも」のみの1点であって
母ちゃんや事件の判断を恐れてたわけではないからなｗ
まっ、ヒマ人は、せいぜい秒単位での推理ごっこ永遠にやってなｗ
警察、検察の視界にもうお前らはないからｗ
427 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 03:29:09 ID:qzX01C9N
お前ら（もう数人しかいないのに“ら”を付けるべきか迷うがｗ）
知恵遅れのできることは何もないから
黙って母ちゃんの自宅に現金だけ送れ。送る現金の額が
お前らの本気度だ。
弁護士が皆連続で「やめとき」と断った中
こうして暴行を立件させることもできなかった戦略のない弁護士では
￥をドブに捨ててるようなもの。
盗られた額＝息子の死に続く二重の被害だ。
まっ、母ちゃんはこの件によって一時だけスターになれて
一生覚えることも使うこともなかった、ブログや釣リッターやら
21世紀のアイテム使いこなせて、まさに信助さまさまだろ。
変則的親孝行かｗ
有頂天から落ちたとき、知恵遅れに支援されたのが恨みへと一気に変わるからなｗ
そして、このように直球で当たり前のこと指摘、予言してくれた
俺様を崇める時期が来ると。
その来るまでの時間の長さと母ちゃんの頭の悪さは比例するとｗ
物事は止まったときにしか見えないんだぞ。特にバカは。
走り続けてるとこうして道を誤り崖から落ちると。
すでに、母ちゃんは崖から落ちてるのだが気付いていないとｗ
知恵遅れのできることは何もないから
黙って母ちゃんの自宅に現金だけ送れ。送る現金の額が
お前らの本気度だ。
弁護士が皆連続で「やめとき」と断った中
こうして暴行を立件させることもできなかった戦略のない弁護士では
￥をドブに捨ててるようなもの。
盗られた額＝息子の死に続く二重の被害だ。
まっ、母ちゃんはこの件によって一時だけスターになれて
一生覚えることも使うこともなかった、ブログや釣リッターやら
21世紀のアイテム使いこなせて、まさに信助さまさまだろ。
変則的親孝行かｗ
有頂天から落ちたとき、知恵遅れに支援されたのが恨みへと一気に変わるからなｗ
そして、このように直球で当たり前のこと指摘、予言してくれた
俺様を崇める時期が来ると。
その来るまでの時間の長さと母ちゃんの頭の悪さは比例するとｗ
物事は止まったときにしか見えないんだぞ。特にバカは。
走り続けてるとこうして道を誤り崖から落ちると。
すでに、母ちゃんは崖から落ちてるのだが気付いていないとｗ
428 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 06:58:30 ID:/CoCkS+N
華麗に428げと
絶賛発売中
絶賛発売中
>>426
＞存在しない、遺族の架空の釣り冤罪事件だと
＞皆が気付いたからこそ
＞これだけ過疎って、もう誰にも相手にされてないんだろｗ
モシモシが大規制受けてるだけだと思いますけど。
ちなみにDOCOMOは解けたらしい。DOCOMOの皆さんおめでとう。
＞俺様があちこちで、そう熱弁ふるってたからなｗ
俺様ｗ熱弁ｗぷっｗ( ´,_ゝ`)
＞この事件を4月の時点で、正確に一発で俯瞰でき、
＞こうなることも見抜いたのが俺様だ。
ぷぷっｗ( ´,_ゝ`)
＞だからこそ、警察に殺されたと言いながら、なぜか警察を訴えないｗ
警察訴えて勝った例がいくつあるかな？
そして勝った例にはある特徴があるよ。
天才ならこれだけでわかるよね？ｗ( ´,_ゝ`)
＞まっ、ヒマ人は、せいぜい秒単位での推理ごっこ永遠にやってなｗ
なっがい長文でまともなのはこの部分だけか
ダサッｗ( ´,_ゝ`)
＞存在しない、遺族の架空の釣り冤罪事件だと
＞皆が気付いたからこそ
＞これだけ過疎って、もう誰にも相手にされてないんだろｗ
モシモシが大規制受けてるだけだと思いますけど。
ちなみにDOCOMOは解けたらしい。DOCOMOの皆さんおめでとう。
＞俺様があちこちで、そう熱弁ふるってたからなｗ
俺様ｗ熱弁ｗぷっｗ( ´,_ゝ`)
＞この事件を4月の時点で、正確に一発で俯瞰でき、
＞こうなることも見抜いたのが俺様だ。
ぷぷっｗ( ´,_ゝ`)
＞だからこそ、警察に殺されたと言いながら、なぜか警察を訴えないｗ
警察訴えて勝った例がいくつあるかな？
そして勝った例にはある特徴があるよ。
天才ならこれだけでわかるよね？ｗ( ´,_ゝ`)
＞まっ、ヒマ人は、せいぜい秒単位での推理ごっこ永遠にやってなｗ
なっがい長文でまともなのはこの部分だけか
ダサッｗ( ´,_ゝ`)
430 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 07:32:00 ID:U8skB8BL
つーかオヤジはどうしたの？
こういうときに母親ばかりでしゃばるってことは
なんでもかんでも母親がやってたってことだよな
オヤジが父親としてやるべきときに行動しないヘタレだから
これくらいで自殺するんだろｗｗｗ
こういうときに母親ばかりでしゃばるってことは
なんでもかんでも母親がやってたってことだよな
オヤジが父親としてやるべきときに行動しないヘタレだから
これくらいで自殺するんだろｗｗｗ
>>426を読んで
ID:qzX01C9Nは自分が「そう思った事」が事実だと思い込んでる狂人だと分かったわ
悪名高い京都教育大の集団強姦事件だって実際に暴行を受けた女性がいるのに
「偽」なんだね…ホントこの馬鹿氏ねばいいのに。
とりあえずこのスレはID:qzX01C9N（自称：天才）の狂人が踊り狂うスレ
…と言う認識でおｋだよね？
んじゃーさいなら。
ID:qzX01C9Nは自分が「そう思った事」が事実だと思い込んでる狂人だと分かったわ
悪名高い京都教育大の集団強姦事件だって実際に暴行を受けた女性がいるのに
「偽」なんだね…ホントこの馬鹿氏ねばいいのに。
とりあえずこのスレはID:qzX01C9N（自称：天才）の狂人が踊り狂うスレ
…と言う認識でおｋだよね？
んじゃーさいなら。
432 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 14:23:31 ID:/CoCkS+N
433 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 15:39:53 ID:uqagE6MG
>悪名高い京都教育大の集団強姦事件
？？ これもＳＥＸ依存症のキチ害狂言淫乱女が、男の輪の中に計画的に最後まで居残り
嘘酔いで暗闇の空き室に誘導、男根まさぐって発情、ついには本番まで持ち込み
目的達成したのが、翌日からすぐに学内中で「キチガイ淫乱女」と嘲笑され始めたのを
後から知って急に狂言作戦実行し、それに大恥欠かされた元彼が￥も盗ろうと
脅迫させたのがことの始まりなんだけどなｗ
本気で実際にあった事件だと思ってる奴がココにもいるんだも
そりゃ、やはり知恵遅れｗ
知恵遅れが目に付けた事件とやらは、なぜか全部逆の結果になるんだなｗ残念だねｗ
信助のタイムテーブル作って、ごっこしてる奴って
高知白バイ事件でもタイヤ痕が本物かどうかで何年もループの議論してる
バカと同じだろｗ まったく無関係で意味ないのにｗ
俺様はこれもその日に真相書いてるけどなｗ
3秒で簡単に分かって謎が解けることを知恵遅れって、
なんで真剣に「う～ん、謎だ・・」って
永遠に悩めるの？ｗ 知恵遅れって自分で遊び創れてなんか楽しそうだなｗ
？？ これもＳＥＸ依存症のキチ害狂言淫乱女が、男の輪の中に計画的に最後まで居残り
嘘酔いで暗闇の空き室に誘導、男根まさぐって発情、ついには本番まで持ち込み
目的達成したのが、翌日からすぐに学内中で「キチガイ淫乱女」と嘲笑され始めたのを
後から知って急に狂言作戦実行し、それに大恥欠かされた元彼が￥も盗ろうと
脅迫させたのがことの始まりなんだけどなｗ
本気で実際にあった事件だと思ってる奴がココにもいるんだも
そりゃ、やはり知恵遅れｗ
知恵遅れが目に付けた事件とやらは、なぜか全部逆の結果になるんだなｗ残念だねｗ
信助のタイムテーブル作って、ごっこしてる奴って
高知白バイ事件でもタイヤ痕が本物かどうかで何年もループの議論してる
バカと同じだろｗ まったく無関係で意味ないのにｗ
俺様はこれもその日に真相書いてるけどなｗ
3秒で簡単に分かって謎が解けることを知恵遅れって、
なんで真剣に「う～ん、謎だ・・」って
永遠に悩めるの？ｗ 知恵遅れって自分で遊び創れてなんか楽しそうだなｗ
434 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 15:47:34 ID:uqagE6MG
＞京都教育大の集団強姦事件だって実際に暴行を受けた女性がいるのに
検察様と学長がキチガイによる狂言でしたとＴＶ会見してるだろがｗ
まっ、淫乱に上になられたあいつらもあいつらだからどうでもいいけど
集団強姦されたはずの、その女が
「謝ってくれればそれでいい」
「被害感情が消えた」
と、言われたら、その人数以下で自殺したり廃人になった女は
どうしたらいいの？ｗ
検察様と学長がキチガイによる狂言でしたとＴＶ会見してるだろがｗ
まっ、淫乱に上になられたあいつらもあいつらだからどうでもいいけど
集団強姦されたはずの、その女が
「謝ってくれればそれでいい」
「被害感情が消えた」
と、言われたら、その人数以下で自殺したり廃人になった女は
どうしたらいいの？ｗ
436 ：朝まで名無しさん：2010/12/24(金) 21:39:23 ID:l+7h6oAM
ヤニさんが居ないと(規制中)、疑問があっても答えてくれる人がいないから、話が進まないね。
録音の総時間の事や、
JRは午後11時15分からのﾃｰﾌﾟを渡す時、どんな説明をしたのか(しなかったのか)、
その他、
ヤニさんに色々訊きたい事があるんだけどね。
録音の総時間の事や、
JRは午後11時15分からのﾃｰﾌﾟを渡す時、どんな説明をしたのか(しなかったのか)、
その他、
ヤニさんに色々訊きたい事があるんだけどね。
437 ：朝まで名無しさん：2010/12/25(土) 08:19:32 ID:aJJQ//SI
殺人集団による暴行事件。
それを録音テープによって意のままにできると勘違いした母親。
99.9％母ちゃんが捏造した、存在しない「痴漢冤罪で自殺」
このスレの始まりの書きこみは
俺様にとって正に好都合だったな。
お前ら低脳キチガイが吠えている姿を如実に表している
そして矛先は警察と来たもんだ。
ここで警察を責めてる連中は、スピード違反や飲酒で捕まって
逆恨みした典型的ねらーｗ
本来責めるべきは、三バカ糞ビッチどもなのにな
ＳＥＸ依存症のキチ害狂言淫乱女の低俗さを省みない
愚かな人間の逆恨みによる犯行。
そして一躍時の人になろうとした母ちゃん
警察憎しの念で、すべてがごっちゃごちゃ！！
それを録音テープによって意のままにできると勘違いした母親。
99.9％母ちゃんが捏造した、存在しない「痴漢冤罪で自殺」
このスレの始まりの書きこみは
俺様にとって正に好都合だったな。
お前ら低脳キチガイが吠えている姿を如実に表している
そして矛先は警察と来たもんだ。
ここで警察を責めてる連中は、スピード違反や飲酒で捕まって
逆恨みした典型的ねらーｗ
本来責めるべきは、三バカ糞ビッチどもなのにな
ＳＥＸ依存症のキチ害狂言淫乱女の低俗さを省みない
愚かな人間の逆恨みによる犯行。
そして一躍時の人になろうとした母ちゃん
警察憎しの念で、すべてがごっちゃごちゃ！！
438 ：朝まで名無しさん：2010/12/25(土) 08:25:42 ID:aJJQ//SI
バカが集まっても所詮はゴミだな
お前ら、自分の仲間を見てみろ？バカばっかだな？ｗ
あ～すまんすまん、お前ら友達なんて居なかったな
信助を死後、痴漢犯にしたのは母自身。
録音が切り札どころか、自らの首を絞めることとなった。
親子二代でバカってのは救いようがないぜ。
バカだから周りにバカがまとわり付いてくるんだから。
天才の俺様でも、部下がバカばかりだと平均点を
格下げされる現実
お前ら、自分の仲間を見てみろ？バカばっかだな？ｗ
あ～すまんすまん、お前ら友達なんて居なかったな
信助を死後、痴漢犯にしたのは母自身。
録音が切り札どころか、自らの首を絞めることとなった。
親子二代でバカってのは救いようがないぜ。
バカだから周りにバカがまとわり付いてくるんだから。
天才の俺様でも、部下がバカばかりだと平均点を
格下げされる現実
439 ：朝まで名無しさん：2010/12/25(土) 08:35:09 ID:aJJQ//SI
前にも書いた俺様の神小説をコピペするぞ
お前らもこれくらいの文才があればなｗ
まっ水嶋くんレベルの文才しかないバカどもには到底作れまいｗ
西暦２０２Ｘ年のある夜
夫「どうしたんだ？また痛みか？」
女「腹が痛いのーーー」
夫「やめろよ、そのふざけた言い方ジョークは！あの事件を思い出だすだろうが」
女「違うの、ほんとにお腹が痛いの！ お腹の中であちこちが・・」
夫「そりゃ、元気に育ってる証拠だろ」
女「だから違うの！声も聞こえるの」
夫「なんて？」
女「「ほら、そんなに僕に触られたかったんだろ、だからこうして望み通りここに来てあげたんだよ」って」
夫「・・・おい、今気付いた・・腹痛の時間が今まで毎日、時間が同じ23時だ・・」
女「ヒィーー、あっ、あなたーーーいやーー助けてーーーー！！・・・」
お前らもこれくらいの文才があればなｗ
まっ水嶋くんレベルの文才しかないバカどもには到底作れまいｗ
西暦２０２Ｘ年のある夜
夫「どうしたんだ？また痛みか？」
女「腹が痛いのーーー」
夫「やめろよ、そのふざけた言い方ジョークは！あの事件を思い出だすだろうが」
女「違うの、ほんとにお腹が痛いの！ お腹の中であちこちが・・」
夫「そりゃ、元気に育ってる証拠だろ」
女「だから違うの！声も聞こえるの」
夫「なんて？」
女「「ほら、そんなに僕に触られたかったんだろ、だからこうして望み通りここに来てあげたんだよ」って」
夫「・・・おい、今気付いた・・腹痛の時間が今まで毎日、時間が同じ23時だ・・」
女「ヒィーー、あっ、あなたーーーいやーー助けてーーーー！！・・・」
440 ：朝まで名無しさん：2010/12/25(土) 08:36:26 ID:aJJQ//SI
西暦２０２Ｘ年のある日
父「ほら、電車が来たから乗るよ」
子「いやだ、あれには絶対乗らない」
母「何言ってるの、どれでも同じよ」
子「いやだ、僕を轢いた電車と同じだから絶対いやだ、死んでも乗らない」
母「・・・・」
父「まさか、ほんとに・・・」
父「ほら、電車が来たから乗るよ」
子「いやだ、あれには絶対乗らない」
母「何言ってるの、どれでも同じよ」
子「いやだ、僕を轢いた電車と同じだから絶対いやだ、死んでも乗らない」
母「・・・・」
父「まさか、ほんとに・・・」
441 ：朝まで名無しさん：2010/12/25(土) 08:42:14 ID:aJJQ//SI
ちなみに小説って書いたけど、これは現実になるから
神に選ばれし天才の俺は未来が見通せるから
そして警察を否定する奴らが居る限り、この事件は解決しないから
話はまずそこからだ
神に選ばれし天才の俺は未来が見通せるから
そして警察を否定する奴らが居る限り、この事件は解決しないから
話はまずそこからだ
>>436
自称天才じゃないけどさ
＞ 録音の総時間の事や、
＞ JRは午後11時15分からのﾃｰﾌﾟを渡す時、どんな説明をしたのか(しなかったのか)
これを聞いて解決して何があるの？
と、前からずっと疑問だったんだが
自称天才じゃないけどさ
＞ 録音の総時間の事や、
＞ JRは午後11時15分からのﾃｰﾌﾟを渡す時、どんな説明をしたのか(しなかったのか)
これを聞いて解決して何があるの？
と、前からずっと疑問だったんだが
443 ：朝まで名無しさん：2010/12/25(土) 12:41:01 ID:kNHO/iAt
>>442
＞これを聞いて解決して何があるの？
＞と、前からずっと疑問だったんだが
この「前から」って、「比較的最近の前から」って事かなw？
まず、事件の起きた時間をそれぞれ特定しないと、話にならないだろ？
すれ違ったり、暴行された(とされる)時間が11時前後の場合は、
11時15分からの不鮮明な、警察からJRに返されたビデオ映像を提供されても、
何の役にも立たない。
今までJRはずっと11時05には「警察に通報」してると日誌にも書き、
母にもそう説明して来たのに(それなら事件は11時前後のはず)、
何故その時刻の映像は提供出来ないのか、という事だよね。
「今現在のJRの見解はどうなの？、事件は11時15分以降に起きたと言いたいの？」
を訊きたいわけです。
そんな事は解ってて訊いている人なのかな？
＞これを聞いて解決して何があるの？
＞と、前からずっと疑問だったんだが
この「前から」って、「比較的最近の前から」って事かなw？
まず、事件の起きた時間をそれぞれ特定しないと、話にならないだろ？
すれ違ったり、暴行された(とされる)時間が11時前後の場合は、
11時15分からの不鮮明な、警察からJRに返されたビデオ映像を提供されても、
何の役にも立たない。
今までJRはずっと11時05には「警察に通報」してると日誌にも書き、
母にもそう説明して来たのに(それなら事件は11時前後のはず)、
何故その時刻の映像は提供出来ないのか、という事だよね。
「今現在のJRの見解はどうなの？、事件は11時15分以降に起きたと言いたいの？」
を訊きたいわけです。
そんな事は解ってて訊いている人なのかな？
444 ：朝まで名無しさん：2010/12/25(土) 12:44:16 ID:kNHO/iAt
ソフバン解除来てるのかな？
何か変な人が居付いてるな
もう議論板で携帯は永久規制でいいよ
447 ：朝まで名無しさん：2010/12/25(土) 15:19:12 ID:5bkEcOf6
母親がクズ
百歩譲って両方クズ
百歩譲って両方クズ
>>443
＞ この「前から」って、「比較的最近の前から」って事かなw？
いや、ずっとずっと前から
初期の頃からたまに覗いてた奴です
久々に来てみたら、やたら詳しく話し込んでるみたいなんで
そんなことをして何の意味があるのか聞きたかったんだけど
まぁ前からやってるの知ってるし、スルーしても良かったんだけど
今過疎ってるみたいだし、聞いてもいいかな？と思って
＞ この「前から」って、「比較的最近の前から」って事かなw？
いや、ずっとずっと前から
初期の頃からたまに覗いてた奴です
久々に来てみたら、やたら詳しく話し込んでるみたいなんで
そんなことをして何の意味があるのか聞きたかったんだけど
まぁ前からやってるの知ってるし、スルーしても良かったんだけど
今過疎ってるみたいだし、聞いてもいいかな？と思って
議論板の存在そのものを否定してるの？
２ｃｈに何か期待しているの
野次馬が好き勝手自論を展開しているだけでしょ
ここはお母さんのブログじゃないんだから意味がある無しなんて関係ないし
ほおっておいて欲しいなあ、そして、もっと面白いスレ探しなよ
野次馬が好き勝手自論を展開しているだけでしょ
ここはお母さんのブログじゃないんだから意味がある無しなんて関係ないし
ほおっておいて欲しいなあ、そして、もっと面白いスレ探しなよ
452 ：朝まで名無しさん：2010/12/25(土) 18:52:12 ID:kNHO/iAt
>>448
前から観てて、そんな質問が出るのが良く解らないな。
警察が「痴漢の疑いが濃い」「暴行は無かった」と言ってるのを、
遺族は「間違い」と信じているんだから。
当初から「階段上から撮られた防犯カメラ映像」は、「最重要の証拠」になりうるものだろ？
それを「違う時間のを提供されてる」との疑いが残ってるんだから、
時刻は重要な事だろ？
母が探した目撃者の証言の裏付けになるか(ならないか)、
大事な事じゃん。
前から観てて、そんな質問が出るのが良く解らないな。
警察が「痴漢の疑いが濃い」「暴行は無かった」と言ってるのを、
遺族は「間違い」と信じているんだから。
当初から「階段上から撮られた防犯カメラ映像」は、「最重要の証拠」になりうるものだろ？
それを「違う時間のを提供されてる」との疑いが残ってるんだから、
時刻は重要な事だろ？
母が探した目撃者の証言の裏付けになるか(ならないか)、
大事な事じゃん。
ライターさんって人、もう来てくれないのかなあ
>>452
＞ 母が探した目撃者の証言の裏付けになるか(ならないか)、
＞ 大事な事じゃん。
それをここでやる意味がわからない
自己満だって言うならわかるんだけど
なんかそうでもないみたいだし
てか、疑問をぶつけた理由書いたのに、理解されてないか
読まれてないみたいだね
>>451の言うように放っておくことにするよ
＞ 母が探した目撃者の証言の裏付けになるか(ならないか)、
＞ 大事な事じゃん。
それをここでやる意味がわからない
自己満だって言うならわかるんだけど
なんかそうでもないみたいだし
てか、疑問をぶつけた理由書いたのに、理解されてないか
読まれてないみたいだね
>>451の言うように放っておくことにするよ
いったい何がしたいんだろう…
そうそう、清田さんってこの人とかな
だったら、集団暴行事件は別件の可能性があるかもね
「ライターさん」だっけ、以前に当日少し前に似たような騒ぎがあって
現場が混同した可能性があるとか言っていたよね
法務省 人事異動 2010年4月1日 その4
東京地方検察庁検事（千葉地方検察庁検事） 清田周祐
http://jinjidou.seesaa.net/article/154262721.html
だったら、集団暴行事件は別件の可能性があるかもね
「ライターさん」だっけ、以前に当日少し前に似たような騒ぎがあって
現場が混同した可能性があるとか言っていたよね
法務省 人事異動 2010年4月1日 その4
東京地方検察庁検事（千葉地方検察庁検事） 清田周祐
http://jinjidou.seesaa.net/article/154262721.html
457 ：朝まで名無しさん：2010/12/25(土) 21:18:22 ID:kNHO/iAt
458 ：朝まで名無しさん：2010/12/25(土) 22:09:58 ID:kNHO/iAt
この前から気になってる事→
警察からJRに返却され、その後母側に提出された画像に(11時15分～の)、
当日木曜日なら写っていなければならないものが写って無い‥の件。
何だろうな。
母はこの映像は当夜のでは無く、偽物と言いたいんだろうな。
警察からJRに返却され、その後母側に提出された画像に(11時15分～の)、
当日木曜日なら写っていなければならないものが写って無い‥の件。
何だろうな。
母はこの映像は当夜のでは無く、偽物と言いたいんだろうな。
459 ：朝まで名無しさん：2010/12/26(日) 02:24:08 ID:s9m7wYvB
＞現場が混同した可能性があるとか言っていたよね
真性のバカなの？ 本気にしてるの？
この国の警察検察裁判所が無法治外法権で堂々犯罪を犯すのは
国民がバカだからなんだよ
俺様みたいなのが全員だったら100％復讐報復で、ふざけた官は
広場で生きたまま焼き殺す公開処刑だ。
やるのが難しい場合は見えないテロで復讐だ。
やつらは組織を楯に自分を防御安全圏に隠れているつもりだが
個人個人では小学生並に弱い。当然家族はもっと弱い。
こいつらいじめるのは極めて簡単、徹底した個人攻撃に絞る。
個人攻撃は組織の￥では守ってくれない。
防御するのに自腹で￥を出させた段階で、すでに勝ちで
奴らの仲間もターゲットになったことを影では「運のない奴、間抜け、標的にされるのが悪い」と
薄ら笑っている。
真性のバカなの？ 本気にしてるの？
この国の警察検察裁判所が無法治外法権で堂々犯罪を犯すのは
国民がバカだからなんだよ
俺様みたいなのが全員だったら100％復讐報復で、ふざけた官は
広場で生きたまま焼き殺す公開処刑だ。
やるのが難しい場合は見えないテロで復讐だ。
やつらは組織を楯に自分を防御安全圏に隠れているつもりだが
個人個人では小学生並に弱い。当然家族はもっと弱い。
こいつらいじめるのは極めて簡単、徹底した個人攻撃に絞る。
個人攻撃は組織の￥では守ってくれない。
防御するのに自腹で￥を出させた段階で、すでに勝ちで
奴らの仲間もターゲットになったことを影では「運のない奴、間抜け、標的にされるのが悪い」と
薄ら笑っている。
460 ：朝まで名無しさん：2010/12/26(日) 03:31:16 ID:bkhVXeb/
もう面倒くさいから事実だけ書くと原田が痴漢してばれてビビって自殺
母は息子の責任を認めようとしないクズ
母は息子の責任を認めようとしないクズ
461 ：朝まで名無しさん：2010/12/26(日) 08:52:50 ID:Aq7/w3O9
もういっそ、障害者が犯罪起こせば被害者に非があったと捏造する、
障害者を身内に持ったマジキチ家族のごとく捏造サイト作れば？
あぁ、しっかし原田さんの母親ならやりかねんww
障害者を身内に持ったマジキチ家族のごとく捏造サイト作れば？
あぁ、しっかし原田さんの母親ならやりかねんww
462 ：朝まで名無しさん：2010/12/26(日) 11:49:34 ID:d6IybTsO
ソフバン、解除になったんじゃ無いのかな？
ヤニさん、元気にしてますか♪。
年末の仕事納め絡みで、まだ忙しいのかな？。
何だかんだで、もう直ぐ新しい年が来ちゃいますね(´-ω-`)。
警察も検察も、やましいところは無いと言いたいのなら、母側の疑問に誠実に答えていくべき。
取り敢えず明日「警視庁110番通信センター(?)」が、「証拠保全」に対してどう出るか、注目することにします。
ヤニさん、元気にしてますか♪。
年末の仕事納め絡みで、まだ忙しいのかな？。
何だかんだで、もう直ぐ新しい年が来ちゃいますね(´-ω-`)。
警察も検察も、やましいところは無いと言いたいのなら、母側の疑問に誠実に答えていくべき。
取り敢えず明日「警視庁110番通信センター(?)」が、「証拠保全」に対してどう出るか、注目することにします。
思うんだけど、かーちゃんが今回ＪＲから手に入れたＶＴＲの件
警察が要らないよって返した物なんで何の意味の無い映像なんじゃないだろうか
１）警察が関係ありそうな映像を何本かに分けてＶＴＲに録画
２）ＪＲ、時期（1ヶ月とか2ヶ月）が来たのでオリジナルは消去
３）警察が不要な1本をＪＲに返却
４）ＪＲが上記の1本を大事かもしれないと保存
５）証拠保全でかーちゃんが入手
きっと残りは警察か検察にあるぞ
警察が要らないよって返した物なんで何の意味の無い映像なんじゃないだろうか
１）警察が関係ありそうな映像を何本かに分けてＶＴＲに録画
２）ＪＲ、時期（1ヶ月とか2ヶ月）が来たのでオリジナルは消去
３）警察が不要な1本をＪＲに返却
４）ＪＲが上記の1本を大事かもしれないと保存
５）証拠保全でかーちゃんが入手
きっと残りは警察か検察にあるぞ
冒頭聞いてみた
これ、録音していなければ、警官は大学生の名前言っていたな
かなり警戒されちゃってて、欲しい情報話してくれなくなってる
あと、原田さん、なんかに字を書きながら話している感じ
例のノートかな？
お酒少し入ってる？
普段からこんな感じならイケメン台無しだよね
これ、録音していなければ、警官は大学生の名前言っていたな
かなり警戒されちゃってて、欲しい情報話してくれなくなってる
あと、原田さん、なんかに字を書きながら話している感じ
例のノートかな？
お酒少し入ってる？
普段からこんな感じならイケメン台無しだよね
465 ：朝まで名無しさん：2010/12/26(日) 21:34:43 ID:3Ndlk9Vp
>>462
>警察も検察も、やましいところは無いと言いたいのなら、
>母側の疑問に誠実に答えていくべき。
基本的には、警察も検察も法的義務が無ければ動かないだろ。
例外として、義務もないのに、相手が自発的に動くことを
期待するにしては、母親は暴走しすぎただろ…。
疑問に答えるように法的義務を課すにしては、
遺族の疑問の信憑性や根拠が弱すぎるんだよ。
根拠も弱いのに、無茶な要求や非難を続けてきたから、
相手が親切で自発的に動くことも期待できなくなった。
例えば、警察等は法律が求める範囲、
又は、第三者のプライバシーが許す範囲で、
通報等について、正直に事実を答えてきた可能性はあるよ。
詳細は明かさないだけで、「通報の概要」なんて録音にあるまんまじゃないか。
もし、誤解だった場合、「消えた110番」という非難なんて無茶苦茶過ぎる。
そもそも、「通報は現場で切れていた」という部分を、なぜ公開もせずに隠していたんだ？
そのような、「警察が嘘を言っていない可能性」を示す要素をずっと隠して、
誤解か、故意か知らないが、一方的に警察を責めてきたんだから、
自発的な協力を期待できなくなっても仕方ないと思うぞ…
>取り敢えず明日「警視庁110番通信センター(?)」が、
>「証拠保全」に対してどう出るか、注目することにします。
ここは同意だな。
期待はできないが、新情報が出るといいね。
>警察も検察も、やましいところは無いと言いたいのなら、
>母側の疑問に誠実に答えていくべき。
基本的には、警察も検察も法的義務が無ければ動かないだろ。
例外として、義務もないのに、相手が自発的に動くことを
期待するにしては、母親は暴走しすぎただろ…。
疑問に答えるように法的義務を課すにしては、
遺族の疑問の信憑性や根拠が弱すぎるんだよ。
根拠も弱いのに、無茶な要求や非難を続けてきたから、
相手が親切で自発的に動くことも期待できなくなった。
例えば、警察等は法律が求める範囲、
又は、第三者のプライバシーが許す範囲で、
通報等について、正直に事実を答えてきた可能性はあるよ。
詳細は明かさないだけで、「通報の概要」なんて録音にあるまんまじゃないか。
もし、誤解だった場合、「消えた110番」という非難なんて無茶苦茶過ぎる。
そもそも、「通報は現場で切れていた」という部分を、なぜ公開もせずに隠していたんだ？
そのような、「警察が嘘を言っていない可能性」を示す要素をずっと隠して、
誤解か、故意か知らないが、一方的に警察を責めてきたんだから、
自発的な協力を期待できなくなっても仕方ないと思うぞ…
>取り敢えず明日「警視庁110番通信センター(?)」が、
>「証拠保全」に対してどう出るか、注目することにします。
ここは同意だな。
期待はできないが、新情報が出るといいね。
466 ：朝まで名無しさん：2010/12/26(日) 21:39:59 ID:3Ndlk9Vp
>>458
色々考えたけど、「木曜深夜の新宿に映るもの」ってのは、謎だね。
相手を追い詰められるだけの確実な要素なら良いけどな。
まさか、「木曜にジムに通ってる目撃者さんが映っていない」とかじゃないことを祈る。
あんな段階のものじゃ確実性が無さ過ぎるだろうからなあ…。
あれは血痕の場所も、時間も、まだまだ不確かだ。
「あるかどうか、不確実なものが映ってない」ではなく、
「そこに確実にあったはずのものが映ってない」でないと、
なかなか厳しいと思う。
色々考えたけど、「木曜深夜の新宿に映るもの」ってのは、謎だね。
相手を追い詰められるだけの確実な要素なら良いけどな。
まさか、「木曜にジムに通ってる目撃者さんが映っていない」とかじゃないことを祈る。
あんな段階のものじゃ確実性が無さ過ぎるだろうからなあ…。
あれは血痕の場所も、時間も、まだまだ不確かだ。
「あるかどうか、不確実なものが映ってない」ではなく、
「そこに確実にあったはずのものが映ってない」でないと、
なかなか厳しいと思う。
467 ：朝まで名無しさん：2010/12/26(日) 21:52:11 ID:3Ndlk9Vp
そもそも、遺族は証拠の評価が歪んでいると思う。
「証拠の信憑性が確実かどうか」や、「他の情報との整合性」ではなく、
「相手に難癖をつける為に有利かどうか」で、選んでいるんじゃないか？
「JRの23：05の日誌」だってそうだろう。
日誌の性質にも色々な可能性が考えられる。
JR日誌は本来、10分単位の正確性を求められて運用されているものなのか。
その日にあったことを、だいたいの時間で漠然と付ければ済む程度のものなのか。
日誌の付けられた状況にも色々ある。
事件後すぐに時刻を確認して付けられたものなのか。
例えば、引継ぎの時等、数時間後に、だいたいの記憶に頼って付けられたものなのか。
通報した本人がつけたのか、又聞きでつけたのか。
いくらでも誤差が生じる余地がある。
それなのに、「JR日誌を使えば相手を非難できるから」と、
事実に格上げしてしまっているんじゃないか？
ツイッターもそれが事実だと前提にして非難しちゃってるだろ…。
「証拠の信憑性が確実かどうか」や、「他の情報との整合性」ではなく、
「相手に難癖をつける為に有利かどうか」で、選んでいるんじゃないか？
「JRの23：05の日誌」だってそうだろう。
日誌の性質にも色々な可能性が考えられる。
JR日誌は本来、10分単位の正確性を求められて運用されているものなのか。
その日にあったことを、だいたいの時間で漠然と付ければ済む程度のものなのか。
日誌の付けられた状況にも色々ある。
事件後すぐに時刻を確認して付けられたものなのか。
例えば、引継ぎの時等、数時間後に、だいたいの記憶に頼って付けられたものなのか。
通報した本人がつけたのか、又聞きでつけたのか。
いくらでも誤差が生じる余地がある。
それなのに、「JR日誌を使えば相手を非難できるから」と、
事実に格上げしてしまっているんじゃないか？
ツイッターもそれが事実だと前提にして非難しちゃってるだろ…。
468 ：朝まで名無しさん：2010/12/26(日) 22:06:36 ID:3Ndlk9Vp
一番、確実だと評価できる記録は、
携帯本体に残った23：27の記録や、青年のSuica?等のカード類の記録。
次に、当日に当事者が詳細を残したICレコーダーだろう。
それらをまず根拠にして、その他の証拠の信憑性を図るべきだと思うけどな。
例えば、23時前後に事件が発生したという論点だが、
Suica等で改札を通った記録はどうなっているんだったっけ？
相手を批判するなら、JR日誌ではなく、それを根拠に用いるべきだろ。
もし、その記録が無く、無しにJR日誌にだけ頼って、
時間を決め付けているんだったら問題だと思う。
ヤニさんも母親も、「新宿で先輩と15分程度飲んだ」という
青年自身の証言を否定し、「嘘をついていた」とせざるをえない破目になった。
だが、もしSuica?等に記録が無く、23：05のJR日誌も怪しいなら、
青年のこの証言は嘘じゃない可能性が十分に出てくるだろ。
携帯本体に残った23：27の記録や、青年のSuica?等のカード類の記録。
次に、当日に当事者が詳細を残したICレコーダーだろう。
それらをまず根拠にして、その他の証拠の信憑性を図るべきだと思うけどな。
例えば、23時前後に事件が発生したという論点だが、
Suica等で改札を通った記録はどうなっているんだったっけ？
相手を批判するなら、JR日誌ではなく、それを根拠に用いるべきだろ。
もし、その記録が無く、無しにJR日誌にだけ頼って、
時間を決め付けているんだったら問題だと思う。
ヤニさんも母親も、「新宿で先輩と15分程度飲んだ」という
青年自身の証言を否定し、「嘘をついていた」とせざるをえない破目になった。
だが、もしSuica?等に記録が無く、23：05のJR日誌も怪しいなら、
青年のこの証言は嘘じゃない可能性が十分に出てくるだろ。
469 ：朝まで名無しさん：2010/12/26(日) 22:38:53 ID:3Ndlk9Vp
>>465の訂正
× 「通報は現場で切れていた」
○ 「電池は現場で切れていた」
こんな重要な部分を隠して非難を続けてきた事は、
相手方の警察に対しては不当だろ。
それ以外の第三者・野次馬が、
色々な可能性を考える手段を奪っていることにもなる。
でもまあ、野次馬を放置するのは遺族の自由だし、別に良いだろうけどｗ
それでも、読んだ人に対して、説得力を失うことに変わりは無いと思う。
まだまだどうなるかはわからないけど、真相からは遠ざかる行為だと思う。
遺族は自分達に不利な事は重要な部分でも隠して、
思い込みだけで暴走している、という印象だけがまた強くなってしまう。
× 「通報は現場で切れていた」
○ 「電池は現場で切れていた」
こんな重要な部分を隠して非難を続けてきた事は、
相手方の警察に対しては不当だろ。
それ以外の第三者・野次馬が、
色々な可能性を考える手段を奪っていることにもなる。
でもまあ、野次馬を放置するのは遺族の自由だし、別に良いだろうけどｗ
それでも、読んだ人に対して、説得力を失うことに変わりは無いと思う。
まだまだどうなるかはわからないけど、真相からは遠ざかる行為だと思う。
遺族は自分達に不利な事は重要な部分でも隠して、
思い込みだけで暴走している、という印象だけがまた強くなってしまう。
470 ：朝まで名無しさん：2010/12/27(月) 02:08:29 ID:RXssZHZc
どうでもいいこと詳細を延々とｗ
推理ごっこ楽しむために材料か？ 架空の冤罪事件は？
ここは頭の良くない母ちゃんと軟弱信助の為に
人殺しトリオの三バカに生き地獄合わせるための場所だ。
その目的から外れ、官の罠にかかり、結論のないループ迷路の世界で遊ばされてる
見事な低脳は消えろ。
推理ごっこ楽しむために材料か？ 架空の冤罪事件は？
ここは頭の良くない母ちゃんと軟弱信助の為に
人殺しトリオの三バカに生き地獄合わせるための場所だ。
その目的から外れ、官の罠にかかり、結論のないループ迷路の世界で遊ばされてる
見事な低脳は消えろ。
471 ：朝まで名無しさん：2010/12/27(月) 10:34:57 ID:R26Re5E+
このババアのせいで無駄な仕事増えたら俺たちの税金が無駄に使われるんだが
死んだあとまでも迷惑かけるなよ
死んだあとまでも迷惑かけるなよ
>>470
お前はまず日本語覚えろ
お前はまず日本語覚えろ
473 ：朝まで名無しさん：2010/12/27(月) 16:17:28 ID:ne1U9Yfp
俺の今回得た調査結果では、
信助の母親はカツラだな
信助の母親はカツラだな
474 ：朝まで名無しさん：2010/12/27(月) 20:30:31 ID:6NphMRZ1
母のツイッターを観たら、今日の証拠保全(警視庁通信指令センター)、少し収穫が在ったようだね。
詳細はまだ書いてないが。
それと署名、あと百と４人で一万人に届くって(*^-')b。
詳細はまだ書いてないが。
それと署名、あと百と４人で一万人に届くって(*^-')b。
お母さんはちゃんと弁護士さんから説明をしてもらったほうがいいんじゃないだろうか
費用だって馬鹿にならないだろうに
刑事事件の暴行事件は嫌疑無しで不起訴
今、証拠保全している2件は民事訴訟の準備で前の暴行事件には何の影響も無いんだけどなあ
費用だって馬鹿にならないだろうに
刑事事件の暴行事件は嫌疑無しで不起訴
今、証拠保全している2件は民事訴訟の準備で前の暴行事件には何の影響も無いんだけどなあ
476 ：朝まで名無しさん：2010/12/27(月) 21:54:49 ID:3sq06pFb
>474
そひたらなんか変るの？ｗ
それに同じ奴が何回も何回もしてるだけで
実質まだ数百人だからｗ
母ちゃんもこんな自己満足の遊び持ちかける痴呆と波長が合ってるんだから
どうしようもないわなｗ
そひたらなんか変るの？ｗ
それに同じ奴が何回も何回もしてるだけで
実質まだ数百人だからｗ
母ちゃんもこんな自己満足の遊び持ちかける痴呆と波長が合ってるんだから
どうしようもないわなｗ
477 ：朝まで名無しさん：2010/12/27(月) 22:40:04 ID:GolsEXH/
一部ではあっても、回答があって良かったじゃないか。
少しは通報内容の詳細を明らかにしてくれたのかな？
じっくり精査して確実な攻め手が見つかるといいな。
刑事の不起訴についての検察審査会に、
民事訴訟と、これからも長期戦だろうなあ。
少しは通報内容の詳細を明らかにしてくれたのかな？
じっくり精査して確実な攻め手が見つかるといいな。
刑事の不起訴についての検察審査会に、
民事訴訟と、これからも長期戦だろうなあ。
久々に来てみたら予想通りの不起訴ですか。
そうですか。
そうですか。
>>479
あれだけの証拠で冤罪を確信出来る奴の方が少数派だろう
署名もネットという環境では、普通の署名よりも伸びにくいし
皆の記憶から消えかかってる時期に、未だ伸びてるのも不自然
それに明らかにHNなやつとか、山田太郎や鈴木一郎なんて名前もあったしな
何回もやってる奴が大勢いると考えた方が無難
あれだけの証拠で冤罪を確信出来る奴の方が少数派だろう
署名もネットという環境では、普通の署名よりも伸びにくいし
皆の記憶から消えかかってる時期に、未だ伸びてるのも不自然
それに明らかにHNなやつとか、山田太郎や鈴木一郎なんて名前もあったしな
何回もやってる奴が大勢いると考えた方が無難
481 ：朝まで名無しさん：2010/12/28(火) 01:14:53 ID:P4E5KO4+
>>480
何回も書いている人がいるであろうことは否定できないが、
マスコミへの露出頻度やその取り上げ方、更にはニコニコの視聴者数から考えると、
署名が集まるのは当然だと思うぞ。
むしろ、遅すぎるくらいだと思うけどね。
結果として、検察の不起訴判断に影響を与える事は失敗してしまった。
>あれだけの証拠で冤罪を確信出来る奴の方が少数派だろう
証拠や状況を精査して、冤罪かどうか判断する人は少数派だろう。
マスコミ等が取り上げる方向性で、
多くの人が署名をするかどうかは決まるんだと思うよ。
現在までの状況から考えて、冤罪と確定することは無理だと思う。
だけど、「多くの人が感情的には冤罪だと思う取り上げ方」、
「署名を書いてもらえるような取り上げ方」をマスコミがしていたのは確実だよ。
だから、「少数の人が何回も書いただけ」というのは無理のある推測だと思うよ。
何回も書いている人がいるであろうことは否定できないが、
マスコミへの露出頻度やその取り上げ方、更にはニコニコの視聴者数から考えると、
署名が集まるのは当然だと思うぞ。
むしろ、遅すぎるくらいだと思うけどね。
結果として、検察の不起訴判断に影響を与える事は失敗してしまった。
>あれだけの証拠で冤罪を確信出来る奴の方が少数派だろう
証拠や状況を精査して、冤罪かどうか判断する人は少数派だろう。
マスコミ等が取り上げる方向性で、
多くの人が署名をするかどうかは決まるんだと思うよ。
現在までの状況から考えて、冤罪と確定することは無理だと思う。
だけど、「多くの人が感情的には冤罪だと思う取り上げ方」、
「署名を書いてもらえるような取り上げ方」をマスコミがしていたのは確実だよ。
だから、「少数の人が何回も書いただけ」というのは無理のある推測だと思うよ。
裁判員になるとそういったものには一切惑わされないようにって言われるんだよね
483 ：朝まで名無しさん：2010/12/28(火) 01:29:33 ID:P4E5KO4+
>>482
そのだろうなあ。
だから、今みたいに不確実な情報を発信して、読者や視聴者の感情を煽るのは自由だが、
不確かな部分はやっぱり批判されるし、裁判で使い物にならない可能性が高い。
ましてや、遺族自身が不確かな情報で判断して、自ら事件関係者を非難するなんて、
下手すれば、別のトラブルを招くだけだと思うよ。
そのだろうなあ。
だから、今みたいに不確実な情報を発信して、読者や視聴者の感情を煽るのは自由だが、
不確かな部分はやっぱり批判されるし、裁判で使い物にならない可能性が高い。
ましてや、遺族自身が不確かな情報で判断して、自ら事件関係者を非難するなんて、
下手すれば、別のトラブルを招くだけだと思うよ。
署名してる奴なんてどうせニコ生から流れたゆとりばっかだろ
あんな正体不明だらけの署名が一体何の役に立つっつうのかね…
あんな正体不明だらけの署名が一体何の役に立つっつうのかね…
地検と地裁の区別はついてなさそうな人達には違いないなー
>>480
お前はどこまでバカなんだ？
あれは冤罪の署名じゃねーだろ
存在しない暴行事件を煽る為の署名
嫌疑すらない暴行事件ってｗ
暴行だの三バカだのと煽った奴こそ、遺族を奈落の底へと導いた張本人であり、Ａ級戦犯である
お前はどこまでバカなんだ？
あれは冤罪の署名じゃねーだろ
存在しない暴行事件を煽る為の署名
嫌疑すらない暴行事件ってｗ
暴行だの三バカだのと煽った奴こそ、遺族を奈落の底へと導いた張本人であり、Ａ級戦犯である
487 ：朝まで名無しさん：2010/12/28(火) 02:07:09 ID:BRuGT574
歌舞伎俳優の市川海老蔵（３３）が殴られ重傷を負った事件で、海老蔵と傷害容疑で
逮捕された伊藤リオン容疑者（２７）との間で示談交渉が行われていることが２６日、分かった。
既に示談は成立したとみられる。この動きに合わせるように警視庁も捜査を終了、
一両日中に伊藤容疑者を釈放するとみられる。
