【冤罪?共犯?】岩手17歳少女殺害事件3【生け贄救済】
1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:2010/11/25(木) 19:09:59 ID:F0KnMF5p
2ゲット
3 :
朝まで名無しさん:2010/11/25(木) 20:21:59 ID:h0VB+Jma
お久しぶりです。
そういえば気持ち悪い出来事が四年前にあったのを思い出した。
見知らぬ兄さんが岩手ナンバー車から降りてきて 、俺に道を聞きに来たのだが、
そいつは両腕に入れ墨はもちろんで首全体と耳にも入れ墨彫ってたけな。
身長175位で顔は色白で薄くロン毛だった。
岩手にもそんな人がいるとは俺と友人もかなり驚いた記憶がある。
本当、不気味だったよ、
暗い時間に突然やって来られてもね。
4 :
朝まで名無しさん:2010/11/25(木) 20:32:38 ID:nbs649vZ
あの番組だと
いかにも警察が無能だといわんばかりなのが
ちょっとね、検証がおかしすぎる
同じ名前で同じ年のおんながいたら
確認の電話ぐらいするし
確定するまで間違うときだってあるだろうに
小原と佐藤梢の名で警察に被害届が出てんだから、同姓同名の人物が同じ小原という男に
合いに行ったまま戻らないという捜索願が出れば確認の電話くらいして当然。
それで無事が確認できればそれまで。
この話が真に事件化するのは遺体の身元が判明して失踪事件と繋がり、失踪=殺人事件と
被害届の双方に同じ小原勝幸という男が絡んでおり、2人の佐藤梢は同姓同名の全くの別人
であると判明した段階。
こんなものとやかく言うのは単なる言いがかり。
6 :
朝まで名無しさん:2010/11/26(金) 01:49:51 ID:6vPT1jmj
6/28に梢Aちゃんにふられた小原勝幸が連帯保証債務を利用
して岩手に連れ戻すべくZ氏に連絡したということも考えてられる。
黒木氏は盛岡競馬場でばったりZ氏ないしその仲間とあって
しまったという推理をしていたが、小原勝幸のほうからZに連絡した可能性も大いにある。
被害届け取り下げはそういうことかもしれない。
7 :
朝まで名無しさん:2010/11/26(金) 01:56:53 ID:vvkBzXj2
もしかしたら、俺に道を聞いてきたその兄さんが小原の知り合いではないかと思ってるんだがな。
俺が山形県の東根市にある車屋に出向いてた時の出来事だ。
不良は何十人も見てきたが、首全体と額にも入れ墨で、耳と指10本に入れ墨は今まで見た事がなかったな。
態度はすごくマジメでペコペコだったけどな、
言葉は岩手のほうが訛り少なく綺麗なんだね。
でも俺でなく違う人にだったら態度は180度違うような感じになったんだろうね。
8 :
朝まで名無しさん:2010/11/26(金) 02:06:43 ID:6vPT1jmj
>>5確かにそうだよ。
しかし解せないのはその後なぜ梢Aから勝幸が鵜の巣断崖に
いると連絡を受けたのに現場にいかなかったのかさ。
殺害事件の最重要参考人だってのに。
9 :
朝まで名無しさん:2010/11/26(金) 03:02:34 ID:vvkBzXj2
警察からは昔よく言われてたよ。
社会に貢献してないような奴は死んだって俺達は一切構わないからなって、生きてたって価値無いんだからさって言われてたよ。
実際、今思えばあの頃を振り返れば価値無かったと自分でも思う。
警察からみれば、やっぱり安物はどうだっていいんだよ……
10 :
朝まで名無しさん:2010/11/26(金) 03:55:44 ID:6vPT1jmj
でも、大阪地裁所長なんて偉いさんが襲われた事件は冤罪
だったじゃないか。
そんなのが重傷負わされても適当なの捕まえてるんだ。
警察はもはやエスタブリッシュのための警察ですらないんだ。警察のための警察。
やっぱり署長さんは平均40才ってとこだな。30才では絶対駄目だ。
それから、柔道や射撃や白バイのテクニックに秀でた人は
それも昇進の目安にする。外国語も。法律はそこそこでもいい。
警察学校の年次による序列はやめて、年長者にはそれなりの礼儀を果たす。
これらは全部社会の単なる常識に過ぎない。
11 :
朝まで名無しさん:2010/11/26(金) 09:05:53 ID:IqOA839Q
警察はちょっとした事件じゃ動かない
人が殺されてから動くでしょ
殺される前に動いていたら殺されてなかったかもという事件が多いですよね
自分の身内がドロボーに入られて、一応、家の中はさらっと
調べたみたいですが、思い当たる人がいると警察に言っても
それどころじゃないと、他の凶悪な事件で忙しいと言われ
調べてもいないのに身内の犯行では?みたいに言われたそうです
凶悪事件で忙しいと言われたら、ドロボー事件なんてたいしたことない
ので諦めたそうですが、身内の犯行って勝手に決め付けてるのは
ひどい話です
>>8 遺体の身元判明が2日の夕方で、しかも管轄は宮城県警。
2日夜の時点で、はたして小原が重要参考人として浮上していたかは疑問。
小原を重要参考人とするには、少なくとも被害者と最後に会ったと思われる小原なる人物と岩手県警に
被害届を提出ている小原勝幸が同一人物であるという確認が不可欠。
遺体の身元確認後、たかだか数時間でそこまで可能であろうか ?
さらに鵜の巣断崖でのやり取りについては黒木氏の伝える小原側関係者の証言なるものしかなく、その
真実性は何ら確認されていない。
これをそのまま事実と信じるのは慎むべきだと思う。
>>10 俺も実は警察だの、検察だのといった組織は全く信用していない。
だが、こんな与太話はまともな警察批判の足を引っ張る結果しかもたらさない。
「この事件に関しては」警察の対応にことさら批判されるべき点は見当たらない。
それに対し黒木氏のやってきたことには同意できる点は皆無に近い。
警察批判は言いがかりレベルのものだし、小原冤罪説も成り立ちうる余地は殆ど無い。
Z氏犯人説に至っては何をかいわんや。
一切の証拠もなく妄想の積み重ねだけで市中の一般人をあたかも殺人事件の真犯人であるかのように
誘導する無茶苦茶が許される余地は無い。
俺にはこういう人物が警察官であった事の方が恐ろしい。
こういう人間が思い込みで強引な捜査を進め、冤罪を生み出しているんだろうと思う。
>>12 > 2日夜の時点で、はたして小原が重要参考人として浮上していたかは疑問。
梢Bの遺族は捜索願いを出すにあたって梢Aに当たっています。
梢Aは28日深夜に梢Bと電話&メールした時に『小原が傍にいる』と自覚しています。
梢Aが人として正常なら『小原』の名前を遺族に伝えているはずですね。
遺族がそれを聞いていたら、警察に言わないわけはない。
だから小原は久慈暑の刑事に『自分が疑われている』と怯えたのでしょう。
> 小原を重要参考人とするには、少なくとも被害者と最後に会ったと思われる小原なる人物と岩手県警に
> 被害届を提出ている小原勝幸が同一人物であるという確認が不可欠。
> 遺体の身元確認後、たかだか数時間でそこまで可能であろうか ?
宮古暑は梢Aに当たるほど調べていますよ。
小原を経由せずに梢Aにたどり着いた可能性が高いでしょう。
> さらに鵜の巣断崖でのやり取りについては黒木氏の伝える小原側関係者の証言なるものしかなく、その
> 真実性は何ら確認されていない。
> これをそのまま事実と信じるのは慎むべきだと思う。
冷静な意見です。
梢Bの遺族は、梢Aに当たって小原の存在を知ったら、『当然』確認しますよねぇ。
確認するためには小原の連絡先を梢Aに聞くでしょう。
遺族は小原に連絡を試みるはずですね。
小原が豹変したのは、その可能性もありましたね。
小原が豹変した理由
・遺体発見を伝える速報メディア
・警察からの連絡(捜査が及んだ)
・梢Bの遺族が小原に連絡した
16 :
朝まで名無しさん:2010/11/26(金) 22:50:52 ID:TTWIQeJ3
それは、ブログ内で完全公開しているとおり、
殺された女性の遺族と殺人したとされる
「小原勝行容疑者の親族と事件の関係者が連名で」
岩手県警と警察庁に対し情報提供を連名で署名押印し提出している。
>>14 当然、捜索願提出の時点で「小原という人間に呼び出された後、戻らない」という情報は宮城県警に
伝わっているでしょう。 それは
>>5に書いたとおりです。
その小原と岩手県警に被害届を提出した小原勝幸が同一人物であり、佐藤梢が全く別人の2人である
ことを警察レベルで確認するのはまた別の話。
>だから小原は久慈暑の刑事に『自分が疑われている』と怯えたのでしょう。
この情報の真偽自体、確認のしようが無いから何とも言えませんね。
久慈暑の刑事が小原の家族にそう話したと、小原の家族から聞いたという黒木氏が言っているという
レベルの話でしょう。
>>15 >小原が豹変した理由
もうひとつ
自分が被害者を呼び出したという事実が、被害者周辺の人間に知られていたということを知っただけで
十分ではありませんか ?
本人は携帯を使って被害者個人だけに連絡を取ったつもりだったんだろうし。
>>17 そうですね。
小原本人も薄々『時間の問題』だとわかっていたでしょう。だから
たかが恐喝未遂の被害届ごときで警察と関わっている場合ではなくなり、
【警察に出向かずに電話1本で被害届を取り下げようとして、当然のごとく却下された】
わけですね。この行動の先に絵図があるとしたら、自殺ではなく逃走でしょう。
ある意味ロジカルなそのプランを、二手先も読めない容疑者が発想できたかどうか。
保証人説(笑)と同じくらいのレベルの、電話1本で被害届を取り下げ(笑) に、
早く気づかなかったか自分が恥ずかしい。
早くから倉庫幽閉を勘ぐっていた方のレベルには、まだまだ遠いです、はい。
>>16 それが俺のモチベーションでもあるわけ。
踊らされる遺族、というのは俺の想像かもしれないわけだが、
実際それらしい書き込みを見ると、いたたまれなくなった。
真実を追求したくなったのだよ。
20 :
朝まで名無しさん:2010/11/27(土) 00:24:46 ID:ToOQryxQ
梢Bちゃんが小原と分かれたあと全然関係ないナンパ車に乗って
殺されたということもありうる。
被害届け取り下げを言い出したタイミングとたまさか同じ日
だったというだけの話かもしれない。
しかし小原の7/1夕方の豹変はどういうことよ。遺体発見
直後で報道はされてないんだぜ。
>>20 > しかし小原の7/1夕方の豹変はどういうことよ。
↑のほうに書いた。
>梢Bちゃんが小原と分かれたあと全然関係ないナンパ車に乗って
>殺されたということもありうる。
理論的にはありえます。
でも、それを証明するにはまず小原の身柄を押さえて問いただすしか無いでしょう。
>しかし小原の7/1夕方の豹変はどういうことよ。遺体発見
>直後で報道はされてないんだぜ。
>>17-18
23 :
朝まで名無しさん:2010/11/27(土) 01:45:18 ID:KcOn1z6l
あの写メがわからないんですけど
あのメールに前後になんか文章はないんだろうか
いきなりあの写真だけメールされたのか
なんとも意味がわからん
軽薄短小なモラリスト気取りのクズは相変わらず元気だな w
もう1人の浅はかなモラリストは元気か? www
>>23 文章もあるよ、ソースは黒木氏と前々スレ。
その文章は小原の犯行を疑わせるような内容だった。
だからなのか、黒木氏はその文章を『梢Aの捏造』か『記憶違い』
で処理しようとしていたね。
>>24 コテハン外して荒らし反論か、ヘタレ。
議論がしたかったら論理から逃げるな。
26 :
朝まで名無しさん:2010/11/27(土) 13:12:32 ID:jWuLzDs9
>梢Bちゃんが小原と分かれたあと全然関係ないナンパ車に乗って
殺された
これもZ犯人説と同じく妄想にすぎませんね
結局妄想してますよね
写メを添付したメール本文は、
『おまえが来なければ、おまえの友達を一人殺す』
ソースは黒木氏のブログ。
ここに書いたのは前々スレじゃなくて前スレだった。
28 :
朝まで名無しさん:2010/11/27(土) 13:30:59 ID:FktgDVFn
6月28日、常的に暴力を振るう小原から逃れるため梢Aは、競馬場近くの駐車場から
JR盛岡駅に向かい、登米市に逃げ帰った。
梢Aに逃げられた小原は、「被害届けを取り下げるから、盛岡に戻ってきてくれ」と懇願する。
小原が被害届けの取り下げを口にしたのは、【この時が初めて】。
1年ぶりに梢Aが実家に戻ると、ほどなくして梢Aの携帯に見知らぬ番号から着信が入る。
それを無視すると、今度は実家の電話が鳴った。相手は、同姓同名・同学年の梢Bだった。
梢Aが帰宅している事を知っていたのは小原以外にいない。丁度その頃小原は、
携帯で梢Bを呼び出そうとしていた。
「わたし殺されるかもしれない」
当時梢Bと交際していたA君(17)がマスコミにそう語った。
梢Bは小原と待ち合わせると告げたコンビニの防犯カメラに痕跡を残し、忽然と姿を消す。
梢Bの姿が消えたあと、梢Bの周辺は大騒ぎになっていく。
「お前が来なければ、お前の友達を一人殺す」
翌朝、小原の携帯から発信された梢A宛てのメールには、このような文字に
小原の手のケガを撮影した写メールが添付されていた・・・
>>25 >コテハン外して荒らし反論か、ヘタレ。
>議論がしたかったら論理から逃げるな。
おま・・・・・
荒しをわざわざ引っ張り込むな !
スルーするって事が出来んのか ?
30 :
朝まで名無しさん:2010/11/27(土) 17:21:56 ID:ToOQryxQ
Z氏「自殺」か行方不明だな
31 :
朝まで名無しさん:2010/11/27(土) 18:59:13 ID:5KlctMZE
>>27 >写メを添付したメール本文は、
>『おまえが来なければ、おまえの友達を一人殺す』
コレは、ひどいですね、そんなすごい文章が書いてあったんですか
テレ朝の番組では、これについて触れてないですよね
なんかあの写メが唐突で、どうゆう意味なんだろうと
不思議に思ってたんですよ
なぞの写真で指を怪我してるから殺せないなんていってましたけど
これでは、小原が犯人じゃないですかw
梢Bを殴ったかなんかして指に怪我して
わざわざ血がついた手をみせて
脅しをかけたわけですね
ここまでくるとテレ朝の悪意もすごいですね
最初から違和感はあったんですけどね
梢Aの代わりにBがしんだ身代わり殺人だけど
Aがもっとちゃんと警察につたえておけば
逮捕できただろうに
>>28 なるほど、テレ朝の番組とは、全然感じがちがいますね
この状況で小原が犯人じゃないというのは
考えにくいですね
>>31 これは、小原の携帯から発信された内容。
ほどなく、梢Bが遺体となって発見。
前スレにも書いたけど、これで『小原を指名手配するな』
なんてよく言えるな、というのが自分の気持ち。
黒木氏やテレ朝を筆頭に容疑者擁護派は、
容疑者以外の人権を屁とも思っていないね。
Z氏を生け贄にしようとしているし、
梢Bの遺族に催眠術をかけて丸めこもうとしていた。
梢Bの遺族が催眠術にかからなければ、
自分もこんなに深入りしなかったかもね。
34 :
朝まで名無しさん:2010/11/27(土) 20:19:04 ID:ToOQryxQ
容疑者擁護って、事件が事件だから。
食った焼き鳥の串の数勘定するのとはわけが違う。
>>34 次に誰かが自殺するとしたら、Z氏じゃないだろうな。
Zが何やったか考えれば同情する気にはなれんな
37 :
朝まで名無しさん:2010/11/27(土) 21:16:41 ID:yT8OWOaG
てすと
>>36 生け贄にさえしなければ、別に同情なんてしなくていいんだよ。
>25
どこが荒らし反論なんだ?
なにも反論してねえだろが
相変わらずの馬鹿っぷりだなw
都合が悪くなると論点や争点をごまかすのはオマエの常套手段じゃねえかよ
身勝手な屁理屈をこねくり回すのは論議とは言わないwww
逃げてるのはオマエだろ?
笑わすなってwww
>>27 黒木ブログにそんなのなかったぞw
>>33 >梢Bの遺族が催眠術にかからなければ、
催眠術のソース出せよwww
オマエがねつ造してどうすんだ?www
41 :
朝まで名無しさん:2010/11/27(土) 22:23:44 ID:vunot/QE
早く捜しとけよ!
顔面に入れ墨、首の前と後ろにも入れ墨、両耳と額にも入れ墨の兄ちゃんを捜しとけ!!
車は安っぽい小型のマイナー車乗ってたけな、30万円位の貧乏臭い、だから運良くノーマークになってんだろ。
岩手県でそんな奇妙な身体の兄ちゃんは他に何十人もいないだろよ、大体今は30歳くらいだと思うな。
42 :
朝まで名無しさん:2010/11/27(土) 22:26:15 ID:vunot/QE
そんな派手な奇妙な奴は何か関係してっぺよ。
仙台にも山形県の神輿関係にもいない奇妙な奴が岩手県ってのが不気味なんだよ。
43 :
朝まで名無しさん:2010/11/27(土) 22:57:39 ID:jWuLzDs9
>>27 おまえが来なければ、おまえの友達を一人殺す
黒木氏のブログでそのソース探したんですが
見当たらないんですけど
どのあたりにありました?
44 :
朝まで名無しさん:2010/11/27(土) 23:21:44 ID:yT8OWOaG
29日の午前9:00ごろに田野畑村の弟夫婦宅に現れた小原。その時刻には
梢Bは間違いなく生きていた。
セルシオに梢Bが乗ってたなら、トランクにいたか、キャビンにいたなら
手足を縛られていなければいけないわな。
仮に飲み物に眠剤を混入させて昏睡させたとしても、トランクに移す
ことはできないし、手足を縛ることもできない。
逆に、それを行ったならば、右手の負傷はそのあとだ。誰かと
接触して負傷させられたことになる。
小原と分かれてそのあと誰かぜんぜん関係ないナンパ車に乗ったのか。
それとも、梢Bを連れた小原がどこかへ立ち寄ったか。
あるいはそもそも28日に盛岡競馬場から宮城県登米市へ向かったのは、
小原単独だったのか。
>>43 間違いなく黒木氏はコメントしていますよ。
本当に見つからないなら削除されたのではないですか?
スーパーハッカーに大量削除されたこともあるようですから。
あと、黒木氏はコメント欄を質疑応答にも使ってましたから、
そこも読んでくださいね・・読めるなら。
46 :
朝まで名無しさん:2010/11/27(土) 23:44:36 ID:5KlctMZE
ネット上の記事とかみると
いまだに冤罪みたいな話が幅をきかせてるな
ザスクープって、結構好きな番組だったのに
あんないい加減なつくりだったとは
いままで警察を批判してつくられて番組にもいろいろウソがあるのかな
とにかくテレ朝は警察を追求するときはきついんだよね
黒木さんもだれかに殺されたみたいにいわれてるけど
この事件でいい加減なこと言い過ぎて
いろいろ批判されて自殺したんじゃないかな
>>44 女性を結束帯(インシュロック)で縛る事件が実在します。
結束帯は結ぶ必要がないね、ただ通して軽く引くだけでいい。
> 逆に、それを行ったならば、右手の負傷はそのあとだ。誰かと
> 接触して負傷させられたことになる。
>
事実で簡単に覆される憶測はやめましょう。
梢Aと梢Bの連絡が途絶えた深夜〜未明の時間に小原は給油しています。
おそらく梢Bの所持金で給油したのでしょう。
その姿が防犯カメラに捉えられている。その時、小原は手をケガしている様子。
48 :
朝まで名無しさん:2010/11/27(土) 23:56:42 ID:yT8OWOaG
だからさ、深夜ないし未明に小原がクルマを降りて給油した時には、
セルシオには梢B以外の何者かが乗っていたということはないのか?
>45
おいおい・・・ソース出せよw
他人は妄想呼ばわりで自分は良いのか?
前スレから一貫してのクズぶりだなwww
>>43 もう少し親切に答えなければならないですね。
今年の6/28前後に黒木氏は総集編のような記事を出しています。
その中になければ、その頃のコメント欄にあると思います。
もし見当たらなければ、6/28より少し後の記事、コメント欄の可能性もあります。
メールについては黒木氏が梢Aとの面談で聞き出したものです。
小原冤罪にとって非常に都合の悪い内容だからか、黒木氏はそれを梢Aの嘘か
記憶違いとして捉えていました。
>>48 小原以外の誰かが座席にいた、という発表はないね。
>>43 黒木ブログは最近古い記事≒黒木氏にとって都合の悪い記事を大量に削除してます。
当初あった情報の多くが今ではもう見ることが出来ません。
過去レスを丹念に見れば、その時点であった情報が引用されているはずです。
妄想です。
もし今、Z氏が小原の面倒を見ているとしたら・・
それを嗅ぎつけた人がZ氏を犯人扱いして焚き付ける意味があるよね。
Z氏犯人説の出所がそれなら、見直すというか、、脱帽だね。
>>44 >29日の午前9:00ごろに田野畑村の弟夫婦宅に現れた小原。その時刻には
>梢Bは間違いなく生きていた。
これ自体殆ど根拠の無い戯言。
多分その時間には既に殺されて遺棄されている。
黒木ブログのトップからしてこの有様ですよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/kuroki_aki この遺族代表とやらは何のつもりなんだろう。
このブログは故人が自己のプロパガンダの最大の武器として情報拡散の拠点としてきた所だろう。
仮にもジャーナリストを名乗る以上、自己の言論に対する言論による批判は正面から受け止めねばならない。
死んだからとてその責任を免れうるものではなかろう。
遺族が故人を悪く書かれるのが嫌なら、とっととブログ自体、閉鎖してしまえばいい。
それを、悪く書いた奴を刑事告訴するとか言って恫喝しようってんだから、開いた口がふさがらない。
>>46 少なくとも親族や関係者で、自殺である事を疑っている者は誰もいないみたいだね。
>>55 『フルネームの使用権』には少し驚きしましたが・・。
『本殺害事件においては、ブログに書いた方向以外の議論は許さない』なんてことは
言論・表現の自由に反します。 このスレは梢B殺害事件を考察するスレですから、
議論する中で黒木氏やスクープに誘導された解釈の誤りや論理の飛躍、妄想推理が
出てきた時に、それを訂正して真実に近づいて行ければいいですね。
梢B殺害事件を議論するにあたって、悪意を持って故人の尊厳を傷つける人は
この板にはいませんし、故人の尊厳を傷つけなくても議論はできます。
まさか『黒木氏は間違っていた』と指摘されることで、尊厳を傷つけられたなど
とは言えないでしょう。
黒木氏のブログの冒頭部分を書いた方、被害者とその遺族、それからZ氏の尊厳も
是非とも考慮してあげてください。
58 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 02:02:30 ID:AJGn3yz4
朝青龍や海老の件で関東連合って暴走族を知ってると思いますが、
そんなレベルじゃないでしょうよ。
小原と吊るんで奴は別にたいしたことない奴なんじゃないのかな。
一度、小原か梢って人も誰かに相談してればこんな事件なんて起きなかっただろうね。
暴走族やチーマーから巻き込まれて死ぬとか岩手県では一年にせいぜい50人くらいいるのかな。
さて、議論に戻ります。
容疑者が被害届を電話1本で済ませようとしたのは、暑に行けば捕まるかも
しれないと思ったのか、手のケガを警察に見られたくなかったのか。
他に、電話だけで取り下げを諦めて暑に行かない理由が何かありますかね?
被害届を取り下げないまま逃走する場合と、被害届を取り下げて逃走する場合の
メリット/デメリットが、まだ今一つピンと来ません。
容疑者が第三者によって失踪させられたと装いたいなら、被害届は出したままでもいい。
容疑者が単独失踪したかったなら、被害届を放ったままでは怪しまれる・・?。
被害届を出したままだと逃走しにくいから取り下げたいけど、暑には行く勇気はなく
肉体的には手のケガ、精神的には動揺、この2つは隠しきれないと感じたか・・?。
Z氏がこの事件に関わってくるとしたら、容疑者が逃走先の候補地として
Z氏をリストアップした時くらいでしょう。
皮肉混じりに言えば、何せ日本刀で小指を傷害して金銭を恐喝しても、
警察には踏み込まれない鉄壁のお城なのだから、Z氏さえ許してくれるなら
逃げ隠れる候補地としては最高でしょう・・・。
62 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 02:33:00 ID:2aEInI1L
実家へ帰った梢Aちゃんの携帯に知らない番号の着信。
これは間違い電話?
違うんじゃないかな・・・
63 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 02:41:15 ID:2aEInI1L
>>61あんたは殺害に関しては俺と同意見みたいだから揚げ足
取りはしたくないけど、指詰めは刀じゃなくて包丁ね。
65 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 02:51:06 ID:2aEInI1L
ちょ、違っ、上のほう読んだら殺害に関しては俺と反対の見
方だw
黒木氏アンチで誹謗中傷続けてきたモラリスト
自分たちの書き込みで怯える日々が始まるわけだがw
まあトボケたってねw
民事訴訟は時間がかかるから
忘れた頃にやってくるwww
いまさら物腰変えても無駄
半端な正義とモラルを振りかざした
馬鹿が責任取らされるメシウマな日を楽しみにしてるぜw
しかしまあ
あれだ
「催眠術」まで言い切ってしまったのは失敗だったなwww
名誉毀損wwwwwwwwww
なwwwwww
68 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 02:57:38 ID:2aEInI1L
誰に訴えられるの?黒木氏の遺族に?Z氏に?
>>68 彼は国語が苦手なんだから放っといてあげて。
『遺族に催眠術をかけた』という表現を、
マンマ催眠術をかけたと受け取る人間だから。
71 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 10:57:44 ID:2aEInI1L
7/1に県道を北へ向かって走っていて事故を起こした。
目指したのは普代村だったのか、久慈市だったのか。
はてまた、八戸市だったのか?
72 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 11:01:31 ID:2aEInI1L
はたまた、八戸市だったのか?
73 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 11:46:49 ID:Fss8oW0z
梢Aの保証人のことですが
赤の他人でまだ17歳の、金銭的には返済能力がないような子を
Z氏は何故保証人として認めたんでしょか
その保証人には印鑑または指紋の押し印とかあったのか
なければ保証人としては成立しないでしょ
名前と携帯番号だけじゃね
一緒にいた弟は、横で兄が日本刀を口に入れられ恐怖にさらされてるのに
何故「いやだ」と拒否することができたのか、許されたのか
保証書というのは実際にあったんでしょうか
名前と携帯番号だけ教えたということなのか
74 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 11:53:13 ID:2aEInI1L
28日の昼に被害届け取り下げを小原が初めて言い出した。
連帯保証債務を利用して梢Aを実家から連れ戻そうとした
という推理も成り立つ。黒木氏はばったり会ったのではない
かという推理をしていたが、小原のほうからZ氏に連絡した
という推理も成り立つ。
実家に帰った梢Aの携帯に知らない番号の着信。
これは誰だろう。
75 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 12:00:20 ID:2aEInI1L
>>73 別に弟が偽証する理由はないし、小原と車中泊して暮
らしていたなら住所は不定、印鑑は恐らくはそもそも持って
なかった
76 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 13:13:22 ID:Fss8oW0z
弟の証言が事実ならば
何故Z氏は梢Aの保証人でよしとしたのか
印鑑も何もない名前と携帯番号だけの保証人
梢AにZ氏から電話があった時にどんな会話だったんだろう
77 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 13:58:33 ID:2aEInI1L
>>76 指詰め談判に際しても保証人になるのを弟は断った。
警察は、何らかの謀議があって成立して梢が保証人になった
のかもしれないと警察は考えた。だからこそ、被害届を出し
た後に警察が弟がどちらの側が調べようとしたんだ。それは
至極当然。
>>73 返済能力以前に、親の同意の無い未成年者の契約は無効に出来ます。
保証人に立てたのは小原ですから、その辺は虚偽の説明をして誤魔化したのでしょう。
28歳の男の連れの女が10歳以上も年下の未成年者だとは普通連想しないだろうし。
Z氏にも詳細を確認しなかった瑕疵はありますが、これは第一義的には小原の責任でしょう。
>その保証人には印鑑または指紋の押し印とかあったのか
>なければ保証人としては成立しないでしょ
そのとおり。
無ければ証文として成り立ちません。
黒木氏の伝えるところだと梢AはZ氏と顔を合わせていない事になっているが、これはあくまで小原側の言い分で
事実かどうか確認のしようがありません。
仮に顔を合わせていないとしても、証文に拇印くらいは確実に押させられているはずです。
>一緒にいた弟は、横で兄が日本刀を口に入れられ恐怖にさらされてるのに
>何故「いやだ」と拒否することができたのか、許されたのか
この話もあくまで小原側の言い分で、真偽は確認のしようがありません。
ただ、小原はZ氏の社会的名誉を傷つけた張本人ですからZ氏は小原にその保証を要求する権利がある。
それに対し弟は単に付き添いで来ただけで、Z氏に何の責任も負っていません。
保証人になることを強要する事は出来ないし、それをやれは直ちに犯罪となります。
梢Aの場合は、例えば小原が「おまえは未成年だから仮に保証人に同意したって、どうせそれは無効だ」とでも囁け
ば一刻も早く現場を立ち去りたい心理も手伝って、わりと簡単に同意するかもしれない。
80 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 15:18:41 ID:0mX27xam
http://www.youtube.com/watch?v=m7NM-pzAzGU&feature=related 山田ミツオさんのインタビュー
黒木のおっさんは、捜査のじゃましてるな
この事件の不思議さは、小原みたいなバカの味方してるひとが
沢山いること
黒木がダマしてるからじゃないのかね
このインダビューでも
警察が会見のあとなにもききに来ないから
捜査してないとかいってるけど、会見のまえに
取調べしてるしな
そのときに小原の志望推定時刻をおしえてくれなかったから
疑惑なんていうけど、おしえる必要なんてないし
こんなことでいちいち疑惑とかいわれたら黒木のことなんて
相手にしたくないよな
81 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 15:35:32 ID:0mX27xam
小原のオヤジが偉そうなのも困ったもんだ
なんでも小原とオヤジで訴えを取り下げる話をしてて
取り下げたいって電話してたくせに
なんで逮捕しないんですかって、なにいってんでしょうね
このオヤジはどんな理由で訴えを取り下げようとしてたんですかね
訴えた人が、ひところして逃げてるわ
訴えを取り下げようとしてたでは、公判を維持できないよ
脅迫なんて言った言わないのもんだいだからね
82 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 16:03:44 ID:0mX27xam
黒木が余計なことをいって関係者をダマすから
小原に共犯者がいるだの
警察の陰謀だのと、よくわからない話になる
共犯者がいたなら、小原も犯人だということだし
そのうえ、共犯者に小原は殺されてるって話になると
その共犯者は、ダレなのさ、まだ登場してない人?
推理小説ならルール違反だね
その共犯者の目的はなんなのさ、二人も殺して
それこそ動機がないわ
83 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 16:14:15 ID:bTGpPmZG
小原冤罪説否定派の方々に伺いたいのですが、
警察の異常な懸賞金のかけ方(異常な早期の懸賞金の発生、高額すぎる懸賞金、その上さらに短期に(11月1日に)300万に増額)
についてはどうお考えですか?
加えてそこまでの懸賞金をかけるのであれば、通常であればメディアがもっととりあげる、または依頼すると思うのですが懸賞金の額には反比例して世間の認知度は非常に低いです。
敢えて周知させる気がないようにとれますが…?
その点についてのあなた方の見解をお聞かせ下さい。
一連のZ氏を生け贄作戦では、『容疑者は絶対に捕まらない』ことが前提になっていますね。
その点については絶大な自信があるか、後先を考えられないかのどちらかでしょう。
もし容疑者が捕まって白状したら、あるいは自ら出頭したら、作戦の中心にいる人は
表を歩けないくらいの赤っ恥をかきます。作戦の片棒を担いだテレ朝スクープも
どんな落とし前をつけるつもりなのでしょう?
また、末端として作戦に参加した人達も、知人や友人に作戦を拡散していったなら
立つ瀬がないでしょうね。その辺りは厚顔無恥作戦で乗り切るつもりなのでしょうか?
そう(小原が捕まるor出頭する)かもしれないという想定が全く欠如している点において、
作戦を遂行している人達『も』二手先が読めない容疑者なみに愚かなのか、二手先の結果を
カンニングできる(小原が絶対に捕まらないor出頭しないことを 知ってる)人なのかの
どちらかに属するのでしょう。
この殺人事件におけるいちばん疑惑は、実は↑に書いた部分かもしれません。
厚顔無恥で思い出しましたが、かつて首都圏女性連続(強姦)殺害事件というのがありました。
被告となった小野の不安定な供述を逆手に取ったテクニカルな手法で、支援者達は小野の無罪を
勝ち取りました。
しかしやがて小野は(また)殺人を犯します。
一事不再理の原則に従って、かつて小野が被告となった首都圏女性連続(強姦)殺害事件に
ついては何の主張も請求も許されませんでした。
同一犯と見られた首都圏女性連続(強姦)殺害事件は小野以外に重要な容疑者を
見い出すことができず、その被害者のべ12人と100人を超えるその遺族達は、
『やっぱり小野が犯人だった!』と主張することさえ許されず、泣き寝入り
せざるを得ませんでした。
小野の支援者達は新たな冤罪事件発掘に夢中で、おそらく取り残された被害者と
その遺族のことなど眼中になかったでしょう。
>>83 殺人事件の行程ではなく『その後』を議論したい人ですか?
> 警察の異常な懸賞金のかけ方についてはどうお考えですか?
懸賞金が1億円なら異常だと思うけど、100万とか300万でしょう?
あなたが異常だと思うのは自由だけど、そう思わない人もいるということ。
> 敢えて周知させる気がないようにとれますが…?
周知する原動力になるはずの遺族が丸め込まれてしまったら、メディアも取り上げにくいよね。
他の殺人事件の遺族と違って、この事件の遺族は催眠術にかけられているから。
>70
風説の流布な
おまえもパカなの?www
さて
馬鹿がまた涌いてきたwwww
勇気づいたかモラリストwwwwwwwwww
>>83 何が疑問なのかわからない。
懸賞金を懸ける基準はわかりませんが、事件の古さや凶悪さが基準になってるとは思えません。
あえて言うなら賞金を懸けることが、より犯人逮捕に結びつきそうな事件に懸けられるのでしょう。
それならば懸賞金を懸けるのは早いほうがいい。
市橋達也の懸賞金なんか1000万ですよ。
彼の手配容疑が別に小原より凶悪だったわけじゃないでしょう。
>加えてそこまでの懸賞金をかけるのであれば、通常であればメディアがもっととりあげる、または
>依頼すると思うのですが懸賞金の額には反比例して世間の認知度は非常に低いです。
>敢えて周知させる気がないようにとれますが…?
懸賞金が懸けられている事件は他にいくつもありますが、これについてはどう思われますか ?
http://www.police-ch.jp/wanted/ 小原事件を周知させる気がないと言われるなら、他の事件は周知させる気があるというのでしょうか ?
黒木氏の「功績」もあって、この中では小原の事件の認知度が最も高いでしょう。
それともこれらの懸賞金事件全てが警察によるでっち上げだとお考えで ?
89 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 21:21:55 ID:Fss8oW0z
本当は懸賞金なんてかけなくても犯人捕まえてもらうのが
一番いいんですけどね
だって国民が汗水流して働いたお金なんですから
市橋達也だって警察が目の前にして取り逃がしたから
懸賞金かけなければならなくなったでしょ
小原事件も取り逃がしちゃったぽいのかな
90 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 21:31:42 ID:I0qgLu+4
遺族、、、ではなく、小原勝幸の家族は「(小原勝幸に)本当のことを喋って欲しい」とコメントしています。
殺害された佐藤梢さんと小原勝幸がコンビニで待ち合わせをしていたことは・・・?
鵜の巣断崖の絶壁に残された遺留品は「偽装」だと思う><
91 :
90:2010/11/28(日) 21:34:29 ID:I0qgLu+4
練炭自殺したとされる元警察官でジャーナリストの黒木昭雄氏は「真犯人」と接触していた?
92 :
朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 21:38:39 ID:0mX27xam
懸賞金が税金の無駄とか黒木がいってましたが
懸賞金は、効率いいですよ
小原の事件は、発生当時かなり大きく扱われてましたし
そのごテレビの公開氏名手配番組でも何度か扱われてましたし
扱いは大きかったはずです
その後進展せず2年すぎたので
扱いもなくだんだんわすれてきて
いまさら捜査といってもやることもない
そもそもまともな操作してないってのが
双方の遺族に共通の不満だったろ
そこを無視するな
>>90 テレ朝スクープの冒頭では、
《殺されて『埋められている』可能性がある》
と語っていますよ。
《勝幸に本当のことを喋って欲しい》のならば
尚更、今のようなあたかも死人に口なしだから
代弁するかのようなアプローチはおかしいと思う。
警察の捜査をジャマせず、勝幸を見つけてもらって
本当のことを喋ってもらうほか、ないでしょう。
そりゃ捜査に進展が無ければ遺族は苛立つだろうし、容疑者の親族は他に真犯人がいると思いたい
のも無理は無い。
だからって、それにつけ込んで根拠も無く容疑者を冤罪扱いしたり、あまつさえ何の証拠も無く特定の
一個人を真犯人扱いするような無道が許されるわけないだろ。
藁にもすがりたい心理を利用してバラエティ番組の心霊捜査番組に事件の被害者親族を引っ張り出す
悪質メディアと変わらない。
いや、証拠も無く特定個人を犯人扱いしてる時点でずっと悪質か。
96 :
朝まで名無しさん:2010/11/29(月) 01:10:14 ID:Vhp7Glc1
でも、特に仙台や関東のビッグな暴走族上がりの連中や暴力団は関与してないみたいだね。
だからこそ進展しない。
遺族のほうで頑張ってくれって感じなんだな。
97 :
朝まで名無しさん:2010/11/29(月) 04:27:55 ID:gLpI0tON
小原があの断崖から本当に飛び降りて自殺して遺体が漂着し
ていないだけ、という可能性はないの?
やっぱり支援者に靴やカネをもらって逃げだの?支援者は
林○?
98 :
朝まで名無しさん:2010/11/29(月) 17:25:09 ID:unyZ48xO
小原が自殺してないとするなら
歩いてる小原とか怪しげな車とか
目撃情報はないんでしょうかね
99 :
朝まで名無しさん:2010/11/29(月) 20:40:51 ID:qxeShrZq
>【転載・拡散】本日、手配中の容疑者小原勝幸の懸賞金が300万円に
>増額されました。岩手県警の請託を受けた警察庁が隠したかったのは
>この事実です。税金が警察の犯罪隠しに使われています。皆さん、
>追及の声を上げて下さい。お願い申し上げます。
↑
>これが、故 黒木昭雄さんが最後につぶやいた言葉。
まったく、意味わからんよ
黒木の死ぬ前の言葉がこれだよ
小原を捕まえるのがなぜわるいんでしょうか
懸賞金の増額を隠したかったとはどうゆう意味でしょうか
もう、精神がやんでいるとしかおもえない
>>97 >小原があの断崖から本当に飛び降りて自殺して遺体が漂着し
>ていないだけ、という可能性はないの?
可能性ゼロではないだろうけどね。
でも多分偽装でしょ。 その前のやり取りだの遺留品だのわざとらしすぎる。
だいたい崖から投身自殺するのに靴を脱ぐ必要は全く無い。
靴を揃えて置いとく必要があるのは、いかにも「ここから飛び降りましたよ」と見せる為のみ。
>やっぱり支援者に靴やカネをもらって逃げだの?
金など田野畑の実家でもらってるでしょ。
自殺偽装なら逃走用の靴などあらかじめ用意してるのが当然。 てか、現場に置いたのが
用意した擬装用の靴なのかもね。
懸賞金ってのは実際に容疑者が検挙されない限り払われないんだから、無駄になる事は
ないんだよな。
102 :
朝まで名無しさん:2010/11/29(月) 22:17:50 ID:Vhp7Glc1
もしも小原が生存してるとなれば、相当に計算高く賢い年配者と組んで逃亡してるって事がわかりました。
不良とか暴力団ではなく、かなり頭いい中華人と逃亡してるはずだね。
103 :
朝まで名無しさん:2010/11/29(月) 22:57:26 ID:gLpI0tON
なるほど。そういうことなら梢Aやスクーターにメールしたのは
うなずけなくもないか。
104 :
朝まで名無しさん:2010/11/29(月) 23:38:16 ID:gLpI0tON
これは本当にクロノロジー徹底分析しないといかん。
食った焼き鳥の串の数を勘定するような話じゃない。
>>99 裏金を作るために報酬額を乱増した、と言いたいのかなぁ。
捕まえる気がないのに、指名手配をかけた(増やした)額が、そっくり裏金になってる、と。
小原が死んでいることを確認できていなかったら不可能だね。
黒木氏『も』、小原の状態をカンニングできる人間がいる!と勘づいたのかな。
黒木氏の場合はそれが警察だと思った、ということか。
黒木さんは、まともな捜査もせずに懸賞金ばかり乗せてる不条理と
県警の怠慢を憂いていたんだろうが
曲解して糞情報垂れ流すな
>>105の訂正。
いや、小原の状態をカンニングできて絶対に捕まらない自信があるから、
指名手配報酬額=警察の裏金という図式を見せることができたのかもしれんね。
109 :
朝まで名無しさん:2010/11/30(火) 14:07:47 ID:taCGi0gH
恐喝は殺人とは無関係で、梢Bちゃんが小原と分かれたあと
に小原とは関係ないナンパ車に乗って殺されたという可能性
もあるわな。
右手の負傷、被害届け取り下げの申し出がたまさか梢Bちゃ
失踪の日と重なっただけで。
110 :
朝まで名無しさん:2010/11/30(火) 14:14:49 ID:taCGi0gH
でも小原は梢Bちゃんに何の用だったんだろう。梢Aを呼び
出すため?
>>107 ステレオタイプで事件を捉えるな。
事象から事件を捉えろ。
・6/28、容疑者は梢Aに逃げられる (事実)
・6/28夜、容疑者は梢Bを呼び出す (事実)
・6/28深夜、容疑者は梢Bに梢Aを呼び出してもらおうとするが、梢Aはそれを拒否 (事実)
・日付が変わり6/29、梢Aと梢Bの連絡が途絶える (事実)
・6/29未明、梢Bを呼び出した小原がガソリンを給油、右手にケガ(事実)
小原の金の出所不明。被害者は映らず。
・6/29朝、容疑者から梢Aに右手のケガの写メと『おまえの友人を殺す』メール (推定事実)
・6/29梢B失踪に遺族が気付く (事実)
・6/30梢B遺族が最後に接触した梢Aに尋ねる (事実)
・6/29〜30、容疑者一家が電話1本で被害届の取り下げを試みるも、当然失敗 (事実)
・7/1梢B遺族が捜索願い提出 (事実)
・7/1梢Bの遺体発見 (事実、第一報の時間は不明)
・7/1容疑者が豹変、自動車事故 (事実)
・7/2容疑者、自殺をほのめかし失踪(事実)
推定事実以上のものを時系列に従って並べた。
これで指名手配しなければ岩手県警は税金泥棒だよ。
容疑者の豹変は、断片的に連絡が取れていた梢Aからの連絡によるものかもしれんね。
その時点で梢Bの捜索願いが出ることを知るのは、梢Bの遺族と警察と梢Aしかいない。
小原に呼び出されたことを知っている梢Bの彼氏と友人も、
梢Bの捜索願いのことを知る環境にあったと思えるが、
そのこと(捜索願いが出ること)を小原に知らせることができるのは、
梢Bの遺族、警察、梢Aの三者になるだろう。
113 :
朝まで名無しさん:2010/11/30(火) 17:34:26 ID:XeK4p6c0
小原の父親が被害届け取り下げの電話をした際
警察から「あと2,3日で逮捕しますので取り下げは
待ってください」と言われた
父親が証言してますが、警察は誰を逮捕しようとしてたのでしょう
梢A、梢Bの彼氏等の証言が事実とするなら
小原父の証言も事実ということになりますよね
時系列だけで事件の真相は決められないと思いますが
もっと細かい部分を探っていかないと
>>113 > 小原の父親が被害届け取り下げの電話をした際
> 警察から「あと2,3日で逮捕しますので取り下げは
> 待ってください」と言われた
> 父親が証言してますが、
警察は否定していますし、通話したことは事実でも
その内容には客観性がありません。事実と捉えることはできませんね。
彼氏や友人は第三者でその発言に客観性があると考えられます。
> 小原父の証言も事実ということになりますよね
なぜか出向する素振りがなく、電話1本で被害届を取り下げようとして
失敗した、というのは結果的な事実でしょうが、その時にどんな会話を
したかの証言は主観でしかないですね、警察に否定された主観。
> 時系列だけで事件の真相は決められないと思いますが
ステレオタイプで《警察の悪を暴く!》なんて漠然としたフィルターより
時系列的事象を追うべきでしょう。
殺人事件が起きる度に、犯人または容疑者を庇って捜査を遅延させるわけ
にはいきませんから。
>>105 容疑者が検挙されない限り支払われないようなものを、裏金化しようがないと思う。
>梢A、梢Bの彼氏等の証言が事実とするなら
>小原父の証言も事実ということになりますよね
ならない。
梢A、梢Bの彼氏等の証言は直接利害関係の無い第三者の複数の証言であり、これが一致している
というのは非常に大きな証拠価値がある。
小原父の証言なるものは小原の一親等血族という極めて近い立場にある肉親の証言であり、しかも
それを補強する他の証言が存在するわけでもない。
証拠価値としては圧倒的に弱い。
117 :
朝まで名無しさん:2010/11/30(火) 21:46:12 ID:XeK4p6c0
>>114 >警察に否定された主観って
これって言った、言わないの世界なのに
何故警察の言う事が一方的に正しいと思うのかわからない
身内だから信用できなくて、身内でないものは信用できると
いうことですか
電話1本で被害届けを取り下げようとした事が
信用できないと言いますが
じゃあ直接警察署に行っていれば信用できたということですか?
>>117 > これって言った、言わないの世界なのに
『言った、言わないの世界』ということは、そのまま客観性がないということを意味するのですよ。
> 何故警察の言う事が一方的に正しいと思うのかわからない
一方的に正しいなどとは言っていません。
客観性のないものを、『事実』として捉えてはいけないと言ってます。
自分は小原冤罪説を真っ向から否定していますが、警察の見立てる事件の概要とも少し違います。
この被害届の取り下げ押し問答における推定事実は、先に書いたように
> なぜか出向する素振りがなく、電話1本で被害届を取り下げようとして失敗した、
> というのが結果的な(推定)事実
で、
> その時にどんな会話をしたかの証言は主観でしかない
となります。
> 電話1本で被害届けを取り下げようとした事が
> 信用できないと言いますが
>
> じゃあ直接警察署に行っていれば信用できたということですか?
信用していないのは会話の内容です。電話をかけるというアクションはあっただろうし、
担当警官も『電話など受けていない』と言っているわけではないでしょう?
ちなみに自分は『電話1本で被害届を取り下げようとした』アクションを採用した推理
をしていますよ。このスレを、電話1本or電話1本で検索してみてください。
119 :
朝まで名無しさん:2010/11/30(火) 23:45:13 ID:yliXp9Ec
そもそも、この脅迫事件は、ほんとうにあったのだろうか
脅迫から一年後に訴えて
すぐに取り下げようとするのも変だが
Zさんがヤクザのようなひとなのかどうかは、しらないが
小原に怒るのはわかるにしても
梢Aを保証人にしたり、お金を請求することにむりがあるよね
脅したってお金なんて払う義理ないでしょ
また脅しの電話とかをなぜ録音してないのか
実印でも使わない限り、その場にすらいない人間の
名前と電話番号で保証人になどなるはずもなく
あと、知らない番号からの電話って
番号消しちゃったのかね
公衆ではなかったんでしょ、番号わかるなら
掛けなおせばいいのに、どうなってんでしょ
120 :
朝まで名無しさん:2010/12/01(水) 00:13:59 ID:ZKc4hkfM
林の下に隠れているぞ!
>115
オマエはあまりにも勉強不足だ
浅すぎるぞwwwww
122 :
朝まで名無しさん:2010/12/01(水) 00:53:46 ID:78bzKOum
テレビ東京でまた、あの失敗したエベレスト
放送するんですか
こんだけ金も知名度もあればいろいろできるのにな
冬の穂高単独縦走wとか、
登山ブームだし面白いんだけどね
その実力があればみてみたい
栗城がピーピー泣いてるところより
チームでも冬のニホンアルプス登山とかの
番組のほうがおもしろいんじゃないか
エベレストのための訓練として宣伝もできる
訓練してないってのがなめてるよな
123 :
朝まで名無しさん:2010/12/01(水) 00:54:44 ID:78bzKOum
誤爆しちゃったw
124 :
朝まで名無しさん:2010/12/01(水) 18:24:43 ID:ZKc4hkfM
小原の単独犯だとすると、29日の朝に弟夫婦宅へ来た際には
セルシオのトランクに死体がなきゃいかん。
右手の握力ほぼ皆無の人間が、人の首を絞めて殺し、トラン
クに積み、遠くまで行っておろして捨てるなんてできるか?
死亡推定時刻が誤りで、殺害は28日深夜から29日未明?
食った焼き鳥の串の数勘定してるんじゃないんだぞ。
>>124 > 右手の握力ほぼ皆無の人間が、人の首を絞めて殺し、トラン
> クに積み、遠くまで行っておろして捨てるなんてできるか?
>
小原は最初にケガが発覚した時に給油してたよね。
それから度々、車で移動してる。
これらの作業も『右手が使えないのにできるのか?』と言えますよ。
126 :
朝まで名無しさん:2010/12/01(水) 20:20:21 ID:ZKc4hkfM
パワステで右ハンドル。シフトレバーは左手操作。
それに事故ったじゃないか現に。
127 :
朝まで名無しさん:2010/12/01(水) 21:10:41 ID:x1qpki2B
小原が犯人だとした場合、梢Bの死体を
すぐ見つかるように置くだろうか?
普通はできるだけ発見されないように隠したりすると思う
小原が犯人だと思わせようとして、わざと見つかりやすく
遺棄したようにも思える
>>124 >小原の単独犯だとすると、29日の朝に弟夫婦宅へ来た際には
>セルシオのトランクに死体がなきゃいかん。
被害者殺害の後、遺体発見現場に遺体を遺棄してから弟夫婦宅へ行ったんでしょ。
>右手の握力ほぼ皆無の人間が、人の首を絞めて殺し、トラン
>クに積み、遠くまで行っておろして捨てるなんてできるか?
握力ほぼ皆無って根拠が無いんだよね。
というか、大型乗用車のハンドルを握って長距離移動してることを考えれば明らかに事実に反している。
仮に物を掴めない状態だったとして、自分の右手に袋をかぶせて物を握れなくした状態で考えてみればいい。
左手は完全に自由、右手も物が握れないだけで腕は自由に使える状態で、20代の若い男が少女の首ひとつ
絞められないとか、ましてやその遺体を持ち上げることすら出来ないなんて事があると思うか ?
もうひとつ。 外傷が腫れ上がって機能障害を生じるのは傷を負ってかなり時間が経過した後なんだよ。
医者が小原の傷を見たのは傷を負って相当経った後だろう。
もっと言えば、そもそも小原の傷が確認されたのは29日の朝なんだから、犯行時に小原が傷を負ってたかどう
かすら不明なわけ。
>>126 パワステだって握力ゼロじゃ操作無理だぜ。
現に盛岡から田野畑まで移動してんだし。
事故起こしたのは7月1日だから、実際その時点じゃ傷の状態は相当悪化してたろうけどね。
>>127 人通りの少ない山の中の谷に遺棄してんだから「わざと見つかりやすく遺棄」してるとは言えないだろう。
深夜の暗闇で谷底の様子がよく分からなかっただけで、むしろ本人は深い谷底に投げ落としたつもり
だったんじゃねえの ?
実際には思いのほか谷が浅く、あっさり発見されることになったと。
それでも遺棄したのが29日未明だとすると丸1日半以上発見されなかったことになる。
131 :
130:2010/12/01(水) 21:58:17 ID:chZO/LZq
訂正・・・1日半ではなく2日半だった。
132 :
朝まで名無しさん:2010/12/01(水) 23:27:25 ID:ZKc4hkfM
小原の行方は林の下
133 :
朝まで名無しさん:2010/12/01(水) 23:52:36 ID:LOVzTJo+
指名手配、懸賞金、手の怪我、金なし
この状態だとにげきれないので
やっぱり死んでるかな
>>133 市橋が生きてたんだから生きてても不思議はないだろう。
135 :
朝まで名無しさん:2010/12/02(木) 01:35:37 ID:BrwC40+0
梢Bって男関係が派手だっただろ?
梢Bが誰かから金借りてたとか無かったかな?
このメンバーたちは金銭感覚がなんか安っぽいし、中学生の喧嘩にさえ見えてくるのだが。
136 :
朝まで名無しさん:2010/12/02(木) 02:47:11 ID:UpRU8SCE
29日未明に死体遺棄ならば、カラスにつつかれているはずだ。そのへんはどうなのか。
梢Bを深夜にどっか暗い道に置き去りした。わざとケンカを
したか、偶然通りがかったか、偶然を装って通りがかった若
い格好のよい男のナンパ車が来てそれに乗った。
あるいは、待ち合わせコンビニに、小原はいつまでも来な
い。帰るか、煙草を吸いに店舗外に出た。そこへ、若い格好
のよい男のクルマが来た。梢Bちゃんは小原の待ち合わせを
すっぽかしていつもの行動様式で乗った。
乗って、「名前は何ちゃんかなあ?」「えー私コズエ」
その後、年齢も名字も佐藤梢であることも男たちは確認した
。まさか、同名異人とは思わずに。
137 :
朝まで名無しさん:2010/12/02(木) 02:56:46 ID:UpRU8SCE
28日に梢Bは小原のセルシオに乗ったとしてもどっかで喧嘩
して降りたし、そもそも乗ってない。待ち合わせのコンビニ
の前の駐車場で、誰か別の車に乗った。
喧嘩にせよすっぽかしにせよ、謀議の通り。
138 :
朝まで名無しさん:2010/12/02(木) 03:23:54 ID:UpRU8SCE
29日の未明の給油のカネは、計画的置き去りにを行う前に梢
Bから携帯とともに奪ったカネか、計画的にすっぽかしたな
らば盛岡で交付を受けたカネ。
小原がとんずらしなかったのは、セルシオ(起居の場であり
、ナンパの必需品であり、田舎者には絶対不可欠の移動手段
)を入手した経緯が経緯だったから。
>>126 事故はケガに因るのでなく、酩酊に因るのでしょう?
