【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り11

1 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 02:09:04 ID:Iu++/bnr

★息子の無念を…痴漢と呼ばれ自殺、母が目撃者捜し署名活動

・昨年１２月１１日早朝、２５歳の男性が自殺した。
　男性が死に場所に選んだのは、大学時代に通い慣れた地下鉄早稲田駅のホーム。
　男性は前夜、ＪＲ新宿駅構内で酒に酔った女子大生と男子大学生２人に「痴漢」と呼ばれて
　激しい暴行を受けた後、警察に連行され、夜通し“被疑者”として事情聴取を受けていた。
　突然、１人息子を失った母親はいま、新宿駅で目撃者捜しを続けている。

　「息子は１１日の早朝に警察から解放された後、１時間近く都心をさまよっていました。
　極度の近眼だったのにコンタクトレンズを外しており、ほとんど視界はなかったはずです。
　息子は英語の勉強のために普段からＩＣレコーダー持ち歩いていましたが、当日も
　事件直後からスイッチが入ったままでした。その中には、息子の泣き声や聞き取れない
　つぶやきだけが入っていました」

　母親の原田尚美さん（５３）は、自殺した長男・信助さんの２６歳の誕生日にあたる先月３０日、
　事件があった新宿駅で夕刊フジの取材に応じた。尚美さんはほぼ毎晩、新宿駅西口などで
　暴行の目撃者捜しのためにビラを配り続けている。だが、２時間近く声をからしても、
　受け取るのはせいぜい４－５人だ。

　信助さんは２００８年に早大商学部を卒業後、宇宙開発研究機構（ＪＡＸＡ）に入社。１年半後の
　昨年１０月、都内の私大職員に転じた。

　仕事に慣れ始めた１２月１０日午後１１時すぎに事件は起きた。職場の懇親会の帰り、乗り換えの
　ため新宿駅の１５番線と１６番線（山手線池袋方面と中央・総武線三鷹方面）のホームに向かおうと
　西口の北通路代々木側階段を上った際、すれ違った女子大生に「腹を触られた」と訴えられ、
　仲間の男子大学生２人に階段から突き落とされた後、馬乗りで暴行を受けたのだ。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100506/dms1005061611006-n2.htm

前スレ
【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285688358/

2 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 02:17:18 ID:IhYZF5Gg

なぜか無かった痴漢冤罪綜合スレッドvol.６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284628567/
携帯を注意→「痴漢だ」と現行犯逮捕８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284152031/
泥棒でっちあげが逮捕されないのは犯人が女だから４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284538349/
なんで女死刑囚は、執行しないのか？★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284487844/

3 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 02:26:58 ID:mCwuzkQf

4 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 02:33:48 ID:mCwuzkQf

母の良き理解者であり、支援者でもあるジャーナリストの黒木昭雄氏のブログ及びツイッター。
http://blogs.yahoo.co.jp/kuroki_aki
http://twitter.com/kuroki_akio

こちらは母のツイッターです。
http://twitter.com/harada1210

5 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 08:35:52 ID:NcZxV5Y4

前スレ

［魚拓］(cache) 【痴漢冤罪】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り10
http://megalodon.jp/2010-1007-0830-19/toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285688358/
［SS2ch］news2 - 【痴漢冤罪】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り10
http://p2.chbox.jp/read.php?host=toki.2ch.net&bbs=news2&key=1285688358&ls=l50

ｳｪﾌﾞ魚拓
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6 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 09:40:07 ID:vC0sgcwQ

おはです。
迅速なスレ立てと、テンプレ貼り、お疲れ様です。

季節はいつの間にか変わっていますね。爽やかな朝です。
特捜部の佐藤さん、良い仕事してね(*^-')b。

7 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 10:53:39 ID:fhPUsXgy

このスレはヤニ禁止で。

8 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/07(木) 11:27:55 ID:f+hkHjBb

ああ。(^ _^)y-･'←コイツは出入り禁止にした方がイイね！

‥ん？俺の事ぢゃん♪ｗｗｗ

もぉこのスレではヤヤコシさん以上にハッスルさせて戴きましょうか♪ｗ

今まで書きそびれていた情報も幾つか有るのでね。

9 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 11:40:33 ID:Iu++/bnr

すいません…スレ立てをしましたが何故か書き込み規制になってました…
その後に書き込んだのに書き込めてないのは何故でしょうか…？

>>3-5
テンプレ貼りごめん

10 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 12:05:26 ID:vC0sgcwQ

>>8 ヤニさん、お仕事乙です。
が、昨夜のヤニレスはヤヤコ氏でなくてもイミがよう解らんかったぜよw。

他人にも解るレス、お願いね(^∀^)ﾉ。

>>9
ココスレにも巨大な陰謀の影か？^^;‥

11 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 12:07:52 ID:9Wr5SFh2

>>1乙です

規制で来られない間に前スレ終了か
気が付けば、原田さんの一周忌まであと2ヶ月少々
何とかそれまでに、仇を討ちたいものだ

原田さんが本当に痴漢をしたかどうかは、今となってもどうでもいい
もっと言うなら、根拠は自称被害者の曖昧な証言だけなんだから、仮に本当に痴漢をしてたとしても、証拠不十分で無罪だ
その無罪の人間が、痴漢として暴行されたのが引き金になって死んでる以上、ただで済ませる訳には行かない
（とりあえず自殺となってるだけで、自殺の確たる証拠が無い以上、自殺云々という反論は全て無効とする）
きっちり落とし前は付けてもらう

あとこれ代行スレ経由だから、反論しても無駄だよ

12 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 12:08:42 ID:Kl1h02Gs

恐らく警察からの圧力だろう

13 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 12:17:20 ID:vC0sgcwQ

>>12
それにしては何とも中途半端やのぅ。
ま、いつもの事か。

14 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 12:27:18 ID:RCTzGP9M

何かあれば、警察の圧力だ、民主だ、自民だ、と
おまえらアホか？

15 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/07(木) 12:42:22 ID:f+hkHjBb

ん？そんなにイミフだった？ｗ

ネット上、警察からの圧力が最もかかりにくい場所が２ちゃんねるだと思うのだが。

故に、三人組はともかく警察は全く悪くない！落ち度はない！っつ～一般的見地からは有り得ないような事をギャーギャーと騒ぎ立てる奴らのお仕事場所が出来ているワケだがね。

警察の初動捜査の不手際、原田君の自殺を招いた原因作り、遺族への説明不足、不可解な書類送検等々‥本来なら三人組にとっても警察の対処は不利益な事ばかりであり、結果的に彼らが公判に引き出されるような事になりそうな事態を招いているとも言える。

16 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 12:51:54 ID:vC0sgcwQ

ココスレ→警察関与説→(冗)

しかし、母を応援している(ﾃﾝﾌﾟﾚにも出てる)黒木氏のﾌﾞﾛｸﾞが、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったのは何か臭う。

17 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 13:01:45 ID:vC0sgcwQ

しかし、万が一、ココスレが突然消えたら、

有志が立て続けてくれ。

消えても消えても、屍(ｼｶﾊﾞﾈ)を乗り越え、死屍累々の中高らかに勝利の旗を‥‥。
今の内にお願いしときます。
間違っても、ﾋﾓﾃ該当スレに集結する事がなきことを祈る。

18 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 13:11:14 ID:OshRkveR

>>16
馬鹿か
警察の連中が黒木なんて小虫にビビるワケがない
黒木の話題作りの自演じゃねぇの？ｗ

19 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 13:18:25 ID:vC0sgcwQ

>>18
＞警察の連中が黒木なんて小虫にビビるワケがない

じゃぁほっとけばいいのに、何であんな事をするんだろ‥警察わからん。

20 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 13:23:31 ID:QHxZApZl

ヤニカス自演気持ち悪い

21 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 14:45:20 ID:Iu++/bnr

>>ID:fhPUsXgy
>>ID:QHxZApZl

自演？
ヤニさんは名無しと違ってコテだけど何か？

文句があるなら自分もコテつけたら？
名無しって過去の自分の発言を追求されないから便利だね

22 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 14:52:58 ID:Iu++/bnr

あ、書き込めてる

>>10
>>2の後に書き込めたからテンプレを貼ったつもりなんだけど何故か貼れてなかったんだよねぇ…
書き込みが出来た表示はあったになんか不思議…

しかも何回か書き込んでるのに無反応
携帯電話からだからかな？

23 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 15:16:41 ID:vC0sgcwQ

>>20
ヤニさんはﾁﾐﾗと違って、お仕事に勤(ｲｿ)しんでるから、自演なんてヤる暇ねってw。
そんな事ヤる暇があったら、酒かｯ喰らって寝る人。

つか、今まで出てない新情報があるん？ﾜｸﾃｶ？

24 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 15:32:14 ID:/P+rM0tR

>>23

25 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/07(木) 15:42:19 ID:f+hkHjBb

いやぁ～外回りと称してサボるのが得意な中間管理職‥ソレが俺の実態です♪ｗ

新情報というか、過去に出した情報の補足ね。

当日の原田君の足取り。実際は吉祥寺⇒新宿間はタクシーでの移動だったようだね。

つまり新宿駅構内で乗り換えの為に長い距離を歩いたワケでは無く、例の西口交番のすぐ目の前辺りでタクシーを降り、そのまま真っすぐ西口改札から渋谷方面階段へ直行。降車後、事件の現場まで距離にして約100mにも満たない距離の移動しかしていないと考えられる。

しかもこの短い距離の間ながらも最低でも５台～１０台の監視カメラにその姿が捉えられているハズ。
実際に行けば解るが、改札の内外だけで１０台以上の監視カメラが、更に西口交番近辺の地下広場にはドーム形カメラが支柱と支柱の間毎に設置されている。

痴漢行為を働けば、ソレっぽく見えるなんてレベルでは無く、ほぼ確実にどれかの監視カメラにバッチリ捉えられてしまう。そんな場所だ。

26 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 15:43:58 ID:vC0sgcwQ

しかし、こんだけ「痴漢冤罪」に詳しくなったのに、未だにいざ同じ立場(痴漢！と言われた時)になった時の対処の仕方が判らんのは情けない。
今まで出てたのもイマイチだし。逃げて捕まったら又難儀やし。

結局、「痴漢犯」と疑われている自分を半分楽しむ境地、開き直りの境地になるしかないんかなぁ。

自分で死ななければ「命まで取られるワケじゃないし」と、今までの人生が曲がる事になっても、前向きの発想で乗り切ることか？

取り敢えず「痴漢事件」発生直後に、自分の周囲に、「いや～、痴漢冤罪で捕まっちゃってぇ‥」と言える精神力を持つべ。

27 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 15:53:51 ID:vC0sgcwQ

>>25
お、夜で良かったのに早速有り難うです。

「監視ｶﾒﾗは結構ﾊｯｷﾘ見える動画じゃ無いかな」と、自分の知人のJRの関係者の関係者が言ったんだけどw、
誰か階段上のｶﾒﾗの性能の詳細、知らないかな？

28 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 16:00:50 ID:rTf5xMGg

んで結局のとこ起訴になるの？
いつまでもいつまでも引っ張られても大学生側が可哀相だわ

29 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/07(木) 16:19:12 ID:f+hkHjBb

>>27

少なくとも階段上の二台の監視カメラのうち、固定形の階段を俯瞰して撮るタイプの方は、割と口径のデカいレンズを装着していて性能は良さそう。
ドーム形のはその時違う場所を捉えていたかもしれないし、アノ手のは画面を何秒毎かで切り替えてるタイプと思うので、あまり鮮明な画像は期待出来ないかもね。

>>28

起訴になれば‥彼ら彼女らにとっても潔白(ならば)を晴らす機会になって寧ろ良いだろうに。

30 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 16:35:45 ID:vC0sgcwQ

>>29
あぁ、階段の上は２台あるんですね(あったんですね)。

検察はもう全て証拠は握っているでしょうし、今はどういう構図の「シナリオ」を作成中なんでしょうかね。
勿論原田さんに不利な事が、証拠により判る場合も想定されますが。

31 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 16:50:25 ID:f3XZfnaV

>>15
>ネット上、警察からの圧力が最もかかりにくい場所が２ちゃんねるだと思うのだが。
そうだね。
２ちゃんねるから博之がいなくなってからはネット犯罪で２ちゃんねる書き込みで
逮捕されてるのがいっぱい出てるね。

32 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 16:53:28 ID:Hq82MlvV

>>29
起訴にならないほうがいいでしょｗ
９月末までに検察に証拠提出しないと不起訴になるんじゃないでしたっけ？

33 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 16:58:40 ID:f3XZfnaV

>>32
暴行事件での不起訴なら女子大生は何の関係もないね。
名前すら出ないだろ。茶髪も不起訴が望ましいのは同じだね。

34 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 17:09:28 ID:vC0sgcwQ

>>33
今回「不起訴」なら不起訴で良いから、検察審査会に母側が上げれば、審査会には「不起訴記録」は開示されるだろうし、母側も開示請求はするだろう。

早く警察・検察以外の場所に、その証拠とやらが提示される事を望む。

捏造、改ざん、破棄、不見当も想定内だが。

35 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/07(木) 17:38:27 ID:f+hkHjBb

潔白を晴らす‥は日本語としておかしいな。
潔白を証明する。コレか。

つまり今回は不起訴になっても、検察審査会を経て再び起訴に持ち込む手続きはするだろうし、延々と三人組は不安定な立場に置かれるのは変わりない。

やはり彼らも言うべき事は公に表した方が見の為じゃねぇの？
少なくとも警察は全面的に彼ら側の立場に立った発言をしてくれてんだし。

もっともっと彼らの口から当時の事が語られたなら、お母さんにしろ俺らにしろ‥或いは世論が大きく変わる事があるかも知れない。

36 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 17:39:36 ID:bIvQtcjk

>>34
証拠を提示するのは母親側でしょ？

37 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 17:51:44 ID:f3XZfnaV

>>36
起訴されて暴行事件の裁判になればしょうkは原告側、
被告側の双方から出されるでしょう。
原告の検察が痴漢関係の証拠を出すわけないよね。
自ら墓穴を掘るようなものだからね。

38 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 17:53:38 ID:wngQx61h

まだ呼び掛けているところを見ると名前の出せる証人は見つかっていないようだね

39 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 18:10:11 ID:vC0sgcwQ

>>36
検察が不起訴にすれば、検察が当然持っているはずの「ｶﾒﾗ映像」等を指して「証拠」と言ったんだよ。
母側の手に届かないモノ(証拠)でも、検察が手にいれている証拠は幾つかあるだろ。

検察はそれらの証拠を検証して「不起訴」にしたんだから(まだだけど)、当然「検察審査会」には開示して、なぜ不起訴にしたかを証明？する義務があるだろ。

40 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 18:31:49 ID:UyjNwO6w

>>35
遺族を支援していると宣言している人物が
そんなことを言ってたら信用無くすぞ。

大学生側が法の下でやるべきことをやっていない、
という要素は今のところ無いだろ。

「中立の法の下に証拠・証言を提出して、粛々とそれに従う」
という点では、今の段階では、遺族の方がかなり問題点があるだろ。

少なくとも大学生側は、自分達の主張をちゃんと警察に伝え、
法的な判断に委ねているだろう。その結果、現在の状況がある。
嘘をついていたら、不利益を蒙るリスクも負っている。

41 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 18:35:16 ID:UyjNwO6w

>>35
>>40の続きだが、翻って、遺族側はどうなんだ？

青年自身は、法の下で戦わずに舞台を去り、
遺族は、謎の目撃証言を散々世の中にアピールしつつ、
法の下には晒さず、検証リスクも負おうともしていない。

「勘違いかも」と女子大生が言っていた、等という、
聞いてもいない情報を「遺族の了承付き」で発信して放置し続けている。

大学生側は、遺族側のように、法の手続きに証言を乗せずに、
それ以外の場で無責任な攻撃を繰り返すなんてことしてないだろ…。

これは敢えて厳しく書いたし、他の点で遺族に同情すべき点も多くあるが、
視点を変えて比較すれば、不当な行為をしている自覚もすべきだと思うぞ。

遺族がやるべきことは、散々アピールしてきた例の目撃証言を、
責任を持って法の下にセットすることだと思うけどな。
それもできずに、こんなこと繰り返してたら信用を失うだけだろ。

42 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 18:48:19 ID:vC0sgcwQ

今夜も「無理スジ」と「イミ麸」の「おでん対決」かな(^.^)？？

43 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 18:52:07 ID:UyjNwO6w

>>42
遺族側の一部の人達のような姿勢を取って、
遺族側に対して、「起訴は無理筋、諦めろ」という言葉だけ連呼しても、
意味が無いし、何より、面白くないだろ？

理由まで書いて論争になって盛り上がるのはいいことだ。
仮説がちゃんと否定されることもあるし、別の論点に繋がることもある。

44 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:02:19 ID:vC0sgcwQ

>>43
何か勘違いさせた？

「無理スジ」→ヤヤコシさんを指してたんだけど、済みませんm(__)m。

45 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:07:36 ID:z7Uw+Zgz

前に「未成年者の万引きは、保護者を呼んだ上で（揃って）お灸をすえる」と書き込みました。

しかし、それは・・・？

ケースバイケースで、必ずしも？＞＜

46 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:08:22 ID:z7Uw+Zgz

>>36
寝言か？＾＾；

47 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:11:00 ID:z7Uw+Zgz

１月１１日から２８日の間に「他の女性に痴漢しているような様子」の映像をみつけた、ということか・・・？＾＾；

そもそも、警察は「暴行の捜査」をしたのか？

暴行の被害者である男性に確約書を書かせただけではないのか？＞＜

48 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:12:39 ID:z7Uw+Zgz

いきなり掴みかかって、馬乗りで床に打ちつけることが「引き留める行為の一環」というのはおかしい＞＜

どう考えても、暴行・傷害＞＜

49 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:17:20 ID:z7Uw+Zgz

>>26
本当にやっていないのであれば、警察に行ってはダメ！＞＜

そんなの常識じゃん＞＜

50 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:22:45 ID:z7Uw+Zgz

＞視点を変えて比較すれば、不当な行為をしている自覚もすべきだと思うぞ

意味不明＾＾；

51 ：50：2010/10/07(木) 19:25:16 ID:z7Uw+Zgz

寝言みたいなことを並べるのも自由だけど、、、自分が何を言っているのか理解していないだろ？＾＾；

52 ：47：2010/10/07(木) 19:26:49 ID:z7Uw+Zgz

確約書？　確約証？

53 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:28:42 ID:x7BR2aR7

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101007-OYT1T00564.htm

ICレコーダ使う人って増えてるのかね

54 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:29:37 ID:BPnMuomm

痴漢の疑いの訴えを起こそうとしたけども、
夜だし互いに酔ってるんで一晩おいてから考えましょう
身元もはっきりしてるし逃亡もないだろうから互いに解放

ってことにしてたら容疑者自殺しちゃいました・・

さてどうしよう？

55 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:34:07 ID:RCTzGP9M

>>25
＞いやぁ～外回りと称してサボるのが得意な中間管理職‥ソレが俺の実態です♪ｗ

クチだけ達者な頭からっぽ人間ってわけですね
わかります

56 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:34:58 ID:BPnMuomm

z7Uw+Zgzははやく病院行ってオツムのお薬もらってくるべきと思う

57 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:35:52 ID:f3XZfnaV

>>53
こういう録音なら明らかに警察側の不当な取り調べだとだれでも
感じられるね。
でも、公開された原田君の録音聞いても新宿署の不当性はなんら
感じられないんだよね。

58 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:37:50 ID:RCTzGP9M

>>43
＞仮説がちゃんと否定されることもあるし、別の論点に繋がることもある。

ないないｗ
今まで一度も見たこと那須ｗ

59 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:39:18 ID:RCTzGP9M

>>51
＞寝言みたいなことを並べるのも自由だけど、、、自分が何を言っているのか理解していないだろ？＾＾；

自己紹介乙

60 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:41:29 ID:BPnMuomm

ところで取り調べの時ってＩＣレコーダーの持ち込み自由なの？

61 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:41:40 ID:z7Uw+Zgz

朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 01:02:45 ID:UyjNwO6w
>>985
君は、カメラ映像の判断を含めて、、
「特定に至らなかった」と考えているんじゃないか？

でも、警察が示した「特定に至らなかった」の根拠には、
映像の判断が含まれず、あくまで12月11日の判断の話に
過ぎない可能性があるよ。

新たな証拠はあるけど、それこそ警察に検証する意思がないだけで、
1月11日時点で、カメラ映像を用いた正式な判断は示されていないんじゃないか？

これは読んで自分で判断できることだよ。
この主張を否定できる部分があるかもしれないよ。

62 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:43:27 ID:z7Uw+Zgz

>>61
１月１１日以降に「他の女性に痴漢をしているような様子」の映像を確認したと考えているのか？

63 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:45:34 ID:z7Uw+Zgz

>>54
嘘つくな＞＜

警察は「痴漢の容疑者」として拘束しているだろ？

64 ：51：2010/10/07(木) 19:48:12 ID:z7Uw+Zgz

>>56
（掲示板が）匿名だと思って、調子に乗るなよ＞＜

65 ：63：2010/10/07(木) 19:49:58 ID:z7Uw+Zgz

×痴漢の容疑者
○痴漢の被疑者

66 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:55:28 ID:RCTzGP9M

>>63
＞嘘つくな＞＜
＞警察は「痴漢の容疑者」として拘束しているだろ？

あれが拘束になるか賛否両論なのに、断言できるおまえは凄い
で？おまえの名前はなんて言うの？
空気嫁無いくん？

67 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:57:01 ID:RCTzGP9M

>>64
＞（掲示板が）匿名だと思って、調子に乗るなよ＞＜

自己紹介乙
そう何度も自己紹介しなくていいよ
もうおまえが馬鹿なのはわかってるから

68 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 19:57:02 ID:x7BR2aR7

>>57
不当性とか違法性とかはともかく、不備はあったと思う

結果として、真犯人だったら取り逃がしたも同然なワケだし
冤罪だったとしたら言うまでも無い

少なくとも、胸を張れる内容ではないでしょ

69 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:00:59 ID:RCTzGP9M

>>68
＞結果として、真犯人だったら取り逃がしたも同然なワケだし
＞冤罪だったとしたら言うまでも無い

身元がわかってんのに取り逃がした？
冤罪の場合は仕方ないだろ
女が間違えた結果なんだから

てか、あの程度の取り調べはやるだろ普通

70 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:03:51 ID:x7BR2aR7

>>69
まんまと逃げられてるじゃん、あの世に
容疑者の身柄を拘束するのって、自殺防止もあるでしょ
ある意味、究極の証拠隠滅だからね

71 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:09:22 ID:aE+CWIP1

>>70
男性は一貫して「暴行の被害者」であると主張している。

警察は「暴行の被害者」を「痴漢の被疑者」として監禁（拘束）しただけではないのか？＞＜

72 ：71：2010/10/07(木) 20:10:30 ID:aE+CWIP1

×暴行の被害者であると主張している
○暴行の被害者であると（刑事らに）訴えている

73 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:16:37 ID:KVwgXPOo

前スレの終わりの方で、携帯コテが東京地検特捜部？が動いたって書いてるけどマジか？
こんな、しょーもない酔っぱらい同士の喧嘩に特捜部が関わるのかよｗ

74 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:18:40 ID:aE+CWIP1

>>66
男性は刑事らに「帰らせてください」と訴えている。

刑事らは延々と、「暴行の被害者」である男性に対して、「痴漢の被疑者」として取調べをしていたのではないのか？＞＜

75 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:19:53 ID:vC0sgcwQ

>>73
そうみたいね。
特捜始まって以来の「暴行事件の受理」なんたら‥て。

76 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:20:10 ID:aE+CWIP1

>>73
それは違う。

男子学生１人が男性を（痴漢の）犯人とみて、いきなり掴みかかった暴行傷害事件。

77 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:21:51 ID:aE+CWIP1

IDが変わっている。

78 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:24:26 ID:RCTzGP9M

>>70
＞まんまと逃げられてるじゃん、あの世に

それで真犯人なら、ある意味死刑なんだから別にいいだろ
それに自殺って身内ですら止められないケースもあんのに、なんでもかんでも警察に頼るってのは違うんじゃねぇか？
それこそモンスターペアレントだと思うぞ

79 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:26:40 ID:RCTzGP9M

>>74
だから、賛否両論だっつってんだろアホ

80 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:32:01 ID:x7BR2aR7

>>78
何も良くない
真犯人なのに被疑者死亡で不起訴、なんて警察にとっては敗北同然でしょ
しっかり立件して、法の裁きを受けさせなければ意味が無い

あくまで結果論だけど、警察は身柄拘束すべきだったと思う
真犯人ならその後の調べでまずボロを出しただろうし
冤罪ならいずれ疑いを晴らすことも出来たはず

81 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:34:34 ID:vC0sgcwQ

>>79
いつかの「どアホ君」？
じゃ無かった「どアホ連呼君」？

その残念な人に絡んでもキリがないべ。

82 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:36:05 ID:aE+CWIP1

>>79
お前は、取調べに問題がなかったと考えているのか？

83 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:37:31 ID:aE+CWIP1

>>80
夜通しで取調べをしているじゃん＾＾；

84 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:38:36 ID:aE+CWIP1

>>81
カスがほざけ。

85 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:40:49 ID:RCTzGP9M

>>80
＞真犯人なのに被疑者死亡で不起訴、なんて警察にとっては敗北同然でしょ

そもそも人の人生懸かってんのに敗北とかで語ること自体間違ってるよ

＞あくまで結果論だけど、警察は身柄拘束すべきだったと思う
＞真犯人ならその後の調べでまずボロを出しただろうし
＞冤罪ならいずれ疑いを晴らすことも出来たはず

本当に結果論だなｗ
身柄拘束は色々とクリアしなきゃいけない条件があって、面倒が多い
簡単にできるもんじゃないから、警察だってすぐに帰したんだろ
逆にいつまでも帰さなかったら担当の責任問題になるよ

86 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:42:42 ID:RCTzGP9M

>>81
相手を特定してちゃ、匿名掲示板の意味なくね？

しかも常連基地外の半角ｶﾅくんに言われてもなぁｗ
全く説得力那須ｗ

87 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:43:03 ID:aE+CWIP1

職権を濫用して、善良な住民を貶める、陥れることが警察の職務なのか？

女子大生の「腹を触られた」という訴えだけだろ？

いきなり掴みかかって、馬乗りで床に打ちつければ暴行傷害になる。

仮に、痴漢が事実でも・・・？＞＜

88 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:47:47 ID:RCTzGP9M

>>82
賛否両論の意味わかってますか？
馬鹿なの？字が読めないの？どっちもなの？

89 ：87：2010/10/07(木) 20:48:45 ID:aE+CWIP1

男子大学生も酔っていて「正常な判断」が出来なかったのかもしれない。

だからと言って、暴行事件を見逃すわけにはいかないと思う。

問答無用で「暴力を振るっている（いきなり掴みかかって、馬乗りで床に打ちつける）」ことは無視できない＞＜

90 ：82：2010/10/07(木) 20:49:37 ID:aE+CWIP1

>>88
バカですｗ

91 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:51:49 ID:x7BR2aR7

>>85
＞それで真犯人なら、ある意味死刑なんだから別にいいだろ
これほどの暴論じゃないとは思うがね

＞本当に結果論だなｗ
だから結果論だって言ってるじゃんｗ

身柄拘束も出来ない程度の状況なら、あんまり犯人扱いしない方が良かったんじゃないかねぇ
真犯人だとしたら、結果、自殺にまで追い詰めちゃったワケで
ま、その辺が自分の思う警察の不備、かな

92 ：82：2010/10/07(木) 20:52:24 ID:aE+CWIP1

ヴァカだから・・・＞＜

ヴァカだからこそ、一歩でも、二歩でも、努力して（せめて）人並みになりたいと思っています＞ｗ＜

でも、、、世間の人は「レッテル」を貼るもの；；

這い上がるのは容易ではありません（つ＿；）

93 ：82：2010/10/07(木) 20:55:01 ID:aE+CWIP1

×「レッテル」を貼る
○「レッテルを貼る」

警察は「暴行の被害者」を「痴漢の被疑者」として監禁（拘束）しただけでは？＞＜

賛否両論？

寝言か？＾＾；

94 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:56:00 ID:RCTzGP9M

>>90
やっぱりｗ

そもそも事件が起きたら、当事者から聴取をするのは大事なこと
特に物証の残りにくい痴漢は、記憶の鮮明なうちにやった方がいい
帰らせてと言われて簡単に帰したら、何も進まない
ただ帰らせてと言われて帰さないのも、またそれはそれでマズい

だから賛否両論
わかったか？お馬鹿さん

95 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 20:56:56 ID:UyjNwO6w

>>44
あら、俺こそ誤解させてると思う。
気にしないでね。

君の煽り的な期待通り、対決になるのはいいことだーって意見だよ。
基本的に俺も同意だよ。ただ、ちゃんとポイント絞って噛みった方が良いなってこと。

96 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 21:02:33 ID:HsRHzxkC

ところでＩＣレコーダーの録音　全部公開されてるの？

公開されてない最後の方で「ﾎﾞｿ・・・ばれるならやらなきゃよかった・・・ﾎﾞｿ・・」とか録音はいってたりしないの？

>>92
荒らすのが努力なの？

97 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 21:03:34 ID:RCTzGP9M

>>91
＞身柄拘束も出来ない程度の状況なら、あんまり犯人扱いしない方が良かったんじゃないかねぇ

無理だろ
痴漢は物証が出にくいんだから、あわよくば自白してもらった方がいい
それに嘘ついたり、何の聴取かを曖昧にしておく方がおかしいだろ
ある程度の犯人扱いはしないといけない

98 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 21:07:41 ID:aE+CWIP1

>>94
事情聴取であれば、問題なかったと思う。

実際は、「痴漢の被疑者」として（違法に？不当に？）拘束していると思う。

事情聴取がダメと言っているのではない。

99 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 21:09:26 ID:aE+CWIP1

>>97
取調べについて、、、貴方は警察官？元警察官なのか？

警察の不備もそうだけど、明らかに、逸脱していないか？＞＜

100 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 21:15:43 ID:x7BR2aR7

>>97
その”ある程度”を越しちゃった事例になるんじゃない？
ま、結果論だけど、結果論でモノ言われるのは警察だけじゃないのでそこは勘弁ｗ

結果死なれちゃってるのに、何の不備も無かった何も悪くない！じゃ困るんよ
反省すべきは反省し、改善すべきは改善し、より良い方向に向かってくれないと
警察を信頼したい一般市民としては不安になるワケでしてね

101 ：99：2010/10/07(木) 21:18:02 ID:aE+CWIP1

×明らかに、逸脱していないか
○明らかに逸脱していないか

102 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 21:19:40 ID:dDlRnlZN

冤罪で自殺とかバカすぎ

103 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 21:38:42 ID:z7Uw+Zgz

男性「首元を床に何度も叩きつけられました。暴行を振るわれているんですよ、現に」

警察官「あなたの主観からいくと暴行かもしれない」

警察官「犯人を捕まえたと言うかもしれない」

104 ：103：2010/10/07(木) 21:40:14 ID:z7Uw+Zgz

男性「私は何もしていない」

警察官「あなたはそうだけでも、相手としては、そういうことで、あなたのことをね、犯人と思ったから、やはり取り押さえたと」

105 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 21:58:47 ID:HsRHzxkC

だれかこいつ止めてよｗ

106 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 22:04:50 ID:ii+mbxvz

★任意聴取の男性　「暴行され、自白迫られた」
他人の財布を横領した疑いで大阪府警から任意で取り調べを受けた３０代の男性が、警察官
から暴行され、自白を迫られたとして８日、告訴すると発表しました。

　「お前、警察なめたらあかんぞ、お前」（警部補・会見で披露された録音）
　「知らんなんかで済まんぞ、お前」（警部補・会見で披露された録音）
　「殴るぞ、お前」（警部補・会見で披露された録音）
　「手ださへん思たら大まちがいやぞ、こるぁあ」（警部補・会見で披露された録音）
　「お前、大まちがいやぞ、こるぁあ」（警部補・会見で披露された録音）
　「座れ、こるぁあ」（警部補・会見で披露された録音）
　「やめてください」（男性・会見で披露された録音）
　「わからんのやったらわからんで勝負せいや、警察と」（警部補・会見で披露された録音）

男性の弁護団によりますと、先月３日、大阪府警東署などで７時間にわたって行われた取り調べ
の一部で、疑いがもたれている男性がＩＣレコーダーで録音しました。

８日、大阪地検に提出する告訴状などによりますと、男性は会社員の女性が駅で落とした財布を
横領した疑いで警察の任意の取り調べを受けましたが、その際、刑事課の３４歳の警部補ら２人
から太ももなどをたたかれたり、「シャブ中以上の嘘つき」などと暴言をはかれたということです。

これに対し、大阪府警は警部補らは暴言については認めているものの暴行については否定しています。
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0587.jpg
（動画）http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE101007172700395370.asx　（WMP）
MBSニュース：http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE101007172700395370.shtml

107 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 22:14:10 ID:RCTzGP9M

>>98
＞実際は、「痴漢の被疑者」として（違法に？不当に？）拘束していると思う。

で？だから？何？
賛否両論って言ったよね？
まだ辞書すら引いてないのかな？
勉強してからレス返しなさい。大馬鹿さん

108 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 22:18:23 ID:RCTzGP9M

>>100
＞結果死なれちゃってるのに、何の不備も無かった何も悪くない！じゃ困るんよ

無理無理ｗ
期待するだけ無駄無駄ｗ
公務員ほど自分に甘い職業はないよｗ

警察はそんなもんだと思って諦めるしかない
それよりも責任がはっきりと分かるってる不祥事で責めてやれ
それまで無視するほど馬鹿じゃないだろうし

109 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 22:19:44 ID:RCTzGP9M

>>105
＞だれかこいつ止めてよｗ

馬鹿で、荒らしで、自称正義(笑)な奴だよｗ
無理に決まってんじゃんｗ

110 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 22:22:14 ID:vC0sgcwQ

>>106
大阪弁の刑事、やくざと変わらんw。

この人、隠して録ったんかな？

自分も最近ﾚｺｰﾀﾞｰ買ったけど。

111 ：朝まで名無しさん：2010/10/07(木) 23:31:23 ID:x7BR2aR7

>>108
無理無駄と諦めていては進歩は無い、とかカッコイイコト言いたいけど・・・
現実は厳しいｗ

偶にあるDQN車追っかけたら事故死とか、自業自得とは思うけど
「捜査は適切で何の問題も無かった」
って警察の決まり文句に、どーも違和感あるんだよね

「裁量の範囲内で精一杯の対処をしたが残念な結果になった、今後の教訓として活かしたい」
くらい言ってくれよ、表向きだけでも

112 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 00:40:34 ID:w/AbLScC

「警察をなめとったらあかんぞ。殴るぞ」「一生を台無しにするぞ」「家族までいったる」
任意調べで大阪府警東署の警部補ら　[10/07]

1 ：菜めし田楽φ ★：2010/10/07(木) 12:53:33 ID:???0
「一生を台無しにするぞ」任意調べでどなる

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1286423613/

113 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 00:44:06 ID:w/AbLScC

２００８年に国家公安委員会が定めた同規則は、容疑者の体に触ったり、
不安を覚えさせ、困惑させたりするような言動を「監督対象行為」として禁じている。

（2010年10月7日12時26分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101007-OYT1T00564.htm

114 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 00:53:49 ID:w/AbLScC

新宿署はキチガイ酔っ払い人殺し女の妄想錯覚と
すばやく判断し、三匹も証言者がいるのにも関わらず
信助を逮捕せず冤罪を防いだ。
しかも調書後電車始発まで仮眠まで取らせてくれる親切。
本人や遺族の言う不当な拘束調べだったのかは
比較の問題名のです。
普通の警察がどんなものか知らない無知が悲劇を招いたのです。

当時の担当刑事らも、さぞ上からボロクソ叱責受けたでしょう。
「なぜ逮捕してしまわなかったんだ？　証言者が三人もいたんだから
　後で、間違い勘違いでも我々警察に責任は及ばないのに。
　いいか、これからはどんな微罪でも逮捕して入念に録音装置の検査をするように。
　万一録音されていたら、間違ったふりして消すか壊してしまえ。
　一番いいのは物自体を消してしまうことだな。
　いいか、それらは過失でいくからな。過失なんだからな」

115 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 01:00:23 ID:yTVpjM+/

>>113
警察と戦うなら、こういった規則・判例・通達等を調べていって、
今回の取調べ録音に該当するものが無いか、
あてはめていくしかないだろうな。

それが厳しい現実を前にして、遺族にできる「進歩」だと思う。

遺族のアピールの後ろに、
弁護士のサポートが全然見えないのが問題だと思うんだけどな…。

弁護士との契約上、サポートするのは、
「暴行事件」の「訴訟関係のことだけ」とか限定されているんだろうか。

116 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 01:21:41 ID:egYtEj3v

>>75

だろ。
俺はその特例措置というのがどうもひっかかる。
「それはへんですね～」なんて、出来すぎだと思わんか？

117 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 01:30:22 ID:rsTcEmPi

特捜って権力犯罪とかやるんじゃないの？
痴漢事件に特別捜査って何やるん？

118 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 02:26:08 ID:0hodyh3y

公安が絡めば特捜も絡むよ

119 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 02:29:02 ID:0hodyh3y

後は検事が凄いやる気ある場合もね

120 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 02:36:21 ID:sGyP9zdU

「糞フェミ糞左翼」と言うように、フェミと左翼は親和度が非常に高い。
左翼は女、朝鮮人、部落民といったプロ弱者（プロ被害者）の利権の最大化を目指しているから当然だ。
フェミと左翼はタッグを組んでいて、フェミは左翼工作もしているし、左翼はフェミ工作もしている。
然しこの件では、左翼はオカミ（警察）を叩きたく、フェミは男（原田信助氏）を叩きたいので、妙なことになっとりますな。

121 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 02:37:40 ID:sGyP9zdU

３人の男子大学生に制裁を！
警察に厳重抗議を！

平成21年12月10日午後11時頃、新宿駅で元JAXA職員原田信子さん25歳は、
すれ違った男子大学生に「腹を触られた」と訴えられ、
仲間の男子大学生２人の内の１人に階段から引き摺り落とされた後、馬乗りで暴行を受けました。
その後、信子さんは新宿署に任意同行を求められた。
彼女は、自分は理由もなく暴行を受けた被害者だと訴えたが、痴漢の容疑者として取り調べらた。
彼女は翌朝の午前５時４５分、再び事情聴取に応じる確約書を書いたうえでようやく解放された。
信子さんは午前６時４０分、早稲田駅で電車に身を投じました。…合掌。

こんな事は天地がひっくり返っても起こらない。
この世が女尊男卑で、男と女の間には百万光年位の差があるという事が分かっただろ？

122 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 02:38:58 ID:sGyP9zdU

女が性欲を抑え切れずに無関係な男の性器を勝手に触るのをテレビでも良く見掛けるけど…
みんなー！「腹や胸や尻を無限大倍しても性器にはならないんだから、腹を触るより性器を触るほうが無限大倍以上悪い」という事は分かるよね？
法律に、「女は男の性器を触っも良いが、男は女の腹も触ってはいけない」などと書いてある訳も無いし。
それなのに女は性器を触って何の咎めも受けず、男は腹に触れたと死なされる…
「女は美しくて、スケベじゃなく、男は醜くてスケベだ」という、事実と正反対の大嘘を男が女から押し付けられているという事が全ての根源に在り、
女は強欲だからそれでも飽き足りなくて、ここ20年位のフェミニズム工作によって更に女の価値を際限無く上げ、男の価値を際限無く下げた。
それが今回の痛まし事件の主因だ。

女の皆さーん！女が男を騙して甘い汁を吸うのをやめない限り今回のような悲劇が起き続けるけど、それで良いんですか？
「それで良い」と言うなら、「女は、人間のレベルに全く達していない何か悍しいものだ」という事になっちゃいますよ！

男の皆さーん！男は皆、程度の差(1％～100％)こそ有れ、女にマインドコントロールされ騙されているけど、男のマインドコントロールが解けて、女から押し付けられている、
「女は美しくて、スケベじゃなく、男は醜くてスケベだ」という、事実と正反対の大嘘を覆し、
男が女の奴隷の地位から解放されない限り、男は未来永劫、原田さんのような目に遭い続けますよ！それで良いんですか？

123 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 02:40:27 ID:sGyP9zdU

>>120-122に書いてある事がこの事件の「全て」なんだよ。
それ以外の事は無限小を通り越して「零」なんだけど、一応、常識で考えた事件の概要を書いておくな。

三人組が通路で原田さんとすれ違った後に、女が「あの人痴漢だ！お腹に触った」と言い、
連れの男子大学生二人の内の一人が、階段の三段目あたりを上っていた原田さんを階段下へ引き摺り倒して馬乗りになった。
その後、形勢逆転して原田さんが上になっているところに警備員が駆け付けて二人を引き離した。
警官が到着して四人は交番から新宿署へ。
痴漢云々だけだったら、「すれ違いざまにお腹に触れた痴漢などというものが起訴されることは有り得ないから送検もしない」と説明すれば終わる話なのだが、
暴行が絡んでしまっているので話は厄介で、原田さんが暴行罪で訴えると言ってるから、
三人組も「それは痴漢犯を逮捕するための正当な行為だった」と主張するために痴漢の件を引っ込めることができない。
警察としては、痴漢の件も暴行の件も、送検したら「こっちは糞忙しいのに、ふざけてるのか」
と言われるのが分かり切ってるから、どっちの件も無かったことにしたい。
しかし原田さんが頑張ってるので、訴えるのを諦めさせるために痴漢の件でハッタリをかましたが、原田さんは頑張りきってしまった。
原田さんは精も根も尽き果ててライフが０になり、電車に身を投じてしまった。
送検も有り得ないことで一晩取り調べをして自殺に追い込んだとなれば新宿署が激しい非難を浴びることになるので、
検察と相談して、「ちゃんと、送検すべき事件で取り調べを行なったんだ」と取り繕うために、
「暴行罪で告訴されたとき有利に働くから」とオタメゴカシで三人組に痴漢の被害届けを出させ、送検した。
つまり新宿署の組織防衛のために、原田さんが痴漢で送検されたという公的事実が残されてしまい、
それに対して原田母が怒ってる訳だ。

124 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 02:41:24 ID:sGyP9zdU

ＴＢＳが坂本弁護士の放送前のインタビュービデオを、
オウムに脅されて見せてしまいオウムに脅されて放送を取りやめた為(？)に
坂本弁護士一家がオウムに皆殺しされた事件について養老孟氏が、
「ＴＢＳの人達は打算的（原文では｢理性的｣となっていたが、理性≒倫理感なので勝手に変えさせて貰った）判断でそうしただけであって、
この世に倫理的判断などというものが存在するとは夢にも思っていなかっただろう」と言っている。

まあ、組織というものは全てそうしたものですな。

125 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 02:42:27 ID:sGyP9zdU

こんな不公正きわまりない女尊男卑社会でなければ今回の事件は決して起こり得なかったということを、
幼稚園児でも理解できるように分かり易く書いたが、まだ分からないという者の為にもうちょっと書いておく。
男性器を勝手に撮影してテレビで放映してしまう一方で、
アニメ「サザエさん」のワカメちゃんのパンツが見えるシーンをテレビで放映して良いかどうか議論しているこの社会が、
どれほどクレイジーで、どれほど不公正だか分かるだろ？

それから、女連中は頬被りしていて、男連中も気が付かないのか気が付かない振りしてあげてるのか、誰も言わない肝心な事が一つ有る。
「そもそも女の性器は体の内部に有って、見ることも触ることもできない」

最後にもう一言。
「『おなか触られた！』でこうなってしまうのは、シュールなまでに阿呆らしい。」
というレスを見掛けた。それがこの出来事の本質なのに、誰もそれについて論じようとしないのが何とも不気味だよ。

126 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 02:43:27 ID:sGyP9zdU

男の皆さーん！騙されちゃダメだよー！男女論が関わる事での女の発言は全て嘘なんだよー！
「女全体を騙して男全体が甘い汁を吸おう」などと考え行動する男なんか一人も居ないけど、
人類誕生以来、全ての女は常に「男全体を騙して女全体が甘い汁を吸おう」と考え行動してるんだよ。
せっかくそうやって手に入れた女尊男卑を「手放せ」という交渉に女が応じる訳が無いだろ？
だから男女論が関わる事での女の発言は全て嘘なんだよ！
実際、男女論が関わる事での女の発言で、嘘と言葉の暴力以外を見たこと無いだろ？