代理人同士の話し合いで、バーニングには豊富な資金がありＴＯＢによって松竹の実権をにぎれば
最終的には結果は同じになることが確認できた為で、海老蔵にオトナの世界をわからせる良い御灸になったからである。
少なくとも 双方合意し、最終的な詰めの作業だけ残っている状況。示談条件についての詳細は不明だが、
あくまで長期化回避のための双方の“落としどころ”で、海老蔵から絡んで手を出した件を喋らない代わりに
示談金を団十郎が１０億円払うって事なら解決できるだろう。
示談決着を受け、警視庁も捜査を終了。警視庁では伊藤容疑者を一両日中にも釈放すると
みられる。最終的な刑事処分は略式起訴され、罰金刑になる可能性が高そうだ。
逮捕された伊藤リオン容疑者（２７）との間で示談交渉が行われていることが２６日、分かった。
既に示談は成立したとみられる。この動きに合わせるように警視庁も捜査を終了、
一両日中に伊藤容疑者を釈放するとみられる。
代理人同士の話し合いで、バーニングには豊富な資金がありＴＯＢによって松竹の実権をにぎれば
最終的には結果は同じになることが確認できた為で、海老蔵にオトナの世界をわからせる良い御灸になったからである。
少なくとも 双方合意し、最終的な詰めの作業だけ残っている状況。示談条件についての詳細は不明だが、
あくまで長期化回避のための双方の“落としどころ”で、海老蔵から絡んで手を出した件を喋らない代わりに
示談金を団十郎が１０億円払うって事なら解決できるだろう。
示談決着を受け、警視庁も捜査を終了。警視庁では伊藤容疑者を一両日中にも釈放すると
みられる。最終的な刑事処分は略式起訴され、罰金刑になる可能性が高そうだ。
488 ：朝まで名無しさん：2010/12/28(火) 05:58:39 ID:QIZMs9tb
お、糞スレのバカ同士ガンバレ、ガンバレwwwww
お、バカがムキになってるぞwwwww
492 ：朝まで名無しさん：2010/12/29(水) 06:16:11 ID:3hS56mO8
天才の俺様が居ない間に何揉めてるんだ？ｗ
天才が何人もいるわけないだろ、ここにｗ
天才は俺様一人で、十分ここの白痴どもを制圧できるわ。
つか、俺様一人と信助だけで、ちゃんと三バカどもに信助の仇取らせることできるから。
俺様の念に、時効も終わりもないからな30年50年かけてでも
じわりじわりとやるから。
あまりに強力なんで悪いけど、一親等の子まで、はみ出るかもしれませんので
はよ、子供作ってや。
なんせ、このガキどもは人殺し集団だからな。1世代で償えないのも当然。
これだけのことしでかして、全く無反省とはさすが酔っ払いキチガイトリオ
やりがいあるよ。
がんばろうぜ信助、俺にもお前にも時間の制限はないからな。
おまえの母ちゃんは役に立たんし
釣リッター遊びでバカ相手に忙しいみたいだからな。
天才が何人もいるわけないだろ、ここにｗ
天才は俺様一人で、十分ここの白痴どもを制圧できるわ。
つか、俺様一人と信助だけで、ちゃんと三バカどもに信助の仇取らせることできるから。
俺様の念に、時効も終わりもないからな30年50年かけてでも
じわりじわりとやるから。
あまりに強力なんで悪いけど、一親等の子まで、はみ出るかもしれませんので
はよ、子供作ってや。
なんせ、このガキどもは人殺し集団だからな。1世代で償えないのも当然。
これだけのことしでかして、全く無反省とはさすが酔っ払いキチガイトリオ
やりがいあるよ。
がんばろうぜ信助、俺にもお前にも時間の制限はないからな。
おまえの母ちゃんは役に立たんし
釣リッター遊びでバカ相手に忙しいみたいだからな。
493 ：朝まで名無しさん：2010/12/29(水) 07:30:08 ID:p4LdjkK8
ＤＱＮがあらわれた！
ＤＱＮはいきなりおそいかかってきた！
ＤＱＮのこうげき！
はらだは５のダメージをうけた！
はらだのこうげき！
ＤＱＮに２０のダメージをあたえた！
ＤＱＮはおびえている！
ＤＱＮはなかまをよんだ！
えきいんＡとＢがあらわれた！
えきいんＡのこうげき！
はらだは１５のダメージをうけた！
えきいんＢのこうげき！
はらだは１５のダメージをうけた！
ＤＱＮのこうげき！
はらだは３のダメージをうけた！
はらだはやられてしまった！
ＤＱＮはいきなりおそいかかってきた！
ＤＱＮのこうげき！
はらだは５のダメージをうけた！
はらだのこうげき！
ＤＱＮに２０のダメージをあたえた！
ＤＱＮはおびえている！
ＤＱＮはなかまをよんだ！
えきいんＡとＢがあらわれた！
えきいんＡのこうげき！
はらだは１５のダメージをうけた！
えきいんＢのこうげき！
はらだは１５のダメージをうけた！
ＤＱＮのこうげき！
はらだは３のダメージをうけた！
はらだはやられてしまった！
最近のキチガイは、あのコテハンだろ
思うように進まず、寄生しても旨い汁にありつけないと悟って狂った
こんなトコでしょー
思うように進まず、寄生しても旨い汁にありつけないと悟って狂った
こんなトコでしょー
496 ：朝まで名無しさん：2010/12/29(水) 23:05:25 ID:rZxGx+BV
母親のツイッターで紹介されてたが、
個人株主によるアプローチという手法は面白いね。
だが、実際に見てみたが、その内容が余りに酷かったわ…。
もっと別の内容なら事実解明にプラスになるだろうに…。
事実も明確になっていない係争状態にある事件なのに、
なぜあんな形で、自分の正義を疑わないで信じることができるんだろうか。
まだ信じるのはいいとしても、立場や見解が異なる相手に対して、
自分の正義をそのまま要求の形にしてぶつけてしまえるんだろうか。
事実の慎重な調査と解明、相手や第三者への説得力、
といった要素をなぜあんなに無視できるんだろうか。
例えば、本物の冤罪事件において、「痴漢された」という思いだけを
感情的に訴える「痴漢被害者」と、彼らは全く同じ傾向だと思うんだけどなあ。
個人株主によるアプローチという手法は面白いね。
だが、実際に見てみたが、その内容が余りに酷かったわ…。
もっと別の内容なら事実解明にプラスになるだろうに…。
事実も明確になっていない係争状態にある事件なのに、
なぜあんな形で、自分の正義を疑わないで信じることができるんだろうか。
まだ信じるのはいいとしても、立場や見解が異なる相手に対して、
自分の正義をそのまま要求の形にしてぶつけてしまえるんだろうか。
事実の慎重な調査と解明、相手や第三者への説得力、
といった要素をなぜあんなに無視できるんだろうか。
例えば、本物の冤罪事件において、「痴漢された」という思いだけを
感情的に訴える「痴漢被害者」と、彼らは全く同じ傾向だと思うんだけどなあ。
株主なら駅構内でビラ配りしていたのに気づかない職員の怠慢振りを非難するべきだしなあ
持ち株数にもよるけど、総会屋扱いされたんじゃないかな
どのみち、プライベートな案件だから詳細の回答は期待出来無いと思うよ
持ち株数にもよるけど、総会屋扱いされたんじゃないかな
どのみち、プライベートな案件だから詳細の回答は期待出来無いと思うよ
新宿駅はテロ被害にあったこともある駅で支援の人数が増えたのが不味かった？
質問状もJR本社を不用意に刺激して真逆の対応をされたぽいし…
なんとかエリートっぽく理詰めで行けないものなのかなあ
質問状もJR本社を不用意に刺激して真逆の対応をされたぽいし…
なんとかエリートっぽく理詰めで行けないものなのかなあ
理詰めとか、そういう戦法とるから対立していくんだろうがな
お互い話し合いの場で、和解の方向に行けば良かったんだろうけど
神輿も、担ぐ人間も、どちらも明後日の方向向いているからなぁ
お互い話し合いの場で、和解の方向に行けば良かったんだろうけど
神輿も、担ぐ人間も、どちらも明後日の方向向いているからなぁ
500 ：朝まで名無しさん：2010/12/30(木) 00:34:37 ID:ieSMV3b6
>>499
理詰めだから対立してるんじゃないと思う…。
相手方や第三者でも、ある程度は理解せざるを得ない正当性を、
理詰めで築いてないから、相手にされず、排除されるんだと思うよ…。
>２．原田尚美様の目撃者探しを妨害する際に、ＪＲ束側から人権侵害とされる行為をおこなったこと
例えば、その株主さんはこんなこと言ってるけど、
これは遺族やサイゾー記事の一方的な情報操作に乗っかって、
事実を確かめず、いきなり感情で決め付けて責めてるってことだ。
一方、外から確認できるだけでも、
サイゾー等では隠されている不利な背景や事実がこれだけあるからな…。
・そもそも最初から、「母親の目撃者探し＝駅構内の活動」は、完全なルール違反。
・最初からJRに明確に拒否されたのに、JRの意思とルール違反を無視して強行していた。
・母親は業務中のJR職員に突撃して、質問を繰返した。(10/15頃ツイッター)
・遺族支援者は、業務中の駅務室にまで突撃して質問した。(10/15頃ツイッター)
・母親はJR職員の実名を晒して攻撃した。(10/16頃ツイッタ－)
・「JRは冤罪を造りだす」等と決め付け、不当な攻撃をした。(10/16頃ツイッター)
・ルール違反だから母親一人がひっそりやっていたならまだしも、
遺族支援者はポスターを掲げて駅構内で大々的にアピールした。(排除当日)
JRの視点から、これだけの背景と事実を見れば、
JRの行動は「正当なルールの適用」と、「正当性の無い母親への拒否」と解釈できる。
理詰めだから対立してるんじゃないと思う…。
相手方や第三者でも、ある程度は理解せざるを得ない正当性を、
理詰めで築いてないから、相手にされず、排除されるんだと思うよ…。
>２．原田尚美様の目撃者探しを妨害する際に、ＪＲ束側から人権侵害とされる行為をおこなったこと
例えば、その株主さんはこんなこと言ってるけど、
これは遺族やサイゾー記事の一方的な情報操作に乗っかって、
事実を確かめず、いきなり感情で決め付けて責めてるってことだ。
一方、外から確認できるだけでも、
サイゾー等では隠されている不利な背景や事実がこれだけあるからな…。
・そもそも最初から、「母親の目撃者探し＝駅構内の活動」は、完全なルール違反。
・最初からJRに明確に拒否されたのに、JRの意思とルール違反を無視して強行していた。
・母親は業務中のJR職員に突撃して、質問を繰返した。(10/15頃ツイッター)
・遺族支援者は、業務中の駅務室にまで突撃して質問した。(10/15頃ツイッター)
・母親はJR職員の実名を晒して攻撃した。(10/16頃ツイッタ－)
・「JRは冤罪を造りだす」等と決め付け、不当な攻撃をした。(10/16頃ツイッター)
・ルール違反だから母親一人がひっそりやっていたならまだしも、
遺族支援者はポスターを掲げて駅構内で大々的にアピールした。(排除当日)
JRの視点から、これだけの背景と事実を見れば、
JRの行動は「正当なルールの適用」と、「正当性の無い母親への拒否」と解釈できる。
◆ 集団ストーカー.info http://www.gangstalker.info/
集団ストーカーとは、尾行、待ち伏せ、仄めかし、騒音、風評被害等を用いたカルト手法の総称です
◆ AGSAS 【用語集】http://antigangstalking.join-us.jp/AGSAS_Glossary.htm
清水由貴子さんも集団ストーカーに・・・
|ガスライティング|アンカリング|コリジョンキャンペーン| ストリートシアター| 付回し|
|ほのめかし|ノイズキャンペーン|ブライティング|マインドゲーム|モビング|
|COINTERPRO（コインテルプロ）|MKULTRA（エム・ケイ・ウルトラ）|
◆ 日本の陰謀 http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/index.html
◆警視庁公安部上尾分室 ？ http://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/police/1247774157/301-400
警視庁公安部上尾分室とは、「警視庁公安部」が『催眠強姦』を行う為の拠点である
◆ HAARP http://homepage2.nifty.com/dennjiha/contents/jap_haarp.html
原子力潜水艦との交信、電磁パルス攻撃、地球貫通断層撮影、
気象兵器 、マインド・コントロール
電磁波を電離層に反射させて何かを発生させる実験
正式名称を「高周波活性オーロラ調査プログラム」、
略称はその頭文字を取ってHAARP（ハープ）と呼ばれる。
◆五感情報通信技術に関する調査研究会報 告 書
http://lavidajoejoe.blogspot.com/2009/02/blog-post.html
集スト被害者
◆警察の不正を追及していたジャーナリストの黒木昭雄さんが寺で練炭自殺・・・・か？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1288685864/1-100
◆【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1288158959/901-1000
◆【社会】 "小６女児、母親へのマフラーで首吊り自殺"で、学校側がようやく「いじめあった」発表。でも「自殺との関係は不明」…群馬★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289262006/
>>501
そうかそうか
そうかそうか
>>502
自演やるならせめてID変えろよ・・・(´・ω・｀)
自演やるならせめてID変えろよ・・・(´・ω・｀)
504 ：朝まで名無しさん：2010/12/30(木) 03:54:59 ID:0xyoJVwu
「求刑１年６ケ月執行猶予４年」の迷惑行為【痴漢】 99.9.1
http://www.systrat.co.jp/abreak/articles/artc990901.html
交番の奥に通され、説明を聞きましたが、友人はどう考えても痴漢をするタイプではないので詳しい事情を担当官に
聞こうとしました。最初は「人は見かけによらないから」「もう始末書を書いたし、被害者の女性に土下座を
してもらったから」と言っていた担当官でしたが、食い下がるとおもしろい話が彼の口が出てきました。
ここで、非常に興味深かったのは担当官の次の一連の発言でした。
「昔は痴漢なんて大したことがない、という感じだったが、最近は婦人団体なんかがうるさいんですよ。
だから、痴漢だと連れてこられた男性の言い分は100%通りません」
「唯一、誰が見ても自意識過剰だと分かる半分ノイローゼのような女性のケースだけは男性が助かることもあります。
特に今回は被害者の女性が弁護士事務所に勤務していました。
こうなると、ややこしいことになるのは間違いありませんから、お友だちのことを考えると、
嘘でも謝ったほうが得なんです。他の交番は知りませんが、本当の痴漢はお灸を据える意味もあって、
身元引受人を奥さんにしますが、そうでない場合はお友達のように友人に連絡するようにしています」
「では、ある男性が気に食わないからと痴漢されたと交番に突き出したらどうなりますか？」
「その男女が知り合い同士の場合は別ですが、もし、当の女性ではなく例えば男性に面識のない女の友人に
頼んだりすれば、彼はアウトです」
「では、痴漢だと疑いをかけられないためには、どうすれば良いのですか？」
「吊り革に両手でつかまることくらいでしょうね。近くに吊り革がなければ、半径50センチ以内には近づかないことです」
「それはつまり男性は満員電車に乗ってはいけない、ということですね」
「はい、そうです。それ以外に完全に回避する方法はないでしょう。私見ですが」
http://www.systrat.co.jp/abreak/articles/artc990901.html
交番の奥に通され、説明を聞きましたが、友人はどう考えても痴漢をするタイプではないので詳しい事情を担当官に
聞こうとしました。最初は「人は見かけによらないから」「もう始末書を書いたし、被害者の女性に土下座を
してもらったから」と言っていた担当官でしたが、食い下がるとおもしろい話が彼の口が出てきました。
ここで、非常に興味深かったのは担当官の次の一連の発言でした。
「昔は痴漢なんて大したことがない、という感じだったが、最近は婦人団体なんかがうるさいんですよ。
だから、痴漢だと連れてこられた男性の言い分は100%通りません」
「唯一、誰が見ても自意識過剰だと分かる半分ノイローゼのような女性のケースだけは男性が助かることもあります。
特に今回は被害者の女性が弁護士事務所に勤務していました。
こうなると、ややこしいことになるのは間違いありませんから、お友だちのことを考えると、
嘘でも謝ったほうが得なんです。他の交番は知りませんが、本当の痴漢はお灸を据える意味もあって、
身元引受人を奥さんにしますが、そうでない場合はお友達のように友人に連絡するようにしています」
「では、ある男性が気に食わないからと痴漢されたと交番に突き出したらどうなりますか？」
「その男女が知り合い同士の場合は別ですが、もし、当の女性ではなく例えば男性に面識のない女の友人に
頼んだりすれば、彼はアウトです」
「では、痴漢だと疑いをかけられないためには、どうすれば良いのですか？」
「吊り革に両手でつかまることくらいでしょうね。近くに吊り革がなければ、半径50センチ以内には近づかないことです」
「それはつまり男性は満員電車に乗ってはいけない、ということですね」
「はい、そうです。それ以外に完全に回避する方法はないでしょう。私見ですが」
505 ：朝まで名無しさん：2010/12/30(木) 05:14:45 ID:nk/+uIOG
行あけない方が逆に読んでもらえるかもなのに
それじゃ携帯厨は絶対読めないよ
お 疲 れ ｗ
それじゃ携帯厨は絶対読めないよ
お 疲 れ ｗ
506 ：朝まで名無しさん：2010/12/30(木) 05:17:31 ID:nk/+uIOG
もう、無差別乱射の母ちゃんｗ
もうさ、都議か都知事にでもなり、上の立場から
軽視庁の予算で脅迫、言うこと聞かすしかないぞｗ
もうさ、都議か都知事にでもなり、上の立場から
軽視庁の予算で脅迫、言うこと聞かすしかないぞｗ
507 ：朝まで名無しさん：2010/12/30(木) 08:25:54 ID:UATtgOQc
情報提供料や懸賞金くらいかけろよ
そもそも海老蔵みたいに億単位なんて期待してねーよ
貴重な時間を割く＆黒木氏のように警察から目を付けられる危険性を冒させて、
無料で助けてもらおうなんて、この母は小学生かよｗ
もしかして、自分が悲劇のアイドル扱いされて病み付きになったか？ｗ
そもそも海老蔵みたいに億単位なんて期待してねーよ
貴重な時間を割く＆黒木氏のように警察から目を付けられる危険性を冒させて、
無料で助けてもらおうなんて、この母は小学生かよｗ
もしかして、自分が悲劇のアイドル扱いされて病み付きになったか？ｗ
ネット初心者のよくあるパターンだね
アフィブロガーに煽られて踊らされてすっかり食い物にされてる
検察は起訴に必要な証拠が無いから不起訴にしたのに
不起訴の証拠を出せって騒いでんだよなー
アフィブロガーに煽られて踊らされてすっかり食い物にされてる
検察は起訴に必要な証拠が無いから不起訴にしたのに
不起訴の証拠を出せって騒いでんだよなー
何度も言ったのになぁ～。
このままだと不起訴で終わりだ～って。
なのに痴漢派だの、何だのって、散々叩いといてさ～。
結局、不起訴じゃねぇかよ。
あ～ぁ、やってらんねぇ。
このままだと不起訴で終わりだ～って。
なのに痴漢派だの、何だのって、散々叩いといてさ～。
結局、不起訴じゃねぇかよ。
あ～ぁ、やってらんねぇ。
510 ：朝まで名無しさん：2010/12/31(金) 09:05:21 ID://my9eO7
>>508
検察が不起訴にするパターンの理由は、大半つか、99％は
事件自体とは、実は何の関係もないということをいい加減覚えましょう。
検察は裁判で100％勝てる、有罪にできる自信がある事件しか、起訴＝裁判にしません。
万一負けると検察の汚点となるので絶対にしたくなく、自分が転勤で動くまで時間稼ぎもするのです。
よって、今回のこれは、茶髪の否認＆警察を守るため
裁判にはしないというのは最初からの結論です。
被害届の受理は、単なるガス抜き＆時間稼ぎ＆フェイントです。
なお、茶髪は自分の考えでの強固な否認ではなく、
警察＆検察が自分らの都合で否認に誘導させてるのであって、
茶髪は暴行したことは事件当日から認めてるのですから。
大半の事件は、自白させて送検するのであって、
明確な証拠もなく、自白もしない事件は送検自体されないのが基本です。
自白は本人が私が犯人で間違いありませんと
言う最大の証拠ですから、裁判官もそのまま有罪にするだけで何の苦労もなく
検察も安心して起訴できるのです。
検察が不起訴にするパターンの理由は、大半つか、99％は
事件自体とは、実は何の関係もないということをいい加減覚えましょう。
検察は裁判で100％勝てる、有罪にできる自信がある事件しか、起訴＝裁判にしません。
万一負けると検察の汚点となるので絶対にしたくなく、自分が転勤で動くまで時間稼ぎもするのです。
よって、今回のこれは、茶髪の否認＆警察を守るため
裁判にはしないというのは最初からの結論です。
被害届の受理は、単なるガス抜き＆時間稼ぎ＆フェイントです。
なお、茶髪は自分の考えでの強固な否認ではなく、
警察＆検察が自分らの都合で否認に誘導させてるのであって、
茶髪は暴行したことは事件当日から認めてるのですから。
大半の事件は、自白させて送検するのであって、
明確な証拠もなく、自白もしない事件は送検自体されないのが基本です。
自白は本人が私が犯人で間違いありませんと
言う最大の証拠ですから、裁判官もそのまま有罪にするだけで何の苦労もなく
検察も安心して起訴できるのです。
>>510
＞茶髪は暴行したことは事件当日から認めてるのですから。
嘘つくな、この妄想狂の大ボラ吹きが
そういうのは明確なソースを示してから語れ、低脳
お前の戯言は全部お前の勝手な妄想に根差してるだけ
だから何の説得力も無いし、誰も見向きもしねーんだよ
いい加減気付け、能無し
＞茶髪は暴行したことは事件当日から認めてるのですから。
嘘つくな、この妄想狂の大ボラ吹きが
そういうのは明確なソースを示してから語れ、低脳
お前の戯言は全部お前の勝手な妄想に根差してるだけ
だから何の説得力も無いし、誰も見向きもしねーんだよ
いい加減気付け、能無し
>>510
＞なお、茶髪は自分の考えでの強固な否認ではなく、
＞警察＆検察が自分らの都合で否認に誘導させてるのであって、
＞茶髪は暴行したことは事件当日から認めてるのですから。
警察は事件当夜から「痴漢を捕まえた」と説明してるだろ。
レコーダーの公開部分でもそう言ってる。
つまり学生自身も暴行という認識は一度もしてないし、
認めてもいないだろ。
何をどう見聞きしたら、そうなるんだ？
そういう希望的観測を積み重ねっから、
警察が悪とか違うベクトルに話が飛ぶんだよ。
＞なお、茶髪は自分の考えでの強固な否認ではなく、
＞警察＆検察が自分らの都合で否認に誘導させてるのであって、
＞茶髪は暴行したことは事件当日から認めてるのですから。
警察は事件当夜から「痴漢を捕まえた」と説明してるだろ。
レコーダーの公開部分でもそう言ってる。
つまり学生自身も暴行という認識は一度もしてないし、
認めてもいないだろ。
何をどう見聞きしたら、そうなるんだ？
そういう希望的観測を積み重ねっから、
警察が悪とか違うベクトルに話が飛ぶんだよ。
今のところ明確な不法行為と言えるのは
駅構内でビラまきをしたお母さん一味と
無許可撮影を強行したテレビ局ぐらいかな
駅構内でビラまきをしたお母さん一味と
無許可撮影を強行したテレビ局ぐらいかな
◆ 集団ストーカー.info
集スト被害者と思われる方々に対して、マスコミ、層化学会の捏造、でっち上げ、大量のネット工作員投入
集スト首謀者の「気に入らない人、不正を握った人をみんなから嫌われている事にしたい」
創価学会の勧誘を断った人など
◆警察の不正を追及していたジャーナリストの黒木昭雄さんが寺で練炭自殺・・・・か？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1288685864/1-100
◆国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）がウィキリークス創設者を国際手配
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291178546/1-100
◆【いじめ】群馬小6女児自殺【学級崩壊】4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1290487318/801-900
◆【社会】顔に大けが海老蔵さん、警視庁に被害届提出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290941200/901-1000
◆【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290083855/601-700
集ストについてのアドレスはこちらへ貼り付けしました。
◆在日集団ストーカーと電磁波攻撃は存在する
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292758341/l50
>8-15 >25-27
以上よろしくお願いいたします。
集スト被害者と思われる方々に対して、マスコミ、層化学会の捏造、でっち上げ、大量のネット工作員投入
集スト首謀者の「気に入らない人、不正を握った人をみんなから嫌われている事にしたい」
創価学会の勧誘を断った人など
◆警察の不正を追及していたジャーナリストの黒木昭雄さんが寺で練炭自殺・・・・か？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1288685864/1-100
◆国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）がウィキリークス創設者を国際手配
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291178546/1-100
◆【いじめ】群馬小6女児自殺【学級崩壊】4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1290487318/801-900
◆【社会】顔に大けが海老蔵さん、警視庁に被害届提出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290941200/901-1000
◆【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290083855/601-700
集ストについてのアドレスはこちらへ貼り付けしました。
◆在日集団ストーカーと電磁波攻撃は存在する
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292758341/l50
>8-15 >25-27
以上よろしくお願いいたします。
516 ：朝まで名無しさん：2010/12/31(金) 15:15:28 ID:txvLdtAi
>>516
そもそも最初から敵も味方もいやしないだろ。
いたとしても、全ては母ちゃんの言動次第。
母ちゃんが暴行を訴えると言ったから
警察・検察は味方にはなれなくなった。
公平な立場にいなきゃいけないから。
マスコミはそもそも報道が目的で、敵味方なんて一切関係ない。
目新しい進展がなければ、相手にされないし、
何かあれば勝手に寄ってくる。そういう存在。
JRは完全に母ちゃんの言動が悪い。
むしろ今まで母ちゃんの問答に付き合い、
目撃者探しも黙認してくれた。
一番の味方だったかもしれん。
そもそも最初から敵も味方もいやしないだろ。
いたとしても、全ては母ちゃんの言動次第。
母ちゃんが暴行を訴えると言ったから
警察・検察は味方にはなれなくなった。
公平な立場にいなきゃいけないから。
マスコミはそもそも報道が目的で、敵味方なんて一切関係ない。
目新しい進展がなければ、相手にされないし、
何かあれば勝手に寄ってくる。そういう存在。
JRは完全に母ちゃんの言動が悪い。
むしろ今まで母ちゃんの問答に付き合い、
目撃者探しも黙認してくれた。
一番の味方だったかもしれん。
刑事の裁判官は敵だけど民事の裁判官と書記官は味方だな、今のところ
ニコ厨とアフィブロガーって言う超つよ～い味方がいるぞｗ
ニコ厨とアフィブロガーって言う超つよ～い味方がいるぞｗ
519 ：朝まで名無しさん：2010/12/31(金) 18:23:37 ID:nsU0/wLp
>>517
そこなんだよなあ。
この「味方にもなってくれる裁判所」を、
「警察・検察と組んで芝居をしている」と非難してしまうのはなぜだ…。
脊髄反射が過ぎるだろ…。
裁判官だろうが、検察だろうが、JRだろうが、
みんな人間なんだから、法の線引きとは別の裁量の範囲内では、
結局、相手との人間関係が有利・不利に関係してくるのに。
本来ならJRに対して、ここまで敵対的になる必要はなかっただろ…。
仮にJRが許せないとしても、最低でも証拠が揃って、
JRの職員の問題を確定させて、法的に訴えられるようになるまでは、
礼儀と常識を守って対応すれば良かっただろうなあ。
株主としての権利もそういう形でなら少しは使いようがあったと思う。
そうすれば、もっと情報を取れた可能性はある。
そこなんだよなあ。
この「味方にもなってくれる裁判所」を、
「警察・検察と組んで芝居をしている」と非難してしまうのはなぜだ…。
脊髄反射が過ぎるだろ…。
裁判官だろうが、検察だろうが、JRだろうが、
みんな人間なんだから、法の線引きとは別の裁量の範囲内では、
結局、相手との人間関係が有利・不利に関係してくるのに。
本来ならJRに対して、ここまで敵対的になる必要はなかっただろ…。
仮にJRが許せないとしても、最低でも証拠が揃って、
JRの職員の問題を確定させて、法的に訴えられるようになるまでは、
礼儀と常識を守って対応すれば良かっただろうなあ。
株主としての権利もそういう形でなら少しは使いようがあったと思う。
そうすれば、もっと情報を取れた可能性はある。
520 ：朝まで名無しさん：2011/01/01(土) 06:27:36 ID:Ivhi3uMs
＞＞５１1 ＞＞512
この二匹は真正の知恵遅れなの？？
この事件は、当日～警察が事件は、やっぱあったと創り直すまで
と、それ以降と
要は二つのすべて逆の話が混在してるからバカは
ごまかされ間違うのであって （それが警察の狙いだがｗ）
最初は事件はなかったと言ってるのも警察自身だし
確かに暴行したけど、それは女が痴漢されたと叫んだからだし
それに、それなら俺も弱すぎて信助に制圧され、これも暴行に当たるだろ。
だからあいこだと、茶髪自身は暴行したことを最初から全く否認なんかしてない。
そりゃそうだ、三バカの残り二匹の目の前で暴行し、その姿も
通行人に目撃され監視カメラにも録画されているわけだから。
否認してもしょうがない。
とにかく、この事件は母ちゃんが警察へ脅迫したから
途中から、コロッとすべてが摩り替えられただけなのに
全体概要、時系列で見れないアホは、
永遠にピントはずれな話で、戯言言ってろｗ
つか、すぐ生まれ変って
今度は脳みその性能と容量UPして生まれ直してこいやｗ
ほんとにリアルで知恵遅れって居るんだなｗ
この二匹は真正の知恵遅れなの？？
この事件は、当日～警察が事件は、やっぱあったと創り直すまで
と、それ以降と
要は二つのすべて逆の話が混在してるからバカは
ごまかされ間違うのであって （それが警察の狙いだがｗ）
最初は事件はなかったと言ってるのも警察自身だし
確かに暴行したけど、それは女が痴漢されたと叫んだからだし
それに、それなら俺も弱すぎて信助に制圧され、これも暴行に当たるだろ。
だからあいこだと、茶髪自身は暴行したことを最初から全く否認なんかしてない。
そりゃそうだ、三バカの残り二匹の目の前で暴行し、その姿も
通行人に目撃され監視カメラにも録画されているわけだから。
否認してもしょうがない。
とにかく、この事件は母ちゃんが警察へ脅迫したから
途中から、コロッとすべてが摩り替えられただけなのに
全体概要、時系列で見れないアホは、
永遠にピントはずれな話で、戯言言ってろｗ
つか、すぐ生まれ変って
今度は脳みその性能と容量UPして生まれ直してこいやｗ
ほんとにリアルで知恵遅れって居るんだなｗ
521 ：朝まで名無しさん：2011/01/01(土) 06:48:30 ID:Ivhi3uMs
警察が何に対しここまで脅えていたかというと
痴漢事件は何も関係ない。
取調べ室での会話（痴漢の被疑者じゃないので取調べではない）である。
署の幹部はいつものように、ほんとの容疑者の時のように
刑事が暴言を吐いてるかも、それが録音されたかもという件のみ心配、脅えたのである。
そんなのが公表されれば
署長はもちろん本部の幹部にも経歴に傷が付く大問題。
信助は痴漢事件がキチガイ女の妄想だとすぐに解決したので、
今度は逆襲で、自分がされた暴行を立件させるために署に行ったわけだ。
署の刑事は痴漢事件はすぐ解決したことは聞いていたが
いきなり暴行事件のことを言われても、まずは
そもそもの始まりである痴漢事件のことからスタートしないと
なぜ痴漢誤認が暴行になったのかさっぱり分からない。
だから痴漢事件のことから始まるのは当たり前なのである。
自分から署に行った信助も、当然そんなことは分かっている。
しかし、刑事はこの信助の攻めが、喋り方が、強要が気に入らないのである。
歌舞伎町を抱える新宿署からしたら顔面血だらけでも大したことない
些細なことなのである。なのに大したケガもない信助が
自分らに向かって偉そうに突っ込んでくる、正直、苦手、ウザイのである。
そもそも被害届けなんていつでも出せる。
こんな真夜中の当直に今すぐ、この場で受理しろ立件しろったて
あいつらは動かん。もうすぐ夜勤明けで帰るのに。
信助は睡眠を犠牲にして出社を犠牲にして残ったので
なんとかこの場でいうこと利かせたかったのである。
録音してれば、刑事が脅えて、へーこらと何でもいうこと聞くと思ったからこそ
挫折が大きかったのである。
母ちゃんが言う通り「性格から来た自己責任」プライド高い＝小心者＝弱いである。
痴漢事件は何も関係ない。
取調べ室での会話（痴漢の被疑者じゃないので取調べではない）である。
署の幹部はいつものように、ほんとの容疑者の時のように
刑事が暴言を吐いてるかも、それが録音されたかもという件のみ心配、脅えたのである。
そんなのが公表されれば
署長はもちろん本部の幹部にも経歴に傷が付く大問題。
信助は痴漢事件がキチガイ女の妄想だとすぐに解決したので、
今度は逆襲で、自分がされた暴行を立件させるために署に行ったわけだ。
署の刑事は痴漢事件はすぐ解決したことは聞いていたが
いきなり暴行事件のことを言われても、まずは
そもそもの始まりである痴漢事件のことからスタートしないと
なぜ痴漢誤認が暴行になったのかさっぱり分からない。
だから痴漢事件のことから始まるのは当たり前なのである。
自分から署に行った信助も、当然そんなことは分かっている。
しかし、刑事はこの信助の攻めが、喋り方が、強要が気に入らないのである。
歌舞伎町を抱える新宿署からしたら顔面血だらけでも大したことない
些細なことなのである。なのに大したケガもない信助が
自分らに向かって偉そうに突っ込んでくる、正直、苦手、ウザイのである。
そもそも被害届けなんていつでも出せる。
こんな真夜中の当直に今すぐ、この場で受理しろ立件しろったて
あいつらは動かん。もうすぐ夜勤明けで帰るのに。
信助は睡眠を犠牲にして出社を犠牲にして残ったので
なんとかこの場でいうこと利かせたかったのである。
録音してれば、刑事が脅えて、へーこらと何でもいうこと聞くと思ったからこそ
挫折が大きかったのである。
母ちゃんが言う通り「性格から来た自己責任」プライド高い＝小心者＝弱いである。
>>520
>>521
あ～ぁ、早朝からグダグダと愚にもつかん妄想長文ｗ
キショｗ
だ・か・ら、
お前の小学生以下レベル脳内妄想なんか、だ～れも興味ないつーとるやろが
お前の戯言の明確なソースをまず示せと言ってるんだ
お前はそういう議論の基本すら理解してないから誰からも相手にされないんだよ
つまり、「アホすぎて話にならん」ってレベルｗ
まぁ、ココで死ぬまでセンズリこいどけ、キチガイｗ
>>521
あ～ぁ、早朝からグダグダと愚にもつかん妄想長文ｗ
キショｗ
だ・か・ら、
お前の小学生以下レベル脳内妄想なんか、だ～れも興味ないつーとるやろが
お前の戯言の明確なソースをまず示せと言ってるんだ
お前はそういう議論の基本すら理解してないから誰からも相手にされないんだよ
つまり、「アホすぎて話にならん」ってレベルｗ
まぁ、ココで死ぬまでセンズリこいどけ、キチガイｗ
>>520
＞この二匹は真正の知恵遅れなの？？
知恵遅れには普通の人が知恵遅れに見えるって本当だったのかｗ
とりあえず知恵遅れさんは根拠を出して話しような。
「警察が創り直した」「茶髪は否認していない」
根拠やソース無し、何故そう思ったのかすらも書かずに
全てはあったこととして、説明無しの前提話。
そんな中身の無い作文を長々と書いても意味ないぞ。
＞この二匹は真正の知恵遅れなの？？
知恵遅れには普通の人が知恵遅れに見えるって本当だったのかｗ
とりあえず知恵遅れさんは根拠を出して話しような。
「警察が創り直した」「茶髪は否認していない」
根拠やソース無し、何故そう思ったのかすらも書かずに
全てはあったこととして、説明無しの前提話。
そんな中身の無い作文を長々と書いても意味ないぞ。
524 ：朝まで名無しさん：2011/01/01(土) 21:18:46 ID:e6WybeEH
>>523
その人は自説をちゃんと説明しようとしないからあんまり関わりたくないが、
主張する『暴行』の意味が全然違って話にならないのだろう。
違いを意識して強調して書くと、刑法罰の対象たる「暴行」とは、
「不法な実力行使」。
学生が認めたのは、「適法な実力行使」＝「痴漢の逮捕行為」。
痴漢の逮捕行為として、実力を行使した事は否認していないと思われる。
>>520はこれをもって、「『暴行』を認めた」と表現しているのだろう。
不正確な表現だ。だから、そこに認識のズレが生じる。
その人は自説をちゃんと説明しようとしないからあんまり関わりたくないが、
主張する『暴行』の意味が全然違って話にならないのだろう。
違いを意識して強調して書くと、刑法罰の対象たる「暴行」とは、
「不法な実力行使」。
学生が認めたのは、「適法な実力行使」＝「痴漢の逮捕行為」。
痴漢の逮捕行為として、実力を行使した事は否認していないと思われる。
>>520はこれをもって、「『暴行』を認めた」と表現しているのだろう。
不正確な表現だ。だから、そこに認識のズレが生じる。
歳明けてからも、電波な人が多いな
同じ言葉を何度も繰り返して、警察や三人組を庇うやり口が、某スレで暗躍してる統一教会や創価学会の狂信者に似てる
同じ言葉を何度も繰り返して、警察や三人組を庇うやり口が、某スレで暗躍してる統一教会や創価学会の狂信者に似てる
>>517
それって、加害者（原田さんを陥れる側）の詭弁にしか聞こえない。
それって、加害者（原田さんを陥れる側）の詭弁にしか聞こえない。
>>524
そいつ、面倒な奴だなぁ。
>>512は「暴行という認識はしていない」
つまり「殴る・蹴る等」の行為はあったが、
「不法行為の暴行」だとは思ってないって話だった。
最初から暴行の「逮捕行為」と「不法行為」を
別けた書き方だったのに。。。
それにアンカ付けて、「逮捕行為」と「不法行為」を
ごちゃ混ぜにした反論をするって・・・。
逆に話を滅茶苦茶にしてるんじゃないか。
荒らしと考えて関わらない方がいいかも。と思ってしまった。
そいつ、面倒な奴だなぁ。
>>512は「暴行という認識はしていない」
つまり「殴る・蹴る等」の行為はあったが、
「不法行為の暴行」だとは思ってないって話だった。
最初から暴行の「逮捕行為」と「不法行為」を
別けた書き方だったのに。。。
それにアンカ付けて、「逮捕行為」と「不法行為」を
ごちゃ混ぜにした反論をするって・・・。
逆に話を滅茶苦茶にしてるんじゃないか。
荒らしと考えて関わらない方がいいかも。と思ってしまった。
529 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 18:58:02 ID:j2UoeZh+
天才の俺様をキチガイのように扱うなんて、だからお前らはバカなんだ
あ～だこ～だ前に進まずに永遠にピントはずれな話ばかり。
とりあえず信助指令だ！これからは俺の言う通り動け。
事件無制限の戦いだ。
そもそも、あの世には時間というものは存在しないからな。
で、信助おまえはクソビッチが妊娠したら、その子供として
この世に出てこい。オスでもメスでもいい。
最高の予想外のミッションだろｗ
つか、俺様一人と信助だけで、ちゃんと三バカどもに信助の仇取らせることできるから。
ここだけの話、俺様は念力で人を苦しめることが可能だから
そうだな、ここはあのクソビッチを苦しめるとしよう
クックックｗｗ
あ～だこ～だ前に進まずに永遠にピントはずれな話ばかり。
とりあえず信助指令だ！これからは俺の言う通り動け。
事件無制限の戦いだ。
そもそも、あの世には時間というものは存在しないからな。
で、信助おまえはクソビッチが妊娠したら、その子供として
この世に出てこい。オスでもメスでもいい。
最高の予想外のミッションだろｗ
つか、俺様一人と信助だけで、ちゃんと三バカどもに信助の仇取らせることできるから。
ここだけの話、俺様は念力で人を苦しめることが可能だから
そうだな、ここはあのクソビッチを苦しめるとしよう
クックックｗｗ
530 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 19:02:53 ID:j2UoeZh+
西暦２０１１年１月２日現在
茶髪「どうしたんだ？また痛みか？」
ビッチ「ああ！頭が痛いの！」
茶髪「ほら頭痛薬だ！飲め！」
ビッチ「うげえええええええええええええええええ！」
クックックｗ
俺様の念力に逃れる者はいないのだ！
ジワジワ苦しむが良い！
茶髪「どうしたんだ？また痛みか？」
ビッチ「ああ！頭が痛いの！」
茶髪「ほら頭痛薬だ！飲め！」
ビッチ「うげえええええええええええええええええ！」
クックックｗ
俺様の念力に逃れる者はいないのだ！
ジワジワ苦しむが良い！
531 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 19:16:25 ID:1rOCpuNo
冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、
冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、
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冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、
冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、冤罪ジャップ、
知恵遅れは現実逃避し過ぎて、とうとう幻が見えるようになったのか。
末期だなｗ
つか、そんな阿呆なこと考えてっから不起訴になるんだよ。
末期だなｗ
つか、そんな阿呆なこと考えてっから不起訴になるんだよ。
ところでいまさら検察に署名渡して何になるんだろう
てか、受け取ってくれるのかな？
てか、受け取ってくれるのかな？
受け取らなければ非難出来てラッキーじゃん
535 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 21:56:00 ID:FwoSueCy BE:774191726-2BP(0)
冤罪トラック運転手 村瀬翔ちゃん誘拐殺人事件その1
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65138310.html
冤罪から救えトラック運転手 村瀬翔ちゃん殺人事件その2
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65201944.html
痴漢冤罪で青年が飛び込み自殺その1
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65434133.html>
