【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★37
1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:2010/09/09(木) 01:27:41 ID:46cZplTq
天皇陛下が病気認定された小和田雅子は
即刻、入院加療すべき。
アイコさんは、診断されたし。
3 :
朝まで名無しさん:2010/09/09(木) 01:31:59 ID:8q2TrKJO
>>1乙でした!
前スレ958
>怪し気な有識者会議でも
>姉・弟の場合、弟優先にしたらの意見も出たのに
>そういうことをすると
>継承順位がわかりにくくなる、で
>性別関係無しの第一子ってなったんだよな。
わかりにくくもなんともないのに
普通、子供が姉弟なら弟が後継ぎだし
イギリス王位も今は、女子が継承する場合は直系筋に男子がいない場合だけ
4 :
朝まで名無しさん:2010/09/09(木) 02:11:19 ID:hWpdLPIT
>>1スレ立て乙です。
前スレ996・998は999の質問に応えて欲しい。
5 :
朝まで名無しさん:2010/09/09(木) 02:16:48 ID:hWpdLPIT
前スレ
996 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/09(木) 00:38:12 ID:Y6LXsybF
小沢の発言といい美智子さまの咳ぜんそくといい
悠仁さまのお誕生日を境にあまりにもタイミングが良過ぎ。
女系派の巻き返し?
やはり美智子さまが後ろ盾なんだろうか。
998 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/09(木) 00:47:37 ID:/TBZjHAc
男系派の一番の敵は、美智子さんだろうね。
999 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/09(木) 01:19:09 ID:hWpdLPIT
何故そう思う?
皇后陛下が売国奴の後ろ盾とは?まるで示し合わせたような言い方に聞こえるけど。
美智子さまが故意に咳喘息を発症し、悠殿下の誕生日祝いを避けたとでも?
6 :
朝まで名無しさん:2010/09/09(木) 02:22:16 ID:46cZplTq
お祝いを避けるも何も、毎週秋篠宮一家は
参内してお会いしてる、行かないのは徳仁一家。
お祝いを避けることに全力投球なのは雅子だけw
7 :
朝まで名無しさん:2010/09/09(木) 03:50:15 ID:Kv1cPExI
>>6 おっしゃるとおり。
雅子が全身全霊をこめて参内を避けた結果、愛子もおんなじようなことをする子になった。
いやなことは絶対にしない。これが小和田直系の生き方。
8 :
朝まで名無しさん:2010/09/09(木) 04:04:50 ID:ave9Y9mH
9 :
朝まで名無しさん:2010/09/09(木) 06:14:57 ID:1PNkXRjA
だから何でも初めが大事というわけで。
美智子様は個人の経験から、皇室を歪めてきたの。
自分がした苦労は嫁にはさせたくないとかで、参内は気が向いたときにすればヨロ。
結果初めから滅多に参内は無し、あそこへ行くと病気が悪化するとかで
人格否定発言前後からは極端にしてない。
これが平民の壁ですよ、苦労をさせない→好き放題。
伝統を継承するには大変な苦労がいって当たり前、そもそも育った環境が皇室とはまるで違う
お二人でしょう?なんで苦労から逃げるのよ。
今の聞き分けのいい庶民の老女が娘や嫁を甘やかして家庭崩壊しているのと同じ。
公務を幾らしても免罪されるものじゃない。
政治家が女系女帝を口にするのも、それは両陛下、特に皇后がそういった発信をしてきているからで。
この前の愛子女帝典範改正の時も、政治家が勝手に出来るわけはない、ご意向を察しているから
動いていると、月刊誌の特集で書いている人もおりました。
その通りだと思います。
個人崇拝で目が曇り、公務をしているからご立派と賞賛している間に、
日本はとんでもない国になってきました。
平成になってから特に酷い。
悠仁殿下のご挨拶は受けられないのに、
さっきのニュースでは、治療しながらではあるが公務は予定通りだと。
いつか見た絵、いつか来た道。
悠仁殿下の時も公務は一部取りやめであって、完全リタイヤではなかった。
意図があるのかどうかはご本人でないから推察の域を出ないが、
紀子殿下がお気の毒でしようがない。
>>9 じゃ、なぜ秋篠宮に懐妊自粛させていたのに対し、お許しがでたんでしょうね。
両陛下が女帝女系も可だったら、子作りの許可がでないのではないでしょうか?
12 :
朝まで名無しさん:2010/09/09(木) 07:13:56 ID:egc0GOM8
未来の天皇である悠ちゃんに咳なんてかけられないし、万が一いやな病気だったら困るから
会わなかっただけじゃん。
大事に思うってそういうことでは?
>>1乙!
>>7 あそこは女系家族だしね…
感覚的には愛子は自分らの跡取り!かも。
15歳になれば小和田家に戻られればいいよ、
お母様と一緒に。
そのほうが幸せ。
前スレで『男系、女系、関係なく第一子が継承者でいいのでは?』とレスした者だけど
あくまでも第一子であるので
他の宮家の内親王は関係ないです。
つまり直系という事です。
今上から見たら皇太子だけじゃなく秋篠宮も(さーやも)直系じゃないのか?
皇室に居座っていれば病気という名の下に公務はしなくて良い、
家事・育児・雑事は人がやってくれる、遊び放題食べ放題、
誰にも文句を言われないし言われても聞く耳なし、
うまくいけばひとりしか産まなかった女児・愛子が天皇に。
本当に皇室ってこんなにゆるいところだったのね。
雅子さんが出て行かないわけだわ。
>>16 直系とは第一子の事。そのまた第一子が直系。
だからアーヤとサーヤは直系の弟妹なだけの事です。
>>17 雅子さんは、いつかブラウン管からは姿を消すかもしれないね。
>>11 絶壁に立つようになってやっと方向転換したというのが現実。
しかしながら、未だに周囲はうるさいね。
その種を蒔いたのは両陛下。
逆にお尋ねしますが、
じゃなぜ、健康でお子に恵まれていた弟宮家に小作りストップさせたのでしょうね。
秋篠宮家も親王がいなければ断絶する危機だった。
どうしても男系維持だとするなら、どこの宮家にも積極的に親王を挙げるように
環境を作るべきだったよ。
それをしなかったのはなぜ?
>>12 ドウイ
悠仁殿下のお誕生日には、まだ診断結果が出ていなかったわけだし、
お会いになるのを見送られたのも当然だろう。
去年の新型インフル騒ぎを忘れたのか?
今だって咳エチケットは常識だし。
まぁ、またこのことについて、去年みたいに
「膝の具合が悪くて祭祀は見送られているのに、何でテニスしているんだ」とか
gdgd繰り返すんだろうな、アンチ皇后のお仲間達が。
>>20 自民党内にも小泉総理に反し、党が二分する勢いだったし、超党派の議員会派まで現れて
国が二分しそうになったんだっけ?
>>20 懐妊自粛させたとか許可を出したとかは
週刊誌ネタでしょ?本当の事なんて民には、わからないさ。
ID:ktx9L5ta=バカ
>>25 他人のせいにするのを、趣味にしていて、前科があるようなのが皇室にいるから、
まずそっちを疑った方がいいよ。
事件の捜査もそうだろ?
>>20 子作りストップさせたのは両陛下ではないと、過去スレで結論が出てましたが
第一子直系にこだわるのは宮殿とかの財産を分散させないため。
日本の皇室の財産は形あるものではなく、「祭祀」という行為。
祭祀を受け継ぐものだけが後継者になれる。
祭祀を受け継がないものに後継としての資格はない。
>>30 内親王は持って出る金額が決まっているので、降嫁したら、親が個人的に持っていた財産の
分与はあるだろうが、それ以上はないでしょう。
でなければ、サーヤは、皇室財産すべてのの3分の1を受け取る権利があることになる。
ちょっけい-かぞく ちよく―5【直系家族】 (三省堂「大辞林 第二版」より)
>両親と、跡取りである一組の子夫婦およびその子から成る家族。
>跡取りが世代的に受け継がれることにより、家系が直系的に維持される。
>世界各地に広くみられ、かつての日本でも一般的であった。
跡取りである一組の夫婦とあるが、どこにも「長子夫婦」とは書いていないね。
したがって
>>18みたいなレスしているID:ktx9L5taはバカか、日本人ではない。以上。
両陛下が子作りストップさせた、というよりも、
健康で夫婦仲の良い秋篠宮両殿下に対して、
「皇室の継承のためなのだから、東宮夫妻のことは気にしなくてよい。」というご姿勢を貫かれなかった、ということ。
勢津子様の援護まであったというのに残念です。
そして、悠仁殿下の世代には、お若い男性皇族は悠仁様お一人だと思うと、
悠仁殿下の重圧がお気の毒だし、
皇統よりも東宮夫妻の気持ちを重んじた10年間が残念というか無念というか、この件に関しては理解に苦しみます。
お許しが出たのは、愛子女帝で内定したからだよ。
一人くらい男の子がいた方が、自分の子孫に継がせるために女系にしたという男系派の非難をかわせるという狙いもあったかもしれない。
予想外に典範改正がぽしゃってしまって、宮内庁長官と両陛下が、また典範改正してくれって騒いでたでしょ。
秋篠宮ご夫妻に、佳子内親王以降のお子さまを作る事を
暗に阻止しようとする勢力があったのかどうかもわからんし、
その大元が、東宮夫婦のことを最優先する美智子皇后だった!と
結論付けてしまうのもよくわからん。
だいたい雅子サンは、愛子さんが生まれる以前に、陛下に「(国民皆が)待っているからね。」と言われたことに対して、
「私の友達にそんな事言う人は一人も居ません!」と猛反発しているわけだし。
本音は皇太子との間の子どもは欲しくなかったのかもしれん。
>>34 ご発言からして両陛下は知らなかった可能性があるじゃん
>>35 ソース希望
>>36 自分が妊娠出産するのはめんどくさいのに、弟夫婦が自分のメンツつぶすのも
我慢できないんだよ。
妹たちの結婚式で輝くばかりの上機嫌だったけど、あれ自分が絶対的上位だから
余裕の笑みだったんだろ。
もし自分が将来性はありそうだけどさして裕福でもない外務官僚あたりと結婚したら、
妹の結婚相手と自分の旦那を比較して、口元ゆがめてた場合もあったかもよ。
美智子、紀子様は敬愛しているが個人崇拝はガンでしょ。
天皇家は粛々と祭祀をし、国民の側が祭り上げる。
祭り上げるならば生々しい個性は国民主権から考えて邪魔。
メディアは発達し、ましてTVの視覚情報はイメージ操作されやすいでし。
雌鳥が鳴けば家が滅びる。一番、生々しく天皇の天皇制の本質や
あるべき姿から逸脱している東宮を皇室会議で処分。
廃太子が無理でも五月蝿く鳴て自分から羽ばたかな雅子さんだけでも
切るのが皇族方の今の公務だよしょ。
最初から
参内を廃止状態にして
好きな時にどうぞ、は完全に両陛下の失敗でしょ
普通の家とは違うんだから
話したいこと・伝えたいことが山盛りでしょうに
それを参内しながら、少しずつ皇太子夫妻に話し
ゆっくりでもいいから覚えてもらうようにする
両陛下は、昭和天皇・香淳皇后に
このようにしてもらんたんじゃないの?
>>39 ところどころ誤字脱字発見。
慣れない携帯からなのでごめんなさい。
○もらった ×もらんたん です、すみません。
先程から議論されてるように雌鳥雅子を甘やかして来たのが
両陛下のご意向なら確かに責任あるよね。
美智子様が平民から入ったのが序章?
無意識下で両陛下に平民に対する遠慮が働いたのか。
とかく雅子さん脳な人は文化、伝統や祭祀を合理的ではないと軽視するが間違い。
長い歴史の中で自ず最善かつ合理的な方法が生き残ってるのに。
皇統問題もしかり(無用な私利私欲、争いをさける)
44 :
朝まで名無しさん:2010/09/09(木) 11:09:00 ID:yrWjAjRw
あーあ 小和田家&雅子一家 高笑いだね 今頃
1,2時間目休んで祝杯あげてるよ 愛ちゃんは天皇になるのよ〜って
週末にはまた、エルメス貸しきって買い物するつもりでしょうね 小和田さんさすが
年末、陛下はこの問題にコメントせざるをえなくなるだろう。その時に
現在の典範では悠仁親王まで決まっている と言えるかどうか。
ID:ktx9L5taって頭足りないよね?
>>32 皇室の財産は天皇陛下個人の所有ではない。
>>9 >だから何でも初めが大事というわけで。
例えどんなに素晴らしい妃であろうと、民間からはダメロンの方?
いつもの方ですかw美智子さまに特別な思い入れでもあるのですか?
入内以来注目され続け、国民の大方を嫌な気分にさせたことないでしょ?
それだけでも大きな功績ではありませんか。
皇室内で起きている陰の部分なんて知らなくてもいいんです。
真相なんて知る術はありませんから。
皇族としての振る舞いを見せて頂ければ、それでいいのではないでしょうか。
皇室は 天皇>皇后 でしょ。皇后陛下の意向で周りが動くなんて考えられない。
それも、皇統のような一大事に対してね。
でも、両陛下にナルマサへの諫言はして頂きたいとは思います。
していても、効かないのかも知れませんが。
確実に言えるのは
浩宮のお后選び&お后教育に大失敗した ということ。
そもそも旧宮家の復帰を反対されているのはどなたか?
そこがそもそもの発端では。
なんとしても今の天皇家の血筋を守りたい、と皇統を私物と勘違いされている。
可愛がっている長子に譲りたいのは親心かもしれませんが
あまりにも狭量、自分勝手すぎると思う。
前にスネークで、息子一家のせいで美智子さまのメンツが潰された、
御心がやすまらない、ゆえに落とし所は女性宮家とあったけど
そこまであの一家に配慮する理由が分からない。
真摯に頑張っている秋篠の宮家がお気の毒。
ひろのみやの女の趣味が悪かったと言う事だよな
それに比べると弟は得したな
ああいう違いはどっからくるんだろ
これも親の教育?
まぁほっといても弟がいい嫁連れてきたんで
アニキもまかせて大丈夫だろうと勘違いしたのが親の失敗かね
皇后陛下の入内から間違いだった!と言う人は、
ならばそれをお許しになった昭和帝に責任があるよね?と言われると
「なぜ昭和帝まで話が及ぶんだ。現在の皇室の話をしてるのに!」ってなる不思議
>>50 弟の上を行きたかったんでしょ。
紀子妃に勝てる事といえば、学歴。
それも親のコネを利用した粉飾物のようでw
アバタもエクボ状態だったんでしょうw
失敗に気付いても時既に遅し。言質とられて会見で公表された。
相手の方が一枚も二枚も上。
悪貨は良貨を駆逐する・・ネットで何遍も目にした言葉ですがピッタリですね。
雅子さん本人も「自分には向いてない」と
入る前から分かっていただろうに。
>>53 「プリンセス」になりたがったただの見栄っ張りミーハーのような気がする。
コネで学歴・経歴を粉飾する父親からして相当な見栄っ張りだと思う。
どこぞで皇太子妃の父と威張ってたら相手が皇后様の親戚筋だったという話もあるらしいね。
56 :
朝まで名無しさん:2010/09/09(木) 14:52:31 ID:OdO7NS6v
>>53コネの下で自分の意向が楽に通って行く人生だったから 皇室でも
父親の力で楽にやれると考えていたのでは。
実際相当に優遇されてはいる。
最近でも雅子妃が外務省内の創価組織と会食していた報道もある。
東宮職に入り込んだ外務省人脈に守られて。
祭祀とか皇族としてのマナーなどを身につける覚悟など最初から
なく自分流に改革できるつもりだったようだ。
民間から嫁いで皇室の伝統を懸命な努力で身につけた美智子妃と
紀子妃の二人とは大違い。
自分のような苦労をさせないようにという美智子妃の配慮にこたえて
努力をつづけ模範的皇太子妃になったのが紀子妃。
配慮されても不平と反抗で返すのが雅子妃。
57 :
朝まで名無しさん:2010/09/09(木) 14:53:03 ID:6SCYlJAx
雅子さまが、軽井沢に療養のために、
いかれたときに、現在の東宮が、
彼女のために、別居ぐらいまで配慮するとかなぜできなかったんでしょうか?
配慮なんて要らないだろう。
あの時に徹底的に突き放していれば良かった。
愛子さんが人質に取られていたからなぁ〜。
千載一遇のチャンスだったのに逃してしまって。
>>56 外務省の男性職員数人と
深夜遅くにホテルのレストランで密会ってはあったけど
その人達が、層化ってのか書かれてないよ
(これは週刊文春)
あと、元外務省同僚の海外赴任送別会で
昼間に食事したってのもあったけど
この時の人達も層化とは書かれていない
(これはAERA)
軽井沢籠城の時は、
雅子さんも離婚は考えていたんじゃないの?
でも両親に説得されたり、徳仁さんの詣でポシャリ
籠城後、
皇室側は愛子ちゃんを置いていくなら
離婚は認めるけど
雅子さんは、一緒に連れて出て行きたい、で
条件が合わないって話があったけど
どうなんだろうね?
>>62 茶化してないで、
ちゃんと読んだのかよ。
無知なお前さんの為にわざわざ貼ってくれたんだから
礼ぐらい言え。
オイオイw、バカと言われたのがそんなに悔しかったのか?
普通だったら、自分の無知が恥ずかしくて、そのまま消えるか
すっとぼけてID変えて出てくるか、その位の知恵が回るだろうけど、
何か言い返さずにはいられないってわけか。なるほどねぇ。
>>61 愛子さんを連れての離婚は出来ないよね。
雅子さまも子供を手離したくないでしょうに。
今の両陛下が皇太子両殿下の時代、美智子様が参内しなかった時、
昭和帝が「来ないなら来なくていい」と言われ、あわてて参内した
その時のことを考えてのことかはわからないけど
「自由なときに参内していい」とした結果、今の惨状。
両陛下としては、まさかここまでとはと考えもしなかったと思う。
自分達のように来るものと思ってたんじゃないか?
斜め上すぎたんだよあの嫁は。
69 :
朝まで名無しさん:2010/09/09(木) 16:17:17 ID:6SCYlJAx
皇室典範を変えて、
自由に離婚も可能っていう風に変えたらどうか?
即位したら出来ないけど、今ならナルヒト氏は雅子さんと離婚できるよ。
現状では愛子さんは1、5歳になるまでは皇籍から抜けられないけど。
>>70 自己レス
間違えた、15歳だよ。 失礼。
>>68 皇后様が雅子さんには、自分のような辛さを経験しないように、
と思ってした事が裏目に出ちゃったね。
皇后様は親にも自由に会えなかったんだもんね。
それに比べたら雅子さまは、かなり自由に親とも会えてるし…。
本当は両陛下に感謝をしないと、いけないのにね。
>>69 離婚できるように、なっても愛子さんを連れて離婚出来ないから
離婚は難しいかも知れないね。
>>74 内親王はいずれ降嫁して一般人になるんだから15歳未満でも皇室から離れられることにしたらいい。
離婚しても娘がいるからとの理由で東宮御所に入り浸る可能性もあるわけだし。
>>76 なるほど、それなら離婚できるね。
皇太子は…寂しいけど愛子さんには会えるし。
雅子さんも愛子さんも皇族から離れた方が幸せかもね。
>自分のような苦労をさせないようにという美智子妃の配慮にこたえて
無私の祈りといいながら、私的苦労の排除が優先?
私という個人の我を否定するのが無私です。
仏教で言えば、利他行。他とは税金を払う民草のこと。
矛盾してますね。
皇后様流性善説にしてもしかり。
表層的平等観は、味噌も糞もいっしょくたにする悪平等であって、
返って害悪をもたらします。
>>73 皇后様は親に会ってたよ
あなたは過去ログ読んで勉強してから書きこんだほうがいいのでは。
>>79 >
>>73 > 皇后様は親に会ってたよ
知ってるよ。でも雅子さまみたいに
頻繁に会えなかったでしょ?
美智子さまの母上も訪ねる事はなかったでしょ?
>>80 ありました
海外訪問のとき浩宮に会いに来てました。でもかわいい孫に甘くしちゃったのか帰国後の明仁親王に「浜尾さん、ナルちゃん悪くなったね」
と言われてしまった
このスレだけでも過去ログ読んで、そして半年ROMったほうがよろしいかと
>>82 そうなんだ!詳しいね。ありがとう。
そっか〜美智子さまの母上訪ねてこられたんだ。
あっ!自分わりと前からロムってましたよ。
>>83 ロムってたけど、長い理屈っぽいレスは飛ばしてました(汗)
>>82 >明仁親王に「浜尾さん、ナルちゃん悪くなったね」と言われてしまった
これショックだったでしょうね
今上意外ときついのね
それはなに?
なるが悪くなったのは浜尾のせいだ、
って趣旨なの?
小沢の女系論から目をそらしたいだけでしょ
>>86 全然そういう意味じゃなく。そういうことがあったよ、というだけ
子供なんだから悪いときだってあるのは当たり前だし
【民主党代表選】小沢氏の皇位継承発言、評価避ける 宮内庁長官
2010.9.9 17:15
民主党の小沢一郎前幹事長が皇室典範について「(皇位継承を)男系男子に限る必要はない」と発言したことに関して、宮内庁の羽毛田信吾長官は9日、定例記者会見で「発言の政治的な是非は申し上げるべきことではない」として、評価を避けた。
その上で「選択肢としての話の前に、現在の制度では、今後の皇位継承に不安定な状況が出るのは事実」と指摘。「政治的選択肢についてのコメントは控えなければならないが、制度的な問題点を持っているということは、わたしどもとして申し上げてきたことだ」と述べた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100909/plc1009091719012-n1.htm
離婚しても、どこへいっても元皇太子妃。
生き辛くなるだけで今さらいくとこないよ
平民になった元皇太子妃に、周りもどう接していいかわからないし降りていらっしゃっても周りに迷惑かも?
>>88 ならわざわざ言うようなことでもないと思うが?
>>91 海外に自由に、望みどおりグローバルに生きられるんでないの?
羽がもげたとか、鼻がもげるとか言われなくて、楽しいと思う。
たった一度の人生を、父親や妹たちのために生きるのは悲しいことだ。
雅子さんは、いったい、誰が得をしているか、よーく見てみたらいい。
同じようなところでくるくる回って遊んでいるうちに、両親はヨーロッパ、ハワイ、それから、
いちいち報告しないだろうけど、雅子さんの親だというだけで、数々の特権を得ている。
しかし、雅子さんは、洋服を買ってもらうけど、どこへ着ていくの?
楽しいパーティがあるわけじゃないし、お気に入りの男性と気楽に会うこともできない。
妹たちにちょっと遊んでもらうくらい。
雅子さんの得た特権は、雅子さんよりも、親姉妹の方が存分に活かして使えるのよ。
>>91 一般人になったらマスコミも追わないよ。
ダイアナ妃みたいには、ならないよ。
親も姉妹も心の中で雅子さんのことバカにしてるさ。
子供一人育てられないのか。無能だとは思っていたがここまでとは、ってね。
97 :
朝まで名無しさん:2010/09/09(木) 19:44:10 ID:3q/Kl1Y9
雅子さんが一番利用して得しているようにみえたけど、小和田家が一番利用して得してるということか。
雅子さんは利用されてるんだ毒親&毒姉妹に。
今は雅子さんにとって一番幸せかもね。彼女は小学校の試験に落ちたし肥ってたし、
今ひとつパッとしない存在だと大和田家では思われてた。
でも彼女が皇太子妃になり、小和田家で一番パッとしない存在が日の当たる立場にいけたわけですよ。
つまり逆転したのでみにくいあひるの子かシンデレラみたいなもんです。
それで彼女は舞い上がった。小和田家でずーっと肩身の狭い思いでいた自分が今は一番高いところにいると。
で、彼女は特権を大いに利用した。でもその彼女を大いに利用してやろうというのが小和田家。
雅子さんは家にいたときはイマイチの子といわれ、嫁いでからは利用できる都合のいい子とされた。
結局こういう人生しか歩めない人なのね。かわいそうに。
小沢が何をたくらんいるのか知らないが、宮家、皇族方も少なく
男系男子にこだわってると尻すぼみになる心配があるのはわかる。
女性天皇案が通ったとし、現在は秋篠宮殿下、悠仁様もいるから
先の話しならよいけが、 愛子天皇どころかナルさん自体、
廃太子になって即位をやめて欲しいわ。
昔から卑しい為政者が天皇を利用してきた歴史があるから、
頭の弱いナルアイ様には天皇に即位して欲しくない。
小沢なんぞ女天皇なら操り易かろうと踏んでの事だろうし。
>>97 本当の事だとしても同情しているのか馬鹿にしているのか‥。
まるで小和田さんの親戚の方で幼い頃から雅子さんを知っていて
「鈍臭い子だったからねー」みたく、家庭内の事情から推測し
酷評している感じが笑えますw。
>93
あー、海外だといいかもね
解放感ひとしおだ
でも海外でシングルマザーで働けるかな?
>>28 そんな結論など出ておりませんが。
>>46 あなたはいつもの方ですかw ひょっとしてわが家のお隣さんかもね。
さて、ご承知の通り、美智子様が東宮妃の頃にはネットがありませんでね、マスゴミもこぞって初の平民出の
東宮妃を持ち上げていましたから、陰で何があろうとわれわれは知る由もなく。
あなたの仰るように、皇族は御簾の向こうで静かにしておられ、
それぞれの役目を果たしていればなんの問題も無かった筈ですね。
ですがマスゴミにオープンにしたのは両陛下ですね。これも周囲の批判があったそうですが。
今はネットが普及して、今の東宮妃はあらゆるプライバシーを剥がされて、
失格の烙印を押されています。ま結婚そのものが暴挙ですからして、
ネットが無くてもマスゴミを利用して美しいベールに包み隠すのも限界があったかも知れませんが、
今の時代、一億総小姑の目に耐えられる人はそうはいませんでしょう。
正義面(下品でスマソ)して今の東宮妃の過去現在の破廉恥振りを掘削して
喧伝してくれたお陰で、どうでしょうか、どうなりましたでしょうか。
皇室内で起きている陰の部分は知らないでいいと仰るあなたに伺いたい。
知らない方がいいですよ、でも知りたくて一挙手一投足、スケジュールを追っかけ、
あらゆる情報網を使ってあら探しをしてるんですね、今は。
美智子様の時代はよかったんですね。
>>101 出てたよー
割と最近
過去ログ洗っておいでよ
子作り止めてたのは両陛下だって、アサピの皇室ベテラン記者が言ってたよ。
つかどんな結論を出そうが推論の域を出んだろ。
週刊誌のなにかの特集で読んだ記憶があるのですが、
たしか『女性自身』の人だったと思いますが、
「美智子様がご実家の方と会えなかったということは
なかった。女性誌がそういうことを書かないようにしていた」
(意訳)というのを読んだと思います。美智子様に女性誌が配慮して
いたということです。
『女性自身』は皇室(特に美智子様)の記事で売り上げを
のばしていたわけですから女性誌が美智子様像を作り上げ
たところもあると思います。
雅子さんについても女性誌が雅子さん像を作って2匹目の
ドジョウを狙おうとしたようですけど、何しろご本人がああですから
うまくいくわけもなく。雅子さんも愛子さんも持ち上げきれずに
最近は辛口になってきましたね。本当はもっといろいろなことを
見聞きしてつかんでいるのでしょうけど。
フジテレビの武藤まきこさんも愛子さんの可愛い映像を撮ろうと
思っても撮れないと言っていましたが、なにしろメディアとは
対決姿勢の母娘ですから持ち上げるのも限界になってきている
のでしょう。
しょせん一般人以下の雅子さん。
>メディアとは対決姿勢
期待に応えられないだけで、対決してるわけではないでしょう。
むしろしょっちゅうメディアを呼びつけて、撮影会してるのだから。
>>101 あら探しなどされる皇族は過去にいましたか?
ナルマサ一家は探さなくても言動で晒していますがw
オープンにしたことが問題ではないでしょ。
国民に自分達の様子を公開することが、皇室の威厳を貶める
ものとは思えませんがね。
幸せそうな前東宮御一家の様子など、楽しみにして視たものです。
皇族はそれでいいのではないでしょうか。
ま、平民を入れてからの皇室は地に堕ちたと思われる向きには
それはそれで仕方のないこと。感想は自由ですからね。
108 :
朝まで名無しさん:2010/09/09(木) 23:01:48 ID:lIebVVo1
>>85 今上は結構キツイと見るよ 子どもの国でのてんとう虫がいるよ ほらてんとう虫〜
っていうのも、すごくせっかちで、早口だった
キツイというか江戸っ子気質で、チャキチャキした人なんだと思う。ズバっと言うところは
実は秋篠宮と同じ 考え方は二人はよく似ているんだそうな。
帝王学を学んでいるから公には今上はゆっくり話されるけど、家族と居ると早い。
>>74 ノルウェーのヨアキム王子っていう皇太子の弟がいるんだけど、彼は離婚してて
二人の息子は元嫁さんが育ててるけど、皇籍はそのままでHPみてても出てくる
元嫁さんは香港人でアジアの血が入った人がはじめてヨーロッパの王室に嫁に入った
と話題になったけど離婚。
雅子さんも、離婚して、愛子が成人するまでは一緒に暮らせばいいのでは?
そのぐらい宮内庁も配慮してくれるでしょう。愛子二歳の時に離婚してればねえ
皇太子は再婚してたかもね。 ヨアキム王子も再婚してフランス人との間に子どもが1人いる。
>>101 継子さんが、ブログにとんでもないことを書いて、一時的にネットで大騒ぎになりましたが、
その後は特に、中傷で盛り上がったりしませんね。
雅子さんの個人的資質じゃないですかね?もっと合ったところへいかれたらと思う。
109
継子さんは内親王でもなく女王で、降嫁すれば平民になるし皇位を継ぐわけでもないから
そこまで中傷はなかったんじゃない?
ツグちゃん騒動、当時深夜のラジオで取り上げてた。
今は終了したけど1日のニュースをおさらいするような番組。
「皇族の中にもこんなはっちゃけた人がいる!」
みたいなノリで面白がってた。
>>110 一般人の8歳男児をつるし上げにしたりするひとじゃないから。
113 :
朝まで名無しさん:2010/09/10(金) 00:02:35 ID:4jJv5hsS
>>80美智子様はご自分の妹さんの結婚式にも出席できなかったんですよね。
お母様は美智子さまになかなかお会いになれないので相撲観戦に
おでましになるときなど美智子様が見える席からそっと娘を見てい
たそうです。雅子妃とは雲泥の差。
>>101 案外、雅子さんはスキャンダラスな女(古w)としゃれこんでいるつもりじゃないかしら。
際限なくネタをだしてくるのは、雅子さん。
>両家仲良く、もっと触れあって扉を開けてあげるように。
>というのが皇后陛下のご意志なんだって。
>長い目で、出来るものが出来ることをしてあげるようにという話らしい。
>でもそれってあまりにもお気の毒・・・
>そっと心づくしのお土産などまで持参しているそう。
>秋家はどこまで・・・
これって秋篠宮家が「東宮家に出来ることをしてあげるように」と
皇后陛下に言われてるってこと?
お土産まで持参してるって?
>>108 鳥のビオソフィアだったかしら、両陛下と紀子様がご覧になって、
秋篠宮殿下がご案内された時も早口になっていなかった?
音声の入っていない部分でテンポ良く会話していたように見えた。
>>113 妹君の結婚式の時は二回目のご懐妊が流産に終わって、
安静期間中だったからご欠席されたんだよ。
皇太子殿下(当時)は義妹の結婚式にご出席された。
紀子様は弟君の結婚式は公務優先でご欠席された。
(その後都内で催されたお祝いの会にご出席)
紀子様と川嶋家は絶妙な距離の置き方をされていると思う。
>>109 あの女王さんはいろいろどうしようもない人だけど
嘘言って取り繕うとか、誰かや何かのせいにして騒がないから
速攻で宮内庁から厳重注意受けてブログは閉鎖
伯父宮も「お前の教育が悪い」と母の久子妃を叱責したとかで
周りも悪いことは悪いって本人に言ってるっぽいし
>>115 それってますます徳雅が増長してく・・秋は配下。
ミジメなので同情されてるってことだと思う。
>>113 美智子様の場合、実は実体と報道との乖離があるんだと。
一つの例。
実家に滅多に帰らなかったとか、母君に滅多に会えなかったとか、それは違うと近い人の話で出ていた。
東宮御所には年に何度か、孫の誕生日とか主立った行事とかに行き、
美智子様もお忍びで実家に行っていたそう。
流産後の軽井沢静養には、母君は里心が付くからと言う理由で行かなかったとされているけど、
実はそれも違うんだと。
それに入内以降、実家とは直通の電話も引かれていて、いつでもお母様と話ができたとか。
今の東宮妃は異常だけど、美智子様もわれわれ庶民と比べたら、実家と繋がりがふかかったんだなと
思った次第。
時代背景をいえば、自分はがに来たときには、「二度と実家の敷居をまたいではならぬ」という昔ながらの教えを、
無言の内に感じながら、覚悟して今の家の人間になった、田舎の私の年代までは大体がそうでしょう。
実家に愚痴を言いに行ったこともない。親に心配を掛けたくなかったから枕を濡らして一人で辛抱した。
女は泣かせる程に強くなるっていわれるように、末っ子の甘チャンでも強くなった。
比較しているんじゃないけど、実家実家って、何でだろうと思うの。
昔のお姫様は里帰りなんか無かったでしょ。
121 :
朝まで名無しさん:2010/09/10(金) 07:37:43 ID:AhwvZ0O/
愛子のあの不愉快ヅラ、挨拶しない は今に始まったことじゃないから
陛下の前でも同じだろうね。挨拶もしない、ニコリとも笑わず
帰りたいとか、嫌だとか むずがってて陛下もがっかりされてるとみた。
122 :
朝まで名無しさん:2010/09/10(金) 07:42:23 ID:YbXUh4jI
香淳皇后なんかは親の葬儀にも出られなかったんじゃないかな。もちろん親の死に目にも
あえなかっただろうし。
美智子皇后はクラス会に行ったり、休みの日は友達を御所に招いたりしているけど、
香淳皇后の時代はクラス会に行くとか休みの日に友達に御所に遊びに来てもらうとか、自由に
できなかったんじゃないかと思うけどね。
>>120 実家との行き来がどれほどだったのかはわからないが、
分を弁えるという点では正田家と小和田家では大きな違いがある。
そして皇太子妃に最も欠落しているのも分を弁えること。
陛下に口答えして側近を驚愕させたり公の場で皇太子を車の末席に追いやるなど、皇室への威嚇行為同然。
>>123 異論なし。
語る値打ちもない妃殿下です。
>>123 そうやって徳を末席に追いやって、皇室でも末席w
自分の地位はそれ以下になってるってw
庶民でも、夫を軽んじてるなんて義両親に知られたら・・
形だけでもタテますし、なんで公式に車の最後尾に
夫を追いやるのか、ワケわかりません。
連綿と受け継がれているものを護っているのなら問題ないのでは。
目に余るほどの行為がない限りだけど。これは美智子さま。
やるべき事をやらないで特権に甘んじている者は当然問題視されマサコサンw
社内(国内)勤務も低評価サボリ・ドタキャン・悪評
そんな者を社外(海外)に出すわけない。
まず足元からw小学校からやり直したら?小和田雅子!
正田家のスタンスは、お母様がご公務先でお迎えする群集に混ざって美智子さまの姿を
ご覧になったというエピソードから推して知るべし。
お父様もお兄様もとても人望のある方ですが、皇后さまにご迷惑をかけたくないとの思し召しか
名前がオモテに出るような要職に就くことをなさらない、もったいないと、食品業界の方から
聞いたことがあります。
学習院に通っているよ。でも小和田雅子に戻ってから通ってね。
豚切り失礼。
控訴棄却で実刑が確定したムネオ氏の件はOwd氏が噛んでますよ。
ムネオをのさばらせておくと、裏金追求が自分の所まで届きそうだったからね。
これでしばらくは持ちそうだと息を吹き返した気でいるよ。
ムネオだって黙っちゃいないでしょ。
Owd氏、民主の誰かに会いに行ってなかった?
>>120 なんで週刊誌は嘘書いたんだろう
辛いけど親にも会えず耐える美智子さま…のほうが売れるからかしら
>>135 マスコミはサヨクの巣窟だから、皇室そのものを旧弊な存在として心情的に貶めたかったんじゃない?
鳥越なんかかがやってるように、自分の感性にあったように現実を捻じ曲げる。
>>133 何年か前には、汚ざわとも会っているってコピペでみたよ。
>>121 どの子も親を見ながら育つからね。
親(雅子さん)が頭を下げないから
愛子さんにも、礼儀が伝わらないんだと思う。
親がバスや電車で、お年寄りに席を譲るのを見て育った子は
自然と自らも席を譲るようになるのと一緒。
ご挨拶が出来ないのは、やはり雅子さんの責任ではないかと思います。
>>139 菅と小沢、両氏と懇意なのかね?となるとやはり小和田のルーツが
菅・小沢と同じ半島系っていうのも単なる噂じゃないかも?
