【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★36

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既存のスレからのコピペの際はスレッドタイトルとURLを明記、
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スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。

前スレ　【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1280831689/

まとめwiki http://wiki.livedoor.jp/verifytogu/d/%A5%E1%A5%E2
過去ログ置き場　http://touguugironn.web.fc2.com/index.html

次スレは>>980あたりで立ててください。

スレ立て乙でした。

>>1
乙華麗さまでした！！

前スレ>>997

考えてみれば、雅子サンの実家である「小和田家」は
恒氏の代で終わりだから、孫の愛子ちゃんの今後の立ち居地に
えらく執着するんだろうね。
あの実家にも男児が居れば少しは違っていたかもしれないけど。

最近の皇太子は善悪の判断もつかなくなっている。

1ヶ月のうち3週間もレジャーで遊びまくるとは・・
やはり、日本赤十字やそういった団体で職員として働いてみるべき。
そこで給料をえて、自分たちがどれだけ贅沢をしているか、社会を知るべき。
自分たちが非難されている実態を知るべき。

皇室御一行様★part1888
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282708888/474

474 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/26(木) 08:43:30 ID:KtZZC7zK0
>>465
あそこの果物屋（本店？）は東宮をお断りしてますわよ確か。
実家購入分を東宮に付回しするのを断ったことで。

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。1/3
女性セブン[2010.9月9日号] 皇太子妃雅子さま・案じられる夏のスケジュール−偲ぶ会の日＜途中退席＞
・8/24昨年と同じく茶臼岳を登山し頂上でのランチを楽しんだ。
・8/19、ステンドグラス美術館を15時ごろに訪問した徳仁氏一家(と愛子ちゃんの友人達)は
　館内を1時間ほど楽しんだ後、17時過ぎまで附属の喫茶店やショップを楽しむ。
・しかし実はこの美術館は前日18日15時に訪問予定だった。美術館側は準備万端「いまかいまか」と待っていたが
　14時に宮内庁から「本日、一家は訪問しない」と連絡あり。病気だから仕方ないかと美術館側は思ったが、
　18日に徳仁氏と愛子ちゃんんはテディベアミュージアムへ行っていたことがわかり、正直(以下太字)複雑な思い(ここまで)。
　更に翌19日の訪問も直前に今から行く旨の連絡が入り美術館は再度混乱。
・8/10の香淳皇后を偲ぶ音楽会に出席した雅子さんはその後の当初出席予定だったお茶会を欠席。
　出席者のほとんどが皇族や旧職員などで負担が少ないと思われていたため、急遽欠席をいぶかしむ皇族も。
・音楽会を発案されたのは皇后陛下。昨今のいろいろなことで皇室存続が危ぶまれる声があり、
　関係者が気持ちを一つにするためにも、とお考えになられてのことらしい。(大意)
・雅子さん欠席を一番残念がっていたのは皇后陛下ではないか。寂しそうな表情を浮かべられていた。
〆は忘れました、済みません。
続いて週刊文春

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。2/3
週刊文春[2010.9月2日号]これから「ホント」の話をしよう／雅子さまと愛子さま−東宮御所の夏祭り
・1頁弱の記事。8/12、東宮御所内で徳仁氏夫妻の友人、愛子ちゃんの友達と家族を招いての夏祭りが開かれた。
・mixiにその時のかなり詳細な様子(待機中ピザーラを頼む・後かたづけ中に様子を見に来たらしい雅子さんが、
　いつの間にかいなくなっていたなど)が日記として公開される。
　一部誤解している点はあるもののほぼ正確なため、当日参入した業者(電飾業者・広告代理店・調理人など)が書いたもので間違いないらしい。
〆は9/6から新学期が始まる、だったような。
週刊新潮はもう少しお待ちください

ﾚﾎﾟ乙です。
あの雅子はともかく、ナルヒト氏にも最低限のスケジュール管理能力がないのかね。
もうバカとしかいいようがないわ、職員全部ひっくるめて。

しかし偲ぶ会のあたりは、いつものヒトが飛びつきそうなスメルがﾌﾟﾝﾌﾟﾝですなぁ・・・。
ま、カメラの前では親しげにお話していても、終ればさっさとご帰還してしまう雅子の
行状はいつものことですがｗ

暗闇の中のスイカ割りｗ
翌朝、腐ったスイカを徳雅の鼻先に突きつけたい！

週刊新潮レポ3回に分けます。詳細は各自ご確認ください。1/3
週刊新潮[2010.9月2日号] 雅子さまの新作「フェンディ」バッグが波紋を呼んだ
・3頁の記事。須崎へ行ったときの雅子さんは近年稀に見るほどの上機嫌だったので驚いた。(雅子さんウォッチャー)
・那須到着時に愛子ちゃんは一度もニコリともせず、お手振りする両親をよそ目に一人でスタスタと歩いて行ってしまったこと、
　また徳仁氏夫妻がそれを注意するそぶりも見せなかったことに驚いた。(同ウォッチャー)
・しかしそれ以上に雅子さんが手にしていたバッグが波紋を呼んだ。
・あれはフェンディのバゲットバッグ。バブル時代の日本では"フェンディの毛皮・エルメスのケリー"が
　高級品の代名詞で女性のステイタスの象徴。(服飾評論家・堀江瑠璃子氏)
・2010年春夏コレクションの新作で値段は11万1300円。同じバゲットでも30万、100万のもあるので比較的リーズナブル。
　まさこさんのニュースを見た、との問い合わせも。(フェンディ松屋銀座店)
・手を出しやすい値段なので雅子さんも入門編として持つにはいいのでは。(フェンディ表参道店に来店していた客)
・雅子さんにはよく似合っているが自分は欲しくない。フェンディを長年使っている者からすれば
　カジュアルすぎてあえて買う気になれない。(同上)
・テレビを見て驚いた。皇后陛下や紀子様のような正当な皇族ファッションとは随分かけ離れている。
　やはり雅子さんは装いに関しても皇室の枠にはまらない人なのか。ひょっとして批判を承知の上で持ったのかとも思うし、
　そんなところにまで反抗心が見えてくるようで逆に気の毒(女性服飾ジャーナリスト)
・皇族は外国ブランドをまず使わない。少なくとも香淳皇后、皇后陛下、紀子様が公私ともに海外ブランドをお持ちの姿を見たことがない。
　人々の注目をどうしても集めてしまう立場だからこそ特定のブランドを身につけないように気配りしている。(渡辺みどり氏)
・皇室ファッションの基本は気遣い。その一つが"国民への気遣い"税金で暮らしているという立場上贅沢を控えている。
　皇后陛下は芦田淳・和光・ミキモトなどを好まれるがそれらのブランドだとわかるようなものは一切身につけない(前出・堀江氏)

2/3に続きます。

週刊新潮レポ2/3
・皇族ファッションは常に女性達の耳目を集めてきたばかりか、と前置きした上で。
　ホステス時代、皇族方の着物・履き物・バッグなどを見て勉強するようにママ達から教わってきた。
　上品な物を身につけ、清潔感ある着こなしだから。今でも上から下までじっくり見るがどこのブランドかわかりにくい。(銀座・有名クラブママ)
・(だからこそ)ブランドのロゴ入りなど好ましくない。特定の商品を宣伝しないよう特に気をつけるのが皇族の慣わし。
　皇族にも当然好き嫌いはあるが、もし"林檎よりバナナが好き"と言えば林檎農園や
　これまで献上してきた果樹園の方々に悪いという判断が働く。
　20年ほど前の徳仁氏誕生日記念写真で、写りこんでいるパソコンのメーカー名を公開前に急遽修正したほど。
　先帝は(記者会見で)好きなテレビ番組を答えなかった。ことほど左様に皇族方は細心の注意を払っている。(元宮内庁職員・山下晋司氏)
・雅子さんは以前からたびたび海外ブランドを身につけている。例としてシャネル・フェラガモ・グッチのバッグ。
　ティファニーのブローチ。エルメスのダウンコートなど。
・成婚後もブランド物に躊躇しない雅子さんファッションは注目を集めたし、これぞ新しい皇室スタイルだと圧倒された。(雅子さんウォッチャー)

3/3に続きます。

レポ輸入続き

12 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/26(木) 10:18:09 ID:veFhJHvN [4/4]
週刊新潮レポ2/3
・皇族ファッションは常に女性達の耳目を集めてきたばかりか、と前置きした上で。
　ホステス時代、皇族方の着物・履き物・バッグなどを見て勉強するようにママ達から教わってきた。
　上品な物を身につけ、清潔感ある着こなしだから。今でも上から下までじっくり見るがどこのブランドかわかりにくい。(銀座・有名クラブママ)
・(だからこそ)ブランドのロゴ入りなど好ましくない。特定の商品を宣伝しないよう特に気をつけるのが皇族の慣わし。
　皇族にも当然好き嫌いはあるが、もし"林檎よりバナナが好き"と言えば林檎農園や
　これまで献上してきた果樹園の方々に悪いという判断が働く。
　20年ほど前の徳仁氏誕生日記念写真で、写りこんでいるパソコンのメーカー名を公開前に急遽修正したほど。
　先帝は(記者会見で)好きなテレビ番組を答えなかった。ことほど左様に皇族方は細心の注意を払っている。(元宮内庁職員・山下晋司氏)
・雅子さんは以前からたびたび海外ブランドを身につけている。例としてシャネル・フェラガモ・グッチのバッグ。
　ティファニーのブローチ。エルメスのダウンコートなど。
・成婚後もブランド物に躊躇しない雅子さんファッションは注目を集めたし、これぞ新しい皇室スタイルだと圧倒された。(雅子さんウォッチャー)

3/3に続きます。

>>13
誤爆失礼、レポ主様ありがとうございます。

週刊新潮レポ3/3
・しかし適応障害で公務に出られなくなった頃から雅子さんファッションは随分と様変わり。一言で言えばバランスが悪く、
　周囲からどう見られているか気に留めていない。例えば7月の終業式は詰め襟・ジャケット・パンツスタイル。
　雅子さんのお気に入りだが冬物なのでかなり暑苦しい。周囲が涼しげなのに雅子さんだけが完全に浮いていて可哀相。
　ファッションだけでなく行動も周囲の感覚からズレた感じのことが多いので、やはり病気のせいでそうしたバランス感覚が崩れたのだろうか…。(同上)
・愛子ちゃんの同伴登校や今回のブランド品問題など雅子さんの行動は如何な物か、という声が宮内庁内部で少なからず上がっている。
　バッグは友人・妹たちなどのプレゼントもあるだろうが、公の場で身につけるなどやはり判断を誤っているとしか言えない。
　私はもはや、雅子さんは自分で自分の行動の是非を判断できなくなっているのでは、と心配している。(松崎敏弥氏)
・宮内庁はそうした指摘にノーコメント。(報道室)
・公務を殆どこなせない一方で同伴登校するなどの行動への不信感が批判を招くのだろう。まずは公務復帰が本人にとって一番大切(久能靖氏)
〆は国民が望んでいるのはブランドを身にまとう雅子さんより、公務での凛とした姿なのだ。
以上です。

>>14
誤爆すんなｗ

レポ乙！
読みごたえがあるな。
じっくり読ませてもらうよ。

美智子皇后が、皇室不要論の高まりをなんとかかんとかとかいう記事を見たような？

>>17
ちょっとリロードしてみりゃいいじゃん。少し上に該当ﾚﾎﾟ来てるよ。

新潮、これはなかなか凄いな。
応援買いしてこよう。

＞〆は国民が望んでいるのはブランドを身にまとう雅子さんより、公務での凛とした姿なのだ。
以上です。

まぁ、さすがに「適切な療養施設にお入りになるべき」とは書けないだろうが、
もうだれも雅子の「公務での凛とした姿」なんか期待してないさ。

>>15
>雅子さんのお気に入りだが冬物なのでかなり暑苦しい。周囲が涼しげなのに雅子さんだけが
　完全に浮いていて可哀相。


腹黒・雅子は、こうやって病気のふりをしているのかもね。

あの暑苦しい格好はアトピー隠しの為でもあるとか、以前雑誌に書かれていた。

隠すために、わざわざ冬ものを着なくてもいいだろう？

>>17
新潮には掲載されていないみたいだね。

アトピーなら隠すことよりも汗をかかないようにした方がいいんだけどね。
その上で、目立たないようにシフォンなど肌に張り付きにくい素材のもので隠す。

隠すためじゃなくて首から上がおかしくて、冬もの着てきたと考えられる。

アトピーといっているのは擁護のため？
元からアトピーだという診断もないけれど、いつも丸見えでも自己愛で少しも苦にならないようだよ。

>>26
アトピーなのは今までの報道写真からでもわかる
首周りとか酷いからいつもスカーフやハイネックで隠してる

着ている服の季節感がチグハグなのはやはり首から上がおかしいのか
皇室としてふさわしい服が無いのか？

週刊誌も容赦なく書いてるな。
皇族として相応しくない雅子。

ID:ArMcYgnb
このヒト、何で自問自答しているのかね？

ｱﾝｶｰﾐｽか？w

>>17=>>23

>>7の女性ｾﾌﾞﾝのﾚﾎﾟを見よ。

＞・音楽会を発案されたのは皇后陛下。昨今のいろいろなことで皇室存続が危ぶまれる声があり、
＞　関係者が気持ちを一つにするためにも、とお考えになられてのことらしい。(大意)
＞ ・雅子さん欠席を一番残念がっていたのは皇后陛下ではないか。寂しそうな表情を浮かべられていた。
＞〆は忘れました、済みません。

何であんな人を嫁にしちゃったんだろとお考えになっていたのが寂しく見えたのでしょう

テレビ撮影がある音楽会だけ出席して
その後の茶会が欠席ってのが、嫌な感じだ

で、今現在
毎日精力的に遊びまわってるってのに

>>30
すまん。
女性週刊誌に書いてあったのか。
『皇室存続を危ぶむ声』って、
ネットじゃなくてリアルでもあるってことだよね？
美智子皇后のところまでその声が届いているわけだから。

・しかし適応障害で公務に出られなくなった頃から雅子さんファッションは随分と様変わり。一言で言えばバランスが悪く、
　周囲からどう見られているか気に留めていない。例えば7月の終業式は詰め襟・ジャケット・パンツスタイル。
　雅子さんのお気に入りだが冬物なのでかなり暑苦しい。周囲が涼しげなのに雅子さんだけが完全に浮いていて可哀相。
　ファッションだけでなく行動も周囲の感覚からズレた感じのことが多いので、やはり病気のせいでそうしたバランス感覚が崩れたのだろうか…。(同上)

これって適応障害だからというよりは、お察しくださいな人みたいなんだけど…

>>33
どこら辺からの声がお耳に入ってるのかは
知りたいところですね。

油濃いものはあまり食べない方がいいよね
タバコも酒も、お肌には良くない

民主党が政権を担ってるのでその辺のこともあるのかも。

>>35
美智子皇后とお付き合いのある人は、
ほとんどが上流階層から中流階層だろうから、
なかには下層階層の人もいるかもしれないけど、
ネット世論とはほとんど無縁でしょうからね。

>>37
民主党政権は、
天皇を利用したからね。
去年の12月の中国の政治家との会談ね。

その人の奥さんが
学習院大で、人民軍解放オペラを
皇太子の前で演じた人？

あれ？皇太子の隣で一緒に観賞したんだっけ？

自己解決いたしました。
すみませんでした。

とにかく、女性週刊誌がお荷物一家＆オトリマキファミリーの
豪遊を「愛子ちゃん不登校克服の為には有意義な事」と書くのは不愉快。
コメントを求められた識者もいい迷惑だと思う。

皇后も今頃わかっただろうか。
小和田雅子に反対した周囲の賢さが。
入内以降、周囲に反抗して波風を立ててきたね。
雅子入内は、最高で破滅的な反抗だった。
自分の愚かさがとんでもない状況を作ったことに、少しは思いをいたせ。
所詮女一人の考えなど狭くて浅いものだ。

皇后は結婚式のときから雅子妃を嫁として好ましく思っておられない
感じがしてた。紀子様のときと違ってた。　　やっと理由がわかった。
わかってらしたけど止めれなかったんですね。
紀子さまが皇太子のお嫁さんだったよかったのに。
美智子さまがお気の毒です。

＞ ・雅子さん欠席を一番残念がっていたのは皇后陛下ではないか。

雅子なんかとっくの昔に切っておしまいになればよかったのに。
まだ期待をお持ちなのか。

人の気持ちの奥底が感知できるとは凄いエスパーな記者がいるもんだ。

どこかの週刊誌の記者だったっけ？

http://www.youtube.com/watch?v=m1R05QxKmhk
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou122251.jpg

駅の改札にてmskのお尻を触る皇太子

雅子問題は、上げ膳据え膳、国民の血税で贅沢三昧の天皇一家に対して、
問題解決を問うても無理だということが、改めてわかったことだろう。
無能無力なら、自分の考えに固執せず、周りに任せることも重要だった。
雅子に期待するのもどうかと思うが、優柔不断の皇后陛下に期待するのも、
時期はとっくに過ぎている。たかが嫁一人・・・

多くの国民が疲弊している最中に、天皇一家は外で静養三昧。いい加減にしろ。
国民不在で権力闘争に励む民主とこれ又、被るのである。

失語症になるほどオワダ陣営に虐められた人に
そんなこと望むなんて>>49は鬼だな

小和田陣営なんか関係ないよ、失語症は。

>>44
＞紀子さまが皇太子のお嫁さんだったよかったのに。

紀子様がお気の毒です。
皇后陛下は小和田雅子が皇太子妃（公人）になることをお認めになられたのだから今お苦しみでも仕方ないっちゃ仕方ない。
しかし17年たっても嫁の不出来具合に気づけない愚かな夫も珍しい。

両陛下の皇太子妃に求めるものは
終始一貫して貫いているものがありブレがなかった
ただ単に浩宮の好きな人を、ということではない
資料も読まずにそういう考えは浅薄だそうだが

じゃあなんであんな嫁をもらったのか？
終始一貫、ああいう嫁をもらいたいというお考えを貫かれていたのか？
結果論だが、結局嫁選びは間違いだった失敗だったというのは事実だろう。
17年たっても修正どころか酷くなる一方だ。

>>53
皇室典範って、間違ったと気がついたら、
修正するって言うような法律じゃないのが変だね。

>>53
終始一貫していたのなら、今現在も宮内庁HPで読むことのできる平成になってからの
両陛下記者会見でのお言葉は、もちろんその一貫したお考えに基づいていらっしゃる
ということになる。

でも少なくとも平成になってからは「浩宮の好きな人を」程度のことしか言及しなくなっている。

これって一貫してないんじゃ？と思うんですよね。

>>51
そう断言できる根拠は？（脳内ソースななしでよろ）

>>52
アレでも少しは分かっているような気はする。
でもあの嫁は不出来どころかキ印だし、そうなったのはお前の実家の所為だ！と
嫁実家一味に言われ続けていれば、嫁に対して萎縮してしまうのも当然の成り行きだろう。

>>56
「おまえははなっからキ印だっただろうが！」とネットではそう言ってるんだが
宮内庁の勇者が指差し写真や胸倉つかみ記事を叩きつけないかなぁ。

>>49
全くもって同意。
ちっとも厳しい意見じゃない。当たり前の意見。
東宮一家=皇族全員ぐらいな認識で、
あいつら静養ばかりいていいよな、って思う国民だって、
いっぱいいると思うよ。
国民みんなが、皇室に好意的な訳ではないからな。
今朝の読売新聞に、イギリス王室に対する、
メディアや不況にあえぐ庶民の目が厳しいって書いてあったけど、
日本国民は、メディアも含めて、温過ぎると思う。

>>49
歴史的過去はどうあれ、
現在の皇室には問題解決能力がほとんど無いということだな。
自力で、稼ぐとかをしてこなかった歴史的経緯もあるのかもしれないが、
室町時代後期は、和歌を教えたりして稼いだりはしていたので、
生計を立てるのが全くできないわけでもないな。
いまは、税金で暮らしているのがネックかもね。
>>58
たぶん、日本国民は、
江戸時代もそうだったけど、
将軍家や天皇家に意見をするってことを、
きわめて恐れているんだよね。
江戸時代の12代将軍家までの、
徳川幕府に対しては、庶民も他藩の武家も、
ろくに意見を言えなかったけど、
14代将軍家の時代は、将軍家よりも、
天皇家が台頭してきて天皇家には何も言えなくなってきている。
その天皇家に何も言えない風潮が、
明治時代に帝国憲法が作られてさらに加速したと思う。
イギリスは清教徒革命と、名誉革命を、
17世紀に経験してきているけど、日本はそういう歴史は持っていない。

新潮と文春読んだ。
業者はかなり詳しく、夏祭りの事を日記に書いていたんだな。
ファッション？の事はよく分からないが、雅子さんには「皇族(公人)」としての配慮が
甚だしく欠けているってことなんだろうな、実はファッションだけじゃないけどね。
今回たまたま、フェンディのバッグの事で書かれていたけど。

雅子妃と小和田一族がダメすぎだから　皇后まで批判されはじめた。
雅子妃と小和田一族いい加減に改めてくださいね。

国民にそっぽ向かれる皇室になるだろ、次代は。
それでいいと思っているなら今のままで行けばいいって感じ。

私には関係ないと思っております　とすごい剣幕で刺すような眼差しで
カメラをみて　話をしていたあの人が、、　婚約会見で伏せ目がちに　
つつましく　おしとやかにしていた光景は違和感があって
猫をかぶっているような・・・　恐ろしい事態になる前兆だったのだ

コンニャク（婚約）会見でも、しとやかぶっていただけで、馬脚はあらわれていたよ。
敬語の使い方が壊滅的だし、言葉の端々に不遜な態度が見えてるし。

「（殿下は）人間ができた方でいらっしゃる」とか、「一言付け加えさせていただくと」とか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=TMBFa7fL0zU
ttp://www.youtube.com/watch?v=V_4dzPPspME
ttp://www.youtube.com/watch?v=UtpVueDbMA8
ttp://www.youtube.com/watch?v=MFcmObfKyhs

ほんまに浩宮の代で終わりそうだ。
言霊こわい。

代替わりしてすぐ終了して、

秋篠宮様で始めます〜

皇室の存在意義ってなんだろう。
どこからも中立の立場で国民を代表する存在。
全国民を代表して海外からの客を迎えたり　被災者や困難にある人を
慰めたり　いろんな分野で頑張ってる人を励ましたり慰労する、、
あくまでも中立公平の立場でね。

だから言動から持ち物ファションまで細心の心配りしてらしたよね
美智子様は。　お気の毒なくらい身を律してらした。

雅子妃のような皇族なら必要ないです。

>>60
新潮は、こんな猛暑の中、冬の格好で歩けちゃう位
頭がおかしくなっていると書きたかったんだろうなぁ〜と。

>>62
次の代は国民の関心が薄れるだろうな。
>>65
WIKIかどこかに載ってるが、
今上がそういう発言をなさったんでしょ？

誰も献上しなくなるねｗ

歴史的に見れば皇室は公平中立とは程遠いけどね、
戦前に軍部を贔屓にしてエライ目にあった反省から意識的に公平無私であろうとしたんだろう。
喉元過ぎればなんとやら、付け焼刃のメッキが剥げただけです。