事故を起こすまで何回も運転してんだから。
さて、セルシオのキーはどこに付いてんのかな? 左手でエンジンを駆けられるのか?
ハンドル回りの操作にしても、ウインカーとライトのどちらかは右手を使わなければ
操作できないよね? 右レバーがライトだとしたら、夜道はハイビームで、対向車が
来たらローに下げるね。
給油口のオープナーはどこに付いてんのかな?大衆車なら座席の右下だよw
高級車だからインパネ回りか、キー操作で開けるタイプもあるな。
給油作業は現金やプリペでの支払いまで含めて、左手1本でできるのか?
財布はたいてい、ズボンの右後ろポケットか左胸の内ポケットに 入ってるが、
それを左手で取り出すのはかなり面倒だなw 梢Bの所持金で給油すれば、財布
の取り出し問題はクリアできるな。
精算機周りは防犯カメラが捉えているはずだから、県警は小原が誰の財布から
金を出したかまで、見てとれるかもわからんね。
>>137 梢A『傍に勝幸が居たと思う。勝幸聞きたいことを代わりに聞くような会話内容。』
>>127 小原と接触できた人間が犯人で、小原を犯人だと思わせたいなら、
小原の所持品を遺留品として残せばいいだけ。
>>138 盛岡で交付を受けた金ってどんな金だよ?
142 :
朝まで名無しさん:2010/12/02(木) 13:01:37 ID:BrwC40+0
私は関東連合OBです
143 :
朝まで名無しさん:2010/12/02(木) 14:05:48 ID:LdYKJmjS
>>130 夜中に車でそういうような場所に行ったことありますが
以外と車のライトとかで降りてみたりしたら
どのくらいの深さかとか、どんなような川かとか
わかりましたよ
144 :
朝まで名無しさん:2010/12/02(木) 16:05:22 ID:BrwC40+0
小原は韓国の金浦空港で降りて、ソウルで暮らしてるかもな。
関東人が小原を見ると韓国人にしか見えん。
あの顔付きは独特なんだよ。
肌年齢とかな。
同胞だけに詳しいってか
>>143 基本、車のライトというのは前方しか照らせないので道路上から道路下の谷を照らすのには非常
に不向きです。
そりゃ降りてみればわかるでしょうが、このケースは路上の橋の上から投げ落としてるんだから。
強力な懐中電灯でも携帯してるならともかく、よほど条件が良くなければ深夜、山道の隘路で
道路下の谷底の状況を確認するのは相当困難でしょう。
147 :
朝まで名無しさん:2010/12/02(木) 21:50:11 ID:UpRU8SCE
7月1日の日中に友人宅にいたときはクルマが来ても、「警察
が来たんじゃないか見てきて」なんて言わなかったが、夕方を境にそうなった。
もし殺害していたら、日中だってクルマの音に怯えなきゃ変
じゃないか。
豹変したのは友人のみの証言だが、彼には嘘をつく理由なん
かないもんな。
148 :
朝まで名無しさん:2010/12/02(木) 22:01:08 ID:UpRU8SCE
殺しをやって道路脇に適当に遺棄したなら、当日、翌日、1
日、2日と県内をうろついているというのも不思議。
149 :
朝まで名無しさん:2010/12/02(木) 22:26:07 ID:BrwC40+0
それよりも小原って日本人なの?
どう見ても韓国人なんですけど。
>>147 冷静に考えてみろよw
小原が梢Bとは何事もなければ、怯える必要すらないわけだ。
怯え始めた頃の小原は音信不通なわけではなかった。
車でラジオが聞けるし、梢Aから電話を受けることもできる。
例え身元不明の遺体発見の一報を小原が聞いていなくても、
梢Bの家族は捜索願いを出したのだから、早晩、小原はそのことを知らされるわけだ。
誰が知らせるか?誰とは断定できないが、捜索願いを受けた警察、梢A、梢Bの家族、
三者ともに小原に『説明責任』を求めるだろう。即ち、時間の問題ということ。
小原に脅威をを与えたのは、梢Bの家族が捜索願いを出したことだろうね。
それを小原は三者のうちの誰かから聞かされて、豹変したのだろう。
そのソース? それこそが『時間の問題』なんだよ。
小原は真っ先にロックオンされる立場にいたのだから。
>>148 自分もそう思う。
被害届を取り下げたいのなら、
当日、翌日、1日、2日と県内をうろついてないで、
さっさと久慈暑に行けっての。何で行かないんだ?
152 :
朝まで名無しさん:2010/12/02(木) 23:18:14 ID:UpRU8SCE
よう、林○!
>>148 人通りの少ない山中の、道路下の谷川に遺棄したのを「道路脇に適当に遺棄」とは言わないだろう。
少なくとも遺体が発見され、身元が確認されるまでは時間の猶予があるし、手が回るとすれば第一に
現住所地だろうから、実家に身を寄せて逃亡準備を進めるのは理に適ってる。
そして実際に手が回る直前の、実に絶妙のタイミングで逃亡している。
154 :
朝まで名無しさん:2010/12/03(金) 15:16:13 ID:0zkv5pTT
保守
155 :
朝まで名無しさん:2010/12/03(金) 19:39:29 ID:LOoRIglm
>>146 谷底って言いますが、あそこの写真見る限り
浅い沢ですよ
橋からの高さはあまりないですね
あの写真を見る限り
あんなとこに捨てて、すぐに見つからないって思うほうが不思議
156 :
朝まで名無しさん:2010/12/03(金) 20:56:39 ID:sm58yqD9
そらそうだ。
何日も県内をうろついて警察に電話するなんて考えられない。
やはり何かおかしい。
157 :
朝まで名無しさん:2010/12/03(金) 22:03:48 ID:3uHES4en
実家に向かう道で何度も通っているはずだから谷底の深さは当然承知のはず。
というか谷底と呼べるような深さでもない。
いくら気が動転していても遺体を「隠す目的で」そこにあえて遺棄しようとは普通考えないだろう。
あえて遺棄したとすれば早々と発見してほしいか、その辺りの土地勘があまり詳しくないかではないか。
またあの右手で車が運転できたのなら遺棄も可能だ、というのならその自由な右手でなおさらもっと見つかりにくいところに遺棄するだろう。
例えば偽装?自殺したとされる断崖などは人通りも少ないし死体も上がりにくいらしいし、小原も周知の場所なのだしまだこちらに遺棄した方が自然だ。
158 :
朝まで名無しさん:2010/12/03(金) 22:27:35 ID:+8xYevle
>>157 鵜の巣断崖の突端から飛び降りたのであれば死体が転がっているのでは?
明らかに「偽装」されたものではないかと・・・?
>>155 昼見るのと夜見るのとでは景色が違うよ。
>>156 被害届の取り下げはどうしたんだろうね、小原。
電話はするけど、暑には行かないんだよなぁ・・なぜか。
>>157 自殺を偽装する場所に遺棄はできないでしょう。
結果的に遺棄に失敗したわけだから、次の偽装には手間ヒマかけたのかもね。
仮に、小原の死体がそこにあったとしても、それを見つけられないような
手間ヒマをかけたのかもしれない。
小原を冤罪にしたい人達にとって、送検されることがいちばんマズいわけで
どんな形でも小原が見つかったら《負け》。
小原が自殺体であっても、被疑者死亡で送検されるのだから。
>>158 > 鵜の巣断崖の突端から飛び降りたのであれば死体が転がっているのでは?
> 明らかに「偽装」されたものではないかと・・・?
偽装以外にもう一つ、《死体を片付けた》かもしれない。
160 :
朝まで名無しさん:2010/12/03(金) 23:23:38 ID:sm58yqD9
小原弟は前年5月1日の現場にいたわけで、右手の負傷がもし
普代村のリンリンなら、壁を殴ったなどというだろうか。
むしろ、弟には本当のことを言うのでは。
医者だって守秘義務はあるわけで、治りたいなら怪我の理由は言うわな。
弟に理由を伏せたから、医者にもどうして怪我したか伏せた。
Z氏が右手を負傷させたのなら弟にも言うはず。弟にも伏せ
たのは、負傷と梢Bちゃん失
踪(もっとも、小原的には失踪でもなんでもないが)と密接
不可分だからだ。
161 :
朝まで名無しさん:2010/12/03(金) 23:38:07 ID:sm58yqD9
Z氏ないしその仲間と28日に会ったなら、弟にも言うのが自然だ。
それを言わなかったのは梢B失踪(小原的には失踪ではない
が)と右手負傷とが密接不可分だから。
盛岡競馬場で会ったとしても、偶然ではなく、小原からZ氏
に連絡した可能性もなきにしも非ず。小原からZ氏サイドに
連絡したが、想定外に梢Aが逃げた→なんとしても「佐藤梢
」を宮城から来させなければならなくなった。
162 :
朝まで名無しさん:2010/12/04(土) 00:12:46 ID:M4Ngcmj+
>>157 だって、田舎者なので仙台空港〜韓国の金浦空港しか思い浮かばなかっただろうし、
仁川空港とかわかんないだろうっていうか、
韓国には空港がたった一つしかないと思ってたはず。
便も少ないし時間も限られてたからな。
163 :
朝まで名無しさん:2010/12/04(土) 00:19:24 ID:M4Ngcmj+
俺が言いたい事は、小原は韓国人の中に混じっても違和感が無い。
恐らく、韓国に逃亡してりはずだ。
元々は地味だった男がテレビに映った自分を見れないし記憶から消したいので異国に移住してるはず。
今頃、素敵な女と結婚してチヂミを食べてるだろう。
165 :
朝まで名無しさん:2010/12/04(土) 00:48:29 ID:7rCjBz/w
しかし黒木氏死んだのは痛いね。
166 :
朝まで名無しさん:2010/12/04(土) 01:44:22 ID:hhMCe31k
>>158>>159 いやいやそういう意味じゃないよ。
あの浅瀬の川に遺棄したのが小原だとしたらその不自然さをあわらすために例として他にもあおつらえむきな場所は地元なんだから知ってるでしょ?って意味でかいたの。
普通に考えて殺人犯の心理では死体は出来る限り自分の生活圏から遠ざかったとこに遺棄したがるでしょ。
過去のDQNの起こした事件みても大抵山に埋めたりど定番なことしてるよ。
ちなみに自分も自殺は偽装だと思ってるよ。あの小原のキャラ的に例え殺人をおかしちゃっても自分は死にきれないタイプだと思うし。靴を揃えてっていうのもどうも…。
167 :
朝まで名無しさん:2010/12/04(土) 02:55:57 ID:7rCjBz/w
同感
>>155 だから暗闇で谷底の様子がよく分からなかったんじゃないかって話をしてるわけ。
それでも丸2日半見つからなかったような場所なんだから、明らかに遺体発見を遅らせようという意図は有る。
169 :
朝まで名無しさん:2010/12/04(土) 14:38:35 ID:B58Q3Op8
>>168 だから遺体発見を遅らせようとするなら
あんな浅瀬のとこに捨てないのではないですか
犯人の心理として
周りを何にも見ないでポイっと捨てるなら
遅らせようとは思ってなかったってことですよね
たった2日で見つかっているんですよ
できるだけ遅らせたいのであれば、ある程度どんなとこか
見分けたりするのではないですかね
まず、犯人が死体と同乗していたことは事実です。
犯人は遺棄現場まで同乗して来ましたが、その時の犯人の課題というか懸念は、
《いつまでも同乗してはいられない、早く棄てなければ》だったでしょうね。
犯行がバレる物理的タイムリミット、犯人の心理的タイムリミットと、
川底という条件が犯人の中で融和したのではないでしょうか。
>>157 盛岡から田野畑に向かうのに普通あんなルートは通らない。
小原があの道を通ったとすると、通常ルートから大きく迂回した、人通りの少ない辺鄙な山道をあえて
通ってることになる。
それに俺だって何度も通ってる山道はいくつか有るが、道路下を流れる沢の深さなどいちいち確認など
しとらんよ。 どこそこの沢の深さはどれくらいかと突然聞かれてもまず答えられんな。
それがあまり通らない道であればなおさらのこと。
>例えば偽装?自殺したとされる断崖などは人通りも少ないし死体も上がりにくいらしいし、小原も周知の
>場所なのだしまだこちらに遺棄した方が自然だ。
鵜の巣は観光地であって、辺鄙な山道なんかより比較にならないほど人目につきやすいだろう。
それにあそこに飛び込んだ死体はほぼ確実に発見されるそうだぞ。
現に小原は死体が上がらなかったが故に偽装自殺と判断されてるんだが、そんな所に何故遺棄せねば
ならんのだ ?
>>166 >普通に考えて殺人犯の心理では死体は出来る限り自分の生活圏から遠ざかったとこに遺棄したがるでしょ。
>過去のDQNの起こした事件みても大抵山に埋めたりど定番なことしてるよ。
この事件はまさしくその通りの事をしてると思うが。
>>171で書いたとおり、遺棄現場は小原の生活圏から離れた山中だ。
埋められればよりベターなんだろうけど、状況考えれば物理的にまず不可能。
>>169 夜中と日中では視覚から得られる情報量が全く違うんですよ。
夜目には完璧に思えた作業が昼間見ると杜撰さありありってのは良くあることです。
確かに遺棄時間が日中であればあんなふうに遺棄はしなかったかも知れない。
でも犯人としてはなんとしても人目に付きにくい夜中のうちに処理したかったんでしょう。
それにたった2日とはいえ現にその猶予期間のおかげで小原は逃亡に成功してるんだから、彼にとって
無意味なものではなかったのです。
174 :
朝まで名無しさん:2010/12/04(土) 17:33:38 ID:42LsaoIy
175 :
朝まで名無しさん:2010/12/04(土) 17:47:30 ID:B58Q3Op8
>>173 死体遺棄時間っていうのは夜中で確定なんですか?
朝方とかじゃなくて?
逃亡に成功してる
死体遺棄した後に弟や友達の家、事故を起こして実家にも帰ってますが
すぐには逃亡してませんよね
見つからないと思ってゆっくりしてた?人殺してるのに?
>>175 朝、小原が田野畑に着いた時点では被害者はいなかったんだから、小原が犯人とすれば夜中のうち
に殺害・死体遺棄までしたと考えるのが自然でしょ。
>死体遺棄した後に弟や友達の家、事故を起こして実家にも帰ってますが
>すぐには逃亡してませんよね
>見つからないと思ってゆっくりしてた?人殺してるのに?
逆に死体発見・身元確認まで有る程度猶予があると分かってるのに着の身着のまま逃亡しなければ
ならない理由が無い。
可能な限り情報を収集し、逃亡準備を整えてから逃亡したいてしょ。
>>173 右手のケガが問題になったとしたら殺害ではなく遺棄(埋め)でしょう。
梢Bは小原の殴った右手に返り討ちのケガを負わせることができた。
このケガがなければ、埋められて発見されなかったかもしれない。
>>175 遺体が見つかってもシラバックレられると少しは思っていたかもね。
梢Bとの接点が電話やメールだけで、梢Bが小原に会いに行ったことを
誰も証言できなければ、難しい事件になっていたかもしれない。
梢Aも、小原と梢Bが会っていた可能性を示唆する客観的証言をした点に
おいて、評価できる。
小原は梢Bのナリや生き方から、梢Bの家族をナメていたのだろう。
家族がこれほど早く動きだすとは思ってなかった。
家族が動きだして自分の名前が捜索(捜査)上にあがってしまうと、
シラバックレることが困難になる。
178 :
朝まで名無しさん:2010/12/04(土) 20:26:31 ID:M4Ngcmj+
>>177 小原から見れば、梢Bが家族からそんなに必要されてたなんて思ってもいなかっただろね。
梢Bって中学生時代辺りから外泊や家出あたりしてたのでは??
そこらの点では都会とか横浜市の娘のほうが躾が厳しくされてるよね……
安い車やフリーターには近づきませんのでとかね。
都会では街を歩いてれば、様々な男を毎日何百人と見かけてしまうから、高校生にもなればすでに人間の善し悪し判断力があるからかな。
普通に考えて、都会では安い車に近づく女は本当一人もいないのです。
179 :
朝まで名無しさん:2010/12/04(土) 23:22:46 ID:B58Q3Op8
小原は29日の午前2時すぎには右手をけがしてるんですよ
橋から5メートルも先にどうやって投げれるのでしょう?
手を怪我してなくても一人で5メートル先に投げるのは難しくないですか?
しかも死体はうつぶせの状態です
橋からすぐ真下に落とすというなら手を怪我していてもできるかもしれない
ですけどね
180 :
朝まで名無しさん:2010/12/05(日) 00:50:08 ID:3nVyb8Z+
昔、テレビで柔道を見てた時に取り組み中に片腕を骨折しても
試合を続行してた女子選手がいたな。
あと手首なんか骨折しても医院にすら行かない男っているものですよ。
建設業や私立野球部出身あたりなら40キロ荷物くらいなら遠くへ飛ばせます。
人間を遠くへ飛ばしたいのなら、両足首を持ってそのままブルンブルンと勢いづけて空中で廻して、自分の両手を離してあげるだけだ。
雪国生まれ育ちで怪力の野郎だったら簡単だっちゃ。
>>179 ふつう、人がモノを落下させる時、垂直落下の実験のように肘を伸ばして
真下に自然落下させたりはしない。ふざけてプールに投げ入れる時のように、
少し勢いをつけて遠めに放り投げようとするものだよ。
自然落下みたいな落とし方をすると、落下物が自分に当たりそうで、
自分まで誤って落ちることを防ぐ意味もあって、崖っ縁より少し内側から
放り投げるものだ。
数メートルの移動の正体はそんなとこだろう。
小原に限らず、川に投げ落とす犯人ならだいたい同じ結果にだろうね。
直下の位置に遺棄されると、投下ではなく直置きの可能性も出てくる。
劇場型とか愉快犯がやる、展示するパターンの死体遺棄ね。
小原のケースは単に見つかった場所まで流れされただけかもしれないが。
182 :
朝まで名無しさん:2010/12/05(日) 01:04:56 ID:3nVyb8Z+
投下ではなくて直置きの可能性もあるかもしれないが担ぐほうが大変だろうね。
でも遺体の傷み方で大体わかるよね、犯人はこれ日本人じゃないね。
183 :
朝まで名無しさん:2010/12/05(日) 19:23:05 ID:TcrYrkms
マーダー野放し?
184 :
朝まで名無しさん:2010/12/05(日) 22:30:07 ID:TcrYrkms
ま〜だ〜野放し?murdernobanasi
185 :
朝まで名無しさん:2010/12/05(日) 23:01:01 ID:pQO70LHk
でも、手を怪我していて遺体を勢いよくうつぶせになる投げ方って
どんな投げ方したんだろう
直置きなら犯人は複数かもね
>>179 5m先に落ちていたという事は5m先に放り投げたという事を意味しません。
落とされた物体が何処に落ちるかは落下先の状況によって左右されます。
下に何も障害物が無ければそのまま真下に落下するでしょうが、そうでなければ途中の障害物や
傾斜等によって落ちる位置はどうとでも変わってくるでしょう。
真下に落とした死体が5m先に転がってたって、そんなもの不思議でも何でもないです。
187 :
朝まで名無しさん:2010/12/06(月) 00:38:25 ID:UEUhkvDn
遺体がそんな遠くまでとんだなんて話は
きいてないけど
黒木もそんなこといってないでしょ
《手のケガがあるから殺人死体遺棄ができない》
という条件を先に決めつけちゃってるから、そんな発想をしたくなるのだろうね。
《手のケガがあるからできない》ことなんて、埋めるとか署に行って警察に見られたくない、
とかが思い浮かぶけど。
単細胞の小原らしく、あの写メと診察と事故の救出は、結果的に墓穴だった。
墓穴であるがゆえに、そこにこだわって逆の目を出さないとつらい所なんだろうね。
189 :
朝まで名無しさん:2010/12/06(月) 04:11:04 ID:YJJrUpCB
手が重傷を負ってる為にオラは弁当箱より重い物なんか持てないし、ましてや人間を担ぐ事なんか絶対に無理と証明したかったのではないかな。
人間を高所から投げ飛ばそうと考えたら、なるべく遠くへ投げつけるだろうし、そしてバウンド次第で遠くに吹っ飛ぶような気もするし。
>186
一般的に
真下に落とした死体が5m先に転がってたら
それは不思議と言うんだよw
ちなみにオマエは現場見てから言ってるのか?
ただの妄想かwwwww
>>189 投げ落とそうが蹴り落とそうが、鉄球を真下に落とす実験じゃないのだから、
水平方向にもベクトルがかかってるわけよね。川の傾斜もあるだろうし。
《真下に落ちなきゃおかしい》派の言い分を聞いていると、ライフスペース
の女を思い出した。《人間が完全に死んだら体温は0℃になるはずです!
18℃あるということは、この方はまだ生きているという証拠です! 》
192 :
朝まで名無しさん:2010/12/07(火) 00:25:26 ID:BcNWWpB1
報道スクープでも
遺体がそんな遠くまで飛びました
なんて話はしてなかったと思うけど
遺体が橋から5mも先に落ちてるのはおかしい云々は言ってたと思う。
194 :
朝まで名無しさん:2010/12/07(火) 22:34:22 ID:1hogfSux
確かに考えにくい>5m先
195 :
朝まで名無しさん:2010/12/08(水) 21:43:03 ID:wgLVmPl9
2010年11月10日文化放送(ラジオ)情報ニュース番組「ソコダイジナトコ」にて、
上杉隆が黒木氏の他界についてコメント。要旨以下
・十年ほど前には、黒木、上杉、週刊朝日・現編集長、同・デスク
(遺書も送られた)らで、ヨットを共同所有し、家族も含め海で遊んでいた仲だった。
・上杉と黒木氏は、共にフリーのジャーナリストだったため、相談にのったりのられたり
・岩手の事件については、あまりにものめり込んでいた為、
海に遊びにいきましょうと誘ったほど
・「これ(岩手の事件)が自殺した理由の一つ」
・加えて、記者クラブメディアに対する批判もあった
【転載・拡散】本日、手配中の容疑者小原勝幸の懸賞金
が300万円に増額されました。岩手県警の請託を受けた
警察庁が隠したかったのはこの事実です。
税金が警察の犯罪隠しに使われています。皆さん、
追及の声を上げて下さい。お願い申し上げます。
↑
これが、故 黒木昭雄さんが最後につぶやいた言葉。
kひh
>>196 さすがに上杉は、こんなものにのめり込む危うさを分かってはいたようだな。
202 :
朝まで名無しさん:2010/12/09(木) 00:04:14 ID:kOSU2q2r
↑これを聞いてもらえばわかるけど、小原君が逮捕された容疑の証拠って
小原君が事故を起こして、その時に、車から佐藤梢bさんの毛髪や遺留品が
出たことが証拠なんだよね。
けど、実際は警察は、そんな指紋取りなどの捜査は行われていない。
普通の、事故処理しかされてなかった、これは、黒木さんが刑事に
当時の事故処理した警察官とかの録音があるといったとたん電話を
切ったことからも、わかるよね。 やばい!電話切っちゃえ〜みたいな感じ。
これからも、小原君が殺人容疑をかけられる証拠ってのは0なんだよね。
事件当時のアリバイも、小原君にはあるからね。
これも、菅谷さん冤罪と同じように冤罪事件なんだよ。
203 :
朝まで名無しさん:2010/12/09(木) 00:09:42 ID:kOSU2q2r
完全なる警察の不祥事でしょ。
黒木さんは、岩手県知事などにも働きをかけたりと
してきたが、くさいものには触らないのか、悉く無視され続ける。
結局は、正義がひとり残され、どうにもならない葛藤や
結局、理不尽な敵だからクイネタにも困っていき追い詰められていく。
警察同様、マスゴミは、この警察官と思考回路が一緒だから
大々的には報道しない。唯一、今年5月に放送されたテレ朝の番組。
これも、tv局はしぶしぶだったみたいだけど、長野智子さんの後押しも
あって、放送にこぎつけられたみたい。
>>202 当夜、梢Bを呼び出して梢Aに電話をかけさせたのは誰だ?
そこにもアリバイがあるのか?
小原に呼び出された梢Bは深夜0:30くらいまでは梢Aと連絡していたようだが、
梢Bはその後、どうしたんだよ?小原が解放してくれたのか?
小原はどうしてたんだよ?
説明責任を放り出して逃げてるなよ。
小原が逮捕された容疑の証拠が知りたいなら、裁判に出てこい。
>>195 警察と黒木氏&テレ朝で、どちらがでっち上げか
冷静な人達には見抜かれてしまったな。
>>204 だから疑問の焦点が違うって。
法律って知ってるよね? 小原君は殺人容疑で指名手配だよね?
警察発表では、車内から毛髪や遺留品があったということが
一番の証拠だと発表しているわけ。
けど、黒木さんが、事故当時の担当警官などとの会話?などが
録音されたものを持っていて、警察は事故処理しかしてないわけ
ここで、警察が発表している事は、デタラメで、小原君の殺人容疑ってのが
完全に覆るわけ。
前々から、論点がずれている所をしつこく質問している奴だと思うけど
もうちょっとさ、事件の全体像が理解できないで、そのときあれ?と
思ったことを質問しているだけだからさ、もうちょっと考えてよな。
細かいところってのはどうだっていいんだよ。
最近の裁判員制度でも理解できたでしょ?細かいところはどうでもいいんだよってことが。
>>206 > だから疑問の焦点が違うって。
それば君では答えられない質問だからだよ。
> 警察発表では、車内から毛髪や遺留品があったということが
> 一番の証拠だと発表しているわけ。
それは報道。犯人が捕まってもいないのに、警察に根拠(手の内)をさらせと言うのか?
どんな警察だよ、それ。
> 前々から、論点がずれている所をしつこく質問している奴だと思うけど
> もうちょっとさ、事件の全体像が理解できないで、そのときあれ?と
> 思ったことを質問しているだけだからさ、もうちょっと考えてよな。
>
まず君が、一度でいいから論理的な推理をしてみろ。
↓これは、被害者の命日前後に書かれた黒木氏のブログの抜粋である↓
28:朝まで名無しさん2010/11/27(土) 13:30:59 ID:FktgDVFn (2)
6月28日、常的に暴力を振るう小原から逃れるため梢Aは、競馬場近くの駐車場から
JR盛岡駅に向かい、登米市に逃げ帰った。
梢Aに逃げられた小原は、「被害届けを取り下げるから、盛岡に戻ってきてくれ」と懇願する。
小原が被害届けの取り下げを口にしたのは、【この時が初めて】。
1年ぶりに梢Aが実家に戻ると、ほどなくして梢Aの携帯に見知らぬ番号から着信が入る。
それを無視すると、今度は実家の電話が鳴った。相手は、同姓同名・同学年の梢Bだった。
梢Aが帰宅している事を知っていたのは小原以外にいない。丁度その頃小原は、
携帯で梢Bを呼び出そうとしていた。
「わたし殺されるかもしれない」
当時梢Bと交際していたA君(17)がマスコミにそう語った。
梢Bは小原と待ち合わせると告げたコンビニの防犯カメラに痕跡を残し、忽然と姿を消す。
梢Bの姿が消えたあと、梢Bの周辺は大騒ぎになっていく。
「お前が来なければ、お前の友達を一人殺す」
翌朝、小原の携帯から発信された梢A宛てのメールには、このような文字に
小原の手のケガを撮影した写メールが添付されていた・・・
>>206 > 警察は事故処理しかしてないわけ
交通警察と捜査一課を一緒くたにしちゃたのか・・
ところで、小原の車は今どこにあると思ってんの?w
例えば、お前達の頭の中には警察の武器って言う前提知識もないだろ?
小原くんが、知人宅に居て外出して帰ってきたら、行きとはぜんぜん違う雰囲気と
なっていた、外出した、この2時間くらいの間に、小原君は、佐藤梢Bさんの
死を告げられる、小原君が直接殺すことは出来なかった、物理的に不可能。
だから、死を告げられたんだろうけど、推測だけど、z氏などから
電話で直接告げられた可能性が高いと思う。
普通は、小原君の携帯の通信記録を調べるんだけど、警察が
もみ消したいときは、そういう武器はあるのに使わない、使うともみ消せないから。
そういう警察のもみ消すときの行動を黒木さんは知っているから
例えば、黒木さんのブログ改ざんも、被害届を出さずに、修復しようとする。
こういう、警察の汚さというかな、そこらへんが前提にわかってないから
話にもならない。
>>210 妄想や憶測で事件を捉えるな。
とりあえず犯人をでっち上げること、それこそが冤罪メーカーだと気付け。
事象から論理的に事件を考えろ。
・6/28、容疑者は梢Aに逃げられる (事実)
・6/28夜、容疑者は梢Bを呼び出す (事実)
・6/28深夜、容疑者は梢Bに梢Aを呼び出してもらおうとするが、梢Aはそれを拒否 (事実)
・日付が変わり6/29、梢Aと梢Bの連絡が途絶える (事実)
・6/29未明、梢Bを呼び出した小原がガソリンを給油、右手にケガ(事実)
小原の金の出所不明。被害者は映らず。
・6/29朝、容疑者から梢Aに右手のケガの写メと『おまえの友人を殺す』メール (推定事実)
・6/29梢B失踪に遺族が気付く (事実)
・6/30梢B遺族が最後に接触した梢Aに尋ねる (事実)
・6/29〜30、容疑者一家が電話1本で被害届の取り下げを試みるも、当然失敗 (事実)
・7/1梢B遺族が捜索願い提出 (事実)
・7/1梢Bの遺体発見 (事実、第一報の時間は不明)
・7/1容疑者が豹変、自動車事故 (事実)
・7/2容疑者、自殺をほのめかし失踪(事実)
これで指名手配しなければ岩手県警は税金泥棒だよ。
容疑者の豹変は、断片的に連絡が取れていた梢Aからの連絡によるものかもしれんね。
その時点で梢Bの捜索願いが出ることを知るのは、梢Bの遺族と警察と梢Aしかいない。
さんざんレスしてきたような、事件に対峙する上の基本的な態度
さえわかってないくせに推理という名のでっち上げをしたがるから
話にもならない。
>212
じゃあ消えろよカスw
黒木氏はこの事件におかしな勢力を呼び込んでしまった。
その勢力にとっては、被害者や容疑者は警察の不祥事を発掘して叩くための
道具に過ぎないのだろうな。
警察批判のためなら、あり得ないほどの論理の飛躍で、一市民を犯人に仕立て
あげる《でっち上げ》さえ朝飯前だ。
その片棒を担いだテレ朝スクープは、どんな落とし前をとるつもりなのだろう。
>>208はこの事件のスレが立つ限り、テンプレートとして付随させていかなければならない。
216 :
朝まで名無しさん:2010/12/09(木) 10:34:57 ID:TpENhrFj
217 :
朝まで名無しさん:2010/12/09(木) 13:40:27 ID:QxV7gGXq
わからん
218 :
朝まで名無しさん:2010/12/09(木) 14:32:55 ID:NmyIarTr
警察の工作員が頭が悪すぎるのが笑える
ユナボマーの犯人の弟は、FBIに捜査協力して兄の逮捕に導き、
得た懸賞金100万ドルを犠牲者のために使ったね・・。
220 :
朝まで名無しさん:2010/12/09(木) 18:26:05 ID:QxV7gGXq
あれ
>>216 容疑者側のメンツの意味。
小原が逮捕されたら、様々な裏付けを取られて終わり。
被疑者死亡で送検なら、裁判はないから、被疑者という《事実》で終わり。
容疑者側は被疑者の側として、余生を過ごすことになる。
遠吠えはできるが。
222 :
朝まで名無しさん:2010/12/09(木) 20:38:19 ID:9orouYPi
冬の普代村 侠ってやつは 港を出てゆく 船のようだね ヤバ
けれえば ヤバいいほど だあまありいこおむうもおんだあね
ええ
>>210 >小原くんが、知人宅に居て外出して帰ってきたら、行きとはぜんぜん違う雰囲気と
>なっていた、外出した、この2時間くらいの間に、小原君は、佐藤梢Bさんの
>死を告げられる、小原君が直接殺すことは出来なかった、物理的に不可能。
小原が殺せなかったなんて前提自体、全く成り立たないことは初代スレから何度も指摘
されてることなんだが。
犯罪者が自分に不利な情報を知れば様子が変わるのは当然。
情報的には自分が被害者を呼び出した事実が他人にバレていたというだけで十分。
224 :
朝まで名無しさん:2010/12/10(金) 00:04:48 ID:BoKy+Inb
28日の登米行きには同行者がいて、一応は佐藤梢という名の
女の子を呼び出したが逃げられたことにする、とその同行者
と示し合わせていたんじゃないか?
zが中学の先輩ならば、小原とは横の繋がりがある同行者。
>>214 自分で呼び込んだ連中に祭り上げられて引き込みが着かずに自縄自縛に陥り、逆に自分が
追い詰められていったみたいだね。
でもこの事件を追っていったって、何も無い所から何も出てくるわけがない。
しかも最悪なのは何の証拠も無く市中の一般人を真犯人扱いしたことだ。
視野狭窄に陥って袋小路に嵌り、あがけばあがくほどドツボにはまっていく状況に自分を追い
こんでいった結果の悲劇か・・・
226 :
朝まで名無しさん:2010/12/10(金) 01:33:22 ID:BoKy+Inb
いやいや、黒木氏の正しさはいずれ証明されるよ
>>225 黒木氏も一橋文哉氏みたいなペンネームに隠れて、微妙に《らしい》記事で読者をつかんで、
上手に世渡りできれば良かったと思います。
さすがに元警察官らしく、あれだけ丹念に調査できて、それをわかりやすい文章にまとめる
こともできる人だっただけに、せっかく価値ある資料に、警察批判のスパイスをぶっかけて
台無しにしなければ、いい記事を配信できただろうに…と思います。
警察批判の色眼鏡を外して《自由に》書くことができれば、もっと売れた人だとも思います。
アドバイザーというかマネジメントをしてくれる人なり会社なりの世話になっていれば、
こんな《過ち》をおかすこともなかったでしょう。
228 :
朝まで名無しさん:2010/12/10(金) 02:28:50 ID:vYdgP81n
絶対に自殺しないと言っていた!
229 :
朝まで名無しさん:2010/12/10(金) 04:28:56 ID:+Ru/BUNY
>>224 何だって、Zが中学の先輩って事は地元同士って事だろ。
なんか別にたいしたことない先輩だろうね、その町で名前有名な男って聞いた事がないも。
しかも融通が効く仲みたいな感じがするんだよな、
なんか他に関係者がいるみたいな感じがする。
232 :
朝まで名無しさん:2010/12/10(金) 15:27:07 ID:9rU/CcYK
>>225 そのドツボにはまってるカスって警察のこと言ってるんだろ?
>>227 >警察批判のスパイスをぶっかけて 台無しにしなければ
何言ってるんだ?支離滅裂すぎるぞ頭大丈夫か?
警察批判がなんでスパイスなんだ?? 警察が批判というか晒し上げられる
ような悪事ばっかり働いてるから追求するジャーナリストがいて、
この岩手事件こそが警察のトップからして全て腐ってる最大の証拠になる
事件だったわけじゃん
おまえ、日本の冤罪率知ってるか?何割ってレベルだぞ
俺の身内にも現実に起こったことだからどんなけ腐ってるかよく知ってるけどさ
233 :
朝まで名無しさん:2010/12/10(金) 15:42:35 ID:vYdgP81n
>>232 殺人事件は《年に1000件以上》発生しているが、その《何割》もが冤罪だと本気で思っているなら
さっさとそんな国を捨てて、優秀な警察組織のある国に移住しなよ。
いや、もしかしたら警察不要論者かな?
> 警察が批判というか晒し上げられるような悪事ばっかり働いてるから追求するジャーナリストがいて、
それが必要な事件も稀にある。飛松氏が扱った《姫路2女性バラバラ殺害事件》や《志布志事件》とか。
それらのケースは、論理的に考えて明らかに不自然な点が多々あったが、夢を壊して悪いが
この事件には妄想や論理の飛躍 を抜きに疑惑などというものは、存在しない。
それでも、ステレオタイプの警察批判がしたい《だけ》なら、それ専用のスレで吠えてろ。
> この岩手事件こそが警察のトップからして全て腐ってる最大の証拠になる事件だったわけじゃん
どこが? 小原冤罪教の誰かが、警察は事故車両を捜査していないと誰かが言っていたが、
事故車両が今どこにあると思ってかを代わりに君が答えてくれないか?w
235 :
朝まで名無しさん:2010/12/10(金) 17:28:57 ID:9rU/CcYK
>>234 >その《何割》もが冤罪だと本気で思っているなら
思うかどうかって話してる妄想キチガイのおまえと一緒にすんな
俺は殺人事件に限定した話しもしてないしな、馬鹿じゃねーの?
なんの現実も知らねーくせに 妄想だけで偽り語ってんじゃねーよカス
全国民に迷惑だからおまえこそ日本から出て行け
日本の逮捕も捜査も取り調べも代用監獄も拷問も司法も報道もシステム自体全部、
論理的に破綻してるんだよ それを権力と暴力で無理やり押し通してるだけだ
お前も身を持って体験したら分かるわ
岩手の事件に疑惑が存在しないとか言ってる時点でブログ何も読んでないから
話にもならん
毎日新聞が記事にしてた短文だけでもいいから読めや それで疑惑を上げてある
大まかな3か4点点かだけでも、おまえが自分で取材してそれを覆してみせろや
236 :
朝まで名無しさん:2010/12/10(金) 18:49:07 ID:9rU/CcYK
毎日新聞じゃなくて東京新聞だった
日本の権力にとって犯人をでっち上げるなんて日常の普通の業務内容だからな
そしてそれを修正する力を持った機関は存在してない やりたい放題
237 :
朝まで名無しさん:2010/12/10(金) 19:34:06 ID:vYdgP81n
>>5 トータル視では?
[sage] ずに上げるのは?
荒らし対策のほうが重要かな。
238 :
朝まで名無しさん:2010/12/10(金) 19:58:21 ID:BoKy+Inb
7月2日早朝の梢A実家への安否確認は果たして本当に警察からか?
>>232 批判というのはその批判内容が正しいかどうかだけが全てなんだよ。
仮に日本の警察組織が腐敗しきっていて冤罪の山を築いているとしても、だからといって間違った無理筋の
批判が通るわけが無い。
そういう行為は真っ当な警察批判の足を引っ張る結果しかもたらさない。
はっきり言って、他の事件については知らんが、この岩手事件に関しては完全に黒木氏の暴走だ。
この事件を追及したって何も出てこない。
そもそも小原は容疑者として手配されてるだけで、裁判はおろか未だ逮捕すらされていないんだから、この
件はまだ冤罪云々以前の問題なんだけどな。
>>235 あのブログの内容を何の疑問も持たず、そのまま信じてしまうようでは救いようが無い。
黒木理論というのは殆ど議論する価値すらない空論である。
小原冤罪説というのは吹けば飛ぶような極めて脆弱な根拠のみに依存して全てを組み立てた、ほとんど
成り立つ余地が無いものだし、「Z氏」犯人説に至っては一切の証拠も無く、妄想の上に妄想を重ねて市中
の一般人を真犯人呼ばわりするもので、冤罪救済を唱えながらとんでもない冤罪を新たに作り出す言語道
断のシロモノだ。
まさにこういう人物が思い込みで強引な捜査を進め、冤罪を生み出しているんだろう。
黒木ブログを読んでる暇があるなら、このスレを初代スレから全部目を通してみればいい。
黒木理論やその信奉者のどこがおかしいか繰り返し書かれているよ。
241 :
朝まで名無しさん:2010/12/10(金) 21:28:09 ID:9rU/CcYK
>>239 批判内容は論理的じゃん 吹けば飛ぶどころか、常識的に考えて必ず検証する
べき点としか言いようがない
それを無視して、何の捜査もせず小原を容疑者にした警察のどこに論理性があるんだ?
ブログを読んでる暇があるならって、読まずにこのスレだけ読んでどうすんだよ?
ブログの解釈の仕方や想像で人それぞれ書いてることが違ってるかもしれんのに
もしかしておまえは情報元のブログ全く読まないでこのスレだけ見て云々言ってるんか?
指名手配だが
おそらく殺されてるとのことだが、仮に生きていれば一度指名手配なり容疑者
という位置づけをされたら、もう限りなく100%近くが裁判有罪まで持って
いかれてる
アリバイがあろうと証拠がなかろうと警察が犯人と決めれば、裁判所はそれに従う
裁判なんか建前上の存在でしかない だから一度起訴されたら99.8%が
有罪になってるなんていう異常な数値が出る
242 :
朝まで名無しさん:2010/12/10(金) 22:06:12 ID:BoKy+Inb
隙を見て体たいをかわせ、梢Aを助けると思っておまえが梢
Aのふりをしろ、と小原が梢Bに言ったんじゃないか。
右手の怪我を見せ、梢Aもこうなるかもしれないと梢Bを
脅した。梢Bも梢Aに義理立てして一端そうすることにした。
小原がもし登米にひとりで来たなら、梢Bが梢Aの振りを
するという小原の絵図を呑んだという推理も成り立つわな。
実家への帰宅を知らないのに梢Bが梢Aの家に電話するなんて
変じゃん。一端小原の絵図を呑んだということもあり得る。
生活態度に瑕疵があるから、ついつい。
>>241 吹けば飛ぶようなものなんだよ。
小原冤罪説ってのは小原のアリバイ成立をほぼ唯一の根拠としてるもので、そのアリバイなるものは
当初の被害者の死亡推定時刻を唯一の根拠としてるんだから。
だが死亡推定時刻なんてのは極めてアバウトなもので、1日程度の違いは誤差の範囲内なわけ。
つまりそんなものは小原のアリバイ成立の証拠になど全くならず、小原にアリバイなど存在しないんだよ。
このことは過去スレから何度も繰り返し書かれてる。
初代スレから、それが難しいならせめてこのスレを初めから全部読んでからレスつけてくれ。
>指名手配だが---
そもそも逮捕された奴の起訴率自体が60%以下なわけ。
起訴されたら99.8%有罪なんて数字だけ持ち出したって意味は無い。
この「検察神話」ってのは起訴便宜主義の名の下に、大勢の被疑者を裁判にもかけずに解き放つ事に
よって成り立ってんだから。
もし小原が逮捕された後、不当な取調べや不合理な立証で起訴されるってならいくらでも騒げばよかろう。
その言い分に理があるなら俺は全面的に小原の味方をしてやる。
244 :
朝まで名無しさん:2010/12/10(金) 22:36:32 ID:BoKy+Inb
梢Bは携帯を小原に預けたかもしれない。
いったん身代わりになって隙を見て体たいをかわすつもりな
ら、むしろ携帯は自宅に忘れたことにしなくちゃいけないもんな。
1日の夕方、その携帯に安否を案ずる着信やメールがあったか。
隙を見て体をかわした梢Bが予定通り公衆電話から彼女自身
の携帯にかけて来るのを待っていた小原だったが、安否を憂
慮するメールばかりで愕然。豹変はそれか。
身を寄せた友人宅では自宅の携帯しかいじらなかった。
買い物に出るという口実でひとりになって、梢Bの携帯を見
て愕然としたんじゃないのか。
無論、幹線道路かコンビニで偶然真犯人一味の誰かと会った
可能性もあるが。
245 :
朝まで名無しさん:2010/12/10(金) 23:07:44 ID:BoKy+Inb
×友人宅では自宅の
○友人宅では自分の
246 :
朝まで名無しさん:2010/12/10(金) 23:12:14 ID:IC3ElIKk
スレが進んでるな
黒木は無理しすぎて自殺したわけで
自業自得だな
一応、遺書を残しておいたとはいえ
なんとなくミステリアスな自殺の仕方で
わざわざ、自殺じゃない殺されるかもしれない
なんてことをにおわせながら死ぬのは、どうなんだと
ブログが消したのも本人じゃないのか
自殺するまえにブログの整理をして
計画的に自殺したかんじ
落ち着いて死ねるだけ根性はあるけど
はた迷惑だよ
捜査の邪魔だよ
>だが死亡推定時刻なんてのは極めてアバウトなもので、1日程度の違いは誤差の範囲内なわけ。
あんたより警察官だった黒木氏が言うことの方が信憑性あるけどな。
いいか、あんたが忘れていることは黒木氏はプロだったと言うこと。
今回の件で推定時刻が誤差の範囲って何を根拠に?県警の推定時刻なんていい加減に前倒ししたものだろうが。
極めてアバウトなのは県警ですw
>>247 プロだったというだけで無条件で信用するわけか ?
何故、プロだった人間があそこまで杜撰で支離滅裂な理屈を展開するのかこちらが知りたいわ。
もうひとつ、あんたが忘れていることがある。
黒木氏がプロだったというなら、小原を容疑者として手配した警察の連中だってプロなんだぞ。
さらに黒木氏はプロ「だった」という過去形だが、警察の連中は現役のプロだ。
しかも黒木氏は1人だが、警察の決定には何人もの現役のプロがかかわってるんだ。
1人の元プロの言い分と多数の現役プロの言い分、あんたの理屈で言うと信憑性があるのは
どちらの方かな ?
249 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 00:09:39 ID:AKdsUzB0
>>243 ブログ読み直しとスレを上から今読んでる
>そもそも逮捕された奴の起訴率自体が60%以下なわけ。
>起訴されたら99.8%有罪なんて数字だけ持ち出したって意味は無い。
>この「検察神話」ってのは起訴便宜主義の名の下に、大勢の被疑者を裁判にもかけずに解き放つ事に
>よって成り立ってんだから。
何が言いたいのか意味が分からん
検察神話と99.8%ってのは、警察と検察が有罪かどうか裁判で争う前に
既に決めれるってことだ裁判所はそれに追従というか服従する構造だ
何の根拠もなく小原を殺人犯に仕立て上げる事もその構造に則ったもので、
これを裁いたり暴いたり反論したりできる仕組もない
おまけに記者クラブメディアも権力の悪口はかけないなら、怖いものなど何もないから
権力は真剣に捜査しないといけない切迫感もなければ、冤罪だろうが何だろうが
気にも留めない
テレビで報じられる超有名事件となるとある程度体裁の整った裁判形式にしてるが
>>235 おまえが《疑惑》だと思う部分を書いてみろ。
物事をきちんと自分の言葉で考えて発せ。
>>236 小原冤罪派にとって犯人をでっち上げるなんて
終わりなき日常からの逃避、いわば宗教だからな
やりたい放題
>>241 横レスだがw、
> 批判内容は論理的じゃん
どこが?
> 必ず検証するべき点としか言いようがない
検証すべきは、梢Bが小原に
>>208だ。
> 何の捜査もせず
質問から逃げるな。小原の車はどこにあると思っている?w
> もしかしておまえは情報元のブログ全く読まないでこのスレだけ見て云々言ってるんか?
その人は君の何倍も深く読み込んでいると思うぞw
黒木氏のブログは貴重だよ。何より丁寧に調査してよくまとめている。
警察批判のスパイスで汚れる前の貴重な初期情報があるんだよ。
> おそらく殺されてるとのことだが
はぁ? 誰が決めてんの?
> アリバイがあろうと証拠がなかろうと警察が犯人と決めれば、裁判所はそれに従う
> 裁判なんか建前上の存在でしかない
今日の新聞、ニュースさえ見てないのかよw
251 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 00:41:15 ID:SBXlwT+w
252 :
↓ 定期的コピペで全国に拡散。:2010/12/11(土) 00:44:26 ID:ugIL50yl
253 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 00:55:48 ID:AKdsUzB0
>>248 ああ、現職警官が真面目に仕事してると思い込んでるんだな
そこが完全に間違ってる
おまえも一遍権力から因縁つけられて見ろ 奴ら一目瞭然な証拠が目の前にあっても
キチガイか駄々っ子みたいに自分の言い分通そうとするだけだぞ
何の為に代用監獄なんて旧東ヨーロッパの社会主義国ですら捨てたような制度を
日本だけが残してると思うよ
取調べの可視化なんか韓国ですらやってる
代用監獄ってのは捜査じゃなくて拷問で無実の人間から嘘の自白をさせる為の制度だ
>>250 みんな同じソース読んでるのに態々俺の言葉で書く意味はないだろ馬鹿か?
その人は深く読み込んでるだろうってのはそうかもしれんな俺は今来たばかり
だから、しかしその人は警察の実態を何も知らない無知すぎる人だから記者クラブ
メディアの情報に犯された色眼鏡で見てるようだな
208は今読んでるとこ
小原の車がどこにあるか何か重要なのか?
今日のテレビで何かやってたのか?最近とんと新聞もテレビもみないわ
ヤフーの記事くらいだな 権力に媚びないといけない記者クラブメディアの
情報なんか馬鹿らしくて時間かけて見る気せんわ
>>253 黒木氏はそんなムチャクチャな警官だったというわけだなw
彼の本職であった《ムチャクチャな警官の捜査手法》とやらで
梢B殺人事件の珍犯人をデッチ上げたわけだな。
>>244 《梢Bの携帯と一緒にいたが、梢Bとは一緒に居なかった》
というのはおもしろい発想だよ。
> 1日の夕方、その携帯に安否を案ずる着信やメールがあったか。
小原の予想以上に梢Bは周囲に愛されてたんだよな。
ひっきりなしに着信があり、メール本文に《捜索願い》とか《小原》とか
書かれていたら、怯えただろうね。
とりあえず珍犯人をでっち上げることこそが冤罪だと気付け。
・6/28、容疑者は梢Aに逃げられる (事実)
・6/28夜、容疑者は梢Bを呼び出す (事実)
・6/28深夜、容疑者は梢Bに梢Aを呼び出してもらおうとするが、梢Aはそれを拒否 (事実)
・日付が変わり6/29、梢Aと梢Bの連絡が途絶える (事実)
・6/29未明、梢Bを呼び出した小原がガソリンを給油、右手にケガ(事実)
小原の金の出所不明。被害者は映らず。
・6/29朝、容疑者から梢Aに右手のケガの写メと『おまえの友人を殺す』メール (推定事実)
・6/29梢B失踪に遺族が気付く (事実)
・6/30梢B遺族が最後に接触した梢Aに尋ねる (事実)
・6/29〜30、容疑者一家が電話1本で被害届の取り下げを試みるも、当然失敗 (事実)
・7/1梢B遺族が捜索願い提出 (事実)
・7/1梢Bの遺体発見 (事実、第一報の時間は不明)
・7/1容疑者が豹変、自動車事故 (事実)
・7/2容疑者、自殺をほのめかし失踪(事実)
これで指名手配しなければ岩手県警は税金泥棒だよ。
容疑者の豹変は、断片的に連絡が取れていた梢Aからの連絡によるものかもしれんし、
梢Bの携帯を持って《追っ手》の様子を伺っていたのかもしれん。
↓これは、被害者の命日前後に書かれた黒木氏のブログの抜粋である↓
6月28日、常的に暴力を振るう小原から逃れるため梢Aは、競馬場近くの駐車場から
JR盛岡駅に向かい、登米市に逃げ帰った。
梢Aに逃げられた小原は、「被害届けを取り下げるから、盛岡に戻ってきてくれ」と懇願する。
小原が被害届けの取り下げを口にしたのは、【この時が初めて】。
1年ぶりに梢Aが実家に戻ると、ほどなくして梢Aの携帯に見知らぬ番号から着信が入る。
それを無視すると、今度は実家の電話が鳴った。相手は、同姓同名・同学年の梢Bだった。
梢Aが帰宅している事を知っていたのは小原以外にいない。丁度その頃小原は、
携帯で梢Bを呼び出そうとしていた。
「わたし殺されるかもしれない」
当時梢Bと交際していたA君(17)がマスコミにそう語った。
梢Bは小原と待ち合わせると告げたコンビニの防犯カメラに痕跡を残し、忽然と姿を消す。
梢Bの姿が消えたあと、梢Bの周辺は大騒ぎになっていく。
「お前が来なければ、お前の友達を一人殺す」
翌朝、小原の携帯から発信された梢A宛てのメールには、このような文字に
小原の手のケガを撮影した写メールが添付されていた・・・
257 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 01:14:58 ID:AKdsUzB0
>>254 警察の理不尽な取り締まりとかが虚しくて嫌だったのが警察辞めた原因の一つだと
書いてただろ
言い返す口のない故人の名誉を傷つけるような事を言うのは止めとけ
で、車がどこにあるのか何が重要なんだよ
>>253 ヤフーと2ちゃんを見ていながら、そのこにTOP級のニュースでもある重大な判決さえ知らずに
警察検察裁判を語(騙)るなよ。
小原冤罪派はステレオタイプで《警察は何の捜査もせず》というが、
小原の車は今どこにあると思っているのか?wと再三訊いている。
何の捜査もせず、交通警察が事故処理した車であれば、小原の家族の
もとにあるはずだろう?
259 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 01:23:06 ID:uj049oyi
梢さんは、小原に会いに行くとき「私殺されるかもしれない」
っていってたんだな
まさか本当に殺されるとは思ってなかっただろうけど
すでにしつこく脅されてたんだろう
小原の車については、事故当時は、まだ殺人事件の認識が
ないんだから単なる交通事故として処理したのもあたりまえで
それを警察のミスだと言うのはおかしいな
260 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 01:35:42 ID:AKdsUzB0
>>258 そのこって誰か知らんけど、
249をちゃんと読めよ テレビに出て大勢の目に触れる事件だけは一応裁判の
体を成してるようにしてる 態々権力腐敗が疑われるような宣伝をするわけないだろ
おまえこそ現実を何も知らないで、権力に都合のいいことを報道するように
仕組まれてるメディアの情報だけで騙るな馬鹿
テレビの報道番組は権力の言う通りの報道してないと記者クラブ追い出されて
情報提供受けれなくなるんだよ
車の現在位置と捜査したかどうかと何の関係があるんだよ
261 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 01:41:25 ID:jtMusBq6
カネ払って読みたくないな殺人有耶無耶のマスゴミ
>>257 《警察の理不尽な取り締まり》とやらで、何回も警視総監賞を授かったことが彼の売り文句だったな。
警察辞めた原因の一つは、彼自身が吐露したように、勤務中に不規則な発言をして
心療を受けざるをえなくなったことが最大の原因だよ。
> 言い返す口のない故人の名誉を傷つけるような事を言うのは止めとけ
俺は黒木氏を愚弄しているつもりはない。彼が妙な連中と紛わい過ぎたことが、残念でならない。
彼が自分の経験を《真っ直ぐ》活かすことができれば、警察組織の改善の役にも立てただろう。
少なくとも、無辜の市民の名誉と《人権》を損ねるような主張をする必要はなかっただろう。
>>260 > そのこって誰か知らんけど、 そのこはタイプミス。
ヤフーでも2ちゃんでも新聞でもTOP級のニュースになっているから、
知らないわけはないと思って書いた。
君のステレオタイプ警察検察裁判メディア論が空想だとわかるような判決が
昨日今日でているから知らないなら見ておいでな。
264 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 02:15:52 ID:AKdsUzB0
>>262 警視総監賞は職務質問で麻薬出させたことだろ
取り締まりを理不尽と言ってたのは交通違反のノルマ制のじゃなかったか
>勤務中に不規則な発言をして
>心療を受けざるをえなくなったことが最大の原因だよ。
書いてた事と違うぞ、そこは粗方覚えてるけど 恣意的な嘘書くな
上司からパワハラ受けた内容だったぞ
レスするのに忙しくてブログ読む暇がないわい
>>263 おまえ人の言うこと全然頭に入れて考えないな 俺は身内が冤罪やられて現実知って
言ってると上で書いてるだろ
記者クラブメディアは偏った報道でしかないから、それだけ見てても日本の
本当の姿は何も見えてこないぞ
ニュースって布川事件のこと言ってるんだろ?40年も経って稀に出た無罪判決で
どう権力擁護する気だよw
同じ年代だったか袴田事件があるだろ 履けないサイズ違いのズボンを証拠
として検察側が捏造して死刑判決受けてたやつ まだ解決してないで監禁
されたままだぞ40年以上
この事件《
>>255>>256》を直視しなくない立場はわかなくもないがw、
梢B殺害事件の議論をしないか?