>>123 >陛下に口答えして側近を驚愕させたり公の場で皇太子を車の末席に追いやるなど、皇室への威嚇行為同然。
陛下に口答え…そこから何かが崩れ始めたのかしらね。
6 名前:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね [sage] 投稿日:2009/04/10(金) 18:04:04 ID:Py9nwaou0 [1/2]
「正田家美談」の嘘が暴露されましたw
実は頻繁に正田家を訪れていた皇太子時代の両陛下、東宮御所に入り浸りの正田家の人たち。
それにしても、許しがたいのは美智子さまです。
雅子さまがでっち上げの「正田家美談」でバッシングを受けているのに、訂正もしないで知らん顔。
文藝春秋五月特別号
新証言「母・富美子さんと密会のとき」
美智子妃のご成婚前から正田家に仕えて来た澤田喜一郎氏(仮名)がいまはじめて語る。
大宅荘一のいう「格子無き牢獄」にいる美智子妃を富美子さんはただ見守るだけだったのか。
澤田氏は「そんなことはありません」とこれを否定した。
「両殿下は御忍びでよく正田家にお見えになりました。皆さんが思っている以上に来られています。そのたびに私は『手伝いに来てくれ』と呼ばれるのです。私の
役目は、侍従とか女官の相手をすることでした。お母さまは、お二人が見えられるとほんとにうれしそうなお顔をされていましたね。
夕食はわりと中華料理が多かったと思います。
終身時間があるのか、食事をすませると、お子様だけ先にお帰しになり、そのあと、両殿下はゆっくりとすごされました」
美智子妃と富美子さんは思うように電話もできなかったといわれたが、婚約発表の直後、
正田家に引かれた東宮仮御所との直通電話が、ご成婚後は富美子さんの部屋に移され、
その後も使われていたという。
「お部屋にお茶を運んでいくと、お母さまがよく電話されていました。美智子様と
お話されているときはすぐわかるんです。にこにこされていますから」(お手伝いさん)
電話だけですまないときは、その足で東宮仮御所に向かった。お忍びでも。皇太子夫妻が
正田家を訪れるとなれば警察官を動員しなければならないが、富美子さんなら警護も
必要ないから東宮も気が楽だったのだろう。
「仮御所には正田家の車で行っていました。あの頃はBMWだったかな。その前は
オペルでした。仮御所へはお一人で行かれることが多いのですが、ときどき
英三郎さんと一緒のときもありました」(澤田氏)
11 名前:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね [sage] 投稿日:2009/04/10(金) 18:26:11 ID:Py9nwaou0 [2/2]
>>6続き
(中略)
とくに頻繁に訪れるようになるのは、浩宮を出産した頃だったという。
「赤ちゃんができると、いろいろ相談したいことがあったんじゃないでしょうか。女官には
頼めないものもあったようで、たとえば『これ、買っておいてね』と、頼まれたことも
あったようです」(澤田氏)
このほかにも、いろいろ書いてあるけど割愛、要するに
「軽井沢の別荘」は、お忍びでよくいらしていました。
東京にある日清製粉のテニスコートを使うこともあったという。
「社員のための施設ですが、あのテニスコートは、生垣がびっしり茂っていて、外から
見えないんです。お忍びでテニスをするにはちょうどいいんですね。殿下は
テニスをしたあと、お風呂にはいって帰られました。五、六人ほど入れる湯船でしたね」(澤田氏)
それから正田家は鎌倉にも別荘があったので、両殿下は葉山に行かれたら、帰りには鎌倉の
別荘に立ち寄られたそうです。
お母さまは週末から行っておられたとか。
英三郎氏と富美子さんのお墓は鎌倉霊園にある。
正田本家の墓は多磨霊園にあるが、鎌倉を選んだ理由を澤田氏はこういった。「ここに墓を
建てることは、正田夫妻が 生前に相談して決めました。鎌倉を選んだのは、美智子さまが
葉山御用邸のお帰りに寄れるようにと考えたからでしょう」
13 名前:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね [sage] 投稿日:2009/04/10(金) 18:31:28 ID:AjdGlNOG0 [1/2]
当時の東宮仮御所は現在の常陸宮邸だけど、1960年に赤坂の東宮御所が完成してるから、そこにお住まいになったのは1年ちょっと
皇太子が生まれた時はたしか松濤にお住まいだったけどすぐに赤坂に移られたはず
しょっちゅうお見えになったというのなら仮御所はおかしい
ひろのみやをつれて両殿下で正田家をたずねられたことはあるが、それは冨美子さんが談話を発表していらしてここにも張られていたことがある
そのときは中華料理が出て、ひろのみやは先に帰ったとのことで、それ一回ならそのとおり、ただしこの話は公表済み。そのころは赤坂にいらした。
ただ、「お忙しいのでなかなかお会いできないが、お電話は良くいただきます」と冨美子さんがなにかで語っていたのを見た記憶はあるから(ずっとあとのこと)電話は掛けられていたのだと思う
このご成婚前から仕えていた人ってどういう人なのか、たぶん運転手さんかなにかなのだとおもうけど、どう考えてももう80歳以上だよね、ご成婚当時の車のもひとつ前の車種をしってるから相当長くいた人
戦前からお仕えしていたひとだったらオペルは分かるかもしれない。
しかしどうして仮名なのか、普通名前を出さない時は「古くから仕えてきた人」っていういい方をする(元東宮女官みたいに)
侍従や女官のお相手を運転手にさせるのもおかしな話、
電話の件では「お手伝いさん」となっている、これはほんとだったかもしれない。
愛子ちゃんを授かる前に、陛下が「皆が待っているからね」とお声かけしたことに対して
「私の友達で、そんなことを言う人は一人も居ません!」と顔色変えて反論したんだよね。
確かに、一般女性で不妊に悩んでいる人が舅にそう言われたら、カチンとくるかもしれない。
でも雅子さんは、予めナルヒト氏との間に子どもを作らねばならないことを承知で
一緒になったんだろうし、仮にどちらかに(或いは両方に)原因があっても、
最先端の治療を受けられる立場のハズ。
しかし、後の報道で、御用掛けの医師に、不妊治療のための基本中の基本である
「基礎体温表」の提出を求められたら、プライベートな夫婦間のことに口出すな!と
逆切れ、その医師は御用掛けを止めざるを得なかった・・・という事を知った。
こういう事からすると、やはり雅子サンの本心は「ナルヒト氏の子どもなぞ欲しくはなかった」
という事なのかもしれない。
美智子さまのお母様は、献上品のお持ち帰りなど
いたしません、どこまで卑しいの、小和田優美子。
>>143 実家との行き来の回数の問題ではない。
準皇族を自称したり、マイドーターイズプリンセスを吹聴してまわったり、公職にしがみついたり
分を弁えず皇室を利用する外戚はマズ過ぎるということ、恥知らずだ。
また雅子妃のように美智子様が陛下や皇太子に不敬な態度を示されたなど聞いたことが無い。
>>146 一般女性でも舅姑に言われたら
心中は哀しみや怒りもあるけど
口答えなんて、しないよね。
それだけ雅子さんが勝ち気なんだろうね。
勝気っていうか被害妄想があるんでしょ。
皇太子の『一生全力で、お守りします』
この言葉に、おんぶに抱っこで
過ごしてきたのでしょうね。
哀しげに微笑みつつ健気に「はい」とでも答えていれば
子供が生まれなくても舅には嫌われなかったかもしれないのに
それしきのコミュニケーション能力もない人なのかねぇ
>>120 >昔のお姫様は里帰りなんか無かったでしょ
宿下がりってのがありましたけど…
人によっては何かと理由をつけて里帰りして、長い期間参内しないこともあったとか
>>123 車の末席なんてまだ可愛いよ。
去年は徳様に足先で車に乗れと指示。慌てて乗り込む皇太子。
今年は一人スタスタ歩き出す愛子ちゃんを止めろと肘でつつく。
ちょうど振り向いた愛ちゃんに腕を振り呼び戻す仕種の皇太子。
自分は目一杯の笑顔で心ないお手振りしながらの指示出し。
この二件は静養で駅到着の時のお手振りでユーチューブにあります。
もはや雅子妃の下僕ですよ。徳様まで私は嫌になりました。
このお二人が次代に即位してももはや敬愛などできないね。
>>149 嫁と舅に例えるまでも無く、
陛下相手に口答えなど、日本人ならまずありえない。
いつぞやの音楽会では、
陛下に背を向けるようにして久子妃としゃべっていて
腰を抜かしたよ。
これまで、警備や先導以外で、
まして皇族で
天皇陛下に背を向ける人なんて見たことが無い。
58 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:2010/09/10(金) 12:05:38 ID:rUFl9JKw0
657 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2006/02/10(金) 00:06:42 ID:QRkfZFei
今日のアカピーに小さな岩井記者の囲み記事があって、されにお昼のスクランブルにいつも
皇室に敬愛のこもった記事を書いていらっしゃる岩井さんがインタブーされてました。
要点は、
1. 秋篠宮殿下はしばらくお子様を設ける事を控えるように言われていた。
(記事では明記なし。インタでは陛下ですか?の質問に、恐らくと)
2. 2年ほど前から、「お許し」が出た。
3. その後、紀子さまは愛育病院にお通いになり、ご体調を整えていらした。
4. 紀子さまのご年齢を考えると、あと二人くらいは考えていらっしゃるのでは?
5. ご成婚前、紀子さまが朝日新聞社の見学にいらした時(一般人として)それを
目ざとく見つけた岩井記者はお誘いして、紀子さんとラーメンを食べた・・・!!
6. 本当は、殿下の本命と思っていたので、いろいろと伺いたかったが、結局肝心な
ことは何も聞き出せなかった。でも、質問にはおっとりと「はい」とお答えくださって
いた。
637 名前:朝まで名無しさん [sage] 投稿日:2009/09/21(月) 12:03:13 ID:oi6+b82S
女性自身2006年1月31日発売 2247号
■第三子ご懐妊
両陛下がいま秋篠宮さまにお与えになった「お許し」の真意
160 :
朝まで名無しさん:2010/09/10(金) 12:09:17 ID:4jJv5hsS
自分の主観でしかものが考えられない人なんですね。
161 :
朝まで名無しさん:2010/09/10(金) 12:17:14 ID:4jJv5hsS
>>148 >皇室を利用する外戚
古き良き皇室に戻ったんですよ。
皇室に利用価値が出るって何百年ぶりですかね?
雅子さんて気が強いのか緊張症の気の小さい人なのか理解しがたい。
独身時代の指差し恫喝の写真、レポーターを小馬鹿にし吹き出し笑いの動画、胸倉掴みのエピ。
出勤途中にウザイだろうが、28才位の社会人の大人の女性が
自分の感情を律する事が出来ない対応だし賢くないと思った。
こんな激しいお妃候補って大丈夫かなと思ってたらやはり現状‥。
皇太子はマナーや口の聞き方で興ざめしなったのか。
また結婚、注意しなかったのかと不思議に思うよ。
でついに皇太子まで両陛下に頭下げなかったり参内しなかったりと
何がきっかけで亀裂が深くなったのか。
>>162 なるまさあいは、利用すると負担だけが増えそうだから、価値なし。
親善をやらせてみろ、尻拭いで、どえらいことにw
>>162 利用。よい意味で利用ならね。自分達の文化教養を高めるとかw
私利私欲が悪目立ち。こんな時代だから情報が入り国民が萎える。
あとは噂の域を出ないが私利私欲で日本を滅ぼしかねない。
>>131 シンガポール講演聞いた人のブログに、退屈でカタカナ英語、夫妻とも元気そうとあった。
>退屈でカタカナ英語
ワロタ。
>>163 例の双子の一人と一緒にクスクスやがてギャハハハ笑い。
なんの因果か娘はニコリともしないw
>>170 そうそうw多分、妹と家を出る時に約束したんだよ。
「よーし今日はレポーター思いきりシカトしてやろうぜ。
笑った方が吉野家の牛丼おごるでいいな!」と賭けてたに違いない。
で同時に吹き出してた。下品!
彼の育った環境を考えればカタカナ英語でも仕方なかろうが
内容が「退屈」と言われるのは元外務高官の所長さんにはかなり恥ずかしいことではなかろうか。
雅子さんは究極の天邪鬼なんでしょう
我が強い・・というほど確固たるポリシーがあるとは思えない。
人の言われたとおりに行動するのが昔から嫌な人なんでしょう。
相手の要求とわざと違う行動をして、嫌そうな だけど皇太子妃だから
注意できない相手の様子を見て喜んでるんでしょうね。
本当に精神年齢何歳よ?って感じの人です。
> ブラウン管からは姿を消す
これ、表現古すぎ 60代ですか?
ま、存在なかったことに誘導されてるね。
スマップ森のごとく
徳さんと二人で中学生カップルみたいなものでしょう。
>>163 第一、あのお守りっていうのは一体何から?誰から?守るつもり
だったのかですよ。
現状をみると自分達で批判の種を撒き散らしているのも気付かず
あたかも同情をかっているように見えるんですけどね。
ネットでこれ程批判されているのも知らないんでしょうねw
皇太子のいうところの守りとは・・
マサコサンの意のままにさせる、その為には皇族としての威厳など棄てても
惜しくないといったところでしょうか。
両陛下と疎遠或は礼を欠く、これは親子としての感情が優先しているせいだと思います。
わがまま、反抗期かな?
皇族としての権威は血統にのみ由来するので、
皇太子は捨てようとしても捨てられないし、
妃は得ようとしても得られないのです。
権威は生まれついてのもの・・これは馬鹿でもチョ(rでも当然です。
では威厳はというと・・それなりの人にはそれなりにw
今の時代の皇室の権威とはなんですかね。
国民統合の象徴なら、少なくとも社会人としての常識を持っていただきたい。
国民とともに歩むのなら、国民を蹴散らして享楽生活を送るのは自粛していただきたい。
180 :
朝まで名無しさん:2010/09/10(金) 13:39:12 ID:2a0VsRVt
明日、名古屋に来てほしくない!
抽象名詞の皇太子は捨てられませんが、
具体的な一時代に限定された個人としての皇太子はいくらでも捨てられます。
妃にしても然り。
>>179 掛け替えのないものに与えられた特権でしょうね。
途切れないように守られるのは当然だと思うけど
その存在価値だけで、何してもいいとなると先は危ういかも。
ナルマサが即位したら果たして今上になされるようなバンザイの声が上がるかな。
現に見捨てられているんでないの。
であるからこそ、このような喧々囂々たる非難が絶えない。
見捨てられて囂々たる非難が起きても皇太子と皇太子妃。
その地位を追うことは出来ない。
>>146 「国民が 皆 待っているよ」
「私の友達(も国民よね)は言ってないわよ。だから 皆 じゃないじゃん!!」
という幼稚な幼稚な30女の口答えです。
相手が天皇陛下だろうがなんだろうが、この口答えの真の意味こそ追及されるべき
雅子さんの社会性のなさ、幼稚な人間性なのです。
187 :
朝まで名無しさん:2010/09/10(金) 14:03:36 ID:2a0VsRVt
廃妃して幽閉してよ
隣の国の真似みたいでナンだけど。
>>173 あの胡坐ずしも新弟子検査もね。
妹たちは足を揃え手を揃えきちんとしている。
あとで写真を見るとただの無様なデブなのに、撮影時は
いきがる自分かっこいいーーって思ってそうな顔。
189 :
朝まで名無しさん:2010/09/10(金) 14:27:23 ID:4jJv5hsS
>>186 同意。まあ雅子さんがの思いを口にだすとしても 天皇陛下には陛下の
立場での考え方がある、、という見識で穏やかな話し方をするくらい
の配慮すらできないという人格の未熟さが露呈していますね。
この人格の未熟さが数々の問題の原因ですね。
私は昔、皇太子妃候補の雅子さん(取材に対しての横柄で勝ち気な態度の頃)を見て
『こんな人が浩宮さまの奥様なんて嫌だな』と思っていました。
そして妃内定の第一報が流れた時に『あの時の人じゃないよね』なんて考えていたら
当の本人で、かなり驚きました。
その後おしとやかな雅子さんを見て
『変わられたんだ』などと単純にも思ってしまいました。
やはり、あの方には皇太子妃は無理でしたね。
何だか最近、コチラのスレの鼻息が荒い人たちは皆、
既婚女性板の方に移動されたような。
>>191 >既婚女性板の方に移動されたような。
そうじゃないと思う。
美智子皇后に疑問を持つ人が増えてきているだけ。
そうかね。
いつも同じ人達じゃないかと思うが。
>>193 長年皇后様に疑問を持って書いてきたけど、自分じゃない人が美智子皇后への疑問を書いてる。
こんなことを書くのは自分だけのはずだが、と驚いているw
...とおっしゃる間は、お留守になってますが?
今上、美智子さま…お二人に共通しているのは、
民主主義の精神を具体的に果たすには、いかなる形でも政治に関わることを避け、
自分たちの天皇・皇后像をつくりあげていく、という諒解である。
そこには、敗戦時に昭和天皇が皇太子(今上)に送った書簡、
皇太子時代に家庭教師を務めたヴァイニング婦人の教え、
小泉信三が『ジョージ五世伝』をもとに説いた君主制のあり方、
そして皇后美智子さまには博愛や理性を教えた学校教育や家庭教育があり、
それが混じり合ってつくられていく天皇・皇后像がある。
これを理解している国民と、理解できない国民が、現日本社会では共存している。
宮中内部においても同じ。
(保阪氏著書より)
>>195 議論板で鼻息荒くレスをして、キジョ板でも鼻息荒くして滔々と自論を展開。
スレチだって何度も言われているのにw
こんなことしかシュミがないんでしょ、スルースルーw
197 :
:2010/09/10(金) 16:42:54 ID:lg1FD1qU BE:1861650465-PLT(20001)
鯖落ちに伴って、
【東宮を処分出来ない両陛下に不満を抱くスレ】
も落ちたままですのね…
立て直したほうがよろしいのかしら?
198 :
朝まで名無しさん:2010/09/10(金) 16:45:27 ID:4jJv5hsS
>>117「流産の静養中」を理由に妹さんの結婚式の出席をゆるされなかった
んですよ 流産の静養くらいなら車で会場に行って式場で座って
いるくらいできます。
>>196 鼻息の荒い人は、自論を展開することしか興味ないから、
あのスレでも浮きまくりなんだけど、アンカーつけて反論されると
途端にハッスルするから、ちょっと面白い。
>>198 香淳皇后の葬儀は「夏バテのようなもの」で欠席したのでしたわねw
きちんと皇太子妃として努めた時期が
ほんのいっときでもあったのかなぁ。
怪しいな。
>>200 皇太后・・自分がいずれ辿り着くところなのに。
ギックリ腰でもやったならともかく、例えがそんな程度なら我慢して出ますよ、普通。
「夏バテのようなもの」は公式発表でしたよね。
出すほうは悩んだ挙句、こんな理由しかない。ホント笑える。
>>191 まぁ単純な推測かもですね。
鼻息が荒いと一度ならず指摘された自分が書きます。
日中は仕事で外出していますし、鬼女板になどとうの昔から用がありません。
遙か昔住人であったことはありますが、いつの頃からかにあそこの住人は入れ替わりましたね。
単に雅子さんに対する憎悪の塊と化したようなスレになりつつある頃に、
あそこを出ました。
ここにはスレが出来た当時から覗きまた書き込みをしております。
ここが出来た初めの頃は、今ほど皇后陛下への疑問は持っていませんでしたが・・・
自分はご成婚当初から美智子様の大ファンでした。長いですよ。
ですがネットで様々な情報に接する内に天皇家の現状を鑑み、昔からの本を読み返したりしながら、
天皇家がおかしくなったのは何が原因かを考えるようになったというわけです。
>>196 様の紹介されている能書きは非常にご立派です。なら、なぜ天皇家の惨状があるのか。
両陛下の記者会見等の発言も一見ご立派。しかし、心底から信じられない現状がある。
私の疑問はそこから発しています。
豚切ですが、宮内庁では「御用掛」と書いて「ごようがかり」とよみます。
「ごようがけ」ではありません。あと、「の」のひらがなは本来は表記しません。
例「紀宮」(のりのみや)「日嗣皇子」(ひつぎのみこ)「秋篠宮」(あきしののみや)
>遊び倒し療法はなんの役にも立たなかったね。
むしろ逆効果だったような。
そりゃ夏休み中遊び倒していれば学校が始まったころ疲れがドッと出るさ。
新学期に向けての体調も考えず深夜まで子供を連れまわるDQN親そっくりだ。
大概こんな家庭では夏休みの課題はまるきりできていない。
もういい加減、母親とは引き離すべきではないの、愛子さん・・・。
ここまでくると本当に熱出して休んだのかも疑わしくなるよ。
風邪を常套手段にして休みまくってたからさ。
>>208 そうだね
でも愛情貰ってない子だから離れられないかも
ツボ押し笑顔とかどう考えたって虐○だろう
夕方のニュースで映像をみたけど
愛子さんは整った顔立ちだから
きっと美人さんに、なるな〜と思った。
早く学校へ戻れるといいな。
今に顔中ひっかき傷の母子が見られるだろう、
大変ね〜外食できないし〜
学校行けないし〜〜(棒読み)
>>214 フジはテレビで流したの?
夏風邪ニュースなんかを
明らかに実親が精神疾患で育児能力がなく、ネグレクト状態の子どもをそのまま放置しろと?
まぁ、愛子さんはDQN親に見捨てられて、そのまま衰弱死してしまうような
悲惨な境遇ではないけどね。
女官が、愛子さんのことを、これで中々頑固なんですよと言ってた。
性格も遺伝するらしいぞ。
テレ朝も。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200910038.html 愛子さま 38度の発熱で2日間学校休まれる(09/10 16:56)
愛子さまが、発熱のため9日と10日に学校を休まれました。
宮内庁によると、愛子さまは8日、4時間目の授業を受け、お住まいの赤坂御用地に戻られた後、発熱を訴えられました。
熱は38度台後半で、医師に「夏風邪」と診断されたことから、9日と10日に学校をお休みされました。
熱は徐々に下がり、現在は36度台まで下がっているということです。
愛子さまは、学習院初等科の2学期が始まった6日から、雅子さまに付き添われて時間を限って登校していました。
明日は美しい紀子さまのお誕生日。
不幸な話題をブツケてきたのか。
そこまでやっても、東宮は残念なまま。
私は愛子さん不登校から皇室と言うものに興味を持ったものです。
勿論、皇后様の公務をなさる姿勢、品格など敬愛してます。
しかし皇太子に特別に甘く、それも単にアホ息子だから
「個人的な母親の情」として徳さんが可愛いいためとなれば納得できないよね。
皇族の中で特別に誰が好きとかもなく、強いて言えば東宮と
あの雅子さんに【何なのあんた!!】と言う感情を持ってるだけ。
で美智子様が秋篠宮殿下と紀子様だけに我慢を求めるのは出来た嫁の
悲劇としか言いようがなし、美智子様個人の秋篠宮両殿下への甘えだよ。
皇后と言う立場からもう一度、東宮の嫁のぶざまさを考えて欲しい。
もう断末魔っぽい、雅子さんと愛子さん。
最後は、二人とも病院に入る気がする。
来年あたりに・・・。
それを理由に、皇太子は何らかの決断をするかもね。
この夏風邪って診断した医師は誰なの
>>219 そりゃーもう、相対的ブサマ残念両殿下から
絶対的ブサマ残念両殿下に位が上がりましたもの。
もし皇太子がサトラレだったらこういっているかもしれないよ
「ったく、うちのかみさん、なんだありゃ?スマートだったのは独身の一時期だけだよな。結婚してからというもの、
毎日毎日がガツガツガツガツ食いやがって、ついでにいえばブクブクブクブク太りやがって、あぁん?
だいたいあそこまで食うか?人間がよ。人の百倍は食ってるじゃねえか!こちとらもう完全に愛想つかしてんだよ!
『今まであなたを籠の鳥にしてきたこちらが悪うござんした。さあ、これからは自由の身です。どうぞ大空に羽ばたいて
お好きなように生きてください』とこっちが籠の戸を開けて、いつでも飛び立てるようにしてやってもさ、
あっちがエサ箱に頭突っ込んでガツガツガツガツ食い続けてんだ。おい、いいかげんにしろよなー!
おまけにこいつについてる連中、そろいもそろってろくなのいねえ。カルト教団にいいように使われてる大バカどもじゃねえか・・・」
>>212 母親は長期にわたる精神病。
最近は娘に依存過多。
娘を守るためには母親の隔離も必要でしょ。
主治医が大野でさえなければとっくに実行されてたかもよ。
雅子様は、皇族としてはありえないブランドバッグをぶら下げて
「私には次期皇后は無理です!早く辞めさせてください!」
愛子様は、国民に挨拶せず不登校を続けて
「女帝になんか、ならないもん!」
と、必死でアピール。
…そういうことにしてさしあげたい。
愛子さんは自宅学習でよろし。
ひっそりとお暮らし遊ばせ。
動画の無表情な顔を見ると、なんか物の怪のようなのが
執り憑いてるみたいで、ひたすらに不気味!一番印象的
なパーツは、目。どよよ〜んと力なく、輝きは皆無。
闇 闇 闇、何処まで逝っても…
夏風邪じゃなくて、雅子さんの付き添いがストレスで発熱してるんでは?
愛子ちゃんが望んだことになってるけど。
雅子さんて正常な会話とか出来る状態なんだろうか。
224
そんな風に思ってないよ多分。
そこまで頭まわってないと思う。
どうしてぼくちんのこと大切にしてくれないの!程度だろう。
うまい具合に休み前には熱が下がったんだ。
来週は行けるのかね。
ずっと両陛下を敬愛、尊敬してきたけれど、
東宮問題に関して、正直少しずつ疑問を感じるようになってしまった。
公務に対する真摯さや誠実さが素晴らしいと思っていたけれど、
ここまで東宮問題がひどくなった最近は、ご公務をなさるお姿を見聞きする度に、
ご公務より、後継者である息子夫婦を正して頂きたい、などと自分でも不敬だと思うけど、そんなことを思うようになってしまった。
>>232ですがつづき。
いけないのは東宮夫妻本人だし、
いい大人が自分達で反省し起動修正できないなんて、本当に情けないことだと思う。
ただ、いい大人がここまで勘違いした状態を招いているその過程には、
やはりナルさん自身の教育、そして管理、雅子が入内してからの教育、同じく管理に緩さ、甘やかしがあったからじゃないかと思ってしまう。
紀子様のように、緩さに甘えることのない誠実な方なら良かったけれど、
ナルさん雅子の二人は、楽なほうに流される人。
それは入内後しばらく接したらわかることではないか?
だからこそ、そのようなタイプだからこそより厳しく指導、管理する必要があったのに…と。
そもそも嫁選びの時点からなんだけど。
絶対的に敬愛、尊敬していた自分が、このような心境の変化を感じていることに自分が驚いています。
でも皇室はずっと続いてほしい。
両陛下のご健康を祈るし、これまでの尊いお働きには感謝を覚えます。
そして紀子様、お誕生日おめでとうごさいます!
お辛い時も温かい笑顔を絶やさず、拝見していて救われます。
ご健康と秋篠宮家のご繁栄をお祈りします。
234 :
朝まで名無しさん:2010/09/11(土) 00:27:18 ID:rV3UajA2
一番不愉快なのは、東宮一家に何か不都合な事があるたびに
悠仁様誕生日などの皇室の慶事が台無しになる事
秋篠宮一家も遠慮しすぎるくらい気を遣って控えられるし
多分明日の紀子妃の誕生行事も控えめでお言葉もないのでは。。
身分の上のものが不登校だの、病気だの言われて
自分の家族の慶びや順調さは自慢、出すぎと捉えられやすい
本当はあんな問題だらけの不純、不健康な一家が目上という事実自体が異常なんだけど
国民は皇室のもっと幸福な情報に飢えているのに。。
235 :
朝まで名無しさん:2010/09/11(土) 00:57:56 ID:H6cAcMk7
てす
236 :
朝まで名無しさん:2010/09/11(土) 01:01:39 ID:H6cAcMk7
マスコミは、東宮の家庭崩壊をいちいち伝えなくてもいいから。秋篠宮のニュースを出してほしい。
これからは東宮側に忍耐してもらえ。
237 :
朝まで名無しさん:2010/09/11(土) 01:17:04 ID:mc6Es6+t
鬼女が情報収集した雅子さまのブランド品いろいろ
ttp://blog.livedoor.jp/yumemigachi_salon/archives/51477249.html 77. 、 2010年09月08日 09:10
年齢的にこのくらいの物普通だろ
鬼女は良い歳して安物持ってても恥ずかしくないのかよ
80. ゆめみがちな名無し 2010年09月08日 09:41
wikipedia見たらとんでもない人だった
ハーバード大卒とか東大法学部とか
逆にこの記事程度のブランドじゃ吊り合わない気がするわ
92. ゆめみがちな名無し 2010年09月08日 12:52
たとえば日本のブランドばかりで身を固めるのも、
それはそれで問題あるんじゃないの外交とかで
////////////////////////////////////////////
個人的に、トウグウ負債のファンって男性が多いのですかね?
やたらマンセーする人が多いような気もしますが・・・
学歴見て「この程度のブランドじゃ釣り合わない」ってのがもうね(ry
「皇太子妃がこの程度のブランドじゃ釣り合わない」って言うべき
そういう方が、そこいらのOLの贅沢なんて本当は似合わない
それに、高級ブランド使って「ぜいたく!」っていうことが問題なんじゃなくて
皇族が特定ブランドの広告塔になっちゃだめって話なんだし
つ「皇室御用達」
今は取引の実態すらなくても勝手に名乗れるみたいだけどねw
>学歴見て「この程度のブランドじゃ釣り合わない」
もう本人丸出しw
よほど知的に劣ることがコンプレックスみたいだな、汚和田一味。
どんな張りぼて学歴つけても、知的に低いのはばれるもの。
ジジンもババンも気持ち悪い双子もナルイニの嫁もどれもこれも日本人の発想じゃないな、こいつら。
>とんでもない人だった
ここはある意味正解。
>とんでもない人だった。
鴨場デートの時の雅子さんの「お断りしてもよろしいか」というような応対を聞いたときに、
とんでもない人っていうのをわかっていたはずなんだけど>天皇家
エゲレス留学時のマスゴミに対する応対、発言等々、
両陛下もご存じ無いことは無かろう。
テレビも週刊誌もご覧になる方だ。
天皇家をコケにされても当の相手に頭を下げた時点で、大切で大きな物を捨てたような気がします。
ただただ息子の結婚相手欲しさに。
このとき、天皇皇后ではなくて、只の親ばかの父親母親だった。
>>233 すべての部分に同感。今は公務より、
長男一家を皇族としておいておくなら、性根を鍛えなおすことに心を砕いて欲しいと思います。
50にもなるいい大人に今更あれこれ教育など、
公務に駆けずり回ることより大変かもしれませんが。
両陛下の場合、公務で忙しくしていることで、現実から逃げているようにしか見えません…
メタボ父・ヒッキー母・登校拒否児童
こんな一家が皇族なんてイヤだ・・・恥知らず!
先ほど皇室何とかを見ました。
何かの式典にご出席の場面。
いい感情が入り、説得力のある式辞?だったとお見受けしました。
貫禄が出て来られましたか。
お体に気を付けて、将来の天皇のご養育に当たって頂きたいと、
宮家という恵まれない環境の中で孤軍奮闘なさっている紀子殿下に、もう少し手厚いお心遣いを
していただきたいと願うばかりです。
皇太子妃好みのブランド:
通俗的なものばかりで、知る人ぞ知るような本格的な品物がない
入内直前、得意気に披露していた衣類も仕立てたものではなく、
デパートで購入可能な既製品ばかりだった
本人に趣味性・審美眼がなく、母親には衣裳哲学が欠落していたと判る
また、育ちがどうであれ、入内から15年以上も経つにもかかわらず、
身につけた衣類と不釣り合いなバッグを選ぶところから考えると、学び取る能力、
即ち知的能力に欠けるところがあるのではないかとの疑いさえ浮かぶ
一般庶民でも、ブランド品を持ってると、人と同じもの
カブるのがイヤで持って行く所が限られたり。
新作ならいいかと思うが、値段までわかっちゃうなんてw
ブランドロゴがでかでかと見える
既製品なんて「皇太子妃」が持ったら恥ずかしい、
っていうのがわからないんだろうね。
昔のように、皇族の持ち物やファッションが
取り上げられる機会も減ってしまったし…
皇太子妃だけがお持ちになれる
この世にただひとつ、一流の職人らが心をこめ、
職人の誇りをかけてあつらえたバッグをお持ちいただきたいんだけどね…
>>248 今となっては雅子にはフェンディやフェラガモやエルメスで十分だと思うようになったけどね。
美術工芸品なんてもったいないわい。
皇室に嫌な事ばかりもたらしたよね雅子さん。
あー上の書き込みにもあったように両陛下は、
皇太子妃候補時代のマスコミに対する反応を
知らなかったのかったのかな。
あれはを知ってればキャリアだ学歴だのの前に
人間として女性として賢くない人って分かるはず。
皇太子は学習院で学び、学友がよかっただけで
またその後の環境も廻りの人間に悪人が居なかった
恵まれた状態だけで‥。
世の中には性善説では、こちらがやられてしまう、
悪辣な人間達が沢山棲息してる例えば小和田さんとか
また小和田さんとか、あるいは小和田さんとか。
様々な人と接触し人生を重ねてきた天皇、皇后は
見る目があるずなのに
その前に皇太子が先走ってしまったのかしらORZ。
あの報道の雅子さんを見れば彼女が本質的には
エキセントリックで激しい人格の持ち主だと
判断するよい材料だったのに。
人間て追い詰められたり嫌いなものに対した時に
本性でるよね。
>>242 ひどいよね両陛下
息子も皇室も自爆するようなもん。
皇太子が雅子じゃないともう誰とも結婚しないと言っても、心を鬼にしてやめさせる相手だし
立場が立場なだけになぜOK出したのかいまだに謎
旧皇族とか元華族に対する生理的に近い拒否感が根底にあったと思います。
その根深い拒否感、嫌悪感の前には、チッソも勝気な性格も霞んでしまう
ような、そういうものなんです。人間の抱く情念というものは。あまつさえ
超一流大学の肩書きが加われば、鼻高々でしょう。ま、今となっては、逆に
に自分等の鼻を?ぎ取られてしまったも同然なんですが。妃選びには、好悪
の感情を抜きにした、冷静な客観的判断がして欲しかったですね。皇太子も
両陛下も。
>>248 人や物に心を砕くなんて出来ない人だね。
気持ちに余裕がないんです。
だからプラスの部分で皇太子妃として国民に与えるものが何もない。
不快や不安要素のマイナスばかりでは居る意味がない。
国民を一度くらい喜ばせてよマサコサン。えっ!それは何かって?
それをすればあなたの病気?はすぐ治るし、色々が上手く行く。
売国政治家に皇室を蹂躙される事もない。
さあ思い切って、いつでも鍵の開いている籠から羽ばたきましょう。
「国民が皆待っているからね」 この言葉を贈りたい。
>>243 >50にもなるいい大人に今更あれこれ教育など、
>公務に駆けずり回ることより大変かもしれませんが。
一般的に考えても、教育という形では無理だと思います。
東宮は、家族という組織として今病んでいるので
愛子さんの不登校とか、雅子さんの病気とか、単体で事を解決しようとしたり
皇太子を呼んで注意してみても、何の解決にはならない。
たとえ皇太子本人がなんとかしようと思っていたとしても、どうにもならない。
恐ろしいことに、この病はいずれ天皇家全体に蔓延するでしょうね。
人事とか、財政とか、雅子さんをどこかに移すとか、荒療治が必要だと思います。
あの近所に嫌がらせをしていた婆みよこ。いま世間に出て来てるの?
あの人に頼みたいね。東宮御所の前で布団叩きながら。
『出ていけ、出ていけ、さっさと出ていけ♪しばくぞ♪♪』
マサコさんとみよこ。リアルバトルだとどちらが強いかなw
悠仁親王殿下いるから東宮ご一家は気楽に寿命まで暮らせば良いんでない?
>>255 引越しおばさんの真実は?
ネットでググることをお勧めします。
258 :
朝まで名無しさん:2010/09/11(土) 11:14:01 ID:H6cAcMk7
>>256 自分たちが利用されてることに気がついてないから怖い。ま雅子は確信犯だろうけど。
259 :
朝まで名無しさん:2010/09/11(土) 11:24:27 ID:n6l+53bA
小沢が女帝って言い出したのは どこの票ねらってるの?