男の皆さんは、「男女論が関る事での女の(屡々男のフリをしての)発言は全て嘘だ」という事を踏まえた上で、
無視するなり罵倒するなり論破するなり、適切に処理して下さい。

127 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 02:44:28 ID:sGyP9zdU

ここまで書いたように、人類誕生以来、女は「男全体を騙して女全体が甘い汁を吸おう」と一致団結しているのに、
男は程度の差（1％～100％）こそあれ皆マインドコントロールされ騙されちまってるし、
然も世代によってマインドコントロールの方向が違うので、男達が言う事はてんでんばらばらだ。
100対0で男の負けですな、トホホ

128 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 02:47:28 ID:sGyP9zdU

男の皆さん、>>120-126は、あなたが女にどのくらいマインドコントロールされ騙されているかを判定するバロメーターでもあります。
あなたが>>120-126の99％に納得いくというなら、あなたは1％マインドコントロールされています…あともう一歩です。
あなたが>>120-126に50％納得いくというなら、あなたは50％マインドコントロールされています…頑張りましょう。
あなたが>>120-126に全く納得いかないというなら、あなたは100％マインドコントロールされています…救いようが有りません。

以上、人類誕生以来の、女の奴隷として死んでいった全男性の鎮魂と、人類滅亡までの全男性の救済のために、拡散願います。

129 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 03:03:13 ID:sGyP9zdU

このスレに書き込む者は必ず性別を明らかにし、男性は>>120-126に何％納得いくか記して下さい。
女が女尊男卑を維持するためにどんな嘘を吐くのか、
どの程度マインドコントロールされている男がどんな発言をするのか、
読者の皆さんも大変興味深いことでしょう。

それから、自分よりレベルが上の者に対するレスで、
「教えを請う」という態度以外の物は「荒し」だということを肝に銘じておきましょう。

中レベル以下の者は、何を書いても「荒し」にしか成り得ないのだから、
２ちゃんねるは読むだけにしておきましょう。

130 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 06:55:17 ID:yH9E8mYj

>>68
当日の新宿署での対応は任意の事情聴取で、双方とも
酔っぱらっていたから「酔いがさめたらまたおいで。」
くらいの対応だったのだろう。
だから、被害届を出すのかという確認と再出頭の確約書だけ
とって解放したのだろ。
その後あっけなく自殺するなど予想もできなかったのだろう。

131 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 07:07:46 ID:yH9E8mYj

>>115
>遺族のアピールの後ろに、
>弁護士のサポートが全然見えないのが問題だと思うんだけどな…。
最初の頃母親は「新宿警察署の刑事を訴えたい」と弁護士に相談して
すべての弁護士から「そんなことは無理」と断られた、
という情報があったね。

132 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 07:47:47 ID:jsE6ZXLx

>>131
弁護士さんは付いているよ。
港区六本木「楓法律事務所」の「浜田薫弁護士」と思う。
40才くらいの女性弁護士。
父の浜田脩弁護士は東大卒、「公務員汚職」に関する著書もあり、元東京第一弁護士会副会長とか。
薫弁護士は早稲田卒で、過去に「痴漢冤罪」で無罪を勝ち取った事がある市民派、らしい。

ただ、母に付きっきりでは無いだろうし、言動については母から質問があれば答える位では。
弁護士としてヤることはキチンとやっていると思う。

133 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 08:04:44 ID:jsE6ZXLx

母のﾂｲｯﾀｰを覗いたら、ある人のRT. に

直告にいったんですか？恐らく時間を置いて不起訴になります。検察審査会には解りやすい資料を持って行ったほうがいいですよ。でも殆ど「不起訴相当」になります。ｲﾝﾁｷですからしょうがないけど(大意)。

みたいな事が書かれてた。
検察審査会も、そんなに作為が働く余地のあるモノ？

134 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 08:12:38 ID:egYtEj3v

>>106

今後、ボイレコは警察を吹っ飛ばす強力な武器になってくるだろうな。
警察が「刀狩り」に乗り出してこなきゃいいが・・・

もしこの事件も被疑者が自殺なんてことになっていたら、
あのヤクザの拷問のような取調べがマスコミに流れてしまったわけだし、署長級の首も飛んでたかも知れない。

135 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 08:26:23 ID:jsE6ZXLx

>>134
この人、どうやって録音出来たんだろ。
持ち物検査とかされなかったんかね。

136 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 08:57:24 ID:rDXVnljM

>>111
＞「裁量の範囲内で精一杯の対処をしたが残念な結果になった、今後の教訓として活かしたい」
＞くらい言ってくれよ、表向きだけでも

気持ちはわかるが、無理だろなｗ
まぁ日本語ってのはひどく曖昧だからな
言い方次第でいくらでも相手を納得させられるんだろうが
それがやれる頭があるなら、こんな事件は起きてないさ

とりあえず警察責めるなら、責任が目に見える事件で責めていこうぜ

137 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 08:58:35 ID:yH9E8mYj

>>135
任意の事情聴取だから身体検査なんかされないよ。
要求されても断ればいいだけ。
勝手に身体検査すれば違法になる。

138 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 09:10:50 ID:jsE6ZXLx

>>137
それでは、原田さんは任意の事情聴取らしいけど、「身体検査」か「持ち物検査」をされてるのは違法だよね。
まぁ、原田さんに許可を貰った事になってるのかな。

139 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 09:15:03 ID:jsE6ZXLx

あぁ、原田さんは身体検査や持ち物検査をされたんじゃなくて、ボイレコを取り上げられそうになっただけかな？

刑事は「痴漢の被疑者として」とかも言ってたよな。

140 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 09:35:36 ID:yH9E8mYj

>>139
そうだよね。
ボイスレコーダは西口駅前交番の事情聴取のとき、
許可をもらって録音開始しているし、そのときの
お巡りさんが新宿署にも同行しているので、録音
を断るわけにいかなかったんだろ。

141 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 09:43:23 ID:0aqTJjPr

あれくらい酷い取り調べ聞いたら
やっぱり原田の取り調べは正当だってことだ
あれくらい酷いなら文句もわかるが
原田に対してはちゃんとしてた
それを不当だとかどれだけ馬鹿なんだよ

142 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 10:05:23 ID:eM5tFQEv

たしか新宿駅の防犯カメラに映像があって
犯行が疑われる状況だったのでは？

143 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 11:37:19 ID:jsE6ZXLx

母はずっと「スレ違った現場は階段ではないのか、それが通路に変わったのは何故か」、特捜部に現場検証して欲しいと言っている。

それについて自分も考えてみた。警察が「痴漢犯として送検する」のに、「現場が階段」ではまずいワケの一つの仮説。

警察が当日かその後「階段上からのビデオ映像」を観たら、原田さん以外にも階段で女性とスレ違っている人は沢山いた。
つまり、女性が階段下のフロアーで振り返って眼に入ったのが(たまたま)原田さんというだけで、
原田さんの直ぐ前にもその又前にも(ひょっとしたら原田さんの後にも)登りの人がいたとしたら、だれが触ったのか(何かが当たっただけか、又勘違いの可能性もあるが)、とても「特定」は出来ない映像だった。
そしてその後の暴行や騒ぎの一部始終も写っている。

だから、敢えてビデオ映像的にスレ違った瞬間がビミョーで、余計な人も写らない「通路に変更」したんじゃないかと。

144 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 11:37:49 ID:yTVpjM+/

>>133
検察審査会は、遺族が意見や資料を開陳できるとしても、
同時に、検察自身が「不起訴にした根拠」を述べる場でもあるだろう？

審査会に、「検察の不起訴の判断が間違っていた」とされるのは、
検察にとって屈辱であり、名声・評価にも響く不利益でもあるんじゃないか？

だから、検察は、証拠の提示方法、事実の解釈、法的な論理等、
全てを駆使して、「不起訴は妥当だった」と誘導する可能性があると思うよ。
それは「作為」ではなく、「正当な根拠の説明」だということになる。
遺族の望みから考えれば、検事が敵対的な存在になってしまうとも言える。

それを跳ね返して、不起訴不当や起訴相当に持ち込むのは、
不可能ではなくても、簡単では無いと思う。

だからこそ、事前に警察が取引してきた映像をちゃんと把握して、
万が一、検事が遺族に不利な映像の解釈・判断をしても、
映像の矛盾をつける事前準備が重要だ、という意見があったんだけどな。

検事や裁判官の判断に不安があるなら、
独自ルートで証拠を把握するのは当然必要なことだったと思う。

145 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 11:49:28 ID:yTVpjM+/

>>138
警察はまさにそういう主張をしそうだし、たとえ、望みが薄くても、
違法とする可能性を見つけられるポイントではあるよね。

母親は、「～は違法ではないのですか？」と警察に連呼し続けてるけど、
まず、自分が調べて、しっかりと「違法である」という論理を組み立ててから、
警察に突きつけるべきだと思う。

そのための弁護士だと思うんだけどな…。
どんどん弁護士に質問すればいいのに。

そうすれば、世の中にアピールする主張に、
一定の法的な正当性が説得力として付与されて味方も増えるはずだ。
マスコミも取り上げやすくなるだろ。

146 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 12:06:35 ID:UupSddSl

>>131
ほんと八つ当たりができれば誰でもいいんだよねぇ
どんな形でもいいから息子に「被害者」の箔をつけたがってる感じだ
>>141
確かにね　新宿署の取調べは普通　むしろやんわりと行われてるように思う
それが薄々わかってて、突っ込み所がないことに対して母親と周囲のアジ屋は逆にイラッとしてそう

147 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 12:10:18 ID:jsE6ZXLx

>>144
仮に今回不起訴になったとして、
検察は検察審査会に「証拠のｶﾒﾗ映像」の、都合の悪い部分は提示しない可能性もあるよね。

あと、審査会委員の人選とか、どうなっているのか。

それからしつこく「あの時観に行けば良かったのに」と言ってるけど、弁護士同伴は認めず、多分母がｶﾒﾗで撮りたいと言っても許さないだろうし、何も記録に残らない(～ﾐﾀｲﾅ～)映像を観せられても、後でどうなるものでも無いだろ。

ﾚｺｰﾀﾞｰで隠し録りすれば、その説明の様子や、新宿署に観に行った事実は残るだろうけど。
別に行かなくても良かったんじゃない？。
つか、警察は今は「そう云うお誘いはしてません」だしね。

148 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 12:13:50 ID:ACEXeIsi

>>140
ボイスレコーダー取り上げたら
警察の強盗になるしね

>>141
ボイレコあったから、その程度で済んだんじゃないの？
無かったら凄い罵倒と暴力で自白を強要されて原田君
はやってもいない事をやったと言ってしまい留置所行きで
今頃生きてたかかもしれないし（頭打って脳内出血してたら留置所で亡くなってたかもね）

149 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 12:18:48 ID:jsE6ZXLx

>>146
当日の刑事達って「録音されてる」事を知ってて、あんな突っ込みどころ満載な肉声(?)残してるって事は、
原田さんが録音してる事を知らなかったら、昨日の大阪の件の様な取り調べをやってたって事か？

150 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 12:21:03 ID:yH9E8mYj

>>146
>どんな形でもいいから息子に「被害者」の箔をつけたがってる感じだ
いや、被害者になることは箔がつくことでもないだろ。
それより相手の茶髪の大学生をバッシングしても母親の恨みは晴れないと
思うんだけどね。
前途有為の大学生をわざわざ前科もちにすることが楽しいのかな。
痴漢事件の不起訴の件なんか母親が黙って息子は無罪と信じるだけ
で何もなかったことになるだろうに。
わざわざ自分から息子の不名誉を世間に広めてどうしたいんだ？

151 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 12:27:52 ID:jsE6ZXLx

>>143 に追記するけど

仮にスレ違った現場が階段としたら、階段の３・４段目で後ろから襲われた(?)のが確かなら、スレ違ったのは階段の１段目位かその前、
階段下辺りか、階段寄りのフロアと思う。

152 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 12:41:54 ID:yTVpjM+/

>>147
まあ、2chだからこそやる今更の議論だけど、
弁護士同伴なら絶対ダメと言われたのか？
映像を見る条件は交渉の余地があっただろ。
それさえする前に、遺族側からお断り入れちゃったじゃないか…。

撮影許可は無理でも、身体検査なんてされないんだし、
大きな声では言えないが、隠し撮りができれば、
自分達だけの検証の材料にすることはできた。
さらに、「記憶を正確な絵におこした」ということにして、
「ものすごく正確な絵」を公開することもできただろ。

隠し撮りの撮影が無理なら、本当の「記憶した絵」をアピールできただろ。
警察が見せたのは事実なんだから、
遺族が自分の好きな解釈をしてアピールすればいいんだよ。

>つか、警察は今は「そう云うお誘いはしてません」だしね。

ここだって、映像を見ていれば、
「警察が裏取引をした」という既成事実を一つ確保できたよ。

更に言えば、マスコミは「絵」も、「実際に行われた裏取引の事実」も、
大好きだから飛びついただろ…。

153 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 12:44:49 ID:yTVpjM+/

>>147
>>152のようなことが全部無理だとしても、
検察がフリーハンドで取捨選択・解釈するのを防げただろ。
検察は「遺族が見た」ということを意識せざるを得ず、
取捨選択の余地が狭まるだろ。

また、それとは別に、
「私が見た映像は～でした。その解釈では～です。」と
遺族が意見を述べておけば、検察の解釈に対する最低限の反論にはなる。

そうすることで、審査会での検察の説明の信用性を問える。
審査委員の心証の中で、検察の説明に小さくても疑問符が付くだろ。

これらのことがどこまで効果があったのかはわからないが、
検察のやりたい放題になってしまうよりはマシだと思うよ。

154 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 12:54:36 ID:ACEXeIsi

＞＞１５０
＞前途有為の大学生をわざわざ前科もちにすることが楽しいのかな。
前途？ｗｗｗｗ犯罪者を野放しにされるのがこわいんですけど！

155 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 12:57:27 ID:ACEXeIsi

＞＞１４１
馬鹿はお前だよしね

156 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 13:02:21 ID:yH9E8mYj

>>154
痴漢を捕まえたつもりがすぐ反転され馬乗りになられてしまうような
大学生の何が怖いのさ。

157 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 13:10:11 ID:ACEXeIsi

>>156

人を階段で後ろから掴んで引き落とす頭の悪さは怖いですけど？
普通に。
普段から口より先に手が出るタイプ

158 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 13:18:16 ID:RwD6mrbP

大学生批判したいだけだろ

159 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 13:21:43 ID:ACEXeIsi

>>158
大学生？
大学生じゃないよ？ＤＱＮ大学生ね
間違えないで☆ミ

160 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 13:22:47 ID:jsE6ZXLx

>>152
警察の観せた映像を「絵に描く」事を許すとも思えないし、母に副所長や刑事達の前で盗撮は無理だろw。せいぜいボイレコをバッグに忍ばせるぐらい。

ま、そこまでしなくても、正々堂々でいいんじゃないかな。

それに、仮に母がそんな「模写絵」を発表したら、真っ先に貴方が叩くと思うよw。
「どこまでが本当か判らん」「母に都合良く描かれている可能性」「こんな曖昧なモノでアピールされてもなぁ」
とかねw。

161 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 13:26:43 ID:ACEXeIsi

つーか原田君や原田君母を批判してる人何なの？

新宿警察署の生活安全課（痴漢係り）に電話したらみんな原田君の事知ってるから
このスレも見てるだろうし、工作もしてるの？

162 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 14:00:10 ID:ACEXeIsi

新宿警察署の生活安全課の人見てるー？

原田君のかわりにお前らが死ねばよかったんだよ！
今からでも原田君にたいしてお詫びの切腹してくださーい！

163 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 14:03:48 ID:UupSddSl

>>148
>>149
だいじょうぶか？
>>150
母親の近くにアジ屋が寄ってきて煽ってるんでしょ
母親が、心の持ってき所（落とし所）を模索してる最中に寄ってきて燃焼させた。
「警察あるいは大学生がどんな形にしろ詫びる＝痴漢なんてないって証明された！」って考えるように誘導されたんだろうねぇ。
しまいにゃ「駅員が詫びる＝痴漢はなかった！」ってとこまで洗脳されちゃってる。

ACEXeIsiはいつもの？　今ならまだ病院開いてるだろ？　はよ行ってお薬もらっておいで

164 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 14:05:03 ID:CfLWDBo5

なんという卑怯で、残酷で、陰険な虐め方だ。そんなことするやつは人間のクズだ！

やられたらやり返せ

http://www.youtube.com/watch?v=ly4JU8oNlTM

ドラえもんもお怒り

165 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 14:05:47 ID:ACEXeIsi

原田君の経歴からしたら警官の経歴なんてゴミじゃんｗしかも有害廃棄物のゴミ！

有害廃棄物は早く処分されてくれないと一般市民はとっても困るんですけどぉー

166 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 14:17:51 ID:0aqTJjPr

>>165
お前なんかもっとゴミ以下のクズ経歴だろ
死ねば？

167 ：ゆう：2010/10/08(金) 14:27:37 ID:1YM+7W5Y

みなさんに警告
明日埼玉の大宮駅で
通り魔で人をできるだけ
ころします。
時間は
通勤時間らへんの7時ぐらいに。
私は死なんか怖くないのです。

168 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 14:36:18 ID:0aqTJjPr

http://www.internethotline.jp/
通報したから逮捕されてね

169 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 14:42:35 ID:tSkrEfKU

明日は土曜日、一般的には通勤時間帯というものは無い

170 ：ゆう：2010/10/08(金) 14:47:23 ID:1YM+7W5Y

168のアホへ
前にも殺害予告して予告in
っていうサイトに通報されたけど
捕まってないよ。
東京駅で通り魔するという内容だったかな。

171 ：ゆう：2010/10/08(金) 14:49:38 ID:1YM+7W5Y

通勤時間でなくて、
じゃあ7じぐらいにします。

172 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 15:01:14 ID:jsE6ZXLx

>>171
じゃあ、取り敢えず、大宮駅にお知らせしとけば良いかな？
２ちゃんで観ましたって。

173 ：ゆう：2010/10/08(金) 15:03:17 ID:1YM+7W5Y

ご自由に

174 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 15:11:47 ID:ACEXeIsi

>>166
警官よりは流石に上だよー☆ミ

175 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 15:13:34 ID:jsE6ZXLx

「警察の取り調べ」関して

今観た母のﾂｲｰﾄでは、原田さんは新宿署で、「鞄の中身を床に落とされた」となってた。

176 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 15:32:18 ID:0ZXn0hLj

こうばしいなぁ・・

ゆう君？ゆうちゃん？
このスレよく見てんの？
なんでここでそんなアホなことするの？
大宮利用してる友達いるんで注意するようメールしとくよ
奴が通るのたぶん朝の５時半とかだろうけどな

177 ：ゆう：2010/10/08(金) 15:45:25 ID:1YM+7W5Y

176さんへ
女です
今日が初めて
アホだからするのです。
質問通りに答えました。

178 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 15:47:32 ID:0ZXn0hLj

>>177
身近にいる人に「ネットで通り魔予告した」って言って
できれば近所の警察にも相談してみるよろし。

179 ：ゆう：2010/10/08(金) 15:58:04 ID:1YM+7W5Y

ご自由に

180 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 16:06:00 ID:0ZXn0hLj

>>179
いやいや　君がするんだよ。

181 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 16:07:12 ID:i93al8Oo

>>180
予告魔の構ってチャンなんか放っておけ

182 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 16:08:27 ID:jsE6ZXLx

新手のアラシ？
新宿署のバイトさんか^^;？

こんなショボいスレに張り付いてないで、もっと人のいるスレで叫んできたら？。注目度が違うぞ。

183 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 16:09:56 ID:0ZXn0hLj

>>182
むしろ俺はこの件に注目集めたい母親側のヤラセだと思ってたよｗ
>>181
そうするわー

184 ：ゆう：2010/10/08(金) 16:10:14 ID:1YM+7W5Y

180さん馬鹿ですみません。
友達いないし、警察嫌い。

185 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 16:16:15 ID:0ZXn0hLj

>>184
保健所か、近所のカウンセラーｏｒ心療内科クリニックに相談してみてもいいかもな

>>181
そうできなかったわー

186 ：ゆう：2010/10/08(金) 16:17:00 ID:1YM+7W5Y

前に叫びました。
ずぐ通報されたけど捕まらない。
しょぼいレスでも気にしません

187 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 16:17:37 ID:ACEXeIsi

新宿警察犯罪被害者相談窓口
03－3346－0110
警務課　内線2134
午前8時30分から午後5時15分
（土・日・祝日・年末年始を除く）

ここに電話して新宿警察の痴漢冤罪事件を知ってから家族がそういった
事件に巻き込まれたらと思うと怖くて夜も眠れません。って感じの事言ったら

自分は警官だから大丈夫だから怖くないからわかりませんね！！！って怒ってきたｗｗｗ
名前を聞いても名乗らないしｗ

まぁー警官なら腹に手が当たって痴漢呼ばわりされても
常識的に当然女の方が悪者にされるからぜんぜん怖くないんだろうね！！！
腹に手があたって痴漢呼ばわりされて捕まるのは一般人だけで
警官の自分は捕まる事なんて絶対無いから安心デースｗｗｗ
だって！！！！

188 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 16:19:05 ID:0ZXn0hLj

>>187
お前は呼んでない。失せろ。

189 ：ゆう：2010/10/08(金) 16:21:32 ID:1YM+7W5Y

人なんか信じられなくて。
「自分も」

190 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 16:21:49 ID:ACEXeIsi

＞＞１８８
こわーい☆ミ

191 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 16:26:22 ID:jsE6ZXLx

>>188-189
は、延々自演やってるん？

スレ違いなんすけど。

192 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 16:29:11 ID:0ZXn0hLj

>>189
まぁいきなり信じろって言ったって無理無理。
でも鬱憤とかアタマの中に溜まってきたもんは吐き出した方がいい。
カウンセラーとかは金貰って、吐き出し口になるのが仕事だ

１，２度相談しにいったらどうだ？　
解答はくれなくても、吐き出した分いくらかすっきりはするし、頭も冴える。

193 ：ゆう：2010/10/08(金) 16:37:54 ID:1YM+7W5Y

人がいないような海や山で叫んだほうが
カウンセリングよりずっといいと思う。
だがしかし、
ネットでカキコしたほうがまし。

194 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 16:39:15 ID:0ZXn0hLj

>>193
そうか　そういうことならスレ違いだしよそでやってくれ

195 ：ゆう：2010/10/08(金) 16:53:09 ID:1YM+7W5Y

よそのサイト紹介してよ!

196 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/08(金) 17:03:42 ID:LbguqM/L

２ちゃんねるに来て｢他サイトを紹介しろ｣とはコレいかに？ｗ

スレ的には粗悪燃料もいいトコだが、似たようなメンヘラが複数棲み着く場所である事を嗅ぎつけてきた嗅覚の鋭さは誉めてやるよ♪ｗ

197 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 17:10:05 ID:ACEXeIsi

>>196
ねーＤＱＮ３人名前の発表されたん？

198 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 17:14:45 ID:RftWjx4z

>>195
>>196
>>197
似たようなメンヘラが複数棲み着く場所
夢の共演

199 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 17:16:50 ID:ACEXeIsi

新宿警察署の生活安全課ってさーもう
原田君って言っただけですっごい不機嫌そうな声になるよ。
大変だねーざまーみろ！！！

200 ：ゆう：2010/10/08(金) 17:19:44 ID:1YM+7W5Y

だってよそいってくれと言われても、
探すの大変。

201 ：ゆう：2010/10/08(金) 17:27:31 ID:1YM+7W5Y

正直言って、私何歳だと思う？

202 ：ゆう：2010/10/08(金) 18:12:28 ID:1YM+7W5Y

本当にここ人気ないね。
まあ、いいや
30時間寝てないし、
そろそろ寝るか……
おやすみなさい。

203 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 18:47:06 ID:rmDRyb5A

>>201
２５歳位？

204 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 18:48:46 ID:rmDRyb5A

>>114「キチガイ酔っ払い人殺し女の妄想錯覚と
すばやく判断し、三匹も証言者がいるのにも関わらず
信助を逮捕せず冤罪を防いだ」

・・・名誉毀損？＾＾；

205 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 18:50:36 ID:ZhPnmtVl

何か規制で出入り出来ないと、いろんな人が来るね
殺人予告のメンヘラな人とか
レス代行スレ経由なんで言い逃げ御免

大阪の暴力警官を例に挙げて、原田さんが軟弱みたいなこと言ってる人
もし本気で言ってるなら、ただの前科者だろ
あれは大阪のが特別ひどい訳で、原田さんが長時間拘束され、痴漢容疑のプレッシャーをかけ続けられたことだって、相当にひどい
これのひどさが分からない人は、丁寧語で表面上友だち面してれば、いじめはOKというタイプの人だろう

真面目であればあるほど、痴漢容疑をかけられたという事実は暴力的な効果を発揮する
原田さんにとっては、それが痴漢の取調べである限り、どんなにソフトに丁寧に対応しても、フルチンにされてフルボッコにされたのと、大して変わらない拷問だったのだろう
これが間違いなら腹切ってもいいというぐらい、絶対に間違いの無い場合以外、痴漢を捕まえること自体が間違い
誰かが痴漢と言い出せば、無条件にそれを信じ、犯人には何やっても許されるという風潮自体、そろそろ改める時期だろう

206 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 18:53:28 ID:rmDRyb5A

>>146「八つ当たりができれば誰でもいいんだよねぇ」

何を根拠に？＞＜

207 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 18:55:41 ID:rmDRyb5A

>>146
新宿署は「暴行の被害者」である男性を、「痴漢の被疑者」として拘束しただけでは？＞＜

208 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 19:10:48 ID:yH9E8mYj

>>207
>新宿署は「暴行の被害者」である男性を、「痴漢の被疑者」として拘束しただけでは？＞＜
当日はだれも「拘束」されていないよ。原田君がしつこく確認してるように任意の事情聴取だよ。
取り調べでもないから「メモも取らなかった」だろう。
取り調べなら調書が作成される。

209 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 19:16:51 ID:EYmSi8n4

>>147「検察は検察審査会に「証拠のｶﾒﾗ映像」の、都合の悪い部分は提示しない可能性もあるよね」

具体的には・・・？

210 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 19:17:47 ID:EYmSi8n4

メシ食っている間にIDが変わりました？＾＾ｖ

211 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 19:19:06 ID:EYmSi8n4

>>208
調書がないから事情聴取だと・・・？

確約書を書かせるのも、写真撮影も任意か？

212 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 19:23:44 ID:EYmSi8n4

>>150
名誉を回復する為に活動しておられるのだと思うけど？

213 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 19:32:38 ID:EYmSi8n4

一緒に取り押さえようとして、逆に取り押さえられたのは向こうのほう（→男子大学生１人）というのが警察の見解。

男性の主張とは大きく食い違う。

「いきなり掴みかかられて、馬乗りで床に何度も打ちつけられた」

階段上のカメラに・・・？＞＜

実際に揉み合っているところはうっていないのだから、、、（逆に取り押さえられた）男子大学生の言い分（主張）だけか？

カメラの映像に、暴行の一部始終がうつっていると思う＞＜

証拠はそれだけ・・・？＞＜

214 ：213：2010/10/08(金) 19:36:19 ID:EYmSi8n4

「馬乗りで床に打ちつけられた」のは間違いないと思う。

男子大学生１人が（男性を犯人とみて）いきなり掴みかかったのかどうか・・・？＞＜

証拠は「階段上のカメラ」だけか？

現時点では、暴行目的、示談金目的の暴力行為ではなかったと考えています。

215 ：213：2010/10/08(金) 19:38:24 ID:EYmSi8n4

警察は、「暴行の捜査」をしたのでしょうか？＞＜

「他の女性に痴漢をしているような様子」の映像を確認したのは１月１１日から同月２８日までの間か？

216 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 19:39:59 ID:vP3rn6Kt

>>205
大阪の例とごっちゃにしようとしたのがまず変な母親信者でしょ。
原田氏に対しての取調べは至極真っ当な扱い。大阪の例と比べるまでもない。

てか文の後半ひどいなｗ過去に性犯罪で捕まって警察にひどい目にあわされたん？

>>211
任意じゃん。

217 ：213：2010/10/08(金) 19:42:05 ID:EYmSi8n4

×カメラの映像に
○監視カメラに

×階段上のカメラ
○階段上の監視カメラ

いきなり掴みかかって、（階段から落ちて）馬乗りで床に打ちつけることが「引き留める行為の一環」というのはおかしいと思います＞＜

警察の職務は、善良な住民を貶める、陥れることでしょうか？＞＜

218 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 19:42:25 ID:ACEXeIsi

>>205
そうそう。普段から警察耐性ついてるのとついてないのではまったく違う。
２ｃｈをはじめてみた時は凄い衝撃をうけたけど
今は何処みても大抵どんなレスがついてるか予測できてしまう（ＴＴ）
普段からＤＱＮと対峙したり警官と関わったりしてたら警察の脅しなんか
バカジャネーノ？って内心笑ってられるだろう。
２ｃｈやってたらＶＩＰで
「ＤＱＮビッチ女の腹を触ったとか言う理由で痴漢扱いされたうえに逮捕された」
ってスレを立てて遊ぶだろう。

しかし原田君は凄く真面目で、頭が良いので、学校の先生なら
ＤＱＮ馬鹿女が何を騒ごうが原田君を一方的に味方して
ＤＱＮ馬鹿女には罰として居残りで漢字のテストを受けさせるんだけどね。

219 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 19:44:12 ID:ad9xjnL5

>>213
原田君が大学生に馬乗りになっているのは
大学生の証言ではなくて駆けつけた駅員の証言
何で捏造するんだ

220 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 19:44:29 ID:EYmSi8n4

＞原田氏に対しての取調べは至極真っ当な扱い

暴行の被害者である原田さんを「痴漢の被疑者」として拘束しただけだと思う＞＜

221 ：213：2010/10/08(金) 19:46:19 ID:EYmSi8n4

>>219
捏造？

意味がわからない＾＾；

222 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 19:57:14 ID:ACEXeIsi

あ、ちなみに新宿警察は
原田君と言うだけでもう話しを聞く気ないって対応なので
警視庁に新宿署の対応の酷さの事と原田君の事件に対する
一般市民の痴漢冤罪に恐怖を覚えてる事を話しました。

つーか新宿警察はＪＡＸＡやＨ２Ａロケットさえ知らないという
レヴェルなのに流石に警視庁は話し方もちゃんとしてて知識もあり
礼儀正しかった。原田君のお母さんは新宿警察と話すより
警視庁と話したほうがまだ精神的に楽だと思うんだけど。。。

223 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:16:23 ID:EYmSi8n4

新宿署が暴行の訴えを受理しなかったのは何故？

「暴行の捜査」をしていると１月１１日に言っているのに・・・？

224 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:31:31 ID:ACEXeIsi

警視庁の人の話しだと
最初はケンカという事で警察は対処したみたいよ？

だから多分ＤＱＮ女がケンカの理由として原田君が痴漢したとか言って
自分のツレの男の方が有利になるように嘘ついたんだよ。

225 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:35:37 ID:A5SzkYfs

入社3カ月で判明！「今すぐ辞めてほしい人」の行動パターン
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101005-00000001-president-bus_all

226 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:38:03 ID:RhNzRtRh

原田さん、大学生より心証悪かったみたいだね

227 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:41:33 ID:ACEXeIsi

つまり最初に女が痴漢！って言ったってのも嘘の可能性高いわけ。
ＤＱＮ男と原田君がぶつかってＤＱＮがキレて原田君に後ろから掴みかかって
階段から引き落としたんだよね？つまりただのケンカ？だと
ＤＱＮの方が先に手を出してるわ、後ろからだわ、階段から引き落としてるわで
圧倒的に分が悪いからＤＱＮ女が嘘をつくしか勝ち目が無いんだよね。

228 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:43:28 ID:PxvueyVj

>>226
あのICレコーダーのしゃべりでは、そりゃ心証悪くなるって

229 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:46:43 ID:jsE6ZXLx

>>227
そうじゃ無くて、警視庁は「痴漢犯」として原田さんを「取り調べ」したのを無いことにしたいから、そう言ってるんだと思うよ。

230 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:47:14 ID:yH9E8mYj

>>228
>新宿署が暴行の訴えを受理しなかったのは何故？
痴漢事件送検の後のことならすでに新宿署は母親に説明してるだろ。
痴漢事件の送検で処理済みだと。

231 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:47:54 ID:ACEXeIsi

>>226
そりゃあＤＱＮ同士気が合うだろうからね！
それにＤＱＮは自分の方が悪いっていう自覚あるから少しでもいい子のフリをするだろうよ！！！
原田君はまったく非が無いんだから怒るだろうし
警官と関わった事も無い人生だとＤＱＮの方が警察の使い方を心得てるんだよｗ
反省したフリしてたら警官なんてチョロィの知ってるだろう？
今までさんざん警官と関わるような人生送ってきてるんだろう？！ＤＱＮはさぁｗｗｗ

232 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:50:09 ID:RhNzRtRh

コミュ力無いとソンだね

233 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:50:25 ID:ACEXeIsi

>>229
え？でも痴漢として被疑者死亡で書類送検したんじゃないの？

234 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:55:01 ID:vP3rn6Kt

荒らしが黙らないからもう原田きゅん痴漢でプロ市民でＦＡでいいよ

235 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:55:30 ID:jsE6ZXLx

>>233
話がこんがらがっているけど、貴方が言ってる「最初警察は喧嘩として対処した」の、最初っていつの事をさすの？

236 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:57:15 ID:ACEXeIsi

警視庁の人の話しだけど
ケンカの理由を聞いたら女が痴漢されたからって言い出したって言ってた。
どう見ても嘘の言い訳の可能性のが高いね。

237 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:59:24 ID:jsE6ZXLx

だから、女が言い出したのはいつ？駅ででしょ。

238 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 20:59:49 ID:yTVpjM+/

>>160
>それに、仮に母がそんな「模写絵」を発表したら、
>真っ先に貴方が叩くと思うよw。

なんか誤解してないか？
「批判された」というイメージだけで捉えてるんじゃないか？
批判の内容を理解していないだろ。

俺が「勘違いかも」の発信等を批判しているのは、
それを事実とする情報さえも遺族は聞いて無いのに、
アピールし続けているからだぞ。
「事実と確認を取った上で、どんどんアピールすべきだ」
と前から言われているだろうに…。

だから、映像についても、ちゃんと自分の目で事実確認した上で、
それを正確に描写すればいいだろ。
俺は批判なんてしないし、もし、批判されても、
それを超える説得力を目指せばいいじゃないか。
事実をちゃんと確認し、曖昧さを排除する。
そういう努力をすれば、批判に負けない説得力は得られると思うよ。

239 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:05:23 ID:ACEXeIsi

>>235
駅員が到着した時は原田君がＤＱＮの上にいたトコから

男２人が何らかの理由で（肩がぶつかっても原田君が誤らなかったとか、
ＤＱＮが酒乱だったとか）でケンカになった
↓
事情徴収
↓
警察がケンカの理由を聞く
↓
女が「私が痴漢されて～～彼が痴漢の犯人に怒っちゃってえ～～～ぇ～～」

240 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:06:49 ID:yTVpjM+/

なんかスレがすごいカオスなことになってるけど、
遺族に同情してそんなことになっているのなら、
落ち着いたほうがいいと思う。

目的に対して有効な手段になってないと思うぞ…。
逆に貶めたい人がやってるのかと邪推してしまうくらいだ。

241 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:07:32 ID:jsE6ZXLx

>>236
こんな話もあるんだよね。

6/28 (助役さんの話)

＞JRの職員が現場に行き、女性から『痴漢』と言われたので、８号ﾎｰﾑから別の社員が警察に通報した。

それからもう1つは、今回JRが回答した「喧嘩の知らせ→口論を確認して警察に通報」

242 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:07:47 ID:md6hU8eR

>>239
大学生のうち1名と女子大学生は微量、もう1名は酒は飲んでいない

243 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:09:42 ID:ACEXeIsi

>>237
駅で言い出したなら、ケンカになって駅員が来た時に
私が痴漢されたから彼が怒っちゃって～～～って言ったんじゃないの？
自分のツレが悪者にならないように先に手をうったんでしょ？

244 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:11:41 ID:ACEXeIsi

>>242
酒乱になるタイプって微量でも顔真っ赤になる
アルコール分解の出来ないタイプの人が多いんだよｗ

245 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:13:22 ID:jsE6ZXLx

>>243
うん、とにかく早い時期に女性は駅員や警察に「痴漢された→それで喧嘩になった」と言ってると思う。

後は原田さんは「痴漢犯」扱い。

246 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:13:38 ID:ACEXeIsi

痴漢って何だろうね？痴漢罪なんて無いのにｗ

247 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:17:13 ID:md6hU8eR

>>244
大学生は仮眠の要求はしていない模様
原田さんは仮眠の必要のある状態

＞・息子と相手方３人のアルコール検査の数値は、個人情報のため、お話できない。
＞息子は泥酔まで至らなかったが、かなりの量が出ている。相手は男性ひとりが飲んでいない。
＞息子とトラブルになった男性、女性はそれぞれ微量だった。

248 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:20:47 ID:ACEXeIsi

>>245
逆にＤＱＮ男が喧嘩っ早いの知ってて、すぐにＤＱＮ男が人に喧嘩売るから
ＤＱＮ女は喧嘩になった理由を作るの早いんだけど
普通なら痴漢って言ったらおっぱい触られたとか言うんだろうけど
嘘ついてる後ろめたさからお腹とか言ったんじゃないの？

249 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:22:39 ID:ACEXeIsi

>>247
つーか大学生って何歳なんだろうね？
１８か１９だったらヤバイねｗ

250 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:28:41 ID:jsE6ZXLx

>>248
喧嘩が先で、痴漢は後付けかは、いくらココで話しても判らないよね。
痴漢→暴行で話を進めるしか無いんじゃないの。

251 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:32:25 ID:jsE6ZXLx

>>248
警視庁が言った「最初は喧嘩と聞いています」の意味は
「(痴漢が原因の)喧嘩」だけど、最初の通報は「喧嘩が起きてる」だったと。

252 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:46:57 ID:ACEXeIsi

>>251
そう言ってた。

253 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:50:21 ID:G5cFVW3V

ACEXeIsiはもうやめろや

254 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:52:49 ID:ACEXeIsi

警視庁の方が新宿警察の生活安全課よりは
事件の事を知ってた。

つーか新宿警察の人ＪＡＸＡ何なのか知らなくて
宇宙開発機構ならわかったみたい。
でもＨ２Ａロケットは知らなくて、それが怖かったｗ

警官がアホなのは知ってたけどそこまでアホだとは思ってなかった。
一切ニュース見ないのかな？（新聞も一面に載ったりするのに。。）

255 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 21:56:52 ID:ACEXeIsi

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK201010080050.html

弁護士、取り調べ録音を公表　大阪府警の暴言問題

大阪府警東署の男性警部補（３４）らが任意で事情聴取していた男性に暴言
を浴びせたとされる問題で、男性の代理人の弁護士が７日、大阪市内で会見
し、男性がＩＣレコーダーで録音した取り調べ時などの音声を公開した。
代理人によると、警部補は録音に気づき、男性にデータを消去させようと
した疑いもあるといい、暴言による特別公務員暴行陵虐容疑に加え、証拠
隠滅容疑でも大阪地検特捜部に告訴する方針を明らかにした。

　代理人によると、男性は３０代の会社員で、９月３日に職場から呼び出さ
れ、東署で任意の取り調べを受けた。レコーダーには「お前、なめんなよ。
殴るぞ。手出さへんと思ったら大間違いやぞ」「お前の人生むちゃくちゃに
したるわ」などの発言が記録されていた。男性はレコーダーをズボンのポ
ケットに入れ、約３時間にわたり録音していたという。

　録音に気づいた警部補は「そういうことをしていること自体、お前黒や」
と言い、男性にレコーダーの音声ファイルを「ごみ箱」フォルダに移動させ
た。しかしごみ箱に移しただけでは削除されず、再生できたという。

　府警によると、取り調べたのは警部補と男性巡査部長（３１）で、府警の
調査に暴言を認めているとしている。
↑
あとこれ見ると警察ってＰＣも使えないんじゃ。。って思った。
３４歳と３１歳なのにこんな子供騙しに騙されてるとか怖い。。。

256 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 22:12:27 ID:YopQMtGf

>>254
いちいち、お前みたいなのを相手にしてやるとは、日本の警察もまだまだ捨てたものではないなｗ
お前と違って、みんな忙しいんだから迷惑かけるなよ地球の排泄物

257 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 22:12:40 ID:3nRrJ7kf

新手の情報操作…？
お母さんのブログに誹謗中傷してる人といい、変な人が沸くなぁ…

そういえばニコニコ生放送の2回目のタイムシフト？を見てきたけど、原田さんはお酒にはかなり強かったらしいよ
送別会？の時に同じ会社の同僚さん達が言ってたから間違いないと思う

258 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 22:13:53 ID:yTVpjM+/

>>243　>>245
その推測はいいんだけど、
それなら大学生が青年を捕まえようとした
「痴漢の代わりの理由」がいるんだよね。

青年はそれも語ってないんだよな。
「大学生が肩がぶつかっただろと因縁をつけてきた」とかね。

259 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 22:15:36 ID:yH9E8mYj

>>255
>男性は３０代の会社員で、９月３日に職場から呼び出され、東署で任意の取り調べを受けた。
ふむ、ふむ。誰か警察にこの男性を密告したやつがいるのかな？
その密告したやつを調べたほうが早いだろ。

260 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 22:16:48 ID:yTVpjM+/

>>254
電話で抗議するのも、それを報告するのも自由だとは思うけど、
遺族のためにプラスになるようにした方がいいぞ…。
なんでJAXAについて語ってるんだよｗ

261 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 22:27:33 ID:ACEXeIsi

>>260
＞なんでJAXAについて語ってるんだよｗ
警官なんかには雲の上の職業でＩＱレヴェルで警官とは価値が違う
価値の高い男（しかもイケメン）を殺した事を自覚してもらおうとしたら
JAXAの存在さえわからないほどのアホしか警官にはいなかったでござる

262 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 22:38:03 ID:ACEXeIsi

>>258
原田君も何でいきなりＤＱＮに引き落とされたのかわからないんじゃない？
ＤＱＮなんて目の前通っただけで「ガンつけてんじゃねーよ！！」って
言ってくるんだもん（経験談）ＤＱＮの事なんて見てないのにさｗ
何かいつも人に嫌がられたり、怒られたり、軽蔑した目で見られるからなのか被害妄想とか凄いよ？
ぶつかったのは他の人で、誰だかわからないけどとりあえず原田君が目に入って
イケメンが気に食わないとかいう理由とかでも殴りかかるような生き物だよ
理由なんかいらないの。あいつらには。なんかむしゃくしゃしてたとか
そんな理由でも喧嘩してるじゃん。。。

263 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 22:39:50 ID:CyGzi2be

>>261
JAXAの事務職でコミュ力不足のリストラ落ちこぼれなんだけどな

264 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 23:04:07 ID:7li08Tun

女子高生のスカート内を盗撮、早大生を逮捕
< 2010年10月8日 1:27 >

千葉・八千代市の駅で７日夕方、女子高校生のスカートの中を盗撮したとして、
早稲田大学国際教養学部３年・須賀昇容疑者（２０）が、県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕された。

警察によると、須賀容疑者は７日午後５時過ぎ、八千代市の京成電鉄・勝田台駅のエスカレーターで、
女子高校生（１６）のスカートの中を携帯電話のカメラで盗撮した疑いが持たれている。

警察の調べに対し、須賀容疑者は容疑を認めているという。

http://news24.jp/articles/2010/10/08/07168257.html#

http://www.news24.jp/asx/20101008_0004_300k.asx

265 ：朝まで名無しさん：2010/10/08(金) 23:09:27 ID:ACEXeIsi

>>263
警察の高卒ＤＱＮに妬まれて気の毒だねホント

266 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 00:23:10 ID:biIeJB1A

むしろ原田くんは警官なろうとしてもなれなかった口じゃねえの

もうACEXeIsiははよ病院いっとけよ

267 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 01:19:33 ID:IxHtkW5F

煽り合いは置いておいて、
結局、「痴漢は女子大生の後付け」という当初の推測の顛末はどうなったのかな？

遺族は、「取調べまで青年は痴漢容疑を知らなかった」
と強く主張していたんだけどな。

駅の現場で、大学生や駅員が青年に痴漢容疑を突きつけるなど、
取り調べ前に青年が認識できる状況があったのか。
JRや警察との交渉で、遺族が質問や確認をしないのはなぜなんだ？

