【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏154】

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952朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 15:58:47 ID:Ps0fGSWw
>>950
そう思いたいのはわかるが全て事実なわけだ。
そして谷垣は福田と同じ親中だ。
それ以前に首相の器じゃない。
953朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 16:02:23 ID:Ps0fGSWw
>>951
早速条例リコールに動き出す運動があるね。
でも個人的にはもしリコールが成功しても、規制派と反対派の双方が納得する線引きを定めない限り無限ループになると思っている。

今回の改条が無限ループに終止符を打つかどうかは都の運用次第だとおもうが。
954ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/12/15(水) 16:07:28 ID:SDITJO0b BE:454449247-2BP(1700)
>>952
中国と仲良くしようというのは間違ってはいないだろ。
中国様に服従しようという仙谷や菅が間違っているだけで。
955朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 16:13:09 ID:Ps0fGSWw
>>953
いーや、俺から見りゃ同じだね。
即効性か遅行性かの違いってだけで。
956朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 16:14:54 ID:Ps0fGSWw
>>954だった、スマン。
957朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 16:16:38 ID:bQixFGMD
>>954
そう思う根拠はどこから来てるんだ?
958朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 16:21:43 ID:T3GNR1iH
これ、小説と実写も含めた上で石原が自分の作品も有害指定にして、「過去の自分は間違っていた」
とか言われたら「間違ってるけどすごい熱意だ」と思えたんだろうが・・・現実は「お前が言うな」だからなぁ
959ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/12/15(水) 16:25:52 ID:SDITJO0b BE:584291849-2BP(1700)
>>957
靖国神社に参拝するか否か。
その違いは大きい。
闘う覚悟のある者は、闘い倒れた先人を敬わずにいられない。
闘う覚悟のないヘタレ野郎は、中国様が反対するから靖国神社に参拝しないとか言う。
闘う覚悟のないヘタレ野郎は奴隷でしかない。
奴隷に政治に参加する権利なんかない。
960朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 16:27:16 ID:Ps0fGSWw
>>959
あのー、それってただの宗教差別じゃないですかね?
961ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/12/15(水) 16:30:30 ID:SDITJO0b BE:259684782-2BP(1700)
>>960
宗教とか関係ない。
闘う覚悟のないアナル奴隷は黙ってろ。
962朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 16:54:06 ID:kxfY3/ol
>>953
運用云々と言うよりもさ、都知事を中心とした条例推進サイドの言動が
あまりにも漫画業界に対して失礼なわけだから。

大手出版10社の東京国際アニメフェアボイコットなどは条例の内容に対する
抗議もあるだろうが、むしろ失言に対する怒りや不信感の方が強いように思う。
だから仮に条例の内容が正しくて適切に運用されても出版業界は猛反発する。
もはや失言者が謝罪会見でもしたうえで、現場を去らない限り収まりそうにない。
そのうえで漫画やアニメに理解ある都知事が当選しないとループは終わらない。
963朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 16:54:43 ID:bQixFGMD
>>961
お前は誰と戦ってるんだ?
964朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 17:04:08 ID:e6yqCL4R
>>941
良いねえ、今必要なのはあなたみたいなポジティブな人材だ。
965朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 17:14:51 ID:nuM34f8q
>>861
読売もせこいねえ。昨日の社会面の記事をウェブにアップしといて早速消してるよ。
コピペしているブログがあるから助かったけど。

ttp://civilliberties.blog63.fc2.com/blog-entry-1229.html

> 出版を禁止する趣旨なし
>
>  東京都内の大型書店に置かれたある漫画には、幼女としか思えない
> 登場人物による性行為が延々と描かれていた。
>
>  1冊のうちの半分以上を露骨な性描写が占めるものもある。
>
>  こうした漫画は「少年コミック」「青年コミック」の棚に置かれ、
> ビニールで包装されていて表紙だけでは一見、他の漫画と区別がつかない。
> 改正案は、こうした漫画を成人コーナーに置き、18歳未満には販売させない
> という内容で、出版を禁止する趣旨はない。
>
>  最初の改正案が都議会に提出されて以降、出版業界などからは、
> 「表現の自由への侵害」「漫画文化を衰退させる」などと反対が相次いだ。
> しかし、ほかの自治体では都より厳しい規制が設けられている。
> 1冊の漫画で性表現が全体の1割以上か10ページ以上になると
> 成人指定となる場合もあるが、都は、改正案でも、こうした「包括指定」は
> 取り入れず、出版側に一定の配慮をしている。
>
>  改正案について、中里見博・福島大准教授(憲法)は、
> 「今回の規制そのものは表現の自由の制約ではなく、
> 対象になる漫画を区別なく『子どもに売る自由』が制約されるだけ
> だという見方ができる。子どもへの性的虐待を防ぎ被害者を
> 生まないための条例で、評価できる」と話している。(井上陽子)

966朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 17:18:45 ID:kxfY3/ol
>>964
実際のところかなり良い結果と言えなくもない。
とくに失言もなく中途半端な対案や骨抜き妥協点で大手が静観して
一部の弱小エロをスケープゴートにするような状態になったら最悪だった。

そういう意味では
業界大手をキレさせ一致団結の全面戦争に導いた失言者各位に感謝すら覚える。
967朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 17:22:59 ID:bQixFGMD
@Keitakamikita
神北恵太
今日のアニメ・マンガに関する規制条例は都議会の決定であり国の決定ではないが、
最初に日本がそういうエロ規制を行ったのは、昭和13年。エロを前面に建てた立案で、
反対はほぼなかったが、実際には併記されていた暴力等を拡大解釈し、太平洋戦争の
敗戦まで、言論統制の強力な道具となった。
968朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 17:25:41 ID:0/VpXHgX
>>963
Invisible enemies(- -;)
969朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 17:26:02 ID:SWcqQh5R
>>966
どんなダメなやつにもひとつは取り柄があるんだなw
970朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 17:26:44 ID:9ZhDfmu5
これほど見事な官製談合はないだろう。
防衛省は12月14日、05年度から08年度に成約した事務用品発注
311件、約75億6千万円のすべてが、官製談合であったと発表した
というのだ。すべてが官製談合であると防衛省自身が言及する。
ここまで来るともはや開き直りの如くだ。
一体これまでどれほどの防衛省(庁)の談合が報じられたことだろう。
そのつど大騒ぎをし、二度とあってはならない、と謝罪して見せて、形
ばかりの処罰をして幕引きする。今度の場合も同じ事の繰り返しである。
しかし私が問題にしたいのは、これを報じる大手メディアの欺瞞だ。
防衛省の発表を繰り返すだけで、それ以上の事を書かない。
独自調査を行なって、防衛省の官製談合の深さと広がりを追及しようと
しない。そればかりか、「外園健一朗航空幕僚長が引責退任する」、という防
衛省の発表をそのまま一斉に報じている。
これほどの官製談合だ。引責退任ではすまされない組織犯罪ではないのか。
組織の要職を歩いてきた外薗健一郎航空幕僚長が、それを知っていなかった、
などと誰が信じるだろう。
メディアは今度の官製談合の重大性、深刻性について一切書かない。

それどころかウソを書いている。
メディアは、「外園航空幕僚長はその責任をとって退任する予定である」、
と、防衛省の発表をそのまま書いている。

しかし外薗氏の退任は決して引責退任ではない。任期を満了した通常の
人事異動である。



971朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 17:30:42 ID:nuM34f8q
>>967
ttp://ohoshisama.info/syowakarano/06syouwaD/06history/historyS13.htm

> この年には児童や子供たちへの間接的規制といえる【紙芝居検閲制度】が
> 始まり、その内容がチェックされる事になります。
> 更に、映画俳優や少女歌劇のスターにサインをねだることも、
> 日本人としてふさわしくないとして禁止令が出されます。
>
> 10月には《児童読物改ニ関スル指示要綱》が通達され、
> 【少年倶楽部】などの児童書にも、国策に沿った規制がなされ、
> 少しずつ娯楽性が失われ、軍事色が強くなります。
> その為か、かつて日本一の売り上げだった【日本少年】は
> 通達がなされると同時に廃刊となり、【譚会】もこの後廃刊となります。

ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201012070224.html
>  極端に目の大きな少女雑誌の挿絵は「過度に感傷的なるもの、
> 病的なるもの」、男女の駆け落ちなどを描いた「卑猥(ひわい)俗悪なる
> 漫画及び用語」は、児童書や漫画本からは「廃止すべき事項」である。
> 1938(昭和13)年10月、内務省警保局図書課は
> 「児童読物改善に関する指示要綱」を発してそう定めた。


972朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 17:58:00 ID:F+bZIOke
まさかアメコミのコミックコードみたく「写実的に描け」とか言ったりして来ないよな?
973朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 18:14:57 ID:9NnYLUt1
>>966
結果的には成立したとはいえ、業界などから強烈な反対があったのは有難かった
しかし、知事副知事の言葉の選べなさは凄まじいの一言に尽きるな
知事はもうそういうのを演じているのかもしれんけど、副知事は完全に単なる差別主義者だし
974朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 18:19:01 ID:F+bZIOke
賛成としながらも「可能な限り緩くするべく尽力する」って考えの人もいる事を祈りたい
975朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 18:38:41 ID:4c5OKwge
321 名無したちの午後 2010/12/15(水) 18:22:31 ID:1ouSwWzI0
10社会ボイコット後の都知事の反応
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021520.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021521.jpg