以前は皇太子も気の毒だな→皇太子バカ
最近は両陛下???になりつつある。
もしこのまま、国民の目に見えるような叱責や提言がなされないまま、皇太子が天皇になったら
池沼息子の行く末を、国が面倒みろと言い放ってはばからない、ドキュ親と同じだと思う。
>>249 けれど、そうやって外国ブランド持ち歩かれるのも、
日本の名折れだよ。
皇太子妃が国のものを使わないということは
日本にはろくな品が無いってことになるし、
これまで皇族に尽くしてきた職人などにとっても不名誉。
自分で自分の国と自分の立場を侮辱しているっていうことなんだよ、
そういう海外ブランドのロゴでかでかのものを持つというのは…
>>257 >>260 なるほどです。2chをロムるようになってから
あらゆるところに蔓延っているのを知りました。
『日本の日本人の安寧は日々天皇陛下、皇后陛下が
祈ってくださっている』から用はないですね
オザーさんが政権を取ったら、危ないことがいっぱいあるね。
皇族の層が薄いのは、大変憂慮すべき事だと思うんだけど。
薄い層の中でたった一つ男系をかろうじて繋いでいる天皇家の跡継ぎ夫婦が、
国民の批判を浴びるようでは、政治家にも馬鹿にされます。
まして男系を軽んじていたと思われるような皇室運営では、オザーさんに付け込まれても
仕方がない。
まオザーさんは、いい加減な女系容認が多数の国民世論に迎合している節があるけどね。
だからこそ理解している国民は、男系の伝統を維持すべく、両陛下にしっかりとしていただきたいと声を
上げることが必要かと。
悠仁殿下お誕生日のご挨拶に皇后陛下は体調不良を理由に、それを受けなかった。
体調は優れなかったのは事実でしょうが、他の用事を除けてでも、
皇位継承者の挨拶は、対外的影響も考えても受けるべきだったと私は思っています。
感染するような病気なら別だけど。
両陛下の悠仁殿下に対する姿勢が、はっきりしない。これが何とも歯がゆい。
>>265 今朝の【皇室ウイークリー】の登山の部分を読んだら
陛下の悠仁殿下に対するお気持ちははっきりしてると思った。
陛下と皇后さまの間で温度差があるのかもね。
例えばなんだけど、皇位の継承について陛下は
自分→秋篠宮殿下→悠仁殿下もアリだと思っていて、
皇后さまは陛下→徳仁さん→秋篠宮殿下→悠仁殿下で
行くべきと思っている、みたいな。
徳仁さんに継承させると皇統の乱れや
財産の散逸につながるから避けるべき、とか
そういうネガティブな考えを排除して
「ナルちゃんに更生の機会を与えてあげて」的な
母の愛に凝り固まっているようなトコロがあるのかも。
(周囲から見るとアレが息子さんの地なんですよ、と言いたい感じ)
あ、でも悠仁殿下のお誕生日の判断は誤っていないと思います。
その時点で何の診断結果も出ていなかったのだから、
大事を取られたのでしょう。
皇位継承者でなければそこまでの配慮はいたしませんでしょう。
268 :
朝まで名無しさん:2010/09/11(土) 13:43:18 ID:yZ96Z2IL
>>263 >>261は、日本人だからこそ東宮夫妻が即位立后することを案じているのだと思います。
日本人ならば、皇室賛成派ならば、
現状の東宮夫妻が即位立后することに危機感を覚えてしかりだと思います。
逆に日本人じゃない人(反日派)や皇室解体派の人達は、
今のひどいままの東宮夫妻の即位立后を望むでしょう。
そのほうがいとも簡単に皇室の崩壊につながるから。
sage忘れ失礼しました。
>>267 私も以前から、両陛下に温度差があるように感じる。
温度差といっても、あくまでも皇統についてであり、他の面では夫婦仲が示す通り合致なさってると思うけど。
陛下は以前は東宮夫妻に厳しいことをおっしゃっていた。
(愛子は風邪が多いや私的な外国訪問はなし、などのご発言や、東宮夫妻からの静養合流申し出を辞退など)
が、皇后陛下は、東宮を守るようなお言葉が多いし、
悠仁殿下&紀子様との和船の時も、表情が非常に重く固かった。
東宮擁護派は両陛下に叱責されるとまずいんだよ。
ちょっとでも公に叱責されたら東宮の面子は丸つぶれ
具体的な動きがなくても陛下のお言葉ひとつで国民の意識も変わるからね。
世論が高まって廃太子なんてことになったら大変。
両陛下にはこのまま黙って放置していて欲しい。
だから陛下には権利がない力がない何もできないんだと
しつこく喚くんだろう。
あれらが即位立后すれば皇室の将来は危険にさらされて
悠仁殿下の代まで持たないかもしれない。
両陛下無力論こそ東宮擁護だよ。
そんな簡単なウソじゃあ、もう通じないんじゃないかな。
陛下が「皇統」に触れるような発言をなさったら、即刻
「憲法違反だ! 東宮に譲位せよ!」と叫ぶつもりでいるクセに。
まぁ、挑発など放って置けば宜しい。いずれは愛子内親王が大問題を起こすよ。
そしたら、「親」として東宮夫妻は公的に引退。
めでたし、めでたし。
>>268 今上陛下にドキュ親と同じと言い放つ人間が
いったい何の心配してるのか。
>>271 ほら即刻かみついてきた。
日本や皇室を思うなら廃太子は共通の願いだと思う。
そこに至るまでの道筋は幾通りもある。
愛子さんの言動により大問題になって、キッカケができるかもしれない。
今以上に国民に被害者をだすことになるかもしれないがね。
その可能性には同意する。
でも、そのうちの一つに何故陛下の苦言があっては許されないのか?
なぜそんなに苦言を封じ込めようとするのか?そっちのほうが疑問だ。
両陛下に対する意見や批判を認めたくないだけだろう。
皇室に好きも嫌いも特別な思い入れのない一般庶民も
両陛下はどうお考えなのかと思っている人は多い。
だからといって決して責めてるのではなく
大多数の人は何とかならないのか、次代が不安だという気持ちからだよ。
そういう意見の何がそんなに都合が悪いんだろう?
>>265 悠仁殿下がご挨拶に参内した時点で皇后陛下の病名はまだ不明だったはず
感染する病気の可能性が残る以上、お会いにならないのも仕方ないのでは
陛下は常に国民のことを思ってくださっている。
国民が二つに分かれて対立するようなことは望んでおられない。
それ故、東宮を公に叱責は無理だろう。
「愛子となかなか会えない」と仰るのが精一杯だった気がする。
>>275 なんか社民党的考えだよね。
どこまで言って委員会のゲストのコメントじゃないけど
問答無用に武器持って攻めてくる敵に対して「武器を捨てろ!さもないと話し合いするぞ!」
って言ってるようなもんさ。
>>270 両陛下はマサコサンの病気認定と、家族で支えると公言されましたよね。
国民にも見守って欲しいという事ですよね。
つまり東宮批判はある意味両陛下の意向に背く事になるわけですよ。
暗黙の内に東宮批判の中に両陛下批判も含んでしまうということ。
しかし納得できないことが多過ぎますよね。
仮病と思しき病気とか医師らしからぬ見解文とか。
だから無駄かもしれないけど、声を挙げ続ける事は必要かと思うわけです。
鶴の一声を願う人は沢山いると思います。言わないだけですよ。
>>277 両陛下が雅子さんを病気認定したってことは、雅子さんの言動は精神疾患
患者の言う事だから、そのつもりで受け止めてくれて結構、必ずしも従わなく
てもよろしいって事だよ。この発言以降、雅子さんのわがままが以前よりは
通りづらくなったもの事実。今でも十分やりたい放題だけどね。
>国民にも見守って欲しいという事ですよね。
陛下は国民に負担を強いるようなことは仰らないよ。
見守ってくれくれ言ってるのは徳仁さんだけ。
>>278 それを受けての宮内庁の措置ー隔離、入院が今や必要な時かと。
雅子の病気は悪くなるばかりなので。
>>278 本当に精神疾患なの?
適応障害以降、はっきりしませんね。
だったらひっそりさせるべきなのに、よく公然と出てきますね。
双方逃げ場を作ったように思えます。
そしていずれ即位のアピールですか?
いくら自爆していても何も変わらないまま....orz
282 :
朝まで名無しさん:2010/09/11(土) 20:43:39 ID:rV3UajA2
新学期の同伴登校。。
週刊誌によって見解が違うね
一つはマサ子は一人で登校させようとしたが愛子さんがぐずられたので仕方なく。。
と、愛子さん本人がマサ子同伴を希望したような主旨
もう一つはやはりマサ子が学習院への不信感から愛子さんを一人で通学させたくないというもの
これには専門家が、マサ子の子離れできない状況が自立しようとする愛子さんに
ストレスを与えていると言う見解を載せている。。乱暴児童だけでない原因
さて、どっちが本当?
今起きてることでさえ、週刊誌によって解釈が違うのに
雅子妃入内やら何やらの過去のことについて
週刊誌や雑誌の記事を絶対のものとしてあれこれ議論しても
・・・って気がした。
>>283 然り、左様。
それからもう一つ。
真剣に打開策を考えない、否、考えてもらっては困る人達は、
必ず「そもそも」から議論を始める。
「そもそも小和田雅子を受け入れた皇室が云々」etc.
そして「原因を究明しなければ解決策は見つけられない」と主張して、
議論参加者の多大な時間を奪い、前を見つめる力を奪い取ろうとする。
昔からのテクニックなんだよ。
今のところダラダラしつつなんとなく日々やり過ごせてるけど
皇后になったらそうは行かないのでは? どうします? 出来ますか?
と訊いてやれば。
286 :
朝まで名無しさん:2010/09/11(土) 21:41:06 ID:H6cAcMk7
追い込むのねw
>>282 週刊誌は妄想と想像の世界
あまり信じないほうがよろしいかと
妄想と想像だけでやってける週刊誌なんか、無いw
どうしても記者の主観は入るけど、
「事実」を写真や公式発表で伝え、
有識者や関係者のコメントで彩り、
最後は「○子様の御回復が待ち遠しい」などで
保険をかける、というもの。
鬼女スレにも週刊誌について噛み付いている人がいるけど、
やっぱりまずいの? 週刊誌報道の数々。
蔡さんの作品鑑賞、皇太子さま「芸術は爆発ですね」
2010年9月11日21時33分
愛知県入りした皇太子さまは11日、名古屋市の愛知芸術文化センターで、現代美術の祭典「あいちトリエンナーレ2010」を視察した。
画面に塗布した火薬を爆発させ、焦げ跡で表現した蔡國強(ツァイ・グォチャン)さんの絵画作品を、爆破の制作風景を収めたビデオも含めて鑑賞した皇太子さまは「芸術は爆発ですね」。
故・岡本太郎さんの有名なせりふを口にし、案内した神田真秋知事らを笑わせた。
蔡さんは北京五輪で花火の演出をした中国生まれの現代美術家。
ttp://www.asahi.com/national/update/0911/TKY201009110281.html
>>288 えー?!有名だよ週刊誌の記事の嘘っぱちは
写真を撮ったりはするけど関係者証言はでっち○げ。芸能界なら事務所がお金出してアゲ記事書かせたりはあるけど。
291 :
朝まで名無しさん:2010/09/11(土) 23:57:19 ID:RGvGBgCe
>>289 皇太子って本当に馬鹿なんだね もうあきれて物が言えないよ
オックスフォード大へ留学したときも、周囲の留学生に
中学生だと思って接してくださいと説明があったらしいから、中身は空っぽの
アンポンタンなんだろう もう恥ずかしくて
国賓の前に出ないで欲しい
自分自身も某芸能人のスキャンダルで
言ってもいないのに女性誌にコメントが出ててびっくりした人とか
身近に知っているけれど、
このタイミングでそれはあやしいよw
4日の東宮一家との昼食会、皇后陛下出席だって by 産経
毒を盛るなら秋篠宮か天皇へだろ、
皇后に盛ってもメリットは無い。
>>293 やっぱり皇后陛下は徹底的に東宮擁護なんだと思う。
いくら違うように解釈しようとしても言動がもう否定できないよ。
徳仁さん夫婦に言い渡さなければならない事があったんじゃない?
知的障害者の方々にお会いしてきた皇后さまが愛子さんの実態に気付かない訳ないし。
297
そこでまたショックなことがあって喘息になったのでは
>>296 女系派や政財界の要人と私的に会って、宮内庁の旧閉さを
訴えているというスネークもあったしね。
小和田父のことを気に入っている、ともあったと思う。
やはり美智子さまが女系を押しているのかもね。
最近の行動、言動が何となく胡散臭い。
陛下が美智子さまに遠慮して押しきれない状態かも。
私はやはり男系男子の居る旧宮家の皇族復帰希望です。
小和田ageは自分を苛めた皇室への美智子様一流の嫌がらせなんだろう。
>>299女系派や政財界の要人と私的に会って、宮内庁の旧閉さを
訴えているというスネークもあったしね。
呆れる。理解しかねる。
ある程度以上の年齢の人なら大抵知っていることだけど、美智子さまは
親米派の政治家たちの駒として入内された。もちろん両殿下が相思相愛で
いらしたのは事実だけど。アメリカは戦後徹底して皇室の近代化を進めて
きたから、その駒である美智子さまがそれに沿った動きをするのは当たり前。
だから人間の質に雲泥の差があるけれど、美智子さまと雅子さんは同じ
なんだよ。まあ「足りない子、不憫な子を放っておけない」という母心も
大きいだろうけどね。
皇室は厳格な家長制によって維持されてきたけれど、美智子さまの受けられた
キリスト教教育はそれに反する部分が多い。東宮問題はそれが最悪の形で
出てしまったんだと思う。美智子さま入内当時、皇室の勢力が危惧したこと
が現実になったんだ。
え?東宮夫妻昼食会(4日)はお出になられたんだ…。
それを聞くとますます悠仁殿下のお誕生日挨拶はお受けになって頂きたかったような。
無理はいけないけれど、ご挨拶を受ける時間自体はそんなに長くないし、それこそ短縮してもいいのだから
ご挨拶を受けたと受けないではすごく違うから。
喘息持ちの自分からすれば、昼食会のほうがハードなんだけど…。
東宮夫妻の行事は無理してもお出になられてるとしたら、東宮夫妻が勘違いするだけなんだけどね。
>>303 同意。
2分か3分でいい、ご挨拶を受けられたとアナウンスするのが大事なんだ。
他の行事をすべてキャンセルしていた状況ではなかったんだから、
咳が酷ければ、マスクをして、接近しなければ問題無かったのでは?
発熱はなかったっでしょう、あれば予定はすべてキャンセルの筈。
人格否定後の特集記事では、美智子様は東宮御所に行って、雅子さんを抱きしめられたとか。
旧弊な伝統、空気に苦しんでいる長男の嫁には同情できるのかも。
頭下げて来て貰っているから、尚ね。
一方の紀子殿下は、弟宮さまが好きで来た人だからというので強く出られるのかもしれない。
紀子さまがお気の毒でね、ずーっと、いろんな面で。
紀子様がいなければ天皇家はどうなっていたのよ美智子様、っていいたいよ。
>>304 美智子さまの美学はあまり他人に立ち入らないことのようだから、雅子様のケアはできない人認定なのでは?
紀子さまはしっかり生きるからいちいちケアがいらない人
誕生日のご挨拶を受けなかったのは、あの段階では喘息と診断が出ていなかったから、
伝染る病気だったらいけないという配慮だったのでは。
皇后陛下が一番大切にすべき女性皇族は紀子様だと思うけどなぁ。
未来の天皇を育てる方というのもあるけど、この方の生き方や皇族としての姿勢で皇室は相当助かっているだろうに。
雅子妃によってガタガタになりつつあるものを紀子妃が必死で支えている感じ。
できない人にあえて触れることなく、できる人を表に出しお手本とすることが日本のスウィーツ(愚かな女性)には必要なことだと思う。
紀子さまはいわば同志のようなものだから、形式や建前にこだわってあれこれ気をつかわなくても
いい御関係なのだと思う。
全然近寄らず、はるかかなたで前代未聞の不行跡を重ねる不出来な長男妻のほうに心を砕かれるのは、
それはもう万人がそうなってしまうことでしょう。
責められるべきは「不行跡」100パーセントの皇太子妃。それに鉄槌をくだすのは、身内でいらっしゃる
美智子様ではなく、私たち国民だと思うのです。宮内庁に電話します。さんざんお手紙とメールはしたので。
美智子様と紀子様が同志ねぇ。
見解の相違だけど、全く違うでしょう。
>>309 せいぜい頑張って下さい。
以前は私もそういった事をしてきましたが、鉄槌なんか出来るものですか?
東宮御所の職員は、皇太子妃を守って支えるのが自分たちの仕事です、
と断言しましたよ。
東宮妃に何か言えるのは最高の身分の方だけでしょう、つまり両陛下のみ。
>>311 おっしゃいますところの「鉄槌」とは、他所からのものとお考えですか?
現在の情況からいたしますと、東宮「内部」にあって、他者の意思による制御が
不可能な存在が、すでに東宮夫妻を追い詰め始めていると感じております。
愛子さんご本人が「鉄槌」そのものではないでしょうか。
>>309 >前代未聞の不行跡を重ねる不出来な長男妻のほうに心を砕かれる
皇后としての立場では東宮妃の不行跡に厳しい態度で臨まれるべきだと思うが、
家族の情で病気利得者に振り回されてしまっているように見えてならない。
雅子妃擁護がことさら皇后陛下がああだこうだと言うのは弱点と見ているからだろう。
>>302 そうですか、
美智子様はキリスト教勢力の駒として入内されたのかと思っていた。
雅子妃入内の背後勢力は米だったんでしょうか、
それなら両陛下が承諾したのもうなずける。
え?美智子様入内以前から皇室にキリスト教は根づいてなかった?
その論理なら、皇室に仏教を持ち込んだの誰だって話にならない?
ID:W+K8o9iH
>>307の記事はスルー?
そんなにあなたにとって都合の悪い事が書いてあった?
>>313 そうだと思います。
大内糺の一件で収めた成功の味が、未だに忘れられないのでしょう。
しかしながら、なぜ二匹目の泥鰌を狙うような愚かしい行為を続けるのかを考えますと、
何としてでも東宮夫妻を温存させたい人達が、実は大変な苦境に置かれているのではないかと
思えて来るのです。
彼等にとっての鬼門は、「次世代」ではなく「次々世代」に関する話題に他なりません。
愛子さんには発達障害が疑われる一方で、弟宮家には親王殿下が誕生し、日々お健やかに
ご成長遊ばされているところに目を向けられては困るのでしょう。
ひたすら東宮に関する議論をその「上の世代」に結び付けることによって皆の関心を
「過去の問題」に縛り付け、「将来の問題」、要するに悠仁親王へと如何にしてスムーズな
皇位継承を行うか?というところに議論が進まないよう、図っているのだと思います。
>>303>>304 同意。日経の記事があってるなら(東宮食事会も欠席)それならまだいいけれど、
出席なさったのなら悠仁殿下のご挨拶は絶対に外せないくらい大切な儀式。
庶民の孫の誕生日パーティーとは訳が違う。次元が違のだから。
でも恐れ多いけど、東宮食事会を出席欠席かかわらず、悠仁殿下のご挨拶は別格で受けて頂きたかったような。
その後の公務を再開なさっていらっしゃるから、マスクをして2−3分受けることは問題なかったのではと余計に思ってしまう。
バ○長男夫婦がさんざん皇室に傷をつけているこの事態を、紀子様によってどんなにフォローされているか・・・
普通に妊娠可能な若い夫婦が遠慮させられ、命をかけて親王様をご出産なさって下さり、そのお陰で今のところ皇統が繋がったというのに
でも継承3位の親王様とは思えない扱いも多くて。
上でも出てるけど、紀子様によってどんなに救われたかと思う。
でも紀子様の素晴らしいことは、そこに気負いがないし、苦悩や悲壮感をお見せにならないこと。
紀子様は美智子様じゃなくて華子様に似ていらっしゃると書いたことある者だけど
(紀子様と華子様は自然で毅然とした信念をお持ちである。)
紀子様の子育てのスキルも美智子様よりはるかに高いと思う。
そして美智子様は内心、そんな紀子様をよく思ってらっしゃらないのかなと(深層心理では)思うようになった。
紀子様は控え目にしていらっしゃるから問題は起きないけれど、自分が主役でありたい美智子様は(ここは雅子と共通点)
ご自分がおできになれなかったことを紀子様が淡々となさっていくのを見て(実際は簡単じゃないと思うけど)
自分の時代が終焉を迎えることを認めたくないというか若い世代に委ねられないジレンマがあるような気がする。
美智子様が自分が主役というのは決して悪いことばかりではなく、皇太子妃時代は素晴らしかった面も多くあると思ってます。
>>316 乙です。事実は事実として。
普段あれだけジジババ&孫の和み映像を見せてもらっているのに
ものは採りようだわ。咳、まだ原因がはっきりしない状態で、
悠殿下・・会わなかった→大切な存在。
東宮一家・・会うだけはあった。食事はナシ→大切だけど悠タン程ではない。
という解釈で。
何か夜中に湧いていましたねw
皇后陛下に不穏な動きが云々といつも言う人がいるけれど
色んな人に差別なく会うってことじゃないのと言いたい。
会ったから皇后にもその傾向がというのはどうかと思う。
>>234 たまたま長男として生まれただけなのにね。
もう天皇継承は優れた子が、やればいいのに。
>>322 >天皇継承は優れた子が、やればいいのに
これはこれで、難しいですよね。
秋篠宮様も皇太子も、独身の時点で出ていた情報で比較されていたらどうだったか…。
頭の良さ、性格、公務への積極性、皇室向きのタイプ、比較の切り口もいろいろだし。
失礼だけど、お子様全員のレベルが低いという世代もあり得るだろうし。
>>321 既婚女性板の方で相手にされなかったから、諦めて帰ってきたんでしょう。
>>321 (´ω`)。ο(大切な悠ちゃんには病気をうつしたくない……バカ夫婦には病気でも働くことを教えたい
>>323 皇太子は独身時代はそつなくやってたよね。
でも秋篠宮もサボったりはしなかったよ?
皇太子自身が、ではなく、周囲の人たちがちゃんとサポートしてあげられる環境だったのでは?>独身時代
>>328 結婚してからは最もサポートしなくてはならない立場が皇太子妃、そこを小和田雅子さんは今も昔もわかっていない。
彼女の姿勢からは両陛下も皇太子も元庶民の自分も皆同じ皇族、特権階級としか考えていないように窺える。
まわりが支えていたに同意、それと幼少〜独身時代はインターネットがなかったからね。
これは大きな違いだと思う。
新聞やTVで一部垣間見るだけに限られたし、
写真などは両陛下が素晴らしいことのフィルターがかかりナルさんを援護した。
ただネットがない当時も、ナルさんに対して???と疑問を感じてた人はいる。(自分もそうだけど)
ただそれを、こうして人様と語り合って確認したりする場(ネット)がなかった。
今もそうだけど昔はもっと、リアルな友人知人の間で皇室について(ネガティブなことは)話すことは憚られたから。
送信してしまった。失礼。
ナルさんの幼少〜独身時代にネットがあったら、
愛ちゃんほどではないけど、多くの疑問が飛び交ったと思う。
逆に秋篠宮殿下はもっと正当に評価されてたはず。
>>330 そう。昔は大正天皇を揶揄する声がオモシロおかしく
話されただけ。
実際はもっと本質の所で違和感があっても言えなかった。
天皇制は必要だし、美智子さまもすばらしい。
けれどナルヒトに関しては、ウワサもできなかった。
いつも通りの流れになってるわねw
まだ病名がはっきりしない状態で、幼い殿下に会わないのは全然おかしくないと思うけど
そこを無視し続ける人って何なの
絶対に自説を曲げない頑固者。
両陛下ご動静】(11日・土)
2010.9.12 03:00
(宮内庁発表分)
【午前】
両陛下 秋篠宮妃紀子さまからごあいさつ《紀子さまお誕生日につき》(皇居・御所)
337 :
朝まで名無しさん:2010/09/12(日) 14:04:21 ID:il55INe3
>>329同意。雅子がだめすぎて小和田が腹黒策略やるからこんなことに。
もうめちゃくちゃ。いい加減に実家に帰れ。
338 :
朝まで名無しさん:2010/09/12(日) 14:28:21 ID:dNPDh6sC
天皇陛下は、秋篠宮様、
特に嫁の、紀子様を気に入っているというか、
何でも卒なくこなすし、誰かと違って、陛下の前でも、
おそらく、穏やかな微笑みを絶やさないだろうし、
とてもできた嫁だと思っていると思う。
美智子様は、陛下が気に入っているであろう、紀子様に対して、
嫉妬とまでは言えないけど、お気に召さないのでは・・・。
なんて思ったりもしてみる。
>>319さんの言う通り、紀子様は、力むこともなく、
着々と難題をこなしていっている、すごい人だと思うから、
美智子様は、何だか面白くないのかなって思う。
340 :
朝まで名無しさん:2010/09/12(日) 14:42:26 ID:il55INe3
汚沢が唐突に女性天皇なんて口にするのも、天皇の威厳が著しく
損なわれていることに起因してますね。雅子如きに小馬鹿にされ、
汚沢如きに侮られ、これからの皇室の行く末はどうなるのだろうか。
だいたいが、そんな不遜なことを言わせない、言えないのが威厳で
あり、権威であると思うのだが。
今まで散々主張してきた『美智子皇后は事あるごとに雅子さんを擁護している・・・』
と言う説がそろそろ飽きられてきたので、
今度は『美智子皇后と紀子妃がそれほど仲がいいとは思えない』ですか。
なるほどね。
343 :
朝まで名無しさん:2010/09/12(日) 15:11:48 ID:il55INe3
>>341 女帝提唱が汚沢になんのメリットがあるんだ?
また小和田からんでそう
>紀子様がすごい人だから美智子様はそれが面白くない
そんなしょうもない考え方をなさるはずがないわ。
ど庶民発想を皇后陛下に当てはめるとは無礼な。
色んな意見があるんだからこの説がだめだったから次はこうかって
決め付けはよくないと思うよ。
ほらきたとかいつも通りとか書く人たちってそしたらどんな意見書けば満足なのさ。
美智子様と紀子様は別に仲が悪いとは思わないけど、今までと違う意見がぽっとでると
そらきた!って感じで食いつくレスにうんざり。
女性蔑視に疑問を呈する話の分かる小沢さんをアピールしたつもりでしょ。
その程度の皮相的な意見にぐらっときちゃうのが世間かもしれません。
某サイトによれば、民主党議員で成り済ましの在日が90名とか。
想像の斜め上をいく彼の国のメンタリティでは、愛子女帝だって平気でごり押ししかねない、
と危惧する者です。
>>345 うんざりに同意。
自分の気に入らない意見は全て何かの陰謀にしか見えない人が
何で議論板にいるんだか謎すぎるわ
おざーさんは記者に質問されたから答えたんであって
積極的に典範を改正しようとは思ってないだろ。
ただ、あの考えは皇室典範改正につながる、そういう答えなんだよね。
要するに、あのじいさんはあんまり物を考えていない、スカスカ頭だということだよ。
ジェンダーが流行っているから、女性天皇を認める、と言ったほうが受けるだろう、という
程度。大衆に迎合すること、国民の歓心を買うこと、選挙に勝つことしか考えていない。
こういう輩に国政を任せては絶対にいけないと思うんだけどな。
ジェンダーが流行ってる??
国連大学小和田支部 周辺だけだろうが??
勝てるのか?おざーさん
>>345>>347 ほら来たかとか、いつも通りの流れとか言いだすのって
鬼女の皇室御一行様スレ住人の往復だろ。
スレ全体が同じ意見や流れじゃないとだめ。
議論板だから、いろんな意見があってもおかしくないし
おもしろいし
すぐ否定的なこと言って、工作員認定や嵐認定して鬼女丸出し
その今までとはちがう意見出してきた人が
スレ読んで、なるほどって思ったり
自分はやっぱりそう思わないって思ってもそれは本人の自由だと思うんだけど
>>352 だろうなーとは思うが、そこで某スレ住人だろと決め付けては
同じことやってることになっちゃうんではないかと
>>316 スルーったって、あなたのようにPCにかじり付いて言うわけには参りません。
しかし、重箱の隅をつつかないと気が済まないような方ですねw
そんなに皇后陛下が悠仁殿下のご挨拶を受けなかったのは拙いと書いたのがいけないのですかw
わたしが見たニュースでは、2日から咳が出て一部行事を欠席。
検査の後は予定通り公務をします、の流れです。それを前提に書いております。
悠仁殿下のご挨拶は、わざわざ参内しての特別な行事だと思いますから、
挨拶を受けて頂きたかったのですよ。
私はあなたのような個人崇拝者ではありませんから、
皇室の将来を大変危惧しております観点から、天皇家の方々を拝見しておりますよ。
女系天皇の文字が今又踊りだしておりますから、老婆心ながら書きました。
悪しからず。
>>319>>339 結構同意。
美智子様が入内なさった時の大大フィーバーぶりはすごかった。(生まれてないので伝聞だけど。)
美智子様も十分にそのお役目を果たされたと思う。
で、美智子様フィーバーから入内後、当時の皇后陛下、香淳皇后は厳しく向き合った。
(初めての民間妃だから、誰が入内してもイジメは避けられなかっただろう。
多くの歴史が証明。もちろん味方もいらしただろうけどね。)
確かに香淳皇后は厳しくつらくあたられたことが多かったようだけど、
それをいちいち言い訳なさらず、それが何か?というご姿勢を貫かれた。
香淳皇后にいじめられておかわいそうな美智子様、という構図は、
世論は美智子様をひどく同情をし続け、ある意味では美智子様擁護を確実に増やしていったともいえる。
でも、美智子様は雅子には絶対に厳しくなさらない。
そのような出来事はただの一度も漏れてきたことはない。
皇太子妃時代は、おかわいそうな美智子様を悲壮感たっぷりで演出し、
皇后陛下となられてからは、
ひどい嫁にも慈愛に満ちた優しい姑を演じていらっしゃる…ように見えてしまう。
勝ち気な美智子様だからこそ乗り越えていらっしゃれたことが多くあり、
実際、皇太子妃時代は素敵だなぁ日本の誇りと思っていた。
ああ〜、全て受け入れるしかない。
雅子をもだ。
美智子様だけでなく、華族様の御姫さまが宮家に嫁がれてもお泣きになられた。
それが女の宿命ですから。
平民出の美しく聡明な女性美智子さま。
私も日本人として誇りに思っていました。
虐めたと一方的にいわれてお気の毒な香淳様も大好きでした。ほっこらと暖かい感じがしてですね、
時たま先帝と香淳様の映像が流れると、懐かしさでいっぱいになります。
そこにお若い今の両陛下、お子さま達、あぁ常陸宮様におきれいな華子様。
とってもいい天皇ご一家の映像でしたね。
358 :
朝まで名無しさん:2010/09/12(日) 16:25:32 ID:vqgMBnia
香淳皇后は結婚してまもなく髪型のことで姑から怒鳴りつけられ、「自分が姑の立場になったら
絶対にこんなことはしない」と誓ったそうだ。
だから嫁を迎えてからはいじわるな姑とマスコミには叩かれたが、少なくとも嫁が気に食わないからといって怒鳴りつけるとか、
髪型のことでいろいろ干渉することはなかったらしい。
ついでにいえば美智子皇后は昭和時代でも休みの日はクラス会に出かけたり、御所に友達を招待したり
して、仕事のない日は比較的自由にできたみたい。
香淳皇后の若い頃はクラス会とか友達を家によぶとか、庶民が普通にできることは
ほとんどできなかったんじゃない?
でも香淳皇后は「自分がそうだったから嫁もこうすべき」という考えではなかったようで、
少なくとも「自分がされていやだと思ったことはやらない」は守っていたんじゃないかと思うけどね。
香淳皇后なりに「もう戦後だし私たちの頃とは時代が違うから」と考えていたところは確かにあったんじゃないかと。
>>341 仰る通りですわ。
決まりを破ってまで中国人を陛下に会わせたのもozwでした。
ああいう場面で本心が垣間見えます。
あれは絶対に撥ね付けて欲しかったです。
政権を早く変えたいですが、まだまだ解かってない人が多いのかな?
>>347 全文同意。
うんざりして吐き気がする。
ほら来たとか工作員とか他の板にスレ立てろとか、議論じゃない。
議論にもなっていないよ。
自分のレスにケチ付けられた!工作員認定された!ってすぐ過剰反応起こすし。
ここって皇后陛下の責任を追及するスレ?
東宮問題についてはもう目を瞑ることにした。
両陛下のご健康ご長寿と皇室の弥栄を祈るのみ。
>362
それは貴方が白か黒かしか考えられないからそういう風に思ってしまうと思われる。
グレーだってあるってことさ。
英語が好きな雅子さん流に言えばAからZまで一直線。
だから愚痴ってばかりいないで自分から論じればいいでしょーよ
まともな論だったら議論が展開していくもんだよ
>>72 のっけから酔っぱらってるんじゃ?w
これじゃプロモにならんてw
国事行為ができる程度なら障害があっても天皇になれる。
国事行為が出来ないなら障害がなくても天皇になれない。
>国事行為ができる程度
『できる程度』ですまされるものなのか?国事行為って・・・。
判子押したり文を読んだりする程度だからね、
立憲君主制は君主の出来を期待していないシステムだから、
馬鹿でもできる程度の事しか義務化して無い。
逆にそれすら出来ない馬鹿なら流石に排除される。
皇太子はいいにしても雅子皇后はやめてほしい
個人的な好みと考えだけど。
371 :
朝まで名無しさん:2010/09/12(日) 23:10:22 ID:xEWI2ND7
皇后は紀子妃のことをどうお考えなのだろう。。
嫉妬とかヤッカミとかの低レベルの感情ではなく
気配りの方だから、東宮一家に気を遣いすぎてああなるのでは。。
健康で順調な秋篠宮一家ばかりと会うと東宮一家との疎遠がより際立ってしまうし
東宮の孤立は深まるばかり。。だから公平に?秋篠宮家とも距離を保つ
そのバランス感覚は立場上仕方ないとしても
大事な節目のお誕生祝いに欠席されるなんて、しかも公務はなさりながら。。
何かそこに姑息な意図を勘ぐってしまいます
やはり、皇后は天皇家の直系の東宮家を第一と世間に認めてもらいたいのでしょう
例えどんなに酷く、不甲斐なくても。。御いたわしい
将来の天皇の悠仁様や母堂の誕生日を無視し
ひね曲がった少女になってしまった孫娘ばかり気遣うのは如何なものか。
今の皇后の対処法では東宮家の我儘を助長するばかりなのをお気づきか?
そうなんだよね
百歩譲って徳仁さん即位はしょうがないにしても
あの人の皇后即位は嫌だ
でも徳仁さんだけ即位してもロクなことにはならないかも?
それまでに嫁と嫁実家に洗脳されてるから
周りが、よっぽどしっかりした人物で固めるならいいけど
このままでいくとタトムで固められるけでしょ
タトムが、OWD色を薄めたくて
宮内庁にOWD派の連中を送りこんでるって話も
週刊誌に書かれたことがあるけど
皇室は、姥捨て山や産業廃棄物処理場じゃないっつーの!
>>369 作法とかは?
実際、品格もないと
義務だけじゃつとまらないでしょ
外交もあるし
>>373 そういう能力を要求するとそういう人を選ばないといけなくなる。
選べるようになると後継者争いで血みどろになりかねない。
袁紹や劉表もそれで潰れた。
誰にも恣意的操作が出来ないのが天皇制のメリットなんですよ。
>>319 >紀子さまのが美智子さまより育児スキルが高い。
ホントそう思いますよ
美智子さまの父親が、知人に打ち明けたと雑誌に載ったのが
あれは(美智子さま)完璧主義すぎる
私の目から見ても80%の出来でもいいじゃないかって
思うことがあるけど
あれはそう思わない、完璧を目指すんですよ
美智子さまの父親の不安が、ある意味的中したし
悠仁さま誕生後
悠仁さまの育児は、初めての男児で
皇后さまの育児法やナルちゃん憲法を参考にするんじゃないかって
週刊誌や女性誌が書いたけど
正直、ゾッとした
秋篠宮さま達が思ったとおりに育てていった方がいいんじゃないかって
私も悠仁さまをNGしたのはアレレ?です。
晩年の病魔に蝕まれた昭和天皇が渾身の力を振り絞って
最後の公務を為された姿に鑑みれば、意外とドライ
な方なんだな〜と拍子抜けしました。
拍子抜けのついでに、雅子や徳仁に対してもドライになってもらいたいと。
悠仁さまに会ってたら、
「うつる病気だったらどうするんだ。悠仁さまを軽んじてる証ではないか」
て、言われそう
一番許せないのは、ローブデコルテ禁止。
紀子妃はスタイルいいから。
555 :名無しさん@占い修業中:2010/09/09(木) 01:18:28 ID:1A7r9/bD
3月5日以降も障害のある孫娘のためにひそかに力を尽くしたものの、うまくいかず現在の状態に。
東宮家の長々としたご静養は本来なら海外滞在の期間。予算もついていた。
あるいは2006年の夏同様、秋篠宮家第四子とバーターだったかも知れんが一連の騒動でおじゃん。
皇后陛下は表情にお出になるからね。
特にあのシューマン。
2005年、各地で反対集会が開かれ、皇室典範改正が暗礁に乗り上げ、陛下がお眠りになれなくなったころ、
内々とはいえ、民間人の集まりであえて弾かれたのも同じシューマン。チェロは堤、ヴァイオリンは海野がお相手した。
ヴィオラが決まらず難渋した。
今回違うのは、親王様順調に成長され、陛下が必ずしも同じお気持ちではないこと。
無理をしてもいけない、仕方が無い、程度の御気色。
公的活動から引退の示唆、権勢が徐々に下り坂になるのだろうね。
この夏で勝負がついた。タイ王室も皇太子発病待ちだと言うしね。
予定より早く進んでいるな、という印象がある。
563 :名無しさん@占い修業中:2010/09/12(日) 22:04:54 ID:CFpbjKdx
シューマンはいかんでしょう。あの独特の駆り立てるような音型。
せめてメンデルスゾーンくらいにしてくださったらいいのに、と音楽関係者も言っている。
音楽だけで終わればいいが、興奮してあとで本音を洩らされる。聞く方は困惑する。
N女史がいまだに文化勲章貰えないのは、お話に相槌うち過ぎたのが、隣室に控えていた職員から宮内庁に伝わったためと囁かれているほど。
同席者で叙勲の予定がなしになってそのまま、というのが他にもいた。
今回同じシューマン弾かれたことで、「そういえばあのとき」と思い出話が出ているよ。
秋までは内部告発出やすい星の配置。
両陛下を叩くわけにはいかない分、『側近の罪』ととばっちりが他に行く。
関係者はやれやれだろう。
381 :
朝まで名無しさん:2010/09/13(月) 00:18:26 ID:mColObQD
4日馬鹿長男夫妻が両陛下にお会いになったとき
何ら病原菌でも持ち込んで、たまたま体力が落ちていた皇后様が空気感染でご病気になられたのでは
>>381 前もあったね、確か、東宮家との食事の後じゃなかったかな、美智子様の下血
あれらにお会いになったらストレスで体調を崩されるのですわ。
まるで細菌兵器。
学習しろよ皇后w
「平民である以外に気に入らないところはどこか?」
と、言うくらいだから、それまでの人生でそうであったように
皇室に入ってからも、優等生という自負心に溢れていたんだろう。
立場以外は自分が一番すぐれているという意識がなければ言えない。
対して、上の立場の人に、自己主張することなく、素直で、
精神もタフで控えめな紀子妃。
皇后から見たら、自分より苦しむことなく皇室になじんでいるように見える
柔軟性も優れた嫁には、意地悪をしたくなるのか?
本当の人格否定の妊娠ストップ、逆に美智子妃だったら
反論することなく、従うことができただろうか?