>>71
軍部といっても、
皇統派は、2.26事件のときに、
処分しちゃったからね。
統制派に肩入れしたのが、
相当懲りたんだろう。

ま、雅子にしたら私邸で何しようが勝手ｗなんでしょ。
追い出すにも籠城とかしそう。

兵糧攻めすれば、諦めて出て行くかもよ。

東宮と天皇のお財布は共通なので、
兵糧攻めにすると巻き込まれますよｗ

>>66
なんかその発想柔軟でいいかも　

空位時代が歴史に刻まれるのはいいことだな。

ID:3j0/n3jQ
コチラのスレでも代行してカキコして貰ってるんですね。
ご苦労様なこった。

「皇室は日本の歴史そのものであり文化の中心だから絶対守らなければいけない」
て言うのが皇室支持派の言い分だけど、
皇室の歴史なんて清くも正しくも美しくも無く、公平中立でも無私無欲でもない、
むしろ日和見、自堕落、無責任の我利我利なんだが、
そういう人間臭さも含めて皇室が好きなんじゃないの？
なら東宮一家に不快感を覚えるはず無いんだが、
皇室支持派にとって皇室の歴史ってここ６０年しかないの？

>>79
無論人間臭いは当然というか別にいいんだけど、
その時の社会状況と齟齬をきたした天皇は排除されてきたってのも事実
武士の世に天皇中心主義に戻そうとした後醍醐天皇とか

今の皇室は伝統の継承が仕事のひとつだろうに
それの継承を嫌がる皇太子夫妻の資質が疑問視されるのは仕方ない

>>80
後醍醐天皇と南朝とかは、
古い時代のままの皇室を復活しようとしたから、
時代の流れで、排除されて武家を後ろ盾にした、
北朝がその後の皇室を支えた。
明治天皇は南朝が正しいとかいったらしいが、
歴史的に見たら武家を後ろ盾にした北朝が結果的に残った。

>>67
皇室の存在意義は国民にとってはありませんね。
これほど化けの皮が剥げたら、慰問されたってなにされたって有り難くも何ともない。
美智子様はお気の毒なくらいに身を律してきたというのも、マスゴミに作らせた虚像であると。
この上は、天皇家は、税金返上で生きるしか、残る道は無いという覚悟をして生きられよ。

雅子さんってのは何が目的なんだろうかね
皇族の地位をとことん貶めて、この先皇室と日本国がどうなれば満足なんだろうか

ほんとですね。皇室の特権利用してすき放題してるだけにみえます。
野球観戦後自分のすきな選手だけよんで面会とか。
皇族だから面会の希望がかなうわけだけど　皇族ならしてはいけない
事でしょう。　　猛省を期します。

これからの皇室のことは
皇太子や秋篠宮の意見は尊重されるべきで
典範改正も国会に委ねるって言った以上

もう何の手の打ちようもないよね

内々に注意しても言うこと聞く２人じゃないし

本質をあばくには最適な場所＝皇室。
自分の体に合う穴を掘り続ける馬鹿夫婦あり。

>>50
×　失語症
○　失声症

全く違う病気です。

雅子妃さえ降りればすっきりする部分もあると思うけれど
それを決断する人間がいないってことか

剛腕総理が勧告したりしてｗ

小和田雅子に皇太子妃でいてもらう理由は国民には無いという事実

なんだかんだ言ってもこの人が次期皇后でしょ

夫にもしものことが無い限りね
それ以外の重大な事故ってあるの？今のところ？

今だって週刊誌ネタになってるのに事故でしょ。
それに気がつかないってのは「　重大な事故　」
急転直下に徳雅　廃太子だろ、

いやーどうなるのか想像もつかない。

ちょっとした事故とかじゃ、
だめなんだから、次の世代は、
いまの東宮さんだよ。

>>89
豪腕総理は別のこと言い出しそう。
皇太子様のお子様が継げないのはおかしいとか何とか、そうなったらもうおしまい。

>>94
全部あわせると大した事故だよ。
国民に牙むいてる

剛腕総理になった場合、どうなるんだろ？
あっという間に典範改正して
第一子が皇位継承＝今のままなら愛子女帝？

そんで、両陛下韓国訪問を決行

あの人は韓国より中国だっけ？
それだったら
とりあえず、皇室があればいいから
典範改正は後回しの可能性が大だよな

・貸し切り静養　TDR　レストラン
・写真撮ったら強制消去　職務質問
・男児をイジメと誹謗
・同級生の一部だけ招待
・陛下にお辞儀しない

なんか、戦時中の官憲とか特高とか、よーわからんけど、そういうのを思い出させるような、なるまさの警備。
そして対応。将来もっとひどくなるだろう。

>>99
でも典範改正されたら、愛子さんも天皇だぞ？
未来の天皇が2人いるんだから警備がきつくても仕方ない。

皇太子様が即位して、愛子さんを天皇にします！と宣言したら、
いくら反対派が騒いでもかなりの影響力があるから女系OKに動くはず。

写真とるのをSPが禁止してたっていう話、本当なんですか？
そういうことは今まで他の皇族にもされてたことなんですか？

夏場に冬服で？それってﾎﾝﾄ？？

皇族の方って、すべて自分の着るものを
御自分で考えて着ていらっしゃるの？


私は以前の裕次郎スーツといわれる格好が
皇族としては？？？でしたが。

>>101
スターやアイドルの写真って結構な値が付いてるのが普通。
無料で写真を撮らすスターが存在するかな？
今までそうでなかったら変えていけばいい。
新しい皇室像、現代日本にあった皇室を作っていけばいい。

皇室をマスゴミにオープンにし過ぎた結果、大きな弊害が起きているね。
一つは小和田雅子の入内。
皇后陛下の、旧皇族嫌いというほかに、マスゴミが持ち上げたマスゴミ候補に色気を見せた嫌いが
ある。
一つ、自力で生きること
二つ、象徴から降りる。
最早存在理由さえ疑わしい天皇一家に付いて、政治家国民共々深く考慮し、
ゆくゆくは憲法改正をすべき。

東宮のことを差し引いても十分過ぎるくらい皇室はおかしんだよ。
だって日本はガチで滅びようとしているんだよ！
皇族がそれを知らないなんて有り得ない。
わかってて放置してるんだよ。
こんなもん決死の覚悟で超法規的発言をするのが本当の国家元首だろうが。
天皇陛下から「日本は滅亡寸前です」の一言があれば
皇族が戦うまでもなく、国民が勝手に侵略者と戦ってくれるんだぜ。
立ったその一言を発するだけで、日本は救われるのよ。救国の英雄になれるのよ。
それをやらない。相変わらずヘラヘラと笑っている。
どう考えてもおかしいって。
もしかしたら東宮だけでなく皇室として、侵略者と今後の身の振り方について
皇族にとって都合の良いように手打ちがなされているんじゃないかとさえ疑ってしまう。
疑わざるを得ないほど異常なんだもん。

朝からテンション高いなぁ・・・

これから先日本人がどうやって食べていくかの危機に直面している昨今。
税金で食わせて貰っている皇族だけが、しかも成り上がりの女性皇族が女帝気取りで、
享楽的な生活を出来るのは何故か。
帝王学もどこかへ追いやり好き放題しても、ただ公務もどきをしていたら何でも許せるというような
勘違い一部国民も加担している。
かつての皇族はその立場故の矜持というものが感じられたが、今の天皇家には皆無だ。
勿論皇后陛下も同じである。
むしろ、今の享楽路線を敷いたのは、他ならぬ皇后陛下である。
所詮は平民上がりの勘違い。
平民上がりでもいいが、元からの皇族を敵視し排除してきた姿勢を、今こそ問われるべきである。

>>105
昭和天皇の時代も、
皇室は、2.26事件で動いただけで、
その他の国家的な危機では、
全くといっていいほど動かなかったね。
満州事変に日支事変。
このあたりの対応が、
どうだったんだろう？

>>100
女帝容認派は、祭祀の問題がクリアできれば女でも可能だろうと考える人も多い。
祭祀をやっていただけるならば可能だろうと。けれど現状では、愛子の両親は
まともに祭祀をやっていない。母親の雅子にいたっては、一切やっていない。
父親もやっていることにはなっているが、前日にレストランで酒や肉を食べていたとの
目撃情報も入っているし、何よりつつしみの日に会員制レストランで
ディナーパーティーしている自体、他人の目にとまらない所では、自分を律していないことがばれた。
愛子のあの状態と両親の様子からみても、あの子を天皇にしてはいけないと考えるのが普通。

>>107
私は両陛下は仕事面では評価してますけどね。
雅子入内と東宮にきちっと言わないのは不満ですが
今の惨状がマスコミにオープンにしたからとは思わないし

>>104
美智子皇后が、旧皇室を嫌っているらしいというのが、
問題なのかもしれませんね。

愛子女帝を主張する小林ﾅﾝﾄｶは、穢れである月経を薬でコントロールすれば、
女帝でも祭祀は出来るとかバカな主張をしているらしいが、いかにも女性蔑視の
アイツらしいな。

でも薬でコントロールするっていうのは、乱暴児童の給食に薬物混入を提案した
誰かさんと被るものがあって恐ろしい・・・。

>>112
うわー、酷いなあ。
悠仁殿下が誕生されて、一番救われたのは愛子さんだと思うんだけどね。

愛子さんが即位したら、並の天皇以上で過去の女帝が経験したことのない
重荷を背負わされることになる。（過去の女帝はあくまで中継ぎだから）
愛子さんが健やかに成長されたとしても、その重圧はあまりにも重い。

愛子女帝を企む人達って、愛子さん自身のことなど全く考えず、
虐げている酷い人達だと思う。

>>112
○林某さんは、女性の人権を無視していると思われるね。

愛子さんに必要なのは、適切な療育だと思う。

後ろから押されて歩いているのは、自分でどこへどう行くかわからないんだろね。

>>109
祭祀をやめればいいだけのこと。
男しか出来ない女には出来ないって男女同権に反する。

>>117
この世の男にしかできないことは、全部止めるようにしないとな。
例えば、聖職ｗとか

では、ガテン系の重労働もやってもらおうか。

祭祀が本職なのに

>117
相撲も女がやれよ

不思議なのは紀子様ご成婚の写真撮影のときは礼宮の髪の毛の乱れを
紀子さまが直しただけで宮内庁からお叱りがあったのに　なんで
雅子妃はやりたい放題できてしまうのか　という謎

>>122
宮内庁は両殿下を叱ったんだっけ？

>>122
違いますよ、撮影時間の申し合わせを破ってオフショットを公開したマスコミにたいして釘を刺したのです。

あれはよいお写真だったので、公開したくなる気持ちはよくわかるけどね。
でもその後「背の君の髪に人前で触れるなんてはしたない」と批判する人たちがいたもんだから、
宮内庁が「記念写真ではない」と公開自粛を求めた。

>>117
出産も男がしなくてはね。

出産も公務も祭祀もしない皇太子妃はいりませんね。
していることは誰でもできる静養どうぶつえん巡り。
猿以下の皇太子妃ですね。

>>126
ヒロノミヤの趣味が、猛獣と悪食なのはよーくわかったが、
飼育と、管理ができない者は、猛獣飼うなよ。

次代があの二人だと思うと本当に心配。

男女同権って小学生なみの読解力。
同じことをするのではなくて性差を含んだ待遇のこと。
ハンデをつけてあげて同等の待遇を与えることなんだけど。

どうせ通じないから
親切に教えてやらなくてもいいと思う。

『男女同権』は、私利私欲を満たすための方便として持ち出されただけだろう。

ジェンダーフリーとかろくでもないのが、
流行してから日本はだめになったな。
戦前は悪かったとか言うけど、
案外そうでも無かったらしいな。
その人の心がけというかなんというか、
社会主義的な左翼的な人には悪かっただけだ。

一歩下がるとか、ダンナをたてるとか。
男女同権だからダンナを引き倒して前に出るとか
わけわからないｐ

>>108
満州事変では軍法会議で死刑モノの越権行為をした林銑十郎を褒めたのは有名な話。
軍部の暴走を正当化させた。
そんなことをやっても「天皇には政治権力が無いから何の責任も無い」のだから、
将来的に徳仁が天皇になって何やっても徳仁の責任じゃないよ。

ジェンダーフリー
雅子さんが、国連大学で興味もってたことだよね。
講演も何回か聴いてるし。

感化されたんだろうかね。
女性が天皇になれないのはおかしい！
女性ってことを縛りつけるな！とかさ。

>>134
皇室というか、
公家文化というか、
平安時代から朝廷は、
何をやっても無責任だったからな。
近習の公家をしに至らしめた天皇もいたみたいだけど、
譲位して上皇になって結構威張っていたらしい。
新天皇がいわゆる臣下の人だったので、
牛車ですれちがっても、けっして道を譲らなかったとか、
結構面白い話があるようだ。

何か変な人が来たね。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿　_
　　　　　 　 　 　 ／´　　　　 __ ｀ヽ、
　 　 　 　 　 　 / 〃／￣￣ 　 ｀ヾ ヽ やっぱ夏は静養に限るな　愛子と遊んでるのが一番楽しいよ
　　　　　　　　 i　　/　　　　　 　 　 ﾘ}　　
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ　{ｉ　　来月の公務も減らしてもらって、動物園にいきたい
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー 　ｌ　　　
.　　　　　　　　ﾔヽﾘ.　´ﾟ　,ｒ "_,,>､　ﾟ'｝　　　
　 　 　 　 　 　ヽ_｣ 　　::ｍj |＝‐ｧ'::.i 　　 　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　/ヽ、〈＿_ﾉ二´'.ノ　ヽ ＿／　 .,へ／＼
　　　　　　　　 　 L＿iノ 　ﾉ-‐'´ /　 /l三l　 ／ 　　 `.ヽ　＼
　　　　　　　　　　l　　　　/　　　/　/　l三l　ヽ.＿＿_　　 `.ー'
　　 　　　　　　　 ￣￣ ／￣￣　./__/三/＿__＿_]]￣￣）
　　　　　　　　　　　 ι〜f￣

>>138
お前は、とっとと服毒自殺しろ！

ちょっとー、天皇に即位するときの費用、貯金してる？
雅子に全部喰われてないかーー？？

愛子さんの不登校って　2年以上前からはじまってたみたいだよ

4 ：朝まで名無しさん[sage]：2008/08/03(日) 01:08:12 ID:N68qHryy
>>263
503 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 23:38:36 ID:q4mp++4+O
現代
新聞・テレビが報じない、ベールに包まれた「３ヶ月の学校生活」
愛子さま学習院初等科「３度の長期欠席」で囁かれる「不適応」

７月は夏風邪で長期病欠、４月、６月にも病欠
学習院内にも欠席の多さを危惧する声が出ている
初等科は愛子内親王を迎えてかららピリピリムード
登下校だけでなく学校内に厳重警備、
用事がないときに南組の前を通ってはならないとのお達しも
同学年の生徒、父兄に対して緘口令＠学習院初等科に子どもを通わせる母親
校内でのカメラ禁止、愛子さま写真流出防止
以前那須にお出かけの際に同行した愛子様の幼稚園時代の友人を含め、 ７人が学友として選抜されている＠皇室担当記者
愛子様は引っ込み思案で友達の輪に入れないことも
一方で勉強は順調、得意なのは漢字の書き取り、すでに300字以上書ける
対人関係が気がかり、学友選抜は人間関係形成にマイナスでは＠宮内庁関係者
雅子妃も愛子様が心配でたまらない様子 　雅子様は愛子様と目線が合うようにしゃがんで話されている
愛子様が何か話そうとすると雅子様が引き取って先回りして話してしまう＠保護者
学内では「敬宮さん」と呼ばれている
「愛子様への気遣いが異例、しっかりご挨拶をしている映像をみていない、学校生活への適応が心配」＠渡辺みどり氏
「皇太子も秋篠宮も他の子と同じように教育された、愛子様が心配」＠静岡福祉大高橋氏
265 ：朝まで名無しさん：2008/08/03(日) 01:12:53 ID:60YdE9xc
敬宮様はプールの授業に一度もお出にならなかったのは事実だそうです。
6月は計3日間お休みされ、7月は計8日間お休みされたそうですよ。
6月、7月は皇太子妃が3回ほど迎えに来られたそうです。 ある方からのまた聞きですが。

　 　 　 　 　 　 / 〃／￣￣ 　 ｀ヾ ヽ
　　　　　　　　 i　　/　　　　　 　 　 ﾘ}　　いい質問だな>>140、このさいだから
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ　{ｉ　　　
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー 　ｌ　　　 　三種の神器もヤフオクに出してカネにかえようぜ
.　　　　　　　　ﾔヽﾘ.　´ﾟ　,ｒ "_,,>､　ﾟ'｝　　
　 　 　 　 　 　ヽ_｣ 　　::ｍj |＝‐ｧ'::.i 　　 　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　/ヽ、〈＿_ﾉ二´'.ノ　ヽ ＿／　 .,へ／＼
　　　　　　　　 　 L＿iノ 　ﾉ-‐'´ /　 /l三l　 ／ 　　 `.ヽ　＼
　　　　　　　　　　l　　　　/　　　/　/　l三l　ヽ.＿＿_　　 `.ー'
　　 　　　　　　　 ￣￣ ／￣￣　./__/三/＿__＿_]]￣￣）
　　　　　　　　　　　 ι〜f￣

三種の神器はナルごときがどうこう出来るシロモノじゃねーんだよ、バーカｗ

>>112
そんなバカな事してもまで、なんで障害持ちの愛子を、わざわざ天皇に
しなきゃならないの？

昭和天皇にもし男子が誕生してなければ、内親王を天皇に、という話が
出たでしょうか？

昭和天皇は、｢弟がいるからね｣と、おっしゃっていました。
弟君もおられるし、また弟君の所に親王がおられるから、と言われました。

平成もそれと同じでいいのではありませんか？
秋篠宮と悠仁親王で、皇統を継がれていけば、何の不自由もありません。

昭和天皇の時は
周囲が側室を薦めたことがあったような

でも
「良宮がよい」
「人倫に背くことはできない」で却下

　こんな書き込みがあった　　近くに居る人かな？
251 ：朝まで名無しさん：2008/08/01(金) 14:32:47 ID:1z6A18D1
雅子さんは精神的にとても悪く悪くなってきています。
元々独善的な考え方の方ですが、周囲が長年腫れ物に触るように接してきたことも助長して
非常に悪い精神状態です。
あくことなき欲望と一時的な満足感と、常に不満と不安を抱えています。
白い服をよく最近好んで着ていますが、これは昨年も迷惑事件として取り上げられていた赤外線透視視カメラ（洋服の上から裸体を透視できる）が
白い服を着ていると透視できないということを聞いたからです。
一国の皇太子妃が透視カメラを警戒しているのです。
して悪いということはありませんが、本当に困った状態に陥っているのです。
この方は皇后にはなれません。 ますますひどくなっていきますので

権力を持つと人間は平衡感覚を失う。
だから諫言できる人がいないとダメなんだ。
皇后は自分への諫言をすべてイジメと受け止めて皇室を変な方向へ持っていった。
その産物が雅子。
もう平民で皇后は無理だから、税金暮らしを返上して自力でやって下さい。
目が覚めますよ、にわか皇族の皆様。

権力を持った狂人ね。
普通の人は返って謙虚になりますよ。
キチガイに刃物・・でしたね、小和田雅子にとって。

>>147
それならにわかじゃない本当の旧家族のお嬢様方に皇后になっていただかなくては。

…あら、確か良家のお嬢様方は浩宮との縁談が持ち上がると逃げるようにご婚約なさったり
したのではありませんでしたっけ。
どうやらそのあたりから検証を始めないといけないようですわね。

検証したれ。
小和田が８９３雇ってお妃候補を脅したんじゃ。
そら、逃げるわな、皇室関係で脅迫されたりしたら。

今更検証する必要もない。いいとこのお嬢様を蹴った罰が当たってるんですよ。

権力を持ったら周りに誰も諫言する人間がいなければ、当然変わります。
権力は魔物ですよ。少女趣味な事いい年こいて言わんでね。
もし謙虚になるって？そんな人がいたら教えて欲しいわ。

>>150
検証をよろしく。


皆様,ただただ雅子憎しで、事の本質を見る事を避けていたら、天皇家は浮かび上がることは
決してないよ。
まぁ行き着くところへ行かないと、ダメみたいだから、このまま暴走してくれ天皇家。
そんで特権を返上して、京都で静かに暮らしなされ。
ちっとは疲弊している国民の事を考えれ弥。

皇室、皇族はあらゆる意味で権力は無いことになってるんだけどね。
選挙も科挙もなく家系に入れば自動的に権力が握れ責任は発生しないとか最悪ですもの。

>>151
同意です。

いままで、雅子のこと「おかわいそう」っていってたんだけど
一般人の男児をつるしあげにした報道を見聞きして「ありえない」と
さすがの情弱世代（６０代後半）のうちの親でも
「雅子様はニートだね」って言ってる。

もう、みんな確信しちゃったんだよ。いじめ報道で。離婚するべきだよ。

天皇は一切の権能を有しない。国事行為のみ。

笑わせないでくれ。
権力がないのが、何で税金で食っているのか、
特別扱いされてふんぞり返っているのか。
えーと、じゃ何で雅子はあんな好き放題が出来るのか、
われわれ一般国民の誰があんな真似が出来るというのか、これを権力といわずしてなんという？

ダブスタは気味が悪いから止めてくれ。

皇族のあらゆる権力を剥奪し、京都へ閉じこめよ。

皇室は権力持ってないよ、
あるのは権威。
雅子だって小ネタでフェンディバッグとかケチくさいこと(笑)

なんで雅子が放置されて暴走してるのが皇室のせい？

皇室のせいでなくて誰のせい？
嫁一人コントロール出来ないヘタレ天皇家のせいだが。
あんなのを入れた天皇家のせいだが。
無能でろくな事出来ないんだから、京都へ蟄居。

じゃあ、アンタは新入社員が万引きしたら社長が
支店に飛ばされるとお考えか？

なんか極端な人が来てるの。

小和田のお父様が宮内庁の人事に力があるから
雅子妃のいいなりになる人が東宮関係の職についてる
だから雅子妃はやりたい放題できる
、、のですか？

>>161
そういう例えなら新入社員ではなく役員級だし、
万引きじゃなくて職権乱用の上、背任レベルだけどね。

>>160
マスゴミと国民のせい。
「雅子様オカワイソウ！」と叫び続けたから。
自由にお買い物も出来なくておかわいそう、海外に行けなくておかわいそう、
皇室なんかに嫁いでおかわいそうと言う声の方が大きかったから。