小原の冤罪とか別に珍犯人がいるとかの物語ではなく、
>>255>>256の梢B殺害事件の議論をしよう。
>>265 我ながら今宵は誤植が酷いから訂正しておく。
> この事件《
>>255>>256》を直視したくない立場はわからなくもないがw、
> 梢B殺害事件の議論をしないか?
黒木さんの目は
嘘やでたらめを吹くような目じゃない。
黒木さんは殺されたにちがいない。
268 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 08:00:41 ID:ugIL50yl
小原君の車って、小原宅にあるってことだよね?
それか、事故処理ですでに廃車済み?となると
警察の言い分は完全に破綻するね。車が重要証拠なんだから
その重要証拠を処分と言う事は、当時、事故処理として小原君の車を処理
決して、事件扱いはしていなかった、確実なる警察による冤罪が確定する。
>>268に書かれたことの逆であれば、小原冤罪派の
ステレオタイプ物語である《警察は捜査をしていない説》は
もろくも瓦解するわけだ。
交通警察の事故処理をもって捜査一課の捜査を斬る前に、
師のよくブログを読み込んでから書き込みしろ。
>>267 釣りで書いてるだろ?
黒木氏の遺族や親しい知人の判断さえも否定してまで陰謀論を展開するのは、
とても正気の沙汰とは思えない。 氏の遺族や知人までもが批判される対象
とグルになって事件を隠蔽しようとしている、と言いたいのか?
黒木氏の自殺の原因の一つに梢B殺害事件があったかもしれないが、
梢B殺害事件と黒木氏の自殺には、事件としての関係はない。
黒木氏の自殺さえも《消化(利用)》して物語に組み込むあざとさは
もはや、どうにもならないね。
271 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 15:03:27 ID:AKdsUzB0
梢Bの死体検案書見たら死因は首を絞めた窒息か若しくは外傷性脳障害によるものとなってるな
これ見てなかったわ
http://blogs.yahoo.co.jp/kuroki_aki/14530691.html 割創って見慣れない言葉だがググると日本刀のような重い刃物で付けた傷とある
凶器はどこへ行った??
正面からなのか後ろからの傷か右手に刃物を持った傷か左手だったかは
分からんけど、警察の言うように小原単独ならどこでその凶器を手に入れて、
なぜ刃物と首絞めと混ぜ合わせて殺した?
刃物を持った男に女が抵抗して右手の機能が無くなるほどの怪我を負わせるって
不自然だな
272 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 15:10:11 ID:AKdsUzB0
273 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 15:31:44 ID:AKdsUzB0
警察が言うように梢Bが抵抗しながら小原の手に以下
http://blogs.yahoo.co.jp/kuroki_aki/14456300.html この傷を負わせたというなら小原はその時、素手だよな
それなら梢Bから小原の指紋なり皮膚の断片なり物的証拠が残ってるんじゃないのか
それもなしかよ
梢Bも男の手に素手でこれほどの傷を負わせるのは不可能だな何を使ったかその
説明も警察はしてないのか
写真の小原の顔は困惑してる顔であって、車で自殺図るような取り乱してる
様子は窺えない
突発的犯行なら日本の制度では罪は軽い方なんだろ、それなのにたった4人の
懸賞金対象になって、警察は鴨の巣にいる小原を確保しようともしなかった
不自然だよな
274 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 15:46:16 ID:AKdsUzB0
警察が言うように梢Bを殺した時に小原が手に傷を負ったのなら
なんでそれをメールという証拠になるような形で残したんだよ
医者にも見せないだろ 遺体も負傷もひた隠しにしたいと思うはず
誰かにリンチ的にやられたと伝えたいから写真撮ってメールにしたと言うなら自然だ
275 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 17:30:59 ID:SBXlwT+w
>>13 テレビカメラの前での、同じ発言OK?
ハンネは顔?だとしたら、少し不謹慎な気も。
>>274 俺も《小原の説明を》聞きたい。警察も聞きたいだろう。
> 医者にも見せないだろ
警察には見せなかったな。
被害届の取り下げを押捺なしで、電話1本に拘るほど避けていた。
> 誰かにリンチ的にやられたと伝えたいから
物語はやめろ。
小原が梢Aに写メで伝えた言葉を見てみろ。
277 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 17:47:12 ID:AKdsUzB0
警察が言う小原が梢Bを殺害したとする動悸は、小銭を借りようとして断られて激昂か
小銭を借りる目的に呼び出すだけなら、なんで疎通な仲でしかない梢Bを選ぶよ
他の中の良い友達を呼ぶんじゃないのか
元交際相手の梢Aに小銭貸してくれと助けを求めて、断れて怒るのならまだしも
大して親しくも無い梢Bに激昂するのは不自然な心理だ
それも日本刀のような刃物で頭蓋骨まで達する傷を負わすなんて相当な殺意と
憎しみと凶器を準備した計画性がないとおかしい
果たしてZの日本刀は今どこにあるのか?
278 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 17:49:07 ID:AKdsUzB0
>>276 まだ読み進めて行ってるとこでよく分からんが、写真は嘘は付けないがメールの文章は
本人でなくても書けるし送れるぞ
>>277 > なんで疎通な仲でしかない梢Bを選ぶよ
小原の目的は黒木氏のブログにあるように、梢Aを呼び戻すこと。
ところが、自分で連絡しても埒が開かない。
そこで共通の女の知り合いである梢Bを巻き込んだ。
小原と梢Aに共通の《女の知り合い》が梢Bしかいなかっただろうからな。
10歳の年齢差を考えたら、共通の女の知り合いに不自由しないとは思えない。
> それも日本刀のような刃物で頭蓋骨まで達する傷を負わす
ソースを貼ってくれ。
《殺害の凶器が日本刀の可能性がある》とは黒木氏でさえ書いてないから。
280 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 18:44:25 ID:AKdsUzB0
>>276 医者という第三者に手の怪我を見せれるということは、自分の犯行を隠す意思は持ってない
警察にだけ見せれなかったのならそれは、小原がZ周辺からリンチを受けて
Z周辺にそれを口止めされて、被害届けを下げろと脅迫された、と
考えると辻褄が合うな
メール文のはブログのどこの情報か分からんまだ元を読んでないから良く分からんが
警察の言うように小原単独犯だとすると、漫画みたいにボロボロに負傷した
自分の手の写真を見せて殺すぞって脅すか?wギャグだろこれじゃw 不自然過ぎる
>>278 >写真は嘘は付けない
その通り。
嘘が付けない写真と、本文に従って小原を追うことが優先される。
小原が当夜会った《かもしれない》架空の人物を想定して
モタモタ手配を後らせるべきではない。
小原が当夜、共犯が疑われる誰かと接触したという情報は
《ない》のだから。
282 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 18:52:50 ID:AKdsUzB0
>>279 271にソース貼ってるじゃん 黒木氏のブログの中の梢Bの死体検案書
呼び出すのが復縁説得依頼なら電話でもいい だから警察は小銭を借りるのを
主な呼び出し目的にして借りれなかったことへの激怒が動悸だとしてるんだろ?
警察はどうしても恐喝事件との接点を隠滅したいわけだよな
283 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 18:58:33 ID:AKdsUzB0
>>281 >小原が当夜、共犯が疑われる誰かと接触したという情報は
>《ない》のだから
情報がないかどうか警察が調べないから黒木氏は文句付けてたわけだろ
なんでZ周辺をあさらないかを
で、そのなんでかが恐喝事件での警察が己の失態をもみ消したい恣意があるんじゃないかと
そういう事だろ
>>280 > 医者という第三者に手の怪我を見せれるということは、自分の犯行を隠す意思は持ってない
時系列をよく見てみろ。
小原が病院に行った時点では、小原以外に《犯行》を知るものはいないし、発覚もしていない。
《自分が疑われている》と《豹変》する前の小原だよ。
さすがに警察には行けないが、弟の付き添いなら、病院に行くことはできた。
推定される理由。おそらく小原は健康保険料に支払っていなかった。
健康保険証を弟に借りて、弟になりすまして治療を受けた。
しかし、半端者の兄に保険証を貸すことは兄弟とはいえ、できない。
そこで、弟の付き添いという小原の年齢や症状からは過保護過ぎる待遇
となったのではないか?
> 小原がZ周辺からリンチを受けて Z周辺にそれを口止めされて、> 被害届けを下げろと脅迫された、と考えると辻褄が合うな
チュパカブラに咬みつかれたと考えるのも辻褄が合うかもしれんなw
> 漫画みたいにボロボロに負傷した自分の手の写真を見せて殺すぞって脅すか?w
それが事実なんだ。それに基づいて、小原は追われているんだよ。
>>282 《日本刀のようなもの》とは推察できないし、黒木氏もしていない。
つまり、君は犯行の凶器の部分で黒木氏とは異なる見解を持っているわけだね。
>>283 > 警察が調べないから
容疑者の車がいまどこにあると思っているんだ?と訊いたよな。
警察は《事実》に基づいて捜査を進めたんだよ。
Z氏が梢Aを脅迫したのか?
>>273 > 突発的犯行なら日本の制度では罪は軽い方なんだろ
ガソリン代の出どころが梢Bの財布なら、死刑の可能性さえ
ある強盗殺人が適用されるかもしれないケースだね。
知り合いとはいえ、直接の利害関係や男女関係、肉親でない第三者
を殺害するというのは、塁犯率が高く悪質なケースでもある。
288 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 19:20:00 ID:AKdsUzB0
>>284 病院に行って自分の顔と手を見せれば多数の人間の記憶とカルテとその保健を
使った記録に残るわな
疑われる前だろうが後だろうが自分が殺人犯と自覚してるなら、そんな事する
わけないだろ 不自然すぎるわ
>それが事実なんだ。それに基づいて、小原は追われているんだよ。
そんなことだろうと思ったわ 脅すのに自分の利き手の機能不全を協調する馬鹿がいるかよ
289 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 19:39:24 ID:AKdsUzB0
290 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 19:44:50 ID:jtMusBq6
同姓同名で同年齢で同市民の二人の佐藤梢 前年の5月1日の
恐喝の際に顔を見ていない
「私の身代わりだ」
>>288 事実と憶測を一緒クタにするなと言っただろう?
事象から推定される事実に基づいて調べられるのだよ。
例えそれがトリックだとしても、その裏付けを取るためにはまず、
事象から推定される事実に基づいて調べなければならないわけ。
哲学的な言い回しでややこしいかもしれないが、これが事実なんだ。
警察は小原が梢Aに送った殺害予告メールのことを知っている。
そのメールを発信したのが小原である、または小原ではないと裏付けるために
まず、小原を調べなければならない。
そこに写る人物が小原本人なのかソックリさんなのか兄弟なのか
チュパカブラなのかの裏付けを取るためにもまず、小原を調べなければならない。
>>289 要約すれば、
《日本刀による打撲で外傷性脳出血を起こした》
というのが君が読み取った見解なんだね。
新しいよw
293 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 19:53:33 ID:jtMusBq6
同姓同名同年齢在同市の別人
そんな別人を殺してしまった悪質な殺害事件の容疑者が小原なんだよ・・・
295 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 19:59:56 ID:AKdsUzB0
>>291 おまえの言う小原が自分が疑われ始めたから豹変したってのは憶測と違うんか?
どうせ憶測なら俺の書いたやつの方が辻褄が合うだろ
>小原を調べなければならない。
調べたいなら鴨の巣の断崖に居る時に駆けつければよかったじゃん
なんで泳がした?
その予告メールは普通に考えて不自然だろ 不自然なのに警察はその事を考えない
んじゃ馬鹿か職務放棄か別の意図があるかだ どれも問題だそれを言ってるわけじゃん
>>249 >何が言いたいのか意味が分からん
起訴率のこの低さというのは検察がほぼ100%有罪に出来ることが確実なものしか起訴してないって
ことなんだよ。
これなら100%近い有罪率が出るのも当然だ。
お前さんの言うような問題点が全く無いとは言わん。
だが、この有罪率の高さを支えている最大の理由はここにある。
逆に言えば、数多の犯罪者が裁判で裁かれることもなく検察官の胸三寸で無罪放免になってるん
だよ、この国は。
有罪率の高さという検察の面子を守るというためだけの理由でな。
297 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 20:08:05 ID:AKdsUzB0
>>292 日本刀かどうかは知らんが、重い刃物で頭蓋骨に達した傷があって窒息か
外傷性脳障害かのどちらかが死因だというのは検案書に書いてある事実だろ
可能性として、Zが梢Bを日本刀で脅そうとしてる光景を連想するわな
>>253 >ああ、現職警官が真面目に仕事してると思い込んでるんだな
>そこが完全に間違ってる
お前さんいうところの「プロ」である筈の警察のやり方を全面否定していたお前さんが、突如として
「黒木氏は元プロだから信用できる」とかたわけた事を言い出したから、お前さんと同じロジックで
切り返してやっただけなのに、理解できなかったようだな。
捜査の「プロ」である筈の警察が信用できないのに何故、「元プロ」で「元警察官」の黒木氏の
言い分が信用できるんだ ?
警察は「悪」だから、その「悪」に立ち向かい告発している黒木氏の言い分は無条件で信用できる
とでも言うつもりか ?
それはもう理論じゃない。 「信仰」だ。
「信仰」で説得することが出来るのは「信者」だけだ。
「信者」以外の者には「信仰」などなんの意味も無い。
それから、お前さんの個人的経験などこの事件と何の関係も無い。
お前さんの知っている警察官がいかに酷い、デタラメな人間であろうとも、それはこの事件での警察
のやり方がデタラメであることを意味しない。
デタラメであると言いたいなら、それはこの事件における個々の事実に基づいて、理論をもってする
以外に無い。
そしてその点において「黒木理論」というのは徹頭徹尾無茶苦茶な、語る価値も無いお粗末なシロ
モノなわけ。
299 :
拡散 拡散:2010/12/11(土) 20:53:50 ID:ojgrZbWI
首を何かで絞められてが死亡原因だと思うけど、かっそうって
何か重い刃物で振り落とされたときにできる傷ってあるね、それが頭蓋骨まで達していた。
これって、やはり日本刀なのか・・・だとすると、首絞められて日本刀で頭割られたのか?
それで沢に落とされ、落とされた後、まだ生きていたみたいだね。
ホンホシの僕が、ヤッタと思ったが、ホンホシ自ら日本刀でやったのか??
301 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 21:00:45 ID:AKdsUzB0
>>296 >検察がほぼ100%有罪に出来ることが確実なものしか起訴してないって
結論から言うと検察が判断する制度は魔女裁判しか生まない
マスゴミひっくるめて推定無罪や疑わしきは罰せずという民主主義の大前提
すらぶっ壊れてる
>だが、この有罪率の高さを支えている最大の理由はここにある。
そういう結論めいたことは現実に被害受けるか受けた人の口から直接実態を
聞いてからにしろ
想像を絶する不条理さが待ってるぞ
代用監獄(豚箱)に居る間収入はゼロだ 長期間になるほど経済的にも精神的
にも肉体的にも破滅する それが警察の狙いだ
刑事弁護に当たった弁護士は豚箱に居る無実の人間に何をしてくれると思う?
「白なのは分かってるけど早く認めてとにかくここから出なさい」と言うんだぞ
「それが被害を最小限に抑える唯一の方法です 魔女裁判なので争ってもどうせ勝てません」
「今権力に媚びた姿勢を見せると執行猶予が付きますが、争うとそれも無理です」
もう冤罪が当たり前になってて、「まあこんな感じですわ」と弁護士は言う
ある記者とベテラン弁護士との会話
ttp://pagezero.exblog.jp/9668776/ >私 「普段仕事をされていての実感で構わないんですが、
>〇〇さんは何パーセントくらいだと思いますか?日本の冤罪率」
>弁護士 「経験上、どう考えても1ケタでは収まらないね。何割、の世界だよ」
302 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 21:07:06 ID:AKdsUzB0
>>298 勘違いしてるぞ
>「黒木氏は元プロだから信用できる」
これは俺のレスにあらずw
>お前さんの知っている警察官がいかに酷い、デタラメな人間であろうとも、それはこの事件での警察
>のやり方がデタラメであることを意味しない。
日本警察は金も人事権も物も警察丁が権限持ってて中央集権的に下々が動いてるんだよな
どこも同じようなもんだろ 人の脳というよりシステムで動いてるから
権力被害者の言う事はみんな殆ど同じになる
それはステレオタイプの警察批判じゃなくて共通してる実態というわけだ
>>288 家族や友人、知人をはじめ、傷を見ている人間は大勢いるんだよ。
傷を負ってる事実自体を隠す事は出来ない。
親族に医者に行くよう言われたなら拒否する理由など無いじゃないか。
拒否したらそれこそ、傷を負った理由を何か絶対に秘密にしなきゃならない理由でもあるのかと
疑われるだけだろ。
304 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 21:22:43 ID:AKdsUzB0
>>300 斧か日本刀かを持ってるならそれだけで殺せばいいのになんで首絞めも混ぜたのか
想像するのは、
日本刀で脅してて振りかざしたら突発的に本当に頭を切ってしまった
それでもう口封じに殺すしかなくなった
切るのは気持ち悪いから首絞めに切り替えた、かな
>>303 だから始めから手の怪我を誰にも見せなきゃいいじゃん
305 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 21:29:19 ID:AKdsUzB0
考えてみれば小原が失踪するタイミングも遅すぎて変じゃんか
警察が言うように小原が梢Bを殺したのなら即座に失踪するだろ
なにせ死体は見つかり易いような場所で自分の家路の途中に捨てられて
あるんだから、なんでモタモタするんだよ
>>295 > 小原が自分が疑われ始めたから豹変したってのは憶測と違うんか?
小原自身が自分が疑われていると発言しているからなぁw
黒木氏の神ブログを見ればわかるよ。
豹変した理由はいくつか推測される。
外因の場合、小原に何らかの影響を与えることができる事象を考える。
・断片的ながら連絡を取っていた梢Aが小原に情報を与えた
・梢Bの最後の連絡先となる梢Aに辿り着いていた梢Bの家族が小原に情報を与えた
・梢Bの捜索願いを受け、梢Bの家族からも情報を得ていた警察が小原に情報を与えた
・遺体発見のテレビ/ラジオ/webが速報で小原に情報を与えた
あと、議論中に出てきた貴重なアイデアである、
・小原が所持していた梢Bの携帯電話が小原に情報を与えた(発信先やメールの内容)
これらの中に豹変した理由があるだろう。
内因で豹変したならそれ以外の理由を探らなければならないが、
まず《速やかに検証可能な外因》を調べることが現実的な着手といえよう。
> 調べたいなら鴨の巣の断崖に居る時に駆けつければよかったじゃん
久慈暑あるいは担当刑事が、小原に殺人事件を犯した可能性を窺うことができたかどうかによる。
> その予告メールは普通に考えて不自然だろ 不自然なのに警察はその事を考えない
先に説明しただろう? それが不自然(トリック)であったとしても、トリックだと裏付けるためには、
事象に従って調べなければならないんだよ。
トリック《かもしれないから》その線は捨てて他の可能性を探るわけじゃないの。
事象から推測される事実を裏付けていくこと(=捜査)こそが、論理的な態度であるわけ。
殺人事件に関して、全くの事象がないZ氏だのを持ち出すことこそが、
> 馬鹿か別の意図があるかだ
>>301 >結論から言うと検察が判断する制度は魔女裁判しか生まない
それは否定しない。
俺も警察や、それ以上に検察という組織を全く信用していない。
だが批判というものは事実に基づいて論理的に行われなければならない。
誰も一般論なんか聞いてないんだよ。
この事件の真相は何か ? そしてそれに対する黒木氏の言い分の妥当性だけを議論してるわけ。
そしてこの件に関する限り、黒木理論には一片の理も無い。
こんな与太話にいつまでも係ったって、まともな警察批判の足を引っ張ることにしかならんぞ。
現に足を引っ張ってるんだ。 この事件が広く一般に知られたのはテレ朝の「ザ・スクープ」で報じた
からで、あろうことか「三井環事件」の同一線上のものとして取り上げられたんだぞ。
結果としてあの番組は「三井環事件」を、この与太話と同じレベルにまで貶めたんだ。
>>302 >勘違いしてるぞ
これはスマンかった。 確かに
>>247のレスはお前さんでは無いようだ。
だが文脈読み取らずに横レスしてる点は同じだな。
俺は
>>247の言い分を批判するためにあえて同じロジックで切り返しただけなんだから、そこが読めてれば
>ああ、現職警官が真面目に仕事してると思い込んでるんだな
>そこが完全に間違ってる
なんてレスが付く筈もない。
309 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 22:04:07 ID:SBXlwT+w
>>300 頭の皮膚ってのは頭蓋骨を皮一枚で覆ってるだけなんだから、ちょっとしたことですぐパックリいって
割創を生じるんだよ。
ボクシングのグローブはめた手で殴られたって割れるくらいなんだから。
角のある石で殴ったり、橋から落とされたときに岩の角に頭をぶつけた程度で簡単に割創は生じます。
刃物で切られた場合は普通「切創」と言う。
日本刀云々なんてのはただの妄想。
311 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 22:17:18 ID:AKdsUzB0
>>306 http://blogs.yahoo.co.jp/kuroki_aki/15569465.html >小原はそれまでと一変し、「もう、田野畑にはいられない」と泣きながら
>山田に訴え、「警察が来たんじゃないか、見に行ってくれ」と怯えつつ
この発言からは何を恐れてるのかどうにでも想像できるが、疑われてると名言は
してないじゃん
小原単独犯なら死体の遺棄現場からして、自分が殺した時点で自分が疑われる
という可能性を考えてビビるはずなのに なのに外的要因後に豹変した
梢Aや梢ABの家族は必死さから情報を出し切ってると思うから、それ以外のだれ
かが小原に梢Bの死を伝えないといけないって事になる、つまりそれが
真犯人だと黒木氏は言ってるわけだな
豹変した午後5時頃から午後7時30分までの間に報道はされてたのか?
まあ、されてたとしてもそれが豹変の切欠になるわけないな、自分が殺したなら
直ぐに発見される場所に遺棄してるの知ってるはずだから、予想範囲内の報道
で豹変するはずはない
トリックがどうとか書いてる慌てたような文は意味が分からん
>>310 素人にそんなこと言われてもなぁ・・リンク先の専門的な解説を書いてる人に
反論して物言いしてその結果を書いてくれ
>>304 >だから始めから手の怪我を誰にも見せなきゃいいじゃん
どうやって ?
実家に戻って大勢の人間に会ってるのに、どうすれば右手だけ見せないで済むってんだ ?
まさか真夏に一日中手袋をはめてろとでも言うのか ?
313 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 22:31:19 ID:AKdsUzB0
>>312 実家に戻らなければ見せないで済むじゃん
314 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 22:31:22 ID:jtMusBq6
佐藤梢Bは、一旦は佐藤梢Aのふりをすることにしたんだ。
一旦は佐藤梢Aのふりをして、隙を見て逃げる計画だった。
それには、携帯はないほうがいい。というかあったらむしろ
やばい。自宅に忘れたことにして、小原に預けた。
携帯だけ忘れたとしたら不自然だから、財布の入ったバッグ
ごと預けた。財布にも、芝居をやる上で不都合なものはあっ
たろうから。
給油の代金はそれ。
1日夜、コンビニに買い物に行くという口実でひとりになっ
て、セルシオの中で梢Bの携帯を見てみると、逃げた梢B自
身ではなくて、親族や男からの安否を憂慮するメッセージや
メールばかり。
さすがに殺害を直感してどこかに電話したが「頑張っても頑
張っても誰も認めてくれない」
もちろん、幹線道路なりコンビニなりで真犯人一味と会った
可能性もあるがね。
315 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 22:38:20 ID:jtMusBq6
豹変の理由としては幹線道路かコンビニで真犯人一味と会っ
ただとかよりは、梢Bの携帯というのがわかりやすい。
>>305 別に遅すぎやしないよ。
むしろ即座に失踪するのは早すぎる。
死体も発見されておらず、自分が犯行に関ったことが露見するかどうかもわからない状況なのに、何で
着の身着のままで逃げなきゃならんのだ。
まずはその辺の情報収集をし、逃亡準備を整えてから逃げるだろう。
実家なら現住所地よりは手も回りにくいし、情報収集にも好都合。
逃亡資金も用立てられるだろうし、協力者も得られるかもしれない。
実際に逃げるのは死体が発見され、自分が被害者と接触を図ったことが知られているのを確認してから
でいい。
死体の身元が確認されれば遅からず手が回るからな。
そしてまさしくそのタイミングで逃亡している。
遅いどころか、これ以上は無いくらいの絶妙のタイミングだぞ。
それに別に「見つかり易いような場所で自分の家路の途中」になんか捨ててないよ。
現住所地から自宅に向かう通常のルートから大きく外れた人里離れた山奥の谷川に捨ててるんだから。
小原が犯人だとすれば、まさしく突発的に人を殺した人間が採るだろう典型的な行動パターンだな。
317 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 23:28:22 ID:jtMusBq6
>>316 しかし2日の朝に親戚の人の車に乗った時も降りた時も、小
原は手ぶらだったみたいだぜ。
もしそうなら、実家を出た時には鵜の巣断崖へ行く確固たる
意思はなかったことになる。
318 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 23:32:08 ID:ojgrZbWI
明らかに、異常なんだから、再捜査を求め署名活動をするべき。
あとは、この事件を徹底的に、全国民に継続的に知らせていくこと。
埒が明かないから。
319 :
朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 23:45:38 ID:AKdsUzB0
>>316 恐喝事件で警察に梢と自分の関係を事前に言ってるんだから
小原がやったなら即座に自分が犯行に関ったことが露見すると思ったと想像できる
実家で協力を要請したとの発言もないし、資金を調達したかったというけど、
預金を引き出したとか衣類を詰め込んだと痕跡もかかれてないし、実際鴨の巣から
失踪した時は手ぶらだったよなしかも裸足・・
実家に戻った時点では全然逃走の意思が見当たらないじゃん
逃走の準備期間を得たいなら死体をまず車に隠して、後に埋めるでしょ
>小原が犯人だとすれば、まさしく突発的に人を殺した人間が採るだろう典型的な行動パターンだな。
無理やりな誘導過ぎる
>>311 > 疑われてると名言はしてないじゃん
一字一句同じでなくても通じるだろw アスペルガーなのか?
> だれかが小原に梢Bの死を伝えないといけないって事になる
《深夜君に呼び出されたあと梢Bは帰って来ないのだが、何があったのか》
だけでもプレッシャーになるという見解もあったな。
死を伝えるにせよ、何があったか訊問するにせよ、
現実的にそれが可能なパターンは先に書いた通り。
梢A、梢Bの家族、警察、梢Bの携帯の中、それと速報ニュース。
これらの中に答えがあるだろう(答えは一つとは限らない)。
Z氏?w 小原に連絡が付くならとっくに付けているだろう?
Z氏がそのタイミングで小原に連絡をする必然性を説明するには、
妄想を交えなければならないが、先に書いたパターンに妄想は要らない。
辻褄が合うというのは、こういう場合に使うものだよ。
> 報道されたとしてもそれが豹変の切欠になるわけないな
殺人事件は遺体の発見をもって発覚するのだから、
報道されることは犯人にとっては大ダメージだと思うぞ。
> 直ぐに発見される場所に遺棄してるの知ってるはずだから
そうとは限らないだろう?
昼間に往来の激しい場所に遺棄したとは限らないのだから。
> これは憶測だな、豹変するはずはない
これが憶測なんだよ↑w
>>311 トリックのクダリは
>>291を読め。
>>313 ガソリン代さえ親に出してもらう状況(梢Bから奪った金も底をついた)
のだから、立ち往生する前に実家に逃げ帰ったのだろう。
>>318 明らかに、異常なのは小原の挙動と梢Bの行方だよ。
事実を直視しないから妄想が入り込むんだ。
322 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 00:35:03 ID:dI3iNSSj
>>320 事実重視なんだろ?小原の「警察が来たんじゃないか、見に行ってくれ」からは
今警察に関わると致命的に不都合な何かがあると解釈するに留めておいたらいいじゃん、
これらの中に答えがあるだろうって妄想じゃんか
人のことは憶測妄想というくせにしょうがない奴だな 事実を神の目で見てた
のじゃないなら一番辻褄の合う想像をしてそこは当たってみるべきだろ
何もその一発で真相にぶち当たらないといけないってことはないんだから
報道されることや人から梢Bの死を知らされるのが大ダメージならなんで
死体を埋めたり発見を遅らせるような工作をしなかったんだよ
殺した直後は、のうのうとしててその時できたとされる怪我を隠しもせず、
刑事と電話で会話して、予想できる報道で殺したのを思い出してガーンと
思って豹変したってか?
なんという不自然な想像だよ 誰が納得するよ?
そりゃ万が一にもそういう事もあるかもしれん、でもそんな不自然な検証は
後回しでいいんと違うの?
323 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 00:39:24 ID:dI3iNSSj
>>321 立ち往生する前に実家に逃げ帰ったのなら実家から、現金、質に入れれそうな
金目の物、衣類、保存食料、生活日用品、変装の為の帽子とかサングラスとか
漁って持ち出そうとするんじゃないのか
324 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 00:46:26 ID:fwe2caiT
325 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 00:52:58 ID:dI3iNSSj
小原単独犯なら、失踪直前の時に久慈署の刑事と電話で何を話す必要があるんだ?
そこも訳が分からんな
>>317、
>>319 ほんとに手ぶらだったかどうかなど、誰が確認してるというんだ ?
あなた方は特に何があるというわけでもない状況で、日常会ったり出入りする親族や知人の所持品を
いちいち細かくチェックするか ?
もし関係者が小原が当日、本当に手ぶらだったと断言しているなら、むしろ何故ことさらその事実を記憶
しているのかの方を問わなきゃならない状況だぞ。
それから金などは財布ひとつに何十万でも入るし、預金はカードひとつでどこででも引き出せる。
金があれば衣類も履物もいくらでも調達できる。
百歩譲って仮に実家を出たときに手ぶらだったとしても、そんなもの鵜の巣に着いたとき手ぶらだった
証明になどならない。
>>実家で協力を要請したとの発言もないし
「協力を要請していない」という発言は有るのか ?
そもそも殺人被疑者の親族が身内にとって不利益な発言をしなきゃならない理由など無い。
>逃走の準備期間を得たいなら死体をまず車に隠して、後に埋めるでしょ
実際、死体をまず車に隠して、後に山に遺棄してるんだよ。
突発的に人を殺した奴が死体をどうするか考えた場合、まず思いつくのは自分の生活圏から遠い山奥に
遺棄することだろ。
もちろん埋められればベストなんだが、道具も無い状況で、どうやってどこに埋めろってんだ ?
誰にも見つからずに一人で人間一人埋められるだけの穴を掘り、死体を生めて残土を処理し、埋めた後を
誰にもわからないように偽装するという行為がどれだけ大変かわかっていないな。
>>322 > 事実重視なんだろ?小原の「警察が来たんじゃないか、見に行ってくれ」からは
> 今警察に関わると致命的に不都合な何かがあると解釈するに留めておいたらいいじゃん
それをひとことで《自分が疑われていると思った》で拙い理由は何だ?
黒木氏は《自分が疑われている》と表現していたが、殺害方法に次いでここでも
黒木見解とは異なるわけだな。
> これらの中に答えがあるだろうって妄想じゃんか
> 人のことは憶測妄想というくせにしょうがない奴だな
妄想を交えないと説明のイロハのイさえつかない《Z氏絡みで小原が豹変した》ケースと、
事象から推察される可能性は違うんだよ・・・
・断片的に連絡を取り合っていた梢Aの言葉
・行方不明の梢Bについて家族が捜索願いを出し、最後に連絡し合った梢Aに尋問し(ここまで事実)、
そこから小原に直に訊問した可能性
・梢Bの家族から捜索願を受け(ここまで事実)、梢Bを探す過程で小原の存在をつかんだ
宮城県警が、小原に訊問した可能性
・音信不通になった梢Bに届いたメールの本文
・音信不通になった梢Bにかかってきた電話番号
>>322 > 一番辻褄の合う想像
前にもいったよな。想像するんじゃない。事象を潰し、あるいは積み重ねていくことが
論理的な態度なんだよ。あみだクジを引いてるのではないのだからw
> 死体を埋めたり発見を遅らせるような工作をしなかったんだよ
橋から落とせないほどの大ケガwを右手に負っていたからではないか?。
> 殺した直後は、のうのうとして〜略〜刑事と電話で会話して、
慌てて被害届を取り下げようとしていた態度をのうのうとは言わないし、
刑事と電話で会話したが、電話1本の押捺なしでw、被害届の取り下げを試みる辺りに
頑なに出頭することを拒んだ様子が窺えるが。
> 〜で豹変したってか?
豹変のパターンは何度も書いただろう?
どのパターンが特に小原にダメージを与えたかは小原に聞かなければならないが、
小原にダメージを与えるパターンは先に述べた中のいずれか、または複数回答だろう。
小原の家族が小原に知らせたパターンは敢えて省いてあるが、な。
> でもそんな不自然な検証は後回しでいいんと違うの?
必然性、起き得る可能性のことな。
例えば、小原と(断続的に)連絡を取り合っていた梢Aが小原に何かを知らせることと、
小原と一切連絡が取れていなかったZ氏が小原に何かを知らせることを比べてみろ。
同様に、娘をさらわれ捜索願を出した家族が、梢Aに尋問した後(ここまで事実)、
小原に連絡する可能性と、小原に連絡する術がなかったZ氏を比べてみろ。
同様に・・以下略。
330 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 01:14:00 ID:dI3iNSSj
>>326 ついにそこに行くかw
関係者の証言全て疑わないといかんなら、もうどうにもならんわ
それは警察などの権力の捜査側にも言えるわな
連中も自分の利益に反する事は隠し通す そっちは疑わないのか?
しかし2年のうちでカードを使った形跡はないんだろ まあ預金や
実家にへそくりがあったならガソリン代がないというような事態は起こらないな
331 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 01:17:43 ID:9qYeK6HC
>>326 金は何十万か持ってたなら、タクシーで鵜の巣断崖へ行くん
じゃないの?
よしんば、金は持っていたとして、タクシー呼んで鵜の巣断
を去った?
>>323 なんだその発想?
金がないのだからじっとしてるか、知り合いの所を転々と動くのではないか?
>>330 事象や証言の裏付けを取ることが捜査だからかぁ。
事実だと思っても裏付けが取れるまでは鵜呑みにはできないだろうな。
>>324 ↓これは、被害者の命日前後に書かれた黒木氏のブログの抜粋である↓
6月28日、常的に暴力を振るう小原から逃れるため梢Aは、競馬場近くの駐車場から
JR盛岡駅に向かい、登米市に逃げ帰った。
梢Aに逃げられた小原は、「被害届けを取り下げるから、盛岡に戻ってきてくれ」と懇願する。
小原が被害届けの取り下げを口にしたのは、【この時が初めて】。
1年ぶりに梢Aが実家に戻ると、ほどなくして梢Aの携帯に見知らぬ番号から着信が入る。
それを無視すると、今度は実家の電話が鳴った。相手は、同姓同名・同学年の梢Bだった。
梢Aが帰宅している事を知っていたのは小原以外にいない。丁度その頃小原は、
携帯で梢Bを呼び出そうとしていた。
「わたし殺されるかもしれない」
当時梢Bと交際していたA君(17)がマスコミにそう語った。
梢Bは小原と待ち合わせると告げたコンビニの防犯カメラに痕跡を残し、忽然と姿を消す。
梢Bの姿が消えたあと、梢Bの周辺は大騒ぎになっていく。
「お前が来なければ、お前の友達を一人殺す」
翌朝、小原の携帯から発信された梢A宛てのメールには、このような文字に
小原の手のケガを撮影した写メールが添付されていた・・・
334 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 01:32:45 ID:sa9g1flJ
>>255 小原さんの身近の人間に対して捜査がされてないということは?確かテレビでも放送された記憶が。あなたは正直な人???
>>334 >>255は俺だが、
> 小原さんの身近の人間に対して捜査がされてないということは?確かテレビでも放送された記憶が。あなたは正直な人???
をより具体的に翻訳してくれないか?
336 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 01:39:32 ID:dI3iNSSj
なんか何を言っても正論が通じない権力側の駄々っ子と印象が似てるんだが、
何者なんだよ
>>327 ああ埋めるのは大変だろうな それじゃ投げ捨ててまあいいかと、いい加減な
処理をした後なら、その直後から焦りまくった心境になるだろ
時間差を置いて豹変するのが不自然だな
>>329 >電話1本の押捺なしでw、被害届の取り下げを試みる辺りに
小原が単独実行犯なら最早被害届けがどうのこうの過去に拘るより、今警察から
逃げる事に集中するだろ
Zと小原がその後全く合うことがなかったというのもおまえの想像でしかないわけだよ
337 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 01:45:44 ID:dI3iNSSj
>>336 > ああ埋めるのは大変だろうななぜ埋めなかったのか?というテーマに関しては、意見に大差はないのだな。
今後、この話を繰り返すなよ。
> それじゃ投げ捨ててまあいいかと、いい加減な処理
それは憶測なんだよ。右手の負傷がある中で、ベストを尽くしたと思ってたかもしれないのだから。
以前にも書いたが、自分(小原)と梢Bのことを知る人間が梢Aだけだったなら、
遺体が発見されても梢Aが小原を警察に売らなければ、また他に証拠が見つからなければ
疑われはすれ、シラバックレることだって可能なわけ。
小原の誤算は、梢Bが周囲の人達に愛されていたことなんだよ。
こんなに早く自分の名前が割れれば、豹変しても不思議じゃないと思うがね。
> 小原が単独実行犯なら最早被害届けがどうのこうの過去に拘るより、
それについても既出。スレ読んでるか?
> Zと小原がその後全く合うことがなかったというのもおまえの想像でしかないわけだよ
チュパカブラが咬みついたのではないというのがおまえの想像でしかないのと同等の次元の話だ。
>>337 立ち往生したくないから実家に逃げることと、
実家からどこか別の場所に逃走を試みることは違う。
俺は前者について書き、君は後者について返したから噛み合わない。
340 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 02:13:55 ID:dI3iNSSj
>>338 >ベストを尽くしたと思ってたかもしれないのだから
それじゃあコントだろw 真面目にそんな想像してるのか?
梢Aが小原を警察に売らなければって、売らないという保障がどこにあるんだよ?
同時にナンパした友達も梢Bを知ってるわな 電話してた久慈署も佐藤梢という
名前を知ってるわな
>こんなに早く自分の名前が割れれば
なんの事だ?
>チュパカブラが咬みついたのではないというのがおまえの
おいおいチュパカブラ説を唱えたのおまえだろw
>>340 > 真面目にそんな想像してるのか?
例えの一つをクソ真面目に受け取るなって。
一字一句の話といい、石頭にもほどがあるぞ?
遺棄で重要なのは、その時間帯即ち視界。
場所的には、小原の生活圏や移動ルートから外れているので問題はない。
夜間であれば、棄てた小原が、いい加減な遺棄をしたと思う条件が整わない。
> おいおいチュパカブラ説を唱えたのおまえだろw
Z氏を無理やり登場させるのと、チュパカブラが出てくるのは、さほど遠くないという意味だ。
Z氏には梢B殺害事件に関する事象が《チュパカブラ同様に》何もないのだから。
事象がない人間に対して、何かあるかもしれないから嫌疑をかけろというのか?
それは君の嫌ういわゆるステレオタイプの警察やり方ではないのか?
Z氏にはそのやり方でokなのか?
>>340 小原の豹変については、《豹変》で検索して俺らしいIDをさらえばいい。
あのタイミングで小原を豹変させる外因のパターン、必然性についてはおよそ書いた。
小原の家族を外因の中に入れることは、意図的に省いてあるが。
必然も論理的な推察もなく、何でもアリならチュパカブラだって出せるということだ。
343 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 02:57:16 ID:dI3iNSSj
>>341 >夜間であれば、棄てた小原が、いい加減な遺棄をしたと思う条件が整わない。
「夜でよく見えないから多分発見しにくい茂みにうまく落ちてくれたと思うこと
にしよう」ってさっきのコントさほど変わらないじゃんw
夜でも車のライトがあるし
>Z氏を無理やり登場させるのと
Zに合ってないということが立証されてるわけじゃないから、登場するのは
不自然なことではないだろ
ステレオタイプの警察やり方とは、この事件のように可能性の考えられる
人間に嫌疑をかけないで、誰が真犯人か決め付けてことが進むこと そして
逮捕後に代用監獄と密室の取調室で拷問が行われること、裁判で圧倒的に
検察に有利な不公平な判決が出ること
>>343 > 夜でも車のライトがあるし
その話はこのスレのずっと↑のほうで、既に終わっていると思うが?
遺棄現場には街灯はない(だろう)。
川底をライトで照らせるのか?
川の濃さや深さがわかるのか?
> Zに合ってないということが立証されてるわけじゃないから
裏付けなら、梢Aの証言がある。
小原と一緒に居た間に、Z氏には接触していない。
梢Aが小原の暴力から逃げた6/28から小原が豹変する7/1夕方までに、
Z氏が小原または梢Bに関与したという事象、裏付けは後でいいから
せめて想像以外の何かを出せないと、それはチュパカブラと同レベルの妄想でしかない。
345 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 06:07:41 ID:sa9g1flJ
>>280 お前、自分の家族が殺された時に、「w」を連発されても平気か?
346 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 06:36:40 ID:+X1WV4wX
誰か登場人物と問題点と今の議題が何なのか簡単に纏めてくれよ。
>>330 誰も警察の言うことであれば信用できるなんて言ってねえ罠。
警察の言い分は頭から全て否定する癖に、黒木氏や小原サイドの言い分は無条件で信じ込む。
これだから信者って奴はどうしようもない。
何月何日の誰々の服装はどうだったかとか、所持品はどうだったかなんて正確に答えられること
自体が不思議な質問への回答など確度が低いと見て当然だろうが。
それなら当日小原が間違いなく手ぶらで所持金もゼロだったという確かな「証拠」を持って来い。
>>331 何十万ってのは単なる例えで言ってるだけ。
財布にカードは簡単に収まるし、現金だって何十万単位で入る。
よしんば一見手ぶらに見えたとしても、本当に手ぶらかどうかなどわからないってだけの話。
あと、金があるならタクシーで行くこと「も」出来たってだけのことね。
実際の移動に何を使うかなんて本人の自由。
>>336 >ああ埋めるのは大変だろうな それじゃ投げ捨ててまあいいかと、いい加減な
>処理をした後なら、その直後から焦りまくった心境になるだろ
>時間差を置いて豹変するのが不自然だな
なんでだよ。
本人は完璧に近い遺棄をしたと思ってたのかもしれないし、仮に隠蔽が不十分でも人通りの少ない山奥の
谷に遺棄したなら相当の期間見つからずに済むかもしれない。
それに仮に死体が発見されたって誰が殺したかわからないならそれほとパニクる必要も無い罠。
自分が被害者と接触を図ったことが他人にバレてるのを知っただけでも、豹変するには十二分な理由じゃ
ないか。
350 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 09:15:57 ID:9qYeK6HC
>>346んなもん、YouTubeでザ・スクープの基本動画見なさい
>>343 >Zに合ってないということが立証されてるわけじゃないから、登場するのは
>不自然なことではないだろ
これを言い出すんじゃどうしようもない。
こんな理屈が通るなら、どんな荒唐無稽な話だって作り出せるわ。
もしかしてお前がこの事件の真犯人じゃないのか ?
こんなところでカキコしてるのは自分の犯罪を隠すための隠蔽工作なんだ。
なにしろお前が被害者に会っていないという証拠などないのだから。
さあ、自分が犯人で無いと言うなら、被害者に会ってないという事を立証してみろ。
( そういえば過去スレでも全く同じ事をやったな・・・ ビリーバーの思考パターンというのは
どうしてこうも似ているのか・・・)
352 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 09:58:19 ID:fwe2caiT
>>325 推測だけど、Zと久慈署は、手を組んで小原を俺(Z)が後始末するから
小原に、うまく自殺をしないとならないね、みたいな事を吹きかけてくれ
と言ってくれ、みたいなやりとりがされた。
要は、久慈署もZも、小原に全部を被せて、自殺に見せて逃亡して
永遠の未解決事件で事を収めたいわけ。
とにかく、久慈署の刑事は、小原に自殺したフリをして
逃亡しろという、また、Zは同時に自殺したフリをしろ、お前が殺したような
もんなんだからな!それで迷惑料もチャラにしてやる、自殺するフリをして
その後、俺(Z)が車で県外に逃がして、お金もすこしやるから静かに暮らせ
みたいなことを言う。
久慈署の刑事は、工作をするために、ギリギリまで小原に自殺しか
ないだろ??と、小原が本当に自殺に導いていくようにしていく。
小原も、俺は自殺するんだ!と演じきっていく。
そして断崖に行き、Zが向かえに来る。当然、小原を殺し
日本海に沈められた。
警察は、工作に対する反動か、全国指名手配犯にする。
(こういうのも、隠し事をすると、大きな反動的な行動を起こしてしまうだよね)
もぅ、こういうこと以外は考えられない。
警察に対して、情報公開請求を行い
小原が殺人犯として決定付けた証拠を公開してもらうべきだね。
ただ、警察って、隠蔽するとき常識を超えた事をするから
こういう警察も見ているような掲示板で手の内を明かすのはよくないんだよね。
先手で対策を取られるから。
353 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 10:02:07 ID:fwe2caiT
あと、週朝の編集長は黒木さんのPCを回収しているんだから
そこには、黒木さんのホンホシだと推測していたZの、確信的な証拠
みたいなものがあるんだろうから、事件解決に向けていって欲しい。
個人的には、そういう事を準備しているんだと思うよ、今。
だから、静観して見守ることが一番良いかも。
ただ、情報公開されている情報を、継続的に拡散していくことは、やめちゃだめだよ!
354 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 11:29:14 ID:Bml011BG
世田谷の一家四人の懸賞金が1000万円に、、、犯人がわかっていて?><
355 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 12:21:17 ID:9qYeK6HC
>>352 だとするとzは複数殺害で疑いなく主文後回しだ。
それにしても俺はやはり7月2日の時点で、zは、殺したのが
借用書の連帯保証人の佐藤梢だという錯誤にあったと思う。
鵜の巣断崖に偽装用遺留品を
届けたのは2日の夜?
しかし警察がまさかそのような謀議をzと行ったとはさすが
に考えにくいけどねー。
早朝の梢Aの実家への安否確認の電話がもし本当に岩手県警
によるものなら、恐喝事件との関連に気づいていたわけで、
小原は殺人の重要参考人だ。小原の実家に張り込みするのが
当然だし、まして鵜の巣断崖にいるなら周辺に検問張って警
察犬出すのが当然だ。
妙なこともあるもんだ。
356 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 12:31:22 ID:fwe2caiT
世田谷も一緒、確実に韓国人、中国人かの留学生や、母国からのトンボ帰り殺人。
殺し方から、宗教のいけにえ的な殺人。
これもさ、確実に逮捕されないでしょ。
懸賞金を上げることで、それに伴う捜査費用も上げられるんだと思う。
そして、その捜査費用をすべて、裏金にしていく。
これが、島根の阿久根市長が、元か・・・暴露していた裏金の作り方。
梢Bさんを直接殺したのは誰だかわからない、主犯格はZだろうけど
30代の人間だから責任回避思考は働いて、支持的なもののみだと個人的には思う。
小原の場合は、警察も絡んできて、逮捕されないという確実性があるから
Zが直接殺した可能性が高いと思う。
すべて、個人の推測。
357 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 12:34:18 ID:9qYeK6HC
小原の実家を張り込まなかったのは単なる善意の不作為と見
ることもまだしもできるが、梢Aから鵜の巣断崖にいること
を知らされても捜索も周辺検問もしないというのは明らかに
もう小原を確保したくないということだ。
あ〜ごっちゃになっている。
阿久根は鹿児島県だね。
事件内容は、すべて島根県女子大生殺人のことだね。
懸賞金1000万円に跳ね上げたのは世田谷だね犯
人は韓国人で逮捕されないのは一緒。
これで行くと、島根県女子大生殺人も、懸賞金を跳ね上げて
跳ね上がった捜査費用を裏金にするであろう。
359 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 12:39:35 ID:fwe2caiT
小原が犯人だ!と警察側が無の心境で推理した後の行動を見ても一目瞭然だね。
全く、逮捕しようと行動を取っていない。
警察が最初から、小原にすべてを着させる事が念頭にあるから
最初からわかっているから、誰でもそうでしょ?その状況であったら
自然に取るような逮捕していくという行動は取らないよね?
だって、無駄な行動だもん。 そこらへんの警察のとった行動からも
警察が、この冤罪事件に関与している可能性は非常に高い。
360 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 13:00:41 ID:9qYeK6HC
究極のミステリーですなあ。
こんなミステリーはない。
事実は小説よりも奇なり、とはこのこと。
いや簡単だよ。
事の発端は、Zが何らかの理由で保証人であった佐藤梢Aを殺害。
しかし、殺したと思っていた佐藤梢Aが、実は別人の佐藤梢Bであった。
これにより、Zは、ただの人殺し、死刑にはならんが、前科とかあれば
無期刑になるであろう、自分がZだとしたら、どぅ思う?
何が何でも無期刑から逃れようとするでしょ。
そこから、嘘に嘘が重なられていき、矛盾が多くなりミステリーとなるだけ。
その場しのぎだから、疑惑が出たら、それに対して嘘で逃れる
また疑惑が出れば、嘘でしのぐ、トータルで見るとミステリーとなる。
・6/28、容疑者は梢Aに逃げられる (事実)
・6/28夜、容疑者は梢Bを呼び出す (事実)
・6/28深夜、容疑者は梢Bに梢Aを呼び出してもらおうとするが、梢Aはそれを拒否 (事実)
・日付が変わり6/29、梢Aと梢Bの連絡が途絶える (事実)
・6/29未明、梢Bを呼び出した小原がガソリンを給油、右手にケガ(事実)
小原の金の出所不明。被害者は映らず。
・6/29朝、容疑者から梢Aに右手のケガの写メと『おまえの友人を殺す』メール (推定事実)
・6/29梢B失踪に遺族が気付く (事実)
・6/30梢B遺族が最後に接触した梢Aに尋ねる (事実)
・6/29〜30、容疑者一家が電話1本で被害届の取り下げを試みるも、当然失敗 (事実)
・7/1梢B遺族が捜索願い提出 (事実)
・7/1梢Bの遺体発見 (事実、第一報の時間は不明)
・7/1容疑者が豹変、自動車事故 (事実)
・7/2容疑者、自殺をほのめかし失踪(事実)
推定事実以上のものを時系列に従って並べた。
これで小原を手配しなければ岩手県警は税金泥棒だね。
小原豹変の時点で、梢Bの捜索願いが出ることを知るのは、梢Bの遺族と警察と梢Aしかいない。
>>346 ↓以下は、被害者の命日前後に書かれた黒木氏のブログの抜粋である↓
6月28日、常的に暴力を振るう小原から逃れるため梢Aは、競馬場近くの駐車場から
JR盛岡駅に向かい、登米市に逃げ帰った。
梢Aに逃げられた小原は、「被害届けを取り下げるから、盛岡に戻ってきてくれ」と懇願する。
小原が被害届けの取り下げを口にしたのは、【この時が初めて】。
1年ぶりに梢Aが実家に戻ると、ほどなくして梢Aの携帯に見知らぬ番号から着信が入る。
それを無視すると、今度は実家の電話が鳴った。相手は、同姓同名・同学年の梢Bだった。
梢Aが帰宅している事を知っていたのは小原以外にいない。丁度その頃小原は、
携帯で梢Bを呼び出そうとしていた。
「わたし殺されるかもしれない」
当時梢Bと交際していたA君(17)がマスコミにそう語った。
梢Bは小原と待ち合わせると告げたコンビニの防犯カメラに痕跡を残し、忽然と姿を消す。
梢Bの姿が消えたあと、梢Bの周辺は大騒ぎになっていく。
「お前が来なければ、お前の友達を一人殺す」
翌朝、小原の携帯から発信された梢A宛てのメールには、このような文字に
小原の手のケガを撮影した写メールが添付されていた・・・
>>346 ・6/28、容疑者は梢Aに逃げられる (事実)
・6/28夜、容疑者は梢Bを呼び出す (事実)
・6/28深夜、容疑者は梢Bに梢Aを呼び出してもらおうとするが、梢Aはそれを拒否 (事実)
・日付が変わり6/29、梢Aと梢Bの連絡が途絶える (事実)
・6/29未明、梢Bを呼び出した小原がガソリンを給油、右手にケガ(事実)
小原の金の出所不明。被害者は映らず。
・6/29朝、容疑者から梢Aに右手のケガの写メと『おまえの友人を殺す』メール (推定事実)
・6/29梢B失踪に遺族が気付く (事実)
・6/30梢B遺族が最後に接触した梢Aに尋ねる (事実)
・6/29〜30、容疑者一家が電話1本で被害届の取り下げを試みるも、当然失敗 (事実)
・7/1梢B遺族が捜索願い提出 (事実)
・7/1梢Bの遺体発見 (事実、第一報の時間は不明)
・7/1容疑者が豹変、自動車事故 (事実)
・7/2容疑者、自殺をほのめかし失踪(事実)
推定事実以上のものを時系列に従って並べた。
これで小原を手配しなければ岩手県警は税金泥棒だね。
小原豹変の時点で、梢Bの捜索願いが出ることを知るのは、梢Bの遺族と警察と梢Aしかいない。
365 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 13:16:50 ID:9qYeK6HC
>>361zが佐藤梢のみならず小原も殺してたら、無期じゃす
まないでしょ。
そして俺は実際そうなんじゃないかと・・・
366 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 13:30:39 ID:kvK0Pqfr
>>352 カルト的な視野狭窄のモデルケースみたいな文章だね。
>>353 週朝を読む限り、編集長氏は黒木氏が殺されたなんて思っていなかったな。
編集長氏も陰謀に加担した一人なのか?カルト君。
>>355 金のトラブルなら、小原のセルシオを取り上げれば終わりだろう。
なぜ未成年の女子を殺さなければならないんだよ?