>>381 先週末、金曜日に、愛子さんが夏風邪で熱だしていたね。
細菌だかウィルスだか、うようよだね。
>>385 意地悪はありえないと思うんだけど
美智子さまは気は強いが合わない人でも意地悪は聞いたことない
妊娠ストップかけたとしたなら、ナルちゃんかわいさだろう
やっぱり長男のところに継いでほしいわって思ってたと思う
本当は長男夫婦に男の子が生まれてほしかったんじゃないかしら
美智子さまにしてみれば
徳仁さんの結婚が、次男より遅れるなんて思ってなかったと思うよw
ここからして、美智子さまの予定が狂ったんじゃないの?ww
長男・次男嫁も
自分と同じく2人くらい男児を産めると予定を立てて
両方に2人くらい親王がいれば、
皇族の人数的にも丁度いいしね
そうすれば旧宮家復帰なんて話もでてこなかっただろうとww
(よく、美智子さまが旧宮家復帰に反対してるってレスを見たからw)
まあ、その考えは甘かったし夢で終わって
親王がやっと40年ぶりに生まれたってことで
391 :
朝まで名無しさん:2010/09/13(月) 00:56:09 ID:IUaTOEuu
そういえば今年陛下もあの一家の所に行った直後にノロウィルスだかになったよね。
皇后様は雅子のような馬鹿じゃないから、あからさまで下品な意地悪は
しないでしょう。同じ意地悪でも、もっと巧妙な手口を使ったりしてね。
世間的には申し分ない出来た方と認識されている分、もっと性質が悪い
のかも。
>>390 そう
もし本当ならそうとう甘かった
ただ、「紀子にはかわいそうなことをしました」って言葉が出てくることを考えると
秋篠宮家が遠慮してることを知らなかった気もする
陛下のノロウィルス感染は、東大病院の疑いって
出てたでしょ
test
ノロウィルスって言うと大袈裟に聞こえるけど、
腹に来る冬風邪だぞ。
>>379,378
占いにみたててのスネーク?
美智子さま、やはり転校や留学に奔走したのかな。
どうあっても旧宮家復帰がダメなら、愛子女帝も潔く諦めて
悠仁さまの継承に尽力して欲しいんだけど、あのご性格では無理なんだろうな〜。
>>393 遠慮してることを知らなかったなんてw
それこそ、なんて無責任なんでしょう
皇統の将来なんて考えたこともないってことですか?
本来なら率先して男子を産んでもらうように助言しサポートする立場でしょ
それって美智子様に対して失礼にあたりますよ
>>393秋篠宮家が遠慮してることを知らなかった気もする
遠慮ではないでしょう。
「許しが出た。」と、言っているのだから、許されなかったのです。
知らなかったとしても、10年ほどの間、女子二人の次の
妊娠を特に勧めることもしなかったということですね。
「紀子にはかわいそうなことをしました」
これは、具体的にどれに掛かっているのだろうか?
妊娠を止めていたことについてなのだろうか?
佳子さまをご懐妊なさった時にhskがなにやら?
それで自主的にご遠慮なさった紀子さま。
許した・のは紀子さま。秋篠宮殿下のユーモアですわ。
本来ならすぐ次の子が欲しいでしょうに
紀子には可哀想な事をしました、だったけな
美智子さまが、知人に胸の内を明かしたってな内容
紀子さま懐妊〜悠仁さま誕生までの間で見たから
どの出版社の雑誌って言えないけど
懐妊決意したのは
・当時の宮内庁長官のユアーサさんの
東宮家に第二子を秋篠宮家に第三子を、の発言
・参内するたびの両陛下の悩んでる状況を見て
決意、体調を調えだして愛育病院へ通いだしたってのは
親王誕生時の新聞で見た
>当時の宮内庁長官のユアーサさんの
東宮家に第二子を秋篠宮家に第三子を、の発言
私はユアーサ氏は両陛下の意向を受けて、観測気球を上げたんだと思っていて…
でも批判の声が多かったよね。
あんなふうに国民に問いかけたのは、そもそも間違いで、そんなことしないで
第三子をお持ちになればよかったと思う。
「紀子には可哀想なことを」というのは、かえって産みにくい空気を作ってしまった
ことをさしているんじゃないかな、と思っている。
>>401 そうです。その発言です。ということは美智子さま(両陛下)は知らなかったってことでは
菊栄親睦会か何かで皇太子が二人目は難しい発言して、秋篠宮家はもう遠慮する必要なし、みたいな流れじゃなかったっけ
雅子さんを除く家族会議があって
徳仁さんが、
今後秋篠宮家に
子供が産まれることがあってもかまわないって言って→紀子さま懐妊どうぞ
それが事実上の第二子断念
で、秋篠宮家に悠仁さま誕生って書いた特集号もあったから
どうなんだろね、その辺のいきさつはww
>>404 佳子さま誕生後のことだよ
本来ならすぐ次の子が欲しいでしょうにって
第三子が欲しいってわかるじゃないの
なんで、美智子さまが知らなかったってなるの?
知ってて知らなかったふり?
そっちのがよっぽど悪質
>>406 誤解させましたね。断定したつもりはありません。もし、そうなら、という書き方にしたつもりです。
美智子様がご存知だったというソースはありますか?時期的に美智子さまのいつのだったかという。
>>407 時期ははっきり書かれてなかったような
すぐに次の子(第三子)が欲しいだろうに可哀想なことをした=出産待機を
させたって内容で
次に紀子さまが、友人に三番目を考えてるんなら
そろそろ産んだ方がって言ったら
紀子さまが「でも、あちらが、、、」って言ったって
一緒に書かれてました
おかしいので訂正w
次に紀子さまの友人が、三番目を考えてるなら
そろそろ産んだ方がって言ったら
紀子さまが「でも、あちらが、、、」って言ったって
一緒に書かれてました
読んだ
佳子さまご誕生後バッシングされた紀子さまは美智子さまに相談して励まされてる
対する喜久子様はどんどんお産みになりなさいとおっしゃっている
後年美智子さまは「普通は次の子が〜紀子にはかわいそうなことをしました。でもなんとか立ち直ってくれた」
とおっしゃる
しかし紀子さまが相談した直後にそんなの気にしないでどんどん生みなさいとなぜ言わなかったのか・・・。
やはり長男夫婦に期待してたんだろうか
この判断は美智子さま(両陛下)の最大のミスだろう
広く言えば、東宮がまだなのにと言った人も、両陛下も、遠慮しちゃった秋篠宮ご夫妻も
何にも皇統のことを考えていなかったということになる
こういう危機を招いてしまったのは平成皇室の大きなミスのひとつだな
もうひとつは雅子入内を許したことかな
411 :
朝まで名無しさん:2010/09/13(月) 06:53:54 ID:DgEp9gtO
てすと
>>410です。
すみません、美智子さまは皇太子の系譜に継がせたかったんですね。
勉強不足ごめんなさい。
>>404 菊栄親睦会じゃないですね、御所でした。
すみません
>>375 同意です。
なるチャン憲法の行きすぎた管理干渉育児は、ぞっとするところがあります。
紀子殿下は、皇后陛下よりもスキルが高い、多くの面でというのはその通りだと思います。
紀子殿下が皇太子妃の立場なら、もっと輝いて本領を発揮なさったでしょう。
控えめでご自分の立場を弁え、尚かつしなければならないことは逆境の中でも、
めげずになさる。
最悪の人格否定をされても、ひたすらおつとめに邁進なさる。
心の芯に確かな強い物を持っていなければ出来ることではない。
美智子様は完全主義でご自分が一番でないと済まないような性格らしいですね。
今上曰く「美智子はこまかいところを気にしすぎる」とも。
皇太子妃時代は、マスゴミの援護によって、また立場上大目に見てくれたところもある。
皇后陛下に紀子殿下の様な聡明で広いお心があったら、平成の皇室も様子が違っていたでしょう。
まぁ女帝や女性宮家が話題に上ること自体、大変なミスです。
皇統は他にもあると言うことを謙虚に受け止めていただきたいと、心から願います。
>>379>>380 まことに興味深い内容です。
皇后陛下はまだ愛子天皇、あるいは女性宮家創設に拘っているのでしょうか。
天皇陛下は悠仁殿下がお健やかにお育ちだから、皇后と必ずしも同じではない。
しかしまだ少し引きずられている?
皇太子は徐々に落ちていく。
そんな解釈でよろしい?
両陛下を叩くわけには行かないから側近の罪として、内部告発があるかもしれん、
ということでしょうか。
ここでも少しでの疑問を投げかけると、速攻飛んでくる人が何人かいる。
かのヒトラーも、初めからああではなかった、権力をもった人が批判されなくなったら、
目が見えなくなる。
が側近もお気の毒ですね。
今後の展開を待ちます。
>>410 そうですね。
秋篠宮家もあのままでは断絶。それをストップしても、東宮家の子供に期待した。
東宮に親王が出来る100パーセントの確証など、神のみぞ知ること。
もし親王が生まれなかったら、真子様が天皇にというのが皇后陛下のお考えだったと思います。
男系継承の理解不足としか言いようがない。
理解不足?いやもっと言えば、伝統打破をしたかったのかも知れないとさえ推測させるほどの
平成天皇家の不可思議さ。
ご親戚との交流が希薄な両陛下の孤立が招いた暴走か。
皇后陛下の指示なら、いくら親王殿下誕生の必要性を認識していても紀子殿下は逆らえない。
お気の毒としか言いようがありません。
紀子さまほどの器のお方は歴代の中宮にも稀でしょう。
でも当時もし礼宮様が皇太子だったら、紀子さまとの御婚姻は難しかったかもしれない。
今の状態だから紀子さまが国母となられる目が出て来た。
皇祖皇神のお導きとしか思えません。
皇后陛下は週刊誌を細かくチェックするそうですが、
外面を気にしすぎのような気もします。
完璧主義者というのは、一切か然らずんば無の二択しか考えが
及ばないタイプなので、自分が否定されたりしようものなら、
ずたずたになったプライドの方向性が、失声症とか失語症のような
極端な答えとなって顕れるのでしょう。
最後まで雅子を庇い皇太子を立てるでしょう。
東宮家の否定は、ご自分の完璧主義に穴を開けることになりますから。
418 :
朝まで名無しさん:2010/09/13(月) 09:03:54 ID:us959G9j
なぜ美智子皇后は週刊誌なんかに目を通すの?
香淳皇后は昔「いじわるな姑」と週刊誌に叩かれたけれど別に反論もしなかったし、
たぶん目を通すこともなかったんじゃないかと思う(というより週刊誌を読むヒマもなかったのではないかと)。
美智子皇后は子どもの頃からかけっこやテニスで負けると悔しい悔しいとやたら悔しがってたと聞く。
どうしてかけっこや玉打ちくらいでそんなに真剣になるのか理解できないな。
自分より足の速い人やテニスの上手な人がいてもいいじゃない。
「あーすごい人がいるなあ。私はこの方面ではこの人にかなわないから、
別の方面でがんばろう」と思えばいいのに。
かけっこや玉打ちくらいで勝負にこだわって、何が何でも勝たねばならぬとなる美智子皇后の気持ちわからない。
>>380 >独特の駆り立てるような音型
シューマンのそこが感情派演奏者には魅力なのでしょう。
ただ、あちらでは貴族等上流は古い時代のものを好む、新しくても古典派まで
と聞きました。感情をあらわにしないのが上品。
美智子様は貴族でもないし、何が好きでもよいと思いますが、
音楽家や詳しい人はそういう目で見、曲であれこれ言いますから
世界に放映されるような公の場ではもう少し選曲が必要かも。
ただ、N女史の相槌の話を見ると、恐れ多くてそんな意見アドバイスできるような
音楽取り巻きはいないのかな・・
N女史はオワダ家と親交があると言われる人ですよね。
>>414 皇后様は愛子天皇とか女性宮家とか言うより
ナルの事(考え)が1番大切と思ってるんじゃないの?
だからナルの為に愛子を天皇、雅子を擁護って感じ。
いや、皇后様に限って違う、皇后様は皇室が何たるものかを
良く解ってる!っていう人もいるけど
私には長男可愛いあまりにそういう判断も鈍ってると思うけどね。
それに対して陛下はナル一家には見切り付けてるけど
皇后様があんなんだから結局は皇后様LOVEな陛下は
皇后様の気持ちを汲んでなる一家野放し状態の様な気がします。
ここは皇后陛下批判スレですか?
悪口なら該当スレがあるからそちらでやったらいかが。
東宮問題は皇后陛下が原因ですか?
紀子妃の10年空白は皇后陛下が原因ですか?
皇后が週刊誌を見たらいけない?
細かい事を気にしたらいけない?
雲の上の存在でいいというなら、民に心を砕くということも
期待しなくていいわけですよね。
ということは、能天気な今の東宮夫婦の所業に文句をいうこともない
ということになりますねw
マサコサンのように何もせず肩書きだけで生きていていいということになりませんか。
両陛下は悪くない、内々におっしゃってるはず、基地に何いっても
ダメ
などという方もいますが
あいつらに物申せるのは両陛下しかいません。
両陛下が自分達が悪のもになってもいいから
皇室の為にあいつらにガツンと言わねば!という気持ちや様子が
感じられないのが残念です。
折々での会見で苦言を呈すべきです。
直接言うよりずっと堪えると思います。
もうそこまでしないとどうにもならない段階ではないでしょうか?
このままだと皇室自体イラネとなりかねません。
本当にこれから先が心配です。
423 :
朝まで名無しさん:2010/09/13(月) 10:25:11 ID:M7mAIKF9
てす
425 :
朝まで名無しさん:2010/09/13(月) 10:33:26 ID:M7mAIKF9
愛知県民です
土日になんで来る?皇太子がいなきゃ始まらないような行事だったか?バス止めて、歩く人間まで止めて!そこまで重警備が必要な人なら外にだすな!
一般人排除してごゆっくり鑑賞して楽しかったですか?
てか、こういうこと宮内庁はご存知ですか?
>>421 同意。
スレタイとは違う、皇后陛下批判を我が物顔で延々と続ける連中には
もうウンザリ。
何が何でもココのスレで語らなければならない内容なのかも疑問。
>>425 それはお気の毒さまでしたね。
以前ネットで皇太子差番予告がありましたが
そういうことも影響しているのでは?
スポンサーでもある国民には出来るだけ迷惑にならないようにして欲しいですね。
宮内庁は統括機関なので承知の上だと思います。
最早東宮問題は関係機関の管理能力も問われるものではないでしょうか。
>>421 >ここは皇后陛下批判スレですか?
勿論違います。皇室における東宮問題を考えるスレで、皇后陛下は皇室の一員ですから、当然考える対象となるのです。
>悪口なら該当スレがあるからそちらでやったらいかが。
悪口と批判考察の区別が付きませんか。
>東宮問題は皇后陛下が原因ですか?
>紀子妃の10年空白は皇后陛下が原因ですか?
その可能性がゼロで無い限りは検証する価値があると思います。
私も以前は皇后陛下を崇拝していましたが、人格否定発言以降皇后陛下の言動にも疑問を抱くことが徐々に増えて来たんですよね。疑問を否定しても否定しても否定できないようなお言葉が多くなっているのは確かなんです。
個人的に知るところもあるので、皇后陛下に対する評価が分かれる点については、
致し方のないことだと思っている。
しかしながら、今この時になって、敢えて批難を浴びせる必要があるのか?
もし批難を集中させることにより精神的に追い詰め、体調を崩させることで
陛下を動揺させようと試みているのでなければ、一件落着するまでは口を閉ざし、
皇室が安定するのを見極めてから「昔話」として扱えば良いものだと思う。
内親王の発達障害が明らかになるにつれ、東宮の崩壊が伺えるようになって来た。
今は、推移を見る時期ではないか?
>皇室が安定するのを見極めてから「昔話」として扱えば良いものだと思う。
そんな暢気なこと言ってられない状況だから
両陛下になんとかしてもらいたいとあれやこれと
言いたくなるんですよ。
両陛下もご高齢で決して健康とはいえない今、両陛下がご存命の
うちになんとかならないものかとやきもきしてるんです。
このままの状態でナルが即位したら恐ろしいです。
>>430 文章をよく読め。
内親王の障害顕在化が予想外に早かったからこそ、東宮は海外留学を図ったのだろうが。
もう少し考えたらどうだ?
東宮が内部崩壊している現状を廃太子もしくは雅子妃追放に繋げるためには、皇后陛下の東宮擁護をやめて頂くしか無い。
だから今話題になってるんじゃないの?
なぜ毅然とした態度がとれないのだろう?
>>428 皇太子妃として入った方は気負いも違うと思います。出来不出来は兎も角。
私は別に皇后シンパでもないから細かい事まで知らないけれど、素晴らしい方だと
受け止めています。悪く言う要素は自分の中にはないから。
敢えて言うとしたら、マサコサン入内の件ですね。
これは皇后陛下だけには止まれませんが。息子がかわいいからというのは
それは有りかなとは思います。
ただ、あなたはスレに副っておられるかも知れませんが、美智子さまの来し方
を批判するのはこのスレの主旨とは違うように思います。
>息子がかわいいから
こういうレスは反吐が出る。皇太子として扱ってるだけだろ。
遠慮して甘やかした結果が今のこれ
両陛下は、徳仁さんがちょっとオツムが、、、ってのは
わかってたはずってレスをここで見たけど
わかってたんなら、結婚当初から厳しく接するべきだったでしょ、嫁共々
皇統の危機を馬鹿息子夫婦と自分達が起こしたなんて
気づいてもいないんだろうけどね
気づいていても何もしたくはないんでしょう
マスコミ等に悪く言われたくないから
やっぱり皇后陛下叩きスレじゃん。
別に構わないではないか?
毛利家では人質に取った子どもを、「むごく育てよ」とした。
「むごく」とは、「酷く」ということではない。
堕落させるべく、徹底的に甘やかせという意味だ。
意識的にそうしたのか否かは置くとして、東宮夫妻が何も言わぬ両陛下を「甘く」見て、
自堕落な生活を送っていることは外からも見えるようになった。
加えて、内親王の発達障害がある。
これまで重ねて来た虚言と、3月に東宮大夫の口を借りて行った会見を、どうするつもりやら。
今や、「時」は「男系支持」の味方だ。
>>436 そうでしょうか?
では何故反対の声の中、皇太子の意向通りになったのですかね。
「皇太子」の妃と考えるならば、「皇太子妃」として相応しいか考えますね。
何故一度外された人を?と考えたら、当人の気持ちを優先させたという事が
考えられませんか。それには矢張り子供がかわいいからでしょ?
結果が良ければとやかく言われないことだと思いますね。
両陛下って、妃の選考過程とか
今どういう状況かって報告受けてたのかな?
係もきちんと報告していたのだろうか?
自分が思う限りは、両陛下は何の報告もされてないような感じ
皇室本や当時の週刊誌等を読んだ限りでは
皇后陛下の東宮擁護ご発言によって一時的にでも世論を静めたのは事実。
「雅子は家族にとって大切な人」「愛子は私に似ている」
ただでさえ両陛下(そして皇族方)のご発言は影響力あるからね。
美智子様にとって大切な雅子や、あの美智子様に似ている愛ちゃんの批判をしてはいけないという声がまわりでも聞かれたもの。
あれは東宮擁護ではなくて、
むしろ究極のぶぶ漬け・強烈な嫌味だという意見が多くあったけど、
一般庶民はそこまで掘り下げて邪推しないし、
ある意味、両陛下を尊敬・敬愛してるからこそ、そのお言葉を真摯に受け止めるよ。
それに、本当にぶぶ漬け・嫌味だとしたら、
美智子様ってそんなに嫌味な方なのですか?ってことになる。
あのお言葉は、純粋に東宮を思って、かばっての表現だと思う。
それは東宮を助長させ逆効果だと思うんだけどね。
>>442 では、東宮が警戒し、自戒していたら「良かった」と思うのか?
内心では舌を出しながら祭祀を務め、キックバックを求めつつ公務にも
出席するようになっていたら、それで良かったのかな?
ご意思が何処にあったにせよ、結果として東宮夫妻を「増長」させたのは、
男系を望む者にとっては有り難いのだが。
皇后が愛子に海草手渡し→ ぶん投げる(皇后と佳子さまの目に砂がかかる)
皇后が悠仁親王にてんとう虫を手渡し→ 悠仁親王はじっと観察する
これだけでも 親の教育がどんなか分かるね
>>426 わかるよ。
私も両陛下は尊敬できることのほうが多い
しかしポイントポイントでアレ?という行動もされてるように思う。
それを検証する場所ではだめなのだろうか。
私がイラッとくるのは断定的すぎるのと、基本的知識すらなくとんちんかんなことを言う人だ
あと結論の出ない雅子妃中傷
ひどいのはわかるが中傷するだけでは何も学ばないと思う
でも色々な人と共存すべきだから言わなかったけど
上の方にレスがありましたが、結局自分も結果的には
東宮批判は両陛下批判も含んでしまうということが
解かりました。 空しいです.....orz
>>443 男系を望むなら、両陛下が秋篠宮懐妊をストップしてたかもしれない事実をどう思いますか?
>「愛子は私に似ている」
この部分だけ抜き出して、都合よく解釈しているのが未だに居るとは・・・。
あの皇后陛下の文書全体を読めば、愛子ちゃんと皇后陛下の会話らしき
会話がない事(それ以前に交流も少ないが)が充分伺える。
その後、当時の愛子ちゃんと同年齢くらいだった眞子内親王の様子に
触れられていたことは全く無視ですか。
>>448 会話がないのは想像ついてました。
あれは、皇后様は遠回しにCOなさったってことですか?
>>446 同意です。
だからもう一切東宮についても批判しないことにした。
このスレを読んでいてそういう結論に至った。
仮に皇后批判がある種の作戦なら成功したということです。
よかったですね(棒
出来の悪い息子がやっと娶った悪妻に振り回され
やっと授かった内親王が障害があれば尚更に
息子、徳仁が不憫だろうね。
しかし皇后として私情を 皇統問題に持ち込まないで。
勿論そんな愚かな事はなさらないと思うが。
何れは徳仁さんが天皇に即位が避けられないならば
皇后の立場から、徳仁さんをの今の行いを厳しく
諌めて欲しいのが一国民としての私の気持ち。
それが結局は皇太子の名誉を回復し権威も持ちつつ、
敬愛される天皇になる一歩だと思う。
私の本音は徳仁廃太子、秋篠宮様が皇太子→時代天皇→
悠仁様と皇統が継がれていくのが希望だけど。
徳仁さん即位は仕方なくても、あのマサコが皇后なんて
そして愛子が‥なんて絶対嫌。感情論だがね。
私のような国民は東宮放置だと増える一方だと思う。
だからこそ国民が受け入れられるよう厳しくするのは
皇后の立場と母親の愛とで矛盾なく理に叶うと思う。
両陛下に次期天皇を指名する力も廃太子させる気も
無なら諌めて厳しく指導位して欲しいっす。
あのままのアヤツラが天皇、皇后になるくらいなら
皇室イラネの極論に私、走りそうですわな。
あくまでも個人崇拝を貫きたいのは各人の自由だから構わないと思うけど
ここで議論されていることが気に入らないからといって
偏執的に“皇后批判がある種の成功”と言い切るのは狭量ではないですか?
宮中祭祀を両陛下がなさってても心の本音はキリスト教信者だもんね
皇室がキリスト教にのっとられて○十年 世も末ですね
神は一つだよ、分類したのは人間。
源はいっしょ。
信仰に優劣は無い。一番困るのが無宗教の汚ワダ。
へりくつ言うな
50歳にもなった大の男に母親が幾ら意見しても無理なんじゃ?
嫁がついたら、大抵の男は母親よりも嫁を取ると思う。
周りを見渡しても、老齢の母親を労わる息子であっても
自分の家庭や仕事について母親に口出しされて良い顔はしないと思う。
諌めて欲しい
と言うけど、殆ど参内もしない皇太子をどうやって諌めたら良いの?
散々諌めたからこそ、もう近寄ろうとしないのかもしれない。
聞く耳を持たない愚者に賢者の言葉は届かないもんなんだよ
>>448 でも、実際にニュースで報道されたのは
その部分だけで、後に続く眞子様佳子様の部分はスルーでした。
国民の多くは全文なんか読まず、ニュースになった部分だけで判断をします。
だからこそ、両陛下にはあいつらを擁護するかのような誤解される発言は
控えて欲しいと思うのです。
小和田家の方々はそれぞれご自分が「カミ⇔上」なのね。
神なんて高度な抽象概念も理解する教養ないしね。
第一オマンマ食い上げになるし現実的な方々なのよ。
あーあのこ一家は聖徳太子なら紙として昔、大切に
集めては洗って、また廻すとか崇めてんじゃないかな。
週刊誌なんかもそうだったね。
愛子は私に似ている、の部分だけ。
どう諌めて欲しいかね。
天皇皇后の天皇制と祭祀、皇統に対する考えを私が
理解している訳ではないが‥‥。
一般の会社員とは違い、仕事→給→食べる為ではない。
皇族で在ると言う事自体が勤め→生き方→と直結している。
哲学が必要ね。しかしそう一般国民と変わらないでしょ。
まずは、公私の区別を付ける。相手を尊重し物のを述べ
行動し配慮する。自分の感情を理しなすべき事をなす。
バカンスはそれから。当たり前の事ばり。
>>457 ごもっともなんですが、一般人と違う立場だから困る。
>>444 私は愛子さんのウサギパンチの映像を見た瞬間から、不吉で悲しい
将来を想像しました。秋篠宮さまの天竺鼠だか何かを真冬の海に放り
投げて両陛下に厳しく叱られ、同じ池に突き落とされたエピがあります
が、宮さまの場合、いたずら心の中にも、鼠の行動経過を観察しようと
いう動機がありますからね。内親王さまのは、単に気に食わないのを嬲る
という、云わば人間の本能だけしか見出せません。
>>447 「かも知れない」ついて、感想を述べる価値はない。
現在「二代下まで男系男子がいる」という事実から議論を出発させよ。
それよりも、皇后陛下の「性善説」を批難するのなら、両陛下からの叱責さえあれば
東宮夫妻は更生するはずと考えるのも、底なしの「性善説」なのではないか?
>>463 愛子ちゃんのウサギパンチはまだ5~6ヶ月の赤ん坊の時
礼宮の天竺ネズミは小学生の時
しかも真冬の海じゃなくて、東宮御所の池だろうに。
幾ら何でも比較するのに無理があるよ。
性善説というより底無しの無力感が襲ってね。
変わらなくともせめて言う事は言って下さいと
いう気持ち。
国民主権だか相違に基づくとか言っても絵に描いたモチ。
このままじゃ愚かな母親認定です
>>464 皇后様は紀子さまにどんどんお生みなさいとはおっしゃってません。
しかも悠仁さま誕生後もやはり長男の系譜で行きたいと言う記事が出ました。
男系に対する認識の甘さがあると思いますが。
>>449 いくら孫でも、医者でも主治医でもないものが、責任あるはずの親をすっとばして、
COはしないよ。
現実に愛子さんとともに過ごした時の状態を、
祖母の観点から述べているにすぎない。
努力は大事だけど、今までそうやって乗り越えてきたんだろうけど、
どうにもできないことがある、っていうのを認めるのも大事だと思う。
美智子様もいつまでも若いままの美智子様じゃないし、
年を重ねるにつれ柔軟に対応できなくなっているのではないかな。
>>442>>458 同意。
それと、うまく説明できないけど、両陛下を尊敬してるしこれまでのお働きに感謝も覚える者ですが、
今回の、「皇族が一般男児を悪者として晒し者にした」出来事は、自分にとってはなんというかそれはもう重大な事故に値しました。
本当に呆れたし驚いたし、信じられなかったし、そして男児達や街宣車が並んだという学習院をすごく心配した。
自分はいわば関係のない一般市民で誰に頼まれたわけでもないけど、3月からGWにかけて、気持ち的には深く心配したというか、心配でならなかった。
だからこそ、ちょっと言いにくいけど、両陛下のGWのテニスとか先日の皇后陛下のピアノとか、
こんな状況でよくできるなぁとは思ってしまった。
誤解してほしくないけど、両陛下にはごゆっくりお好きなことなさって頂きたい思いはある。(今まで大変なお勤めをしていらしたから)
でも、後継者である皇太子夫婦が一般人を激しく傷つけ迷惑をかけてる前代未聞のこの出来事を目の当たりにしていたら、
なんていうかテニスやピアノなんて出来る気持ちになるかなぁって思うんだよね・・・。
(テニスに関しては、お付き合いで致し方なくではなく、御所だけに留まらず都内各所で何回もという皇室ウィークリー記事を読んでのことです。)
責任は皇太子夫妻にあるけど、心情的に両陛下に疑問を抱きはじめています。
>>466 「変わらない」のだから、敢えて言う必要はない。
下手に公言をすれば、東宮擁護派を勢い付かせるだけだと少し考えれば判るはずだ。
もし無力感に苦しむのなら、映像で親王殿下のお姿を拝見すれば良い。
初めて我が子をかいなに抱いた時と同様に、何があっても守り抜いて見せる、と腹を括れ。
>>469 前にも書いたが、内親王の発達障害が顕在化した今、「それで通るか?」を考えれば良い。
>>472 私も、テニスの映像みてすごい違和感覚えました。
何の問題もない別の世界の出来事のようで。
なぜ皇后陛下の話題に?
ここは小和田雅子とその一味、小和田家に関するスレ。
皇后陛下のスレではない!!
皇后陛下を語るスレに移動せよ。命令だ。
ここは小和田家を審議するスレッド!!!
>>472 私はあんなにテニスが出来るほど足が大丈夫なら
陛下と悠ちゃん達の登山時一部でも付き合えるのでは、と思った。
>>477 山は特に下山時、膝に掛かる負担は大きい。膝に不安があれば登らないこと。
小和田家と雅子さん(と皇太子)を語り尽くすスレだから、両陛下のテニスや登山に対しての疑問を書き込むのは
スレ違いじゃないかとは思うよ。両陛下が学習院関係者を呼んで話を聞いても問題解決になるわけじゃないし。
愛子ちゃんは運動会が怖いと涙の訴えをされているらしいが、去年のガッツポーズ
あるいは今年の那須での笑顔や帰京時の不機嫌顔を見る限り「我慢」ができない子どもなんだなとは思うな。
今年の運動会は中止にでもさせたいのかな。
>>473 本当にできうる限りの努力をし尽くしたのか?
そういう気配が感じられないから疑問を感じる気持ちにつながる。
呼んでも来ないから、言っても無視されるからで引き下がってないか?
ちょっと言ったら嫁がふてくされた、長男の立場が悪くなった
腫れ物に触るようになって疎遠になってるだけじゃないのか?
本当に本気で大事な話があれば、訪ねて行っても話をするはず。
普通の親じゃないからでは済まされない、皇統の話だよ。
大事な跡取り長男が言うことを聞かなくなり洗脳状態にあるのに
それに対する危機感も薄い。
カルトに染まった息子を奪還するために
やれるだけのことをし尽くしてきたとは到底思えない。
困ったもんだでお手上げになり
結果的に放置して何年も過ぎてしまっただけに見える。
>>477 (
>>472ですが)恐れ多くも、それは私も思いました。
テニスってかなりの体力・持久力必要ですから、それができる両陛下の体力(の維持)を尊敬もしているのですが。
ご無理はなさらない範囲で、でもテニスができるほどだから、
ピアノ演奏よりも、唯一の親王様、皇位継承3位である悠仁殿下と陛下の登山の一部でも
ご出発や下山時だけでもお見送りなさるとか、
先日のお誕生日のご挨拶と同様、たとえ少しのお時間でも、ご一緒なさるとしないとでは大きく違いますから。
だからー。
一体40もとうに過ぎて、子供もいる夫婦に向かって、両陛下にこれ以上どうしろって
言うの?
秋篠宮殿下は最高の伴侶と素晴らしい家庭を築き、皇族としてもご立派に振舞われて
るんだから、子育てが間違ったということは全くあたらない。紀宮様も素晴らしい内親王
だった。
何度も注意をしている、ご心痛だということもいろんなかたちであの二人に伝えてるんだろうに
それでも改善しないのに、高齢の陛下に東宮をまさか殴りつけてでも聞かせろとでも言うわけ?
両陛下は黙々と淡々と務めを果たす姿をしっかり見せるということで、東宮には十分すぎる
ほどメッセージを送ってくれるでしょ。
あの二人が両陛下の想像を絶するほど鈍感か、鈍感をよそおってるだけ。
親の責任が取りざたされるのは、成人する前まででしょ。
>>478 ではテニスは?以前足を痛めたのは登山の時でなくテニスの時でしたよね。
膝に不安があればテニスしない方がよいのでは。
上にも出ていますが、別に登らなくてもいいんです、
初挑戦の3歳孫と高齢の夫が登山するんですから、
待機していてもよさそうなもの。
草津に行って別行動というのは不自然に思いました。
>>479 >>479さんのようなご意見もあっていいと思います。
ただ、自分としては、両陛下が先に述べた深刻な状況(に私は思えるのですが)
であるのに、何回もテニスをなさったというその行動が、
ナルさんの酷さを十分におわかりではないのではないか?と、だからこそテニスができてしまったのだろうか?とも思っています。
酷い嫁のせいでいろいろと困った奴だ・・・程度には思っていらっしゃるでしょうが、
本当の意味で、ナルさんの危険性がおわかりではないのでは?だからこのような事態にテニスができるのでは??と思い始めたのです。
頼りない点はあるけれど、とにかく穏便に、
そして即位後は秋篠宮両殿下がナル夫婦を支えてくれるであろう・・・とお考えになられているような。
両陛下がそうならば、宮内庁の側近達もそれ以上のことはできません。
でも、秋篠宮両殿下が支えてくれればなんとかなっていくであろうと思っていらっしゃるならば、
やはり現実が、ナルさんの危険性がわかってないと思わざるを得ません。
ナルさんが即位したら、秋篠宮殿下のご助言など、今以上に聴く耳を持たないでしょうから。
女系天皇や女性宮家の創設が考えられる事自体が平成皇室の問題であるよ。
この方向性を誰が舵を取っているのか。
皇室の存亡に関わる状況において、皇后の性善説などお笑い。
皇后は絶対、性善。そうやって神を崇める如くに奉って来た結果が今ではないでしょうか。
美知子様の言動で、おや?と思うことは何度もある。
端的に言えば、言行不一致とでも言いましょうか。
神ではないから、あっても不思議ではない、だから、頭から絶対的存在と崇めていると、
問題解決は見込めない。
美智子様の相談相手はだれ。少なくとも、ご親戚の方々ではないでしょう。
嫁に行ったら婚家に従え・・・この決まりを美知子様も雅子さんも心から守ってはいないと
思われる。
486 :
朝まで名無しさん:2010/09/13(月) 17:09:15 ID:XLm/qjJG
雅子妃がまともな人格の人ならこんなゴタゴタおこらなかったよ。
問題おこしてるのは雅子妃なんだから。
50近くの大人がやってること70過ぎの親に文句言うなよ
裏で操ってる汚和田は責任あるが。
全くテニスだの、ピアノだの、いい加減スレ違いだよ。
ココは雅子さんと小和田家が東宮家にいかに悪影響を
及ぼしているかを議論するスレのはず。
もう一度書くけど、テニスだのピアノだのと
このスレで続ける必要性がドコにある?
上、タイプミスで美智子様を正しく書けていません、美智子様失礼をしました。
>>483 若い者にはわからんだろうが、
膝の故障は、安静だけしていればいいというものではなく、
動かさなくてはならない。
試合のようなテニスではなく、上手な人が、ボールを軽く、相手のいるところへ打ち、
そして、また打ち返すくらいのテニスは、リハビリです。
山のくだりは、膝に全体重が乗るので、膝にきびしいのです。
>>487 当たり前過ぎて今更議論する値打ちもないのでは?
小和田実家の東宮に悪影響有りやなしやの議論は、6年も7年も、もっと言えば10年も前の
時点の話では?
東宮家がまともになるにはどうしたらいいか、皇室の安定にはどうしたらいいかに、段階がとっくに進んでいる。
OWDがmskを引き取り拒否してんだろ。
なんであんな大馬鹿を皇室に入れようなんて思うか?
小和田家も大馬鹿だからだろ?
>>487 >>490さんのレスに加えて、
OWD家&雅子が一番の原因で酷いのは大前提なのです。
その上で、例えばこの状況下においてのテニスの話をさせて頂きました。
>>486さんのおっしゃる通り、雅子がまともであったらゴタゴタはなかったですが、
そんなまともじゃない人格を皇太子妃として望み、適したご令嬢を断って雅子を選んだのはナルさんです。
問題おこしているのは雅子妃だけではないと思います。
雅子妃は勿論起こしまくりですが、ナルさんもそれを容認し、享楽を共にし、公務先で数々の失態があります。(スウェーデンカメラ小僧など)
裏で操ってるOWDとその勢力は勿論責任重大ですし、
また親としてではなく、後継者に対する責任が両陛下にはあると思います。
>>482 天皇が平民出の皇太子妃に下に見られ、舐められ、公然と無視されるなんて
前代未聞の権威失墜だと思いますがね。
>>482 だからといって放っておいていいわけない。
ご高齢であっても両陛下は現役。
現役である以上、皇統をつつがなく次へ繋ぐ義務がある。
天皇としての非常に大事な仕事だ。
それともそんなことは天皇の役目にはないとでも言うのかな?
天皇陛下をナメてんのは小和田家でしょう?
不敬だよ、あんな馬鹿女を置いておくなんて
サッサと回収しる。
小和田さんチって本当は日本人じゃないね?
天皇陛下を前に無視とか、よくできるね。
その理由はなにさ?
最近のここは妄想をさも事実のごとく書くのがOKになったの?
美智子様が旧皇族復帰に反対だとか女帝容認派だとか
ただの願望じゃないの?
自分たちは70過ぎて年はとったけど、黙々淡々と公務はします。
後継者が公務してない? え、そんなの本人たちに全てまかせてるから・・・。
↑今の天皇の現状。お粗末。。。
482
私は両陛下の公務と東宮問題を分けて考えています。
一緒にするから問題がこんがらがってくる。
公務については感心させられる。尊敬しています。
よくぞそんな心遣いまで…と頭が下がる思いです。
でも東宮問題は別。両陛下の接し方に疑問を持っています。
諌めても東宮は改善しないと言ってますが、声に出してもわからないなら、
何も言わず公務を黙々とこなす姿をみせる無言のメッセージなどわかるわけないでしょう。
>>496 実家のお父さまの方が偉いと思ってるから。
東宮問題を解決したい。
ならばこそ、内親王の発達障害により自己崩壊しつつある東宮を放置せよ。
実に単純な話ではないか?