小和田家が外務省系の人脈を宮内庁に送り込んでるから
という話　私はこれが真相に思えるんだけど　どうなんですかねえ

>>166
正解だよ。
皇室スレが立って間も無い頃にそういうレスがあった。
外務省対宮内庁なんだって。
かなりの攻防戦があり、雅子はストライキしてるって。

つまるところ、雅子さん自身が即位できればすべて丸く収まるんだけどな。
権力も手に出来るし、やっと自由を手に入れられる。
海外公務が出来る。


これ、もし雅子さんが入内以来皇室外交を阻止され続けたことを裁判にしたら、
確実に雅子さんが勝つと思うんだが。
甘い言葉で誘われて、籠の中の鳥にされてしまったんだから。

やってみたら？裁判、いいねえ。
洗いざらい吐いたら？
なんの理由付けがあってヤフオクに？

>>169
いや、ヤフオクの話じゃなくて、自由を奪われたことに対する裁判。
どう考えても雅子さんのほうが勝てそうな気がするんだけど。

それで皇室内部で雅子妃のめちゃくちゃぶりを止められないんですね、
元凶は小和田一族ですね。　これをもっとアピールしないと
雅子妃の暴走はとめられませんね、　　親のバックがあるから
天皇にまで逆キレ　忠告も指導も人格否定されたといって聞かない
わがままぶり　　

>>171
逆切れも何も、いきなり跡継ぎの話とか・・・女性は産む機械じゃない。
欧米であんなこと言ったら怒られるのは当たり前。
だから雅子さんに怒られたんだよ。

海外に行って「跡継ぎの男児を産めといわれた」〜って
叫べばいいよ(笑)
すぐいい病院を紹介してくれるよｗ

>>173
実際にベルギーでそれを言ったんじゃないかと。

>>174
多分ベルギー王室の人は顔をしかめたでしょうね。
なにせヨーロッパは女性に対する人権意識、女性の権利に関して
最も進んだ地域でしょうから。
日本はどんな未開国だ、と思われたに違いない。

女系男系の問題はあのX染色体とか言う迷信(？)の呪縛から解き放たれれば
すべて解決なんだよ。
目に見えないX染色体とか言う架空のものに囚われるより、
長男の長子が継げばそれでいい。
女性だからダメってのをエリザベス女王とかが聞いたら怒りで卒倒しそうだ。

>>168
籠がなくなってもエサ箱に顔突っ込んで貪り食ったまま動こうとしない鳥ですが

小林儲が来てたのか？
自由を奪われたとかバカじゃねーの。

だから天皇家全員、特権を返上して自力で生きなよって話。
なら誰からも批判されずに好きなこと出来るが。
血税で食っていながら責任も何もなしって、今の時代許されるか。
権威も何も失墜した天皇家の行く末など、知った事じゃない。
自業自得なんだから。
因果応報ともいうしね。
責任転嫁はもういいだろう。天皇家全員がやばいんだよ。
腐敗した庶民の特権階級など、左翼政治家と同じ、不要。

今上は泥帝、泥の次は。
どのみち終わり。

>>178
それ程までに日本が日本でなくなることを望んでいるのなら、この際
海外へ移民したらどうだ？　　

勿論、日本国籍は抹消して。

欧米に行って「継承者と結婚しましたが子産みマシーンではないので子作りには消極的です。
でも私の負担にもなりますし継承者は尊重されるべきだと思いますので、
弟宮家には私が継承者を産むまでは妊娠を控えてもらうつもりです。」

って言ってみればいいよ。
そうそういつもこそこそ隠れて誰かに代弁させてないで、国民の前に出てさ、
まず堂々と自分の思いを発表してみればいい。

自分は生粋の日本人。
先祖不肖の次の皇后になるひとが出ていけばいいよ。

餌があるから出て行かないみたいね。

今朝何年か前の雑誌をたまたま読んだら、ちょうど終戦記念号で
角界著名人の投稿があった。
中には阿南陸相の子息や、愛新覚羅こせいさんのも。
先帝御聖断前後の事や。
この八月も、遊び倒した先祖不肖の皇太子妃とその息子とそれを放置する両陛下。
まことに感慨深いものがある。

>>179
今上さんも、次で終わりのようなことを、
予言めいて話しているらしいね。

>>170
離婚できるし、自分の力で東宮御所の外に出ることもできるが　出て行かないだけじゃん
オランダ静養のときに、そのまま実家に残ってもよかった。

>>166
雅子さんの条件闘争ってことでしょ。海外旅行や好きなことができないならば
公務もしない。7年も療養してて　高級レストランでのディナーとか　散々遊んでいるのに
公務はできないとか誰も信じられないでしょう。だから病名をつけて休んでいる事になっている。
ありゃ薬もあまり飲んでないね。飲んでいても軽い抗不安薬ぐらい。

>>167
野村一成東宮大夫が辞めれば、少しは変わる気がする。彼が不登校事件やら
オランダ静養を実現させた　悪の手下って感じがする。

>>175
イギリスも男子優先です。　大英帝国の皇位継承順は男子優先　
イギリス皇族末裔の血がスウェーデンに入ってて、スウェーデンの皇太子たちも
イギリス皇位継承順リストに名前が入っているが、ビクトリア皇太子は
弟よりも皇位継承順位は下になってます。

何で雅子妃批判に乗じて皇室解体を叫んでる人がいるの？
両陛下に向けられた批判には頷けるものもなくはないが、
このスレの趣旨とは異なるだろう。

>>172 雅子妃の？な言動は世継ぎ問題だけではありません。
唐突な問題そらし書き込み。
雅子さんの妹さんが２チャンネル書き込みしてる噂はありますが
お父様まで？と思ってしまいましたが。ｗ

自分は小林ﾅﾝﾄｶが言うところの２ちゃん戦士かとオモタ

小○某氏は、女系天皇論推進だね。

>>190
どういう戦士なんだか？いるのかいないのか存在感なし。
小林ナントカは２ｃｈ戦士とかおおげさなこと言っちゃってｗ

>>188
両陛下に先見の明があれば、雅子入内など無かったし、
今も先見の明があれば、放置などしないでしょう。
皇室不要論は起こるべくして起こる。

>>193
皇太子妃がいくら馬鹿であっても無問題。いずれは、現皇太子が即位する。
しかる後に、新しい時代の新しい皇室と称して祭祀の簡素化、及び伝統行事の簡略化を進め、
内親王を女帝にするための皇室典範改正を、時の政府に行わせる。
皇室を単なる王室に変化させてしまえば、自然に国民の間から廃止論が湧く。

皇室不要論者の目論見は、こうだったのだろう。

が、弟宮のところに親王が誕生して順調なご成長ぶりが披露され、これに対して
女帝に就けるつもりだった内親王には、発達障害が顕著に伺えるようになってしまった。

そうなると、これまでのような東宮擁護だけでは足りない。
ストレートに今上陛下責任論・皇室不要論をブチ上げる他、手が無くなったわけだ。

気の毒だが、東宮夫妻の愚行を見て不安を感じる国民は、親王殿下の「着袴の儀」を拝見して
安堵することになるだろう。

両陛下への責任追及や、皇室不要論へ走らずにね。

美術展　音楽会のおでかけ　まるで文化人みたい
そんな暇あるなら長男夫婦と孫のこと真剣に考えてほしいものです　

考えてないわけがないじゃない。

考えもつかないことをやりやがる馬鹿夫婦のことなんか
どうだっていいんです。
静養も別々ｗ仲悪いのねえ。

私は、今上天皇とその周囲が、皇室の危機を招いたと思ってる。
今までの皇室と異質だし、発言なども、日本国民目線で見る事が逆に無く、
時代に逆行してるよ。
昭和天皇は、暴徒が襲いかかる事を覚悟の上で、戦後の焼け野原の日本を
国民を励ますために巡回したんだから。戦時中の責任が有ったとはいえ、
資質や日本国民への責任感に差が有り過ぎるよ。

東宮一家、特に雅子が両陛下を毛嫌いしてるから
寄りつかない。
仲悪いというのとはちょっと違う。

>>194
そんなややこしい考えは捨てて、普通の国民感情ってものにちっとは思いをいたせ。
まぁ両陛下擁護は、批判する方が悪いってスタンスだね。
こんなのに擁護されていたら、そりゃ権威も何も失墜するわな。

美術展、音楽会へお出まし。交通規制掛けて、周囲へ迷惑掛けて。
それでも宣伝になると擁護する馬鹿がいるが、
息子はそんな親を見て育ってるんだよ。
ほう悠仁殿下ね、帝王学もせずにこのまま特権階級のお坊ちゃまとして成長するんだろ、
伯父と同じになりかねん。
先見の明がある人間がいたら、ちったぁ行く末を案じるものだが。

今までの天皇陛下で、今上みたいに、いつもうすら笑いを浮かべて
威厳が無い、不気味な人っていないよ。
皇太子や、秋篠宮の方がずっと威厳がある。
みんな、皇太子の代を憂慮してるけど、
実は今が最大の皇室の暗黒時代だと思うよ。
自分の直感を信じて、直視して見てよ。

で、両陛下批判派は、擁護する方が悪いっていうスタンスですね。

>>200
同感です。
今の悠仁殿下が、今上やその周囲に染まる事を逆に憂慮する。
今上は、ブルジョアとか安っぽい底の浅い思想が目立ち過ぎ、
国民への優しさが全く感じられない。
>>179のように、皇室への愛着も少ないでしょ、本当に。
今の日本の現状を見ても解る通り。

まあ、皇太子の代になってから、様子を見るという考えもあるさ。

両陛下を叩いても仕方がないんじゃないの？
馬を無理矢理水飲み場に連れて行っても水を飲ませることは出来ない。
最近では水飲み場に連れて行くこともしてないかも知れんけど。

百人いれば百人の、千人いれば千人の考え方がある。
東宮一家が大好きなひともいれば、批判する人。
両陛下が大好きな人もいれば、批判する人。
皇室不要論を唱える人。
他にもたくさんの考え方や主義、主張があると思う。
自分は、陛下から東宮に厳しいことは言って欲しいとは思うけれど、それでも、
日々、御所や宮殿、皇居の外で次から次へといろいろな公務に取り組まれ、
一つの公務が終わっても、次には全く性質の違う公務をされる。
５日働いたから、１日や２日の休みがあるというわけでもない。
祭祀においては国の繁栄と国民の幸せを祈っておられる。
地方公務、静養においても地域の住民の生活や産業、福祉を気にかけられ、
触れ合いを大切にされる。
そのような両陛下を、日本国民として尊敬している。

>>206
まぁ個人崇拝ですな。

>>206
同意。

あと、狂犬の意見は気にしないように。

>>206
自分も同意。

本日、狂犬は鬼女板にてギャンギャン吠えている。

鬼女板に帰ったらどうか。
違う意見を狂犬だなんてｗ

>>209
ほうｗ

東宮一家は来月1日まで那須で静養と週刊誌レポにもあがっていたが、
帰りの映像は一切報道されないんだろうな、例のごとく。
自分的には、五月の御料牧場に行く際の映像（あの会釈もそうだけど、愛子さんの細さ・青白さ・生気のなさ）が
かなり衝撃だったから、今回の須崎入り・那須入りでの映像 はそれ程ビックリはしなかった。
ぶっちぎりで周りを無視してたけどｗ
まだ五月の時よりも生気がある感じで。

軽井沢篭城では、愛子を人質にとった形になったからね
雅子は賢いよ。相手の弱点をつかんでる。
皇太子は「雅子は祭祀をせずともよい」　になっちゃった。
もし自分の立場が分かっている男なら、祭祀だけはやってほしい。公務は休んでもかまわない。
と言ったはず。　
でも愛子かわいさに皇太子は雅子の条件闘争に負けて、いいなりになってしまった。　弱い人間だったんだよ
大学時代の先生が皇太子へのコメントとして「彼の人格は発展途上にあると思っています
今後も同じような問題が起こるたびに・・」てな話をしていたし。

たぶん、自殺未遂か何か雅子さんがされたんだとおもう。それに驚いて、オロオロした皇太子は
自分ではどうにもできなかった。だからいいなり状態。雅子さんは、離婚してもいい
自分は死んでもかまわないぐらいな覚悟でせまったんではないでしょうか？　
だから　祭祀も公務もお休み、ブランド品買いまくり、外食しまくりもOKにしてしまった。

皇太子の愛情は、雅子でなく愛子に注がれている。
那須でのミュージアムでの買い物、愛子と皇太子が二人で手つないで
買ってたって。まるで恋人だな。　

いや、徳仁は愛子を
「自分の評判を落とす面倒な人」と
見ているよ。

>>213
駅の通路かなにかで、
身体に触れていたけど、
あれは、まだ気持ちがあるってこと？
それとも、親しさの演出？

>>213
不登校になった可哀そうな娘に愛情を注ぐけなげな父親である自分に
酔っぱらってるんじゃないですか。

妻の問題も娘の問題も、根本から見つめ直して改善しようという気持ちが
全然伝わってこない。
世間知らずもここまでくると大馬鹿野郎としか言いようがありませんよ。
それがいずれ天皇ですよ。悲しいです。

普段触りなれていたら、どの辺がお尻かわかりそうなものだから、
人の目のあるところは、別のところを押して、促すよ。
手を伸ばしたら、丁度お尻だった。しかし躊躇なく押したって感じ。

低脳ナルパパは、愛子さんの不登校だって、
「もう少し様子をみましょう」なスタンスだったらしいね。

3月頃は、雅子と意見の違いもあったらしく、あのスキー豪遊の際も
ナルと雅子は別々に行動していたみたいだけど、先日のお尻タッチなんか
見てるといつの間にかよりが戻ったみたいだね。何だかんだ言っても
腐れ縁で繋がってるんだろうな。

>>218
いや、徳仁ももう牛のケツだか雅子だか
区別つかなくなってるんでは？

スキンシップがもどったってことは、
いわゆる戻ったって事だな。

スキー場での隠し撮りみたいな映像みたけど、雅子が一方的にナルを嫌って
離れたところにいて、ナルが遠くから雅子の方をうかがっているように
見えた。自分の立場が悪くなったんでちょっと仲良くしてやってるん
だろう＞雅子　それにしてもあのお尻タッチは驚いた。本当にバカなん
だな、ナルって。

あのお尻触りは、遠慮も何もない感じで、びっくりした。
実生活では、ナル>雅子なんじゃない?
雅子の病気前は、雅子も強気で、ナルは遠慮勝ちだったけど、
最近は、雅子も四面楚歌だし、ナルが優位に立ったんじゃないの?
一人じゃ何もできない雅子は、四面楚歌の中、
意外とナルだけが頼りで、甘えているのかもね。
娘のいじめ問題会見の時も、ナルが帰国した時、妙にうれしそうだったし。
ナルってボンクラに見えて、意外と野心家なんじゃないかな。
似たもの同士っていうか、小和田家とも気が合うのかも。

まあ雅子って1人ではなーんにもできないからね。肝心のお父様も
病気がちだし、ナルに頼るしかなくなったてか。ナルが野心的なのは
同感。雅子の肩書きに惹かれたのもミーハーなだけじゃなく、「そういう
キャリアウーマンを嫁にした俺、父や弟と違って開明的」的な計算も
あったんだと思う。誰か周りに必要以上に「皇太子さまは（今上以上に）
スゴイ」みたいに持ち上げた太鼓もちがいたんだろう。実際自分も昔
そういう噂（今上はダメだけど浩宮は凄い）を聞いたことがある。

雅子妃問題の原因はじつは小和田家ですね

小和田家が外務省関係の自分の思いどおりに動く人を宮内庁に送り込ん
でいるせいで雅子妃の天下になっている

天皇皇后も止められないのは小和田家に宮内庁がのっとられてるから

まさこ妃問題の原因は裏で操ってるお和田一族でしょう。

しかし、このままでは徳仁も廃太子とか。
雅子の暴走もひどいし、これも指令なの？
逆効果では？

>>223
野心がなければ完了の娘を、嫁にしないだろね。
タトムと結びついて政治に食い込んでいく予定だったかしれん。
海外海外と雅子が言っていたのは、結婚前にナルの語った夢だったかも。
だが、タトムと組むと言っても、ナルは言葉も理解できんのか、
それともわかっていてあれだけ図々しく立ち回れるのか
スウェーデンでの他国の夫婦の女性に貼り付いていてカメラ撮影を妨害。

けれど今の外務省はだいぶ小和田の威光も薄れているという話だけど。
マスコミへの対処にしても宮内庁は東宮を見放してるし、東宮大夫も
押し付けられて嫌々やってる感じだし。内々ではすでに（摂政という
形でも）秋篠宮さまへの禅譲が決まってるんじゃないかと思うけど。
でも心配なのは東宮への反感が両陛下に行かないかっていうこと。
国民の多くは「ご老体で大変なのは分かるけど、長男一家なんとかしろや！」
と思ってるはず。

他国の王族は夫婦揃ってきてるのに、ﾎﾞｸﾁﾝは一人だけ。
アッタマ来たから邪魔してやろう！とか思っていたのかな。
そんな幼稚園児じゃあるまいし・・・。

でも、あれは単純にナルさんの低脳ぶりが現れただけって気もする。
あの振る舞い自体、何も考えてなさそうだし、空気も読めてない。
単なるバカ。

皇太子のお尻さわりは、彼の思慮のなさによるものでしょう。家族だからいいだろうと
あまり考えなしにさわっているはず。体に触れてラッキーぐらいな。
人前でお尻をさわるなんて、雅子さんがかわいそうだ。彼女は驚いてたし。
腰や背中ならわかるが、お尻をすっぽり手のひらでべったりさわるとは、、
なんと品の無い行為だ。

>>227　陛下も国民の声に答えるべき時じゃないかな　皇太子は善悪の判断すら
つかなくなっている。　これ以上皇太子の地位においておくのも危険。また誰か
にそそのかされて、中国人民軍オペラに私的おでまし、公式行事でカメラ小僧しちゃうよ

東宮の有様は酷すぎる。
両陛下は当事者であり最高位にあるんだから
普通の常識で考えたら、「ある部分」責任が生じて当たり前だろうに。

既女板もここも、両陛下にちょっとでも意見とか批判がでると
すごく反発するレスがつくけど
自分が尊敬し崇めている人を、ほんの少しでも悪く言われるのが
気分が悪いので反論してるように見える。
個人崇拝とういか、両陛下＞皇統なんだろう。
まあ色々あるから両陛下も中々思うようにできないんだろうという意見なら
理解できるけどね。
たとえ１％でも批判は許さないみたいなのは正直引く。
もしかして、ここは既女板の出張所なのか？

あのお尻触りをみてここ最近で初めて雅子さんかわいそうと思ったわ。
彼女も悪いところはいっぱいあるし擁護するつもりはないけど、旦那が
低能って本当に気の毒だわ。まあ挙げられたお妃候補の中で彼女が一番
低能だっただろうからどっこいどっこいか。

>>231
いやなら、あそこにいる必要なんか、ひとっかけらもないからｗ

>>230　
出張所ではないけど既女率高めだと思う。そういう自分も既女だけどｗ
ただ自分もあっちには書けないけど（ていうか最近ロムるだけ）だいぶ
前から両陛下に対して「長男一家に甘すぎ」と思ってる。恐れながら
昭和天皇両陛下なら絶対こんなことにはなってないだろうなあ…とも。
もちろん今上両陛下には昭和天皇両陛下になかった素晴らしいものも
たくさんおありなんだけど。最近菊栄の方々にだいぶ詰め寄られたと
いう噂も聞くからお心を決められたと思いたいけど…。

あんな馬鹿夫婦が許されてなんの咎もなく即位して
ニヤニヤしながらやりたい放題・・・なんて未来図
考えただけでも反吐が出る。
天誅が下ると信じたいけど・・・神はいないのか？

小沢がのうのうと総理大臣になろうとしている今の日本ですからorz
悠仁殿下がご降誕なさったぐらいだから何とかなると思いたい…。

>>233
既女スレは読んでて怖くなることがある。
集団ヒスというか、追い詰めるというか。
あそこにも冷静な人は沢山いると思うが、両陛下信者が主流だから。
書き込めないというのも理解できるｗ

お子さんの出産のときのあとも、
肩には触れなかったのにね？
腰から下に人前で触るのは、王家としてはどうなんだろう？

あのさ。前っから誘導されてた他の板に移るか、別にスレを立てろよ。
今上批判・美智子妃批判・両陛下批判・皇室廃絶を望む連中は。
ここは、今上批判・美智子妃批判・皇室廃絶を論じるスレでは無い。
スレ立て出来ないのであれば、自分がスレを立てようか？

一般人で他人にやったら現行犯逮捕。

>>238
そうだよね
ここは既婚女性板での愚痴を吐くところじゃない

>>238
前に東宮問題に絡んだ両陛下の問題を論じるスレをｷｼﾞｮに立てたいけど
立てられないって言ってた人がいたよね。需要あるんじゃないかな。
どこに立てるかは238にお任せするけど、ぜひスレ立てお願いしたい。

久々に来たんで分からなかったけど、ここ本当に既女の出張所に
なっちゃったみたいね。東宮に関連して両陛下に話が及び、少しでも
批判的なことを言えば嵐（皇室廃絶論者）として排斥されるんだ。
今上両陛下にも素晴らしいところはいっぱいあるって言ってるじゃないか。
こっちは汚れた東宮が一刻も早く駆除され、一生懸命頑張ってくださってる
秋篠宮家がお栄えになってほしいと思っているのに。もういいよ。

>>234
神は自分自身でしょ、
仏は自分で追い出しましたし、自力で何とかしてくださいｗ

>>240
だよな。
>>241
テンプレも考えてくてた人がいたなぁ。自分はどこの板にスレを立てようが構わいけど。

鬼女は
こうやって他板や他スレを乗っ取るんだよな。
だから嫌われるんだよ。

皇室スレ以外の鬼女からも嫌われるってのもわかる。

訂正。
構わない、だ。

単発がなにを言うか。

単発が嵐って発想、まさに鬼女。

>>244
前スレの255-256辺りから始まってるな　＞ｷｼﾞｮで立てたいんだけど云々
言い出した人の考えたテンプレは281にあるけど、あれをそのまま使うのは
ちとどうかと・・・w（レスの最初か最後に必ず一言入れろとかさ）

で、愚痴っていた人たちは何故ここで黙っちゃうんだよ？
黙ってしまうと、何か都合が悪い提案なのかと勘ぐられても仕方ないと思うぞ

キジョから生まれたくせに何を言うか？

キジョでまた皇室スレを乱立させたら、キジョから皇室スレ全部まとめてあぼーんになりそうだけど。

別にｷｼﾞｮじゃなきゃいけないわけじゃないんじゃね？
間口を広くって意味で、むしろｷｼﾞｮにしない方がよさそげ

>>249
読んできたよ、ありがとう。

つか、そのスレで

265 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 17:48:26 ID:9AB66xj4
>>261
ここで語ってみればいいじゃん
皇后の育て方が、庶民の出がって主張する人にここを勧めたら
難民板だからイヤって拒否されたんだよな