小原は金に困っていたから無関係の梢Bさえアテにせざるを得なかったが、
職のあるZは金に困っていたわけではないだろう?
367 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 13:30:45 ID:kvK0Pqfr
>>356 どうせ電波を出すなら、アナログではなくデジタルに移行しとけよ。
最低限度の出力未満の無駄なノイズが多すぎるから。
>>358 テレビやネットや週刊誌に洗脳され過ぎだろw
ガキならまだいいが、大人なら自分で思考しなきゃいかんぞ。
368 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 14:19:10 ID:dI3iNSSj
>>344 ライトが届かないならなおのことだよな
本人はちゃんと発見され難いように遺棄できたか分からない 当てずっぽうな
作業だった 恐喝被害受けた辺り話から肝の据わったタイプでなくビビリな
性格だ そんなやつなら殺した直後から豹変してるだろ
>Z氏が小原または梢Bに関与したという事象、裏付けは後でいいから
そんな重要なことを後でいいからとするのが疑惑だと言われてるわけだよな
そこは理解できてるんだろ?
架空の怪獣じゃなくてZは実在して小原と佐藤梢と恐喝という関わりがあって
日本刀で脅す人間だ
なぜおまえは長期粘着してまで頑なにZを庇う?傍から見ておかしいんだよ
>>347 >警察の言うことであれば信用できるなんて言ってねえ
いいことだ
369 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 14:30:36 ID:9qYeK6HC
>>366 ということは、強盗殺人ってこと?
小原による強盗殺人で、2日早朝の安否確認の電話は、岩手
県警がなまじ恐喝事件を知っていてそれとの関連かと思った
から、強盗殺人犯人である小
原の実家の張り込みができなかったのか?
370 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 14:36:50 ID:dI3iNSSj
>>348 >何十万ってのは単なる例えで言ってるだけ
例えは無用だろ現金以外にポケットに入るものはない
カードは使ったら即ばれるからNG
実家に現金を沢山へそくりしてたなら、恐喝受けた時に持ち出してるだろ
家の金を持って出たという証言はない おまえが言うように証言は信用できない
と言うなら話にならんけどな
直後に逃走に必要なものを買い揃えようと思ったら、買い物をしないといけ
ない そうするとカメラや人目に付く だから当面の衣類や生活用品を家から
持ち出したがるはず 警察が言うように単独逃走ならな
しかし手ぶら靴なし
>>349 俺の368のレスで代用
>>351 なげやりになってきたなおまえ・・
371 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 14:54:09 ID:dI3iNSSj
>>1の動画の再生回数がすげぇ増えてる!1ヶ月前は2000くらいじゃなかったか?
>>368 > そんなやつなら殺した直後から豹変してるだろ
プチ豹変はしていたよな。
何せ離れて暮らしていた兄弟や実家を頼ったり、旧い知人を訪ねたりと、それまでの小原の生活とはまるで様子が違う。
それまで少なくとも2回はきちんと警察署に行き、被害届について担当者の面前で話ができた。
それを取り下げたかったなら、今まで同様に警察署に行けばいいのではないか?
この時ばかりは警察署に行けない事情があったから、わざわざ父親まで使って電話1本だけで何とか取り下げよう
としたのではないのか?
《小原はなぜ父親に電話をさせてまで、被害届けの取り下げに拘ったか?》
《なぜ被害届の取り下げのために警察署に行こうとしなかったか?》
> そんな重要なこと(=例え裏付けがなくてもいいから、Z氏が小原や梢Bと接触したという、想像以外の何かを出せ)
> を後でいいからとするのが疑惑だと言われてるわけだよな
おまえが言うなっての。裏付け不問で想像以外の何かさえ出せない対象(=Z氏)に、
容疑をかけようとすることが、大疑惑なんだよ。
> Zは〜日本刀で脅す人間だ
その事件の話がしたいなら、別スレでも立てて思う存分やれ。
ここは梢B殺害事件のスレだ。梢B殺害時の前に、Z氏が小原や梢Bと接触した事象を、例え裏付けがなくてもいいから
想像以外の事象を出せ。Z氏の名前を出すことが許されるのはその後だ。
なぜおまえは長期粘着してまでZ氏を殺人犯に仕立て上げたいんだ?
日本刀で恐喝した過去があるというだけで、殺人犯扱いすることが許されるのか?
俺は梢B殺害事件を追求している。Z氏には同情すらしていない(このスレを同情で検索)。
おまえ(ら)、傍から見ておかし過ぎるんだよ。
>>369 > ということは、強盗殺人ってこと?
梢Bが所持していた金品がどうなったかによっては、強盗殺人に問われる可能性がある事件だよ。
俺の憶測だが、強盗殺人を睨んでいるから死因を特定していないのではないかとも思う。
凶悪犯を傷害致死に逃がさないような死因のボカシ方のようにも取れる。
> 強盗殺人犯人である小原の実家の張り込みができなかったのか?
小原に殺人容疑をかけてからは、張り込みしていただろう。
7/2の段階では、裏付けが不十分だからできたかどうかはわからない。
>>370 俺もレスした点だがw、
>>351氏はなげやりになってんじゃなくて呆れかえってると思うぞ・・
大人の議論で、しかも殺人事件の議論で、
> Zに合ってないということが立証されてるわけじゃないから、登場するのは不自然なことではないだろ
はないだろ?w 煽り抜きでこの理屈を素で出せるのは、未熟な小中学生レベルだよ、本気で。
>>368 >ライトが届かないならなおのことだよな
>本人はちゃんと発見され難いように遺棄できたか分からない 当てずっぽうな
>作業だった 恐喝被害受けた辺り話から肝の据わったタイプでなくビビリな
>性格だ そんなやつなら殺した直後から豹変してるだろ
根拠なし。
手前勝手な主観による決めつけ。
まあ、お前のレスは全てそうだけどな。
>例えは無用だろ現金以外にポケットに入るものはない
俺は
>>331にレスしてんだよ。 無意味な横レスをつけるな。
>カードは使ったら即ばれるからNG
キャッシュカード使ってATMで金を下ろしたとして、どこでどうバレてNGになるのか説明してみろや。
>実家に現金を沢山へそくりしてたなら、恐喝受けた時に持ち出してるだろ
これも根拠なしの決め付け。
>家の金を持って出たという証言はない
だから家の金を持って出てないという証言はあるのかよ。
まあ、金を持って出る必要自体、無いんだけどな。
今日日、金の無心なら口座に振り込んでもらえば済む事なんだから。
>直後に逃走に必要なものを買い揃えようと思ったら、買い物をしないといけ
>ない そうするとカメラや人目に付く だから当面の衣類や生活用品を家から
>持ち出したがるはず 警察が言うように単独逃走ならな
>しかし手ぶら靴なし
これも根拠の無い決め付けだが、論理の破綻が甚だしい。
手配されてるわけでもない人間がなんでことさらカメラや人目を避けて行動せにゃならんのだ。
そんなに人目を避けたいなら家の中に閉じこもってりゃいいのに、実際には小原は公然と出歩いてるん
だから、前提自体が事実に反している。
だいたい当面の衣類や生活用品などを持ち出そうとしたら、その時点で怪しまれるだろうが。
そもそも自殺を偽装して逃亡を図ろうとする奴がなんでそんなもの持ち出すんだよ。
>なげやりになってきたなおまえ・・
ほう、回答不能というわけか。
そうだろうな、「無かった」ことの証明なんか出来るわけないものな。
お前がやってる事はそういうことなんだよ。
お前ら黒木ビリーバーのやってる事は推理でもなんでもない。
一切の証拠も無く妄想の上に妄想を重ねて荒唐無稽なストーリーを作り上げてるだけ。
このやり方が許されるならどんな物語だって自由自在に作り上げられる。
( ああ、この説明をするのこれで何度目だろう・・・・)
「Z氏」を話に絡ませたいなら、せめて「Z氏」と被害者に接点が「有った」という「証拠」をもってこい。
377 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 16:29:34 ID:dI3iNSSj
>>372 おまえの昨日のコントみたいな想像より、プチ豹変はZと接触したからと
考えると辻褄があってくるだろ 小原が被害届け取り下げを口にし始めて手に怪我を
追って梢の拉致に拘ったのが
>裏付け不問で想像以外の何かさえ
おまえが小原とZが接触してないと主張してるのも同じく裏づけがない想像
これは事実だよな
目に映った事実だけがこの世に存在してる事象じゃないよな 太陽を見てる間は
星は見えないが、星が存在してないとは言えないだろ
>殺人犯扱いすることが許されるのか?
おまえが小原を単独殺人犯扱いしてるのはどうなんだ
常識的に考えて、同時進行して登場人物が重なる恐喝事件が関係してる
可能性を疑うべきだろ それを「敢えて」なぜ切り離したがるよ
しかも警察は恐喝被害届けを受けてないと嘘をついた どうみても怪しい
ものを怪しもうともしない なぜ?
Z周辺を殺人犯扱いしろと言う気はないが重要な参考人として捜査対象になって当然
考えられる可能性をなるべく多く当たる事が冤罪を防ぐのに大切なことだ
378 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 16:40:35 ID:dI3iNSSj
>>375 >手前勝手な主観による決めつけ
そうきたか
>キャッシュカード使ってATMで金を下ろしたとして、どこでどうバレてNGになるのか説明してみろや
>金の無心なら口座に振り込んでもらえば済む事なんだから。
本気で言ってるのか??
頭冷やせよとしか言いようがない
>このやり方が許されるならどんな物語だって自由自在に作り上げられる。
警察やおまえの主張もな
>せめて「Z氏」と被害者に接点が「有った」という「証拠」をもってこい
恐喝事件が接点の証拠だろ・・・
接点という言葉でいいならそれで十二分に足りるだろ
>>378 >恐喝事件が接点の証拠だろ・・・
>接点という言葉でいいならそれで十二分に足りるだろ
それは小原と「Z氏」の接点な。
「Z氏」と被害者の接点を示す「証拠」など黒木ビリーバーの脳内妄想以外、何もありゃしないんだよ。
で、他の件については回答不能というわけか。
380 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 17:38:00 ID:dI3iNSSj
>>379 保証人名と同姓同名で友達というのが接点だと、おまえがそう思おうとしない理由を答えろよ
>他の件については回答不能というわけか。
答えたじゃん
ATMについては、カードなりATMなり使ったら警察に直ぐに記録照会されてカメラで
ばっちり撮られてテレビに出てるだろ・・・市橋の時もそうだったよな
ほんとにそんなことも知らなかったの?
>>378 話は変わるが、過去スレは読んできたのかね ?
お前さんのクローンとしか思えないような黒木ビリーバーが入れ代り立ち代り出てきては、今のお前さんと
殆ど同じロジックの妄想を延々と展開し、その度にたしなめられているだろう。
ビリーバーの思考パターンというのはどれも驚くほど似通っている。
まあ、自分で考えてるんじゃなくて誰かの「考え」を信仰してるだけなんだから当然だが。
それでも本人は自分で考えてるつもりなんだな、実際は事実が教義に合うように脳内妄想で辻褄を合わせ
ているだけなんだけど。
お前さんの場合は今までのビリーバーにプラスして、警察に対する個人的なルサンチマンがあるようで、
それがこんなヨタ話を信じちまったきっかけなんだろうけど、生憎そんなものはこの事件とは何の関係も無い。
何にしろお前さんの書いてるような事は殆ど、過去の黒木ビリーバーが既に書いてる事だ。
既に結論、回答の出ていることを何度も蒸し返すんじゃないよ。
382 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 18:00:52 ID:sa9g1flJ
>>380 >保証人名と同姓同名で友達というのが接点だと、
だから何だってんだ。
同姓同名なだけの赤の他人がどうすれば保証人の代わりになるんだよ。
まあ、血迷った小原が保証人の代わりになるんじゃないかと思った可能性はゼロじゃないかもしれないが、
仮にそうだとしてもそれは小原が被害者を呼び出した理由に過ぎず、「Z氏」と被害者の接点でも何でもない。
その先は全て黒木ビリーバーの脳内妄想だ。
>ATMについては、カードなりATMなり使ったら警察に直ぐに記録照会されてカメラで
>ばっちり撮られてテレビに出てるだろ・・・市橋の時もそうだったよな
そもそも小原の口座もわからんのにどうやって紹介するってんだ ?
口座の照会というのにどれだけ手間と時間がかかるか理解していないらしい。
記録照会だってリアルタイムで出来るわけじゃない、コンビニATMなど日本中に何万とあるんだ。
リアルタイムじゃないデータなど役に立つかよ。
それに、小原が正式に指名手配されたのは事件から1ヶ月も後だぞ。
その間は全くのフリーパス。
あと、市橋はATMで金下ろしたときにカメラで撮られて、それが逮捕に繋がったってのか ? 初耳だな。
詳しく説明してくれ。
384 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 19:26:44 ID:dI3iNSSj
>>381 カタカナを連呼するとカルトに見えるからやめた方がいいよ
>既に結論、回答の出ていることを何度も蒸し返すんじゃないよ。
結論って、、痛いとこ突かれたら答えないか、手前勝手な主観による決めつけ
とか証言は信用できないとか、水掛け論に持ち込んではぐらかして来た
だけじゃん
次は「どのレスのことか列挙してみろ」とか言ってのらりくらりと行く気か?
これからも何人も俺のような人は来るだろうなぁ
何年粘着してるのか知らんけどおまえも自殺に追い込まれる前に引いたらどうだ
>>383 >小原が被害者を呼び出した理由に過ぎず、「Z氏」と被害者の接点でも何でもない。
えええ?Zがらみで保証人として呼び出したのに接点なしぃい????
どんな屁理屈だよ・・・
警察が小原の口座が分からんって、、そこまで警察が無能なら架空口座なんか
存在しないだろw
金が絡んだ多くの事件で口座に幾ら振込まれたとか動きを捜査令状で監視して
捜査されてるよな
まさかおまえ全国のATM自体が個々の銀行になってると思ってるんじゃない
だろうな?w
被害者のキャッシュカードでATMから引き出してカメラに映ってたの市橋じゃな
かったか これだったかな↓
ttp://samech.web.fc2.com/dinform/09crime/c091208.html
385 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 19:35:00 ID:sa9g1flJ
386 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 20:09:17 ID:dI3iNSSj
>>383 おれはネットバンキングをやらないから、調べてみたらリアルタイムってのは
反映に15分以内は確実だそうだ
一般人が15分以内にネットで口座の増減を確認できるのに警察がそれ以内の
時間で出来ない理由があるのかよ?w
>>384 いいから過去レスから読んでみろよ。
思考力が無い奴は読んだって同じ話を繰り返すかもしれないけどな。
>これからも何人も俺のような人は来るだろうなぁ
そう。 次々と沸いてきては同じ話を蒸し返す。
お前は何人目のクローンだろうねえ・・・
>えええ?Zがらみで保証人として呼び出したのに接点なしぃい????
>どんな屁理屈だよ・・・
保証人として呼び出したって前提自体殆ど妄想に近い憶測なんだが、これを接点だと思うこと自体
ビリーバーの思考能力の欠陥を表している。
事実に基づく推測と事実に基づかない妄想の区別がつかないんだな。
同姓同名なだけの赤の他人なんて保証人の代わりになんかならないんだって !
被害者が身代わりを引き受ける可能性も殆どゼロ。 端から破綻寸のが目に見えてんの。
小原の殺害動機としてならまだ検討の余地はある罠。
保証人の身代わりを頼んで拒否された小原が激高して被害者を殺害、と。
この話でかろうじて事実に基づく推測と言えるのは保証人として呼び出したって所まで。
その先の「Z氏」がらみの話など全て事実に基づかぬ妄想。
( ああ、この説明も何度しただろう・・・)
>警察が小原の口座が分からんって、、そこまで警察が無能なら架空口座なんか
>存在しないだろw
読解力が無い奴だな。
警察は捜査権に基づいて照会出来るに決まってる。
わかっていない口座を手当たりしだい照会してそいつの口座を割り出すのにどれだけ時間と労力を
要するかって話をしてんだよ。
俺は職業柄その困難さがよくわかるんだ、これ以上は言わないけどな。
しかも手配されたのは1ヶ月も後だ。
逃亡直後の小原が金を引き出すのをどうやって捕捉出来るんだよ。
あと市橋じゃねえな。 よく確認してから書き込めよ。
389 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 21:25:14 ID:dI3iNSSj
>>387 >同姓同名なだけの赤の他人なんて保証人の代わりになんかならないんだって !
Zの書かせた借用書に佐藤梢Aが拇印をしてるわけでもない それ以前に
借用書自体がヤクザの因縁たかりの類だよな 法的効力じゃなくて自身の
暴力で金を取る切欠に過ぎない
ヤクザが民事で金払えと訴えるわけないからな
>保証人の身代わりを頼んで拒否された小原が激高して被害者を殺害、
そう考えれるなら、Zにも同じ想像ができるわな
おまえ進歩してきたじゃないか
>>388 今度は小原が事前に架空口座を複数持ってた妄想を持ち出すのか
とりあえず失踪直後に小原が自身の名義の口座で金を引き出してたならその
時カメラに映った顔と引き出した金額が報道されてるわな
その後もATM使えばどこに潜伏してる可能性有と即座に報道されてるだろ
市橋は一度も自分の口座から引き出した痕跡がなかったそうだなそりゃそうだろよ
>>377 >
>>372 > おまえの昨日のコントみたいな想像より、プチ豹変はZと接触したからと
> 考えると辻褄があってくるだろ 小原が被害届け取り下げを口にし始めて手に怪我を
> 追って梢の拉致に拘ったのが
> >裏付け不問で想像以外の何かさえ
> おまえが小原とZが接触してないと主張してるのも同じく裏づけがない想像
> これは事実だよな
> 目に映った事実だけがこの世に存在してる事象じゃないよな 太陽を見てる間は
> 星は見えないが、星が存在してないとは言えないだろ
> >殺人犯扱いすることが許されるのか?
> おまえが小原を単独殺人犯扱いしてるのはどうなんだ
> 常識的に考えて、同時進行して登場人物が重なる恐喝事件が関係してる
> 可能性を疑うべきだろ それを「敢えて」なぜ切り離したがるよ
> しかも警察は恐喝被害届けを受けてないと嘘をついた どうみても怪しい
> ものを怪しもうともしない なぜ?
> Z周辺を殺人犯扱いしろと言う気はないが重要な参考人として捜査対象になって当然
> 考えられる可能性をなるべく多く当たる事が冤罪を防ぐのに大切なことだ
>>377 > プチ豹変はZと接触したからと考えると辻褄があってくるだろ
辻褄とは物事の道理の意味だ。道理とは論理的な筋道のこと。
論理とは議論や推論、思考における《客観的事物の間にある法則的な連関・構造》のこと。
おまえの《思いつきの妄想》のどこに論理的な筋道があるんだ?
勝手に脳内で自己合点の辻褄ゲームがしたいなら一人でやれ。
公開掲示板の、それも殺人事件を考察するスレで、おまえの無責任な脳内辻褄ゲームで
他人を殺人容疑の俎上にさらす疑惑の遊びは即刻、やめろ。
> おまえが小原とZが接触してないと主張してるのも同じく裏づけがない想像
あのなぁw、議論板では類い稀なレベルの《単純さ》を発揮するのもそれくらいにしとけよ。
AKB48の押しメンが小原と接触していないことにも裏付けはないんだよw
《裏付け》とはな、表にある事象を裏側から支えるから裏付けなんだよw
表にないものに裏付けも何もないの、な。
Z氏が小原や梢Bと接触する可能性は、梢Aの脱出後しかない。
そこに、裏付け不問でいいから《妄想以外の何らかの事象》があれば、議論に値するから出してみろよ。
それができないのなら、Z氏云々の議論は《不可》なわけ。
それがい辻褄なんだよ。
>>377 > おまえが小原を単独殺人犯扱いしてるのはどうなんだ
>>363>>364。
> 常識的に考えて、同時進行して登場人物が重なる恐喝事件が関係してる
> 可能性を疑うべきだろ
加害者も被害者も異なる事件に相関関係を持たせたいなら、それなりの《事象》を出せ。
> Z周辺を殺人犯扱いしろと言う気はないが重要な参考人として捜査対象になって当然
だから、その当然である《事象》とは何なんだよw
> 考えられる可能性をなるべく多く当たる事が冤罪を防ぐのに大切なことだ
冤罪を防ぐのに大切なのは、妄想以外に何の事象もない人を俎上に上げることだよ。
>>380 > 保証人名と同姓同名で友達というのが接点
絶滅危惧種並みの天然だよなぁw
>>382 だから推測調で書いてますよ。〜ではないか?、と。
>>384 あ、やっちゃったね、おまえ。
> おまえも自殺に追い込まれる前に引いたらどうだ
> おまえも自殺に追い込まれる前に引いたらどうだ
> おまえも自殺に追い込まれる前に引いたらどうだ
論理性のある会話は無理なんだよ、君には。
> えええ?Zがらみで保証人として呼び出したのに接点なしぃい????
被害者をか?
>>385 >>334もそうだが、何を言ってんだ?
sageの話なら、別にageてもいいが、デフォルトでsage仕様にしているだけだ。
>>388 こいつの貼るリンクは踏まずにググったほうがいいですよ。
>>384 おまえ、誰かを自殺に追い込んだことがあるかのような口調だね・・・。
> 被害者のキャッシュカードでATMから引き出してカメラに映ってたの市橋じゃな
> かったか これだったかな↓
>
ttp://samech.web.fc2.com/dinform/09crime/c091208.html このリンク↑を見た人は踏まずにググりましょう。
内容は、千葉松戸の女子大生殺害放火事件。
これは《被害者のキャッシュカード》であるから、事件発覚後に警察が早急に着手して当然。
小原が梢Bのキャッシュカードで金を引き出していたなら、同様に捕(撮)らえられたただろうね。
殺人容疑をかけられる前の小原が、自分や親類のキャッシュカードから金を引き出しても
それを捕らえることは困難だろう。
398 :
朝まで名無しさん:2010/12/12(日) 23:23:08 ID:dI3iNSSj
>>391 >、おまえの無責任な脳内辻褄ゲームで
>他人を殺人容疑の俎上にさらす疑惑の遊びは即刻、やめろ。
そっくりそのまま返してやるよ
なぜそこまでZと小原が接触した可能性を頑なに否定したがる?
会ったか会ってないかどちらの可能性も暗闇の裏にある見えてない排反事象だな?
どらが正しいか捜査した後に表に持ってくる それは裏づけされた事実になる
同じ人類にこんな解説始めてしたわ・・・犬や猫に算数を理解させようと
するのと同じで知能が壊れてるやつには人間の世界を教えるのは不可能だ
人間の基本的思考レベルで障害があるとしか思えない
黒木氏のブログ等で岩手事件を知って警察の捜査が妥当と思ってるのは
1222人中たった22人なんだが、Z周辺や警察の工作員も居るだろうな
そういうとこでもちょっと普通の人の思考じゃないってことに気付いて欲しいわ
>>397 >自分や親類のキャッシュカードから金を引き出しても それを捕らえることは困難だろう。
何を根拠に言い出した?
>>389 >Zの書かせた借用書に佐藤梢Aが拇印をしてるわけでもない
過去レスでも書いたが俺は押してるだろうと思ってる。
それがなければ端から証文としての意味など持たない。
詳細は過去レスを読め。
証文を取るのは後日トラブルになった時に出るとこに出ても勝てるようにするためだ。
ヤクザの因縁たかりの類であって法的効力じゃなくて自身の暴力で金を取る切っ掛けであれば拇印を取る
必要も無いってなら、そんなもの借用書でもなんでもない。
初めからそんな書類、作る必要すらねえ罠。
それから現段階で事実と認定できるのは小原と「Z氏」の間にトラブルがあり、小原が「Z氏」を恐喝容疑で訴
えたという事だけ。
双方の言い分のどちらが正しいか、あるいはどちらも嘘を言ってるのか今の時点ではわからない。
にもかかわらず小原側の言い分をあたかも確定した事実であるかのごとく扱うのは単にお前さんが黒木ビリ
ーバーだからだ。
>そう考えれるなら、Zにも同じ想像ができるわな
>おまえ進歩してきたじゃないか
そう思うのが事実に基づく推理と事実に基づかない妄想の区別がつかないビリーバー脳。
仮に小原が保証人の身代わりとして呼び出したというのが事実として、そこから推理として導けるのはそれ
を拒否された小原が殺害に至ったのではないかという所まで。
それを「Z氏」に結びつけるのには更に事実に基づかない何段階もの仮定を積み重ねにゃならない。
そんなものは推理ではなく単なる妄想。
>今度は小原が事前に架空口座を複数持ってた妄想を持ち出すのか
誰が架空口座なんて言った ? 架空口座なんて言葉使ってんのはお前だけだよ。
どこにあるかわからない本人の正規口座を探し出すのにどれだけの時間と労力がいるかって話をしてるんだ。
>その時カメラに映った顔と引き出した金額が報道されてるわな
引き出してればカメラに映った顔と引き出した金額が報道される事は絶対確定。 それが無いから引き出した
事実自体存在しないとは凄いロジックだな。
第一、防犯カメラの映像ってのはエンドレステープや、メモリーカードに繰り返し上書きしてるんだから、何ヶ月も
前の映像が残ってる保証なんか全然無いぞ。
>>389 基本あんたはヤクザやアウトローの恫喝の仕方というのを知らないな。
証文を作る過程は非合法だっていいが、証文そのものは完全に合法的に作るのがヤクザなの。
もちろん法的に争っても勝てるようにするため。
裁判になったら被害者はその証文が非合法に作られたことを証明しなければならず、それは非常に
困難なわけ。
印鑑も拇印もない借用書を作るなどまずありえない。
>>398 > なぜそこまでZと小原が接触した可能性を頑なに否定したがる?
小原による梢B殺害事件の1年以上前に、小原とZ氏の間でトラブルがあった。
Z氏は小原を探していたが、連絡をつけることさえできないから、勝手に保証人
に仕立てあげていた梢Aに電話して、警察に相談されたわけだな。
Z氏が小原&梢Aと接触したのはこの時だけだというのが梢Aの証言で、黒木氏も
それを採用(信用)している。
梢Aが小原の暴力から逃げたのが6/28。梢Aに逃げられた小原は、梢Bに頼んで
梢Aを呼び戻そうとしたが失敗、と同時に頼まれて手伝ってあげただけの梢Bの
消息が途絶えたわけだ。
その約2時間後に、金を持っていなかったはずの小原が右手に包帯のようなもの
を巻いたまま給油する姿が捕らえられたわけだな。
推定事実を並べると↑のようになる。
この間、Z氏が小原や梢ABに接触したなどという事象は、おまえの妄想以外に
存在しない。
>>398 > 会ったか会ってないかどちらの可能性も暗闇の裏にある見えてない排反事象だな?
おまえが個人的にそれに興味があって調べたいなら、自分でやれ。
おまえは単細胞だから、すぐに《やらかす》と思うが。
> 自分や親類のキャッシュカードから金を引き出しても それを捕らえることは困難だろう。
> 何を根拠に言い出した?
おまえのレスだよ。
また荒らし当番が変わって、書いたレスを《読んでない》からわからないのか?
404 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 00:05:20 ID:DLJATdHh
>>399 >過去レスでも書いたが俺は押してるだろうと思ってる。
自分が全く証言と違う妄想をしてることを自覚することから始めていけよ
>後日トラブルになった時に出るとこに出ても勝てるようにするためだ
なら、民事訴訟起せばよかったじゃん なぜ起さなかった
そもそも小原はZから金を借りてないのに、これをヤクザの因縁たかりでないと
まで言うのはなぜだ?
>小原が「Z氏」を恐喝容疑で訴えたという事だけ。
どうせなら被害届けを出した証言も嘘かもしれんとか飛躍したらいいじゃん
>そう思うのが事実に基づく推理と事実に基づかない妄想
おまえのいう事実は具体的に何を指してる
証言すら疑うならブログの情報全て疑えばいいだろ
>どこにあるかわからない本人の正規口座を探し出すのにどれだけの
なんで本人の口座がどこにあるか分からないんだよ 架空口座じゃないなら
どういう状況のことを言ってるのか
>それが無いから引き出した 事実自体存在しないとは凄いロジックだな。
どこが凄いの?
>何ヶ月も 前の映像が残ってる保証なんか全然無いぞ。
ググったら最低3ヶ月は保存するように取り決めしてるんだとよ 宛が外れたね
今日の単純君はID:DLJATdHhか。
> おまえも自殺に追い込まれる前に引いたらどうだ
これは、どんな意味なんだ↑?
406 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 00:20:25 ID:DLJATdHh
>>401 >基本あんたはヤクザやアウトローの恫喝の仕方というのを知らないな。
同じく、自分が全く証言と違う妄想をしてることを自覚することから始めていけよ
>おまえが個人的にそれに興味があって調べたいなら、自分でやれ。
おまえがやれよ おまえもおれもみんな興味持ってる一番はっきりさせたい事だろ
>おまえのレスだよ。
>また荒らし当番が変わって、書いたレスを《読んでない》からわからないのか?
はぁ?そんなこと言ってないぞ
>>406 横レスも含めて返すが、
> >基本あんたはヤクザやアウトローの恫喝の仕方というのを知らないな。
> 同じく、自分が全く証言と違う妄想をしてることを自覚することから始めていけよ
相手を間違ってないか?
> おまえもおれもみんな興味持ってる
おまえ(ら)だけだからおまえ(ら)だけでやれ。
俺はZ氏が被害者と接触したなどとは思わないし、
《接触していないことが証明されないから疑われて当然》
などとも思わないから。
> 一番はっきりさせたい事だろ
一番はっきりさせたいのは、小原の居場所だ。
短期記憶の認知に問題があるか、荒らし担当当番が替わったようだ。
> はぁ?そんなこと言ってないぞ
>>370 カードは使ったら即ばれるからNG←おまえの発言
>>378 > >キャッシュカード使ってATMで金を下ろしたとして、どこでどうバレてNGになるのか説明してみろや
> >金の無心なら口座に振り込んでもらえば済む事なんだから。
> 本気で言ってるのか??
> 頭冷やせよとしか言いようがない ←おまえの発言
>>380 ATMについては、カードなりATMなり使ったら警察に直ぐに記録照会されてカメラで
ばっちり撮られてテレビに出てるだろ・・・市橋の時もそうだったよな ←おまえの発言
これに対する俺のレスが
>>397↓。
千葉松戸の女子大生殺害放火事件。
これは《被害者のキャッシュカード》であるから、事件発覚後に警察が早急に着手して当然。
小原が梢Bのキャッシュカードで金を引き出していたなら、同様に捕(撮)らえられたただろうね。
殺人容疑をかけられる前の小原が、自分や親類のキャッシュカードから金を引き出しても
それを捕らえることは困難だろう。
補足を忘れていたw
> はぁ?そんなこと言ってないぞ
今日の単純君のID:DLJATdHh氏は、
> おまえも自殺に追い込まれる前に引いたらどうだ
↑と言ったことも忘れてしまったかもな。
ID:DLJATdHh氏は、誰かを自殺に追い込んだ経験をお持ちなのか、
誰かが自殺に追い込まれたと思っておられるわけだ。
で、議論の相手を《自殺に追い込まれる前に引け》と恐喝してしまったのだなw
410 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 00:55:53 ID:DLJATdHh
>>407 >《接触していないことが証明されないから疑われて当然》
> などとも思わないから。
おまえが思うか思わないかなんて、どうでもいい 事実がどっちかだ
まあ、おまえが「思ってる」だけのことで事実でないと認めたのは進歩だな
興味があるなら捜査しろとのおまえの発言もどちらの可能性もあると認めた
ことになるし よかったよかったおまえは人類に近づいた
>>408 >殺人容疑をかけられる前の小原が、自分や親類のキャッシュカードから金を引き出しても
>それを捕らえることは困難だろう。
これにレスして欲しいんか?
自分や親の口座から金を引き出してなぜ記録が残ってないと考えるのかが訳が分からんわ
日本人の常識から逸脱してる
411 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 01:05:32 ID:DLJATdHh
>>410 接触していないことが証明されないから疑われて当然》
などとも思わないから。
> おまえが思うか思わないかなんて、どうでもいい 事実がどっちかだ
おまえのは妄想であって事実ではない。
議論の俎上にのせて欲しいなら、裏付けがなくてもいいから、Z氏が梢B殺害事件への
関与が疑われる事象、特に小原や梢Bと接触した事象を持ってこい。
接触しなかったと証明できないから、疑って当然だと本気で思ってしまう《単純》なら、
チュパカブラも疑ってやれ。
おまえのやり方こそが、冤罪発生装置だということに、いい加減に気付け。
まともな警察批判をしている人、事件の真相究明をしている人達の足を引っ張ってやるな。
おまえの存在は、彼ら(まともな警察批判や真相究明をする人達のことネ)に対する
ネガティブキャンペーンでしかない。
そうなることを見越して、バカの振りして逆張りでスレを荒らしているなら、
なかなかの《ゴト師》かもしれんが。
> これにレスして欲しいんか?
いや、おまえが書いたレス或いは、おまえ以外の当番が書いたレスをよく覚えておけ、
ということだ。
> 自分や親の口座から金を引き出してなぜ記録が残ってないと考えるのかが訳が分からんわ
どうやって家族の口座を調べるんだよ?
>>411 ちゃんと見てないから、また相手を間違ってるだろ?
第三者の目線だよ。
おまえが《やらかした》ことに違いはないが。
そうだ、ニュー速に行かないか?
おまえのホストコテハンが見たいんだよ。
おそらく海外経由だろうな。
素でやらかしてたら、身柄はいくつあってもたりねえからw
414 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 01:23:13 ID:DLJATdHh
>>412 >おまえのは妄想であって事実ではない。
事実だなんて言ってないだろ
>接触しなかったと証明できないから、疑って当然だと本気で思ってしまう
折角おまえはZと小原の接触はあったかどうか捜査しないと分からないと
認めたのにまた退化するのか
>どうやって家族の口座を調べるんだよ?
令状で調べればいいじゃん 最後に接触した肉親も誰か分かってるんだし
>>414 > 折角おまえはZと小原の接触はあったかどうか捜査しないと分からないと
> 認めたのに
チュパカブラやAKBも捜査しないと接触したかどうかわからないと言ったまでだが?
あるいは、俺やおまえも捜査しないと接触があったかどうかわからないから疑われて当然なのか?
> >どうやって家族の口座を調べるんだよ?
> 令状で調べればいいじゃん 《家族》に捜査許可状が出せると思ってんのか?
なかなか斬新な見解だな。
もしかしたら、おまえは俺が思ってた以上にユニークな人材で
《単純》なのではなく、《逆張りの奇才》なのかもしれんな。
そういえば、所々で黒木氏のブログとは見解が違ってたよな・・
416 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 04:10:18 ID:to5tBcrL
執拗にZを部外者扱いするのもちょっと異常に見えるな
殺人事件に関係する事象がまるで見い出せない人間は永遠に部外者扱いされて当然だ。
チュパカブラやAKB48が部外者であるようにな。
> 事情のある人間
語るに落ちてらw
事情のある人間とは、推定無関係の人間を、何とかして殺人事件の
容疑者に仕立てあげようとする連中のことを言う。
このやり方は、その連中が散々批判しているステレオタイプの警察象、
そのまんまだ。愚かしい。
↓以下は、被害者の命日前後に書かれた黒木氏のブログの抜粋である↓
6月28日、常的に暴力を振るう小原から逃れるため梢Aは、競馬場近くの駐車場から
JR盛岡駅に向かい、登米市に逃げ帰った。
梢Aに逃げられた小原は、「被害届けを取り下げるから、盛岡に戻ってきてくれ」と懇願する。
小原が被害届けの取り下げを口にしたのは、【この時が初めて】。
1年ぶりに梢Aが実家に戻ると、ほどなくして梢Aの携帯に見知らぬ番号から着信が入る。
それを無視すると、今度は実家の電話が鳴った。相手は、同姓同名・同学年の梢Bだった。
梢Aが帰宅している事を知っていたのは小原以外にいない。丁度その頃小原は、
携帯で梢Bを呼び出そうとしていた。
「わたし殺されるかもしれない」
当時梢Bと交際していたA君(17)がマスコミにそう語った。
梢Bは小原と待ち合わせると告げたコンビニの防犯カメラに痕跡を残し、忽然と姿を消す。
梢Bの姿が消えたあと、梢Bの周辺は大騒ぎになっていく。
「お前が来なければ、お前の友達を一人殺す」
翌朝、小原の携帯から発信された梢A宛てのメールには、このような文字に
小原の手のケガを撮影した写メールが添付されていた・・・
・6/28、容疑者は梢Aに逃げられる (事実)
・6/28夜、容疑者は梢Bを呼び出す (事実)
・6/28深夜、容疑者は梢Bに梢Aを呼び出してもらおうとするが、梢Aはそれを拒否 (事実)
・日付が変わり6/29、梢Aと梢Bの連絡が途絶え、梢Bが消息不明になる (事実)
・その2時間後の6/29未明、梢Bを呼び出した小原がガソリンを給油、右手にケガ(事実)
小原の金の出所不明。被害者は映らず。
・6/29朝、容疑者から梢Aに右手のケガの写メと『おまえの友人を殺す』メール (推定事実)
・6/29梢B失踪に遺族が気付く (事実)
・6/30梢B遺族が最後に接触した梢Aに尋ねる (事実)
・6/29〜30、容疑者一家が電話1本で被害届の取り下げを試みるも、当然失敗 (事実)
・7/1梢B遺族が捜索願い提出 (事実)
・7/1梢Bの遺体発見 (事実、第一報の時間は不明)
・7/1容疑者が豹変、自動車事故 容疑者は警察の事故処理には立ち合わず(推定事実)
・7/2容疑者、周囲に自殺をほのめかし岸壁に靴と携帯電話が置かれる(事実)
・容疑者の遺体は見つからない(事実)
・容疑者の車両から被害者の遺留品(推定事実)、県警は容疑者を指名手配(事実)
推定事実以上のものを時系列に従って並べた。
これで小原を手配しなければ岩手県警は税金泥棒だね。
小原が豹変した時点で、梢Bの捜索願いが出ることを知る環境にあるのは、
梢Bの遺族と警察と、梢A。
421 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 12:07:04 ID:tq+N2ht4
2日の早朝に警察が佐藤梢A宅に電話をしたのは、あ!恐喝事件の
佐藤梢だ!え?殺されたの?で個人的に気になって直接、電話をして安否確認。
この時点で、警察は恐喝事件と佐藤梢Bさんの死体とが
繋がりがあると思っていた。
それを、小原を殺人犯と認定した。 警察による冤罪事件。
菅谷さんと同じように、弱いものに対して、冤罪だろうが犯人に仕立て上げる。
422 :
↓継続 拡散 宜しくお願い致します。:2010/12/13(月) 12:08:29 ID:tq+N2ht4
423 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 12:59:52 ID:6s6hEMwI
小原冤罪教信者による、徹底したZ氏生け贄作戦は、『容疑者は絶対に捕まらない』ことが前提になっていますね。
その点については絶大な自信があるか、後先を考えられないかのどちらかでしょう。
もし容疑者が捕まって白状したら、あるいは自ら出頭したら、Z氏を生け贄にしようとした連中は
表を歩けないくらいの赤っ恥をかきます。その片棒を担いだテレ朝スクープも、はたしてどんな
落とし前をつけるつもりなのか興味があります。
Z氏生け贄作戦に参加した人達は、知人や友人に作戦を拡散していったなら立つ瀬がないでしょうね。
その辺りは厚顔無恥で乗り切るつもりなのでしょうか?
小原が捕まるor出頭するかもしれないという想定が、全く欠如している点において、
Z氏生け贄作戦を遂行している人達は、先が読めない愚か者なのか、先の結果をカンニングできる
【=小原が絶対に捕まらないor出頭しないことを知っている】かのどちらかに属するのでしょう。
この殺人事件におけるいちばんの疑惑は実は↑に書いた部分、即ち、小原が絶対に捕まらないことを
カンニングできる人間がいることかもしれません。
424 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 13:18:23 ID:6s6hEMwI
セルシオでキーシリンダーがハンドルの左にあるタイプはあるのか?
画像検索したら、ハンドルの右にしかシリンダーがないようだが?
オートマだから、エンジンをかけるときはブレーキを踏まないとかからない仕組みになっているよな?
右手の握力がゼロwの小原は、いったいどんな体勢で《左手でエンジンをかけた》のか説明してくれないか?
425 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 13:31:52 ID:tq+N2ht4
というか、深く考える必要は無いよ。
小説のように深く工作は普通はしないよ、というか出来ない。
工作をしていくうちに、疑惑が出れば、その場で凌ぎ、その繰り返しで
矛盾点がいろいろと出てきて、深く考えたい馬鹿が、これは?
これは?と前に進まない。
犯人側からすれば、2つ3つの欲求が満たせればいいわけ。
Zなら、ただ、逮捕されなければいいという欲求。
この欲求だけを見ていけばいいだけ、細かいところを見るときは
無実だと確定するような決定的な証拠のような、1つや2つの部分だけ。
黒木さんは、元警察官、そういうZがホンホシだと確定的な
証拠は掴んでいたから、Zをホンホシとして追求していったんだと思う。
そういうものは、やはり、黒木さんのPC内部に記録されていると思う。
そういう所は難しい。
ネットなどの閲覧者が勝手に動いたりするのも良くないだろうけど
動いたことで、予期できなかった良い方向に流れる可能性もあるはず。
ただ、誰でも出来る簡単な事は、できるだけ多くの人に
この事件に関心を持ってもらって、ネットなどで検索したりしてもらうこと。
>>424 そういうのは意味が無いだろうから必要なし。
ちなみにATなら、右利きでも左手だけで俺は運転できる。
不器用でなければ、できるよ。ドア開けながらやれば、ブレーキON必須でもできるだろ。
>>425も《小原が絶対に出てこない》という前提でしか成り立たない憶測。
まるで死人に口なしだよな?
小原の消息について、おまえは何か知っているのではないか?
>>426 いや、大事な視点だ。
右手の握力がゼロなら、右手でエンジンを始動することは不可能だ。
セルシオのエンジンキーシリンダーはハンドルの右側にある(はずだ)。
エンジンを始動する時はおそらく、フットブレーキを踏まなければならない(はずだ)。
さて、どうやってエンジンを始動するよ?
小原の左手はマンガのように伸びるのか?w
小原はセルシオのエンジンを始動するのに、
いちいち運転席ドアを開けて、外から足でブレーキペダルを踏み、
左手でシリンダーを回したというわけか?w
そんな《滑稽な姿》を誰にも見られなかったわけはないわな。
家族や知人も、そんな滑稽な証言をするつもりなのか?
ユナボマーの犯人の弟は、FBIに捜査協力して自分の兄の逮捕に貢献したよな。
そして犯人に賭けられていた懸賞金を犠牲者依存のために使った・・。
懸賞金を犠牲者依存のために使った×
懸賞金を犠牲者遺族のために使った○
431 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 16:54:14 ID:to5tBcrL
>>391 お前、テレビカメラの前で言えるか?
論理破状!みんなの迷惑!
>論理破状!
あぁ。論理の波状攻撃で梢B殺害事件に何の関連も見いだせないのに、
生け贄のように殺人の容疑者扱いをされている人がいることを看過できないからな。
梢Bのことを知っているかどうかさえわからず、恐喝未遂の被害届のことさえ
知っていたかどうかさえ確認ができず、当夜グッスリ寝ていただけかもしれない
人間を、寄って集って何とかして殺人事件の容疑者に仕立てあげようとする、
恐ろしい冤罪勢力のやり方を易々と見過ごすわけにはいかないんだよ。
そのやり方たるや、恐ろしい冤罪勢力が散々批判していたステレオタイプの警察、
そのまんまの愚かしいやり方と同じだからな。
飛松氏がやっていたような、まともな捜査批判や事件の真相究明とはほど遠い、
《おまえが犯人に決まってる》妄想は叩き潰さねばならないと思ってるよ。
何の事象もないZ氏を殺人事件の容疑者に仕立てあげる疑惑の冤罪勢力は、
まともな警察批判や事件の真相究明をしている人達にとって、大迷惑であろう。
バカのフリして逆張り(Z氏が犯人だなんて思っていないのに、そう吹聴すること)で
冤罪勢力を自爆させようとしているなら、なかなかクレバーなやり方だと思うが。
冤罪を防ぐためにはどんな態度で事件を考えなければならないかを、よく考えて
モノを言え。
おまえらは、おまえらの憎きステレオタイプの警察そのまんまだ。愚かしい。
434 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 18:31:58 ID:to5tBcrL
風化誘導工作員は消えろ!
殺害されなかったほうの梢さんっていう人の話し方がな〜・・・
どうもアホっぽい それで信用にかけるような気がする 本能的にそう感じる
>>434 逆だ。
おまえ(ら)、《Z氏が梢B殺害に関わった》という疑惑の妄想作家が、
《小原もきっとZ氏に殺されているに違いない》という妄想結果に
事件を誘導することで、解明を妨害(=風化)しようとしているのだよ。
小原には梢B殺害事件に対する説明責任がある。
懸賞金をかけて広く情報を募り、小原をふん捕まえて説明させなければならない。
家族がテレ朝スクープの冒頭で言ってたように、小原が《埋められている》のなら、
それを掘り起こして梢B殺害事件の被疑者死亡で送検されなければならない。
小原は自分自身で土中に埋もるわけではないのだがら、梢B殺害事件とは別件になるが、
誰が小原を埋めたかを、徹底的に調査しなければならない。
風化工作員とは、Z氏を生け贄にして事件にフタをしようとしている連中、
そのものだ。
437 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 20:12:10 ID:DLJATdHh
>>415 何の根拠も提示せずにおまえがZと小原が接触してないと言うのは。
「俺はUFOを見たんだ、でもビデオも写真も撮影してない」と言ってるのと同じ
そしておまえは、接触は捜査しないと分からないこと、接触せずは自分が思っ
てるに過ぎないことだと一度は言った
ここまでは事実だな
さて、チュパカブラやAKBとZの違いも説明しようか(ああ、俺は動物と話てるんだろうか・・)
チュパカブラは空想の生物、AKBには多分ありばいがある そして小原とおそらく
一度も密接に関わった過去はない部外者である
対してZは小原と佐藤梢という名の保証人と恐喝事件により密接に関係があり
同時進行形で2人を探していた実在する人物
Zが小原に金を貸していたのであれば民事訴訟を起せばよかった
債務者と言えば役場で小原の住民票も請求できる
しかしそれをやった痕跡はない Zは日本刀でゆすりたかりで金をむしろうと
するヤクザにすぎない 保証人が誰であるかは大して問題ではない 金を
奪うのが目的
つづく
438 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 20:12:50 ID:DLJATdHh
つづき
以上から、正常な人の知能があれば小原が佐藤梢Bを呼び出したのは十分想定
できる事象でありZと小原と佐藤梢Bは繋がる
現在1224人中警察の捜査が妥当と思ったのはたった22人
22人の中にZ周辺の工作員もいると考えると殆どの人が黒木氏の捜査と予想に
同調してる
>>393で>> 保証人名と同姓同名で友達というのが接点
に対しておまえが 絶滅危惧種並みの天然だよなぁw と言ってるのはそっくり
そのままおまえの事だと投票数値が表してる
439 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 20:24:52 ID:DLJATdHh
>>423 >徹底したZ氏生け贄作戦は
そんなこと言ってない 嘘付きだな、おまえ
小原だけでなくZ周辺も捜査対象にするべきだと言ってる
対しておまえの工作活動は紛れも無く小原生け贄作戦と言える
違うならどう落とし前を付ける気だ
>>437 > 何の根拠も提示せずにおまえがZと小原が接触してないと言うのは。
《Z氏が小原や梢Bと接触したという事象はない》という根拠がまだわからないのか?
どうしても接触したというなら、そう思う側が根拠を提示しなければならないのだよ。
接触した根拠の提示もできないくせに、よく殺人犯呼ばわりができるよな。
これでは、おまえらの嫌うステレオタイプの警察以下じゃないか。
> 「俺はUFOを見たんだ、でもビデオも写真も撮影してない」と言ってるのと同じ
それが、おまえらなんだよ。UFOを見た(Z氏が小原や梢Bと接触した)というなら、
その根拠(UFOのビデオや写真)を提示しろよ。
やはり、バカのフリして逆張りして、疑惑の冤罪勢力を自爆させようと
しているとしか思えない、それくらい稚拙だ。
> 接触は捜査しないと分からないこと、接触せずは自分が思ってるに過ぎないことだと一度は言った
レス番で表示しろ。
チュパカブラは空想の生物だ。AKBにもアリバイがあるだろう。
Z氏も梢Bとおそらく一度も密接に関わった過去はない、
梢B殺害事件の部外者である。おまえの言葉を準るとそうなるな。
>>437 > 対してZ氏は小原と佐藤梢という名の保証人と恐喝事件により密接に関係があり
その事件を調べたければ勝手にやれよ。
> Zが小原に金を貸していたのであれば民事訴訟を起せばよかった
俺でなく、Z氏に直接言えよw
> 債務者と言えば役場で小原の住民票も請求できる
> しかしそれをやった痕跡はない
> Zは日本刀でゆすりたかりで金をむしろうとするヤクザにすぎない
だから、梢B殺害犯として吊し上げてもかまわないのか? ムチャクチャだ。
> 保証人が誰であるかは大して問題ではない
のなら、同姓同名なんてことにも意味はない。
改行し過ぎで読みにくいぞ。
442 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 20:32:07 ID:DLJATdHh
>>432 >当夜グッスリ寝ていただけかもしれない
そうだ、「かもしれない」だ
捜査してはっきりさせればいいだろ
>>433 >まともな警察批判や事件の真相究明をしている人達にとって、大迷惑であろう。
どこにそんな証拠があるよ?それこそおまえの嫌いな妄想ってやつなんだよ
己は妄想の中に閉じこもって人の言うことは全部妄想扱いして逃げる
おまえの目的は「はぐらかし」のみ
>>438 > 以上から、正常な人の知能があれば小原が佐藤梢Bを呼び出したのは十分想定
それが妄想なんだよ。妄想ではなく《事象》でモノゴトを考えろ。
事象とは、このスレを346で検索すれば出てくる。
> 現在1224人中警察の捜査が妥当と思ったのはたった22人
おまえ(ら)の逆張りかと思えるほどの稚拙な冤罪なすりつけ工作で、
Z氏の関与を疑問視する人は増えていると思うぞw
まぁ、俺は事件の真相を追求したいだけだからZ氏関与を疑問視する人が増えなくても
構わない。
チープな目眩ましで梢Bの関係者が踊らされることなく、事件を直視できればいい。
>>439 日本は、容疑者を《容疑者呼ばわり》することさえできない国なのか?w
>>442 > 当夜グッスリ寝ていただけかもしれない
> そうだ、「かもしれない」だ
> 捜査してはっきりさせればいいだろ
俺もおまえも、梢Bとは無関係で当夜グッスリ寝ていただけかもしれないのに
捜査されなければならないのかよ?
バカのフリして逆張りしてるだろ?あんた。
本当は俺と似た考えじゃないの?
> おまえの目的は「はぐらかし」のみ
いや、俺の目的は事件の真相の追求だ。
そのためには、梢B遺族が戯言に踊らされず、
Z氏が生け贄にされないことが必要なんだ。
事件にフタをされては困るんだよ。
ID:DLJATdHhは、
《キャッシュカードを使うとバレるから小原はキャッシュカードなど使ってない》
ことに拘ってたヤツだな。
おまえが言うように、
《令状で家族の口座を調べればいい》
それができるなら、捜査上必要な情報が増えるな。
447 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 20:55:59 ID:DLJATdHh
>>440 >どうしても接触したというなら、そう思う側が根拠を提示しなければならないのだよ
どっちが根拠を示すべきなのかを決める権限をなぜおまえが持ってると思ってる?
こっちも同じように返せばいいだけの水掛け論だろ
接触してないと主張する側がその証拠を提示しなければならない、とな
例えを捕らえ方も真意から業と外そうとしてるし
だからおまえの目的ははぐらかしだ言ったんだ
>梢B殺害事件の部外者である。おまえの言葉を準るとそうなるな
いや、Zのアリバイは不明だ Zと小原と佐藤梢という名は過去に密接に関わりがある
>梢B殺害犯として吊し上げてもかまわないのか
嘘を付くのは止めろ 怪しんで捜査対象になるべきだと言ってる
>同姓同名なんてことにも意味はない。
きっかけになるだろ 特に小原にとっては
>>415にまだレスしてなかったな
>《家族》に捜査許可状が出せると思ってんのか?
なぜおまえがそんなことを断定的に言える?
>>447 > どっちが根拠を示すべきなのかを決める権限をなぜおまえが持ってると思ってる?
権限じゃない。事象だ。接触したという事象があれば議論の俎上にのせて考察するまで。
《接触したに違いない》では話にならんのだ。バカのフリはやめろw
> いや、Zのアリバイは不明だ
俺から見たら、おまえのアリバイも不明だぞ。
> Zと小原と佐藤梢という名は過去に密接に関わりがある
これが《はぐらかし》だ。
被害者とZ氏には何の関わりも見いだせない。
梢Aにしても、Zとは会ったことがなく顔さえ知らないだろう。
小原に勝手に名前を書かれて、忘れた頃に電話を受け、迷惑だから警察に相談しただけだな。
> きっかけになるだろ 特に小原にとっては
きっかけになるとしたら、梢Aに帰って来て欲しくて、梢Bならそれを叶えてくれると
期待したのにうまくいかなかったから、梢Bを逆恨みしたことじゃないか?