痴漢冤罪で青年が飛び込み自殺その2
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65447708.html
痴漢冤罪でショック死&冤罪から身を守る方法
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65434766.html
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65138310.html
冤罪から救えトラック運転手 村瀬翔ちゃん殺人事件その2
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65201944.html
痴漢冤罪で青年が飛び込み自殺その1
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65434133.html>
痴漢冤罪で青年が飛び込み自殺その2
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65447708.html
痴漢冤罪でショック死&冤罪から身を守る方法
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65434766.html
さすが正月、過疎ってるな
どんなもんだろうと見てみたら、署名あと70人で10000人達成か
70人ぐらいなら、もうひと押しですぐ達成出来そうだな
70人ぐらいなら、もうひと押しですぐ達成出来そうだな
539 ：朝まで名無しさん：2011/01/04(火) 12:44:01 ID:HdQQVJvU
540 ：朝まで名無しさん：2011/01/04(火) 12:51:32 ID:HdQQVJvU
>>537
バカ乙ｗ 普段から過疎ってるだろがｗ
それに正月は、逆に人増えるんだよｗ
去年のゴールデンウィークに
ニュー速で★20以上行ったことを思い出せアホ。
これだから、ほんと知恵遅れの思考はおもろ～だなｗ
それに過疎ってるのは、俺様の真相説明で
この事件は暴行事件（＝殺人未遂だが）はあったが
タイトルの冤罪で自殺なんてのは存在しない架空の母ちゃんの作り話と
皆知ったからだよバカｗ
信助も自殺でなく、ふてくされて歩いてて頭激突された事故だ。
バカ乙ｗ 普段から過疎ってるだろがｗ
それに正月は、逆に人増えるんだよｗ
去年のゴールデンウィークに
ニュー速で★20以上行ったことを思い出せアホ。
これだから、ほんと知恵遅れの思考はおもろ～だなｗ
それに過疎ってるのは、俺様の真相説明で
この事件は暴行事件（＝殺人未遂だが）はあったが
タイトルの冤罪で自殺なんてのは存在しない架空の母ちゃんの作り話と
皆知ったからだよバカｗ
信助も自殺でなく、ふてくされて歩いてて頭激突された事故だ。
541 ：朝まで名無しさん：2011/01/04(火) 12:54:46 ID:HdQQVJvU
YANIとかいうコテはまだ規制中なのか？
自称母親の代理人なら、年間\3,000弱の●くらい使えよｗ
まぁ不起訴で試合終了ってことでスレから消えるには丁度いいかもな
自称母親の代理人なら、年間\3,000弱の●くらい使えよｗ
まぁ不起訴で試合終了ってことでスレから消えるには丁度いいかもな
543 ：朝まで名無しさん：2011/01/04(火) 14:39:42 ID:oSTr5g/a
名誉毀損で訴えられたんじゃねーの？
デタラメも含め書きすぎだしな
名誉毀損は事実であろうと関係ないし
デタラメも含め書きすぎだしな
名誉毀損は事実であろうと関係ないし
545 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 00:00:20 ID:/PXfX87D
そういえば去年の１月２９日付けで痴漢の被疑者として書類送検されたよな
。
。
546 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 03:13:41 ID:eB+y6yS5
新宿署は自称被害者が「人違いだった」と言っているのに、何だって痴漢の犯人
だって言って検察庁に書類装置したんだろうね。
だって言って検察庁に書類装置したんだろうね。
547 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 03:30:30 ID:eB+y6yS5
ＪＲ職員のＫとＨの暴行をそこまでして隠さなけければいけない訳が
何かあるんだろうね。
何かあるんだろうね。
548 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 03:53:21 ID:eB+y6yS5
これで3人組がお咎め無しで終了だと、もう痴漢冤罪やり放題になるな
(まあ今でも実質やり放題だが)
(まあ今でも実質やり放題だが)
552 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 22:57:22 ID:lccmPUP1
>>548
そういう愚かで意味のない関係者認定をやってるから、ますます信用を失うんだよ…。
ちゃんと既存の情報を見て、頭を使って考えようよ…。
全部、>>500のレスに出典内容や出典元を書いておいただろ。
過去スレや、母親のツイッターを自分の目で確かめれば良いじゃないか。
反論したいなら、そこからすればいいだろうに。
だいたい、遺族側の証言からわかる範囲で、遺族の問題がこれだけあるってことだよ。
つまりは、推測される遺族側の問題点の最低ラインでもあるんだぞ…。
JRに語らせたら、遺族側の更に酷い状態が明らかになる可能性さえある。
外の野次馬から見てそんな状況なのに、
サイゾーは遺族側の不利な内容を隠し、JRにも取材していない。
株主さんも、情報をちゃんと見る事や考える事も放棄して、
決め付けで行動を起こして、見事にJRに呆れられている。
これじゃ、ちゃんとJRを追い詰められないだろ…。
そういう愚かで意味のない関係者認定をやってるから、ますます信用を失うんだよ…。
ちゃんと既存の情報を見て、頭を使って考えようよ…。
全部、>>500のレスに出典内容や出典元を書いておいただろ。
過去スレや、母親のツイッターを自分の目で確かめれば良いじゃないか。
反論したいなら、そこからすればいいだろうに。
だいたい、遺族側の証言からわかる範囲で、遺族の問題がこれだけあるってことだよ。
つまりは、推測される遺族側の問題点の最低ラインでもあるんだぞ…。
JRに語らせたら、遺族側の更に酷い状態が明らかになる可能性さえある。
外の野次馬から見てそんな状況なのに、
サイゾーは遺族側の不利な内容を隠し、JRにも取材していない。
株主さんも、情報をちゃんと見る事や考える事も放棄して、
決め付けで行動を起こして、見事にJRに呆れられている。
これじゃ、ちゃんとJRを追い詰められないだろ…。
かーちゃんがJRの黙認を後ろめたいからだって言っているうちは真相にはたどり着けないんだろうなあ
JRは事件の検証なんてまったくしていないし、する必要も無かった
かーちゃんが証拠保全で差し押さえたビデオ映像は
警察がいくつかコピーして持ってったうちのいらないから返却したものを考え無しに保管していたっぽいよね
オリジナルはJRが言うように警察の指示が無かったからとっくに消去されてるんだろう
工事途中の防犯カメラの図面が無いのは仕方がない
僕らも工事途中の備品の暫定的な位置図なんてメモ書き程度しか工事会社に要求したことないし
あっても工事が終わったら処分しちゃうもんなあ
製本して長期保存が必要なのは完成図面だからね
JRは事件の検証なんてまったくしていないし、する必要も無かった
かーちゃんが証拠保全で差し押さえたビデオ映像は
警察がいくつかコピーして持ってったうちのいらないから返却したものを考え無しに保管していたっぽいよね
オリジナルはJRが言うように警察の指示が無かったからとっくに消去されてるんだろう
工事途中の防犯カメラの図面が無いのは仕方がない
僕らも工事途中の備品の暫定的な位置図なんてメモ書き程度しか工事会社に要求したことないし
あっても工事が終わったら処分しちゃうもんなあ
製本して長期保存が必要なのは完成図面だからね
554 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 23:49:32 ID:lccmPUP1
>>553
証拠保全で確保した映像の肝心の「内容」について、
母親側から時間以外の事が明らかにされない。
だから、そのあたりはどうなのか、一切わからないね。
遺族の言葉足らずの説明からは、色々考えられるなあ。
そもそも、JRの説明は文面からは、
「原本消去」と、「その後にコピーが返却された」、
「だから、現在は手元にある」という意味に解釈できる。
それなら何の矛盾も問題もないように思われる。
だけど、遺族は、「消したと言ったはずの映像が存在する！」
とかいった問題視をしているようにも見える。
だから、遺族がどう解釈しているのかさえわからないからなあ…。
証拠保全で確保した映像の肝心の「内容」について、
母親側から時間以外の事が明らかにされない。
だから、そのあたりはどうなのか、一切わからないね。
遺族の言葉足らずの説明からは、色々考えられるなあ。
そもそも、JRの説明は文面からは、
「原本消去」と、「その後にコピーが返却された」、
「だから、現在は手元にある」という意味に解釈できる。
それなら何の矛盾も問題もないように思われる。
だけど、遺族は、「消したと言ったはずの映像が存在する！」
とかいった問題視をしているようにも見える。
だから、遺族がどう解釈しているのかさえわからないからなあ…。
555 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 22:39:59 ID:LpRb0SRn
>>549
お前バカだろｗ
新聞が元だｗ 母ブログにも書いてあるだろｗ
いいか、警察は本気で痴漢犯行はあった、信助が犯人と後から
思い直したのでなく
「我々はそんな事件はないと判断していたが、遺族があーだこ－だ言い
警察のその結論に難癖付けるので
ならば一つ上の検察にこの事件の白黒判断を仰ぎましょうということになった。
よって、以後はこの事件は警察は関係ありませんので
遺族はこっちに文句言わないでね」ということでしかない。
警察は正直に最初からこう言ってるだろが。
バカは頭だけでなく目も悪いのか？ｗ
また、警察が怯えてたのは、この件じゃなく
取調室のすべてを録音されたことだけだ。
その中に大阪みたいな刑事の暴言が含まれていたら
幹部は終わりなの。
母ちゃんの八つ当たりや、ありもしない痴漢事件なんて全く興味ないつこと。」
お前バカだろｗ
新聞が元だｗ 母ブログにも書いてあるだろｗ
いいか、警察は本気で痴漢犯行はあった、信助が犯人と後から
思い直したのでなく
「我々はそんな事件はないと判断していたが、遺族があーだこ－だ言い
警察のその結論に難癖付けるので
ならば一つ上の検察にこの事件の白黒判断を仰ぎましょうということになった。
よって、以後はこの事件は警察は関係ありませんので
遺族はこっちに文句言わないでね」ということでしかない。
警察は正直に最初からこう言ってるだろが。
バカは頭だけでなく目も悪いのか？ｗ
また、警察が怯えてたのは、この件じゃなく
取調室のすべてを録音されたことだけだ。
その中に大阪みたいな刑事の暴言が含まれていたら
幹部は終わりなの。
母ちゃんの八つ当たりや、ありもしない痴漢事件なんて全く興味ないつこと。」
556 ：朝まで名無しさん：2011/01/07(金) 00:52:23 ID:L0I6Brh/
いや、単に凄まじく腕の悪い釣り師
558 ：朝まで名無しさん：2011/01/07(金) 05:44:31 ID:ZlhnibCU
＞「男子学生が暴行を認めた」というソースそのもの
この事件に精通してるなら最初から新聞にもネットニュースにも
母ブログにも載ってて、当然誰でも知ってるはずだが。
忘れたから教えてくださいならまだしも
＞そんな事実ね～よ、妄想キチガイ
とか言ってる相手に教えても意味ないんだがｗ
そもそも、ググれば0.1秒で出ることを、なぜ人に頼む？ｗ
その前にさっさと過去スレすべてあされｗ
まー、バカの生態は知り尽くしてるし毎度こうだから、特に何も思わないが
変な奴だな～という感想は抱くｗ
この事件に精通してるなら最初から新聞にもネットニュースにも
母ブログにも載ってて、当然誰でも知ってるはずだが。
忘れたから教えてくださいならまだしも
＞そんな事実ね～よ、妄想キチガイ
とか言ってる相手に教えても意味ないんだがｗ
そもそも、ググれば0.1秒で出ることを、なぜ人に頼む？ｗ
その前にさっさと過去スレすべてあされｗ
まー、バカの生態は知り尽くしてるし毎度こうだから、特に何も思わないが
変な奴だな～という感想は抱くｗ
559 ：朝まで名無しさん：2011/01/07(金) 11:08:24 ID:L0I6Brh/
>>558
いやいや、「男子学生が暴行を認めた」とか言ってる、
救いようのない巨バカはお前一人だけだよ。
お前はハナからこの事件を読み違え、明後日の方向向いて一人で舞い上がってるだけ。
だから、皆に完全に飽きられてるんだよ。
少しは周りを見た方がいいぞ。
ま、池沼のチョンに何を言っても無駄だろうがなｗ
お前が誰からも相手にされてない理由がよーく解ったｗ
いやいや、「男子学生が暴行を認めた」とか言ってる、
救いようのない巨バカはお前一人だけだよ。
お前はハナからこの事件を読み違え、明後日の方向向いて一人で舞い上がってるだけ。
だから、皆に完全に飽きられてるんだよ。
少しは周りを見た方がいいぞ。
ま、池沼のチョンに何を言っても無駄だろうがなｗ
お前が誰からも相手にされてない理由がよーく解ったｗ
560 ：朝まで名無しさん：2011/01/07(金) 16:48:52 ID:OMWi6Mli
ウニ…じゃなかった、ヤニさん！生活苦しいのはわかりますけど
母親の親衛隊名乗るくらいなら、さっさとパソコン買ってください！
それとも黒木氏同様に消されちゃったの？＾＾
母親の親衛隊名乗るくらいなら、さっさとパソコン買ってください！
それとも黒木氏同様に消されちゃったの？＾＾
メヤニさんはPC持ってる上で、携帯での書き込み
でなきゃあれだけ詳細なレス書けないと思うんだが
自演用にPC使ってるんだろ
他の板の絡み（ID末尾）でコテをPCに変更できないだけで
でなきゃあれだけ詳細なレス書けないと思うんだが
自演用にPC使ってるんだろ
他の板の絡み（ID末尾）でコテをPCに変更できないだけで
そう言えば、年明けてからヤニさん見ないな
マジでやられたのかも…
マジでやられたのかも…
きっとお母さんに
「あけましておめでとうございます」
って挨拶して、敵認識されたんだと思う
ところで当夜は
女の子がコートを着ないといけない気候だったようだけど
われらが信助しゃんはコートどこにおいてきたん？
「あけましておめでとうございます」
って挨拶して、敵認識されたんだと思う
ところで当夜は
女の子がコートを着ないといけない気候だったようだけど
われらが信助しゃんはコートどこにおいてきたん？
564 ：埼玉県上里町㈱ウラノの元従業員。：2011/01/08(土) 02:47:05 ID:OiVtR2SQ
>>560
ブラック企業の長谷、見苦しい。
ブラック企業の長谷、見苦しい。
565 ：埼玉県上里町㈱ウラノの元従業員。：2011/01/08(土) 03:19:16 ID:OiVtR2SQ
◆ 集団ストーカー.info
集スト被害者と思われる方々に対して、マスコミ、層化学会の捏造、でっち上げ、大量のネット工作員投入
集スト首謀者の「気に入らない人、不正を握った人をみんなから嫌われている事にしたい」
創価学会の勧誘を断った人など
◆警察の不正を追及していたジャーナリストの黒木昭雄さんが寺で練炭自殺・・・・か？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1288685864/1-100
◆国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）がウィキリークス創設者を国際手配
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291178546/1-100
◆【いじめ】群馬小6女児自殺【学級崩壊】4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1290487318/801-900
◆【社会】顔に大けが海老蔵さん、警視庁に被害届提出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290941200/901-1000
◆【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290083855/601-700
集ストについてのアドレスはこちらへ貼り付けしました。
◆在日集団ストーカーと電磁波攻撃は存在する
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292758341/l50
>8-15 >25-27
以上よろしくお願いいたします。
集スト被害者と思われる方々に対して、マスコミ、層化学会の捏造、でっち上げ、大量のネット工作員投入
集スト首謀者の「気に入らない人、不正を握った人をみんなから嫌われている事にしたい」
創価学会の勧誘を断った人など
◆警察の不正を追及していたジャーナリストの黒木昭雄さんが寺で練炭自殺・・・・か？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1288685864/1-100
◆国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）がウィキリークス創設者を国際手配
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291178546/1-100
◆【いじめ】群馬小6女児自殺【学級崩壊】4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1290487318/801-900
◆【社会】顔に大けが海老蔵さん、警視庁に被害届提出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290941200/901-1000
◆【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290083855/601-700
集ストについてのアドレスはこちらへ貼り付けしました。
◆在日集団ストーカーと電磁波攻撃は存在する
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292758341/l50
>8-15 >25-27
以上よろしくお願いいたします。
566 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 03:27:13 ID:wEEbhIJ8
書き込んでるのって関係者だけじゃない。ヤニさんが言ってたなあ。
スレ潰しで報酬いくらだったっけ。
スレ潰しで報酬いくらだったっけ。
567 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 06:52:35 ID:G1HR9WXS
(； _；)y-･'
ゴミさん生きてんの？
570 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 17:07:08 ID:7j9UshrU
秋田の弁護士自宅で警官の目の前で刺殺事件と全く同じ構図だと
おまえらバカは気付かないの？
●刺殺直後＝県警本部長のコメント：
かけつけた署員が、被害者を犯人と誤認して取り押さえてしまったのが事件につながり
混乱した中での出来事で、しょうがなかっといえど遺族には申し訳ない。
●遺族が署員の勘違いが悪いと抗議記者会見後：県警コメント
署員が被害者を犯人と誤認もしていなければ取り押さえてもいないし、（遺族がそう勝手に思ってるだけだろ）
警察に落ち度はない。
---------------------------------------------------------------
事件直後は、県警本部長がありのままの事実に基き、遺族を思い謝罪したのに
ところが、遺族が逆恨みしてきたら最初に自ら発表した事実さえ
なかったものになるというオカルトｗ
これは誰が悪いというより、虐められると自動で組織防衛スイッチが入る
警察組織の生態。まして、秋田県警は地元の力が強く、外様の本部長でさえ権力が及ばず
ただの飾り。
おまえらバカは気付かないの？
●刺殺直後＝県警本部長のコメント：
かけつけた署員が、被害者を犯人と誤認して取り押さえてしまったのが事件につながり
混乱した中での出来事で、しょうがなかっといえど遺族には申し訳ない。
●遺族が署員の勘違いが悪いと抗議記者会見後：県警コメント
署員が被害者を犯人と誤認もしていなければ取り押さえてもいないし、（遺族がそう勝手に思ってるだけだろ）
警察に落ち度はない。
---------------------------------------------------------------
事件直後は、県警本部長がありのままの事実に基き、遺族を思い謝罪したのに
ところが、遺族が逆恨みしてきたら最初に自ら発表した事実さえ
なかったものになるというオカルトｗ
これは誰が悪いというより、虐められると自動で組織防衛スイッチが入る
警察組織の生態。まして、秋田県警は地元の力が強く、外様の本部長でさえ権力が及ばず
ただの飾り。
571 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 23:39:16 ID:l56pVtzh
＞>559
探し方が分からないバカなんどすか？
かわいそうにｗ
探し方が分からないバカなんどすか？
かわいそうにｗ
572 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 05:05:16 ID:U4SmIe+7
痴漢捏造請負グループの仕業って噂もあるよね。何でも警察の依頼なんだってさ。
573 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 05:16:02 ID:U4SmIe+7
ノルマを上げて裏金作りという構図は一般人には理解できないだろうなあ。
575 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 20:18:59 ID:y+8xhNbr
ツイッターより。
>ＪＲ東日本の提出した不可解な【証拠】を公開したいのですが、
>代理人から許可が出ておりません。
これは興味深いけど、今後の裁判闘争に支障が出るなら公開できないよなあ。
署名もあと30人で10000人。
新たな展開があるのかね。
>ＪＲ東日本の提出した不可解な【証拠】を公開したいのですが、
>代理人から許可が出ておりません。
これは興味深いけど、今後の裁判闘争に支障が出るなら公開できないよなあ。
署名もあと30人で10000人。
新たな展開があるのかね。
うちは少なめの戸数の単身向けなんだけど
同じアパートに女の一人暮らしいたらまじめんどくね？
駅で痴漢って言われたら終わりの時代だし、その糞女と
ばったりでくわさないようにまじ気を使うわ
しかも結構長い事すんでるし男連れてくるし
ああ、女性様うぜーｗｗｗ
同じアパートに女の一人暮らしいたらまじめんどくね？
駅で痴漢って言われたら終わりの時代だし、その糞女と
ばったりでくわさないようにまじ気を使うわ
しかも結構長い事すんでるし男連れてくるし
ああ、女性様うぜーｗｗｗ
577 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 08:35:51 ID:XjADxZWE
＞その糞女とばったりでくわさないようにまじ気を使うわ
嫌がらせでもしてんのか？
嫌がらせでもしてんのか？
578 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 02:15:31 ID:QIQzqMGZ
ブログついにコメントゼロにｗ
>>578
あれ？更新されてるな。
たしかに最近コメント少ない。しかし半日じゃまだわからんだろ。署名１万人まであと19人。
コメント、あのお母さんにとってまともなものまで削除しちゃうから支持者が減るんじゃないのか？
あれ？更新されてるな。
たしかに最近コメント少ない。しかし半日じゃまだわからんだろ。署名１万人まであと19人。
コメント、あのお母さんにとってまともなものまで削除しちゃうから支持者が減るんじゃないのか？
あの文体がどうにも好きになれない
コメント、返事貰えないし
582 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 00:39:49 ID:fJGoQiEA
http://www.systrat.co.jp/abreak/articles/artc990901.html
交番の奥に通され、説明を聞きましたが、友人はどう考えても痴漢をするタイプではないので詳しい事情を担当官に聞こうとしました。
最初は「人は見かけによらないから」「もう始末書を書いたし、被害者の女性に土下座をしてもらったから」と言っていた
担当官でしたが、食い下がるとおもしろい話が彼の口が出てきました。
ここで、非常に興味深かったのは担当官の次の一連の発言でした。
「昔は痴漢なんて大したことがない、という感じだったが、最近は婦人団体なんかがうるさいんですよ。
だから、痴漢だと連れてこられた男性の言い分は100%通りません」
「では、痴漢だと疑いをかけられないためには、どうすれば良いのですか？」
「吊り革に両手でつかまることくらいでしょうね。近くに吊り革がなければ、半径50センチ以内には近づかないことです」
「それはつまり男性は満員電車に乗ってはいけない、ということですね」
「はい、そうです。それ以外に完全に回避する方法はないでしょう。私見ですが」
交番の奥に通され、説明を聞きましたが、友人はどう考えても痴漢をするタイプではないので詳しい事情を担当官に聞こうとしました。
最初は「人は見かけによらないから」「もう始末書を書いたし、被害者の女性に土下座をしてもらったから」と言っていた
担当官でしたが、食い下がるとおもしろい話が彼の口が出てきました。
ここで、非常に興味深かったのは担当官の次の一連の発言でした。
「昔は痴漢なんて大したことがない、という感じだったが、最近は婦人団体なんかがうるさいんですよ。
だから、痴漢だと連れてこられた男性の言い分は100%通りません」
「では、痴漢だと疑いをかけられないためには、どうすれば良いのですか？」
「吊り革に両手でつかまることくらいでしょうね。近くに吊り革がなければ、半径50センチ以内には近づかないことです」
「それはつまり男性は満員電車に乗ってはいけない、ということですね」
「はい、そうです。それ以外に完全に回避する方法はないでしょう。私見ですが」
583 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 01:31:34 ID:EjUykEAo
母ちゃんじゃない誰かが勝手に消してるらしいよ
585 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 04:27:28 ID:6X1+qtWs
母の為になる情報もけっこう消されてるなー
誤解をついた正しい突っ込みなのにね
もし他人がやってるとしたらああやって母に都合の悪いこと見せずにどうすんだろ
誤解をついた正しい突っ込みなのにね
もし他人がやってるとしたらああやって母に都合の悪いこと見せずにどうすんだろ
586 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 08:59:32 ID:C5k11QtW
>>583
ようするに進歩しない母ちゃんでぉｋ？
ようするに進歩しない母ちゃんでぉｋ？
署名あと2人で10000人達成＼(^o^)／
まだやってない方は、至急ご協力を
原田さんが痴漢と思ってる人でも、この際大歓迎だ
そういう人だって、白黒ハッキリさせたいでしょ？
まだやってない方は、至急ご協力を
原田さんが痴漢と思ってる人でも、この際大歓迎だ
そういう人だって、白黒ハッキリさせたいでしょ？
588 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 21:00:40 ID:bCtCqVxL
>>583
俺は>>579だが、曲がりなりにもブログやツイッターやってんだからコメントの消し方がわからないとはちょっと考えにくいな。
コメントだけでなく、記事ごと消されて再びアップされたような不可解なこともあった。
>>584
>>585
誰かというのは、酔っ払い学生の関係者とか警視庁とか東京地検、あるいはＪＲ東日本か？
その可能性も考えた。しかし、これはいくら考えてもわからないよね。
何にしても、激励や慰めの言葉、情報提供、アドバイスを投げてくれてる人たちへの事情説明を欠いていることだけは事実。
そういう部分をきちんとしていかないと、どんな運動でも必ず支持者を失う。
細かいことを言うなら、冒頭のあいさつ文句もマンネリ化してしまっていて感情がこもっていない感じがする。
事が事だけに細やかな配慮ができなくなっているのかもしれないが、そういう部分は周囲にいる支援者の人たちがフォローしてやればいいのに！と思う。
俺は>>579だが、曲がりなりにもブログやツイッターやってんだからコメントの消し方がわからないとはちょっと考えにくいな。
コメントだけでなく、記事ごと消されて再びアップされたような不可解なこともあった。
>>584
>>585
誰かというのは、酔っ払い学生の関係者とか警視庁とか東京地検、あるいはＪＲ東日本か？
その可能性も考えた。しかし、これはいくら考えてもわからないよね。
何にしても、激励や慰めの言葉、情報提供、アドバイスを投げてくれてる人たちへの事情説明を欠いていることだけは事実。
そういう部分をきちんとしていかないと、どんな運動でも必ず支持者を失う。
細かいことを言うなら、冒頭のあいさつ文句もマンネリ化してしまっていて感情がこもっていない感じがする。
事が事だけに細やかな配慮ができなくなっているのかもしれないが、そういう部分は周囲にいる支援者の人たちがフォローしてやればいいのに！と思う。
>>587
白黒はっきりさせたいってことと大学生を起訴する事(署名の目標)は全然違うだろー
痴漢を疑われた人に「白黒はっきりさせたいなら裁判でやれ」
と求めるのは正しいことなの？遺族がやってるのはそういうことでしょ
「起訴を求める署名」じゃなくて「真相解明を求める署名」ならもっと多くの人がしてたと思う
白黒はっきりさせたいってことと大学生を起訴する事(署名の目標)は全然違うだろー
痴漢を疑われた人に「白黒はっきりさせたいなら裁判でやれ」
と求めるのは正しいことなの？遺族がやってるのはそういうことでしょ
「起訴を求める署名」じゃなくて「真相解明を求める署名」ならもっと多くの人がしてたと思う
白黒はすでに付いている
大学生は白（嫌疑なし、不起訴）だよ
大学生は白（嫌疑なし、不起訴）だよ
592 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 01:27:16 ID:PMNME+Ph
痴漢と言って殴る蹴るやり放題の新宿でぉＫ？
>>590
まだ検察審査会＆民事がある。
また当日から認めてた暴行を不問にしてるのは
暴行があったかなかったかは全然関係ない。
100％弟分の警察をかばうため。
・暴行があったとなると、それまで受付なかった警察の落ち度となってしまう
・警察を危機一髪にしようとした母への復讐
まだ検察審査会＆民事がある。
また当日から認めてた暴行を不問にしてるのは
暴行があったかなかったかは全然関係ない。
100％弟分の警察をかばうため。
・暴行があったとなると、それまで受付なかった警察の落ち度となってしまう
・警察を危機一髪にしようとした母への復讐
>>588
いくらＰＣや携帯扱おうが
母ちゃんは必要最低限のことしか覚えてない
コメントを選んで消すという発想自体が元々ないので
消す方法も覚える必要がない。
自分でも、前も「消してない、消し方も知らない」と言ってる。
嘘付ける程頭良くないし。
考えられる点
・ブログ管理を任されてるバカの独断
・安易なパスワード使用で推測され遠隔されてる
・こうやると消えることを知らないで、いろいろいじってて消える
いくらＰＣや携帯扱おうが
母ちゃんは必要最低限のことしか覚えてない
コメントを選んで消すという発想自体が元々ないので
消す方法も覚える必要がない。
自分でも、前も「消してない、消し方も知らない」と言ってる。
嘘付ける程頭良くないし。
考えられる点
・ブログ管理を任されてるバカの独断
・安易なパスワード使用で推測され遠隔されてる
・こうやると消えることを知らないで、いろいろいじってて消える
暴力振るったのは事実なんだから、全くのお咎め無しは許されない
もしも事実じゃないと言うのなら、堂々と法廷で主張すればいい
痴漢が捕まえたければ、腕の逆関節でも捕って、痛いだけで無傷の状態で捕らえることだ
それが出来ないなら、ひたすらしがみ付け
それ以上の手出しは、相手の方が手出ししない限り不可だ
もしも事実じゃないと言うのなら、堂々と法廷で主張すればいい
痴漢が捕まえたければ、腕の逆関節でも捕って、痛いだけで無傷の状態で捕らえることだ
それが出来ないなら、ひたすらしがみ付け
それ以上の手出しは、相手の方が手出ししない限り不可だ
597 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 10:52:25 ID:YldD3WCZ
（ ＾ω＾） ﾌﾞｲﾌﾞｲ
（⊃⊂ ）
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ヽ| " ﾞ＝'"/:::ヽﾞ＝'"ﾞ | } ＿＿＿＿＿＿＿
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ゝ::●. ...:人:人:::..... ...! ＜ だっふんだ！
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598 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 23:42:18 ID:pg3gYoAE
>>592
新宿だけじゃないだろう。
新宿だけじゃないだろう。
わかった。
お前あれだな？近所の糞ビッチだな？
俺様のことをずっと監視ている糞ビッチだな
これだから、ほんと知恵遅れの思考はおもろ～だなｗ
近所の人間すべて買収して俺を
陥れようとしてる糞ビッチ野郎コラ！
天才に嫉妬する集団ストーカー乙ｗ
おまえら近所の人間は実は創価かなんかだろ？
天才の俺様はごまかせんよｗ
お前あれだな？近所の糞ビッチだな？
俺様のことをずっと監視ている糞ビッチだな
これだから、ほんと知恵遅れの思考はおもろ～だなｗ
近所の人間すべて買収して俺を
陥れようとしてる糞ビッチ野郎コラ！
天才に嫉妬する集団ストーカー乙ｗ
おまえら近所の人間は実は創価かなんかだろ？
天才の俺様はごまかせんよｗ
ブログ始めて半年も経てば初心者だからは通じないんだけどなあ
また、ブログのコメント蘭消したっぽい
それから、何で自分に都合にいい間違いは訂正しないんだろう
たとえば
http://harada1210.blogspot.com/
こことか、同じページに３つ違うことが書かれていて、他2つは違うと思うんだけど
訂正しないんだよね、連絡は取れる人なのに、ツイッターで紹介しているのに
A,【最新情報】 東京地検は告発を不受理！
B.告発を証拠不十分で立件しないことを決めました。
C.不起訴理由は「嫌疑なし」ということでした。
証拠不十分ではなく，嫌疑なしというのは「証拠がない」とのことでした。
また、ブログのコメント蘭消したっぽい
それから、何で自分に都合にいい間違いは訂正しないんだろう
たとえば
http://harada1210.blogspot.com/
こことか、同じページに３つ違うことが書かれていて、他2つは違うと思うんだけど
訂正しないんだよね、連絡は取れる人なのに、ツイッターで紹介しているのに
A,【最新情報】 東京地検は告発を不受理！
B.告発を証拠不十分で立件しないことを決めました。
C.不起訴理由は「嫌疑なし」ということでした。
証拠不十分ではなく，嫌疑なしというのは「証拠がない」とのことでした。
602 ：朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 14:00:33 ID:KrzwmaIV
>>601
俺が確認できた消えたコメは、
「事実が厳しいものであった可能性もあるから、
それを受け入れる覚悟も必要ではないでしょうか。」
みたいなコメだったな。
署名をした人みたいだったし、丁寧に書かれていたけどな。
あのコメは客観的姿勢としては正しいのかもしれないが、
遺族の感情では我慢できないものだっただろう。
感情的に認められないコメントを消す、のは仕方ないのかもね。
ただ、そういう単なる意見ではなく、
具体的な情報や事実の指摘を消してるっぽいからなあ。
自分達の意見と異なれば、根拠があっても情報や事実は認めない、という姿勢なんだと思う。
先に結論があって、それに異なる情報や事実を無視して、
消してしまうのは、全く理解できないな。
遺族が想像して批判している「国家権力」「陰謀」そのままの姿勢だ。
俺が確認できた消えたコメは、
「事実が厳しいものであった可能性もあるから、
それを受け入れる覚悟も必要ではないでしょうか。」
みたいなコメだったな。
署名をした人みたいだったし、丁寧に書かれていたけどな。
あのコメは客観的姿勢としては正しいのかもしれないが、
遺族の感情では我慢できないものだっただろう。
感情的に認められないコメントを消す、のは仕方ないのかもね。
ただ、そういう単なる意見ではなく、
具体的な情報や事実の指摘を消してるっぽいからなあ。
自分達の意見と異なれば、根拠があっても情報や事実は認めない、という姿勢なんだと思う。
先に結論があって、それに異なる情報や事実を無視して、
消してしまうのは、全く理解できないな。
遺族が想像して批判している「国家権力」「陰謀」そのままの姿勢だ。
603 ：朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 14:06:22 ID:KrzwmaIV
もし、ブログを管理しているのが別の人で、
単なる意見だけではなく、具体的な事実の指摘等を消しているのなら、
母親は、盲目の状態に置かれているともいえるな。
その状態で、関係者を憎む方向性の情報しか入手できない状況なのかもね。
管理人も善意でやってるのかもしれないが、
たとえ都合の悪い情報であっても、真相追求には必要な過程だと思うんだがな。
最近のツイッターの疑問のつぶやきも、
この手のスレで既に指摘された事があったりするしなあ。
当事者なのに、周回遅れの疑問を持っている。
単なる意見だけではなく、具体的な事実の指摘等を消しているのなら、
母親は、盲目の状態に置かれているともいえるな。
その状態で、関係者を憎む方向性の情報しか入手できない状況なのかもね。
管理人も善意でやってるのかもしれないが、
たとえ都合の悪い情報であっても、真相追求には必要な過程だと思うんだがな。
最近のツイッターの疑問のつぶやきも、
この手のスレで既に指摘された事があったりするしなあ。
当事者なのに、周回遅れの疑問を持っている。
604 ：朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 19:42:29 ID:7nwmHN7/
とにかく、母ちゃん本人は消してないからね
電話して聞くか会って聞いてみ
電話して聞くか会って聞いてみ
605 ：朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 19:46:20 ID:7nwmHN7/
＞真相追求には
真相もクソも何も疑問なんて一切ないからｗ
この騒動はｗ
この騒動を本気で謎とか思ってる知恵遅れはマジ死んだ方がいいよｗ
真相もクソも何も疑問なんて一切ないからｗ
この騒動はｗ
この騒動を本気で謎とか思ってる知恵遅れはマジ死んだ方がいいよｗ
606 ：朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 19:49:12 ID:7nwmHN7/
607 ：朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 19:58:56 ID:7nwmHN7/
まとめ
・自殺じゃなく、自己崩壊を防ぐための、わざと意識もうろうで歩きの事故
・警察が怯えたのは存在しない冤罪取調べじゃなく、中身が分からない録音
・警察は人殺し三バカどもをかばってるわけではない
・警察は信助が痴漢ではないと正式に回答しながら、遺族が録音を脅迫材料に
八つ当たりしてきたから警察と関係なくするために送検しただけ
・暴行罪での受理を検察にさせたのは警察自身
・暴行での立件は夏以降してもよかったが、母ちゃんの行動が無差別に
過激になり、頭にきたのでやめた。要は警察による私怨の嫌がらせ
・三バカどもは元から暴行を認めている
元校長への名誉棄損認定 高１自殺で遺族に賠償命令 2011年1月14日 21時41分
自殺した高校１年の男子生徒の遺族に殺人罪で告訴され、精神的苦痛を受けたなどとして
元校長が損害賠償を求めた訴訟で、長野地裁上田支部は１４日、生徒の母親と代理人の
弁護士に計１６５万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
川口泰司裁判長は判決で「告訴に客観的根拠がなく、元校長は名誉を傷付けられた」と認定。
新聞への謝罪広告掲載も命じた。
判決などによると、男子生徒＝当時（１６）＝は長野県上田市の県立丸子実業高
（現丸子修学館）のバレーボール部員だったが、２００５年１２月に自宅で首つり自殺。
母親は０６年、部活でのいじめが原因でうつ病になった男子生徒に、元校長が登校を強要、
自殺に追いやったとして長野地検に告訴したが、同地検は０７年、不起訴処分にした。
（共同）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011011401000951.html
自殺した高校１年の男子生徒の遺族に殺人罪で告訴され、精神的苦痛を受けたなどとして
元校長が損害賠償を求めた訴訟で、長野地裁上田支部は１４日、生徒の母親と代理人の
弁護士に計１６５万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
川口泰司裁判長は判決で「告訴に客観的根拠がなく、元校長は名誉を傷付けられた」と認定。
新聞への謝罪広告掲載も命じた。
判決などによると、男子生徒＝当時（１６）＝は長野県上田市の県立丸子実業高
（現丸子修学館）のバレーボール部員だったが、２００５年１２月に自宅で首つり自殺。
母親は０６年、部活でのいじめが原因でうつ病になった男子生徒に、元校長が登校を強要、
自殺に追いやったとして長野地検に告訴したが、同地検は０７年、不起訴処分にした。
（共同）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011011401000951.html
609 ：朝まで名無しさん：2011/01/16(日) 00:14:11 ID:h0/lzZG3
>>608
母親はそこまで馬鹿じゃないだろ…。
でも、傾向としては似てるから、考慮すべき事例ではあるな…。
その事例の親も、母親と同様に、「自分は被害者だ」と強く信じる人だね。
「とにかく相手が悪い」と考えて、無理な論理展開で何やっても正義と信じてたんだろうな。
このスレの事件より、更にやり方が過剰すぎるが、見本にはなるな…。