これの裏付けが取れたなら、
暴行罪の起訴・有罪に確実に近づけるんだけどな。
遺族はあんなに主張をしていたんだから、
その可能性を追求すべきだと思うけどな。。

逆に、青年が認識できる状況があったことがわかれば、
取調べにおいて、青年は自分に都合の悪い
痴漢容疑を知らないかのような姿勢をしていたことになる。
もちろん、それで犯人と確定するわけではないが。

JRはどう把握しているんだろう？

268 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 01:58:00 ID:M8qPV6T0

>>266
通りすがりのレス代行経由なんで、亀になったらスマン
原田さんは警官になるのは簡単だろう
早稲田行ってたぐらいなら、筆記試験は全く問題無い
特に格闘技歴無いのに、いきなり襲いかかって来た暴漢相手に、逆襲して馬乗りになれるぐらいだから、肉体のポテンシャルも高い
警察学校で柔道と剣道習えば、すぐ有段者になれるだろう
一方ノンキャリの刑事や交番のお巡りさんは、逆立ちしてもJAXAには入れない
だからどうと言う気は無いが、少なくとも君の言うことは間違い
むしろ病院に行くべきなのは、君の方かも知れない

269 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 01:58:37 ID:ffBQ3Nd5

事の発端が痴漢されたという訴えであった
そういう経緯があったため、原田自身に痴漢容疑がかかっていたと自認していたことは、容易に推認できる

270 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 02:08:32 ID:ffBQ3Nd5

>>268
最終行とそれ以前の文章が、まったくつながってないですけど
あなたは小学校へ行くべきですね

ちなみにレス代行なんで、反論は無意味です

271 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 02:19:33 ID:biIeJB1A

>>267
むしろ「痴漢を知らなかったと言ったのは原田くんの後付け」と推測してみたらどう？

>>268
代行さん乙です。
その代行頼んだ人はこのスレ荒らしまくる迷惑人物ですので
以後スルーしてよろしいかと思います。
ともあれご苦労さまです。

272 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 03:19:11 ID:wrsmDVN4

痴漢冤罪について語ろう。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wom/1204383356/
【痴漢冤罪】】女ってなんで嘘つくの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wom/1189994219/
大阪地下鉄痴漢でっち上げ事件を非難する人数→
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wom/1205402449/

【万引き冤罪、スリ冤罪】勘違いと冤罪【痴漢冤罪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1260266126/

273 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 03:19:59 ID:wkhi40MF

>>267
又始まった。

仮に、原田さんが周りの雰囲気から、自分に「痴漢の疑いが掛けられている？」と薄々認識していたにしても、
なんでそれを貴方は「原田さんにとって『都合が悪い事』」と表現するのさ。
原田さんが痴漢してたなら確かに「都合が悪い事」だろうが、原田さんが全く無実で突然暴力を振るわれた被害者だったら、「都合が悪い」も何も、「何それ！？」と怒りを飲み込んでる状況じゃん。

意識してか知らずか、貴方の悪意を感じる言葉だね。
それと、そこんとこは過去に貴方が同じことをアピールしてて、何人も「こうなんじゃないか」とレスを返してるから、過去ログ見直してきたら？。
前から観てる人達は「又これ？」とウンザリしてると思うよ。

274 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 07:39:04 ID:b0uTRuW+

｢やってない｣と言わず｢知らない｣と言うのはやった奴の嘘の定番
ミスしたときも｢お前か！｣と言われると｢おれがやったんじゃない！俺じゃない！｣というのが本当にやってない奴
うそつきは｢知らない｣と答え、聞いている｢やったか？｣に対するイエスノーを答えない
女なら彼氏に｢浮気してる？｣って聞いてみな
｢そんなわけないだろ｣など否定すればほぼしていない
｢なんのこと？しらないよ？なんで？｣と即時否定できない奴はなんらかの疑いがあるかもよ

275 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 08:32:14 ID:31pRw5/u

いやぁ遅ればせながらようやく今朝のニュースで、例の大阪の若い警部補が暴言を連発してる事件のボイスレコーダーの内容を聞いたが‥録音した男性が怯みっぱなしで、そのせいか尚更に警部補がかさにかかって男性を威しすかししてる様が聞いて取れた。

しかし一番問題なのは、威圧的な言葉よりも｢こんなの財布を出してしまえば大して重い罪にならない｣｢お前の為を思って言っている｣等という甘言の方。

遺失物横領ってそんなに軽い罪じゃねぇし、被疑者に損得が有るように取引めいた事をチラつかせて自白を迫る‥そんなのは司法警察官としてあるまじき違法行為。
事件発覚前に自ら出頭する、所謂｢自首｣以外は、自白しようとしまいと刑量に差異は無い。

しかしこの男性、ひょっとしたら原田君の事件を知っててボイスレコーダーを持ち歩いていたのかな？

276 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 08:51:46 ID:Cdyt2fT3

>>274
場合によるでしょ。
大体本当の痴漢はやってないとか知らないとか言わないよ。
猛ダッシュで逃げるんだよ！
階段で腹を触られて（手があたって？）痴漢とされる事がある事に国民は怯えてます
わかってくださいおまわりさん！！
そんな事で痴漢呼ばわりする女の方が本来怒られるべきなんですよ！
ばかばかしい。
あなたは今まで生きてきて人のお腹に手があたった事無いんですか？
私は何百回とありますよ？満員電車に乗ってるんですからね。
混雑してるとこなんてみーんな痴漢だらけになってしまいますけど？

277 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 09:12:16 ID:Cdyt2fT3

266 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 00:23:10 ID:biIeJB1A
むしろ原田くんは警官なろうとしてもなれなかった口じゃねえの

もうACEXeIsiははよ病院いっとけよ
↑
学歴見たら警官になる学友なんて一人もいないだろうに。。
みーんな一流企業の幹部候補生として入社したり
公務員になるとしても国一受かった官僚です。
（警視庁の官僚ならアリかもだしね）
警官にはとてもなれないよｗ警官なんかになったら
周りの学友と比べたら落ちこぼれ扱いされて超恥ずかしいじゃんｗ

あんたは警官でも学友と比べて恥ずかしくないのかもしれないでしょうけどｗ

278 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 09:20:11 ID:L1D/1bDT

「はやぶさ」以前のJAXAは世間ではイラナイところだったのだけれどね

279 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 10:04:43 ID:j41GZ7hk

で結局、相手の暴行は立証出来ず母親の独り相撲も終了かｗ
まぁ自称目撃者の証言（存在）自体怪しいがな。

280 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 10:44:33 ID:Cdyt2fT3

>>278
はやぶさの前からＨ２Ａロケットの打ち上げの成功で
十分認められていましたから。
馬鹿って困るねホント。はやぶさはその後でーすｗ
まぁ新宿警察はＨ２Ａロケットさえいまだに知らないようなレヴェルだったから
しょうがないかｗ

281 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 11:00:18 ID:wkhi40MF

>>274
「触ってません」とか、きっぱり否定もしてたぞ。何知らない振りしてんだよ。

282 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 11:03:00 ID:UFZdDOAn

辞めた職場に未練たっぷりか
欝ってたんかねえ…

283 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 11:13:31 ID:Cdyt2fT3

警察なら辞めても未練なんか残らんだろうけどね。
懲戒免職は別としてｗｗｗ

284 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 11:25:24 ID:wkhi40MF

お母さんや原田さんが愛着があるのは当たり前。
今の職場より長く勤めていたんだし、友人も沢山居て楽しく勤めていたんだろう。
君の様に「前の職場には何の愛着も無い、足を向けたくも無い」辞め方をする人間ばかりじゃないぞ。

285 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 11:55:49 ID:IxHtkW5F

>>273
なるほど。「都合が悪い」という部分にひっかかっているのか。
「犯人と確定するわけではない」と書いたように、
無実の場合でも、状況が不利で、警察が全く信用できないから、
「自分から触れたくない・触れるのはまずい」と考えることも含んでいるんだけどね。
君が挙げたような「怒りを飲み込んでいる」ケースももちろんありうると思う。

より重要なのは、君が挙げたケースでも当てはまるように、
「無実かどうかを問わず、容疑を認識しながら触れない場合がある」ということだ。
つまり、遺族の主張が誤解である可能性があるということだ。

そこを遺族が確認しようとする様子がないことが、
俺の意見の主題の一つだよ。

286 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 11:58:58 ID:YpU3aGQz

ＪＡＸＡを貶めるつもりは毛頭ないが
一般職員ならコネ入社が多いんじゃねえの？
むしろ身元のわかる縁故採用の方が喜ばれるのでは？

それと原田氏は犯行当時は某大学の事務員だ。
一年くらいでＪＡＸＡ辞めるって、社会人適正に問題ありって見るのが普通よ。
或いは一年契約の契約社員だったとか？よくわからないが。

あと早稲田商学部が一流一流って、聞いてるこっちが恥ずかしくなるｗ

287 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 12:01:51 ID:IxHtkW5F

>>273
かなりの時間がたち、遺族は警察・JR等に質問状や聞き込みをしている。
しかし、あれだけアピールしていた上に、>>267で書いたように、
確認が取れれば有利になれるポイントなのに、
遺族が調べている様子が読み取れず、疑問に感じる。
そして、この話題が他の人により、このスレでまた提示されている。

これらが、この話題に言及している理由だよ。

君がウンザリするのは俺はどうしようもないが、匿名の人々が自由に入れ替わるスレで、
話題のループなんて気にしても仕方ないと思うけどなあ…。
俺は今この話題を持ち出している人を意識して書いているのだから、
既読で興味が無い人はスルーしてくれとしか言いようがないな。

俺は、遺族や支援者が同じ主張を繰り返すことそのものをウンザリなんてしないぞ。
主張する内容の方は、問題だと思うかもしれないけどね。

288 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 12:10:34 ID:Cdyt2fT3

>>284
ＪＡＸＡレヴェルだと辞めた理由だって警官やブラック企業に勤めてる人の悩みとは
次元が違う気がするよ。

私の弟の場合だけど、一流企業のエリート職についてても
いつか大学に戻って宇宙の研究がしたいってさ。
いまだ解明されてない宇宙の神秘を知りたい欲望に駆られてね。
勉強ってのは中毒性があるらしいから、中毒なのかもね。
問題が解けないとモヤモヤしてスッキリしないんだって。

でもそういう気持ちは警官レヴェルの人は経験した事もないでしょう？ｗ
私もそんな経験は無いから警官の気持ちはよーくわかるよｗ
勉強なんて苦痛なだけだもねｗ
でも世の中には勉強でアドレナリンが出るタイプの人もいるんだよｗ
ノーベル化学賞とか取る人はそういう人達なんだよｗ

289 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 12:13:45 ID:31pRw5/u

いやぁ、原田君の場合は｢痴漢と疑われている事は認識していたが、明確に指摘されなかったので‥敢えて自分側からその件に触れるのは不利な状態を招く｣と判断したってのが本当のトコだろう。

女子大生に対しては、駅員らに引きはがされた後‥茶髪君らと共に通路の一角で別の駅員に事実を聞かれていたのは記憶にあると証言している。

前にも話したが、駅員らには痴漢絡みのトラブルの場合｢容疑を明確にして身柄を抑えようとすると強行逃亡の恐れがある｣ので、警察官に引き渡すまではあくまでも乱闘の制止に留めるっつ～マニュアルもあるそうだ。

290 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 12:18:24 ID:wkhi40MF

>>286
＞(信助さんが)犯行当時は‥
って、新宿署が勝手に決めた(決めたワケでも無い?)だけやん。

そう云う書き方してる時点で、お里がしれるね。

あと、JAXAｺﾝﾌﾟ、早稲田ｺﾝﾌﾟは特殊な約１名の人ね。

291 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 12:19:17 ID:Cdyt2fT3

そうそう
本物の痴漢は逃亡するのが普通。
痴漢しようなんて頭の隅にも無いような人が駅員室まで大人しくついて行っちゃうの
痴漢の自覚があればスタコラさっさと逃げるのがプロだよ

292 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 12:24:54 ID:IxHtkW5F

>>289
最初の2行に全く同意だよ。
だからといって、痴漢と確定するわけでは全くない。

ただし、その場合は、
「青年は自分からは不利な点には触れない」という傾向を
ちゃんと意識して、レコーダーを聞く必要が出てくるということだ。
だから、レコーダーの内容を全部信じるのは誤解の元になる。

>女子大生に対しては、駅員らに引きはがされた後‥茶髪君らと共に通路の一角で別の駅員に
>事実を聞かれていたのは記憶にあると証言している。

事情を聞くのが個別ではなく、青年も一緒にいて痴漢容疑を聞けたかどうかが問題だね。

本当に「青年は取調べまで知らなかった」という主張を、
遺族が維持するなら、JRに対して、そこを確認する必要があると思うよ。

本当に青年が知らなかったなら、遺族側の武器になると思うよ。
大学生の「でっち上げ」「後付け」の可能性も少ないながら維持できる。
それが無理でも、取調べまで容疑も認識させない逮捕行為なら、
少しでも正当性は減じるんじゃないか？

293 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 12:29:17 ID:Cdyt2fT3

>>286
JAXAは知らんが一流企業のエリート（特に理系）は大抵教授の推薦だよ
面接の時だけ真面目な格好して、普段の生活はＤＱＮだけど
頭だけはいい子とかたまにいるんだけど、そういう子はお断りだからね。
一流企業は大学４年間通じて外見も中身も真面目で成績も良い子が欲しいんです。
ＤＱＮでクズなのに頭だけはそこそこな奴は公務員試験を受けたりして
ＤＱＮだった過去が無かったかのように生活してるけどね。

294 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 12:34:25 ID:j41GZ7hk

>>289
土曜の朝から携帯で、他人が読みづらい長文打つ暇あるなら、
母親と一緒に自称目撃者を説得しに行ってこいよ
早くしないと完全に風化してしまうぜ？ｗ

295 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 12:39:50 ID:31pRw5/u

取り調べまで知らなかった‥は形式上は間違いなく成立するでしょう。ホントに女子大生と原田君との間に会話が無ければね。
茶髪君は原時点では｢おまえだろう×２｣以外の言葉は発してない事になってるからねぇ。

で、駅員らも言わない。西口交番の警官らも言わない。あくまでもアンタは暴行被害を訴えるつもりの人でしょ？だから署に行って刑事さんに被害届け出してね‥っつ～扱いだからね。

取り調べの時点まで、痴漢の疑いに関しては不認識と主張する根拠は充分にある。

296 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 12:45:19 ID:wkhi40MF

>>287
遺族が今アピールしたい事や、公開質問状で訊きたかった事は、貴方の特殊な感性で考えてる事とは違うって事じゃないの。

つか、この話題のキッカケとなったお方は、もうそんな事(痴漢後付け説)忘れて今はJAXAに飛んでるよ。

297 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 12:46:39 ID:Cdyt2fT3

おまえが俺にぶつかったんだろう！！っていう意味かもね。

298 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 12:47:28 ID:/0+GPU+y

こういうプロ被害者を検察や裁判所は相手にしなきゃいけないんだから
きっつい仕事だよなぁ

299 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 12:51:43 ID:Cdyt2fT3

おまえだろう×２はいかにもＤＱＮらしい言い方だよね。
頭が悪いから「誰が何時何処で何をした」って言う説明さえなく
感情のままに人に暴力を振るうのがＤＱＮの特徴
ついでに酒の量とか問題にしてるけどＤＱＮは酒なんて飲んでようが
飲んでなかろうが関係なく異常行動する生き物だよ。

300 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 12:51:53 ID:wkhi40MF

>>294
「読みづらいw？」
今日のはイツに無く、凄～くすらすら読める。

君の頭に入っていかないだけとおも。

301 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 12:52:51 ID:Cdyt2fT3

>>298
嫌なら辞めたらいいじゃないｗばかじゃないの？

302 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 12:54:01 ID:6BvI7LkU

いつから原田さんが理系の研究者になったんだ…
事務員なんて変わりは幾らでもいるだろう

303 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:03:38 ID:Cdyt2fT3

>>302
だからJAXAレヴェルだと例え文系事務員でも教授の推薦入社かもねって事。

304 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:06:05 ID:5LrAVML7

朝鮮学校教諭が強制わいせつ、ひったくり現行犯
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271126015-n1.htm

東京で金正日総書記推戴の祝賀宴/３０カ国７００人が参加
http://megalodon.jp/?url=http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-10/sinboj971028/sinboj97102881.htm&date=20070131051210

総連、朝鮮学校無償化へ攻勢　「日本人になりすませ」　文科省への電話指示、ノルマも
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100613/kor1006130120000-n1.htm

305 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:06:10 ID:euYdK1f7

「普通」は逃げるとか「普通」は腹はさわらないとか
それよりまず「普通」は自殺しないよなぁ
上はここでは「普通」で下はここでは「普通」じゃないのか
ここの奴らはずいぶん歪んだ自己解釈の強い「普通」を押し付けるね

306 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:09:09 ID:fQ9DA4mT

>>303
一般入社だろう
こんなに短期間で辞めたら教授の顔に泥を塗ることになる

307 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:10:01 ID:euYdK1f7

>>301
それこそいわゆるDQNみたいな考え方だね
無茶な要求をしておきながら自分に非はない！イヤならてめぇがやめろ！と
公共の場でタバコを吸い、イヤならてめぇが居なくなればいいだろと居直り
スーパーで無茶な要求をし、お客様は神様だろと無茶なを言い
まず自分の非常識から起こっている事態なのにそれに気付かない

308 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:13:37 ID:Cdyt2fT3

>>305
だって駅に入ってきた電車に腕が当たって巻き込まれた事故の可能性のが
高いもん。（翌日の新聞にも腕が当たって男性が亡くなったっていう記事だったし）
コンタクト落としていろいろあって精神的に疲れ果てて
注意散漫になってた時に運悪く。。。って可能性のが高いもん。
頭打って脳内出血してた可能性もあるしね。
何で自殺だって言い切るの？凄く悪質だね。

309 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:14:17 ID:wkhi40MF

>>305
「普通でない」扱いを、３人組とJRの職員と刑事達に受け、「普通でない痴漢冤罪の実態」を知っていたから、
「普通」では有り得ない「自殺」をした‥でいい？

310 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:18:31 ID:Cdyt2fT3

>>307
何処の会社だって大変だよ。
ＤＱＮの多い会社だってイジメとかで大変かもだけど
一流企業は仕事の事で無理難題を要求されて大変みたいだし。

311 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:23:36 ID:j41GZ7hk

>>300
おまえとヤニは、『適当な改行』を覚えるべきだ
携帯からだと解らんだろうが、お前とヤニのレスだけ浮いているぞｗ
『適当な改行』が出来るようになってから長文を投稿するように。

312 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:33:22 ID:wkhi40MF

>>311
中身の無いレスよりは良かろう。
２ちゃんはアンタだけのモノでは無かろうて。

313 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:34:55 ID:fQ9DA4mT

>>312
レスって人に読んで貰うものだろ？

314 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:37:03 ID:oMf/RjdI

>>312
>>310
おまえらお似合いだなぁｗ

315 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:39:39 ID:wkhi40MF

>>313
解らない人には、無理に解って貰わなくてもいいんじゃないの？
改行のあるなしで、解らなくなる人は、どうやっても理解は無理。

316 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:44:53 ID:EEzrDvhX

>>295
＞取り調べの時点まで、痴漢の疑いに関しては不認識と主張する根拠は充分にある。

それを否定するような画像があるのを忘れたのか？
画像から会話内容こそ見えてこないが
男女２人と揉み合いして会話が「おまえだろ」だけは不自然過ぎる
まして青年が居ない今、会話内容を捏造することは容易い

どうせ警察の嘘だとか思って高括ってんだろうが
画像があれば、そんな根拠なんぞ一蹴されて終わりだぞ
もっと先まで読んで考えねば、原田母に勝ち目はない

317 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:48:45 ID:EEzrDvhX

>>311
＞おまえとヤニは、『適当な改行』を覚えるべきだ

ヤニは無理だろ
奴は昔、他人にレスの内容を偉そうに指南してた奴だ

318 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 13:53:38 ID:wkhi40MF

>>316
ホントに忘れてたw。

「ホントにホントに揉み合っている」映像が出てから考えればいいんじゃない？

319 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 13:55:07 ID:31pRw5/u

ん？打ち間違い変換ミスの指摘じゃなく｢改行｣かい？ｗ

じゃあ次からは改行いっぱい入れて書いてやるわ。

ソレよりまず、内容に対して何も意見がねぇなら飛ばして読みゃイイと思うがね。

320 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 14:03:10 ID:DlsTPlNH

ヤニｗｗｗ

321 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 14:13:17 ID:TkhiSZsn

改行入れるのは読みにくいし、リソースの無駄だってことだよ
無駄に改行とかばっかり入れているから、実＋も落ちたんじゃねーの？
自業自得じゃん

＞じゃあ次からは改行いっぱい入れて書いてやるわ。
荒らし宣言かい？
ほんと困ったちゃんだな、最後にレスすりゃ勝ちと思ってるタイプだな

＞ソレよりまず、内容に対して何も意見がねぇなら飛ばして読みゃイイと思うがね。
お前に反論しても屁理屈しか返ってこねーし、その屁理屈も読みにくいわで、面倒なんだろ？
どっかのおばさんが言っていたDQNそのものじゃん＞嫌なら飛ばせ

実は信介本人なんじゃねーの？実は死んでないとか
屁理屈やらそっくりだな

322 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 14:17:11 ID:euYdK1f7

>>308
まだ自殺じゃないとか言ってるヤツがいるのに驚きだわ
対話できんなこりゃ

323 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 14:18:10 ID:31pRw5/u

>>316

ああ。単に勝ち負けを語るなら
｢有れば原田側惨敗｣で
｢無ければ三人組憤死｣だろうな♪ｗ

頼みのケーサツに嘘つかれちゃったらねぇ？
奴らも抗いようが無いよな。

何故、それほどこの事件の鍵を握る重大な証拠が
｢非公開｣で｢非公式に接触し｣なければ見られないのか。

いや？勿論そんなモノが例え本当に有っても、
刑事告訴された事件に関わる証拠物件を
原告側遺族に対して見せようとする行為
そのものが法に触れるのに。

だから警察が公開質問状への返答で
人を介して接触したなどという事実は無いと
否定するのは至極当然の話し。

そんなのを認めたら大変な事になるからな。

つまり、そういうのは書類送検前にお母さんに見せて
充分に納得して貰わねばならなかったし、
実際に有るならそう出来たワケで。

まぁ実際は無いか、有っても警察側に都合良く解釈出来る程度の代物なんだろ。

324 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 14:32:03 ID:wkhi40MF

>>323
改行入れ過ぎじゃねw？

325 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 14:32:21 ID:31pRw5/u

>>321

何コレ？ｗ

手前のご都合と俺への難癖と被害妄想的な駄文の無駄レスじゃん♪ｗ

やっぱ元のスタイルに戻そっと♪ｗ

326 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 14:37:22 ID:oMf/RjdI

>>323
おまいさんは母親遮って２ちゃん担当係を自ら名乗り出てる割に随分投げやりだな
起訴はやっぱり無理そうだからかね？

327 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 14:42:13 ID:31pRw5/u

しかしいつもながら休みとなると妙な単発ID君達が多発する展開になるな。

投げやり？ｗ

治外法権という事で好き勝手やらして貰っとるだけさ♪ｗ

328 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 14:43:45 ID:wkhi40MF

検察のヤル気があまり感じられ無いしなぁ～

検察次第やろ、今回は。

329 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 14:48:08 ID:EEzrDvhX

>>323
＞｢有れば原田側惨敗｣で
＞｢無ければ三人組憤死｣だろうな♪ｗ

おまえがどんだけ浅い思考で語ってるか、よくわかる返レスだな
たった１枚の画像で勝敗が180度変わるわけないだろ

その画像からわかるのは、青年の証言の信憑性だ
有れば青年の嘘が物証により証明され、無ければ何も変わらない
有れば青年の信憑性はマイナス、無ければプラマイゼロってこと

無いからといって学生側に不利なことは何もないのに、憤死ねぇ…
しかも「事件の鍵を握る証拠」？ｗ
もはやそんなこと考えてる時点で、おまえはズレてんだよ

330 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 14:48:23 ID:TkhiSZsn

ただの荒らしかよ
好き勝手やりたいなら、議論板にくるべきじゃねーだろ？
単発うんぬんは関係ないだろ？オマエの文章が読みにくいって言ってるだけの人もいるし
それすら聞き入れたくないのなら、なおさら議論板にいるべきじゃねーよ

331 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 14:53:46 ID:oMf/RjdI

>>327
治外法権の意味がよくわからんなぁ
好き勝手やらせて貰ってるってのも無責任発言にしか読み取れない
本当に母親の関係者なの？

332 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 14:57:22 ID:31pRw5/u

いや？ソレはお前さんの希望的な推測だろ？ｗ

警察が送検の理由にする｢決定打｣が実はピッチャーゴロじゃさ？打者の警察も走者の三人組も立て続けにアウトだ。

原田信助が警察の取り調べに対して明言した｢女性の事は知らない｣という主張が、裁判官に取り上げられ認められる事を阻止出来ないワケだからな。

333 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:04:05 ID:OcCgsEEs

ここまで読んだ限りでの感想
原田さんを痴漢とする人は、概ね感情的で決め付けが多く、なおかつ根拠が無い
一方原田さんは無罪とする人は、こちらも推定に基づいた決め付けが多いが、まだその推定の範囲内では筋が通ってる

334 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:06:42 ID:EEzrDvhX

>>332
＞いや？ソレはお前さんの希望的な推測だろ？ｗ

何だよ、そのブーメランｗ
それはおまえの方だろｗ

＞原田信助が警察の取り調べに対して明言した｢女性の事は知らない｣という主張が、裁判官に取り上げられ認められる事を阻止出来ないワケだからな。

おまえは学生側の主張がどんなものか
想像もできてないから、浅い思考だと言ってんだよｗ

警察が「平行線」と言ったように、青年と学生の主張は食い違ってんだぞ
裁判でも両方の主張を認めることは不可能
その画像が無いってだけで、学生側の証言を退けられるわけないだろ
どっからそんな自信が出んのかねぇ…ｗ

335 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:08:10 ID:1KXfbqTL

原田無罪ありきで進んでいるな
私大だからか？マスコミも学生側がまったくのデタラメ証言だと
決め付けているが‥

336 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:11:53 ID:1KXfbqTL

Cdyt2fT3　早稲田出の女？

337 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:13:23 ID:gd28tBDH

ビデオの件はマスコミの勇み足って可能性もあるんだけどな

ＮＨＫ　記者が捜査情報漏えい…捜索直前、相撲協会側に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101008-00000029-maip-soci

338 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:16:21 ID:hcf68uyo

(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBkでググってみ

ただの直結レイプ屋
掲示板荒らし多数　出禁多数
こいつが原田信助氏と母親に身近な存在だとすると、
逆に信助氏＆尚美氏の素行自体が疑わしく見えてくる不思議

339 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:23:11 ID:wkhi40MF

おぉ、ネガキャン開始かw。
ヤニさんも大物になったのぅw。

340 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:25:20 ID:gd28tBDH

>>338
あらら…
ぞろぞろ出てくるなｗｗ

341 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:25:48 ID:EEzrDvhX

>>338
パンチラ板に画像５連投しててフイタｗ

342 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:29:25 ID:1KXfbqTL

無罪なら自殺などせずたたかうがな
聞けば原田もベロンベロンによってたらしいが
それすら報道しない私大マスコミ

343 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:32:58 ID:gd28tBDH

大学生は飲んでない、微量でも酔っていて
原田さんはかなりの量を飲んでいても酒に強いらしいからなあ
笑うところかねえ

344 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:39:23 ID:1KXfbqTL

激しい暴行を受けた後>>343

激しい暴行も胡散臭いですな。そんな重体に近い状態で
取り調べをするわけなかろうて
私立は怖いわ

345 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:43:23 ID:1KXfbqTL

信助さんは２００８年に早大商学部を卒業後、宇宙開発研究機構（ＪＡＸＡ）に入社。１年半後の
　昨年１０月、都内の私大職員に転じた。

経歴見る限りかなりのコネ坊ちゃんぽいな。
JAXAいっても技術以外の仕事とかあるだろうから。

仲間の男子大学生２人に階段から突き落とされた後、馬乗りで暴行を受けたのだ。＞

これも胡散臭いよなあ…何段目から突き落とされたことになっているのやら
２段目くらいなんじゃないの？私大マスコミ野異様な援護が恐ろしい

346 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:46:17 ID:EEzrDvhX

今さら酒の量の話？
あれだけはっきり受け答えできてりゃ、自我を保ってると考えるには十分だろ
レコーダー公開前にしか通用しない過去のネタをいつまで引き摺ってんだ？

347 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:53:13 ID:1KXfbqTL

原田は自我を保っていた
３人組は酩酊状態
私大文系は恐ろしいな

348 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:53:56 ID:5bGBEYuX

そう言えばぜんぜん会話になってなかったような

349 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 15:56:57 ID:1KXfbqTL

鮭の話を持ち出してきたのは私大マスコミ側なんだけどね
酔っ払いに青年原田さんが絡まれた風の記事だったっけ？

350 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 16:27:46 ID:1Qjc4jZv

ログ流し乙
ここを覗いた皆さーん！
この件は>>120-129に書いてある事が全て、100％です。
それ以外は、関連する全スレッドの全レスを合わせても０％ですよ。
永久に分からない事と未(ﾏ)だ分からない事についての無限ループと、原田さんを貶める鬼畜レスしか有りません。
見ても無意味なばかりでなく、見ると目が腐りますよ。

これを読んでもまだ>>120-129 と関係ない事を書くお馬鹿さんはまさか居ないでしょうね？
これ以降もし書き込むなら必ず性別を明らかにし、男性の場合は>>120-126に何％ぐらい納得いくか申告して下さい。
女が女尊男卑維持の為にどういう嘘を吐(ﾂ)くのか、どの程度マインドコントロールされた男がどういう発言をするのか、
読者の皆さんにとっても大変興味深いことでしょう。　

ところで、自分よりレベルが上の者に対するレスで、「教えを請う」という態度以外の物は「荒し」だということを肝に銘じておきましょう。
中レベル以下の者は、何を書いても「荒し」にしか成り得ないのだから、
２ちゃんねるは読むだけにしておきましょう。

351 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 16:28:59 ID:1Qjc4jZv

ここに常駐してるのは、いくら叱られても>>120-129に無関係である無意味な事しか書かないフェミ工作員ばかりで、
＞＜も勿論、馬鹿の振りをした馬鹿なフェミ工作員だよ。

ところでマツコ・デラックスは、無関係な男の性器を勝手に触りまくっている自分の行為を「セクハラ」と言ってるけど、
だったらそれに比べたら無限小以下である、腹を触るという行為は何になるのか…
誰か答えられるもんなら答えてみやがれ。

352 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 16:31:24 ID:1Qjc4jZv

「法律に抵触する暴行など日常茶飯事で、送検されたり起訴されたりするのは何億件に１件だけだ」と書いたことについて説明しておくな。
法律を守って生きている人間も、法律を守って生きようと思っている人間も、この世に一人も居ない。
人間は皆、法律に抵触する事を日常的にやっている。それらを全て司法の俎上(ｿｼﾞｮｳ)に乗せることなど不可能だ。
左翼は、国民と別の所に国家という、お金を無尽蔵に持っている攻撃対象が存在すると思い込んでいて、
「あれもやれこれもやれ」と要求するが、お金が天から降ってくる訳も無く、
国家＝国民の集合体だから国民が税金を払わない限りお金なんか１円も無い。
それと同様で司法資源も限られているから、法律抵触行為の内、処理できるのは万分の一、億分の一だけなんだよ。
暴行は懲役２年だけど、誰もがやる訳じゃない万引きを例に挙げるが、万引きは懲役10年の立派な犯罪だ。
捕まるのはまあ何千件に１件というところだろう。然(ｼｶ)もせっかく捕まえても裁判にかけることは殆ど無い。それが現実だ。
そういう訳だから、司法の俎上(ｿｼﾞｮｳ)に乗せられた人がよく「国策捜査だ！」と叫ぶだろ？
あれは、「法律に抵触する事なんか誰でもやってるのになんで自分だけ咎められなきゃならないんだ！」っていう意味なんだよ。

353 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 16:32:55 ID:31pRw5/u

馬鹿だねぇ。当日の事情聴取で女子大生が例の画像を裏付ける証言をしていたか否かだよ。
警察は画像が有る。当の女子大生はそんな事知らない。‥じゃ既にもう理屈が通らない。

まぁ副署長ですら、女子大生は腹を触られた瞬間には相手を認識しておらず、原田君の顔を見ていないと説明しちゃっとるしね。

しかしググってまで俺に嫌がらせかい？ｗ
おかげでパンチラ掲示板ｗには迷惑かけられないから、投稿を自粛するハメになっちまったがね。
まぁアレは２ちゃんが規制中のお遊びだったからイイけど。

354 ：ゆう：2010/10/09(土) 17:26:49 ID:36vtw5qK

また来ました。
何か質問あれば
答えます。

355 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 17:34:48 ID:XvqV4nCh

>>353
身長差があれば顔は見えないんだぜ
原田君の手だって腹までしか届いていないし

356 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 17:35:57 ID:31pRw5/u

その前に無差別殺人の実行はどした？ｗ

言い訳が先だろ？ｗ

357 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 17:43:49 ID:9FAASCr2

【朝鮮学校】総連幹部・職員の子供はもとから学費免除…無償化なら水増し受給
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100926/edc1009262236000-n1.htm

日教組が連合に１億円寄付　子供救援名目、政治行為か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100319/crm1003191148003-n1.htm

「枝野氏が革マル幹部と覚書」月刊誌報じる
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007171052008-n1.htm

総連の草案“丸写し”意見書、小平市会が可決　朝鮮学校「無償化」要望
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100720/crm1007200132002-n1.htm

【土・日日に書く】政治部・阿比留瑠比　前提失った参政権推進論
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100404/plc1004040251006-n1.htm

東京教組が“病休指南”　手当減額一覧
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091220/lcl0912200131000-n1.htm

358 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2010/10/09(土) 17:56:34 ID:h2o0SsOh

腹出しがほんとに触りたかったのは男のてぃんこ
酔っていた為、誤って万個のほうを触ってしまった
本懐を遂げられなった自責の念にかられて死を選んだのです。

359 ：ゆう：2010/10/09(土) 18:08:49 ID:36vtw5qK

356さん
言い訳としては
捕まるかなり試しただけ。

360 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 18:14:11 ID:PHeVn641

>>338
人の性癖はそれぞれだよ
痴漢絡みの事件なら、聖人君子ぶってる人より、こういう人の方がいい

>>342
だいぶ前から言われてることだが、もしそれが本当なら、逆に警察が困ることになるよ
酔っ払い運転の現行犯でもない限り、ベロンベロンに酔った人間相手に取り調べやったとなれば
自殺の方も、とりあえず自殺にしてあるだけで、上の方で誰か言ってたように、事故の可能性もあるし
それとも遺書でもあったの？

361 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 18:33:27 ID:x6Cf4w5s

>>295
原田君が被疑者か被害者かで西口駅前交番で警官ともめていたのは公開された
ICレコーダーの録音の中にもあったと記憶してる。
すくなくとも新宿警察署で初めて被疑者だと知ったわけではないだろ。
痴漢の被疑者と知ったのは初めてかもしれないが。

362 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 18:33:51 ID:XvqV4nCh

>>360
取り調べどころかメモも取っていない
話もかみ合っていないし
一方的に原田さんがしゃべくりまくっているだけなんと違うか
で、後日おいでって言って帰してる

363 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 18:36:58 ID:x6Cf4w5s

>>305
同じようなケースで痴漢の被疑者になって解放されてすぐ自殺した
ケースはあるよ。「平塚　痴漢冤罪」でググれば出てくる。

364 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 18:38:42 ID:Cdyt2fT3

新宿警察の生活安全課に電話した時

原田君の事件を知って私の家族が同じような理由で
痴漢容疑者にされるなんて本当に恐ろしくて不安でしょうがありません。
って言ったら、笑ってたよ。

365 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 18:40:35 ID:Cdyt2fT3

警察からしたら原田君の事件って笑える事件なんだ。。。って思ったら
もっと怖くなった。

366 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 18:51:22 ID:x6Cf4w5s

>>362
そうだね。
１２月１１日の新宿警察署の対応はまさに茶髪大学生も
原田君も「酔いがさめたらまたおいで」「暴行事件にするなら
被害届をだしてね」というようなところだろう。
ただ、原田君の痴漢の容疑は最後はほぼないと思った対応だよね。
ICレコーダ聞き直してみればわかる。

367 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 18:59:39 ID:wkhi40MF

>>365
原田さんを調べた３人目の刑事も随分笑っていたみたいね。

他人の痛みやに対して、想像力が欠場してんじゃ無いの。

郵便不正の検事のFD書き換えだって、他人に無実の罪を負わせる事なんか平気な神経してるしね。

368 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 19:09:24 ID:EEzrDvhX

>>353
＞馬鹿だねぇ。当日の事情聴取で女子大生が例の画像を裏付ける証言をしていたか否かだよ。

おまえ頭大丈夫か？ｗ
証言をしていなければダメ？違うだろｗ
矛盾する証言が無ければ「言い忘れ」で終わりだぞ

それに青年が居ないから証言の捏造は容易い
都合のいいように証言変えたところで、青年側は反対する証言を持たない

てか、楽観視しすぎじゃね？
ホント都合のいい展開ばっかり考えてんな
ググらなくても、こんな楽観的な奴が一番の味方じゃ
原田母は終わったな

それと、おまえのレス見て笑っただけが嫌がらせか？
だったら、てめぇでもっと行動を自重しろや
被害妄想もいいとこだぞｗ
言い訳も見苦しいｗ

369 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 19:40:59 ID:31pRw5/u

>>359

ソコで｢お昼まで寝ちゃって♪えへ♪｣っつ～くらいのお茶目さを見せて欲しかったな～ｗ

>>368

俺が一番の支援者関係者だとか思ってる時点で、間抜けで楽観的なのはお前の方よ？ｗ

お母さんは２ちゃんねるは見るな。俺は治外法権で好き勝手。ってのは要は、お母さんは｢２ちゃんねるで何言われてようが気にせず実際の駆け引きに集中せよ｣って事よ。

ココでの波風に煽られて方向転換などしたら愚の極み。
そんなのは俺が一身で受けてりゃイイ事で。

事態はココで語られてる事よりも常に先に進んでるんだぜ。
リアルでの協力者は他に沢山いるのだから。

370 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 19:58:03 ID:EEzrDvhX

>>369
＞事態はココで語られてる事よりも常に先に進んでるんだぜ。
＞リアルでの協力者は他に沢山いるのだから。

だろうな
で？おまえの間抜けな理屈通りに進んでるか？
まぁ聞くまでもないだろうがなｗ
楽観的な理屈で物事進むなら自殺なんて誰もしねぇしなｗ

それと、2chじゃおまえが一番の味方だろ？
2chで進言とか馬鹿なこと言ってる野次馬はおまえだけかと思ったが違うのか？ｗ
違うなら俺の間抜けだが、違わないならおまえの間違いだ
リアルで味方がいるのも想定内だが、何人いて、誰がいるかなんてわからん
何を言われようが、他に味方が見えないなら、おまえは暫定一位の味方だよｗ

371 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 20:11:34 ID:31pRw5/u

暫定一位？ｗ

名誉なんだか不名誉なんだか。まぁどっちでもイイが、２ちゃんねる内でいくらバタバタやったって、単にノイズがデカいってだけの事。

こうすりゃ母の為！遺族に有利になる！或いは逆に、そんな事をしてたら不利だ！支持者が減るぞ！‥みたいな一見尤もらしい思いやり風発言も、お母さんに届かなきゃ無意味。

‥というか無意味化させてるのが俺の役目なのだがね。

お前もそんなご立派そうな事をほざくなら、こんなトコで俺相手にグダグダやってないで、もっと現実の進行にアプローチしてみろ。

372 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 20:17:10 ID:ffKa601G

ID:EEzrDvhXは結局何が言いたいのかわからない

毎回草生やして楽しいの？
それで小馬鹿にしてるつもり？
ヤニさんが嫌いだろうとなかろうと別にそんなことは聞いてないから

原田さんやヤニさんを叩く人っていつもやり方が同じだなぁ…
複数のIDなのに同一人物のように感じる気がする

373 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 20:23:27 ID:EEzrDvhX

>>371
＞お前もそんなご立派そうな事をほざくなら、こんなトコで俺相手にグダグダやってないで、もっと現実の進行にアプローチしてみろ。

俺はおまえと違って野次馬っつー自覚があるからなｗ
ノイズなのもわかった上でやってるし
現実のアプローチなんて、それこそ野次馬という自覚を忘れた馬鹿がやることだよｗ

374 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 20:29:12 ID:EEzrDvhX

>>372
全部おまえの読解力がないせいだよ

草生やして楽しい？
相手のヤニにも言えることだよな？
しかもたいして生やしてるつもりはないが？
この程度でその批難を受けるのは初めてだな
ヤニとかいうただのコテハンオヤジをどんだけ特別視してんだか

375 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 20:32:37 ID:wkhi40MF

>>374
なんだ、ヤニさんにヤキモチかい？

376 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 20:42:48 ID:ffKa601G

>>374
毎回文章の最後に草生やしてるけど？
指摘されたら止めるんだ…
まるで誰かさんと一緒だね

少なくとも名無しのキミよりは信頼できると思うよ
ヤニさんしか知らない情報もあるからね

なんでそこまでヤニさんにつっかかるの？
それとも何か自分に都合の悪いことでもあるのかい？

377 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 20:46:35 ID:31pRw5/u

草ってのはさ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪ｗ

‥ってな位まで生やさないと草っぽくねぇべ？ｗ
誰かいつぞやの草刈り機AA貼ってくんねぇかな？アレ大好き♪ｗｗｗ

しかし自分は｢野次馬｣で良くて、俺には暫定一位ｗなんだからあ～しろこ～しろとか命令口調で指図とか？

ギャグならつまらなさ過ぎ。

378 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 20:53:09 ID:DlsTPlNH

ヤニパンチラ画像晴れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

379 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 20:58:13 ID:8eF5BOwY

　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　（・ω・）　ﾝﾓｰ !.　　.
　　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　　　　　　　　　|:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
wwwwwwwwww.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwｗ

　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　（・ω・）　…………
　　　　　　　　○=｛=｝〇
　　　　　　　　　|:::::::＼
WWWWWWww.,.,し,,.,,,（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　　　ｗ
　　　　　　　　　　　　　　ｗ　　ｗ　　　　　　　ｗ
　　　　　　　　　　　　ｗ　　　　　　　ｗ　　　　（○）
　　　.　　　　　　　二　　　　　　　　　　　　i　ヽ|〃　ﾃﾞｬｯ　ﾃﾞｬｯ　ｼﾞｭﾜｯ
　　　　　　　　　　ｗ　　二　　三　　　ヽ（０|０）ノ
　　　　　　　　　ｗ　. 　　　二　三　　　/◎/
wwwwwwwwwww,,,.,.,,.,.,.,,,.,.,,.,.,,,,.,.,,.,.,,,ノ,,,.,,ゝ,,,.,.,,.,.,.,,,.,.,,.,.,,,,.,.,,.,.,,,

380 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 21:07:41 ID:31pRw5/u

>>378

仕方ねぇな。今回だけだぜ？ｗ

http://imepita.jp/20101009/756570

ﾔﾍﾞｰﾜｺﾚ(//▽/)y-･'

>>379

凝ってるなぁ♪ありがとよ♪ｗ

381 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 21:13:44 ID:Cdyt2fT3

>>367
レスありがとう（ＴＴ）
その警官は、あなたは怖いと思わないんですか？って聞いたら
自分は警官だからそんな事で逮捕されないから怖くないんだよーって笑ったんだよね。