東宮を処分出来ない両陛下に不満を抱くスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1268380475/

↑こんなスレもちゃんと紹介されてるじゃん。
このスレも、両陛下批判論者の趣旨が根本的に違うなら他に立てればいいし、
立てられないなら自分が立てるよ。

少しでも意見を言うと皇室廃止論者と決め付けるのなら
ここのテンプレに入れればいいだろ
「今上陛下、美智子皇后陛下への批判や意見は一切禁じます」と。
そうやって気に入らない意見は全部締め出せばいい。
まるでやってることが東宮だ。

>>255
このスレのひどさは、親である運営のせいだ、というのがあなたの意見のようだから、
ここで住民に文句言ってどうする？

>>256
自分は両陛下は戦後の新しい皇室のあり方として
平和への願いをこめて各地を周り、真摯につとめられてきた
それはご立派なことだと思ってるよ。
美智子様もその苦労は並大抵のものではなかったと思ってる。
でも東宮に対する接し方には疑問があるし
東宮が即位したら、それこそ皇室廃止論につながりかねないと危惧してる。

再度言わせてもらうが、必要があればスレは立てるので。
ただ、大方の人達がそうであるように、明日から週末まで仕事なんで。
スレ立て等、その場その場で、スレに参加している方々の判断でお願いします。

>>257
で、両陛下への要望じゃなくて、両陛下の責任を問うと？

>>255
議論をしたいのならばそういう煽りは慎むべきでは？

>>258
難民はIDが出ないので荒れやすい、という特性はあるかもしれません。
それがなければ板名なんか気にせずに>>254のスレで語ってくださいでいいと思うのですが。
議論板にもう一つ立てるのはまずいのでしょうか？

再度誘導、でしょうかね…

今朝の新聞の求人広告、
「お世話係（兼教育係）対象：小学低学年
勤務地／千代田区
時間／週３回　６：００〜２０：００
固給　３８万」

>>256
日本語を書け、日本語を！

と言いたくなる論旨の不明瞭さだな。


明らかな皇室廃止論者(京都に帰れと叫ぶ人とか)や
極端な両陛下糾弾論者(脳内ソースの人とか)は正直言ってひく。
(と言うか議論する気がないならここに来るなと思ってる)

しかし、両陛下にも東宮への対処の甘さや、
秋篠宮両殿下に過度な負担を掛けている点なんかは、
責められても致し方ないと率直に感じてしまうんだな。

今必要なのは母の優しさではなく、父の厳しさだと思う。

>>260
議論板のLRに合致するのであれば、議論板に新しくスレッドを立てられても
差し支えないです。

>>264
立てるスレの趣旨がどのようなものになるか、ですが…

自分のスタンスとしてはこのスレを「両陛下への批判は一切禁止」のようなスレにすることは
反対であるということを最初に申し上げておきます。

ただ>>263さん同様、議論をする気がなく上から目線の煽り書き込みを繰り返す方には
自重していただきたいと思うのですよ。
ここはあくまで議論板なわけですし。

自分の考えを書きたいだけの人は雑談板へ、という議論板LRをこのスレのテンプレにも
記載することで荒れずにスレを進めることができればいいのですか。

何か流したい話題でもある？
スレ議論してんじゃねーーーよ！！！！

>>266
鬼女板に出張していたのが帰ってきたんだよ。

「東宮発端の皇室問題を語りつくす」
にスレタイ変えたら良いよ。
もう雅子批判と皇太子批判。
皇太子批判と両陛下批判は不可分になっている。

>>265
テンプレに追加・補足も一つの建設的な意見ですね。
この板は「ニュース議論板」です。
LRを守って頂きたいですね。

>>268
スレタイを変えるのも一つの案として検討すべきかもしれませんね。
少なくとも東宮の非を糾弾しつつ、両陛下の監督管理の責任を問う声を
このスレに書き込めなくなるようなテンプレ改正は慎むべきと思います。
(小和田が〜、雅子が〜、徳仁が〜の無限ループはまさに誰得状態)

ここ数年のネット言論のあゆみを振り返ると、
最初は雅子は同情対象で、批判されるとしたら小和田が対象だった。
次に雅子も言動の無責任さ、身勝手さが批判されるようになり、
次いで徳仁さんも批判されるようになり、同罪と見なされるようになった。
その状態が長く続くうちに両陛下にも批判の目が向けられるようになり始めた。
状況に大きな変化が無い以上当然の帰結と言えなくもない。

「両陛下にはなにもできない！」と叫き立てる人たちも何割かは
上記のルートを辿って東宮批判に行き着いたものと考えられる。
つまりこれから先両陛下批判に鞍替えする可能性があると言える。
皇室が今以上の打撃を受ける前に諸問題が解決される事を祈りたい。

雅子問題を語るに、小和田家批判は
欠かせないだろ？
天皇陛下、関係ない。

ここは小和田雅子を語るスレなんだから
天皇制を語りたい人は行ってくれ。

なぜ小和田・雅子が批判されるかと言うと皇太子妃とその外戚だから。
天皇制制度下で起こっている問題なのに天皇制を語っちゃいけないとか意味不明。

天皇制を語るスレで存分にｗ
ここは小和田雅子とその実家について語るところ。
小和田雅子と小和田家は今も密接じゃないか！！！

小和田ヒサシがクダと会ったそうだね？
日本にいるんだね。

>>274
雅子と実家を存分に語って、その後どうするの？
追い出せ→天皇制に守られていて追い出せない。
ってなるだけなんだが、天皇制そのものは語っちゃ駄目なんだよな？
君は雅子と小和田を批判だけできればそれで幸せなの？

それこそ雅子と実家を語るなら、鬼女板があるじゃない。
あそこは正直引く。
集団ヒステリーで怨念の塊みたいだった。
暴走し始めてから見に行って無いけど、いまは爆走しているのかな。

>>277
あちこち出張するｷｼﾞｮに問題がないとは言わないが、それをここで批難する人も
問題ありでしょ。
ｷｼﾞｮ板の皇室スレを批判したいなら難民板のｦﾁｽﾚでも行けよ。

昨晩のレスへの感想を書いたのだが、鬼女板への感想を述べるの
がそんなに都合が悪いのかｗ
アレはダメこれもダメって、
結局、両陛下礼賛、息子夫婦誹謗だったらいいということだね。
彼らは同じ穴の狢なんだけどね。それがわからないお目出度さ。
まぁ永遠ループして、皇室の終焉を見届けるがいいよ。

両陛下責任論について、このスレでは語られ尽くした感があるけどなー。
「皇后陛下が庶民だから〜」と「脳内ソース」を除けば「京都へ帰れ」「皇室廃止しろ」
に持って行っているレスが多くないかな？両陛下責任を批判しているにとどまっていないイマゲ。
今まで名前の出たスレや板へ、>>2あたりに関連スレとしてリンクを張るのでは駄目なの？

大昔だったらここまで使えない上に外戚が問題となると
「流行り病で・・・」とか「急なご病気で・・・」とかの御簾の内であぼーん
現代社会の情報量が良いのか悪いのか

天皇制問題は、ニュース議論に立てられないんだよね？
前に立てていたんだけど。

天皇制に問題はなく、小和田雅子に大問題が。
まだﾀﾄﾑ省と関係があり、宮内庁に出向している。
その多くが小和田の子飼いで、雅子がのさばってる。

小和田雅子を引き入れたﾀｶﾏﾄﾞ恒久子。
ﾂｸﾞｺも雅子そっくり、色グロ大口開け下品下卑ｴﾛ。

>>283
今上も皇后も、
彼女を皇室（天皇制）に受け入れたんだから、
仕方がないのでは？

小和田雅子入内のニュースは海外から。
誰が発令したのかね？タトム？外務省ならできるよ。
それで日本全国が湧きあがり止めようが無かった・・・・

入内→婚約発表。
海外と言えば外務省。外務省が一枚かんでた？？
小和田雅子が大好きな海外から日本へ、誰が？？

皇太子妃入内で得した人間は誰かってことだ
小和田家の家族
外交特権を利用してコマとして使えるはずの外務省

宮内庁よりも外務省のほうが権力があるっていうことが証明されたね。

>>284
つぐこさんは　下品な人相になったよね　昔は普通だったのに　メイクのせい？

雅子さんも、秋篠宮憎しならば高円家の子に　愛子を姉妹のように接してもらえば
少しは社会性も身に付くのでは？　プライドが邪魔してできなそうだけどね

>>286
え？知らないの？実は天皇家って言われてたけど・・

このまま次代に移れば間違いなく皇室解体論がでるよ
陛下も皇后の顔色を伺ってないでさっさと決断すればいいのにと思う。

>>291
ソースある？

>>293
週刊現代のやつ
このスレでも語られてたやつ

週刊現代w

>>295
でもオフレコにしなきゃいけないことなのに宮内庁から訂正入ってないんですが
ま、いいや過去さんざん話したことだし

あるんなら出して。
小和田雅子入内で皇族がご不快に思われたのは事実。
雅子が犬にその名前を付けてしかえし、したよね。

雅子さんって、心がせまいんだろうね　だから少しでも気分を害されると
怒る、無視する。　そして長い間腫れ物にさわる扱い。でも欲だけはエスカレート。
気にしないで許してあげる　それができればこんなことにはなってない。
紀子さまは心が広い方だよ。だから順応できた。

雅子さんよりも心がせまそうなのが愛子。8歳でトラブル起こしてる。
これから何十年もどうやって生きていくんだろう？　うるさい男子がいても
許すことができない→恨み日記に記入。　


ひたいの狭さは心の狭さというが愛子は超狭いうえ、生え際がぐちゃぐちゃ。不幸を暗示する人相。

＞許すことができない→恨み日記に記入。　

こわー。根に持つタイプか。

286
リークに絡んだのは双子の東郷兄弟（東郷はﾀﾄ務一家）

片方は元朝日→ワシントンポスト。
もう片方はﾀﾄ務。機密費問題でも登場。

>>300
タトムと、アカヒかー

>>283
下心のある家が娘を皇族のお嫁にして外戚としてパワーを振るう、
ってのは今に始ったことじゃ無いからな、
これは天皇制の伝統的な問題（持病といって良い）を今回は小和田が起こしているだけ。
問題の根幹は天皇制にある。

問題は小和田につきる
彼が雅子問題を誰も（天皇皇后両陛下も）手を付けられない
よう何かをしかけているように見える。

>>286
それは何月何日のことですか。

よーし、パパ頑張ってAERAレポを転載しちゃうぞ。
974 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/30(月) 14:23:08 ID:Qq0ertP+0 [4/6]
新スレにも貼りましたが、こちらにも。

週刊誌レポ　詳細は皆様各自でご確認下さい。

1/3
AERA　2010.9.6
皇太子ご一家が抱えた「夏の課題」とは
愛子さま　転機の夏休み

3頁の記事

・8月4日、下田駅は皇太子ご一家をひと目見ようとする人達でごった返していた。
ただ、あくまでもプライベートの静養。カメラやテレビに威圧感を感じる雅子さまに配慮し、撮影のテレビやカメラは「代表」に限られ、出迎えも県知事、県議会議長、
県警本部の三人だけとなった。
地元の下田市長も、この日はやむなく、一般のやじ馬の中に。
・「愛子さまー」と声がかかっても、愛子さまはついに振り向かず真っ先にワゴン車に。
・小さい時から親しくしている二つの友達家族とともに、8日まで連日、御用邸下の
三井浜で遊んだ。御用邸に招かれていたこの家族と一緒に、下田市内のホテルで食事をした他は、帰京する最後の日まで「海」を満喫。
・波打ち際でちゃぷちゃぷ、という行きを超え、かなり深いところまで入ったようだ。
・皇太子夫妻も一緒に泳ぎの練習をした時もあったという。
・隣接する海水浴場では境界線にロープが張られ、私服警官や制服の警備員が立つなど、
かなり「場違いな雰囲気」（海水浴客）
・プライベートの静養との理由で、移動の際の交通規制情報全てを広報出来なかったため、
突然足止めをくらって戸惑った観光客もいたようだ。
・それでも、海水浴場を管理する人や役所の関係者からは、
「来年も是非また来て欲しい」との声が。地元関係者によると、交付金が付いて、道路
などが整備されるからだ、という。

976 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/30(月) 14:23:50 ID:Qq0ertP+0 [5/6]
2/3
・東宮御所での「夏祭り」、今年は学習院初等科からも幅広く学友が招待され、例年にも増して賑やかな催しになったようだ。
・二学期には愛子さまが「通常に登校」出来るよう、夏休み中にもできるだけ学友との触れ合いを持ちたいということが、皇太子一家の今夏の「課題」でもあった。
・「愛子さま登校できず」そんな見出しが新聞に乗ったのは3月6日。愛子さまの「異変」
の理由を知ってからまだ数日しかたっていなかった。
・学習院初等科では以前、科長が保護者会で学校が荒れていることを謝罪したことがあっ
た。雅子さまはその時のことを思い出したのか、女官を通じ、愛子さまと親しい数人の
友達の保護者に電話で問い合わせた。
・その結果、何人かの「乱暴」な子どもたちの名前が浮かんだ。
・皇太子がアフリカ出発直前で東宮は何かとバタバタしている中、この問題の発表前に、
野村東宮大夫と皇太子夫妻がどこまで綿密に話し合い、打ち合わせが出来たかはわからないが、決して十分ではなかったであろう。東宮大夫は学習院の波多野院長に通告、
3月5日の定例会見で発表、大騒ぎに。
・7人の男の子らの名前が東宮側から学習院初等科に伝えられたが、皇太子夫妻は謝罪の
要求はしていないという。
・学習院側は、名指しされた子どもたちに配慮。子どもたちへの調査は無し。
・が、こうした問題が二度と起こらないように、休み時間などに学校の各所に先生たちを
立たせたり、愛子さまが安心出来る「環境作り」を優先。
・「乱暴」と愛子様が感じた子どもたちも参加するような学年全体の行事や式典、イベント　
　にはずっと出席出来なかった。
・一学期が終わるころにはドッジボールにも入って遊べるまでに「回復」。乱暴でイヤだと思っていた子どもにも好ましいところがあるんだという「発見」もあったようだ。
・そして終業式の日、付き添って来た雅子さまが先生との打ち合わせで学校に残ると知るや、「ひとりで帰ります」と宣言、護衛を伴って単身で帰宅。

977 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/30(月) 14:24:31 ID:Qq0ertP+0 [6/6]
3/3
・16日、那須塩原駅前に出迎えた400人の群集には、愛子さまは相変わらずにこりともしなかった。東宮夫妻が満面の笑みで手を振っているそばで、
愛子さまは足をクロスさせ、ほとんど無表情。雅子さまがなにかささやいて促す場面もあったが変わらず。今回も真っ先にワゴン車に。
・ワゴン車が走りだした直後は、ご夫妻と正反対の窓を向いたまま、出迎えの人々には
背中を向けていた。
・体調が悪かったのかもしれないし、この場を早く切り上げて遊び場に行きたいという子どもらしい気持ちの表れかもしれないが、せめて見送りの駅長にはきちんと頭を下げ、
挨拶に応える、そのくらいは小学校三年生ならできるだろう。皇太子のお子さまならまして。
・そんな感想はその場にいた人々のあちこちから聞こえてきた。
・友達との自然な関係を作ることは今の愛子さまにとって大切なことだが、同時に、
人々の前に出た時のマナーもそろそろ身につけて頂きたい。

〆は、国民の敬愛と支持に支えられているご一家の将来を考えるとそう願わずにはいられない。

皇太子のところに子供が産まれなければ、良かったのに。
あの子が産まれたばっかりに、
雅子は、おかしかった上に、更におかしくなるし、
狂気の暴走おっぱじめるし、
女帝女帝などと連呼する奴らが出てきてしまった。
あの子って、かわいそうだけど、呪われた子なのかも・・・って時々思う。

にこりともしない、
挨拶ができない、というより場の空気が読めてない
クネクネしてる

乱暴男児の創造は
このような状況を正当化するために
どうしても必要だったのかもしれん。しかし逆効果だった

現東宮家に男の子が生まれていたら？

まぁ、雅子もまともに子育てしていたかもしれないし、そうでなかったかもしれない。
でも東宮家の長男として、今の愛子ちゃん以上に注目される存在だろうから、
どっちにしても雅子には負担が大きすぎると思う。

>>305
市長が一般客に混じってなきゃいけないって、こりゃ酷いね。
皇后になるのはもう無理だね。

>>308
同意だな。
子供がいなければ別れてたかもしれないし。

もし、優秀な親王がいたら雅子はもっと遊び狂ってたよ。
公務一切無し・祭祀拒否・海外行き放題
最大の公務を成し遂げられたＭさまは・・・満足気に・・・

＞＞２８３　＞＞２８６　＞＞２８８　＞＞３００　やっといきさつが
わかりました。　ありがとう。　この事実みんなが知るべき。
議論はここから始まる。

皇室の暗黙の了解　

どのような思惑で入内しようとも
皇統の男子を挙げることが出来た者は
皇室の守護である皇祖神に認められた証とされた。

Ｍ子さんは弾かれた、以上。

そうかなあ、まだ愛子は使いようがあるよ。

あの子の障害をカミングアウトすれば、一発逆転で秋篠宮家よりも人気が出る可能性がある。
雅子の（ショッピングやグルメ三昧はともかくとして）祭祀拒否やら、公務無しも言い訳が出来るし。

カミングアウトしようがしまいが、東宮の即位は決定事項なんで、わざわざそんなことしないと思うけどね。

>>315
恒久子も確か３人とも・・・
美智子さまは連続してお二人、素晴らしいですね。

>>316
７年以上も遊んでいた言い訳にする？
遅すぎだ。

>>318
カミングアウトの時期を本人も自覚できる10歳とかに設定していたとすれば出来るよ。
遅すぎの感はもちろんあるが、それまではバレないかとビクビクしながらも、出来るだけ普通に
見えるように過ごした、とかなんとか。（さすがに、そのためにショッピング三昧は無いけど）

もちろんマスコミが乗って、オカワイソウで盛り上げる必要があるけど、いまだに雅子は犠牲者
だと思ってる人がいるくらいだから、騙すのは簡単だろうよ。
これまで批判していた人たちも、それは仕方ないねとなる可能性も十分ある。

廃太子を持ち出されたら、このカードを切ってきそうなんだよね。
障害児を抱えて頑張る一家、ここで心機一転、公務にも励みますとか演出されると、まず廃太
子はありえなくなってしまう。

>>314
確かなソースもなく、そういうの信じるの？
お得意の「ソース頂戴」は？

まぁ>>283に関しては、
雅子病気で、「チーム雅子」が編成されたと報じられたけどね。

>>319
大変だから、ハイタイシしましょう。
大変でしょう？

愛子さんは１０歳になると、自分の障害が理解できると？
雅子さんはいまだ、精神疾患振り回すだけ振り回しているのに、病識なさそうなのにねぇ。

確かに皇太子には同情が集まりそうだな。

>>319
アエラ記事での狙いはこれか。

>>319
しかしそれをやると愛子天皇を前提とした女系容認での典範改正ができなくなるな。

一時的に廃太子を逃れたとしても、やはり後継者が
いないから、やっぱり秋篠宮殿下に・・・
その間に、ヤフオクで売り払うだけ売ったら離婚・・かなあ。

税金使って豪遊・海外ブランド買いまくり　なんて戦犯級の大罪でしょう

皇太子は今の時点でも、問題を問われる事態だよ　刑務所にでも送るべきでは？公金横領で

いくら地位があってもやっていいことと悪いことがある。　それこそヤフオク事件の主犯が
あの夫婦なら、本当に訴追すべき。皇族が絶対に罪を犯さないとは限らない。
悪いことをしたら訴追されるべき。

群馬県館林市が今年一番暑い日本一とテレビで言ってた
前に皇后が例の発言したら竜巻被害あったし
日本の神さまはミチコさんがキライなんだろうなぁ〜

↑はいはい、おばあちゃん、おうちにかえりましょうね。

まぁ平成の世になっていいこと何もありゃしない。
天皇家も政界も幼稚で稚拙で何とも言いようがない。

投下前に。いつもレポしてきましたが諸事情によりしばらくの間投下を休みます。
いつか復活できたらと思います。簡単な内容ですみません。

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。
週刊女性(2010/09/14)
雅子さま愛子さま　で、2学期は大丈夫？夏休みドタバタ日記
フェンディバッグ批判　夏祭りミクシィ流出　原爆の日ランチ　連続ドタキャン…
・巻頭カラーグラビアに軽井沢でピアノ練習をされる皇后陛下の写真。
・26日昼頃到着した徳仁氏一家は分刻みで各アトラクション・エリアなどを回る。
・17時閉園だったが、一家のワゴン車が出たのは18時半過ぎ。
・原爆の日にランチ。この日ではなかったかも知れないが石廊崎クルーズをドタキャン。
　定例会見で東宮大夫は厳しく質問される。
・昼から出たのは、(お慎みの日だが)午前中慎んだから良いではないか、と考えたからかも知れないが。
・那須でも「キャンセルの連絡があったが、結局おいでになった」
・静養という私的な場とはいえ、ブランド名がはっきりわかるバッグを雅子さんが持ったことを一部週刊誌が取り上げる。
・12日に東宮御所で開かれた"夏祭り"の詳細な内容を今は閉鎖されているmixiに書かれる。
〆は忘れました、済みません。
女性自身(2010/09/14)
・巻頭に登山中の徳仁氏一家。
・昨年茶臼岳登山をした愛子ちゃんだが、体調が良くなかったためか登頂を断念。今年は眼鏡をかけた男の子A君(母親・姉も同行)と。
・A君はさながら子ども東宮侍従のよう。那須では徳仁氏一家が使用する"準御両車"ワゴン車にも同乗するなどきわめて異例。
・動物ランドでは池田礼子氏・渋谷節子氏家族が合流。節子氏の知人(も同行した)が紹介されたとき
　愛子ちゃんは両手をA君に回した。
・A君は幼稚園時代からの仲良しで、(おっとりしたところが)のびたに似た雰囲気。
・徳仁氏一家は久しぶりに妹家族と食事を。
〆は忘れました、済みません。

>>331
毎週毎週、レポを載せてくださり、本当にありがとうございました。
お疲れ様でした。

のびた・・・

>>319
それしか無いと自分も思う。
「天皇家がまた障害者を出した」と言われたくないが為に必死で隠し
ご自分を犠牲にして、たった一人で悩み苦しみなんちゃらって
それしかこの状況をひっくり返す方法は無いだろうね。