事象を準ると、そう推測できるぞ。
> なぜおまえがそんなこと(=家族の口座まで調べることはできない》を断定的に言える?
簡単。家族に対する捜査許可状ではないからだ。
449 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 21:09:21 ID:DLJATdHh
>>443 >Z氏の関与を疑問視する人は増えていると思うぞw
それが妄想なんだよ。妄想ではなく《事象》でモノゴトを考えろ。 と自分に言え
>>445 >俺もおまえも、梢Bとは無関係で当夜グッスリ寝ていただけかもしれないのに
>捜査されなければならないのかよ?
上の投票数値知ってるだろ殆どの人間が常識的に考えて小原単独犯でなく
Zは関係者でないのかと疑って捜査しなおすべきじゃないかと思ってるわけだよ
おまえはその一般論に真っ向から対抗して、関係ないと主張するなら
おまえがそれを国民の皆様に認めて頂く為に証拠を提示するべきだろ
しかしおまえは提示せずにのらりくらりとはぐらかし続けている
この事象は事実だよな
>>449 > 上の投票数値知ってるだろ
殺人事件の容疑者はAKB総選挙の投票と同じように決まるのか、バカが。
> Zは関係者でないのかと疑って捜査しなおすべきじゃないかと思ってるわけだよ
思ってることを簡単に実現してくれるのは、おまえのママンだけだだ。
捜査機関はおまえのママンではない。
> おまえはその一般論に真っ向から対抗して、関係ないと主張する
当たり前だ。一般論で殺人事件の容疑者が決められては適わないからな。
今北産業さんのための、梢B殺害事件の概要↓。
・6/28、容疑者は梢Aに逃げられる (事実)
・6/28夜、容疑者は梢Bを呼び出す (事実)
・6/28深夜、容疑者は梢Bに梢Aを呼び出してもらおうとするが、梢Aはそれを拒否 (事実)
・日付が変わり6/29、梢Aと梢Bの連絡が途絶え、梢Bが消息不明になる (事実)
・その2時間後の6/29未明、梢Bを呼び出した小原がガソリンを給油、右手にケガ(事実)
小原の金の出所不明。被害者は映らず。
・6/29朝、容疑者から梢Aに右手のケガの写メと『おまえの友人を殺す』メール (推定事実)
・6/29梢B失踪に遺族が気付く (事実)
・6/30梢B遺族が最後に接触した梢Aに尋ねる (事実)
・6/29〜30、容疑者一家が電話1本で被害届の取り下げを試みるも、当然失敗 (事実)
・7/1梢B遺族が捜索願い提出 (事実)
・7/1梢Bの遺体発見 (事実、第一報の時間は不明)
・7/1容疑者が豹変、自動車事故 容疑者は警察の事故処理には立ち合わず(推定事実)
・7/2容疑者、周囲に自殺をほのめかし岸壁に靴と携帯電話が置かれる(事実)
・容疑者の遺体は見つからない(事実)
・容疑者の車両から被害者の遺留品(推定事実)、県警は容疑者を指名手配(事実)
推定事実以上のものを時系列に従って並べた。
これで小原を手配しなければ岩手県警は税金泥棒だね。
小原が豹変した時点で、梢Bの捜索願いが出ることを知る環境にあるのは、
梢Bの遺族と警察と、梢A。
↓今北産業さんのための梢B殺害事件に関する黒木氏のブログの抜粋↓
6月28日、常的に暴力を振るう小原から逃れるため梢Aは、競馬場近くの駐車場から
JR盛岡駅に向かい、登米市に逃げ帰った。
梢Aに逃げられた小原は、「被害届けを取り下げるから、盛岡に戻ってきてくれ」と懇願する。
小原が被害届けの取り下げを口にしたのは、【この時が初めて】。
1年ぶりに梢Aが実家に戻ると、ほどなくして梢Aの携帯に見知らぬ番号から着信が入る。
それを無視すると、今度は実家の電話が鳴った。相手は、同姓同名・同学年の梢Bだった。
梢Aが帰宅している事を知っていたのは小原以外にいない。丁度その頃小原は、
携帯で梢Bを呼び出そうとしていた。
「わたし殺されるかもしれない」
当時梢Bと交際していたA君(17)がマスコミにそう語った。
梢Bは小原と待ち合わせると告げたコンビニの防犯カメラに痕跡を残し、忽然と姿を消す。
梢Bの姿が消えたあと、梢Bの周辺は大騒ぎになっていく。
「お前が来なければ、お前の友達を一人殺す」
翌朝、小原の携帯から発信された梢A宛てのメールには、このような文字に
小原の手のケガを撮影した写メールが添付されていた・・・
453 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 21:22:33 ID:DLJATdHh
>>448 >《接触したに違いない》では話にならんのだ
だから、嘘を付くのは止めろ
違いないなんて俺は言ってない 捜査しないと接触しなかったと言えないと言ってる
あとのおまえのレスははぐらかしだな
おまえの工作活動のお陰で余計Zを怪しむ人が増えるだけだぞ
大体おまえ「事象」の言葉の使い方がおかしいしwキチガイのフリして
レスしにくくする為だと思うけど
>簡単。家族に対する捜査許可状ではないからだ。
家宅捜索に来たら誰のものでも家中ひっくら返していくのに
なぜ家族の口座まで調べれないとおまえに断定できる?
>>453 > 捜査しないと接触しなかったと言えないと言ってる
>
小原はキャッシュカードなど使っていないと断言するおまえも、
捜査しないと接触しなかったとは言えないだろ? バカか?
> なぜ家族の口座まで調べれないとおまえに断定できる?
家族に捜査許可が出ているわけではないからだ、と答えたが?
455 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 21:33:58 ID:DLJATdHh
>>450 >殺人事件の容疑者はAKB総選挙の投票と同じように決まるのか、バカが。
権力が一般的におかしいと思われることを推し進めてるのを
支持するおまえが馬鹿だと気付いてくれ
>思ってることを簡単に実現してくれるのは、おまえのママンだけだだ。
つまりおまえは長いものに巻かれるしかないと言いたいわけだな
それで権力支持なわけか やっとおまえの本音が出てきたな
進歩だ
>当たり前だ。一般論で殺人事件の容疑者が決められては適わないからな。
一般論を全く無視して当たろうとしないで容疑者が決められては適わんよな
456 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 21:38:12 ID:DLJATdHh
>>454 >家族に捜査許可が出ているわけではないからだ、と答えたが?
だからさ、家宅捜索に来た時は家族のものでも勝手にひっくりかえして
調べていく警察がなぜ家族の口座を調べれないと、素人のおまえが
断定した事を言えるんだと聞いてる
>>455 > 権力が一般的におかしいと思われることを推し進めてるのを
> 支持するおまえが馬鹿だと気付いてくれ
俺は一般論で警察や権力を追及しようとは思わないから、ムリな話だ。
姫路2女性バラバラ事件を追及した飛松氏ほか、まともな警察批判をする方々も
一般論で警察を追及したりはしていない。
《論理的に考えておかしい》事件なら、俺も追及するかもしれないし、
興味のある事件はあるが、な。
> つまりおまえは長いものに巻かれるしかないと言いたいわけだな
違う。梢B殺害事件における長いものとは、おまえが提示した投票結果(笑)。
俺は少数派で結構だ。
> それで権力支持なわけか
これも違う。事件を追求する時に《権力が不正に使われている》なら
権力を叩くし、疑惑の冤罪勢力が跋扈している時はそれを叩くまでだ。
これが俺の本音だよ。
> 一般論を全く無視して当たろうとしないで容疑者が決められては適わんよな
日本は一般論に捜査権などないから、一般論で容疑者が決められないことのほうが
はるかに大事なこと。
458 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 22:21:30 ID:DLJATdHh
>>457 >俺は一般論で警察や権力を追及しようとは思わないから、ムリな話だ。
論もなく追求するのも思わないでくれ
>《論理的に考えておかしい》事件なら、俺も追及するかもしれないし
論理的におかしいおまえ自身を追及してくれ
>俺は少数派で結構だ
そうか
>事件を追求する時に《権力が不正に使われている》なら
>権力を叩くし、疑惑の冤罪勢力が跋扈している時はそれを叩くまでだ。
いいこと言うじゃないか!
>日本は一般論に捜査権などないから、一般論で容疑者が決められないことのほうが
>はるかに大事なこと。
前のレスで俺は>一般論を全く無視して当たろうとしないで と言った
一般論も加味せよと言ったわけで一般論に絞れなんて表現はしてない
>>456はどうなんだ?
俺の身内が冤罪やられた時は、その身内の会社の事務所までも家宅捜索が来たが
家族どころか他人のものまで混じってるのにおかまいなしだったぞ
なのになぜ家族の口座を調べれないと素人のおまえに断言できる?
>>456 家宅捜索の意味をわかってんのか?
捜索できるのは、《小原勝幸の家宅と車両》だ。
住所不定の小原には、セルシオ以外の《家宅がない》のだろう?
小原が父親の家で身柄を拘束されれば、父親宅も捜索範囲になるし
弟宅やZ氏宅で拘束されれば、そこが捜索範囲となる。
つまり、小原の家宅であるセルシオの車内から小原の家族の口座が
発見されない限り、小原の家族の口座など調べられるわけがないのだ。
>>458 俺は用事をし《ながら》で書いているから即レスはできない。
>>456は今しがた気付いた。
> 一般論も加味せよと言ったわけで一般論に絞れなんて表現はしてない
いいか。捜査には推理さえ必要ない。必要なのは証拠だけなんだぞ。
ここ(梢B殺害事件を議論するスレ)は、捜査ではないから事象から推理
することが許されているだけだ。
461 :
朝まで名無しさん:2010/12/13(月) 22:47:10 ID:DLJATdHh
>>459 ほう、詳しいな なぜそんな詳しい?
>>460 俺もPCの前で趣味の工作をやりながらだ
>いいか。捜査には推理さえ必要ない。必要なのは証拠だけなんだぞ。
推理したことに証拠が必要なんだろ
推理しなきゃ先に俺が書いたように、太陽が出てる間に星は見えないから
星は存在しないっていう動物の思考になるだろ
人間は動物にはない可能性という思考システムを持ってるな
それを使って星も本当はあるんじゃないかと考えて、で実際調べたら存在してた
それとも権力は動物か?
>>404 >自分が全く証言と違う妄想をしてることを自覚することから始めていけよ
証言と違えば妄想か。 なるほど、推理と妄想の区別がつかないビリーバー脳だけのことはある。
証言自体が事実関係や常識と照らして不合理な点がある場合、事実や常識に基づいて真相に迫ろうと
するのは推理。
正確さの保障も無い証言を理由も無く盲目的に信じ込んだ上に、さらに事実に基づかない仮定をいくつも
積み重ねて奇怪きわまる物語を作り上げるのが妄想。
>なら、民事訴訟起せばよかったじゃん なぜ起さなかった
起こす前に小原が殺人被疑者になって失踪しちまっただけだろ。
>そもそも小原はZから金を借りてないのに、これをヤクザの因縁たかりでないと
>まで言うのはなぜだ?
「Z氏」から紹介された仕事を小原は勝手にバックレて「Z氏」の社会的信用に損害を与えている。
紹介者は身元保証人を兼ねる事も多いが、その場合は小原がバックレた事による仕事先の損害は「Z氏」
に要求されることになる。
社会的信用を毀損した事は確実、経済的な損害を与えてる可能性さえあるんだから、当然これは金銭的
保証を要求されても当然のケースだ。
>どうせなら被害届けを出した証言も嘘かもしれんとか飛躍したらいいじゃん
被害届が出てること自体は警察も否定してないんだからどうしようもないだろ。 何言ってんだこいつ。
>証言すら疑うならブログの情報全て疑えばいいだろ
複数の情報を照らし合わせて裏を取るというのを知らない ?
裏の取れない単なる証言の真偽は不明としか言いようが無い。 その証言に不自然な点があればますます
信用度は低くなる。 それに対して被害届けを出してるなんて話は小原側と警察側の言い分が一致してるん
だから、まず間違いないと認定できるわけよ、おわかりかな ?
>どこが凄いの?
根拠薄弱な前提を元に断定し、さらにそこから飛躍して"それが無いから事実自体が無いんだ"ってとこまで
ぶっ飛んだ決め付けを行ってるからだよ。
>ググったら最低3ヶ月は保存するように取り決めしてるんだとよ 宛が外れたね
現行、都銀3ヶ月、地銀・信金1ヶ月〜3ヶ月らしいな。 あくまで内部規定で何ら法的に義務付けられたもの
ではない。 コンビニの場合は管理状況によって千差万別。 2週間なんて話もあるぞ。
当然新しいシステムほど録画容量は大きくなるから、過去になるほど、また地方に行くほど期間は短くなる
だろうね。
>>461 > ほう、詳しいな なぜそんな詳しい?
おまえが遊び半分レス稼ぎ半分で、思いつきをトバさずに事件や裁判を直視する大人なら、
常識的な範囲だ。少なくとも、《ガキの不始末で親の口座まで調べられる》などとは
言わなくなる。
おまえが肯定した《家族の口座まで調べられる》ことは、権力の乱用だから覚えておけ。
黒木氏ほかが、警察に情報提供と言う名目で《推理》を提出したろう?
あんなものは、捜査に必要がないんだ。
仮に誰かが完璧に事件の謎を解き、矛盾なく説明できたとしても、
その《推理》を情報提供したところで、屁の突っ張りにもならない。
それは、推理には何の証明力もないからだ。
推理なんぞGSの防犯カメラ以下、携帯の基地局以下の屁でしかない。
火消し工作員の応酬話法は巧みだなwww
どんどん争点をすり替えて行きやがるwww
乗せられる方もアレだけどなwwwwwwwwwwwwwwwww
情報を《推理》と置き換える根拠などありゃしもねえのによ
実際その提供された情報をどこまで確認して内容の裏取ってんだ?
「常識」とか非常識な奴がよく使いたがるよなwwwwwwwwwwww
携帯の基地局以下の屁とか
馬鹿丸出しw
466 :
朝まで名無しさん:2010/12/14(火) 03:36:50 ID:gqySxCNx
467 :
疑惑の風化大反対:2010/12/14(火) 03:47:41 ID:gqySxCNx
疑惑の風化大反対。
>>465 [sage]ずに[age]て、ここをみんなに見てもらうのは?
火消し人は[sage]たがっている!
468 :
MIXI グリー2ch ブログ などへ継続的に拡散へ。:2010/12/14(火) 04:43:41 ID:+DjKGUoX
>>467 おまえもバカのフリして疑惑のZ氏冤罪擦付勢力を自爆させようとしている輩か?
黒木氏のブログやテレ朝スクープを真に受けたのには、ロクなのがいない。
特に2ちゃんねるで書いている真に受けた輩どもは、悲惨だ。
容疑者を冤罪から救え!と唱えながら、《妄想と一般論のみで別の容疑者を生け贄》にしようとするザマは、
今まで警察批判を話半分で見聞きしてくれていたサイレント・マジョリティの人達に、警察批判の内容が
これほどまでに浅薄で根拠がなく、勢力のご都合で生け贄まで用意されるという悍ましいものだったと
知らしめてしまっている。イカれた新興宗教のように・・
こんな愚かな風説の流布を続けていると、まともな(必要な)警察批判さえもが穿った見方をされるだろう。
警察批判がしたいから、警察批判ができそうな材料をアサるようでは、まともな警察批判などできない。
ことさら警察批判をしようなどとは思わないサイレント・マジョリティの人達にも《さすがにこれは拙い
だろう》と頷かせるような警察批判をしなければならない。
殺人事件でそれ↑をやったのは、最近なら飛松氏だ。
疑惑のZ氏冤罪擦付勢力のイカれた新興宗教色が強過ぎると、せっかく第二第三の飛松氏が出てきた時に、
その必要な警察批判さえ《また例のヒハンごっこかよw》と穿って見られる懸念がある。
《狼少年》のように、な。
471 :
朝まで名無しさん:2010/12/14(火) 09:03:04 ID:gqySxCNx
>>469>>470火消し工作員、お疲れ様です。お前テレビカメラの前で言えるか?お前、何の為に生きてるの?もう卒業したら?
>>468 は、大変意味深いから大いにやってくれ!
しかしまぁ・・・
Z氏に冤罪を擦り付けようとするだけでなく、黒木氏の息子さんまで標的
にしてたんだね、この輩どもは。
176:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!2010/11/18(木) 14:00:52 0
>>173 身内に語らせたら、他殺をおもわせるいろんな諸事情を打ち消せるとでも思った奴がいるのかなw
実行犯とその周りは頭の悪い奴ばかりなんだろうなw
しかも、記事読んでも、なぜ自殺なのか得心がいくような説明が皆無だし。
184:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!sage2010/11/19(金) 01:30:01 0
>それは絶対にありえません。
なんで殺されることが絶対にありえなくて自殺の方は確実って言い切れるんだよ。
どんな理屈だ。
息子さんよ、それで親父に合わせる顔はあるのか?
親父の死を一番無駄にしてるのは誰だ?
187:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!2010/11/19(金) 22:13:35 0
息子の存在が非常にぁゃしぃんだが
第一発見者ってのも。。。。
188:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!2010/11/19(金) 22:15:38 0
おまけにブログに書き込んでいる男が息子である確証もないし
189:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!2010/11/19(金) 22:16:35 0
そもそもなぜ息子とやらが、ブログのパスワードを知ってるんだ?
元警察庁職員で警察ジャーナリストの黒木昭雄さん、遺体で発見
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1288686048/
74:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!2010/11/18(木) 13:27:19 0
>>68 大切なのは事の顛末の、中身と背景、つまり事実関係なのであって、
息子さんが言うから間違いないというのは、なんら論理性がない。
79:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!2010/11/18(木) 15:15:26 0
>>76 ただの感情論、印象論であって、なんの説得力もない件
警察ジャーナリスト・黒木昭雄氏死亡の裏事情
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1288896791/ ↑なことを好き放題書かれていたら息子さんも辛いだろうね。
俺は立場上、息子さんの気持ちがわかるんだよ・・・。
北芝氏まで黒木氏殺しの犯人扱いしてるバカもいるし↓
77:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!2010/11/18(木) 14:55:07 0
北芝いつ逮捕なん?
Z氏も息子さんも北芝氏も、声を上げるべき時には上げるべきだよ。
474 :
朝まで名無しさん:2010/12/14(火) 14:25:07 ID:+DjKGUoX
ID:GwveVkeu [1/2]
↑足止めする奴だから、無視の対象です。 IDあぼーん。
やっぱり、本スレをこっちに移して正解だったわ。
前進しないものは、IDあぼーんするように。
誰でも出来る事は、この事件を、継続的に定期的に広めていくこと。
以下は小原が電話1本で被害届の取り下げに失敗した後のメールだ。
「久慈の警察に電話してX氏の件取り下げようとしたら駄目だった。〜
(警察に)明日か明後日呼ばれそう」
7/1か7/2に警察に呼ばれそうだというのが小原の認識だったわけだな。
で、7/1/19:25に小原が弟に宛てたメールが、
「人生やり直せるかな」
その直後に小原は、幼馴染の男性宅に戻ったが、
《態度に変化あり。取り乱している感じ》
《車が通ると「警察が来たんじゃないか」》と怯えたわけだ。
そして同日21時頃に、泥酔運転で事故を起こし、
《「もうおれはおしまいだ」「死ぬしかない」》と言うわけだな。
翌7/2朝、小原は親せき宅へ行き、
「車が壊れたので思惟大橋まで乗せてくれないか。」
※《車中、小原は何度も行き先を変更する》←これは見落としていた。議論に値する材料だ。
で、最終的に鵜の巣断崖へと続く一本道で降りた小原は、電話&メールをする、と。
7/2/09:27の弟へのメール
「サヨウナラ 迷惑な事ばかりでごめんね」
知人への電話
「今、鵜の巣にいる。飛び降りるところだ。世話になったな。」
黒木はさすがに元警察官だよ。素晴らしい調査だ。
ブログの結論は、例のスパイスでアレレ?になってしまうのけど、
揃えた資料とその努力たるや称賛に値する。
477 :
朝まで名無しさん:2010/12/14(火) 16:29:56 ID:rtE9jD/b
>>462 >小原がバックレた事による仕事先の損害、経済的な損害
とは?
小原はそんな重要なポストについていたの?
小原一人がいなくなることにより、仕事先はたいへんな損害を
被るわけ?一週間しかいなかったのに?
Z氏が紹介したんだからZ氏が責任を受けるのは仕方がない
Z氏が小原に説教をするのはわかるが、お金を要求するのはおかしいでしょ
>>476 いや、おまえこそ《無闇に警察を批判する勢力がいかに怪しく愚かか》を
その勢力になりすまして自爆工作してんだろ?
バレたら粛正されっぞw 吉田史朗さん(享年27才)のように。
479 :
朝まで名無しさん:2010/12/14(火) 20:33:38 ID:k66ZA98N
>>462 >証言自体が事実関係や常識と照らして不合理な点がある場合、事実や常識に基づいて真相に迫ろうと
>するのは推理。
面倒だから簡単に抑えこんでやるわ
投票にある通り大勢の人間の常識が判断して黒木氏の情報と推察は支持されてるが
おまえののたまう事は常識ではない そこを自分に言い聞かせ脳みそを修正しとけ
>起こす前に小原が殺人被疑者になって失踪しちまっただけだろ。
そう断定する根拠があるんだろうな また妄想か?
>小原は勝手にバックレて「Z氏」の社会的信用に損害を与えている。
>当然これは金銭的 保証を要求されても当然のケースだ。
当然のケースかどうかを司法でなくなぜおまえが断定できるよ?
俺も477氏の意見と同じだが、そんな確実に多大な損害を被る事例を出して説明してくれ
480 :
朝まで名無しさん:2010/12/14(火) 20:35:12 ID:k66ZA98N
>>463 >被害届が出てること自体は警察も否定してないんだからどうしようもないだろ。 何言ってんだこいつ
警察は恐喝被害届けを否定してるじゃん おまえ壊れてきてるんじゃねーのか?
それに警察の言うことだけ無闇に信じるのか? 警察が常識と反してるなら
妄想になるだろ?おまえが自分でそう言ってる
>過去になるほど、また地方に行くほど期間は短くなる だろうね。
そこで口調がソフトになるんかよ
小原が失踪して容疑者になって、警察は小原が自分の口座から引き出した
記録とカメラ映像とを入手できたはずということだな
親も小原の居場所を知りたく自分で懸賞金をかけようかと思ってたと発言
してるから、小原が親のカードを持ち出したり引き出したりしてたら
親はそれを黒木氏に伝えてるだろう がそれもない
481 :
朝まで名無しさん:2010/12/14(火) 21:12:43 ID:AegAcau1
z氏は10万円ポッキリだという。
弟は120万円。
どっちなんだ
120万だろ、誰でもわかるだろ。
483 :
朝まで名無しさん:2010/12/14(火) 21:54:32 ID:k66ZA98N
>>482 だろうなぁ
Zはネットに小原の個人情報を晒して探してたんだっけ?、まだその辺
詳しく読んでないけど 10万取るためだけじゃそこまでしないだろう
それに小原が保証人のつもりで書いた名の佐藤梢、これは未成年の高校生だ
そんなの保証人にならない 車の中に居ただけの梢Aは捺印も押してない
ヤクザの因縁たかり
484 :
朝まで名無しさん:2010/12/14(火) 22:09:22 ID:k66ZA98N
殺人事件を推理する根拠が、一ブログの信者による投票結果だからなぁ…まったくw
有名人のアメブロのコメントでは(サクラの応援で)支持率99%になっているが
やはりそれも国民の支持率に準じていると考えてしまうのだろうか…
思考できないヤツってやっぱり、単純で騙されやすいのだな。
あと職に付くには、ふつうガチの保証人が要るわなぁ。
信頼関係を崩し、失った信用はプライスレスだと思うがな、俺は。
横レスだからアンカーは付けないが。
>>477 下っ端だって頭数に数えてた奴に突然バックレられたら仕事に支障をきたすんだよ。
その日予定してた作業が出来なくなるかもしれないし、そいつの穴埋めに金と労力を使って
また誰か探してこなきゃならないんだからな。
それ以上にその仕事先はもはや「Z氏」の紹介というものを信用しなくなるだろう。
社会的信用を失うダメージは一時的な経済的損失よりずっと大きい。
説教で済ませるか補償を要求するかはその人間しだい。
実際に損害を蒙ってる以上、補償を要求したって何ら違法性は無い。
>>479 基本、信者しかいない教祖様サイトの「投票結果」とやらを世間一般の支持と思い込んじまうんだから、ここまで
進行しちまったビリーバー脳ってのはもはや救いようが無いよ・・・・
昼間の星の話といい、これほど典型的なトンデモビリーバー思考ってのも逆に珍しいかもしれない。
>そう断定する根拠があるんだろうな また妄想か?
相手がいなくなっちまったんだから、起こしたくたって物理的に起こせない状況になっちまってんだろうか。
そもそも「Z氏」に小原が失踪するまでに訴訟起こさなきゃならない義務でもあったのかよ、何言ってんだこいつ。
>>480 >警察は恐喝被害届けを否定してるじゃん おまえ壊れてきてるんじゃねーのか?
被害届の「受理」を否定してるのな。 被害届が「提出」されたことを否定なんかしちゃいねえよ。
>それに警察の言うことだけ無闇に信じるのか?
誰が無闇に信じてんだ ? 根拠も無く一方の言い分のみ無闇に信じるのはお前のようなビリー
バー脳の連中だけだよ。
小原側、警察側双方とも被害届が「提出」されたことは肯定してて、誰も否定してる奴はいないの。
だからこの情報の確度は非常に高いわけ。
この程度の理屈もわからないとは論理的思考能力に致命的欠陥があるぞ。
>小原が失踪して容疑者になって、警察は小原が自分の口座から引き出した
>記録とカメラ映像とを入手できたはずということだな
正反対。 「入手できたという保証は無い」ということにしかならない。
そして仮に入手できたとしても、その映像が報道される保証など全く無い。
>親も小原の居場所を知りたく自分で懸賞金をかけようかと思ってたと発言
>してるから、小原が親のカードを持ち出したり引き出したりしてたら
>親はそれを黒木氏に伝えてるだろう
そんな保証は全く無い。
仮にそういう事実があったとしても、それは小原や黒木理論にとって不利な事実なのだから、小原
の親が黒木氏に伝える保証も全然ないし、黒木氏がそれを記事にする保証も全く無い。
(念のために聞いておくが「保証が全く無い」という言葉の意味を理解してるだろうな ?)
489 :
朝まで名無しさん:2010/12/14(火) 22:43:57 ID:k66ZA98N
>>485 >あと職に付くには、ふつうガチの保証人が要るわなぁ。
おまえは誰を保証人にして今の職に付いたんだ?
490 :
朝まで名無しさん:2010/12/14(火) 22:53:26 ID:k66ZA98N
>>486 普通は職場の人間が一人病欠しても周囲で回すわな
それだけで全く回らなくなる仕事とは具体的に何を指してる?
1回の逃亡で紹介者を信頼しなくなる関係とはどういう関係を指してる?
Zは派遣を継続した業としてやっていたのか?
ドカタやってる友人がいるが1週間で辞めていく奴はざらで3ヶ月残る奴の
方が少数派らしいぞ
>補償を要求したって何ら違法性は無い。
俺の周囲も金の取立てでもめた例があるが、弁護士も立てず金銭を取り立て
警察沙汰になって警官に必ずそういう時は弁護士を立てて行ってくれと言われた
そうだ 何ら違法性は無いと断言した根拠を教えてくれ
491 :
朝まで名無しさん:2010/12/14(火) 23:12:25 ID:k66ZA98N
>>487 信者とは具体的に誰誰のことを言ってるんだ?俺は信者じゃないぞ
>世間一般の支持と思い込んじまうんだから
世間から集めた投票だよ
>>488 >被害届の「受理」を否定してるのな。 被害届が「提出」されたことを否定なんかしちゃいねえよ
警察は提出されたが受理を拒否したとの情報が載ってるのは具体的にどこか指してくれ
>正反対。 「入手できたという保証は無い」ということにしかならない。
>そして仮に入手できたとしても、その映像が報道される保証など全く無い。
金の出入りのログが小原のものだけ消失してた可能性が何%くらいか具体的に上げてくれ
ATMのカメラのログが小原失踪判明時にその時だけ早く消された可能性が何%くらいか具体的に上げてくれ
>小原や黒木理論にとって不利な事実なのだから
黒木氏はブログ内で小原に呼びかけてるがな
>>490 一時的な病欠くらいなら何とか回すかもな。 でもバックレられたら恒常的にいなくなるんだから
補充人員いれなきゃならんわな。
それに人件費削減でキチキチでやってるような所は一人欠けるだけで相当きついぞ。
あと募集に応じてきた奴や、自分らが町で声かけたりして集めた連中が辞めてくのは自分らが
責任を負うべきことで仕方が無い。
だが人から「こいつは信用できるから使ってやってくれ」と紹介されて雇った奴が、すぐにバックレ
て仕事に穴あけたら、紹介した奴の信用が低下するのは当然の話だろうが。
まあ、お前さんが社会的信用などとは無縁の所にいるなら理解できなくても無理は無いが。
>何ら違法性は無いと断言した根拠を教えてくれ
普通、取立てでもめるのは取り立てること自体ではなく「取立ての方法」を巡っての違法性の有無
でもめるんだよ。
金を要求することの違法性の有無はそれとは全く別の話。
黒木昭雄さんは、絶対に自殺しないと言っていた!
494 :
朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 00:01:47 ID:k66ZA98N
>>492 あとおまえID:e38HVcZ8の
>>400の
>どこにあるかわからない本人の正規口座を探し出すのにどれだけの時間と労力がいるかって話をしてるんだ。
これについて俺はどういう意味だ?と聞いたのにまだ答えてないな
なんで国家権力が小原本人の口座がどこにあるか探し出すのに多大な時間と労力がいる?
>>491 >信者とは具体的に誰誰のことを言ってるんだ?俺は信者じゃないぞ
あのサイトに集まってる連中のこと。 まあ、教祖とか信者というのはトンデモ理論の吹聴者とそれを
信じ込むビリーバー達を揶揄した表現だけどな。 で、トンデモの信者ってのは自分では自分は信者
じゃないと思うんだよ。
>世間から集めた投票だよ
世間の人間のうち黒木理論を信じてあのサイトに集う連中から集めた投票な。
>警察は提出されたが受理を拒否したとの情報が載ってるのは具体的にどこか指してくれ
受理を拒否したなんて言ってねえだろ。
提出されたものの預かっただけで未だ正式な受理はされておらず、宙ぶらりんの状況のようなことを
警察が言ってるんで、それに黒木氏が噛み付いてたんだろう。
いずれにしろ被害届が「提出されている」ことは間違いないんだ。
>金の出入りのログが小原のものだけ消失してた可能性が何%くらいか具体的に上げてくれ
挙証責任をすり替えてるな。
もともとこれはお前さんが、「小原がATMで金を下ろせばその映像とログが補足され、それが報道される
それが無い以上そういう事実は無かったんだ」というロジックを展開したのが発端なんだ。
俺は可能性が100%でない事を証明すればいい。
お前さんのほうに映像とログが補足される可能性と、それが報道される可能性が100%であることを証明
する責任がある。
>黒木氏はブログ内で小原に呼びかけてるがな
中立性を装うためにはその程度の何の意味も無いお題目くらいいくらでも唱えるわな。
現実に自分に不利益な記事を書くかどうかは全然別の話。
>>494 どこにあるかわからない口座の照会ってのは、ありそうな所手当たり次第に全部、「こいつがお宅の
所に口座を持っているか」という書類を送ってしらみつぶしに探すんだよ。
銀行にしたってそんなもの本来業務じゃない。サービスで協力してやってんだからそんな仕事最優先
で処理するとは限らない。
回答が届くのにどんだけかかるかわからない。
しかもその中にそいつの口座があるかどうかもわからない。
無ければまた初めからやり直し。
見つかったってそいつの口座かそこだけかどうかすらわかりゃしないんだよ。
世間はお前の妄想どおりになんか動いちゃいねえんだ、世の中を甘く見るんじゃないぞ。
497 :
朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 00:38:53 ID:2mSo1xrL
>>496 一般人なら大変な時間がかかるだろうな
上のいくつかの俺の質問は内容自体に実は大して意味はなかったんだよね
語るに落ちるって言葉があるだろ?
俺はよもやおまえがZ本人じゃないかと疑ってるんだよ
また明日
ID:k66ZA98N、
おまえ、カードの話でバカ丸出しの家宅捜索論かまして恥かいといて
よくまたカードの話ができるな。
論敵が冤罪を擦り付けたい相手(Z氏)に見えるあたりも、相当逝ってるぞ。
論理的な思考ができないだけでなく、他人様と議論するための基礎知識が決定的に足りない。
足りない分を補わなければならないから、妄想や決めつけやカルト思考やセクト思想が
入り込んでしまったんだよ。
逆にいえば、おまえのような脳ミソ子羊のタイプは良い羊飼いに出会えれば、
《カタチ》を整えやすいとも言えるが、残念ながら羊飼いに恵まれなかったようだな。
今のおまえの問題は、事件を知ろうとしないことだ。
黒木氏のブログ以外の関係資料を読んでないどころか、黒木氏のブログさえ満足に
読んでないだろうが。
おまえ、本当はこの事件に興味ないだろ? 権力批判したいだけで、事件はそのための餌
なんじゃないか?
もしくは、今の羊飼いの機嫌を取ろうとしてんじゃないか?
499 :
朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 01:34:23 ID:adNguSdM
鵜の巣断崖へ向かう一本道入り口まで小原をクルマで乗せた
親戚の人の記憶では、小原は手ぶらで乗り込んできた。
やはり替えの靴なんか持ってなかった可能性が高い。
誰が逃走を助けたのか?
500 :
朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 04:28:18 ID:thxBmcc1
ブログ改ざんは、遺族が被害届を出して、プロバイダーに
情報公開請求しなきゃならないんだけど、この場合
堂々と工作するから、全く関係ない個人情報などを提示したり
情報は証拠してしまい、確認が取れないとプロバイダーも組んで、そう発表する。
それを黒木さんは、知っているから被害届も出さずに復旧するしかない。
こういう、警察の汚い心理がわかるやつだけ、書き込んでいったほうがいい。
>>499 そこらへんは、自殺に見せかけ逃走を企てた
Zと警察が手を貸したのかなと。
小原は精神的にも追い詰められていただろうし、そこで、Zと警察が組んで
自殺を偽装させ、証拠つくりをさせ、そのあと、Z連中が迎いに行って
そこで、県外に送り、静かに暮らすことで迷惑料もチャラ、殺人の件も
すべてが解決する、そぅ述べておいて、断崖絶壁まで自殺の証拠を作り
予定通り、Z連中が向かいに行き、車に入れて車の中で殺し
夜にでも山中や日本海に投げ捨てた。
>>499 行き先をコロコロ変えたという点。
小原は最初から鵜の巣断崖へ向かうつもりではなかったのか。
自殺できそうな場所を探し、躊躇い、最終的に鵜の巣になったのか。
しかし小原は断崖から複数の人間に連絡を入れています。
K氏の連絡先を覚えていれば詫びを入れたかもしれない。
断崖に来たものの、まだ助けて欲しかったのでしょう。
小原が断崖にいることを知った相手の中には、反応してくれた人がいないとは限らない。
小原自らが自殺偽装を図ったというより、誰かの救助が入って
その誰かの知恵が丁寧な偽装であり、その後に隠匿されているような気もします。
503 :
朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 14:13:24 ID:Q6dZben9
>>492 >紹介した奴の信用が低下する
Z氏は斡旋の仕事でもしてたんですかね?その場合は
確かに、人を紹介する事に関しては信用を低下させたかもですが
たまたま後輩を頼み込んで雇ってもらった場合
Z氏自身がしっかりした人間ならば、仕事先とZ氏の関係には
そんなに揺らぎは生じないと思いますが
Z氏が小原に仕事先を紹介してバックレられた話だけをいつまでも続けるな。
小原による梢B殺害事件の話をしろや、いい加減。
505 :
朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 18:01:12 ID:adNguSdM
小原は梢Bちゃんの携帯を預かったんだ。
とりあえず梢Bが梢Aを演じて隙を見てバックレるというア
クロバティックな計画ね。
1日の夕方、友人宅から買い物に出て、セルシオの中で梢B
の携帯を見たら、梢B自身が公衆電話なり警察署なりからか
けてくるはずが、安否を憂慮するメールやメッセージばかり
で、殺害を直感して取り乱した。
幹線道路なりコンビニなりで実行犯グループの誰かと会った
というより、そう考えたほうがわかりやすい。
506 :
朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 18:29:01 ID:adNguSdM
29日の日中、30日の午前中は、梢Bが自分の携帯にかけて
小原と話していた可能性が高い。
30日の宵の口にもあるいは存命で、小原と話していたかも知
れない。
507 :
朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 18:43:34 ID:adNguSdM
日本刀野郎も遠からず「自殺」か行方不明だな〜
真相は藪の中
>>505 部分的に端折ったり改変すれば、いい線だと思う。
不変の部分は、
> 小原は梢Bちゃんの携帯を預かった
> 1日の夕方、友人宅から買い物に出て、セルシオの中で梢B
> の携帯を見たら、梢B自身が公衆電話なり警察署なりからか
> けてくるはずが、安否を憂慮するメールやメッセージばかり
> 幹線道路なりコンビニなりで実行犯グループの誰かと会った
> というより、そう考えたほうがわかりやすい。
>>506 被害者と容疑者の通信履歴は警察も調べています。
梢Bや小原の着歴(メール含む)を発信した場所は基地局単位でバレていますよ。
梢Bが健在なら、自分の携帯を小原に渡すことを了承するとは思いにくい。
既にトラブルが発生(殺害まで限定しない)していたから、
小原が梢Bの携帯を手中にしていたのでしょう。
梢Bの携帯は、トラブルを起こした小原にとっては貴重な情報源になります。
>>507 前にも書いたけど、
次に自殺者が出るとしたらZ氏ではないと思う。
511 :
朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 21:40:53 ID:C1Me+W//
>>500 ブログの改ざんなんて本当にあったのか
あったなら被害届けだすだろ
可能性としては黒木さんがボットとか仕込まれて
パスワード盗まれたりした場合だろうけど
そんなことするヤツがいるか
反感があるだけでそんな危ない橋渡るか
512 :
朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 22:40:35 ID:2mSo1xrL
ビリーバーとかカタカナ使いと《》使いの工作員二人は何者なのか?
なぜそこまで思考もはぐらかしす目的もそのやり口もそっくり同じで稀有な
タイプの奴二人が一スレに粘着してるのか
二人は同調して協力してる同士なのにお互いに対してレスを付けることがない
まるで電話など口頭で話せる知り合いかのような印象を受けるし、カタカナと
《》と、申し合わせたように特徴を付けて自演じゃないのを協調してるようにも見える
しかし二人に若干温度差を感じる どっちかと言うとカタカナ使いの方が
鬼気迫るものがある この事件に疑惑などないとまるで当事者のような断定した
言い方が変だなと思ったんだが
その後も、カタカナはまるで自分を弁護してるみたいに執拗にZを弁護して、Zの話なのに
俺に聞くなとか、他人の口座を調べるような一般人が普通しない経験を語るし
Zは慰謝料を取って当たり前との話もまるで当事者の自分の経験を話してるようだ
慰謝料の脅し取り方にも経験があって慣れているように語る
割創の話の時も、カタカナは刃物で切られた場合は普通「切創」と言う、と
まるで刃物好きのように語る
《》の方は捜査とはどうだとか、小原の死体が出たら、別件になって捜査され
ると断定した言い方などが まるで当事者のようで一般人の言い回しではない
家宅捜索の話を引っ張ったら、普通一般人が知らないようなとこまで詳しく語る
久慈署の刑事だったら爆笑だが
>>499 その「親戚の証言」なるものの信用性自体不明だし、薄底のスニーカーなら丸めりゃポーチに入る。
小原が本当に手ぶらだった証明などどこにもない。
>>503 「Z氏」が何を生業にしてたかなど知らんが、別に斡旋業じゃなくたって仕事の紹介くらいはするだろう。
>Z氏自身がしっかりした人間ならば、仕事先とZ氏の関係には
>そんなに揺らぎは生じないと思いますが
どのくらい揺らぐかはケースバイケースで一概に言えない。
ただ程度の大小はともかく信用を傷つける行為である事は間違いない。
>>504 もともと俺は証文自体は合法的に作られてるだろうと言いたいだけ。
そこにあのビリーバー脳が金を要求すること自体が恐喝で非合法だから証文も非合法だと絡んできた
のでこんなことになったが、まあ俺にも責任の一端はある。
ビリーバー脳がこれ以上絡んでこない限り、この話を蒸し返すつもりは無い。
516 :
朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 23:45:11 ID:adNguSdM
なながつ1日夜、クルマの音がすると「警察が来たんじゃないか。見てきて」
前夜は被害届取り下げのために警察に電話していたやつが何
故コンビニに買い物に行ってそうなるんだ。
28日深夜〜29日未明に小原が殺害したなら、30日夜に警察に
そんな電話するのは奇怪。
>>512 > 二人は同調して協力してる同士なのにお互いに対してレスを付けることがない
それはおまえが梢B殺害事件の議論でニワカ者だからだな。
既に幾度も議論したし、ディテールは違えど大筋には相違ないから意見が衝突しないだけだ。
> 自演じゃないのを協調してるようにも見える
ノイローゼだな。
> 《》の方は捜査とはどうだとか、小原の死体が出たら、別件になって捜査され
> ると断定した言い方などが まるで当事者のようで一般人の言い回しではない
それが《信者脳》。予め《敵》を決めつけて議論しているから、自分の考えに対峙する人間が全て
その《敵》に見えてしまうわけだ。
カルトな思想が尖鋭化していくと周囲を敵視し排他的になるという好例だ。
> 家宅捜索の話を引っ張ったら、普通一般人が知らないようなとこまで詳しく語る
いや、家宅捜索で家族の口座まで調べられると考えるほうが一般人離れしている。
>>516 奇怪でもなんでもない。
「久慈の警察に電話してX氏の件取り下げようとしたら駄目だった。〜
(警察に)明日か明後日呼ばれそう」
というのが6/30の小原のメールだな。
電話で被害届の取り下げをしようとしたけどそれじゃダメだったから、
7/1か7/2に警察に呼ばれそうだと認識していたわけだ。
7/1/19:25に小原が弟に宛てたメールが、「人生やり直せるかな」。
この時点である程度観念しちゃってるわけだ。
その後に知人宅に《避難》して、> クルマの音がすると「警察が来たんじゃないか。見てきて」
と怯える。
> 前夜は被害届取り下げのために警察に電話していたやつが何故〜
何故、事件発生後はそれまでは行けた警察を怯え、行けなくなったか?だな。
> 28日深夜〜29日未明に小原が殺害したなら、30日夜に警察に
> そんな電話するのは奇怪。
警察に行かなければならないが、行けない理由ができたからじゃないか?
警察を怯えるようになる《原因》があると、警察と接点を持っている場合じゃないからな。
Z氏?w Z氏から逃げたいなら被害届まで出して、警察が取り下げを拒むくらいヤル気があるなら
警察に駆け込めばいいじゃないか。
《小原の死体が出たら》ではなく小原の死体が家族が《懸念》してしまったように《埋められていたら》、
当然、別の事件として捜査されるだろう、ということだ。
土中自殺なんてするわけないからな。病死や事故死、別の場所で自殺していたとしても
埋めることは重大な犯罪だから、梢B殺害事件とは別件として当然捜査されるだろう。
520 :
MIXI グリー2ch ブログ などへ継続的に拡散へ:2010/12/16(木) 02:41:45 ID:gi3OFO5y
521 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 02:45:14 ID:gi3OFO5y
お前らは、もぅ話すな。 2年前から延々と進んでないだろ?
とにかく、拡散していけ。
もぅ馬鹿すぎて・・・
>>520 あぁ、その偏向した内容はテンプレから外すから。
時系列と黒木氏のブログまとめ(警察批判のスパイスがぶっかかってない資料)
で議論を構成していくようにする。
524 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 03:27:55 ID:iDDoTUxE
梢B殺害事件の時系列と概要(黒木氏のブログにある資料≠黒木氏の考え)は以下、
>>451>>452。
525 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 11:32:36 ID:n3wVzmj3
>>498:12/15(水) 01:11 P0JNlLn2 [sage]
ID:k66ZA98N、黒木氏のブログ以外の関係資料を読んでないどころか、黒木氏のブログさえ満足に
読んでないだろうが。
↑黒木blogとそれを元にした個人のblogとテレ朝のYouTube動画とそれに関するYouTube動画と寺澤有氏がUpした動画と黒木さん著の本とちょこっとさわりだけかいた当たり障りのない各社新聞、週刊誌と証拠がない根拠がなぁ〜いのないない尽くしの過去スレ以外
に他にどこにいったら《関係資料》なんてよめるんでつか?(^ω^)
よかったら教えてくらはい
>>525 まず、おまえはID:k66ZA98Nなのか?
> 証拠がない根拠がなぁ〜いのないない尽くしの過去スレ
そうだ。ないない尽くしのZ氏に冤罪を擦り付けることで、
小原とその関係者を《超法規的》に助けようとしているわけだよ。
小原に関しては、身柄拘束に必要な証拠は十分過ぎるほどある。
527 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 14:32:40 ID:ZmTLHlcb
7月2日何故警察犬を出さなかったのか。
その日の早朝の梢Aの実家への安否確認の電話は、岩手県警
じゃなくて岩手県警を騙ったzじゃないか。
もし恐喝と殺人の接点に気づいていたなら、小原は殺人の重
要参考人なわけで、早朝の安否確認の電話は騙りだと考えた
ほうがいい。
もっとも、安否確認電話をかけたのが本当に警察官で、早朝
の段階では殺害されたのが梢Aではなかったことがわかった
から、小原を確保する必要はなかったということか。
それで警察が後から調べると、小原に呼び出されて失踪し、
遺体発見現場が登米市から田野畑村への帰路に位置するし小
原の自動車から被害者の毛髪が出たから小原が犯人だ、と
7月2日早朝の安否確認の電話は本当に警察官がかけたのか、
警察官を騙った者がかけたのか?う〜ん。
528 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 20:17:37 ID:EIHzrRVA
529 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 20:27:33 ID:gi3OFO5y
↑こっちが本命掲示板だね。
早期の事件解明が必須だね。
それによって、黒木さんも自殺なのか他殺なのかも白黒つくし。
黒木さんPCには、Zの氏名並びに共犯者と思われる数名の氏名も
かかれているだろうし、小原が無実という証拠なども
かなり揃っていたんだろうし、日本国民がこじ開けていったほうがいいかもね。
とにかく、この事件の拡散を継続的にしていこう。
俺は自分のMIXIにもブログにも貼り付けているし、友人や家族にも
ちょくちょく話題にするようにしている。
まぁ、地元でホンホシと思われている人物などへの追い込みも
あるだろうから、自首という展開も無くはないかも。そこから
警察の不祥事、しかし、マスコミは一切、報じない可能性もあるんだが
もぅ、そういう時点が腐っているんだけど。 行くしかない。
#66
今日盛岡の駅前でおまわりさんがビラ配りしてた。
相変わらずの内容で。
世間が結構騒ぎ出したから捜査してるフリなのかな・・・。
--------------------------------------------------------------------------------
[匿名さん]-2010/11/10 20:39 [削除]
--------------------------------------------------------------------------------
↑
岩手県警も臭いことするな〜
今まで、捜査行動はほぼ0。
なぜか、ビラを配っているみたい。
年末に向けて、TV特集とかするのか?
そのためのアピールか?
ID:gi3OFO5yが本気でやっているなら、周囲の人は早く手当てに向かわせないと
《コト》が起きてからでは遅いぞ。
おそらく遊び半分《レス稼ぎ半分》でやっていると思うが。
そこまでしてタラコの機嫌を取りたいのかと思えなくもない。
警察を批判するために、Z氏に冤罪を擦り付けようとしているのか、
黒木氏を羊飼いとして崇める羊なのか、より端的に小原とその家族を
贖罪から逃そうとしているだけなのか、バカのフリしてZ氏冤罪擦付
勢力を自爆に導こうとしているのかはわからん。
黒木氏のご子息まで標的にする様は、正気の沙汰とは思えんよ。
533 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 20:46:52 ID:EIHzrRVA
>>530 国民が警察になるくらいの意識を持たないとダメなのかも
>>527 > 7月2日何故警察犬を出さなかったのか。
その時点では《自殺》の処理だろうからなぁ。
家族が自費でやろうと思えば、警察は拒まないと思うぞ。
> 梢Aへの安否確認の電話は、岩手県警じゃなくてzじゃないか。
Z氏がどうやって梢Aの自宅電話番号を知るんだよ?
小原に聞いた? いつ? どこで?
> 7月2日早朝の安否確認の電話は本当に警察官がかけたのか、
> 警察官を騙った者がかけたのか?う〜ん。
警察を騙ってまで誰が殺されたかをいちいち確認する犯人てのも、
相当おバカな犯人だよな。
梢Aの家族が捜査協力(着信記録の提出)をすればわかることだが。
>>533 そうなると現行法ではおまえが真っ先に逮捕だな
536 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 21:04:29 ID:gi3OFO5y
みなさんへ
昨夜、当ブログの重要部分が根こそぎ削除されていることが判明しました。
ツイッター
http://blogs.yahoo.co.jp/kuroki_aki/folder/613711.html でつぶやいた事のみお伝えします。
岩手県警、警察庁、中井、元国家公安委員長らに関する記事が
狙い撃ちされた如く削除されています。
誰が、どんな意図のもとこのような愚業に出たかはわかりませんが、
復元に努めますので皆さんも注視下さい。
取り急ぎ
よろしくお願い致します。
2010/10/1(金) 午前 2:37
↑中井元国家公安委員長って、秋篠宮ご夫妻に対し「早く座れよ」と発言した奴ね。
もぅ中国人が日本の公安TOPを仕切っている状態。
国民が知らない背後では、すごい動いているんだろうなと予測はつく。
平々凡々なんだろうけど、実質、日本は中国の支配下にあるのが実態だと思う。
すでにね。 でも、どうする事もできない。
537 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 21:13:10 ID:gi3OFO5y
地元の掲示板が、このまま、ホンホシだと言われてる人物を
追い詰めていき、その人物が動揺して、新たな展開になる可能性
ってのは、ありえるし、某地元掲示板では、もっと圧力をかけていってほしい。
トラブルってのは真実が浮かび上がる。
警察からすれば、ホンホシが特定され、圧力がかけられ
そのホンホシと言われている人物が動揺し、思いもよらぬ
行動に出ることは予測していないはず、これがトラブルね。
これによって、大きく崩れ、真実が浮かび上がっていく。
2chは、地元の掲示板を応援しつつ、黒木さんの思いにあったように
この事件を、全国民に伝えていくこと。
とにかく、継続的に拡散をよろしくね。 mixi,グリ,モバゲー,2chに張りまくれ。
今北産業さんのための、梢B殺害事件の概要↓。
・6/28、容疑者は梢Aに逃げられる (事実)
・6/28夜、容疑者は梢Bを呼び出す (事実)
・6/28深夜、容疑者は梢Bに梢Aを呼び出してもらおうとするが、梢Aはそれを拒否 (事実)
・日付が変わり6/29、梢Aと梢Bの連絡が途絶え、梢Bが消息不明になる (事実)
・その2時間後の6/29未明、梢Bを呼び出した小原がガソリンを給油、右手にケガ(事実)
小原の金の出所不明。
・6/29朝、容疑者から梢Aに右手のケガの写メと『おまえの友人を殺す』メール (推定事実)
・6/29梢B失踪に遺族が気付く (事実)
・6/30梢B遺族が最後に接触した梢Aに尋ねる (事実)
・6/29〜30、容疑者一家が電話1本で被害届の取り下げを試みるも、当然失敗 (推定事実)
・7/1梢B遺族が捜索願い提出 (事実)
・7/1梢Bの遺体発見 (事実、第一報の時間は不明)
・7/1容疑者が弟にメール「人生やり直せるかな」(推定事実)
・7/1容疑者が知人宅へ、警察が来ることを怯えるようになる(推定事実)
・7/1容疑者が泥酔して単独自動車事故(事実) 「もう死ぬしかない」(推定事実)
容疑者は警察の事故処理には立ち合わず(事実)
・7/2容疑者、弟、知人、梢Aらに自殺をほのめかし岸壁に靴と携帯電話が置かれる(事実)
・容疑者の遺体は見つからない(事実)
・容疑者の車両から被害者の遺留品(推定事実)、県警は容疑者を指名手配(事実)
推定事実以上のものを時系列に従って並べた。
これで小原を手配しなければ岩手県警は税金泥棒だね。
539 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 21:22:50 ID:gi3OFO5y
やるせないのは、佐藤梢Bさんの遺族、それと、断言は出来ないが
殺されているであろう小原くんの遺族だろうね。
そもそも、小原君が佐藤梢Bさんを殺す殺害理由が無いんだから。
警察の見解では、車内に佐藤梢Bさんの指紋や遺留品があったからだと。
しかし、黒木さんの捜査によって、小原君が起こした事故の当時
警察は、ただの事故処理のみしかしてなくて、指紋などを取ったということはない。
そこに警察の偽造捜査が伺える。
この岩手県警が、小原を犯人扱いした殺害理由や証拠が
くつがえる証拠を提示させることで、冤罪事件だと発展していく。
そこには、黒木さんの事故当時の警察の行動などの記録証拠
をしていたことなどの苦労があったから、そこらへんが言えてくる。
↓今北産業さんのための梢B殺害事件に関する黒木氏のブログの抜粋↓
6月28日、常的に暴力を振るう小原から逃れるため梢Aは、競馬場近くの駐車場から
JR盛岡駅に向かい、登米市に逃げ帰った。
梢Aに逃げられた小原は、「被害届けを取り下げるから、盛岡に戻ってきてくれ」と懇願する。
小原が被害届けの取り下げを口にしたのは、【この時が初めて】。
1年ぶりに梢Aが実家に戻ると、ほどなくして梢Aの携帯に見知らぬ番号から着信が入る。
それを無視すると、今度は実家の電話が鳴った。相手は、同姓同名・同学年の梢Bだった。
梢Aが帰宅している事を知っていたのは小原以外にいない。丁度その頃小原は、
携帯で梢Bを呼び出そうとしていた。
「わたし殺されるかもしれない」
当時梢Bと交際していたA君(17)がマスコミにそう語った。
梢Bは小原と待ち合わせると告げたコンビニの防犯カメラに痕跡を残し、忽然と姿を消す。
梢Bの姿が消えたあと、梢Bの周辺は大騒ぎになっていく。
「お前が来なければ、お前の友達を一人殺す」
翌朝、小原の携帯から発信された梢A宛てのメールには、このような文字に
小原の手のケガを撮影した写メールが添付されていた・・・
541 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 21:27:32 ID:n3wVzmj3
>>528、
>>529 答えてくれてありがd(^ω^)
そだよね、あとは岩手の地元スレしかないよね。
列挙したどれもが小原殺人の疑惑をのせてるものばかりなのに、それをソースにおいしいとこだけいただいちゃってZさん擁護って(^ω^)
な〜んか独自のすごい《関係資料》があるのかと思ったのにぃ(^ω^)
あんま、事件詳しくしても、しょうがないからね。
お塩事件でもわかったように、殺害事件なんだから
警察が提出した証拠が重要で、その証拠がくつがえる真実が重要なだけだから。
そこらへんを念頭に置いてから、レスするのはいいけど
意味も無いことをだらだらレスしていくのは無駄。
重要なのは、小原が殺害したという証拠と、それがくつがえる証拠 のみ。
それ以外は、重要ではないからね。
↓今北産業さんのための梢B殺害事件における小原容疑者の最後の足取り↓
小原が電話1本で被害届の取り下げに失敗した後、次のようなメールを書く。
「久慈の警察に電話してX氏の件取り下げようとしたら駄目だった。〜
(警察に)明日か明後日呼ばれそう」
つまり、7/1か7/2に警察に呼ばれそうだと認識していた。
その7/1、容疑者は弟に次のようなメールを出す。
7/1/19:25「人生やり直せるかな」
その直後に小原は、幼馴染の男性宅に戻り、
《態度に変化あり。取り乱している感じ》
《車が通ると「警察が来たんじゃないか」》と怯えるようになる。
そして同日21時頃に、泥酔運転で事故を起こし、
《「もうおれはおしまいだ」「死ぬしかない」》と語る。
翌7/2朝、小原は親せき宅へ行き、
「車が壊れたので思惟大橋まで乗せてくれないか。」
※《車中、小原は何度も行き先を変更する》
最終的に鵜の巣断崖へと続く一本道で降りた小原は、
7/2/09:27の弟へのメール 「サヨウナラ 迷惑な事ばかりでごめんね」
知人への電話 「今、鵜の巣にいる。飛び降りるところだ。世話になったな。」
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
544 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 21:37:16 ID:n3wVzmj3
>>513:12/15(水) 23:04 tweqeMde [sage]
>>499 その「親戚の証言」なるものの信用性自体不明だし、薄底のスニーカーなら丸めりゃポーチに入る。
小原が本当に手ぶらだった証明などどこにもない。
↑ほらほらぁ(^ω^)
おんなじソースをもとにしながら都合がわるいと信用性がなぁ〜い
ないないづくし〜♪
>>539 > そもそも、小原君が佐藤梢Bさんを殺す殺害理由が無いんだから。
梢Aとヨリを戻すために梢Bに仲介を頼んだが、梢Aは戻らなかった。
それを、梢Bの失敗だと逆恨み。
また、当時の小原は金に困っており前途多難の状況。
逆恨みと金銭的事情で事件発生。
> しかし、黒木さんの捜査によって、小原君が起こした事故の当時
> 警察は、ただの事故処理のみしかしてなくて、指紋などを取ったということはない。
> そこに警察の偽造捜査が伺える。
単独交通事故の処理に来た警察が、同意なく車内の指紋を取ることは職権乱用だ。
> この岩手県警が、小原を犯人扱いした殺害理由や証拠が
> くつがえる証拠を提示させることで、冤罪事件だと発展していく。
そのための生け贄がZ氏というわけだな。まさに図星だ。
546 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 21:45:56 ID:ZmTLHlcb
7月2日早朝の安否確認は、警察官を騙ったz。
>>545 何が言いたいの?