弁護士さんと相談して、無茶なことはしないことだろうあ。
実際、JRとの関係はやばかった。
母親はそこまで馬鹿じゃないだろ…。
でも、傾向としては似てるから、考慮すべき事例ではあるな…。
その事例の親も、母親と同様に、「自分は被害者だ」と強く信じる人だね。
「とにかく相手が悪い」と考えて、無理な論理展開で何やっても正義と信じてたんだろうな。
このスレの事件より、更にやり方が過剰すぎるが、見本にはなるな…。
弁護士さんと相談して、無茶なことはしないことだろうあ。
実際、JRとの関係はやばかった。
610 ：朝まで名無しさん：2011/01/16(日) 01:36:14 ID:um+ecLU8
やばいのは暴行した駅員じゃないの。
>>610
では明確、かつ第三者でも理解できるソースをどうぞ！
では明確、かつ第三者でも理解できるソースをどうぞ！
612 ：朝まで名無しさん：2011/01/16(日) 02:28:32 ID:h0/lzZG3
>>610
遺族側が、ちゃんと時間をかけて、法の手続きを守る気があるなら、
あるいは、駅員は暴行罪に問われる可能性は少しはあると思うよ。
現状では全然ダメだけど。
そして、時間もかけずに性急に、法の手続きを無視して無茶苦茶やれば、
場合によっては母親が>>608のようなことになるってこと。
目撃者探しの名の下に、JR構内のルールを無視して業務を妨害をしたり、
確定もしていないのに、非難を垂れ流せば危険だということだよ。
それが、>>608から学べることだろ。
遺族側が、ちゃんと時間をかけて、法の手続きを守る気があるなら、
あるいは、駅員は暴行罪に問われる可能性は少しはあると思うよ。
現状では全然ダメだけど。
そして、時間もかけずに性急に、法の手続きを無視して無茶苦茶やれば、
場合によっては母親が>>608のようなことになるってこと。
目撃者探しの名の下に、JR構内のルールを無視して業務を妨害をしたり、
確定もしていないのに、非難を垂れ流せば危険だということだよ。
それが、>>608から学べることだろ。
613 ：朝まで名無しさん：2011/01/16(日) 02:33:13 ID:um+ecLU8
学生は記者会見でも開いて本当のこと言っちゃったほうがいいと思うよ。
「警察と駅員さんにたのまれて被害者のふりしてました」って言えば
むしろお母さんにも感謝されるし、国民的ヒーローになるんじゃないかな。
「警察と駅員さんにたのまれて被害者のふりしてました」って言えば
むしろお母さんにも感謝されるし、国民的ヒーローになるんじゃないかな。
614 ：朝まで名無しさん：2011/01/16(日) 02:40:05 ID:um+ecLU8
615 ：朝まで名無しさん：2011/01/16(日) 02:43:52 ID:um+ecLU8
616 ：朝まで名無しさん：2011/01/16(日) 03:06:18 ID:um+ecLU8
>>612
で、あなたの報酬はいくら位なのかな？
で、あなたの報酬はいくら位なのかな？
617 ：朝まで名無しさん：2011/01/16(日) 03:36:31 ID:h0/lzZG3
>>614
>安平さんが「駅員さんがネクタイを引っ張ったあと撮りましょう」
>「駅員さんも呼んで取調べなきゃいけない」って言ってたのはなんで？
青年が、「駅員さんに引っ張られた」と主張した。
そして、警察はその主張をちゃんと聞いて、
それが本当に事実かどうかを確かめる姿勢を見せてくれてるって事だろ。
青年が自殺もせず、ちゃんと診断書と被害届を出していたら、
その確認に進んだんじゃないか？
自殺の是非はともかく、あくまで法的手続きの流れからいえば、
そこで青年が投げ出しちゃってそのままってことだぞ。
そして、現状では駅員の暴行とやらは告訴さえされてない。
だから、本気で訴えるなら、手続きと時間はやっぱり必要だね。
>安平さんが「駅員さんがネクタイを引っ張ったあと撮りましょう」
>「駅員さんも呼んで取調べなきゃいけない」って言ってたのはなんで？
青年が、「駅員さんに引っ張られた」と主張した。
そして、警察はその主張をちゃんと聞いて、
それが本当に事実かどうかを確かめる姿勢を見せてくれてるって事だろ。
青年が自殺もせず、ちゃんと診断書と被害届を出していたら、
その確認に進んだんじゃないか？
自殺の是非はともかく、あくまで法的手続きの流れからいえば、
そこで青年が投げ出しちゃってそのままってことだぞ。
そして、現状では駅員の暴行とやらは告訴さえされてない。
だから、本気で訴えるなら、手続きと時間はやっぱり必要だね。
618 ：朝まで名無しさん：2011/01/16(日) 03:37:23 ID:h0/lzZG3
遂に署名10000名達成＼(^o^)／
これでもう、大学生の有罪は決まり
不起訴にしたら、民意に逆らった検事や裁判官の名前を晒して、辞職に追い込もう
これでもう、大学生の有罪は決まり
不起訴にしたら、民意に逆らった検事や裁判官の名前を晒して、辞職に追い込もう
不起訴にした裁判官(ﾌﾟｹﾞﾗ
これだからニコ厨はｗｗ
これだからニコ厨はｗｗ
もう、日本の警察は信用できんな。
今の時代、女の腰に肘がちょんと
当たっただけで痴漢成立の時代だ。
しかし、暴行を振るった3人組にはお咎めなしとは・・・。
きっと警察が3人組の事 調べたらその中の身内にお偉い様が
いたもんだからこりゃ咎めたらやべぇと判断したんだろうな。
今の時代、女の腰に肘がちょんと
当たっただけで痴漢成立の時代だ。
しかし、暴行を振るった3人組にはお咎めなしとは・・・。
きっと警察が3人組の事 調べたらその中の身内にお偉い様が
いたもんだからこりゃ咎めたらやべぇと判断したんだろうな。
ブログも見てきたけど警察の酷い対応ときたら。
（すでに終わった事をいつまでも引っ張り続ける
このクソババア うぜぇ 解決した所で息子が戻ってくるわけじゃなし
いい加減、諦めろや このバカ）と思ってんだろうな。
警察も人間、裁判所の人達も人間 間違いは起きてしまう あーあ。
（すでに終わった事をいつまでも引っ張り続ける
このクソババア うぜぇ 解決した所で息子が戻ってくるわけじゃなし
いい加減、諦めろや このバカ）と思ってんだろうな。
警察も人間、裁判所の人達も人間 間違いは起きてしまう あーあ。
新宿駅の1日の乗降客が346万人
ラッシュ時の山手線の1車両に300人の人が乗っていて11両編成で3300人とすると1万人は3電車分
因みにラッシュ時の山手線には内回り23本と外回り24本の電車が走ってるんだってさ
早稲田駅の事故で影響が出たのは何万人だっけ？
それぐらいに人数集めないと民意とはいえない気がする
がんばれお母さん
ラッシュ時の山手線の1車両に300人の人が乗っていて11両編成で3300人とすると1万人は3電車分
因みにラッシュ時の山手線には内回り23本と外回り24本の電車が走ってるんだってさ
早稲田駅の事故で影響が出たのは何万人だっけ？
それぐらいに人数集めないと民意とはいえない気がする
がんばれお母さん
624 ：朝まで名無しさん：2011/01/16(日) 17:05:11 ID:BnirXpOP
類似事件北よ～～～～
ウチの子が自殺したのは校長のせい！訴えてやる→敗訴→名誉毀損で逆訴されて敗訴 謝罪広告も
1 ：番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. ：2011/01/15(土) 01:31:47.37 ID:VwWat6TR0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295022707/
67 ： キョロちゃん(チベット自治区)：2011/01/15(土) 01:47:53.03 ID:jGXvgG5j0
このｶｰﾁｬﾝは訴訟魔だ
証言に立った警官まで、公務員法違反やら名誉毀損やらで告訴してる
ウチの子が自殺したのは校長のせい！訴えてやる→敗訴→名誉毀損で逆訴されて敗訴 謝罪広告も
1 ：番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. ：2011/01/15(土) 01:31:47.37 ID:VwWat6TR0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295022707/
67 ： キョロちゃん(チベット自治区)：2011/01/15(土) 01:47:53.03 ID:jGXvgG5j0
このｶｰﾁｬﾝは訴訟魔だ
証言に立った警官まで、公務員法違反やら名誉毀損やらで告訴してる
警察と駅の者たちが真実を語る日が来るとするなら
差し支えが無くなった後だ。
この事件が冤罪だったとして、3人組が悪かったとして
そんなものもう何の意味も無くなった時 ようやく
「冤罪でしたーエヘヘヘ でももう時効が成立してるから
3人組は罪には問われませんぜ？」とこういう感じで。
「何かの冤罪に巻き込まれた人が40年の月日をかけ
ようやく冤罪だったと周りに認めさせた」
こんな感じだ、もう意味なんか無い だからどうしたという気分だよね。
この事件もこんな感じになるよ。
差し支えが無くなった後だ。
この事件が冤罪だったとして、3人組が悪かったとして
そんなものもう何の意味も無くなった時 ようやく
「冤罪でしたーエヘヘヘ でももう時効が成立してるから
3人組は罪には問われませんぜ？」とこういう感じで。
「何かの冤罪に巻き込まれた人が40年の月日をかけ
ようやく冤罪だったと周りに認めさせた」
こんな感じだ、もう意味なんか無い だからどうしたという気分だよね。
この事件もこんな感じになるよ。
完全に冤罪ありきで書いてるのが痛々しいな
627 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 01:26:06 ID:MWLLcmZD
うーん…、遺族達は感情が先にあるから、
スタートラインは「冤罪であって欲しい」でも仕方ないと思うんだよね。
だけど、問題はそこからだろうな。
「自分達の願望・気持ち」の通りの「事実」であると、
第三者に説得する姿勢と手続きが欠けてるんだと思う。
「消えた110番」での追求なんて、警察憎しの感情から発して、
正確な情報や解釈を無視して、変な方向に行ってしまっている良い例だ。
「階段・通路の現場で電話の電池は切れた」と語られ、
「ここで電話をした」という警官証言の、
「ここ」は、交番でない可能性の方が高い。
それなのに、遺族は「交番でも電池はあった、電話をかけた」という方向性で、
警察が110番通報を改ざんしているかのごとく、責めているからなあ…。
正確な情報や確実な解釈の積み上げに欠けすぎだ。
現状では、遺族が望むような警察の改ざん等の真実があるとはとても思えない。
スタートラインは「冤罪であって欲しい」でも仕方ないと思うんだよね。
だけど、問題はそこからだろうな。
「自分達の願望・気持ち」の通りの「事実」であると、
第三者に説得する姿勢と手続きが欠けてるんだと思う。
「消えた110番」での追求なんて、警察憎しの感情から発して、
正確な情報や解釈を無視して、変な方向に行ってしまっている良い例だ。
「階段・通路の現場で電話の電池は切れた」と語られ、
「ここで電話をした」という警官証言の、
「ここ」は、交番でない可能性の方が高い。
それなのに、遺族は「交番でも電池はあった、電話をかけた」という方向性で、
警察が110番通報を改ざんしているかのごとく、責めているからなあ…。
正確な情報や確実な解釈の積み上げに欠けすぎだ。
現状では、遺族が望むような警察の改ざん等の真実があるとはとても思えない。
628 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 03:03:39 ID:y5iclfjm
629 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 03:10:16 ID:y5iclfjm
大体、遊び人グループのゲームか小遣い稼ぎに、「痴漢確保」のノルマのために
駅員と新宿署と協力して、犯人を捏造しようとしただけでしょ。
駅員と新宿署と協力して、犯人を捏造しようとしただけでしょ。
630 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 03:14:02 ID:y5iclfjm
今日も新宿警察署は、無実の人間を犯人にしようと頑張っているのかな。
631 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 03:17:55 ID:y5iclfjm
黄海さんと菅原さんが、すれ違った現場を階段と通路と違うことを言ってた
そうだけど、今までの痴漢事件で現場のわからない事件てあったっけ？
そうだけど、今までの痴漢事件で現場のわからない事件てあったっけ？
632 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 03:21:06 ID:y5iclfjm
要は新宿駅を通る時は念には念をいれ、ボイスレコーダーとデジカメくらいは
所持しなきゃいけないってこと。
所持しなきゃいけないってこと。
633 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 03:22:33 ID:pAwt24+p
634 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 03:26:03 ID:y5iclfjm
>>627
で、あなたの報酬はいくらなの？
で、あなたの報酬はいくらなの？
635 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 03:33:31 ID:pAwt24+p
>>627
警察が最初から15分もしないうちに、事件はなかったと
してるのだから
冤罪どころか事件にすらなってないない。
あったのはあくまで痴漢どうのこうのをきっかけとした
暴行事件のみ。
今もめてるのは、その暴行をなぜ立件しないのかということのみだ。
この騒動に「冤罪」という言葉は全く無関係。
もう創作の世界、「冤罪」という単語で、万人受けを狙った
母ちゃんの釣り、八つ当たり、自己満足の世界。
釣られた白痴どもは当然、その釣り針に気付きながらも
そうなると今まで見抜けなかった自分が顔真っ赤になるので
執拗に何の関係もない「冤罪」をからめ、存在しない敵と戦い続けるしかないとｗ
知恵遅れって、ほんとかわいそうだなｗ
普通に読めば、3秒で気付くことを、どうやったらこうして1年近くもｗ
警察が最初から15分もしないうちに、事件はなかったと
してるのだから
冤罪どころか事件にすらなってないない。
あったのはあくまで痴漢どうのこうのをきっかけとした
暴行事件のみ。
今もめてるのは、その暴行をなぜ立件しないのかということのみだ。
この騒動に「冤罪」という言葉は全く無関係。
もう創作の世界、「冤罪」という単語で、万人受けを狙った
母ちゃんの釣り、八つ当たり、自己満足の世界。
釣られた白痴どもは当然、その釣り針に気付きながらも
そうなると今まで見抜けなかった自分が顔真っ赤になるので
執拗に何の関係もない「冤罪」をからめ、存在しない敵と戦い続けるしかないとｗ
知恵遅れって、ほんとかわいそうだなｗ
普通に読めば、3秒で気付くことを、どうやったらこうして1年近くもｗ
636 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 03:34:24 ID:y5iclfjm
人違い女の引き起こした殺人事件だね。
637 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 03:42:38 ID:pAwt24+p
とにかく、存在しない冤罪事件を柱にしてる限り
このとおり、まったく前に進まないよ。
進まないということは、回りは時間が進んでるので
相対的にバックし続けるということだ。
そして遠く彼方にバックし、誰の視界からも消え、崖から落ちてるということだ。
まさしく、警察検察にとって「こいつら何と戦ってるの？」の世界。
あることで攻めて来るならまだしも
ないことで攻められても痛くもかゆくもない、「ポカ～ン？」の世界だ。
信助の保険金を無駄に使うなや。
信助の￥だから信助の為に使うからって、誰もいない方に乱射しても。
このとおり、まったく前に進まないよ。
進まないということは、回りは時間が進んでるので
相対的にバックし続けるということだ。
そして遠く彼方にバックし、誰の視界からも消え、崖から落ちてるということだ。
まさしく、警察検察にとって「こいつら何と戦ってるの？」の世界。
あることで攻めて来るならまだしも
ないことで攻められても痛くもかゆくもない、「ポカ～ン？」の世界だ。
信助の保険金を無駄に使うなや。
信助の￥だから信助の為に使うからって、誰もいない方に乱射しても。
638 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 03:43:22 ID:y5iclfjm
テレビ朝日と集団金髪軍団が新宿駅でトラブったのは、6月7日だそうだけど
見た人いるといいね。
見た人いるといいね。
639 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 03:48:31 ID:y5iclfjm
640 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 04:05:19 ID:y5iclfjm
ＪＲ東日本にお酒を飲んで乗ると、痴漢犯人にされるという例なんだね。
641 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 04:45:05 ID:y5iclfjm
>>639
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643 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 21:48:25 ID:MWLLcmZD
>>628
>警察官の前で電話したんだったら、「喧嘩・口論・駅員に囲まれている」
>っていう110番通報した時に、もう警察官がいたっていうのはおかしくない？
誤解をさせたかな。それなら、申し訳ない。
>>627の「電話をした」とは、「警官の前で電話をはじめた」という意味ではないよ。
あくまで、「青年の通報後に、現場についた警官が、青年と代わって電話に出た」という意味。
>>385や>>394など、根拠となる録音内容を聞けばわかる。
簡単に挙げるなら、警官の表現はこれだね↓
録音12:37~あたりから。
>警官：私、電話かわったじゃないですか、ここで
>>385>>394で示したとおり、
この警官発言の直前に、青年は現場での時系列を説明している。
警官はそこに割ってはいる形で、「ここで」と表現している。
つまりは、「ここで」とは「交番」ではなく、青年が直前に示した
時系列上の「現場での一時点」を示しているのだろう。
これは全く別の要素＝「現場で電池が切れた事実」とも合致する。
別にどこもおかしくないだろう。
そして、「現場で電池が切れた」のだから、
この通話の開始時間が携帯に残る23：27だろう。
警察が開示した通話記録とも完全に合致する。
>警察官の前で電話したんだったら、「喧嘩・口論・駅員に囲まれている」
>っていう110番通報した時に、もう警察官がいたっていうのはおかしくない？
誤解をさせたかな。それなら、申し訳ない。
>>627の「電話をした」とは、「警官の前で電話をはじめた」という意味ではないよ。
あくまで、「青年の通報後に、現場についた警官が、青年と代わって電話に出た」という意味。
>>385や>>394など、根拠となる録音内容を聞けばわかる。
簡単に挙げるなら、警官の表現はこれだね↓
録音12:37~あたりから。
>警官：私、電話かわったじゃないですか、ここで
>>385>>394で示したとおり、
この警官発言の直前に、青年は現場での時系列を説明している。
警官はそこに割ってはいる形で、「ここで」と表現している。
つまりは、「ここで」とは「交番」ではなく、青年が直前に示した
時系列上の「現場での一時点」を示しているのだろう。
これは全く別の要素＝「現場で電池が切れた事実」とも合致する。
別にどこもおかしくないだろう。
そして、「現場で電池が切れた」のだから、
この通話の開始時間が携帯に残る23：27だろう。
警察が開示した通話記録とも完全に合致する。
644 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 21:49:43 ID:MWLLcmZD
>>633
ということで、青年が複数回電話をした根拠は、録音内容には無いと思うよ。
録音以外の情報では、警察が以前に開示した
23：20無言通報と、23：27の通報というものだけだな。
これでも、内容のある通報としては、23：27通報の1回だけだろ。
>信助が110番に電話したのは一回じゃないんだぞ
これは何を根拠に言ってるんだろう？他に情報があるのか？
それとも、こういう根拠を問う話はする気はないのかな？
ということで、青年が複数回電話をした根拠は、録音内容には無いと思うよ。
録音以外の情報では、警察が以前に開示した
23：20無言通報と、23：27の通報というものだけだな。
これでも、内容のある通報としては、23：27通報の1回だけだろ。
>信助が110番に電話したのは一回じゃないんだぞ
これは何を根拠に言ってるんだろう？他に情報があるのか？
それとも、こういう根拠を問う話はする気はないのかな？
645 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 23:05:04 ID:y5iclfjm
646 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 00:36:33 ID:mBy/Lqy1
>>645
23：20の通話は、「無言」だよ。
青年が山岸さんと具体的に話していたという通話とは明らかに違う。
また、録音内容からも、
「現場で電池が切れた」という最後の通話は、
ちゃんと話していた事がわかる。
だから、それが携帯本体に記録が残った23：27の通話だね。
青年の携帯本体の記録、青年のICレコーダーの録音内容、
その両方が警察の発表とも一致しているということだ。
>駅員さんは11時5分に通報してから、22分間も現場で何してたんだろう
23:05の通報の時間は確定じゃないだろ。
日誌に書いてある数字に過ぎない。
>>467で書いたように、それがどこまで正確な事実なのかわからんと思うよ。
23：20の通話は、「無言」だよ。
青年が山岸さんと具体的に話していたという通話とは明らかに違う。
また、録音内容からも、
「現場で電池が切れた」という最後の通話は、
ちゃんと話していた事がわかる。
だから、それが携帯本体に記録が残った23：27の通話だね。
青年の携帯本体の記録、青年のICレコーダーの録音内容、
その両方が警察の発表とも一致しているということだ。
>駅員さんは11時5分に通報してから、22分間も現場で何してたんだろう
23:05の通報の時間は確定じゃないだろ。
日誌に書いてある数字に過ぎない。
>>467で書いたように、それがどこまで正確な事実なのかわからんと思うよ。
647 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 00:40:07 ID:mBy/Lqy1
もし、JRの通報の正確な時間を知りたければ、
それを知る努力をすべきなんだよ。
それもせずに、正確性もわからない日誌の数字を、
いきなり事実として確定させても、
もしズレていた時には遺族側も困るだけだ。
JRに時間を聞くなり、警視庁に照会をかけるなり、
23：25の数字が正確なのか、検証が必要だろ。
それを知る努力をすべきなんだよ。
それもせずに、正確性もわからない日誌の数字を、
いきなり事実として確定させても、
もしズレていた時には遺族側も困るだけだ。
JRに時間を聞くなり、警視庁に照会をかけるなり、
23：25の数字が正確なのか、検証が必要だろ。
648 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 00:41:38 ID:mBy/Lqy1
>>647の訂正
×23：25の数字が正確なのか
○23：05の数字が正確なのか
やっぱり地道な検証努力が必要だと思う。
だけど、ツイッターを見ると、
母親はかなりやばい方向性に走ってるように思われる。
×23：25の数字が正確なのか
○23：05の数字が正確なのか
やっぱり地道な検証努力が必要だと思う。
だけど、ツイッターを見ると、
母親はかなりやばい方向性に走ってるように思われる。
649 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 00:43:26 ID:mBy/Lqy1
母親のツイッターが危険な方向に走りすぎだ。
何でこんなことになってるんだろう…。
>@jamamuyo こちらこそ、ありがとうございます。昨年、集団ストーカー被害について初めて知りました。
>目に見えない力と闘うのは大変なことと思います。このツイッターで公開されるのも、
>一つの方法と思います。どうぞ負けないでください。
>@jamamuyo 最も信頼できる方が被害を受けて来られましたので、私は信じます。
>気付かぬうちに被害を受けていることもあるかも知れません。
>黒木昭雄氏は「目に見えない力が働いているかも知れない。」とおっしゃっておいででした。
これは、何を言ってるのかわからないからリンクに飛んだら、
上記のツイート相手のjamamuyoさんはこんな人。
>名称 じゃまむよう 位置情報 山口県下関市
>自己紹介 山口県下関市で特殊手法（思考盗聴・衛星監視・集団ストーカー行為等）を用いた集団いじめ進行中。
>通常生活も満足に出来ず、殺されそうです。至急救済してください。
>集団ストーカー被害者・反対運動者は当地（山口県下関市）に至急集合し、
>真相究明のための調査・検証をお願いします。
思考盗聴・衛星監視ってなんだよ…。
何でこんなことになってるんだろう…。
>@jamamuyo こちらこそ、ありがとうございます。昨年、集団ストーカー被害について初めて知りました。
>目に見えない力と闘うのは大変なことと思います。このツイッターで公開されるのも、
>一つの方法と思います。どうぞ負けないでください。
>@jamamuyo 最も信頼できる方が被害を受けて来られましたので、私は信じます。
>気付かぬうちに被害を受けていることもあるかも知れません。
>黒木昭雄氏は「目に見えない力が働いているかも知れない。」とおっしゃっておいででした。
これは、何を言ってるのかわからないからリンクに飛んだら、
上記のツイート相手のjamamuyoさんはこんな人。
>名称 じゃまむよう 位置情報 山口県下関市
>自己紹介 山口県下関市で特殊手法（思考盗聴・衛星監視・集団ストーカー行為等）を用いた集団いじめ進行中。
>通常生活も満足に出来ず、殺されそうです。至急救済してください。
>集団ストーカー被害者・反対運動者は当地（山口県下関市）に至急集合し、
>真相究明のための調査・検証をお願いします。
思考盗聴・衛星監視ってなんだよ…。
650 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 00:47:14 ID:mBy/Lqy1
妄想に悩む人に同情するのは決して悪いことではないし、
母親の優しさを示すことだとは思う。
だけど、その妄想を事実と判断するのは全然別の話。判断能力の問題だ。
第三者が、母親の判断力を客観的に信用できなくなるだけだろ。
そんな状態では、今後、母親が提示する情報について、
確実なものなのか、デンパ経由の妄想なのか、外からわからなくなる。
野次馬としても困る。まあ、野次馬の都合は放置して良いと思うが…。
ただ、今後、情報をマスコミ等に提供する時に、
デンパさんは信用できない、という印象を持たれて困るのは遺族だろう。
周りの人は注意してやるべきだろうなあ。
母親の優しさを示すことだとは思う。
だけど、その妄想を事実と判断するのは全然別の話。判断能力の問題だ。
第三者が、母親の判断力を客観的に信用できなくなるだけだろ。
そんな状態では、今後、母親が提示する情報について、
確実なものなのか、デンパ経由の妄想なのか、外からわからなくなる。
野次馬としても困る。まあ、野次馬の都合は放置して良いと思うが…。
ただ、今後、情報をマスコミ等に提供する時に、
デンパさんは信用できない、という印象を持たれて困るのは遺族だろう。
周りの人は注意してやるべきだろうなあ。
典型的統失じゃん
652 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 01:42:55 ID:w7Wp9nTN
653 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 02:15:08 ID:mBy/Lqy1
>>652
「青年の通報」の、「時間」に関しては、
23：20と、23：27の通報があった、と警視庁はちゃんと答えただろう。
遺族はなぜかこれを嘘だと思い込んで、「他に消えた通報がある」と主張している。
また、この通報の「内容」に関しては、
遺族は青年本人でないこと、および、他人の個人情報を含むことの関係から、
遺族への公開は一部しか認められなかったと思われる。
「JRの通報」に関しては、時間や内容について、
調査をしたのか、それが拒否されたのか、一切示されていない状態だね。
それを示さずに、日誌だけを根拠に間接的に書かれても、
「できることがまだあるんじゃないか？」と思われるのは仕方ないと思うけどな。
拒否されたのなら、アピールすれば良いと思うよ。
>ふーん、新宿駅の駅長室日誌の時間て適当なんだ
日誌の時間の正確性や意味は、現状では判断つかないだろ。
まず、時間の数字そのものが正確なのかさえもわからない。
更には、10-30分程度の幅のあったトラブルについて、
その開始時間が書かれたのか、だいたい中間の時間が書かれたのか、
それとも、電話等に残る通報記録を元に、正確に時間が書かれたのか。
それらもわからない。
「青年の通報」の、「時間」に関しては、
23：20と、23：27の通報があった、と警視庁はちゃんと答えただろう。
遺族はなぜかこれを嘘だと思い込んで、「他に消えた通報がある」と主張している。
また、この通報の「内容」に関しては、
遺族は青年本人でないこと、および、他人の個人情報を含むことの関係から、
遺族への公開は一部しか認められなかったと思われる。
「JRの通報」に関しては、時間や内容について、
調査をしたのか、それが拒否されたのか、一切示されていない状態だね。
それを示さずに、日誌だけを根拠に間接的に書かれても、
「できることがまだあるんじゃないか？」と思われるのは仕方ないと思うけどな。
拒否されたのなら、アピールすれば良いと思うよ。
>ふーん、新宿駅の駅長室日誌の時間て適当なんだ
日誌の時間の正確性や意味は、現状では判断つかないだろ。
まず、時間の数字そのものが正確なのかさえもわからない。
更には、10-30分程度の幅のあったトラブルについて、
その開始時間が書かれたのか、だいたい中間の時間が書かれたのか、
それとも、電話等に残る通報記録を元に、正確に時間が書かれたのか。
それらもわからない。
何か突っ込める穴を探すのに必死な感じなんだよね
どんな小さなことでもいいから、ツッコミたいんだろ？
プロ市民だからな
どんな小さなことでもいいから、ツッコミたいんだろ？
プロ市民だからな
655 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 02:54:12 ID:w7Wp9nTN
656 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 03:01:57 ID:w7Wp9nTN
657 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 03:05:29 ID:mBy/Lqy1
>>656
意味がわからないな…。
本当に23：05に通報していた可能性もあるし、
それ以外の可能性もあるってことだろう。
重要なのは、現状ではどちらともわからないから、
時間を確定させて、論理を進めるのは難しいということ。
つまりは、そこからJRや警察等を責めるのは難しいということだぞ。
ここを固めなきゃ困るのは遺族だろ…。
意味がわからないな…。
本当に23：05に通報していた可能性もあるし、
それ以外の可能性もあるってことだろう。
重要なのは、現状ではどちらともわからないから、
時間を確定させて、論理を進めるのは難しいということ。
つまりは、そこからJRや警察等を責めるのは難しいということだぞ。
ここを固めなきゃ困るのは遺族だろ…。
658 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 03:28:35 ID:w7Wp9nTN
659 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 03:37:11 ID:mBy/Lqy1
>>658
俺はJRじゃないから知らないに決まってるだろ…。
そして、遺族も君もJRじゃないんだから、
「日誌は適当ではなく、通報時刻を極めて正確に書いている」
とまで断言できないだろう？
つまりは、正確なのか、その意味もまだわからない、
という>>653の状態が、遺族や君や俺にとっての現状ということだろ。
それなのに、遺族は勝手に「日誌は正確に違いない」ということを前提に置いて、
論理を前に進めて、JR批判にも使ってしまっている。
だから、相手を批判するのにそれではダメだろ、と批判されているんだぞ。
前提となる部分が固まっていないんだよ。
ここまで書けば理解できるかな？
俺はJRじゃないから知らないに決まってるだろ…。
そして、遺族も君もJRじゃないんだから、
「日誌は適当ではなく、通報時刻を極めて正確に書いている」
とまで断言できないだろう？
つまりは、正確なのか、その意味もまだわからない、
という>>653の状態が、遺族や君や俺にとっての現状ということだろ。
それなのに、遺族は勝手に「日誌は正確に違いない」ということを前提に置いて、
論理を前に進めて、JR批判にも使ってしまっている。
だから、相手を批判するのにそれではダメだろ、と批判されているんだぞ。
前提となる部分が固まっていないんだよ。
ここまで書けば理解できるかな？
660 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 03:52:02 ID:w7Wp9nTN
661 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 04:02:58 ID:+6ntzr38
分単位の細かい事実なんてどうでもいいの、必要ないの。
原点に戻り、いったい何をしたいか、目的は何なのかを思いださないと。
母ちゃんがこの通りバカ！！なんだから
さらにバカ進行中なんだから、おいらたちが本当の目的に着地させないと。
三バカが刑事で有罪になり、民事で賠償させ、位牌の前で土下座させれば
もう何時に架電したのだのどうでもいいことになるだろ。
母ちゃんはツイッタ遊びで時代の最先端いってるつもりで
ＴＶも出れて、悲劇の主人公ごっこで今が人生で一番楽しいんだよ。
原点に戻り、いったい何をしたいか、目的は何なのかを思いださないと。
母ちゃんがこの通りバカ！！なんだから
さらにバカ進行中なんだから、おいらたちが本当の目的に着地させないと。
三バカが刑事で有罪になり、民事で賠償させ、位牌の前で土下座させれば
もう何時に架電したのだのどうでもいいことになるだろ。
母ちゃんはツイッタ遊びで時代の最先端いってるつもりで
ＴＶも出れて、悲劇の主人公ごっこで今が人生で一番楽しいんだよ。
662 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 04:04:09 ID:+6ntzr38
67 ： キョロちゃん(チベット自治区)：2011/01/15(土) 01:47:53.03 ID:jGXvgG5j0
このｶｰﾁｬﾝは訴訟魔だ
証言に立った警官まで、公務員法違反やら名誉毀損やらで告訴してる
663 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 04:37:28 ID:w7Wp9nTN
664 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 06:13:13 ID:s1uF5kzf
集団ストーカーとかorz
妄想まみれで周囲に迷惑かける総失と結託かよ
母親いよいよだな
妄想まみれで周囲に迷惑かける総失と結託かよ
母親いよいよだな
>>663
その目撃情報の信憑性が問われたんだろ？
少し考えてから書き込めよ
片方の証言だけを盲目的に採用してたら、司法制度が崩壊するわ
どうしてこう視野が狭いというかなんと言うか・・・
一歩下がって全体を見る癖をつけないと実社会で困るよ？
その目撃情報の信憑性が問われたんだろ？
少し考えてから書き込めよ
片方の証言だけを盲目的に採用してたら、司法制度が崩壊するわ
どうしてこう視野が狭いというかなんと言うか・・・
一歩下がって全体を見る癖をつけないと実社会で困るよ？
テスト
おお、ここは書けるようだな
今規制中なもので
しばらく来ない間に、また変な人が増えてるな
今規制中なもので
しばらく来ない間に、また変な人が増えてるな
668 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 15:33:56 ID:6IWvLiyS
＞司法制度が崩壊するわ
すでにしてるがｗ バカ乙ｗ
すでにしてるがｗ バカ乙ｗ
669 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 15:36:34 ID:6IWvLiyS
おまえらバカって、この事件が、
警察、検察が、ほんとにあった事実に基いて進んでると思ってるの？
まったく関係ないんだよ。
すべては、いかに警察検察が困らないようにするかのみだぞ。
事実なんてあいつらは興味ないの。
警察、検察が、ほんとにあった事実に基いて進んでると思ってるの？
まったく関係ないんだよ。
すべては、いかに警察検察が困らないようにするかのみだぞ。
事実なんてあいつらは興味ないの。
俺にはこの母親がまず「息子が痴漢などするはずがない」って
思い込んでるから逆切れしてるだけに思える。
悪いけど犯罪者の親ってみんなそう言うけど、やってるんだよね。
いくら親子でも所詮他人、ましてや先生とか友人に何が分かると言うのだ？
単なる言い掛かりによる喧嘩ならば自殺する意味がわからない。
普通に考えると痴漢を常習的にやっていたのが発覚するのを恐れた、と
考えるべきではないかな？
母親はちょっと冷静な判断力に欠けている。
警察の言い分のほうが正当性がある。
思い込んでるから逆切れしてるだけに思える。
悪いけど犯罪者の親ってみんなそう言うけど、やってるんだよね。
いくら親子でも所詮他人、ましてや先生とか友人に何が分かると言うのだ？
単なる言い掛かりによる喧嘩ならば自殺する意味がわからない。
普通に考えると痴漢を常習的にやっていたのが発覚するのを恐れた、と
考えるべきではないかな？
母親はちょっと冷静な判断力に欠けている。
警察の言い分のほうが正当性がある。
672 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 16:27:35 ID:w7Wp9nTN
675 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 21:57:57 ID:mBy/Lqy1
>>660
「疑いながら」って、何を勝手に想像してるの？
そもそも、そこまでの正確性を「日誌」に求める必要がJRにはないだろ。
今の「23：05迷惑行為で110番」といった記載も簡素に過ぎるだろ。
その日誌を見たところで、JRも正確な事がわかるようにはなってないよ。
それでも別にJRに支障なんて出てないだろ…。
あの簡素に過ぎる記載は、日誌にそこまで詳細な事や正確性を求めてないってことだろ。
JRにとってのこの事件は、発生から青年の連行完了まで、
推測でも、23：00～23：40までの間に最大30分くらいの幅をもって起こった事件だよ。
数字に誤差があったところで、JRに何か支障があるのか？
本当にJRが正確な通報時間を知りたければ、
駅の電話の通話記録を見たり、警察に尋ねればわかることだよ。
JRからすれば、実際に現場にいて関与したJR職員もいる。
なぜJRが「日誌の記載から」、そこまで正確に知る必要があるんだ？
君はそれを具体的に説明できるのか？
日誌からは、「その日のその時間帯にそういうトラブルがあった事実」が確実にわかる。
その他は必要なら調べられる。JRからすれば、それで十分じゃないの？
「疑いながら」って、何を勝手に想像してるの？
そもそも、そこまでの正確性を「日誌」に求める必要がJRにはないだろ。
今の「23：05迷惑行為で110番」といった記載も簡素に過ぎるだろ。
その日誌を見たところで、JRも正確な事がわかるようにはなってないよ。
それでも別にJRに支障なんて出てないだろ…。
あの簡素に過ぎる記載は、日誌にそこまで詳細な事や正確性を求めてないってことだろ。
JRにとってのこの事件は、発生から青年の連行完了まで、
推測でも、23：00～23：40までの間に最大30分くらいの幅をもって起こった事件だよ。
数字に誤差があったところで、JRに何か支障があるのか？
本当にJRが正確な通報時間を知りたければ、
駅の電話の通話記録を見たり、警察に尋ねればわかることだよ。
JRからすれば、実際に現場にいて関与したJR職員もいる。
なぜJRが「日誌の記載から」、そこまで正確に知る必要があるんだ？
君はそれを具体的に説明できるのか？
日誌からは、「その日のその時間帯にそういうトラブルがあった事実」が確実にわかる。
その他は必要なら調べられる。JRからすれば、それで十分じゃないの？
676 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 22:40:39 ID:mBy/Lqy1
>>674
論理に飛躍と無理がある。
この状況下で、大学生側の行為が不起訴となるのは、、
「青年が痴漢について完全に有罪になった場合」だけじゃないよ。
「青年が有罪でなければ、3人組の行為は罰せられる」なんて、
勝手に被告人の不起訴のハードルを上げすぎだ。
「疑わしきは罰せず」の下、もっと簡単に不起訴になる。
まず第一に、暴行罪における実力行使について、
その詳細まで確実な立証がなされなければ、不起訴になる。
今の遺族は、この段階で既に躓いてる。
また、それがクリアされたとしても、
青年に痴漢の一定の疑いがあれば、それ以上は容疑者の死によって立証不可能な事情もあるから、
そのまま実力行使が正当化されることはありえる。
遺族はこの論点にさえ進めていない。
逆に考えるなら、大学生側を裁く為に必要な条件は、
実力行使を詳細まで立証すること。
更に、その実力行使に全く正当性が無いことを立証すること。
最低限でもこの二つが必要だろう。
それができなければ、疑わしきは罰せずが大学生側に働くんだよ。
だから、不起訴も十分ありえるよ。
やっぱり青年は自殺せずに、
被害者として被害事実と実力行使の詳細を証言して立証し、
更には、大学生側に正当性が無いことを立証しなければ、
大学生側を暴行罪で裁くのは難しかっただろう。
論理に飛躍と無理がある。
この状況下で、大学生側の行為が不起訴となるのは、、
「青年が痴漢について完全に有罪になった場合」だけじゃないよ。
「青年が有罪でなければ、3人組の行為は罰せられる」なんて、
勝手に被告人の不起訴のハードルを上げすぎだ。
「疑わしきは罰せず」の下、もっと簡単に不起訴になる。
まず第一に、暴行罪における実力行使について、
その詳細まで確実な立証がなされなければ、不起訴になる。
今の遺族は、この段階で既に躓いてる。
また、それがクリアされたとしても、