>>331
ありがとうございます。お疲れ様でした。

愛子ちゃんは両手をA君に回した・・・、ね。
ふ〜ん・・・。

>>331さま、
いつもレポしていただいてありがとうございました！簡潔明瞭にして詳細なレポ
心から感謝です。お疲れさまでした。

>>331
レポお疲れさまです。いままでありがとうございました。
いつも簡潔で読みやすかったです。

>>331
おつかれ。
最近、ニュース議論板って、
過疎化してきたからさみしいね。

>>334
女帝をあきらめてないから、
障害のCOなんて、あるわけない。
このまま批判があっても、暴走を続けるのみだと思う、
それこそ皇室をプッ壊す勢いで・・・
もう行き着くところまでいかないと、どうにもならないでしょう。
最後はどうなるんでしょうね、雅子と皇太子と愛子は。
因果応報、ロクな事にはならないでしょうけどね。

東宮の事を考えると、税金を納める気力がなくなるよ。

>>314
それはもうだいぶ前に語られた
両陛下が雅子でオッケーしちゃったのが間違いだねという結論

>>331さん、今まで乙でした。ありがとう。

あなたのﾚﾎﾟが投下されるたびに、ｇｄｇｄ長文レスで
話題を逸らそうとしていた輩がいましたが、
やはり女性週刊誌の記事でも何かしらポイントをついた箇所は
あるんだと思いました。
（脳内ソースだけを拠り所にしているヒトも居ますけどｗ）

>>331さん、今まで本当にありがとう。

>>342
妄想乙。

>>338
女同士で議論は無理だって事だね。
ここで言えば,カルト信者並の信奉者と、鬼女板の出張者がタッグを組んで、反対意見を断固封じるから
議論など成立しない。
都合の悪いのはソース提供を徹底的に追求するが、自分たちに都合のいいのは、放置放任。
こんなダブスタを相手にするのも馬鹿らしいから、
人はどんどん去るでしょう。

>>348
本来なら、皇室における諸問題の原因は、
単に一個人某皇族の問題としてではなく、
当今を含めた皇室制度（言い方が不適格だが）全体の問題として、
考えてしかるべきだが、
女性は、カルト信者並みに、
ひとつの考えに固執してしまう傾向があるね。
カルト信者を見ると、男性でも固執した人がいるが、
その活動を支えるのが固執した女性会員だったりすることが多いね。

鬼女のスレ占領成功

だから、皇室廃止派じゃないって前もって言っても
両陛下批判はできません。

まともに議論できる女性もいるだろうと思うから、単純に
女同士は議論ができないと決め付けるのはどうかと思うが
ニュース議論にまでｷｼﾞｮのノリ（○○の話題が都合悪いのねとか
○○さん乙とか）を持ち込む連中には確かに辟易だわ

>>347
皇室廃止議論とかは、
ほかの板にいけっていうんだろうな。
ニュース議論が人が多かったんだけど、
最近はほかのスレッドも閑散としているね。

既女スレに、もっと強烈なレポが投入されていた。。

愕然となる。

なんかもう語るのも限界。
東宮問題は黙って見てるわ。

>>349
規制も多いからね。
携帯は軒並み規制されてるし。
過疎は全体的な傾向だね。

>>352
OCNが規制解除されたけど、
あれも半年近く規制されていたからね。

「ご自由にどうぞ」
って国会で民主的に認められた予算を、
自由に使ったら「税金の無駄遣い！」と罵られるとか、
間尺に合いませんね。

>>354
警備費とか、誰も自由に使えと言ってない。

「怒られていないんだから、何してもおｋ」　何とも都合がいいメンタリティですこと。

>>354
自由にどうぞとは言わんでしょう。日本人のメンタリティではイワン。

内廷費はどう使っても自由のお金ですよ。

予算を減らせばいい。

>>335
徳仁の目前で国賓の外国白人男性と
公然とハグする雅子の娘だから、アリなのかもね。

内廷費は内廷皇族だからこそ皇族方の中でもより一層品位の保持に努めるべきという
ことから使い道は限定されるでしょ。国を代表して王族の結婚式にサイズの合わない
式服で出たり、他に大ぜい着ている人がいるだろうプレタの服を妃殿下が着ていたり、
飲み食い遊びに使うためのお金ではない。

金銭感覚が>>358のようだと、お手元金を「民に何かあった時に役立てなさい」と
若き香淳皇后に手渡された貞明皇后の精神などは、とうてい理解出来ないだろうね。

どう使うかの権利を丸投げしちゃってるんだから、
こう使うべき、ああ使っちゃいけない、とか言ったってしょうがない。
マリー・アントワネットとかと違ってその予算を額を決める権利は無いんだし、
精神を求めるのなら、
君主制は精神の継承には向かない。

香淳皇后の実家は台所事情が苦しくて、彼女は家にいたときは毎日家中のトイレ掃除をしていたので、
独身時代は手が荒れてあかぎれでガサガサだったらしい。
（お妃教育のために92家は小さな家を建てたが、人手がないので家の内外の掃除は全部自分でしていたという。）
いっぽう独身時代の雅子さんは・・・確か子供の頃に弁当に箸を入れ忘れたといってお手伝いさんを怒っていたという
エピソードがあったっけ。
香淳皇后がトイレ掃除をしていた年齢に雅子さんがしたことはお手伝いさんを怒ることか。
これじゃ「民のために使いなさい」なんてお手元金を渡されたとしても、ぜーんぶ自分の飲み食いに使うでしょうね。
貞明皇后は本当に賢い娘を皇太子の嫁に選んで大成功だったけれど、美智子皇后はあんなお嫁さんが長男の皇太子の
ところに来て大変ねえ・・・

>>363
公務やるだろう前提があったんだけどー、天皇性善説に基づいているので、
明文化されてない。いい気なもんだね。

人間なら、象徴として、どうあるべきか、
国民のお金で成り立っている生活をどうあるべきか、考えるだろう。

もう性善説に基づいてってのはダメだね
次が今の皇太子が即位したとしてさ

今のところ
次の次まで男系男子が即位が繋がってるけど
秋篠宮さまや悠仁さまが
皇太子のように暴走しないとは言えないでしょ

今現在を見てる限りでは、大丈夫かな？

>>365
人間でなくて　「い　き　も　の」　ですから…。

皇族が国民の反面教師になるなんて。

>>365
軽く歴史を学べば皇室が性善説に基づけないのは分かりそうなもんです。

ここは皇室廃止を議論するスレじゃない。
あきらかに廃止を叫ぶ者は論外として
両陛下に話が及ぶとすぐ廃止論者扱いする輩には辟易する。
よそにスレ立てて出て行けとか議論にならない。
暴走する東宮について今後どうしたら少しでも解決の道をたどれるのか
もっと建設的な話ができるといいと思う。

最近の様子を見ると、あいこさんが鍵となって自爆が近いような気がする。
不登校いじめ問題だけじゃ収まらない。成長して制御不能になって
これからもっとビックリするような事を起こすような気がしてならない。

>>370
それはある程度仕方ないよ。
陛下を批判することは、皇室を倒すこととほぼ同じだから。
歴史的にも、王の親族や愛人が批判されているうちは安泰だが、王自身に矛先が向いたら
だいたいその王朝は終了している。

そういうことを考えずに、「注意しない両陛下も悪い、そもそも育て方が悪い」と声高に叫ぶ
から廃止論者扱いされる。

>>371
将来的には徳仁・雅子が両陛下になるわけですが、
その時は二人のをピタッと止めてしまうわけですか？

内親王の行動が、東宮問題解決への契機を作ることなると思う。
東宮夫妻の行状についてなら、両陛下の責任を云々する意見に、つい
惑わされてしまう向きもあるだろう。

が、内親王が問題行動を起こして責任を問われるのは、東宮夫妻以外にない。
そして内親王には、すでに制御不能の兆しが見え始めている。

事が起こってしまってからでは遅いと焦る東宮夫妻が、昨今、これ見よがしに
馬鹿な真似を続けているのではなかろうか？

なるほどねえ。
皇太子が、早く山の頂上に登りたいや
雅子さんの両陛下が○ぬのを待ってるって
こういうことか

今批判されてるのは自分達が皇太子・妃だからとでも
思ってんのかな

>>372
皇室存続を願う人は、批判を止めるでしょう。
耐え難きを耐え、忍び難きを忍んで、悠仁殿下の即位を待つ。

まあ、批判が止むわけないと思うけど、そうしたら皇室は廃止に向かうだろうね。
そうなったらそうなったで仕方ないなあと思う。
憲法上の制度としての天皇ではなくなるだけで、悠仁殿下の即位は可能なんだし。

>>372
あるいは、小沢総理なんてものを想定してみると、利用価値が高いがために
何が何でも存続させようとする勢力もあるんじゃないかと考えられるね。

そうなると、もう無茶苦茶だわなあ。
終わってくれた方がむしろ良い。

>>175
亀だが言っとく。

Y

>>371　>>372
今の東宮の側近のように誰も何も言わず、実際には反感が高まる方が滅ぶ元。
あなたの意見としては、東宮即位＝廃止へまっしぐらってことかな？

アンカー間違えました。
>>371　>>375　です。失礼しました。

>>378
側近が言っている内は良いよ。国民が言い出したら終わりって事。

そして、皇室が存続するかどうかは、その時代の価値観、政府に寄るってことも書いた。

>>364
美智子様が雅子のような嫁で大変だとしても、それは自業自得でしょ。
貞明皇后は、ご自分が女子学習院まで足を運んで良子様を選ばれたんだもの。
入内後もしごいた。

天皇皇后も、その息子夫婦も、批判されるような事をしたら批判していいよ。
なぜ国民が批判したら皇室廃止に向かうのだ。逆だろ？
批判する民の声に耳を傾け、間違いがあればそれを糺す、そうすれば信頼は戻ってくる。
違うの？
相手が誰であろうと、批判していいし、人の上に立つ人はその批判を謙虚に受け止めるべき。
自分は皇太子がおかしいことをしたら即位しても批判する。
今の皇后陛下も批判を受けると仰った事がある。
皇太子も甘んじて批判を受けると仰ったことがある。
それでいい。
なぜ皇室を支える国民の間で、批判の声を挙げる国民の声を抑えるのかそれがわからない。
暴走を許して放置する方が、結果として皇室存続は危うくなると思うが。

東宮に関しては批判してもまったく聞き入れないしますます酷くなってるように思える。

血祭り会見、今夏の妹一家引き連れての、狂ったような静養三昧、
もう狂気の沙汰としか思えなくなってきた。
これ以上、ほったらかしていると、
宮内庁は元より、天皇に批判が向かうのは必須だと思う。
離婚させるか、退位させるか、いい加減、皇太子に迫って欲しい。
ダメなものはダメときちんと言える、最低限のモラルを、
皇室にだけは、貫いて欲しい。

>>384
皇太子に迫れる人は限られるね。
いったい誰がこの夫婦の暴走を止めるんだろう。

誰も止めないんちゃうか。
だがひょっとしたら小沢総理が…ｗ

小沢が総理になったら皇室そのものが危うくなるよ

東宮家特に雅子妃の絶対的擁護のコバヤシなどは、国民的批判の高まりによって
典範の重大な事故に照らし合わせて、現東宮の継承順位を下降させて
普通宮家にさせる処断が出たとしてそれを今上陛下が容認されたら、ただちに
今上陛下批判を始めることだろう。

遊興三昧の東宮一家およびそれを黙認しているように見える
両陛下への批判が、ネットのそれよりも一般社会のほうで高まったら
いよいよその時が来ることだろう。
その後は、コバヤシなどを始めとする輩がいっそ象徴天皇制を
廃止するべきだとギャンギャン言い立てるだろうっての目に浮かぶよ。

皇室の国・民の安寧を祈る古からの姿勢と近年の法律で決められた継承順位とどちらが重視されるべきなのかね。
これだけ東宮夫妻から国民を省みない遊興三昧を見せられては誰でも継承順位に拘るのはおかしいと思うだろう。
陛下には批判を恐れないでいただきたいものだ。

一般人を御用邸に招く
一般人の子どもをお荷物一家のアルファードに同乗させる。
愛子のお気に入りの男児を「こども侍従」扱い。

毎年夏のｺﾞｾｰﾖｰは何かと話題が多いが、（昨年は犬を使ってのお手フリ）
今年は輪にかけて酷くなっているね。

徳ｲﾆさまの廃太子はあるだろうと思っている。
問題は、徳ｲﾆ天皇を利用しようと目論んでいた者達がどうするかだろうな。
おそらく皇室廃止、象徴天皇制廃止論や秋篠宮家バッシング
既出の都市伝説以上の捏造を、御一家全員分でぶつけてくるだろうし
両陛下特に、傷つきやすい皇后さまも的にされることだろう。

真の日本人と似非日本人および特亜との闘いになるだろうな。

何も言っちゃいけないなんて北の国じゃあるまいし。
何だって好き放題やってりゃつぶれるよ。

放置して自爆待ちだといわれるけど
そこまで考えて放置しているようには見えない。

問題は山積みだけど、次は弟夫婦にサポートしてもらって既定通り長男で。
結局は、そうお考えなんだと思う。
両陛下はここまで長男一家が呆れられていることをご存知ないだろう。

税金で生活してる雅子さんに「義務」は
無いのでしょうか？
１・病気なら、病気を治すために治療する義務。
２・病気じゃないなら公務をこなす義務。

義務を果たさないでも誰からもとがめられないなんて。

天皇陛下に「病気」と言われ「お墨付き」をもらったと狂喜。
実際は「実家カエレ」なんだけどね・・・

皇室制度は廃止されるよ。
徳仁・雅子が最後の天皇・皇后になる。
もしも、秋篠宮が皇室が崩壊する前に、自主的に皇籍を離脱するならば、
秋篠宮家は処刑されずに済むでしょう。
皇族方は皇室制度が廃止されることを予感しているよ。
それが防げない事も知っている。
誰もがやりすぎたために、今更ごめんとは言えなくて沈黙している。
でも、秋篠宮は謝れば許される程度のことしかしていないから、
他の皇族方を裏切れば、生き残る事が出来る。
そうすることで妻と3人の子供たちを救う事が出来る。
助けようがない両親と兄弟に仁義を通すか、
妻と子供たちを守るために裏切り者になるか。
厳しい決断が迫られている。

渡辺謙とレオナルドディカプリオの新作映画インセプション。
これ実は実話を基にしている。
皇室の裏組織はこの技法を使ってこれまで皇室制度を維持してきたのだ。
表向きの皇族たちはおそらく使えないでしょうけれども。
引き寄せの法則とかも、この技法の一種なのだ。
潜在意識を支配してきた連中が、ある理由からそれを公開しだした。
彼らの支配は時期に崩壊する。
それで一部の者たちが生き残りをかけて、情報公開に踏み切ったのだ。
皇室の裏組織も飛鳥昭雄を通して、情報公開している。
今上天皇が沈黙しているのは今更謝れないから。
徳仁が暴走しているのは狂っているから。
秋篠宮が沈黙しているのは皇室の裏組織からの指令だよ。

>>388
真っ当な批判を真摯に受け止めて行いを改めればいい。
なぜ批判が起きると皇室が危うくなるのかしら。
批判を恐れるのは、あなたね。
批判を受けたくない自己投影？

天皇家が破廉恥な一家となりつつあるが、
批判されたくない、または行いを改めないなら、税金を返上して自力で生きていけばいいと思う。

392
同意。

両陛下信者は「放置して自爆待ち」「何もできない、しなくてよい」って言う人がいるけど、それはどういうことだろう。
国民から見放され挙げ句、皇室廃止論が盛んに起きることをいうのか。
それなら、信者こそが究極の廃止推進者になるがどうだろう。
それとも他に自爆の意味はあるの？

>>397
結論を出せと急かせるだけの、世間の動きや思惑を一切
考慮しない単純でシンプルな思考の人は簡単に批判するけれど
＞388のような現象は必ず起こるだろう。
現東宮一家を擁護している者達は、現東宮が即位できないとなったら
皇太子に復活運動、それが不可能となったら皇室廃止論を主張しだす事だろう。

国民の総意の元にとある以上、当たり前に批判は恐れる必要がある。
個人の矮小な感覚で動けるほど象徴天皇制は単純なものじゃないのだと
理解もできないというのなら、単純で率直で裏表のない状態で生きてきたってことなんだろうな。

>>399
どうなったら自爆なんだろう。
もう十分に自爆に等しい姿を晒しているが、どんなに怠惰な生活をしても遊興三昧しても誰も止めない。
国民が見放しても地位が安泰である限り、彼らは特権を利用した遊興生活を続けるだろう。
彼らに引導を渡す人が現れなければ自爆にはならない。

>>400
結論を出せなどと言ってはいないし思っていない。
批判が何故起きるのか国民の声に耳を傾け、批判されないように
天皇家自身が行いを改めよといっているの。
当たり前の対応を求めているだけよ。

３月以降の議論を見ていると、一つ、気付くことがある。

世間の話題を攫った「不登校会見」についていくら意見が出ても、
両陛下責任論・皇室廃止論者は一切係わろうとしなかった。
初めて口を開いたのは、陛下による「傷付くことがないよう」発言が
あってからだ。
丸で鬼の首でも取ったかのように「無責任だ！」と叫び始めた。

そして近頃話題になり始めている愛子さんの行儀の悪さについてだが、
これに関していくら意見が出されても、両陛下責任論・皇室廃止論者は
相変わらず沈黙したままだ。

何故か？

３月の会見内容そのもの、及び、愛子さんの躾けについての責任は、
皇太子夫妻にしか「問えない」からだ。

両陛下責任論・皇室廃止論者の最大の弱点は、そこにある。

なるほど。

結局、両陛下責任論・皇室廃止論者たちは、最大の現東宮一家擁護ってことかｗ

天皇家自身というより、何をしても典範により自分の身位は
安泰だと胡坐をかいている東宮家の問題。

ここまで駄目な方だったと、わかってしまったからには
今さら、行いを改められるよりも誰が見てもこりゃ駄目だ〜と
周知徹底されるまでやらかしてもらうしかない。

天皇家＝両陛下に責任の一端が無いわけではないけれど
何をやっても、ボクちゃん天皇になれるんだもんねと
傲慢の極致の心根を露わにした人に更生したふりをされて
即位されてしまうより、このまま自爆してもらったほうがいい。

平民出身嫁に舐められ外務省役人どもに舐められ。
天皇の権威ｶﾞﾀｶﾞﾀやん。

天皇って「権威」が存在理由なんじゃないの？
嫁に舐められ嫁に迎合しているように外から見えたらだめじゃない。

なんで東宮大夫にもっと合わないの？
なんで大野医師を呼ばないの？
東宮医師団を認めるのなら東宮医師団に直接お会いになってよ。
東宮医師団に責任を持たせるぐらい出来るでしょ？

いや、だから「自爆」と言っても、ナルヒト氏や雅子サンが決定的なスキャンダルを
起こしたところで、彼等だけの責任って事にはならないよ。
「皇室全体」の問題になってしまうのは明白。
本当はどなたかがナルヒト氏に引導を渡し、ナルヒト氏自身から次代は秋篠宮家にと
宣言してもらうのが、一番傷が浅くて済むと思う。

愛子さんが対外的に事を起こしたら、どうなる？

>>407
皇太子には即位への執念のようなものを感じるから引導を渡すといっても難儀するだろうな。
自爆＝今以上のトンデモナイ事の表面化、しか手が残ってないのなら皇室の権威は地に落ちるかも。

>>407
そう。東宮が自爆したら両陛下も共犯は免れないよ。
少なくとも知ってて放置してたってことになるから。
愛子さんの件も、豪遊も、公私の別がないことも、ヤフオクがホントだとしても。

>>410
ならば君は、高円宮承子女王が英国で晒した行状について、
三笠宮崇仁殿下の責任を問うたのか？

>>404
テーミスの「皇室廃止を望む人は嬉しいこと」
と書きたいがための記事だったんじゃないか。

>>411
承子女王の件でとらされる責任ってなに？
皇位継承権を失うほどの東宮の自爆ってどんなの？

今回のジャンボリー開会式、異常にセキュリティーチェック厳しかったそう。
２万人全員チェックするのに５時間。
雨の中、数時間会場で待たされ続けたり、
２時間以上並んで会場入りしたら開会式半分終わっていたり…。

>>414
あなたはキジョの168？
転載なら転載で、レスをまるごと（名前や投稿日時、レス番もそのまま）貼った方がいい。

>>414
緊急自動車も止めたとかいううわさが流れているな。
ソースはきじょ板だったから、本当かどうかはわからないけど。

なるマサアイ、唖然呆然の物だな・・
管理責任者は、実父が連れてきたような東宮大夫だろう。
泣いて誤魔化しながらも、ナルマサの思うとおりにさせてやるのは、
まだまだバックが大きいからかな。

>>417
背後は徳雅の援護者でｲｲｺﾄ吹き込んで
皇室廃止させたいんだろ。

皇室に属していて最大に楽でおいしい思いをしてるのが
徳仁雅子だと思うし、あの人たちは世間一般に出たら
到底自分で食っていけるだけの人間とも思えないんだが、
なんでそんな人間が皇室廃止をもくろむのかようわからんのですが

>>403
自分に関して言えば、愛子さんには全く興味がないので、それについて反応したことはない。
ただそれだけ。
あなたが気になる一人かも知れないからレスしたけど、深読みも大変じゃのうと。
愛子さんがまともでないことは、彼女が一歳半くらいから気がついていた、今更。
東宮家の問題は「愛子さん」じゃ無かろう。彼女が皇位継承者というなら別だが。

小和田愛子さんに興味はないが、皇位継承者である悠仁殿下の行く末はいつも気に掛けている。

それから、両陛下擁護でも東宮擁護でもない人間がいるくらい念頭に置いて下さいね。

のび太ってふふんのあだ名だったんだって、既女スレで。
入内の責任者もあの辺か。

>>419
皇室を意のままにしたい勢力が天皇陛下を下げる。
しかし皇室は聖域、小物は弾かれる、OWDもろとも徳仁も。

>>410
そうだね。
ヤフオクについてはよく分からないけど、愛子さんの件については、
ＤＱＮ親の虐待に近いものを感じる。
実親に子どもを健全に育てる意思が全く希薄（＆その能力もない）なのに、
肉親である祖父母が「会う機会が少ない」とかで、孫に救いの手を差し伸べないのはどうにも解せない。
（両陛下は、愛子ちゃんの具体的な近況もご存知ないんだろうか？）
そりゃ愛子ちゃんは食事も与えられず、ゴミだらけのワンルームマンションに
閉じ込められるような事はないし、衣食住は充分満たしているから生命の危険はないのだが。

このままでは、次代には皇室不要論が起こりかねない。
皇室廃止して欲しくないから
なんとかして東宮即位を阻止したい、ましてや立后なんて論外
それには国民の後押しも必要だが、陛下の決断が不可欠。
早く内々に処理して、弟への譲位の道をつけてもらいたい。