私はこれから男性の手が私のお腹にあったったら
痴漢呼ばわりして警官以外なら土下座して誤って
警官なら弁護士つけて告訴してやる！！って心に決めたよ。
警視庁の人が言うには痴漢の定義は女性が羞恥心を感じる事をされたら痴漢という定義で
事情徴収しますって言ってたしね！私の場合は警官に触られただけで
恐怖と羞恥心と屈辱を感じるんで嘘じゃありませんよね！！

382 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 21:13:51 ID:3ZwFgFJV

す

383 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 21:22:58 ID:ufjRUc4e

>>367
頭から「犯人」だと決めつけていたのか？＞＜

384 ：383：2010/10/09(土) 21:25:59 ID:ufjRUc4e

×犯人だと
○犯人と

女子大生の「腹を触られた」という訴えだけではないのか？＞＜

いきなり掴みかかって、馬乗りで床に打ちつけることが「本気で」取り押さえただけと考えているのか？＞＜

385 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 21:33:13 ID:ufjRUc4e

>>363
男性は「暴行の被害者」として、新宿署に赴いた。

刑事らが、「痴漢の疑い」で（暴行の被害者である男性から）事情を聴いた。

事情聴取ではなく取り調べ、、、いや、ほとんど監禁状態だった？＞＜

386 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 21:35:38 ID:ufjRUc4e

>>367
我々はそんなことしない　とか＞＜

痴漢の被疑者＝犯罪者　と思っているのかも？＞＜

387 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 21:37:51 ID:ufjRUc4e

>>368
被害妄想？　言い訳？

寝言か？＾＾；

388 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 21:45:41 ID:ufjRUc4e

>>374
お前は単なる「野次馬」なのか？

389 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 21:47:39 ID:IxHtkW5F

>>295
>取り調べの時点まで、痴漢の疑いに関しては
>不認識と主張する根拠は充分にある。

それを確認して確定しなきゃ、
警察や大学生を追求する武器にならないだろ…。

>取り調べまで知らなかった‥は形式上は間違いなく成立するでしょう。
>ホントに女子大生と原田君との間に会話が無ければね。

ここが確定してないじゃないか。
録音前に、女子大生だけでなく、
男子大学生や駅員が言及した可能性はあるだろ？

「形式上は」なんて言葉を入れざるを得ない
苦しさを抱えているのでは戦えないだろ。
今はもう無理かもしれないが、警察にも聞けたはずだろう。
今も、JRに聞いて確認することが重要だろうに。

アピールをするだけして、後でひっくり返されたら、
「確認しようともせず、思い込みが激しかっただけ」と
また評価されちゃうんだぞ…。
なんでそんなに裸で無謀に突っ込むんだ…。

390 ：383：2010/10/09(土) 21:50:19 ID:ufjRUc4e

×馬乗りで床に打ちつけることが「本気で」取り押さえただけと考えて
○馬乗りで床に打ちつけるこを「取り押さえただけ」と（本気で）思って

階段上の監視カメラに、（スーツ姿の男性に）いきなり掴みかかる男の・・・？＞＜

391 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 21:59:01 ID:31pRw5/u

‥とヤヤコシさんは危惧するワケだが、お母さんは警察やＪＲにゃ～ちゃんとソコら辺んトコは問い詰めてんぞ？

ヤヤコシさんは所詮は議論厨だから、既存の情報を元にした遺族側の対処の不備の指摘しかしねぇが、本気で｢ソレじゃダメ｣と思うならもっと能動的に情報を得、事態の中心に切り込んで行かなきゃ嘘だ。

392 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 21:59:45 ID:ufjRUc4e

>>389
男性は「暴行の被害者」として、新宿署に赴いている。

本当に痴漢をしていたのであれば、わざわざ警察署に行くとは・・・？＾＾；

警察は最初から暴行の被害者である男性を「痴漢の被疑者」として監禁（拘束）するつもりだったのかも？＞＜

393 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:02:06 ID:ufjRUc4e

警察は「痴漢の被疑者」として取り調べただけ？

１月１１日に「暴行の捜査をしている」というのは・・・？＞＜

「他の女性に痴漢をしているような様子」の映像を確認したのはいつ？

１月１１日から同月２８日までの間か？＞＜

394 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:12:33 ID:IxHtkW5F

青年の証言の信憑性は、
ついさっきは電話をかけるために自ら提示した保険証を、
新宿署で身元確認を求められた途端に、無いかのようにした時点で、
まず揺らいでいると思うけどなあ。

この時点で、「不利な部分は見せずに避けたい」
もしくは、「記憶を維持して、冷静に証言できない」
という傾向の可能性が見え隠れしているだろ…。

もちろん、無実で、警察が信用できず、
怯えていたからこそ、そうなっていた場合もあるぞ。
酔いや怪我の影響の可能性だってある。

だけど、どっちにしろ、証言の傾向としては、
全部は信用がもてない可能性を考慮しなきゃダメだろ。

395 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:17:30 ID:IxHtkW5F

>>391
それはつまり、関係者に聞いても、遺族のプラスとして
アピールできるような情報が出てこなかったってことだろ？
それで、「警察署まで知らなかった」というアピールもそっとやめたのか？

釣り氏・煽り屋としては優秀だが、それでは信用を失うだけだろ。

396 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 22:21:44 ID:31pRw5/u

いや‥原田君が実際に時系列上有り得ない証言を、いわば言い逃れ的な事を言っているのも、ちゃんと録音の中には記録されているぞ。

しかしソレを知らせた上で、俺は敢えて今はあかさないでおく。

ソレが何かを知りたい輩は自らの行動で情報を得る事だ。

397 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:29:06 ID:hxjtbuwK

地下街で呑んでたんだっけ

398 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:31:57 ID:EEzrDvhX

>>376
＞指摘されたら止めるんだ…

はぁ？ｗ
指摘されたから止めたとか思われると心外だから、もっと生やすことにするわｗ

＞なんでそこまでヤニさんにつっかかるの？
＞それとも何か自分に都合の悪いことでもあるのかい？

おっ！また馬鹿お得意の茶髪本人説か？ｗ
てか、つっかかる？ｗ
自身に都合のいい想像ばっかりしてっから、つっこんだだけだが？ｗ

それとも何か？
議論板ってのは名前だけか？
他者の考えに違うと言うことも許されないのか？
ヤニはここでは神様か？あ？

399 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:32:33 ID:IxHtkW5F

>>396
事実では有り得ない言い逃れがあるからと言って、
痴漢だと確定するわけでもないとは思うよ。

でも、問題は、そういう言い逃れがあることを知りながら、
確認も無しに全て青年の言ってることが事実だとして、
遺族が大学生や警察を責めることだろ。

後で言い逃れだったと判明して困るのは遺族だ。
そして、遺族の主張を信じて支援しようとする人達だろう。

400 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/09(土) 22:32:54 ID:31pRw5/u

>>391
>それはつまり、関係者に聞いても、遺族のプラスとして
>アピールできるような情報が出てこなかったってことだろ？
>それで、「警察署まで知らなかった」というアピールもそっとやめたのか？

そっとやめた？なんだそりゃ？ｗ

取り調べまで痴漢の嫌疑を認識していなかったと主張して通せるだけの根拠はあり、成立するというのは間違いないね。
コレを覆すには監視カメラの画像が、誰が見ても原田君と女子大生が｢痴漢の件でもめている｣と判断できるような代物である事が｢最低条件｣なんだぜ？

しかし煽り屋ねぇ？議論厨と言われたのが余程悔しかったのかね？ｗ

煽り屋結構。更に上を目指します♪ｗ

401 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:34:44 ID:EEzrDvhX

>>377
＞あ～しろこ～しろとか命令口調で指図とか？

へ？リアルで何かやれなんて、誰か言ったか？ｗ
それ言ってんの、おまえだけｗ
毎日毎日、酔って馬鹿言ってんじゃねぇよｗ

402 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:40:27 ID:EEzrDvhX

>>387 >>388
＞寝言か？＾＾；

おまえの存在がなｗ

＞お前は単なる「野次馬」なのか？

おまえもだろｗ
いや、馬鹿な正義(笑)の荒らしか？ｗ

403 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:43:35 ID:IxHtkW5F

>>400
誤解をさせたなら申し訳ないが、
そこで言ってる煽り屋ってのは、ヤニさんじゃないよ。遺族だ。
まあ、ヤニさんも最初のキャラとは随分違ってきてはいるが…。

その最低条件はなんなんだ？

通報時点で駅員に女子大生は痴漢だと言っているんだから、
「青年にだけはそれを言ってない」という謎の主張をする遺族の方が不利だろ。

青年は、「現場でそれを聞いていない」とはっきり主張は
していないんだから、当事者間の争点にもなっていないだろ。
あくまで遺族がレコーダーの内容から推測してるだけじゃないか？

女子大生・大学生・駅員が、
現場でのトラブルの中で痴漢容疑に言及していました、
と証言するだけで、警察署まで知らなかったなんて推測は成立しなくなるだろ。

404 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:45:58 ID:JC8JS++Q

>>394
保険証を提示しただけでは・・・？

405 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:47:56 ID:JC8JS++Q

>>403
知らなかった可能性は否定できない。

406 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:50:56 ID:JC8JS++Q

>>399　の言っている「言い逃れ」て・・・？＾＾；

痴漢の被疑者であることを知ったのは警察署ではない？ということ？

407 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:51:53 ID:JC8JS++Q

>>402
俺は正義の味方だ（笑）

408 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:55:08 ID:ffBQ3Nd5

>>405
議論板で水かけ論してどうするんだ？
少しはそのスカスカの脳でも使って考えろ、今よりゃほんの少しマトモにはなるだろうよ

自己主張と的はずれな疑問があるなら、新宿署にでも問い合わせろ
同じ事を100回も書き込まれて、迷惑なだけなんだけど

409 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:56:16 ID:JC8JS++Q

>>408
カスがこいてんじゃねーよ。

410 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:58:39 ID:JC8JS++Q

いきなり掴みかかって、馬乗りで床に打ちつけることが「引き留める行為の一環」というのはおかしい＞＜

どう考えても、暴行・傷害＞＜

そもそも、警察は「暴行の捜査」をしたのか？

411 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:59:01 ID:IxHtkW5F

>>405
うん。可能性としてはあるよ。
どちらの可能性もあるから、事実として責めるには確認が大切。

で、「既に問い詰めている」とするヤニさんなのに、
なぜか持ち出すのは、こんな一般論と推測。

>前にも話したが、駅員らには痴漢絡みのトラブルの場合
>｢容疑を明確にして身柄を抑えようとすると強行逃亡の恐れがある｣ので、
>警察官に引き渡すまではあくまでも乱闘の制止に留めるっつ～マニュアルもあるそうだ。

つまりは、確認をしていないか、
確認が取れていないということなんじゃないかな？

>>406
そこを俺に聞かれてもな…。
「言い逃れ」の具体的内容は、ヤニさんに聞いてみてくれ。

412 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 22:59:57 ID:JC8JS++Q

413 ：412：2010/10/09(土) 23:00:57 ID:JC8JS++Q

414 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 23:04:28 ID:EEzrDvhX

>>407
＞俺は正義の味方だ（笑）

そうかそうか
正義の味方という名の馬鹿な荒らしか

415 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 23:04:44 ID:JC8JS++Q

被疑者として「監禁」された状態で、男性が（思わず？）口にしたこと・・・？＞＜

ＩＣレコーダーの内容も一部しか明らかになっていない。

416 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 23:15:44 ID:30CsTFGx

＞知らなかった可能性は否定できない。
知っていた可能性も否定出来ない

＞痴漢の被疑者であることを知ったのは警察署ではない？ということ？
実際に現場で痴漢とされているのでありえない

＞俺は正義の味方だ（笑）
がんばれ、ぜひ外山不動産を助けてやってくれ

＞カスがこいてんじゃねーよ。
口が悪いです

＞いきなり掴みかかって、馬乗りで床に打ちつけることが「引き留める行為の一環」というのはおかしい＞＜
その行為自体が実際にあったことなのか、まずそこから。駅員は原田が上に乗って暴行を加えているところしか見ていない

＞どう考えても、暴行・傷害＞＜
加害者が原田であるということ

＞そもそも、警察は「暴行の捜査」をしたのか？
聴取しても屁理屈連打でなので後日ということにしてあげたが、死んでしまった

＞男性「首元を床に何度も叩きつけられました。暴行を振るわれているんですよ、現に」
証明しなきゃならんのは原田。それを放棄した

417 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 23:16:25 ID:30CsTFGx

＞警察官「あなたの主観からいくと暴行かもしれない」
これは当然そういう言い方にはなる。一方だけの証言で決めつけられちゃたまらんから。まるごと信用しないのは普通

＞警察官「犯人を捕まえたと言うかもしれない」
意味がわからん

＞男性「私は何もしていない」
大学生側に暴行を加えた。目撃者もいる事実

＞被疑者として「監禁」された状態で、男性が（思わず？）口にしたこと・・・？＞＜
勝手に監禁とか決め付けるのはやめましょう、しかも「」付けてまで
違法性があるというのなら、ちゃんと証拠揃えてから叫べ

＞ＩＣレコーダーの内容も一部しか明らかになっていない。
わかってるんじゃねーかよ。一部だけで決めつけている奴に大声でいってやれ

418 ：朝まで名無しさん：2010/10/09(土) 23:54:58 ID:Vov9m1eG

コンタクトどこで外したんだろう
タクシーの中かな？
つか、何でタクシー？
もとい、使い捨てコンタクトレンズの使用済みを持って歩くって言うのがわからない
予備なら新品を1セット持ってればいいし、何より普段から保存ケースとか持ち歩かないけどなあ…
飲み会とかで帰宅が遅くなりそうで、長時間の着用が不安なら自分ならケースよりめがねだね

419 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 04:19:42 ID:PJMzGZ4O

ヤニと原田くんの接点ってなに？
出会い系ヤリコンサークル？

420 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 04:30:31 ID:PJMzGZ4O

↑に書いてあるからｸﾞｸﾞってみたら想像以上に気持ち悪かったｗｗｗ
スーパーフリー系だったとか？？
お母さんに知らせた方がよくない？
ヤニさんってお母さんの傍にいるんでしょｗｗ
この事件の印象がガラリと変わった

421 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 05:37:21 ID:mtLvlTeZ

レイパーYANIの事か
盗撮YANIの事か
どっちにしても犯罪者だろ
原田母にも教えてあげた方がいいだろうね
性犯罪に巻き込まれますよってw

422 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 05:58:17 ID:36ZSw+ht

ヤニはレイプ・不倫板にレスするような奴だぞ？ｗ
もう母ちゃんを口説き落として不倫してるに決まってるだろｗ
教えても無駄だとおもｗ
ヤニという基地外を信じた時点で母ちゃんの人生はオワタ＼(^^)／

423 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 06:36:37 ID:oG0pLdUA

ありもしないことをよくベラベラと喋る奴らだ
現状から導き出される推論ではなく単なる妄言を吐く奴らは嫌いだ
だから原田や原田母は嫌いだしお前らも嫌い

424 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 06:55:27 ID:3nMR0/P6

ヤニは母親の身近にいて２ちゃんのアドバイスしたり新宿駅行ったり一緒に調査してるんだろ？
信助くんの友人だったとか？
だとしたら信助くんのイメージが豹変する訳だが

425 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 08:09:30 ID:8eb+FGXX

有ること無いこと、「ごろ新聞」の記者なみだね。

それはそうと、母ﾌﾞﾛｸﾞが更新されてる。

新事実は少ないけど、検察が今回母に「ｶﾒﾗ映像は客観証拠になりにくい」みたいな話をしてる模様。

なんでだよ、と思うけど、それ以上は書いて無い。

426 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 08:31:32 ID:8eb+FGXX

>>425 補足

(検事が)防犯ｶﾒﾗ映像も調べていて「客観証拠にならない」と言っている‥

かな。

あと、目撃証言以外に、暴行の証拠として２件持って行くとも書いてあった。
傷付いた携帯電話とか、何か持ち物かな？

427 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 08:35:00 ID:onTNogHf

どうも検察ともあんまりいい関係にはなれなさそうだね
次は検察審査会頼みで検察たたきに移動しそうな雰囲気だ
担当検事さんお気の毒
なんつうか、必死なのはわかるけど、この親子似てるよな…

428 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 08:51:41 ID:Dpcr5ca/

目撃者って、連絡先教えてないの？

429 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 09:40:59 ID:36ZSw+ht

>>425
＞新事実は少ないけど、検察が今回母に「ｶﾒﾗ映像は客観証拠になりにくい」みたいな話をしてる模様。

きっと静止画だからだろうな
静止画じゃどんな暴行してんだか、判断するのは無理だしな
画像から暴行の説明するのは難しいってことだろ
ま、静止画って情報があった時点でわかってたことだが

結局、暴行裁判は目撃者次第ってこった

430 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 09:52:45 ID:B2nlz9TC

>>427

あのさぁそれがお仕事でしょ？
検事は恨むならＤＱＮ警官を恨めば？
警官が楽な仕事しかしたがらなうえに馬鹿だからその楽な仕事さえ
きちんとこなせなくて
その尻拭いしなきゃならなくなってるだけなんだしさ～～～～ｗ

431 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 09:55:53 ID:93DmpBUH

新宿警察署で撮られた全身写真は暴行の証拠にならないの？
外傷はなかったというけど衣服はボロボロだったんでしょ？

432 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 10:09:48 ID:4Oke2IRP

>>431
相手も同様かもしれないし
駅員さんも服破かれているし

433 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 10:36:42 ID:n0qZ2AHo

IDが　変わる謎が（少しだけ？）わかりました。

１１桁の1XX.XXX.XXX.X6が、1XX.XXX.XXX.X7に　変わる時があります。

434 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 10:40:52 ID:n0qZ2AHo

>>416
証明しなければいけない？

寝言か？＾＾；

集団強姦された女性は、集団強姦された「証拠」を提示しなければならないのか？＞＜

435 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 10:47:41 ID:3+hu6v9E

>>434
当然だ
ごねている暇があったら速病院にいくことだ
客観的な証拠がしっかり得られる

436 ：434：2010/10/10(日) 10:50:02 ID:n0qZ2AHo

屁理屈の連打、加害者、暴行を加えている。

寝言としか思えない。

男性は一貫して「（自分は）暴行の被害者」であると訴えている（だけ？）。男子大学生１人に、いきなり掴みかかられて、階段から落ちて（引き落されて？）、馬乗りで床に打ちつけられている。一方的に暴行を振るわれていないと「喧嘩」として扱うことになっているのか？

もしも、そうだとしたら改める必要がある。

痴漢冤罪が増えたのは、警察が被害女性の供述だけを「鵜呑み」にするようになったからだと思う＞＜

ただ、強制猥褻・痴漢は絶対に赦されない卑劣な犯罪だと思います＞＜

437 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 10:55:37 ID:oG0pLdUA

天罰だよな
痴漢うんぬんより日頃の行いがよくない
原田も母親も
俺たちも日頃の行いには注意しようぜ(´・ω・｀)

438 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 10:59:11 ID:n0qZ2AHo

痴漢冤罪のほとんどは被害女性の勘違い、一方的な思い込みだと思う。示談金目的、ストレス発散？気分転換？のでっちあげも（少なからず？）あったと思う＞＜

その「犯罪行為」に「加担してきた」警察の責任は重いと思う。

ただ、甲南大学法学部４年生（当時）の蒔田文幸（ふみゆき）のケースは・・・？＞＜

共犯者の阪田真紀子が自首してきたから（つ＿；）

439 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 11:02:38 ID:n0qZ2AHo

>>437
天罰？　日頃の行いが悪い？

寝言か？＾＾；

男性を犯人とみて「いきなり掴みかかった」男子大学生の行動に問題があったと思う。

440 ：439：2010/10/10(日) 11:08:29 ID:n0qZ2AHo

あと、警察の対応＞＜

事情聴取であれば、、、問題なかった？

男性が暴行の被害を訴えても、「犯人と思って取り押さえただけ」と・・・＞＜

確約書（確約証？）を書かせたり、全身撮影？するのは不当？違法？ではないのでしょうか？＞＜

「暴行の被害者」である男性を、「痴漢の被疑者」として拘束しただけでは？

そもそも、（本当に）痴漢の捜査をした、していたのか・・・？

441 ：439：2010/10/10(日) 11:09:52 ID:n0qZ2AHo

×痴漢の捜査
○暴行の捜査

日本は法治国家なのか？＞＜

442 ：434：2010/10/10(日) 11:13:12 ID:n0qZ2AHo

×「（自分は）暴行の被害者」であると
○「（自分は）暴行の被害者である」と

443 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 11:30:51 ID:36ZSw+ht

>>431
＞新宿警察署で撮られた全身写真は暴行の証拠にならないの？

あくまでそれは結果の画像
学生が否認した場合、それだけでは証拠としては不十分
本当にそれは学生がやったのかを証明しなきゃいけない

444 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 11:41:30 ID:36ZSw+ht

裁判を簡単に言えば
検察が罪名とその証拠を出し、弁護士がそれを崩すという形になる
つまり検察にとって崩すことの叶わない証拠が最大の武器となる

しかし当事者がひとり死んだ今
物証を証言で裏付けることができない、逆もまた然りである
物証を物証で裏付けるか、または第３者の証言で裏付ける他ない

画像や写真１枚で証拠があると安心している馬鹿は
本当の裁判で泣くことになるぞ

445 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 12:10:49 ID:n0qZ2AHo

>>443
男性が（一方的に）暴行を受けたという「証明」にならないの？

>>444
複数の目撃証言がないと「裏付け」にならない？

446 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 12:16:05 ID:6d0S87ct

確か最期に撮られた写真のワイシャツが破けていたようだけれど
それを破いたのが、大学生なのか駅員なのかおまわりさんなのか
本人が酔って転んだのかは確かな目撃証言がないといけないね

447 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 12:18:00 ID:36ZSw+ht

>>445
＞男性が（一方的に）暴行を受けたという「証明」にならないの？

じゃあ検事と弁護士になったつもりで
まず全身写真１枚使って暴行を証明してみろ
そしてそれに対する反対意見も考えみろ
話はそれからだ

448 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 12:33:04 ID:n0qZ2AHo

>>446
揉み合いになって（シャツが）破れたのであれば「証拠」になるのでは？

そもそも、「トラブルとして対処した」ということだけど・・・＞＜

449 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 12:36:50 ID:6d0S87ct

>>448
破れたところを見た人がいるのか？
そいつは署名付きで証言出来るのか

450 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 12:40:25 ID:6d0S87ct

×破れたところ
○破れた瞬間

451 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 13:00:14 ID:n0qZ2AHo

>>449
だから、、、揉み合いになって破れたことの証明？

自分で、自らの意思で（自分の着ているシャツを）破ったわけではない。

男性が一方的に暴力を振るわれていたとしても、それを証明することは出来ないかも？＞＜

階段上の監視カメラに（暴行の）一部始終が・・・？＞＜

452 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 13:01:33 ID:36ZSw+ht

どんなことでもそうだが・・・
5W4Hで説明できなければ完全な証明は不可能だ

画像からは「いつ」「誰が」「どこで」までは読み取れても
「何を」「どのように」「どのくらい」という所までは読み取れない
画像によってはもっと読み取れるかもしれんが
それでもまだ不完全な証明だ

証明ができなければ証拠の意味はない
目撃者によって不完全な証明を補完しなければ
画像や写真は証拠にすらなりえないってことだ

453 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 13:11:10 ID:6d0S87ct

訴えたのは大学生1名だけだから
「オレじゃないよ」と大学生が言ったら
他の誰でもなくオマエだと証明しないと有罪にならない
やっていないことの証明は「悪魔の証明」と言って
大学生がすることではない

454 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 13:18:17 ID:7rsncJ/t

>【※】メディアに対する警察コメントの変遷ぶり
>①息子と大学生がすれ違うところは、防犯カメラに写っていない
>＜2010年5月20日「産経新聞」（朝刊／26面）より＞

まず、これが正確な紙面の引用の態を成していない。
「母親の解釈」がこれで固定してしまっていると示しているだけだ。

母親が示す「すれ違うところが写っていない」とは言っていない。
「ところ」という曖昧な言葉は、人により、どこに焦点をあてるかで意味が異なる。

産経報道は、正確には下記の通り。
>すれ違った瞬間はカメラの死角だが、証言と同じタイミングで
>触れる人は原田さんしか写っていない。(産経)

産経でのコメントなら、「正確には写っていない」とした
1月11日の説明や他の報道と比較して、変遷・矛盾とは言えない場合もある。

コマ送り2秒間隔のカメラで、1秒前・1秒後のすれ違い映像があれば、
「正確には写っていない(1月11日)」であり、
「そこに行くところとか、出た後は写っている(1月11日)」であり、
同時に、「すれ違った瞬間はカメラの死角(産経)」だ。

>②息子と大学生がすれ違うところが、防犯カメラに写っていた

これもまた、1月11日の説明や産経報道と矛盾しない。
11日の説明や産経報道にあるとおり、「瞬間」は正確には写っていないが、
1秒前後の映像があれば、「すれ違うところがカメラに写っていた(フジテレビ)」になりうる。

これだけの矛盾の無い解釈が可能だ。
まずは、引用をある程度、正確にすることが重要だと思う。

455 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 13:20:01 ID:7rsncJ/t

>>444 >>452　>>453
法的な知識の有無なんて関係なく、同意できる内容だと思う。
こういう状況を前提に、遺族も支援者も戦う必要があるだろ。

456 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 13:29:31 ID:7rsncJ/t

>息子が別の女性のお腹を触っているようにみえる画像がある
>＜2010年6月14日放送「スーパーニュース」（フジテレビ）より＞

これは、過去のコメントからの変遷というより、追加情報だね。
これまでの「すれ違い時の情報」等とは全く別の情報だ。

>③息子と被害者と思われる女性と、もみあう様子が階段の下で確認された
>　＜2010年6月22日放送「スッキリ!!」（日本テレビ）より＞

これもすれ違い時の情報とは関係のない新情報だ。
過去のコメントと比較のしようがないから「変遷」とは別問題じゃないかな。

このコメントからは、いつの段階でもみ合ったのかもわからない。
男子学生が逮捕行為を開始する前か、乱闘の最中か、
男子大学生と引き剥がされた後か、全てありえる。

現段階でわかるのは、どの時点かはわからないが、
女子大生も青年を責める積極性を持っていたということくらい。

457 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 13:52:11 ID:gS3gn9C4

お母さんがマスコミに望んだことが何か良くわからないところがあるよね
広報部分を期待したのか、独自取材の情報収集に期待したのか
警察とのパイプなのか
まあ、結局残っているのはにこにこだけみたいだけれど

458 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 14:06:46 ID:7rsncJ/t

母親ブログ　10/10

>同意を頂けない場合は、無記名でお渡しすることになりますが、
>［信憑性の問題］がおありと存じますので、
>証言及び息子のレコーダーの音声を元に、当方立会いの上、
>［現場検証］をしていただきたいと思います。

この要求の意味を理解してるのかな…？

目撃者の名前は言えません。裁判にも出れません。
弁護側には、反対尋問で検証の機会を与えません。
でも、その証言を下に現場検証をしてください。

無理だろ…。

検察に無茶な要求をするなら、まず、協力者を集めて、
目撃者にも協力をお願いして、自分の仲間内だけで、
現場でシミュレーションをしてみるべきじゃないかな。
もちろん、このままでは裁判では全く使えないし、
検察も相手にできないだろうけど。

甘すぎる希望的観測だが、
こういうことをやっていけば雰囲気も変わって、
目撃者も、ここまで遺族が頑張るなら検察で証言をしても良い、
と勇気が持てる人も出てくるかもしれない。

459 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 14:15:26 ID:7rsncJ/t

>>457
これまでの母親の姿勢を考えれば、
マスコミは自分の主張だけを事実として伝えてくれる、
と信じていたんだと思う。

だから、マスコミが警察側の主張も同時に取り上げただけで、
母親は変な伏字を使って、感情的にマスコミを非難したし、
警察から不当な圧力がかかった、と陰謀論で受け取った。

ニコニコは中立性を要求されないアングラっぽさがある割には、
視聴者も多いし、今も話題性があれば取り上げてくれると思う。

460 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 14:32:20 ID:8eb+FGXX

>>429
階段上のｶﾒﾗって、「静止画」なんだろうか。

静止画か動画か位はJRは母側に教えてくれんかね。

もし動画だったら、結構な事は判るだろ。

461 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 14:34:56 ID:idz4hxTy

>>458
無記名だと信憑性が薄い（？）ということだろ？

462 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 14:36:00 ID:idz4hxTy

>>429
何の為の監視カメラなのか？＾＾；

463 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 14:38:31 ID:idz4hxTy

>>456
階段から落ちて、馬乗りで床に打ちつけられたのは、ほぼ間違いないと思う。

男子大学生１人が「いきなり掴みかかった」のも、階段上の監視カメラにうつっていると思う。

464 ：463：2010/10/10(日) 14:41:19 ID:idz4hxTy

×「いきなり掴みかかった」のも、階段上の監視カメラ
○「いきなり掴みかかった」のも階段上の監視カメラ

465 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 14:45:46 ID:idz4hxTy

＞息子と被害者と思われる女性と、もみあう様子が階段の下で確認

階段から落ちた後と考えられる。しかし、男性は女性のことは認識していなかったのでは・・・？

466 ：465：2010/10/10(日) 14:50:20 ID:idz4hxTy

男性は「いきなり掴みかかられて、（階段から落ちて）馬乗りで床に打ちつけられた」暴行の被害を訴えていた。

それを、「犯人と思って、取り押さえただけ」というのは耳を疑う＞＜

警察は（本当に）暴行の捜査をした、していたのか？

「別の女性に痴漢をしているような様子」の映像を確認したのはいつ？

467 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 15:24:18 ID:Z9Jd55aM

思うんだけどさ
世の中、強気の主張を繰り返せば思い通りになるどころか
相手の心証を悪くして、便宜も図ってもらえなくなることもあるんだな…って

468 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 15:24:50 ID:36ZSw+ht

>>460
＞もし動画だったら、結構な事は判るだろ。

そんなものを期待しても仕方がない
警察が持っていたのも静止画って話だ
そしてそれは今、JRに返却され、JRにて保管されている
これらの経緯から動画の線は薄い

カメラと聞けば動画だと思いたくなる気持ちもわかるが
実際には静止画タイプもあれば、動画もあり
カラーもあれば、モノクロもある
そしてそのカメラが起動しているとも限らないのだ
画像があるだけまだマシだ

469 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 15:25:27 ID:SJhbKpX9

470 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 15:27:16 ID:SJhbKpX9

マツコ・デラックスは、無関係な男の性器を勝手に触りまくっている自分の行為を「セクハラ」と言ってるけど、
だったらそれに比べたら無限小以下である、腹を触るという行為は何になるのか…
誰か答えられるもんなら答えてみやがれ。

471 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 15:35:12 ID:36ZSw+ht

>>462
監視カメラは万能ではない
そしてただ撮影するだけなら猿でもできる
そのカメラを管理する者も必要だ

新宿駅には無数のカメラが存在するが、それら全てを管理できてるとは考えにくい
常時起動と管理にはそれなりのお金がかかるからだ
静止画であるのは金銭面などの様々な事情があるのだろう

そしてJRは国の機関ではない
今回の事件でカメラが役に立たなかったからといって
JRに怒りを向けるのは間違いだ

472 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 15:45:14 ID:z/vS2tg5

街中に監視カメラがあって欲しい人よりも
監視カメラ反対の人の方が声が大きいからなあ

473 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 15:46:46 ID:8eb+FGXX

>>468
階段上からのｶﾒﾗは「最重要な物的証拠」と思われるから、こだわって当然と思うんだが。

一度警察からJRに還されたけど、又当然検察は再提出させて調べてるだろ(してないのか？)。

それに、「階段下で女性と揉み合う様子が写ってる」と警察が言ってるんだから、稼働して無かった線は無いよね。

改札口付近のを母に観せようとしたのは確かに「静止画」みたいだけど、だからと言って、階段上のｶﾒﾗもそうだと言い切れる？

474 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 15:49:32 ID:z/vS2tg5

>>473
今回必要なのは暴行部分じゃないのかな？
改札口のは関係なさそうだよ

475 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 15:56:00 ID:8eb+FGXX

>>474
そうだよ。

「前、母に観せようとしたのが静止画だったから、階段上のも静止画だろう」
と言ってる人がいたから、「それと同じとは限らないだろ」と書いてるんだけど。

476 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 16:02:30 ID:36ZSw+ht

>>473
＞改札口付近のを母に観せようとしたのは確かに「静止画」みたいだけど

改札口付近の画像というのはどこに？
それは知らない

それに警察、検察が口々に画像と言っているのに
その中に動画があると思うのは希望的観測だな
動画があるというソースでもあるなら別だが
今のところ動画というワードすら出ていない
線の薄い話は期待するだけ無駄だ

477 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 16:09:04 ID:36ZSw+ht

>>475
俺のレス内容を引用しているつもりか？
それなら正確に頼む

俺は改札口と階段なんて分けた書き方はしていない
君の言う「改札口付近の～」という話を知らないから
俺は証拠は画像か、動画か、という話しかしていない

478 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 16:18:43 ID:8eb+FGXX

>>476
「改札口付近で女性とスレ違い、女性が振り向き、連れの男性が追い掛けてるような映像」を、仲介者を介して母に観せようとした話を知らないの？

それに、検察も「静止画」と言ってる話は初耳なんだけど。「映像」とは出てたと思うけどね。

479 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 16:20:30 ID:n0qZ2AHo

静止画だろうと、動画だろうと関係ない。

そこに、暴行の一部始終がわかる（証明できる？）映像・画像があるかどうか？

スーツ姿の男性に「いきなり掴みかかる」男（→男子大学生）の映像・画像があるかどうか？＞＜

480 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 16:21:48 ID:n0qZ2AHo

＞改札口付近で女性とスレ違い、女性が振り向き、連れの男性が追い掛けてるような映像

別の女性に痴漢をしているような様子？

481 ：480：2010/10/10(日) 16:24:36 ID:n0qZ2AHo

仮に、痴漢が事実だとしても、いきなり掴みかかって、馬乗りで床に打ちつける行為は行き過ぎだと思う。

まして、被害女性の「腹を触られた」という訴えのみ？

何故、警察は（遺族である）母親の訴えを受理しなかったのか？＞＜

本当に暴行の捜査をしたのか・・・？

482 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 16:27:40 ID:8eb+FGXX

>>476
失礼、母ブログを読み返したら
「防犯カメラの『ビデオ』」となっていた。映像じゃ無くて。

483 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 16:35:49 ID:7rsncJ/t

6/22　母親ブログ
>しかし、そのマスコミの方のお話をよく聞くと、
>それは、正しくは映像ではなく、コマ送りの画像で、

>もちろん、コマ送りの画像ではなく、
>一部始終が連続して映っている映像であるならば、
>是非、そのビデオテープを見せて頂きたいと思います。

映像形式の情報はこんな感じかな。
母親が要求する「映像」や、このスレの人が言う「動画」は、
どんなものを想像しているんだろうか？

映像を一定の長期間(JRは1ヶ月)保存しなければいけないという事情がある。
その事情の下、数秒間隔の映像になるのは当然だと思うんだが。

1秒に数フレームも録画・保存するのは、経済的に無理だと思うよ。
24時間×30日、720時間も間隔の細かい動画を、
何十台もある各カメラごとに録画・保存することになるからなあ。

数秒毎の映像は、「コマ送り」とも言えるし、
人によっては、「動画」とも「静止画」とも表現すると思うよ。

484 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 16:44:33 ID:kqLIqRhb

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1322938543
駅長室に行けば見られるらしいよ
ヤニさんに見に行ってもらえば解決じゃん

485 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 16:46:53 ID:36ZSw+ht

>>478
その話なら知っているが、「改札口付近の～」というのを知らない
ソースはなんだ？
ブログなら最近読んでないから、軽く見てくる

それと言葉を一度整理しよう
映像だの、静止画だの、似たようなワードが飛び交いすぎだ
俺が君に合わせる、ソースの読み返しも合わせて少し待ってくれ

それと君の言い方に刺々しいものを感じるのは俺だけか？
君は半角カナくんだと思って話すが・・・
俺は君と違い可能性の低いものは切り捨てて考える
否定されたからといって敵意を向けられても困る
敵意剥き出しと判断すれば、ヤニ同様馬鹿扱いするから
そのつもりで

486 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 16:48:49 ID:7rsncJ/t

監視カメラの映像保存とコマ数の比較表
http://www.tu-han.net/came4-s.html

ここに、2時間～960時間までの保存時間ごとに
1秒間に何枚コマを録画・保存できるのか比較表がある。

720時間だと1秒に1コマも取ってくれるものはないよ。
下手すれば、480時間保存で4秒に1コマとかもある。

俺はこれらのカメラがどれだけ性能がいいものかわからないから、
JRはもっと金をかけて、良いものを使っているかもしれないけどね。

各フレームレートで、映像がどのように見えるかは下記のサイトで見れる。
http://www.ykmusen.co.jp/cctv/tishiki/frame.html

専門家じゃないから正確ではないけどないけど、
「1frame.flv」というのが1秒に１フレームかな？

487 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 17:00:25 ID:8eb+FGXX

>>485
「その話」と「改札口の～」は同じことと思うけど。

貴方が可能性が低いと切り捨てていくのはご自由にと思うけど、
自分としては階段上のカメラ映像は最重要と思っているので、この件はまぁ平行線という事で。

そんなに敵意剥き出しに書いたとも思わないけど、バカ呼ばわりしたいのであれば、どうぞご自由に。

488 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 17:11:48 ID:36ZSw+ht

>>487
＞「その話」と「改札口の～」は同じことと思うけど。

つまり「改札口付近」という部分だけ知らないってこと
ま、基本的にここのスレしか見てない
ソース先の細かい表現まで知らない俺が悪いのだが

で？ソースはブログでいいのかな？
俺が見てないソースはブログだけだと思うから、そうだとは思うが

489 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 17:13:46 ID:8eb+FGXX

>>486
要は、今回検事が言ったとされる「暴行の物的証拠にはならない(?)」が、
本当にそんな程度のモノかと云う事だね。
検察を信用しきれていないから(自分は)。
動画で無くてコマ送りにしても、本当に「証拠にならない」のか。

あと、色々写ってはいるが、「茶髪君の暴行の様子は写って無い」と云う意味で検察は使ってるのかね。

490 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 17:17:12 ID:8eb+FGXX

>>488
何のソース？
仲介者の話なら、母ブログだよ。
検事の話は今日のブログ。

検事が「静止画」と言ってるのは知らない。

491 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 17:18:49 ID:5NMAxTL/

つかみかかった？瞬間は写っていないのかもね
逆に原田さんが馬乗りになった映像があったり
本来人の顔を写すのが目的だから目撃者さんが写っているかもね

492 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 17:29:48 ID:36ZSw+ht

>>490
どうも

君曰く「そんなに敵意剥き出しに書いたとも思わない」
ってことだけど、つまり敵意はあるわけね？
出すなら思いっきり出せ、出さないなら一切出すな
そんなつもりで俺は>>485を書いた

＞検事が「静止画」と言ってるのは知らない。

これは当たり前だよね？
俺は自ら言ったことのソースを求めるほど馬鹿じゃない
こんな小馬鹿にするネタを挟むくらいならやめろ

493 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 17:39:14 ID:8eb+FGXX

それに、前は「ビデオ映像」で結局「痴漢認定して送検」してるんだし、
今回は「ビデオは客観証拠にならない」と言われ、
このまま母側が「ビデオ映像」を観る事なく事件が終結すれば、納得いかないのは当たり前と思う。

暴行での立件には、より緻密な映像が求められたりする面はあると思うけどね。

映像的にハッキリしないから証拠にならないのか、暴行そのものがあまり写って無いと言いたいのか、まだ判らないね。

494 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 17:46:58 ID:8eb+FGXX

>>492
最初は普通に書いてたよ。
段々、なぜこんな判りきった事を何回も書いて来るのかな？と思ったから、
段々イライラしてきたから、文章に出たかもね。

「敵意剥き出しに」は、君が言ってきたから、それに「そんなに」を付けただけ。
最後のは確かに嫌味、それは謝ります。

495 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 17:54:30 ID:8eb+FGXX

>>494
「敵意剥き出しと判断すれば、ヤニ氏同様バカ扱いする」だっけ？
そんな言葉を投げつけられれば、嫌味の一つも言いたくなるよ。

本題と関係無い話だから、もう止めよう？

496 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 18:05:49 ID:7rsncJ/t

>>489
うん。映像の内容については、俺も全くわからないよ。
映像がどこまで鮮明に写されているのかはわからないから、
距離や角度等、可能な限り同じ条件で、
どのように写るのか確認してみてはどうかと思う。

ただ、「コマ送りではないフレームの多い映像」があるなら見たいと、
母親は考えているっぽいよね。
でも、監視カメラの保存期間や経済的な事情を考えると、
それがなくても仕方ないということ。

497 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 18:14:20 ID:36ZSw+ht

>>495
了解、こちらも悪かった

498 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 18:21:31 ID:93DmpBUH

新宿駅の監視カメラについてはその機種・設置場所を含めた
情報がインターネット上に公開されてるだろ。
階段上の監視カメラなんか母親ブログ掲載の現場写真に
はっきり移ってるから機種特定とその機能確定なんか
簡単にできるだろ。
母親はその監視映像を検察に見せてもらえなかったのかな？
母親の代理の弁護士も見てないのかな？
その辺は母親ブログでは要領を得ない。

499 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 18:27:56 ID:ZrUyvrpM

フレームは運用次第だし

500 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 18:30:03 ID:7rsncJ/t

>>498
どうもカメラとは別に、録画するビデオの機種も問題みたいだ。
どんな機種で録画しているのかがわからない。

ちなみに>>486は録画側のビデオの比較。
一般的な120分テープを使った場合だ。

SVR-960NRT 84000円
480時間録画なら1・3秒に1コマ　960時間録画なら2.7秒に１コマ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ring-g/14050002.html
　　　　
SA-47662　480時間なら1.3秒に１コマ　960時間なら2.7秒に１コマ　

SVR-960n　360時間なら3.3秒に１コマ　960時間なら6・3秒に1コマ

WJ-2096　480時間なら4秒に1コマ　960時間なら8秒に1コマ

SDR-2000　69800円
480時間なら2秒に1コマ　960時間なら4秒に1コマ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/keiyo/sdr-2000.html

これが、特殊なテープやビデオで録画しているなら、話は違ってくるかもしれない。
でも、他の事件で見る限り、防犯カメラはコマ送りの映像が多いからなあ。

501 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 18:34:05 ID:B2nlz9TC

JRの防犯カメラはかなり鮮明な動画だと思うよ？

私以前実家（かなり田舎）の駅で男性客とトラブルになって
駅の防犯カメラの映像みたけどＴＶの映像と同じぐらい鮮明だったし。

502 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 18:34:06 ID:8eb+FGXX

>>498
自分も「階段上のｶﾒﾗ」の機種特定や機能、設定の状況を、母側が調べてみるべきだと思うし、
実際もうしているかもね。

その映像だけど
検察(原告)が、公判前に母側に観せるのは、法的にマズイ事なんじゃないかな？

母は「観せて貰えない」と言ってたと思う。

503 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 18:36:10 ID:7rsncJ/t

>>499
確かにそれはある。

100台以上あるらしいが、毎日とか毎週、テープを入れ替えているなら、
フレーム数の多い映像がある可能性はあるよ。
その辺はＪＲに聞いてみないとね。

504 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 18:37:11 ID:ZrUyvrpM

母親からは何の証言も得られないんだから
見せる理由がない

505 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 18:38:31 ID:8eb+FGXX

>>501
そう、そんな鮮明なのもあるよね。

そちらが田舎で、防犯ｶﾒﾗの数が少ないから、贅沢なのかなw？

506 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 18:46:00 ID:idz4hxTy

>>504
意味がわからん。

507 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 18:48:18 ID:idz4hxTy

３０フレームとか、６０フレームというのは１分間に・・・？＾＾；

ＳＥＧＡサターンのバーチャファイターは１秒間１５フレーム？

バーチャ２とくらべても＾＾；

508 ：507：2010/10/10(日) 18:50:28 ID:idz4hxTy

ゲーセンの格闘ゲーからリアルファイトになることもあったらしい＾＾；

まぁ、相手が２、３人いても、、、俺はびびらないけどo(>_<)o

509 ：507：2010/10/10(日) 18:51:58 ID:idz4hxTy

一番、金使ったのはサムスピかな～

２コンティニュで天草四郎を倒しました＾＾

510 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 19:04:08 ID:7rsncJ/t

>>501
TVと同じくらいなら下記のサイトだと、最高の「30frame.flv」くらいかな？
http://www.ykmusen.co.jp/cctv/tishiki/frame.html