青年に痴漢の一定の疑いがあれば、それ以上は容疑者の死によって立証不可能な事情もあるから、
そのまま実力行使が正当化されることはありえる。
遺族はこの論点にさえ進めていない。
逆に考えるなら、大学生側を裁く為に必要な条件は、
実力行使を詳細まで立証すること。
更に、その実力行使に全く正当性が無いことを立証すること。
最低限でもこの二つが必要だろう。
それができなければ、疑わしきは罰せずが大学生側に働くんだよ。
だから、不起訴も十分ありえるよ。
やっぱり青年は自殺せずに、
被害者として被害事実と実力行使の詳細を証言して立証し、
更には、大学生側に正当性が無いことを立証しなければ、
大学生側を暴行罪で裁くのは難しかっただろう。
677 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 00:22:56 ID:FcbVN9IS
警察と信助が
痴漢なんてなかったと言ってるものを
冤罪自体が存在してないものを
遺族が「痴漢にされた冤罪だ！！」と、やったって
永遠に噛み合う訳ないだろｗ
この騒動がなぜ絡み合ってしまったのか、原点に帰らないと
1年間、何を無駄なことをし、またこれからもあさっての方向にどんどん離れるのか。
678 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 02:03:34 ID:bFTCuAAC
「犯人ではありませんでした」「わかりました」で済む問題かね？
「犯人とするには証拠不十分です」
「いいや、確実に集団暴行犯です」
じゃあこうしろと？
駄々っ子には困ったもんだね
「いいや、確実に集団暴行犯です」
じゃあこうしろと？
駄々っ子には困ったもんだね
680 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 02:19:04 ID:v/lRjAm6
また、別の類似事件が来たな。
JRが母親に対処しようとしていた方法は、この犯罪の成立かもな。
>【茨城】駅で托鉢していた男を逮捕 駅員の退去警告を無視・土浦
>http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295366788/
母親はやっぱり危なかったと思う。
この事件の推移を見ても、JRの要求を無視して退去しなければ、
逮捕されていた可能性もあっただろうな。
参考までに。
条文「不退去罪」 刑法130条後段
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC130%E6%9D%A1
wiki「不退去罪」
http://ja.wikipedia.org/wiki/不退去罪
JRが母親に対処しようとしていた方法は、この犯罪の成立かもな。
>【茨城】駅で托鉢していた男を逮捕 駅員の退去警告を無視・土浦
>http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295366788/
母親はやっぱり危なかったと思う。
この事件の推移を見ても、JRの要求を無視して退去しなければ、
逮捕されていた可能性もあっただろうな。
参考までに。
条文「不退去罪」 刑法130条後段
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC130%E6%9D%A1
wiki「不退去罪」
http://ja.wikipedia.org/wiki/不退去罪
681 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 02:29:32 ID:bFTCuAAC
冤罪ありきの人には理屈は通らないみたいね
頭にまず冤罪だから、盲目
それ以外は擁護、捏造だもん
わざとやっているんだろうけど
頭にまず冤罪だから、盲目
それ以外は擁護、捏造だもん
わざとやっているんだろうけど
683 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 03:10:07 ID:FcbVN9IS
冤罪であるかないかのどころか
痴漢事件そのものもないのに。
その後警察が痴漢事件としたのは全く別な理由で
仕方なく手続き上そうしました。
私ら警察も痴漢だなんて最初から思ってませんと
言ってるだろがｗ
痴漢事件そのものもないのに。
その後警察が痴漢事件としたのは全く別な理由で
仕方なく手続き上そうしました。
私ら警察も痴漢だなんて最初から思ってませんと
言ってるだろがｗ
684 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 03:11:34 ID:FcbVN9IS
【茨城】駅で托鉢していた男を逮捕 駅員の退去警告を無視・土浦
1 ：出世ウホφ ★：2011/01/19(水) 01:06:28 ID:???0
１８日午前１０時２０分ごろ、茨城県土浦市のＪＲ土浦駅構内で、
袈裟（けさ）を着用し編みがさをかぶった男が托鉢（たくはつ）を始め、
同駅の駅員が「警告をしても退去しない」と１１０番通報した。
駆けつけた茨城県警土浦署員が不退去の現行犯で、
かすみがうら市上志筑（かみしづく）、職業不詳の男（５３）を逮捕した。
男は同署の調べに対し、「警告を受けた覚えはない」と容疑を否認しているという。
同署によると、男は少なくとも約１カ月前から同駅の改札口や通路で托鉢を行っていた。
駅員が警告しても無視して乗客らに寄付を募ったという。
この日も実際に小銭を受け取っていたが、同署の調べに対して「ただ立っていただけ」と供述。
そのほかは黙秘しており、僧侶かどうかは不明という。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110118/ibr11011821390045-n1.htm
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文字を入れ替えるだけでＯＫ？
1 ：出世ウホφ ★：2011/01/19(水) 01:06:28 ID:???0
１８日午前１０時２０分ごろ、茨城県土浦市のＪＲ土浦駅構内で、
袈裟（けさ）を着用し編みがさをかぶった男が托鉢（たくはつ）を始め、
同駅の駅員が「警告をしても退去しない」と１１０番通報した。
駆けつけた茨城県警土浦署員が不退去の現行犯で、
かすみがうら市上志筑（かみしづく）、職業不詳の男（５３）を逮捕した。
男は同署の調べに対し、「警告を受けた覚えはない」と容疑を否認しているという。
同署によると、男は少なくとも約１カ月前から同駅の改札口や通路で托鉢を行っていた。
駅員が警告しても無視して乗客らに寄付を募ったという。
この日も実際に小銭を受け取っていたが、同署の調べに対して「ただ立っていただけ」と供述。
そのほかは黙秘しており、僧侶かどうかは不明という。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110118/ibr11011821390045-n1.htm
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文字を入れ替えるだけでＯＫ？
685 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 06:57:42 ID:z/cPK5dk
情報が貧困すぎて哀れを通り越して何も感じなくなってたんだよ
前に子供の頃から好きだったアニメに出てた声優さんに出くわしたことがあるんだが
その時は感激とか感動とか通り越して何も感じなかったんだよ
その時と同じぐらい母ちゃんの頭の悪さにはもう何も感じれないんだ
ここで第二の信助達に朗報です
この声優さんの名前を当てることができたら、次の冤罪事件発生や、シベリアから
ヤニ復活記念とかになるまでこの事件の真実を語ってあげます
制限時間はこのレスから２４時間
さぁ、当てることができるかな？
前に子供の頃から好きだったアニメに出てた声優さんに出くわしたことがあるんだが
その時は感激とか感動とか通り越して何も感じなかったんだよ
その時と同じぐらい母ちゃんの頭の悪さにはもう何も感じれないんだ
ここで第二の信助達に朗報です
この声優さんの名前を当てることができたら、次の冤罪事件発生や、シベリアから
ヤニ復活記念とかになるまでこの事件の真実を語ってあげます
制限時間はこのレスから２４時間
さぁ、当てることができるかな？
686 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 11:51:35 ID:z/cPK5dk
昼なのにまだ誰も上のクイズに答えられないのか
早く答えないと、せっかくの真実が見えなくなっちゃうぞ？
さぁゲームでもしてまた寝るか
早く答えないと、せっかくの真実が見えなくなっちゃうぞ？
さぁゲームでもしてまた寝るか
687 ：クイズったってヒントもねーし：2011/01/19(水) 14:21:09 ID:yyNQmXdg
経歴の長い声優を列挙していけば良いのか？
つうか正解出しても勿体つける程の凄い内容じゃない希ガス
つうか正解出しても勿体つける程の凄い内容じゃない希ガス
痴漢については冤罪じゃないと言うのなら、最初から痴漢がどうとか言ってはいけない
原田さんの暴行されたという訴えだけを粛々と聞いて、お帰りいただけばよかった
それを警察が痴漢がどうとか言うから、ここまで話がこじれた
悪いのは警察と、痴漢と言い出した3人組
この事件に限ったことではないが、絶対に間違い無い場合以外、痴漢のちの字も出してはいけない
原田さんの暴行されたという訴えだけを粛々と聞いて、お帰りいただけばよかった
それを警察が痴漢がどうとか言うから、ここまで話がこじれた
悪いのは警察と、痴漢と言い出した3人組
この事件に限ったことではないが、絶対に間違い無い場合以外、痴漢のちの字も出してはいけない
絶対に間違いが無いかどうかは、裁判所が認定する事
現場の判断ではない
現場の判断ではない
>>689
そう
だからよほど絶対に間違い無い場合以外、現場で痴漢と判断してはいけない
もしも無実の場合、痴漢の疑いがかけられること自体、冤罪被害者には最大の恥辱だ
そして痴漢として捕まることは、社会的な死刑に等しい
気軽に素人判断で人を殺してはいけない
そう
だからよほど絶対に間違い無い場合以外、現場で痴漢と判断してはいけない
もしも無実の場合、痴漢の疑いがかけられること自体、冤罪被害者には最大の恥辱だ
そして痴漢として捕まることは、社会的な死刑に等しい
気軽に素人判断で人を殺してはいけない
それをはっきりさせるために警察なり検事がいるんだろ
現場で嫌疑なしとも判断できないだろうから、裁判所の判断を仰ぐ
なーにが「そう」だよ、バカ
話の本質も見えないでほざくな低脳
現場で嫌疑なしとも判断できないだろうから、裁判所の判断を仰ぐ
なーにが「そう」だよ、バカ
話の本質も見えないでほざくな低脳
>>691
だからはっきりしないなら、そもそも警察や検事や裁判所が介入すること自体、間違いなんだよ
痴漢の事案に限っては
はっきりしないのに「とにかく痴漢がいるのは間違い無いんだから、誰でもいいから捕まえろ」って言う方が、よっぽどバカで低脳だろ
だからはっきりしないなら、そもそも警察や検事や裁判所が介入すること自体、間違いなんだよ
痴漢の事案に限っては
はっきりしないのに「とにかく痴漢がいるのは間違い無いんだから、誰でもいいから捕まえろ」って言う方が、よっぽどバカで低脳だろ
693 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 16:53:52 ID:z/cPK5dk
>>687
実はすごい情報なんだよ
黒木同様に消されるかもしれん
なんか最近では誰かにストーカーされてるし
家の前には隠しカメラを付けたが、
奴らは一流アサシンのようで影も形も映らん
まぁ声優当て頑張ってくれ
そろそろ食後の栄養剤パキシルを飲む時間だ
実はすごい情報なんだよ
黒木同様に消されるかもしれん
なんか最近では誰かにストーカーされてるし
家の前には隠しカメラを付けたが、
奴らは一流アサシンのようで影も形も映らん
まぁ声優当て頑張ってくれ
そろそろ食後の栄養剤パキシルを飲む時間だ
はっきりさせるために「聴取」するんだろ低脳
はっきりしないから、誰も捕まえない、どんな世の中だよ
現行犯以外逮捕も出来なくなるだろが
いっぺん被害者になってこい
はっきりしなけりゃ無罪なんだろ？
それを決めるのは誰よ？
はっきりしないから、その場で無罪放免とかイカレてるわ
いいか、誰も「捕まえろ｣とは言ってないぞ、「聴取」だボケ
勝手に脳内変換して興奮すんなよな
はっきりしないから、誰も捕まえない、どんな世の中だよ
現行犯以外逮捕も出来なくなるだろが
いっぺん被害者になってこい
はっきりしなけりゃ無罪なんだろ？
それを決めるのは誰よ？
はっきりしないから、その場で無罪放免とかイカレてるわ
いいか、誰も「捕まえろ｣とは言ってないぞ、「聴取」だボケ
勝手に脳内変換して興奮すんなよな
695 ：暗殺者に狙われてる出題者とか禿ワロス：2011/01/19(水) 18:41:52 ID:yyNQmXdg
誤認逮捕、自白強要、不当拘留、作文調書、証拠捏造
そんな警察や検察の狡くて汚い遣り方の果てにまた冤罪事件は作られてくんだな
原田はその冤罪の被害者になるより先に自らの命を絶ち、その身よりもプライドを守る事を選んだ
それこそがこの事件の真実だろうが
そんな警察や検察の狡くて汚い遣り方の果てにまた冤罪事件は作られてくんだな
原田はその冤罪の被害者になるより先に自らの命を絶ち、その身よりもプライドを守る事を選んだ
それこそがこの事件の真実だろうが
696 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 19:16:13 ID:4b+ieGb2
つか、お前ら真正のアホなの？
警察は一度も信助が痴漢したなんて最初から言ってない。
だから、冤罪どころか事件にもなってない。
>>694
捕まえないで、どうやって聴取するんだ？
任意同行だって、実質痴漢容疑で捕まえたも同然だ
>>696
相手が痴漢されたと言って話題に出している
冤罪じゃないと言うのなら、痴漢という言葉を出してはいけない
捕まえないで、どうやって聴取するんだ？
任意同行だって、実質痴漢容疑で捕まえたも同然だ
>>696
相手が痴漢されたと言って話題に出している
冤罪じゃないと言うのなら、痴漢という言葉を出してはいけない
もっと言うなら、はっきりこの人に故意に触られたという確証が無いのなら、痴漢として騒ぎ立てること自体間違ってるし、はっきりさせようとすること自体間違っている
それがこの事件の最大の教訓だろう
もしも痴漢として捕まえて、その人が自殺したらどう責任取るんだ？
その人はもしかしたら、無実だったかも知れないぞ
ならば捕まえた奴は人殺しだ
人殺しの十字架を一生背負って生きる覚悟が無いのなら、迂闊に痴漢と言ってはいけない
それがこの事件の最大の教訓だろう
もしも痴漢として捕まえて、その人が自殺したらどう責任取るんだ？
その人はもしかしたら、無実だったかも知れないぞ
ならば捕まえた奴は人殺しだ
人殺しの十字架を一生背負って生きる覚悟が無いのなら、迂闊に痴漢と言ってはいけない
699 ：なんだか極論くんが復活してるな：2011/01/19(水) 20:17:20 ID:yyNQmXdg
相手が疑われたのを苦にして自殺するかどうかは
なにも痴漢に限った事じゃないだろうに
原田が痴漢かどうかは死んだ当の本人と、腹を触られたとか頭の悪い事を吐かしてる糞ビッチにしか分かんねえよ
これはそういう事件
自白が取れなければ警察はお手上げ
事実そうなっただろ
数時間後にパイされたのがなによりの証拠
なにも痴漢に限った事じゃないだろうに
原田が痴漢かどうかは死んだ当の本人と、腹を触られたとか頭の悪い事を吐かしてる糞ビッチにしか分かんねえよ
これはそういう事件
自白が取れなければ警察はお手上げ
事実そうなっただろ
数時間後にパイされたのがなによりの証拠
701 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 21:53:58 ID:bFTCuAAC
「階段でカバンかなんか当たった記憶なぁい？」ってきもい声でいってたじゃない。
覚えときなよ。階段で頭のおかしい女と接触すれば痴漢になんだよ。
覚えときなよ。階段で頭のおかしい女と接触すれば痴漢になんだよ。
極論バカがリニューアルして再登場か
崖っぷちなんだね
崖っぷちなんだね
大体女が痴漢だと言い張れば全部痴漢って、今の状況は極論じゃねえとでも言うのかよ
ここで3人組庇ってるバカどもは
ここで3人組庇ってるバカどもは
極論極論ぬかすなら、原田さんが痴漢という確固たる証拠持って来い
それが出来ないで反論するなら、それこそ極論バカだ
それが出来ないで反論するなら、それこそ極論バカだ
こら>>702出て来い
極論バカしか言えないのか？
極論バカしか言えないのか？
逃げたかID:b6WMjIG8
所詮この程度なんだよな、痴漢厨は
ヒステリックなフェミ婆とおんなしメンタリティーだ
所詮この程度なんだよな、痴漢厨は
ヒステリックなフェミ婆とおんなしメンタリティーだ
じゃあここの看板は、俺がいただいたってことでノ
710 ：痴漢に限った話しじゃないと：2011/01/19(水) 22:25:20 ID:yyNQmXdg
言ってんのに何故か理解しないよね極論くんて
何か犯罪者呼ばわりされても、疑った側が確たる証拠を突き付けて来れない限りは、知らぬ存ぜずを通しゃいいんだ
わざわざ自分の方から無実である証明をしてやる必要はない
原田はちゃんとそこの所は出来ていた
だから警察は原田を痴漢として逮捕はしなかった
だって被害者本人の糞ビッチの記憶ですら曖昧なんだもの
お仲間の茶髪ともう一匹、他の通行人らに目撃もされてない
カメラにも写ってない
本人は完全に否定
指先の繊維とかそんなものだけじゃ逮捕するのに必要な証拠にはならない代物だから採取とかやる気なし
何か犯罪者呼ばわりされても、疑った側が確たる証拠を突き付けて来れない限りは、知らぬ存ぜずを通しゃいいんだ
わざわざ自分の方から無実である証明をしてやる必要はない
原田はちゃんとそこの所は出来ていた
だから警察は原田を痴漢として逮捕はしなかった
だって被害者本人の糞ビッチの記憶ですら曖昧なんだもの
お仲間の茶髪ともう一匹、他の通行人らに目撃もされてない
カメラにも写ってない
本人は完全に否定
指先の繊維とかそんなものだけじゃ逮捕するのに必要な証拠にはならない代物だから採取とかやる気なし
711 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 23:54:31 ID:bFTCuAAC
712 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 08:31:34 ID:gEUs4HSW
>>700
野球少年でもないのにバットを持ち歩いて、列車に乗る人間が正常とでも？ｗ
野球少年でもないのにバットを持ち歩いて、列車に乗る人間が正常とでも？ｗ
事件系のスレは大体どこでもそういう傾向があるが、ここも加害者を擁護し、被害者を貶める人ばかりが残ってるね
こういう事件に関心がある人は、多くは小さな正義感や個人的な使命感がある人だろうから、とりあえず主張し終われば、また別な事件を探しに行ってしまう
本人的には「正義の味方は忙しい」ということなのだろう
一方その逆の立場の人は、ヒマだから同じ事件のスレに長く留まり、延々と毒を撒き散らし続ける
こういう事件に関心がある人は、多くは小さな正義感や個人的な使命感がある人だろうから、とりあえず主張し終われば、また別な事件を探しに行ってしまう
本人的には「正義の味方は忙しい」ということなのだろう
一方その逆の立場の人は、ヒマだから同じ事件のスレに長く留まり、延々と毒を撒き散らし続ける
この3人組も相手がエンセン井上やキンボ・スライスやジュラルド・ゴルドー
みたいな見た目のヤツだったら、どうせ何も出来なかったんだろうな
弱そうな人を一方的に2人がかりで痛めつけるなんて許せん！
みたいな見た目のヤツだったら、どうせ何も出来なかったんだろうな
弱そうな人を一方的に2人がかりで痛めつけるなんて許せん！
715 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 17:32:00 ID:UuU8XVUb
あれ？
暴行グループ集団じゃなかった？
暴行グループ集団じゃなかった？
>>712
フェミ団体とかが持つ分には、痴漢を捕まえる為だと言い張れば、通ってしまうかも
フェミ団体とかが持つ分には、痴漢を捕まえる為だと言い張れば、通ってしまうかも
717 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 21:02:25 ID:ohHEk5CQ
>>695
>原田はその冤罪の被害者になるより
だから、ここが青年の最大の判断ミスだろう。
即日解放されたこの事件の流れを具体的に見ても、
拘留され続けた他の冤罪事件の状況と比較してみても、
「冤罪の被害者になる」という判断そのものが、
被害妄想気味の判断ミスだ。
「かわいそうな状況にあった青年」について、
そのミスは積極的に責められることはないとしても、
その判断ミスで自殺した事の責任を、
他者に求めようとするのであれば無理があるんだよ。
だから、遺族が他者の責任を求めようとしても、
実際にはハードルが高く、全然それを超えられないんだろう。
かわいそうかわいそう、と感情だけで判断してたら、このズレは理解できないと思うぞ。
>原田はその冤罪の被害者になるより
だから、ここが青年の最大の判断ミスだろう。
即日解放されたこの事件の流れを具体的に見ても、
拘留され続けた他の冤罪事件の状況と比較してみても、
「冤罪の被害者になる」という判断そのものが、
被害妄想気味の判断ミスだ。
「かわいそうな状況にあった青年」について、
そのミスは積極的に責められることはないとしても、
その判断ミスで自殺した事の責任を、
他者に求めようとするのであれば無理があるんだよ。
だから、遺族が他者の責任を求めようとしても、
実際にはハードルが高く、全然それを超えられないんだろう。
かわいそうかわいそう、と感情だけで判断してたら、このズレは理解できないと思うぞ。
718 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 21:07:58 ID:ohHEk5CQ
>>700
この事件は頭を勝ち割られていない。
君の極論は、全然意味をなさないだろう。
自殺を他者の責任にするのは無理がありすぎる。
「バットで頭を割られた」と置き換えられることではないよ。
痴漢被害者からすれば、
被害者としての主張を行い、判断を警察に委ねただけ。
その主張は、当日は実際に通らなかった。
青年は逮捕もされなかった。解放された。
翌日、診断書と共に被害届を出すこともできた。
被害者として、その権利を主張することもできた。
それなのに、青年は判断を誤って自殺した。
この事件は頭を勝ち割られていない。
君の極論は、全然意味をなさないだろう。
自殺を他者の責任にするのは無理がありすぎる。
「バットで頭を割られた」と置き換えられることではないよ。
痴漢被害者からすれば、
被害者としての主張を行い、判断を警察に委ねただけ。
その主張は、当日は実際に通らなかった。
青年は逮捕もされなかった。解放された。
翌日、診断書と共に被害届を出すこともできた。
被害者として、その権利を主張することもできた。
それなのに、青年は判断を誤って自殺した。
719 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 21:18:02 ID:UuU8XVUb
極論バカ、久しぶりだな
また極論やってるしｗ
また極論やってるしｗ
何か最近は、一見原田さんに同情的と見せかけて、結果的に原田さんを貶める、巧妙な言い回しの奴がいるな
>>718
百歩譲って判断を誤ったとしても、それは誤らせるような紛らわしい言い方をした、警察に問題があるだろう
相手は酔ってるわ殴られてるわ疲れてるわで、ベストコンディションじゃないんだから、それなりの配慮は必要だろう
百歩譲って判断を誤ったとしても、それは誤らせるような紛らわしい言い方をした、警察に問題があるだろう
相手は酔ってるわ殴られてるわ疲れてるわで、ベストコンディションじゃないんだから、それなりの配慮は必要だろう
あと真面目に議論する気があるのなら、ｗ入れるのはやめようね
ただの感情的な罵り合いがしたいと言うのなら、また別口で受けてあげてもいいけど
ただの感情的な罵り合いがしたいと言うのなら、また別口で受けてあげてもいいけど
723 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 21:38:08 ID:ohHEk5CQ
>>721
警察に一定の問題はあるだろうし、
配慮も必要だというのは理解できるよ。
だから、事態の大小を問わないなら批判は可能だろう。
だが、それは自殺という重大な責任を負わせられるようなものじゃない。
遺族も、その支援者もそれを理解する必要がある。
このズレを無視しているから、
本当は高いハードルなのに、それを自覚せず、
高いハードルに相応しい努力や我慢をしない。
その結果、余計に勝てないんだろ。
警察に一定の問題はあるだろうし、
配慮も必要だというのは理解できるよ。
だから、事態の大小を問わないなら批判は可能だろう。
だが、それは自殺という重大な責任を負わせられるようなものじゃない。
遺族も、その支援者もそれを理解する必要がある。
このズレを無視しているから、
本当は高いハードルなのに、それを自覚せず、
高いハードルに相応しい努力や我慢をしない。
その結果、余計に勝てないんだろ。
>>723
遺族の人が感情的に暴走するのは、ある程度仕方あるまい
どのみちこの調子で行けば、犯人グループは不起訴のまま終わる
ならばせめて気が済むまで、法律に触れない範囲で、好きなようにさせてあげればいい
遺族の人が感情的に暴走するのは、ある程度仕方あるまい
どのみちこの調子で行けば、犯人グループは不起訴のまま終わる
ならばせめて気が済むまで、法律に触れない範囲で、好きなようにさせてあげればいい
犯人と断定しちゃたらマズイだろ
議論板にいるんだから、それ位は普通わかるよな？
議論板にいるんだから、それ位は普通わかるよな？
726 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 22:44:07 ID:ohHEk5CQ
確かに、このままなら不起訴で終わる可能性は高そうかもなあ。
感情に反する批判をしただけで、遺族を応援してる人は工作員扱いしてくるからなあ…。
法律に触れない範囲で、かつ、感情を抑えてやるべきことをやれば、
まだまだ、違う展開もありえると思うけどな。
感情に反する批判をしただけで、遺族を応援してる人は工作員扱いしてくるからなあ…。
法律に触れない範囲で、かつ、感情を抑えてやるべきことをやれば、
まだまだ、違う展開もありえると思うけどな。
727 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 00:01:59 ID:dNdgNIsh
この事件は、サラリーマンのくせにヤンキーやフリーターと同じ目線で喧嘩をしてる事が主な原因だろがｗ
サラリーマンだったらもう少しおとなしくしてないとなｗ
ヤンキーの目線では、背広のサラリーマンは家庭とか仕事とかあっておとなしいだろ。
だから強気になれるわけよ。職人が喧嘩ぱやいのは、事件を起こしても別の現場で稼げるだろ！
リーマン（早稲田）相手なら痴漢の示談交渉で１０００万ぐらい稼げたんじゃね～のかなｗ
サラリーマンだったらもう少しおとなしくしてないとなｗ
ヤンキーの目線では、背広のサラリーマンは家庭とか仕事とかあっておとなしいだろ。
だから強気になれるわけよ。職人が喧嘩ぱやいのは、事件を起こしても別の現場で稼げるだろ！
リーマン（早稲田）相手なら痴漢の示談交渉で１０００万ぐらい稼げたんじゃね～のかなｗ
729 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 02:02:54 ID:8gDo1/K3
>>728
「私の勘違いかもしれない。」じゃなくって、「人違いでした！」だってさ。
「私の勘違いかもしれない。」じゃなくって、「人違いでした！」だってさ。
>>729
そのソースの出所は？
そのソースの出所は？
731 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 03:18:42 ID:8gDo1/K3
警察に聞いてみたら！？
732 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 03:26:32 ID:8gDo1/K3
>>730
髪の毛もとにもどしても罪は消えないのわかってる！？
髪の毛もとにもどしても罪は消えないのわかってる！？
日本語がまるで通じていない…
734 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 05:14:55 ID:W/cp4M4q
>>732 >>731
女子大生が「人違いでした！」と答えていた事に付き、
君が明確な情報源があって確認しているのなら、
その事実を広めることは遺族と青年の為になる。
だから、君が本当にそれが事実だと確認しているのなら、
そのソースを明示すべきだよ。
なぜ、青年と遺族の為に、最も有効なことをしないんだ？
女子大生が「人違いでした！」と答えていた事に付き、
君が明確な情報源があって確認しているのなら、
その事実を広めることは遺族と青年の為になる。
だから、君が本当にそれが事実だと確認しているのなら、
そのソースを明示すべきだよ。
なぜ、青年と遺族の為に、最も有効なことをしないんだ？
原田氏の不起訴って死んじゃったからどうでもいいよねの不起訴だよね
736 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 07:34:21 ID:o45JAUNJ
737 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 07:37:28 ID:o45JAUNJ
738 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 07:53:58 ID:woZmkkqP
不起訴というのは被疑者であることを取り消すということだろう。
被疑者が不起訴になればもはや被疑者ではない。
起訴猶予と不起訴は違う。
被疑者が不起訴になればもはや被疑者ではない。
起訴猶予と不起訴は違う。
腹に触られたのが事実であったとしても
それを連れ歩いてる野郎二人に追いかけさせ殴らせ階段から引き落とし馬乗りにならせる
原田は反撃する余力があったが普通ならやり過ぎと叩かれて当然
やった野郎らはもちろんだが、たとえ本意ではなかったとしても野郎二人をけしかけ或いは止められなかった糞ビッチの罪は大きいだろ
かーちゃんはそこんとこを徹底的に責めるべきだったな
それを連れ歩いてる野郎二人に追いかけさせ殴らせ階段から引き落とし馬乗りにならせる
原田は反撃する余力があったが普通ならやり過ぎと叩かれて当然
やった野郎らはもちろんだが、たとえ本意ではなかったとしても野郎二人をけしかけ或いは止められなかった糞ビッチの罪は大きいだろ
かーちゃんはそこんとこを徹底的に責めるべきだったな
740 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 15:10:56 ID:5upkY52x
まだ痴漢冤罪で署に連行された ← コレは不当逮捕だ！
とか本気で思ってるバカいるの？ｗ
キチガイ酔っ払いブスの
「（触られたは）私の勘違いかも・・（酔っ払ってたので）」
で、事件化すらならず、なら、今度は信助が逆襲で
「俺が殺されかけた殺人未遂の件は、どないしてくれるんじゃゴルァ～！」と
交番で吠え、制服は、ここじゃその件は、それは署に行って話ししてちょ、ＰＣで送るからとなり
信助は署に向かった。もう痴漢事件は通り過ぎてるのである。
ところが、署の刑事は簡単な概要は交番から報告受けてたけど、さっぱり意味分からん。
なぜ痴漢騒動が暴行になったのか・・
で、暴行の話の前に、始まりである痴漢事件から聞くしかない。（但し、正式調書ではない）
これをお前ら知恵遅れは「痴漢容疑で連行逮捕同等）と言ってる。
そもそものコレは、母ちゃんが警察に八つ当たりで“冤罪で連行取調べ”と
言い出したからである。
逮捕でもなんでもないことは母ちゃんが一番よく知っている。
おまえらドバカは見事母ちゃんに釣られたのである。
見事な釣り士であった母ちゃん。但し、この通りバカしか釣れないがｗ
741 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 16:16:39 ID:0Xki3JUc
>>740
ならばちゃんと警察が説明する必要があった
「これは痴漢容疑の取調べではありません」
「向こうが痴漢だと言ってるから、仕方なく事情を聞いてるだけですから、誤解なさらないように」
「しつこいようですが、痴漢の問題は終わりです」
こんな感じで、何回でもしつこく念押ししておく必要があった
ならばちゃんと警察が説明する必要があった
「これは痴漢容疑の取調べではありません」
「向こうが痴漢だと言ってるから、仕方なく事情を聞いてるだけですから、誤解なさらないように」
「しつこいようですが、痴漢の問題は終わりです」
こんな感じで、何回でもしつこく念押ししておく必要があった
742 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 18:47:40 ID:W/cp4M4q
743 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 19:03:32 ID:FewuIMrN
うがった見方をするなら、警察が正式に痴漢の容疑者として原田さんを取り調べず、なおかつ痴漢の話題を出して事情聴取したのって、警察の罠かもね
つまり原田さんがプレッシャーに負けて、勝手に痴漢と自白してくれる分には儲けものみたいな
これなら後で冤罪とか追及されても、そもそも痴漢の取り調べしてないと言い訳出来る
実際取り調べの録音聞くと、何か刑事たち緊張感無くて、ヘラヘラ笑ってて、何かゲーム感覚で原田さんいたぶって楽しんでる感じだし
つまり原田さんがプレッシャーに負けて、勝手に痴漢と自白してくれる分には儲けものみたいな
これなら後で冤罪とか追及されても、そもそも痴漢の取り調べしてないと言い訳出来る
実際取り調べの録音聞くと、何か刑事たち緊張感無くて、ヘラヘラ笑ってて、何かゲーム感覚で原田さんいたぶって楽しんでる感じだし
744 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 19:29:39 ID:W/cp4M4q
>>743
警察に問題があるとしても、
「青年を狙い打ちにした罠」ではないだろうな。
どう見ても被害届の不受理問題だろ。
本来、理想から言えば、被害届は全て受理して、
人と金をかけて完璧に調べられれば良い。だけど、それは無理。
では、人と金をかけず、被害届だけをそのまま受理すればどうなるか。
被害届の受理件数＝事件件数だけが増える。
一方、各事件に対応する捜査人員と予算は拡散する。
そして、解決する件数は減る。
その結果、「検挙率の低下」という数字に表れ、「警察の評価の低下」という事になる。
警察はそれを避けるために、可能であれば、
確実に起訴できる事件だけ被害届を受理するようにしたいんだよ。
このような背景から、この事件においては、
青年側の暴行被害届も、大学生側の痴漢被害届も当日は受理されなかった。
もちろん、簡単に自白を得られるなら、起訴できる可能性が高い。
だから、両者に事情を聞いて、自白を得られるなら、
被害届を受理するつもりだったんだろうね。
警察に問題があるとしても、
「青年を狙い打ちにした罠」ではないだろうな。
どう見ても被害届の不受理問題だろ。
本来、理想から言えば、被害届は全て受理して、
人と金をかけて完璧に調べられれば良い。だけど、それは無理。
では、人と金をかけず、被害届だけをそのまま受理すればどうなるか。
被害届の受理件数＝事件件数だけが増える。
一方、各事件に対応する捜査人員と予算は拡散する。
そして、解決する件数は減る。
その結果、「検挙率の低下」という数字に表れ、「警察の評価の低下」という事になる。
警察はそれを避けるために、可能であれば、
確実に起訴できる事件だけ被害届を受理するようにしたいんだよ。
このような背景から、この事件においては、
青年側の暴行被害届も、大学生側の痴漢被害届も当日は受理されなかった。
もちろん、簡単に自白を得られるなら、起訴できる可能性が高い。
だから、両者に事情を聞いて、自白を得られるなら、
被害届を受理するつもりだったんだろうね。
アルコールが検出された被害者からの届出は
原則当日は受け付けないんだよね
原則当日は受け付けないんだよね
ジャーナリスト烏賀陽弘道さんが体験した警察の横暴
http://togetter.com/li/82613
烏賀陽@hirougayaさんが体験した警察の横暴 第二部
http://togetter.com/li/82684
烏賀陽さん@hirougayaが体験した警察の横暴 第三部
http://togetter.com/li/82761
ジャーナリスト烏賀陽弘道@hirougayaさんが体験した警察の横暴 第四部
http://togetter.com/li/83059
烏賀陽さん@hirougayaが体験した警察の横暴 第五部
http://togetter.com/li/83286
抜粋
http://twitter.com/#!/hirougaya/status/18399333544108032
http://twitter.com/#!/hirougaya/status/18399756510298112
http://togetter.com/li/82613
烏賀陽@hirougayaさんが体験した警察の横暴 第二部
http://togetter.com/li/82684
烏賀陽さん@hirougayaが体験した警察の横暴 第三部
http://togetter.com/li/82761
ジャーナリスト烏賀陽弘道@hirougayaさんが体験した警察の横暴 第四部
http://togetter.com/li/83059
烏賀陽さん@hirougayaが体験した警察の横暴 第五部
http://togetter.com/li/83286
抜粋
http://twitter.com/#!/hirougaya/status/18399333544108032
http://twitter.com/#!/hirougaya/status/18399756510298112
747 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 20:07:28 ID:7DNxOtZl
突如頭の中でニュータイプ反応
この感じ…＞＜か？
この感じ…＞＜か？
>傷害を立証することは（永久に）不可能
おかげで東京では、女連れの3人組の若者には、必要以上に警戒しなければいけなくなってしまった
（次も3人組とは限らんが、やはり3人組が1番危ない）
おかげで東京では、女連れの3人組の若者には、必要以上に警戒しなければいけなくなってしまった
（次も3人組とは限らんが、やはり3人組が1番危ない）
3人組じゃなくて集団暴行なんでしょ？
751 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 21:21:54 ID:8gDo1/K3
>>750 目撃者さんの証言によれば、
若者の集団のうちの3人の若者の暴行を見たということで
まわりに数人の同じような若者（茶髪・金髪らしい）が「やめろ」と口だけ
とめてたっていう話じゃなかったっけ。
この人は駅員さんに通報したのに「なぜ被害者の方が痴漢の犯人にされたのか
納得がいかない」と夕刊フジで言ってるよ。
若者の集団のうちの3人の若者の暴行を見たということで
まわりに数人の同じような若者（茶髪・金髪らしい）が「やめろ」と口だけ
とめてたっていう話じゃなかったっけ。
この人は駅員さんに通報したのに「なぜ被害者の方が痴漢の犯人にされたのか
納得がいかない」と夕刊フジで言ってるよ。
東京は漫画やアニメを禁止してるヒマがあったら、DQNな若者を禁止すべきだろう
もう東京の若者危な過ぎ
野放しにしてたら、いつ殺されるか分からん
もう東京の若者危な過ぎ
野放しにしてたら、いつ殺されるか分からん
755 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 00:12:57 ID:9XRSUbpw
やはり最初に痴漢と言い出した奴が、1番悪いな
思うに、誰が触ったかはっきりしない痴漢行為なんて、被害そのものは知れているし、痴漢も満足の行くような行為じゃないし、そもそも本当に痴漢かどうかすら怪しい
そんな曖昧な痴漢(？)でいちいち騒ぐなら、外を出歩かないで欲しい
人混みなら、何の拍子で接触するか分からんし、こっちが接触してなくても、接触したと騒ぎ出すかも知れない
そんな通り魔みたいな女、外に出てはいけない
そんな曖昧な痴漢(？)でいちいち騒ぐなら、外を出歩かないで欲しい
人混みなら、何の拍子で接触するか分からんし、こっちが接触してなくても、接触したと騒ぎ出すかも知れない
そんな通り魔みたいな女、外に出てはいけない
痴漢被害者の９割は泣き寝入りだそうだ
ID:+jQNL7ne
また極論バカがでたｗｗｗｗ
また極論バカがでたｗｗｗｗ
>>759
何それ？
何それ？
761 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 02:28:27 ID:ChF4xDW1
時間がたって出てきた証言が本物なのか、
勘違いはないのか、確認が必要だろ。
暴行の被害状況について、青年の証言とのズレが目立ちすぎる。
確認の為に、遺族側にもわかる事があるだろう。
例えば、新たな目撃者は、青年の特徴をちゃんと正確に覚えていたのか？
本物に違いないという先入観、本物であってほしいという期待を捨てて、
そういう部分を一から押さえて、説得力を確保する必要があるだろうなあ。
勘違いはないのか、確認が必要だろ。
暴行の被害状況について、青年の証言とのズレが目立ちすぎる。
確認の為に、遺族側にもわかる事があるだろう。
例えば、新たな目撃者は、青年の特徴をちゃんと正確に覚えていたのか？
本物に違いないという先入観、本物であってほしいという期待を捨てて、
そういう部分を一から押さえて、説得力を確保する必要があるだろうなあ。
レス読み直したみたが、どうもこのスレは、原田さん寄りの意見を書くと、極論バカとかいう意味不明のレッテルを貼る人が常駐してるみたいだね
764 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 02:43:05 ID:9XRSUbpw
>>758
痴漢のでっち上げと何か関係あるとでも？
痴漢のでっち上げと何か関係あるとでも？
言い忘れたひと言追加
怖いねえ
ファシズムや言論弾圧って
怖いねえ
ファシズムや言論弾圧って
766 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 02:50:46 ID:ChF4xDW1
>>762
もちろんその可能性だってないことはないが、
そもそも、同じ日の同じ時間帯という証明ができていない。
単に記憶だけではなく、他の人の証言との整合性、
日記等の当時の記録等でちゃんと補強しなきゃダメだと思う。
この目撃者がやったのは、せいぜい
「毎週その曜日に行ってたジムの帰り」
「一緒に通う友達もいる」ってだけじゃないか？
例えば、1週間の記憶のズレの可能性をどうやって排除するんだ？
ちゃんと友達の証言も挙げなきゃダメだと思うよ。
そういう補強をせずに、いきなり「同じ日、同じ時間帯」という
ところへいきなり進んでしまうのが、遺族が抱えている弱点だろうな。