これが皇室廃止論になるのか？
このまま東宮の即位立后を待つほうが廃止促進論者だろう。

人格否定発言
愛子不登校騒ぎ

また何か騒動を起こしそうな東宮家。

日本の皇室って、
なにか問題がおきても、
対処できるようにはなってないっていうところが、
不思議だな。
まあ、無責任主義で、
1300年〜1500年はやってきたわけだから、
仕方が無いか。

>>424
> このままでは、次代には皇室不要論が起こりかねない。
> 皇室廃止して欲しくないから
> なんとかして東宮即位を阻止したい、ましてや立后なんて論外
> それには国民の後押しも必要だが、陛下の決断が不可欠。
> 早く内々に処理して、弟への譲位の道をつけてもらいたい。
>
> これが皇室廃止論になるのか？
> このまま東宮の即位立后を待つほうが廃止促進論者だろう。

どうせ、消滅するでしょ。今のままでは後継者がごく少数。次の次の世代は男子一人だけだから。
それがいやだったら、今からでも皇太子と秋篠宮に側室を何人づつか持たせてバンバン子供産ませるしかないんだよ。

>>427
今の皇室典範では、
側室の子供は、
皇位継承権が無いのでは？
もちろん女子にも皇位継承権は無い。

>>393
>税金で生活してる雅子さんに「義務」は無いのでしょうか？
ございません。
ゆえに咎められるいわれもありません。

>>406
嫁や外戚や実権を持った政権に舐められるのは今に始ったことではありません。
今上陛下すら小沢に顎でこき使われました。
それでも一貫して「権威」として機能してきました。
なぜなら「権威」は天皇個人の立ち振る舞いではなく、血統と歴史がになっているからです。

>>429
同意。
別に公務をしなければならない、税金を自由に使ってはならないと言う決まりはない。
そう憲法なり何なりに明記されているならともかく、雅子さんは自由に出来る立場。

雅子さんの拒否する公務は、たぶん合理的じゃないからだと思う。
アメリカに留学され、ヨーロッパの社会にも詳しい理知的な雅子さんからすると、
どうしても許せないのかもしれないし。
そういうものは次代に廃止すればいいだけの話。

>>430
理知的な女性が、
食う寝る遊ぶの、合理的な毎日で満足しているのですね。
世間的には、嫌なことから逃げまわって、享楽的になり、
堕落した、変なおばさんにしか、見えませんがね。

高貴な身分にある人にはそれに伴う義務がある、というのは世界共通のこと。
東宮ご一家の享楽のみの生活は世界の王侯貴族社会では絶対に認められるものではない。
屋台祭りで気に入りの子どもを接待するより、ホームレスにスープの一杯でも配るのが高貴な人の姿というもの。

>>429,430を読むと
暗澹たる気持ちになるのでございます。

>>432
>高貴な身分にある人にはそれに伴う義務がある、というのは世界共通のこと。
いいえ、ノブレス・オブリージュはキリスト教文化圏の精神です、
日本の貴族にはありません。
日本で似たようなものを探すなら「武士道」ですがどの道貴族には関係ないです。

帝王学とやらを疎かにすると、特権だけを享受する様なものが出てくる。
誰も面と向かって批判しないし、どんな人間でも増長するでしょう。
親は放置、側近も服従、国民の声は聞こえないじゃぁね。
妻をもっとまともなをあてがっていたら、まだマシだったかも知れないが。
とこう書くと、
両陛下には責任がない！と飛んでくるわｗ
そうやって彼らを庇うから余計増長するの。

円高が一段と進むわ、株安だわ、製造業は海外移転がますます進むわ、
日本人はこれから先何をして食べていくのじゃ、
あんまりなことをしていると、皇族も自活をせよという声も挙がってくるでしょう当然。

>>434
グローバルな雅子様を持ち上げているくせに、都合よくキリスト教だの日本にはないだのほざくな。
現代の世界では上流社会の常識だろうが。貴族制度のないアメリカでも上流の人らの社会貢献は常識。
まったく擁護する者までがご都合主義とは同病相哀れむという奴か。

雅子の代弁をしてるのだね。
擁護してる者たちは。

>>436
逆に「皇室の伝統」を要求する人は、自堕落で無責任が日本の貴族の伝統である事を棚上げするんだからお互い様ですねｗ
あなた方にとって皇室の歴史は戦後７０年だけなんですか？

ちなみにアメリカは実質キリスト教国家ですし、聖書の言葉を杓子定規に記すなら「多く与えられたもの」であって王侯貴族に限定してはいません。

理知的な方が４７歳で回転木馬、乗りますか？
話題が食い物だけ、国民と触れ合いが皆無って
前代未聞の馬鹿妃なんですけど？

今の時代、
歴史と血統だけで、遊び暮らしている皇族など、国民の支持を得られるはずはない。
いてくれるだけでいいなんて言っているのは、信者だけ。
小和田雅子なんていう、史上最低のクズを入内させた時点で、
終わっているんだよ、皇室は。
入内させた人間が、回収責任を負っているのならともかく、
見て見ぬふりだもんな、終わっているよ。

しかも公務員だからクビにならないとか
法的に公務は好意でやってるとか
やってもやらなくてもいいなら、やらないとか・・・

でもさ
これから先、皇族が減っていくんだから
公務お出ましにも限界があるよね。

ほんと馬鹿妃だよねぇｗｗ
「アメリカに留学され、ヨーロッパの社会にも詳しい理知的な雅子さん」じゃなかったんじゃんｗ
どこにいるの理知的な雅子さんって。

詰まるところ、皇族の存在理由ってなんだろうと疑問符が付いてくるね。

>>443
彼女自身の脳内にしかいないんだろうね（笑・・・えない）　＞理知的な雅子さん
ああ、ひょっとしたら皇太子さんの目には見えているのかも

ID:KSBZIlSu
アンタは皇室廃止派の工作員だね？
皇室は秋篠宮殿下→悠仁親王殿下で安泰、悪あがきｽﾝﾅ。

週刊女性　9/14日号
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=170

雅子さま 愛子さま 夏休み〈ドタバタ日記〉　
原爆の日ランチ、夏祭りミクシィ流出、フェンディバッグバッシング、繰り返される日程変更…　
で、２学期は大丈夫？

>>438
＞自堕落で無責任が日本の貴族の伝統

まずこんなことを考えるのが日本人とは思えんがな。
現代の上流社会の義務とは元は聖書であっても世界共通の認識になっている。
普段グローバルグローバルと喚くくせにまるで見えていないんだな。

混雑する中、ヘラヘラ帰京したらしいよ、お荷物一家。

そもそも税金で食べさせてくれているという自覚をもって欲しい。
東宮夫婦やらの享楽を見せつけられるまでは、あまり気にしていなかったけどね。
質素を旨とした先帝と、以後の天皇家は全く異質だなと思う、
経済的に危機に瀕する国民が多い中で贅沢三昧出来る神経がもうね。
迷惑なお手振り公務など出なくていいから、大人しく慎ましくしていなさいよ、
せめて国民に迷惑を掛けないように。
とこんなこと言われるようになったらお仕舞いですね。

>>446
工作員だなんて、なんて名誉な事をｗ
で工作員って何をするの。
こんな板で愚民の感想を書くのが何かの活動に繋がるの？
馬鹿みたいですあなた。

＞＞合理的じゃないからいきなり仕事拒否？
子供じゃあるまいし。

>>450
もともと税金で食べてた公務員一家でしょ。
もらえる手当は余すところなくもらうのがこの一家の常識でしょ。
公僕なんて意識、持ったことないさ。

ところ変わっただけで、予算を使い尽くすだけよ。

>>446
よく読めば?　ちっとも、工作員には見えないよ。
まっとうな意見だわ。
聞く耳もたない、両陛下信者なのか何だか知らんが、短絡的過ぎるよ。
いくら秋篠宮や悠仁君がいても、先に来るのは、あの夫婦。
万が一、バカップルの在位が長く続けば、皇室の存在自体がやばくなる。
秋篠宮や悠仁君に、うまくつながっていくかどうかもわからない。
ナルが早く死ねば、とりあえずは、安泰かもしれんがね。

外務省の機密費疑惑はどうなったんでしょうね。
とことん調べつくして、皇太子妃の父は清廉潔白でしたの証明でもあったの？
小和田さんはかつてその中枢にいた人だし、かなりの高齢だというのに隠居もせず、
今もどこかの要職にあるんでしょ。いまだに公金で収入を得てるのか？

機密費といえば、仙石はたった二ヶ月で二億円の機密費使ったとか。
人の批判はするが、いざその立場になると自分も同じかそれ以上の悪さをする。
権力を持つと人間はおかしくなる。

>>448
グローバルスタンダードで言うのなら、
世界の王族は「長子優先」に傾いているよね。
でもそういうのは「他所は他所、内は内」なんでしょ？
都合が良い事を言っているのはどっちもどっちだｗ

>>432
>高貴な身分にある人にはそれに伴う義務がある、というのは世界共通のこと。
いいえ、ノブレス・オブリージュはキリスト教文化圏の精神です、
日本の貴族にはありません。
日本で似たようなものを探すなら「武士道」ですがどの道貴族には関係ないです。

二人組、来てるね。
「両陛下信者」？「権力」？？？
天皇陛下に信者も何もないわよ、シッポ出てるよ！！！！

皇室に権力は無い、あるのは権威だ。
信者がいるのは宗教団体、ｿｰkね。
緩やかに天皇制廃止に持って行こうとしているね。

>>457
何もかも世界共通にしてしまうのは各地域の文化否定だ。
社会貢献ができる人たちの弱者に対する世界共通の意識はあるべきだろう。
比較することがおかしいよ。

434 名前：朝まで名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/09/01(水) 19:40:44 ID:siiZUe7I
>>432
>高貴な身分にある人にはそれに伴う義務がある、というのは世界共通のこと。
いいえ、ノブレス・オブリージュはキリスト教文化圏の精神です、
日本の貴族にはありません。
日本で似たようなものを探すなら「武士道」ですがどの道貴族には関係ないです。


458 名前：朝まで名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/09/01(水) 21:49:50 ID:hO17TNH+
>>432
>高貴な身分にある人にはそれに伴う義務がある、というのは世界共通のこと。
いいえ、ノブレス・オブリージュはキリスト教文化圏の精神です、
日本の貴族にはありません。
日本で似たようなものを探すなら「武士道」ですがどの道貴族には関係ないです。


↑　なんで同じこと書いてるんだよ。

日本にだって、貧しい人に施しをするための施設「悲田院」、医療施設である
「施薬院」を設置した光明皇后のような方はいらっしゃいますよ。
美化されて伝説化されている部分もあるかもしれないけど、慈悲深く社会貢献する皇后が
日本の理想の皇后だから語り継がれてきたんでしょう。

これだけダメダメだと
誰があんなの入れたんだよ、と文句も言いたくなる。

>>426
同意
側室がいなくなった時点で皇統の危機がくるのはわかってたし、
色々なことがどんどん変化したのにそれに伴う制度が全くできていないのが
驚き

>>450
それを言うなら、もう皇族などいないほうがベストだということですか？

>>443
利(己)痴的な雅子さんしかいませんね。

ﾃｰﾐｽで「皇室廃止派が東宮を支持」と書いた。
雅子暴走で喜び、あおるのはヤツら。
徳雅は知らずに担がれただけのお馬鹿。

>>461
ある“べき”かどうかならあるべきなんだろうね、そういう意識。
今までの日本には無いからこれから根付かせよう。

今の日本は　弱者＝生保＝寄生虫　って意識の方が強いみたいだけどね。

>>463
奈良時代の人が今なお語り継がれているって事は、
それだけ特異な存在だったって事ですよね。

初めての皇族外皇后でしたっけ？
美智子様みたいに色々気張らないといけなかったんでしょうね。

>>465
側室はいなくてもかまわないんだよ。
乳幼児の死亡率が高かった時代には多くの子を産む必要があったが、
戦後65年間皇族の子供が成人前に死亡した例は皆無だ。
一般家庭より少し多めに子供を生むか、
安全な(体外受精に因らない)男女産み分け方を試みるかすれば良い。

夫との同衾を拒否するような妃や出産を忌避するような妃を迎えなければ済む話。

>>441
それが事実なんだからしょうがない。
君が愛した皇室は、最初からそういう所です。

>>471
確かに死亡率のこともありますね。
でも、子供は作れば必ずしも授かるわけではないですし、
そう簡単に男児を産める人ばかりではないと思うんですがね

本当に綱渡りでここまで来た

考えたくないけど
男性不妊の場合だってあるでしょ？
どうなるの？
それとも悠仁さまの時代には、医療が進んで解決？

側室がいた方が、正室にとってもメリットがあるんだよね。
身分をわきまえた側室が男児を産んでくれれば、とりあえず正室の座はキープできる。
身分の差をみせつけつつ、ゆっくり男児出産に挑戦するもよし、側室の子を養子に迎えて
手元で養育するもよし。

側室がいない場合は、世継ぎが生まれなければ殿様が「離縁して新しく室を迎える」という
大どんでん返しの選択をする可能性がゼロではない。

昭和天皇も香淳皇后に
男児ができなくても弟達がいるからって言って
慰めたけど

香淳皇后が男子を産まなかったら
皇室終了になってたかもしれないよね
今の状況だったら

弟達に男子はできたけど、その先がいないわけで
香淳皇后が頑張ったから
今は男子が３人でつなげる。

側室をと連呼しているけれど、大奥という日本版ハーレムを抱えていた
徳川家は、何回傍系の家康公からの男系男子を世継ぎにしましたかね。

双系主義だった英王室でさえ、直系が絶えたあと傍系親族だった
現ウィンザー家にドイツから来てもらっていますよね。

側室がいようが、双系だろうが直系だけで繋いでいくのが不可能な
事なのは歴史上の事実が明白に証明している。

同族でも環境の違うところで生命を得た傍系も、皇統の繋ぎ手として
加えないと側室制度も双系もいずれは行き詰りが来るだろう。

明治以前の皇室は上記の愚に左右されない優れた継承方式だったのだが
かえすがえすも、明治政府のおかした誤ちは大きいと今さらながら思います。

皇室は、傍系の男子が、
男子の絶えたそれ以前の天皇家を継承してきたんだよね。

かえすがえすも、失われた10年が悔やまれる。
皇統は預かり物。次へ繋ぐという大切な役目を背負っているのに
誰が自粛した自粛させたにせよ、結局それを黙認したのは事実。
東宮に遠慮せず皇室繁栄の為にと宮家に万全のバックアップをしなかった。
この一点において今上の責任は大きい。

なんとか次代をやりすごし、悠仁親王の時代まで持ちこたえて欲しい。
そして悠仁殿下に男の子が授かることを祈るしかない。

>>473
> でも、子供は作れば必ずしも授かるわけではないですし、
> そう簡単に男児を産める人ばかりではないと思うんですがね

そう言うのを「屁理屈」と言う。
この50年を見ても周産期医療の発達の目覚ましさは誰もが認めるところ。
紀子様の前置胎盤だって50年前の医療なら命を落としている。
それが無事にご出産あそばされ母子ともにお健やかでいらっしゃる。

三人姉妹とか四人兄弟とかそこらを見渡せば普通にいる。
二人続けて男児、女児の家だっていくらでもある。
ここ30年ほどの皇室に「たまたま」女子ばかりの家が集中しただけ。
皇室に男子が生まれにくいなんて科学的根拠はありません。

皇族のカップルに不妊症のカップルがいたら、
該当カップルは治療に励んで他家も頑張れば良いんですよ。
やる気もないのに主役の座は手放さないなんて、非常識な妃がいなければ済む話。

まあ、香淳はイジメをしたけど皇統に貢献した。
美談も語り継がれている。
小和田雅子？平成馬鹿列伝で語り継がれる恥女。

将来どんな風に評されるのか興味ある。
映画化もされるかな。
まあその頃には私も此の世にはいないだろうが。

>>479
皇統より、
長男夫婦の精神的負担や紀子さんへのバッシングを恐れたために
秋篠宮夫婦の妊娠を制限する空気を作った今上天皇夫婦。
親も親だよ。
今上天皇夫婦は今の地位にしがみついてないで
できるものなら即刻、秋篠宮に譲位してもらいたいくらい。

>>480
屁理屈ですか・・・
そうかもしれません。もし議論にならないレスをしているなら
申し訳ないです
それから、皇族に男児が生まれにくいと言ったわけではないです
誤解させてすみません。
>>480さんは、側室制度を廃止しても皇統の危機はこないというお考えですね？
私は雅子さまのような認識の薄い方は論外として、危機はありうると思っているのですが

>>483
それはソースありますか？
前は違う結論が出ていたんですが

天皇はある種の生贄だからね。
この制度を続けていくことは、我々はいつまで生贄を捧げ続けていくのかということだから。
もう可哀想だとか、そういうものは必要ないと考える人が多くなれば、廃止になるでしょう。
（すでに皇太子妃に関してはそのように考える人も多いことだし）

また、その継承には信仰も絡んでいるし。
天皇霊が宿る、宿らないとか、神の御加護があるなら跡継ぎを授けられるはずだとか。
悠仁殿下だって、英霊のお許しがやっと出たのだと囁かれた。両陛下がサイパンまで頭を下げに行き、
当時の小泉首相が終戦記念日に靖国参拝してやっと赦されたと。
（水俣の慰霊をしていない東宮に跡継ぎができるはずないとか、よく言われることですが）
こんな考え方がある以上、傍系継承なんか今から用意する必要ないと反発も出るでしょうね。

結局、廃太子も後継者問題も、異論噴出で何一つ決めることが出来ないのが現状ですよ。

異論唱えてるのはｿｰｶと汚和田だけ。
皇統は今上→秋篠宮殿下→悠仁親王殿下
なんの変わりもなく継がれていきます。

今上→皇太子殿下→秋篠宮殿下→悠仁親王殿下　ですよ。

皇統は今上→秋篠宮殿下→悠仁親王殿下
なんの変わりもなく継がれていきます。

側室制度も、双系主義も行き詰まる時は行き詰るという事を
歴史の事実が証明している。
それなのに、側室が許されない時代になったから
双系（女帝）にすれば、皇室はつつがなく続いていくと
声高に主張する某漫画家。
この某漫画家の女帝主張の裏側には何があるのだろうか。

>>489
ご唱和ありがとうございます。

>皇統は今上→秋篠宮殿下→悠仁親王殿下
という夢を見たいらしい。
希望的観測だけで未来を見る大日本帝国病、又は民主病患者は困ったものです。

別に民草にどういわれようが歴史に名を残したら勝ちだよ。
澁澤の「世界悪女物語」に出るぐらいになれれば勝ち。
後世に影響とか与えられるし、いつまでも人々に受け継がれる。
いいじゃん、豪放磊落。

日の出づる処の天子？


本当は撫で肩のただのおっさんじゃんｗ


はやく天皇制なんて無くせばいいのに


ようするにただの国お荷物ジャンｗｗｗ


いまはもう形骸化した天皇制なんて誰も求めてないっつうのｗｗ


国として日本はもう終わってると思うｗｗ

終わってるのはアンタ。
目に見えないものが本物だって日本人は知ってるよ。
わかんないアンタはちうごく？へんこく？

>>495
楯ねｗ

>>493
その割には、引きこもったり、精神をわずらったり、
小物感が漂う所がいまいちなんだよねww

「小物」だし、下品だし、俗っぽいし、低能だし、なんだか見ているとひたすら情けないんだよ、あの女性。
動物的欲求が高くて人間度の低い女性が、もっとも高貴な家柄に嫁いで、そのギャップにぎゃあぎゃあ
騒いで好き勝手しているだけのことでしょう？　歴史に名を残すなんて、そんなレベルじゃない。

豪放磊落とは度量が大きいという意味だよね。東宮のどこに度量の大きい人がいるんだｗ
公人として責務も果たさず、民に心寄せることもせず
辻褄の合わない嘘をつき、子どもであろうと容赦なく吊るし上げ
ただ己の欲望にのみ忠実な愚かな人だろうに。

>>459>>460
実体を見ましょう。
法的には、権力がないが権威があるのが正しいのかも知れませんが、
現実は真逆ですよ。
権力があるから好き放題。
彼らに権力がないとは言わないで下さい。権力があるから何でも強い希望が通り
破廉恥なことが出来るんでしょう。
ああいうのを権威とは言わない。
自発的に服従させるのと、強制的に服従させるの違いが、権威と権力の違いだ相ですが、
今やっていることは強制的に周囲を服従させているでしょう？
すなわち権力の行使をしているわけです。
理想ではなくて現実を見て、糺すところは糺さないと、皇室不要論は広がるよ。
経済困窮する国民が多い中、あんな皇族を見たら不満は広がる。
それが当たり前の国民感情じゃないかな。
天皇家は危機感を持たなさすぎる。
皇統断絶の危機、存亡の危機に対しての危機感がない。
ま浩宮で終わりでいいと思っているなら、仕方がないけど。

>>492
同意。

今上も秋篠宮も皇室廃止論を危惧しているし、秋篠宮はかなりの覚悟もしていそうだけどな・・・
見えないところで東宮側に色々言っているが、東宮OWD派がスルーしているだけだろう
しかし暗盆一家にあんな豪遊を許しているあたりでもう今上には期待できない。

マサコが来てから「開かれた皇室」→「開かれすぎてガバガバになりますたｗ」
このくらい堕ちた。

>>500
明治になってから、
天皇制は、無能の王を想定してないだろ？
大正天皇は病弱だったらしいけど、
無能ではなかったらしい。

2011年国際司法裁判所（ICJ）裁判官選挙における候補としての小和田恆(ひさし)氏の指名決定
平成22年9月1日

1.本1日（水曜日），日本の常設司法裁判所国別裁判官団は，2011年秋に国連総会および安全保障理事会において行われる
国際司法裁判所（ICJ）裁判官選挙の候補として，小和田恆(ひさし)現ICJ所長（略歴別添(PDF)）を再び指名することを
決定しました。
2.日本の国別裁判官団は，2011年秋のICJ裁判官選挙を控え，最高裁判所長官，東大総長等の意見を求めつつ検討を行い
ました（注）。その結果，国際的に認められた国際法の権威であり，豊富な外交実務経験を有し，さらに，2003年以来
ICJ判事（2009年からは所長）として実務経験豊かな小和田恆氏が引き続きICJ判事を務めることが適当と判断した上
，同氏を2011年選挙の候補として指名することを正式に決定し，9月1日その旨日本の国別裁判官団から岡田克也外務大臣
に対し通知がなされました。
3.ICJの重要性にかんがみ、裁判官のポストを恒常的に維持していくことは日本の国益にも合致するものであり，今後
外務省として各国に対して積極的に支持要請を行うこととなります。
（注）　国際司法裁判所裁判官選挙の候補者の指名は，各国政府ではなく，国際紛争の平和的処理に関する1907年の
ヘーグ条約に基づく常設司法裁判所国別裁判官団が行うこととなっている（国際司法裁判所規程第4条。日本の裁判官団は，
山本草二判事，安藤仁介判事，小和田恆判事，柳井俊二判事の四氏。）。また，国別裁判官団は，指名を行うに先立ち，
自国の司法界，最高裁判所および法学界の意見を求めるよう勧告されており（同規程第6条），日本の国別裁判官団は，
日本出身の候補を指名するに先立ち，最高裁判所長官，東大総長等の意見を求めてきている。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/9/0901_01.html