>>495 小和田は回収しない。雅子も出て行かない。
国民は、雅子の病気に疑問を持ち始め、愛子さんの発達に疑問を持ち始め、
これを許す大義名分となっている「医師の見解文」を書いた東宮医師団という
非公式の個人医師の存在に疑問を持ち始めている。
愛子さんの様子を知っているであろう両陛下に、愛子さんの様子を寡黙な健常児のように
語られてしまうこと。病状を明らかにすることなく、他者の迷惑を顧みず好きなことを
やりつくすのが治療であり詳細の説明は治療の妨げ、などというフザケた
非公式医師団の見解に両陛下がお墨付きを与えること。
国民の心に芽生え始めた疑問を消す効果がないわけがない。
女性自身 [9月28日号] 2010年9月14日(火曜日)更新
愛子さま「ママ、運動会が怖い・・」雅子さま・母心を砕いた<涙の訴え>−
◆ 愛子内親王、不登校問題、雅子妃、皇太子、天皇、美智子皇后
女性自身(2010/09/28), 頁:37
週刊朝日 [9月24日号] 2010年9月14日(火曜日)更新
ワイド・熱い秋/皇后陛下に咳喘息を患わせた心痛と疲労の原因とは・・・
◆ 美智子皇后、羽毛田信吾宮内庁長官、咳喘息、天皇
週刊朝日(2010/09/24), 頁:125
サンデー毎日 [9月26日号] 2010年9月14日(火曜日)更新
10・9運動会参加が危ぶまれる愛子さま−一人参観続く雅子さま
◆ 愛子内親王、雅子妃、学習院、碓井真史・新潟青陵大学教授
サンデー毎日(2010/09/26), 頁:126
池田礼子が「外交官一家に生まれて」とか取材記事に
なってたけど、優秀なら妹のお前もなればよかったのに
親のコネ枠は一人だけだったんだろうなあ。
506 :
朝まで名無しさん:2010/09/13(月) 18:01:54 ID:XLm/qjJG
>
>>482 のいうとおり。 言ってきかせてもわからない中年の夫婦に
どうやって言う事きかすんですか?
怒りの矛先が間違ってるし スレ違いだし。
愛子さま。ミニ雅子だな。
レポ輸入。
15 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:2010/09/13(月) 17:55:59 ID:QMYbnyhC0
新スレ乙です
週刊朝日2010年9月24日号
ワイド熱い秋
皇后陛下に咳喘息を患わせた心痛と疲労の原因とは…
・美智子様がせき込む姿は何年も前から目撃されていた
・宮内庁担当記者が「皇后さまはずっと咳き込んでいたようだが」と侍従らに質問するほど
・咳喘息の可能性が高いと診断、2、3か月は投薬治療
・両陛下のご公務は同年歳時の昭和天皇と比べてかなり多い
・陛下は2年ほど前、不整脈、胃・十二指腸の炎症を発症
・医務主管「陛下はご心労・ご心痛をじっと耐えていらっしゃる」
・羽毛田長官「陛下は皇室にかかわる諸問題に憂慮されている」
・美智子様知人も、喘息は心痛と疲労の蓄積では、と
・一方愛子様は始業式ホームルーム出席、次の2日間は3、4時限のみ、
9、10日は発熱で欠席した
・羽毛田長官「両陛下も大変心配している」
>>502 医師の見解文書に病状に触るからと書いてあるから
私からも発言は控えますという美智子様のご発言だね。
あんな患者本人が書いたようなまがい物を引き合いに出すのは
控えられたほうが良いと思った。
何も分からない一般国民は当然、医師の見立てどおり
皇后様のおっしゃる通り、そっとしておくべきだと思うから。
>>494>>498 じゃあ、具体的に両陛下にどうしろと言うわけ?
殴って言うこと聞かせるの?具体的に東宮を非難する声明でも出せって?
そして、またまんまと「人格否定」の口実を相手に与えるわけ?
粛々と務めを果たし、親の後ろ姿を見せる。
でも、そういうことにいたむ良心がない人たちに対してもちろん効果なんかないと
思うよ。残念だけど。
でも、国民の目にははっきり残るよね。両陛下や東宮夫婦が何を言うより雄弁に。
それしかないんじゃないの?遠回りでも。
両陛下が表立って何か事を起こせばどうなるか、その影響力は周知の事実
だからこそ庶民の目に見える範囲では何もしてないように見えて当然じゃないの
公の場で東宮批判などしようものなら、少し前の皇室を取り巻く状況を知ってればどうなるかはわかるはず
人格否定を盾に東宮が騒いだのがいい例
雅子さんに同情的だった世論は東宮寄り、千代田側が表立って行動すれば批判の的になるのは目に見えていた
あれから数年経ってやっと東宮批判が許される空気になった
両陛下もじっと耐えてこうなるのを待つしかなかったと思う
東宮の所業を知ってた人もやっとここまで来たと思う人も多いはず
その今になって美智子様への批判が出てきたのがどうにも解せない
>>19 いつかブラウン管からはみ出る・・と読んでしまった
510
国民の目に残るとおっしゃいますが
私はあれをみて、やることが違うだろう、と思いました。
誰かが別の思惑であんなに公務をやらされているなら話はまた違いますが。
しかも遠回りって…時間ないんですよ。何悠長なこと言ってるんですか?
陛下もご高齢、愛子さんの問題も徐々に出てきている、紀子様だってもう一人産むとしても時間がない。
民主党になってから皇室典範の問題が再び上がってきている。
貴方と同じ皇室の行く末を本当に心配しているのはいっしょです。
ただ考え方が違うだけです。
両陛下には毅然とした態度でいてほしい。
国民の目にはっきりとわかる形で。
>>505 もう一段、深く考えろ。
外部の目から内親王を「隠す」ことは、いくらでも可能だ。
しかし、東宮御所内でこれから起こるであろう惨状については、
今からでも容易に想像が付こうというものだ。
自己崩壊とは、この意味だ。
何も公表する必要はない。
子の発達障害を否認し続け、適切な時期に適切な療育を与えなかった親は、
必ず、他ならぬ子自身によって、そのツケを払わされる。
>>511 わかんないかな〜
表だってできるようになってきた東宮批判の流れに、水ぶっかけるようなことを
言わないでくれっていってるんだよ。
批判は難しいだろうが、東宮側の不義理不行状をそのまま国民に見せてほしい。
変に東宮のご機嫌をうかがって親しげにするのをやめてほしい。
ID:QYZ7EGWIさんの仰りたいことは解からないでもありませんが・・
先ず、悠殿下誕生日に会わなかった。これは咳が原因不明の状態では
避けたことは賢明かと存じます。皇統に連なる大切な存在だからこその
行動ととれませんか?マスクすればいいと言われる方もお見受けしますが
いつでも会える悠殿下だからこそ無理しなくても・・と、解釈しました。
次に登山の件ですが、上にも書かれた方がいらっしゃいましたが、
膝が完治していないのではと推察いたしました。階段でもきついのに
坂道の登り特に下りは悪化させるもとになり得ます。
すると、他の公務への影響が及ぶことが懸念されますから
周りが止めたということが考えられませんか。
テニスはリハビリを兼ねた健康維持のためと思われます。
平成の代は永くあって頂きたいものです。
悪く取り始めたらきりがないと思いますね、皇族は。
かく言うワタクシも東宮批判=両陛下批判であるとの認識でやっております。
でも行動の批判は避けたいと思っています。真実が見えない限りですが。
失礼申しました。
>子の発達障害を否認し続け、適切な時期に適切な療育を与えなかった親は、
必ず、他ならぬ子自身によって、そのツケを払わされる。
わが子に障害あるのを隠し続けてて、その結果、
「払わされるツケ」とは、具体的に何が起きてどういう結果になることなのだろう?
>>511 >あれから数年経ってやっと東宮批判が許される空気になった
>両陛下もじっと耐えてこうなるのを待つしかなかったと思う
>東宮の所業を知ってた人もやっとここまで来たと思う人も多いはず
>その今になって美智子様への批判が出てきたのがどうにも解せない
東宮批判が堂々と許されるようになってしまって焦った人たちが
東宮への批判=両陛下への批判ということにして封じ込めたいんじゃないの?
それか、東宮への批判と両陛下への批判をセットにして、東宮だけが悪いんじゃ
ないと言いたいのか。
何にせよ、ここにきての両陛下への批判ってすごく不自然だよね。
で、どうなるんだろうね、東宮一家は。
この先、愛子隠しの為に、海外の学校に入れ、雅子同行も許されたなら、
皇室に失望するだろうし、両陛下に失望するだろう。
ほっておいて自爆するのを待つということは、
愛子か雅子が、今回のいじめ事件みたいな感じで、
更なる何らかのトラブルを起こすことを、
期待するしかないんだろうか・・・
でも、皇室の権威を失墜しそうだよね、それって。
>>518 うん それで「ならば実家の人にも責任があるでしょう」と言うと
実家の人は言ったって無駄なのは周知の事実だ、それを言っても仕方ない
とか言ってその話は終わらせようとしているように感じる
>>515 私自身は人格否定発言の後くらいから東宮を始めとした皇室方を注視するようになったけど、
両陛下の発言や行動が東宮寄りになった印象は受けない
むしろ登校拒否関係で東宮の行動に両陛下が唖然とする雑誌報道がされたり
庶民にもわかる範囲で徐々に東宮下ろしが始まったように見える
>>511 >あれから数年経ってやっと東宮批判が許される空気になった
>両陛下もじっと耐えてこうなるのを待つしかなかったと思う
>>511さんも、そして恐れ多くも両陛下も、そこに秋篠宮両殿下への無意識の甘えがあるから
上記のような発想となるのかなと思います。
あれから数年経ってやっと東宮批判が許される空気になった、とおっしゃってますが、
もし、秋篠宮両殿下がいらっしゃらなかったら、東宮批判=皇室不要論に直結していたのではないでしょうか?
秋篠宮両殿下がいらっしゃらなくて、後継者があの東宮家族だけであったら、
私自身は今上陛下の代で終了でいいと思います。
そのように考える人は、少なくないのでは?
秋篠宮両殿下の誠実な生き様と、そして悠仁親王殿下がいらして下さるから、
なんとかして皇室が続いてほしいと願います。
両陛下は、無意識のうちに秋篠宮両殿下に甘え過ぎていらっしゃり、
それが東宮放置(
>>511さん曰くじっと耐えて)につながっていると思います。
524 :
朝まで名無しさん:2010/09/13(月) 19:01:00 ID:M7mAIKF9
東宮を放置するのは当然でいいとして、
両陛下に、皇統は秋篠宮様のほうに行くという表明をもっとわかりやすく示して頂きたい。言上げせずとも。
ということでしょうか。
>>511 息子夫婦の体たらくを世間に知られるのは、普通に考えて親にとって恥だと思うんだけど。
大っぴらな批判を浴びる前に、内々に何とか手を打つのが大人の対処の仕方ではないかしら。
えーっとね、
両陛下には信念という物がないの?
判断や行動の基準を低俗マスゴミの論調に置いているわけ?
そんな方を尊敬出来るの?
>>515>>523 激しく同意。
秋篠宮両殿下がいらっしゃなくて現状の東宮(+愛ちゃん)だけだったら、
私も皇室終了派になると思う。
>>519 3月の一件で懲りたろうから、さすがの東宮も、対外的なトラブルは
起こさせないように気をつけるだろう。
一方、起きたトラブルが「東宮御所内」のものであるなら、
皇室の権威を傷つけることなく処理することは可能だ。
>>524 それであったとしても、充分に注意を払う必要があるね。
東宮擁護が狙っているのは、秋篠宮陰謀説のでっち上げだ。
そして陛下の口を開かせ、不適切発言と批難。
東宮を「摂政宮」にして乗り切る道を探っていると考えて良い。
>>516 見解の相違ですがね、
いつでも会える孫かも知れませんが、参内しての挨拶は一つの大事な行事だと
思います。
他の行事をすべてキャンセルというような重病ではないし、上の記事でも確認されているとおり、
何年か前からせき込む事があったとか。
いつか来た道を彷彿とさせる出来事でしたから、気になる人も複数いるようですね。
いつか来た道もさることながら、皇位継承者に対する待遇、秋篠宮家に対する待遇は
どうなってるんでしょう。
スネークさんによれば、この夏、予算まで付けて海外でのご静養を計っていた東宮家との
あまりに格差に、これまでの格差も含めて、やはりいろいろ疑問点が湧いて参りますね。
廃止“派”も何も自然消滅で強制終了ですが?
>>523-525 内々に対処をしたかしないかは推して図るしかないね
秋篠宮夫妻のおかげがあってのことではあるのは同意だけど、両陛下は万能じゃない
やれることには限りがあるよ
庶民が家庭問題を解決するような簡単な問題じゃない
マスコミに論調を〜と書かれてるが、悲しいけどそれが現実
東宮の問題が同情論だけでなあなあにしていたのは私ら庶民も同じじゃないの?
両陛下が素晴らしいからといって何でもかんでもこちらが思うように出来るわけないよ
>>530 両陛下は万能じゃない。
なのに何でもご自分達で判断なさる。
ご自分達の判断でここまで来ているのに、あなたは庶民に責任を感じよといいたいのね。
宮内庁が排除した小和田家から嫁を貰うのに国民の了承を貰ったか、否。
享楽的生活をし、方々で庶民に迷惑を掛けている事に関して、国民に伺いをだしたことが
あるか、否。
皇族は、われわれ庶民の意向とは関係なく特権を駆使しておりますが。
そこに庶民の責任など問いようもありません。
われわれになんの権利もないのですから、両陛下に対して結果責任を負う義務もありません。
531続き。
訂正。
ご免、東宮の対しての責任ですね。
ま同じ事ですけど。
>>531 だから、具体的に両陛下がどうすればいいとあなたは思うわけ?
東宮家に乗り込んで無理やり離婚させろと?
結局皇室を廃止すればいいとか、そういうこと?
534 :
朝まで名無しさん:2010/09/13(月) 19:38:38 ID:oyL+rCNx
age
天皇は東宮に対して何も出来ない。
国民も東宮に対して何も出来ない。
皇族は開き直ってしまえば無敵ですね。
ここまで皇太子妃と実家の面々によって皇室がグダグダになる前に、なんらかの手が打てなかったのだろうか。
こう言ってはなんだけど、今の皇室には厳格さが感じられないんだよね。
両陛下は慈愛に満ちた天皇家を目指しておられたのかもしれないが、
享楽主義息子夫婦を付け上がらせてしまった一因もそこになかっただろうか。
家庭というものは一般人も皇族も変わらないと思う。厳しさのない家庭は崩壊していくものだ。
>>533 国民を悩ましてどうする。
皇統を預かったなら、正しく次に繋ぐのがしごと。
自分でかんがえなされ、天皇皇后なら。
>>516 「会わなかった」と、わざわざ公式報道されてしまったことが問題。
「会わなかった」というと、何か冷たい印象を受けるからね。
穿った見方をされないように、
まだ咳の原因が診断がされていないので、念のため、
悠仁様に会う事を控えたと、付け加えておけば良かったのに。
慈愛というのは弱者に対してだよね。
息子夫婦は弱者ではない、特権を遣い放題好き放題出来る身分。
なら、厳しさか要る。
もっとも両陛下がそもそもそこのあたりを勘違いなさっているなら、どうしようもない。
開かれた新しい皇室を謳っていたのは両陛下。
そのため今までは御簾の中のことで済んでいた事まで庶民の知るところとなった。
その弊害も多分にあると思われ。
麻生総理の時に悠仁さまの誕生を受けて、本格的に典範改正(男系男子の皇族復帰)をしようとしたが、
陛下がはっきりとした態度を取らなかったために流れた、といったスネークがあったが、
私はこれが今の陛下の限界かな、と思っている。
美智子さまに遠慮して、内内にでもはっきりとした意思表示が出来ない。
旧宮家もそれみたことか、と呆れていることでしょう。
>>537 いやいや。私は天皇皇后ではないしw
あなたの書いてるの読むと、ID真っ赤にして、随分皇室(特に美智子皇后)に対して不平不満があるみたい
だから、じゃあどういう風に対処すれば満足なのか聞いてみただけ。
結局両陛下が何をなさっても、批判するんじゃない?あなたなら。
>>531 庶民の責任がどうこうと書いたつもりはないんだけどね
結局国民あっての皇室、その国民世論と真っ向から反する意見を陛下が述べられれば
皇室(陛下ではなく皇室)は病人に対して冷たい、民間からせっかく来てくれたのにと叩かれたと思うよ
現にいまだにそういう意見書いてる人も2ちゃんにだっている
というか今は両陛下の責任を問うよりも東宮や小和田側を糾弾すべきじゃないの?
民が東宮や小和田を糾弾したって意見としてどころか音声としてすら聞かないもの。
だから少なくとも直接会話できる立場の人になんか言ってくれといいたいんだよ。
いい年の東宮は変わらないかも知れず、両陛下の本心を忖度してもわからない。
わかっのはマサコさんが客観的には妃失格で東宮一家の思想の中心で
ナルさんもマサコさんに影響されている。
ご実家の小和田さんは嫁にいった娘の不出来、不品行を知らぬふり、
どころが裏でマサコさんを使いナルさんを操っていると言う噂まである。
単なる噂でも噂が出る事自体がすでに問題。
端的にいえば東宮家と小和田家は天皇皇后両陛下を愚弄し、皇室と日本国民を
何も出来ぬと馬鹿にしてると取られてもしかたない行いをしている。
国民主権で象徴であるなら、国民が出来る事は東宮に対する疑問と
天皇として不的確ではないのかとの世論を作り、皇室会議が開かれ
議論されるところまで持って行かないとならないよね。
勿論、その遡上でマサコさんの病気、妃としての立場の認識のなさ
小和田親族の皇室に対する不敬が断罪されマサコさんマサコさん離婚。
ご実家も断罪されればザマーなんだが、さてどうやって世論を作るのか?
ネットやり始めて新聞を止めたんだが、まだ投書欄とかあるのかな。
両陛下が何か立場を外れて私心を発するのがマズイとなれば
現在の東宮にNOの立場にある国民が声あげるしかないという事になる。
【希望【廃太子・離婚】実現】これだね!
>>544 >天皇として不的確ではないのかとの世論を作り、皇室会議が開かれ
>議論されるところまで持って行かないとならないよね。
皇位継承が誰かの意思で歪められないのが皇室制度のメリットらしいですよ。
そこが人気投票の共和制とは違うところだとか、
その「何とか言った」ら言ったで、被害者ぶって大騒ぎを扇動するのが
マスコミでも、ネットでもわんさか出てくるんだろうなぁ。
>両陛下が何か立場を外れて私心を発するのがマズイ
125代続いた家のあり方を根本から覆されそうになっても物言わぬ家長などありえないと思うのですが。
雅子さん、あんな生活いやじゃないのかなぁ
使命感をもつことなく手当たり次第に余計なことをしてしまう日々
自分を見失った状態なんて庶民生活の私でも耐えられない
静養っていうけど雅子さんのはただの贅沢
長年、適応できないならなぜ家族や周りは身分を変えるなり(離婚か)改善しようとしてやらないのか
全力で守るっていってたじゃん…
江戸時代にあった、将軍が直に意見を読むことができたという目安箱が
現代にもあればねー。
東宮の諸問題放置の件で、宮内庁にメールを送ったけど
両陛下に伝わっているとは到底思えないしw
でも、どんな形でも、東宮はNOと国民が声を上げ続けるしかないね。
>>549 政権を担う首相が直接意見を読む事が出来るメールなら今でもあるだろ。
天皇のそういうのは今も昔もないよ。
>>528 質問ですが
>皇位継承者に対する待遇、秋篠宮家に対する待遇はどうなってるんでしょう。
>スネークさんによれば、この夏、予算まで付けて海外でのご静養を計っていた東宮家との
>あまりに格差に、これまでの格差も含めて、やはりいろいろ疑問点が湧いて参りますね。
これは両家の待遇に関して両陛下が関わっているという事でしょうか?
基本的に東宮と宮家とでは大きな差があると思いますが。
両陛下にその権限があるのなら、是非とも未来の継承者が変わることがないように
守っていただきたいものです。
まぁ、バタバタ時間をやり繰りしての書き込みで、いっきき書くから
長文すまないです。
トニカク上の何人かのレスにもあるように、私も今の東宮家しかなかったら
皇室はイラネ派になっていたと思います。
秋篠宮家に甘えてるとされても仕方ないですよ。
>>548 結局なるひと氏にとって雅子さんのことなんてどーでもいいんだよ。
彼女のためなんて何も考えてない。娘の幸せについても正直どーでもいい。
ニヤニヤ笑ってるだけで、まるっきり放置だもん。
ただ自分さえ安全圏にいられればおk。
本当に頭がお弱いだけなのか疑問だよ。
皇室に限っては御意見無用か
意見などには左右されない存在ってことなんだね
だったら余計な会見なんか開かず宮中奥深く隠しておけばいい
隠す分きちんとしてるだろうという国民の信頼の元に。
外部の力など当然及ばぬように。
なんだか開かれた皇室の意味がわからなくなってきた
>>550 皇后陛下は、週刊誌も時折チェックされるとのことですが
ネットも一通りチェックなさればいいのに。
>>544 そうらしいのは知っています。ですが両陛下にも無理なら仕方ない。
国民の総意に基づきとあるんだから、声位あげてもいいよ。
で皇室会議すらも開かせる力が国民にないなら総意なんて
絵に描いたモチなら皇室イラネ派にるよ。秋篠宮家がそれを止めてる。
両陛下が何も出来ないなんて事はない。
陛下がご不興を表明されたら雅子さんの暴走だってもっと歯止めがかかるのに、
皇后陛下がそれをさせないだけ。
悠仁様の扱いだって陛下はもっと明確になさりたいのに、させてもらえない。
ソースは言えないが、皇后様が陛下より先に逝かれたら陛下は即動かれるから、それで分かるだろう。
>>553 んだね
>放置
結婚の報道でも無理矢理嫁にもらったとしか見えない
しつこく何度もあの圧力で申し出をされたら仕舞いには断れないだろうに
(小和田側の内心は置いといて)
嫌がる相手の気持ちと立場を考えてないとしかとれなかった
陛下が公式に東宮家についてご発言されればされたで
「公共の場を使って親子喧嘩なんて!」とか言うくせに
陛下が美智子さまに気を遣って云々というの良く見かけるけど、
確証のある話なんですか?
562 :
朝まで名無しさん:2010/09/13(月) 21:06:56 ID:M7mAIKF9
>>557 それは判っているって人は多いと思う。
ただ、なんとも…こう、モヤモヤした感じ。
東宮時代から美智子様が陛下をリードしておられる事は主に雑誌メディアで度々指摘されて来た。女性誌は大概微笑ましいエピソードとしてだが、保守の評論系のものでは結構シビアに批判されてもいますよ。
>>560 言われたから何ですか。
陛下がお言葉に出したら逆らえる役人なんかいませんよ?
565 :
朝まで名無しさん:2010/09/13(月) 21:12:58 ID:xRoLeQJs
秋篠宮家はあくまで筆頭宮家で天皇家とは格が違うと皇后はお考えなのでしょう
だから子作りも東宮家を差し置いて量産することは許されないと。。
これは皇后だけのというより、当時の他の皇族の意見でもあった
当時は雅子妃に世継ぎを期待する人が多かったから。。
あくまで結果論で東宮家に目出度く皇子が誕生していればこの判断は正しかった事になる。
しかし、周知のように東宮家は子宝に恵まれず、内親王も病的
皇后にこの事態を予測してと望むほうが酷。
かなり遠回りで、理不尽なようだが、これが最良の結果だったのかも
皇統で傍系から天皇を輩出した事はあるが、あくまで異例の切羽詰った事情からがほとんど
ぎりぎりまで東宮家に世継ぎを期待し続けた両陛下のお気持ちも理解できる。
しかし、紀子妃ほどの健気で我慢強い妃がいればこその成り行き。。まさに綱渡りだね皇室は
>>556 皇位継承に国民が関与出来ない皇室制度を支持するという事は、
どんな人が継承しても文句言わない、って事だよ。
皇室制度を支持しつつ皇位継承権を変えるために皇室会議を開けと要求するのは自己矛盾です。
両陛下へのご意見箱はないけど
唯一国民の声を直接両陛下に届ける方法は
歌会始に出品することだと聞きました。
応募した歌は、すべて両陛下が目を通される。
水がお題の時は水俣にかけたり、と技が必要です。
なんとも、お公家サン的なのんびりした方法ですが。
568 :
朝まで名無しさん:2010/09/13(月) 21:17:13 ID:z53m05u9
test
>>564 逆らえる役人がいなくても、マスゴミの誘導で「私心をむきだしに」
「天皇の地位をかさにきて」「天皇制は廃止したほうが」っていう国民世論とやら
を作り上げるでしょう?
そして、両陛下もろとも秋篠宮家も非難の対象になるのは火を見るより
明らかだよね。両陛下が二男と二男嫁可愛さで暴走、二男・二男嫁が両陛下
の親の愛情につけこんで皇位簒奪(もともと皇位継承権者なんだから本当は
この言葉もおかしいんだけど)だとか何とか。
現憲法上の天皇の地位は国民の支持なくしてはありえないのだから、そうなったら
本当に皇室の存亡の危機よね。それを望んでいるのかしら。
現にここにでさえ、東宮夫妻がこのまま天皇皇后にということになったら、
皇室廃止派になるなんて書いてる人がいるのに。
>>564 愛子になかなか会えないっておっしゃったのに、東宮職が参内回数を増やすために走り回ったという報道はされなかったなぁ。
>>569 このままだとその可能性が一番高いけど
東宮夫妻が天皇皇后になったら、あなたはどうするつもりなのかな?
「両陛下」にたてつくもの、意見や批判するものは
皇室の廃止につながるから避けるべきだという考えですか?
>>569 その通りだ。
だからこそ、批難の矢を東宮「以外」に向けるべきではない。
そして、具体的には「内親王の躾」という、誰の目からも
「東宮以外に責任を負う者がいない」と判る事柄に限るべきなのだよ。
>>569 >現にここにでさえ、東宮夫妻がこのまま天皇皇后にということになったら、
>皇室廃止派になるなんて書いてる人がいるのに。
そう思う人がこれ以上増えないように、陛下が「今の東宮はおかしい、皇室のあるべき姿では無い」と明らかにして頂きたい。
東宮があの惨状なのに、継承すべき伝統をどうすべきかは次代に委ねるなんて、余りにも無責任に見える。
自己矛盾。もう少し勉強しますよ。
だだ皇室や天皇制に反対している訳でしね。
小学校では君が代も唄いました。
やはり両陛下も好きですよ。日本人だわ気づきました。
象徴と言う事はどう言う事か、象徴で国民主権で
開かれた皇室だけど国民の意見は届かないなら
開かれた皇室も矛盾ですね。
先の大戦で日本は負けたがメリカは天皇制を残した。
昭和帝は人間宣言をして、天皇は象徴になった。
が国民の象徴がかくもこんな不品行で、税金で
公私の区別なく遊んでいるなら国民の不安もつのる。
女帝とか旧宮家復活も、日本と日本国民に象徴が
必要との大前提から始まっている。
今のまま金だせ口出すなだったらイラネ派も増える。
そっちもアラが見えぬようヒッソリしてとなるのも感情。
そして親しみも敬愛もなくなる。どっちがいいのかな。
やっぱ宮内庁や為政者に必要なだけなの?皇室に?
両陛下こそ天皇制にお疲れなのかも
ID:1nxiTN1k が、巧妙な東宮擁護者にみえてきた
ま、いろんな意見があるからw
皇后陛下が雅子さんのことを甘やかし過ぎた
はじめからもっときちんとさせれば、子ども関係なく、皇太子妃としてもっとまともだったでしょうね
公務も楽させて、祭祀も空調整備してあげて、お湯使わせてあげて、
楽させてあげて そんな事ばかり。 神様が怒ったんだろうね。こんな手抜きの皇太子妃なんて
いらねって
>>569 >現憲法上の天皇の地位は国民の支持なくしてはありえないのだから、
>そうなったら本当に皇室の存亡の危機よね。それを望んでいるのかしら。
このまま東宮が即位したら、全くその通りだと思うよ。
>>563 この、陛下が妻に頭があがらないみたいなのは原因は何でしょう
>>572 それはいかにも無理というもの。
以前どなたかもこのスレで書き込んでいたが、
皇后陛下ご自身が誤解される言動をなさらなければいいだけ。
それとも、聞く者に惑わせないように印象付けることができないほど
お加減が悪いのか。
>>565 当時子供を量産することに反対していた皇族はどなたですか?
喜久子殿下はどんどんお生みになりなさいと助言なさった。
大体どの宮家でも親王が生まれなければお家断絶なんですよ。
なのに東宮家だけに拘る理由はなんでしょうか。
東宮家より先に他の宮家に男児が何人生まれようが、東宮家に親王が生まれればその方が継承者です。
そこが皇后陛下はわかっていなかったのかと。
長男贔屓などあったとしたら、私情で皇統の危機を招いたことになる。
あそこまで秋篠宮家を待たせて、親王が生まれる確証でもお有りだったのか?
結果が親王だったから何とか息を付いているけど、そうでなかったら、いまどうなっている?
そんな危険な綱渡りを敢えてさせる意図は?
それにあまりに紀子殿下を馬鹿にしている。
>>579 最初に書いたはずだ。
ログを全部読んでから発言して欲しい。
>>541 今の天皇家に対して不満があるのは、程度の差こそあれ皆様同じでしょう。
だからこそ、こんなに熱くなる。
一日も早く、引き取ってもらいたいねぇ。
そういうことは臣民がすることだからね。
両陛下はほんとに秋篠宮様と紀子様にあまえてるね。
紀子様達がいるからまだ皇室に希望が持てる。
常陸宮様、華子さまも動じることなく凛としていらっしゃるし。安心できる。
東宮と両陛下、「いいかげんにしてくれ」と思うよ。
一日も早く、雅子と小和田家を切って欲しい。
それもできない程、宮内庁と天皇家は、
送り込んだ、小和田雅子を駒にして甘い汁を吸っている、
税金泥棒公務員に牛耳られているのか?
>>580 またまた質問ですが
皇后陛下が秋篠宮家に子作りを遠慮させていたと決め付けられる根拠は何でしょうか?
まさか「紀子にはかわいそうなことをしました」の深読みだなんて仰らないで下さいね。
>>585 切るって言ってもどうやって切るのよ?
比喩じゃなくて?
>>578 一番は、頭を下げて貰ったから。
当時皇室が頭を下げる形で話を纏めるのは拙いということで体裁を整えたそうですが、
体裁は体裁であって実体は頭を下げてきて貰ったということ。
だって直々に電話でくどきました。ということは頭を下げた事になりますね。
(息子も直々に口説きました。)
庶民と同じみたいでなんですが、立場として妻には弱いです。
「釣った魚には餌をやらない」で行けばよかったかも。
二番目には、美智子様の聡明さにすっかり惚れ込み頼りにするようになったということでしょう。
今上のもっとも頼りになる相談相手が美智子様だと昔の本にも書かれています。
伝統を重んじる親戚の方々よりも平民出の方を頼りにしてきましたから、
保守系の人にはあんまり・・・
>>586 積極的か消極的かの差はあるでしょうが、状況からしてそう推測します。
何故か、他に誰が宮家の小作りの遠慮をさせることが出来るでしょうか。
宮家断絶ですよ。
一大事ですよ。皇室の存亡に関わることですよ。
小作りの環境を整えなかったのは、最高の立場の皇后陛下に責任があります。
まぁ女帝や女性宮家を考える方ですから、秋篠宮家に親王が生まれなくてもよかったわけで。
>>587 まずは明らかに異常な状態を正すことからだと思う。
手始めに皇太子妃の病状を正式な医師団の名のもとに
国民に説明して完治をめざし療養を促すこと。
妃の一日も早い回復を願ってやまない気持ちからの助言。
公に苦言じゃなくてもいくらでも野放しを封じ込めるやり方はあるんだよ。
>>586 >子供を量産・・?
コイツは嵐ですよって。言っても無駄。
>>580 佳子様バッシングを知らないの?女の子だったのに、あれほど叩かれた。
だから遠慮したんですよ。その後に子作りなんかしたら、秋篠宮家の人気は地に堕ちていたでしょう。
もう雅子に第二子は期待できない、愛子は障害っぽいって判ったから第三子に踏み切れたんです。
これが愛子よりも先に、もしくは同じくらいに生まれていたら、兄を差し置いて自分が後継者になるつ
もりかと叩かれるばかりか、雅子様おかわいそ〜、不人気の秋篠宮家よりやっぱり東宮よね、後継
者は女の子でも良いじゃないと、とっくの昔に女帝に改正になってた可能性が高い。
悠仁殿下誕生時の白々とした空気、テレ朝の葬式のような報道なんかを見ても、これほど遠慮して
ギリギリまで待っていたにも関わらず、国民全てが歓迎しているわけではない、東宮の筋が継ぐのが
当たり前だと考えている人も多いことが判るでしょう。
>>591 [子供を量産]というのは、私に対して質問した人の表現ですから。
でなぜ嵐なの?
嵐とは?
えらく必死だな。
やっと東宮を批判できるようになったとき、
両陛下批判をはじめた。
そういうこと。
>>592 バッシングしたのは誰?
なぜ?
私は佳子さまの時のバッシングは知りません、昔から皇室が大好きで大概気にしていますけどね。
で、正当性のない一部の意見に、天皇家は皇統の危機を招いても、左右されるのですか。
もしそうなら、まるで芸能人の人気商売の感覚ではないでしょうか。
優仁殿下ご誕生は日本中で歓喜の嵐だったでしょう。
テレ朝は超左巻きですよ。
168 :可愛い奥様:2010/09/13(月) 21:54:07 ID:LtVyzbZn0
愛子さまオムツはガチです。
長時間移動では必ずつけていらっしゃいます。
色々聞いています。
ブタギリ失礼。
これがほんとなら、どんだけ愛子さんアレレな子なの?
本来なら学習院にいるべきじゃないよねここまでひどいと。
じゃあ、徳雅はミコシで、今はイケニエで?
まあおかわいそうな雅子ざまあ。
>>589 レスありがとうございました。
結局、どなたが遠慮せよと仰ったのは定かではありませんね。
推察の域を出ませんもの。
でも遠慮話があったのは事実のようです。
これに関しては女子ばかりの状態で、皇室内部で起きた事は皇統維持の観点から
残念な事です。生める方には可能な限り産んで頂きたい状態でしたから。
男児がもっと生まれたかも知れませんね。
>>597 東宮が継ぐなら、皇室は廃止で良いという人が今現在いるように、不妊症に苦しむ東宮を
尻目に抜け駆けするように子作りする秋篠宮家なんかが跡を継ぐなら皇室はいらないと
言われたでしょう。
男系による継承が最優先ですが、その前に廃止になってしまったら何にもならない、あるいは
秋篠宮憎しで固まった国民によって、女帝に改正されてしまったかもしれない。
皇室は人気商売ですよ、そんなことも判らないの?
佳子様バッシングも悠仁殿下誕生時の微妙な空気も感じ取れなかったようだから、理解でき
ないのかもね。
日本中で歓喜の嵐だって? もしそうなら、今頃こんな苦労はしてないよ。
巣に帰れ。
>>601 秋篠宮家を貶めるレスがあるようですが、一度覗いて反吐がでそうになった、
そこの雰囲気に毒されているのでしょうか、あなた。
どこの家にも跡取りが必要です。兄の家に跡取りが生まれないから、弟は我慢せよって、
そんな無茶苦茶な言いぐさを通してよろしいの?
皇室内の交通整理は両陛下のお役目。粛々とお役目をなされば結果は付いてくる。
男系男子の継承、東宮家の親王優先、宮家断絶等々、無知な国民を少し教育してもよかったね。
秋篠宮家憎しで固まるような国民に対しては。
因みに私の周りにそんな人は誰もおりませんけど。
して皇室が人気商売だって?
なんで人気商売の家に税金を投入しているの?
梨本伊都子さんが日記に書いていたことが
当たっちゃったね、今の皇室って。
>>603 はあ?どこをどう読んでるの?
もし、さっさと第三子を産んでいたら、そのように言われたろうって話でしょ。
この期に及んでも、そんなことを言ってる人たちもいるのかもしれないけど
そんなスレわざわざ覗いたこと無いんで知りません。
今ですらそんなことを言われてるんじゃ、遠慮して待って待って産まなければ
どんなことになっていたのやら。
秋篠宮家がずっと耐えて我慢なさってきたから、今の人気があるし、支持を得
られているわけで、バッシングも無視して国民の声も聞こえない振りして、突き
進んでいたら、逆に東宮人気は鰻登りだったかもね。
国民に人気があるかどうかは大変な問題ですよ。
小沢が何をしようとしているか知らないの?
>>595 だよねぇ。胡散臭い。
東宮批判の矛先が両陛下にまで向かうなんて、それこそ元凶にして最凶の東宮夫妻や
その周辺の不逞の輩の思う壺だろうに。
美智子様 で さ え、バッシングはあった。今の雅子さんに対する批判もそれと同じ
ってことにしたいロジックが散見されるよね、最近。
両陛下を貶めることによって、次世代の自分たちへのハードルを少しでも下げたいというか。
東宮夫妻って目指すべき目標、あるべき理想というものがあるところに、自分が努力して
近づくのではなく、まず対象を自分のほうに寄せて(下げて)そこまでの道のりを楽にしよう
とする人たちなんだと思う。特に自尊心だけが高い雅子さんが。
見下げ果てた根性というほかない。
の持ち主だと思う。
皇后さまに母親としての情ゆえの隙はあっただろうけれど
だからといって、隙を見せてしまった者よりその隙を利用した者が
悪くないなどといった事にはなりませんでしょう。
秋篠宮家の第三子誕生を、止めていたのが両陛下だとか
皇后さまだとか言い切る根拠は何なのでしょうね?