金銭的事情で女性を殺すってのは過去の事例を見てもありえないし
事故当時、事故処理で済ませていたならば、なら、どこで車内の指紋など
取るんだ?
まずさ、事件において過去の事例というものを考えていってくれ。
それに、お前にはセンスが無い、もぅ、そこらへんでわかってないから
1から説明するには時間がかかり過ぎる。
継続的な拡散していけばいいよ。
>>542 重要なのは、Z氏が殺害に関与したという証拠。
それがくつがえる証拠は、容疑者の存在。
Z氏関与説ではそれ以外、重要ではない。
549 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 21:54:44 ID:EIHzrRVA
>>536 黒木さんの探偵事務所の方にも嫌がらせが続いてらしいね
>>539 車内には絞殺時の失禁の痕もなかったよね
550 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 21:55:28 ID:gi3OFO5y
>>548 お前無視。 方向性も見えないし、どこに向かうのかもわかってないだろ?
ただ、ちょっかいだし、何も構築していかない足ひっぱり屋。
まずさ、継続的に拡散していくことが重要だから、それだけしていけばいい。
地元の掲示板では、ホンホシといわれる人物に圧力をかけていってくれるのがベスト。
そして、変化が現れるまで様子を見ていくことが大切。
551 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 22:04:31 ID:EIHzrRVA
>>550 譜代村は小さい部落だから都会と違って近所の人が一番詳しいだろうね
村八分にされたら表出れなさそう
>>546 ↑ほらほらぁ(^ω^)
おんなじソースをもとにしながら都合がわるいと信用性がなぁ〜い
ないないづくし〜♪
>>547 > 金銭的事情で女性を殺すってのは過去の事例を見てもありえないし
おまえがバカなだけだ。このスレにも出てきた千葉松戸の事件をはじめ
女性を殺す原因の上位に金銭的事情がある。
> まずさ、事件において過去の事例というものを考えていってくれ。
その事例とやらを提示しろ。単独交通事故処理(≠職質)で、車内の指紋を取る事例をな。
>>549 > 車内には絞殺時の失禁の痕もなかったよね
なかったのではなく、あるともないとも報道されていないというのが現状。
で、小原の車内に被害者の失禁の跡がなかったという《証拠w》で
Z氏を裁くつもりなのか?
>>550 おまえが捕まった時、そのマヌケな羊ヅラを拝んでやるから
もっともっと暴走して周囲を敵に回し、関係者を愚弄し
Z氏に冤罪を擦り付ける勢力(無闇に警察批判がしたいだけのバカの衆)
を自爆に導いてくれ。
おまえが張り切ることでZ氏への疑惑が揺らぐのだからw
もっと俺にかかってこいよ。
554 :
朝まで名無しさん:2010/12/16(木) 22:14:44 ID:EIHzrRVA
誰もZが殺人実行犯と言ってない件について
>>554 すぐ上にバカがいるじゃないか。
貼られた外部リンクなんか、バカしかいねえ。
537:朝まで名無しさん2010/12/16(木) 21:13:10 ID:gi3OFO5y (11)
地元の掲示板が、このまま、ホンホシだと言われてる人物を
追い詰めていき、その人物が動揺して、新たな展開になる可能性
ってのは、ありえるし、某地元掲示板では、もっと圧力をかけていってほしい。
550:朝まで名無しさん2010/12/16(木) 21:55:28 ID:gi3OFO5y (11)
地元の掲示板では、ホンホシといわれる人物に圧力をかけていってくれるのがベスト。
>>544 情報ソースの信用性を見分けられないのが黒木信奉者の特徴だな。
>>547 馬鹿も休み休み言えよな。
>金銭的事情で女性を殺すってのは過去の事例を見てもありえないし
山ほどあるわ、そんな事例。
これをありえないと断言する神経を疑う。
>事故当時、事故処理で済ませていたならば、なら、どこで車内の指紋など
>取るんだ?
指紋は鑑識で取るんだよ。
車両は警察が回収して鑑識が徹底的に調べてるわ。
交通警察の事故処理と刑事警察の鑑識は全然別の部署だって小学生レベルの基本的なことすら
知らんらしい。
そういえば、もう一人の論者が以前さかんに「小原の車は今どこにあるのか」と聞いていたのは、
それを踏まえて聞いてたんだよ。
このスレの黒木ビリーバーでそれを理解できた奴は一人もいなかったみたいだけどな。
>>542 小原が殺害したという証拠はあるが、それをくつがえす証拠などない。
黒木氏の言う小原のアリバイなるものは証拠でもなんでもないということは過去スレから散々指摘
されている。
「Z氏」に至ってては殺害事件との関連を示す一切の証拠がない。
559 :
朝まで名無しさん:2010/12/17(金) 00:14:15 ID:h19WAJXd
zは「自殺」か行方不明だな〜
今度はZ氏に手をかけるつもりか?
冤罪を擦り付けようとしたけど、うまく行かないから
いっそZ氏に消えてもらうことで、目的を達成しよう
とでも言うのか?
おまえは、オウムの残党かよ??
561 :
朝まで名無しさん:2010/12/17(金) 00:54:46 ID:h19WAJXd
オウムと言えば、坂本弁護士一家殺害事件だが、オウムはど
うも下手打たされたというのが俺の推理。
562 :
朝まで名無しさん:2010/12/17(金) 20:05:05 ID:sHRKybtj
>>528 地元掲示板のしょっぺとは確か岩手の方言では怪しいという意味ですよね?
Z氏は周囲に《自殺などしないし、失踪もしない》と明言しておいたほうがいい。
>>528のスレでは、Z氏殺害予告とも取れる書き込みが散見している。
564 :
朝まで名無しさん:2010/12/17(金) 21:23:53 ID:LApRft7b
Z氏は「全国指名手配」という携帯サイトで小原の名前と顔写真を
公表してますよね
この事を知った小原は恐くなって被害届けを梢Aと出しに行った
梢Aの証言によると「Z氏に見つかると殺されるかもしれない」
と小原は怯えていた
小原にとってZ氏は恐怖の対象だったわけです
そんな小原が何故、急に被害届け取り下げを言い出したのか
梢Aとよりを戻したいとかお金がないとか言ってる場合じゃない
そんなことが目的なら被害届けを取り下げる事に必死にならなくても
いいでしょ
どうしても被害届けを取り下げなければならなくなった
被害届けの加害者はZ氏
出されて困るのはZ氏
警察が被害届けを受理する前にZ氏に事情を聴くために連絡をして
Z氏は被害届けの事を知り、小原の捜索に力を入れ捜し出した
被害届けは取り下げる事ができなかった
Z氏の怒りは納まらなかった
殺されるかもしれないと言っていた小原
しかし、被害届けの加害者であるZ氏が小原を殺し、
小原が行方不明になった場合、疑われるのはZ氏なのである
だから直接に小原を殺さなかったのではないか
小原を梢Bの犯人に見せかけて小原を逃走させた事にして
小原を殺せば、すべては小原の犯行になり
Z氏も疑われなくて済むわけだ
小原は警察に「なんだか俺が疑われてるみたいなんですけど」
と言っていた
>>564 > 梢Aの証言によると「Z氏に見つかると殺されるかもしれない」
> と小原は怯えていた
いや、《警察に見つかると逮捕されるかもしれない》
と怯えていた。証人もいるよな。
小原にとって警察が恐怖の対象に変わってしまったわけ。
> そんな小原が何故、急に被害届け取り下げを言い出したのか
何度書いたら理解するんだ?
被害届を出したままでは警察に呼び出されるからだろう?
警察に行きたくない(行ってる場合ではない)から、取り下げようとしたんだよ。
> どうしても被害届けを取り下げなければならなくなった
ところが、事件後の小原は一度も警察に行くことはなかったな。
このことから、被害届を取り下げたいというより警察との関わりを断ち切り
たかったと考えるほうが自然だ。
> (Z氏に)殺されるかもしれないと言っていた小原
のなら、警察に駆け込めばいいだけだろうって。なんで頑なに行かないの?
> 小原は警察に「なんだか俺が疑われてるみたいなんですけど」
> と言っていた
問い詰められたくないから、問い詰められる前につい、言わずに居れなかった
のだな、謳いやすい犯罪者の典型だよ。
この時大事なのは、なぜ小原はそう感じることができたか?ということ。
小原は誰か(何か)から情報を得てた可能性が高い。
梢A、梢Bの家族、警察、あとは《梢Bの携帯》。
566 :
朝まで名無しさん:2010/12/17(金) 22:53:21 ID:LApRft7b
>>565 >被害届けを出したままでは警察に呼び出されるからだろう?
>警察に行きたくないから
何故小原は警察に行きたくなかったと?
>事件後の小原は一度も警察に行くことはなかったな
電話で取り下げを言っても警察は待ってくれと取り下げる様子が
なかったみたいだし、あと2、3日で逮捕すると言われたから
待ってたのでしょう
>警察に駆け込めばいいだけだろうって
だから、小原は梢Aと警察に行って被害届け出したでしょう
殺されるかもしれないと思ったから
>>564 >そんな小原が何故、急に被害届け取り下げを言い出したのか
逃げた女 (梢A) を呼び戻す口実に使っただけなんじゃないの ?
実際、被害届出して1ヶ月もそのままにしてたのに、梢Aに逃げられた直後になって突如として取り下げを
言い出したんだよ。
その上で何をやったかって言うと、取り下げに必要だからと執拗に梢Aに戻ってくるよう促している。
こりゃ被害届け取り下げの為に梢Aを呼び戻す必要があった訳じゃなく、梢Aを呼び戻す為に被害届け取り
下げ話を持ち出したと考える方が自然。
>>566 > 何故小原は警察に行きたくなかったと?
>>543に書いた通り、小原は7/1か7/2に警察に呼ばれそうだと認識していたよな?
ところが警察に行く心構えなどなく、避難して怯えていたのが現実。
それまで少なくとも2度は警察に出向いたわけだが、事件発生後は一度たりとも
警察に行こうとはしなかった。被害届の取り下げをしたくとも、行かなかった。
この行動の意味を考えろよ。
> 電話で取り下げを言っても
そこまでは推定事実、誰も否定してないな。しかし、
> 警察は待ってくれと取り下げる様子がなかったみたいだし、
> あと2、3日で逮捕すると言われたから待ってたのでしょう
これは、小原側の言い分で警察は否定している。推定事実とは言えない。
>>543に書いたように、「電話で取り下げよいとしたけどダメだった〜
明日か明後日に警察に呼び出されそう」なわけだろ?
つまり、6/30に被害届の取り下げ話は完結しちゃいないわけだ。
> だから、小原は梢Aと警察に行って被害届け出したでしょう
時系列を把握しろよ。
> 殺されるかもしれないと思ったから
被害届の取り下げをしたいなら、なおさら警察に行かなければならないだろうが。
現実はどうだ? 小原は警察を避け怯えていたのだ。
小原がZ氏に監禁されていて、電話しかできなかったのなら話は別だが、
小原がZ氏に監禁などされていなかったことは、家族や知人が証明している。
570 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 00:00:50 ID:fBln5pEO
>>567 >逃げた女(梢A)を呼び戻す口実に使っただけじゃないの?
よりを戻したかっただけなら被害届け云々の話より
今までの自分のしてきた事を詫びるとか、これからはちゃんと
働くとか、そういう類いの事を言うと思うんだけど
それに小原は梢Aの母親も一緒でもいいから来てもらえないかと
言ってるんだよね
571 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 00:33:13 ID:DBbpe+1b
もし黒木氏の推理通りならzは行政が在宅死刑にするんじゃない?蛇の道は蛇で、自称右翼が天誅下すか。逮捕起訴はあり得ない。なぜなら、検察は事件の起訴状を書いて法廷で朗読することはできないから。
572 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 00:42:14 ID:fBln5pEO
>>568 梢Bの事件が起こってからの話ではなくて
Z氏が指名手配のサイトに小原の名前、写真を載せた事を
知った小原が恐くなって警察に行って被害届けを出した事
その前後に見つかったら殺されるかもしれないと言ってた
>警察の取り下げをしたいなら、なおさら警察に行かなければならない
最初に取り下げたいと電話して、取り下げられそうなら警察に
行ったと思いますが、取り下げられなかったでしょ
受理した被害届けは取り下げられないものらしいですが
フジTVの取材では警察は受理してないとなってますが
それならば小原が取り下げたいと言った時にどうして
取り下げられなかったのでしょうか
>よりを戻したかっただけなら被害届け云々の話より
>今までの自分のしてきた事を詫びるとか、これからはちゃんと
>働くとか、そういう類いの事を言うと思うんだけど
よりを戻す為にどうするかなんてのはその人間しだい。
伝えられる小原の人間像からして、到底そんな殊勝な人間像とは思えない。
>それに小原は梢Aの母親も一緒でもいいから来てもらえないかと
>言ってるんだよね
本人が小原のとこに戻るのを頑なに拒んでんだから仕方が無い。
母親の同行を認めるくらいは安心させる為の方便としてやむをえないだろ。
とりあえず呼び戻すことが最優先、呼び戻せさえすれば後は何とかなると考え
てたんじゃないの。
>>571 なぜなら、Z氏が容疑者としてリストアップされることがありえない、が正しい。
取るに足る《根拠がない》のだから。
おまえは、Z氏が襲撃されたり失踪させられたりする可能性を示唆しているわけだが、
誰が何のためにそんなことをするか?まで考えてから発言しろよ。
>>572 > 梢Bの事件が起こってからの話ではなくて
ここは梢B殺害事件を議論するスレだろう。
> Z氏が指名手配のサイトに小原の名前、写真を載せた事を
> 知った小原が恐くなって警察に行って被害届けを出した事
> その前後に見つかったら殺されるかもしれないと言ってた
>
それは殺害事件が起きるずっと前の、小原とZ氏の個人的トラブルに過ぎない。
梢Bがそのトラブルに何か関わりがあるのか?
> 最初に取り下げたいと電話して、取り下げられそうなら警察に
> 行ったと思いますが、取り下げられなかったでしょ
当たり前だろう。捺印もなく電話1本で取り下げてくれるわけがなかろうが。
警察はゲームの予約をキャンセルするのとは違うんだぞw
そして、被害届の取り下げ話が終わっていないことは、
>>543の小原のメールの通り。
小原自身、すぐに呼び出さると想定していたほど、取り下げ話は終わっていない。
この時点での《なぜ?》は、小原が警察に行こうとしなかったこと。
Z氏に殺されるかもしれないなら、即刻行くべきだろう?
行けない理由があったわけだ。
小原犯人確定派は巧みに不必要なディティールをスルーしているな
意図的か
そういや、黒木氏も一時期小原犯人説を書いていたな。
《共犯がいないと成り立たない犯罪》で小原がその共犯と内通していた、と。
厳密にいえば、共犯は必要としない。事情がわからない協力者さえいれば
十分に成り立つ。
黒木氏さえ小原犯人説を説いたことがあるわけだが、それてもおまえらは
《冤罪》を唱え続けるわけだ。宗教の念仏のように。
578 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 02:02:39 ID:DBbpe+1b
「同姓同名だ。私の身代わりだ」
579 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 08:08:46 ID:5tmVocBg
捜査費74万円で不倫デート、警視庁巡査部長
読売新聞 12月17日(金)22時45分配信
捜査費74万円を不倫相手との飲食代に流用したなどとして、
警視庁は17日、同庁公安2課巡査部長・松井晃伸容疑者(48)を
詐欺容疑などで東京地検に書類送検し、同日付で懲戒免職にした。
当時の上司ら8人も同日付で減給処分などにした。
発表によると、松井容疑者は同課で過激派に関する情報収集などを
担当していた2007年9月〜09年11月、捜査協力者との飲食代など
と偽り、21回にわたって計74万円の捜査費をだまし取るなどした疑い。
松井容疑者は「捜査協力者と頻繁に接触しているように見せかけ
たかった」などと容疑を認めているという。
同庁は「警察への信頼を根底から覆す言語道断の行為」として、
全部署に捜査費の使途のチェックを徹底するよう通達した。
最終更新:12月17日(金)22時45分
仙波さんが指摘し続けていることだね。
延々とやり続けている。
小原の場合も、捜査ってのは2008年からしている形跡が0.
当然、小原容疑の捜査費として、飲み食いを行ってきている可能性が高い。
日本の公務員は、世界に比べ2倍。
アメリカ警察官は年収400万。 日本の警察官は年収800万。
>>576 何を言ってるんだ ?
「不必要な」ディティールをスルーのは当然じゃないか。
581 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 08:55:10 ID:5tmVocBg
小原が犯人でない証拠となるのは
佐藤梢Bさん 死亡推定時刻 6月30日ー7月1日 (遺体発見日時 7月1日)
小原は6月29日の午前には右手に大きな傷を負っていて
同日夕方に弟夫婦が病院に連れて行っている。
診察した医師によれば、機能不全状態な感じで
首を絞めて人を殺すことは不可能であるとのこと。
この時点で、佐藤梢Bさんが死亡する前に小原は
右手に大怪我を負っていて、佐藤梢Bさんを殺す事は不可能であり
小原が犯人でないという証拠となりえる。
MIXI,、ブログ、2ch、口コミ、ビラ、海外報道機関などへ拡散願います。
582 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 08:57:17 ID:5tmVocBg
ID:ucgh7UPa ← こいつは無視ね。 IDあぼーん登録ね。
意味不明な進まない事をするやつは、即、IDあぼーん登録しましょう。
>>579 > 小原の場合も、捜査ってのは2008年からしている形跡が0.
>
小原の車が今どこにあると思っているか答えられなかったくせに。
> 当然、小原容疑の捜査費として、飲み食いを行ってきている可能性が高い。
>
ひき逃げ事故が起きると《車に乗ってる奴はひき逃げしてる可能性が高い》となるのか?
>>581 > 佐藤梢Bさん 死亡推定時刻 6月30日ー7月1日 (遺体発見日時 7月1日)
>
これ、小原を指名手配するより前に訂正されたよな。意図的な撹乱だな。
> この時点で、佐藤梢Bさんが死亡する前に小原は
> 右手に大怪我を負っていて、佐藤梢Bさんを殺す事は不可能であり
死亡推定時刻が訂正されたから、その推測は意味をなさない。
機能不全といっても、車のエンジンをかけたり運転したりはできる程度のケガだ。
小原がそのケガを梢Aに写メでアピールした時、梢Bは消息不明になっていた。
梢Bが消息不明になる前に、小原がケガをしたことを証明できる人間はいない。
> MIXI,、ブログ、2ch、口コミ、ビラ、海外報道機関などへ拡散願います。
>>582 あぁ。もっとやれ。Z氏に冤罪を擦り付ける勢力ごと自爆してしまえ。
584 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 09:33:58 ID:5tmVocBg
>>583 またお前か・・ お前も無視ね。
常に難癖つけているだけ、そこらへんに気づかないと。
事件の概要からの考えての指摘でもないんだよ。そこらへんも気づかないと。
誰にでもできること。 適当に気が向いたときにコピペしたりと。
>>584 > 常に難癖つけているだけ
梢B殺害事件に難癖を付けているのはおまえだよw
議論したいなら、事件の概要を考えてから何か指摘しろ。
そもそもおまえは議論なんかしたくないのだろう。
Z氏に冤罪を擦り付けることができて、警察の大過失があれば
それでいい人種だから。
しかしまぁ、おまえがいかに影響されやすい人間かというのは
おまえが使う語彙でわかる。
俺やもうひと方が使った語彙を、後を追うように使いたがる癖があるんだw
587 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 10:03:21 ID:5tmVocBg
>>583 その死亡推定時刻に関して言うと、新聞第一報道は
6月30日-7月1日なわけ、これは、医大の検視によるもので
それを、普通に報道を行ったもの。
何も、情報が入って来ない中での報道ってのが一番、純となる。
けど、そのあと、情報が入ってきて、隠蔽しようとし始めると
容疑を正しくするように改ざんを行っていく。
それが、小原が殺せる期間まで死亡推定時刻を広げた ということ。
こういう事を当然というか、自然の流れで行っている。
梢Aの捜査協力でおよその殺害時刻を推測できるだろう。
《被害届の取り下げをする(=一緒に警察に行く)から母親と一緒でもいいから戻ってきて》
と言っていた間は、まちがいなく梢Bはまだ生きている。
それを言わなくなった頃の少し前から《被害届の取り下げを電話1本で願う》頃の少し前、
その間に事件が発生しているだろう。
より具体的にいえば、6/30の早朝までに遺棄まで含めて終わっている。
梢Aに(一緒に警察に行こう)と言っていたはずの小原は終ぞ、警察には行けなかった。
ユナボマー犯の弟は、FBIに捜査協力し自分の兄の逮捕に貢献した。
兄にかけられていた多額の懸賞金の全てを、事件の犠牲者のために使った。
591 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 10:22:58 ID:5tmVocBg
>>590 自分の行動、その行動によって、どういう先が見えてくるのか
って事を考えろよな。
常に、人に難癖だけをつけている。
何も、事件解決になるような事は言わない。
しかも、事件の概要や、焦点というものもわかってない。
お前は、一生無視だから。
>>581 だから死亡推定時刻なんてのは極めて誤差の大きいアバウトなもので、そんなもの小原のアリバイ
証明になんか全然ならないってのは過去スレから散々書かれてるだろうが。
怪我をした手が腫れ上がって機能障害を生じるのは怪我してから相当時間が経った後。
現に小原はその手で車のハンドルを握って長距離移動してるんだし、そもそもアリバイが無い以上、
犯行時に小原が怪我をしていたかどうかすらわからない。
>>587 純かどうかなんて何の意味も無いの。
死亡推定時刻の精度が低いというのは人の意図とは無関係な科学的事実なわけ。
だいたい当初の検死だって6月30日-7月1日なんて断定はしとらんぞ。
6月30日「頃」から7月1日「頃」ってなってんだからな。
594 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 11:52:25 ID:fBln5pEO
小原の父親の証言をまったく信用性がないと決め付ける方々
警察は絶対にうそをついてないとどうしてわかるんですか?
警察だって生身の人間なんですよ。ロボットじゃないんです。
犯人とされている小原を庇うためと言うなら
警察だって自分達を守るためかもしれない
黒木氏に問い詰められると電話を切ったり、黒木氏が電話に出ただけで
切ったり、誠実な対応をしてませんよね。
警察が100%信用性があると言うなら
どうして最後まできちんと対応しなかったんですかね
元警察官の黒木氏が相手だと何か不都合な点でもあったんですかね。
>「お前が来なければ、お前の友達を一人殺す」
>翌朝、小原の携帯から発信された梢A宛てのメールには、このような文字に
>小原の手のケガを撮影した写メールが添付されていた・・・
これは事実なのか?
>>594 まったく信用性がないなんて話はしとりませんよ。
証言の信用性を見極めるには世間一般のルールがあるんです。
全く裏が取れない証言の信用性は不明というしかない。
利害関係の無い他の第三者の証言や証拠で裏が取れれば、その証言の信用性は大きく高まる。
裏が取れない証言の信用性は全てイコールかというと、そうでもない。
明らかに不自然な証言や客観的事実に反する証言の信用性はきわめて低い。
利害関係者のその者にとって有利な証言も低く見られます。
中立的な立場の者の証言はそれより高い。
逆に利害関係者のその者にとって不利な証言は中立的なものよりも信用性が高いと看做されます。
それでも裏が取れた証言には劣りますが。
小原の父親の場合は明らかに小原の側の利害関係者であり、裏が取れない限りその証言の信用性が割り
引かれるのはやむをえないでしょう。
少なくとも「信用性は不明」として扱うべきであり、確定した事実であるかのごとく扱うのは論外だと考えます。
更に言うと「警察は絶対にうそをついてない」なんて事も誰も言っとりませんよ。
警察の言い分と小原の親族の言い分が対立してるなら、せめて「どちらが本当かわからない」としておけばいい
じゃないですか。
それを初めから、小原側の言い分が正しく警察が嘘をついてると決め付けるからおかしくなるんでしょ。
黒木については、そもそもあの人物は何様だったんですか ?
警察にとっては自分らに敵対している悪質クレーマーという認識しかないでしょ。
サービス業なわけでもなし、あんな人間の言いがかりにいちいち懇切丁寧に対応してやる必要などないでしょ。
>>591 自分の《黒木氏の息子さんまで標的にし、Z氏に冤罪を擦り付ける》行動、
その行動によって、どういう先が見えてくるのかという事を《深く》考えろ。
《警察批判のプロパガンダ》がしたいがために、無根拠で議論に紛れこみ、
論理無視で議論に難癖をつけるだけ。
《警察は小原の車の捜査をしていない》というご珍説も、今その車がどこにあるかさえ
わからずに想像だけでトバシたイチャモンだとわかったろう?
おまえはトコトン、事件を正視しない。事件発生前後の時系列も容疑者や被害者
の行動もまるで考えていない。それは事件に興味がないからだ。
警察が大失態を起こすこと、或いは小原一家と冤罪信者だけが救われることを目指し、
それを達成するための珍問答を繰り返すことが《事件の解明》だと自己洗脳してしまっている。
その結果が、取るに足らない人物を生け贄にしているザマだ。
おまえのは議論でも事件の分析でもない。タチの悪い告知だ。
おまえは一生事件を無視して、予め都合の良い結果を用意し、目的達成のためなら
犠牲者が出ることも厭わず、被害者やその遺族を弄び、彼ら(犠牲者と被害者)を
蹂躙し続けるだけだ。
>>594 > 小原の父親の証言をまったく信用性がないと決め付ける方々
なんでそうなるの?w
発言内容が対立しているのだから、推定事実とは言えないと言ったまで。
> 警察は絶対にうそをついてないとどうしてわかるんですか?
そんなことも言ってないし。
俺は小原の家族が、電話1本で被害届の取り下げに失敗したことを推定事実、
正しくは結果的な事実として採用した推論をしているわけで。
> 黒木氏に問い詰められると電話を切ったり、黒木氏が電話に出ただけで
> 切ったり、誠実な対応をしてませんよね。
警察は携帯の3ケタのクレーム処理センターじゃねえんだぞ?
> 警察が100%信用性があると言うなら
誰がそんなこと言ってんの?w
常に《標的》のことばかり考えずに、事件のことを考えろ。
> どうして最後まできちんと対応しなかったんですかね
最後まできちんと対応するために、指名手配しているわけだろ。
> 元警察官の黒木氏が相手だと何か不都合な点でもあったんですかね。
正直、迷惑だっただろうな。警察も国会議員も知事も。
黒木氏はあれだけ精細な資料を努力して集めながら、お仲間の機嫌を取らないと
いけないから、無理筋の珍犯人をデッチ上げてその見事な資料を台無しにして
しまった。本当に残念だよ。
黒木氏は一貫して小原無罪ではなかっただけに、資料をそのまま評価できなかった
ことが残念でならない。
>>595 黒木氏のブログにある(あった)。
黒木氏が梢Aから聞き取り調査した内容だね。
601 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 14:06:21 ID:5tmVocBg
603 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 14:33:03 ID:fBln5pEO
自分も小原が犯人じゃないとは言ってませんよ
犯人かもしれないし、犯人じゃないかもしれない
小原父の証言の裏がとれない
警察が言ってる事の裏もとれない
父親は言われたと言っている
警察は言っていないと言っている
Z氏ビリーバーの方々が小原の父親の方を頭から信用してないのでは?
息子を庇うとか庇わないとかじゃなくて、事実を言っているとしたら
2.3日で逮捕しますから待ってくださいと言われたから
待っていた その間に梢Bは殺害されてます
だから警察が言っていないと隠すことだって有り得なくはないでしょ
必ずしも0じゃないということです
だからと言って小原が犯人じゃないとも言えない でも
容疑者の親は必ずしも子供を庇ってしまうと定義付けてしまうのは
偏った考えになってしまうと思う
604 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 15:04:43 ID:fBln5pEO
小原の指名手配で情報は入ってきてるんですかね?
市橋達也の時はテレビ等で目撃情報とかやっていたのに
小原のことはまったく報道されませんよね
この前も「おい 小池」lとテレビで指名手配犯の報道を
刑事さん達が出演してやってましたが
どうして岩手県警さんはテレビとか報道を使って追い込んでいかない
んでしょうかね?
テレビでやれば全国に広がるから目撃情報とかももっと増えて
いいと思うんですが 300万も懸けてるんですから国民の方も
必死になると思うんですが どうしてやらないんでしょう
605 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 15:21:35 ID:xWLLFxKN
>>595 そのメールに小原が利き手が出血して腫れあがってる画像が添付されてたんだと
勃起障害の診断書を掲げて犯すぞと脅す馬鹿はいわないわけで、殺すと脅したいなら
自分の弱みである利き手の機能障害を協調した写真を送るわけない、彼女に復縁を求める台詞でもない
果たして誰が送ったのか
>>601 サンケイか、明確な警察批判には言及できんな
>>603 小原の親と友人と梢Aと梢Bの彼氏の証言を合わせた時、矛盾がないからな
突然やってきたジャーナリストに証言メモを取られてそれぞれが
矛盾なくとっさに話を作ことはできないだろう
一番切実な想いをもってるはずの梢Bの遺族が警察を嘘つきだと思ってる
606 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 15:29:23 ID:xWLLFxKN
>>604 ていうか小原に限ってその後、捜査報道がないからな
国民に事件自体を知られたくないってのを物語ってるよな
>>595 「お前が来なければ、お前の友達を一人殺す」
これ、お前の友達=梢Aの友人である小原と見ると構図が逆転するよな
なぜ本人の形態から自分が怪我をしている写真が送られたか
その意味を理解できるのは小原の置かれている立場を知っている梢A
さて送ったのは果たして…?
608 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 15:51:16 ID:xWLLFxKN
>>607 だよな、普通に捕らえると犯行グループが見せしめに小原を痛めつけた写真を撮って、
次はこんなもんじゃすまないぞ!小原を殺してしまってもいいのか?って脅しに見えるよな
>>603 おまえが拘っているのは、《電話1本で被害届を取り下げようとして失敗した(結果的事実)》のうちの、
会話内容であって、《 》の推定事実は変わらない(電話じたいを否定するものは誰もいない)。
そのことは、小原のメール
>>543からも「取り下げようとしたけどダメだった。
明日か明後日に呼び出されそう」によって支えられている、結果的事実なわけ。
さも警察を悪者に仕立て上げたい(Z氏といい、ホント仕立て上げてばかりだ)から
そんな拘りや偏向した文面になるわけ。
> 2.3日で逮捕しますから待ってくださいと言われたから
> 待っていた その間に梢Bは殺害されてます
誰に?? 梢Bの消息は《その時》に途絶えたのか? ムチャクチャだ。
以下の駄文は言葉遊びに過ぎない。
事象を正視しろ。
>>603 おまえが拘っているのは、《電話1本で被害届の取り下げに失敗した》という結果的事実の中の、
双方の会話内容であって、どう転んでも結果的事実は動かない。
そのことは、小原のメール
>>543に支えられている。
「電話で取り下げようとしたけどダメだった。明日か明後日に呼び出されそう」
Z氏を容疑者に仕立て上げようとしたように、警察を悪者に仕立て上げたいがために
どう転んでも結果的事実は変わらないのに、そこに拘ってしまうわけだ。
> 2.3日で逮捕しますから待ってくださいと言われたから
> 待っていた その間に梢Bは殺害されてます
誰に殺されたんだ? ちゃんと主語を書いてみろ。氏名不祥の人間ならそうと書け。
梢Bが《その間》まで健在だったなら、氏名不祥の誰かに殺されたと憶測するのは
許されるかもしれないが、消息を断ったのは小原の代わりに梢Aと会話していた直後だ。
梢Bが消息を断つまで、小原がケガをしたことを知っている者はいない。
梢Bが消息を断った後に、小原のケガが明らかになっている。
>>605 > 果たして誰が送ったのか
匿名のイタズラ電話か何かの扱いか?
小原の携帯電話から発せられた、結果的に殺害予告となるメール、そのものだ。
> 一番切実な想いをもってるはずの梢Bの遺族が警察を嘘つきだと思ってる
ソースを出せ。
(p)ID:jpRlsbYD
少し落ち着けよ
>>604 > この前も「おい 小池」lとテレビで指名手配犯の報道を
> 刑事さん達が出演してやってましたが
> どうして岩手県警さんはテレビとか報道を使って追い込んでいかない
> んでしょうかね?
やってるよ。おまえが知らないだけだ。新聞でもテレビでもインターネットでも、
むしろ梢B殺害事件は事件当時からみっちりやっているほうだ。
「おい、小池!」と一緒に特番に出たほど、報道されている。
>>605 > 果たして誰が送ったのか
匿名でもなんでもない。小原の携帯から小原の画像を添えて送られたんだよ。
> 一番切実な想いをもってるはずの梢Bの遺族が警察を嘘つきだと思ってる
そんなソースがあったか? 犯人がわからなくなって困惑させられた様子なら
痛いほどわかるが。
>>608 > 犯行グループが見せしめに小原を痛めつけた写真を撮って、
> 次はこんなもんじゃすまないぞ!小原を殺してしまってもいいのか?って脅しに見えるよな
そんなクソバカな犯行グループ(笑)はすぐに捕まるだろう。
何せ、やがて容疑者となる者の携帯から発しているのだから。
《小原の車が今どこにあると思っているのか?》と同じで、おまえらでは意味が
わからないだろうが。
>>611 巻き添え規制の影響だな。
いちいち××××しないと書けないから、書けたかどうかわからずにダブらせた。
614 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 17:16:51 ID:xWLLFxKN
jpRlsbYDには落ち着いて将来を考えて知ってる事をマスコミに洗いざらい吐いてもらいたい
>>607 > 「お前が来なければ、お前の友達を一人殺す」
> これ、お前の友達=梢Aの友人である小原と見ると構図が逆転するよな
>
だったらそのまま小原を殺しゃいいじゃねえか。 バカだろおまえw
わざわざ小原の携帯から《小原を殺害する予告メール》を出したのに、
その後に小原がその携帯を持って自由に振る舞っていたら話にならないだろ?
小原はその携帯で警察に電話したのではなかったか?
ちゃんと考えて言葉を発せよ、アホ。
梢Aを脅す理由が警察への届けの取り下げだとすれば
殺すのは事態を悪化させることに他ならないだろう
小原の携帯から小原の写真を送ってるんだよな
誰が撮ったんだろうな
>>その後に小原がその携帯を持って自由に振る舞っていたら話にならないだろ?
小原が精神的に恐怖支配されていたら話は違うな。
恐怖=梢Bの安全性、本人の命、etc
>>小原はその携帯で警察に電話したのではなかったか?
小原は警察に何を話したのか
困ったことになった 梢が監禁されている 死ぬかもしれない
→警察は梢Aに安全確認の電話をする→親からなんでもないと聞いて動かない
→警察の助けを信じた小原は待機するが約束の時間に間に合わず梢Bが…
アホとかバカとか草とか好きだな、アンタ。
メンタリティが知れるわ。
618 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 17:49:55 ID:xWLLFxKN
>>613 その時点で小原がやがて容疑者になるなんて犯行グループになぜわかるんだよ?
>>617 撮影は本人みたいな写真だけど、まさか犯行グループが自分が映り込んだり自分の携帯から
発したりするようなことはしないだろうな
619 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 17:58:57 ID:+iHJGkNT
捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、
捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、
捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、
捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、
捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、
捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、
>>617 > 梢Aを脅す理由が警察への届けの取り下げだとすれば
> 殺すのは事態を悪化させることに他ならないだろう
そもそもなんで《最初にZ氏ありき》なんだよ?
Z氏が梢B殺害事件のどこかの局面で登場あるいは接触したのか?
Z氏が小原を人質に梢Aを脅した、という妄想だとしても、脅した相手が乗ってくれなかったのだよな?
で、人質のはずの小原を脅しの効果(結果)が出る間もなく、すぐに解放(小原は写メ後、弟宅へ)するは、
脅した梢Aそのまま放置で何も仕掛けないはで、脅すのに使った携帯を小原が自由に使って、
小原はその携帯から警察に電話したり、周囲に心情をこと細かく伝えた(←これを明らかにした
ことが黒木氏の功績)わけだよな?
どんな脅しだよそれw 妄想でしか話がつながらないから、ガキでも信じないようなバカ話に
なるのだよ。
> 小原の携帯から小原の写真を送ってるんだよな
> 誰が撮ったんだろうな
自撮りだろうな。プロパティがわかれば一発解決だろう。
妄想話におけるZ氏の目的の一つは、被害届を取り下げさせることのようだが、
小原に被害届を取り下げさせたいのなら、《警察に行かせて捺印させれば確実》なんじゃないか?
> →警察の助けを信じた小原は待機する
待機じゃねえよ、警察から避難してんだろうが。
>>538>>540>>543を48回読んでAKBの上位6人の顔と名前を覚えてから出直せ、妄想トンマ。
>>618 はぁ?
万一の時には、小原に罪を被らせる腹積りさえなく、意味なく小原の携帯を使ったバカボン
犯人グループ(笑)の設定かよ?
> 撮影は本人みたいな写真だけど、まさか犯行グループが自分が映り込んだり自分の携帯から
> 発したりするようなことはしないだろうな
プロパティを見たらわかる。自撮りだよ、きっと。
622 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 19:37:53 ID:xWLLFxKN
>>621 犯行グループが始めから梢Bを殺す気があったというおまえの設定が分からんから聞いてる
おまえは結構歳食ってそうだな 例えがバカボンときた
いつぞのレスの吉田史朗さん(享年27才)ってのもググッたら昭和57年の事件かよ
なんでそんな普通誰も覚えてない知らない右翼事件を例えに持ち出した?
623 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 19:41:22 ID:DBbpe+1b
逆にどうしてzの公判前整理死刑か執行されないのか不思議。
>>622 > 犯行グループが始めから梢Bを殺す気があったというおまえの設定が分からんから聞いてる
そもそもおまえの妄想が頓珍漢なのだが、それを置いといても、やはり後先を考えられない短絡脳か・・
梢AだろうがBだろうが、Z氏のもとに連れて行き、何かを強要したり自由を制限すれば
殺さずともそれだけで立派な犯罪なんだよ。梢ABは未成年者だぞ?
そのカムフラのために小原の携帯を使ったというストーリーじゃないのか?
いわば、小原は容疑者要員としてな。容疑者要員にしといて容疑者を失踪させて身を守ろうとした
というストーリーではないのか? 本当に全く後先考えずに、思いつきだけで書いているのか?
今から、というかこの妄想《=Z氏が小原を人質(役)にして梢Aに脅しをかけた》の決定的な粗
を指摘してやるからよく読め。
小原の件の写メが送られたのは29日朝だな。
梢Bはとっくに消息不明になっているわな。
その期に及んで、《小原を人質(役)にして梢Aを脅して呼び出そうとするメール》を出した、
というわけだ。
なにか? Z氏は梢Aも梢Bも両方必要だったわけか?
前にも書いたが、二人の梢を用意して《本物はどっち》ゲームでもしたかったのか?
頼むからよ、後先考えて物を書けよ。
それでよく議論板に来れたな、おまえ。
スパイ粛正事件については、話してわかる相手なら詳しく教えてやるよ。
625 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 21:28:41 ID:DBbpe+1b
小原は譜代村の林の下に埋められている
626 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 21:40:32 ID:DBbpe+1b
小説「林下移転」
なあんちゃって
627 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 21:41:18 ID:xWLLFxKN
>>624 犯行グループは恐喝事件の罪を小原に着せようとしてたというストーリーにするんかよ
なんでもいいわ考えて勝手に疲れていてくれ
>なにか? Z氏は梢Aも梢Bも両方必要だったわけか?
小原は梢Bでいいやと思ったけど、犯行グループは両方かもしれんし梢Aの方を必要としたのかもしれん
なぜZにだけ必ず氏を付けて、犯行グループと言ってるのに態々おまえはZを庇う話へ持って行く?
なぜいつもそんな追い詰められたように必死なんだ?
《殺されている》と思うのはわからなくもないが、
なぜ《埋められている》と思ったかに興味がわくな。
認知された殺人事件では遺棄しないパターンが一番多く、
次いで遺棄するパターン。埋めるパターンは極めて少ないのにな。
俺は小原側から出た肉声を基本的に採用しつつ推理しているが、
この《埋められている(かもしれない)》発言は重要なのかもしれん
と思っているよ。
629 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 21:44:12 ID:xWLLFxKN
630 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 21:49:45 ID:5tmVocBg
ホンホシの逮捕は近いかもね。
結構、ネットで周囲の人も見ているだろうし
ホンホシ自体も周囲の雰囲気が変わっているのに
気づいて、動揺を隠し切れず、その場には居られない。
まぁ、自首をするべきだろうね。
全国民がホンホシを監視し続けていくよ。
631 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 21:52:44 ID:DBbpe+1b
小説「臨界点」
632 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 21:58:16 ID:xWLLFxKN
633 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 22:01:12 ID:DBbpe+1b
そうとも!
黒木昭雄の代表作、小説「林下移転」
>>627 > 犯行グループは恐喝事件の罪を小原に着せようとしてたというストーリーにするんかよ
はぁ? 何を1.5リットル。
小原以外の人間が小原の携帯を使って、梢Aを脅して誘きだすというおまえらの論破済の妄想
について、俺は
《いずれ(発覚してしまった時は)小原に(未成年者略取以上の)容疑者になってもらうために》
わざわざ小原の携帯を使って写真を撮り、《小原本人が自分で出したかのように装った写メ》
を小原以外の人間が梢Aに宛てた、いうストーリーをおまえらの妄想を翻訳したつもりだったが、
おまえらでは咀嚼できないなら、俺の深読みだから気にするなw
> なんでもいいわ考えて勝手に疲れていてくれ
疲れたのはおまえだよ。
> 小原は梢Bでいいやと思ったけど、犯行グループは両方かもしれんし
なんだそれw また思いつきか? 黒木氏のブログはおろか、関連信者達でさえそんな珍頓漢な
ことは今まで言わなかったぞ? おまえは殺人事件を愚弄し過ぎだ。
> なぜZにだけ必ず氏を付けて、犯行グループと言ってるのに態々おまえはZを庇う話へ持って行く?
何度も書いたが、俺は事件の真相に近づきたいだけだ。Z氏を庇おうなどとも思っていない。
犯行グループなんてのはおまえらの妄想上の存在であって、俺の語彙でもない。
俺がZ氏を庇うためにやっているようにおまえらが感じてしまう理由こそが、
《Z氏が真犯人であってほしい》というおまえらの願望のなせる業なんだよ。
> なぜいつもそんな追い詰められたように必死なんだ?
それはおまえらだよ。無根拠の生け贄纏りをここまであからさまに罷り通らせるケースなど
見たことないからな。
よくそこまでの丸出し丸腰脳で、2ちゃんの陸の孤島と言われる議論板に居座れるのやら、
これぞ、厚顔無恥というやつだ。
635 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 22:13:26 ID:xWLLFxKN
>>603 小原父も警察もどっちも証言の裏が取れないなら、「どっちが本当かわからない」でいいじゃない。
父親が話に絡んでるという事は、その話は小原が田野畑に帰った後の話だろう。
その時点での被害届取下げの言った言わないなんて話は殆どどうでもいいネタ。
>2.3日で逮捕しますから待ってくださいと言われたから
>待っていた その間に梢Bは殺害されてます
小原が犯人ならその時点で既に被害者は殺されて遺棄されてますよ。
ならば小原がやってたのは殺人犯が警察との接点を断とうとする隠蔽工作に過ぎない。
それを否定したいならまず小原が犯人ではないという証拠を示すべき。
637 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 22:16:37 ID:DBbpe+1b
>>635 ぜひそうして。
棺を覆いてこと定まるどころか、死せる黒木昭雄はこれから
語り始める。
>>635>>637 それが関の山なんだよ。
おまえらではココは無理なんだ。
黒木氏の自殺の要因には、恥を忍んで自決した部分も少なからずあるだろう。
精細かつ貴重な資料を、あれだけ集められたのは氏の人柄と適性能力の賜物だ。
それを惜し気もなく公開してくれたおかげで、多くの人が事件を詳しく知る
ことができた。
おまえらは黒木氏の自決さえ、汚そうとしている。
>>604 小原以外にも手配されている者は何人もいるが、他のものには情報が入っているのかね ?
他の指名手配事件は皆、積極的に捜査、広報を行っているのに、小原事件だけが何もやら
ずに放置されているとでも言いたいわけ ?
そう判断する根拠は何 ?
640 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 22:41:06 ID:xWLLFxKN
641 :
朝まで名無しさん:2010/12/18(土) 22:58:22 ID:5tmVocBg
まぁ、重要参考人と名前が挙がっている
疑惑のZ氏や盛岡市に住んでいるB君は
佐藤梢Bさん失跡から、死体発見直前まで
アリバイが無いんだよね。
小原は、30日から1日までは弟と一緒
その後は、旧友と一緒だったというアリバイがある。
Zという人物と小原との間には、恐喝関係にあった。
殺された佐藤梢Bさんと同姓同名の佐藤梢Aさんは
小原の元彼女で、その恐喝事件の保証人であった。
>>641 重要参考人としてZ氏他の名前を挙げているのは、
Z氏が犯人でないと困る連中だけだ。
この事件の《容疑者》は小原勝幸(当時28歳)ただ1人。
Z氏にアリバイなど必要ない。事件に関与した根拠がないのだから。
一方、小原のアリバイは曖昧だ。
> 小原は、30日から1日までは弟と一緒
そうだったか? ずっと弟と一緒だったか? 6/30は月曜で7/1は火曜日だが
弟は仕事を休んで寝ずに小原の面倒を見てたとでもいうのか?
殺された佐藤梢BとZ氏との間には何の関わりもなく、お互いその存在さえ
知らなかっただろう。
願望で犯人を作り上げたいなら、そのストーリーを専門医に聞かせてやれ。
それがおまえのためだ。
小原以外に事件に関わった者がいるかを炙り出すためにも、
まず小原の身柄を確保せねばならない事件である。
たとえ《埋められていようとも》。
>>601 >「岩手の事件に関しては全面的に首肯できないこともあったが・・・・・」
ならば止めてやれば良かったのに・・・・
ジャーナリズムの知人は多かったようだな。
皆、この事件での黒木氏の暴走ぶりを危ういとは感じていただろうに、おそらくは人間関係の
しがらみから誰も止めようとはせず、消極的に手を貸すような真似さえしていた。
それが結果的には暴走の果ての自殺という結果になったんだろう。
アリバイが無い人間など山ほどいる。
アリバイが無い事は犯人であるという証拠には一切ならない。
単にアリバイが有る事が「犯人では無い」という証拠になるだけ。
この事件でもアリバイが無いということは小原の容疑事実でもなんでもない。
ただアリバイが有れば小原が犯人ではないという証拠にはなる。
そして黒木氏の言う小原のアリバイ証明なるものが実は全く証明になっていないという事は、過去スレ
からさんざん書かれてきたとおり。
つまり小原にアリバイなどは無い。
この事自体は小原が犯人であることを意味しているのではなく、警察の言う小原の容疑を否定する論
拠が無いというだけ。
646 :
朝まで名無しさん:2010/12/19(日) 00:55:30 ID:fsPZ1iPK
z氏は「自殺」か行方不明。それではあまりにあからさまな
ば、一服盛られて麻原状態。
647 :
朝まで名無しさん:2010/12/19(日) 01:02:34 ID:Y0EmXo2B
今日が四十九日になるんかな?
住人の戦術を一つに絞りませんか?
工作員対策にしても、必ず援護射撃するとか、絶対完全無視とか
拡散の方法とか
みんなやり方がバラバラでその時時違うんじゃただ荒らされてるだけのスレになってしまいます
スレの場所も本当にここがベストでしょうか 地元掲示板の方に集まりますか?
俺は最近来たばかりだから、前からいる住人さん達の意見に準じます
http://blogs.yahoo.co.jp/kuroki_aki/18213764.html 黒木氏のブログ更新されていました
648 :
mixi,グリー2chブログ、口コミ、とにかく継続的に拡散。:2010/12/19(日) 01:24:32 ID:TkkyoXiV
>>647 > 今日が四十九日になるんかな?
リアル基地外だったのかよ。
> 住人の戦術を一つに絞りませんか?
> 拡散の方法とか
> みんなやり方がバラバラでその時時違うんじゃただ荒らされてるだけのスレになってしまいます
ここはおまえらのお遊びサークル活動が許される場所ではない。
> 工作員対策にしても、必ず援護射撃するとか、絶対完全無視とか
おまえこそが梢B殺害事件の考察を妨害している工作員なんだよ。
> 地元掲示板の方に集まりますか?
そうしろ。バカしかいない掲示板で、無根拠で生け贄纏りを続けて
バカな順に逮捕者を出してればいい。
651 :
mixi,グリーモバゲー口コミ,2chなどで継続的拡散を。:2010/12/19(日) 10:07:36 ID:TkkyoXiV
652 :
警察が事件を妄想して、その妄想に沿って、証拠を偽造。:2010/12/19(日) 10:26:10 ID:TkkyoXiV
653 :
朝まで名無しさん:2010/12/19(日) 10:27:48 ID:Oj2waFyU
654 :
朝まで名無しさん:2010/12/19(日) 10:31:56 ID:TkkyoXiV
ID:aPnMSMhn ←こいつは透明あぼーん ね。
>>652 で?
誰がどこでその刃物を振りかざし、何のために梢Bを割創したというんだ?
また後先考えない《思いつき》の自爆か?