徳マサが静養から帰るとスレが荒れるなあ。
静養中は静かなのに・・・

そうでもなかったような。
夜中とか早朝とか・・・

別に荒れてはいない。

明らかにバカなのは来ていたな。
「別に怒られていないんだから、雅子さんたちは何をしてもよい」とか
言っていたのとか。

ああーあれか。

某漫画家の信奉者とかかな？

>>508
あれは両陛下が放置しているのを皮肉ってるんだよ
天皇皇后が良しとしているんだから問題なしだと。
放置状態の肯定＝東宮擁護になるってこと。

好きなことー贅沢、グルメ、ブランド品、特権、静養、遊び
嫌いなことー清貧、忍耐、感謝、気配り、気遣い、公務

>>511
今上側の擁護側に立てば、
皇室に決定権が一切無い以上仕方が無いってことだね。
室町幕府の前期までは、
治天の君とか上皇とか、
武家の将軍家などとの協議とかの方法があった。

付け足せば、
鎌倉幕府との承久の乱の争いの中から、
天皇家を超える治天の権力を、
鎌倉幕府の執権家得宗家に、
事実上認めてしまった事例もあったわけだからね。

付け足せば、
現在は小和田外務省陣営に宮内庁がのっとられ
陛下の意向は通りません。

>>511
前スレがもし見られるなら、ID:xXyma2Gsを抽出してみ。
皮肉とかそういう高度なレベルじゃなくて、単なるバカってことが
分かるから。

>>500
「天皇には権力は無く、それゆえ責任も無い」
ってシステムは明治憲法から変わってない。
「実は皇族にも権力があり、その責任を問われる」
と言うのなら明治〜昭和天皇も権力を持ち責任があったということになる。
過去に遡って昭和天皇の戦争責任問われちゃいますね。

まさか「明治〜昭和天皇は権威であって権力を行使したわけじゃ無い」
とか主観でどうとでもなることを言い張ったりはしませんよね？

とにかく、お辞儀もお礼も何もできないのに
異性に色目を使うことだけできるこの子が女児で本当に良かった。
男児なら大変なことになってるよ。

下手したら御落胤がわらわらと・・・だね。

>>391
皇太子に犯罪の片棒かつがせて、刑事訴追ものにすれば廃太子は確実なのでは？
日本の皇室のお宝を中国に売ったとか、モンゴル大使館へお忍びで行く目的は
不正送金の金運び屋してたから　とか　
ヤフオク流出でも、重要なものを流させて、
仲介業者が「皇太子様からのご依頼です」とはっきり証言させるレベルで　

そしたら犯罪人の妻として皇室に残らないでしょ　雅子さんはすぐ離婚すると思うよ

ただじゃ離婚しないね。
最低10億は要求しそうな小和田家

>>521
そしたら静養カレンダーと公務表を出せばいい。
どれだけ休んで遊んで働かなかったか、損害請求しちゃる。

マジで皇族として働いたのって１７年間で半年くらいだろ？

>>523
入内前もタトム休んでたし、入内してから風邪のようなものとか、
やたら休んでた。もともと公務は、他の皇族より朝遅くはじまる設定になってたし、
静養の多さは子作りのためかと思うほど多かった。

働いた日が半年の日数しかないと思います。

それではここでお約束。
「公務は仕事ではありません」

公務は仕事ではなく、皇室が日本の国の為に果たす　役　割　です。
建物をたてたり土木工事などをする前に、神主さんに地鎮祭をお願いするのと
同じような意味で、行事や祭典の弥栄や慰霊祭が皇族の方によって
より祈念されるようにおでまし願うものなのです。

仕事とも言えるでしょうが、皇族にしか務まらない大切な役割ですと再度強調しておきます。

公務・・・公のために務める。
公勤じゃありません・・・皇族が出席することで威厳がもたれる。
皇族が公のために良いと思う、お墨付きということで。

祭祀だけやってればいいじゃないの。
国、国民の為に祈る。
あと、勤労奉仕団に挨拶。

それ以外は、誕生日参賀や一般参賀で
お元気な姿を見せてくれればいいよ。
もちろん、誕生日や新年映像は今までどおり見せてｗ

皇族は公務で元気な姿と品位のある会話をしてくれればいい。
変でぃなんか持たなきゃ、品が保てない人なんか見たくない。
祭祀なんかやるわけないじゃんか、神社が汚れるわ！！

>>521
すぐ弁護士つけると思う。

・自由を奪われた(人権侵害)
・皇室外交させてくれると騙された(詐欺)
・子供を産むことを期待された(女性蔑視)
・人格否定された(人権侵害)
・ノイローゼにさせられた(パワハラ)
・法律で定められていない公務を強要された(個人の自由の侵害)

と訴えを起こすかも。

>>531
皇族には名字が無いし人権も無いんだけど？？
いわばガラス張りの器の金魚。

>>527-530
どういう理想を抱こうと自由だけど、現実はそうじゃ無いんだからしょうがない。

勝手に描いた理想と違ったからって文句いうのは筋違いですよ。

・自由を奪われた(人権侵害)＝なんで離婚しなかった？
・皇室外交させてくれると騙された(詐欺)＝親善の間違い。
・子供を産むことを期待された(女性蔑視)＝産むのは女性の権利
・人格否定された(人権侵害)＝その事実を証言してくださいね。
・ノイローゼにさせられた(パワハラ)＝入院しましたか？
・法律で定められていない公務を強要された(個人の自由の侵害)
＝＝皇族には人権も選挙権も職業選択の自由もありません。

入院加療もせず、大笑い医師団会見文を出し
大手を振って私的外出、実家面々を同行させ
私利私欲のために皇室の物を売り飛ばす・・・出て行け！！

早く離婚裁判、起こしましょうよ、小和田雅子ｻﾝ。
そして日頃のｱﾚｺﾚの不満をブチまけましょうよ。
日本国民の誰もがあきれかえる言い草でやってください。

「とんでもない女」
一言でいえば、そういう感じだ、雅子さん。

はい結論。
天皇家は税金を返上し、自力で生きていくこと。
神社の頭領的生き方でよい。
ど庶民が天皇家を乗っ取り無様なさまを見せられるのは、もう結構。

ID:kxLV3sdM=ID:5dzrucwT=ID:U6n/dm5M=ID:KSBZIlSu=ID:G7KZgjtc

>>538
そうなることを自称庶民の王とやらが望んでいるんだろ。

>>540
あの自称庶民の王とかいうお方ですね。
あの人たちの全盛期だね。
テレビ、芸能（特にお笑い系）、
政治などでも、いまや全盛時代でしょ？

なんで、雅子一人の問題を皇室全般に広げるんだよ！
今上天皇の生き方は、まさに国民全員をひとしくお導きくださる見事なものじゃないか！

もうね、あの人達は時間に迫られちゃってるんですよ。
だから焦って地金を出し始めた。

ま、幼な子の成長を計算に入れてないような、杜撰極まりない
計画だったわけですけれどね。

それとも、計画の立案者には、愛子さんに関する正確な情報が
与えられていなかったのかしら？

なら、内輪揉めに留めて下さいな。

◆案内◆

こういったスレがありますよ
東宮を処分出来ない両陛下に不満を抱くスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1268380475/

皇室廃止派には気を付けましょう。
徳マサ問題と陛下は関係ありません。
タトム省とｓ−カの仕業です、徳仁を廃太子すればいいこと。

>>542
天皇陛下が日本と日本人の統合の象徴なのは、
人となりや立ち振る舞いではなく血統、家柄に由っているのです。
生き方によって国民を導く見事な人が必要ならそういう人を選べるようにしないといけない。
共和制国家にでも移住したら良いよ。

>>546
国民が皇室を敬うのは、どんなときも国と民の安寧を祈ってくださる姿勢があるからだよ。
血統と家柄だけで日本人の心を纏めることはできない。

>>547
皇室が大昔に「国が混乱する易姓革命繋がるから」と捨てた徳の観念を取り戻したいのですか？
少なくとも千年以上「血統と家柄だけ」で日本人の心を纏めてきたのですよ。

>>548
ただの血統と家柄じゃなく、昔はどの家にもあった神棚に繋がる血統と家柄だったからでは？

>>549
そうですよ、そして神棚に繋がる血統と家系なのは皇太子だって同じです。

つまり家に神棚を置かなくなった国民の方が変わったって事ですね。
神武天皇から繋がる血統に不平不満を言うなら日本から出て行けば良いのに。
日本は国籍離脱の自由を認めてますよ。

親が信用できない為、不仲。兄弟は多重債務者で親にタカリまくり。
その兄弟には、悲惨な目に遭わされた。現在失業中。友達無し。
人付き合いが根本的に駄目。運動神経ダメ、自転車にも乗れない。
生きがい無し。死に場所も無し。

雅子さん、身分が違うので思っても無駄だけど、あなたがうらやましい。
いつも何かしら遊びを計画して次々と楽しんでいらっしゃる。
その前向きな姿勢と図太い意思がうらやましい。

楽しんでいるとは思えないね。
前向きでもないし。
彼女には人生を前向きに楽しむ能力が欠落している。
だから、きわめて俗な楽しみを求めて右往左往しているけれど、
それが真の充足にはつながっていないと思う。
だから太るし、だから精神がおかしいし、だから子供も不登校になる。

＞＞５４７賛成。　それが現在の皇室の存在意義とおもう。
雅子妃はそれを破壊しているから皇室に関心のなかった人たちまで
怒りだしたわけでしょう。

>>550
廃された皇太子が皆無だったのなら血統のみが後継者の資格と言える。
皇室の姿勢は大昔から民の竈の煙を気遣うことだったのでは？
その姿勢がない後継者を皇室自体が排除してきたのも今日まで残ってこれた一因だと思う。

>>554
廃される理由が外戚を含めた権力闘争の結果であることもある。
そういうのが起こって混乱しないように生まれた順で固定されてるんです。

天皇家が自分達を大切にしないんだから国民に大切に思われなくても仕方がない。
一億なん千万の内の何人が今の天皇家の事を思っているだろうか。
ここでちょっとかけば廃止派と排除される人は、その何人の内に入るのだから、
少しは大事にして頂戴ｗ
現実を見れば、国民の安寧は天皇に祈って貰って得られるものではない。
政治の力と自分の生きる力の両方によって得られる。
これが現実である。
ただその存在が有り難いと思っていた国民を裏切っていることに、天皇家の方々は
もう気づくべきであろう、幾ら鈍くても。

８月６日に愛子さんの友達家族招いてランチ、はヤバイ。
それだけでもアイタタだが、クルーズはマスコミに気づかれなかったら
やる気マンマンだったぽいね。
愛子さまは、両親から日本のこういう悲劇の歴史を教わらないまま
大きくなるのだろうか。
どこぞの遊園地でも愛子さまはふてくされた態度取ってたようだし。
もうダメだ。早く何とかしないと…。

>>556
＞現実を見れば、国民の安寧は天皇に祈って貰って得られるものではない。
＞政治の力と自分の生きる力の両方によって得られる。
＞これが現実である。

明治以来の皇国史観と、
国家神道の祈りによって、
国民の安寧が得られたというのが、
現実は誤解だったということに、
そろそろ日本国民も気がつかないと。
左翼思想や社会主義が、
ソ連や中国共産党という壮大な実験の失敗および、
これから失敗になるであろう状況の中で、
いまだに、安保世代や団塊の世代が、
左翼思想や社会主義に幻想を抱いているけれども、
国民の安寧は政治や国際政治の力のバランスと、
個人個人の生きる力によってしか、
得られないのであるということであろう。

じゃ、皇室の親善外交は友好親善にどれぐらい効果のあるものなの？
政治と外交(外交官の実務)で決まるなら全然意味ないわけ？

>>559
友好親善に、は消し忘れ
失礼！

こじれていた問題が皇族が訪問したら纏まった、なんて無いよ。
話が纏まったり友好が確保されている所にだけ行く。
せいぜい飾り付けくらいの効果しかない。
「アメリカ大統領でもホワイトタイで出迎える」とかを自慢するけどそれでなんか良い事ありますか？

>>561
友好関係があるところしか行かないものね。
中国みたいに、友好関係があったのに、
�ｹ小平さんがしんでしまったら、
反日暴動に火がつくような国には本来は行かないはず。

あーそーいやー、
昭和天皇が中国に行って中国が国際社会に復帰したんだっけ？
日本にとっては何の益も無いが。

100人の外交官より
皇族１人が行った方が
どれだけ日本の為になるかって
皇室本とかに、よく書かれてるよね。

>>560
なるほどねえ

>>561さんへでした。

>>561
皇室外交はある種の雰囲気作りのためだからねえ。

大統領がホワイトタイで出迎えるなら、アメリカ国民に対して、日本は
それほどまでに格の高いものを保有しているのだなあと印象付ける
ことが出来る。
文化において徳のある国だと国際社会にアピールするわけだから、
損か得かで言えば、得に間違いない。

>>563
昭和天皇ではなくて、今上です。中国訪問は。

皇族はそもそも外交なんてしてはいけないし。
いつも時の政府の都合のいいように利用される存在だから。
中国訪問では、今上は少し自分の意志を表示したのかな。
「自分は行きたい」とか。

>>568
今上の中国訪問つまり、
訪中は、その後の反日活動や、
反日暴動を見た今上が、
『私の訪問はなんだったんだろう？』（文章要約）
と、残念な思いを述べたとかいうのが、
どこかの新聞で出ていたような記憶がある。

文藝春秋にも
何方かが書いてたような

本当に行って良かったのか
私の訪問は良かった事だったんだろうかって思ったとのこと。

天皇陛下とダライラマ猊下の会見を実現したいものだ

>>571
チャイナに対する外交的牽制球ということか。

普段は「皇室外交は外交官千人分の威力」と誇り、
その皇室外交に何の成果も無ければ「皇室は外交などできない」と言い張る。
まるで「良い事があれば信心のお陰」「悪いことがあれば信心が足りない」って宗教みたいｗ

英語に堪能で海外生活経験のある雅子さんが外交するのが一番良いってことになる。
やっぱ英語が堪能ってのはでかいと思うぞ。
ぎすぎすしないで住み分ければいいんだよ。
皇太子さま＆雅子さま＝欧米・ロシア・中東担当
秋篠宮家＝アジア・アフリカ・南米担当
って感じにするとしっくりいきそう。

　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

英語に堪能・・・ねぇ。
「ﾁｮﾏﾃﾖ、これに名前書け」だったっけ？

>>574
日本語で気の利いたこと一つ言えない人が、何語が喋れて外交なんかできますかいな。
それにね、英語が堪能って言うけどホントのところどうなんでしょう。
すばらしい英語でのスピーチや、会話の映像見たことないんですけど、あったら教えてください。

外交には必ず自国語で通訳付き。
なんで外務省にいて、知らないとでも？
会話は全部記録してますよ、ﾌﾞﾛｰｸﾝでしゃべられてもねえ。

親善なのよねあくまで。
それを皇室ジャーナリストなんかが、皇室外交はなんたら、と囃すものだから、
雅子さんは釣られたみたい。
もっとも、彼女は外交というより海外旅行が出来ればいい程度と踏んでの事だったと思う。
まぁいずれにしても、皇室には不向きだったのは、その生い立ちや経歴を見れば
わかるってもので。
植物も挿し木するのは難しいから。なんにでも出来るってもんじゃない。
平民では問題ありといえば、差別するな見たいな批判が帰ってくるけど、そんなのと違うんだけどね。
「家」を背負っていない人にはわからないかな。


昨晩は人格否定、女帝容認会議設置のころの、特集号を少し読んだ。

人格否定発言後の、皇太子の骨抜き弁明について
どう思いましたか？

>>574
●●雅子さま英語ご堪能メッキ剥落●●

『English Journal』2008年11月号（ヘイリーさんの大きな顔写真が表紙）
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1225897331546.jpg
Hayley Westenraロングインタビューp48-49
A Royal Stir（やんごとなき珍事）

2005年6月4日のコンサートを皇太子夫妻が鑑賞して、その後歓談したことについて：
・来ると言う予告はあったが、始まるまで来るか来ないかわからなかった（いつものことながら迷惑）
・二人とも「lovely」だった（とりあえず褒めておく時の無難で典型的な言葉）
・警備がすごかった
・ヘイリーが「protocol」に従って歓談を終わらせようとしたら
But on the second knock, I was like“Oh”, you know,
“Thank you very much. Um, I'd better, better be going. I'd better let you go.”
And they're like,“Oh, no, oh, wait, we want you to sign something for us!”
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
And so, I thought, “OK, well, I'll, I'll hang around then, and, um, better sign,”you know,
“Better do as they say.”And, um, not knowing that I was, you know, creating quite a stir outside.
サインねだりの対訳「いえいえ、ちょっと待って、何かにサインをしてちょうだい！」
と言われ、ちょっと時間が長引いてしまったら、ドア向こうの警備がパニックになってしまった、という話。

マスコミから外務省で美しく正確な英語を話す、と宣伝されてた雅子だが、
・人にものを頼むときに「May I・・・」や「Would you・・・」を使うという初歩の初歩ができない
・signは書類に署名する場合に使い、有名人のサインならautographを使う（これも超初級）を知らなかった
という、帰国子女ではありえない英語のレベルの低さが判明。

※雅子英語ﾏｻｸﾞﾘｯｼｭが変だと分かる傍証「一足遅れのクリスマスカード」
　家族に“sincerely”は普通用いない。欧米通気取りだが、25日過ぎのクリスマスカードは欧米世界では有り得ない。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070118214128.jpg

日本で常識のかけらもない奴が、海外行って突然常識人になるわけがない。

>>578
＞平民では問題ありといえば、差別するな見たいな批判が帰ってくるけど、そんなのと違うんだけどね。
＞「家」を背負っていない人にはわからないかな。

雅子さんは背負うほどのものが無い家の出だとさんざん検証されてます。
むしろ、切り捨てたい歴史でしょう。

皇后さま父方、代々篤志家で知られた地方の旧家。
秋篠宮妃の父方も同じく、紀州藩史には名前が残されている庄屋。
他宮家の妃方とて同様にただのド庶民の家系ではありません。

雅子さんが認められたのは、ハーバード大を優等程度で卒業して
東大に編入、外務省で優秀な働きぶりだったという作られまくった虚像のみでだった。
虚像を信じた側は、まあ　優　秀　なのだからいいかと大甘ちゃんだったのが責められる
ところかもしれないが、騙したほうと騙されたほうどちらに罪がある？

ここには、騙したほうより騙されたほうが悪いとおおっぴらに主張する人もくるけどね。

もうやだ　徳仁が皇太子を辞めてほしい　本当にもうあきれ果てた
23日間静養なんてありえない　本当にはずかしい人間だと思う
皇室は日本の道徳だと思っていたのに、今は、あんなふうになっちゃだめの
だめ人間のお手本になってると思う。学校行かない、好きな授業しか出ないわがまま
ブランド物をかいまくり、贅沢三昧、嫁に言われるままにご機嫌とって、操り人形になる男

本当にもうやだ。どうして日本にこんな皇族がいるの？　おかしいでしょ

だから国民が声を上げて抗議しなくてはなりません。
秋篠宮殿下がおられますから、そちらで後継されて
いけばいいことです。

>>583
>皇室は日本の道徳だと思っていたのに
違うよ。
歴史的に見れば皇室、朝廷、禁裏はどちらかと言えば道徳的観念に欠けているところだよ。
贅沢三昧だって別に珍しくは無い。
稀にその贅沢三昧を文化、芸術にまで昇華する人間もいるし、
歴史は長いからその「稀」だけ集めても結構な数になるけど、
後世に何も残さずただ「贅沢三昧」なだけで歴史に消える人間の方が多かったろうさ。
つまり、日本にこんな皇族がいるのは何にもおかしくない。
むしろ予定調和ですｗ

>>584
誰かの意思で操作されないのが皇室制度のメリットらしいですよ。
皇室支持者が言い張ってました。
昔。

>>582
いつか、突然現れて美智子も雅子も紀子も皆ダメだと書いていた人がいた。
貴族社会宮家レベルから言えば、そうなるでしょう。
雅子など論外ですよ。
論外が入れるような庶民天皇家にしたのはなんの為？

別に皇室は道徳の見本で無くていいから、
自力で生きていった方が、皇族のため国民の為になるのではないかな。
税金で好き放題するから批判も起きるわけで、
大昔は皇族など庶民と全く縁がなかったから、批判のしようもなかった。
それにつましく貧しく生きていたわけでしょ。
原点回帰したらいいね。

>>587
好きで慎ましく貧しく生きてたんじゃなくて、
幕府に財源奪われてたからそう生きざるを得なかっただけ。
金がある時代は普通に贅沢してるよ。

皇室は国民の総意でできています。
要らないと言えば要らなくなります。
徳仁は廃太子すべき。

>>586
両陛下がＯＫしちゃったからなー
それがすべての間違えだ
雅子さんはあきらめるように説得して９２さんでいくべきだった
両陛下は皇太子の倍ぐらい生きていながら何考えてんだろうね
税金で養うのはやめたほうがいいには賛成
別の収入源を考えたほうがいいと私も思う

一番最初に飢えて死ぬのは徳一家。

やっぱり長男がかわいいのが理由なのかな？
あんな嫁もらうのを許したのも、長男にも好きな人と結婚させてやりたいから。
あんな嫁に厳しくしないのも、きつくあたれば長男の立場が悪くなるから。

将来のことだって、跡継ぎも公務も何もかも次男夫婦に苦労かけて
どうしても長男優先。そりゃあ現状では次の天皇って決まってるし
上下関係・序列のハッキリした世界だけど
実際、天皇があんな嫁になめられて口答えされ手も足も出ない状態。
皇室の評判を落とす一方の長男がそんなに大事なのかね？

自分ちの長男よりも皇室のほうを大事にして欲しいよ。

>>591
普通に世間に放り出されたら、
生活力がまるでない御一家だね。
けど、利用価値だけはあるので
怪しいところに担がれると思う。

>「皇室外交は外交官千人分の威力」
粗相した場合は外交官千人分のダメージになるはずだが
あまりそのことは指摘されないんだな。

>>594
そういう場合は「立憲君主の言動で不利益が発生することは無い（ッｷﾘ」って言い張りますｗ

本人が雅子さんじゃなきゃ嫌だっつうてゴネまくってるのに
かの方を推しても仕方なかろう。
気持ちの無いもんに無理強いしても、かの方が犠牲になる不幸な結婚になるだけだ。

皇族として指導したあげくが「人格否定」だったのだろうし
何故か？あれで一気にマスコミはじめ情に弱い国民は皇太子夫妻擁護についたし
それもいまになってやっと東宮＆Ｍ＆ｶﾝｷﾘ脚本の、人格否定と称した情弱洗脳作戦から
脱却しつつあるところかなくらいだしね。