これを下記のサイトで考えれば、
1秒間に30フレームで、120分テープなら、
8時間～12時間で交換になるね。
http://www.tu-han.net/came4-s.html

ＪＲに聞いて、何分テープを使っているのか、
どれくらいで交換しているのかがわかれば、
それなりに見えてくるものは有りそうだ。
まあ、何秒に1コマなのか聞いてしまうのが早いが…。
でも、保安情報だから教えてくれないかもな…。

511 ：507：2010/10/10(日) 19:06:25 ID:idz4hxTy

おっさんって、バレるじゃん＾＾；

512 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 19:21:57 ID:oG0pLdUA

ナコルル

513 ：507：2010/10/10(日) 19:25:21 ID:idz4hxTy

セガサターン版バーチャファイター２は秒間６０フレーム。

前作バーチャファイターの倍。だから、動きが滑らか＾＾

514 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 19:27:21 ID:JX3Jwflm

200台×30日保存×2本＝12000本　なんかすごい
何回ぐらい使いまわしたら廃棄するのかな

515 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 19:34:55 ID:93DmpBUH

>>504
>母親からは何の証言も得られないんだから
そんなことないだろ。
ビデオの中の特定の人が「これしんすけしゃん？」
と確認することは重要だろう。
大手町駅へ行くビデオも牛込署は母親に見てもらって確認してる。
べつのコンビに強盗事件だったかで監視ビデオで誤認逮捕もあったじゃん。

516 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 19:38:54 ID:93DmpBUH

>>514
JRでは2ヶ月保存で関係ないデータは廃棄だっけ？
以前コメントされてたな。
こんなことは運用しだいでどうにでもなる。
技術の問題ではないな。

517 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 19:46:02 ID:8eb+FGXX

>>484
その質問した人は「新宿駅のモニター監視の場所」を訊いてるが、
「駅長室」と答えた人は、「新宿駅では無い別の駅」の事みたいね。

新宿駅でどこがモニター室か判れば、そこに出前に行く人とかは知ってそうw。

518 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 19:50:33 ID:8eb+FGXX

>>516
ビデオの保存期間は、駅側は１ヶ月と答えてたと思うよ。

519 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 20:00:17 ID:93DmpBUH

>>517
監視ビデオを監視しているところの質問は以前もしたけど
モニタ画面並んでいても誰も見ていないという返事だったね。
何か問題になったとき初めて画面を見るんだって。
そんなもんだろね、下請けガードマン会社は。

520 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 20:06:43 ID:36ZSw+ht

>>519
仕方ないだろう
監視にも金はかかるのだから
JRの経済状況もわからずに彼是言うもんじゃない

521 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 20:09:20 ID:8eb+FGXX

>>519
新宿駅は「駅長室」にモニターが無いのは確かだw。
母は駅長室には行って、助役さんらから話を聴いているね。

522 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 20:09:26 ID:JX3Jwflm

知り合いが大型商業施設のガードマンやっていた時に
画面は見なくていいって言われたって
カメラが正常に作動していればいいんだって

523 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 20:19:44 ID:8eb+FGXX

その時のビデオはある(保管してある)と云うことだから、
「保存期間」は、今のところ関係ないと思うけど。

524 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 20:35:19 ID:SJhbKpX9

ログ流し乙
ここを覗いた皆さーん！
この件は>>120-129に書いてある事が全て、100％です
それ以外は、関連する全スレッドの全レスを合わせても０％ですよ。
永久に分からない事と未(ﾏ)だ分からない事についての無限ループと、原田さんを貶める鬼畜レスしか有りません。
見ても無意味なばかりでなく、見ると目が腐りますよ。

これを読んでもまだ>>120-129 と関係ない事を書くお馬鹿さんはまさか居ないでしょうね？
これ以降もし書き込むなら必ず性別を明らかにし、男性の場合は>>120-126に何％ぐらい納得いくか申告して下さい。
女が女尊男卑維持の為にどういう嘘を吐(ﾂ)くのか、どの程度マインドコントロールされた男がどういう発言をするのか、
読者の皆さんにとっても大変興味深いことでしょう。　

ところで、自分よりレベルが上の者に対するレスで、「教えを請う」という態度以外の物は「荒し」だということを肝に銘じておきましょう。
中レベル以下の者は、何を書いても「荒し」にしか成り得ないのだから、
２ちゃんねるは読むだけにしておきましょう。

525 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 20:36:20 ID:SJhbKpX9

マツコ・デラックスは、無関係な男の性器を勝手に触りまくっている自分の行為を「セクハラ」と言ってるけど、
だったらそれに比べたら無限小以下である、腹を触るという行為は何になるのか…
誰か答えられるもんなら答えてみやがれ

526 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 20:44:37 ID:36ZSw+ht

>>523
＞その時のビデオはある(保管してある)と云うことだから、
＞「保存期間」は、今のところ関係ないと思うけど。

それでも無期限ではないだろ
時間が立てば、何かのタイミングで棄てられてもおかしくない

事件からもうだいぶ経過しているし
のんびり構えすぎてると、後でガッカリすることになるぞ

527 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 21:21:25 ID:93DmpBUH

>>526
関係する部分はダビングして痴漢事件の不起訴記録として
検察に保存されてるのだろう。
JRが警察に提供して返却された部分がまだJRで保存されている
ということだろう。

528 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 21:43:16 ID:8eb+FGXX

>>527
今回の「暴行の件」の受理を受けて、
検察はもう一度JRから「ビデオ」の提供を受けて、検証し直していないとオカシイと思うんだけど。

「痴漢」の時に添えられてたモノだけ観ててもマズイと思わない？

529 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 22:32:22 ID:36ZSw+ht

>>528
やってるとは思うが・・・
危惧するとすれば保管期間と警察に提供した部位ってとこだな

警察は暴行ではなく痴漢を調べていた
つまり今の検察と欲しい部位が異なる
しかも検察が暴行を受理した頃にはすでに保管期間が過ぎていた

つまりJRが保管し、検察が見れる事件当夜のビデオは
警察に提供したのと同じ物しかないってことだ
暴行の検証に必要な部位が果たしてあったのか・・・？

530 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 22:32:40 ID:93DmpBUH

>>528
それは俺には何ともいえないね。
何しろその不起訴記録は不開示にされてるんだから。
ビデオが添付されてるのかも知らない。
JRがビデオを貸し出したと公開質問に回答してたから
警察は不起訴記録に添付してるだろうと推測しただけ。
でも、添付されていたならビデオをわざわざ編集する必要は
新宿警察署にはないから関係する時間のすべてのビデオが
ついてるんじゃないかな？

531 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 23:05:16 ID:8eb+FGXX

>>529
警察は最近になって
「階段下で女性と揉めている様子」の写真が有ると言ってるから
階段のも調べてる筈なんだよね。
だから、返却したのには、階段上からの映像も含まれていると思うんだけどね。

532 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 23:10:03 ID:idz4hxTy

刑事　後日、まあ出頭してくださいってことで、そのときに被害届を作りますっていうなら、それでもかまわないと思います。

何の為に確約書を・・・？

「出頭して構わない」って・・・？＞＜

533 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 23:11:54 ID:8eb+FGXX

>>529
それに、新宿署は、「今は暴行の件を捜査している」とも言ってたんだけど、
アレは嘘なんかな？

JRはトラブル関係の映像は、全部一旦提供してたと思ってたけどね。

534 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 23:12:51 ID:idz4hxTy

保管期間が１か月？２ヶ月？と決まっているのだから、破棄された可能性も？＞＜

痴漢として（→都迷惑防止条例違反？）送検された１月２８日から起算して・・・？＞＜

535 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 23:16:45 ID:idz4hxTy

我々もそう思って冷静に判断したんですよ。息子さんのために判断したんですよ。結果的には。だって疑いかけられて、痴漢を特定にいたる材料がなかった、特定にいたらなかったということを我々は認定したんですよ

・・・マジかよ（つ＿；）

536 ：535：2010/10/10(日) 23:18:18 ID:idz4hxTy

それで女性が被害者だということで、周りの学生も加勢して抑えようとしたら逆に抑えつけられたのは向こうのほうだったんです。
息子さんのほうが馬乗りになっちゃったんですよ。怪我をするとしたら向こうのほうなんですよ

537 ：535：2010/10/10(日) 23:20:18 ID:idz4hxTy

女性が、この人が痴漢だと言ったら、一緒にいた人間はどうします？　そんなの放っとけって言いませんよね。？まえなきゃいけないと思うのが普通じゃないですか。
とりあえず事情を聞くために、ちょっと待ってくださいよって、押さえようとするのが普通じゃないですか

・・・妄想か？

538 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 23:21:56 ID:8eb+FGXX

JRは、「本件事象発生箇所周辺のビデオの映像を提供した」
と回答してた。

「本件」とは「痴漢と暴行事件」を指している。

539 ：535：2010/10/10(日) 23:22:25 ID:idz4hxTy

々としてはなんでそういうふうに言われなきゃいけないのかなと思っちゃうんですよね。

逆につらいですよ、我々としても。で、息子さんを失くしたつらさはわかりますけれど、我々としても、一生懸命原田さんのためにやったのに、なんでそんなに言われなきゃいけないのかな、とつらいところがありますよ

・・・ありえねーよ、マジで＞＜

540 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 23:23:26 ID:idz4hxTy

>>538
それは、「階段上のカメラ」ですか？

541 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 23:29:31 ID:idz4hxTy

痴漢の疑いをかけられた人間は、階段から引き落して、馬乗りで床に打ちつけてもいいのか？＞＜

日本は法治国家なのか？＞＜；

542 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 23:36:45 ID:idz4hxTy

男性は「駅員にも一方的に暴力を振るわれた」と刑事に話している。

それは、いつで？　誰から・・・？

午後１１時５分に、駅員が警察に通報。

同２７分に「身の危険を感じた」男性が１１０番通報。

この時、西口交番の警察官は現場にいた・・・？

駅員Ｈさんの名札を確認したのは、、、ＪＲ職員の着用する制服と警視庁の制服を？

電話を換わろうとした駅員Ａさんから、「お前だろ、お前だろ」と繰り返し暴行を受けている。

「トラブルとして対処した」というのは・・・？＾＾；

この後か、それとも前なのか？

東西線早稲田駅で（午前６時４０分の）電車に接触したのは（自殺ではなく）事故・事件では？＞＜

543 ：542：2010/10/10(日) 23:38:16 ID:idz4hxTy

階段から落ちた、引き落された？時に、後頭部を強打していたのかも？＞＜

544 ：朝まで名無しさん：2010/10/10(日) 23:38:38 ID:36ZSw+ht

>>538
＞「本件」とは「痴漢と暴行事件」を指している。

なんでそう言えるの？
そこだけ見てもそうは読めないけど
前述部分も書いてくれない？

545 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 01:00:45 ID:OQujUsGI

規制解除されて久々に来てみれば、相変わらずですなあ
それにしても証人の人、匿名で覆面で証言って訳には行かないのかな？
今の警察や検察相手だと、確かに名前と顔晒して証言するのは怖いだろ
消されるまではせんだろうけど、適当に冤罪でっち上げぐらいはやりかねんし

546 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 01:16:59 ID:VPvVaMUT

戦わなきゃ、現実と

547 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 01:22:58 ID:OQujUsGI

>>546
どの現実？
所詮ここで語られてることの大半は、仮想現実に過ぎないし

548 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 02:38:09 ID:oC1BtRAC

う～ん、久々の母ブログの更新、今見てきたけど・・・
流石に今回ばっかりはもうホローのしよがないな・・・
あれじゃ、検察への要望というよりも、脳内にある願望や怨念を無秩序にぶつけてるだけじゃないか。
ちょっと母親、迷走しだしたかなという感じ。
あの文章を読む限り、弁護士も何のアドバイスもしていないように思われる。
まぁ、それもこれも、検察に過剰な期待をしてしまった事への裏返しなんだろ。
検察ヤル気満々だの、絶対起訴するだのと、
何の根拠もない奇妙な妄想ぶちまけてた基地外が母ブログにも粘着していたからな。
どうやら母も、あの手のバカに釣られちまったんだろう。
哀れ。

549 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 06:22:37 ID:CmoyNvam

>>548
＞ちょっと母親、迷走しだしたかなという感じ。

８月あたりからすでに迷走してますが？

まぁ検察って仕事遅いからね、結論出すまでに何ヵ月もかかるし
進展しないからブログのネタが無いんだろうけど
無理矢理絞り出した個人的感情丸だしの文章は見るに堪えんよな

550 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 08:37:39 ID:0Iuk2/ik

もうここまできて母をフォローしてるのは真性の信者だけ
議論しようがない

551 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 08:55:38 ID:3cI6y1lE

>>544
＞本件とは痴漢と暴行事件を指す
とﾊｼｮって書いた事について
引用すると長いから、５月25日の母ﾌﾞﾛｸﾞを観て来てね。

JRに対する質問状
最初から「痴漢の疑いと暴行事件」をセットにして「事件」と呼ぶ事にしている。
JRもそれに添った回答をしている。

それから「防犯ｶﾒﾗ」についての母の質問とJRの回答のところ

「痴漢と暴行の一部始終を撮影した映像はあるのでしょうか」の母の質問に、
「事象の発生箇所の映像は？」と(母が)問うた前回の開示依頼の件に触れ、
「新たに調査したところ『本件事象の発生箇所周辺の映像』は‥提出後保存‥」と答えている。

ずっと文章を読んでいって、そう判断したんだけどね。
序でに気が付いた事は「事象発生『直後に』警察に提出」となってるね。

552 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 09:06:30 ID:OQujUsGI

>>548 >>549 >>550
お前らこそ、「原田は痴漢」「原田母は頭のおかしいクレーマー」って決め付けてるように見えるが？
ブログチラッと見て来たが、さほど変でも無かったぞ

553 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 09:23:54 ID:3cI6y1lE

ﾂｲｯﾀｰによれば、今週中に母は目撃証言と他２件の証拠を持って、検察庁に行くそうだ。

554 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 10:17:10 ID:y0yNsk2u

警察の冤罪という事でこの話は終了
９９、７％いつも通りの冤罪だな
それ以外考えられんなだろ、このスレで吠えてる警察の馬鹿犬解散ｗ

555 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 10:27:09 ID:7LDkwDYv

不起訴なら冤罪じゃないだろ。

556 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 10:33:19 ID:3cI6y1lE

>>555
「不起訴」→「冤罪じゃ無い」とは言えん。

557 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 10:36:49 ID:y0yNsk2u

０、３％ぐらいはもしかしたらな。
普通に考えれば９９、７％は死人に口なしによるいつも通りの冤罪隠しだな。
世間知らずのおバカさんには分からないだけ。
よってこの話は終了。
９９、７％警察による冤罪。

558 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 10:47:15 ID:CmoyNvam

>>552
変じゃないと感じるのは、お前が先入観を持って見てるからだよ
文章に起こしたレコーダー音声を読んで
母の警察対する怒りや悪意を感じないのか？
母はに自覚が無いのかもしれんが
そんな書き方をしているんだ

そしてレコーダー音声なんて文章に起こす必要ないだろ
今まで他の事件被害者のブログなどを見たことがあるが
事件の証拠となるものをブログに掲載してるのは初めて見た
駅員や警官の名前を載せたりするのも含め
野次馬に餌を与えているだけにしか思えん

それとお前が先入観を持って文章を読む奴だってこと
自らの文章に書いてるぞ

＞お前らこそ、「原田は痴漢」「原田母は頭のおかしいクレーマー」って決め付けてるように見えるが？

俺は一言もそんなことは書いていない
なのにお前にはそんな決め付けに見えた
それは過去の事例という先入観を持ってレスを読んだってことだ

ちなみに俺はそんなことは思ってない
ただ「母のブログは迷走してる」そう思ってるだけだ

559 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 10:50:56 ID:CmoyNvam

>>556
そうじゃなくて
冤罪は有罪になった奴の言葉だ
不起訴は無罪だから冤罪じゃない
って言いたいんじゃないの？

560 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 10:55:41 ID:7LDkwDYv

>>556
どうして？
有罪か無罪かを確定できるのは裁判しかないだろ。
不起訴とは裁判が受けられない事だから有罪はあり得ないだろ。
不起訴記録は被疑者になったことがあった、というだけの記録だろ。

561 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 10:56:46 ID:CmoyNvam

てか、何なん？
原田家族を少しでもおかしいと思う奴は叩かれんのか？

聖人じゃあるまいし、原田家族にだって
おかしなところのひとつやふたつは必ずあるだろjk

久々に来てみりゃ、何じゃこれ？だよ
ここは>>550のいう「真性の信者だけ」のスレか？
議論板に移った意味ねぇじゃん

562 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 10:58:11 ID:7LDkwDYv

>>559
無罪を推定無罪と訂正すればその通りですね。
無罪と決定するのも裁判だから。

563 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 11:00:56 ID:y0yNsk2u

>>561
びっくりするぐらい被害妄想が激しいな
警察信者はｗ

564 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 11:07:34 ID:CmoyNvam

>>563
はいはいわろすわろす

こんな思考停止した奴が議論板にいるのもおかしいよな
よく議論板の住人が許したもんだ

565 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 11:18:30 ID:y0yNsk2u

別に虐めてる訳でもないのに被害妄想が激しすぎるだろ？
ウッキッキー
おまわりさんに言ってやるー
みたいなレベルの書き込みが多いしな
警察信者はｗ

566 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 11:18:36 ID:5xwPSZkA

>>553
その「目撃証言」は、目撃したとされる人の所在は把握してるのかも疑問。

まさか掲示板やメールでのやり取りのみの情報じゃないだろうね？

永田メールみたいに悪夢に成らねば良いが。

567 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 11:22:28 ID:OQujUsGI

>>558
>８月あたりからすでに迷走してますが？
>無理矢理絞り出した個人的感情丸だしの文章は見るに堪えんよな
これ読んで、好意的に解釈するなんて器用な真似、少なくとも俺には出来ん

あと>>561で
>聖人じゃあるまいし、原田家族にだって
>おかしなところのひとつやふたつは必ずあるだろjk
そう言ってる割に、被害者遺族に十全求め過ぎだろ
こっちは死人が出てるんだ
多少警察に悪意持つのは当たり前だろ

基本原田さんのお母さんは素人なんだよ
PCだって、この事件があって初めて使い出した人だし
多くを求めるなよ

568 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 11:37:54 ID:3cI6y1lE

丁度最近の朝日新聞に
「強制起訴」や「検察審査会」について、シリーズで考察されている。
この制度が、画期的である反面、種々の問題点も指摘してあって興味深い。

＞この制度は、証拠が揃っていて検察官は起訴するべき事件なのに、不当な理由、例えば、容疑者との特別な関係や権力者への配慮などから、検察官が起訴しなかった場合に、しがらみのない一般市民が起訴を決定する制度ではないでしょうか。

この意見を書いた人は、「『証拠が十分かどうか』を審査会の委員は熟慮して、『無実の可能性のある人が起訴されることによる負担→個人的・社会的なダメージ』を忘れないで貰いたい」
「刑事裁判の最大の目的は、無実の人を罰しないこと、冤罪事件を生まないことにあるのだという事をよく理解して貰いたい→推定無罪の原則」という趣旨の意見。

(至極もっともな意見と思う反面、信助さんの痴漢事件の「推定有罪」が頭に浮かぶ)

また、
＞検察が密室で「有罪立証できないから不起訴」と判断した事件についても、有罪か無罪か判断するのは公開の裁判であるべきだ。

のように、上記の人より「強制起訴」のﾊｰﾄﾞﾙをやや低くする意見もある。

しかし、この人も「出来る限り被告の負担を軽くするべき」とﾌｫﾛｰは忘れていない。

569 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 11:39:20 ID:CmoyNvam

>>567
＞これ読んで、好意的に解釈するなんて器用な真似、少なくとも俺には出来ん

別に好意的に解釈しなくてもいいよ
母に対する批難だからな
見る人が見りゃ嫌だとは思うが
それを決め付けなんて嫌味に変換するのはあかんと思うわ

＞こっちは死人が出てるんだ
＞多少警察に悪意持つのは当たり前だろ

それは当たり前だな
だが、野次馬に対する餌にまで混ぜ込むのはどうなんだ？
自身の体験談でもないレコーダー文章にまで
感情剥き出しで書くのは良くないと思われ
それと個人名をブログに載せたりするのもやり過ぎ

PC初心者は何も関係ないし、素人でも素人なりに
やっていいことと悪いことの区別くらい出来なくてどうするん？
その区別がつかなくなってる母を批難して、求めすぎか？
俺はそこまでお人好しじゃない

570 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 11:54:48 ID:vrzmje5a

物証って殴られて吹っ飛ばされたコンタクトレンズ？

571 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 11:59:35 ID:3cI6y1lE

>>560
「冤罪」の意味に関しては、以前も出てた議論だけど、
痴漢として送検されたけど、「死亡により不起訴」になって「有罪でない(無罪)」ということになってるんだから
法的には「痴漢冤罪事件」事件では無い

に対して、「冤罪」を「無実の罪をなすりつけられた」という意味で捉えれば、また「無実の証明」が難しくても、「ろくに証拠のないまま送検された」の意味で、「痴漢冤罪事件」の言葉がまだ残っているんだと思う。

572 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 12:17:47 ID:3cI6y1lE

>>568
に関連して
強制起訴になって、裁判所が「指定弁護士」を選任するわけだが、

＞必要な補充捜査や立証活動では検察側に協力を求める事になっている
＞だが、『不起訴と判断した地検と、それを覆す指定弁護士』の間に摩擦が生じた

これは、兵庫県明石市の「歩道橋事故」の事だが、ここで言われているのは「補充捜査や鑑定費用」などの経費、
それから「指定弁護士」に対する報酬の低さの問題。

母の弁護士が、強制起訴の「指定弁護士」になるわけでは無さそうだから、色々問題山積、前途多難。

573 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 12:36:46 ID:3cI6y1lE

>>568 に補足

>>568 の、上に書いてある意見(証拠が十分である事、推定無罪の原則で)の人の経歴を観たら､

佐藤善博(ｻﾄｳﾖｼﾋﾛ)氏弁護士

44年生まれ。78年に弁護士登録。
痴漢冤罪事件などの弁護士として６件の無罪判決を勝ち取る。共著に「痴漢冤罪の弁護」など。

と書いてあって、上記の「冤罪防止を力説の意見」に、「さもありなん」と納得した。

574 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 12:42:58 ID:Nv9Im0rA

大学生が暴行をしたという証拠は十分といえるのだろうか

575 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 13:13:18 ID:3cI6y1lE

>>574
それが一番重要だね。
母が証拠として幾つか持って行くわけだが、
検察側の証拠と合わせて、それがどれ位の証拠になるのかだね。

又、検察は十分捜査したのか、その捜査内容も母側にある程度は説明しないと、母側は納得しないだろうね。

576 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 13:25:47 ID:Iq0RdOJC

裁判前だと証拠の説明は難しいかもしれないね
母は口が軽いし

ところで、原田さんの当日着ていた服は鑑定に出したのかな
大学生やJR駅員のDNAや服の繊維が出てくれば、
接触状態がわかって目撃証言を裏付けられるんじゃないだろうか

577 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 13:50:53 ID:3cI6y1lE

>>576
接触したのは駅員も茶髪大学生も認めていて、むしろ「原田さんから暴行を受けた」と言ってるから、
洋服の接触状況での判断は無理じゃなかろか。

電車事故での破損もあるだろし。

やはり証拠は、残っている「監視ｶﾒﾗ映像」を、徹底的に検証し、それが「目撃証言」やﾚｺｰﾀﾞｰの内容とどれ位整合性があるのか、
そして署名が無いとしたら「署名の無い目撃証言」の証拠としての位置付け、
同様に、原田さんのﾚｺｰﾀﾞｰでの供述をどういう位置付けで見るか‥

に、掛かっていると思うんだけどね。

578 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 13:52:25 ID:nPWWwUvS

ログ流し乙
ここを覗いた皆さーん！
この件は>>120-129に書いてある事が全て、100％です
それ以外は、関連する全スレッドの全レスを合わせても０％ですよ
永久に分からない事と未(ﾏ)だ分からない事についての無限ループと、原田さんを貶める鬼畜レスしか有りません。
見ても無意味なばかりでなく、見ると目が腐りますよ。

これを読んでもまだ>>120-129 と関係ない事を書くお馬鹿さんはまさか居ないでしょうね？
これ以降もし書き込むなら必ず性別を明らかにし、男性の場合は>>120-126に何％ぐらい納得いくか申告して下さい。
女が女尊男卑維持の為にどういう嘘を吐(ﾂ)くのか、どの程度マインドコントロールされた男がどういう発言をするのか、
読者の皆さんにとっても大変興味深いことでしょう。　

ところで、自分よりレベルが上の者に対するレスで、「教えを請う」という態度以外の物は「荒し」だということを肝に銘じておきましょう。
中レベル以下の者は、何を書いても「荒し」にしか成り得ないのだから、
２ちゃんねるは読むだけにしておきましょう。

579 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 13:54:08 ID:nPWWwUvS

マツコ・デラックスは、無関係な男の性器を勝手に触りまくっている自分の行為を「セクハラ」と言ってるけど、
だったらそれに比べたら無限小以下である、腹を触るという行為は何になるのか…
誰か答えられるもんなら答えてみやがれ。

まあどうでもいいけど、
>>568
>起訴するべき事件なのに、不当な理由から起訴しなかった場合に起訴する
まあ確かにそういう意味も有るのだが…
完璧主義という日本人の民族性と、司法資源に限りが有るということ（>>352を参照せよ）によって、
日本の検察は、ほぼ百％有罪という案件しか起訴しないというのが慣習になっている。
従って小沢一郎が「不起訴になったことによって無実が証明された」と言っているのは詭弁に過ぎない。
「今回のような重大な案件については、そういう慣習を破っても良いのではないか」と、無作為に選ばれた日本人が判断したということだ。

>刑事裁判の最大の目的は、無実の人を罰しないこと
やっちまったなｗ

580 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 17:35:03 ID:CmoyNvam

>>577
＞同様に、原田さんのﾚｺｰﾀﾞｰでの供述をどういう位置付けで見るか‥

普通の証言扱いだろ、警察でのな
警察がちゃんと仕事してんなら、聴取の記録が残ってる
レコーダーの音声と全く同じ内容の聴取の記録がね

位置付けも何も、聴取の記録と内容が同じなんだから
学生側の記録と合わせて、当日の両者の証言として扱われるだけ
それが文面か音声かの違いしかないだろ

581 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/11(月) 17:53:12 ID:X23IObRe

ン？当日は誰の供述調書も作成されなかったんじゃ無かったかな？

話しを振り出しに戻す感があるが、何故に当日｢女子大生による被害届けが提出され受理されなかった｣かだな。

暴行の件は後日、双方が被害者の立場で互いに訴え合うとして‥痴漢の件を後日にする意味が無いし、捜査上不適切だ。
被害届け無しに捜査の継続が為されるとは思えないが。

結局、三人組と原田君が同時に聴取終了で解放っていうのは｢原田信助の自白を以て｣事件として取り上げ、その後に女子大生からの痴漢の被害届けと茶髪君からの暴行の被害届けを受理し、逮捕への流れを作るつもりだったという事でしょう。

ソレが本人の徹底的な否定により、不可能と判断したのが午前３時過ぎになったと。
こう考えたら、警察がビデオ画像という物証を元に、原田信助を問い詰めていく事すらしていない。微物採取もしていないというのは｢警察庁通達｣というマニュアルに反するばかりが、女子大生らの不利益を招いた‥とも言えるのではないか。

582 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 18:26:16 ID:CmoyNvam

ビデオで問い詰めるって、当日は無理じゃね？

ビデオはJRの物であるから、JRからの提出を待たなきゃいけないし
警察が一度目を通して、一連の流れを理解した上で問い詰めないと
無意味なところで突っかかったりするし、矛盾の指摘も出来ない

そんな時間のかかるものを、深夜に起きた事件の
しかも当日の聴取に使うってのは無理だと思われ

583 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 18:29:38 ID:3cI6y1lE

>>580
原田さんがﾚｺｰﾀﾞｰで言っている事を、検察がどれくらい信憑性ありと捉えるか、とか、
あと、最近でも警視庁は「微物の採取は求められていない」や「被疑者として扱っていない」とか、
ﾚｺｰﾀﾞｰにﾊｯｷﾘ残っている言葉でも平気で否定したり、信じられない事を平気でするからね。

だから、新宿署は痴漢事件に関しても満足に調書を取ったとは思えないし、
今回検察がﾚｺｰﾀﾞｰをどんな風にみるか、解らなかったんだよ。

584 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 18:43:49 ID:CmoyNvam

>>583
＞警視庁は「微物の採取は求められていない」や「被疑者として扱っていない」とか、
＞ﾚｺｰﾀﾞｰにﾊｯｷﾘ残っている言葉でも平気で否定したり、信じられない事を平気でするからね。

その理由じゃ聴取記録無しとはならないんじゃね？
矛盾する発言をしたのは警視庁、つまり新宿署の上の部所
繋がりはあっても、あくまでも新宿署とは別の組織だよ

その理由だと、警視庁が本当のことを言ってる場合と
嘘の場合の２通り考えられないか？

更にそこから、本当なら聴取記録無しの他に
伝達過程に問題があった、新宿署側が嘘を言っているなど
いろんな理由が考えられるし
嘘なら警視庁側で何かしらの意図があって発言したことになるよ

585 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/11(月) 18:53:24 ID:X23IObRe

>>582

確かにそうなんだが、だからといって自白誘導的な聴取に終始するだけで良いのか。
事実として何一つ被疑者原田信助から容疑を認めるような発言は得られず、結果解放だ。

後日出頭の誓約書の如きも、暴行の件で‥としてる以上、痴漢の件で再度任意で呼び寄せる事は形式上は出来ないのだから。

586 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 19:05:37 ID:3cI6y1lE

>>584
自分は「聴取記録無し」と断定して書いてないよ。
満足に調書は取ってないんじゃないか、と書いただけ。
つまり、貴方が書いていた、ﾚｺｰﾀﾞｰと全く同じ内容が調書に記載されている保証は無いのでは？という事ね。

あと、警視庁がなぜあのような建前だけの、ﾚｺｰﾀﾞｰと矛盾する回答をした理由は判らないが、
上層部は公開されたﾚｺｰﾀﾞｰ内容を聴いていなくて、下から上がってきた内容をそのまま信じて回答しただけかもね。

587 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 19:08:07 ID:OQujUsGI

>>582
だから当日は、事情聞いて身元だけ確認して、お帰りいただけばよかったんだよ
ひと晩寝て酔いが醒めれば、案外冷静に話が進んだかも知れないし

588 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 19:23:36 ID:7LDkwDYv

>>587
公開されたレコーダーの内容からは当日はほぼそのような
流れだったでしょう。
最後に暴行の被害届を出すか確認しているし。

589 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/11(月) 19:28:51 ID:X23IObRe

ソコは大事な部分と思う。

翌日朝の原田信助死亡を受けて、新宿署内が大変な騒ぎになっていたのは容易に想像出来る。

つい数時間前に事情聴取をしていた人物が死亡。死因が自殺となれば、新宿署での身柄拘束に何らかの因果関係が疑われるのは避けられない。

当然ながら担当取調べ官の井上係長と大倉刑事からの報告は、上層部にとって以降の対処を考える上でとても重要だ。

だが、二氏から聞けば警察庁通達マニュアルを無視した自白誘導に終始した問題有りありの内容であったとしたなら、上層部の対応がマスコミに嗅ぎ付かれて広まる事をどうやって防ぐかって事に終始するのは寧ろ必然の流れ。

お母さんが二日後まで詳細を一切知らされぬような対応を受けたって点からも、ソコは間違いない事だと推察出来る。

590 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 19:36:23 ID:OQujUsGI

>>588
あんな長々引き止めちゃダメだ
とりあえず事情については言い分だけ聞いて、身元確認してから、今日はもう遅いし酒飲んでるし怪我もしてるから、今後のことは明日以降にしましょうと、やんわり速攻でお帰りいただく
そうすれば、こんな大事にならなかった

591 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 19:56:09 ID:3cI6y1lE

>>589
ヤニさん、「ソコ」って？。大体解るけど、念のために確認。

それと、JRは「直後に映像を提供した」と言ってるけど、当日で無ければこのスッタモンダの一両日なんだろうね、多分。

592 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 20:03:07 ID:CmoyNvam

>>585
別にそれでいいとは思わないが
それしか出来なかったなんて理由なら
俺は仕方ないんじゃね？と思う

微物をやらなかったのは何でだろう？と考えたら
深夜だし鑑識や詳しい人間が居なかった
なんてことも考えられる
あくまでも警察は組織だから、知識を有した人間がいないだけで
一部機能しないこともある

新宿署が何を考えてそうしたのかが出てこないから何ともなぁ
母の質問もそういう質問じゃなかったから、何とも・・・

強いて言うなら、最後に会って会話したのが警官なんだから
なんで自殺の予期が出来なかったのか？ってことくらいかな
被疑者自殺ってのは、この件が初めてってわけじゃないんだし
もう少し気を付けても良かったとは思うわ

593 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 20:03:38 ID:7LDkwDYv

>>590
うまく立ち回れば西口駅前交番で解放だろうけどね。
わざわざややこしい対応してるからどうしようもないだろ。
新宿警察署では３時間ぐらいの事情聴取だろ。
あとは本人から望んだ新宿署での仮眠だから。

594 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 20:04:13 ID:/3WNrzbK

なんでまた仮定の話で進めてんの？

595 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/11(月) 20:05:42 ID:X23IObRe

あ、ゴメン。

>>587の｢あと、警視庁がなぜあのような建前だけの、ﾚｺｰﾀﾞｰと矛盾する回答をした理由は判らないが、
上層部は公開されたﾚｺｰﾀﾞｰ内容を聴いていなくて、下から上がってきた内容をそのまま信じて回答しただけかもね。｣に対してのレスね。

新宿署がいつ、証拠として監視カメラの映像をＪＲに提出させたかは判らないが、お母さんはソコんトコはちゃんと掴んでるかも知れない。

また近いウチに確認してみるわ。

596 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 20:08:32 ID:CmoyNvam

>>586
あ、そういうこと、了解

＞上層部は公開されたﾚｺｰﾀﾞｰ内容を聴いていなくて、下から上がってきた内容をそのまま信じて回答しただけかもね。

意外と悪質なのは聴取担当した警官だけなのかもね
担当警官→新宿署(副所長)→警視庁って伝達がされるから
スタートの担当警官が嘘をつけば、そのまま嘘が伝わっていく
同時に嘘をつくチャンスみたいなのが一番なのも担当警官だし

まぁどう取っても、警察という組織の失態に代わりないけど

597 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/11(月) 20:15:56 ID:X23IObRe

>>592

そうだね。微物採取なんて刑事課の刑事が出来る作業とも思えないが。
しかし新宿署の規模や立地と、例の全身写真を撮るのが担当者がいなければ出来ない業務で有る以上、夜間だからといって、担当者が不在で微物採取が不可解だったとは言いきれない。

そういう観点からも、女子大生からの被害届けを以て逮捕拘留の手続きを経て、充分な捜査をしなかったのは明らかに警察の手落ちだと俺は考える。

お母さんも言う。逮捕されていれば、少なくとも息子は死ぬ事は無かったと‥ね。

三人組にとってもそう。彼ら彼女らにすれば｢被害の回復｣を被疑者原田信助に対して求める機会を失ってしまったのだから。

598 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 20:18:25 ID:7LDkwDYv

事件に関する警察の公式回答は「無回答」でしょ。
あとは報道機関が勝手に解釈していってるだけ、と
逃げているでしょ。

599 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 20:33:27 ID:TBFiroF6

もうね、冤罪というゴールを先に用意して、それに合うようなこじつけは見ていて痛々しいよ
仮定を以て、結果をあたかも確定しているような書き方は、騙される人も多いだろうから、やめましょう

600 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/11(月) 20:39:59 ID:X23IObRe

仮眠を要求した事こそ、原田君が憔悴しきっていた事の証左でしょう。

彼に対する署の酷い扱いを考えたら、一刻も早くこの場を立ち去りたいと考える方が自然。
例え睡魔に襲われていたとしても、単に寝たいだけなら田舎町ならいざ知らず‥新宿ならカプセルホテルも深夜喫茶も有る。
彼の住まいの巣鴨まで深夜タクシー料金でも三千円以内で帰れる。

あと、事情聴取も後半になるに及び、彼の言い間違いが多くなっている点、筆跡の乱れの著しい点も見逃せない。
階段でのトラブルで頭を打ち付けた時の衝撃が、時間を経るにしたがって、意識に障害を与え始めたとみられる様子が、ボイスレコーダーの中から聞いて取れるそうだ。

601 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 20:40:43 ID:Zaq9lORR

酔っ払い扱いだったんじゃないの
交番でもかなりからんでいたし

602 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 20:48:59 ID:7LDkwDYv

昔は酔っ払いはトラ箱に入れたんだっけ。
いまは酔っ払いはどのように扱ってるのかな？
経験者は語る！どうぞ。

603 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/11(月) 20:57:13 ID:X23IObRe

ただのトラならトラで、２時間以上も痴漢の嫌疑で質問責めしちゃあダメだろ。
酔漢の証言、自供に証拠能力が無い事位は、刑事らも承知なハズだからな。

604 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 21:05:34 ID:3cI6y1lE

>>597
その「逮捕・拘留されていれば‥」のところね、
確かに結果論で言えば、翌日亡くなる事は無かったけど、
ろくに証拠も無かったら、逮捕も拘留も無理っしょ。

605 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 21:08:50 ID:Nn+AdiZY

原田の録音の内容は常識内の対応してる
大阪の録音の内容は常識外
常識ある人が聞けばそう理解できる

606 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 21:10:02 ID:kKT/mEpm

現場を名乗るヤニがここまで被害妄想とこじつけで難癖付けに終始してるんじゃな・・
警察組織全体を叩くのはスルーすっけど
個人名バンバン晒しあげたり大学生に罪なすり付けようとしてるのは看過せん
突破口の作り方がなってない

607 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/11(月) 21:17:34 ID:X23IObRe

>>604

そうかな？被害者側の強い訴えが有れば逮捕まで持って行き易いのが｢迷惑防止条例違反｣であり、事例には事欠かないのだが。

暴行の件もそうだ。茶髪君が鼻血を出していたというのが事実なら尚更で、茶髪君本人が訴える気持ち満々なら？彼の訴えを聞き入れ、被害届けを受理しない警察とは一体何なんだと。

目に見える被害(この場合は鼻血)があるにも関わらず、傷害や過失致傷として立件しないで良い整合性な理由って有るかな？

608 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 21:18:01 ID:OQujUsGI

だから絶対に間違いない場合以外、迂闊に痴漢とか言うなよ
痴漢の疑いをかけられること自体、真面目な人にとっては自殺し得る精神的拷問だ
絶対に間違い無い場合意外、捕まえること自体が間違い
痴漢の有無に関わらず、3人組は裁かれなければならない

609 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 21:31:58 ID:3cI6y1lE

>>600
歓迎会でお酒も入って、それから大立ち回りのトラブル、痴漢として扱われた精神的ダメージ、
３時･４時には、何もトラブルに遭遇しなくても肉体的には限界なのに(自分の経験)、
その上、客観的な「痴漢をやってない証拠」は望み薄のまま、来るべき「お互いの暴行事件」に臨まないといけない不安。

明け方には、肉体的にも精神的にも限界になっていたのは容易に想像できる。

しかし、自殺に対する「警察の責任」に関して、もう少し整理してみるべきだと思うんだけど。
自殺と断定出来ないから、又複雑になるんだが。

610 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/11(月) 21:34:09 ID:X23IObRe

現場を名乗るヤニって何でしょ？ｗ

三人組に罪をなすりつける？ソレは違うな。
彼ら彼女らが真に被害者なら、被疑者原田信助は警察の力を持って徹底して調べ上げられ、裁判の結果を以て被害の回復を得る権利が有った。

又は逆に虚偽の被害申告をして、原田君に不当な不利益を与え、名誉を傷つけたなら？それ相当の罪と賠償責任を負わなければならない。

そういう極めて当たり前な事しか望まないし、私的な感情論で責める気もない。
所詮は二十歳ソコソコのガキ達だしな。

罪が有るなら更正して頑張って欲しいと思う。故に、この件がうやむやになって忘れ去られる事を望むような薄汚い根性の若者達で有って欲しくはない。

611 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 21:35:08 ID:3cI6y1lE

>>607
だから、女子大生も、茶髪君も、強く訴え無かったって事じゃない？

612 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 21:49:41 ID:OQujUsGI

>>611
その程度の意識で、原田さんを痴漢呼ばわりして暴行したのか？
痴漢という、確固たる根拠が無かったのか？
やはり罰せられなきゃいかんな、3人組
これは遊びじゃない
人の人生がかかってるんだ
ゲーム感覚の軽い気持ちでやられちゃ困る

613 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/11(月) 21:55:54 ID:X23IObRe

>>609

自殺に関しては、処理を担当した牛込署の判断であり‥現時点ではソレを覆すような証言も物証も出て来ない事から、敢えて違う可能性を云々する必要は無いと思う。

当日朝の不可解な行動を考えても、覚悟の上の自殺と見て間違いないだろう。

ちなみにアルコール検知の数値だが、胃に内容物が有る飲酒直後とアルコールが腸から吸収され、分解が始まる２時間後位が最も数値が高まるのは皆さんご承知の通り。

吉祥寺での歓迎会がハネたのが10時30分頃であるという。新宿署に回送されたのが１時前後で、取り調べ前にアルコール検知を受けていたのは明らかだから、丁度その時に原田君の呼気から高濃度のアルコールを検出したのは必然的な事。

大トラが云々なんて話しにしたいなら、この時点で取調べは不可能と判断してお帰り戴くか泊まって戴くかしなけりゃいけない。

更に彼も茶髪君も一応は見た目明らかに出血の有る怪我人なんだから、事情聴取の前にまず治療だろ。

614 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 21:59:54 ID:VQPVoPzE

犯人とみて、「いきなり掴みかかって、馬乗りで床に何度も打ちつけた」のであれば、暴行になると思います＞＜

警察は「本気で」犯人と思って、取り押さえただけ、引き留める行為の一環と考えているのか？＞＜

615 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 22:03:45 ID:VQPVoPzE

>>606
男子大学生の行動は看過できない。

お前が、道を歩いていて、見知らぬ男に「いきなり」掴みかかられて、馬乗りで路面に（何度も）打ちつけられたら？＞＜

「犯人と思って、取り押さえられたんだ～」と思うか？＞＜

思わないだろ（つ＿；）

616 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 22:04:26 ID:VQPVoPzE

遅いから　続きは明日ノシ

617 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 22:29:17 ID:nPWWwUvS

618 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 22:32:17 ID:nPWWwUvS

619 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 22:33:34 ID:nPWWwUvS

「女は美しくて、スケベじゃなく、男は醜くてスケベだ」というのが事実と正反対の大嘘だということを説明しておくな。

「女は背が低くて、手足が短くて、撫で肩で、ぶよぶよしていて、尻がでかい。
それを‘美しい性’などと言うのは、性欲で盲(ﾒｸﾗ)になってるとしか思えない」
ギリシャの哲学者の言葉だ。
ミロのビーナスとミケランジェロのダビデ像を虚心坦懐に見比べてごらん。
ダビデのほうが圧倒的に美しいだろ？
実際、男女を千人ずつ無作為抽出して、体の綺麗な順に１番から2000番までランク付けしたら、
男の平均が600番、女の平均が1400番といったところだろう。

テレ朝の「ＴＶタックル」で、不定期で人生相談をやってた時期が有る。
20歳の女性から、こんな相談が寄せられた。
「私は異常です。小５の頃に性に目覚めて、それ以来、兄でも父でも隣のオジサンでも、誰でもいいからセックスしたくて堪りません。
こんな異常なままではこの先、生きていけません。
どうしたら正常になれるでしょうか？」
この回の女性出演者は竹下景子・東ちづる・田嶋陽子の３人だったが、３人とも
「あなたは全然異常ではありません。私も同じです」と答えていた。