石原「来なくていい 来年ほえ面かいて来るよw
   ずっとこなくてもいいけどなw」
976朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 18:40:26 ID:zKLW0wLb
>>971
このまま行くと7年後には東京がまた焼野原になるかもね
という危機感が全くないやつらが大杉なのが問題

日本の役人は気が利きすぎるから問題が起こる可能性を皆無にするため拡大解釈する
次に性犯罪でつかまったやつがエロ漫画読んでたなんて報道されるとまずいから
エロどころか漫画なんて全部禁止にしましょう、みたいなね
そのうち政府批判もだめとなってから抵抗しても遅過ぎるのは歴史が証明する通り

とりあえず各社とも慎太郎作品を忠実に漫画化しまくればいいんじゃね?
それが一般誌で発表できるかどうかw
977朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 18:51:33 ID:/4sXElAK
萌え描写が薄いのが規制されれば目覚めるのも出るかもしれんがね
978朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 19:25:25 ID:ywB4wouv
都知事からTAF出展拒否企業へのメッセージ。

「来なければいい。来年、ほえ面かいて来るよ。」
http://p.twipple.jp/data/f/a/y/x/p.jpg
979朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 19:28:43 ID:F+bZIOke
石原終わったな…
980朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 19:35:42 ID:Kl+HXhxX
石原死ねや老害が
981朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 19:37:46 ID:/tIilm+W
石原氏ねks
982朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 19:39:02 ID:ywB4wouv
動画。

>石原都知事は「(アニメフェアに)来なきゃいいよ、そんな連中は来なくて結構だよ」と述べた。
2011年4月から販売規制が始まる。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00189724.html
983朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 19:42:20 ID:BWLmHUcP
そして誰もいなくなった

石腹「わけわかんない! わけわかんない!」
984朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 19:44:43 ID:ywB4wouv
「表現の自由」と「規制」双方を反映で決着 性描写規制条例   2010.12.15 18:56
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101215/mca1012151857029-n1.htm
 18歳未満と想定されるキャラクター「非実在青少年」の用語定義などで物議を醸した
都青少年健全育成条例の改正案が成立した。「表現の自由の侵害」を訴える出版業界の
反発は広がるが、子供を性行為の対象とした漫画などがはびこる現状は無視できない。

 都によると、平成16年度から22年度までの7年間に、書店の一般書棚に並んでいた
図書を第三者機関が審査した結果、不健全図書に指定された本が計263点あった。
毎年度ごとに約30点増えているという。

 出版業界は「自主規制で十分」と主張するが、出版倫理協議会などに加盟していない
出版社の不健全図書の占有率が全体の51%あり、自主規制の取り組みを強化しても
限界があることが浮き彫りになっている。

 確かに、区分陳列することで、漫画などの販売実績や流通に影響し、ひいては作家の
創作活動を萎(い)縮(しゅく)させる面もあるだろう。だから都議会は、そうしたこともふまえ、
「作品の芸術性などを考慮した慎重な運用」を求める付帯決議をつけた。
「表現の自由」と「規制」の双方の意見を反映させた結果だ。

 過激な性描写のある漫画やアニメの表現方法は時代の変化とともに多様化している。
「表現の自由」の根幹は守らなければならないが、一定の規制が必要な現実を真(しん)摯(し)に
受け止める社会的な責務もまた、表現者には求められているのではないだろうか。
(楠城泰介)

>出版倫理協議会などに加盟していない
>出版社の不健全図書の占有率が全体の51%あり、自主規制の取り組みを強化しても
>限界があることが浮き彫りになっている。

既に有害に指定してるのに、それを口実に規制範囲を広げるって、この楠城はアホか。

.
985朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 19:47:08 ID:T3GNR1iH
この石原の発言、撤回しないと出版社側は振り下ろした手を下ろせないよな・・・逆に反対者を
増やすだけだと思う。