>>653 後半と文脈がつながらないだろうが。
黒木氏の遺族を否定して自殺でなかったことに《仕立てあげたい》から
文章の脈路に関係なく出て来ざるを得んのだよ。
>>654 > 地元の掲示板。
1人を除いてバカしかいない掲示板な。
> こちらでは、黒木昭雄さんがホンホシだとしてきた小原の・・
そうだ。黒木氏は小原犯人説も書いていた。
《願望》と異なる記事は、信者達の反発を受けていたがな。
《小原とZ氏が裏で結託して起こした事件》とも書いていたな。
> Z の実名もあがっている。> 他、共犯と見られる男性の実名も。
努力して集めた資料を正当に評価したくても、それではお仲間が許してくれず
ボカシて書かなければならないはずの《スケープゴート》を正面きって特定し
その個人情報も名誉もかまわず、暴走される始末では、そのジレンマにさぞかし
苦悩したことだろう。
亡くなる直前の頃には、《Z氏》のことをスムーズに書けなくなって、かわりに
懸賞金の使い道を追及するような抽象的な警察批判に転嫁してしまっていた。
>>601 >刑事課に引くって話も相当あったんだけど、『あいつは危ないから』って声があってね。
>あぶない刑事(デカ)、そんな感じ。猪突(ちょとつ)猛進で、周囲が冷や冷やするタイプだったな
遠回しにだが、ヤバくて刑事課には配属できなかったって言ってんだよな。
実際、もし配属されていたら強引な見込み捜査で冤罪の山を築いていただろう。
659 :
朝まで名無しさん:2010/12/19(日) 13:51:25 ID:Y0EmXo2B
>>648 >mixi,グリー2chブログ、口コミ、とにかく継続的に拡散。
それは分かりますけど、検索して多くの人が知るだけでは、知って終わりになりませんかね
集まる場所が要ると思うんです
けどここはヤクザの営業妨害みたいな工作員が門前に居る状態ですよね
>>659 > 集まる場所が要ると思うんですけどここはヤクザの営業妨害みたいな工作員
おまえらが事件にフタ(=予め用意された結論に誘導)をするヤクザな工作員なんだよ。
共謀共同正犯行為をやりたいなら、自分の庭でやれ。
黒木さん、議員になるつもりだったんだね
無職の有名人が金目当てに立候補することはよくあることだけど
ようするし、ジャーナリストとして売り出しに失敗
立候補失敗
金がなくなって、自殺ということですが
これも殺人扱いしたいんでしょうか
> 日ごろ快活な黒木さんが目に見えて変わっていったのは家族によると、今年7月の参院
> 選の前後だった。
>
> 正子さんによると、黒木さんは「みんなの党」の公募に応じることを決意、何十年ぶり
> かに卒業した高校に出かけ、卒業証明書を取り寄せた。「国会議員になることで、警察の
> 誤りを正したい、と本人はやる気満々でした」
>
> ところが結果は、なしのつぶて。面識があった鈴木宗男衆院議員率いる新党大地の公募
> にも応じたが、こちらも結果は知らされずに終わったという。
親族や親しい知人、ジャーナリストで自殺である事を疑ってる者など誰もいないのにね。
黒木氏と親しかった岩上安身、山口一臣の両氏が対談で、黒木信奉者達は何を言っても
自殺である事を認めようとしないと嘆いている。
ttp://iwakamiyasumi.com/archives/5025 しかし、これも当然だろう。
理解するような人間は、初めから黒木氏の言う与太話を信じ込んだりしない。
663 :
朝まで名無しさん:2010/12/19(日) 22:08:05 ID:Y0EmXo2B
黙祷
664 :
朝まで名無しさん:2010/12/19(日) 22:28:39 ID:fsPZ1iPK
z氏は小松和人方式で公判前整理死刑
岩手県警は、全国指名手配犯を逮捕したんだろ?
Zという人物が、何らかの事情を知っている重要参考人なんだから
すぐさま、任意同行でもしろ。
黒木さんもブログで書いていたように、情報提供をしても
なんら、捜査はしないと。
668 :
朝まで名無しさん:2010/12/19(日) 23:15:30 ID:TkkyoXiV
やっぱ思ってた通り、警視庁の指名手配犯の画像が更新され
小原勝幸が無くなった。
懸賞金という欄にもないね←ここに以前から小原が書いてあったか知らないけど。
とりあえず、指名手配犯が全員入れ替わっている。
隠蔽しようという警察の心理があれば、やばいものを消していくから
懸賞金とか、指名手配犯とかを消すだろうと思ってたけど、案の定。
669 :
朝まで名無しさん:2010/12/19(日) 23:20:10 ID:Y0EmXo2B
>2011年3月に黒木さんの功績とともに佐藤梢さん殺害事件を取り上げる予定という。
やりましたね!
670 :
朝まで名無しさん:2010/12/19(日) 23:28:58 ID:TkkyoXiV
671 :
朝まで名無しさん:2010/12/19(日) 23:29:54 ID:Y0EmXo2B
672 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 00:02:28 ID:LXxydbfJ
7月2日早朝の梢Aの実家への安否確認は、宮古署員を騙っ
たz氏ないしはその仲間じゃないか?人違い殺人を小原から
教えられて、半信半疑でz氏ないしはその仲間が確認の電話
をした。
そう考えたほうがよくないか?
>>661 黒木氏は元警察官らしく、丁寧な調査で資料の段階では事実が多いと思うのですよね。
その事実から推測される結論と、黒木ブログの結論のようなものとのギャップ、
これが、黒木氏が元警察官だった証だと思えます。
つまり、妄想ジャーナリズムで信者を喜ばせようとしても、氏が丁寧に集めた資料によって
信者向けの結論妄想であることを露呈してしまうのです。
巷に溢れる妄想ジャーナリズムは、伝聞や妄想をソースにしています。
信者達が喜びそうな妄想を書くためなら、いちいち現地調査して事実を集める必要はありません。
しかし、黒木氏は事実を集めました。いや、集め過ぎました。集めた事実の重さに苦しんだのは、
犯人よりも黒木氏だったかもしれません。
元警察官の氏が、丁寧な調査をして出てくる答えは岩手県警のそれと大差ないですよ。
しかしそれではダメだったのですね、自分の存在価値をアピールするためには。
>>666 > 黒木さんもブログで書いていたように、情報提供をしても
黒木氏が提供したものは情報ではなく推理だ。
黒木氏が提供した推理の中に証拠となるものは何もなかった。
警察は推理など必要としない。
> 岩手県警は、全国指名手配犯を逮捕したんだろ?
相変わらず電波が出てるな。
> Zという人物が、何らかの事情を知っている
梢B殺害事件については、おそらく何も知らないだろう。
> 重要参考人なんだから
容疑者以外に、重要な参考人がいるかどうかは小原が見つかったらわかるだろう。
> なんら、捜査はしないと。
まだ言うかw。小原の車がどこにあるかさえ知らずに電波を出すキチ局のおまえらしいや。
>>666 >Zという人物が、何らかの事情を知っている重要参考人なんだから
>すぐさま、任意同行でもしろ。
事件とは何の関係も無い赤の他人ですよ。
>>672 寝言は寝てから言った方がいい。
そう考えたほうがよくないか?
678 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 00:30:47 ID:0aWP7VZf
ザ・スクープに小原の怪我のメールが不自然なのとか
梢Bがどんな道具を使えば小原の手にあんな怪我を負わせれるのかとか
頭の怪我は警察が岩でぶつけたと嘘を言ったのじゃないのかとか
いろいろメール送ってみる
改変中。
↓今北産業さんのための、梢B殺害事件の時系列↓。
・6/28、容疑者は放浪生活を伴にしていた梢Aに実家に逃げられる (事実)
・6/28夜10時過ぎ、容疑者は梢Aの元同級生である梢Bを呼び出す (事実)
・6/28深夜、容疑者は呼び出した梢Bに電話&メールをさせる(相手は梢A)。
29日0:30ごろまで、梢B→梢Aの連絡は続き、梢Aを呼び出そうとするが梢Aはそれを拒否 (事実)
・梢Aと梢Bの連絡が途絶えた直後から梢Bが消息不明になる (事実)
・その約2時間後、小原がガソリンを給油、右手にケガ(事実) 金欠だった小原の金の出所は不明
・6/29朝、容疑者から梢Aに右手のケガの写メと『おまえの友人を殺す』メール (推定事実)
・6/29梢B失踪に遺族が気付く (事実)
・6/30梢B遺族が最後に接触した梢Aに尋ねる (事実)
・6/29〜30、容疑者一家が別件で出していた被害届(恐喝未遂)の取り下げを
担当部署に電話、失敗 (推定事実)
・7/1梢B遺族が捜索願い提出 (事実)
・7/1の午後4時半ごろ、梢Bの遺体発見 (事実) 頭部に外傷があるものの、死因は扼殺。
・7/1夕方、容疑者が弟にメール「人生やり直せるかな」(推定事実)
・7/1夜、容疑者が知人宅へ。車の音に、警察が来たのかと怯えるようになる(推定事実)
・7/1容疑者が泥酔して電柱をなぎ倒す自動車事故(事実) 「もう死ぬしかない」(推定事実)
容疑者は警察の事故処理には立ち合わず、家族が立ち合う(事実)
・7/2容疑者、弟、梢Aらに自殺をほのめかし岸壁に靴と携帯電話が置かれる(事実)
・容疑者の遺体は見つからない(事実)
・容疑者の車両から被害者の遺留品(推定事実)、県警は容疑者を指名手配(事実)
推定事実以上のものを時系列に従って並べた。
これで容疑者を指名手配しないのなら、岩手県警は税金泥棒だよ。
680 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 00:58:20 ID:0aWP7VZf
ttp://iwakamiyasumi.com/archives/5025 ここで黒木氏の憤死に至る経緯が詳しく分かるよ
黒木氏の応援者の多くはツイッターに集まってたこと
資金援助後援者がちゃんと居たこと
別にサラ金に追われるような借金でもなく、取材費の捻出に困るような困窮であること
警察内部にも警察腐敗に嫌気がさしてる者がいること その中には黒木氏派の者が
複数居て情報をリークしてくれていたこと
期待を背負ってるプレッシャーが強かったこと でも行政全て腐ってて結果が出せなかった
たことに自分を責めて苦悩してたこと
知人から参院選に絡む詐欺まがいの話を持ちかけられたこと
そして権力は暗殺のようなリスクを犯すより冤罪で社会的抹殺を謀るだろう、と
でもブログの削除のような工作活動くらいはやるでしょ、と朝日記者の言葉
司法解剖の結果、頭部に外傷があるものの死因は手で首を絞められた事による窒息死だった。
梢さんは3日前の6月28日午後9時30分ごろ、同棲していたAさん(17)に、
「友達の彼氏に恋の悩みを持ちかけられたので相談にのってくる。
……私殺されるかも。その時は電話するからね」
と笑いながら言い残し、待ち合わせのセブンイレブン小金井町店に出かけていった。
682 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 01:07:58 ID:0aWP7VZf
680に追加
黒木氏がホンホシと睨んでいた梢Bの遺体遺棄現場近くに住むB君に実際接触して
自首するなら一緒に着いて行ってやると、促してるとのこと
しかしあくまでホンホシと断定した表現は使っていないとのこと
>>680 > その中には黒木氏派の者が複数居て情報をリークしてくれていたこと
おまえらの嫌いな警察犯罪じゃないか。すぐに告発しろよ。
> 行政全て腐ってて結果が出せなかった
受験に失敗した奴が受験制度を批判してるようだな。
> 知人から参院選に絡む詐欺まがいの話を持ちかけられたこと
公募に応募して落選しただけだろう?
> そして権力は暗殺のようなリスクを犯すより冤罪で社会的抹殺を謀るだろう、と
おまえらは冤罪でZ氏を社会的に、いや二人殺した妄想ストーリーだったな。
だとしたら死刑の可能性が十分あるほどまでに抹殺しようとしているわけだが?
前にも聞こうと思っていたのだが、おまえらって死刑反対じゃないの?
(ありえないけど)おまえらの思いどおりにZ氏が捕まって、死刑になりそうになったら、
その時はZ氏を擁護するのかい?w
>>678 まともな回答は帰ってこないと思うよ。
ザ・スクープは、おそらくは鳥越氏と黒木氏の個人的な交友関係のしがらみゆえに、あんなネタを
取り上げてしまったことを後悔してるだろうから。
手の怪我に関しては、俺は死にもの狂いで抵抗する被害者の爪が食い込んだ痕じゃないかと思っ
たが、初代スレで格闘技経験のあるという奴が興味深いレスを付けていた。
あの傷跡は拳で人間の顔面を殴って、相手の歯が突き刺さった時の傷とそっくりなんだそうだ。
はたして被害者の遺体は顔面を強打して歯が折れていた。
さらに小原自身が田野畑で事故を起こしたとき、現場を通りがかった第三者( 所謂「田所タカフミ」氏)
に手の傷の事を聞かれ「女を殴った」と証言しているわけだ。
可能性としてはこれが一番高いだろう。
685 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 01:53:26 ID:LXxydbfJ
>>677 いやいや、早朝の安否確認の電話は、宮古警察署員を騙った
z氏ないしはその仲間だよ。
前夜、梢B殺害をz氏から知らされて取り乱した小原か、と
うとう「あれは同姓同名の別人なんスよね」とz氏に告白。
半信半疑のz氏が、自分はちゃんと佐藤梢を殺したのかどう
か、警察官を騙って確認の電話をした。あの沢が宮古警察署
の所轄だと本人なら当然わかるから。
そう考えないと、それから数時間後に鵜の巣断崖で警察犬出
さなかったのが説明つかないもん。
梢Aが千葉刑事に小原が鵜の巣断崖にいると知らせた時には
まだ、警察は小原を殺人事件の重要参考人とは見做していな
かったんだ。
686 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 02:14:49 ID:LXxydbfJ
しかし、逃走を助けたのがz氏なら、誰が小原勝幸が鵜の巣
断崖にいることをz氏に教えたんだろうか?
そもそも、殺害していないなら逃走の必要はないか。
z氏は小原の逃走を助けたんじゃなくて、梢Bのところへ連
れて行ったのか!?
>>685 > そう考えないと、それから数時間後に鵜の巣断崖で警察犬出
> さなかったのが説明つかないもん。
>
その時点では小原はまだ容疑者ではないと思うが?
飛び込み自殺が濃厚に疑われる事案で警察犬を出せ!か。
大方、警察の捜査批判をしたいがための粗探しで書いているのだろうが、
これが小原側の声だったら、テレ朝スクープの冒頭につながるかもな。
警察犬への拘りに意味があるのかもしれないわけだ。
200mの崖下ではなく、断崖から比較的近い(警察犬の足で行ける)距離。
人間による捜索は、ほとんど目視に頼らざるを得ない。しかし警察犬は違う。
略。
>>686 > そもそも、殺害していないなら逃走の必要はないか。
>
そうだ。殺害していないのなら、自殺する必要も自殺を偽装する必要もない。
> z氏は小原の逃走を助けたんじゃなくて、梢Bのところへ連
> れて行ったのか!?
小原失踪の時点で、梢Bが殺されていることを否定するものはいないだろう。
689 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 03:08:01 ID:LXxydbfJ
違う違う、バカ。
梢Bのところへ連れて行ったというのは殺害したという意味。
>>685 投身自殺者の捜索で警察犬など出すわけが無い。
海の方は漁船を何隻も動員して大捜索をかけている ( 当時の報道写真で確認できる )
警察犬出さなかったなんてのはただの言いがかり。
>z氏は小原の逃走を助けたんじゃなくて、梢Bのところへ連
>れて行ったのか!?
>違う違う、バカ。
>梢Bのところへ連れて行ったというのは殺害したという意味。
まったく意味不明なんだが。
わかるように書き直してくれ。
あ、「小原を殺害した」ってのを「梢Bのところ(あの世)へ連れて行った」と表現しているわけか。
ようやく納得いった。
693 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 12:17:26 ID:LXxydbfJ
そう。天国へ連れて行ったということ。
まあつまらない比喩で申し訳なかった。
694 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 14:56:49 ID:m7b6RLAO
>>684 たぶん小原は梢Bを殴ったのであろう
しかし首を絞めたとは言ってない
顔を殴ったことが直接の死因にはならないでしょう
小原は29日の午前2時頃には手に怪我をしてる
梢Bは29日の午前0時30分頃に梢Aとのメールのやり取りが
途絶えてる
手の怪我が梢Bを殴ったことによるものなら
約1時間30分の間ってことですよね
小原と梢Bが会ったのが28日の23時くらい
宮城からの移動時間が2時間くらいとして
殴るとしたら午前1時くらいから2時くらいの間ってことに
なりますよね どこで殴ったんだろう
車の中で殴ったのなら梢Bの血痕があるのでは?
でも見つかったのは髪の毛と靴?(家族は梢Bのではないと言っている
695 :
この事件は、こんな感じなのでは。:2010/12/20(月) 15:10:00 ID:L6l4MppR
Zが被害届を出した事を知り、逆上、とにかく小原に
被害届を取り下げろと迫る、そこで、小原は被害届を取り下げに行く。
しかし、警察は被害届取り下げを拒む。
Zは、更に取り下げるまで保証人を保険にしようと
佐藤梢Aを連れて来るように言う、ちょうど、佐藤梢Aと
仲がうまくいかなくなり、実家に帰ってしまう。
小原は、とにかく保証人を渡さないととあせり
佐藤梢Bを呼び出す。
そして、Z並びにZ連中とおちあう。
その時に、小原はZ連中に右手を凶器のような
もので、恐怖心を植えつけるために、つぶしてしまう。
同時に、保証人として佐藤梢Bが拉致される。
7月1日までに佐藤梢Bは殺害される。
そのあと、小原は弟宅に泊まり、負傷した右手を病院
で診察してもらったりする、そのあと知人宅に行く。
小原が一人知人宅から、ちょっと出かける、その時に
Z連中から電話が入り、佐藤梢Bを殺した事を告げられる。
Z連中は「お前が悪いんだぞ!お前が殺したようなものだ!」
と、小原の責任だと吹聴する、小原は、そうだと思い込んでしまう。
この数日の間で、Z連中は別人の保証人ではない佐藤梢B
を殺した事に気づく。
そこで、小原にすべての罪を着させようと考える。
小原が佐藤梢Bを殺し、自殺と見せかけ逃亡した事にして
小原を殺害して死体を見つからないように処理というふうに。
696 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 16:07:31 ID:m7b6RLAO
見たことないですよ テレビで
朝やお昼のワイドショー、夕方や夜のニュース番組
潜伏情報なんて見たことない
自分は黒木さんのことは知ってましたし、事件のことも当時の
ニュースで知ってました しかし事件の真相は黒木さんの死を
もって知る事になりました ネットでです
そしてテレビでは黒木さんの死を伝えるニュースは
フジで1件とテレ朝くらいですか
すごく不思議に思いましたよ テレビによく出ていた
ジャーナリストの死をこれほど伝えないことが
一体、裏に何があるのかとね
そして、黒木さんの息子さんが言っていた 黒木さんは自分の死を
もって拡散したかったこと 黒木さん自身も拡散を呼びかけてた
自分のやってきたことが間違いだと気づいた死なのなら
拡散を呼びかけないでしょう 広めようとはしないはずです
ネットからの情報だからだけど、最初は他殺だろうと思ったけど
息子さんが言うように、自殺なんだと思う。
2年間くらい事件を追いながらの警察批判、数百万円を投じたと言われている。
非正義は警察なんだけど、隠蔽工作され協力者も少なく
TVでの放送後の反響、議員立候補時の人の裏切りというか、そこらへん
あと、やはり経済難もあり、疲労感が見えていたと言われている。
そこで、どうにもならない葛藤など、相対的に考えて最終的な手段を
選んだと思う。
最後のツイッターなど見ればわかるけど、多くの人に
拡散して欲しいってのが、ネット上に対しての思いだった。
>>694 > しかし首を絞めたとは言ってない
状況証拠で、死因に直結するまで白状してなきゃ容疑者にならないとしたら、
現行犯以外の犯人は黙ってさえいれば無罪だな。
> 手の怪我が梢Bを殴ったことによるものなら
> 約1時間30分の間ってことですよね
絞ればそうなる。
> 車の中で殴ったのなら梢Bの血痕があるのでは?
車は家族が度々《掃除》してくれている。
> でも見つかったのは髪の毛と靴?
何度か《掃除》しても髪の毛は取れなかったのだろう。
699 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 19:06:51 ID:q/INbObz
>>684 来年3月にスクープスペシャルでまた取り上げるってww(^ω^)
後悔してなくて残念でしたね♪(^ω^)
>>695 > Zが被害届を出した事を知り、逆上、とにかく小原に
> 被害届を取り下げろと迫る
>
まずスケジュールの問題。
梢Aといる間はZ氏とは会っていない。
梢Aと離れた後の29日以降は、Z氏冤罪擦付勢力が言う例の《アリバイ》とやらで
小原とZ氏は会っていないことになるよな。
会ったとしたら28日から29日の朝の間か。
次に、「小原とZ氏が一緒にいない間は、どうやって連絡を取ったか」
小原と梢Bの携帯で通話やメールはできない(アシがつく)。
根拠なしの憶測として寛大にみても、無理スジだね。
> そこで、小原は被害届を取り下げに行く。
>
違う。取り下げに行かずに《執拗に》電話で済ませようとした、が正しい。
> しかし、警察は被害届取り下げを拒む。
>
これも違う。取り下げに来ないのだから、取り下げようにも取り下げできない、が正しい。
実際、一両日中に呼び出されることを当の小原は覚悟していた(逃げたけど)。
> 小原は、とにかく保証人を渡さないととあせり
> 佐藤梢Bを呼び出す。
>
これがおかしい。脅されている相手に《偽物》を連れていけばどうなるよ?
子どもアニメの悪役じゃないんだからさ。もっとリアリティーと後先を考えろ。
>>695 > そして、Z並びにZ連中とおちあう。
> その時に、小原はZ連中に右手を凶器のような
> もので、恐怖心を植えつけるために、つぶしてしまう。
>
これが成り立つのは、小原が28日に梢Aに逃げられてから、
ガソリンを給油するまでの刹那だな。
小原の携帯ではアシがつくが、どうやって落ち合うのだ?
> 同時に、保証人として佐藤梢Bが拉致される。
>
拉致した以上は生きて帰せないだろう?
> Z連中から電話が入り、佐藤梢Bを殺した事を告げられる。
>
事件(梢Bが呼び出されてから発見されるまで)が起きている間に
小原が携帯で接触した相手はトコトン調べられているよ。
> 小原は、そうだと思い込んでしまう。
>
さすが子羊脳。小原はそんなタマじゃないな。Z氏の顔に泥を塗ってバックレてたのだから。
> この数日の間で、Z連中は別人の保証人ではない佐藤梢B
> を殺した事に気づく。
>
そもそも《殺す必然性など全くない》。
> 小原を殺害して死体を見つからないように処理というふうに。
>
梢B殺害事件とは別件で、小原の死体遺棄事件はあるかもしれんな。
>>696 > しかし事件の真相は黒木さんの死をもって知る事になりました
観念的に物事を考えるな。
事件の真相にいちばん近い人間は黒木氏ではなく、小原だ。
小原の《身柄》が確保されるまで、事件の真相などわかりゃしない。
簡単に答えを出して、その答えが成り立つような絵図だけを考えるようとはするな。
> そして、黒木さんの息子さんが言っていた 黒木さんは自分の死を
> もって拡散したかったこと > 黒木さん自身も拡散を呼びかけてた
>
亡くなる前には、もうZ氏のことが書けなくなっていたよ。
拡散しようとしていたのは、懸賞金批判だったな。
703 :
mixi,グリー、モバゲーブログ、2ch、口コミで拡散:2010/12/20(月) 19:39:51 ID:L6l4MppR
>>697 > 非正義は警察なんだけど、隠蔽工作され
> 議員立候補時の人の裏切りというか、そこらへん
>
顕著な症状が出ているな。
>>699 それまでに小原の身柄が確保されたら大恥だな。
集団ストーカーに怯える連中はたいてい、警察や権力を批判しているのだが、
Z氏から見れば、冤罪擦付勢力は集団ストーカーに他ならないな。
絶えず自分を生け贄にしようとする勢力が、暗躍ならぬ跋扈しているのだからな。
ソラ恐ろしい話だ。
テレ東の指名手配番組に小原の写真も出てるぞ
>>694 >しかし首を絞めたとは言ってない
>顔を殴ったことが直接の死因にはならないでしょう
自首する気があるのでもなければ他人にそこまで話すわけないでしょう。
殺害され遺体で発見された女が最後に会ったと思われる男が、その女の顔面を殴って歯が折れる
ほどの重傷を負わせたことまで認めているのに、殺害には絶対に関与していないと考えるのは極め
て不自然。
時間に関しては情報の裏が取れてるわけでもなし、あれをパズルのように組み合わせてもあまり意
味はないと思うよ。 小原と被害者が会ったのが28日深夜〜29日未明、小原が最後の写真付メール
を送ったのはおそらく被害者殺害の後だろう。
殴ったのが車外であれば、車内に血痕が無くとも何ら不自然ではない。
>>696 他にも指名手配は何件も有るけど、それらの潜伏情報とやらは見たことありますか ?
私は市橋の情報以外、見たことが無い。
市橋のケースだけが特別で、あれはマスコミが報道し騒ぎ立てることで部数なり視聴率が稼げると判断した
から騒ぎ立てたんです。
何を報道するかはマスコミの問題で警察が強制して報道させるわけじゃない。
そしてマスコミにとって重要なのは部数や視聴率が稼げるかどうかであって、事件の重要性や報道価値が
有るかどうかとは殆ど関係が無い。
でなけれは今の日本にとって重要性で報道価値の有るものは海老蔵や酒井法子のニュースだということに
なってしまう。
私は黒木氏のことは、あのザ・スクープで初めて知りましたよ。
三井環事件を取り上げてるので見ただけなのですが、よりによって三井環事件とこんな悪質極まる与太話を
一緒くたにして取り上げたことに心底憤ったのをよく覚えている。
おそらく貴方が考えるほど黒木氏は一般に知られている人間ではない。
それに詳細を伝えようとすればどうしても岩手の事件に触れざるをえないでしょ。
この事件での黒木氏の主張が妄想に近い与太話、それも一切の証拠も無く市中の一般人を殺人事件の真犯
人扱いする極めて悪質な与太話であることは、まともな常識を持ってる人間なら誰でもわかります。
こんなもの危なくて詳しく報道などできるわけがない。
710 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 20:51:33 ID:LXxydbfJ
z氏「自殺」か行方不明だな。
火を見るより明らかだ。
小説「林下移転(臨界点)」。
テレビ東京に
小原でてきたぞ
>>699 のんきなもんだな。テレ東の全国ネットで今、小原の情報を求めているよ。
黒木のくの字も出てこない。
テレ朝から来たけど被害者と同姓同名がいたってことは証明されてるの?
>>713 同姓同名がいたことは確からしい。
だから何なんだ ? ってのが問題なわけ。
717 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 22:55:40 ID:ae65MLyr
二日前に拡散コピペ見てこのスレッドに来たはいいものの
テンプレがなくて事件の詳細が分かりにくかった
黒木昭雄さんのブログを見て行ったほうがいい。
事件内容は 岩手17歳女性殺害事件 でぐぐれば、事件そのものが出てくる。
720 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 23:07:37 ID:0aWP7VZf
>>717 ていうか事件の詳細は誰も分からないという事件なんだよ
どのように考えても疑問が残るし警察の言動も不可解
懸賞金をかけた理由の警察の内部資料も小原のだけ黒塗りだらけで何かが隠蔽されてる
>>720 > ていうか事件の詳細は誰も分からないという事件なんだよ
>
事件の詳細にいちばん近いのが小原だよ。
> どのように考えても
>
おまえは考えてなんかいない。思いつきだけじゃないか。
>>718 > 黒木昭雄さんのブログを見て行ったほうがいい。
>
そうだ。黒木氏のブログの《資料》は貴重だ。
しかし、そこから導き出された冤罪擦り付けストーリーは酷い。
梢B殺害事件に関わりがないのなら、小原は自殺や自殺偽装などする動機がない。
誰かに殺された?
違う。断崖で携帯を使っていたのは誰あろう小原だ。
周囲に自殺をほのめかす肉声やメールを出している。
なぜ小原は自殺や自殺偽装をしなければならなかったのだ?
Z氏冤罪擦付勢力は、この説明ができない。
725 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 23:23:03 ID:0aWP7VZf
Zかその周辺に真犯人がいるのなら、
ヤクザが金を脅し取る場合この事件を模倣して殺人を犯せば逆に自分の犯罪を完全隠蔽できる事になってしまう
726 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 23:25:03 ID:L6l4MppR
>>652 の懸賞金対象となる事件を見ればわかるけど
他の事件からして、佐藤梢Bと小原との関係が記載されている。
知人女性とか交際関係であった とか。
しかし、日本警察が故意的に黒塗りにしてある。
見られてはまずいから、黒塗りにした。
警察発表と同じことが書かれていると思うんだけど
それだと、この事件のつじつまが合わなくなって
容疑自体が覆ってしまう。
菅谷さんレベルの警察による冤罪事件だよ、これは。しかも、隠蔽工作を行っている。
それを、黒木さんは約2年間追及してきた。
727 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 23:27:01 ID:m7b6RLAO
指名手配のテレビでやってましたね
でも さらっとやって終わり
1件情報があったと言ってましたが、パチンコ屋で因縁つけて
逃げて行ったって
逃亡中の犯人がそんな足のつくことやるんですかね
>>726 > 容疑自体が覆ってしまう。
>
小原にかかった容疑が覆るには相当な証拠が必要だが、そんなものはないんだ。
> しかも、隠蔽工作を行っている。
妄想以外の隠蔽工作を箇条書きにしてみろ。
> それを、黒木さんは約2年間追及してきた。
黒木氏は一級品の資料を集めた、それが彼の功績だよ。
自分の存在価値をアピールするためには、彼は警察を追及し続けて
いなければならなかった。一級品の資料を正当に評価したら、
岩手県警と同じ結論になってしまう。
それでは黒木氏の信者達が喜んでくれないわけだ。
729 :
朝まで名無しさん:2010/12/20(月) 23:44:11 ID:0aWP7VZf
テレビ東京とはいえ、ゴールデンタイムに全国ネットしたことに意義がある。
札幌、東京、愛知、大阪、広島、福岡。
人口比でいえば全国で5人に1人から2人に1人くらいまでをカバーした。
視聴率も10%ほどはあるだろう。
のべ5〜600万人が小原を見た概算になる。
今回、テレ東が取り上げた容疑者はこぞって中高年だったが、
小原だけ若かった。
若い容疑者や被害者は、視聴者に印象を与えやすい。
中高年容疑者の中に小原を入れた構成は容疑者告知で情報を求める意味では良かった。
惜しむらくは、懸賞金の告知が弱かったこと。これはすべての容疑者に言える。
人口比で、5人に《2人》から2人に1人をカバーした、が正しい。
>>726 個人情報や捜査上支障があると警察が判断する情報はみんな黒塗りで出てくるの。
そんなのこの事件に限ったことじゃない。
試しにどこか捜査中の事件について情報公開請求出してみなよ。
同じようにあらかた黒塗りで出てくるから。
>>727 寄せられる情報の殆どはその類のものだろうよ。
大半の情報は何の役にも立たない。
それでも千に一つ、万に一つの有力情報があるかもしれないという望みに懸けて、公開捜査
を行ってるわけ。
734 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 00:32:32 ID:X/ObHI55
>>728 黒木さんは自分のためとか人のためとかで
この事件を追及してきた訳ではないでしょう
真実を追究していたのでしょう
あなたこそ黒木さんという人物を勝手に妄想してるに過ぎない
>>734 > 真実を追究していたのでしょう
たしかに努力して調査資料集めたことは追求だが、
せっかく集めた資料からひり出した物語は、根拠に乏しい一市民への追及でしかなかった。
氏は、自分の存在意義が警察批判にあると思っていたから。
一級品の資料を正当に分析して、岩手県警と同じ結論を出すわけにはいかないから。
これでは、真実の追求とは言えない。
一級品の資料を集めながら、事件を政争の具ならぬ警察批判の具に、
落としめてしまった。
黒木氏の貴重な資料から
>>724の最後2行を推し量ることはできるが、
黒木氏の物語からは
>>724の最後2行には答えられないのだよ。
答えられるというなら、代わりに君が答えてみろ。
黒木氏も物語の中で
>>724の最後2行をなんとかクリアにしようとはしていた。
その時に書いた記事が、小原とZ氏の共犯説。
しかし、それは信者達に受け入れてもらえなかったのだ。
737 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 06:45:19 ID:8ws+a7iA
z氏は小松和人方式で「自殺」か行方不明だな。在宅死刑に
するために娑婆を泳がされている。小松和人も札幌をうろつ
いていたというじゃないか。
小原が冤罪なら自殺や自殺を偽装する動機がないんじゃないか?
自殺をほのめかしたのは小原本人だが、なぜ自殺をほのめかさなければならなかったんだ?
739 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 15:50:28 ID:/glWjNmM
>>738 真犯人に殺されると小原が怯えてたら自殺を装ってそいつらから逃れようとするかも
740 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 18:16:19 ID:X/ObHI55
>>739 なるほど それもありだね
おまえも共犯だど脅かされた
自分が殴って、真犯人の所に連れて行った責任を
とても重く受け止めていた
おまえが犯人のように仕向けたから警察に行っても信じてもらえない
というような事を言われたのかも
741 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 18:46:39 ID:X/ObHI55
警察ストーリーでは小原の動機は梢Bがうまく梢Aを誘い出せなかった
ことによる怨恨と金銭的なこと
小原は梢Aにふられて実家に帰られ、よりを戻したいと思ってた
しかし何故逃げられたその日なんだろ?
何をそんなに急いで連れ戻したかったかということ
別にその日じゃなくても次の日でも言い訳だし
金銭的なことに関しても、別に梢Bのお金を当てにしなくても
たかがガゾリン代くらいで宮城まで行くのはおかしい
それに小原は梢Aに逃げられるのはわかっていたと言っている
つまり、逃げるなら逃げてもいいよってことになるよね
最初は仕方ないと思っていた
しかし、逃げられた後にどうしても連れ戻さなければならない事が
起こったんだろうね
742 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 19:08:40 ID:8ws+a7iA
28日は重要だ。
>>739 > 真犯人に殺されると小原が怯えてたら
警察行けよ。既にアタリもつけてんだから。
とりあえず疑惑を掲げて後から辻褄を合わせようとするから粗が出るんだよ。
とにかく後先を考えて、想定問答を繰ってから意見を書け、な。
> 自殺を装ってそいつらから逃れようとするかも
追っ手が迫ってんだろ?
自殺を装う暇があったら早く逃げりゃいいじゃねえか。
自殺する場所も《ここで自殺しました》と明らかにしてしまうと
死体が出ないから偽装がバレやすいぞ。
漠然とした場所、例えば樹海に入ったほうがいいだろうが。
Z氏から逃げるつもりなら、自殺をほのめかす相手はZ氏だろうが。
後々サポートしてもらうであろう家族にほのめかす必要などないし、
一緒にいたい梢Aにもほのめかす必要はない。
梢Aに関しては、気を引くためにほのめかしたかもしれんけどな。
>>740 > おまえも共犯だど脅かされた
> 自分が殴って、真犯人の所に連れて行った責任を
> とても重く受け止めていた
小原がそんなタマかよ。
> おまえが犯人のように仕向けたから警察に行っても信じてもらえない
既に警察に行(言)ってるだろうが。
745 :
mixi,グリー、モバゲーブログ、2ch、口コミで拡散:2010/12/21(火) 19:30:06 ID:T4OYVZIX
>>741 > 警察ストーリーでは小原の動機は梢Bがうまく梢Aを誘い出せなかった
> ことによる怨恨と金銭的なこと
>
それは俺が立てたストーリーだ。警察がどう考えているかは裁判にならないと
明確にはならない。
> 小原は梢Aにふられて実家に帰られ、よりを戻したいと思ってた
> しかし何故逃げられたその日なんだろ?
> 何をそんなに急いで連れ戻したかったかということ
ずっと一緒にいた恋人だからだろう。
それに小原はガソリン代さえ不自由していた。
梢Aがいなければ小原の生活は成り立たなかったからだろうな、無職なのだから。
> 別に梢Bのお金を当てにしなくても
> たかがガゾリン代くらいで宮城まで行くのはおかしい
梢Bの金目当てで行ったのではなかろうな。
梢Bに頼めば何とかなる、いや梢Bを使ってなんとかしなければならない状況だ。
梢Bと落ち合う頃には、ガソリンも尽きかけていた。
梢Bがいくら持っているかまでは想定していなかっただろうが、
急場をしのぐための金を奪わないことには、小原は身動きできない。
> つまり、逃げるなら逃げてもいいよってことになるよね
これは妄想だな。逃げられてもかまわない相手なら、親バレの電話などしない。
> しかし、逃げられた後にどうしても連れ戻さなければならない事が
> 起こったんだろうね
それが小原の事情そのものなんだよ。
母親と一緒でもいいから来てくれ
届出を取り消すのにどうしてもお前の署名がいる
Z真犯人説を支持するわけじゃないけど、
たとえば脅迫事件の被害届の件で、
「警察とZはつながっている」
と事実はどうあれ小原が思い込んだとか、
動機はいくらでも想定できる。
どちらにせよ自殺偽装の件は決定的な要素にはならないんじゃないだろうか?
749 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 20:32:11 ID:T4OYVZIX
警察とZとの繋がりとか、警察の心理がわからないんだけど
佐藤梢Bさんの遺体が発見されたとき、警察は小原とZとの
恐喝事件の保証人であった佐藤梢Aさんが殺されたと瞬時に察知した。
ここから、どのようにして、小原が佐藤梢Bさんを殺して、自殺と見せかけ
逃亡したという事件に変貌させていったのか・・・・
かといって、Zという人物は、35,6歳の田舎だけで威張っているような人物で
背後に893や権力者の影は見えない。
でも、警察は小原にすべての罪を着させたストーリーで仕上げていった。
750 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 20:33:29 ID:GDoTej+M
>>740 小原は犯行グループに殴れと脅されて殴ったんじゃない?
自分が殴ったら小原はもう警察に犯行グループのことを垂れ込めない
豹変したのは犯行グループにおまえが殴ったせいであの女その後死んだぞと言われた
犯行グループもはじめから保証人女と小原を殺して恐喝事件を無かったもにする計画だった
小原はまんまとその計画にはめられた
小原にもはじめから警察に関わりたくない何かやましい事があったように思うね
恐喝を受けて直ぐ被害届けを出せばよかったのに出してないから
Zと小原は元々兄貴と舎弟というヤクザの仲で薬を捌いたりしてたらしいから
小原も簡単にはZを裏切れなかったのか小原の心情は梢よりもどちらかと言うとZの仲間という気がする
751 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 20:40:40 ID:GDoTej+M
>>749 俺の友達で昔大麻やってた奴がいる
その大麻はどこから入手してたかと言うと同級生の警官からだった
押収物を組織的に私物化してるらしい
警官の中にZと繋がってる者が居る可能性はあるよ
752 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 20:45:55 ID:T4OYVZIX
そうだね、警察がZ側について、小原になすりつける 流れになるのは
なにかしらの利益共有的な繋がりがあったかもしれない。
噂では、薬の売人だとか言われているから、例えば警察が押収した
薬物をZにおろしていたり、Zが警察官に薬を売っていたりと。
そこらへんは、解明されないとわからないね。
ただ、警察はZと佐藤梢Bさんの死の関連には、瞬時に気がついていた。
その警察自身の推測をねじまげてまでも、小原が犯人だと断定した という事実だけはある。
753 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 20:45:56 ID:GDoTej+M
>>748 自殺偽装じゃないと思うよ
偽装するならもっと上手くやるんじゃないかな
偽装して逃げたと思わせたいような感じがする
つまり小原を生きて逃亡してると思わせたい奴がいるってこと
754 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 20:49:10 ID:GDoTej+M
>>752 薬を捌いてるらしいって情報はあるのにZは暴力団には属してる情報は
なくて唯のチンピラなんだよね
その薬が警官から渡ってきたものだったら・・・
もうちょっと、シンクロさせないと駄目だよ。
小原自身となったとき、彼女とかには強く当たるが
強いものには、どうしても弱気になってしまう。
28歳で職も無く、不安定な状況であった。
そこで、いろいろ考えて自殺と見せかけて逃亡など
考えられるような人物でもないし、状況でもない。
そこは、第3者が、「自殺した事にして、逃亡すればいい
俺が手助けをしてやるから、心配するな」的なものがあったんだろうと。
756 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 20:58:26 ID:GDoTej+M
被害届けは一度取り下げたら二度と再提出できないってのは見直さないといかんのと違うかな
>>747 > 届出を取り消すのにどうしてもお前の署名がいる
>
梢Aにあっさりウラを取られて終わった話だ。
《署名》が必要なはずなのに、小原は頑なに警察には行かなかったよな。
>>748 > 動機はいくらでも想定できる。
それが妄想だ。動機がいくらでも想定できるなら、
小原が梢Bを殺す動機にも不自由しないということだ。
それをZ氏がらみでのみ、適用しようとする行為が、冤罪を
擦り付けるための反則ワザなんだよ。
自殺を試みたか偽装だったかは確定していない。
自殺したならあがるはずの遺体があがらなかったから
偽装した可能性が高いというのが現状だ。
しかし、小原本人が周囲に自殺をほのめかしたという事実は動かない。
>>749 > 警察とZとの繋がりとか、
まず妄想から入るな。小原が警察と繋がっていたら?なんて話をおまえは信じるか?
Z氏は警察と連絡などしていないが、小原はツーツーで話てたぞw
> 佐藤梢Bさんの遺体が発見されたとき、警察は小原とZとの
> 恐喝事件の保証人であった佐藤梢Aさんが殺されたと瞬時に察知した。
また妄想。警察が小原を割り出したのは交遊関係の聞き込みからだ。
おまえらが貼ったサンケイにそう書いてあるだろうが。
> 小原が佐藤梢Bさんを殺して、自殺と見せかけ逃亡したという事件に変貌させていったのか・・・・
> 警察は小原にすべての罪を着させたストーリーで仕上げていった。
変貌じゃない。それがありのままの推定事実だ。
>>750 > 豹変したのは犯行グループにおまえが殴ったせいであの女その後死んだぞと言われた
どんな方法でそのことを小原に伝えるんだよw
小原の携帯にかけたのか? 警察に丸バレだ。
> 小原はまんまとその計画にはめられた
後先考えない思いつきで犯人がでっち上げられるなら、警察は要らない。
> 小原にもはじめから警察に関わりたくない何かやましい事があったように思うね
やましい生き方であることに違いはない。
実際、小原の手配写真を撮影したのは警察だろう。
> 小原も簡単にはZを裏切れなかったのか
何度も裏切っていただろう。
> 小原の心情は梢よりもどちらかと言うとZの仲間という気がする
らしい・・気がする・・おまえの羊脳でできるのはそれだけだ。
事実を紡げない。かわいそうな人間だ。
>>752 > 噂では、薬の売人だとか言われているから、例えば警察が押収した
> 薬物をZにおろしていたり、Zが警察官に薬を売っていたりと。
つまり小原はヤクの売人だということか。
小原の家族さんもよ、ここまであることないこと言われちゃたまらないだろうな。
> ただ、警察はZと佐藤梢Bさんの死の関連には、瞬時に気がついていた。
そう思う根拠は何なんだよ? また後先考えない妄想か?
> その警察自身の推測をねじまげてまでも、小原が犯人だと断定した という事実だけはある。
警察はありのままの事実から小原を容疑者だと断定したんだよ。
>>743 何度も警察に行ってるじゃん
でもその後脅されたか何かしてZ氏に対する被害届を下げるようお願いしに行ってる
でも長野さんの報道番組で流れた通り警察がおかしな動きして
要するにZ氏と初動ミスを隠蔽しようとする岩手県警によって消されたってことでしょ
ID:Vt0492Dt ←こいつは 透明あぼーん だよ。
意味も無い事を言い続けるから。
さて、自演含みの妄想劇場で流れが読めない今北産業さんのための、
梢B殺害事件の概要と時系列は↓↓
>>679 >>657 。
どうしても小原以外に罪を被ってもらわないと困る連中が
さんざん妄想をトバシている図だから、今北さんはまず資料に目を
通しましょう。
>>734 黒木氏が何のためにこの事件を追及してきたかは知らないよ。
だが、仮に私心なく社会正義の為と信じてやってきたとしても、実際にはその行動が間違っていて
人や社会に害をもたらすものならば、そんな行動は断じて容認できない。
意図の正しさをもって害悪をもたらす手段や結果を正当化出来るものではないのだ。
世田谷一家惨殺事件で遠回しに犯人扱いされた人は、
警察にその被害を訴えてたな。もちろん指紋やDNAを提出してな。
次、書いたら逮捕なのだそうだ。
ここにいるバカはどうなることやら。
765 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 21:34:49 ID:T4OYVZIX
警察も、マスゴミも完全無視でしょ。
だから、継続的に拡散し続けるのが重要。
コピペで貼るだけ、1日1回。
>>766 Z氏が犯人でないと困るからそんな妄想が出るんだよ。
次の診察の時には妄想が酷くなっていることを先生に伝えとけ。
768 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 21:44:11 ID:GDoTej+M
769 :
748:2010/12/21(火) 21:45:01 ID:9cgyq+PN
>>757 話がズレてる。
黒木説を否定するのに
小原には自殺偽装の動機がないから
というのは成立しないと言ってるんだよ。
>>765 > 警察も、マスゴミも完全無視でしょ。
警察は指名手配に懸賞金を付け、マスコミは昨日も全国ネットで
推定500万人の目に触れるように特番で小原を取り上げていたな。
> だから、継続的に拡散し続けるのが重要。
>
根拠に欠ける人間を容疑者扱いすることの目的はなんなんだ?
小原の救済か? 警察の失態がみたいのか?
おまえはどっちなんだ?
>>769 > 小原には自殺偽装の動機がないから
話がズレてる。小原には自殺をほのめかさなければならない理由があったのは事実だ。
偽装したのか飛び込んだのか土中自殺したのかは、その後のことで
現段階では、偽装して逃亡した可能性がもっとも高い。
> 黒木説を否定
黒木氏の説は一つじゃないからな。
ある時は小原が共犯だったり、ある時は完全な冤罪だったり。
黒木氏が集めた資料はリスペクトしているが、そこからひり出した推論は
せっかくの資料を無視した妄想によるものばかりで、
どれも優柔不断で本人さえ絞りきれていない。
773 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 22:05:40 ID:GDoTej+M
迷宮入りでもしたら怪談話になってしまう・・・
>>772 小原が完全な冤罪だとしたら、自殺もしくは自殺偽装する動機がない。
であるから、小原は完全な冤罪ではない。
という理屈だったんじゃないの?
印象としては小原が完全な冤罪である可能性は低いと思ってるけど、
この理屈では全然腑に落ちません、と言ってるんだよ。
775 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 22:16:09 ID:T4OYVZIX
776 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 22:20:00 ID:T4OYVZIX
上を見ればわかるけど、単独で自殺偽装しようとは思わないような場所。
誰にも見つからないように3キロ程度一本道をはだしで歩き国道45号に出ても
何もない。 あきらかに、第三者の存在がある。
土地勘のある地元警察も、なんら疑うことも無く。
777 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 22:20:38 ID:GDoTej+M
田野畑村とか譜代村とかgooglemapで見ると視界が鮮明で驚いたよ
ホンホシと言われている人物は、今は眠っているかな・・・
それとも、ネットを監視中??
>>748 >動機はいくらでも想定できる。
過去、数え切れないほど書いたが、事実に基づかない想定を積み重ねることが許されるなら
どんな荒唐無稽な話でもいくらでも作り上げられる。
そんなものは単なる妄想に過ぎない。
事実としては、
・被害者に最後に接触を図ったのが確認されているのは小原であり、以後、死体で発見される
まで被害者に会った事が確認された者は誰もいない。
・小原の車から被害者のDNAが検出されている。
・小原の手の怪我やそれについての本人の証言と、被害者の死体の損傷状況が一致する。
・小原が自殺を偽装して逃亡を図っている。
これだけで少なくとも小原を容疑者として指名手配するには十分だ。
対して「Z氏」に関しては、事件に関与した一切の証拠が無いばかりか、そもそも過去被害者と
何らかの接点があったことを示す証拠すら何一つ無い。
780 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 22:42:04 ID:GDoTej+M
>>778 人間は切羽詰ってる時にただ何もできないでじっとしてるのが一番辛い
だからその恐怖心のエネルギーを何か行動エネルギーに変換してるはずだよ24時間懸命にね
できることと言えば・・・
781 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 23:09:27 ID:KKvw4fSE BE:1186121063-2BP(0)
今生きてる梢さんが本来殺される側だった
そちら側から見たらどうだろうか
782 :
朝まで名無しさん:2010/12/21(火) 23:14:44 ID:T4OYVZIX
佐藤梢Aさんが、すぐさま「あ!わたしの代わりに殺されたんだ」
と言った。
これが事件の真相だよ。
痴漢冤罪でも、女の言う事には耳を傾けるが、こういう場合は、完全に無視。
>>776 > あきらかに、第三者の存在がある。
だからなんでそれがZ氏になるんだよw
第三者の関与を疑うならまず、小原がそこにいることを知っている人間から疑わなければならない。
長らく音信不通のZ氏が突拍子もなく出てくる前に、リストアップせねばならない人間が複数、
いるじゃないか。
>>780 お薬があっていないようだから、次の診察で変えてもらえ、な。
>>776 アホくさ・・・・
靴置いて自殺偽装して逃げる奴が逃走用の靴を別に用意してない訳がなかろうが。
国道45号まで3km弱、観光用に整備された道で20代の男の足なら30分かからない。
そこから一番近い小本駅まで6km程、歩いたって1時間もあれば着く。
そこらへんは、ある程度、情報を入れて。
鵜の巣断崖までは親戚の人に車で送ってもらって
その時、小原は手ぶらであったことが親戚の人の証言で確認されている。
>>782 はいはい、そうかもしれないね。
自分の代わりに「小原に」殺されたんだろうね。
そこらへんも考えてくれよ。
佐藤梢Aさんは、一度も、小原が犯人で自首して欲しいとは言ってないだろ。
身代わりにってのは、恐喝事件で保証人であった自分の身代わりのこと。
>>785 >>326 まず、その親戚の証言とやらの情報ソースを見せてごらんよ。
だいたい擬装用の靴を隠し持つなら、それが見えるような持ち方をするわけがない。
それに日中は車で出歩いてんだから、あらかじめ現場に靴を隠しとく事だっていくらでも出来るぞ。
黒木昭雄さんのブログを、ちょくちょく見て行ってくれ。
>>782 > 佐藤梢Aさんが、すぐさま「あ!わたしの代わりに殺されたんだ」
飛躍し過ぎ。
Z氏冤罪擦付番組の取材で、聞かれたことに答えた一部だけが放送されただけ。
しかも、そのセリフには主語がない。梢Aは小原の殺害予告メールを受け取っている。
日頃暴力的だった小原にされたと語っているのかもしれない。
テレ朝スクープは恣意的な質問で予め採用予定の返答を得たに過ぎない。
梢Aに聞くなら、小原の自殺企図をほのめかすメールを受けた時、小原はなぜ死ぬつもり
だったかを聞くべきだろう。それが例え殺害事件に関係がなくとも、小原の意図がわかるのだから。
> これが事件の真相だよ。
梢Aの印象が事件の真相なわけなかろうが思いつき子羊脳タリン。
>>774 君は小原が梢B殺害事件に関与していると思っている点においては、俺の見解から遠くない。
ここには小原が冤罪だと思っている輩もいるから、そいつと意見をぶつけてみろ。
君は黒木ブログのうちの、小原冤罪説を否定するということは、テレ朝スクープの見解とも違うわけで、
もちろん小原家族が起こした奇怪な裁判の方向性とも違うというわけだ。
《純粋な》小原シンパを怒らせそうだが、どうせ妄想するなら、そのくらいの独自性があるほうが
ユニークだと言える。
>>787 小原が犯人ではないとも言ってないね。
この「代わりに殺された」云々の発言はかなり奇妙なものなんだ。
肝心の「誰に」殺されたのかがすっぽり抜け落ちてるんだから。
例の「おまえが来なければ、おまえの友達を一人殺す」メールの話が正しいのなら、まさしく
梢Aが小原の脅迫に応じなかった為、被害者は身代わりとして小原によって殺されたって話
になる。
いずれにしろ梢Aの証言なるものは全て黒木氏による伝聞か、彼のコントロールし得る状況
での発言のみ。
誰も彼女の生の肉声など聞いてはいない。
三回連続あぼ〜んかよ・・・
>>780 >
>>778 > 人間は切羽詰ってる時にただ何もできないでじっとしてるのが一番辛い
> だからその恐怖心のエネルギーを何か行動エネルギーに変換してるはずだよ24時間懸命にね
> できることと言えば・・・
>>780 それは小原の心情を代弁してそうだな。
実家でじっとしていられず、あちこちにフラフラ。執拗に警察に電話したりな。
頑として警察には行かなかったが。
黒木さんが立候補するとき資金が必要だから
資産家に援助を頼みに言ったんだけど
事前の話ではOKだった、けど実際に
会いに行ったら支援できないと言われた。
こういうのも、公安が尾行してきて、先回りして
資産家に何か言ったのかなとかんぐってしまう。
Z氏冤罪擦付勢力の中にもいろんなのが居るようだが、
>>760は中でも酷い。
> 何度も警察に行ってるじゃん
行ってない。《事件発生後》は小原は一度足りとも行けなかった。
Z氏から逃れたいなら、《事件発生前》に行ったように、警察に行けばいいだけだ。
> でもその後脅されたか何かしてZ氏に対する被害届を下げるようお願いしに行ってる
だから、、《行ってない》。事件発生後の小原は警察には行けなかったのだよ。
親まで使って警察に執拗に電話したのも、警察に行けなくなったことの裏返しだ。
> でも長野さんの報道番組で流れた通り警察がおかしな動きして
していない。サンケイのまとめを見れば、むしろ見本的な初動捜査だよ。
遺体発見から身元の特定の早さ。身元特定から交遊関係の割り出しの早さ。
梢Bは学校に行かず、自宅を空けていたから交遊関係の割り出しに手間取っても
おかしくないが、そこをシャープにクリアしている。
そしてその交遊関係にすぐに聞き込みをかけ、容疑者の存在を炙り出し、
事件に使ったと見られる車両をすぐさま押収。
遺体発見が7/1の午後4:30。車両押収のニュースが配信されたのは7/4の午前9:41。
見本のような捜査だと思うぞ。
> 要するにZ氏と初動ミスを隠蔽しようとする岩手県警によって消されたってことでしょ
小原がか?
799 :
朝まで名無しさん:2010/12/22(水) 16:39:09 ID:UDAWIxQn
>>744 >小原がそんなタマかよ
あなたは小原のことを知ってる方なんですか?
小原はZ氏に金を要求され、指名手配の携帯サイトに小原の名前
顔も暴露されて、見つかったら殺されるかもしれないと脅えてた
と梢Aも証言してる そのことを知って恐くなって被害届けを
出しに行ったんです
あなたの言うそんなタマじゃない奴なら、被害届けなんて出しに
行かないで、そのまま知らんふりしてるんじゃないですかね
800 :
朝まで名無しさん:2010/12/22(水) 17:24:39 ID:UDAWIxQn
>>746 >ずっと一緒にいた恋人だからだろう
別れたくない恋人なら、どうして「逃げられるのはわかってた」のに
逃がしたの?
わかってて逃がしたのにどうして折り返すように追いかけるの?
>小原はガソリン代さえ不自由していた
ガゾリン代さえも不自由してたのになんでわざわざ宮城まで
行かないとならないの?地元で弟とか友達とか親等に借りたら
いいのでは?