男の性欲は、中高生に比べたら大学生以降なんか無いに等しいけど、
その中高生でさえ、隣のオバサンでも誰でもいいからセックスしたくて堪らないなんていう気持になることは無いぞ。

「女は美しくて、スケベじゃなく、男は醜くてスケベだ」というのが大嘘だということが、これで分かっただろ？

620 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 23:09:39 ID:ik4V23Q0

>>566
こういうまともな疑問が全く遺族には通用しないのが一番の問題だろう。

名前も明かせない謎の目撃者をアピールし、
その証言を用いて、検察に現場検証してくれとまで求めている。
いくら何でもそれは無理だろ…。

検察はあくまで裁判で使える証拠を求めている。
それが彼らの仕事だ。
裁判で使えない「謎の証拠」を土台にして、
その上で立証の作業を進めるわけにいかないのは当たり前じゃないか…。

この母親の姿勢に疑問を持たない人はやっぱりおかしいと思うぞ。

621 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 23:14:37 ID:ik4V23Q0

>>577
目撃証言が使い物にならないのなら、
監視カメラしかないだろうな。

検察の監視カメラの扱いに不満を持つのはわかる。
だけど、それで焦って、名前も明かせない
目撃証言に頼るのは無理がある。
全くの別問題だ。

監視カメラについて、検察の判断が納得できないなら、
法的手段を尽くしたり、自分で検証して責めるしかないんじゃないか？

622 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 23:34:54 ID:ik4V23Q0

>>607
遺族側が、当日に逮捕しとけばいいと求めるのは無茶苦茶だろ。

当日は証拠が少なかったから解放。
その後は、証拠が増えたから被疑者死亡で送検。
これが証拠と、警察の対応だぞ。
一応は、証拠の多寡と対応が一致している。

証拠が少ない段階で、逮捕に踏み切れば良かった、というのは、
今よりも青年の権利を尊重するな、ということだぞ。

母親もヤニさんも本気で言ってるのか？
結果としての自殺を惜しむ余り、
無理なことを言っているようにしか受け取れないぞ。

623 ：朝まで名無しさん：2010/10/11(月) 23:45:14 ID:ik4V23Q0

>>610
>彼ら彼女らが真に被害者なら、
>被疑者原田信助は警察の力を持って徹底して調べ上げられ、
>裁判の結果を以て被害の回復を得る権利が有った

当日の状況を、当日の段階で想定しなければダメだろ。

当日の状況は、警察は解放している。
青年の権利は尊重され、徹底して調べ上げられることすら回避されている。

そして、その状況下で、大学生に対する裁判を起こし、
反撃する権利は青年に完全にあった。

権利は完全にあったんだよ。
それなのに、自殺したのは青年だ。

厳しいが、これが当日の状況だぞ。

624 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 00:05:16 ID:+u1D5vRG

だから何の証拠も無い痴漢容疑で取調べした時点で、警察は言い逃れ出来ないんだよ
法的な意味で取調べしてないって言うのなら、「取調べっぽい行為」でもいい
真面目な人に痴漢の容疑がかかってると言うこと自体、暴力であり拷問
自殺したとしても責められない

625 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 00:10:48 ID:/pIDE7c5

改変も自在な電子メールに立証能力が無いことは
一般にも広く認識されているだろ。

626 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 00:13:15 ID:+u1D5vRG

>>625
その理屈だと、ビデオも証拠にならないな
いくらでも改ざん出来るし

627 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 00:15:40 ID:/pIDE7c5

>>626
そうなん？
コンビニ強盗とか全て防犯ビデオの映像を元に犯人探してるんじゃないの？

628 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 00:26:07 ID:+u1D5vRG

>>627
あれだって、技術持ってる奴がその気になれば、いくらでも改ざん可能だからなあ
ただコンビニ強盗とかする層には、そういう技術者がいないだけの話

でも将来は分からんね
例えば、中国の大規模な犯罪組織とかなら、そういう技術者を集めることも可能だろう
組織的にコンビニ強盗やって、町中で適当な人を選んで撮影し、防犯カメラの動画を細工して、その適当に選んだ人が強盗した動画作ってしまう
そういうこともやるかも知れない

629 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 00:30:28 ID:/pIDE7c5

>>628
犯罪行為が防犯カメラの映像を元に被疑者特定して捕まった奴で

映像の改ざんによるでっち上げで無罪になった判例って有るの？

630 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 00:32:29 ID:1mTTcYze

馬鹿だなぁ
改竄する技術と同時に改竄を究明する技術も発達してる
いたちごっこで改竄すればそれが改竄であることの証明もできるようになっている

631 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 00:33:42 ID:+u1D5vRG

>>629
今のところ聞いた事無いなあ
ただうろ覚えだが、逆に近いやつで、デジカメの日付いじってアリバイ工作した事例があった気が

まあこういうのは、言い出したらキリが無いけどね
それ言い出したら、ICレコーダーだってひょっとしてとも言えるし

632 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 00:38:15 ID:+u1D5vRG

>>630
それも言い出すとキリが無いけどね
おそらくもう、改ざんを見破る技術でも見破れない改ざん技術もあるだろうし
それを見破る技術もあるだろうし
その技術でも見破れない…

633 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 00:38:36 ID:/pIDE7c5

>>631
てかそれって犯罪者か被疑者側だよね

警察がそのような行為をしてまで、でっち上げ逮捕したことが有るのか？

前例がないならばそこまで警察を疑う神経が理解できないよ。

634 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 00:39:24 ID:sI/N8uAr

デジタル録音、録画は証拠にならないと言われていた頃があったね

635 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 03:18:40 ID:mfp/xg7K

拘置所入れたら入れたで文句言って騒ぎ立てるくせに、
拘置しなかったから死んでしまったんだぁ～　だものｗ

死んだのは運だ　運

誰も悪くない。悪い人を一人挙げろっつーなら原田っちご本人。
電車の運転手も可哀相になぁ。早稲田駅の駅員も可哀相になぁ。

636 ：原田尚美：2010/10/12(火) 04:02:28 ID:6M7lRaxN

ID:mfp/xg7Kへ：信助の母です。可哀想なのはあなたです。

637 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 04:02:37 ID:sKGoZo36

>>125

638 ：原田尚美：2010/10/12(火) 04:07:57 ID:6M7lRaxN

ID:ik4V23Q0へ：一日中、張り付いて虚言を吐くのがお仕事とはいえ、
腐った頭でもたまにはお掃除しては如何ですか？

639 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 05:25:01 ID:MIkKRQgI

>>636
>>638

またですか。母の名でコテハンして書き込みするあんたもいい加減にしなさい。

640 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 05:26:18 ID:/pIDE7c5

てか、本人でしょ

641 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 05:31:26 ID:MIkKRQgI

本人てｗ
本人ならこんな所に書き込まずtwitterで吊るし上げるでしょうよｗ

と釣られてみた

642 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 05:53:18 ID:/pIDE7c5

twitterであれだけツイートしてるんだし

ここに書き込んでても不思議じゃないよ

と撒餌

643 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 06:48:45 ID:p6OgFPDv

>>636
>>638

ツイッターへの書き込みと時間的に一致しているので、ご本人だと思います。
それにしても、なかなかウィットの効いたナイスな返しですね。
一度ヤヤコシ氏と徹底討論されては如何でしょうか？
彼は良き反目教師の一面もあると思います。

ところで、ツイッターの最新の内容から察するに、残念ながら、ほぼ不起訴になる見通しのようですね。
しかし、戦いはまだまだこれからです。

644 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/12(火) 07:54:15 ID:KoRp1fxc

偽母はヤヤコシさんが嫌いなん？ｗ

‥と茶々を入れてみる♪ｗ

そっか‥不起訴になりそうのか。なんか検察の仕組んだ規定路線を歩かされてるっぽいな。

時間をかけられるだけかけて、ヤル事はヤッたけど、この証拠類の内容では起訴は無理。諦めて下さいな‥と。

その間に世間はこの事件の事なんかすっかり忘れてしまい、マスコミを通じて世論を動かす事も叶わなくなる。

645 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 07:55:28 ID:huYtsfPj

>>643
不起訴になっても少なくとも茶髪大学生は特定されるでしょ。
それによって民事裁判を起こすこともできるしね。

646 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 08:08:25 ID:sI/N8uAr

どうだろう
不起訴開示は黒塗りもあるそうだし

647 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 08:34:44 ID:iJw+4ml/

ヤヤコシさんて、
「目撃者」や「目撃証言」を貶(ｵﾄｼ)めるのに必死な気がするんだけど。
「謎の目撃者」､「謎の証拠」、前から「こんな使い物にならない‥で母はアピールしてた」みたいな論調じゃん。
(正確で無かったらごめんね。)

署名の無い目撃者の目撃証言をどう判断するかは、貴方が断じるんじゃ無くて、今回は検察、次は検察審査会でしょ。

ﾚｺｰﾀﾞｰにも無い内容で、母も知り得ない情報が「目撃証言」に存在するのなら、
全く無価値のモノとして扱われないのでは、と思うんだけど。

648 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 09:09:42 ID:iJw+4ml/

偽母が「hanada」(花田？)にしてるのは、一応「遠慮がち」？
それとも訴えられた時の言い逃れのため？

いや、単なる打ち間違いかもねw

649 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 09:18:29 ID:huYtsfPj

暴行事件の被疑者である茶髪大学生からは検察は
再度、事情聴取してると思うけど。
目撃証言はその被疑者の証言の信憑性の裏付けになる
んだろうね。
駅員が現場に到着するまでの状況証拠は監視カメラの
映像記録のほかは当事者である三人組大学生と第三者の
目撃証言だけあろうから。
それらで公判維持できないと検察が判断すれば不起訴だろうね。
暴行事件なら被害者の診断書をつけた被害届があれば有力な
証拠となるがそれすらないんじゃね。

650 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 09:31:44 ID:1nN90kAB

警視庁の人が言うには
迷惑防止条例違反で女は男を告訴は出来るけど
腹を触ったとか当たったとか程度では不起訴だってさ

でも、そんな事でいちいち告訴されたら困るんだよね。一般人は警官ほど
暇じゃねーんだよ！ってカンジ。
それに、そんな容疑をかけられる事自体屈辱だと思うんだよね。

651 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 09:50:39 ID:iJw+4ml/

>>650
新宿署や警視庁に突撃電話取材してる人かな？(AVさん→副署長？)

貴女の取材力で、JR新宿駅の階段上の映像がどんなものか、判らないか？
ちと無理かw。

なんで検察は「その映像は証拠にならない」と言ってるのか、不思議なんだよなぁ。

652 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 10:30:08 ID:+u1D5vRG

>>650
>それに、そんな容疑をかけられる事自体屈辱だと思うんだよね。

今回の事件の本質は、まさにそれ
痴漢の容疑をかけること自体が暴力であり、屈辱であり、拷問である
真面目でナーバスな人なら、自殺の動機になり得るぐらいに

絶対に間違いなくこの人に触られたという確信も証拠も無いなら、絶対に人を痴漢呼ばわりしてはならない
また、絶対に間違い無く本当の痴漢だとしても、その痴漢を殺す覚悟が無いなら、告発してはいけない
痴漢の告発イコール殺人未遂
このことはもっと世間に広めるべき
その為にも、今回の3人組は絶対に許してはならない

653 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 10:50:28 ID:iJw+4ml/

>>652
最後の方はﾁｮｯと言い過ぎじゃまいか。

絶対痴漢したんなら(痴漢の程度によるけど)、お灸を据えても良いんじゃないの。
社会的に葬るような罰は必要無いけど、そこら辺は妥当なやり方で。

654 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 11:01:00 ID:+u1D5vRG

>>653
今回の場合を例に考えるなら、仮にもしも本当に痴漢をしてたとしたら、1発ぶん殴るだけでチャラにしてもいいと思う
それ以上はやり過ぎ
警察に突き出す必要すら無い

655 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 11:12:51 ID:1nN90kAB

【神戸高２刺殺】事件直前、小太りの男を見た２人は「気持ち悪い」と発言

神戸市北区の住宅地の路上で４日夜に高校２年の堤将太さん（１６）が刺殺された事件で、
堤さんと一緒にいた中学３年の女子生徒（１５）が県警に
「事件直前に２人で近くのコンクリート柱に座った男を見て、
『気持ち悪い』と話した」などと説明していることが県警への取材でわかった。
県警は、女子生徒だけでなく堤さんも男と面識がなかった可能性があるとみている。

神戸北署捜査本部によると、堤さんと女子生徒は４日午後１０時半ごろに現場の自動販売機の脇で話をしていて、
十数メートル離れた道路反対側にある車止めのコンクリート柱に、若い小太りの男が座っているのに気づいた。
２人は男について「気持ち悪い」と互いに言い合ったという。

男は同４０分ごろに２人に近づき、無言で堤さんを刃物で刺して殺害し、逃走したとみられている。
女子生徒はこれまでの県警の調べに「見たことがない男だった」とも説明しており、
捜査本部は現場周辺で聞き込みを続け、男の特定を急いでいる。

ソース　朝日新聞　２人で男を「気持ち悪い」　面識なしか　神戸高校生殺害　2010年10月9日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201010090017.html
↑
ＤＱＮとはこういう生き物。自分から常に人に喧嘩を売っているくせに
形勢不利になると被害者面する卑怯者。
この件でも先に喧嘩を売ったのはＤＱＮの方なのに、面識が無いとか
意味ワカラン。人にキモいと言った時点で面識が出来が出来てるし
しかも自ら面識を作ってるっていうのに。。。

656 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 11:27:03 ID:iJw+4ml/

>>654
確かに駅の雑踏で「腹に当たった」程度では、
「暴力を振るう」事も「警察に突き出す」事も考えられないね。

657 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 11:33:27 ID:1nN90kAB

>>651
ＡＶです

数年前ＪＲ駅（かなりの田舎）でヤクザみたいなおっさんとトラブルになって
私が警察呼んだらおっさん逃げちゃったもんで、警官とＪＲの防犯カメラを
一緒に見たんだけど、ＴＶと同じくらい鮮明だったから
原田君の無罪の証拠ががっちり写ってるんじゃないの？
ＪＲが簡単に私に映像を見せたのに原田君の母親には見せないってのは
明らかに警察が圧力をかけてるっていう証拠だよ。
証拠になろうがならなかろうが、見せるのをそこまで拒むのがおかしいんだよ
駅の防犯映像なんてね。

658 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 11:34:31 ID:iJw+4ml/

>>655
話を創りすぎ。
確か10ﾒｰﾄﾙ位離れていたんじゃないか？
女の子が「気持ち悪いね」と言って「そうだね」と答えたという記事は観たけど、
相手に聴こえるようには言ってないはず。

つーか、ナイフを用意して座ってるような奴なら、気持ち悪い、不気味に見えて当然じゃん。

659 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 11:40:09 ID:1nN90kAB

あ、ちなみに私の場合は駅の防犯カメラの映像を証拠として
被害届けは出せました。（でも捕まえられそうにないので
警察もずいぶん被害届けを出す許可を（上の人に電話して相談して、私を言いくるめる
方法が無いか話してたのが聞こえた）
を渋っていたよ。

犯人は捕まらなかったけどね。普通にｗ

660 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 11:45:36 ID:iJw+4ml/

>>657
おぅ、先日の田舎駅のﾄﾗﾌﾞﾙの方も貴女でしたか笑。

何とか新宿駅のも調べる方法は無いかな。

誰か知人で、新宿駅や他の東京JR駅の防犯ｶﾒﾗ事情を知らないかね～。

新宿駅近辺の飲食店で、ﾓﾆﾀｰ室にも出前に行く店と仲良い人とか笑。

661 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 11:46:03 ID:huYtsfPj

>>654
>今回の場合を例に考えるなら、仮にもしも本当に痴漢をしてたとしたら、1発ぶん殴るだけでチャラにしてもいいと思う
日本は法治国家だ。そんなリンチが許されるわけはない。
もし殴ればそれだけで暴行罪成立だね。痴漢容疑とは関係ない。

662 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 11:53:00 ID:iJw+4ml/

>>657
その田舎の駅の話は
駅員も警官も、余り「人権やﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ」にうるさくない人逹なんだろね。

新宿駅ではそういう訳にはいかないって事だろね。

ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰだけが問題なら、信助さん以外は、顔だけ●で隠して観せてくれれば良いのに。

663 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 11:54:15 ID:1nN90kAB

>>658
そうだね。よくそんな不気味な人にキモいとか言えるよねｗ
ほんと頭悪いわ。

＞相手に聴こえるようには言ってないはず。

大声でいったんじゃないの？
だって女の証言なんて自分の都合のいいように話すじゃんｗ
大声で指差して「あいつさっきからずっとこっち見とる出でぇー！！きんめぇ～～～～ｗｗｗ！！！」「ぎゃはははは」って。
ああいう外見のＤＱＮがそんな普通の言葉使いしてるわけないじゃんｗ
それに神戸弁なはずだし。
（何で神戸のしかもＤＱＮが標準語なわけ？ブログだって神戸弁で書いてるぐらいなのにｗ）もうそこで矛盾してるわけｗ

664 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 11:55:53 ID:+u1D5vRG

>>661
今回その法治国家のおかげで、死人が出てる訳だが？
それならまだ、殴られ損だけで済む方が、生き残れるだけマシだ

665 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 11:57:28 ID:1nN90kAB

>>662
私が言いたいのはあんな田舎の駅でも
ＴＶと同じぐらいの画質が撮れてるんだから新宿がそれ以下の
画質なわけ無いと思うって事

666 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 12:02:47 ID:1nN90kAB

ＪＲの画像

コンビニの防犯カメラより格段に画質良かったから
ＤＱＮの顔しっかり写ってるよ多分ね。

667 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 12:07:16 ID:iJw+4ml/

>>666
階段のは「斜め上」で、距離もある所からだから、
顔まではどうかな？

つか、昼御飯は食べたん？

668 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 12:15:11 ID:1nN90kAB

>>667
そう。トラブルになった場所は問題。
私もヤクザみたいなおっさんとトラブルになった時
駅の防犯カメラの位置をささっと確認して
カメラに写らない場所で、おっさんに反撃してるｗ
まー先に手を出してきたのは向こうなんだけど、念のためねｗ

画像は良かったけど音声は入ってなかったよ。

669 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 12:23:31 ID:KcDUlsH3

進展ねえな
母ももうどうでもいいんだろうな
だから自分が満足できればいいだけで解決に向かおうとしない
息子のために頑張ってるふりしてるだけで満足なんだろうな

670 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 12:25:02 ID:1nN90kAB

>>669
まーお前が死んだお前の母親はそうだろうねｗ

671 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 12:33:19 ID:Wa26e46L

>>665-666
同じJRでも管轄が違うだろ
同じカメラ、同じ画質とは限らない
それに新宿駅のカメラの数は半端じゃない
当然、一台に対する金の掛け方も変わってくる
変に期待するのは止した方がいい

672 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 12:37:26 ID:1nN90kAB

>>671
じゃあ、どれぐらいの新宿の防犯カメラの画質がどれぐらいなのか
電話で機種とか聞いてみるわ。

673 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 12:47:21 ID:iJw+4ml/

>>672
えぇ～、絶対教えてくれんやろ(--;)。

674 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 12:58:26 ID:iJw+4ml/

今電話してんのかな(^.^;)。

675 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 12:59:34 ID:huYtsfPj

>>664
自殺は犯罪じゃないから法律では取り締まれないな。
自殺はあくまでも自己責任だろ。
それに自殺手段として電車への人身事故など大勢の人に
迷惑かけてるしな。
人に迷惑掛けない手段で自殺してほしい。

676 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 12:59:47 ID:1nN90kAB

>>673
今電話してるんだけど繋がらない

まぁ、教えてもらえなかったら旦那に頼んでもいいよ
２週間に１回は東京に出張するし。
西口の北通路代々木側階段近くの防犯カメラの写メ頼んでみる。
駅室に行って西口の北通路代々木側階段近くの防犯カメラの機種を
駅員に調べさせてみるわ。

旦那が頼みを聞いてくれるかが一番問題だけどな。

677 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/12(火) 13:03:32 ID:KoRp1fxc

画質が悪かった、特定すべき点が特定出来なかった‥とするなら、警察が送検に至る証拠とした画像も、誰を誰と特定出来るような代物では無かったって事にもなるワケだ。

痴漢と暴行の現場、或いは原田君と女子大生がもめていたとされる現場は、ほぼ同一の場所なのだから。

田舎でも改装をうけた綺麗な駅舎なら、最新鋭の機種で鮮明な画像ってのは有るだろ。
対して新宿駅は意外に古い作りを残す部分も多い。

だが‥カメラの設置台数以上に、田舎の駅とは比較にならない位のトラブルが発生する場所である事を考慮に入れねばなるまい。
撮られた画像が、トラブルの原因解明に役立たずでは？一体何の為に多数設置するのか。

階段の４段目付近には、原田君が撲打された時の血飛沫が複数の目撃者に確認されているのだから。

678 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 13:07:16 ID:iJw+4ml/

>>676
旦那もだけど、旦那が駅員に訊いても不審に思われるだけだろ。
若い女の子が訊けば、ひょっとして‥。

679 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 13:11:01 ID:oFYqRSWl

田原氏を起訴する為の警察が集めた証拠なのに相手に塩送る様なことすると思う？

裁判になったら当然見る権利は、有るんだし公平だろ。

680 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 13:12:03 ID:1nN90kAB

>>677
痴漢事件の問題は証拠が無くても
女の証言だけ十分だからだ。
ついでに痴漢呼ばわりされて無罪を主張するために駅室に行くなんてとんでもない！
痴漢の自首扱にされるという認識をもってもらいたい。

私のとらぶった駅は古いよ。ぼろぼろだ。

681 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 13:16:24 ID:1nN90kAB

>>678
じゃああたしが旦那の出張についていって一日かけて捜査するしか。。。
そんなに若くないけど、まぁ今でもナンパされる事もあるからなんとかなると思う。
「痴漢にあってーとか嘘ついて画質確認とかなら出来るかも！」

682 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 13:17:33 ID:iJw+4ml/

>>677
階段の血とか、直ぐに写メでも撮っとくかしたら証拠になったのにね。
すぐに現場検証しててもね。
つか、駅員も、警官逹も観ているだろうに。勿論３人も。

痴漢の事で頭が一杯だったってワケか。まぁ、観てても言うわけ無いけど。

683 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 13:27:14 ID:iJw+4ml/

>>681
「痴漢にあったんですが、防犯ｶﾒﾗで相手の姿はどれくらい判るもんですか～？」
「ﾃﾚﾋﾞみたいに写ってるわけじゃないんですか？」
「どれくらいの画質(--;)？」

とにかく、怪しまれない程度の訊き方、扮装で、

健闘を祈る。

684 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 13:36:48 ID:iJw+4ml/

>>677
言うまでもない事だと思うけど、
お母さんが今週担当検事と会った時に、ﾋﾞﾃﾞｵ映像はどんなﾓﾉか、
「証拠にならない」と言われたワケを、聞きただすでしょうね。

685 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 13:40:32 ID:1nN90kAB

>>683
防犯カメラの機種と何年製造のものかが知りたいわ。
それがわかれば、どれぐらいの画質なのかぐらいは調べられるだろ。

686 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 13:44:44 ID:1nN90kAB

どうでもいいけど新宿って、どうもシティーハンター
が頭を過ぎる（ＴＴ）

687 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 13:56:04 ID:1nN90kAB

そういえば痴漢って現行犯じゃなきゃ逮捕出来ないジャン？
現行犯じゃなきゃ警察って相手にもしてくれないんだよ？女が訴えてもね。
だから痴漢役がいるんだけど？誰か立候補してくんない？ｗ

688 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 13:56:07 ID:iJw+4ml/

>>686
じゃぁ、貴方が「冴子」の気分になればいいやんw。

つか、前にも出てたけど、ｶﾒﾗの機種だけじゃ画質の特定は出来ない、つう意見もあった。
まぁ、だいぶ参考になるのは確かと思う。

689 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 14:31:17 ID:5/f2pE4T

なんでババァって電凸好きなのかねｗ
相手の業務に支障でない程度にしとけよなｗ

690 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 14:43:27 ID:KcDUlsH3

>>687
かまってちゃん死ね

691 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 15:12:51 ID:sI/N8uAr

当時の通路も階段も、もう無いんだけどな

692 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 15:37:29 ID:iJw+4ml/

話しは変わるが、JRの話の変化で気になる事
7/11の母ﾌﾞﾛｸﾞの今までの経緯より

① (5/25 週刊女性の取材に対してのJRの回答)

＞職員が駆け付けた時は馬乗り

② 6/28 (助役さんの話)

＞JRの職員が現場に行き、女性から『痴漢』と言われたので、８号ﾎｰﾑから別の社員が警察に通報した。

③ 公開質問状に対する最新の回答

複数のお客さまから喧嘩の連絡→階段で男２人の口論を確認→「ﾎｰﾑに戻り」110番通報→戻ると階段下で揉み合い。

この違いの意味するところは‥

③で初めて「階段で口論」が出て来て、その前に既に喧嘩が起きてた(?)。

何かずっと前は(ﾗｲﾀｰさんが居た頃か?)、駅員は無線で連絡を取り合ってたような感じだったけど、気のせいか？
②は、そんな感じだけどね。

③では、ﾎｰﾑに居た駅員が独りで行ったり来たりしてるｲﾒｰｼﾞだね。

な～んか、この回答の変化が気になる。

693 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 15:44:08 ID:iJw+4ml/

信助さんのmixiでのﾌﾞﾛｸﾞが見付かったんだって。

就活中の事なんかが書いてあるそうだ。

母は嬉しい反面、今からは思い出でしか逢えなくて、辛いね。

694 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/12(火) 16:23:32 ID:KoRp1fxc

テレビすら観る事なく、資格取得の為に毎夜勉強する原田君の姿を見て来たお母さんだ。
そんなブログを見たら涙が止まらないだろうな。

えと‥確か、誰かの通報により駆け付けた駅員ら２名が、無線等によってホーム上の駅員に連絡。その駅員が新宿署直通の電話で｢痴漢の疑いの有る男性と別の男性との揉め事＝喧嘩｣として通報。コレが11時05分と記録されている。

俺が聞いたお母さんからの説明をまとめると↑になる。

695 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 17:19:31 ID:iJw+4ml/

>>694
ヤニさんが聞いた話は、６月末に母が助役さんから聞いた話でしょうね。

公開質問状の回答(③)のようになったのは、何か不思議ですね。

696 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 17:34:54 ID:iJw+4ml/

あと、信助さんは110番に３度掛けてるらしい。

最後が11時28(27?)分→内容は(母に)一部開示
その前の11時20分→そのまま切れた(開示)

そして恐らく最初に通報しただろう時刻は不明→まだ内容を開示してくれない

この辺りの、110番通話記録(信助さんの通報の分)と、ｶﾒﾗ映像と(証言や信助さんの供述)を
時系列に沿って重ねていけば、かなりの事は判ると思うんだけどね～
特捜の検事さん。

おいらでもかなりの事は解りそう。

697 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 17:41:24 ID:+u1D5vRG

そう言えば、自分で110番に電話してたんだよな、原田さん
しかも3回も
痴漢した人間が、こんなことするかな、普通に考えて

698 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 17:46:06 ID:+u1D5vRG

>>675
どんな犯罪をやっても、被害者が自殺したら加害者は無罪放免か
いじめ加害者の論理だな
素晴らしきかな法治国家ｗ

699 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 17:52:35 ID:pzHkvd6C

>>697
酔っぱらって記憶が飛んでる場合もあるしね
同じ内容の話し繰り返し話す人も結構多いよ。

700 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 17:54:33 ID:iJw+4ml/

>>697
そうなんだよな。
しかも、一部しか開示しないとか、まだ最初の通報分は開示しないとか

「都合が悪いから」と勘繰られても仕方ない。

それから、移動しながら考えたり書き込んだりしてるんだが、
先ほど書いたJRの最新の回答(③)の不思議の件

多分、②の時(助役さんの話)には出てた、現場にいち早く到着した駅員２名の事が、今回省かれていたのは、
暴力を振るったとされる２名を庇っての事では？

と思い付いた次第。

701 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 17:59:14 ID:+u1D5vRG

>>699
回数については、それで説明出来るけど、痴漢した人間が自分で110番は考えにくい
普通そんなヒマがあったら逃げる
そこまで頭が回らないぐらい酔った勢いで痴漢やるなら、腹触るにしても、もっと激しく触るだろ

702 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:04:21 ID:pzHkvd6C

>>701
酔っぱらって平衡感覚が狂えば、目標に到達できずに他を触ることも有るよね

酔っぱらいが、階段踏み外すとか、手すりに手が届かず崩れ落ちるとか。

とにかく酔っぱらいは、予期せぬ行動をとる。

703 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:11:58 ID:/gFRYYSZ

>>647

>署名の無い目撃者の目撃証言をどう判断するかは、
>貴方が断じるんじゃ無くて、今回は検察、次は検察審査会でしょ。

当たり前だが、検察は厳然と俺と同じ判断を下している。
問題が明確だから、検察審査会においても、同じ扱いを受けることになると思うよ。

>全く無価値のモノとして扱われないのでは、と思うんだけど。

「目撃者への検証ができない証言」なんてものに、
証拠の価値を認めること自体が禁止されているんだよ。

「反対尋問の機会が提供されない目撃証言を、証拠として認めることはできません。
　判断の材料にしないでください。憲法上、禁止されています。」
という助言・注意が、法律家のアドバイザーから入ることになるだろ。
そもそも、検察審査会に持ち出すことが認められるかさえ疑問だが…。

憲法上の根拠はこれになる。

>憲法37条2項
>「刑事被告人は、すべての証人に対して審問する機会を充分に与へられ(以下略)」

704 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:12:54 ID:+u1D5vRG

>>702
もしそうなら、ただの過失じゃん
原田さんも気付いてないだけで、しらを切ってる訳ではない
それで痴漢呼ばわりで暴行はひどい

705 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:17:05 ID:/gFRYYSZ

>>647
>「目撃者」や「目撃証言」を貶(オトシ)めるのに必死な気がするんだけど。

これは「俺が貶めている」のではないよ。

>>703で説明したように、検察の捜査、裁判、検察審査会等の場において、
そういう「怪しいもの扱い」を受ける、という厳しい現実を書いているだけだ。

批判理由も頭で考えずに、貶めるだの、必死だの、
感情のレベルで印象論に走らない方がいいと思う。

検察に対する姿勢を見る限り、
遺族もそんなレベルで理解してそうなのが問題なんだよ。

なぜ、「匿名でアクセス不可の目撃証言で現場検証をしろ」と、
無茶な要求をするのか、謎だ。
「悲しい」「悔しい」「必死」は伝わってくるが、
肝心の要求に正当な理由が無く、
本気で法的に戦おうとしているとはとても思えない。

弁護士に聞けば、それがなぜ無理なのか、教えてくれると思う。
協力しているはずの早稲田の学生に聞いても判ると思うけどな。

706 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:18:42 ID:1nN90kAB

>>690

この人痴漢です！！誰か取り押さえて！！

707 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:19:10 ID:huYtsfPj

>>698
被害者が自殺したって加害者が生きてる限り犯罪は成立するだろ。
よく強姦されて自殺する女性がいるがその加害者である強姦魔は
殺人罪を適用してもいいくらいだろ。
犯罪の加害者が自殺したら、もう起訴し裁判にかけることはできないだろ。
一応「死んでお詫びした」ということでけりにするしかない。
日本では死んだ人を裁判の被告にはできないだろ。それが法治国家だ。
骨を掘り起こして島流しにするなんて昔の話だろ。

708 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:19:55 ID:iJw+4ml/

>>699
「酔っ払いが同じ話を繰り返す」のとはワケが違うだろ。
解ってて言ってるのかも知れないが。

あの「駅員を警官と勘違いして‥途中で突き飛ばされたりした」のは最初の通話なんかな？
ｱﾚは警官到着前。

交番で警官に「さっき携帯使ってたでしょ」とか言われてたのが後からのかな。

それか、これ等は同じ通話で、そのずっと前に一度目はしてたのか。

ﾁｮｯと頭を整理してみるわ。

709 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:21:26 ID:+u1D5vRG

>>707
前半と後半で主旨が分裂してるぞｗ

710 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:22:20 ID:pzHkvd6C

>>704
仮に酔っぱらっての過失にせよ自ら証明する機会を
放棄したのは本人だろ。

711 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:26:23 ID:+u1D5vRG

>>710
放棄させたのは3人組と警察だろう
自殺させれば無罪放免って、どこのいじめ加害者の論理だよ

712 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:26:50 ID:5Bgigx+b

暴れたり、わめいたり…泣いたり　忙しいんだよな

713 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:28:26 ID:+u1D5vRG

自殺にこだわる人が増えてきたけど、この自殺はとりあえず自殺としてあるだけで、自殺の証拠は無いからね
だから自殺したから云々という発言自体無意味

714 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:31:01 ID:1nN90kAB

はぁ、また明日からＤＱＮや警官に対する私の態度が冷たくなるわ。

715 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:31:41 ID:huYtsfPj

>>709
趣旨が分裂じゃなく、犯罪の被害者が自殺の場合と加害者（犯罪被疑者）が
自殺の場合をならべて書いただけ。わかりにくかったかな？

716 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:32:30 ID:pzHkvd6C

>>711
あほな。
警察と3人組は問題を提起しただけだろ。
戦うも逃げるも平伏すも、本人の自由だよ

717 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:35:54 ID:huYtsfPj

自殺させれば自殺ほう助罪という犯罪になるだろ。

718 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:40:07 ID:KlBmyCPw

「問題を提起した」では済まされないことをした可能性が高いがな。

ニュースになってる部分だけ見ても、3人組が原田氏を階段から突き落としてボッコボコにしとる。
痴漢されたなら警察に突き出せばいいし、相手の言い分を聞く必要もあるはずだ。

なのに突き飛ばしてボッコボコ。それをスルーした警察での対応も推して図るべし。
自殺に追い込まれたくらいなんだから、いろいろ酷い事やってる可能性があるんだよ。

もちろん可能性の話に過ぎないが、だからこそしっかり取り調べて真実を明らかにする必要があるんじゃないかな。

719 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:46:48 ID:/gFRYYSZ

>>647
>前から「こんな使い物にならない‥で母はアピールしてた」みたいな論調じゃん。

前からっていつのことだ？
少なくとも最近まで、重要な目撃証言が、
「実は匿名で提出もできないようなものだった」なんてこと知らなかったぞ。

母親もヤニさんも自信満々で、
「暴行の一部始終を見ていた目撃証言があるんだ！！！」とアピールし続けていただろ…。
俺は当然、裁判にも出せるような、法的にも有効な目撃証言だと信じていたぞ…。

だから、「どのような実力行使だったのか」というポイントは、
遺族側はけっこう楽にクリアすると思っていたよ。

そして、「そのような実力行使は暴行にあたるのか」
「形式的に暴行にあたっても、正当性か認められるのか」
といった段階に論点は移ると勝手に予想していたからなあ。

その目撃証言が、今更、
「実は匿名で、裁判でも捜査でも本人に接触させません！」なんて、
俺にとってもものすごい展開だぞ。

天然でやってるみたいだしなあ…。釣り師の才能が有りすぎだろ…。

720 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:54:42 ID:XM38YhUN

匿名な理由が実は駅員さんとか売店の人とかって言うどんでん返しを期待していたんだけど
逆に訴えた大学生の映像が黒髪だったなんて形で驚かされる展開になりそう？

721 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 18:56:56 ID:+u1D5vRG

>>716
絶対に間違い無いという、確信や根拠がある場合以外、それ自体が間違い
そんなのが通るなら、女連れはその辺の人を簡単に痴漢に仕立て上げられる

722 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:03:44 ID:/gFRYYSZ

>>720
俺も、どんでん返しでも何でもいいから、
なんとか目撃証言を捜査と裁判の検証の場に出して欲しいな。
野次馬の視点で見ても、
予想される展開のはるか手前で止まってしまったしな…。

説得が無理なら、遺族の仲間内で、目撃者同士を会わせて検証して、
曖昧な部分もお互いの証言で補完される、という自信をもたせたり、
皆で遺族と青年の為に頑張っていこう、という雰囲気を作って、
目撃者の心変わりを待つくらいしかできないんじゃないかな。

723 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/12(火) 19:04:24 ID:KoRp1fxc

自身満々とか天然の釣り師とか？ｗ

悪意をビンビンに感じるのは俺だけでしょうか？ｗｗｗ

珍しく忙しいんで後ほど♪ｗ

724 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:04:38 ID:iJw+4ml/

>>703
「俺と検察の判断は同じ」たって、今や悪名高き検察と同じと威張ってもね。

まぁ、でも今のﾏﾏでは証拠として無理ｯﾎﾟｲのは同意。

しかし、署名したくない目撃者の気持ちも解るし、
今の所は「残念ながら証拠に加えるワケにはいかないだろう」
位なら良いんだけど、
貴方のは、母に憎しみでもあるかのような書き方に感じる時があるんだよね～。
書き方も癖なんだろうけど、芝居掛かってｲﾔに大袈裟に書いてる時あるし。
自分では気付いていないのか、ﾜｻﾞとしてるのか。

現場検証も、ﾋﾞﾃﾞｵもあるんだし、検察にヤル気があればヤるんじゃないの？
どうして「ﾋﾞﾃﾞｵが証拠にならない」のか、ワケ解んないけどね。

725 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:10:00 ID:KlBmyCPw

っていうか3人組とか取り調べをした警察官の名前って割れてないの？

726 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:12:45 ID:iJw+4ml/

>>725
警官は判っているけどね。

727 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:20:55 ID:/gFRYYSZ

>>724
母親に対して、「呆れ」はものすごくあるが、「憎しみ」なんて一切ないぞ。
君が君の印象論を勝手に語っているだけだね。
「とにかく私は憎しみを感じるんだ」と感想を持たれたところで俺はどうしようもないな･･･。

結局、議論と批判に、感情がついていってないだけなんじゃないか？
厳しい批判をされて、「憎しみを感じる！」とか、斜め上にも程がある。
批判の内容の成否と全く関係がないし、俺はどうしようもない。

>現場検証も、ﾋﾞﾃﾞｵもあるんだし、検察にヤル気があればヤるんじゃないの？
>どうして「ﾋﾞﾃﾞｵが証拠にならない」のか、ワケ解んないけどね。

俺もここは半分は同意だよ。
ビデオが証拠にならない、の内容が不明でまだ理解できない部分はある。

だが、俺が批判しているのは、「ビデオと現場検証」の問題ではないね。
「匿名目撃証言と現場検証の関係」の問題だ。

母親が、
「匿名でアクセス不可の目撃証言も、信憑性に問題があるけど、
　その証言を下に現場検証をしてほしい」と求めている点だよ。

「信憑性に問題がある」程度の問題ではないんだよ。

728 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:23:20 ID:huYtsfPj

>>724
現場が今はなくなってること知らないの？
駅の工事中の仮設通路や仮設階段が現場だったんでしょ。

729 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:28:18 ID:/gFRYYSZ

>>724
>「俺と検察の判断は同じ」たって、今や悪名高き検察と同じと威張ってもね。

この一文になんの意味があるんだ？

悪名名高い検察だろうが、正義の味方の検察だろうが、
「匿名でアクセス不可の目撃証言」に対しては、
憲法の下で、同じ扱いをせざるを得ないよ。
その理由は、>>703をちゃんと読めばわかるだろうに。

君は内容を理解できていないのか？

そうでなければ、俺の批判の正しさは理解しているのに、
感情の余り、こんな一文を残しているだけじゃないか？

730 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:28:35 ID:iJw+4ml/

>>727
貴方の書き方に違和感を感じるのは、おいらﾀﾞｹでは無いと思うけどね。

まぁ、良いけど。

731 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:43:51 ID:iJw+4ml/

>>727
「憎しみ」じゃなくて「呆れてる」として、
その「呆れかた」が、半端ないつーか、芝居掛かっているつーか。

ソコまで「呆れ返る」必要があるんかな？と思うんよ。
中立を標榜する人が。

732 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:46:56 ID:fGjsAJAB

ID:+u1D5vRGって前にいた極論だろｗ
いつも同じことしか言わないからすぐわかる

733 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:48:17 ID:/gFRYYSZ

>>723
君が「呆れ」を悪意とするなら、悪意だぞ…。
呆れざるを得ない理由は説明したぞ。

逆の立場で考えろよ…。

大学生側が「青年の痴漢を一部始終を目撃した人がいる」
というアピールを数ヶ月に渡って続け、
いざ、法的手続きで検証をする段階となったら、
「実は捜査でも裁判でも検証もさせないんだ」とか言い出したらどうだ？

呆れないのか？

734 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:48:43 ID:iJw+4ml/

>>728
知ってるんだけど、
以前と同じ位置関係を考えてヤる事になるだろうね。
あと、階段は今のを使うとか。

735 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:53:06 ID:pzHkvd6C

>>719
結局「勘違いかも」と同じ展開だよ。

拡散と署名が前提なら少々のはったりも有効だろうが
裏が取れなければ起訴や裁判の証拠には使えないよね。

これで証拠として通用するなら、冤罪や罪逃れが横行するよ。

736 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:53:18 ID:wFBtl5KC

現場検証ってドラマのロケ見たいのをやるの
邪魔じゃん、JRは協力してくれるのかな

737 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:53:42 ID:/gFRYYSZ

>>734
角度と距離、カメラ・録画装置の性能等は
可能な限り同じ状況をキープすべきだろうな。

条件が揃うなら、駅で許可が下りなくても、他の場所でもいいと思う。

738 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 19:59:52 ID:+u1D5vRG

>>732
お前がそう言うということは、俺の意見が正論ということだなｗ

739 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:01:02 ID:iJw+4ml/

>>733
その「呆れ返って」「怪しいもの扱い」される目撃証言も、
一旦署名入りになれば「立派な証拠」になるんだろ。

なんで、それをそんなに口汚く呆れ返るのかが不思議なんよ。

740 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:02:49 ID:5/f2pE4T

喧嘩は他所でヤレ

741 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:04:12 ID:fGjsAJAB

>>738
なんで極論が正論なん？ｗ

742 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:04:41 ID:/gFRYYSZ

>>735
そのとおりだと思う。

もちろん色々と違う点もあるが、確認の重要さや法的な問題を
ちゃんと考えずに信用を失う点で、同じような展開なんだよな。

>>731
中立といったところで、当事者の主張ごとの説得力や問題点に応じて、
同意したり、厳しく批判したりすることはあるぞ。

あきれ返って厳しく批判する理由は>>733等でも書いた。
同じことが大学生の側に起きたら呆れかえるだろう？

少なくとも俺は今回と同じようにすごく呆れるし、
遺族や支援者ならそれ以上に呆れて抗議して当然だと思うぞ。

743 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:08:21 ID:pzHkvd6C

公開質問状の時に散々提出期限を経過したことを問題にして
批判していたのにね。

有るとされる「目撃証言」を提出期限が過ぎても出さないで
検察批判を展開するのもおかしいでしょ。

有る物なら限りなく低いハードルだったはずだよ。
検察の配慮すら感じ取れる内容だよ。

744 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:09:41 ID:+u1D5vRG

>>741
お前が極論と言ったからｗ
極論バカが極論と言うってことは、正論ってことさｗ

745 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:09:46 ID:67H9/DVv

>>620
姿勢？＾＾；

寝言か？＞＜

746 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:12:16 ID:67H9/DVv

>>623「青年の権利は尊重され、徹底して調べ上げられることすら回避されている」

寝言？＾＾；

747 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:15:33 ID:67H9/DVv

不起訴開示で、茶髪の男子大学生の氏名・住所がわかる？＞＜

その「開示」に基づいて・・・？

748 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/12(火) 20:15:40 ID:KoRp1fxc

２ちゃんねるの｢野次馬｣と自称しておきながら｢呆れる｣だの｢俺の批判の正しさ｣だのと高飛車に出れる神経が判らん。

偉そうな発言ならドアホ連呼君とかの方が過激だが、ヤヤコシさんのは｢結果を批評して悦に入る｣タイプだから鼻につくんだな。

まぁ人の性格を俺が云々するのもアレだけどさ？ｗ

ヤヤコシさんこそ最も｢現実の進行にアプローチ｣してみる事をしなきゃ、只の自己満足の批評家に過ぎない存在だ。

リアルに関わってる人は、アンタみたいに声高にダメ出しばかりはしてないぜ。
アンタが持ち出した｢弁護士｣や｢早稲田の学生ら｣も、地味にコツコツと協力してる。

アンタが考える程度の事は、支持者の中の誰かがとっくに何パターンも考え、取捨選択して実行して、ソレでも思い通りの結果が出ない‥苦しい苦しい闘いに挑んでいる事を少しは理解しろよ。