当事者達しか知り得ない心情を何故にこうだと断定できるのでしょう。
その独断に満ちた断定を基に根も葉もない批判を展開させ続けるという
ネガティブな中傷者を、世間一般では気○いとも言いますが…
605
普通の家と違うんですよ皇室は。
貴方の家系はどうか知りませんが。
子孫を残すのも役目。
遠慮しろって、何故そこまで国民におもねらなければならないんですか?
マスコミの言うとおりにしろと?
皇室は象徴といえども日本の頂点に立つ立場。
国民に人気があるのは必要な要素であるが商売ではない。
2000年も続いてきた皇室を商売に見立てるなんて、なんて浅はかな。
それこそ小沢さんみたいな考え方ですね。
>>592 >東宮の筋が継ぐのが当たり前と考えている人も多いのがわかるでしょう
↑これ…、そう思わせておいて(東宮が継ぐのが当たり前)
実際は皇室解体を目論んでいる勢力の心理作戦・情報操作なのはご存じないのですか?
理由は何でもいいんです。皇室解体派にとっては、秋篠宮両殿下の素晴らしさがわかっているからこそ、
秋篠宮両殿下に親王が生まれては困るし、継いでもらっても困るわけ。
そこいくと、東宮夫妻だったらダメダメだから、
それが皇室解体派にとっては非常に都合が良いのですよ。
長子、東宮信仰を煽っておいて実は…というカラクリ…。
秋篠宮両殿下の人気が地に落ちたでしょう、とありますが、
それはなかったと思います。願望ではなく。
秋篠宮両殿下の普段の行いに批判を受けるようなことがほとんどないし、
最初、情報操作で誤解を受けたとしても、
その時は右派も旧皇族も黙ってないでしょう。
(私も黙ってないw)
よくわかってない派も、皇統の意味を理解したなら、
本来の正しい在り方を求めるのが自然。
ちうごくやカンコックに対して意識を改めてきたように。
(左巻きからの解放)
>>609 普通の家とは違うから、他人の目への配慮が必要なんですよ。
お家存続のみに捉われて、周囲から爪弾きにになっても良いようなあなたの家とは違います。
皇室は国民の支持によってのみ成立します。
それが得られるかどうかは大問題だといっているのが理解できませんか?
小沢が「愛子様の方が支持されている」「やはり長男筋が継ぐのが当たり前というのが国民感情だ」
とか言い出したらどうですか?
それで法改正は可能ですよ。
そうはならないように慎重に悠仁殿下への支持を得なければならない。
先のレスにあったように日本中が歓喜の嵐に包まれていたなら、話はずっと簡単なんです。
雑誌によく東宮のことで「両陛下は困惑されている」と記事にしてるけど
「困惑」じゃなくて「叱責」を、とは思う。
>>607 質問に答えるって、東宮夫妻が天皇皇后になったら、私が天皇制廃止派になるかって
こと?ならない。とんでもない。
あんな人達のためになぜ日本民族のルーツ、万世一系の皇統を断たせることになぜ賛成
しなければならないの?
でも、今の体たらくのままあの東宮が高御座にのぼることはないだろうと信じてる。
私は東宮批判の矛先が今上と皇后陛下に向かうのは間違ってるし、結果的にそれが東宮
を助けることになるから、両陛下の批判はしないというだけで、万が一にも東宮夫妻が天皇
皇后ということになったら、そりゃ、批判はするでしょ。
一刻も早い次世代への御世代わりを思いつつ。
ま、あと10年もしたら、小和田雅子の記録が
「鬼嫁・ウソこき学歴・天皇陛下への反抗・謀反」
でドラマになるでしょう。お笑いだわw
ドラマ化は早くて30年後ぐらいではないかな。
>>613 ありがとう。
自分は東宮が即位する可能性があると思っている。
そこが違うんだろうね。
そして、そうなったら皇室は廃止に向かうと思う。
あれらが即位したらしたで、
「両陛下」に批判するのは皇室批判だ皇室廃止論だと騒ぐ輩が必ず出てくる。
あの夫婦は今よりもっとやりたい放題で国民の心は離れる一方。
あなたが書いたとおり国民の支持をなくして皇室存亡の危機に陥ると思う。
>>610 それならば何故、小泉は女帝へと改正しようとしたのでしょうか?
本当にギリギリのところで危なかった。もうちょっとで通りそうだったんだから。
右派や旧皇族の方々の発言はどんな扱いを受けましたか?三笠宮系の発言は?
封じ込められるところだったでしょ。
(もちろん、今は悠仁殿下がいらっしゃるから、そう簡単に封じ込めは出来ないけど)
秋篠宮信仰があるのかもしれませんが、彼がどれほど批判されたか、忘れたわけではないでしょう?
人格否定発言の際に「父と相談してからするべきだった」と言っただけで、兄を批判したとバッシング。
こうしたことに耐えてきたからこその現在の人気でしょう。
東宮か秋篠宮か、愛子か悠仁殿下か、どちらを支持するかといつも突きつけられているようなものですよ。
民主か自民か、なんて例を見ても、国民の支持なんか容易に転ぶんだってことが判る。
だからこそ両陛下にも秋篠宮家にも慎重さが求められると思ってるんです。
世界最古の皇統が続いてきた、続けてこられたのは、男系を貫いてきたからに他ならないわけで。
その「貫く」過程には、時代によっては側室もあったけれど、
側室の時代だっていろんな軋轢、しがらみ、妨害があった。
でも、いかなる状況においても、男系を貫いてきたから、
貫く努力をしてきたから今上陛下まで続いてきた。
その男系を貫く、貫こうとする意思、努力に、
不敬ながら両陛下に疑問を感じ続けた空白の10年だった。
妊娠可能な若い夫婦がいるのに、なぜ???
まさか長男夫婦に気を遣って…などという一般庶民レベルの考えじゃないですよね?と。
皇統が優先されるべきなのに、
東宮夫妻の気持ち>>>>>皇統 になったかのような結果に落胆した。
>>617 私もそう思うなあ。
今の皇太子が天皇に即位しないって何で言えるのか
そっちのが不思議だわ。
>>620 同意。
>>613は楽観的過ぎる。
>>613のように、
東宮夫妻が即位立后しないと「信じてる」という方に聞きたい。
「信じてる」のは個人の自由だからいいとして、
もし明日、あるいは数週間後、陛下に何かあったら、
その時は自動的にナルさんの即位ですよ。
勿論、陛下のご健康ご長寿はお祈りしているし、テニスができるほどにお元気だけれど、
お歳からいっても何があっても不思議ではないのが現実でもある。
信じる、祈るだけなら自分だってそう願うけど、
実際問題、何かあれば自動的にナルが即位なんです。
だからこそ食い止めたい。廃退子、表向きは自ら譲位が痛み分け?
即位したら日本終了だから。
このまま、内々で何も対策練らずに、「困惑」したままで傍観していたら…「
国民がいかにナルヒトNoと叫んでも、その声は届かずに、
原爆の日にお楽しみ外出するようなナルヒトの即位は現実のものとなってしまう
天皇皇后、いい加減に、厳しい対処をなさって下さい
人間なのですから、いつまでもお元気とは限らないんですよ…
>>586 秋篠宮さまが会見した時に当時見てたけど
「2人の子どもたちも下の子の面倒をみたいという気持ちが出てきている・・
東宮さまに伺ったら、もうそろそろよろしいよ という事でしたので・・」
という話だったと思う。
私は、皇太子が雅子のプレッシャーになるから3人目はちょっと待って欲しいと
頼んだか、秋篠宮が弟の立場で自主的に我慢してきたか どちらかだろうけど
たぶん皇太子が止めてたんだなと思いました。直感的に。不本意だけど
待ってたみたいな感じだったから。
実際は雅子さんが止めさせたんだろうけどね。 でも実際の所はわからない。
止めさせられましたとは言わなかったし。
徳仁さんを内々で説得して表には一切出さないのが一番良いんだろうな。
「誰に言われたわけでもなく、妻子の為に自分で決意しました」とか、
実際はどうであれ表向きは自ら譲る形に。
既に何かしら説得は始めてたりしてね。
今となってはしょーもないことだけど、mskがドジで馬鹿なキャラで
一生懸命がんばって、でも恥かきながら、必死で徳仁と
皇室を守り、時には愚痴言ったりしながら育って行くサマを見たかった。
厳しい対処とは具体的にどういうものなのか
それは内々でなさるでしょうから、私たち国民にむけていちいち表には出ないでしょう
ナルヒトが自主的に廃太子を申し出るためのさまざま根回しも対処の一つなのですが
天皇皇后やるための再教育は、50がらみの2人には、今さらもう無理だと思います
>>625 本人のキャパ的にはその路線が一番よかったのに、とにかくプライドが許さない
んだろうね。
「羽鳥を出て東大院にも進んで外交官だった私」から本当にただの一歩も抜け出せない人
だもの>雅子さん
両陛下無謬・無批判派は、御代が変わったら、徳仁、雅子にも
個人崇拝を捧げ、何ひとつ批判はしないんだろうな、目に見えるようだ。
>>610 >秋篠宮両殿下の人気が地に落ちたでしょう、とありますが、
>それはなかったと思います。(略)、
>最初、情報操作で誤解を受けたとしても、
>その時は右派も旧皇族も黙ってないでしょう。
右派や旧皇族とかはともかく、この辺だけは自分も多少楽観的に見てるなあ。
秋篠宮関係の下品な捏ち上げには、ちゃんと実名や身分を明かした上で
明確に論理的に否定する人が出て来ることが珍しくない。
逆に、東宮に都合の悪い話で実名や身分を明かして庇う人なんて見たこと無い。
両陛下ともに理想があったことはわかる。
しかしそれは古来の伝統にアメリカの左派的理想主義を接木するようなもの。
じきに腐れて落ちてしまう。まさに今その結果が出ているのにまだ続けようとなさるのだろうか?
美智子様は慣れない宮中でご苦労なさった。
しかしだからといって鐘と太鼓で触れて回って周囲の理解が得られるだろうか。
なさったことの中には明らかに指弾されておかしくないこともあった。
宮中の皆様が口を噤んでいたからこそ、美智子様は皇后におなりになった。
一番伝統に守られたのは美智子様に他ならない。
今の美智子様は「理不尽にいじめられた」という思いで一杯のようにお見受けする。
昔はもっとバランスの取れたご意見もうかがったが、やはりお年をとられたのだと思う。
年々強まる被害者意識がアメリカ流ジェンダーフリーと結びつき、皇統の危機を錦の御旗に「女性宮家」「女帝」を主張して譲られない。
>>630 なぜそう飛躍するの?
大体、美智子皇后が女性宮家や女帝を望まれてるなんて初耳だけど。
宮中の苦労を鐘と太鼓で触れまわってるのは、美智子様じゃなくて雅子さん
じゃないの。人格否定発言までして。不妊が辛い、子供を望まれるのが辛い、
不妊治療が辛い、せっかく産んだ内親王が天皇になれなくて辛いと、
自分の辛さばかりを大声で喚き立ててるのは雅子さんでしょ。
そんなこと、いつ美智子様がしたの?
本当に、あなたの目って美智子様憎しに凝り固まってるのね。
630は、皇后陛下が憎いわけじゃないと思うぞ。
「宮内庁は酷いところ」「アメリカは善」
から
「伝統をただ守るだけでは女性が苦しむだけ。救わなければ」
という結論に。
ご自分の体験が元になっているから、だれも突き崩せない。
愛子様の現状を目の前に突きつけられても、「救わなければ」になってしまわれる。
そのお気持ちを貫かれようとすればするほど、愛子様は追い込まれる。
本来なら隠されているはずの事柄が、すべて表に出てしまう。
そのことに早く気付いていただきたい。
ご自分の力を過信してはいけません。
いまさら止められないのかもしれませんが。
>>632 そう?悪意のある書き方じゃない?
美智子様が慣れない宮中でご苦労なさったことを、鐘と太鼓で触れ回ったことなんてあった?
香淳皇后が美智子様にすげなくされた時期があったのは明らかだけど、それを美智子様
御自身の口で語られたことなんて皆無だよ。
美智子様がなさって「明らかに指弾されておかしくないこと」って一体何?
理不尽にいじめられたという思いでいっぱいとか、年々強まる被害者意識とか、皇后陛下に
何か意趣があるとしか思えない書きぶりじゃない。
挙句の果ては、女性宮家や女性天皇に美智子様が拘泥しているという主張。
美智子様は皇室のことは皇統に連なる人(後から入内した妃はなく)が決めるべきと、はっきり
そういう考えだって報道されてたのに、どこをどう曲解したら、そういう風にとらえるんだか。
>>619 わかる
私自身男系派だから両陛下のなさりようはちょっと納得できない
雅子さまに男の子を産んでほしくてそちらに継承してほしいあまり
皇統の危機を招いてしまったとしか思えない
しかも悠仁さま誕生後もまだ雅子妃の懐妊をあきらめていらっしゃらないとは。
あのときもう雅子妃は42とか43ですよ
それにまだまだ健康とはいいがたい状態で「どうして産めないのかしら」って???
歴史的に見れば東宮に男児が生まれて継承すればいいと思いますがなぜ秋篠宮家がストップしなければいけないのか
いまだにわからない
男系にこだわってなかったともとれる行動に納得がいかない
それ以外は尊敬していますが。
>>635 美智子さまは記者会見でマスコミに向かって
「難しいことも沢山ありましたし、辛いこともあります。いつになったら慣れるのか見当もつきません。
(略)八方塞がりのような気持ちになることもあります」
ておっしゃったことはあるよ
そんなに雅子を美智子様が甘やかしたとしても
雅子もホント図々しいね。
いえいえキチンと覚えますという心がないね。
家業の祭祀を手抜いたらいかんよ。
お湯までつかわせたの?だいたいそういう家だと
わかってるんだからイヤなら結婚しなきゃいいのに!!
いまからでもいい。早く出て行け。本当に神様が怒るよ。
>>611 >皇室は国民の支持によってのみ成立します。
だから人気要素は必要と言ってるでしょう。
商売といいきる貴方の浅はかさが問題だと言っているんです。
今の現状をみて、小沢さんが女系支持といえば国民はそうだと言うと思いますか?
先の中国の一件で大変反感を買ったでしょう?
一人の政治家の言葉に国民の大多数がYESと答えるとでも?
それとも情報操作にころっとだまされるような頭しかないのですか?
>>637 じゃ、そういう場で「難しいと思うことは何もなくありません。辛いことも何もなく、あっと
いう間に慣れました」と言ったほうがよかったの?
それは平民初の皇太子妃として入内された当たり前の戸惑いなんじゃないの?
(不出来な自分は)それに苦労し、なかなか慣れることができなかったっていう謙虚な
言葉で、しかも必ず「でもいつも陛下が自分をあたたかく時には厳しく導いてくださった」
って付け加えていらっしゃるよ。
雅子さんみたいに人格否定されたの、海外に行けないのが辛いのなんていうのとは
全く違う話でしょ。
>>640 そうは言ってませんよ
美智子妃と雅子妃では雲泥の差がありますが、
>御自身の口で語られたことなんて皆無
ではありません
語られたこともありました、と言いたかったのです
こうやって気持ちを率直におっしゃるのは美智子さまらしいとも思います
ID: QYZ7EGWI の意見にほとんど同感です。
両陛下(特に皇后陛下)は事態を事実よりも甘く見すぎているように感じるし
秋篠宮両殿下のご努力に甘えすぎているような気がする。
とついで来て針のむしろのようだった宮中で、お立場を確立してくれた
男系後継者徳仁さんがかわいいというよりは、長男至上主義(または典範厳守のつもりかもしれない)で
問題のある長男夫妻を必要以上にかばいすぎているような印象。
皇后陛下の今までの大変なご努力は素晴らしいと思うし、誰も否定するものではないけれども
かなり頑ななご意思をお持ちで、なかなか路線変更の出来ないご性格なのかもしれないと思う。
お言葉でこうあった、とか断言なさったからそうだ、とか素直に受け入れるんだw
言行不一致ってあるよ、いっぱい。
私は行いの経過と結果を見て判断しています。
言葉は飾ることが出来るけど、結果を捏造する事は出来ないから。
>>642 美智子皇后は慈愛の人といわれているけど、まさにそうなんだけど
長男夫婦に限っていえば、その慈愛が間違った方向に向かってしまっているんじゃないかな。
内々の本当の様子はわからないけど、今の体たらくから想像するに、そう思ってしまう。
宮内庁両陛下に、悠仁殿下の皇位継承者としてのアナウンスが全く足りないな。
悠仁殿下の帝王学はどうなっている。
愛子さんにはマスゴミが散々帝王学が云々したのに。
週刊誌に目を通し気になさる両陛下は、こういうところがスッポリと抜け落ちている。
正当な継承者には正当な扱いを見せることが必要。
政治家に女系を云々されるのも、両陛下に男系維持の確固たる信念が見えなかったからだよ。
どうでもいい公務?は減らしてでも、周囲の力も借りて、皇室を再び
国民から尊敬される姿に戻す様に、また皇室の繁栄の為に、
残された時間を使って頂きたいと切に願います。
今、言えることはただ一つ、それは
宮内庁も両陛下も秋篠宮両殿下に甘え過ぎてる。
無責任で日和見で楽観的なのは日本のお公家さんの持病です。
まだ「お公家さん」なんでしょうか。
すっかり庶民のしかし超特権階級の様に見えて仕方がないんですけど。
平安時代から良い家柄に生まれただけで超特権階級の俗物ですよ。
はぁ俗物ですか、そうかも知れませんね。
では庶民の見えないところでひっそりと暮らしていただきましょう。
あたら国民の手本にとか、国民と共にとかのアドバルーンをあげすぎたのかも
知れないね。
>>645 >どうでもいい公務?は減らして
同意。
お孫さんに精神病の母親からの虐待疑惑まで持ち上がっているのに放置した状態で、福祉にお力を入れてると言われても虚しい。
以前のように手放しで称賛する気にはなれないや。
雅子さんが皇太子妃として存在することの意義は?と問いかけたい
入内してからの実績とか、皇族としての役割とか、投入されている税金に対しての
果たしている義務とか
なにひとつ答えられないのなら、皇太子妃が雅子さんである必要性は無い
653 :
朝まで名無しさん:2010/09/14(火) 09:05:25 ID:5Xf6RxLo
実績
>>636 >しかも悠仁さま誕生後もまだ雅子妃の懐妊をあきらめていらっしゃらないとは。
それが本当だとしたら、まさに妄愛ですね。
雅子入内には、やはり相当に関わってこられた証左と言われても無理はありません。
その雅子が、今や世間的にもようやく正体を暴かれ(本当は自爆)、批判を浴びている
のは気が気ではないと思います。間違った入内に手を貸したとなっては、皇后様の
融通性に欠ける自負心は、そのことを認めることに大変な苦痛を覚るでしょうから。
覚る→覚える でした。(*^。^*)
粉屋の娘が憎くてたまらん連中が大暴れしてるスレだなw
粉屋の嫁いだ天皇家なんかほろべ〜〜って本音を言えばいいのにww
>>656 去年だったか、新潮かなあ?雅子さんが、”私は病気ではない””子どもを産みたい”だったか、産めるだったか、
言葉はそのとおりではないけど、狼煙を上げたことがありました。
>>656 新潮の記事に、やはり(orそれでも?)皇統は東宮に継いで貰いたい、という
ようなご意見が載ったことは記憶にあります。
私は別に、特別に皇后様憎しという感情は持ち合わせてはおりません。
性善説も自愛も結構なのですが、現実問題として事の善悪・正邪をきっちりと峻別
して頂きたいだけです。そのことによって、皇后さまの性善説や慈愛が嘘偽りでしか
なかったななんてことには、間違ってもならないでしょう。事態はむしろ、良い方向
に進展するのではないでしょうか。
自愛→慈愛 です。ミスってばかりで、はずいです。
>>651 >お孫さんに精神病の母親からの虐待疑惑まで持ち上がっているのに放置した状態で、福祉にお力を入れてると言われても虚しい。
理屈の上では、同意です。
皇室の問題はいろいろ多様だけど、あの愛子さんの現状を見るにつけ、なんとかしてあげられないの?と思います。
名前由来の通り、人を愛し人(国民)から愛される子にはなれてない。
でも、血のつながった両親がチャンと同居していて、歪だけど家族として形をなしている。
お金と立場があるから、肩書きのある養育係も揃えてもらっている。
この愛子さんに両陛下が「生育環境に問題があるようだから」とアドヴァイスすること
いくら家長であってもできないのが現状では?
>>661 何度も愛子さんの様子や、医師のことを話していると思う。
らちが開かないと思ったのか、
陛下が、公に、愛子さんの病気がちなのを指摘した。
その返答が、
”私も、幼少の頃、よく風邪をひいた”とナル。
こんにゃく問答とにらにら笑いで、どーうにも
>>661 ならせめて、愛子さんの描写はすべきではありません。
「フツウでない」「おかしいのでは」などの主観を語れないのであれば、
「私と感じ方が似ているようだ」も語るべきではないでしょう?
ミスリードとなります。
全く語られないか、または「会話はなかった」「近寄ってこなかった」等の
嘘偽りのない客観的な描写をなさってほしいです。
上つ方は、「否定形」で語らない。
そんなことも知らんの?
>>659 > 現実問題として事の善悪・正邪をきっちりと峻別
> して頂きたいだけです。
ドタ出ドタキャンのことも一例としてあげられると思うけども、例えば「ドタキャンはならぬ」と皇后陛下が事前に東宮家に伝えていたとすれば
8/6の須崎でのクルーズを東宮職員は止められなかっただろうし、那須でのステンドグラス美術館も閉館後に子ども達引き連れて行っていただろう。
雅子さんはまだ9才の子ども達を夜10時11時過ぎまで遊ばせることにためらいのない親でもある。
お慎みの日を午前中皇太子が静かに過ごしたからOK、とかこちらの斜め上を行くのが雅子さんという人間だと思う。
666 :
朝まで名無しさん:2010/09/14(火) 10:47:07 ID:/iECmybB
御一家を見かけた人から、よく聞く話。皇太子さんは、すっご〜いオチビちゃん。
あんな人と一緒にさせられた雅子さんは気の毒やねえ、とよく聞きます。なんで成長ホルモン
打たなかったんだろう。
>>656 悠仁さま誕生後すぐぐらいに記事になってたよ
「私どもは私的に海外を訪問したことはありません」
「皇太子夫妻のオランダ訪問を批判したわけではありません」
どう見ても否定形なんだが。
愛子さんや両親である皇太子夫妻への疑問を投げかける声が高まっていた
ときに皇后さまの「愛子は私に似ている」 あれは皇后さまなりの表現
だったと思うけど、あれで疑問の声を上げにくくなったのは事実。まあ
それで内々に解決できていればよかったんだけど、全くそうではないし。
いい加減にCOしたほうがいいよ。
このまま隠し続けても、ただの馬鹿だと思われて余計悲惨なことになる。
東宮は皇室のはれもの。雅子という菌にやられて膿をもちはじめたところ。
はれものだから赤く硬いうちに刺激すると深部に進み、あちこちにとんで
熱を出す。だから、始めはなるべく優しく労わってあげる。
そして進むに任せ膿をため、出口を求めてひとりでにはぜるのを待てば
よいというところだろう。
美智子さまがどちらに動いてもいらぬ外科手術はなさらないと思う。
>>630 女帝有識者会議に美智子様の友達緒方氏がいたことが納得いきます。
>>633 伝統(ここでは皇位継承の伝統を指しているようですね)を守ると女性が苦しむ、
それが自分の体験だったというのは何を指しているのでしょう。
美智子様自身はすぐ皇位継承者も出産し、あまりこのことで苦しむ立場では
なかったように思うのですが。
美智子さまが何だって?
香淳皇后につらく当たられていた美智子様も、一生懸命に尽くして、
最後には和解してよい関係になられましたね。
この経験から、今度の東宮問題も一生懸命に尽くせば、
この問題はよい方向に向かうと思ってるのでは…と思う時がある
週刊誌でまたくだらない三文小説まがいの記事が出てるようですが、
愛子さま、もうどうにもならないんじゃない?
>>661 たとえば宮内庁長官に命令して、両親が気に入った養育係だけでなく
宮内庁推薦の養育係をつけさせるというのも無理でしょうか。
エリザベス女王が、チャールズさんたちに言ったみたいに「離婚汁!」ではないけど
公に長男夫妻を叱責するシーンがあったら、国民も「陛下も大変ね」と
理解を示すのではないかと思います。それが一緒に子どもの国に行って
汽車ポッポに乗ってるようでは「陛下は長男嫁になめられてる」と思われても仕方ないと
思います。
>>657 あれだけ公私にわたり努力なさってる方を尊敬することはあっても
憎いと思うことはありません。
でも日本にとって 美智子さん個人<<<超えられない壁<<<皇統 だから
どんなに素晴らしい方であろうとも、皇統が断絶してしまうような影響力を
発揮して欲しくないんじゃないんですか。皇后陛下が個人的にどのようなご意見をもって
いらっしゃるかはわかりませんが、女系を望む、または男系が断絶してもかまわないと
とられるような言動(あるいは、積極的にアクションを起こさないというのも含めて)は
問題視されるのでしょう。
8月のご公務
天皇陛下 22日
秋篠宮殿下 12日
皇太子殿下 5日
両陛下は今日もご公務
あまりご無理をなさらないで頂きたい。
皇統問題が皇后陛下の言動で左右されるなんてあるわけないでしょw
このスレは東宮問題を語るスレです。東宮の問題点を語るのが主旨では?
>>1 あたかも皇后陛下が皇室の現状を招いてきたような考えはスレチではありませんか。
皇統問題にかこつけて、皇后陛下を批判したいのなら別スレを立て方がいいと思う。
「皇室に於ける皇統問題を語る」とかなんとか。
>>678 そうかなあ。ここまで雅子さんが好き勝手にやっている背景には
「アイコはわたしに似ている」等の、皇后陛下が東宮家を擁護しているともとられかねない
発言を繰り返しているのも影響していると思うけど。(もちろん問題があるのは東宮家の
それぞれであって、皇后陛下ではない)
皇后陛下を批判したいんじゃないんだよ、問題をややこしくするなといいたい。
普通に雅子だけが悪い
681 :
朝まで名無しさん:2010/09/14(火) 14:15:51 ID:6XqBA+dm
しかし、こうなってくると親が絡むのはやむなし
>>679に同意。
この惨状の原因と責任は東宮夫妻にあるし、それは皆さん前提のうえで、
しかしながら、その東宮夫妻の暴走を事前に食い止める術はなかったか?
また3月の不登校問題から、暴走がさらに加速しているこの状況において、
東宮がまわりの忠告を聞かない以上、
東宮の唯一上のお立場である両陛下に望むことが生じるのは当たり前のことだと思う。
>>680 いや、徳仁さんも悪いと思う。
結婚当初は雅子さんのことをこんなに知らなかったので、雅子さんへの中傷を聞いても、
皇太子さまのお嫁さんになるくらいの素晴らしい人なんだからそんなはずはないと
思考停止して、雅子さんについてひどいことをいう人は皇室イラネ派なんだろうなと思っていました。
今両陛下についていろいろ考えるのを「皇后バッシングは、某一派のたくらみ」として
「そんなに皇后陛下を批判したいか」とおっしゃる方々は、両陛下の個人的資質や
努力の素晴らしさに思考停止してしまって、現状をみていないのではないでしょうか。
長男夫妻がダメダメだからといって、それまで両陛下が築き上げてこられたもの(皇統を含む
家族問題 以外 の全て)が台無しになるわけでなし、両陛下の対応も含めて
冷静にどこに現状の問題があるのか考えるのがこのスレじゃないんですか?
皇太子の知能指数は実際のところ、どのくらいなんだろう?
赤点を取った話があるが、小中学生で赤点ならかなりまずいと思う。
学習院という環境に通い、家庭もまともであるにもかかわらず、赤点は考えられない。
高校大学なら本人が勉強しなければ、赤点はありうるけどさ。
皇太子って怠け者っぽいと思う。
学校の成績は秋篠宮のほうが悪かったって書いてあったよ
学校の成績と仕事ができるかは関係ないからどうだろう
90くらいか
>>679 >「アイコはわたしに似ている」等の、皇后陛下が東宮家を擁護しているともとられかねない
発言を繰り返しているのも影響していると思うけど。
採り方は人それぞれですね。私はこう思います。
普段疎遠な東宮に比べ、秋御一家との交流は国民の知るところです。
アイチャンとのほのぼの映像はあのワカメ・ポイ位しか想い浮かびません。
皇后陛下としては、疎遠にせよ同じ孫ですからね、せめて発言の機会に
そう言う表現で想いを表わされたのではないかと思います。
擁護とかいうのとは別次元の事だと感じます。孫は等しく想うという事。
では、もしそっけない対応を取られていたとしたらどうでしょう。
東宮一家のことに、ネットで批判されるほどの反応を示さない人は
まだ多くいると思います。弟一家とは仲がいいのに・・とも採られかねませんね。
又、色々な方に会うのも皇室は等しくというのもあるのではないでしょうか。
胡散臭い相手なら周りが黙っていないだろうし、聞く耳もお持ちでしょうから。
>>682 両陛下に諌めて欲しいのは一緒ですよ。
ただ皇統にからめて皇后陛下自身を叩くのはスレチでしょうと思うわけです。
>>678 それがあるんだな。
皇后陛下は天皇陛下に強い影響力を持っているから。
皇后陛下のお言葉に騙されちゃダメですよ。
余談だけど、何年も前に、2010年か2011年だったか位に、やっと皇后陛下が方向転換して、
両陛下の足並みが揃うといった予言があったのを思い出した。
まだ先は長いなぁとため息を付いたのを覚えている。
>>688 そうじゃなかったら影の女帝なんて言われないっつーの
>>685>>686 皇太子は中学からご成婚あたりまでが、一番気持ち悪いと思うんだが
これは軽い池沼だからじゃないかと思っていた。
今は貧相だけど、気持ち悪くは無いから、やはり池沼ではなく単なる怠け者なのかとも思い
判断が付かないでいます。
サーヤも不細工(ごめんサーヤ)だったが、可愛いかったし会見は面白くて楽しみだった。
気持ち悪いという印象は全く無かった。
あのペッタリした髪型を、思春期の頃から続けられたのも、なんか変なんだよね。
普通は髪型を変えないか?
>>685 携帯だから貼れないけど(PC規制中ですみません)
それも幼少時からのナルちゃん(未来の天皇)ageアーヤsageの巧妙な印象操作ですよ。
初等科中等科のナル・礼宮様それぞれの作文を読めば、
一目瞭然わかると思います。
>>685 一行目は
私もそう聞かされてたけど
どうやら間違っていたみたい。
皇太子の結婚が中々決まらず、日本中がやきもちしていたころ、
美智子様は何かの会見で質問に答えて、「本人の意思を重視しています」
といった趣旨の発言をしているのを聞いてびっくりした記憶がある。
庶民の結婚なら失敗しても当人とその周囲の問題で終わるけど、
日本の象徴になろうという人がもしとんでもないお嫁さんを貰っても
美智子様はそれでいいと思っているんだろうか?と疑問に思った。
当時浩宮さん優秀伝説がまだ生きていたからさほど問題にならなかったけど、
美智子さんは自分の息子の実態を知っていたんだから、もっと結婚問題に
介入するべきだったと思う。
美智子様は今でも民主主義を尊重するあまり、
個人の意思を重視しすぎているような気がする。
わが子を過大評価してたんじゃないの?
まさかあんなのにほれるとは夢にも思ってなかったとか?
動画を見てビックしたのがありました。皇族方が集まり起立していました。
天皇皇后両陛下が部屋に入ってきたて他の方は両陛下に頭を下げ
迎えましたが、徳さんと雅さんに頭を下げません。衝撃をうけました。
公務か祭祀か、はたまた親子関係の溝からあの態度になったとしても
動画で配信されているのです。カメラは普通に入っていたのでしょう。
盗撮でなければ頭を下げない事で両陛下と軋轢がある事を国民にも知らせたのです。
この方々、両陛下には皇太子としても息子としても頭を下げる事はできないと。
あと勝手な人格否定発言も相談せずにしたそうですね。
おうちの中の事を公私のけじめなくボロボロだしてくるのは東宮夫妻。
国民に天皇皇后にケンカを売ってる姿を晒す。
そんなにされてまで何を遠慮しているのかと思えば・・皇后自ら女帝派ですか。
東宮よりならなぜその東宮のほうが避けて参内しないのか。なぞ多し。
いやでも皇統問題の心の内を忖度したくなる出来事ばかり。
このところこのスレを毎日ロムって書き込んできた結果、国民にも、天皇皇后にも
なにも力がになら、せめて誤解されるような言動は控えてと言う事。
徳さんは飛ばして欲しいが仕方ない短期を望んで、秋篠宮、悠仁さまにつながればいい。
女系阻止。
女帝前向き小沢氏が負けたからしばらくこの問題は動かないのでは
女帝はいまのところ必要なし。
悠仁さまが控えてる。
必要ないのは現東宮妃。
その実態は投宮、盗宮、倒宮だな。
あーニュース見てなかった。
オザーさん負けたんだ。
皇統問題こそ、次世代に任せればよいでしょう。
悠仁さまがまだ小さく、結婚も先の話なのですから。
もしも男子がお生まれにならなかったらなんて、最悪
の場合の前提だけが独り歩きしているのは、いかにも片手落ちというもの。
それよりも急を要するのは、東宮問題。
>>697 私は男系派ですが、皇室存続の危機がなくなったわけではないと思います。
あなたはどうお考えですか?
みんな降嫁して悠仁さまお一人になられてから考えるということですか?
>>699 同意。
今の政権下で決めるなんてgkbrだし。
次世代がしっかりと皇統問題を考えられるように、我々はしっかりと子を育てればよろし。
>>687 同じお孫さんだからせめて発言くらいは公平に、ということですね。なるほど。
でも「将来皇統をつぐ悠仁殿下」などとの発言はされたことがありませんよね?
孫はかわいい、でも立場は男子と女子で違うのだと明言なさらないのは
なぜだと思いますか?
入れ歯が落ちそうじゃないか?
実況と間違えました…ゴメン。
>>703 徳仁までは決まってるけどその後は変わる可能性があると
お考えなの?とも思ったり。
言わないのは、「当ったり前田のクラッカ〜♪」だから。
けど、「秋篠宮と相談して」と言われるのは、かなりヘン。
>>703 男系男子が皇位を継承するのがあたりまえだから。それプラス
天皇が皇統や皇位の継承について口にするのはまずいから。
皇統の私物化と受け取られかねない。
皇統を私物化しそうな次の人。
>>706 >徳仁までは決まってるけどその後は変わる可能性があると
>お考えなの?とも思ったり。
って、わたしも邪推したくなりました。慎重に言葉を選んで発言なさっていた
皇后陛下らしくないとドキっとしました。
>>707 当たり前すぎて言わないなら、「いずれ降嫁する愛子」でもいいんですが。
(好き嫌いを別にして一生懸命検討すれば、嫁入り先はみつかると思うので、
「結婚しない」という選択肢は今回は、なしにして)
たしか、さーやについては「いずれ民間に嫁ぎ」とかなんとか、おっしゃったことが
あったように思います。
と、かように憶測を呼ぶ発言ばかりなさっているように感じるので、恐れ多くも
皇后陛下を批判するなんていう気持ちではなく、誤解をまねく
発言をやめていただければ、と思うんです。
>>708 「皇室典範のとおりに」とおっしゃれば、何も問題はないように思います。
>>684 夫婦そろって怠け者なんだね。
そしてどこでもお客様気分。
>>703 もう皆さんがレスなさってますねw
典範どおりということでしょう。
陛下さえ言わないものを皇后陛下が言うとでも?
それこそ陛下を差し置いて・・などと大問題になると思いますよ。
「アイコはいずれ降嫁する身だから・・・
悠仁はいずれ継ぐ身だから・・」
こんなことを一々皇后陛下の口から言われなければ、安心できないほど
典範は軽いものなんでしょうかねw
>>713 今上陛下がいらっしゃる間は大丈夫と思いますが
徳仁氏の時代に、それこそ汚沢みたいな政治家が政権をとったら
こっぱみじんに吹き飛ぶ、それが心配です。
>>714 そうですね。それも国民次第ですね。早いとこ政権交代をと。
私は紀子さまなら充分に美智子さまを踏襲なされると思います。
だから次は秋篠宮両殿下に即位して頂きたいと願う一人です。
ナルサンはマサコサンだけを一生お守りしたいようですので、身を引いて
存分にどうぞと言いたいですね。
>>713 残念ながら軽いんですよ。
ちょっと前に愛子女帝が実現するところでしたよ。
美智子様と旧知の間柄、また今も相談相手である、緒方貞子さんがメンバーに入っていましたね。
それから典範通りにすることなら皇后陛下が仰っても異論はないでしょう。
異論が湧くのは、典範から外れた発言をしたときです。
N女史の話は聞きました。
大賀さんが奔走したのに、向こうが出してきたのがとんでもなく低いもので、
抗議したら「もっと他に叙勲すべき人がいる」と某指揮者に行ってしまい、
浜松もポイされて、拾われたのが高円宮妃殿下が名誉顧問?のアークヒルズクラブとか。
今年はいただけるといいですね。
>>712 基本皇族は怠け者だからね、
ものぐさ太郎なんですよ。
N女史?
実力ないもん。権力はあるけど。
さっき両陛下のご公務を報道してたけど
ああいう公務はもう皇太子がするべきじゃないか?
敬老の日にちなんだご訪問は。
依頼が来ないんでしょう
70 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/13(月) 23:57:48 ID:R7sMQv9D0
この家族、駅で見かけたことがあるけど、
まあ、野次馬根性で見にいったわけだが、
なんだかショックだったよ。
見れたのは、ほんの10数秒くらいだったけど
たったそれだけでも、愛子様は障害者だろうなとわかる。
うまく説明できないけど、街で障害者を見るとわかるだろ?