まあもう勝負が着いた(ここからの巻き返しはとても困難)からこその発言だろうが。
986朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 19:56:07 ID:ywB4wouv
NHKラジオでの櫻井課長の発言、「何を新たな規制対象としたいか、これから出版界と意思疎通を」って、
それはいくらなんでも順番がおかしいだろう。初めにそれをやってから条例を通せば、
十社会もTAFのボイコットなどしなかったし、東京都側も恥をかかなかったのに。
http://twitter.com/mishiki/status/14989424320323584
987朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 20:13:15 ID:VE22I3SD
>>985
正攻法でも都知事選があるし。
出版や流通がガチで対抗するつもりならまだ手段は色々あるよ。
ぶっちゃけ石原はプライドだけは無駄に高いから、そんなの関係なくそういう発言すると思う。
988朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 20:20:59 ID:jZz+pbg4
石原が老害通り越して
幼児退行起こしてる風に思えてきた
989朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 21:08:30 ID:BlHFg7nY
昔からこんなだよこの人
990朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 21:34:10 ID:zKLW0wLb
>>983
「マンガがなくなれば本が売れる」くらいに思ってそう・・・
991朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 21:39:45 ID:F+bZIOke
PTAのオバチャン「子供には漫画なんて読まずに活字の本を読んでほしいザマス〜」
を行政レベルでやろうとしてるのがまずおかしい話
992朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 22:21:17 ID:68trtrRr
今は出版社を支えてあげることも大事だろう
これで業界がハイハイ言いなりになって
「うちはそんなの作ってないザマス」って我関せず顔なんかしようものなら
本気で日本の創作なんてゴミ同然に終わってたと思うね
大手も反発してくれたってことはまだかろうじて日本の創作魂は生きてるよ
昔からやりあってるだけあってちょっと見直した
993朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 23:39:05 ID:jIO78tdH
ニュースZEROで条例の件やってた。
後半しか見れなかったけど、かなりまともな感じだった。山口弁護士のコメントあり。
994朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 23:56:20 ID:ADltAA7H
>>962
「漫画やアニメに理解ある都知事」を作りたいなら
まず、出版の組織票を餌にそんな都知事候補をひとり作らなきゃね。
じゃないと大量に反石原候補が出てきて票がバラけ、結局は
創価の組織票で石原or猪瀬が勝つ事態になるっしょ。
995朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 23:58:20 ID:VbX+IhXA
>>993
まあ、日テレはGANTZ実写化とスッキリのスタジオの件があるから、
読売新聞社会面・社説なみのポカやると自分の首絞めかねないしな。

特にNEWS ZEROはGANTZに出る二宮と同じく、嵐の一員である櫻井がレギュラーにいる。

今日の読売朝刊には、コボちゃんが来年小学生になりますって記事出してたが、
コボちゃんの植田まさしって、もともと麻雀雑誌で描いたフリテンくん当たって、
エロネタも描いてた人だから、新聞4コマは下ネタできなくて大変だとも言っていた。

エロい漫画出身の漫画家は去れといったら、すでに消滅した夕刊4コマどころか、
朝刊4コマすら消えてしまう。

読売夕刊はこの月曜と火曜はイデオンDVD-BOX、今日に至っては、
TRIGUN劇場版とマクロスF関連でflying DOGの広告を一面に出してる。

新聞社は経営が苦しくて広告収入欲しいのに、社説や社会部がこれじゃ、
いくら広告局がこのような広告取って来ても、矛盾してしまう。
996朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 00:02:44 ID:JdigGHYW
 Q 「源氏物語」「ギリシャ神話」など古典文学を題材にしたり、同性愛を描いた漫画は対象になる?

 A 基準を超える性的な描写があるかで判断される。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101216k0000m040091000c.html?link_id=RSH05

>同性愛を描いた漫画は対象になる?
>A 基準を超える性的な描写があるかで判断される。

にゃんにゃん言ってるAPPのオカマの教えてやれよ。
997朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 00:11:06 ID:Lq6qVRTl
>>996
この記事、こっちのほうが怖いわ。

> 最大会派の民主は6月の都議会で反対して改正案を否決に追い込んだが、
> 今回は、子を持つ親ら「声無き多数派」(幹部)への配慮を優先させて賛成に回った。

いやだって、サイレントマジョリティっていわれても、都小Pですら>>513の程度の組織よ。
998朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 00:17:21 ID:JsQutxFL
>>997
出版はまずPTAを抱き込まないとな 海外でカルト宗教指定されてる
団体や天皇≒レイプ権と主張してる団体が推進してるんですよ、とか
真実を教えて親から反対させないと
999朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 00:19:03 ID:JsQutxFL
つか、規制の怖さを漫画化して週間連載しちゃえよ
1000朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 00:19:08 ID:aIuauvFK
都職員の説得奏功 性描写規制条例 石原知事「大人の責任」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000604-san-soci

都職員の動きに関してノーマークだったのも「敗因」の一つだな。
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