749 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:18:26 ID:67H9/DVv

＞階段の４段目付近には、原田君が撲打された時の血飛沫が複数の目撃者に確認されている

いきなり掴みかかって、階段から落ちたのでは・・・？＞＜

750 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:20:13 ID:iJw+4ml/

まぁ、警察の「呆れ返る事」は多過ぎて、今さら何が出ても驚かないけど、

母側の失点は少ないし目立つから、ソコをここぞと攻めて来る感じだな。

751 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:20:13 ID:fGjsAJAB

>>744
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではなｗ

752 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:24:30 ID:67H9/DVv

>>708
それは、午後１１時２７分の通話です。

通信指令室（司令？）の山岸さんと通話しています。

現場の警察官（西口交番の警察官３人？）に換わるように言われたようです？

753 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:27:43 ID:67H9/DVv

>>710
証明？

寝言か？＞＜

754 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:31:04 ID:67H9/DVv

＞3人組が原田氏を階段から突き落としてボッコボコにしとる

３人がかりで・・・？＞＜

現場に駆けつけた駅員や西口交番の警察官は？＞＜；

755 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:33:46 ID:67H9/DVv

>>719
お前は関係者か？＾＾；

階段上のカメラの映像を確認すれば、一発（→暴行の容疑を裏付けられる？）では？

756 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:38:26 ID:67H9/DVv

>>725
男性のの取調べをしたのは、Ｉ係長、Ｏ刑事、Ｙ刑事の３人です。

確約書（確約証？）を書かせたのも、写真撮影（→暴行された様子？）をしたのもＹ刑事です。

警察は「本気で」引き留める行為の一環、犯人と思って、取り押さえただけと考えているのか？＞＜

757 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:40:01 ID:+u1D5vRG

>>751
レスが予想通り過ぎてワロタｗ
所詮極論バカごときでは、この程度かｗ

758 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:40:39 ID:67H9/DVv

>>727
お前の言う「匿名でアクセス不可」の証言は証拠として取り扱ってはいけないのか？

言っていることが一方的というか？決めつけというか？＾＾；

759 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:44:06 ID:WBxqEMBA

>>758
日本は法治国家だから

760 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:48:09 ID:huYtsfPj

>>755
>階段上のカメラの映像を確認すれば、一発（→暴行の容疑を裏付けられる？）では？
だから、それを見た検察官がそれだけでは暴行を立証できないから、
第三者の目撃証言なんかないかということだろ。

761 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:51:20 ID:huYtsfPj

>>758
その証言内容が正しいことをどうやって確認するんだ？
被害者が誰かに頼んで証言捏造してるかもしれないだろ。

762 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:56:07 ID:/YbYorI0

ログ流し乙
ここを覗いた皆さーん！
この件は>>120-129に書いてある事が全て、100％です。
それ以外は、関連する全スレッドの全レスを合わせても０％ですよ。
永久に分からない事と未(ﾏ)だ分からない事についての無限ループと、原田さんを貶める鬼畜レスしか有りません。
見ても無意味なばかりでなく、見ると目が腐りますよ。

これを読んでもまだ>>120-129 と関係ない事を書くお馬鹿さんはまさか居ないでしょうね？
これ以降もし書き込むなら必ず性別を明らかにし、男性の場合は>>120-126に何％ぐらい納得いくか申告して下さい。
女が女尊男卑維持の為にどういう嘘を吐(ﾂ)くのか、どの程度マインドコントロールされた男がどういう発言をするのか、
読者の皆さんにとっても大変興味深いことでしょう　

ところで、自分よりレベルが上の者に対するレスで、「教えを請う」という態度以外の物は「荒し」だということを肝に銘じておきましょう
中レベル以下の者は、何を書いても「荒し」にしか成り得ないのだから、
２ちゃんねるは読むだけにしておきましょう

763 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:57:04 ID:/YbYorI0

マツコ・デラックスは、無関係な男の性器を勝手に触りまくっている自分の行為を「セクハラ」と言ってるけど、
だったらそれに比べたら無限小以下である、腹を触るという行為は何になるのか……
誰か答えられるもんなら答えてみやがれ。

764 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:58:19 ID:/YbYorI0

女は最大限に尊重され、男は踏み躙(ﾆｼﾞ)り放題踏み躙(ﾆｼﾞ)られているが、
それを正当化する唯一の根拠が「女は美しくて、スケベじゃなく、男は醜くてスケベだ」
という事だから、それが事実と正反対の大嘘である説明をもう一度書いておくな。
「女は背が低くて、手足が短くて、撫で肩で、ぶよぶよしていて、尻がでかい。
それを‘美しい性’などと言うのは、性欲で盲(ﾒｸﾗ)になってるとしか思えない」
ギリシャの哲学者の言葉だ。
ミロのビーナスとミケランジェロのダビデ像を虚心坦懐に見比べてごらん。
ダビデのほうが圧倒的に美しいだろ？
実際、男女を千人ずつ無作為抽出して、体の綺麗な順に１番から2000番までランク付けしたら、
男の平均が600番、女の平均が1400番といったところだろう。
テレ朝の「ＴＶタックル」で、不定期で人生相談をやってた時期が有る。
20歳の女性から、こんな相談が寄せられた。
「私は異常です。小５の頃に性に目覚めて、それ以来、兄でも父でも隣のオジサンでも、誰でもいいからセックスしたくて堪りません。
こんな異常なままではこの先、生きていけません。
どうしたら正常になれるでしょうか？」
この回の女性出演者は竹下景子・東ちづる・田嶋陽子の３人だったが、３人とも
「あなたは全然異常ではありません。私も同じです」と答えていた。
男の性欲は、中高生に比べたら大学生以降なんか無いに等しいけど、
その中高生でさえ、隣のオバサンでも誰でもいいからセックスしたくて堪らないなんていう気持になることは無いぞ。
「女は美しくて、スケベじゃなく、男は醜くてスケベだ」というのが大嘘だということが、これで分かっただろ？

765 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:59:52 ID:/YbYorI0

これも、話が変わっちまってるからもう一度書くいておくぞ。
「追い掛けて引き倒して馬乗りになる」という行為を「痴漢行為を引き留める行為」だとする警察の発言は嘘。
その行為は明らかに「逮捕行為」であって、
「痴漢行為を引き留める行為」というのは、割れ目に入っている指を引っこ抜くことだ。
なぜそういう嘘を言うのか、賢い皆(ﾐﾝﾅ)は分かるよね？

>>675
>人に迷惑掛けない手段で自殺してほしい
一般論としては賛成だ。
どうせなら、毎年３万人以上という自殺者が、自分を苛めている２人を道連れに爆死した中国の高校生みたいに、
悪い奴を何人か道連れにしてくれたら、日本がかなり住み易くなるのになあ…とは思うものの、
原田信助氏にはそんな余裕、とてもじゃないが無かったよな。
彼の鉄道自殺（たぶん）を責める気にはなれんわな。

766 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 20:59:54 ID:pzHkvd6C

>>763
腹に触って性的興奮を得るというのは変態性欲だよ。

767 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 21:05:51 ID:67H9/DVv

>>740
議論しているだけ。

768 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 21:07:37 ID:67H9/DVv

>>761
仮に、不起訴になっても、男子大学生の住所・氏名さえ分かれば民事裁判を起こせるのではないのか？＞＜

そこまで想定しているのか？

769 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 21:10:24 ID:WBxqEMBA

>>768
匿名の目撃証言を使うような言いがかりレベルの訴えをして不起訴になっても
その部分は墨塗りで見れないよ

770 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 21:10:30 ID:/YbYorI0

>>766
>変態性欲だよ。
おーい、質問と答えが噛み合ってないぞー。
「セクハラ」と「変態性欲」は、別のカテゴリーの言葉だ。
自分が中レベルに達していない人間だということが分かっただろ？
もう書き込んじゃ駄目だよ。

771 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 21:12:14 ID:67H9/DVv

>>558「母の警察対する怒りや悪意を感じないのか？」

お前の「主観」はどうでもいい＾＾；

772 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 21:13:13 ID:pzHkvd6C

>>770
は？
自分のレス読み返せよ。
>だったらそれに比べたら無限小以下である、腹を触るという行為は何になるのか……
>誰か答えられるもんなら答えてみやがれ。

もう書き込んじゃダメだろ？

773 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 21:14:00 ID:67H9/DVv

>>769
男子大学生の個人情報が黒塗りになると断言できるのか？

お前は関係者なのか？＾＾；

774 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 21:17:30 ID:67H9/DVv

>>569「感情剥き出しで書くのは良くないと思われ」

寝言×２＾＾；

775 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 21:26:28 ID:67H9/DVv

いきなり掴みかかって、階段から落ちて、馬乗りで床に打ちつけることが「取り押さえる行為の一環」というのはおかしい＞＜

どう考えても、暴行・傷害＞＜

女子大生の「腹を触られた」という訴えだけではないのか？

「他の女性に痴漢をしているような様子」を確認したのはいつ？

１月か？

午後１１時に、「いきなり掴みかかられた」男性が、同２７分に「身の危険を感じて」１１０番しているのは何故？

西口交番の警察官は現場で何をしていたのか・・・？＞＜

死人に口なしで、亡くなった男性を「悪者」にして？＞＜

776 ：775：2010/10/12(火) 21:27:42 ID:67H9/DVv

×午後１１時
○午後１１時頃

日本は法治国家なのか？＞＜；

777 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 21:28:07 ID:+u1D5vRG

>>775
内容自体はそんなに間違ってないと思うが、コピペを繰り返すのはイメージ的にマイナス

778 ：775：2010/10/12(火) 21:30:40 ID:67H9/DVv

あと、警察が（遺族である）母親の訴えを受理しなかった「理由」は何？＞＜

779 ：775：2010/10/12(火) 21:31:47 ID:67H9/DVv

>>777
別に、貴方に訴えかけているのではない。

780 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 21:33:56 ID:+u1D5vRG

>>779
まあそれが自分のスタイルって信念があるんなら、止めないけどね

781 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 21:36:07 ID:huYtsfPj

>>753
不起訴になったら検察は不起訴の理由を母親の告訴代理人に
示すことは法律で決まっているね。
でもそれは暴行の事実が立証できないということで被疑者の
特定をしなくてもできるだろうね。

782 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 21:39:36 ID:huYtsfPj

>>775
>いきなり掴みかかって、階段から落ちて、馬乗りで床に打ちつけることが「取り押さえる行為の一環」というのはおかしい＞＜
だから、それを立証することができない、というのが今の検事の状況だろ。
何か、確実な物証があるのか？

783 ：775：2010/10/12(火) 22:09:42 ID:67H9/DVv

>>782
被害女性の供述を裏付ける証拠もないけどな＾＾；

（男性が男子大学生に）馬乗りで床に打ちつけられたことは間違いない？

784 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 22:11:49 ID:67H9/DVv

>>781
暴行の事実を立証できないのであれば「（男子大学生の）個人情報」も黒塗りされるのか？

785 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 22:13:16 ID:67H9/DVv

能書き垂れるのも自由だけど、、、これだけは言っておく＞＜

「日本は法治国家」

これを、毎日欠かさず、百回復唱するように＞＜

786 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 22:23:26 ID:0HEdiSmi

お経はじまったか・・・
邪魔なんだけど

787 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 22:32:33 ID:pzHkvd6C

東京ローズのプロパガンダは、誰ぞのtweetと似てるね

788 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 23:24:42 ID:/gFRYYSZ

>【検察庁特捜部Ｓ検事から新宿駅での目撃情報の提出要請がありました】
>出さなければ、暴行大学生が「痴漢を捕まえただけですよ」と
>いっている言葉のみで、新宿警察署と全く同じく、現場検証さえ省いて、
>暴行犯人を不起訴にするそうです。
>こういったストーリーは、今まで沢山あるそうですが・・・。

母親twitterにこうあるね。
検察の姿勢がはっきり読み取れる。

検察が起訴の材料を持った上で、補強する証拠として
目撃証言を求めているという可能性さえ消えてしまった。

母親側から質問できているかどうかが全然わからんね。
監視カメラの映像内容と、検察の判断の詳細までは聞けないみたいだな。

789 ：朝まで名無しさん：2010/10/12(火) 23:28:53 ID:/gFRYYSZ

>>748
２chの野次馬が呆れるのも、批判をするのも当たり前だろ…。
２chをなんだと思って期待しているんだ…。

呆れる理由や批判の理由に、
君が疑問や反論があるのかどうかがわからんな。

「自己満足の批評家」も何も、
誰にとっても俺は２chの野次馬に過ぎないだろ。
ほとんどの人が同じだと思うぞ。

>アンタが持ち出した｢弁護士｣や｢早稲田の学生ら｣も、地味にコツコツと協力してる。

確かめようもないが、そのとおりなのかもね。

だけど、少なくとも、母親の言動を見る限り、
>>703 >>705の内容を母親は理解していないっぽいぞ。
彼らが母親に説明していないのか、
説明しているのに母親が聞く耳を持たないのか、
どうなっているのかはわからんけどな…。

790 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 00:20:34 ID:IePicBcW

このスレで以下の奴はＮＧ推奨です
1　スペースを空けて｢原田は痴漢｣とだけレスするキチガイ
2　｢みなさーん｣から始まるコピペキチガイ
3　＞＜をつけるチラ裏キチガイ
4　(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk キチガイコテハン
5　キチガイコテをヤニさんと呼ぶおそらく自演者
6　｢ゆう｣というキチガイ（一時的？）
7　↑がおそらくキャラ変えてきた昨日のID:1nN90kAB
8　｢痴漢は逮捕してはいけない｣という極論キチガイ

こんなもんか

791 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 00:28:42 ID:SbOXXEAa

>>790
よう羅列キチガイｗ

792 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 00:32:56 ID:SbOXXEAa

ID:IePicBcWはキチガイですので、スルーして下さい＞＜

793 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 00:45:33 ID:VFDiTknW

語尾に「やん。」とつける公僕を憎む凸電キチガイ

794 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 01:09:46 ID:xXhkpUa+

>>790
ヤヤコ氏を抜いてるのは解せぬ。

つか、間違い多々(笑)。

795 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 01:41:13 ID:VFDiTknW

特徴を指摘してくれたら加えられるんじゃない？
共通する「文字列」が無いとね・・

796 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 04:53:22 ID:EzZF2tss

スーパーフリーつながり？ヤニと信ちゃんは？
だとしたら信ちゃんが痴漢するわけないよな
性欲満たされてるだろうし

797 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 05:34:37 ID:xXhkpUa+

>>796
さぞかし卑しい顔して書き込んでるんだろな。

あぁｰ、朝っぱらから厭だイヤだﾈｯ( ´∀`)/~~

Д塩

798 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 09:18:00 ID:3X2uLh9k

>>784
>暴行の事実を立証できないのであれば「（男子大学生の）個人情報」も黒塗りされるのか？
暴行の事実を立証できなければ起訴もできないから、その被疑者の個人情報は提示する
必要がないだろう。
ふりだしに戻って自分たちで探す出すしかないだろうね。

799 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 12:21:50 ID:/s0lJdzl

探し出してどうする気だよ？

こう、明らかに復讐・私刑しようとしてる母親サイドに
大学生の情報開示するかね？

それに「良家の坊ちゃん」みたいな風聞流す母親よ？
どんな風に曲解・吹聴するかわかったもんじゃない。

800 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 12:27:58 ID:3X2uLh9k

刑事裁判と民事裁判は別だからね。
茶髪大学生にとっては民事の慰謝料請求・損害賠償裁判のほうが怖いかもしれないな。

801 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 12:49:48 ID:pPD7/t9C

身バレしたら向こうも容赦ないだろうな…

802 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 12:56:50 ID:/s0lJdzl

民事で争って、母親が勝ったとして
それで信助どんの潔白証明とはならんよなぁ。
署名をした人たちだって、大学生標的にした民事裁判の為に署名した訳じゃない。
慰謝料の金額っていくらだろう？
母親はむしった金で、道義的に泣き寝入りしている東京メトロや早稲田駅に損害賠償ちゃんと払うのだろうか？

大学生側は今から弁護士と相談して裁判対策をしておいた方が良いんだろうなぁ。
かわいそうでならんよ。

803 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/13(水) 13:09:37 ID:+b1WN9bV

ふ～ん？

刑事で勝てなきゃ民事なら尚更勝てないと思うが。
まして刑事訴訟が不起訴なら、民事訴訟も裁判所がやらせねぇ気がするぜ？
弁護士の浜田先生もその辺は消極的というか、否定的だろうと思うが。

どうしても三人組の身元を暴きたきゃ～一般人でも興信所や探偵を使って何とか出来るだろ。
敢えてソレはせずに通常の告訴⇒公判の手続きで真実に迫ろうとする姿勢だからこそ、我々も支持出来るワケだし。

804 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 13:46:24 ID:/s0lJdzl

>>803
一応建前が信助にゃんの名誉回復だからそりゃできないべ。

ただ、訴訟してやるぞ！って目的が心の支えになってるだろうから。
それが叶わなかった後は怖いね。

表の動きだけでなく、隠れたとこで動いてそうな感じもするしなぁ。
大学生側は警戒と準備はしとくべきと思うよ。
いざと言う時ちゃんとすぐに「被害者」として訴え出れるようにね。
もちろん名を隠してね。

805 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 14:31:19 ID:SbOXXEAa

>>802
>大学生側は今から弁護士と相談して裁判対策をしておいた方が良いんだろうなぁ。
>かわいそうでならんよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日の面白大賞決定ｗ

806 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 14:36:20 ID:YooGkfrc

>>805
ようキチガイｗ

807 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 15:58:54 ID:SbOXXEAa

>>806
おや、そういうあなたは、ギャグの分からないキチガイさんｗ

808 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 16:03:57 ID:SbOXXEAa

ID:YooGkfrcは、頭の不自由な方なので、スルーして下さい＞＜

809 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 16:09:29 ID:SbOXXEAa

ID:/s0lJdzlも、大学生が無実だと根拠も無く決め付けてるキチガイだし
このスレキチガイ多過ぎ

810 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 16:40:17 ID:3X2uLh9k

>>803
今の国会の与党が衆議院と参議院でねじれてるように、
同じ案件に対して刑事裁判と民事裁判の判決がねじれることは
よくあるだろう。
民事裁判は弁護士と弁護士の戦いだから強い弁護士をつけた方が
勝つ公算が大きい。
ただ信助しゃんの名誉毀損の回復じゃ訴えられないだろ。
信助しゃんは名誉毀損などされとらんもん。

811 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 20:19:31 ID:igWxHHIs

こんだけ騒ぎ立ててると、もう無実でいいじゃんｗｗｗってなるな。
「あそこの息子さん痴漢ですってー」なんて、とてもじゃないがご近所で話し出切る雰囲気じゃないしな。

そういう空気作りが目的だったとしたら達成できてるな。

812 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 20:29:58 ID:pPD7/t9C

そもそもお母さんが騒がなきゃ誰も知らないんだけど…

813 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 20:34:40 ID:57hLuqO2

原田くんが自殺しなきゃよかったのに

814 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 21:03:58 ID:8rv9zvIi

ログ流し乙
ここを覗いた皆さーん！
この件は>>120-129に書いてある事が全て、100％です
それ以外は、関連する全スレッドの全レスを合わせても０％ですよ
永久に分からない事と未(ﾏ)だ分からない事についての無限ループと、原田さんを貶める鬼畜レスしか有りません
見ても無意味なばかりでなく、見ると目が腐りますよ

これを読んでもまだ>>120-129 と関係ない事を書くお馬鹿さんはまさか居ないでしょうね？
これ以降もし書き込むなら必ず性別を明らかにし、男性の場合は>>120-126に何％ぐらい納得いくか申告して下さい。
女が女尊男卑維持の為にどういう嘘を吐(ﾂ)くのか、どの程度マインドコントロールされた男がどういう発言をするのか、
読者の皆さんにとっても大変興味深いことでしょう。　

ところで、自分よりレベルが上の者に対するレスで、「教えを請う」という態度以外の物は「荒し」だということを肝に銘じておきましょう。
中レベル以下の者は、何を書いても「荒し」にしか成り得ないのだから、
２ちゃんねるは読むだけにしておきましょう。

815 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 21:05:17 ID:8rv9zvIi

816 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 21:07:22 ID:8rv9zvIi

>>772
日本語でおｋ
世話の焼ける奴だなあ(´･ω･`)
だからあ、「何グラムですか？」という質問に「緑色です」と答えたオマエは歯口だから、
>>762の『中レベル以下の者は、何を書いても「荒し」にしか成り得ないのだから、
２ちゃんねるは読むだけにしておきましょう』に従って、
もう２ちゃんねるに書き込むのはおやめなさいって言ってるんだろうが。

>>762にはこうも書いてある。「女が女尊男卑維持の為にどういう嘘を吐(ﾂ)くのか読者の皆さんにとっても大変興味深いことでしょう」
>>766を見て爆笑した読者の皆さんも、>>772を見て怖くなっただろ？

>>790
おいおい、どさくさに紛れて俺を入れてんじゃないぞ。
レスを読めばどんな馬鹿にも、俺がこの世でただ一人の正常な人間だという事が分かるぞ。
それともオマエは、「どんな馬鹿」のレベルにも達していませんって言い張るかい？
それから、本当の文頭である「ログ流し乙」じゃなくて、「みなさーん」で始まるって書いたのはなぜかななぜかな？ｗ

817 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 21:17:33 ID:zgA5RJng

>>816
加害者の主張と被害者の主張と第三者の視点での主張の違いも判らないのか。

で、お前のこれ
>だったらそれに比べたら無限小以下である、腹を触るという行為は何になるのか…
>誰か答えられるもんなら答えてみやがれ

↑原田本人から聞くべき質問だよ。

818 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 21:30:22 ID:wR0A0PPV

>>802
亡くなった男性は男子学生の暴力行為に対する処罰を求めていた。

「いきなり掴みかかって、階段から落とされて（引き落されて？）、馬乗りで床に何度も打ちつける」ことが見過ごされる、有耶無耶にされることに懸念を？　危惧を抱いておられたのではないかと思う＞＜

819 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 21:33:53 ID:pPD7/t9C

生きて証言しないと
誰も代わってくれないよ

820 ：818：2010/10/13(水) 21:36:43 ID:wR0A0PPV

警察の「犯人と思って、取り押さえただけ」というのは耳を疑う＞＜

暴行の捜査をしているというのは（遺族である）母親から、ＩＣレコーダーを・・・？＞＜

「他の女性に痴漢をしているような様子」を確認したのはいつ？

１月か？＞＜

821 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 21:37:42 ID:wR0A0PPV

>>819
死人に口なし、と言いたいのか？＞＜

822 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 21:43:10 ID:wR0A0PPV

「我々もそう思って冷静に判断したんですよ。息子さんのために判断したんですよ。結果的には。だって疑いかけられて、痴漢を特定にいたる材料がなかった、特定にいたらなかったということを我々は認定したんですよ」
　息子がこの世にもういない状況において、「息子さんのために判断した」と言い切れる神経に私は耳を疑いました。
「たとえば、ひとりの悪意のある女性がいて、なにかの腹いせにということは？」とたずねると、
「たとえばというのはやめましょう。実際にあった話ですから。すれ違ったときにお腹を触られたんではないか、ということで、直後にいたのが息子さんですから。すれ違って。
それで女性が被害者だということで、周りの学生も加勢して抑えようとしたら逆に抑えつけられたのは向こうのほうだったんです。
息子さんのほうが馬乗りになっちゃったんですよ。怪我をするとしたら向こうのほうなんですよ」
　と言われましたので、「では、トラブルとなったきっかけは？」と問うと、副署長の返答はこうでした。
「たとえばの話をやりましょう。女性が、この人が痴漢だと言ったら、一緒にいた人間はどうします？　そんなの放っとけって言いませんよね。？まえなきゃいけないと思うのが普通じゃないですか。
とりあえず事情を聞くために、ちょっと待ってくださいよって、押さえようとするのが普通じゃないですか」
「ちょっと待ってくださいよって、引き止めるのに、なんで馬乗りになったりする事態になったんでしょうか」
「だから、息子さんのほうが強かったんじゃないですか。結果的には駅員さんが見ているんです。息子さんが、相手に馬乗りになっているところを見ているわけですよ。相手は鼻血だして、怪我してる」
「息子が一方的に暴力を加えていると判断されたわけですか？」
「わからないです。要するに、お互いのトラブルじゃないかっていうことで、駅員は現場に行ったんです。そのときに息子さんは１１０番をしている」

823 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 21:45:20 ID:wR0A0PPV

＞周りの学生も加勢して抑えようとしたら逆に抑えつけられたのは向こうのほうだったんです。
＞息子さんのほうが馬乗りになっちゃったんですよ。怪我をするとしたら向こうのほうなんですよ

＞たとえばの話をやりましょう。女性が、この人が痴漢だと言ったら、一緒にいた人間はどうします？　そんなの放っとけって言いませんよね。？まえなきゃいけないと思うのが普通じゃないですか

＞わからないです。要するに、お互いのトラブルじゃないかっていうことで、駅員は現場に行ったんです。そのときに息子さんは１１０番をしている

824 ：828：2010/10/13(水) 21:47:55 ID:wR0A0PPV

お互いのトラブル・・・？

「トラブルとして対処した」と聞いています、という回答だった。

825 ：828：2010/10/13(水) 21:51:31 ID:wR0A0PPV

823　でした；；

826 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 21:55:04 ID:xXhkpUa+

ﾂｲｯﾀｰに、
今日検察庁に、「目撃証言とＳ検事への要望書を持って行った」
と書いてあるけど、直接会えたワケでは無さそうだね。

827 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 22:33:56 ID:zgA5RJng

>>826
「目撃証言」とは書いてないよ。
「目撃情報」だよね。

「目撃証言」と「目撃情報」の微妙な違いに深い意味がありそうだね。

828 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 22:43:45 ID:03BS8+aE

wR0A0PPVがくるなーと思ってたら案の定きてたｗ

829 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 22:59:42 ID:nTHA2cg9

母親に同情して、見てもいない内容を証言する。
母親に同情して、目撃した事実の中で青年に有利な部分だけ証言する。

「こんな目撃者がいた」と母親が情報を寄せたところで、
捜査や裁判を通じて、目撃者本人に聴取や尋問をしなければ、
上記の可能性を排除できないからな。

少なくとも、本人に対して捜査関係者・相手方当事者・裁判官が
検証する機会がなければ、相手方当事者や第三者への説得力を得られない。

830 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 23:13:23 ID:zX2kSOvo

学生は無罪に決まってるだろ
社会的観点から考えても犯人捕獲という大義名分あるし問題無い

831 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 23:18:07 ID:SbOXXEAa

>>830
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんたギャグの天才だなｗ

832 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 23:24:05 ID:zX2kSOvo

>>831
君１日中内容の無いレスしてるんだな
ちなみに学生が無罪確定なのは「前例があるから」
これだけで知識のある人なら納得できるけど君はどうだろうね

833 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 23:24:34 ID:xXhkpUa+

>>827
なるほどね。つい今までと同じ「目撃証言」と書いてしまった。
「目撃情報」は「参考に‥」の扱いになるなのかね。

834 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 23:33:40 ID:SbOXXEAa

>>832
何でも前例通りでいいなら、裁判なんて要らないじゃないの
そういう前例があるとしても、覆さないとこういう事件が繰り返される

835 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 23:37:09 ID:zX2kSOvo

>>834
あー、やっぱり裁判の知識もなく言ってたのね
他の皆さんもそうなのかな？

836 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 23:40:14 ID:SbOXXEAa

>>835
て言うか、>>830のどこに裁判の知識が込められてるんだ？
ただ原田さんを中傷してるだけにしか見えないが？
それともただ喧嘩売ってるだけ？
近所だったら相談に乗るよ

837 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 23:41:55 ID:SbOXXEAa

だいたい痴漢という確たる根拠も無いのに、犯人捕獲の大義名分もあるまい
そんなのが通るなら、そこら歩いてる人殴りたい放題だ

838 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 23:43:42 ID:D9lmd+ES

>>826
>>827

そうだね。
「証言」ではなく、「情報」と書いてるところに母親もやっとそれが証拠能力の乏しいものであることを自覚しだしたのかも。
というか、残念ながら、署名のない匿名の情報など、証拠としては殆ど無効に等しいと思うよ。
それに要望書というのは１０月１０日の更新内容だというのなら、あれはいただけないな・・・

839 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 23:48:11 ID:giWGe7Y8

この大学生の裁判はいつ始まるんだぁ？
検察は起訴したの？

840 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 23:52:50 ID:zX2kSOvo

SbOXXEAaくんがみんなにスルーされてる理由がわかったw
明らかに発言が周りとレベルが違いすぎるね
次からは自分もスルーするわ
君のレベルの話についていけないからごめんねw

841 ：朝まで名無しさん：2010/10/13(水) 23:55:50 ID:SbOXXEAa

>>840
お前がレベルの高いこと、何か言ったか？
何の根拠も無しに、「僕ちゃんはレベルが高いから、僕ちゃんの勝ちでしゅ～」ってｗ

842 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 00:09:57 ID:yaswd3Pm

>>838
あれはまずいだろうね
なんか上から目線だし

大学生側は身元もはっきりしているし
呼び出しがあればきちんと応じているようで
主張だけのお母さんに比べると
あっちの心証の方がよさそうなんだよね

843 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 00:34:44 ID:EWcRop7u

母親が何故執拗にすれ違い場所が「通路」か「階段」に拘り続けてるのか？
しかも、母親のこの事件での「警察不信」の発端がこれのようだけど・・・

原田君の主張だと、３、４段目（階段の下位）を登ったところで引き落とされたと言ってるのだから、
これを信用すると、すれ違い場所（痴漢があったとされる場所）が階段というのは時系列から言っても不自然。
それに公開されたボイレコの、いったいどこに「階段で・・・」と警察が言ってるか俺には未だ見出せない。
（そういう箇所があるとうのなら、誰か教えて欲しい）

あと、

＞その後菅原生活安全課課長氏に、事件の現場である新宿駅の１５番線と１６番線のホームへ続く階段まで案内していただきましたが、階段に向かう通路（当時は工事中で曲折していました）の途中で、菅原氏から、
「息子さんは、大学生とここの通路ですれ違ったんです。」と言われたのです。

これは１月１１日の警察から受けた説明について記された７月２１日の母ブログからの引用なんだけど、
この時点で既に警察はすれ違い場所が「通路」だと言ってるわけだ。
それ以前の警察の説明に不備があったとしても、警察が意図的に場所を変えたというのは単なる思い込みじゃないかな・・・
というか、そこに「違和感」を感じたというなら、
どうして１月１１日に説明を受けたその場でそれを問いたださなかったのか？
それもせずに、その「違和感」を自分の内に溜め込み、警察不信の起点にしてしまうのはちょっと強引だと思うのだが・・・

母親が本当に真実を見出したいというのなら、もっと合理的な思考、姿勢をとらないと・・・

844 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 00:39:34 ID:OzxocCNh

10/10ブログの、母親の論理展開はちょっと飛躍しているからなあ…。

１、警察は痴漢の根拠は、「大学生の証言＋駅員の証言＋カメラ映像」と言っている。

２、検察は、「カメラ映像は客観証拠にならない」と言っている。

３、カメラ映像が客観証拠にならないなら、痴漢の根拠からカメラ映像も消すべき。
　　すると、痴漢の根拠は、「大学生の証言＋駅員の証言」だけになる。

４、JRは駅員は痴漢の瞬間を見ていないと言っている。

５、それなら、駅員の証言も痴漢の根拠から消すべき。
　　すると、痴漢の根拠は「大学生の証言」だけになる。

６、痴漢の根拠は大学生の証言だけだ！

検察は、暴行に関して、映像内容から客観的証拠にならないと言っているだけで、
「痴漢や他の件でも、カメラ映像は客観証拠にならない」と言っているわけではないだろう…。

JR職員の証言は、大学生の証言の信用性を補強するものとして根拠に挙げられているだけで、
最初から、「JR職員が痴漢を見た」として直接的な根拠とされているわけではないだろう。

そもそも、暴行の件で起訴を検討している検察に対して、
いつの間にか痴漢に話をシフトさせてお願いしても仕方ないと思うんだけどな。
「今の段階でそれをお願いされても・・・」という状態だろ。

845 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 00:45:57 ID:9W838VRf

>>838
その「目撃情報」も、検察への名前の公表をネットで
呼びかけてる所見ると、連絡先も知り得ない可能性もある。

名前もハンドルネームだったりしてね。

846 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 00:56:44 ID:OzxocCNh

>>845
もし、それが本当だとすると洒落にならんなあ…。

ネットの匿名性や利便性は、
２chのように自由に騒ぐ為にはプラスなんだけど、
信用性という点では、全くあてにならんからな…。
ネット以外で連絡先を聞いてない場合も信用性の点では同様だ。

連絡先を聞いて、証言を約束してもらえるまでは、
遺族自身がその情報は使い物にならないとして、
排除するくらいの慎重さが必要だと思うけどな。

847 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 01:00:00 ID:DHqxxOo2

お母さんも哀れだね。
たぶん不起訴になるだろうけど、宗教とか変な道に染まらなきゃいいけどね。

すでに気持ち悪い連中いっぱい寄ってきてそうだからなぁ・・

848 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 01:03:56 ID:MG4Ozpgi

>>843
母の記述だと、取り調べた３人の刑事とも「階段で」と言っていたように受け取れる書き方をしているね。

それから、1/11の副署長も「階段で」、生活安全課長は(案内して)通路と言った模様。

何か副署長と生活安全課(刑事達？)に、意思の疎通が図れて無いのかね。

ﾎﾞｲﾚｺでも刑事が(階段でと)言ってるのを聴いたような気がしたけど、どっかの記事に書いてあったのの勘違いかも知れない。

又調べてみるよ。

849 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 01:12:22 ID:OzxocCNh

母親は思い込みは強くても、覚悟はしているだろうから、ちゃんと戦い続けると思うよ。
宗教云々はそんな兆候もないし、憶測が過ぎると思う。

問題は、
「痴漢冤罪で人生が破壊されるくらいなら、
　相手の女性を物理的に攻撃して逃げる方がまし」
とかいう人の意見を、Twitterで引用しまくっていることだと思う…。

本人まで過激化しては、戦う上で逆効果だと思うけどなあ。

850 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 01:16:18 ID:g5sUq52y

>「痴漢冤罪で人生が破壊されるくらいなら、相手の女性を物理的に攻撃して逃げる方がまし」
残念ながら、現状ではそうなんだよね
母親が影響されても、一概には責められない

851 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 01:19:24 ID:OzxocCNh

>>848
>それから、1/11の副署長も「階段で」、

>何か副署長と生活安全課(刑事達？)に、意思の疎通が図れて無いのかね。

前から聞きたかったんだけど、
「１１日に副所長がすれ違いが階段と説明した」というのは、
どこから読み取っているんだろう？
母親のブログに該当する部分はあるかな？

警察が事件当日は階段、１１日に通路としているのは、
ある程度、確認がとれてわかるんだけどね。

852 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 01:27:31 ID:OzxocCNh

>>850
女性への攻撃も選択せず、自殺も選択せず、
裁判等で戦う道を選択する道があっただろ。

青年は解放されて、逮捕も回避できていたんだぞ。
自殺しなければ、痴漢の送検も回避できていた可能性が十分以上にあるだろ。

事件当日の状況から、「痴漢冤罪で人生破壊」に
進むことを防げたかもしれないだろう。
その可能性を模索すべきだっただろ。

それが青年にとっても、母親にとっても一番じゃないの？

853 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 01:28:11 ID:MG4Ozpgi

>>851
母は今日のﾂｲｯﾀｰで、副署長は「階段で」と言ったと書いている。

事件直後に副署長が(階段と)説明したのを、当日(1/11)再確認してたと思うから、
その事かも知れない。
(階段を)否定しなかったという意味で。

判らないけど。

854 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 01:35:02 ID:g5sUq52y

>>852
痴漢冤罪裁判の勝率、めっちゃ低い上には、普通はその間仕事失うんですけど？
自分がやるのは勝手だが、人に薦められることではない

855 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 01:46:56 ID:OzxocCNh

>>854
冤罪裁判にならない可能性がかなりあっただろう。。

即日の解放、当日は送検の為の検査無し、
この事件の程度なら触っていたとしても不起訴の可能性有り等。

他の痴漢冤罪裁判には無い青年に有利な要素も多いよ。

856 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 01:50:49 ID:EWcRop7u

>>848

確かに母親がボイレコの内容を文字にな直したものにはクドいくらい「階段で」が出てくるよね。
ところが何故か公開されたボイレコには俺が調べた限り「階段で」は出てこないんだよ。
文字に該当する部分にも、やはり「階段で」と前置きしている音声がないんだよな・・・
もちろん、当然全部聞いたわけじゃないから、「階段で」が実際にはあるのかも知れないでどね。
ただ、事件当日の取調べということもあり、情報が錯綜していたり、
取調べを担当した刑事自身も事件を十分消化しきれてない部分もあったんじゃないかと思うんだよね。

まぁ、いずれにせよ、「勘違いかも」の件もあり、
遺族側の情報発信に正確性、信頼性が問われている中、
母親も覚悟を決め、そろそろYOU TUBEなどへボイレコの全面公開に踏み切った方が、
この事件に更なる関心を引くという意味でも良いと思うんだが。
それに、文字などよりも、当然音声の方がリアリティがあるし、文字では見えないものも見えてくる。
実名は既にワレてしまってるんだし。

857 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 01:51:07 ID:MG4Ozpgi

>>851
今母ﾌﾞﾛｸﾞの9/20を観たんだが、
副署長は「階段ですれ違った」のを前提に話しているように取れる。
その時に「階段のｶﾒﾗは無い」みたいな言い方。

そして、通路にｶﾒﾗはあるが「ﾄﾗﾌﾞﾙの様子は映っていない」

これと、別の日のﾌﾞﾛｸﾞに(1/11の話が)書いてあったのとを又比較しないとね。

前も検証したと思うけど、すぐ忘れてしまう。

858 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 01:54:47 ID:OzxocCNh

>>853
ありがとう。

だとすると、１１日に黄海副所長が新宿署で行っている
通路のカメラ映像の説明と合わないね。

「正確には写っていない」と言っているにしろ、
通路のカメラで、すれ違いの前後の説明をしているからなあ。
この時点で黄海副所長の認識は、「すれ違いは通路」だろう。

母親に「すれ違いは階段」と説明した内容はどんなものだったんだろうな。
まだ、明らかになっていない説明があるんだろうか。

859 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 01:58:00 ID:MG4Ozpgi

>>856
確か母も最近「全部発表しようかと思っている」
と、言ってた気が。

今回不起訴になったら、するような気がするね。

警察発表との矛盾が、ﾎﾞｲﾚｺにまだ在って、出してないような気がすし。

他に中々戦う手だてが無いからね。

860 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 02:02:01 ID:OzxocCNh

>>857
9/20ブログにおけるすれ違い関係はここかな。

>・ビデオテープはないが、息子と女性がすれ違ったことは事実である。
>その根拠は、女性が、「犯人」の姿格好、身体の特徴、すれ違った状況を
>憶えていて、その情報を総合して間違いないと判断したためである。
>だから、ビデオによる証拠は裏付けるものになるか、ならないかという話である。

>・通路にはビデオカメラがあるがトラブルの様子は映っていない。
>したがって、どのビデオカメラにもトラブルがあった時点の映像は映っていない。

8/30ブログの痴漢の証拠映像についてのやり取り

>（私）何度も確認いたしますが、まったく、ビデオカメラには、
>トラブル時の映像は写っていなかったと、

>(K氏)正確には写ってないです。
>そこに行くところとか、出た後って写ってるんですけども、実際に揉みあってるところっていうのは写ってないんです。

861 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 02:03:17 ID:MG4Ozpgi

>>858
副署長が12/13に、母に説明した内容が書いてあるﾌﾞﾛｸﾞは、何日のか判る？

862 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 02:14:56 ID:OzxocCNh

>>860
9/20は、母親による解釈とまとめ。
8/30は、黄海副所長の言葉そのままだろう。
この違いがまず重要だと思う。

9/20で、「ビデオによる証拠は裏付けるものになるか、ならないか」という部分は、
8/30の、「正確には写っていないが、すれ違いの前後はある」と対応しているだろ。

「正確ではないが、すれ違いの前後の映像がある」からこそ、
「裏付けになるかもしれない」という可能性も示唆できるんだろう。

だけど、なんか、9/20では下記のように、
「すれ違いの通路のビデオは一切無い」と母親が解釈しているようにも思えるなあ･･･。

>ビデオテープはないが、息子と女性がすれ違ったことは事実である。

863 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 02:22:17 ID:MG4Ozpgi

>>862
＞ﾋﾞﾃﾞｵﾃｰﾌﾟは無いが
の前に、階段のｶﾒﾗは無い、が出てるだろ。

続けて読むと「階段のﾋﾞﾃﾞｵﾃｰﾌﾟは無いが、すれ違ったのは確実」
になるけど、

もっと、はっきりした「階段で」があったのかな？

864 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 02:24:58 ID:OzxocCNh

>>861
9/20ブログ
>まず、私は最初に、12月13日に黄海副署長からの電話で
>告げられた言葉を確認しました。私が少しずつ読み上げて、確認をお願いしました。
>「おおぜいの人が行き交う新宿駅で息子さんを痴漢と断定するのは無理と痴漢容疑は晴れたが、その後、お互いの暴行容疑で取り調べが続いた」

それから、「7/11追記」と「9/16追記」のブログの時系列表みたいなものに、
「■2009年12月13日」という項目があって、黄海氏の電話内容が記されているね。
そっちは長いから見てみて。

また、日付が2010年7月10日のブログは、「7/11追記」と、「7/10追記」と二つある。
上に上げた「7/11追記」の時系列表とは別に、
「7/10追記」の方にも12月13日の電話の言及がある。

今、見つかったのはこれくらいかな。

865 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 02:28:44 ID:MG4Ozpgi

>>864
有り難う。
今日は遅いから、またゆっくり読んでみるね。

それらに「階段で」に関する事は見付かった？

866 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 02:31:07 ID:OzxocCNh

>>863
なるほど。母親の箇条書きをそう解釈しているのかあ。

でも、別項目の階段の方とつなげて読むと、
通路映像における、すれ違い(痴漢)の瞬間について、
「正確には写っていないが、そこへいく前と後の映像はある」
とした8/30の説明が、宙に浮いちゃわないか？

867 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 02:37:27 ID:CalVjZDo

友達(♀)がJAXAで働いてて原田さんと同期らしい。彼、酒乱だったって言ってた。友達の部屋で飲み会したときに暴れたり、仕事が嫌な時期、酒飲んだ帰りに駅で酔って暴れて柱に自分でパンチして手をケガ(骨折寸前？)したり。これって公になってますか？

868 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 02:43:01 ID:OzxocCNh

>>865
おつかれさま。

それらの中にも無いと思う。俺は前から、
1月11日の新宿署で黄海副署長が「階段でのすれ違い」に
言及した箇所を探しているけど、なかなか見つからない。

だから、今のところ、
8/30にある「黄海副署長の生の言葉」と矛盾するから、
「階段でのすれ違い」に言及しなかったかもしれないと思っている。

映像という証拠の説明を通じて、あれだけはっきり
「通路でのすれ違い」に言及しているからなあ。

869 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 02:45:08 ID:MG4Ozpgi

>>867
「悪質な誹謗中傷」との区別がつかないし。

870 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 02:51:00 ID:e9szTk5m

>>867さん
公になっていません。でもその同期の方の言う事は信用できますね。
自分の知人も昔、原田氏と親交があり、お酒好きで結構泥酔するって事を言っていたので。お酒に強い訳ではないみたいですね。

先程母のツイートに暴行グループは５、６人と書いてありました。これは新しい情報なのでは？

871 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 02:53:32 ID:CalVjZDo

>>869
確かに区別はつかないですよね…。ただ、こういう「人柄」を表す情報って故人の周辺からしか出てこないし、故人の周辺の人達は負の人柄を表す情報を敢えて出すことはしないだろうし…。