説得力を確保する為に、まだ詰められる部分があるということだ。
もちろんその可能性だってないことはないが、
そもそも、同じ日の同じ時間帯という証明ができていない。
単に記憶だけではなく、他の人の証言との整合性、
日記等の当時の記録等でちゃんと補強しなきゃダメだと思う。
この目撃者がやったのは、せいぜい
「毎週その曜日に行ってたジムの帰り」
「一緒に通う友達もいる」ってだけじゃないか？
例えば、1週間の記憶のズレの可能性をどうやって排除するんだ？
ちゃんと友達の証言も挙げなきゃダメだと思うよ。
そういう補強をせずに、いきなり「同じ日、同じ時間帯」という
ところへいきなり進んでしまうのが、遺族が抱えている弱点だろうな。
説得力を確保する為に、まだ詰められる部分があるということだ。
767 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 03:59:21 ID:9XRSUbpw
>>766
その目撃者さんは、11時20分頃通って血痕だけ見た人だね。
集団暴行現場の目撃者さんは別人でしょ？
駅長室日誌は、23時5分の旅客トラブルの記載だけしかないってさ。
新宿駅に行って確認してみたら？
その目撃者さんは、11時20分頃通って血痕だけ見た人だね。
集団暴行現場の目撃者さんは別人でしょ？
駅長室日誌は、23時5分の旅客トラブルの記載だけしかないってさ。
新宿駅に行って確認してみたら？
768 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 07:06:24 ID:GekrtCgS
まだこれやってんの？
おまえら飽きないねーｗ
おまえら飽きないねーｗ
769 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 07:22:06 ID:ChF4xDW1
>>767
指摘ありがとう。勘違いして申し訳ない。
あの内容は、「血痕の目撃者」の人だったね。
集団暴行の目撃者の方は、日時のズレをクリアできるなら、
次は、青年自身の証言とのズレがやっぱり問題になるね。
目撃者が、青年の特徴を覚えていたりするのか等は確認できると思うけどな。
遺族がどんな解釈でこのズレを埋めているのか、謎だ。
以前、母親が書いていた解釈は無理がありすぎたしなあ…。
指摘ありがとう。勘違いして申し訳ない。
あの内容は、「血痕の目撃者」の人だったね。
集団暴行の目撃者の方は、日時のズレをクリアできるなら、
次は、青年自身の証言とのズレがやっぱり問題になるね。
目撃者が、青年の特徴を覚えていたりするのか等は確認できると思うけどな。
遺族がどんな解釈でこのズレを埋めているのか、謎だ。
以前、母親が書いていた解釈は無理がありすぎたしなあ…。
770 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 10:19:26 ID:e+8lbpMc
前々から言っていた母親の奥の手がついに出たな。
頼もしいその道のエキスパートを集い、あらゆる方面で警察やJRを取り締まる。
http://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/0808/g0831041.jpg
これで事件の解決も決まったようなものだ。
三人組と警察、謝るなら今の内だ。
頼もしいその道のエキスパートを集い、あらゆる方面で警察やJRを取り締まる。
http://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/0808/g0831041.jpg
これで事件の解決も決まったようなものだ。
三人組と警察、謝るなら今の内だ。
原田さんの無罪を主張する署名が10000人以上集まったからには、3人組が裁かれなきゃ変だろ
東京は民主主義じゃないのか？
それとも「原田さんは痴漢だから死んで当然」という署名でもやって、10000人以上集めたのか？
東京は民主主義じゃないのか？
それとも「原田さんは痴漢だから死んで当然」という署名でもやって、10000人以上集めたのか？
まあ民主主義じゃないのかもね、東京
漫画やアニメを禁止する条例についての署名でも、反対の署名の方が賛成の署名より圧倒的に多かったのに、条例案通っちゃったし
漫画やアニメを禁止する条例についての署名でも、反対の署名の方が賛成の署名より圧倒的に多かったのに、条例案通っちゃったし
現役の早稲田大学の学生さんが5万人なのに1万人って少ないよね
民意だって、田舎者ってかなしいね
民意だって、田舎者ってかなしいね
あとそれだけの人数がいると、逆に同じ大学出身って親近感は薄いかも
大学名で連帯感出すのは、外部に学歴自慢する時ぐらいじゃないかな
案外小規模な大学の方が、全学生に近い数の署名ゲット出来そう
大学名で連帯感出すのは、外部に学歴自慢する時ぐらいじゃないかな
案外小規模な大学の方が、全学生に近い数の署名ゲット出来そう
＞１１日午前６時４０分ごろ、東京都新宿区の地下鉄東西線早稲田駅で、東陽町発三鷹行きの電車に男性がはねられた。
＞男性は搬送先の病院で治療を受けているが、腕などにけがを負っていて意識不明の状態という。
＞警視庁牛込署は男性が自殺を図った可能性があるとみて原因を調べている。
＞東京メトロによると、東西線は７時２０分に運転を再開したが、一時全線運転を見合わせるなどして最大約４０分の遅れ、約２万４千人に影響が出た。
民主主義は数が勝負、この日の朝影響を受けた人数より一人でも多い人数がいないとダメ
＞男性は搬送先の病院で治療を受けているが、腕などにけがを負っていて意識不明の状態という。
＞警視庁牛込署は男性が自殺を図った可能性があるとみて原因を調べている。
＞東京メトロによると、東西線は７時２０分に運転を再開したが、一時全線運転を見合わせるなどして最大約４０分の遅れ、約２万４千人に影響が出た。
民主主義は数が勝負、この日の朝影響を受けた人数より一人でも多い人数がいないとダメ
て言うか、その24000人から署名もらった訳じゃないから、どのみち無効
779 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 21:35:18 ID:HozLfY1j
>>728
痴漢被害を訴えた女子大生は「腹を触られた？」と思っただけ。誰も痴漢の瞬間を目撃していない。仮に、痴漢が事実だとしても、いきなり掴みかかって、馬乗りで床に打ちつければ暴行・傷害になると思う。
痴漢被害を訴えた女子大生は「腹を触られた？」と思っただけ。誰も痴漢の瞬間を目撃していない。仮に、痴漢が事実だとしても、いきなり掴みかかって、馬乗りで床に打ちつければ暴行・傷害になると思う。
780 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 21:36:27 ID:HozLfY1j
>>776
寝言か？＾＾；
寝言か？＾＾；
781 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 21:39:42 ID:HozLfY1j
ちょっと考えてみろ、学校や職場からの帰り道で、見知らぬ男にいきなり掴みかかられて、馬乗りで床に（何度も）打ちつけられる。これが、「引き留める行為の一環」と本気で（正気で）思うか？＾＾；
悪いことをしたら、素直に謝れよｗ
それとも、東京は無法地帯なのか？＾＾；
悪いことをしたら、素直に謝れよｗ
それとも、東京は無法地帯なのか？＾＾；
782 ：781：2011/01/22(土) 21:48:45 ID:HozLfY1j
新宿署のＩ係長ら３人は「本気で」犯人と思って取り押さえただけと考えているのか？
痴漢の犯人として（違法に？）拘束することで、暴行事件を有耶無耶にするつもりだったのではないのか？＞＜
痴漢の犯人として（違法に？）拘束することで、暴行事件を有耶無耶にするつもりだったのではないのか？＞＜
＞＜もリニューアルしたのかｗ
784 ：781：2011/01/22(土) 21:50:53 ID:HozLfY1j
日本は法治国家だ。俺の目が黒いうちは（＊＞＜）の
785 ：781：2011/01/22(土) 21:52:03 ID:HozLfY1j
有耶無耶にする → 有耶無耶にする、有耶無耶にさせるつもり
786 ：781：2011/01/22(土) 21:53:48 ID:HozLfY1j
×つもり
職権を濫用して、善良な市民を貶める、陥れることが警察の職務なのか？＞＜
職権を濫用して、善良な市民を貶める、陥れることが警察の職務なのか？＞＜
787 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 21:55:20 ID:HozLfY1j
>>783
ずっと、書き込めなかっただけ。昨日から書き込めるようになった＞＜
ずっと、書き込めなかっただけ。昨日から書き込めるようになった＞＜
789 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 05:12:31 ID:OoJi4s5V
ヤニさん無事だといいなぁ。
何しろ言論不自由な国家だからなぁ。
生きているんだったら、何かコメントしてほしいと願うよ。
何しろ言論不自由な国家だからなぁ。
生きているんだったら、何かコメントしてほしいと願うよ。
790 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 05:18:41 ID:OoJi4s5V
ずいぶん前に、ヤニさんの個人情報まででていたけど、
そんなことできるのは警察しかないでしょ。
警察の仕事って何なんだろうね。
そんなことできるのは警察しかないでしょ。
警察の仕事って何なんだろうね。
791 ：787：2011/01/23(日) 08:08:39 ID:EN9Lhsmf
さっそく偽物が書きこむようになったか＾＾；
久しぶりに参加すればこれだ＞＜
いつまで張り付いてるんだよ
久しぶりに参加すればこれだ＞＜
いつまで張り付いてるんだよ
792 ：787：2011/01/23(日) 08:15:08 ID:EN9Lhsmf
皆もっと真剣に話し合うべきではないのか＞＜
全てを警察に委ねると、見えるものも見えなくなるだけではないのか
母親の判断力も鈍ってる
短気血栓だと、なぜわからないのか？＞＜
全てを警察に委ねると、見えるものも見えなくなるだけではないのか
母親の判断力も鈍ってる
短気血栓だと、なぜわからないのか？＞＜
793 ：787：2011/01/23(日) 08:16:20 ID:EN9Lhsmf
×短気血栓
○短期決戦
○短期決戦
わざとにも程がある＞＜
しばらく来ない間にこのスレ、文章の最後に＞＜を付けるのがデフォになったのか＞＜
796 ：791：2011/01/23(日) 12:42:32 ID:EN9Lhsmf
だから俺の真似するのやめなさいっての＞＜；
ここは議論板だぞ
冷やかしはニュー速でやれ＞＜
ここは議論板だぞ
冷やかしはニュー速でやれ＞＜
797 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 14:22:42 ID:GJB7leBJ
懐かしい流れだな…。
＞＜君が元気で良かった。
>>789
ヤニさんは不起訴になって事態の展開が一段落しちゃったし、
2chを見るのは止めてるだけなんじゃないか？
あの人は、あくまで事態を好転させたいという目的があったから、
ここの2chの野次馬とは目的が違うしなあ。
そのうち、また書き込んで来るんじゃないかな。
>>790
ヤニさんの個人情報なんて晒されてたか？
集団ストーカーがどうとか言ってた人かな？
＞＜君が元気で良かった。
>>789
ヤニさんは不起訴になって事態の展開が一段落しちゃったし、
2chを見るのは止めてるだけなんじゃないか？
あの人は、あくまで事態を好転させたいという目的があったから、
ここの2chの野次馬とは目的が違うしなあ。
そのうち、また書き込んで来るんじゃないかな。
>>790
ヤニさんの個人情報なんて晒されてたか？
集団ストーカーがどうとか言ってた人かな？
しんすけを見習って母も死んで償うべき
かーちゃんもぼやいていたけど
池袋駅構内の事件とどう違うんだろうなあ
あっちは、ビラ配りを警官と一緒にやったり
駅の中にポスターを貼らしてもらったりしているのに
池袋駅構内の事件とどう違うんだろうなあ
あっちは、ビラ配りを警官と一緒にやったり
駅の中にポスターを貼らしてもらったりしているのに
800 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 19:37:09 ID:OoJi4s5V
池袋駅にはＫ氏Ｈ氏がいないからじゃないかな
ヤニはここへかーちゃん側の情報を持って来て
かーちゃんを責める奴らを煽ったりけなしたりして
憂さ晴らしの代打するのが目的だと言ってたからな
不起訴が決まったらバカ三人組擁護の連中も減ったから
目的を失ったのかもな
かーちゃんを責める奴らを煽ったりけなしたりして
憂さ晴らしの代打するのが目的だと言ってたからな
不起訴が決まったらバカ三人組擁護の連中も減ったから
目的を失ったのかもな
単純に証拠保全がらみでいらんことを言ったら
お手手が後ろに回るよってクギ刺されてるんでそ
お手手が後ろに回るよってクギ刺されてるんでそ
いつの間に不起訴になってたんだ？
署名10000人分も集まってるんだから、民意無視するなよ検察
不起訴にしたけりゃ、「原田信助は痴漢だから死んで当然」という署名、10000人分以上集めろよ
署名10000人分も集まってるんだから、民意無視するなよ検察
不起訴にしたけりゃ、「原田信助は痴漢だから死んで当然」という署名、10000人分以上集めろよ
まーた変な理論始またｗ
805 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 22:09:12 ID:GJB7leBJ
>>799
ツイッターでぼやいてるなあ。
池袋駅の状況はいまいちわからないが、
母親は駅の管理者は鉄道会社ということが理解できてないんじゃないか？
一番良いのは、その場の管理者にちゃんと了解を得ること。
それが無理なら、黙認で良いから管理者を敵に回さないこと。
秋までは黙認されてたのだから、この状態だったはずだ。
それなのに10月に入ると、>>500のようにわかってるだけでも、
母親が業務中の駅員個人に突撃したり、
支援者が業務中の駅事務室に質問の為に突撃してる。
更には、ツイッターで個人名まで上げて攻撃したり、
「JRは冤罪を作り出す」と会社そのものも攻撃開始。
この状況をちゃんと知れば、
拒否されるのは不思議でも何でもないだろ…。
報道では、なぜかそれらの事実が隠され、
JRもグルになった陰謀論として語られてるけど、問題外だろ。
何であんなことをしたのかなあ…。
ツイッターでぼやいてるなあ。
池袋駅の状況はいまいちわからないが、
母親は駅の管理者は鉄道会社ということが理解できてないんじゃないか？
一番良いのは、その場の管理者にちゃんと了解を得ること。
それが無理なら、黙認で良いから管理者を敵に回さないこと。
秋までは黙認されてたのだから、この状態だったはずだ。
それなのに10月に入ると、>>500のようにわかってるだけでも、
母親が業務中の駅員個人に突撃したり、
支援者が業務中の駅事務室に質問の為に突撃してる。
更には、ツイッターで個人名まで上げて攻撃したり、
「JRは冤罪を作り出す」と会社そのものも攻撃開始。
この状況をちゃんと知れば、
拒否されるのは不思議でも何でもないだろ…。
報道では、なぜかそれらの事実が隠され、
JRもグルになった陰謀論として語られてるけど、問題外だろ。
何であんなことをしたのかなあ…。
弁護士もさじ投げてバンザイし
支援者も、暴走気味の母様を見て離れ
残るのはプロ市民代表みたいなゴミ
結果、たしなめる人がいなくなり、神輿にされ暴走
今に至る、と
支援者も、暴走気味の母様を見て離れ
残るのはプロ市民代表みたいなゴミ
結果、たしなめる人がいなくなり、神輿にされ暴走
今に至る、と
807 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 22:41:43 ID:GJB7leBJ
母親は「冤罪被害者の会」からの連絡を待っているが、
そういう組織はあるのかな？
「犯罪被害者の会」は存在するし、
個別の冤罪事件の支援団体はあるけどなあ。
「冤罪被害者の会」は、運営がすごく難しいだろうな。
本当の冤罪事件の被害者に絞れるなら良いだろうけど、
冤罪を訴えるだけの犯罪者が入ろうとするのは確実だろうしなあ…。
裁判での冤罪確定後に動くのでは意味が無いだろうしなあ…。
そういう組織はあるのかな？
「犯罪被害者の会」は存在するし、
個別の冤罪事件の支援団体はあるけどなあ。
「冤罪被害者の会」は、運営がすごく難しいだろうな。
本当の冤罪事件の被害者に絞れるなら良いだろうけど、
冤罪を訴えるだけの犯罪者が入ろうとするのは確実だろうしなあ…。
裁判での冤罪確定後に動くのでは意味が無いだろうしなあ…。
808 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 22:48:58 ID:GJB7leBJ
弁護士も支援者も、まだまだ諦めて無いと思うよ。
検察審査会や民事訴訟など、法的にもできることはまだまだある。
ただ最近は、ツイッターでもブログでも、本当にヤバイ人が寄ってきている。
母親自身も陰謀論を超えて、おかしな方向性に行きつつあるかもな。
「集団ストーカー」とか、思考盗聴・衛星監視とか、やば過ぎだろ…。
そんな方向性に走れば、まともな支援者が離れるだけだ。
証拠を積み上げ、時間をかけて手続きを踏んで、
地道にやるしか解決の道は無いと思うけどな。
検察審査会や民事訴訟など、法的にもできることはまだまだある。
ただ最近は、ツイッターでもブログでも、本当にヤバイ人が寄ってきている。
母親自身も陰謀論を超えて、おかしな方向性に行きつつあるかもな。
「集団ストーカー」とか、思考盗聴・衛星監視とか、やば過ぎだろ…。
そんな方向性に走れば、まともな支援者が離れるだけだ。
証拠を積み上げ、時間をかけて手続きを踏んで、
地道にやるしか解決の道は無いと思うけどな。
怪しい人の友達扱いされて新宿駅から追い出されたんじゃないかな
テロ組織の隠れ蓑にされないように友達は選ばないとね
ツイッターも公安とかのチェック対象なはずだし
テロ組織の隠れ蓑にされないように友達は選ばないとね
ツイッターも公安とかのチェック対象なはずだし
ちゃんと暴行犯人たち裁いて、刑事たちも処分しておけば、母親もそういう方向に行かずに済んだのに
>>810
君みたいなのが母親をキチガイに導いているんだよね
君みたいなのが母親をキチガイに導いているんだよね
何か青年を痴漢呼ばわりする人や、母親を避難する人って、両極端だな
>>811みたいな1行レスを単発でやるか、逆に長々と法律の講釈を垂れ流すか
普通の市民が求めてるのは、そういうことじゃなく、悪が悪として公正に裁かれることなんだが
>>811みたいな1行レスを単発でやるか、逆に長々と法律の講釈を垂れ流すか
普通の市民が求めてるのは、そういうことじゃなく、悪が悪として公正に裁かれることなんだが
813 ：朝まで名無しさん：2011/01/24(月) 11:36:14 ID:aK688lGH
>>808
確かにネタなのかマジキチなのかわからんが、
今の母親をあまりたき付けないでほしいよな
そもそも集団ストーカーを訴える奴のブログとか見てると、
初対面の人にも敵意剥き出しで、
赤の他人をいきなり殺す事件の加害者って、こんな奴らなんじゃないかとさえ思える
確かにネタなのかマジキチなのかわからんが、
今の母親をあまりたき付けないでほしいよな
そもそも集団ストーカーを訴える奴のブログとか見てると、
初対面の人にも敵意剥き出しで、
赤の他人をいきなり殺す事件の加害者って、こんな奴らなんじゃないかとさえ思える
集団暴行の真偽はともかく
原田は事件当時は周りにいる連中全てが敵だったんだな
慌て者三人組に加勢した別グループ
そして通報で駆け付けた駅員もな
暴行を受けている所を見ていたという何人かの目撃者らは
ただ見ているだけじゃなく間に割って入って止めるなり
警察が来たら暴行の状況を証言するなりの助け方をすれば
暴行の件では最低でも不起訴なんて結果にはならなかっただろうに
後になってから自分はあの時あの場所で目撃しましたとか名乗り出ても遅い
正義はその時に身を張って貫かないとな
原田は事件当時は周りにいる連中全てが敵だったんだな
慌て者三人組に加勢した別グループ
そして通報で駆け付けた駅員もな
暴行を受けている所を見ていたという何人かの目撃者らは
ただ見ているだけじゃなく間に割って入って止めるなり
警察が来たら暴行の状況を証言するなりの助け方をすれば
暴行の件では最低でも不起訴なんて結果にはならなかっただろうに
後になってから自分はあの時あの場所で目撃しましたとか名乗り出ても遅い
正義はその時に身を張って貫かないとな
815 ：朝まで名無しさん：2011/01/24(月) 14:11:31 ID:Kl2YDUp0
東京都民の冷たい不人情な人間性こそが、この事件の真の犯人なのかも知れない
あれっ、何かageてしまった
あと東京都民が多過ぎることも、原因のひとつだな
過疎まで行っては逆に困るが、もしも東京の人口が適度に少なければ、接触が疑われるほど駅が混み合うことも無かった
仮にあったとしても、周りも止めたり仲裁したり、いろいろ介入して穏便に解決しただろう
あと東京都民が多過ぎることも、原因のひとつだな
過疎まで行っては逆に困るが、もしも東京の人口が適度に少なければ、接触が疑われるほど駅が混み合うことも無かった
仮にあったとしても、周りも止めたり仲裁したり、いろいろ介入して穏便に解決しただろう
817 ：朝まで名無しさん：2011/01/24(月) 14:37:23 ID:CuKQD+00
818 ：朝まで名無しさん：2011/01/24(月) 14:41:17 ID:CuKQD+00
23時15分に警察に引き渡したそうだけど、東口にいったのかなぁ。
それなら木曜日の目撃者さんが見ていないのも納得できるね。
それなら木曜日の目撃者さんが見ていないのも納得できるね。
ちょっと>>817の言ってる事の意味がいまいち分からないが
現場に来た駅員は自分で事件を確認後にホームに戻って警察に通報したのと
最近出て来た目撃者がその時改札に駆け込んで呼んで来たのと
いるんじゃなかったか
前者は痴漢事件と認識して
後者は暴行事件と認識して
この騒動を扱ったと考えられるよな
現場に来た駅員は自分で事件を確認後にホームに戻って警察に通報したのと
最近出て来た目撃者がその時改札に駆け込んで呼んで来たのと
いるんじゃなかったか
前者は痴漢事件と認識して
後者は暴行事件と認識して
この騒動を扱ったと考えられるよな
820 ：朝まで名無しさん：2011/01/24(月) 16:43:31 ID:qJioayxV
署名実質300もないだろ
複数回署名したやつばっかだろうし
反射神経で署名したけど真相知って取り消したいやついるし
複数回署名したやつばっかだろうし
反射神経で署名したけど真相知って取り消したいやついるし
821 ：朝まで名無しさん：2011/01/24(月) 18:20:20 ID:CuKQD+00
>>820
あなたは暴行を取り消したい人？
あなたは暴行を取り消したい人？
>>821バカはほっとけ
823 ：朝まで名無しさん：2011/01/24(月) 20:48:29 ID:hsSZ+Pto
信助が自殺と思ってる時点でアホ
自殺でもなんでもないから
自殺でもなんでもないから
824 ：朝まで名無しさん：2011/01/24(月) 21:00:42 ID:3zi1RyKK
>823君は暴行事件の犯人ですか？
825 ：朝まで名無しさん：2011/01/24(月) 22:00:30 ID:QPkbtJQw
>>812
>普通の市民が求めてるのは、そういうことじゃなく、悪が悪として公正に裁かれることなんだが
第三者は、まず何が「悪」かを判断しなければならない。
当事者である母親は相手が「悪」である事を証明しなければならない。
これらは母親や応援してる人の思い込みや感情だけで決まらないよ。
それで決めていては、公正とはとても言えない。
わかりやすい例が、この事件にはいくつも転がっているだろ。
例えば、『目撃者探しを妨害して、母親を駅から追い出した悪の組織JR』。
サイゾーの下記の記事は、「普通の人」が当然そういう印象を受けるように書かれている。
母親も応援してる人も、その思いで凝り固まっている。
『なぜJRは「息子の死」の真相を追究する母の想いを踏みにじるのか』
http://www.cyzo.com/2010/12/post_6090.html
しかし、実際の事実を見れば、>>500で挙げたように、
記事では隠されている事実がいくつもある。
母親に都合の悪い事実ばかりがいくつも隠されている。
それらの事情をちゃんと知れば、駅での活動を止めてもらったことについて、
JRは必ずしも「悪」とはいえないことがちゃんとわかる。
あの記事の印象に従って、遺族の感情に沿って、JRを「悪」として裁く事には公正さなんて全く無い。
だから、第三者の「普通の市民」が何が悪かを判断するには、事実を一つずつ見る必要がある。
また、相手を悪とする意見について、母親が説得力を持たせたければ、
サイゾーの記事のように、都合の悪い事実を隠して伝えてもダメだろ。
>普通の市民が求めてるのは、そういうことじゃなく、悪が悪として公正に裁かれることなんだが
第三者は、まず何が「悪」かを判断しなければならない。
当事者である母親は相手が「悪」である事を証明しなければならない。
これらは母親や応援してる人の思い込みや感情だけで決まらないよ。
それで決めていては、公正とはとても言えない。
わかりやすい例が、この事件にはいくつも転がっているだろ。
例えば、『目撃者探しを妨害して、母親を駅から追い出した悪の組織JR』。
サイゾーの下記の記事は、「普通の人」が当然そういう印象を受けるように書かれている。
母親も応援してる人も、その思いで凝り固まっている。
『なぜJRは「息子の死」の真相を追究する母の想いを踏みにじるのか』
http://www.cyzo.com/2010/12/post_6090.html
しかし、実際の事実を見れば、>>500で挙げたように、
記事では隠されている事実がいくつもある。
母親に都合の悪い事実ばかりがいくつも隠されている。
それらの事情をちゃんと知れば、駅での活動を止めてもらったことについて、
JRは必ずしも「悪」とはいえないことがちゃんとわかる。
あの記事の印象に従って、遺族の感情に沿って、JRを「悪」として裁く事には公正さなんて全く無い。
だから、第三者の「普通の市民」が何が悪かを判断するには、事実を一つずつ見る必要がある。
また、相手を悪とする意見について、母親が説得力を持たせたければ、
サイゾーの記事のように、都合の悪い事実を隠して伝えてもダメだろ。
826 ：朝まで名無しさん：2011/01/24(月) 22:15:58 ID:QPkbtJQw
>>813
そういう人達とのリンクが母親のツイッターやブログに貼られてる。
そのリンク先がやばすぎるんだよなあ…。
妄想にかられて、家族や周囲の人とトラブル起こしている人もいる。
母親が、そういう人達の状況に同情するのは悪くないとは思うけど、
事実と信じて、そういう人達に巻き込まれてもいいことないだろ。
そういう人達とのリンクが母親のツイッターやブログに貼られてる。
そのリンク先がやばすぎるんだよなあ…。
妄想にかられて、家族や周囲の人とトラブル起こしている人もいる。
母親が、そういう人達の状況に同情するのは悪くないとは思うけど、
事実と信じて、そういう人達に巻き込まれてもいいことないだろ。
827 ：朝まで名無しさん：2011/01/24(月) 22:51:56 ID:d4dukBZe
本当の悪は唯一此糞ビッチのみ
腹を触られた気がするってだけで警察沙汰
アホの茶髪はひょっとしたら本気で正義の鉄拳制裁だったんだー!!くらいの事を今でも思っていて
反省のかけらも無いかも知れない
しかし糞ビッチは何人も巻き込むような被害を受けたのか
事実関係すら非常に怪しい
それを信用出来るとした警察はもっと怪しい
そんな警察に治安を任せる事なんて出来ないと思うのは当然
かーちゃんを応援する者達の意識の根底にはそういう気持ちがある
腹を触られた気がするってだけで警察沙汰
アホの茶髪はひょっとしたら本気で正義の鉄拳制裁だったんだー!!くらいの事を今でも思っていて
反省のかけらも無いかも知れない
しかし糞ビッチは何人も巻き込むような被害を受けたのか
事実関係すら非常に怪しい
それを信用出来るとした警察はもっと怪しい
そんな警察に治安を任せる事なんて出来ないと思うのは当然
かーちゃんを応援する者達の意識の根底にはそういう気持ちがある
>>825
3人組が暴行犯でないことと、JRが加担してないことを、証明すればいいんじゃないの？
誰かを痴漢と決め付ける人の、お得意の論法だ
まさか自分たちに向けられた途端、悪魔の証明とか言わないよね？
3人組が暴行犯でないことと、JRが加担してないことを、証明すればいいんじゃないの？
誰かを痴漢と決め付ける人の、お得意の論法だ
まさか自分たちに向けられた途端、悪魔の証明とか言わないよね？
逆だろ
JR側が加担、警察が捏造
これを証明しなきゃならないのは、それを唱えたほうだ
一歩的に喚き騒ぎ、それだけじゃねぇ
署名もそう
署名が集まったから、司法の判断が覆るとでも思っているのかい？
その前段階のスタートラインについただけ
そこからの活動が意味があるのに、書名が集まったから云々とか、なんか勘違いしすぎだよ
JR側が加担、警察が捏造
これを証明しなきゃならないのは、それを唱えたほうだ
一歩的に喚き騒ぎ、それだけじゃねぇ
署名もそう
署名が集まったから、司法の判断が覆るとでも思っているのかい？
その前段階のスタートラインについただけ
そこからの活動が意味があるのに、書名が集まったから云々とか、なんか勘違いしすぎだよ
悲しいことに検察には署名を受理する窓口が無いのです
更に、もうお母さんに会ってくれる検察官は誰もいません
更に、もうお母さんに会ってくれる検察官は誰もいません
831 ：朝まで名無しさん：2011/01/25(火) 00:03:47 ID:nDPX0zUH
>>828
>3人組が暴行犯でないことと、JRが加担してないことを、
>証明すればいいんじゃないの？
何の為に？
大学生側も、JRも、何かを訴えたいわけではないだろ。
世間に訴えたい事があるのは、母親だろう？
何かを訴える側の人が証明する必要があるのは当り前だろ。
暴行罪についても、大学生達は被告側なんだから、
証明すべきは当然、検察側だし、検察を動かしたい遺族側に決まっている。
大学生側はちゃんと法律の下で、取調べに応じるなど、義務は果たしているんじゃないか？
JRも、質問書にはちゃんと回答したし、
>>500のような事をする母親に対して、対処しているだけだろ。
第三者からは、今はそういう状況でしかないぞ。
「痴漢と決め付ける人」というが、
遺族や君がやっているのが、まさにその決め付けになっている。
>>825の「事実を隠したアピールによる決め付け」なんて、まさにその流れだろ。
>3人組が暴行犯でないことと、JRが加担してないことを、
>証明すればいいんじゃないの？
何の為に？
大学生側も、JRも、何かを訴えたいわけではないだろ。
世間に訴えたい事があるのは、母親だろう？
何かを訴える側の人が証明する必要があるのは当り前だろ。
暴行罪についても、大学生達は被告側なんだから、
証明すべきは当然、検察側だし、検察を動かしたい遺族側に決まっている。
大学生側はちゃんと法律の下で、取調べに応じるなど、義務は果たしているんじゃないか？
JRも、質問書にはちゃんと回答したし、
>>500のような事をする母親に対して、対処しているだけだろ。
第三者からは、今はそういう状況でしかないぞ。
「痴漢と決め付ける人」というが、
遺族や君がやっているのが、まさにその決め付けになっている。
>>825の「事実を隠したアピールによる決め付け」なんて、まさにその流れだろ。
832 ：朝まで名無しさん：2011/01/25(火) 00:33:31 ID:nDPX0zUH
例えば、最近のツイッターにある下記の表現一つを見ても、
事実が、母親の望むとおりかどうかはわからんだろう。
>被害を訴えた女性は「（誰かに）お腹を触られたかもしれない」と
>当日新宿署で話していたそうです。
これはおそらく、去年の1月に警察で受けた説明から、
母親がこう解釈しているのだろう。
だけど、まともに考えるなら、可能性としては二つある。
１、女性が「触られたかもしれない」と言った。
警察もその通り母親に説明した。
２、女性が「触られた」と言ったので、
警察が「触られたかもしれない」と認識して、青年に事情を聞いた。
それを母親に説明した。
母親は、痴漢は誤解であって欲しいという願望から、１でしか捉えない。
だけど、「かもしれない」という部分は警察の解釈に過ぎないのに、
「女性の発言」に織り込んで、摩り替えているんじゃないか？
つまり、「願望」に基づいて、
「決め付け」をしてしまっている可能性がある。
願望よりも事実を重視して有利に戦うには、
２の可能性をちゃんと潰す必要があるだろう。
事実が、母親の望むとおりかどうかはわからんだろう。
>被害を訴えた女性は「（誰かに）お腹を触られたかもしれない」と
>当日新宿署で話していたそうです。
これはおそらく、去年の1月に警察で受けた説明から、
母親がこう解釈しているのだろう。
だけど、まともに考えるなら、可能性としては二つある。
１、女性が「触られたかもしれない」と言った。
警察もその通り母親に説明した。
２、女性が「触られた」と言ったので、
警察が「触られたかもしれない」と認識して、青年に事情を聞いた。
それを母親に説明した。
母親は、痴漢は誤解であって欲しいという願望から、１でしか捉えない。
だけど、「かもしれない」という部分は警察の解釈に過ぎないのに、
「女性の発言」に織り込んで、摩り替えているんじゃないか？
つまり、「願望」に基づいて、
「決め付け」をしてしまっている可能性がある。
願望よりも事実を重視して有利に戦うには、
２の可能性をちゃんと潰す必要があるだろう。
プロでもないのに司法の手続き云々って素人からしてみたら
どうでも良い話、この問題ではっきりしている事は
「痴漢」ってキーワードを履けば、どんな男性だって悪人にできてしまう
今の警察組織のあり方と、ＪＲ組織のあり方と、司法のあり方と
女性＝（か弱い、清らか、清純、保護対象、絶対正義）と言った
昭和初期の発想しかもてないアホで女と見るや鼻の下をデレデレのばし
ムッツリスケベ根性で、何が何でも女性の見方をしたがる
女性日照り何十年のキャリアを持つ公務員と公務員的な社員と
政治家の思考回路が異常だと言う事に世間は気付くべきだと言う事。
以上
どうでも良い話、この問題ではっきりしている事は
「痴漢」ってキーワードを履けば、どんな男性だって悪人にできてしまう
今の警察組織のあり方と、ＪＲ組織のあり方と、司法のあり方と
女性＝（か弱い、清らか、清純、保護対象、絶対正義）と言った
昭和初期の発想しかもてないアホで女と見るや鼻の下をデレデレのばし
ムッツリスケベ根性で、何が何でも女性の見方をしたがる
女性日照り何十年のキャリアを持つ公務員と公務員的な社員と
政治家の思考回路が異常だと言う事に世間は気付くべきだと言う事。
以上
834 ：朝まで名無しさん：2011/01/25(火) 01:00:30 ID:nDPX0zUH
レコーダーの内容や警察の状況を考えると、
個人的には、>>832の１どころか、２さえも超えて、
更に別の可能性が高いと思うぞ。
３、女性が「触られた」と言った。
警察は、「触られた」という前提の下で、青年にしつこく事情を聞いた。
しかし、青年が自殺したので、責任を大きく捉えられるのを避け、穏便な表現にかえて警察は説明した。
それが、「触られたかもしれないということで事情を聞いた」という、
警察は慎重だったと印象付けようとする説明になった。
レコーダーの内容を考えても、警察の立場を考えても、この可能性がかなり高いだろ。
レコーダーを聞く限り、警察は「触られたかもしれない」という表現よりも、
はるかに強い姿勢で当日は青年に臨んでいる。
だが、1月11日になると、責任追及を避けるために、
警察の姿勢について、穏便な表現をしているに過ぎないだろ。
それなのに、母親はレコーダーの内容との整合性や状況を考えない。
ひたすら、自分の願望の通りに警察の表現を変換して、
それを事実と思い込もうとしているんじゃないか？
その結果、何段階も飛躍して、
「触られたかもしれない」と女性は曖昧な事を言っていた、
という、捉え方しかしていないんじゃないか？
本当にこれは判断の根拠にできる事実なのか？
こんな母親の解釈を根拠に判断しようとしても、
実際は事実とズレて、裁判等でも勝てない可能性が大いにあるだろ…。
個人的には、>>832の１どころか、２さえも超えて、
更に別の可能性が高いと思うぞ。
３、女性が「触られた」と言った。
警察は、「触られた」という前提の下で、青年にしつこく事情を聞いた。
しかし、青年が自殺したので、責任を大きく捉えられるのを避け、穏便な表現にかえて警察は説明した。
それが、「触られたかもしれないということで事情を聞いた」という、
警察は慎重だったと印象付けようとする説明になった。
レコーダーの内容を考えても、警察の立場を考えても、この可能性がかなり高いだろ。
レコーダーを聞く限り、警察は「触られたかもしれない」という表現よりも、
はるかに強い姿勢で当日は青年に臨んでいる。
だが、1月11日になると、責任追及を避けるために、
警察の姿勢について、穏便な表現をしているに過ぎないだろ。
それなのに、母親はレコーダーの内容との整合性や状況を考えない。
ひたすら、自分の願望の通りに警察の表現を変換して、
それを事実と思い込もうとしているんじゃないか？
その結果、何段階も飛躍して、
「触られたかもしれない」と女性は曖昧な事を言っていた、
という、捉え方しかしていないんじゃないか？
本当にこれは判断の根拠にできる事実なのか？
こんな母親の解釈を根拠に判断しようとしても、
実際は事実とズレて、裁判等でも勝てない可能性が大いにあるだろ…。
痴漢という悪を裁けない世の中にしたい
痴漢予備軍がいっぱいだね
痴漢予備軍がいっぱいだね
836 ：朝まで名無しさん：2011/01/25(火) 01:10:42 ID:nDPX0zUH
>>833
>>500のような事実を隠して、
サイゾーのような記事を作り出し、JRを非難する。
こんなの司法の手続きも何も関係ないよ。
本来ならやってはいけないことだ。
サイゾーだけを読んだ人が誤解して、
JRを「悪」と思い込むのはある意味で仕方ないかもね。
でも、この事件を追って、事情を知っているなら、
その流れに無理があることがわかるはずだろ。
「素人だから」、「司法は難しいから」といった言葉で、
自分の感情や思い込み通りにはならないと思うよ。
やっぱり誰にとっても、一つ一つの事実や、根拠は大切だよ。
>>500のような事実を隠して、
サイゾーのような記事を作り出し、JRを非難する。
こんなの司法の手続きも何も関係ないよ。
本来ならやってはいけないことだ。
サイゾーだけを読んだ人が誤解して、
JRを「悪」と思い込むのはある意味で仕方ないかもね。
でも、この事件を追って、事情を知っているなら、
その流れに無理があることがわかるはずだろ。
「素人だから」、「司法は難しいから」といった言葉で、
自分の感情や思い込み通りにはならないと思うよ。
やっぱり誰にとっても、一つ一つの事実や、根拠は大切だよ。
837 ：朝まで名無しさん：2011/01/25(火) 02:14:59 ID:B45B1hx7
>>836
しつこいから教えてあげるよ
新宿駅の助役が２回もお母さんの盗撮をして駅長室に逃げた
お母さんと支援の人が追いかけて駅長室に行った
支援の人が駅長室に怒鳴り込んだというのこそ捏造
うそと思うならＪＲに10月の防犯カメラを見せてもらうといい
以上
しつこいから教えてあげるよ
新宿駅の助役が２回もお母さんの盗撮をして駅長室に逃げた
お母さんと支援の人が追いかけて駅長室に行った
支援の人が駅長室に怒鳴り込んだというのこそ捏造
うそと思うならＪＲに10月の防犯カメラを見せてもらうといい
以上
838 ：朝まで名無しさん：2011/01/25(火) 02:19:59 ID:B45B1hx7
＞嘘つきは警察の始まりというけれど
いわねーよｗ
いわねーよｗ
お母さんが駅を敵視する発言をしているのに協力する義務は無いからな
それにお母さんも言っているように何故自分はだめなのかって言う人が出てきても困る
池袋事件の人に迷惑がかからなければいいけどな
それにお母さんも言っているように何故自分はだめなのかって言う人が出てきても困る
池袋事件の人に迷惑がかからなければいいけどな
黒木氏と関わるようになってから
かーちゃんは妙な方に行きだしたな
と言うか黒木氏と繋がった事に危機感を感じた警察が
ＪＲに強硬姿勢を取らせたとみるべきか
かーちゃんは妙な方に行きだしたな
と言うか黒木氏と繋がった事に危機感を感じた警察が
ＪＲに強硬姿勢を取らせたとみるべきか
黙認しているのを感謝するどころか
うしろぐらいからだと言われたらなあ…
うしろぐらいからだと言われたらなあ…
844 ：朝まで名無しさん：2011/01/25(火) 10:57:19 ID:B45B1hx7
池袋駅で暴行を受けると病院へ
新宿駅で暴行を受けると警察へ
この差は大きい
新宿駅で暴行を受けると警察へ
この差は大きい
だって原田さんが警察に電話したんだもの
初めてブログ読んでみたがちょっと普通の考え方と違うんだね。
でも自殺したと言う事は本人も何か思い当たる所があったのでは？
今となってはやったか？やらなかったのかは不明。
でも自殺したと言う事は本人も何か思い当たる所があったのでは？
今となってはやったか？やらなかったのかは不明。
自殺じゃなく、疲労や暴行のダメージによる、眩暈その他で転落したのかも
転落してないし
849 ：朝まで名無しさん：2011/01/25(火) 21:33:37 ID:B45B1hx7
>>846
自分が普通とでも
自分が普通とでも
851 ：朝まで名無しさん：2011/01/25(火) 22:24:18 ID:nDPX0zUH
>>837
誤解と思い込みに満ちているな…。
>>500の内容は、母親自身のツイッターを情報源として、事実を提示しているだけだぞ。
母親本人が書いていることに、捏造も何もないだろ…。
君が別の情報があるというなら、それを提示してみてくれよ。
俺は公開されてる情報以外に、そんなもの何もないぞ。
>>500の根拠となる、「10月16日」頃に確認されたツイートがこれだよ。
>先日、ＪＲ新宿駅西口改札駅務室に「何か見ているでしょう」と
>質問に行ってくださった方がいらっしゃいましたが、「職員は何も見ていません」というお答えでした。
>息子が無理やり、３名の警察官に西口交番に連れて行かれた時、
>改札を通っているのですが、前も見ずに、立たれていただけなのでしょうか？
一方、ブログや記事によると、JRから母親への抗議は「10月19日」。
撮影は「10月20日・26日」となっているね。
「駅務室には盗撮された後に追いかけただけ」という主張は、時系列が逆で無茶苦茶。
>>500は捏造どころか、君の反論が単なる勘違いだろ…。
ただし、ツイート内容のような不都合な事実は、報道等では隠されている。
だから、君の誤解は、そういう「情報操作」に引っかかっている典型ってことじゃないか？
誤解と思い込みに満ちているな…。
>>500の内容は、母親自身のツイッターを情報源として、事実を提示しているだけだぞ。
母親本人が書いていることに、捏造も何もないだろ…。
君が別の情報があるというなら、それを提示してみてくれよ。
俺は公開されてる情報以外に、そんなもの何もないぞ。
>>500の根拠となる、「10月16日」頃に確認されたツイートがこれだよ。
>先日、ＪＲ新宿駅西口改札駅務室に「何か見ているでしょう」と
>質問に行ってくださった方がいらっしゃいましたが、「職員は何も見ていません」というお答えでした。
>息子が無理やり、３名の警察官に西口交番に連れて行かれた時、
>改札を通っているのですが、前も見ずに、立たれていただけなのでしょうか？
一方、ブログや記事によると、JRから母親への抗議は「10月19日」。