それと同じだな。
目線がおかしいし、足と手の動きが変。
もし障害がないんなら、なんかヤバイ薬やっているとしか思えない。
通り過ぎたあと、周囲のオバチャンたちの反応は
「やっぱり笑わないね」
「ちょっと、なんだか、ねえ・・・」
みたいな反応。
あと、皇太子はすげえちいさい。
ついでに言うと、正子さまは、かなりのデブだ。
テレビで見てても異常さはわかるから生で見たら一目瞭然だろうねえ…
東宮が否定している以上、障害の有無については憶測でしかないわけだけど、不憫な子だ
陛下の表情や目の動きを見ていると、ふとしたときに皇后様を頼られてる感じがする。
私が感じただけだけれど、ごくたまに力関係が逆転したご夫婦に見えることがある。
陛下は頭の切れる皇后様をかなり頼りにしてこられた部分がおありなのかなと思った。
>>724 それはわたしも思うことがあるけれども、このスレにふさわしい話題かどうか謎。
頼ったって良いじゃん。
>>719 Nって皇太子夫妻の出会い取り持ったピアニストですよね?
いつ頃どういう経緯で美智子様の音楽取り巻きになったんでしょう。
ええい、庶民ども!!!
この微妙な時期に皇位継承に関して軽々に御発言なさらない両陛下の深慮を
全くわからないバカども!と言いたくなる。
ご発言が影響を持ったら、今後は何でもアリになってしまうだろう。
「愛子じゃだめか」でも、「○○を飛び越して▽▽に継がせたい」でも。
天皇は国民の総意に基づく存在だから、決してご自分の意見をお出しにならない、
そのみ心がわからないやつが多すぎる。
悠仁様ご誕生の際の陛下のご様子を拝見すれば、万世一系の男子の正統な日嗣の皇子が
お生まれになったことを心から喜んでおいでなのがよくわかるだろう!
>>725 東宮への甘い対応が皇室をガタガタ状態にしているわけだから
もし皇后様のご意向が東宮にあって優先されているなら問題だと思う。
>>714 そうなのよね。それが心配。
でも、愛ちゃんは無理そうな
お子さんだけど今、悠仁さまの
もってる権利を奪っても徳さん
直系なんてできるのかしら。
しかも徳さんが即位したら天皇の立場で
自分の意思を下品に表明しちゃうとか。
「愛子ではダメですか」と・・はぁー止めて。
私男系男子で続いてほしいから確かに
これから悠仁さまのお妃選びやら、宮家
が減ってしまうもが心配。
旧皇族から選りすぐって宮家復活しかにのかな
しかによね。
男系男子の伝統を守りなお且つ皇室の繁栄を実現するなら、
旧宮家の復帰しかないですよね。
でも皇后陛下はあちらがお嫌い。
上で頼ったっていいじゃんて言う方がいるけど、天皇が旧宮家嫌いの美智子様を頼るのは、
大変危険なんです。
皇統が歪んでしまいます。
なら、次の世代でやればよろし。
何をそんなに、今の今、って考えるのかね?
>>727 2005年のときは、突然、直々に「行きたい」とお電話があったそうです。
マンションなので御付きの方々のスペース確保が大変だったとか。
>>732 まぁ徳三の時代はなるべく短期希望なので
陛下に健康で長生きしていただくにしても。
美智子様が旧宮家、皇族きらいならやはり
その息子である徳さんも影響をうけてやはり
旧宮家きらいのかな。まぁ徳さんの意見は
どーでもいいんだけどw
秋篠宮様はどうなんだろう。
やはりそういうのも皇室会議とかで話しあうのかな。
とにかく、女系なんてなったら、意味なし。
まずは雅子が離婚すること
離婚する気あるかな。
>>630 美智子様は東宮時代、よく周囲と軋轢を起こしたそうですね。
無条件に虐められるほど弱い方ではない。
>鐘と太鼓で触れ回って・・・
私が吃驚したのは、実家のお母様の晩年の言葉でして、
美智子様イジメに関してで、私が口を開けば言えば100人くらい迷惑が掛かる、また、約束が違ったとかです。
美智子様がご実家のお母様に実に事細かに愚痴をこぼしていたことに吃驚しました。
私の美智子様像はだんだんに崩れてきましたが、お母様共々これは決定的でした。
触れ回ったのがご実家だけなら、そしてご実家のお母様が墓場まで持って行ったのならまだしも。
周囲が口を噤んでくれたから立后出来たというのは、当時何かで目にしたような記憶があります。
また頭の上のたんこぶが取れて、とかなんとか。
皇太子さんに教育出来ないのも仕方がないのかもと思います。
親子の断絶、息子の反発の理由も、それなりにあるのかなとも思います。
天皇陛下はもっとしっかりなさらないと、親を手本の息子さんも女房の尻に敷かれてしまって・・・
>>732 旧宮家の復帰なんかしなくたって、悠仁殿下に数人の男子が生まれればいいだけでしょ。
人工授精、産み分け、5人くらいは産めるんじゃない?
あるいは離婚と再婚で二人の妃に三人ずつの男子。これで一気に五宮家できる。
旧宮家の復帰って、愛子に継がせる手段でもあるんだよね。
愛子が男系男子と結婚すれば、後継者としてはなんら問題が無くなるもの。
最近急に宮家復帰の声が高いのは、そのせいなんだろうか。
>>735 失礼。訂正
>まぁ徳三 ×
徳さん○
>>733 皇族、宮家は先細りがみえてる。
男系男子で行くなら今から手立てを・・
なんせ小和田マサゴンさまが入内してから
いろんな問題が紛失してますからね。
マザゴンの問題と共に不安材料はいまから
お掃除したほうがいいんじゃないかと思って。
たんなる国民、ド庶民中のド庶民の私ができる事は
現実には何にも無いけどもね・・(泣き
あ、それね。その手があるか!!
離婚、結婚繰り返しは荒技だけど
今の時代、産み分けはでいるはね。
けど愛ちゃんはちと出産できるの?
オワダさんの血筋はーー愛ちゃん
だけでいいよ。
皇后陛下も大変ですね。
やればやったで出過ぎと言われ、
何か言えばまずいと言われ
ではどうしたらいいんでしょうねw
所詮元民間人だから?
不甲斐無い息子の育児ミスだから?
もう東宮夫婦の批判はし尽くしたから?
何故このスレで皇后陛下の言動が批判されるのか解かりませんが。
スレの主旨はどこへ・・
>>739 愛子の子供など、いらない。
どんなキチ●イができるかわからないから。
旧宮家復帰など、今の時代に受け入れられるわけがない。
そこまで皇室にこだわるのは、一部の信者だけ。
ほとんどの国民は、皇室に対して、スキャンダルぐらいしか関心がない。
それに、悠仁君に子供ができるかもわからない。
こればかりは、どうにもならないことで、神のみぞ知るだから。
そこまで無理して、繋いでいく必要もないと、自分は思うね。
離婚だの再婚だのと世の女性型の顰蹙を買うような
ことをしなくても、五つ子とか七つ子とか、一度に
どばっと産める方法があるじゃない。でも、それって
不妊症の人が使う薬なのかな?
>>744 そっちの方がよっぽど女性の顰蹙を買う件
男系男子を守るとはこういう事だけれども
まさに種馬みたいな・・
しかし世継ぎは大切なこと。
雅子さんはわかっていながら子供をすぐに
もうけようようとはしなかったし、子供子供と
天皇家せっかれ病気になったと外国誌が
昔報道してたのね。
当たりまえじゃない簡単に言えば長男の嫁なんだから。
美智子様が東宮妃の時代のことは知らないが、こんな
なんでもかんでも人のせいにし、静養三昧な、オカシナ
煮ても焼いても食えない女は前代未聞。
>>734 美智子様が行かれたのですか? 三田のマンションかな。
久しぶりにyoutubeで聞いてみたけど・・年とって味わいでているかと思ったけど・・
昔一度聞いてがっかりした感覚を思い出してしまった。
まあとにかく有名で権力ある人が取り巻きになるということですね。
長男の嫁でなくても、次男の嫁でも三男の嫁でも、従兄弟の嫁でも
それぞれ家を存続させるためには跡継ぎが必要な訳で。
しかし悠仁殿下のお妃になる方は本当にお気の毒だわ。
>>739 常識的に考えて愛子さんにお婿さんなどいないでしょう。
復帰するなら、婿になどなる必要もないし。
しかし美智子様が旧宮家をおきらいだと、何故か同じ様な拒否反応。
れっきとした正当な男系男子が復帰するのになんの不都合がありましょうか。
変な私情が入って皇統を歪められるのは、本当に勘弁。
>>749 旧皇族復帰に何の不都合もって、
>>743を読んでないの?
今更国民がそんなの受け入れるわけ無いでしょってこと。
受け入れられるとすれば、愛子との婚姻。
国民として、3行目は受け入れかねます。
>>751 私も受け入れられないけどさ、旧宮家を復帰するなら、これが落としどころだろうよ。
愛子が継承できないのは、女子だからじゃなくて、愛子の子は男系では無いから。
旧宮家から婿を迎えれば、一石二鳥なんだよね。
悠仁殿下が継承者として揺るぎなく確定するまで、まだたっぷり20年はあるだろうから
いろんな策を持ち出してくると思うよ。
なんとか阻止できると良いけどねえ。
旧宮家から、愛子のところに婿に行く男がいるとは思えない。
あんな気持ち悪い親子のところに、
まともな親なら、大事な息子をやらないよ。
息子の方も、何を好き好んで行くかね。一斉に逃げるだろう。
眞子さんや佳子さんのところになら、
敢えて婿に行く、旧宮家の男性が居てもおかしくないがね。
少し現実的に考えた方がいいよw
察しておやりよ。
女帝の夢が消えた今、小和田の血を皇室に残す次善の策なんだから。
せっかく遠いところからお嫁さんをもらってきたのに
元の木阿弥。
愛ちゃんには気の毒だけど
オワダ家の血を皇統にのこしたらアカン。
旧宮家復活でいいよ。
【今上】皇統問題を語りつくす【美智子さま】
このスレは
【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】
のスピンオフスレッドです。
しばしば誘導をするも、元スレの主旨と反する書き込みをする方々がいますので立てました。
以前誘導していたスレッドは、先日の鯖落ちの際に全て落ちてしまいましたので新たに立てました。
↑このようなスレ立てましょうか?
有ってもいいと思う
あまり美智子さまのこと知らないけど
>>756 うん
愛子さんは変な勢力に利用されそうでなあ…
760 :
朝まで名無しさん:2010/09/14(火) 23:19:54 ID:6XqBA+dm
旧宮家には、愛子さんに釣り合うのが2人いるんだっけな
1人は年下で姉さん女房
アル中髭のとこの上のヒラメ女王は
旧宮家の男子との結婚を覚悟してたみたいだけど
TDLデートが発覚した時点で、その話は無くなったって話ってのは
週刊朝日に書かれた。
乱立はよくない。
「有っても良い」
「無用」
どちらの意見もあるでしょうから、様子を見ますわ。
tes
TEST
誘導していたスレがなくなってしまったなら、新しくスレを立てても
乱立にはならないと思う。
実際スレチな書き込みが目立つから。
>>757 嵐扱いされずに、また美智子様盲目教の方々のいらっしゃらない場所で語れる場所が欲しいと思っている者としては
有難いのですが、下2行はいらないと思います。
以前、どなたかが考えて下さったテンプレもいいと思ったのですが探せない(すみません)
>>767 下二行はいるでしょう。
なんで派生スレが立ったのかの説明はいると思う。
>>767 こちらのテンプレでしょうか?
▼ 281 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/13(金) 19:42:58 ID:ALQVuFLD [4/5]
>>1(テンプレ)に、
「皇室の存続を希望し、両陛下を尊敬・敬愛しているが、
恐れ多いことながら、東宮・皇統問題に関しては両陛下に対して疑問を感じている人が語るスレです。」
「誤解のないように述べてるおきますが、あくまでも第一の責任は、東宮夫妻自身とその勢力にあります。」
「※両陛下に責任は全くないという人はご遠慮下さい」
「ただの皇室解体希望嵐を避けるために、レスの最初か最後には、
【両陛下・秋篠宮ご一家の長寿を祈り、皇室の繁栄を望みます】等の一言を入れて下さい。
携帯の人は、両陛下万歳とか皇室存続希望!など。】
↑↑以上を入れて頂こうかな?と思うのですがいかがですか?
770 :
朝まで名無しさん:2010/09/14(火) 23:49:43 ID:6XqBA+dm
お二人の名の入ったスレが荒らされるのは胸が痛まないか
>>769 いくら東宮問題に付随してても両陛下の疑問や批判はスレ違いだったのですね。
知らずに申し訳ありませんでした。
そのテンプレ、いいですね。
他の方の意見もまとまりましたら、
お手数おかけして申し訳ないのですが、スレ立てお願いできますか?
772 :
:2010/09/14(火) 23:57:55 ID:C3O7cIov BE:1489321038-PLT(20001)
何度か誘導もして参りましたが、それでもスレ違いな書き込みが目立つのが事実です。
9月7日のkamome鯖落ちと共に、誘導先のスレも落ちました。
ご意見・ご要望は異種多々あるかと思います。
数日は様子見で。
新スレを立てた(もしくはどなたかが立てた)場合は誘導致します。
>>771 了解致しました。
>>769 それです!見つけて下さってありがとうございます!!
「ただの皇室解体希望嵐を避けるために(以後略) も秀逸といった変だけど、
既女板の某スレがそうなんですが、美智子様の批判をしている人は秋篠宮家の批判とセットになっていて、イコール東宮ageなんです。
ここで、美智子様への疑問を投げかけてる人は、自分もそうなのですが、
秋篠宮両殿下への感謝と尊敬を覚えている人ばかりです。(両陛下に対しても、東宮・皇統問題以外は同じく感謝と尊敬。)
ですので、その秋篠宮ご一家の長寿を祈り、の一文が入るのがすごくいいと思ったのです。
秋篠宮両殿下・美智子様sageで皇室解体希望の人はその一言を入れたくないでしょうから。
(勿論なりすましは避けられないことですが)
>>771 いや、ここのテンプレや約束事には、
両陛下への疑問や批判はスレ違いとは明記されてないよ。
これまでも例えば、宮内庁や東宮職、
あるいは高円宮両殿下への批判だったらスレ違いと言われないのに、
両陛下(特に皇后陛下)に関しての疑問や批判はスレチ&嵐扱いになるのはおかしいと思っていた。
ちっとも冷静じゃないじゃんw
でも最近変わりつつあるかなとは思ってるけど、
私も上の人同様、そのスレを立てて下さるのなら、
そこで語ってみたいと思う。
>>772さんよろしくお願いいたします。
>>772 お願いします。
このスレが立ったら、皇族全般で語っていいんだよね。
嵐や工作員扱いされずに済むし。
途中で送信しちゃった
もし、そのスレが立った場合、高円宮や寛仁の話は
今のこのスレでやれとか誘導なしでお願いします。
派生スレは、陛下や美智子さまのみじゃなくて
皇族全般でお願いします。
なぜ、皇族全般ってお願いしたかと言うと
ここは、あくまでも皇太子と皇太子妃と皇太子妃の実家だから
それ以外で語れる方がいいし
同じ三笠宮でも、寛仁と高円宮では見る目が違う人はいるし
そういうので、またイザコザもめたくないし
新スレは皇族全般で東宮問題を語りつくすでお願いします
いつ立つの。
しばらく様子見、立てばわかる?
779 :
朝まで名無しさん:2010/09/15(水) 02:15:25 ID:rsl7Lx7u
やめとけ
そんなに細分化してどうするの?
もう皇室問題で一括りにしちゃえば良いじゃん。
たぶん、ここは閑古鳥になるだろうね。w
>>780 天皇皇后の批判をスレ違いと騒ぐ阿呆が細分化したがる
783 :
775:2010/09/15(水) 02:45:32 ID:u78clw4/
だって、ここでは
両陛下をちょっと疑問に思っただけでも
工作員や嵐扱いされんだよ
それなら
派生スレを立ててもらって
皇族全般で東宮問題を語りつくす、にした方が、お互いに良いでしょ
派生スレになったら、工作員や嵐扱いされて不愉快な思いしなくて済むしね。
>>772 ここのところ両陛下というより皇后陛下の過去から現在までの言動が
やけに批判されてますね。
東宮夫婦は相変わらずだし、両陛下に物言って欲しいと思う人は
増えていると思いますが、東宮とは別の部分で美智子さまへの疑問ならまだしも
遡ってまで個の部分をあれこれ言うのはいかがかと思います。
妄信的ではないにせよ、それはちょっと違うのではないかと思います。
目に余ればスレチと言われるのは仕方ないと思う。
やはり別スレ立てた方がいいと思います。
>>771さんのようなレスは別にスレチではないのでは?
自分も両陛下や関係機関はなぜ東宮宮夫婦を放っておくのかと
歯痒さを感じています。
訂正
東宮宮→東宮
私も立ててほしいです。
色々な考え方感じ方があるのはわかりますが、もう共存するのは難しいと思います。
両陛下が日々の務めを真面目になさっているのは尊敬しますが、皇統に関してのご発言は納得いきません。
両陛下全否定というわけではなく、この納得できない部分や疑問を議論するスレが必要だと思います。
違う意見があってこそスレが活発になる。
最近の活況を見れば一目瞭然ですしね。
立ててくれたスレが落ちたのは、同じような考えの仲間ばかりではつまらないからでは?
天皇陛下は私見を述べてはいけないのでは?
唯一好みで選べるのが伴侶だけでは?
論じても無理。
それより、皇族の静養に姉妹で合流し、報道陣に
見られても平気な神経を疑う。
皇室を私物化してる、ということ。
そういうのも入内の条件の一つだったりしてねw
一般人と同じようにして良いとか・・
それとも一人医師団の療法の一つ?
もう怖いものナシですわ、マサコサンw
>>789 政治的に私見を述べてはいけないね。
でも今までにも述べているよ。踏み込んでいる。保守系真っ青。
それと女帝容認会議発足の裏に、天皇の発言があったという向きもある。
愛子さん誕生後のこと。
「典範改正について自分が言っても仕方ないが、変える必要はあるだろう」と述べられたと伝えられる。
まぁ一方で今上は望みうるならば男子をというお気持ちは持っていたらしいが。
まそのお言葉が、旧宮家復帰を念頭においていたならいいが、女帝容認だからいただけないね。
>>769 両陛下を敬愛しているけど、徳仁さんの時代になって「あ、愛子ではダメですか」と
なるくらいなら、皇統が断絶してもいいと思うわたしは語ってはいけないの?
>>773 皇后陛下に疑問を投げかけただけで、「批判はやめろ」といわれたことが
某板でたびたびあるんですが、なりすましではありません。
なりすまし扱いして両陛下批判を封じて、問題をうやむやなままにしておきたいのでなければ
ある程度、両陛下への疑問や批判がでてくるのもやむを得ないのではありませんか。
>>792 眞子がいるじゃないかっておっしゃったってことだったけど>陛下の女帝認定発言
まあ、愛子ちゃんが生まれる前だったのかもしれないけど。
どちらにしろ、次世代が内親王しかいない場合にはやむをえずという状況を想定
していらっしゃっただけで、悠仁親王がお生まれになったのに、陛下があえて女帝
を認定するなんてありえないように思うが。
>>769 疑問だけを語るスレなど意味なし
一連の東宮問題が起こらなければ両陛下に疑問など持ち得なかったわけで、
東宮ご一家・小和田家すべてに関連することから疑問が発生するのだから。
>>752 愛子さんが旧宮家男子と結婚したところで、その男子の継承順位は
相当低くなります。愛子さんが後継者になれることがあるとしたら
秋篠宮若宮さまのお子様がいらっしゃらないくて、眞子さまも佳子さまも
愛子さんの夫君より近い血筋の旧宮家とご結婚なさらない場合に、
秋篠宮若宮さまが御年を召してその後・・・ですよ。
>>794 私が書いたのは「眞子がいるではないか」という発言より後の事ね、愛子様誕生後のことです。
愛子女帝を念頭に置いた典範改悪会議が設置されたのも、今上のこういった発言が
影響しているだろうという見解が、当時の月刊誌に載っています。
私見を言ってはいけないんだから議論しても無駄だというレスに対しての反論です。
会見では好みには触れず他の事ばかりね。
肝心の悠仁殿下についてはあまり触れない、これが心配するところです。
>>796 同意。
旧宮家男子と婚姻して男系の男子を産んだとしても、
その継承順位が母方(内親王、女王)の班位に基づいてしまった
それは女系とみなされる恐れがある。
傍系から天皇になった光格天皇(明治天皇のひいおじいさん)は、前天皇の
唯一の内親王を正妃にすることを前提に選ばれ、事実上婿に来たようなもんだが、
前天皇の養子となり皇太子という立場になる手続きをきちんと踏んでいる。
まぁ結局次代の仁孝天皇は正妃との子じゃないが。
今は養子禁止だから、現宮家の女性と結婚することで旧宮家男子を皇族に復帰させようというのが、
旧皇族になじみのない国民に納得してもらう有力な手段というのはわかるのだが、
宮号を変えずに明らかに婿に来た状態で班位も女性に基づいてしまうのは、
禍根を残さないかと不安です。
799 :
798:2010/09/15(水) 07:47:20 ID:KLk8aMLi
あら、
× 班位に基づいてしまった
○ 班位に基づいてしまったら
やはり悠仁さま一人にかかってくるか。
あーあ…。
別スレには反対。
色々な意見を読みたい。
別スレに賛成
色々な意見を読みたければ両方のスレを見れば良い
>>802 同意。
専ブラ使えば複数スレの同時閲覧もなんでもない。
文句や煽りでスレが進行してる現状をどうにかするべき。
別スレ反対。
両方のスレを見て考察したこと、どこに書けばいいの?
また、それはスレ違い!と騒ぐ人が出てくる。
様々な角度から考察されるのがまずいのですか?と勘ぐりたくなる最近の流れ。
これだけ長い間、皇統について膠着状態が続いていたら、両陛下への疑問や批判が出てくるのも、残念ながら仕方ないかと思う。
最初は東宮妃と実家のみへの批判が数年後皇太子まで及んだ事と同様。
時間の問題だったろう。
皇室存続には極めて危険な事だけど、両陛下への疑問や批判は許されない!てのは、東宮擁護派の「庶民が口出す事じゃない!」という主張と変わりない。
パンドラの箱は開いちゃったんだよ。
これからが本当の正念場。
>>734 2005年は典範改正の動きがあった年ですね。
突然行きたいとは何かあったのでしょうか。
過去の話をしてもという方もいますが、過去の言動から両陛下と東宮の問題がわかることもあるのでは。
議論されても、両陛下には50年間立派に公務をされ後継ぎももうけられたという業績があり
今の東宮夫妻のような評価になることはないと思います。
807 :
朝まで名無しさん:2010/09/15(水) 09:05:40 ID:6pdFunuY
>>805続き
という訳でできれば同じスレで冷静に話せるといいな…と思う。
同じ見解の持ち主ばかりだと過疎って、結果的に「東宮への危機感」に関する世論の盛り上がりにつながらないんじゃないかな
悪口の盛り上がりと誤解されてはマズイのだから
最近の両陛下、特に皇后陛下への批判には「ただの難癖じゃ?」てのもあるけど、それは東宮についてもあるわけで。
(まぁ彼らは酷すぎて心情的にはわかる…てのが多いけど)
でも皆さんそんなのに取り合う事なく冷静に議論出来てたと思う。
両陛下についても同じようにできない事はないと思う。
過去の重箱の隅つっいていてばかりいて、議論が進まない。
>>805 いやいや。だから理屈はよく分かるよ。
諸悪の根源が東宮(というか雅子さん&実家も含めた彼女に付帯する一派)だという
ことは誰の目にも明らかだし、ここまでの惨状を数年にわたって延々見せられてるんだもの。
しかも、改善の気配はまるでなく、もうこのままズルズルいくのかと思うと、国の閉塞的な状況
とあいまって、もう絶望的な気持ちになる。
本当に畏れ多いことだけれど、皇室の自浄能力とか、陛下の威厳でさえ霞んでしまうような有様
だよね。
でも、とにもかくにも批判されるべきは、問題は、諸悪の根源は東宮だということは、とりあえず
衆目の一致するところなんじゃないの?
雅子さん入内の経緯からあれこれ取り沙汰して、両陛下への批判を書きこむ人がいるけど、
そんなそもそも論をやってたら、問題の在り処って曖昧になってしまわない?
東宮批判が、次第にそれを看過している(ように見える)両陛下批判に繋がることってすごく危険
なことだと思うけどな。
ここ数日のレスを読むと、東宮批判より両陛下批判のほうが多いくらいだし。それって完全に
本末転倒でしょ?
よって、スレを分けることには賛成。
両陛下が東宮の惨状にご心痛でないはずはないのに、ここで追い打ちをかけるような言葉は
読みたくない。
別スレ云々というより、ソースも出さずに「美智子様は旧皇族がお嫌い」だの
「美智子様が女系天皇を推進してる」だのって決め付けて勝手に話を進める、
議論のできない人が来ないでもらいたい
両陛下が、嫁をとったのだから、責任は両陛下とするという論調は、
あきらかな東宮擁護。
言論統制をして議論をしたら、活発な展開を封じ込めることになってしまう。
まるっきり分野の違うテーマならまだしも、皇室や皇統問題について議論する
のであれば、雅子妃や東宮批判が両陛下にまで言及されるのは必然のこと。
東宮と両陛下は、不可分にして不可同。不一不二の関係にある。
地に足のついた議論や提言ならば読みたいと思うけれど、昨日の ID:GoPgnz5Fのようなレスは
目にするのも不愉快なので。
NGIDすればと思われるかもしれませんが、そうやってみんなでスルーしても居ついてしまってる
現状は、外から見れば皆同類なのではと(実際アンカーもついてますし)。
ID:GoPgnz5Fは旧宮家復帰賛成派のようですが、旧宮家の関係者だったりしたらイヤですねえ。
皇后陛下を落とすことで自分たちの復帰を画策しているのだとしたら。
でも両陛下について事実無根だったり
なんの裏付けもない妄想ばかり書かれてもねぇ
推測ばかりでスレが進んでいったらオカルトや占いと大差ないじゃない
>>811 そういう論調あったかなぁ。
両陛下はなぜ東宮を放置するのか?という疑問を突き詰めていった場合の一要因ではないか、
という流れだったと思うのだけどね。
東宮を擁護してるわけじゃない。なぜ東宮を放置するんだ?という怒りが源流なんだから、
それは理解してほしいところだよね。
>>813 最後の2行、地に足の着いた人のレスとは到底思えませんが。
>>816 そうですか。
あなたも旧宮家が無条件で復帰することに賛成の方のようですね。
818 :
朝まで名無しさん:2010/09/15(水) 09:36:39 ID:6pdFunuY
>>809 私自身も両陛下は本当にお気の毒だと思う
子供が親に言われて行動を改めてるなんてせいぜい20代まで
30過ぎたら世間に揉まれ沢山の経験を積む事で「今ならあの時の親の言葉が理解できる」てなる
でも件のご夫妻にはそんなチャンスはない
ここ数ヶ月の学習院騒動をみても明らか
かといって、企業オーナーが不出来な後継者をクビにしたり、予算を取り上げて干上がらせるような事も、お二人にはできない
結局、政治と行政の問題になっちゃうと思ってる
でも、だからといって、両陛下の批判は許されない!と相手の口はふさげない…
上記のような事を書いて「気持ちはわかるけど考え直して」と訴えるしかないというか。しつこい位に何度でも
>>810 私もその手のご意見には、そう考えられる根拠を示してもらいたいと思う
そうなれば議論は成立するね
ただたまに、旧皇族・華族の認識はそうなのかな?と思う事はあります
>両陛下が東宮の惨状にご心痛でないはずはないのに、ここで追い打ちをかけるような言葉は
>読みたくない。
読みたくないから、別でやってってそれでは一向に議論は進みません。
こういう方達は
>>320 などの書き込みはどう咀嚼されているんでしょうか。
二代続けての民間東宮妃の誕生は同じ背景によるものと、私は考えていますが。
>>819 失礼しました。スレ引用を訂正します。
こういう方達は
>>302 などの書き込みはどう咀嚼されているんでしょうか。
822 :
朝まで名無しさん:2010/09/15(水) 09:46:46 ID:g3DuzmzH
色んな意見を持った人間がこのスレで激しく議論しても、皇族に関する事は一部の人間により決定されるのですね。
>>819 だから、東宮への批判の結果、どうしても両陛下の親としての在り方にまでの疑問に繋がる
傾向は理解できるよ。個人的にはそうは思わないけれどね。
ただ、その結果、両陛下への批判一辺倒になってしまうのは本末転倒だと言ってるだけ。
それに、あなたのように民間東宮妃の誕生は同じ背景によるものというような
考え方なら、雅子さんの惨状があるよりも先に美智子皇后への批判があるわけだから、
それをここで語るのは違うんじゃないの?
美智子皇后誕生に対して、議論する場所じゃないでしょ、ここって。
817
816に同意。
自分のレスにケチつけられたら貴方も旧宮家支持のようだって
なんじゃそら。
スレはわけずこのままでもいいと思う。
同じ意見ばかりな東宮一家の批判だけで議論がすすめば自分の意見は反論もされないし
さぞかし気分が楽になるだろう。でもそれは議論じゃなく馴れ合いだ。
美智子様批判については過激な意見もあれば妄想的意見もあり、
でも納得できる意見もある。ひどいレスばかりではないし、
流れは数年前と違っている。
疑問をいえない雰囲気があったがそれが薄れてきて噴出してきた感がある。
で結局東宮を諌めたり処分したりする人は誰もいないってこと?
つくづく脆いシステムなんだね皇室は
>>825 東宮大夫が、宮内庁と連携して、管理する役目だと思う。
だが、人格否定発言、適応障害と古臭い皇室で、雅子さんが
オカワイソウとマスコミががなりたてたので、
東宮大夫に、雅子さんと関係の深い人物を据え、東宮は実家の傀儡となった。
その後も、オカワイソウと東宮内の人事を進め、宮内庁が最後に送りこんだ末次?氏が、
鶏がらのようにやせこけて、侍従長を辞め、今に至る。
昔々は流行り病で突然に・・とか、気の病で蟄居とかあったんだけどね
それが自浄作用をもたらしていたのだろう
現代はね むりだ
両陛下を尊敬しているけれど、東宮問題(皇統含む)に関しては疑問を覚える人達が増えてきたってことだと思う。
かつて、雅子に対する疑問や批判を投げかけた時、その頃は自分を含めまだ少数派だったので、
不敬な!左翼乙!!と嵐扱いされたのが今となっては懐かしい・・・。
(最近の方は信じられないでしょうねw)
しばらくしてナルさんへの疑問や批判を投げかけた時なんて、それこそ超少数派だったから
援護もなくwいつも嵐扱いされていた。(雅子だけが悪い!という論調が主だったから。)
ナルさんに関しては、あの美智子様がお育てになられた親王様ということで、
今のナルさん批判に至るまでは結構な時間を要したよね。
両陛下に対する疑問があがるのも自然なこと。
東宮夫妻のどちらも問題解決能力がないのは明らかで、
両陛下は未来の天皇(ナルは勘弁だけど)を正しく導く責任があると思うから。
同じく秋篠宮両殿下も、悠仁殿下を正しく導く責任があるけれど、両殿下は大丈夫そうですね。
安定感が素晴らしい。
新スレ希望です。
>>826 末綱氏だと思います。
mskサンに口も効いてもらえなかったというのは本当ですかね。
830 :
朝まで名無しさん:2010/09/15(水) 10:44:15 ID:6pdFunuY
>>826 東宮職の独立性が問題だよね
トップである天皇を代弁する宮内庁長官の真下に、東宮を代弁する東宮大夫があるべき
今は微妙に斜め下というか
結局行政改革が先なのかな
せめて宮内庁長官が、東宮大夫と東宮医師団wの責任者のペアを千代田に呼びつけて、東宮妃の病気について文書と口頭で説明させるべきと思うけど、私達が知らないところでやってるのかね…
>>830 東宮大夫は、学習院乱暴問題で
陛下に呼びつけられた。
832 :
朝まで名無しさん:2010/09/15(水) 10:51:32 ID:B4ivVvIv
愛子様がまた「心の風邪」をお引き遊ばされましたか。。。
828
大変でしたね…
先見の明があったってことですかね
834 :
朝まで名無しさん:2010/09/15(水) 10:55:07 ID:L4pxBANe
一連の報道から類推するにやっぱり言えないことがあるんだよ
たかが1〜2回のことで、内親王が運動会の練習にもいけなくなるほど
傷つくなんて、ふつうではない。もともとショックに弱い体質なんでしょう。
そのことに触れるのはタブーなのでは?
娘のことを第一に考えるのであれば、皇太子さまは自ら皇族離脱もしくは、
皇太子辞退とかして、あまりマスコミのめにさらされない立場になられればいいのに
欧州の田舎で親子三人ゆったりと暮らせば、奥様も娘さんもきっと
いいことがあると思うよ
>>831 なんで東宮医師団は放置なんだろうね。あんな非公式な存在を許す方がおかしい。
>>835 だねぇ、だが、表面上にせよ、皇太子妃の容態を、詳しく知って、家族として、どう対処していいものか聞く、
なんてなったら、余計、立場上おかしくないかな?
医師団おーのの、正統性をばっさり切れるのならいいが。
837 :
朝まで名無しさん:2010/09/15(水) 11:03:11 ID:6pdFunuY
>>831 その後「いずれもが犠牲にならない解決を望む」ておっしゃったんだっけ
そんで母子登校になって1学期終了したと
2学期も相変わらずだから、そろそろ大夫と親である皇太子を呼びつけるべき頃合いと思うけど、どうなんだろう…
これは家族問題を超えてるからね。明らかに他の子供達に迷惑をかけてるのだから、何らかのアクションを組織として起こすべきだと思うよ。
…でも東宮妃の病気については呼びつけたかわかんないね…呼びつけても無視したのかな
大夫一人でのらりくらりの報告で終わらせたか…
ナルと雅子はどうしょうも無いウンコだが
それをいさめるのは陛下の仕事っていうか公務だろ。
親の責任なんて話じゃない。立派なご公務。
日本の象徴が綻む兆しを陛下が見過ごすならそれは、
陛下の責任放棄だよ。
陛下がこのままバカ息子一家を放置して、
日本各地や世界でご公務をなされるのと、
2〜3ヶ月の間、外部との接見を中止し、
バカ息子を叩き直すのに専念するとしたなら、
将来の日本のために後者を望むよ。
正式な侍医でなく、ボランティアとかで御茶を濁していたような<おーの
バカ息子夫婦を野放しにする現代日本社会の実情そのままの
象徴って皮肉は勘弁して欲しいよ。
841 :
朝まで名無しさん:2010/09/15(水) 11:21:43 ID:6pdFunuY
>>836 家族としての対策を「お医者さま」に尋ねるのではなく、報告を求めるべきだと思う。
家族の立場じゃなく上司として
・治療方針
・計画と方法
・経過観察
等を口頭と文書で(勿論サイン付きで)報告させる
それができないなら、冬に出たような「見解」みたいなサイン無しの文書も少なくとも新聞には載せないよう、記者クラブ等を通じて徹底すべきだと思う。
今は宮内庁公式サイトに載せない位でしか区別してないけど、これじゃ一般人にはわからないよ。陛下も認めてると思われてもムリない。
そうすれば、あんな文書は載っても週刊誌レベル。一般人の評価も変わってくると思う
>>841 報告させたら、正式と認めたことにならないか?
その辺はよくわからない。
新スレは有ってもよいと程度。荒れすぎるまで
ここ一本でもかまわない。
東宮の愚行を何とか両陛下に諌めて欲しいとの願いもあったが
そのへんは内々になさっているかもしれないし、東宮の愚かしさの
全責任両陛下にあるとは思えない。
あからさまな脳内妄想や、皇后叩きは嵐だと思うがレス冷静に
判断していけはいいでしょ。
多少の両陛下への疑問、批判まで排除したら同じ意見ばかりで
活発な議論にならない。
で、どの程度がラインかといえば過去に遡ってもマサコさん入内まで。
「そもそも民間から初めて皇室に〜〜」は遡りすぎでスレチ。
ここは東宮とオワダ家を語りつくすのだから。
その延長線上で両陛下への疑問、批判が多少派生するのは仕方ない。
>>841 何でもグレーゾーンに置いておくのが、あっちの
得意わざなんだろうな。
>>842 少なくとも今現在の責任の所在不明状態は、ボランティアで正式じゃないって事に起因してると思う。
祭祀は皇室の私事とされてるから別にせざるを得ないけど、「公務」の欠席やドタ出に「正式じゃない」医師見解が理由とされる事自体がおかしいのだから。
初めのうちは仕方なかったかもしれないと思うよ。心の病気ならとにかく誰であれ医師にみせるのが先だったかもしれない。
でも5年以上経った。
…正式と認められそうになったら、ボランティアすらやめるかもよ
さすがに「正式な主治医」となったら大学も黙ってないだろうから
とにかく、なーんにも国民にはできない無力感。
象徴とか、国民主権とか「絵に描いた餅」状態。
しかし、昨日は遠方に住む母の用事があり電話したついでに
皇室に興味のない母ですが、美智子様世代なので
東宮家と愚行、オワダ家の卑劣さを母に語りつくしました。
こうして少しづつでも今の東宮の愚行は次代にふさわしく
ないのじゃないと・・。
少し興味を持ち考え見てみてと、親戚や友人達に
問題意識をもってもらうようにしみようと個人的の思ってる。
その上だ各自どう判断するかは任せるしかないけど
それはネットや掲示板でも、現実社会でも同じだと思う。
847 :
朝まで名無しさん:2010/09/15(水) 11:55:18 ID:6pdFunuY
>>844 相手に恥をかかせないで問題解決する為に、グレーゾーンで内々に…てのは古今東西よくある事だと思う。
でもその思いやりに増長して仇為すばかりなら、表舞台に引っ張り出して恥をかかせるしかない。
…親の立場じゃ躊躇すると思うよ
でも学習院の子供達に累が及んだ以上、ためらってはいけないと思う。
うまくいけば孫娘も救えるかもしれない。
>>846 >問題意識をもってもらうようにしみようと個人的の思ってる ×
>問題意識をもってもらうように話してみようと個人的の思ってる ○
「嫌がってたのに殿下がしつこいから逆らい切れず、仕方なく入内させられた」
と擁護する人が居るけど
本当に嫌だったのなら、宮内庁から断られたのは願ったり叶ったりだったはず
それなのに
「うちの娘の何が気に入らないざます!」と宮内庁に乗り込んで
文句をいったオワダユミコ(実母)さん
>>849 信じられない行動を取る小和田さん。
理解し難い。
>>849 援護ではなくしつこい皇太子のことを言いたかった
最終的に入第したのは雅子さんだから覚悟して当然だしね
てか、これ知らなかった!