大分前にお母さんからJAXAの同僚に、生前の人柄が分かる寄せ書きを書いてほしいってお願いがあったらしい。裁判で使うからって。その寄せ書き、いいことしか書かれてないよね。

872 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:09:09 ID:MG4Ozpgi

>>871
「負の情報が故人の周辺からしか出てこない」
て事はないでしょう。
起訴されたら困る側から出る加納性も高いし。

それに、同じ時間帯に、
原田さんを知る人の知人さんが、２人同時に現れるのも偶然にしては出来過ぎな気が。

それはそうと、母ﾂｲｯﾀｰに出て来た話は唐突過ぎて‥。

5・6人のｸﾞﾙｰﾌﾟによる2・3人の暴行？？

873 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:11:22 ID:OzxocCNh

>>870
突然、変な関係者湧きすぎだろ…。イタズラなら止めておいた方がいいよ。

でも、twitterは色と情報が増えているね。
大学生のグループが3人以外にもいたことは、
以前も示唆されていたような気がする。

>harada1210 昨日新宿駅で、3名ではなく、5・6名のグループによる、
>暴行した人間（？）2・3名による集団暴行の目撃者が名乗り出てくださいました。

>harada1210 8月16日に、「警察に行きます。」と決意してくれた貴方、
>警察に言っても、警察が不正を犯しているので無駄なのです。
>私の方にご連絡をお願いいたします。ここで、貴方の証言を得られれば、
>私の新宿警察署不正行為の証拠と合わせて、暴行犯及び、
>新宿警察署の犯罪を公にすることができるのです。

>harada1210 お友達を売るのではありません。
>お友達に更正する機会を与えるのだと考えていただきたいのです

これらをちゃんと捜査で本物だと確定できれば、
遺族は確実に有利になれるんだけどなあ。
大学生の友人っぽいのがいるなら、
検察が調べてくれればいいんだけどな…。

874 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:11:50 ID:qwoDsIdU

>>870
新しい情報というか、今までのは何だったんだ？的な情報ですね＾＾；；
>>871
ＪＡＸＡだＪＡＸＡだって名前使われまくってＪＡＸＡも迷惑なんじゃないだろうか？
入社したてのヒヨッコのうちにちゃっちゃと辞めてるし、
そもそも何で辞めたんだろうね？

生前の人柄を分らせたいならＰＣの中身でも検察に渡せばいい。
寄せ書きに書いてある内容が事実かどうかを検察はわざわざ捜査しないといけないのかな？
それともやっぱ対外的な印象操作の材料に使うつもりかな？

875 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:12:01 ID:9W838VRf

皆当初は同情が入ってるから、田原氏贔屓の論調が、主だったけど

少し客観的に見るように為ってきたんだね。

扇動の原動力で有る「目撃証言」も、疑わしい現状では自然の流れかもね。

876 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:15:31 ID:qwoDsIdU

>お友達に更正する機会を与えるのだと考えていただきたいのです

この一文で母親の程がわかった気がする。

877 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:20:41 ID:CalVjZDo

>>874
印象操作に使うんだと思います。無記名でもよかったそうなので。

７月にいろんな知人を集めた告別式があったらしいけど、その場でも故人のエピソードを披露する場があって、参加者には事前予告なしにマスコミ(ドワンゴ)が来てたらしいです。

878 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:24:21 ID:e9szTk5m

>>872さん

>>870です。あえて言いますが自演じゃありません。>>867さんの書き込みを見てすぐに自分も書いただけです。
負の部分の情報ですが、原田氏はお酒に強いとの情報がじっぷらや過去スレに書かれてたので、知人の話を聞いた自分は前から疑問に感じてました。

しかし５、６人て。今になってその情報？！って感じです。

879 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:25:47 ID:MG4Ozpgi

変なのが湧いてるのと、母ﾂｲｯﾀｰのおかげで、寝れなくなっちゃったよ。

大学生達は、飲み会帰りなら5・6人は現場に居たかもね。

暴行が2・3人はね～？
最初引き留める(?)時は複数だったか？

まぁ、昨夜の証言がｲﾀｽﾞﾗとかでなく、
本物で、そして証言して貰えるのだったら良いな。

880 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:34:46 ID:OzxocCNh

>>879
確かに、大学生が3人以上いた可能性は十分あるよなあ。

レコーダー内の青年の主張に、
2･3人の集団暴行の痕跡はあるんだろうか？
JR駅員に聞いても、裏付けが取れると思うんだけどなあ。

この時期に名乗り出るなら、
証言してくれる脈ありなんじゃないかな。
本物だったらちゃんと先に進んでいいな。

881 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:35:10 ID:e9szTk5m

>>879さん
変ですか、失礼しました。もう原田氏に関する書き込みはやめておきます。

882 ：原田尚美：2010/10/14(木) 03:39:41 ID:vUepvAEb

ID:OzxocCNhさん、お疲れ様です。1月11日に、新宿警察署2階の応接室で、黄海副署長は、
息子と、大学生３名がすれ違った現場が「階段」と言いましたが、新宿駅まで送ってくださった
菅原生活安全課課長は、「この通路で、息子さんは、大学生３名とすれ違いました。」とおっしゃい
ました。お疑いでしたら、何時でも証拠でである記録を公開いたしますので、ご連絡ください。
090－3234－8196　迄、どうぞ。それから、今まで、「原田尚美」のコメントは全て、私本人であり、
【成りすまし】ではないことをここにお知らせいたします。
ここにお知らせいたします。

883 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:41:33 ID:MG4Ozpgi

>>880
JRはあてにならない
ってか、階段で２人で口論とか言ってたし

やはり、ﾋﾞﾃﾞｵを観れば判るでしょ！！
と思わない？？

884 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:45:30 ID:qwoDsIdU

>>882
成りすましじゃないと言うのなら何か示しになるものを提示を

なりすましなら市ね＾＾　アタマ茹でてこい＾＾

885 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:45:46 ID:MG4Ozpgi

ぎょ、偽母まで！！

ﾎﾝﾄのお母さんなら、何故〔hanada〕花田さんなん？

886 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:46:18 ID:8YI7d22E

５～６人？
じゃあなんで大学生は３人しか警察に行かなかったの？
他の２～３人は逃げたの？

887 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:51:52 ID:OzxocCNh

>>882
本物の原田さんでしたら、
「すれ違った現場が階段」と言及した部分の黄海氏の言葉をブログに書いた方がいいですよ。

それから、「階段のカメラはない」と説明されたと原田さんは解釈していますね。

それならば、すれ違い(痴漢)の瞬間について、
「正確には写っていない、そこへ行く前、出た後の映像はある」
という意味の説明した黄海副所長の言葉は、
階段以外のカメラのことですね。

階段以外に写るとしたら、それ以前の通路以外にないでしょう。

前述の黄海副所長の「すれ違いは階段」の言葉も確実なら、
黄海副署長自身の現場把握の混乱を明らかにすることが出来ると思います。

888 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:51:59 ID:qwoDsIdU

苦し紛れの嘘っぱちなのか何なのか・・

署名書いてくれた人らに嘘ぶっこいてたことになるね・・

ところで原田母がブログで同情ひこうと嘘ぶっこいてたり
大学生側に暗に脅しかけたりカマかけたりするようなこと書いたりするのって
犯罪になるのかな？
虚偽記載しても、それを判別したり訴えたりできる立場の人って限られちゃうのかな？

889 ：原田尚美：2010/10/14(木) 03:52:29 ID:vUepvAEb

ID:8YI7d22E様へ　新宿警察黄海氏は「パトカーは３名しか乗れない」
とおっしゃっておいででしたが・・・。

890 ：原田尚美：2010/10/14(木) 03:55:43 ID:vUepvAEb

ID:qwoDsIdUさん、それって、まさに貴方のことですね。

891 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:58:12 ID:MG4Ozpgi

最新情報

うずくまる原田さんを2・3人で暴行を加え、他の2・3人が「やめろよ」と制止

みたいな感じです。

892 ：原田尚美：2010/10/14(木) 03:59:14 ID:vUepvAEb

申し訳ありません。最後に一言。
冤罪は警察による犯罪です。

893 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:01:59 ID:OzxocCNh

>>890
本物の原田さんでしたら、ここは特殊な場所です。
関係者が見ることは余りお勧めできません。

本当に事件解決の為に有効な情報があれば、
ヤニさんがちゃんと報告してくれると思いますよ。

894 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:04:30 ID:MG4Ozpgi

＞頭を抱えてうずくまる息子に、2・3名が殴る蹴るの暴行を加え‥

だった。

ヤニさん、
このお母さん、本物さん？

895 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:08:23 ID:OzxocCNh

2chって、電話番号が書きこまれたら、自動でスレストかかるんだっけ？
それとも要請があって初めてストップかな？

>>894
本物であってもおかしくないと思うよ。
なんか変な関係者みたいなのがいたから、
状況を連絡する人がいたら見に来てもおかしくない。

896 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:09:35 ID:qwoDsIdU

>>890
イミがわかりませんよ？
>>892
冤罪だった場合　　ですよね

897 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:11:14 ID:9W838VRf

5～6人って、駅員含めての人数かも知れないぞ。

てか、情報の垂れ流しも良いけど、目撃情報も当てにならなかったしね。

898 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:13:11 ID:MG4Ozpgi

ん～

昨夜の最新情報が、当夜にあったと云う他の「喧嘩」の情報と
ごっちゃで無ければ良いけど。

お母さんは「場所」や「時間」を良く確認する事だね。

899 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:15:40 ID:qwoDsIdU

何度か母親の名を名乗って書き逃げしていく人いるけど
ヤニさんはこの人について言及していたことはあったかな？

900 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:18:18 ID:MG4Ozpgi

ヤニさんは「偽母」と言っていたけど、
実際、母に確認はしてないとおも。

901 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:19:31 ID:qwoDsIdU

ヤニさんは母親と会って一緒に調査にあたってるんじゃないの？
２ちゃんについても彼が一任されてるように言ってたはずだが。

902 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:25:05 ID:9W838VRf

以前からここで何度か支援側で口論してたよね。

今回の目撃証言の事実で分裂でもしたのかな？

内部からの不満の表れか？

903 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:27:38 ID:MG4Ozpgi

>>901
ヤニさんは、「母と行動を共にして調査する」立場の人じゃ無いよ。

必要な時にﾀﾏに連絡を入れるだけと思うけど。
あくまでも２ちゃんの係りで、独自に調べる事はあると思うけどね。

多分‥(^^)σ

904 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:28:32 ID:OzxocCNh

一任される必要があるような、たいした場所ではないと思うけどな・・・。
でも、「青年の知人の知人」を名乗る人が、
書き込んでいると信じてしまったら見たくはなるかもね。

905 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:30:43 ID:MG4Ozpgi

>>902
そんな事あったっけ？

今も何か分裂してる？

906 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:32:52 ID:EWcRop7u

>>882

＞1月11日に、新宿警察署2階の応接室で、黄海副署長は、
息子と、大学生３名がすれ違った現場が「階段」と言いましたが、新宿駅まで送ってくださった
菅原生活安全課課長は、「この通路で、息子さんは、大学生３名とすれ違いました。」とおっしゃい
ました。

う～ん、これが事実だとするなら、やはり「問題あり」ですね。
事件後一ヶ月が経過し、ある程度事件現場の認識については整理されているはず。
しかも、最も重要な発生現場について、新宿署幹部の二人が異なる見解をするとは・・・

色んな角度から疑問が生まれるし、今後追求してゆくべき点ですね。

ただ、これが事実だとするなら・・・なんだけど。

907 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:32:53 ID:OzxocCNh

>>905
ないない。
ヤニさんもそんな暇じゃないし、
分裂するような理由は何もないだろ。

908 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:43:49 ID:qwoDsIdU

>>903
結局ヤニさんは何なんだろうね？ｗ
興味本位で一人で動いてるだけなのかねぇ
母親とほんとに接点あるのか疑わしいな

>>906
「３名」が急に「５～６人」って・・・

人数多めに言っといた方が、変な言い方だけど宣伝になると思ってるとかなのかなぁ
あとになってから「目撃者さんの勘違いでした＞＜；」とか言えば罪にならなそうだし。

909 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:44:34 ID:OzxocCNh

>>906
現場把握の問題は別に11日に限らずあると思うよ。
ただ、遺族側は、それを混乱・怠慢と見るだけではなく、
意図的な改ざん・陰謀のレベルまで読み取りたいみたいだからな。
そこまで行くにはハードルは多い。

もし、青年のボイスレコーダーや警察の説明の記録を
全面公開する気があるなら、ありのままの記録を、
解釈抜きで資料として挙げて、リンク貼って欲しいな。

もちろん、公開が今後の遺族の法廷闘争の妨げになるならダメだし、
あくまで野次馬としての興味本位の願望に過ぎないが。

910 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:54:54 ID:KbpbLReI

ID:OzxocCNhさん、一晩中、お疲れ様でした。
公開につきましては、今しばらくお待ちください。

911 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:55:03 ID:EWcRop7u

>>909

＞意図的な改ざん・陰謀のレベルまで読み取りたいみたいだからな。

読みとりたいと、欲しているかは知らないけど、
ただ、前者の混乱・怠慢であったとしても、問題ありだと思うね。
特に痴漢捜査に於いては自称被害者の証言が全てで、
「捜査は適当」
「自白に偏重」
という姿勢を如実に物語っているわけだから。

912 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 04:57:55 ID:9W838VRf

>>907
以前ここに居た支援者は複数人だったじゃない。

ヤニだけとは限らないし、もう既に離れたヤツかも知れない。

全て憶測だけれども、>>877何かは内部情報にやけに詳しいじゃないの。

これや酒癖について、母親のコメントも聞きたいよ

913 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 05:19:01 ID:qwoDsIdU

>>910
なりきれてないぞ！！ｗ

914 ：原田尚美：2010/10/14(木) 05:34:41 ID:KbpbLReI

877 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:20:41 ID:CalVjZDo
>>874
印象操作に使うんだと思います。無記名でもよかったそうなので。
７月にいろんな知人を集めた告別式があったらしいけど、
その場でも故人のエピソードを披露する場があって、参加者には事前予告なしにマスコミ(ドワンゴ)が来てたらしいです。

今まで、お別れ会に来てくださったマスコミの方々は、お別れ会の終わるまで
外でお待ちくださり、ご了承くださった方のみのインタビューをされているだけなので、
こちらで、息子のお別れ会にまで、誹謗中傷される方の身元を知りたくなりました。

915 ：原田尚美：2010/10/14(木) 05:37:31 ID:KbpbLReI

874 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 03:11:50 ID:qwoDsIdU
>>870
新しい情報というか、今までのは何だったんだ？的な情報ですね＾＾；；
>>871
ＪＡＸＡだＪＡＸＡだって名前使われまくってＪＡＸＡも迷惑なんじゃないだろうか？
入社したてのヒヨッコのうちにちゃっちゃと辞めてるし、
そもそも何で辞めたんだろうね？

生前の人柄を分らせたいならＰＣの中身でも検察に渡せばいい。
寄せ書きに書いてある内容が事実かどうかを検察はわざわざ捜査しないといけないのかな？
それともやっぱ対外的な印象操作の材料に使うつもりかな？

916 ：原田尚美：2010/10/14(木) 05:43:08 ID:KbpbLReI

『警察がネットを支配する日』という寺沢有さんのブログを拝見しました。
寺沢さんの危惧通りに、ことは進んでしまった訳なのですね。

917 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 06:15:35 ID:1ccDnrbL

なんだ、誰が騙ってるのかすぐわかったよ
それにしても、公人じゃないんだから、個人名はやめておいたほうがいいと思うよ

918 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/14(木) 06:46:36 ID:vcdnEiqZ

まぁ偽者はどこまで本物っぽくなりすましても偽者よ。

何なら俺がボロを出すまで遊んでやろうか？ｗ

今更、当時の学生らが５・６人だったなんて話しもねぇ。
警察の公式な発表にも、ボイスレコーダーの録音にもソレを示唆する内容は無いし、今になって警察に行ってどうたらこうたらなんて‥じゃあ今まで何やってたんだという話し。

連絡先も教えない輩の情報などアテにはならん。
例の目撃者さんは、お母さん側から何度も連絡つけてるんだけど、途中から全く繋がらなくなったんだよ。
だから何かのトラブルや妙な工作に遭ってないか危惧しているワケ。

919 ：原田尚美：2010/10/14(木) 06:57:26 ID:AI5d8DNy

ID:1ccDnrbL様、ご心配をおかけしまして、大変申し訳ございませんが、
書き込みををしているのは、原田信助の母、原田尚美本人です。
090－3234－8196にお電話頂ければ、すぐに確認出来る事です。
それから、一般の通話は録音しておりませんので、どうぞ、安心して
ご連絡くださいますよう、お願い申し上げます。
皆様にお伝えしているのは、全て物証に基づく事実のみですので直ぐに
ご確認いただくことは可能です。

920 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 06:59:18 ID:1ccDnrbL

ヤニおはよう
＞例の目撃者さんは、お母さん側から何度も連絡つけてるんだけど、途中から全く繋がらなくなったんだよ。
＞だから何かのトラブルや妙な工作に遭ってないか危惧しているワケ。
何度もしつこいから連絡絶ったとは考えられん？
妙な工作されようにも、身元自体明らかにされてないんだろう？

ちょっと迷走気味な母だけど、周りからの煽りなのか、自分で意図した暴走なのか・・・

921 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 07:00:12 ID:PFbFSnYu

夜中にえらい盛り上がってたんだなｗ
母ちゃんの呟きの方も未明に衝撃の新情報が！！！

・・・母ちゃん無闇に怪しい情報は載せない方がいいんじゃないか？ｗ
なんか最近マジ心配になってきたわ。

922 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/14(木) 08:37:52 ID:vcdnEiqZ

携帯を通話しながら録音出来る機種ってあるのかいな？ｗ

お母さんが暴走している、迷走しているってのは各々の感じ方なんで、特にそういう事を言うのに対して文句をつける気も無いし‥俺もお母さんのブログを見て、その表現はちょっとマズくねぇか？と思う事も度々有るしね。

しかし誰かも言っていたが、お前らの多くはあのお母さんに十全を求め過ぎ。
いや、求めるというよりも他人のやる事なんて、欠点や落ち度を探せば幾らでも出るのがフツーなのに、さも異常な事のように晒し上げたいのが見え見えだからな。

923 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 10:21:14 ID:g5sUq52y

夜中に変な情報が出てたみたいだね
3人組の他にも何人かいて、3人ぐらいで原田さんボコったって本当かな？
もと本当だとすると、駅員が来た時、原田さんが上になってたってのは何だろ？
グロッキーになった原田さんを、とっさに上にしたのかな？
昔見たポルノ映画で、カミソリの刃で教師脅して逆レイプしてたスケ番が、人が来る直前に上下逆転して、スケ番の方がレイプ被害者のふりするってのがあったけど、それに似たような状況だったのかな？

924 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 10:31:02 ID:g5sUq52y

あと3人以上いたのが本当なら、今後は女連れの3人以上の集団には、気をつける必要があるな
都内でそういう集団がいたら、逃げるのが無難
大抵の人は、3人以上でいっぺんにかかられたら負けるし

925 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 10:33:02 ID:g5sUq52y

さすがに>>919は通報ものじゃないか？
どこに繋がるか知らんが、電話番号書き込むのはまずい

926 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 11:21:29 ID:MG4Ozpgi

>>917
＞誰が煽ってるのか、すぐわかったよ
偽母の事？。ｵｲﾗわかんねｰ(^^;？

>>925
あの携番は、ﾎﾝﾄに母のﾓﾉ→ﾂｲｯﾀｰに載せてる連絡先→信助さんの形見

しかし、ﾐﾝﾅ(母も)、ﾛｸに睡眠取って無い筈やのに、朝も早くから元気過ぎ(^▽^)。

927 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 11:29:26 ID:MG4Ozpgi

検事の佐藤さんには会えなかったんだな。出張中とかで。
会える日を調べて行けば良かった(--;)？

昨夜の目撃情報も、余りに今までのと掛け離れていたら、慎重に扱わないとﾀﾞﾈ。

928 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 11:48:10 ID:PFbFSnYu

名前も教えなかったという文書係の女性は、何を警戒してんだか
てか、S検事は逃げてんじゃないだろうね？

929 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 11:56:30 ID:MG4Ozpgi

>>928
佐藤検事は、例え居ても会わなかったｶﾓﾈ‥。

あと、普通は書類を預かったら名前言うよね。
その女性、事件の成り行きを良く知ってて、ひょっとしたら２ちゃん観てるかも(>_<)=3。

930 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 12:25:10 ID:Z2BhuZ5Y

予定空けて待っていたのに来なかったから
もう不起訴の書類作って次の仕事してんのかな

931 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 12:46:11 ID:TOQQXCsy

痴漢被害、９割が通報せず
男性６割は「間違われる不安」
警察庁が初の意識調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101014-00000529-san-soci

932 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 12:49:13 ID:X7r5xQQk

踏んだり蹴ったりーというのはまさにこのこと
なんで自殺なんかしたんだろうな
その暴行を加えた学生たちは何者なんだ？
メディアもこの学生たち=特に腹を触られたーとかいう女を
顔写真から名前も含めてちゃんと曝せよ
このスレだけ見ると、この学生たちが加害者なんだからな

933 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 14:53:13 ID:g5sUq52y

ここでも結論は、引きこもり最強ってことか
外は危ない

934 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 17:52:15 ID:g5sUq52y

>>926
電話番号公開してるのか
捨て身だな、完全に

警察にしろ3人組にしろ、これで仮に不起訴になったら、却ってヤバイ気がする
あるレベル以上の手土産渡さないと、母親は引き下がってくれないと思うよ
自分らのやったことで人が死んだのは事実なんだから、何らかの誠意は示した方がいい

935 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 18:21:54 ID:uh5W/7d7

>>934
着信専用の携帯買ったんじゃないの？

あと原田氏の死と大学生は関係ない。

936 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 18:34:23 ID:OzxocCNh

偽者のイタズラだったら迷惑がかかるんだから、
母親を名乗って電話番号だけ載せても意味がないだろうね。
誰もかける人なんていないだろう。

成りすましではく、本物だと確信させるには、
母親がブログやTwitterに「2chに書き込みました」と
書けば済むことなんだけどね。

937 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 18:35:24 ID:IOF7HKdM

934
まずい事になったから仕方ないから誠意を見せよう、というのは誠意とは言わない。
誠意とは、表向きの行為ではなく、心からの謝罪を意味するのだ。
「私は心から暴力犯罪行為の謝罪をしています」と100人が聞いて100人が確実に納得するような客観的根拠を
示せて初めて暴力犯罪を起こした大学生側は誠意を示したという事になる。
そうした客観的根拠の提示は難しいと思うが、それが暴力犯罪という重大な犯罪をを起こした側の責任だろう。

938 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 18:43:57 ID:N8UfLP/n

別に大学生はビクビクする必要はないよ
痴漢容疑はともかく、過剰防衛でマウントになり暴行、聴取でも言葉尻を捉えての屁理屈
捜査に非協力的な態度
その後に事故で死んだだけ
もし直接的に死に至らしめたというのなら、根拠なり示せばいいんだよ

もし母親が大学生の身元を公開して、ノイローゼになって自殺したらどうするのかね

939 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 18:47:59 ID:OzxocCNh

>【検察庁特捜部佐藤検事様】新宿警察署が、息子を「東京都迷惑防止条例の被疑者」と
>認定した根拠が、『大学生３名の話だけ』と判った今、貴方のご判断が
>今後の『自称被害者の供述のみに依る痴漢冤罪事件』に関わる重大性を
>認識されることをお勧めいたします。

>>844の論理展開で飛躍した上に、
その結論を前提に話をしてる。

「認定した根拠が『大学生3名の話だけ』と判った今、」
とか言われても、検察も困るだろ…。

焦ったり辛い気持ちもわかるんだが、これを繰り返したら、
母親の主張を真剣に聞く機会がどんどん失われると思う。

940 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 18:57:00 ID:g5sUq52y

>>938
自殺は自己責任じゃなかったっけ？

941 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 19:15:18 ID:oYQ5MfTS

>>816
＞レスを読めばどんな馬鹿にも、俺がこの世でただ一人の正常な人間だという事が分かるぞ。

「ただ一人」を「正常」とは言わない。
それは異端である。

942 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 19:48:36 ID:MG4Ozpgi

夕方の母のﾂｲｯﾀｰを観ると、
母はすっかり大勢の暴行ｸﾞﾙｰﾌﾟの仕業に決め掛かっているみたい‥(--;

ﾎﾝﾄに信助さんだったのか、良く確認しないとね。

943 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 20:03:01 ID:g5sUq52y

>>942
もしも同じ場所で同じ日に、似たような事件がもう1件起こってたとしたら、新宿って物騒なとこだね
もう戒厳令敷いて、夜間外出禁止にした方がいいかも

944 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 20:12:37 ID:MG4Ozpgi

>>943
他に「喧嘩」があったのは確かみたいなんだよね。

前にｺｺｽﾚに居た、ﾌﾘｰのﾗｲﾀｰさんが言ってた。

945 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 20:15:45 ID:1ccDnrbL

それを「確かにあった」とは言わないでしょう

946 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 20:15:50 ID:g5sUq52y

>>944
何と紛らわしい…
しかも前にいたライターさんって、今行方不明だった気が
ますますもって真相が分からん

947 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 20:23:32 ID:O9gEGM1p

２ちゃんねるに書いてあったことを正しいと思っちゃうのか…

948 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 20:26:29 ID:Z2BhuZ5Y

１２月の新宿が物騒だと思わないのもどうかと

949 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 20:29:16 ID:KgyBRXzx

喧嘩と乱痴気騒ぎは新宿じゃ日常。

今になって５，６人とかもうねぇ。
でっちあげなんじゃねえの？と言うのが素直な感想。
もう検察に言われた期限過ぎてんだよねぇ。
「茶髪の起訴」が無理だから新しい登場人物ＡとＢを居たことにして
そちらの起訴をする、という体で動いてるのかなぁ。

950 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 20:29:51 ID:MG4Ozpgi

>>945
じゃあ「あったみたい」に訂正。

騒がれ始めた時期に、ﾗｲﾀｰさんがJR関係者か誰かに、独自のﾙｰﾄで聴いた話という事だった。

あと、その時の警備員さん(?)が、辞めているとか何とか‥(ｺﾚはいらない情報か)。

951 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 20:55:00 ID:MG4Ozpgi

ヤニさん
その「多人数のｸﾞﾙｰﾌﾟによる複数の暴行の話」は、ﾎﾝﾄに信憑性があるのか、
ﾎﾝﾄに信助さんの事件なのか、
母に、慎重になるように言っといてね。

952 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 20:58:47 ID:g5sUq52y

もう東京都民は、3人以上集まってたら逮捕でいいわ
破防法でも適用して、3人以上のグループは全て反社会的組織と認定してしまえ

953 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 21:14:11 ID:bwWvhZiS

>>934
>自分らのやったことで人が死んだのは事実なんだから、何らかの誠意は示した方がいい
なんでそんなこと断定できるの？
事実という意味がわかって言ってるのか？
死んだのは事実と言えてもそれが「自分らのやったこと」とどういう風に
因果つけられるんだ？
「ああそればこうなる」ということが一つに決まっていることが因果だろ。

954 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 21:18:28 ID:bwWvhZiS

>>940
そうだね。
自殺は自己責任としか言いようがない。
また自殺は犯罪でもない。
それだけのことだ。

955 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 21:22:31 ID:g5sUq52y

>>953 >>954
だから事実がどうであろうと、このスレ的には自殺させちゃえば勝ちってことなんだろ
ならば今後は、母親側と3人組側の泥沼の個人情報暴露合戦で決着を付ければいいさ
自殺した方が負け、生き残った方が勝ち
それでよかろう

956 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 21:23:52 ID:GnrjWT3Y

自殺は犯罪じゃないけど
電車への投身は公共の福祉に反しますよ

957 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 21:25:39 ID:g5sUq52y

>>956
確たる自殺の証拠はあるの？
無いならただの事故と、扱いは同じさ

958 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 21:31:31 ID:pLCW1oPu

視力補正無しで歩いていて電車にぶつかったのは自己責任だろ

959 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 21:36:22 ID:bwWvhZiS

>>955
>自殺させちゃえば勝ちってことなんだろ
「自殺させちゃった」ことが証明されればそれは
自殺教唆罪であり自殺ほう助罪でありいずれにしろ
犯罪であることの間違いはない。
自殺は「させる」ものではなく「する」ものだ。
この違いがわかるかなぁ。

960 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 21:36:36 ID:GnrjWT3Y

>>933のレスは面白かったのに
結局はいつもの極論の奴か
電車の運行を妨げるのはＪＲ側の運行に過失が無ければ業務妨害
もちろんこのときの運行に問題は無かった

961 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 21:42:18 ID:KgyBRXzx

母親と取り巻きはまず先に
自殺なのか事故なのかを調査しろ

962 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 21:47:33 ID:bwWvhZiS

>>961
自殺なのか事故なのかによって変わることは何もない。
自殺なのか他殺なのかによっては全く違う結果となる。

963 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 21:54:51 ID:bwWvhZiS

この事件の特異性として最初から個人の名前を明らかにすることに
こだわっていることがある。
業務上の行為について個人名を明らかにすることにどれほどの意義が
あるのだろうか？
２ちゃんねるのような匿名板で自分の名を名乗らないですぐ
実名をさらせなんていってるバカと変わらない。

964 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 21:57:33 ID:KgyBRXzx

>>962
母親としては何より気になる部分だと思うが

そうは思わない母親なの？

965 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 22:08:55 ID:bwWvhZiS

>>964
母親はなぜか信助しゃんは「自殺」だと言いながら
心の中では「殺された」と思って生きてるのだろう。
そうでなければ茶髪大学生を何が何でも裁判にかけよう
とする動機がない。

966 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 22:17:06 ID:KgyBRXzx

>>965
自殺だと認めてるのなら
迷惑かけた東京メトロに謝罪と弁償しなきゃねぇ・・

967 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/14(木) 22:22:17 ID:vcdnEiqZ

まぁ次スレが立つ前に一つだけ書いておくか。俺が現時点で独自に掴んだ情報。

暴行に加担した奴らが５～６人に増えた件だが、例の三人組とは別グループの２～３人の大学生達の様子。
以前にも三人組とは別の大学生らが、階段で原田君の前方を歩いていたとの証言があった。
ソレが誰の証言であったのかは失念してしまったが。

この連中らと原田君との乱闘を、例の最初から見ていたと証言する目撃者さんと、今回新たな目撃証言を寄せた人とは、入れ違いでその現場を見ている様子。
また、この人は自ら改札口付近の駅員に通報しに行ったとの事で、もしかすると第一通報者の可能性が有る。
だが、縣氏と日栄氏が現場に向かったのは、この人の通報に依るモノとは違う経緯で、別の通報者がいたようでもある。

まぁその辺の流れの話しはイマイチ要領を得ないが、その人が見たという大学生らの原田君に対する暴行の内容が、今までココで語られていたのよりも、更に酷い事のようだったとの証言は非常に気にかかる。
コレは単に茶髪君との格闘のみならず｢集団暴行事件｣の様相をていして来ている。

‥だが、ソレなら何故、三人組以外の大学生らは警察に事情聴取されなかったかだな。
別の大学生らはただ、茶髪君と原田君との乱闘を制止しようとしただけというんなら解るんだが。

968 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 22:36:53 ID:IZCHcfAv

ログ流し乙
ここを覗いた皆さーん！
この件は>>120-129に書いてある事が全て、100％です。
それ以外は、関連する全スレッドの全レスを合わせても０％ですよ。
永久に分からない事と未(ﾏ)だ分からない事についての無限ループと、原田さんを貶める鬼畜レスしか有りません。
見ても無意味なばかりでなく、見ると目が腐りますよ。

これを読んでもまだ>>120-129 と関係ない事を書くお馬鹿さんはまさか居ないでしょうね？
これ以降もし書き込むなら必ず性別を明らかにし、男性の場合は>>120-126に何％ぐらい納得いくか申告して下さい
女が女尊男卑維持の為にどういう嘘を吐(ﾂ)くのか、どの程度マインドコントロールされた男がどういう発言をするのか、
読者の皆さんにとっても大変興味深いことでしょう　

ところで、自分よりレベルが上の者に対するレスで、「教えを請う」という態度以外の物は「荒し」だということを肝に銘じておきましょう
中レベル以下の者は、何を書いても「荒し」にしか成り得ないのだから、
２ちゃんねるは読むだけにしておきましょう

969 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 22:37:54 ID:IZCHcfAv

970 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 22:39:21 ID:IZCHcfAv

>>787
オマエが歯口であることを幼稚園児でも理解できるように分かり易く証明して、もう２ちゃんねるに書き込んじゃ駄目だよと指導してあげたのに、
まだ書き込みをやめないのは、自分が歯口であることを理解できないからなのかい？
それとも荒しをやっても構わないと居直ってるのかい？
それだけぜひ答えて、もう２ちゃんねるに書き込むのはやめなさい。
それから、もしも前者だったら、自分のレスを誰にでもいいから見せなさい。「オマエは歯口だ」と言うから。

>>817
もう一度書くぞ。
「何グラムですか？」という質問に「緑色です」と答えるのは歯口。

>>941
>「ただ一人」を「正常」とは言わない。それは異端である。又かよ、勘弁してくれよ(´･ω･`)
正常か異常（キチガイ）かという話をしているのに「異端」という別のカテゴリーの言葉を持ってくるオマエは歯口。

ところで、日本では有り得ないが、アメリカで色々な犯罪そのものを精神科の病名にして無罪にしちまってるように、
正常か異常かは定義次第だ。
例えばまん中を中心に何％かを正常とすると定義したら、数字をどう設定しても俺は異常だということになるし、
上から何％かを正常とすると定義したら、数字をどう設定しても俺は正常だということになる。
正常か異常かというのはそれだけのことなんだよ。

971 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 22:53:01 ID:bwWvhZiS

>>966
>迷惑かけた東京メトロに謝罪と弁償しなきゃねぇ・・
その迷惑をかけた謝罪と弁償をするのも信助しゃんであって、母親では
ないだろ。信助しゃんの遺産がどれくらいあったのだろうか？

>

972 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 22:59:58 ID:MG4Ozpgi

>>967
ヤニさん、お疲れです。
ヤニさん、朝は昨夜の情報に懐疑的みたいだったけど、信憑性が高いんですね。

JRの新しい回答では、上のﾎｰﾑに居た駅員に複数の客の通報がいったﾐﾀｲに書いてありましたね。
駅員のＡさんとＨさんは何処から駆け付けたのかな。

あと、信助さんが、其処ら(複数の暴行)を何も語って無いふうなのが気になりますね。

973 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 23:11:00 ID:CquEALB4

>>967

この人ほんとうに頭が悪いんだね。

>暴行に加担した奴らが５～６人に増えた件だが、

そんな複数の人間に暴行受けてたら取調べでそう本人が主張してるに決まってるだろう。

974 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/14(木) 23:17:10 ID:vcdnEiqZ

>>972

この時期になって今更‥ってのが引っ掛かった(今もね)んだが、話しが非常に具体的である事と‥お母さんに協力的である事。ちゃんと連絡が取れる体勢であるらしい事を確認出来たんで。

後はお母さんがその人から、更に詳しい話しを引き出せるかどうか。
だが、その中身が今までの別の目撃証言と余りにも矛盾し、時系列的に押し込む事が難しい内容なら、聞くだけ聞いてほっぽっちまっても構わないだろ。

てか新スレ立て大丈夫かな？

毎回、有志の方達任せなんで、ただ見守るだけしか出来ないが‥

975 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 23:26:35 ID:zA6BYl0N

>>974
ヤニさんいつも乙です
あっという間にもう1000ですね
次スレも立てる用意はしてあるので大丈夫ですよ

ただ…スレ立て出来ても書き込みがおかしくてテンプレを貼れなかったらごめんなさい
このスレを立てた時がそうでしたので…

976 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 23:27:00 ID:OzxocCNh

今の段階では要領を得ないが、
ちゃんと確認が取れて、証言してくれそうならいいな。

もし、以前の目撃証言と矛盾するようでも、
連絡が取れなくなったという、以前の「一部始終」の目撃証言が騙りで、
今回が本物という可能性もあるからなあ。

これまでの情報と照らし合わせるにしても、
確定している部分と、実は確定していない部分の判断が難しいだろうね。

977 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 23:27:18 ID:MG4Ozpgi

>>974
有り得る状況ではありますね。
最初だけ2・3人で襲ったのかも知れないし。

あと、JRの言う階段上の口論とか、どうなってるんかの混沌状態ですね。

ﾋﾞﾃﾞｵを観れば、随分判りやすいと思われるのに、何とも歯がゆい事で‥。

何としても、ﾋﾞﾃﾞｵを観るところまでは進めたいものです(^^)=3。

978 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 23:27:50 ID:Uh8s+nGJ

お得意のプロパガンダだろ

979 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 23:29:04 ID:g5sUq52y

>>973
新宿はがらの悪いとこらしいからね
あの辺りのDQNなら、通りすがりに揉め事があれば、ピンポンダッシュ気分で2～3発殴って逃げるぐらいのことはするのかも
例えば原田さんが階段で落とされた後、すぐに馬乗りにされたのではなく、うつぶせにうずくまったところで、当事者の3人以外の誰かが、一緒になってストンピングかましても、原田さん自身には3人組の仕業としか認識されないだろ

980 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 23:33:34 ID:zA6BYl0N

そういえばだいぶ前にお母さんのブログで気づいたことがあるって言いましたが…

｢女子大生が原田さんの特徴を覚えていて原田さんだと断定した｣
あと｢改札口に別の女性に触っているような画像｣

これって何かおかしいと思いませんか？

981 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 23:36:45 ID:MG4Ozpgi

>>974
その新しい目撃者さんに、出来るだけ詳しく(殴る蹴るされてた場所はどこかとか)、
憶えている限りの事を教えて貰わねば。

階段で複数は？だから、階段下かな？

982 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 23:39:09 ID:SaVp4BgJ

ヤニの騙りに騙されんなｗ

983 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 23:40:01 ID:MG4Ozpgi

>>980
どこが引っ掛かるの？

984 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 23:45:16 ID:8YI7d22E

>>979
また極論ｗｗｗｗ

985 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/14(木) 23:47:06 ID:vcdnEiqZ

>>975

そうですか。では次スレもお願いします。
テンプレは余り気にしなくても良いんじゃないですかね？
不足分はこのスレでも他の有志の方が補ってくれてるし、そういうスレ作りもイイ感じだと思いますよ？ｗ

最初の目撃者さんが騙りだった‥というのはちょっと有り得ないかな。
取調べの中での原田君の主張とほぼ合致する内容であるワケだし。
ソレがボイスレコーダー公開前からだから、やはり結構信用のおける目撃証言だと思われ。

まぁ目撃証言は出来ればやはり多ければ多い程良いので。
後は監視カメラの内容を掴めればかなり真相に近づける筈。

まだ闘いは終わらせられねぇ。

とにかく今回はお母さんにただ一点｢改めて全ての目撃者さん達に同じ内容の質問をし、その回答を箇条書にして保存｣して下さいという事を進言しておきました。

986 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 23:47:23 ID:zA6BYl0N

>>983
まず一つ目

改札付近のビデオカメラには原田さんが別の女性に触っているような～
それで女性は振り返って追いかけているような画像

もしこれが本当に別の女性なら女子大生と一緒に詰め寄ってもおかしくはないのにその後の詳細は不明
触られたら普通は｢痴漢です!｣とかいうはずなんだよね
だからこの女性は女子大生じゃないかと思う

987 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 23:54:19 ID:zA6BYl0N

>>986の続き
｢原田さんらしい人が～｣
このらしい人っていうのはたぶん女子大生の情報をもとに判断したんだと思う

｢女子大生が原田さんを覚えている｣
まず顔は見ていないことはわかるよね？
どう考えてもすれ違いで顔を見るなんて不可能に近いから

他にどんな特徴があったのか？
そうなると考えられるのはスーツ姿だったということだけかな

988 ：朝まで名無しさん：2010/10/14(木) 23:58:34 ID:g5sUq52y

>>984
どこが？
警察でも、この件については3人組と認識されている
にも関わらず、それ以上の人数での暴行があったという証言があるのなら、それが本当だとすれば便乗して加勢ぐらいしか、とりあえず俺には思い付けない
それとも何か他にしっくり来るパターンがあるか？

989 ：朝まで名無しさん：2010/10/15(金) 00:00:56 ID:uT+lFd6J

>>986-987
原田さんは｢スーツ姿だった｣
そして女子大生は｢酔っていた｣
｢新宿駅には原田しかいないというのはありえない｣
この状態で原田さんが犯人だなんて確信できる方がおかしいんだよ
だから｢気のせいだったかかも｣という微妙なソースの理由も当てはまるはずだよ

990 ：朝まで名無しさん：2010/10/15(金) 00:02:55 ID:R1hFpxLZ

フィクションと考えればスッキリする。

実在する登場人物かどうかは不明だからな

991 ：朝まで名無しさん：2010/10/15(金) 00:03:02 ID:xJjA/2w8

やはり3人組本人に喋らせないと、今ひとつ状況がはっきりしないな
本当のこと言ってくれればそれで良し
嘘言ったなら、その矛盾や疑問点を突くことで、真実が明らかに出来る

992 ：朝まで名無しさん：2010/10/15(金) 00:05:22 ID:j2haKjsP

>>986
確か、「別の女性に触っているような映像」と「階段で女子大生と揉み合い」は、
警視庁か新宿書が、ﾃﾚﾋﾞの取材に答えていたもので、ある程度それらしい画像は用意してると思うけど､

「３人連れの女性とすれ違い、女性が振り向き、男が追い掛ける様子の映像」は、
母親に言っただけで、公式には(ﾃﾚﾋﾞ等では)言って無いよね。
だからこれも、それらしい画像は用意してたのかも知れんが、その後この話には(警察は)触れないね。

993 ：朝まで名無しさん：2010/10/15(金) 00:09:19 ID:uT+lFd6J

>>989続き

でも後に迷惑防止条例に～
↑このようになったからたぶん女子大生は本当に誰かにお腹を触られたんじゃないかと思うんだよ
だから犯人は別にいるかと

可能性で怪しいのは原田さんの前に歩いてた人かなと思うんだけど、あくまで可能性の一つね
そしたら女子大生があの通路を追いかけて来た理由もわかるし、男子大学生が間違えたのかもという可能性もないわけじゃないからね

ほら、足の速さで入れ代わったりするのがわかりやすい例えかな

994 ：朝まで名無しさん：2010/10/15(金) 00:11:00 ID:j2haKjsP

>>989
「顔は見てないけど、スーツの色や、全体の感じを憶えていた」
と言いたいんじゃないのかな。

995 ：朝まで名無しさん：2010/10/15(金) 00:13:24 ID:uT+lFd6J

次スレを立てようとしたけどこのスレ立ててからまだあまり経ってないから立てれなかった…
誰か次スレお願いします

996 ：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk ：2010/10/15(金) 00:16:47 ID:wR3P+et0

平日の夜に新宿で｢紺色のスーツ姿で20歳～30歳位、身長170cm強の男性の後ろ姿｣ですぞ？ｗ

特徴にもなっていないと思われ。

997 ：朝まで名無しさん：2010/10/15(金) 00:17:57 ID:xJjA/2w8

>>990
それもまた極論

998 ：朝まで名無しさん：2010/10/15(金) 00:19:30 ID:j2haKjsP

>>993
もちろん、前の人や他の人に間違われた可能性はあるよね。
ﾎﾝﾄに痴漢されたのか、何かが当たっただけなのか、それ以外か、まだまだ判らない。
「被害届」を出したのが、送検前なのか送検後なのかもまだ判ってないしね。

999 ：朝まで名無しさん：2010/10/15(金) 00:20:04 ID:BoL9R0Gx

>>985
より多くの証言を届けたられたらいいね。
検察は大学生側の証言や他の情報も
持っているんだから照合する対象も多いだろうしな。

>>995
乙です。
そんな制約もあるんだね。
俺は「このホストでは立てられません」とはじかれた。
誰かお願いします。

1000 ：朝まで名無しさん：2010/10/15(金) 00:56:06 ID:yg9yx1VB

おしまい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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