撮影は「10月20日・26日」となっているね。
「駅務室には盗撮された後に追いかけただけ」という主張は、時系列が逆で無茶苦茶。
>>500は捏造どころか、君の反論が単なる勘違いだろ…。
ただし、ツイート内容のような不都合な事実は、報道等では隠されている。
だから、君の誤解は、そういう「情報操作」に引っかかっている典型ってことじゃないか？
852 ：朝まで名無しさん：2011/01/25(火) 22:25:57 ID:nDPX0zUH
情報を整理すれば、
上記ツイートのような突撃質問や、実名晒しや不当な非難ツイートの後に、
JRは母親の活動の拒否を決め、管理者として19日に抗議を行った。
更に、20日に撮影をして、母親の不当な活動の証拠を残そうとした、という流れだね。
こうやって、ちゃんと情報を整理すれば、わかる事ばかりだよ。
それなのに、「捏造だ」と言い出し、関係者認定までしてしまえる事こそ、
君の思い込みが激しすぎる事を示している。的外れすぎるだろ。
>>500のように、公開された情報と事実を整理して並べただけで、
なぜ「捏造」になり、警察だと思い込んでしまえるんだよ…。
それとも、捏造との批判や、関係者認定は本気ではなく、
母親を庇いたい余り、故意に印象操作をしているつもりなのかな？
それなら、余り意味が無いし、不当な事は止めた方が良いよ。
まあ、どちらにしろ、不都合な部分を隠して、
サイゾー報道のように偏った主張がばら撒かれているからこそ、
君のように誤解をする人が出てくるのかもしれないな…。
これで問題の意味を改めて理解できただろう？
上記ツイートのような突撃質問や、実名晒しや不当な非難ツイートの後に、
JRは母親の活動の拒否を決め、管理者として19日に抗議を行った。
更に、20日に撮影をして、母親の不当な活動の証拠を残そうとした、という流れだね。
こうやって、ちゃんと情報を整理すれば、わかる事ばかりだよ。
それなのに、「捏造だ」と言い出し、関係者認定までしてしまえる事こそ、
君の思い込みが激しすぎる事を示している。的外れすぎるだろ。
>>500のように、公開された情報と事実を整理して並べただけで、
なぜ「捏造」になり、警察だと思い込んでしまえるんだよ…。
それとも、捏造との批判や、関係者認定は本気ではなく、
母親を庇いたい余り、故意に印象操作をしているつもりなのかな？
それなら、余り意味が無いし、不当な事は止めた方が良いよ。
まあ、どちらにしろ、不都合な部分を隠して、
サイゾー報道のように偏った主張がばら撒かれているからこそ、
君のように誤解をする人が出てくるのかもしれないな…。
これで問題の意味を改めて理解できただろう？
853 ：朝まで名無しさん：2011/01/25(火) 22:47:06 ID:B45B1hx7
854 ：朝まで名無しさん：2011/01/25(火) 22:49:44 ID:B45B1hx7
856 ：朝まで名無しさん：2011/01/26(水) 00:04:29 ID:B45B1hx7
857 ：朝まで名無しさん：2011/01/26(水) 00:22:38 ID:4Uew3rwK
>>853
君は「駅長室」と「駅務室」を、区別して書いてるのか？
繋がっているんじゃないの？俺は特に区別して書いていないぞ。
でも、君が区別して書いているというなら、おかしいだろ。
まず、>>500はちゃんと、「駅務室」と書いているよ。
それなのに、>>837での君の「捏造」という批判においては、
なぜか「駅長室に怒鳴り込んだ」と勝手に改変しているね。
>>837
>支援の人が駅長室に怒鳴り込んだというのこそ捏造
君が区別をつけてないんだよ。
「駅務室」と書いてあるのに、「駅長室」だと思い込んでる。
後になって苦しくなって、大して意味のないそんな反論を書いているんじゃないの？
君は「駅長室」と「駅務室」を、区別して書いてるのか？
繋がっているんじゃないの？俺は特に区別して書いていないぞ。
でも、君が区別して書いているというなら、おかしいだろ。
まず、>>500はちゃんと、「駅務室」と書いているよ。
それなのに、>>837での君の「捏造」という批判においては、
なぜか「駅長室に怒鳴り込んだ」と勝手に改変しているね。
>>837
>支援の人が駅長室に怒鳴り込んだというのこそ捏造
君が区別をつけてないんだよ。
「駅務室」と書いてあるのに、「駅長室」だと思い込んでる。
後になって苦しくなって、大して意味のないそんな反論を書いているんじゃないの？
858 ：朝まで名無しさん：2011/01/26(水) 01:08:22 ID:81/nO15z
>>858
落ち着いてから書き込めよ
落ち着いてから書き込めよ
ヤニってどこ行ったの？
861 ：朝まで名無しさん：2011/01/26(水) 01:45:46 ID:81/nO15z
862 ：朝まで名無しさん：2011/01/26(水) 01:48:13 ID:4Uew3rwK
>>858
「駅務室」と「駅長室」の問題はどうなったんだ？
自分で間違えたことが明らかになった途端に話題を換えられてもな…。
でもまあ、どちらの部屋にしろ、JRは困るだろうし、
母親を拒否する理由になるから、どっちでも大差無いと思うけどね。
>やけに新宿駅にこだわってるし、支援の人が駅長室に怒鳴り込むという
>捏造しているということはＪＲの人なのかなｗ
確かに、「怒鳴り込む」とまでははっきりわからないが、
遺族の支援者が、その日の業務と関係の無いことを
質問しに行った事実は捏造でも何でも無いぞ。
ちゃんと母親の質問書に回答してきたのにこれだ…。
ちゃんと日まで指定して、提示しているのに、母親のツイッターを見れないのか？
もう少し、事実を重視した方がいい。
都合の悪い事を隠そうとしても隠せていない。
それにしても、警察の人だといったり、JRの人だと言ったり、忙しいなあ…。
都合が悪くなったら、本筋から離れ、そんな印象操作をしても意味がないだろ…。
事実や証拠を重視せず、痴漢と決め付ける人達と、精神的傾向は全く同じだぞ。
都合の悪い事実を隠して報道する姿勢といい、そんな人ばかりなのか？
そんな事してても、目標には近づけないと思うよ。
「駅務室」と「駅長室」の問題はどうなったんだ？
自分で間違えたことが明らかになった途端に話題を換えられてもな…。
でもまあ、どちらの部屋にしろ、JRは困るだろうし、
母親を拒否する理由になるから、どっちでも大差無いと思うけどね。
>やけに新宿駅にこだわってるし、支援の人が駅長室に怒鳴り込むという
>捏造しているということはＪＲの人なのかなｗ
確かに、「怒鳴り込む」とまでははっきりわからないが、
遺族の支援者が、その日の業務と関係の無いことを
質問しに行った事実は捏造でも何でも無いぞ。
ちゃんと母親の質問書に回答してきたのにこれだ…。
ちゃんと日まで指定して、提示しているのに、母親のツイッターを見れないのか？
もう少し、事実を重視した方がいい。
都合の悪い事を隠そうとしても隠せていない。
それにしても、警察の人だといったり、JRの人だと言ったり、忙しいなあ…。
都合が悪くなったら、本筋から離れ、そんな印象操作をしても意味がないだろ…。
事実や証拠を重視せず、痴漢と決め付ける人達と、精神的傾向は全く同じだぞ。
都合の悪い事実を隠して報道する姿勢といい、そんな人ばかりなのか？
そんな事してても、目標には近づけないと思うよ。
863 ：朝まで名無しさん：2011/01/26(水) 01:56:22 ID:4Uew3rwK
>>861
うーん…、君は集団ストーカーや思考盗聴や衛星監視の被害にあってるんじゃないか？
そうでなければ、何を根拠にそんな事を信じられるんだろう？
黒木氏は自殺したけど、まず、その事実を受け入れられているか？
黒木氏も自殺前にネット上に書いた記事が消された、とか騒いでいたし、
母親もそれをすっかり信じてしまっているけどな…。
自殺した人の精神状態を考慮して考えるべきだろ…。
バックアップの取材データまで消されたわけでもないし、
すぐにUPし直せるのに、表面上の記事だけ消して、
陰謀としてはどんな意味があるんだ？
100歩譲って、記事が消えてしまったのが事実としても、
本人や業者のデータ管理上のミス等ではなく、
何かの陰謀と捉えるのは合理性が全く無いだろ…。
うーん…、君は集団ストーカーや思考盗聴や衛星監視の被害にあってるんじゃないか？
そうでなければ、何を根拠にそんな事を信じられるんだろう？
黒木氏は自殺したけど、まず、その事実を受け入れられているか？
黒木氏も自殺前にネット上に書いた記事が消された、とか騒いでいたし、
母親もそれをすっかり信じてしまっているけどな…。
自殺した人の精神状態を考慮して考えるべきだろ…。
バックアップの取材データまで消されたわけでもないし、
すぐにUPし直せるのに、表面上の記事だけ消して、
陰謀としてはどんな意味があるんだ？
100歩譲って、記事が消えてしまったのが事実としても、
本人や業者のデータ管理上のミス等ではなく、
何かの陰謀と捉えるのは合理性が全く無いだろ…。
864 ：朝まで名無しさん：2011/01/26(水) 02:17:52 ID:81/nO15z
865 ：朝まで名無しさん：2011/01/26(水) 02:19:06 ID:nQAtCPgQ
信助は自殺ではない
電車に飛び込んでもいない
「自殺する、さよなら」と「自殺した方がマシだ」」は違う
そもそも飛び込んでもいない
頭もたげて、いじけてるとこに激突されただけだ
正確には酔っ払いと同じ状態の事故
但し、メトロにとってはそうなると、前方にそういう人種発見したなら
ブレーキ遅すぎたのではないかとなるので
自殺の方がいいのである。
>>864
どうしてもそういう論調に持って行きたがるね
かなーり無理があるよ
君がしんすけの母だろって位な
そう言われたらどうするの？
一生妄想電波垂れ流してください、と言われたら？
少し一歩引いた考え持ったほうが、社会に適合できるようになるよ
>>865
メトロは被害者だろ、何バカなことほざいているんだ？
何万人に被害及んだかわかっているのかね
どうしてもそういう論調に持って行きたがるね
かなーり無理があるよ
君がしんすけの母だろって位な
そう言われたらどうするの？
一生妄想電波垂れ流してください、と言われたら？
少し一歩引いた考え持ったほうが、社会に適合できるようになるよ
>>865
メトロは被害者だろ、何バカなことほざいているんだ？
何万人に被害及んだかわかっているのかね
867 ：朝まで名無しさん：2011/01/26(水) 02:43:47 ID:4Uew3rwK
>>864
話が全く通用しない…。俺の話のどこが詳しいんだ？
元ネタは、母親のツイッターだぞ。
誰でも同じように見れる情報に過ぎない。
俺が引用した母親のツイート内容を理解しているか？
>先日、ＪＲ新宿駅西口改札駅務室に「何か見ているでしょう」と
>質問に行ってくださった方がいらっしゃいましたが、「職員は何も見ていません」というお答えでした。
>息子が無理やり、３名の警察官に西口交番に連れて行かれた時、
>改札を通っているのですが、前も見ずに、立たれていただけなのでしょうか？
10月16日頃のこのツイートに、「支援者が駅務室に質問に行った」と明記してあるだろ…。
「捏造」だとか、「詳しいけど関係者？」だとか、一体、どういうこと？
「当日の駅長室には誰もいなかった」とか何の話なんだ？
俺は「独自の情報」を流しているのではなく、
公開済みの「母親のツイート」の話をしているだけなんだぞ？
話が全く通用しない…。俺の話のどこが詳しいんだ？
元ネタは、母親のツイッターだぞ。
誰でも同じように見れる情報に過ぎない。
俺が引用した母親のツイート内容を理解しているか？
>先日、ＪＲ新宿駅西口改札駅務室に「何か見ているでしょう」と
>質問に行ってくださった方がいらっしゃいましたが、「職員は何も見ていません」というお答えでした。
>息子が無理やり、３名の警察官に西口交番に連れて行かれた時、
>改札を通っているのですが、前も見ずに、立たれていただけなのでしょうか？
10月16日頃のこのツイートに、「支援者が駅務室に質問に行った」と明記してあるだろ…。
「捏造」だとか、「詳しいけど関係者？」だとか、一体、どういうこと？
「当日の駅長室には誰もいなかった」とか何の話なんだ？
俺は「独自の情報」を流しているのではなく、
公開済みの「母親のツイート」の話をしているだけなんだぞ？
日本語読んでも理解できないんだよ
新聞読んでもお馬鹿には内容理解できないだろ
情報を得てもあたま空っぽだから入っていかない
だから人の話しも理解できない
自分のお馬鹿な頭の中で考えてるだけだから周りと合わない
新聞読んでもお馬鹿には内容理解できないだろ
情報を得てもあたま空っぽだから入っていかない
だから人の話しも理解できない
自分のお馬鹿な頭の中で考えてるだけだから周りと合わない
>>866
>メトロは被害者だろ
ホームに柵があったり、駅員が数人常駐したりしてるなら、被害者だけどね
東京の鉄道はホームが危険すぎる
あれだけの人数が乗り降りする以上、柵その他の安全対策は必要
今の状況だと、気が狂った相撲取りやラグビーの選手が後ろから全力で押したら、何人も死傷者出るぞ
>メトロは被害者だろ
ホームに柵があったり、駅員が数人常駐したりしてるなら、被害者だけどね
東京の鉄道はホームが危険すぎる
あれだけの人数が乗り降りする以上、柵その他の安全対策は必要
今の状況だと、気が狂った相撲取りやラグビーの選手が後ろから全力で押したら、何人も死傷者出るぞ
安全はただじゃない
誰が負担するん？
高い電車料金払える人ばかりじゃないし
誰が負担するん？
高い電車料金払える人ばかりじゃないし
まあ相撲取りまで行かなくても、今の東京の駅のホームなら、階段で誰かすっ転んで将棋倒しにでもなれば、十分転落事故は起こり得るだろう
あと年に何回も電車に乗らないくせに、柵なんて要らんってのも無責任だと思うよ
それにしても、相撲取りってのは分かりやすい例えだと思うのだが、ここでは極論扱いされるんだね
じゃあこれならいいかな？
ホームの1番前で待ってる人の1人ぐらいなら、平均以上の体格と体力があれば、簡単に突き落とせる
そういう状況を放置するのは危険だろ
運賃値上げしてでも、柵作るべきだと思うよ
じゃあこれならいいかな？
ホームの1番前で待ってる人の1人ぐらいなら、平均以上の体格と体力があれば、簡単に突き落とせる
そういう状況を放置するのは危険だろ
運賃値上げしてでも、柵作るべきだと思うよ
どんだけ悔しいのか知らんけど、連投して力説しても極論なのは変わらんぞ
気が狂った相撲取りやラグビー選手が常時いるか？
可能性が0%ではないというのと、現実とは違うんだよ、バカ
だいたいな、しんすけの責任で何万人もの無関係な人に影響が出たのはスルーかよ
その人たちは被害者じゃねーのか？
自殺にしろ事故にしろ、信介の不注意だろ
当事者の不注意を見ない振りして、他人に責任を擦り付ける、まさにプロ市民
もっと現実見ろよ
気が狂った相撲取りやラグビー選手が常時いるか？
可能性が0%ではないというのと、現実とは違うんだよ、バカ
だいたいな、しんすけの責任で何万人もの無関係な人に影響が出たのはスルーかよ
その人たちは被害者じゃねーのか？
自殺にしろ事故にしろ、信介の不注意だろ
当事者の不注意を見ない振りして、他人に責任を擦り付ける、まさにプロ市民
もっと現実見ろよ
自殺にしろ事故にしろって書いてあるだろ
お前は文字を見ろバカ
お前は文字を見ろバカ
大体東京で、年間何人電車に飛び込んで死んでるんだよ？
その人たち全員の遺族から、鉄道会社は賠償金取り立てたのか？
原田氏1人にだけ払え払えって、人をプロ市民呼ばわりしてるが、そっちはやってることがカルトじゃねえか
豚が
その人たち全員の遺族から、鉄道会社は賠償金取り立てたのか？
原田氏1人にだけ払え払えって、人をプロ市民呼ばわりしてるが、そっちはやってることがカルトじゃねえか
豚が
>>879
自己の確証も無いだろうが、豚野郎
自己の確証も無いだろうが、豚野郎
そもそも最初にメトロが被害者とか、極論言い出したバカが1番悪い
＞ID:Axfe0bma
お前はレスなんにも読んでいないのがわかった
メトロが被害者なのは間違いないだろ
加害者か？
それこそ極論だろーが
それにな、何万人が飛び込もうが知ったこっちゃ無いが、被害を請求しないのは鉄道会社の温情だぞ
だいたい一言も信介に損害賠償を払えなどと書いていないが・・・
特定のキーワードのみに反応するスクリプトか？
お前はレスなんにも読んでいないのがわかった
メトロが被害者なのは間違いないだろ
加害者か？
それこそ極論だろーが
それにな、何万人が飛び込もうが知ったこっちゃ無いが、被害を請求しないのは鉄道会社の温情だぞ
だいたい一言も信介に損害賠償を払えなどと書いていないが・・・
特定のキーワードのみに反応するスクリプトか？
事故の確証も自殺の確証も無くて一体なんだ？
何を出しても「確証が無い」で済ませるんだろ、逃げてるだけ
確証が無いからって言いたい放題
プロ市民は屁理屈しか拠り所が無いんだな
よーくわかった
何を出しても「確証が無い」で済ませるんだろ、逃げてるだけ
確証が無いからって言いたい放題
プロ市民は屁理屈しか拠り所が無いんだな
よーくわかった
どうやらここは、屁理屈極論工作員しかいないようだな
>>885
自己分析はできるみたいだなｗ
自己分析はできるみたいだなｗ
すごい自己紹介だなｗ
そういう返ししか出来ないと言うことは、そろそろネタ切れかｗ
ID:32piGrULとID:W77cJJJvは、極論バカだからスルー推奨
まあ極論バカ以前にID:32piGrULとID:W77cJJJv、スレ違いの話題で延々屁理屈捏ね回してるんだから、単なる荒らしだが
この世に起こる事件の全てが加害者と被害者にキッチリ分けられる訳ではあるまい
ましてや原田の死と力士やラガーメンとの関係はまるで無いのに
無駄話を延々と続ける気か
ヤニの情報だと原田が飛び込んだ場所は
電車が入って来る側のホームの一番端とか
要は地下鉄だからよく見えず
電車の正面に飛び込むタイミングを外しただけの話しだろ
ましてや原田の死と力士やラガーメンとの関係はまるで無いのに
無駄話を延々と続ける気か
ヤニの情報だと原田が飛び込んだ場所は
電車が入って来る側のホームの一番端とか
要は地下鉄だからよく見えず
電車の正面に飛び込むタイミングを外しただけの話しだろ
892 ：朝まで名無しさん：2011/01/26(水) 17:16:27 ID:yHoFcURj
目は開いてても、心理状態により見えてないと同じだから
それは違う。
そもそも、自殺は勇気がいる。刑事を意のままにできなかっただけで
ショック受け自暴自棄になるような精神弱いものが自殺はできない。
自殺したくないからこそ、自殺してやる～自殺した方がましだ～と
必死に自分が自殺しないように自殺ごっこの意味で
元勤務先、元大学と、懐古行動取っていたのだから。
それは違う。
そもそも、自殺は勇気がいる。刑事を意のままにできなかっただけで
ショック受け自暴自棄になるような精神弱いものが自殺はできない。
自殺したくないからこそ、自殺してやる～自殺した方がましだ～と
必死に自分が自殺しないように自殺ごっこの意味で
元勤務先、元大学と、懐古行動取っていたのだから。
例え本当に死ぬまでの決意は無かったとしても
結果的には自殺行為を行ったのと同じ
虚脱状態のまま衣服の乱れも直さずホーム端に立つ
例えば自殺してやるぞと騒いでビルの屋上のフェンスを越えた奴が
風に煽られて落ちて死んだ
それは事故か？
そんな真似をした奴の運命、自業自得だろ
原田も同様だ
ホームドアを設置すれば電車に飛び込んでの自殺は防げるだろう
しかし本気で死ぬ気の奴は別の死に方を探すだけ
もう既に死んでしまった奴の自殺の意思の本気度なんて
後から他人が探っても無意味だ
結果的には自殺行為を行ったのと同じ
虚脱状態のまま衣服の乱れも直さずホーム端に立つ
例えば自殺してやるぞと騒いでビルの屋上のフェンスを越えた奴が
風に煽られて落ちて死んだ
それは事故か？
そんな真似をした奴の運命、自業自得だろ
原田も同様だ
ホームドアを設置すれば電車に飛び込んでの自殺は防げるだろう
しかし本気で死ぬ気の奴は別の死に方を探すだけ
もう既に死んでしまった奴の自殺の意思の本気度なんて
後から他人が探っても無意味だ
いじめ加害者の論理だな
どんなひどいいじめをやっても、被害者が自殺すれば勝ちってことか
どんなひどいいじめをやっても、被害者が自殺すれば勝ちってことか
少しでも罪悪感があったから死を選んだんだろ。もう死んだ人間をそっとしてあげろよ
896 ：朝まで名無しさん：2011/01/26(水) 21:52:38 ID:81/nO15z
897 ：朝まで名無しさん：2011/01/26(水) 21:55:04 ID:4Uew3rwK
個人的には事故か自殺かわからないと思う。
だけど、遺族は頑なに自殺だと言っている。
だが、法的には、自殺の責任を問うのは難しい。
だからこそ、未だに遺族は警察を訴えていない。
大学生側に対しても、「暴行罪」という形。
自殺との因果関係が関係の無い部分で訴えているだけ。
この状況から言えば、そっとしてあげるという選択肢も、
あながち的外れでもないだろ…。
だいたい、青年は「いじめ」と言えるような、
一方的な情けない状況だったのか？それも疑問だ。
もし、事故だったとしたら、
「いじめられた」なんていう情けない解釈は、
青年に酷だとも思うけどな。
だけど、遺族は頑なに自殺だと言っている。
だが、法的には、自殺の責任を問うのは難しい。
だからこそ、未だに遺族は警察を訴えていない。
大学生側に対しても、「暴行罪」という形。
自殺との因果関係が関係の無い部分で訴えているだけ。
この状況から言えば、そっとしてあげるという選択肢も、
あながち的外れでもないだろ…。
だいたい、青年は「いじめ」と言えるような、
一方的な情けない状況だったのか？それも疑問だ。
もし、事故だったとしたら、
「いじめられた」なんていう情けない解釈は、
青年に酷だとも思うけどな。
でも母親は、これは集団いじめ事件ですって言ってなかった？
899 ：朝まで名無しさん：2011/01/26(水) 22:22:32 ID:znd/p8nP
900 ：朝まで名無しさん：2011/01/26(水) 22:26:28 ID:znd/p8nP
>>897
見知らぬ男に、いきなり掴みかかられて、馬乗りで何度も床に打ちつけられる。駆けつけてきた駅員に、何度も暴力を振るわれる。これは「事件」だと思う。警察の言っている「引き止める行為の一環」というのは、寝言みたいなものだ＞＜
見知らぬ男に、いきなり掴みかかられて、馬乗りで何度も床に打ちつけられる。駆けつけてきた駅員に、何度も暴力を振るわれる。これは「事件」だと思う。警察の言っている「引き止める行為の一環」というのは、寝言みたいなものだ＞＜
901 ：朝まで名無しさん：2011/01/26(水) 22:31:29 ID:znd/p8nP
手帳に残された「こうなった以上、事件」「どうして」の文字は「びょういん（病院）」ではないかと思う。診断書を書いてもらう為に病院に行こうとしていたのでは？＞＜
とりあえず暴力振るって、その相手が死んだのは間違い無いんだから、普通に暴行で立件すべきだろう
903 ：900：2011/01/26(水) 22:43:09 ID:znd/p8nP
日本は法治国家なのか？＞＜
警察の職務は、善良な住民を貶める、陥れることなのか？＞＜
警察の職務は、善良な住民を貶める、陥れることなのか？＞＜
>>904
東京在住だけが自慢の本質的田舎者乙
東京在住だけが自慢の本質的田舎者乙
乗客にしても迷惑な話しだな。
特に朝晩ダイヤが乱れるのは勘弁してほしい。
書き込みにあった集団イジメて表現が面白いね…。
特に朝晩ダイヤが乱れるのは勘弁してほしい。
書き込みにあった集団イジメて表現が面白いね…。
テレ朝の連中とビデオを観に行かなかった時点で負けだ。
本気で相手と戦う覚悟があるなら、ひとつずつ潰して行かなければならない。
本気で相手と戦う覚悟があるなら、ひとつずつ潰して行かなければならない。
908 ：朝まで名無しさん：2011/01/27(木) 11:57:16 ID:r83omGjn
909 ：朝まで名無しさん：2011/01/27(木) 11:59:13 ID:r83omGjn
お母さんがツイッターで言ってる
プツプツ音のするＶＨＳのテープって何だろ
プツプツ音のするＶＨＳのテープって何だろ
>>907
素人がわざわざ警察に出向くのは、自ら罠にはまりに行くようなものだ
素人がわざわざ警察に出向くのは、自ら罠にはまりに行くようなものだ
>>910
虎穴に入らずば虎児を得ず なんだな
マスコミは上手に使わないと
自分に都合のいい報道をするマスコミをヨイショしているだけじゃあ
真相にはたどり着かないよ
太鼓持ち夕刊フジがやばいかも
【話題】 夕刊フジ大リストラ スタッフ半減の衝撃！ 産経新聞が大ナタ振るう
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296101829/
虎穴に入らずば虎児を得ず なんだな
マスコミは上手に使わないと
自分に都合のいい報道をするマスコミをヨイショしているだけじゃあ
真相にはたどり着かないよ
太鼓持ち夕刊フジがやばいかも
【話題】 夕刊フジ大リストラ スタッフ半減の衝撃！ 産経新聞が大ナタ振るう
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296101829/
912 ：朝まで名無しさん：2011/01/28(金) 15:55:53 ID:oDjHyX/e
913 ：朝まで名無しさん：2011/01/28(金) 15:58:16 ID:oDjHyX/e
>>911
公開できないだけで真相にはたどりついてるようだよ
公開できないだけで真相にはたどりついてるようだよ
弁護士抜きでかーちゃん一人だけ署に連れ込むのが目的だったんだろ
後任の副署長はかーちゃんとは面識が無かったはず
連れ込んでまた懐柔工作しようとしたのかもな
後任の副署長はかーちゃんとは面識が無かったはず
連れ込んでまた懐柔工作しようとしたのかもな
915 ：朝まで名無しさん：2011/01/28(金) 21:58:56 ID:IMz3uO90
>>907
これに尽きるよなあ…。
明らかに相手が土俵に上がってきた瞬間だったのに…。
法的には、相手は土俵に上がる義務なんて無かったからな。
>>908
そりゃあ、警察やTVにはそれぞれ自分自身の為の目的はあっただろう。
だが、真相解明からすれば、相手の意図なんて関係ない。
誰が出そうが、どんな意図があろうが、情報は全て確かめる必要があった。
遺族にとって嫌な相手の情報、嫌な目的の情報を避けて通るなんてあり得ないだろ…。
情報入手以外の側面から考えても、
遺族が望むような相手の捏造や矛盾点が本当にあれば、
それを突くチャンスだっただろうに。
>>910
そんなに罠があると思うなら、準備をしていけば良かっただろうに。
別に拉致されるわけでも、何か法的な行為をさせられるわけでもなかっただろ…。
せいぜいが、「何かの映像」を見せて、
母親を納得させようとする心理的な攻撃くらいだろ。
本人が心を強く持つなり、付き添いなりをつけて対処できただろ。
そういう覚悟も無かったのかね？
重要な情報や、本当にあるのなら捏造を見破る機会を得る機会だし、
更には、裏取引をしようとしたという既成事実を得るチャンスだったと思うぞ。
当時から不起訴になる可能性はかなり高かっただろう。
後になって、検察や裁判所に文句言っても遅いだろ…。
これに尽きるよなあ…。
明らかに相手が土俵に上がってきた瞬間だったのに…。
法的には、相手は土俵に上がる義務なんて無かったからな。
>>908
そりゃあ、警察やTVにはそれぞれ自分自身の為の目的はあっただろう。
だが、真相解明からすれば、相手の意図なんて関係ない。
誰が出そうが、どんな意図があろうが、情報は全て確かめる必要があった。
遺族にとって嫌な相手の情報、嫌な目的の情報を避けて通るなんてあり得ないだろ…。
情報入手以外の側面から考えても、
遺族が望むような相手の捏造や矛盾点が本当にあれば、
それを突くチャンスだっただろうに。
>>910
そんなに罠があると思うなら、準備をしていけば良かっただろうに。
別に拉致されるわけでも、何か法的な行為をさせられるわけでもなかっただろ…。
せいぜいが、「何かの映像」を見せて、
母親を納得させようとする心理的な攻撃くらいだろ。
本人が心を強く持つなり、付き添いなりをつけて対処できただろ。
そういう覚悟も無かったのかね？
重要な情報や、本当にあるのなら捏造を見破る機会を得る機会だし、
更には、裏取引をしようとしたという既成事実を得るチャンスだったと思うぞ。
当時から不起訴になる可能性はかなり高かっただろう。
後になって、検察や裁判所に文句言っても遅いだろ…。
思い通りにならないからって検察官に当り散らしていれば
他の検察官は誰も近寄らないから別件でも刑事の裁判になることはないし
反検察審議会思想に近寄っているってことは、
検察審議会を当てにするルートは選ばないようだし
残るのは民事だけれども、
民事の裁判官にも文句書き散らしてるんだよね
民事の裁判官の心証を悪くすれば民事でも勝てないんだけどな
つかね、味方が、ニコ厨、アフィブロガー、サイゾー、夕刊フジって
プラス民の信助さんなら死にたくなっても当然だよなあ
他の検察官は誰も近寄らないから別件でも刑事の裁判になることはないし
反検察審議会思想に近寄っているってことは、
検察審議会を当てにするルートは選ばないようだし
残るのは民事だけれども、
民事の裁判官にも文句書き散らしてるんだよね
民事の裁判官の心証を悪くすれば民事でも勝てないんだけどな
つかね、味方が、ニコ厨、アフィブロガー、サイゾー、夕刊フジって
プラス民の信助さんなら死にたくなっても当然だよなあ
外野が彼をかばい｢アイツはそんな事する人間ではない｣って言っても実際はわからないからな。
悪さする奴をかばう決まり文句。痴漢をしたかしてないかすら本人以外わからないからね。
悪さする奴をかばう決まり文句。痴漢をしたかしてないかすら本人以外わからないからね。
918 ：朝まで名無しさん：2011/01/28(金) 22:58:15 ID:oDjHyX/e
>>915
暴行の被害者を痴漢犯人に仕立て上げておいて同じ土俵というのはおかしいね
大体再任の副署長の目的はボイスレコーダーの公開を止めることだった
>>916
目撃者もいるのに「証拠なし」で納得させたい人？
暴行の被害者を痴漢犯人に仕立て上げておいて同じ土俵というのはおかしいね
大体再任の副署長の目的はボイスレコーダーの公開を止めることだった
>>916
目撃者もいるのに「証拠なし」で納得させたい人？
919 ：朝まで名無しさん：2011/01/28(金) 23:00:11 ID:oDjHyX/e
目撃証言の信憑性を問われたんだろ
少し考えてから書き込め
少し考えてから書き込め
久々に来たけど進展したの？
してないの。そうなの。
してないの。そうなの。
922 ：朝まで名無しさん：2011/01/28(金) 23:13:06 ID:IMz3uO90
>>918
>目撃者もいるのに「証拠なし」で納得させたい人？
不起訴は、「大学生は一切殴ってない」という意味じゃないよ。
「そんな低いハードルも超えずに、検察が無茶を言っている」と考えるのは勘違い。
しかも、遺族にとっても悪質で愚かな勘違いだと思う。
検察は、国家権力がその強大な力を行使し、大学生を犯罪者として裁き、処罰するために、
「極めて悪質な行為」であることを証明し、裁判を有利に維持しなければならない。
そういう高いハードルを超えるための「確実な証拠」が無い。
今回の不起訴は、これを示すに過ぎない。
「大学生側は一切手を出していない」という無茶な認定をしたわけではないよ。
殴った経緯とその様子を正確に証明し、
裁判を維持できるだけの「証拠の確実さ」が無ければ不起訴になる。
また、殴った理由の一定の正当性を崩せない、と検察が判断しても不起訴になりうる。
スタートラインから、「疑わしきは罰せず」で、被告側＝大学生側に有利なんだよ。
不起訴は、上記の「高いハードル」を超えられなかった、ということに過ぎない。
遺族側がこういう理解が無ければ、
高いハードルを超える証拠や情報なんて集められないと思う。
>目撃者もいるのに「証拠なし」で納得させたい人？
不起訴は、「大学生は一切殴ってない」という意味じゃないよ。
「そんな低いハードルも超えずに、検察が無茶を言っている」と考えるのは勘違い。
しかも、遺族にとっても悪質で愚かな勘違いだと思う。
検察は、国家権力がその強大な力を行使し、大学生を犯罪者として裁き、処罰するために、
「極めて悪質な行為」であることを証明し、裁判を有利に維持しなければならない。
そういう高いハードルを超えるための「確実な証拠」が無い。
今回の不起訴は、これを示すに過ぎない。
「大学生側は一切手を出していない」という無茶な認定をしたわけではないよ。
殴った経緯とその様子を正確に証明し、
裁判を維持できるだけの「証拠の確実さ」が無ければ不起訴になる。
また、殴った理由の一定の正当性を崩せない、と検察が判断しても不起訴になりうる。
スタートラインから、「疑わしきは罰せず」で、被告側＝大学生側に有利なんだよ。
不起訴は、上記の「高いハードル」を超えられなかった、ということに過ぎない。
遺族側がこういう理解が無ければ、
高いハードルを超える証拠や情報なんて集められないと思う。
923 ：朝まで名無しさん：2011/01/28(金) 23:20:38 ID:IMz3uO90
>>918
>暴行の被害者を痴漢犯人に仕立て上げておいて同じ土俵というのはおかしいね
「仕立てあげた」と批判するのは良いと思うけど、
そういう行動を警察がした事について、
法的に責任を問う行為は、今も遺族はしてないだろ…。
告訴するなど、土俵に乗せる行動さえできてないじゃないか…。
>大体再任の副署長の目的はボイスレコーダーの公開を止めることだった
警察が示す映像を見た上で、公開すればいいじゃないか…。
相手の目的なんて従わなくていいだろう。
>暴行の被害者を痴漢犯人に仕立て上げておいて同じ土俵というのはおかしいね
「仕立てあげた」と批判するのは良いと思うけど、
そういう行動を警察がした事について、
法的に責任を問う行為は、今も遺族はしてないだろ…。
告訴するなど、土俵に乗せる行動さえできてないじゃないか…。
>大体再任の副署長の目的はボイスレコーダーの公開を止めることだった
警察が示す映像を見た上で、公開すればいいじゃないか…。
相手の目的なんて従わなくていいだろう。
相変わらず逃げ回ってるんだな、犯人たち
925 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 01:46:51 ID:iM7A2mkI
>>922
詭弁もそこまでいくとこっけいだね
>「大学生側は一切手を出していない」という無茶な認定をしたわけではないよ
無実の人間に手を出した人間？の暴行を『証拠不十分』でなく『証拠なし』とした
根拠を提示しない限りあなたが京都の某所から情報操作をしているという
疑惑は払拭できないと思うけどな
詭弁もそこまでいくとこっけいだね
>「大学生側は一切手を出していない」という無茶な認定をしたわけではないよ
無実の人間に手を出した人間？の暴行を『証拠不十分』でなく『証拠なし』とした
根拠を提示しない限りあなたが京都の某所から情報操作をしているという
疑惑は払拭できないと思うけどな
その大学生の身元が分かってるなら、目撃者の人たちに面通しさせれば一目瞭然だったのに
今やっても、さすがに分からんだろうな
今やっても、さすがに分からんだろうな
927 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 02:48:40 ID:HJzxnbag
>>925
どの辺りが詭弁なの？>>922に書いた事のどこが間違いだと思うの？
大学生側も、「実力行使」をしたことは当日から認めているだろ。
当日の青年の被害の訴えにもあり、警察もその青年に対して、
「実力行使は痴漢を捕まえるためだと相手は言ってる」とあった。
だから、不起訴になった事の意味は、
「実力行使も無かった」という検察による認定を意味しないだろうに。
証拠不十分で不起訴とされただけで、そういう認定をされたと勘違いしてないか？
暴行罪として、国家権力が介入するだけの確実な証拠。
大学生側の正当性の主張を上回るだけの確実な証拠。
今回の不起訴は、これらが無いと言ってるだけだって…。
「実力行使があった」という低いハードルを超えられなかったんじゃない。
「実力行使さえ無かった」と検察は言っているのではないよ。
その実力行使の内容を詳細まで明らかにし、
暴行罪の罪を問える程だ、という証明が求められているんだよ。
また、大学生側に正当性は無い、との証明が求められているんだよ。
検察はそういう高いハードルを超えられなかっただけなんだから、
遺族もその為の情報を集めないと意味がないよ…。
もし、遺族まで君のように感情的な勘違いしたままだったら、
問題のポイントがわからなくて、絶対に勝てないんじゃないか？
これらの議論の上での意見を書くのが、なぜ「情報操作」になると思うんだ？
それを書いてくれよ…。
どの辺りが詭弁なの？>>922に書いた事のどこが間違いだと思うの？
大学生側も、「実力行使」をしたことは当日から認めているだろ。
当日の青年の被害の訴えにもあり、警察もその青年に対して、
「実力行使は痴漢を捕まえるためだと相手は言ってる」とあった。
だから、不起訴になった事の意味は、
「実力行使も無かった」という検察による認定を意味しないだろうに。
証拠不十分で不起訴とされただけで、そういう認定をされたと勘違いしてないか？
暴行罪として、国家権力が介入するだけの確実な証拠。
大学生側の正当性の主張を上回るだけの確実な証拠。
今回の不起訴は、これらが無いと言ってるだけだって…。
「実力行使があった」という低いハードルを超えられなかったんじゃない。
「実力行使さえ無かった」と検察は言っているのではないよ。
その実力行使の内容を詳細まで明らかにし、
暴行罪の罪を問える程だ、という証明が求められているんだよ。
また、大学生側に正当性は無い、との証明が求められているんだよ。
検察はそういう高いハードルを超えられなかっただけなんだから、
遺族もその為の情報を集めないと意味がないよ…。
もし、遺族まで君のように感情的な勘違いしたままだったら、
問題のポイントがわからなくて、絶対に勝てないんじゃないか？
これらの議論の上での意見を書くのが、なぜ「情報操作」になると思うんだ？
それを書いてくれよ…。
928 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 02:53:53 ID:HJzxnbag
>>925
>根拠を提示しない限りあなたが京都の某所から情報操作をしているという
まず、君は母親が駅から排除されたことについて、
>>500のような情報を捏造と批判していた人だろ？
違ってたらごめんな。
それを例に出すが、俺は自分の意見について、
>>862や>>867のように、捏造でない根拠等をはっきりと書いてるだろ。
全て報道や母親のブログやツイッターが根拠だよ。
君はこういう肝心な事はスルーしてしまうよね…。
会話が成立しないのは、集団ストーカーやら衛星監視やらが根拠だからかな、
とも思うけど、噛み合う反論を書いてくれないから、ネタか本気かわからないんだよ…。
「警察」・「JR」の職員認定に続き、今度の「京都」認定はなんなんだ？
今度は、最早そうなる理由さえわからないぞ…。
やっぱり本気で集団ストーカーとか衛星監視等のデンパを信じてて、
そういうお告げや受信でもあるのか？
>根拠を提示しない限りあなたが京都の某所から情報操作をしているという
まず、君は母親が駅から排除されたことについて、
>>500のような情報を捏造と批判していた人だろ？
違ってたらごめんな。
それを例に出すが、俺は自分の意見について、
>>862や>>867のように、捏造でない根拠等をはっきりと書いてるだろ。
全て報道や母親のブログやツイッターが根拠だよ。
君はこういう肝心な事はスルーしてしまうよね…。
会話が成立しないのは、集団ストーカーやら衛星監視やらが根拠だからかな、
とも思うけど、噛み合う反論を書いてくれないから、ネタか本気かわからないんだよ…。
「警察」・「JR」の職員認定に続き、今度の「京都」認定はなんなんだ？
今度は、最早そうなる理由さえわからないぞ…。
やっぱり本気で集団ストーカーとか衛星監視等のデンパを信じてて、
そういうお告げや受信でもあるのか？
929 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 03:03:54 ID:HJzxnbag
>>926
そもそも、目撃者に「青年の面通し」がすんでいるのかも謎。
「被害者は確実にこの青年でした。はっきり覚えています。」
最低限でも、まず、そういうアピールをした方がいいと思う。
ただでさえ、この集団暴行の目撃者の証言は、
「被害者」であるはずの青年の証言とさえ整合性が怪しいんだから。
思うに、遺族は証言の信憑性を挙げる努力に欠けているんじゃないかな…。
「証言を疑う人」を想定できないでいる限り、そういう努力はできないと思う。
性格上、そういう想定をしたくないんだろうけど…。
でも、極めて重要なことだと思う。
裁判は、「疑う人」に対する説得の連続だと思うけどな。
そもそも、目撃者に「青年の面通し」がすんでいるのかも謎。
「被害者は確実にこの青年でした。はっきり覚えています。」
最低限でも、まず、そういうアピールをした方がいいと思う。
ただでさえ、この集団暴行の目撃者の証言は、
「被害者」であるはずの青年の証言とさえ整合性が怪しいんだから。
思うに、遺族は証言の信憑性を挙げる努力に欠けているんじゃないかな…。
「証言を疑う人」を想定できないでいる限り、そういう努力はできないと思う。
性格上、そういう想定をしたくないんだろうけど…。
でも、極めて重要なことだと思う。
裁判は、「疑う人」に対する説得の連続だと思うけどな。
駅員、警察官、刑事の証言、
防犯カメラの映像、当日の写真撮影から
当該の大学生が2人とも黒髪であったとかなら笑えるｗ
防犯カメラの映像、当日の写真撮影から
当該の大学生が2人とも黒髪であったとかなら笑えるｗ
一体いつまでこの件でやっているかな？時が経つにつれ困難になる様な気がするな…。
痴漢された女性もかわいそうだな。痴漢したとされる青年が死んで痴漢犯は不明。今度は暴行事件だと騒がれ…。
痴漢された女性もかわいそうだな。痴漢したとされる青年が死んで痴漢犯は不明。今度は暴行事件だと騒がれ…。
そんなに糞ビッチがかわいそうならちゃんと捜査して
原田を逮捕出来なかった警察を責めないとな
原田が死んだ後に書類送検とかされたって
それで気が済んだ訳でもあるまい
逆にまともな人間ならば後味の悪いもの
腹を触られたってのが事実でも
人が死んだり仲間が裁判沙汰になりそうになったり
そんなに騒ぐような事かと
原田を逮捕出来なかった警察を責めないとな
原田が死んだ後に書類送検とかされたって
それで気が済んだ訳でもあるまい
逆にまともな人間ならば後味の悪いもの
腹を触られたってのが事実でも
人が死んだり仲間が裁判沙汰になりそうになったり
そんなに騒ぐような事かと
933 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 11:45:26 ID:iM7A2mkI
警察は、半泣きで家族職場に知られたくないっていう原田さんの為に
事件ではなかったってこととしてお母さんに説明したのに
お母さんが騒いだから被疑者死亡で送検したんだよなー
事件ではなかったってこととしてお母さんに説明したのに
お母さんが騒いだから被疑者死亡で送検したんだよなー
935 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 12:08:22 ID:iM7A2mkI
>>935
親が騒いだから白黒を付けるために送検したって記事になってたじゃん
それにしても、
血痕を見た人は自身のブログで説明しているけど
集団暴行を目撃したので駅員さんに通報した目撃者さんって
その後、お母さんと連絡とっていないのかな
検事さんと何かあったのかな
おかあさんが新聞記事以外に触れないのは謎だ
親が騒いだから白黒を付けるために送検したって記事になってたじゃん
それにしても、
血痕を見た人は自身のブログで説明しているけど
集団暴行を目撃したので駅員さんに通報した目撃者さんって
その後、お母さんと連絡とっていないのかな
検事さんと何かあったのかな