>梢Bに頼めば何とかなる
梢Aと梢Bは小原達にナンパされた時は仲が良かったみたいだけど
その後は疎遠になってますよね メルアドは小原に消されたと言っている
はたして、梢Bに頼めば何とかなると思っていたのかな
宮城に向かったのは梢Aより梢Bに重点を置いてるように思うんだけど
一応、梢Bから梢Aに話はしてもらうが、ほんとに何とかしてもらおう
と思ったのなら梢Bと一緒に梢Aの実家の近くまで行ってもらって
3人で会うとか、方法はあると思うよ
何で携帯でさらっとメールしてもらっただけで
わざわざ宮城まで行ったのに、すぐに諦めるの?
>>799 > 恐くなって被害届けを出しに行ったんです
違うなぁ。
小原は一年以上、放置して自由に生きていたじゃないか。
> そのまま知らんふりしてるんじゃないですかね
そう。そのまま知らんぷりしていたんだよ。
小原が動いたのは、梢Aに電話がかかってきてからだよな。
つまり、梢Aに電話がかかってこなければ、動くほどのことじゃないわけだ。
>>800 > わかってて逃がした逃がした
なぜ事実を直視しない? 逃がしたのではなく逃げられたのだろうが。
> ガゾリン代さえも不自由してたのになんでわざわざ宮城まで
> 行かないとならないの?地元で弟とか友達とか親等に借りたら
地元の弟とか友達とか親等に頼んでも、梢Aを呼び戻すことなどできないからな。
> はたして、梢Bに頼めば何とかなると思っていたのかな
事実を直視しろ。梢Bに頼んででも、なんとか梢Aを呼び戻したかったのだよ。
梢Bを呼び出した時の口実と、小原の現状はピタリと一致する。
小原は口からデマカセで梢Bを誘き出したわけではないということだ。
> ほんとに何とかしてもらおう と思ったのなら
なぜおまえは、《小原は梢Bになんとかしてもらおうとは思わなかった》ことにしたいのだ?
>梢Bと一緒に梢Aの実家の近くまで行ってもらって3人で会うとか、
時間が時間だからな。しかも梢Aは実家だ。
梢Bだって彼氏を置いて出ていった以上、 朝帰りはできない。
日付が変わる頃までには話を終わらせて、彼氏のもとに帰るつもりだっただろう。
現実、日付が変わって間もなく梢Bは梢Aとのやり取りを終えている。
やっと娘が帰ってきてくれた梢Aの実家。彼氏を待たせている状況の梢B。
小原が梢Aを呼び戻すには厳しい状況だが、それでも小原には背に腹を代えられない
事情があったということだ。
> 何で携帯でさらっとメールしてもらっただけで
> わざわざ宮城まで行ったのに、すぐに諦めるの?
小原が梢Bを呼び出したのは夜10時。梢Bと梢Aのやり取りが終わったのは0:30。
これを《さらっとメールして諦めた》と考えるおまえは恣意的だ。
ちなみにおまえは、小原は梢B殺害事件に一切関与していない《冤罪》と思っているのか?
逃げずに答えろ。
>>799 >指名手配の携帯サイトに小原の名前顔も暴露されて、
時系列を聞きたいんだけど、それはいつの時点の話なわけ ?
また三連続あぼ〜んかよ・・・
805 :
朝まで名無しさん:2010/12/22(水) 21:50:16 ID:LsS/Cs19
>>799 殺されるかもしれないと怯えたのは、梢だけじゃなく小原もなんだよね
黒木氏が嗅ぎまわってZが晒し者にさえならなければ、この事件で得をしたのは誰かというとZ
梢の死はカモフラージュで、はじめからZ一味が小原の口を封じるのが目的の事件ではないか
小原が被害届けを出してすぐさま警察が立件しようとしたのが引っかかるんだよね
俺の知り合いの話だが、会社が暴力団から脅しを受けてて、警察に被害届けを出して
何度も助けを要請したのに警察は何もしてくれなかったそうだ、結局退職した
ストーカー殺人やリンチ殺人や警察が中々動かなかった例は少なくないね
警察は前々からZ一味をマークしてたんじゃないかな、それで恐喝被害届けを皮切りにガサ入れして
Z宅からヤクを押収したり余罪に着手する手はずだったのかもしれん
Zが小原を容易に恐喝できたのも引っかかった
小原が被害届けを直ぐに出さなかったのも引っかかる
事件前から小原はZ一味の弱みになる情報を知っていて、Z一味は小原に死という恐怖を与えてる関係だったのではないかな
情報とはヤクやその他何か余罪を知ってたのかも
そしてZ一味は危険分子の小原の口を封じて他の舎弟にも示しをつける必要があったのではないか
>>803 黒木氏のブログには、2008年5月某日に小原がそれに気付いたとありますね。
でもこれ、比較的最近なんですよ、書いてるの。
それまで黒木氏は、小原は突然久慈暑に行ったと書いていますね・・。
Z氏から梢Aへの電話にしても、2007年8月だったり、2008年6月(被害届提出の直前)
だったりしますね・・。
もちろん資料を全面的に信用してはいませんでしたが、少しリスペクトし過ぎたかも。
>>805 まず、おまえは梢B殺害事件に小原が関与したと思っているのか?
> この事件で得をしたのは誰かというとZ
殺人事件で容疑者が捕まらない時、もっとも得をしているのは容疑者だ。
> 梢の死はカモフラージュで、はじめからZ一味が小原の口を封じるのが目的の事件ではないか
論外。それにカムフラージュだ。外来語も勉強しろ。
> 小原が被害届けを出してすぐさま警察が立件しようとしたのが引っかかるんだよね
立件?何言ってんだ?
以下の駄文は、バカ勢力の中では比較的まともな奴が読めば、妄想にしか見えないだろうな。
バカ総選挙をすれば、おまえはベスト3に入るだろう。
小原の自殺企図(偽装も含む)さえ否定する妄想羊脳信者は、
黒木氏のブログ 10/7/3 7:47 のエントリーを読んでから書けよ。
あぼ〜ん祭りだなw
810 :
朝まで名無しさん:2010/12/23(木) 00:07:14 ID:0rY4wJKp
Zは小原が被害届けを出したってどうやって知ったんだろ?
>>810 そもそも知っていたかどうかすら判らないというのが正解。
812 :
朝まで名無しさん:2010/12/23(木) 09:08:03 ID:RpavHsBr
>>810 それを知ったから、取り下げを迫った。
ここも、警察の不祥事なんだと。
Zは駅前のキャバクラとかに行くような連中
警察も行くだろう、ここらへんの繋がりとか
何かしら、Zと田舎特有の顔見知り的な付き合いはあった。
そこで、「おい、あの小原が被害届出してきたぞ
お前もやり過ぎているから、覚悟しといたほうがいいぞ」という具合でぽろっと。
813 :
朝まで名無しさん:2010/12/23(木) 09:57:56 ID:M91x8UmS
テレ東の「テレビのチカラ」とか言う番組で指名手配犯、賞金300万というので
大々的に放送されていた。テレビを点けたのが最後のテロップが流れる
終了間際だったのでどんな内容で放送されたのか分からないが、
懸賞金だけ掛けて岩手県警は捜査を一切してないらしい。関係者の所に
事情を聞きに来たことすらないようだ。
真犯人を知っているからだろうな。
小原の親類が全員生きづらくなり自殺するのを待っている訳だな。
ゴロツキ捜査員の考えそうなことだ。
814 :
朝まで名無しさん:2010/12/23(木) 10:03:46 ID:RpavHsBr
当たり前でしょ。
最初から警察はZが犯人だとわかっていながら、小原に罪をなすりつけた。
Zが犯人だと知ってるから、捜査なんて無駄骨でしょ?
だから、するわけないじゃん。
佐藤梢B 小原勝幸 無実の2人の命が無くなった可能性が非常に高い。
究極的な冤罪事件なんだけど、警察とマスゴミはグルで
バブル崩壊期から、流れ的なもので、こういう冤罪でも
OKOKという状態になっている。
そこらへんの空気が読めない奴は、わからない。
>>812 確認されてるのは小原が被害届を取り下げようとしたという事実のみ。
何故取り下げようとしたのかは全く不明。
「Z氏」が取り下げを迫ったなんていうのは黒木氏とその支持派による単なる仮説。
>>813-814 話は全然変わるが、あなた方は例の「アポロ月面着陸疑惑」についてどう思いますか ?
お前も馬鹿だね。
自分の人生経験からわからないのかね・・・・
それとさ、ネットで詳しく情報がわかるけど、当事者からすれば
目の前にある情報で生活しているわけ。わかれよ。
いちいち、その当事者がわかっていた目の前の情報と
お前らがネットで見ている情報とには、明らかに開きがあるわけ。
そこらへんは、何で補っていくかは、自分の人生経験から
くる推理というか、人間の心理過程などから。
そういうところを踏まえてよ。
単純に、Zがどこかで小原が被害届を出したと言う事を知った。
Z本人からすれば、逮捕される!と思う、だから、小原に
対して被害届を取り下げようと迫って、小原が急遽取り下げに
走った。
>>817 >単純に、Zがどこかで小原が被害届を出したと言う事を知った。
>Z本人からすれば、逮捕される!と思う、だから、小原に
>対して被害届を取り下げようと迫って、小原が急遽取り下げに
>走った。
根拠薄弱な仮定に根拠のない推論を重ねただけの単なる妄想。
で、アポロについてはどう思う ?
>>815 Z氏との接触さえ確認できていないうちから立てた妄想仮説ですね。
しかも小原とZ氏は1年以上、音信不通。
さらに小原は住所不定で接触が極めて困難な状況。
だからZ氏は梢Aに電話しなければならなかったということ。
>>814 > 佐藤梢B 小原勝幸 無実の2人の命
おまえが小原が無実だと考えるバカ中のバカか。
黒木氏のブログ、今年の7/3 7:47 の記事の最後。
小原が父親と弟に伝えた《肉声》をどうとらえているんだ?
なぜ、無実の小原が自殺を企図しなければならないか
バカなりに説明してみろよ。
>
> 究極的な冤罪事件なんだけど、警察とマスゴミはグルで
おいおいw Z氏冤罪擦付勢力なんてのはな、所詮をぶっちゃければディール
でやってんだぞ? 《小原の罪を少しでも軽く》とか《警察の粗探し》が目的でな。
おまえみたいに、ガチ中のガチの妄想キ○ガイは、冤罪擦付勢力にとって
爆弾なんだよw 警察やZ氏の方に向けて爆発してくれる分はかまわないが、
自陣で暴発されちゃかなわないだろうな。
俺がZ氏冤罪擦付勢力のコアにいる人間なら、正直、おまえはジャマだから
摘み出してるわ。
そこらへんの空気が読めない奴は、無敵だよなw
こいつID:LsS/Cs19とコイツID:RpavHsBrとこやつID:M91x8UmS、
は小原完全無罪を推進しているバカ中のバカだな。
俺やもう一方以外に、例えば
>>774も小原関与説を書いているが
粛正にかからなくてもいいのか?
822 :
朝まで名無しさん:2010/12/23(木) 11:59:05 ID:F+FZM7QD
>>801 >小原は1年以上、放置して自由に生きていたじゃないか
黒木氏がZ氏に接触した時にZ氏は恐喝事件の半年後の正月に
小原と会ったと言ってますが、これはどういうことでしょうか
>小原が動いたのは、梢Aに電話がかかってきてからだよな
小原が被害届けを出したのが6/3
その直前に携帯サイトに自分のことが出てるのを知って出した
梢Aに電話がかかってきたのは、その前だと思われますが
>>813 短かったけどなかなか面白かったよ。
元警の田宮さんが小原やってない説もあるということをチラッと話してた。
後、地元住民が小原を好ましく思っていたことや犯人かどうか分からないという声など、
他の手配犯とは違い黒とは断定してない感じで、結構配慮があったと思う。
>>822 まず、小原が完全無罪だと思っているかどうかを答えてくれ。
で、
> 黒木氏がZ氏に接触した時にZ氏は恐喝事件の半年後の正月に
> 小原と会ったと言ってますが
1年以上と書いたのを半年以上に訂正する。
09/7/21 14:03 のエントリーで確認できるな。
正月なら、小原の居所を絞りやすいとは言える。
逆に言えば、正月に居所を探って?Z氏がやってきたにもかかわらず、
小原はケジメを取らなかったということ。Z氏を躱していたわけだ。
そのエントリーによれば、Z氏は被害届のことを知らなかったと言っているな。
> 小原が被害届けを出したのが6/3
> その直前に携帯サイトに自分のことが出てるのを知って出した
黒木氏がそう書きはじめたのは、実は最近なんだよ。
梢Aや弟ほかへの調査がほぼ終わった時は、書けなかったことだ。
《5月某日》に小原と梢Aが被害届を出しに行くだけの《動機》が、氏にとって
どうしても必要だったのだろう。
> 梢Aに電話がかかってきたのは、その前だと思われますが
確認できるだけでも二説あるね。
それが2007年8月だとすると、Z氏が梢Aに電話をかけようが正月の帰省時に会おうが
小原にとってはさしたる脅威ではなく、自由に生きていたわけだな。
>>823 > 元警の田宮さんが小原やってない説もあるということをチラッと話してた。
田宮氏は「別人が真犯人だと言う人もいるが、容疑者は自分が犯人でないなら
なおさら出てきて話さなければいけません」と言ってる。
> 他の手配犯とは違い黒とは断定してない感じで
容疑者告知で情報を募る番組にさらされといて、何オメデタイことを言ってんだ?
その解釈は女の社交辞令を真に受けてストーカー化しそうなタイプに見えなくもない。
826 :
朝まで名無しさん:2010/12/23(木) 13:14:22 ID:F+FZM7QD
>>802 >逃がしたのではなく逃げられた
そうね、逃げられたのだよ しかし逃げられるのはわかってた
「わかっていた」ということを理解しなければ
予想外で逃げられた訳じゃなくて予想してた訳
自分でわかっていたのよ 逃げられることを
>日付が変わる頃までには話を終わらせて、彼氏のもとに帰るつもりだった
梢Bは恋愛の相談と言っていたが、殺されるかもしれないとも言っていた
ただ単に恋愛の相談なら、日付が変わる頃までに帰れると思うよね
しかし、その後の殺されるかもしれないという言葉は
ただ単に恋愛の相談だけではないということを匂わせてるよね
簡単に帰れると思っていたとは思えない
恋愛の相談だけなら⇒すぐに帰れると思う
殺されるかもしれない⇒殺されるかもしれない状況になった場合は
すぐに帰れないかも
小原に殺されるかも と思った場合、小原のところに行くのかな?
電話でやり取りしたらいい話でしょ
実際に梢Aとは電話、メールでしかやり取りしてないんだから
恋愛の相談以外に 殺されるかもしれないと思う相談があったんだろうね
自分は小原がまったく関与してないとは思ってない
しかし、直接的な死因、死体遺棄に関しては加わってないと思う
梢Bを連れ去る場合、小原は一人ではなかったのではないかな
827 :
朝まで名無しさん:2010/12/23(木) 13:36:38 ID:F+FZM7QD
>>824 Z氏が小原と正月に会ってると言っていた件
梢Aは会っていないと言ってるんだよね
その頃は宮城にいたと言っている
被害届けを出すのに
どうして黒木氏の動機が必要な訳ですか?
黒木氏が作って言ってるとでも?
それじゃZ氏は何故訴えないの?
>>825 >田宮氏は「別人が真犯人だと言う人もいるが、容疑者は自分が犯人でないなら
>なおさら出てきて話さなければいけません」と言ってる。
まさしくそのとおりじゃないか。
>>826 >そうね、逃げられたのだよ しかし逃げられるのはわかってた
>「わかっていた」ということを理解しなければ
何を根拠にそんなことを言い切ってるのか全く不明だな。
>小原に殺されるかも と思った場合、小原のところに行くのかな?
相手が小原でない、面識の無い赤の他人なら絶対に行かないだろうな。
小原なら知らない人間では無いから、自分なら説得可能と考えて行くかもしれない。
830 :
朝まで名無しさん:2010/12/23(木) 14:45:23 ID:RpavHsBr
>>813 黒木さんも、嫌がらせや疎外させ自殺に追いやった。
小原も、同様に地元では生きづらいようにする。
(久慈署の警察官が小原父に対して、生きづらくなるよと
言ったのは、全国指名手配犯になることを知っていたんだろうね)
警察が敵だと見なせば、世間では想像できないほどの陰湿な嫌がらせを行う。
その動機が、100%警察にあろうがなかろうが関係ない。
831 :
mixi,グリー、モバゲーブログ、2ch、口コミで拡散:2010/12/23(木) 14:48:23 ID:RpavHsBr
>>826 > 「わかっていた」ということを理解しなければ
> 予想外で逃げられた訳じゃなくて予想してた訳
逃げられても仕方ないような生き方(明日なき放浪)、行動(暴力)だから
いつ逃げられてもおかしくないことを当の小原は《わかっていた》ということと、
逃げられることを《受け入れる》ことは違うし、まして《逃がした》ことにはならない。
> しかし、その後の殺されるかもしれないという言葉は
> ただ単に恋愛の相談だけではないということを匂わせてるよね
状況を直視しろよ。厄介な奴(小原)の相談を受けたけど、上手くいかなければ、
厄介奴が逆ギレしそうで不安・・という程度だろう。本当に殺されるリスクを感
じていたなら、彼氏を置いて夜中に出ていかないし、彼氏も行かせない。
> 小原に殺されるかも と思った場合、小原のところに行くのかな?
そりゃそうだろう。自分でわかってんなら、おかしな妄想をするな。
> 恋愛の相談以外に 殺されるかもしれないと思う相談があったんだろうね
とすると、小原にしてみれば殺すかもしれない相手を呼び出したことになるが、
その殺すかもしれない理由としては、真っ先に《金》の問題があがることになる。
> 直接的な死因、死体遺棄に関しては加わってないと思う
つまり殺人犯でも死体遺棄犯でもないわけか。
聞き方を変えなきゃならんなぁ。小原を容疑者(の一人)として指名手配することが
間違っていると思うかどうか、と。
この事件の解明・解決に向けて小原は必要不可欠で奴を見つけないことには捜査
が先に進まないのが現状なのだということを、《いくらかでも》思えない奴は
捜査の妨害・遅延行為をしているようなものだ。
> 梢Bを連れ去る場合、小原は一人ではなかったのではないかな
ウラの取りようさえない妄想事象では、捜査も取材も議論もできない。
>>827 > 被害届けを出すのにどうして黒木氏の動機が必要な訳ですか?
黒木氏が紡いだ物語の中で、ツジツマを合わせたいからじゃないか?
黒木氏は小原本人とは会っていないという前提に従えば、この《5月某日
携帯サイトで追われていることを知った》というのは梢Aか弟の言葉になる
はずだが、それらしい節をスッ飛ばして、突然《5月某日・・》の話が出て
きたよな? そのプロセスが載ってる部分があれば、逆に聞きたい。
> それじゃZ氏は何故訴えないの?
俺はZ氏じゃないから何とも言えないよ。
スネに傷持つ人間なら、藪蛇になるから黙っているのかもしれんが。
黒木氏のブログの相関図には《今でも》Z氏が容疑者だと赤字で明記されて
いるから、俺は速やかに訴えたほうがいいと思うけどね。
そうしないと、集団ストーキングは延々と続きそうだしな。
>>830 > 警察が敵だと見なせば、世間では想像できないほどの陰湿な嫌がらせを行う。
>
だからZ氏を敵だとみなして、世間では想像できないほどの陰湿な嫌がらせを続けるわけか。
その原因が、100%Z氏にあろうがなかろうが関係ない、という理屈で。
やっぱりおまえはキ○ガイだよ。
俺がアジテーターならおまえを鉄砲玉にして逮捕させてるよ。
835 :
朝まで名無しさん:2010/12/23(木) 20:30:50 ID:/rKQPW8j
>>812 内通者がいなくても警察がZに全く気付かれず捜査するなんてできるんかな?
Zは自分に何かしらの容疑で逮捕が迫ってると察してたかもしれんな
836 :
朝まで名無しさん:2010/12/23(木) 22:07:35 ID:M91x8UmS
>警察が敵だと見なせば、世間では想像できないほどの陰湿な嫌がらせを行う。
実感がこもっている。奴らにとっては警察稼業は定年までの暇つぶし、
オノレの利益のためには人間の間の信頼感まで壊してまわる。
偽の実績も作り放題。まあ、あれだけ偽造証拠、偽造調書、捏造だらけで
市民に害を及ぼす連中だ。コロシもいとわない。証拠の残らないコロシ。
どんなに能力があってもこいつら程度の無能者におとしめられる。
気をつけつつ連携しませう。
>>836 抽象的な警察批判なら専門スレでやれ。
この事件における岩手県警の初動は、ほぼ完璧
>>797だ。
おまえがしていることは、事件の真相追求でもなんでもない。
てめえのウサ晴らしで警察を追及したいがために、事件を利用
しているだけだ。
おまえが張り切れば張り切るほど、Z氏冤罪擦付運動を自爆に
導くだろう。知ったこっちゃないが、狼少年がチョロつくと
必要な警察批判さえ穿った見方 をされかねない。
http://blogs.yahoo.co.jp/kuroki_aki/archive/2009/7/21 なるほど、黒木さんもずいぶんブログにいろいろ書いてるんですね
昔の記事見ると、よくこんなムチャな記事載せたとおもうわ
この人は、やっぱり警察きらいなんだろ
批判ばかりしてる、民主党に期待して、テレビ朝日、週刊朝日 と
反日の人たちとなかよしなところから、この人の思想がみえてくる
警察を批判することが一番の目的だろう
たしかに梢Aは「ダレが犯人かは、わからないが、私の代わりにころされた」っていってるね
これをテレビが悪意をもって編集しちゃったんだ
あと、重要なことなんだけど、この記事をよむと
小原は、ねっとで自分の写真をみて被害届けを出したみたいで
梢A自身は、Zさんから脅されてはいないみたいだね
小原はおびえてた、弟も火をつけてやるみたいにいわれたといってるけど
梢さんは「小原がおびえてた」とは、いってるけど
自分が具体的におどされてると言ってないね
とても自分がZに殺されるとか思ってるかんじじゃないね
839 :
朝まで名無しさん:2010/12/23(木) 23:33:21 ID:/rKQPW8j
>>836 その通りなんだが、それを事前に知っていたところで防ぐ手段もないんだよなこれが
840 :
朝まで名無しさん:2010/12/23(木) 23:48:14 ID:/rKQPW8j
>>838 反日とかそういうネタは他所でやって
それから黒木さんは元警官の警察愛好者だよ 警察の中から腐敗を正すのは無理だから
外に出て訴えてる
警察嫌いのジャーナリストは寺沢さん
だから現場の警官にやさしい黒木さんと寺沢さんは意見が合わず喧嘩になった事もあるとか
黒木さんの推理だと
被害届けをだしたことと、取り下げようとしたタイミングと
殺されたタイミングが一緒だからZさんが関係してるって推理なんだけど
このころされたタイミングは、なんといっても
梢Aが小原から逃げ出したタイミングなんだよ
金もなくなり、大好きな女にも逃げられ
梢Bにすがった小原
まさにそのタイミングなわけで
訴えを取り下げるって話も、自分を呼び出す口実だと思ったって
梢A自身がいってるね
>>840 この無茶ないんねんのつけ方を見れば、嫌いなのがよくわかるでしょ
>>838>>841 腕をあげたな。
ぶっちゃけ、黒木氏は書きたいことを書けないもどかしさを抱えていたよ。
Z氏のことなら暴走しても信者が喜んでくれるけど、小原の犯行を第三者がサポート
した話をすると、否定的なコメントが押し寄せていたからなぁ。
断崖に小原がいて、それを誰かがサポートしたと考える場合、小原がそこにいること
を《知っている人物》から疑わなければならないわけ
だが、最後まで黒木氏にはそれができなかった。
>>841 そう。 被害届を出して1ヶ月近くもそのままにしておいたのに、梢Aに逃げられた直後になって
突如として被害届取り下げを言い出した。
それで何をやったかというと「取り下げに必要だから戻って来い」という梢Aへの執拗な要請。
実際、彼女を呼び戻すための単なる口実と考えるのが一番自然だろう。
844 :
朝まで名無しさん:2010/12/24(金) 00:51:34 ID:nVnvLsEs
>>841 今更・・・ 黒木さんが警察愛好者なのは自他共に遍く認めるキャッチフレーズなんだが?
845 :
朝まで名無しさん:2010/12/24(金) 01:28:24 ID:DHBhMvz0
Z氏は「自殺」か行方不明だな。
Zがホンホシだと言われていて、ホンホシだとすると
張本人なんだから、殺されようが無い。
共犯者も居るだろうけど、現時点でやばいのに
更にやばくする事もしない。
あるとすれば、Zが無期懲役で牢屋に入るなら
死んだほうがましだと思って自殺する可能性はある。
けど、黒木さんは、そういうホンホシもだし
すべてにおいて警察が防げた事件で、そういう
不祥事を指摘している。
そこで所謂B君の出番ですよ。
このB君がちゃんと話をしてくれれば。
今からでも遅くはない、肩の荷を降ろすんだ。
Bくんって、小原が事故を起こしたときに
たまたま通りかかった知り合いだっけ?
黒木さんは、こいつを落とそうと1回か一緒に飲んだりしてるんだよね。
この共犯者から、真実を話させるようにすれば
事がうまく運ぶかもね。
小原が断崖から肉親に伝えた肉声が、黒木氏ブログ 10/7/3 7:47 の記事。
小原が梢B殺害事件に無関係なら、なぜ自殺企図を家族に伝えなければならいのか。
断崖にいた小原を第三者がサポートした疑いをかけるとすれば、
小原がそこにいることを聞かされた人間から疑わなければならない。
Z氏やB氏がそれに該当する情報はない。
850 :
朝まで名無しさん:2010/12/24(金) 17:40:26 ID:XypiU6dM
俺は黒木さん系だから、警察のアイデンティティなどが
わかるんだけど、世間一般からすれば、問題視されない
というか、どんな不祥事を行おうが、どうにでもなっちゃう。
それが、世田谷一家も同じで、残虐殺人であろうが
韓国人がらみだと逮捕せずに、やってますよ報道を出す。
それだけで、世間はそれを信じてしまう。
この事件も、概要からして明らかにZがホンホシで
小原が冤罪にされ殺されている。
しかし、警察がその場しのぎで工作すれば
世間は、それを信じて、Zがホンホシだとすると
証拠を出せという論調となってしまう。
黒木さんのブログに不正アクセスしたのは
警察だろう、プロバイダーも捜査令状あったのか
知らないけど、黒木さんのような警察の不祥事を
摘発しようとするものに対しては、積極的に
協力して、改ざんしようが、知らんぷり、黒木さんも
被害届けだしても、操作もされないだろうからと
被害届も出さない。
そうすると、理解できないやつは被害届を
出さないってことは黒木さんの自作自演なのでは?
という論調を出すものが居る。
警察ってのは世間が馬鹿すぎて、不正をし放題。
それらすべてが税金をポケットに入れたり、犯罪をもみ消す
行為。
毎年の税収が公務員の給料で消えていっている。給料は世界の2倍。
851 :
朝まで名無しさん:2010/12/24(金) 18:23:50 ID:nVnvLsEs
始まりは、梢Aを始めとする梢Bと小原の周囲の人間が警察の捜査に不審を覚えたとこだよな
黒木さんがそれをバックアップして話をまとめて、国民から警察への情報提供をした
誰をホンホシにしろなんていう依頼をしたわけじゃない、恐喝事件との繋がりが気になるから
調べてくれてと警察に頼んだのに、警察はこれを無視
被害者の親友であり殺される直前に携帯でやり取りした国民の情報提供を無視とは
誰の為にある警察なんだ!?と、公安委員会も機能せず、村の過半数の署名を村議会も無視、
知事は逃亡、役人は己の私腹を肥やす為だけにあるのかと
それじゃあ仕方ないから黒木さんはもっと世間を説得できるように深入りした捜査を
しなきゃならなくなる
この国の役人が壊れてるんだよ
Z周辺にホンホシがいるのならそれは、日本国家権力が国民からチンピラを守ってるという
大変恐ろしいことになる
警察からすれば、問題視されず、延々と全国指名手配犯の
ままで、万が一、問題視されても、痛くも無い処分という
結果になればいいという事。
854 :
朝まで名無しさん:2010/12/24(金) 18:57:19 ID:nVnvLsEs
>>853 どうにもならいくらい問題視された時は久慈署の担当刑事をトカゲの尻尾にして岩手県警と警察丁は逃げきる気だろうな・・・
悪党の秩序なんてそんなもんだ
賢明な読者諸氏はもうおわかりだと思うが、
貴奴らは梢B殺害事件をただの道具(手段)としか考えていない。
訂正(修復)不可能な偏執狂は、治らない。仮に小原が出頭して罪を認めても、
それが陰謀だと唱え続けるだろう。
856 :
朝まで名無しさん:2010/12/24(金) 19:27:12 ID:NLIRKgGX
>>837 なんだおまえ(笑)
人の不幸をむさぼり食うゴキブリ捜査員ではなさそうだな。
新参者が一人増えるのがありがたいのか。
これも警察犯罪だろう。
857 :
mixi,グリー、モバゲーブログ、2ch、口コミで拡散:2010/12/24(金) 19:33:05 ID:XypiU6dM
↑治らないものは治らない↑
さて、自演含みの妄想劇場で流れが読めない今北産業さんのための、
梢B殺害事件の概要と時系列は↓↓
>>679 >>657 。
どうしても小原以外に罪を被ってもらわないと困る連中が
さんざん妄想をトバシている図だから、今北さんはまず資料に目を
通しましょう。
読んだり聞いたりした話を何も考えずにそのまま信じ込むのは、中学生までで終わりにしよう。
黒木氏の話が疑問点だらけなのは、まともな大人の批評眼があれば簡単に判るはずだ。
860 :
朝まで名無しさん:2010/12/25(土) 00:29:09 ID:PCu1XFyX
梢Aさんがちょっと気がかりだ 自分を責めちゃいかんよ
悪いのは全てゴミクズ役人とチンピラなんだから
861 :
mixi,グリー、モバゲーブログ、2ch、口コミで拡散中:2010/12/25(土) 11:54:31 ID:xj5QZKba
862 :
朝まで名無しさん:2010/12/25(土) 12:18:19 ID:9nxtqk8i
>>861の番組にしても、黒木さんのブログにしても、
みんなまとめるの下手だよね。
一見さんがやってきたときに「ややこしいからもういいや。。。」
になってしまう。情報を広めるときはもっと重要部分だけを
端的に明記するようにしないと。
この事件で重要なのは、林○が捕まってないという事実と警察の隠蔽
でしょうに。同姓同名の梢さんの話はもうどうでもいいんだよ。
もちろんそういうミステリーっぽい部分をだすことで興味を
ひこうとしてるのは分かるんだけどさ
864 :
mixi,グリー、モバゲーブログ、2ch、口コミで拡散中:2010/12/26(日) 10:48:05 ID:s13NdWyd
>>863 この事件で重要なのは、小原勝幸が捕まってないという事実と 一市民を生け贄にするために
延々と集団ストーキングを続けるキ○ガイの存在だろう。
一連のZ氏を生け贄するための集団ストーキングでは、『容疑者は絶対に捕まらない』ことが前提
になっている。ストーカーの中には、明確な根拠がある人間と、後先を考えられないバカの
二通りの人間が居そうだ。
もし小原勝幸が捕まって白状したら、あるいは自ら出頭したら、ストーキングしていた連中は
表を歩けないくらいの赤っ恥をかく。作戦の片棒を担いだテレ朝スクープもどんな落とし前を
つけるつもりなのだろうか?
よく事件を知らないまま、知人や友人にストーキング作戦を拡散していったなら、小原勝幸が
見つかった時の立つ瀬はないだろう。厚顔無恥には何を言ってもムダかもしれんが。
そう(小原が捕まるor出頭する)なるかもしれないという想定が全く欠如している点において、
ストーキングをやめない連中は、後先が読めないバカか、先をカンニングできるかのどちらかで
あるということだ。
後先バカは、バカが伝染らないように離れていればいい。小原が出てこないことに根拠を持つ人間、
梢B殺害事件における最大の疑惑は、実は↑に書いた根拠を持つ人間の存在かもしれない。
>>863 この事件に特別な重要性など無い。
あるとすれば単に容疑者が逃亡、指名手配されている殺人事件としての重要性だけ。
この事件の特異性は事件そのものではなく、怪しげな自称ジャーナリストが極めて薄弱な根拠のみで
容疑者の冤罪を主張したばかりか、殆ど根拠皆無な妄想のみに基づいて市中の一般市民をあたかも
事件の真犯人であるかの如く吹聴する主張を自身のブログおよび複数のマスコミにおいて発表した事
にある。
それを真に受けた信奉者共が、この荒唐無稽な与太話をネットを中心に吹聴して回っているというのが
今の状況。
岩手県に、ちょっと質問したんだけど
いちよ、返答がきて、知事は本来、管轄外
のことだけど、地元の2000人の署名などを受け止めて
黒木さんの意見書を受け取ったとのこと。
あってるんだけど、事件内容を見れば、そんな事を
関係ないだろうと。
この国はバブル崩壊後から、全員が悪魔に身を売ったからね。
90年代などは、その悪側に移行するための期間であった。
一言で言えば、無敵になった。
869 :
朝まで名無しさん:2010/12/26(日) 22:03:25 ID:UbeZY4x4
>>863 おれも始めにそう思ったがついホンホシは誰か推理大会に巻き込まれてしまった
ホンホシが誰かは本人と梢Bにしか分からないことだが
確実に分かってるのは警察が関係が疑われる恐喝事件を隠蔽してまともに捜査する気がないことだね
>>864 中○敷修二は中屋敷修二と書けばいいんじゃない?問題があるならブログでも伏字に
なってると思うよ
普通の先進国ではテレビで公務員の実名を挙げて検証するのが当たり前で、日本において
それが出来ないのは記者クラブを通じて番組に圧力がかかるからだよ
>>868 へぇ質問したんですか
予想通りの回答みたいだね
>>869 ホンホシはZで決定じゃないの?黒木さんの推理もそうだよね?
871 :
朝まで名無しさん:2010/12/26(日) 23:04:28 ID:PswrTW9c
さて、自演含みの妄想劇場で流れが読めない今北産業さんのための、
梢B殺害事件の概要と時系列は↓↓
>>679 >>657 。
どうしても小原以外に罪を被ってもらわないと困る連中が
さんざん妄想をトバシている図だから、今北さんはまず資料に目を
通しましょう。
小原勝幸容疑者にとって不利になるエピソードを隠さずに公表したのは、
黒木氏が元警官だった証です。
ホンボシは小原で決まり。
これを覆すいかなる証拠も存在しない。
イカレた妄想ジャーナリスト( 本人は既に自殺 )とその信者がトンデモ妄想理論を吹聴して
回っているだけのこと。
小原が梢を殺したってこと?動機は?
被害者が小原の要求を拒絶した、あるいは被害者を人質とした梢Aへの要求を梢Aが
拒絶したってとこだろ。
警察官のプライバシー 公務員のプライバシーは法律上ないからね。
捏造を書けば、訴えられるが、真実なんだから
実名公表は合法だね。
黒木さんが推理していたホンホシは、Z だよ。
>黒木さんが推理していた
「妄想していた」の間違いだろ。
>>876 おまえはバカ中のバカだからもっとガンバレ。
おまえが書けば書くほど、その見事なネガキャンで
Z氏を生け贄にする集団ストーキングは破綻するから。
いや、おまえのバカさ加減は平時は隔離しなければならないレベルだから
そんなに小原勝幸を守りたいなら、おまえが小原の代わりに出頭してやれ。
マスコミに予告して出頭すれば、《絵》になるぜ。
社会面のトップで、警察が見込んだ人物と違う人物が出頭したことが伝え
られるだろう。 ノーマークのおまえに出頭されることは、小原を容疑者
と断定した警察にとっては失態だ。おまえの大好きな警察の失態だよ。
警察の偉いさんが、梢B殺害事件にからんでいることが真実だというの
なら、合わせてそれを告白すればいい。
おまえの出頭によって、ひょっとしたら小原勝幸の指名手配が止まるかも
しれんぞ。小原家にしたら、おまえこそ切り札になれる。
小原の家族が接見に来たら、小原の自殺体の場所を聞いてそれをおまえの
言葉(物語)に加えて警察に伝えろ。さすれば、おまえの期待通り警察の
見込みがハズレて、小原勝幸以外の犯人が存在したことになるから。
ガンバレよw
881 :
朝まで名無しさん:2010/12/27(月) 20:29:52 ID:R866RqKK
>>880 お前、気持ち悪いよ
延々張り付いてご説並べ立てて
鏡見てみろよ
冗談抜きで祟られてるんじゃないのか?
延々張り付いて人権無視の妄想与太話を拡散しようとしてる連中の方が、よっぽど問題だろう。
883 :
朝まで名無しさん:2010/12/27(月) 21:48:49 ID:RqYkBfR9
やっぱり黒木さんは警察じゃなくてzに殺されたんじゃないのかな〜
いやそれはない。 そこまでの芸当はできないレベル。
権力がともあるけど、それもない。
自殺でネットからの情報からすれば間違いないと思う。
けど、自殺に追いやったのは、警察ってのは間違いないと思う。
885 :
朝まで名無しさん:2010/12/27(月) 22:24:45 ID:R866RqKK
>>882 >>ただ、小原はZ氏の社会的名誉を傷つけた張本人ですからZ氏は小原にその保証を要求する権利がある。
>>それに対し弟は単に付き添いで来ただけで、Z氏に何の責任も負っていません。
>>保証人になることを強要する事は出来ないし、それをやれは直ちに犯罪となります。
仕事が嫌で逃げ出しただけで、金出せと脅されて掲示板に個人情報晒されて。
社会的名誉で擁護する神経がわからない
前述の行為は犯罪ではないのか
それを捜査しない警察に非はないのか
そもそも何故Zが疑われているんだ?
886 :
朝まで名無しさん:2010/12/27(月) 22:27:48 ID:RqYkBfR9
協力者がいればけっこう簡単じゃない?
眠らせる→練炭で。家族へのメールも犯人が送ったのでは?
本人は絶対自殺はしないっていってたわけで。
それと
>自殺に追いやったのは警察
という言い方もどうだろ。実害があったわけじゃないし、
警察に幻滅したという意味で間接的に殺したといえなくもないけど、
追いやったってほどでもないような
警察が全うに職務を遂行していれば、こうにはならんかった。
佐藤こずえさんも死ななかった可能性が高い。
まず、この糞処理をする必要がないわけ、警察が
早期対処しておけば起こらなかった事件なんだから。
そこを黒木さんが追求して行った、そしたら、警察は
黒木さんに対して嫌がらせ行為や、権力者など見て見ぬ振り。
お前らは、馬鹿だから説明してもしょうがないんだけど。
警察がまともな捜査を行っていれば、佐藤こずえさんも
死ななかったし、小原も殺されていると言われているけど
そういう事すら無かったわけ。
こういう事が起こった根源には、警察の不祥事的なものが
あって、職務なんだから行わなければならない。
けど、お前らは馬鹿だから、その根源の責任追及という
思考回路が0。 だから、そこらへんに思考を持って
もらわないと、いくら行動起こしても無駄。
何回も言っているように、ずるがしこいの警察。
お前らは馬鹿。
だから、馬鹿をだまそうということなんだけど
公務員、ましてや警察が、そんな事したらいかんだろ!
というのが黒木さんの活動。
けど、お前らって馬鹿なんだよ。
そこにジレンマがある。
>>883 > やっぱり黒木さんは警察じゃなくてzに殺されたんじゃないのかな〜
Z氏に新たな冤罪を擦り付けたいわけだな。
黒木氏の家族や極めて親しい人の見解さえ受け入れずにな。
>>885 Z氏を疑ってるのは、Z氏を生け贄にして目的を達成したい勢力だけだ。
889 :
朝まで名無しさん:2010/12/27(月) 22:46:47 ID:R866RqKK
>>888 それも妄想。つまり貴方の言うところの勢力と全く同じ
常識無きレトリック勝負になってて非常に気持ち悪い
>>889 >>889 Z氏を疑うに足る根拠があるというなら、お聞かせ願いたい。
また、スレ(≠レス)をよく読んでから投稿されたい。このスレだけでなく。
そして、可能ならスレの保全(論理的な考察・議論)に加わっていただきたい。
>>887 まじめに書いているようには見えんな。
開眼しつつある
>>841が書いたように、この事件の引金は二つ。
梢Aが小原から逃走したことと、小原が金欠に陥ったことだ。
>>885 ふざけるんじゃないよ。
仮に恐喝に関する話が全て本当だとして ( そもそも小原側が「恐喝」されたと言っているだけで、それが
本当である証拠などどこにも無いんだけどな ) 何故そんなことで「殺人事件の真犯人」扱いする暴挙が
正当化出来るんだ ?
殺人事件と「Z氏」との関係を示す証拠など何一つ無い。
全て黒木氏とその信奉者が妄想を積み重ねて作った荒唐無稽な与太話だろうが。
>そもそも何故Zが疑われているんだ?
誰が疑ってんだよ。
妄想に囚われた自称ジャーナリストとそれを妄信する信者共だけだろ。
Z氏関係者の如く、
見事なまでの消しパターンやなw
>>887 トンデモに嵌る馬鹿の典型だね。
思考能力が無いゆえに奇怪なトンデモ理論を見たり読んだりすると、それをそのまま鵜呑みにして
信じ込む。
そんで世間の人間は何も知らないのに自分だけは真実を知ってると思い込み、逆に他人を馬鹿に
するようになる。
本当は自分だけが物が見えなくなっているだけなのに・・・・
黒木理論が根本的におかしいって事は過去スレで何度も言われてるのに、それがまるで理解出来
ないんだな ( そもそも過去スレ自体、読もうとしないんだけどね、この手の人間は )
>Z氏関係者の如く、
「関係者」とか。 本気でこういう思考をするようになると、もう末期症状だけど
末期症状じゃない奴ははじめからこんなヨタ話を本気にしないから仕方が無い。
↑
???
反論ならもっとしっかり!
頑張って!
なるほどね。
思考能力の無い奴はこの程度の文章の意図すら読み取れないんだね。
898 :
mixi,グリー、モバゲーブログ、2ch、口コミで拡散中:2010/12/28(火) 10:49:47 ID:Qukms4BF
意味の分からん文章を棚に上げてきたかw
それで反論は終わりか?
902 :
朝まで名無しさん:2010/12/30(木) 18:44:06 ID:0LPbL/cn
903 :
朝まで名無しさん:2010/12/30(木) 19:03:58 ID:zR6sxlt3
小原が梢Bに交通費をせがんで断れて殺したとする警察の見解はこじつけにしかみえん
小原に保証人を頼まれて「殺されるかもしれない」と言いつつ出向くようなお人よしさんが
数千円の交通費くらい断じて貸さないと言い張ったとは思えない
小原は梢Bに貸さないと断れたら無理やり財布を奪えばいいだけのことで殺害までする必要性がない
梢Bの所持金が100円なのか1万円なのか幾らか小原は知る由もない
殺害してしまえば保証人としても利用できなくなる
小原と梢Bと恐喝犯が顔を遭わせて何か事態が発生したとしか考えられない
904 :
朝まで名無しさん:2010/12/30(木) 20:22:11 ID:Oqs1xr+A
林○って人は今でも仕事でてるの?
真の動機は犯人しか知りえないものであり、本件の場合は小原の身柄を確保して取り調べない限り
本当の動機などわからない。
黒木氏の言う事件の周辺人物なるものは現時点では事件と直接関係のある証拠が一切無い完全な
第三者であり、特に梢Aなどは被害者と同姓同名というそれだけで氏名を特定できる立場なのだから
今の時点で警察の発表した推定動機がごくありふれた当たり障りの無いものになるのはやむを得ない。
それだけのことで
>小原と梢Bと恐喝犯が顔を遭わせて何か事態が発生したとしか考えられない
なんて結論まで飛躍できるとは素晴らしい妄想力としか言いようが無い。
907 :
朝まで名無しさん:2010/12/30(木) 23:01:21 ID:zR6sxlt3
>>904 譜代村では見かけないんだって
死亡推定日の6/30と7/1の2日間は仕事を病欠してましたとさ
ここまで重なる偶然があるのだろうか
たぶん、一人ではやってないから、共犯者と今はつるんでいて
久慈署なども絡んでいるだろうから、電話して何とかしろ!てきな
流れだと思う。 うわさは流れていて黒木さんの死で再燃して
地元には居づらくなっている感じ。
909 :
朝まで名無しさん:2010/12/30(木) 23:31:27 ID:Oqs1xr+A
じゃあ黒木さんが自殺見せかけ他殺された日も
地元にいたというアリバイはないんだ。
逆に、黒木さんを殺す為にあえて地元から離れてるのかもしれないしね。
その日だけいないとなると勘ぐられるから。
自然に考えて、あそこまで激情型の人間が黒木さんを放っとくとは
考えにくいもの
妄想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3 妄想(もうそう)とは、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。妄想を持った本人には
その考えが妄想であるとは認識しない(病識がない)場合が多い。精神医学用語であり、
根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、経験、検証、
説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされ
ている。日常的な会話でも用いられることもあるがそのときはいかがわしい考えや空想を
表し、必ずしも病的な意味合いを含むわけではなく軽い意味で使われている。
911 :
朝まで名無しさん:2010/12/30(木) 23:43:14 ID:Oqs1xr+A
ただの推察だよ
今まで見てきて、黒木さんは自殺の可能性が高い。
Zが自殺に見せかけて殺すという事は考えられない。
地理的にもZの背景や能力的にも、殺そうと考えるまで考えが至らないだろうし。
警察がってのも、警察が殺す事はありえないし、見下した言い方ではなく
黒木さんを殺すまでの価値はないから。
自殺時に使った練炭の購入も自分のカードでレシートも
入っており、それを他人がするのは困難だし、息子さんの意見や
黒木さんの今年の流れてきなものを相対的に考えて、自殺だと思う。
913 :
朝まで名無しさん:2010/12/30(木) 23:55:12 ID:Oqs1xr+A
>>912 それは黒木さんのスレッドも読んでの総評?
自分はそこまで事件について詳しいわけではないけど、
自殺はしないと言っていた
自殺したら殺されたと思ってくれともらしている
別のえん罪事件の関係者に「力になるから」的なことを言ってる
他人が黒木さんのカードを使って買い物をするのは簡単
このスレにてZ本人が今現在も火消しに躍起になってる
ことを考えてZもしくはZが殺し屋に依頼しての見せかけ自殺だと睨んでいる
914 :
朝まで名無しさん:2010/12/30(木) 23:56:43 ID:Oqs1xr+A
それと息子さんの意見ってどういうこと言ってるの?
不自然だって言ってなかったっけ?
915 :
朝まで名無しさん:2010/12/31(金) 00:08:08 ID:mlnmYkgU
>>912 912氏も梢や小原はZが犯人だと思ってるんでしょ?
ならば
>殺そうと考えるまでに〜
ってのはおかしくない?あの単細胞さから考えて真っ先に疑うべきっしょ
相対的に見ての個人的意見だよ。
それに今回の自殺を偽装できるとすれば
警察しかできない。
そこらへんは、自殺後に息子さんに送ったメールの内容。
近親者にしかわからない、黒木さんの口癖やニュアンス的な
事が書かれていた、こういう事が出来るのは、黒木さんの
メール内容を日ごろから傍受できる警察とかしかできない。
カード使用も暗証番号必要だし、そこらへんが傍受できるのは
警察しか無いだろうし、とにかく相対的に考えると、やはり自殺だと。
917 :
朝まで名無しさん:2010/12/31(金) 00:19:25 ID:mlnmYkgU
つまり殺すとすれば警察だろうけど、動機として黒木さんを
殺すまでのメリットや怨恨があるとも思えないってことか。
でも、普通に銃を突きつけられて「いつも通りにメールしろ」
と脅されればやると思うけどね。だからZ説も全然ありえる。
それとホームセンターで買い物すときって普通は暗証番号
いらないでしょ。カード提出するだけ
918 :
朝まで名無しさん:2010/12/31(金) 00:22:44 ID:s0/53PPg
マーダー捕まらない
919 :
朝まで名無しさん:2010/12/31(金) 00:42:15 ID:s0/53PPg
GSX氏1100S刀 \1,200,000
>ただの推察だよ
>妄想(もうそう)とは、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。妄想を持った本人には
>その考えが妄想であるとは認識しない(病識がない)場合が多い。精神医学用語であり、
>根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、経験、検証、
>説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされ
>ている。
まさしく妄想そのものじゃないか。
921 :
朝まで名無しさん:2010/12/31(金) 11:02:52 ID:mlnmYkgU
そもそも推察と妄想の定義って曖昧だからそこを言い争う価値はない
と思うよ
>>913 貴方は黒木氏と面識があるというのかね ?
黒木氏の親族や親しい知人で自殺である事を疑っている者など誰もいない。
実際に知人には自殺をほのめかすような事を言ったりもしている。
あくまで他殺説に執着しているのは彼と面識があるわけでもないブログ等を読んだだけの
一部の狂信者だけ。
せめてこの程度のものは見てから書き込むべき。
http://iwakamiyasumi.com/archives/5025 >このスレにてZ本人が今現在も火消しに躍起になってる
ほら、何の根拠も無く思い込みでこういう事を書き込んで疑問にも思わない。
これに限らず貴方のレスは悉く何の根拠も無いか、極めて薄弱な根拠の上に妄想を積み重
ねただけで出来上がってる。
ここまでくるともう関係妄想の一種だろ。
一度、心療内科か精神科で検査を受けた方がいいよ。
>>921 「推察と妄想は違う」というのは初代スレから何度も繰り返し言われてきた話だ。
事実に基づいて出されるのが推察。
事実に基づかない、あるいは極めて根拠の薄弱な事実や推察の上に更に根拠薄弱な推察を何段も
積み重ねて出した結論は完全な妄想。
これが許されるならどんな荒唐無稽な話でも自由に作り上げられる。
貴方の言う「推察」ってのは完全にこれなわけ。
924 :
朝まで名無しさん:2010/12/31(金) 15:52:03 ID:oTr1VIvk
>>904 今Zに給料支払ってるの警察じゃないのか?
年中無休の工作活動で時給800円くらいかなw
925 :
朝まで名無しさん:2010/12/31(金) 16:37:02 ID:s0/53PPg
今年の漢字は「林」
来年の漢字は「下」
再来年の漢字は「弘」
>>909 > じゃあ黒木さんが自殺見せかけ他殺された日も
>>911 > ただの推察だよ
立派なサイコパスだ。
Wikipediaでサイコパスを見てこい。
おまえなら高いスコアを叩き出せるだろう。
>>913 > それは黒木さんのスレッドも読んでの総評?
黒木氏にしか書けない秘密の暴露的な遺書がある。
それを疑うということは、遺族や側近だった人まで疑うということだ。
> このスレにてZ本人が今現在も火消しに躍起になってる
症状が悪化しているようだな。
おまえがここに妄想をトバシているうちは逆に安全なのかもしれん。
むしろ、妄想が途絶えた時が心配だ。
>>921 > そもそも推察と妄想の定義って曖昧
事象から推して察するのが推察だ。
おまえは推してもいないし察してもいない。
おまえにとってこの事件は自分の脳内にしかない。
927 :
朝まで名無しさん:2010/12/31(金) 21:08:22 ID:mlnmYkgU
>>922 その岩上氏のユースト見終わったけど、それでも疑念はあるねえ。
自分の中での可能性の比率は変わったけど。別に自分は執着はしていない。
3つとも可能性はあると思う。脅して書かせれば、サインだって
遺書だって書かせることはできる。カードが他人でも使えることに
触れてないし。岩上氏もいってたけど、その可能性を
考えること自体に、デメリットは無いので、妄想に見えようが疑う価値はある。
それよりも自殺説派のレスが自説を疑ってないように見えるのが、
気になる。これこそ執着だろ。
>根拠の薄弱な事実や推察の上に
だからその薄弱さというのも定義分けできないだろ。
> 脅して書かせれば、サインだって遺書だって書かせることはできる。
おまえの脳内だと、脅せば人は何でもするんだな。
黒木氏はそんなヤワい人間じゃない。
遺族が真っ先に否定した点だ。
殺す予定人間のカードを、直前にオフラインで使ったと考えるバカさ
加減にも反吐が出る。
> それよりも自殺説〜こそ執着だろ。
>
そんなにヒマなら年間三万超の自殺者をすべてを調べてろ。
> だからその薄弱さというのも定義分けできないだろ。
定義分けは簡単だ。
極力妄想を排除して思考するか、
思考を停止して妄想を唱えるか、
で分けられる。
929 :
朝まで名無しさん:2010/12/31(金) 22:35:12 ID:mlnmYkgU
ん〜、あんまり論理的じゃないな。。。
>おまえの脳内だと、脅せば人は何でもするんだな。
>黒木氏はそんなヤワい人間じゃない。
>遺族が真っ先に否定した点だ。
思い込み、固定観念、思考停止の典型じゃん
>殺す予定人間のカードを、直前にオフラインで使ったと考えるバカさ
加減にも反吐が出る。
だからどうバカなの?それを説明しようよ
論理的に説明しなければならないのは妄想を立てた側だ。
簡単に思考停止して、抽象的(中傷的)な結論を立て
それを成り立たせるためには、妄想を許容する、それではダメだ。
931 :
朝まで名無しさん:2011/01/01(土) 01:34:55 ID:+6cjOSR3
林下移転臨界点林下移転臨界点りんかいてん
>>927 まさしくユーストで言っている通り。
妄想に囚われた人間は何を言おうと納得しようとはしない。
これもある意味当然で、納得するような人間は初めから黒木氏の与太話を真に受けたりしないからな。
貴方の言ってることに事実に基づいた「推察」などひとつもない。
全て貴方の脳内だけで自己完結している「妄想」だ。
妄想であればどんな荒唐無稽な話であろうと自由に作り上げられる。
>だからその薄弱さというのも定義分けできないだろ。
>脅して書かせれば、サインだって遺書だって書かせることはできる。カードが他人でも使えることに
>触れてないし。
こんなことが実際に起きる可能性がどれくらいあるか考えてごらん。
こういうことを主張する以上、「Z氏」が何時、何処で、いかなる方法で黒木氏を拉致し、遺書を書かせ、
カードを奪い、暗証番号を聞き出し、黒木氏に成りすまして練炭を買ってレシートを黒木氏のポケットに
押し込み、自殺に偽装して殺害したのか事実に基づいて説明すべきだ。
できるわけないよな、100%貴方の脳内だけで成り立つ妄想なんだから。
なるほど、貴方の言うような事が起きる可能性は「ゼロ」ではない。
1年後に巨大隕石が地球に衝突して人類が滅亡する可能性が「ゼロ」でないのと同じように。