>宮内庁から断られた
>「うちの娘の何が気に入らないざます!」と乗り込んで
ひーーー。
宮内庁に電話してるあいだになんたる展開!!
>宮内庁から断られた
>「うちの娘の何が気に入らないざます!」と乗り込んで
これ、ホントの話しなの・・おぞましい母まで恫喝すrんだね。
もうオワダ家って非常識をはるかに超越してる。
あの、マサコさんが育つわけだよな・・。
で、宮内庁職員にきたらやはり天皇の義務は告示行為だけみたいね。
だから、ナルが国事行為だけてきれば即位できるし、マサコさんに
限っては立后するにあたりなんの制限も義務もないみたい。
つまり、このまま立后できる。立后してからあのままでも文句言えない.。
orz・・orz・・orz・・orz・・
>>852 >きたらやはり天皇の義務は告示行為だけみたいね。 ×
>聞いたらやはり天皇の義務は国事行為だけみたいね。 ○
宮内庁のホームページみててイライラしてきて。
直接、たずねたほうが早いと。
皇后様の健康大事にして下さい。ご公務が
お辛い時もあるねしょうにと。
暗に、言外に、遊んでばかりいる女もいるけどと
匂わしたのが精一杯。
>>855 乙乙。
毎日の政治関係の記事を読んだら最後の方に載っていた。
今日から両陛下は葉山御用邸で静養らしいです。
電凸乙です。
という事は、
今上までは皇室が、国の顔であり売国政治のストッパーたりえていたけれど、
これからは逆にならなければならないって事ですね…
国民の成熟度が一層問われると…
国民の成熟度といっても、戦後の民衆は、SSS(スクリーン・スポーツ・セックス)政策
によって愚民化されてしまっている。民衆どころか、皇室まで骨抜き状態でしょ。
特に皇太子なんて、ミーハーそのもの。アメリカの陰謀は、確実に日本侵食に成功です。
皇太子が天皇になったら
誕生日の2/23の一般参賀には
あの3人だけがお手振りに出て来るわけ。
>>860 皇室カレンダーもあの3人だけになる
何枚めくってもあの3人
>>860 それどころか、正月写真とかもあの3人だけ。
ヘラヘラギラギラ笑う夫婦と、ボヤーンと座って指遊びする娘。
秋篠宮家は今の常陸宮ご夫妻と同じ扱いになるので「ご一家」にはいらなくなる。
>>861 うはー、宮内庁写真部の苦悩が見えるようだ…
間を持たせるために犬とかお気に入りのSPとかの月も登場しそう。
もう誰も買わんだろ>カレンダー
皇宮警察カレンダーとか、宮内庁特殊車両カレンダーとかだったら一定の需要はありそうだ。
>>861 7月は家族でクルーズ船。8月は雅子の水着でサービスショット。
陛下が会見で国民に向かって、「皇太子のことは懸念しています」みたいなことは言えないのかな?
騒動になるからダメなのかな?
ご発言があれば、皇太子も公にダメ男と国民に見られるわけだから、改心するかも。
陰陽師でも登場させれば、その種の風情は引き出せる。
870 :
朝まで名無しさん:2010/09/15(水) 14:53:45 ID:6pdFunuY
もう皇居や御用邸の風景写真になるんじゃない?<カレンダー
民放が今やってる皇室番組も全部終了しそうw
前年度の数少ない公務と多量の静養写真になるんじゃね
1月 前の年の新年参賀お手降り
2月 徳仁氏の公務写真
3月 スキー静養駅前ロケ写真
4月 愛子さんの登校風景、雅子さん付き
夏はレジャー地での撮影で途中は犬登場とかさ
秋篠宮御一家カレンダーなら買うけどなあ。
>>871 そういえば最近やらなくなったよね、皇室特番
>>868 いや、公にばれたところで皇太子は改心しないのでは?
「あとはよろしく」な方だから側近に「何でうまくやらなかったのか!」と他人のせいにしそう。
んで更に警備増やしそう。
>>875 皇太子よりも悠仁さまに言及していただく方が良いかも
次々世代の男子の存在は心強いとか
次世代だと皇太子と秋篠宮だからね
>>852 乙でした。
つまり離婚しない限りは、どんな状態(極端な話キ印)でも
セットで即位できる。それを止める道がないということですね。
妻最優先の天皇に国事行為が全てこなせるの?
秋殿下の出番が増えそうね。
給食を一緒に召し上がらないのは作法がなっていないからです
食べ物を突き刺す
好きな物は隣りから取ってしまう
食べられない物は手をつけずに綺麗に残す事が出来ずに
ぐちゃぐちゃにする
食べ終わるともう座っていられない
あまりの野放図さにやんわりと指導がいったところ
それがお気に召さず、それ以来断固として一緒に召し上がりません
>>878 転載なら転載って書こうよ。
早売り文春によれば愛子ちゃんは13,14日と欠席しているらしいね。
夏風邪で9日から休んでいるから、まる一週間か。
両陛下は葉山にご静養に入られたが、秋篠宮家は合流するそうだし、
東宮家も日帰りでいいから合流すればいいのにね。
北朝鮮じゃあるまいに。
上に立つ人ほど謙虚に批判を受ける度量が要る。
また同じ国民no間で批判する口を封じるのは危険な兆候ですね。
まるで密告社会を連想させる。
>>878 愛子さんは躾が出来ていない野生児なのか、それとも躾が入らない方なのか、
どちらでしょうか。
週刊新潮 [9月23日号] 2010年9月16日(木曜日)更新
月に叢雲、花に風/名護市議選で当選した「皇太子車列」に牛乳瓶投下犯人
◆ 名護市議会議員選挙、川野純治、稲嶺進市長
週刊新潮(2010/09/23), 頁:48
週刊文春 [9月23日号] 2010年9月16日(木曜日)更新
ウソのようなホントの話/愛子さま−不登校、学習院「リレー選考会」は
◆ 愛子内親王、学習院初等科、雅子妃、皇太子、運動会
週刊文春(2010/09/23), 頁:144
女性セブン [10月7日号] 2010年9月16日(木曜日)更新
皇太子妃雅子さま・皇太子さまも動かれた主治医と決定的亀裂
◆ 雅子妃、大野裕・慶応大保健管理センター教授、適応障害
女性セブン(2010/10/07), 頁:59
>>859 おいおい、
戦前の民衆が賢民だったとでも言う気か?
たとえギリギリの交渉結果でも気に入らなければ焼き討ちしたり、
現実無視して勇ましいことを言ってる奴を支持したり、
軍の暴走を喜んだりと方向が違うだけで何処に出しても恥ずかしい立派な愚民だし、
皇室が腑抜けなのは昔からです。
不特定多数の大衆はともかく、
特定少数の皇族がアメリカの陰謀に染まる、染まらないは本人の自己管理でしょ。
ついに大野先生とも決裂か?
どうするどうなる東宮家。
前も散々出てたけど皇室がストレッサーなんだから治らないよw
>>884 世間に何年も改善できない医者と批判されたオーノが切り捨てられただけでしょう。
台所夫が新たな医師を紹介済みかも。またしばらく時間が稼げると。
皇室の環境が合わないのだからお気の毒だな。
皇室制度の犠牲者ともいえるわけだね。
>>887 環境が合わないので、食べすぎで、遊びすぎるって?
よくもまあ、他人のせいばかりでなく、手当たりしだいあるもののせいにまでしちゃってさ。
>>888 マスコミも、
宮内庁も、正式な医師の診断とかを、
頼むなりなんか対応をして、病気の原因を改善するようなことは、
考えないのかね?
ご病気という報道はなされたけど、
その他の報道はまったくされていないだろ?
優美子さんが宮内庁に乗り込んで誰を相手にかは記憶がないけど、
抗議か質問かしたのは事実。
昔の週刊誌に書いていました。それをリアルで読んだ者です。
大体のニュアンスですが「雅子がいけなかったのは、家柄が問題だったのか」ということを
抗議したのか聞きたかったみたいですよ。
まぁ滅多といない人でしょう。何であんな母親の娘をと思います。
美智子様が旧皇族をお好きでないのは、昔から書かれていたことでね、
それを妄想という風に片づける方は、この優美子抗議についてはソースをお出しと
言わないの?
というか昔の事を知らない人が多いことを今改めて知りました。
根本的に話が合わないところがあるのも無理ないかなと。
>>889 本人が、実家が連れてきたのしかかからん。
東宮医師団が、たった3人のために用意されているのに。
適応障害ってストレス性の神経症でしょ。昔からある病状に
新しい名前をつけリニューアル。本質から目をそむけさしてる。
社会に出たり、結婚したりで新しい環境にストレス受けるのは
一般人でも同じ。自分のキャパを超えてストレスに晒され続ければ
病気になることもあるでしょう。
大変なな時期には無理をせず病気治療に専念すればいい。
でも随分と長く患ってるし、都合で好調になったり不調になったり
するみたいでで疑問がのこる。
私事ですが、私もさまざまな要因のストレスから心身ともに
不調になりっ事もあります。しかし生活のため通院とお薬を貰いつつ
社会生活を続け、一度失った自信を取り戻し不安を少づつ乗り越え
今は健康を取り戻しました。
医師からまさしく静養をすすめられ一年ほど休んだ事もあるけれど
「今までの価値観や生き方では対処し切れなくなり、壁にぶつかったのです。
自分を変える事を恐れずに少しづつ成長して行くつもりで自信を回復すうように」
と医師とカウンセラーの見解で、必ず治ると凄く励ましてもらい現在があります。
逃げなさい遊び倒しなさいで自信が回復できるの?自分を変えずに相手を責めて。
例え本心はノリノリでも2度3度断るのはありふれたアジア的建前ですね。
欧米の人には分からないのかもしれません。
895 :
朝まで名無しさん:2010/09/15(水) 19:44:05 ID:7YTk8Wqg
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
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? ? ? ? ('A`) ? ? ? ? なんだか無償にコピペしたくなる
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? なのに初心者にはコピペできない
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
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>>893 ソースと言おうか迷ったんですが、私は東宮問題に関してはもうお腹いっぱいで、ただの悪口の類や議論にならないレスはスルーしてしまっています。
わざわざ自分の記憶にもあることに対してソースを求めたりはしないな
>>120 美智子さまはお母さまとの手紙のやりとりさえもケチつけられたからね。
当時の東宮侍従の誰かにやめるように言われた。
>>122 そうかな。
入内した時に実家からお手伝いさんが付いてきているからそれだけでも心強いと思う。
華子さまも同じく実家からお手伝いさんが一緒に来ている。
皇女の方々も嫁がれた際には宮中から付いていた侍女が一緒だった。
美智子さまだけだよ、正田家のお手伝いさんを付けるのを許されなかったのは。
どれだけ心細かったか。
>>144 暴露ってw そこにある内容は随分前から本に出ているけど。
昭和37年に出版された東宮侍医佐藤久医師の「浩宮さま」の中にも
浩宮さまが生まれてから数カ月に一度くらいの頻度で富美さんが面倒を見に来ていると。
日清製粉のテニスコートに関しては英三郎さんが週刊新潮のインタビューを受けて>昭和50年代
「礼宮様はテニスも上手くてユーモアもあって・・」など話している。
昔の皇室の本にも軽井沢の正田邸の別荘での両陛下(当時は東宮)など映ってますよ。
日清製粉の工場にお子さま3人連れた写真も。冨美さんは杖をついているところ。
昔から別に隠していたということでもないから。
未だに「私、雅子さまと同じ適応障害みたいです」と自己申告する患者の
多いこと。
900 :
朝まで名無しさん:2010/09/15(水) 20:25:22 ID:UFFtaU0B
会社とか社会に適応できなくなる病気ってあるかもしれないね。
私の自分は適応障害なんて病気なかったけど
同じようなストレス性の病気なら昔からあるけど
マサコさんが使うのは迷惑。みなが仮病に思われてしまうでしょ
>>819に同意。
両陛下と秋篠宮家のみなさんを敬愛して、カレンダー等の雑談をしたいなら
キジョスレですればいいんでないの?
わたしは、東宮問題をあきらかにしていく過程で、両陛下の言動について検証されることも
必要だと思います。できれば別スレでなくここでできたらいいと思うけど。
しかし事実と違い、世間一般には、美智子様は滅多に実家へ帰ることも、実家の両親と会うことも出来なかったという
設定がありますね。
それに引き替え雅子は・・・というのが。
まぁ美智子様はある意味、旧弊な皇室と戦ってきたのだから、お強いと思いますよ。
東宮妃時代から既に女帝と揶揄されていたのですから。
入内後痩せられましたが、酷く痩せたのは持病のせいとか。
引き替え雅子さんの劇太りは一体???
庶民の私でも夫の家に嫁いでから、病気でもないのに急激に痩せたのに、
雲の上に嫁ぎながらあの太り方、とても不思議な感想を持っていました。
今は開き直っているのでしょうが。
ああいう嫁の存在が天皇家の威信を下げていますね。
下手な嫁選びが家を潰すのは、庶民も同じ。
今更なんだけど、適応障害って病名本当にあるの?
「皇室に適応できません」っていう障害なの?
だいたいそれって病気なの?
>>890 昔のことを知らない事もあります
昔は今よりずっと安泰に見えてたので存在がありがたいと、ただただ純粋な庶民として思ってましたのでね
最近の東宮におかしさを感じたからこちらを覗いているのです
話が合わないかもしれませんが、色んなことを知ることができて覗いて良かったと思っている者もいます
>>905 WIKIでは、あるみたいだな。
ストレス性の障害だってさ。
>しかし事実と違い、世間一般には、美智子様は滅多に実家へ帰ることも、実家の両親と会うことも出来なかったという
設定がありますね。
庶民的な誤解があるからでしょう。
「手紙すらも自由に出せない」となると、昔の一般的なお嫁さんは、「じゃあ、
電話で愚痴をいったりするのはもってのほかね」と思ってしまいますから。
でも実態は「手紙は残るものですから、誰が目にするか、入手するかわかった
ものではありません。悪用されないためにも、私信はお控えになって、電話を」
ということでしょう。
( しかし電話も…結局のところ、会話内容をチェックされているかもしれないし、
気は休まりませんね)
>東宮妃時代から既に女帝と揶揄されていたのですから。
そんなこと初耳。
揶揄していたのは気に入らない一部の人達だけでしょw
それも内部を知りうるところ。断定するからにはその一部の方?
このスレでわざわざ言うからスレチと言われるのがわからないのねw
皇后陛下と同年代の人が常駐してるようだ。
最後には旧宮家復帰って話になる人がまた来てるの?
そりゃ旧宮家復帰を画策している人にとっては、秋篠宮様をお産みになったことで「血のスペア」論を
絶った美智子さまは憎いでしょうし、秋篠宮様の正当性を貶めることは利のあることなのでしょうね。
小和田優美子か・・・気持悪い性格極悪のね。
>>852 よく擁護の人が「公務は義務じゃないから、雅子さんはやらなくて当然」みたいに言いますよね。
でも世の中、その立場それぞれの「役割」というものがあります。
その「役割」を果たさずに、回りのせいにして逃げてばかりいる人は、一般人でも笑われてしまいます。
雅子さんは、立場に見合った「役割」を全く果たそうとしていない。
だから批判されて当然だと思います。
912
きたってええやん。旧宮家復帰は悪なん?絶対に阻止しなければならんの?
言い換えれば旧宮家「復帰阻止」の人がまたきたん?って話になるよ
916 :
朝まで名無しさん:2010/09/15(水) 23:50:54 ID:rsl7Lx7u
三笠宮様は旧宮家復帰に賛成でしたっけ?
普通に男系男子の皇統で続けたいなら、旧宮家復帰が一番いいと思うんだけど
どうしても嫌な方がいるみたいだね。
悠仁さまお一人になられたら、それこそ後が心配だしプレッシャーも半端ないと思うけど。
旧宮家復帰は憲法解釈に踏み込まないといけないからね、
「議員立法で問題ない」「憲法変えなくても典範変えるだけで事足りる」
って言う人も居るけど、本当にそれで済む話なのかどうか審議しないと行けない。
そんな面倒な事、日本の政治家がやるわけが無い。
内々にでもはっきりとした陛下の意向があれば、
面倒でも本当に国を思う保守系の議員は動くんじゃないのかな。
例えば麻生元総理みたいな、皇室の事情も分かっている議員とか。
先の典範改正騒ぎの時も両陛下の意向が無かったとは思えないんだけどね。
>>914 書き方に誤解を受ける要素があった?日付けも変りIDも
変るかと思うけど昼間の852です。私は雅子さん擁護じゃない。
それとも私の方の勘違いならごめんなさい。
男系男子を守ってもらいたい。だから旧宮家に
復帰してもらい先細りを阻止しないと。
美智子様が旧宮家が本当にお嫌いでも皇室存続
皇統を守る大切は皇后の立場として承知してるはず。
まあ、だから一先ず男系男子を守りたい私としては
徳さんの即位は渋々ながらも認めなきゃ論理が
破綻してしもうのだが・・せめて「ご病気の雅子様」には
無理をして、立后などの無茶をして欲しくないなー。
できれば離婚なさるのがいいかと。適応できないのだもの。
それにしても今、美智子皇后陛下の東宮妃時代の動画を
みてて改めて、美しさと品のよさにうっとりしてしまった。
今上の即位にしても旧皇族の方たちの力をかりてできたというけど
徳仁さんが即位した場合、力なんて借りれないんじゃないの?
愛子さんのチャッコの偽みたいに自分達でやりたいようにやるんだろうか。
復帰するかは置いといて、旧皇族の方達とは円滑な関係を築くことが大切
>>919 皇室会議に麻生さんや安倍さんが加われればいいんですけどね。
現政権の内は手をつけて欲しくないです。
慣例さえも平気で破り、軽率なことも口にするような政権ですから
安部や麻生だって実質放置だっただろ。
麻生はリーマンショックでそんなことやってる場合じゃなかったんだろうけど、
とりあえずは、悠殿下までは皇統は安泰なので。
人知を尽くさず天命だけ待つような真似をしたのが昭和帝国軍。
>>924 そんなのみんなわかってる
問題はそのあとで、今の時点で皇位継承の問題がなくなったわけではない
いまだ不安定なままです
女性天皇(実質愛子天皇?)を言っていた小沢さんが負けてよかった。
だからと言って菅さんを支持するわけでもないけど。
皇位継承の問題よりも東宮問題を先なんとかして欲しい。
雅子さんが病気療養に入ってからだってもう7年になろうと
しているのになんでこんなに放置しているの?
まったく、不安定極まりないよ。次代は皇太子がいないんだから。
もうナルヒト天皇になることは仕方ないと腹をくくったよ。
だけど、是非とも秋篠宮を立太子してくれと訴えようかな。(どこにどうやって?とは思うが)
法改正の余地が残っている以上は、安心できないんだよね。小沢みたいのがいるし。
秋篠宮さまは皇太弟になって東宮に入るんじゃないの?
そんで秋篠宮さまが次の天皇になったら その皇太子は悠仁さま
ベルギーの今の王室も、兄がなくなって弟が継いでる
その息子が皇太子で子沢山 奥さんは貴族出身で語学が超堪能 4ヶ国語ぐらいしゃべれて
語学の支援教育とか力入れてるんじゃなかったかな
>>920 理屈だけで考えると、男系男子を守るためには旧宮家復活がいいような気がするけど
某スレで読んだ話では(真偽のほどはよくわからない)旧宮家の中には
このスレの副題になっているようなメンタリティの方もいるらしい。
実際にいらっしゃるかどうかは別として「時代が時代なら、うちは働かなくても優雅な暮らしが
できたのよ、嘆かわしい」と思う方がいても、人間として不思議ではない(公家のだれでもが
高尚な思想の持ち主とは限らない)。
旧宮家復活に際し、もしそういう人がいた場合に誰かがそれを判断をして復活の可否を決められるのか。
あるいは面接・調査して決めたとして、ずっとその子孫も天皇家に忠実で男系男子を守りたいと
思うとは限らない(立派なご両親に育てられたのに、親とは正反対の息子、いますよね?)そういうときでも
一度復活してしまったら、途中でとりあげるわけにはいかない。
世界的に見て珍しい貴重なお血筋ではあるけれども、そのDNAさえ継いでいけばいいかというと
それには別な問題を感じる。男系男子のDNAだけ重要なら、悠仁殿下に男のお子様が絶望的に
なったときに、その時代の最先端医療でなんとかなるかもしれない。でも本当はそんなことをしないでも
(多くの人の努力よって)奇跡的につながっていって、だからこそ「貴重なお血筋」。悠仁殿下
お誕生のときに「皇祖神のご意思を感じた」方も多かったのではないですか。
>>920 >それにしても今、美智子皇后陛下の東宮妃時代の動画を
>みてて改めて、美しさと品のよさにうっとりしてしまった。
下品より上品がいいけど、自分がほかの人からどう見られるか常に厳しく
コントロールしてきたという話も聞いています。イメージ商法とまではいわないけれども
そのプロデュース力の高さに国民全員魅了されてしまって、本質が隠されている部分もある。
当時わたしも「なにーっ!あの美しい美智子様をいじめるとはひどい!!」と憤慨した一人だけれども
もし今の皇太子妃が美しく外出時だけでも品よく過ごしていたら、「男のお子様に
恵まれずおかわいそう。徳仁さんの次は愛子さんでいいじゃん」と心から思う人も増えそう。
わたしの知ってる時代の香淳皇后は「にこにこしたふくよかなおばさん」で、高貴なオーラは
あまり感じなかったけど、たくさんお子さんを生んで、昭和帝に尽くして、皇后陛下ほど
公務はなさらないけど日本画をたしなんでた方。ジェンダー主義者から反論がありそうだけど
皇太子妃に求められるのは、健康でたくさんお子さんを生んで、皇太子(天皇)を支え、
日本の文化を大切にしていくことかなと思う。他の王室と交流できるくらいの素養も
あったほうがいいけど、美貌は「ある程度」で十分。
>>931 皇太弟という正式な地位はないらしい。
理論上は徳仁さんが死ぬまで生殖能力があるとみなされて、たとえば70歳すぎてうっかり
だれかを妊娠させてしまってそれが男の子だったら、その人が皇太子になる。そういう可能性が
排除できないため、秋篠宮殿下は「次の後継者」になれないんだってよ。
935 :
朝まで名無しさん:2010/09/16(木) 06:28:12 ID:xVdq99Jc
ふ〜ん
936 :
朝まで名無しさん:2010/09/16(木) 06:41:28 ID:2n6XQFHE
おはよう
旧宮家が復帰しても、天皇になれるわけでない、あくまでスペアとして、
又絶滅危惧種の一族として天皇家を支えるお役目でしょう。
小和田のような家から皇太子妃を迎えるような愚挙と、比べれば・・・
正当なお血筋だ。
天皇家一家だといろんな面で危ういと思う。
間違えば軌道を修正する役目を担える藩塀は絶対に必要。
悠仁殿下お一人では、跡継ぎを作るという責務以外にも、あまりにお気の毒だわ。
>>927 家庭内問題には政治家が立ち入れないのでは?
宮内庁の人曰く、天皇の力が絶対だと、あの家は。
となれば放置しているのは天皇であって皇后である。
すなわち問題処理を出来るのは、両陛下のみ。
>>912 その決めつけ方はよくない。
美智子様がどうタラ関係ないですよ。
皇統の安定した継承、皇室の繁栄の為に、ある程度の数が要るってことでしょう。
血眼になって宮家復帰を阻止したがるのは、一体、どんな立場のかたでしょう。
それこそ、美智子様やサーヤの代弁者かと邪推したくなるわよ>あなたの書き方
>>910 知らないのはあなた。
東宮妃時代は、皇室に興味がなかったか、美智子様持ち上げばかりの女性週刊誌しか見ていなかったかですね。
周りの人でなくても、活字になればわかりますよ。
雅子さんのアレコレも、側にいる人が批判してるんじゃないでしょう。
あなた、雅子さんの近くの方? そうではないですね。
941 :
朝まで名無しさん:2010/09/16(木) 07:49:03 ID:iz8NN6ES
ふぅん……兄の皇太子が先に亡くなることあるんだ………
今から20年後 実働可能な皇族は秋篠宮両殿下と悠仁親王殿下だけになる
現皇太子達には期待出来ない
その中で悠仁親王殿下は迎えられたお妃と皇族としての役割を果たしつつ
最低2人の親王殿下を出産されることを望まれる立場となる
お若いうちにご成婚されたとしても、望める子供の数は最大4人くらいだろうなと
考えるとあまりにも重い役割だ
不妊だと一人のお子さえ望めない。
不敬ながら妃のみが不妊とも限らない。
先見の明を持って事に当たらないと、絶滅危惧種は本当に絶滅する。
その手当、つまり宮家復帰を拒否する人は、皇統の断絶を願っているんでしょうと思います。
宮家維持、それも子どもがいる場合には、最低5千万の税金が毎年掛かるわけで
昨今の国民の情勢下でそれを許そうというふいんきは無いように思う。
旧宮家が復帰したらそれを税金で養うの?
別に「宮家」として税金で養ったり、公務をしてもらったりしなくても
その方々の血筋キチンと追跡していれば、
>>943の二行目みたいな超絶ピンチの時に
なんとかなりそうな気がするけど、どう?
>>939 さーやも「旧宮家復帰絶対阻止」なんですの?
もしさやこさんがそういうお気持ちであったとしても、もはや一市民なのだし
あんまり関係ないのでは?
大正天皇みたいに、唯一の承継者だった方が4人も跡継ぎを...という幸運を
期待するだけでいるわけには行かないから、いずれかの時点で旧宮家の復帰はあると思う。
ただ、今の時点でそれをやろうとすると、必要以上に紛糾するんじゃないかな?
世に言われる廃太子などという事態がなくとも、ご病気か何かで皇太子がお隠れになる
可能性だってあるわけだから、現在は、流動的というか不安定要素が多過ぎる。
そんな状態で新たな争点を加えるよりは、事態が安定し、将来への見通しを落ち着いて
考えられるようになってから、ゆっくりと国民の理解を得つつ進めるべきではないか。
個人的な感覚だが、過去にいろいろあった今上陛下を含めた世代以上がご存命の内は、
難しいような気がする。
>>905 大昔からある「婚家の家風になじめない嫁」を世間に公言して恥ずかしくないのかと思う。
しかも皇室は職場でもある。職場を居心地よく変えろだとか仕事に意義を見出せない、とか馬鹿丸出し。
>>940 美智子様が女帝なんて、美智子様のことを気に入らない人が言ってただけでしょ。
少なくとも、「女帝」だなんて一般に発売された週刊誌や書籍なんかで目にした
ことは私もない。
今となっては、どこの誰だか、日本人なのかさえ不明な大内某が書いたものは
知らないけどね。
あなたって、美智子様のことを本当にお嫌いみたいね。日付変わってIDが変わっても
どれがあなたのレスか一目瞭然。
美智子様とご実家が、宮中からも外からもあれだけ厳しい目を注がれてた時代でさえ
も問題にはならなかった程度の交流を結ばれてとして、それが何か問題かしら?
何年も静養し続けた上に、お出かけとなれば実家の妹家族引き連れて豪遊する
雅子さんとは全く違うじゃない。
「お慎み」という言葉さえ知らないような小和田家と万事控え目にされてきた正田家
と比較するのもおこがましいわよw
>>932 そりゃ変な宮家はあるだろうなぁ…
香淳皇后のご実家は別荘立てる金くれとか言ってたんでしょ?
そんなのはもちろんお断りだけど、賀陽さんとかはまともな感じがする。
色々制限つけて復帰するならいいと思う。
■男系男子が続いている(現在絶家の心配がない)
■皇位は基本継承しない(有事があったりしたときは別)
■現皇室にいる女皇族との婚姻
■宮家でも格の低い宮家は復帰を考慮する(竹田宮など)
とかさ
私は高円宮家のような末端の女王にさく予算より
旧宮家の男子に予算つけた方が今はいいと思うんだけどな
949さんも日付変わってIDが変わってもどれがあなたのレスか大体わかる。
>>949 曖昧な記憶だけれど、「女帝」と書かれた雑誌かなんかに母が怒っていたのを覚えているよ。
大内某はネットするようになってから知った。そのずっと以前のことだったと思う。
女主人として東宮御所内をきっちり管理されていることへの不満だったのだろうと思う。
雅子さんの横暴な女帝ぶりとは方向がまるきり逆。
>>940 だから知っていようがいまいが、美智子さまのことを
このスレで検証してどうすんのよ。
おまけに今度はサーヤまで巻き込んでるw
皇后陛下>陛下なんてあり得ませんから。
皇后を批判したいなら該当スレでご存分にどうぞ。
皇后陛下を「皿」などと呼ぶスレがどこかにあるはず。
宮家復帰が秋篠宮家の負担を軽減するためにもどこかで必要というのは理解できる。
だけど無条件復帰というのはどうなんだろう?
仮に旧宮家の中に悪意を持って「秋篠宮家は正統ではない」とか言い出す人が現れたら?
このスレに来て、皇統を護持したいというスタンスの人にもいろいろな思惑の人がいると
知ったので、血筋のみで無条件復帰というわけにはいかないと思うよ。
950のレスを自分で書いててふと思ったんだけど、
皇太子に誰も結婚する人がいない場合にクニさんが控えてたんだよね。
クニさんのお爺さん(香淳皇后のご兄弟だったか?)はクニさんが小さいころから
「お前は将来皇太子妃になるのだ」と言って聞かせていたと聞く。
もしこのクニさんのお爺さんが曾お爺さんのような残念な方だとしたら、
野望を持っていたとしたら、
そりゃ美智子様にしてみればきてほしくないわーと思わんでもない。
ただ血のつながりが濃くなるからって理由もあるかもしれないけど。
あくまで憶測です。
>>954 俗にまみれた、という批判も考慮して、男系男子で続いている家の
次の世代(幼児あるいは乳児)から復帰正式に復帰、ということにして
その親世代は皇族復帰の待機状態としてしばらく精進して頂くとかは?
皇族の血統を持つ旧宮家といっても市井の人として育てられたんだよね
ある日突然「アナタを皇族として認めます」と言った場合学籍にある子をターゲットにしたとしても
親や親類縁者をどこで切るか、成人して社会人となっていたら人間関係はさらに複雑になる
皇室に嫁ぐお妃のように、旧宮家男子がたった一人で皇族になるという条件でもないかぎり
後々問題が起きるような気ガス
>>957 だからこそ、さっき書いたみたいに急な復帰は無理なんだよ。
菊栄会内で合意を形成してから、ゆっくり準備して貰わないと。
既に、そうなるべく育てられている男児がいるのかも知れないが。
ふ〜〜ん、mskには皇后陛下の「美貌・品格」がムカツクんだw
しかもそれが無いってわかってるw
アハハハ・・・どうにもアゲようがない、体重重いもんな。
>>914 老舗のすし屋へいって、高いおまかせコースを頼む
そうしたら、がりしか出てこない。文句言ったら、”おまいら、こっちのおまかせなんだよ、どっか悪いか?”と言われたようなもん。
法律になければしなくていいって、小和田さん・・馬鹿?
障害児を公表しないのも「プライバシー」なの?
バレてますよ。
それから長文は読まないから。
皇后陛下がどうのこうのって、「みんなやってる」という
小学生のおねだりじゃないんだからさ、小和田頭悪いw
私は「w」 が連発してるレスはまず読まないなあ…
>>945 賛成。
イギリスでも継承順何百まで決まっていてお金は出していないという。
日本でも順位だけ決めておけば(支出も公務もなし)一般国民の承諾を得やすいのでは?
順位だけもいやな人は放棄認めたり、
あまりにだめな人をはずす仕組みは何か必要かも。
OWD家の工作員がOWD批判させないために
常駐してんじゃん。
一言付け加えたいとか二言も三言もあるOWDならでは。
>>932 >旧宮家の中には
>このスレの副題になっているようなメンタリティの方もいるらしい。
>実際にいらっしゃるかどうかは別として「時代が時代なら、うちは働かなくても優雅な暮らしが
できたのよ、嘆かわしい」と思う方がいても、人間として不思議ではない(公家のだれでもが
高尚な思想の持ち主とは限らない。
公式に公開されるのがイヤなら速やかに、公邸を出て
民間に暮らせばいいよ。
どこまで公務員の卑しさで税金にタカる一家なのよ。
レス966の途中送信、失礼しました。
>>932 >旧宮家の中には
>このスレの副題になっているようなメンタリティの方もいるらしい。
>実際にいらっしゃるかどうかは別として「時代が時代なら、うちは働かなくても優雅な暮らしが
>できたのよ、嘆かわしい」と思う方がいても、人間として不思議ではない(公家のだれでもが
>高尚な思想の持ち主とは限らない。
言いたい事、危惧している事わかります。でもそれなら余計、ど庶民で欲望ギラギラなだけで
血筋がまともじゃないお家より、数万倍まし。プライドが高いなら宮家に復活して満足だろうし
プライドが(副題のお家の方々のように)地に落ちるような不品行のストッパーになると思う。
早くから復帰してもらい古からつづく自分の身体に流れる血筋に目覚めてもらえば
悠仁さまの時代の子は復帰二代目あたりだろうから良いんじゃない。
何事も三代つづいて本物となると言われてるのだから。元々、本物だし。
悠仁さまのの負担をなるべく軽くしてさしあげないと・・。
旧宮家は復帰したがらないって記事読んだ気がするんだけど。
なぜなら男児を誕生させることができるかわからないから。そうなればなぜ皇室に上がったかわからないし。
制度作ったところで復帰してくれる人いるのかね
>>969 悠仁親王殿下が即位するまでのスペアなんだからそれでいいよ。
婚約会見で、私は優秀さを垣間見れるとワクテカしてたのですが
話し方所作や間の取り方、どこを見てもカケラもございませんでした。
違うところのノリで、考察のかけらもない書き込みは控えていただきたいな。
>>971 そうですね。
でも、書き込むスレここで合ってますか?
>>969 上に貼付けた旧宮家の武田氏によるとどの旧宮家も
公式に意志を調査された事はない。
しかし皇統の危機となればそれなりに覚悟のある宮家はあるとか。
現在、典範が改正されていない内から公式に意志を表明する事は
はばかれると。旧宮家はあくまでも今上さんと悠仁さんを助けると言う
ところから踏み外さないし、分相応をわかってると。
武田氏の個人的な見解だがオワダ様とは違うと言う事だと思うよ。
>>974 菊栄会のお開きが払暁になった、という記事もありましたね。
考察?雅子が離婚し皇室を出る。
それだけのことに、政治家からみ、利権からみ
OWDからみで長引いてるだけ。
大野石と破局?
978 :
朝まで名無しさん:2010/09/16(木) 11:28:34 ID:rdBK9xgc
小和田パパさんは、皇室財産を狙い撃ち!
次スレ立てましょうか?
>>980 乙です。
しかし娘がkれだけ発狂してて引き取り拒否って・・
医師も親も匙を投げた。
>>980 乙華麗様です。
チャンネル桜で初めて旧宮家の方の一個人の見解を聞いたが
男系男子の重み大切さが家柄、血筋としてDNAに入り込んでると感じた。
絶対に男系男子を死守する事は間違いないよ。
次代の徳仁さんは勿論、尊重し助けていくだろうが(私的には
マルットすっ飛ばしでおkなんだが)ハッキリと今上さんと悠仁さんに
連なる皇統の為と言っている。
今現在の継承順位を守り、どこかの皇太子妃もどきと尻にひかれた
徳人さんの「愛子じゃダメですか」を男系男子の論理で
旧宮家で阻止してくれると思う!
骨の髄まで税金にどっぷり。
ウマー美味しいとこ知ってる小和田さんならそりゃもうね。
>>977 そもそも付き合ってたっけ?ソースある?
ないよ。そんなもの。
ほんと、ソースソースうるさいな。
冗談一切禁止だな。
それのソースが出るようでは、雅子さんの懐剣の使いどころなのでは。
まあ憶測を招きそうな記事が何度も出て、訂正も抗議もされてないのは事実だけど、
それを語るのにはこのスレは向いていないと思います。
O医師は東宮家と縁を切るって本当なのかな?
僅かな歩みでも事態は好転しつつあるんだろうか…
ヤブ医者の上、闇のクスリで処方でお縄?
992 :
朝まで名無しさん:2010/09/16(木) 13:38:53 ID:xVdq99Jc
病気が治らないのは医者のせい!ときましたか・・・てか、本当に病気なのか?
骨の髄まで税金の暮らし、幸せに見えないの、なぜ?
無責任な人生を歩んでるからじゃない?
例えば秋篠宮家、ご両親はお忙しくて大変なはずなのに、お子様方はみな健やかにお育ちで、ご一家のスナップは幸せを絵に描いたよう。
眞子佳子シスターズも含めそれぞれがご自身の立場を自覚して相応の責任を果たされる。
一方、件のご一家は…
この違いでしょう
早く江頭徳仁・雅子夫妻にならないかしら。「小和田」は無辜の市民から盗み取った姓。
本当の小和田さん達のためにも、それは絶対に名乗ってほしくないです。
砂の器。
>>995 小和田姓を盗んだという証拠をあげておかないと。
ソースソース。
ソースをくれ。
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1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。