おかあさんが新聞記事以外に触れないのは謎だ
警察のご都合で事件をうやむやにしたり
あるいは白黒つけるとかヤクザみたいな屁理屈をこねて
誰得な書類送検をしてみたり
正にこの事件の最大の問題点はそこにあるわな
警察がちゃんとした仕事をしてくれないと
本当に痴漢をされたかどうかも分からない
誰も犯行を証明出来ない中で
日本の将来を支える有能な青年が一人死んでしまう
反対に糞ビッチのような頭の悪い女がのさばる
なんて最悪な結果
司法が正しく機能しないこの国に明るい未来などない
あるいは白黒つけるとかヤクザみたいな屁理屈をこねて
誰得な書類送検をしてみたり
正にこの事件の最大の問題点はそこにあるわな
警察がちゃんとした仕事をしてくれないと
本当に痴漢をされたかどうかも分からない
誰も犯行を証明出来ない中で
日本の将来を支える有能な青年が一人死んでしまう
反対に糞ビッチのような頭の悪い女がのさばる
なんて最悪な結果
司法が正しく機能しないこの国に明るい未来などない
938 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 14:09:24 ID:HJzxnbag
>>937
>警察のご都合で事件をうやむやにしたり あるいは白黒つける
>とかヤクザみたいな屁理屈をこねて誰得な書類送検をしてみたり
これは、ヤクザでも何でもなく、仕方ないだろ…。
日常の社会のトラブルのうち、警察は全てに介入して、
金と人をかけて捜査できる訳ではない。
「ケンカ」は事件化しなくても、本人同士が頭を冷やして和解する事もあるようだ。
それが成功するなら、予算等の側面から見ても、
本人同士にとっても、悪い事ばかりではないだろう。
子供でなければ、この現実は受け入れる必要があるだろ…。
事件の悪質性、被害の重大性、被害者の意思などなど。
それらの状況によって対応の可否を決めるのは「ある程度」は仕方ないと思うよ。
実際に、事件当日は、「痴漢被害の訴え」は被害届も受理しなかった。
だが、後日になって、「痴漢被害者」と警察自身の為に、一定の白黒をつけることにした。
この流れは、別に不自然な事ではないだろ…。
青年が被疑者になりうることも、被疑者が死亡したことも、紛れもない事実。
だから、「被疑者死亡で送検」は、感情では批判できても、
法律上は問題なく警察側が取りうる一手だったといわざるを得ないと思う。
だから、送検そのものの是非を、遺族は法的に争えていないだろう？
遺族が望むとおり、「自殺」として捉えるなら、
ポイントはやはり被害妄想的な青年の誤解と、それに伴う自殺だと思うぞ…。
青年の「被害妄想」の根拠となる行動が、被害届を受理もせず、当日に解放した警察に無さ過ぎる。
可哀想だとは思うが、自殺の責任を因果関係を含め、
警察に対して問えていないんだから、青年自身の責任としかいえないだろ…。
>警察のご都合で事件をうやむやにしたり あるいは白黒つける
>とかヤクザみたいな屁理屈をこねて誰得な書類送検をしてみたり
これは、ヤクザでも何でもなく、仕方ないだろ…。
日常の社会のトラブルのうち、警察は全てに介入して、
金と人をかけて捜査できる訳ではない。
「ケンカ」は事件化しなくても、本人同士が頭を冷やして和解する事もあるようだ。
それが成功するなら、予算等の側面から見ても、
本人同士にとっても、悪い事ばかりではないだろう。
子供でなければ、この現実は受け入れる必要があるだろ…。
事件の悪質性、被害の重大性、被害者の意思などなど。
それらの状況によって対応の可否を決めるのは「ある程度」は仕方ないと思うよ。
実際に、事件当日は、「痴漢被害の訴え」は被害届も受理しなかった。
だが、後日になって、「痴漢被害者」と警察自身の為に、一定の白黒をつけることにした。
この流れは、別に不自然な事ではないだろ…。
青年が被疑者になりうることも、被疑者が死亡したことも、紛れもない事実。
だから、「被疑者死亡で送検」は、感情では批判できても、
法律上は問題なく警察側が取りうる一手だったといわざるを得ないと思う。
だから、送検そのものの是非を、遺族は法的に争えていないだろう？
遺族が望むとおり、「自殺」として捉えるなら、
ポイントはやはり被害妄想的な青年の誤解と、それに伴う自殺だと思うぞ…。
青年の「被害妄想」の根拠となる行動が、被害届を受理もせず、当日に解放した警察に無さ過ぎる。
可哀想だとは思うが、自殺の責任を因果関係を含め、
警察に対して問えていないんだから、青年自身の責任としかいえないだろ…。
939 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 14:17:32 ID:iM7A2mkI
痴漢被害の届けは受理しなかったのではなく
糞ビッチ本人が自分の判断で出さなかったのではないか
あるいはアルコールの反応があったので提出不可だったかも知れないが
いずれにせよ原田も茶髪も出血
そのくらい激しい乱闘で
しかも単に酔っ払いどうしのケンカなどではなく
手出しをしたのは痴漢を取り押さえる為という建前がありながら
金や人手が足りないとか理由をつけて
キチンと事件として速やかに処理をせず
に当事者双方に不利益な結果を生じさせたというのなら
一国民としても看過する事は出来ない
糞ビッチ本人が自分の判断で出さなかったのではないか
あるいはアルコールの反応があったので提出不可だったかも知れないが
いずれにせよ原田も茶髪も出血
そのくらい激しい乱闘で
しかも単に酔っ払いどうしのケンカなどではなく
手出しをしたのは痴漢を取り押さえる為という建前がありながら
金や人手が足りないとか理由をつけて
キチンと事件として速やかに処理をせず
に当事者双方に不利益な結果を生じさせたというのなら
一国民としても看過する事は出来ない
941 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 14:56:01 ID:iM7A2mkI
女の子も原田さんもお酒が入っていたから当日は被害届けを受け付けられなかっただけなんだよ
翌日素面になってから診断書取って被害届けを出しに行けば即受け付けられたのになあ
酔っていてどこ殴られたか覚えていなかったのかな
翌日素面になってから診断書取って被害届けを出しに行けば即受け付けられたのになあ
酔っていてどこ殴られたか覚えていなかったのかな
943 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 15:20:57 ID:iM7A2mkI
944 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 15:24:51 ID:HJzxnbag
>>940
>痴漢被害の届けは受理しなかったのではなく
>糞ビッチ本人が自分の判断で出さなかったのではないか
少なくとも、被害状況を聞いている。
だけど、警察はそれを被害届としていない。
悪質な事件だったなら、被害を警察に説明した時点で、ちゃんと事件化されていただろう。
だけど、双方に被害届を提出するなら後日にして、として帰している。
一晩頭を冷やさせるケースそのものの対応だろ。
>当事者双方に不利益な結果を生じさせたというのなら
>一国民としても看過する事は出来ない
ここにはある程度は同意だな。
他のケンカのケースにおいても、「当日すぐに被害届を受け取ってもらえなかった」
という部分を不利益と当事者が考えるケースはあると思う。
大学生側・青年側共に、それを不利益だと主張するのはありえるだろう。
ケンカのような場合に、警察の不受理の判断が、
プラスに働くか、マイナスに働くかはケースバイケースになるだろう。
難しいところだと思うよ。
だが、一部の人のように、自殺と因果関係で繋げるのが無理があるんだよ。
不利益とは、「当日に被害届を受理してもらえなかった不利益」に過ぎない。
青年は、後日にその被害届を出すことさえしなかったからなあ…。
被害届を提出するという目的を果たそうとしていないのに、
それを受理されなかったと訴えても、説得力が無いんじゃないか？
戦うなら、後日ちゃんと提出した上で、当日受理されなかった事を責めるしかなかっただろう。
>痴漢被害の届けは受理しなかったのではなく
>糞ビッチ本人が自分の判断で出さなかったのではないか
少なくとも、被害状況を聞いている。
だけど、警察はそれを被害届としていない。
悪質な事件だったなら、被害を警察に説明した時点で、ちゃんと事件化されていただろう。
だけど、双方に被害届を提出するなら後日にして、として帰している。
一晩頭を冷やさせるケースそのものの対応だろ。
>当事者双方に不利益な結果を生じさせたというのなら
>一国民としても看過する事は出来ない
ここにはある程度は同意だな。
他のケンカのケースにおいても、「当日すぐに被害届を受け取ってもらえなかった」
という部分を不利益と当事者が考えるケースはあると思う。
大学生側・青年側共に、それを不利益だと主張するのはありえるだろう。
ケンカのような場合に、警察の不受理の判断が、
プラスに働くか、マイナスに働くかはケースバイケースになるだろう。
難しいところだと思うよ。
だが、一部の人のように、自殺と因果関係で繋げるのが無理があるんだよ。
不利益とは、「当日に被害届を受理してもらえなかった不利益」に過ぎない。
青年は、後日にその被害届を出すことさえしなかったからなあ…。
被害届を提出するという目的を果たそうとしていないのに、
それを受理されなかったと訴えても、説得力が無いんじゃないか？
戦うなら、後日ちゃんと提出した上で、当日受理されなかった事を責めるしかなかっただろう。
945 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 15:29:22 ID:HJzxnbag
>>941
野次馬の推測、妄想としては有りかもしれないけど、全然、根拠が無いね。
そもそも「勘違いでした」という女子大生の発言自体、根拠が一切確認されていないからな。
母親も「警察に説明されたことは無い」とヤニさんに語っている。
それなのに、ブログや報道で垂れ流しているから、
これこそまさに「母親による捏造」になってしまうね。
本当に根拠は大事。
それを一切、説明しない上に、逆の事をヤニさんに語っていた以上、
母親側が批判されるのは仕方ない。
根拠があれば、武器になることなのに、
捏造と批判されて当然の状況になってしまっている。
野次馬の推測、妄想としては有りかもしれないけど、全然、根拠が無いね。
そもそも「勘違いでした」という女子大生の発言自体、根拠が一切確認されていないからな。
母親も「警察に説明されたことは無い」とヤニさんに語っている。
それなのに、ブログや報道で垂れ流しているから、
これこそまさに「母親による捏造」になってしまうね。
本当に根拠は大事。
それを一切、説明しない上に、逆の事をヤニさんに語っていた以上、
母親側が批判されるのは仕方ない。
根拠があれば、武器になることなのに、
捏造と批判されて当然の状況になってしまっている。
947 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 16:13:53 ID:iM7A2mkI
糞ビッチの勘違い発言てのは
かーちゃんの創作じゃなく誰ぞのblogへのコメだろ
それにその話しを面白可笑しく取り上げて騒いだのは
他でもない我々２ちゃんネラー
とにかくかーちゃんの捏造とか垂れ流しと決めつけたがるのには激しい違和感
関係者扱いされるのも致し方ないかもな
かーちゃんの創作じゃなく誰ぞのblogへのコメだろ
それにその話しを面白可笑しく取り上げて騒いだのは
他でもない我々２ちゃんネラー
とにかくかーちゃんの捏造とか垂れ流しと決めつけたがるのには激しい違和感
関係者扱いされるのも致し方ないかもな
息子の名誉回復と言うけどあまりにも根拠無く騒ぎ立てる事で名誉回復になっているのだろうか？
950 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 19:35:47 ID:VQs11Uwm
母親の訴えで「白黒つける話になった」
いきなり掴みかかって、馬乗りで床に何度も打ちつけることが「引き止める行為の一環」
東京は日本か？＾＾；
いきなり掴みかかって、馬乗りで床に何度も打ちつけることが「引き止める行為の一環」
東京は日本か？＾＾；
951 ：950：2011/01/29(土) 19:41:18 ID:VQs11Uwm
痴漢被害を訴えた女子大生本人も、痴漢の瞬間を目撃していない。
「腹を触られた？」と思って、振り返っている。
犯人だと思ったら、思えたら、暴力を振るってもいいと考えていないか？＾＾；
「腹を触られた？」と思って、振り返っている。
犯人だと思ったら、思えたら、暴力を振るってもいいと考えていないか？＾＾；
952 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 20:04:30 ID:VQs11Uwm
我々も、そう思って冷静に判断したんですよ。息子さんのために判断したんですよ。結果的には。だって、疑いかけられて～
953 ：952：2011/01/29(土) 20:06:56 ID:VQs11Uwm
息子さんを亡くしたつらさはわかりますけど、我々としても、一生懸命、原田さんのためにやったのに、なんでそんなに言われなきゃいけないかな
954 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 20:09:19 ID:VQs11Uwm
暴行の被害者を一晩中拘束した挙句、痴漢の被疑者として送検。「見返り」は何だ？＞＜
警察の職務は、善良な住民を貶める、陥れることか？
警察の職務は、善良な住民を貶める、陥れることか？
あのかーちゃん、おんなじことを何度も何度も書き込むうちに
全部その場にいて見ていたような気がしてくるタイプだなあ
今日のツイッターは飛ばしてるぞ～
全部その場にいて見ていたような気がしてくるタイプだなあ
今日のツイッターは飛ばしてるぞ～
956 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 21:45:42 ID:wmQ75ddn
電話履歴を把握している清田さんって誰？
957 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 22:03:47 ID:HJzxnbag
>>948
関係者扱いの妄想は、自由にすれば良いと思うよ。
君の頭の中の妄想なんて議論できるような内容ではない。
だが、「捏造」と批判されうる事を垂れ流すことが本気で母親の為になると思うのか？
真正面から間違いを指摘することが、本当にマイナスしかない事だと思うのか？
>かーちゃんの創作じゃなく誰ぞのblogへのコメだろ
母親のブログという場所。遺族の了承付き。関係者しか知りえない内容。
その他の状況の説明の中での根拠無き「捏造」。
これらの状況は、「誰ぞのコメ」で誤魔化せるような状況ではないだろ…。
>それにその話しを面白可笑しく取り上げて騒いだのは
>他でもない我々２ちゃんネラー
「騒いだ」って言うけど、遺族が問題を隠して垂れ流しているだけだから、
2ｃｈ以外では、問題になって無いだろ？
2ｃｈを見ない人は、根拠もないのに事実だと騙されている人が未だにいると思うよ。
だけど、根拠が無い事はばれてない。2ｃｈだけの騒ぎで良かったじゃないか。
ただし、根拠や事実をちゃんと真正面から検討する議論の場では問題になるのは仕方ないだろ。
>とにかくかーちゃんの捏造とか垂れ流しと決めつけたがるのには激しい違和感
その「違和感」をちゃんと言葉にして、反論すれば良い。
根拠一つ挙げれば、捏造じゃなくなって武器になるかもしれないよ。
だけど、出てくる内容や、上記のような状況は逆のものばかりだね…。
母親も警察から聞いたことの無いという「勘違いかも」発言。
それなのに、ブログで「遺族の了承付き」で垂れ流され続ける「捏造発言」。
批判されるのは当然だろ…。
関係者扱いの妄想は、自由にすれば良いと思うよ。
君の頭の中の妄想なんて議論できるような内容ではない。
だが、「捏造」と批判されうる事を垂れ流すことが本気で母親の為になると思うのか？
真正面から間違いを指摘することが、本当にマイナスしかない事だと思うのか？
>かーちゃんの創作じゃなく誰ぞのblogへのコメだろ
母親のブログという場所。遺族の了承付き。関係者しか知りえない内容。
その他の状況の説明の中での根拠無き「捏造」。
これらの状況は、「誰ぞのコメ」で誤魔化せるような状況ではないだろ…。
>それにその話しを面白可笑しく取り上げて騒いだのは
>他でもない我々２ちゃんネラー
「騒いだ」って言うけど、遺族が問題を隠して垂れ流しているだけだから、
2ｃｈ以外では、問題になって無いだろ？
2ｃｈを見ない人は、根拠もないのに事実だと騙されている人が未だにいると思うよ。
だけど、根拠が無い事はばれてない。2ｃｈだけの騒ぎで良かったじゃないか。
ただし、根拠や事実をちゃんと真正面から検討する議論の場では問題になるのは仕方ないだろ。
>とにかくかーちゃんの捏造とか垂れ流しと決めつけたがるのには激しい違和感
その「違和感」をちゃんと言葉にして、反論すれば良い。
根拠一つ挙げれば、捏造じゃなくなって武器になるかもしれないよ。
だけど、出てくる内容や、上記のような状況は逆のものばかりだね…。
母親も警察から聞いたことの無いという「勘違いかも」発言。
それなのに、ブログで「遺族の了承付き」で垂れ流され続ける「捏造発言」。
批判されるのは当然だろ…。
母親の為とか年中繰り返してるけれども
直接あのかーちゃんの為に何か活動しているのか
理屈だけでは人は動かせない
お得意の理屈を我々２ちゃんネラーに聞かせるだけで満足かね
直接あのかーちゃんの為に何か活動しているのか
理屈だけでは人は動かせない
お得意の理屈を我々２ちゃんネラーに聞かせるだけで満足かね
960 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 23:16:51 ID:HJzxnbag
>>958
誤解しているな。
結果的にはともかく、俺自身に「母親の為」という目的は基本的には無いぞ。
もし、そんな目的を持っていたら、とっくに連絡を取ったり、
直接、相手のブログに書き込む等の活動をしたりしていると思うよ。
そんな目的は一切無いからなあ…。
>お得意の理屈を我々２ちゃんネラーに聞かせるだけで満足かね
表現はともかく、こっちの方が近いな。
2ｃｈの野次馬として、自分が考えた意見を書き、議論をしているだけだよ。
「母親の為」という表現を使うのは、相手が支援者や同情している人達だと思うから。
「母親の為に」という動機を持っていると思うから書いているんだよ。
そういう人が、「理屈」・「論理」・「根拠」等をちゃんと述べた意見に対して、
根拠も示さない反論や、妄想の関係者認定をしてくる。
それに対する批判として書いているんだよ。
根拠のある意見に対して、根拠を持って反論をせず、
決め付けや妄想の関係者認定をしても、母親の為にならないだろ？
「母親の為」に、「関係者認定の印象操作」をして、
「相手の意見を貶めたい」というなら話は別だけどな…。
そういう卑怯な事をしたいのか？
一応は、違うと思っているぞ。
だから、母親の為にはちゃんと意見を書いた方が良い、と書いているだよ。
誤解しているな。
結果的にはともかく、俺自身に「母親の為」という目的は基本的には無いぞ。
もし、そんな目的を持っていたら、とっくに連絡を取ったり、
直接、相手のブログに書き込む等の活動をしたりしていると思うよ。
そんな目的は一切無いからなあ…。
>お得意の理屈を我々２ちゃんネラーに聞かせるだけで満足かね
表現はともかく、こっちの方が近いな。
2ｃｈの野次馬として、自分が考えた意見を書き、議論をしているだけだよ。
「母親の為」という表現を使うのは、相手が支援者や同情している人達だと思うから。
「母親の為に」という動機を持っていると思うから書いているんだよ。
そういう人が、「理屈」・「論理」・「根拠」等をちゃんと述べた意見に対して、
根拠も示さない反論や、妄想の関係者認定をしてくる。
それに対する批判として書いているんだよ。
根拠のある意見に対して、根拠を持って反論をせず、
決め付けや妄想の関係者認定をしても、母親の為にならないだろ？
「母親の為」に、「関係者認定の印象操作」をして、
「相手の意見を貶めたい」というなら話は別だけどな…。
そういう卑怯な事をしたいのか？
一応は、違うと思っているぞ。
だから、母親の為にはちゃんと意見を書いた方が良い、と書いているだよ。
961 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 23:32:56 ID:HJzxnbag
例えば、今日のこのツイッター。
>昨年の1月11日に新宿警察署に伺い、黄海副署長と菅原生活安全課課長から、
>「息子さんは犯人ではないと、学生たちにも言いました」
（中略）
>等のご説明がありました。
俺自身も昔、ブログでこういう部分だけを読まされて、
誤解したが、これは全然、正確じゃないだろ…。
そういう表現の発言を警察がした事は確かなのかもしれないが、
それだけが警察の真意ではない。
ブログを見ても、同じ1月11日には、警察はちゃんと説明している。
>そして、黄海副署長はこう言いました。
>「痴漢の疑いというのは、たしかにかけられたんです。
> やっていないということもわからないんです。特定するにいたらなかった。そういうことです」
>痴漢をしたか、痴漢をしていないか、両方のケースがあると言われ
同じ日の警察の真意はこれなのに、
なぜ都合の良い「犯人ではない」という部分「だけ」しか示さないんだろうな。
警察がツイートにあるような表現をしたことを責めるのは良いとしても、
警察の姿勢について、読んだ人を真相から遠ざけ、誤解させるツイートにしかなってないと思うぞ。
>昨年の1月11日に新宿警察署に伺い、黄海副署長と菅原生活安全課課長から、
>「息子さんは犯人ではないと、学生たちにも言いました」
（中略）
>等のご説明がありました。
俺自身も昔、ブログでこういう部分だけを読まされて、
誤解したが、これは全然、正確じゃないだろ…。
そういう表現の発言を警察がした事は確かなのかもしれないが、
それだけが警察の真意ではない。
ブログを見ても、同じ1月11日には、警察はちゃんと説明している。
>そして、黄海副署長はこう言いました。
>「痴漢の疑いというのは、たしかにかけられたんです。
> やっていないということもわからないんです。特定するにいたらなかった。そういうことです」
>痴漢をしたか、痴漢をしていないか、両方のケースがあると言われ
同じ日の警察の真意はこれなのに、
なぜ都合の良い「犯人ではない」という部分「だけ」しか示さないんだろうな。
警察がツイートにあるような表現をしたことを責めるのは良いとしても、
警察の姿勢について、読んだ人を真相から遠ざけ、誤解させるツイートにしかなってないと思うぞ。
962 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 23:39:29 ID:HJzxnbag
母親のツイートしか読まずに、同情して、警察に対して怒る人もいるだろう。
だが、後で>>961のような警察の説明の全て聞かされたら、
今度は母親に対して、違う印象を持ってしまうと思うよ。
「母親のツイートを読んで、警察は犯人ではないと明言していたと思ったのに…。」
犯人かもしれない、という別の説明を母親にちゃんとしていたの？」
「母親はちゃんと説明されていたのに、なぜそれを書かなかったの？」
「母親は都合の良い事だけを書いてるの？」
こういう疑問を持ってしまうだろ…。
今後の発言の信用性まで失うことになる。
圧倒的に不利になると思うぞ。
だが、後で>>961のような警察の説明の全て聞かされたら、
今度は母親に対して、違う印象を持ってしまうと思うよ。
「母親のツイートを読んで、警察は犯人ではないと明言していたと思ったのに…。」
犯人かもしれない、という別の説明を母親にちゃんとしていたの？」
「母親はちゃんと説明されていたのに、なぜそれを書かなかったの？」
「母親は都合の良い事だけを書いてるの？」
こういう疑問を持ってしまうだろ…。
今後の発言の信用性まで失うことになる。
圧倒的に不利になると思うぞ。
963 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 23:39:59 ID:iM7A2mkI
今頃、元茶髪は青くなって、誰がリークしたか片っ端から電話しまくってんだろう
暴行犯通しの友情なんて所詮そんなもの
暴行犯通しの友情なんて所詮そんなもの
964 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 23:43:05 ID:iM7A2mkI
965 ：朝まで名無しさん：2011/01/29(土) 23:52:21 ID:HJzxnbag
>>964
青年や遺族のためにと言う目的も無いのに、
批判的な野次馬が興味本位で聞かせてもらうのは、失礼だと思ってるぞ。
また、「現場で既に切れていた電池」のように、
公開まで遺族側が気づかなかった、あるいは、隠してきた
都合の悪い内容があるかもしれないと思う。
俺は見つけちゃったら黙ってられないからなあ…。
重要な裁判資料なんだから、何を公開するのかを
コントロールする権利は遺族にあると思うぞ。
だから、個人的には公開待ちでいいんだよ。
そもそも、俺だけ聞いても意味が無いと思ってる。
俺がいくら「確かに聞いた！」とか言っても、
公開されずに、第三者との間で材料にできないからなあ。
だから、あまり興味を感じないな。
青年や遺族のためにと言う目的も無いのに、
批判的な野次馬が興味本位で聞かせてもらうのは、失礼だと思ってるぞ。
また、「現場で既に切れていた電池」のように、
公開まで遺族側が気づかなかった、あるいは、隠してきた
都合の悪い内容があるかもしれないと思う。
俺は見つけちゃったら黙ってられないからなあ…。
重要な裁判資料なんだから、何を公開するのかを
コントロールする権利は遺族にあると思うぞ。
だから、個人的には公開待ちでいいんだよ。
そもそも、俺だけ聞いても意味が無いと思ってる。
俺がいくら「確かに聞いた！」とか言っても、
公開されずに、第三者との間で材料にできないからなあ。
だから、あまり興味を感じないな。
966 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 00:02:59 ID:ef9u54fH
>>965
批判的な野次馬だから遺族に失礼？
遠慮はいらないと思うぞ
>隠してきた 都合の悪い内容があるかもしれないと思う
あなたは見つけるチャンスを逃して根拠なく遺族批判を続けることこそ
怠慢ということにまだ気付かないのかね
批判的な野次馬だから遺族に失礼？
遠慮はいらないと思うぞ
>隠してきた 都合の悪い内容があるかもしれないと思う
あなたは見つけるチャンスを逃して根拠なく遺族批判を続けることこそ
怠慢ということにまだ気付かないのかね
この板じゃ、お母さん批判したらダメなん？
なら、次スレはヲチ板にでも立てようかしらん
なら、次スレはヲチ板にでも立てようかしらん
968 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 01:18:14 ID:CEQsQsxZ
>>966
怠慢？誰の何に対する怠慢なんだ？
俺には、誰かが裁かれて欲しいという目的も、
どちらかが裁判で勝って欲しいという目的もないよ。
可能性としてだけなら、結果的に青年の冤罪が確定して、
大学生が有罪になる事もありえると思うよ。
逆に、このまま不起訴になったり、
更に青年に不利な事実が明らかになる事もあるかもね。
そういう状況下で、俺はわかる範囲で議論をしているだけなんだよ。
何かに対する義務も、どちらかに有利になるべきという目的もない。
公開された情報を下に検討すれば、遺族が批判される部分がある。
だから、当然、遺族批判が出てくるだけだよ。
怠慢？誰の何に対する怠慢なんだ？
俺には、誰かが裁かれて欲しいという目的も、
どちらかが裁判で勝って欲しいという目的もないよ。
可能性としてだけなら、結果的に青年の冤罪が確定して、
大学生が有罪になる事もありえると思うよ。
逆に、このまま不起訴になったり、
更に青年に不利な事実が明らかになる事もあるかもね。
そういう状況下で、俺はわかる範囲で議論をしているだけなんだよ。
何かに対する義務も、どちらかに有利になるべきという目的もない。
公開された情報を下に検討すれば、遺族が批判される部分がある。
だから、当然、遺族批判が出てくるだけだよ。
969 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 01:29:18 ID:CEQsQsxZ
>>966
俺は根拠は必ず示しているぞ。
根拠となる情報は全て明らかにしているだろ…。
根拠がないと考えるなら、俺のどの意見のどの部分に
根拠がないのか、君が書かなくちゃダメだろ…。
それこそ、議論において怠慢だろ…。
根拠がないと思うなら、なぜまともな反論をしないの？
それをせずに、根拠がないとだけ言うのは、
議論においては、唯のレッテル張り、印象操作で卑怯なことだよ。
俺は根拠は必ず示しているぞ。
根拠となる情報は全て明らかにしているだろ…。
根拠がないと考えるなら、俺のどの意見のどの部分に
根拠がないのか、君が書かなくちゃダメだろ…。
それこそ、議論において怠慢だろ…。
根拠がないと思うなら、なぜまともな反論をしないの？
それをせずに、根拠がないとだけ言うのは、
議論においては、唯のレッテル張り、印象操作で卑怯なことだよ。
970 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 02:15:39 ID:rOUOdFA7
>>927
オマエの主張する「実力行使」というのは、いきなり掴みかかって、階段から引き落として、馬乗りで床に打ちつけることか？＞＜
本気で（正気で）引きとめる行為の一環だと思っているのか？＞＜
痴漢被害を訴えた女子大生本人も「腹を触られた？」と思っただけ。
オマエの主張する「実力行使」というのは、いきなり掴みかかって、階段から引き落として、馬乗りで床に打ちつけることか？＞＜
本気で（正気で）引きとめる行為の一環だと思っているのか？＞＜
痴漢被害を訴えた女子大生本人も「腹を触られた？」と思っただけ。
971 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 02:22:05 ID:rOUOdFA7
973 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 02:30:00 ID:rOUOdFA7
>>968
オマエは遺族を攻撃したいだけだろ？
酒を飲んで帰宅途中の男子大学生が、通行人（→私大職員の男性）を犯人と思い込んで、いきなり掴みかかった「事件」ではないのか？
警察の「寝言」につきあう必要はない。
オマエは遺族を攻撃したいだけだろ？
酒を飲んで帰宅途中の男子大学生が、通行人（→私大職員の男性）を犯人と思い込んで、いきなり掴みかかった「事件」ではないのか？
警察の「寝言」につきあう必要はない。
974 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 03:04:02 ID:y/kTcnzb
検察が人殺し犯茶髪を起訴（裁判にかける）しないのは
世間の風を見ながらの既定路線。
遺族は茶髪を告訴したつもりでいるが
今から茶髪を罪としたら連動で警察をも告訴したと同じ意味になるので
警察に貸し作る意味でも検察はできない、しない。
母ちゃんが警察への攻撃を途中でやめとけば
茶髪は起訴されたろうが、ここまで警察を虐めたら
今から起訴したら、母ちゃんは、その後、警察まで、それを根拠に責めてくる。
世間の風を見ながらの既定路線。
遺族は茶髪を告訴したつもりでいるが
今から茶髪を罪としたら連動で警察をも告訴したと同じ意味になるので
警察に貸し作る意味でも検察はできない、しない。
母ちゃんが警察への攻撃を途中でやめとけば
茶髪は起訴されたろうが、ここまで警察を虐めたら
今から起訴したら、母ちゃんは、その後、警察まで、それを根拠に責めてくる。
975 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 07:05:21 ID:uP86mQie
ほれ。
こっち満スレにしてから次スレに書きやがれ、馬鹿ども。
こっち満スレにしてから次スレに書きやがれ、馬鹿ども。
>>978
＞過去スレで参考になるスレがあれば、教えて下さい。
無いよ。
不起訴になったこととか、内容を添削することが出来るなら、
探せばあると思うけど。
テンプレ要求するってことは、そこまでする奴じゃないんだろ？あんた。
期待した俺が馬鹿だったよ。
＞過去スレで参考になるスレがあれば、教えて下さい。
無いよ。
不起訴になったこととか、内容を添削することが出来るなら、
探せばあると思うけど。
テンプレ要求するってことは、そこまでする奴じゃないんだろ？あんた。
期待した俺が馬鹿だったよ。
信頼できるソースがないんだもの
お母さんが推薦するまとめページですら
まとめ管理人→【最新情報】 東京地検は告発を不受理！
ZAKZAK→告発を証拠不十分で立件しない
お母さん→証拠不十分ではなく，嫌疑なしというのは「証拠がない」とのことでした
だよ。何が正しいんだかｗｗ
お母さんが推薦するまとめページですら
まとめ管理人→【最新情報】 東京地検は告発を不受理！
ZAKZAK→告発を証拠不十分で立件しない
お母さん→証拠不十分ではなく，嫌疑なしというのは「証拠がない」とのことでした
だよ。何が正しいんだかｗｗ
テンプレとか無くても良いから
電波ビンビンのあのスレだけは使いたくないね
電波ビンビンのあのスレだけは使いたくないね
982 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 12:17:51 ID:CEQsQsxZ
見てきた。
VIPみたいなカオスな面白さはあったｗ
でも、客観性も何もあったものじゃないな…ｗ
感情過多、品が無さ過ぎて、
あれでは遺族や支援者の人も嫌なんじゃないか？
VIPみたいなカオスな面白さはあったｗ
でも、客観性も何もあったものじゃないな…ｗ
感情過多、品が無さ過ぎて、
あれでは遺族や支援者の人も嫌なんじゃないか？
>>979
《いい意味で》
上司にするなら悪くないタイプだが、同僚や部下なら勘弁なタイプの方だね。
「第○スレのテンプレに不起訴になったことと～を加えて立ててくれ」
くらいでもいいのだが。
立てたら立てたで、逆に叱られそうでおっかないな。
まぁ、頃合いを見て動くかもね。ロムはしているから。
《いい意味で》
上司にするなら悪くないタイプだが、同僚や部下なら勘弁なタイプの方だね。
「第○スレのテンプレに不起訴になったことと～を加えて立ててくれ」
くらいでもいいのだが。
立てたら立てたで、逆に叱られそうでおっかないな。
まぁ、頃合いを見て動くかもね。ロムはしているから。
>>981
事件のニュースソースと過去のスレだけ並べてシンプルに立てればいいの？
心配なのは、>>1から>>10くらいまでに余白を作ると、
そこに偏向したテンプレ(個人のツイッターやブログ含む)
が隙間を埋めるように入りこみやすいからなぁ…
事件のニュースソースと過去のスレだけ並べてシンプルに立てればいいの？
心配なのは、>>1から>>10くらいまでに余白を作ると、
そこに偏向したテンプレ(個人のツイッターやブログ含む)
が隙間を埋めるように入りこみやすいからなぁ…
986 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 18:54:17 ID:hK1c1jp9
>>968
痴漢の有無を特定することは出来ないと思う。
「他の女性に痴漢をしているような様子」の映像がある？
通路ですれ違った時に、酒を飲んで帰宅途中の女子大生が「腹を触られた？」と思っただけ＞＜
仮に、痴漢が事実でも、いきなり掴みかかって、馬乗りで床に打ちつければ、暴行・傷害になると思う。
病院で診察を受ける、受けさせる必要があったのでは・・・？＞＜
痴漢の有無を特定することは出来ないと思う。
「他の女性に痴漢をしているような様子」の映像がある？
通路ですれ違った時に、酒を飲んで帰宅途中の女子大生が「腹を触られた？」と思っただけ＞＜
仮に、痴漢が事実でも、いきなり掴みかかって、馬乗りで床に打ちつければ、暴行・傷害になると思う。
病院で診察を受ける、受けさせる必要があったのでは・・・？＞＜
987 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 19:07:59 ID:CEQsQsxZ
これが過去スレ５。
もう、これと、現行スレへのリンクあればいいんじゃないか？
【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1276511828/
・昨年１２月１１日早朝、２５歳の男性が自殺した。
男性が死に場所に選んだのは、大学時代に通い慣れた地下鉄早稲田駅のホーム。
男性は前夜、ＪＲ新宿駅構内で酒に酔った女子大生と男子大学生２人に「痴漢」と呼ばれて
激しい暴行を受けた後、警察に連行され、夜通し“被疑者”として事情聴取を受けていた。
突然、１人息子を失った母親はいま、新宿駅で目撃者捜しを続けている。
「息子は１１日の早朝に警察から解放された後、１時間近く都心をさまよっていました。
極度の近眼だったのにコンタクトレンズを外しており、ほとんど視界はなかったはずです。
息子は英語の勉強のために普段からＩＣレコーダー持ち歩いていましたが、当日も
事件直後からスイッチが入ったままでした。その中には、息子の泣き声や聞き取れない
つぶやきだけが入っていました」
母親の原田尚美さん（５３）は、自殺した長男・信助さんの２６歳の誕生日にあたる先月３０日、
事件があった新宿駅で夕刊フジの取材に応じた。尚美さんはほぼ毎晩、新宿駅西口などで
暴行の目撃者捜しのためにビラを配り続けている。だが、２時間近く声をからしても、
受け取るのはせいぜい４－５人だ。
信助さんは２００８年に早大商学部を卒業後、宇宙開発研究機構（ＪＡＸＡ）に入社。１年半後の
昨年１０月、都内の私大職員に転じた。
仕事に慣れ始めた１２月１０日午後１１時すぎに事件は起きた。職場の懇親会の帰り、乗り換えの
ため新宿駅の１５番線と１６番線（山手線池袋方面と中央・総武線三鷹方面）のホームに向かおうと
西口の北通路代々木側階段を上った際、すれ違った女子大生に「腹を触られた」と訴えられ、
仲間の男子大学生２人に階段から突き落とされた後、馬乗りで暴行を受けたのだ。
(p)http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100506/dms1005061611006-n2.htm
もう、これと、現行スレへのリンクあればいいんじゃないか？
【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1276511828/
・昨年１２月１１日早朝、２５歳の男性が自殺した。
男性が死に場所に選んだのは、大学時代に通い慣れた地下鉄早稲田駅のホーム。
男性は前夜、ＪＲ新宿駅構内で酒に酔った女子大生と男子大学生２人に「痴漢」と呼ばれて
激しい暴行を受けた後、警察に連行され、夜通し“被疑者”として事情聴取を受けていた。
突然、１人息子を失った母親はいま、新宿駅で目撃者捜しを続けている。
「息子は１１日の早朝に警察から解放された後、１時間近く都心をさまよっていました。
極度の近眼だったのにコンタクトレンズを外しており、ほとんど視界はなかったはずです。
息子は英語の勉強のために普段からＩＣレコーダー持ち歩いていましたが、当日も
事件直後からスイッチが入ったままでした。その中には、息子の泣き声や聞き取れない
つぶやきだけが入っていました」
母親の原田尚美さん（５３）は、自殺した長男・信助さんの２６歳の誕生日にあたる先月３０日、
事件があった新宿駅で夕刊フジの取材に応じた。尚美さんはほぼ毎晩、新宿駅西口などで
暴行の目撃者捜しのためにビラを配り続けている。だが、２時間近く声をからしても、
受け取るのはせいぜい４－５人だ。
信助さんは２００８年に早大商学部を卒業後、宇宙開発研究機構（ＪＡＸＡ）に入社。１年半後の
昨年１０月、都内の私大職員に転じた。
仕事に慣れ始めた１２月１０日午後１１時すぎに事件は起きた。職場の懇親会の帰り、乗り換えの
ため新宿駅の１５番線と１６番線（山手線池袋方面と中央・総武線三鷹方面）のホームに向かおうと
西口の北通路代々木側階段を上った際、すれ違った女子大生に「腹を触られた」と訴えられ、
仲間の男子大学生２人に階段から突き落とされた後、馬乗りで暴行を受けたのだ。
(p)http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100506/dms1005061611006-n2.htm
988 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 19:19:00 ID:CEQsQsxZ
>>986
>痴漢の有無を特定することは出来ないと思う。
今の情報だけだと難しいかもね。
でも、今後の展開でどうとでもなるだろう。
思い切りわかりやすく書くと、例えば、
青年と別の人がすれ違って触ってる映像が出てくるとか、
大学生側が人違いを認めるなどすれば、冤罪確定に近いだろ。
だが、逆の方向性で、大学生側の姿勢が明らかになってくることもあると思う。
勘違いかも発言の「捏造」に見られるような、遺族が想像・希望する曖昧な姿勢ではなく、
大学生側が当初からはっきりと被害の確信を持っていたことがわかるかもな。
それなら、不起訴のままになっちゃうかもな。
>痴漢の有無を特定することは出来ないと思う。
今の情報だけだと難しいかもね。
でも、今後の展開でどうとでもなるだろう。
思い切りわかりやすく書くと、例えば、
青年と別の人がすれ違って触ってる映像が出てくるとか、
大学生側が人違いを認めるなどすれば、冤罪確定に近いだろ。
だが、逆の方向性で、大学生側の姿勢が明らかになってくることもあると思う。
勘違いかも発言の「捏造」に見られるような、遺族が想像・希望する曖昧な姿勢ではなく、
大学生側が当初からはっきりと被害の確信を持っていたことがわかるかもな。
それなら、不起訴のままになっちゃうかもな。
989 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 19:22:23 ID:CEQsQsxZ
そんなものが出て来ない
有っても持っている側が公開を拒む
そういう事を分かっていながら言うからたちが悪い
有っても持っている側が公開を拒む
そういう事を分かっていながら言うからたちが悪い
もうこの人マトモに相手してんの新参さんくらいでしょ
992 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 20:04:15 ID:00DaOF+s
ＨＯＰ
993 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 20:05:58 ID:00DaOF+s
ＳＴＥＰ
994 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 20:06:52 ID:00DaOF+s
ＪＡＮＰＵ
995 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 20:07:57 ID:00DaOF+s
前へ
996 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 20:08:38 ID:00DaOF+s
前へと
997 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 20:09:23 ID:00DaOF+s
バックして
998 ：朝まで名無しさん：2011/01/30(日) 20:10:28 ID:00DaOF+s
ま、そーゆー人だからね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。