やっとローになった状態かな？と思える現時点で、あれこれ批判するのは早計だと思っているが
個人的に今年の陛下のお誕生日発表あたりが判断の山場になるかもしれない。

>>585
現在の皇室は、
皇室典範とかで、
政治勢力が皇位継承に介入できないようになっているとか、
なんとかかんたら。

>>573
案外どこかの宗教と、
似ている部分があるわけだな。
いいことは、信心のおかげ。
悪いことは、信心が足りなかった。

じゃぁ、自分たちで質素に出来ないなら、予算カットだな。
先帝の時代に予算を上げる話が出て、先帝がなかなか承諾しなかったという話を
ちらと見たけど、今は庶民を払いのけてでも遊び放題、
もう財産も大分あるだろうから、自立が望ましいね。
多くの国民が疲弊しているなか、
皇族と政治家と公務員は聖域。
彼らに国民の痛みはわからない、黙っていても棚からぼた餅が降ってくるわい。

>>599
>じゃぁ、自分たちで質素に出来ないなら、予算カットだな。
そうすると祭祀が出来なくなるんだよね、
政教分離の観点で「祭祀のための予算」は組めないから、
あくまで「プライベートなお金でやってます」ってスタンスを取らないといけない。
あっちを立てればこっちが立たず。
お前らが思ってる以上に八方塞だよ。

陛下は皇太子の結婚に際しても、人権があるから見たいな事言って　当人の意思を
尊重する　無理に結婚させるのはダメって感じだったよね
今回の雅子さんの精神病も、皇室の環境が原因なら、もう無理せず離婚しても
かまわないと言ってるはずだよ　

陛下は、嫌がる人を閉じ込めるような人間ではない。雅子さんが出て行かないだけで
（小和田父が離婚はダメと言ってそう、皇室で自分の居場所をみつけろといったらしいから）
雅子さんもいろんなおいしい思いをして、利権は手放したくないんだろうし。

祭祀は先祖の法事かな。
自分の財産でやればいいのと違う？
持ってるでしょ、相当。

>>601
嫌がる人を入れたんだけどねw
で無理なら出ていけばいいよってのは・・・

初めからダメだって助言を聞いていればこんな事にならなかったんだ。

だから陛下は嫌がる人を入れるようなことはしないって。
違法で海外発信で婚約を報道したのは、誰だい？
ﾀﾄﾑだろ？ｶﾞｲﾑと言えば汚ﾜﾀﾞ。抜け駆けしてるじゃん。

>>601
同意。ｍｓｋは志願して入り、出ることを拒否している。
どこが籠の鳥？太り過ぎて出られなくなった鳥のクセに。

どんなにその気でもいきなり飛びついたりせず、
何度も断ってどうしても断りきれなくなりました。
ってスタンスを取るのは珍しいことじゃ無い。
曹丕も司馬炎もそうしている。

　やはり小和田と皇太子妃はヒドい→いや皇太子がイケない
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　入内を認めた陛下が悪い←皇后陛下が甘やかすから

こんな議論の堂々巡りを、いずれは愛子さんが断ち切ってくれるのではないか？
ドッカ〜ン！と一発で。

>>604
ちがう
天皇家発

皇室史上、最も怠惰な皇太子夫妻
それを認めているのが今上両陛下。。

将来重責を担うからって日々を無為に過していいの？

自分は皇子皇后に同情的で皇后を皇太子時代苛めた旧勢力を憎んだが
今回の状況で心境は１８０度変った
旧勢力にも一理あったんだ。。

史上最も怠惰なのかな？
江戸時代の皇室って何やってたの？

>>609
歴史的に見ても貴族皇族ってもともと怠惰だったと思うけど

江戸時代の皇族は
貧乏暮らしでやりくりたいへんだったんだぞ！

昔にも駄目な皇族や天皇もいたけど、
何らかの形で処分できたのが今とは違う。
廃嫡したり、譲位させたり、出家させたり、暗●したり…

地位が保障されすぎているから遊びまくるんだよ。
遊びまくろうが次代様なんだもん。

>>６０８ちがうね　外務省。>>３００の通り。
小和田の陰謀で
組織がらみで結婚にもっていったのさ

>>614
でもあの記事抗議きてないじゃん
なぜ？

>>613
そういう形で処分できた時代だって、
そういう形で処分された奴が出てたんだから、
そういう形の処分が出来なくなれば駄々崩れですよね。

>>615
徳仁がうんと言ったからじゃないの？

その頃から反抗的で、イタズラ好きだったんだよ。
今は笑えない状況になっちゃったけど。

>>615マスコミも国民も沸きあがってしまったからでしょ

結局、皇室は今も昔も変わってない。
変わったのは民の方。
皇太子に拒絶反応を起こしているのは、
戦後７０年が皇室の歴史の全てだと思ってつ奴。

あのね、もはや東宮をどうするかという問題ではないと思うのよね。
小沢が総理になって日本は滅亡するぞ！という段階なの。
のほほん♪としている場合じゃないのよ、本当に。

皇族は卑怯すぎると思う。
イギリスにおけるノブレス・オブリージュって、日本ではサムライ魂のことだけど、
皇族は明らかにサムライの価値観を持ち合わせていない。
日本のために、あえて泥をかぶる決意が致命的に欠けているよ。
靖国神社のことだって65年間逃げ続けてきた。
本当にやるべきことは、当たり障りのないやり方で慰霊のポーズをすることではなく、
批判が起きようとも国民と真剣に向き合って、問題の解決を図ろうとすることではないでしょうか？

ここでは両陛下にまで批判が及んで、皇室の良心は秋篠宮家だけだということいなっているけど、
秋篠宮家だって同じようなものなんだよ。
自分たちが東宮家に嫌われている事、皇太子が天皇になったら迫害されることはわかっている。
それでも、あえて東宮家に戦いを挑もうとしない。
あくまで被害者な自分ら、野心なんて一切ない自分らを装う。
自分の名声に傷がつくから、国民の目に見えるところでは兄弟争いを避けて、
兄一家の排除は自主的に空気を読んだ国民にやらせる算段だ。
時たま写真展なんかを開いて兄弟仲良しのアピールも忘れないときたもんだ。
あまりに卑劣じゃないか！？
一見すると一生懸命に公務に励んでいるように見えるけど、
その実、日本よりも自分たちが国民からどう見られるかだけを考えているように見える。
丁度、両陛下が東宮家の始末というやるべきことをやらずに、
老体に鞭打って、どうでもいい公務に励むパフォーマンスで誤魔化す如くだ。
ものすごい偽善臭がする。

東宮家の分かりやすい悪行は他の皇族たちの偽善を浮かび上がらせていると言える。
ようするに皇族は偽善者の集まりで、善人の演技を生業をしていたけど、
ストレートに欲望を表現する東宮家が出てきたことで、化けの皮がはがれてきたという感じさ。
皇室が本当に素晴らしい組織ならば、東宮家なんて誕生するはずがなかったんだよ！
東宮家の誕生は突然変異ではなく、必然だったんだ。

小沢が総理になって日本滅亡ってすんごい短絡思考w

めんどくさい奴って思われてるのに気付かないタイプだなw

＞自分たちが東宮家に嫌われている事、皇太子が天皇になったら迫害されることはわかっている。

だろうね。それが心配。お子様たちも不遇な事態になりそう。

皇太子が天皇になったら、実質天皇は雅子様。皇太子は操り人形でしかない。
彼女が仲良くしてる外務省大鳳会の連中を御所によんで、いろいろやるだろう。
いままでの記者会見などみてると、いつも行き当たりばったりなことばかりやってる
人格否定、不登校会見も。　　皇室がめちゃくちゃになりそう。

ナルが雅子さんの手綱を操れないのはわかるとしても、
どうして東宮大夫をはじめとする侍従連中もあの横暴わがままなふるまいを
放置しているんだろう。
末綱長官ですら歯が立たないおそるべき雅子の傍若無人さ。きいいいい！と
なるのかな。それならもはや座敷牢送りでもいいと思うのだが。

>>604
ソース希望。

歴史ある特殊な一族に、改革を謳った平民が皇太子妃として入るんだから、
誰だって警戒する。
婚約前から、婚家一族その階級に戦いを挑んでいると誤解されかねない言動を
取ってきたんだから迎える側に、「初の平民出身」以外の不快感があったのも頷ける。
イジメったって、誰がリークしてきたのか、当時からおかしい。
それと息子夫婦が同じ事してきたんじゃ。
親が軌道修正を少々掛けたけど、三つ子の魂百までもで、時既に遅し、息子には通じないんだね。
国民に迷惑かけても好きにしたいのなら、国民の庇護を返上して、自活なさいと。

>>621
いつものヒトだろうけど、何時にも増してボルテージ上がってるね。
偽善だの、卑劣だの、何か凄い被害妄想に憑り付かれているみたいだね。

>>626
＞婚家一族その階級に戦いを挑んでいると誤解されかねない言動を
＞取ってきたんだから

ソースよろ。

>>627
50年前の言動。
知ってるでしょう？

何だかかだいっても、改革の結果が今の姿だから、弁護のしようがないでしょ。
普通、先祖不肖チッソ外国かぶれ小和田家から貰わないでしょ。
皇室とその周辺は反対したんですよ。それがまともな判断です。
小和田は悪いが両陛下はご立派、などというのは屁理屈。

両陛下の事を書くたびに、ソースよろ。
で知らない人にまで、美智子様の過去のアレコレを周知する事になるｗ
毎日新聞記者への手紙とか、夫となる人の寂しい境遇とか暖かいホームを築きたいとか
ありましたね。
雅子さんがパクリましたよ。
「皇太子さまを幸せにして差し上げたい」と。
なんと僭越で失礼な言葉かと。二人で言うならまだしも、公の場で言うことではない。
暖かいホームを築いて来た両親に失礼ではないかと思いました。
しかし半世紀前に、美智子様がしたことなんですね。
世の中は、すべて因果応報。天に唾すればなんとかで。
両陛下だけその決まりから外れることはありません。

両陛下も遊び歩くのが大好きなんだからナル夫婦に意見できるわけがない

まぁまぁ。
要するに、何もかも、全て、どう考えたって、結局は、とどのつまりは、etc.

　　「両　陛　下　が　悪　い」

ことにしたいのだろうが、もうそんな考えを広めている時間はないよ。
愛子さんの成長は、止められない。

明日から学校か...。
再た一人で帰らせるつもりなら、アソコも押さえておくんだね。
この間みたいに生徒用玄関出口で待ってたって、脱走されるだけ。

数ばかりいて頭の悪いSPだ。

両陛下が悪い、誰が悪いというより
皇室そのものが国家的な存在で国民に多大な影響を及ぼす象徴であるのは
紛れもない事実なのだから。。。

このままの状態でよいわけない。。
今の皇室は神秘の玉虫色に包まれた日本人の内なる精神的糧の存在ではなく
虚飾と欺瞞、臆病な狡さからくる曖昧な優柔不断に包まれた魑魅魍魎の異世界になりつつある
この状態からの脱出はその要であるはずの両陛下の英断しかないと皆思っている
だから、両陛下は何を思い何をしてるのかと。。それが批判の実態

>>628
悪いけど、自分はまだそんな歳じゃないんで。
50年前の言動なんて言われても分かりません。以上。

621
挑発にノッてこない陛下にイラ立ってる？？
ふふふふ。。京都の底力を見せつけてやるわ。
覚悟しいやーーー！！！チョンども！

>>634
なぜ、朝鮮の人の書き込みだって決め付ける？
それと、レスの仕方が間違っているよ。

>>614
ソース希望

テスト。失礼、ここも規制？

>>631
アソコとは？

失礼しました。
PCも携帯も一ヶ月以上規制で欲求不満だったわー。
やっと今日、一部の板で携帯の方が解除だわ。

取りあえず、ナルマサの廃太子希望。

テスト

>>637を見て自分も試してみたら解除されていた。
ありがとー。

このままテストが続いたらどうしようｗ

規制よけにはP2、便利ですよ。
年500円でほぼ規制無し、ネカフェからでも書けます。

それにしてもマサの外国語、学歴、趣味、乗馬、教養。
何れもハッタリならも当然バレるよね。
婚約時代マスコミが勝手に華麗に仕上げてのか？
にしても自分で乗じたなら、勝手に騙されて乙ってか？
ニュースのお掘りの濁り水のような人格だよね。
私も否定させていただくわ。

>>624
金曜日に欲求不満の為、ネカフェに三年ぶり位に行ったんだけど
以前は書き込めたのに、店側の対策で書き込めなくなってました。
三時間分の料金損した‥orz
行かれる方は事前に要調査ですね。

ごめんなさい安価ミス。訂正。
×　>>624
〇 >>642

>>626
美智子さまも時代に応じて変化させたけど、歴代皇后もその時代その時代で変化させてるよ
なんで美智子さまだけやり玉にあげてるの？

626は美智子様ﾊﾞｯｼﾝｸﾞがしたいだけだから。

>>632
>虚飾と欺瞞、臆病な狡さからくる曖昧な優柔不断に包まれた魑魅魍魎の異世界になりつつある
近年になってやっと国民の目にリアルタイムに映るようになった、ってだけで、昔からズットそうですよ。
清く正しく美しく公明正大無私無欲、そんな皇室は戦後だけです。
それも「そうあろう」と意識的に努力した結果であって皇族の本質ではありません。
奇麗な皇室は今上と先代の二代だけですから、小和田家よりも歴史が浅いですね。

平成皇室は美智子さまの皇室だからね。とにかく酷いことになってる。

まぁ、暇と時間と金があったから華麗な文化が
出来上がった時代もあっただろうし。
長い歴史の中、？な天皇、皇后、皇太子もいたと思う。
第一、大昔の農村や庶民には国会なんて概念なかったんでしょ。
江戸時代には天皇さんとか公家の存在は認識してたかもしれないが。
でも徳川時代、はるかに幕府の役人や大名の方が身近だったはず。
今は時代が時代マスメディア、ネット等で色んな事が知れてしまう。
もともと存在してればよい雛人形みたいなものなのに
今の皇太子と否殿下は生臭さすぎるし悪目立ちしすぎ。

>>649
訂正。
×　国会
〇　国家

>>648
具体的にどんなところが？

>>648
詳しく。

test

>>648
> 平成皇室は美智子さまの皇室だからね。とにかく酷いことになってる。

どう酷いことになってるのか教えて。

>>649
つまり、皇室と言うのは民草が天皇に対して強い関心を持たない、
関心を持っても知る事が出来ない社会体制でのみ有効ということですね。

>>649
＞もともと存在してればよい雛人形みたいなものなのに
雛人形のように美しい佇まいで日本の伝統文化を継承して下されば、それだけで有り難く勿体無く思うし、大いに敬愛するだろうね。

>>656
生きた人間は品質にブレが著しいからね、
それが許せないなら雛人形を飾っておけば良いよ。

>>655
>>656
>>657
勉強不足だけど、天皇制はまさにシステムでしょ。
天皇個人は代変わりしてもその魂は次代に降りる。
身体は器。粛々と祭祀を行うのが家業。公務はサービス。
とは言え私達国民の心に添って誠実に公務をなさる姿から
今上陛下と皇后様、秋篠宮様と紀子妃を敬愛してる。

人形と皇族個人を敬愛するのは矛盾ではないのは、
継承されていく魂を受けるには人格が器ですから、
器がよいにこしたことはないと思う。

で次代の器‥とくに悪妻が付いて、ひび割れ欠けてしまった。
問題は今の典範では国民にはなにも出来ない事と、
また余計な継承争いを排除するための知恵で
長男継承で最善だったはずがーー。
悪妻は100年の不作だわおわだ。
生まれ持って｢高貴な方と仮定｣されているのだから、
そのように自覚して欲しいとしか言えない。

>>658
皇室は人格を問題としていない、
むしろ易姓革命に繋がるから徳を否定しているくらいです。
魂を受け入れる器はあくまで血統、
皇太子の器は毛ほども傷ついていません。

>問題は今の典範では国民にはなにも出来ない事と、
今は？　「過去は国民に何かできた」みたいな言い方はいかがな物か？


>生まれ持って｢高貴な方と仮定｣されているのだから、
仮定ではなく決定です。

まず、長い歴史の中でこうであったという事と
今現在、皇太子への国民の不満がおきている事とは別問題。
魂の継承は天皇家の家業内部の話し。
国民にとっては実際には戦後の皇室がどうであったか
また、どうであるべきかが問題。
生の国民は歴史家、学者ではないし、
古の高貴な方々の雅な生活を文学として楽しんでるわけではない。
日々、これまた生身の人間としての東宮夫妻と時代を共にしている
平成に生きる国民に過去の史実は勉強にはなっても、
実際には国民感情を納得させるものではないと思うが。
生まれ持っての仮定ではなく、決定なら決定でいいが
やはりどちらにせよ悪目立ちし過ぎている。
少なくとも私はそう感じます。

とは言っても最低限のルールってあるからね、
民意を反映出来る様にするのは君主制の根幹に関わる。
そこは弄れない。

>>620
これ全文同意だ
ただ、昔は皇族は神様だったから民が不満など言えるはずもなかったしね
雲の上の存在にしておくのも一理あるんだねｗ

目の上のタンコブｗ

ほう、じゃ自堕落でその時代に応じて変えてきたなら、今の雅子でもいいじゃん。
今の皇后が変えたのなら、不満は無いんだろうから、
じゃなんで皇后擁護は息子夫婦を批判してるんだ。
雅子を入れたのは皇后。親戚の意見を排除してきたのも皇后。
時代と共に雅子みたいのを入れる天皇家にしたんだろう、文句あるの？

>>660
同意

>>654
あなたの相手では無くて別人だが、
どう変わったか、あなた自身が一番好くわかっているでしょう。
現実に、天皇家は地べたに引きずり降ろされているのよ。自業自得だけど。

今日は皇位継承者の悠仁殿下の誕生日だね。
さっきのテレビはほんの数秒の映像。

ここで主観は異にしながらも連日書き込んでいる奥のように、皇室を心配しているのは、
異常かも知れない。いや異常に分類されるでしょう。

もう出尽くしたんじゃない？
現東宮に不満はたくさんある！→でも基本的に資質があるから即位するわけじゃないんだよ→皇室には自浄能力がないんだなｶﾞｯｶﾘ…
で、終了

語り尽くすと言うスレタイを無碍にしないで欲しいな。
素晴らしくお育ちの悠仁様があのタイミングで授かったのだから、自浄能力が無いわけがない。

すみません
でも最近永遠ループで議論が全く進化してない気がするんですが
同じことを何度も何度も語っても意味ないですし

そう糸冬了。
終了でいいんじゃないという気持ちになってきた。
たいして興味の無かった私だったが、Ｉ子不登校問題から
東宮夫妻の行いに興味がわいてきた。悪目立ちの成果です。
この夏は図書館から本も借り、天皇制や
歴史等も軽くだけれど調べたり勉強もした。

で過去は過去今の時代は人間性や行いが見えてしまう。
当然不満や不信が東宮夫妻につのる。
下品な言い方だが。金（税金）出してるんだ
口も出したくなるわ。
これも悪目立ちの成果です。
金銭払ってまで不快な東宮一家なんて見たくないし
廃太子して欲しくなるのも国民としての私の感情。

しかし典範改正はどうなったのだろうね。
女帝などは論外だけど、
悠仁殿下一人の肩に掛かる皇統は危機的状況には違いがない。
男系の遺伝子を持つ方の力を借りて絶家の宮家の復興をさせるとか、皇統維持の為にはある程度の
皇族数が必要だと思うけど、全く何も動かないね。
相談相手とか手本とか助っ人とか無ければ、いろんな面で悠仁殿下も危ない。
しかし肝心の天皇家があれじゃ、心配しても始まらないのも確か。
語れば語るほどに、天皇家の実体を知ることになり、ますます地に堕ちる。

>>671
それは私も思います。
考える時間を与えられただけで解決してないのに何の動きもないようで。
悠仁さまの配偶者一人にかかってくるとかなり危ういですね(正直まず配偶者がくるかどうか。これを書くとある種の人から喧嘩売ってると思われるだろうけど)
女系を容認してでも存続させるのかどうか。
どうなってるんだろう

女系を容認した時点で、皇室の存続とは言わない。
悠仁さまの御世までは確定したのだから、まずはそれでよし、千秋万歳！
でいいと思う。人間の浅知恵なんてたかが知れているから。
あとは天意に任せていいのではないかと、本当にそう思っている。

>>659
カイガイで海老だのバカにされるカメラ小僧天皇や（仮）病の皇后や
不登校で小学校にもいけないような皇太子じゃ
いくら血統がまともでも国民は納得できないの

器であるからこそ、それなりの形が要求されるんだよ

たしか数年前の皇太子誕生会見かなにかで療養中の雅子妃のことを
公務ができるようになってから祭祀をすればいいというようなことを言っておられた記憶がある。
祭祀とは国や民の安寧を祈る心や姿勢だと思っていたので、皇太子の民への思いの軽さを感じてショックだった。
そして現在の皇太子一家の享楽生活を見て、これが次代の皇室の姿勢なのかと背を向けたくなる。

雅子さんが病気認定される前に、すでに「いいよ、（雅子は）祭祀はしなくて」と
侍従たちに断言なさったというからね。
無類に人はいいんだと思う。妻を必死に守ろうとしている。
ただ、その妻が無類の悪漢だったから、こんな体たらくになった。

祭祀が負担という理由がわからない
人前に出るわけでもなし、自分が話をしなければならないわけでもなかろう
一般家庭で本家の嫁が「法事が負担」ということは理解出来る
段取りから接待まで自分で切り盛りしなくちゃならないのだから
皇族の祭祀に対しては準備する専門職も指示する人もいるだろう
どこが負担なんだ

葉痛し　廃太子

天皇制もとい皇室は、
天子の徳を否定しているんだから、
血統だけで継続していっているわけだからな。
男系の血統であることだけが重要で、
長男であるとか分家であるとかは、
あまり問題視してなかった。
でも、日本国憲法で皇室を皇室典範で規定しているから、
そのあたりはどうなんだ？

秋篠宮殿下ではなく愛子を皇太子にするなら
徳仁ではなく秋篠宮殿下に替えることも可能。
両刃の刃だったね〜〜OWDさんよぉ〜〜〜

>>677 そりゃ　面倒なことたくさん
おぼえなきゃいけないし　体だって疲れるし
　
「外交」という「意義」ある仕事するために皇太子妃になったんだから
祭祀のような「意義の見いだせない」仕事のためにそんな辛いこと
するのは負担でしょう

　実家にもなんのメリットもない　意義のみいだせない事ですから。

雅子さんは入内してから真面目に祭祀に参加したのはほんの初めの内（2.3年？）だけだね。
新婚の頃は手順とかを係りに電話で聞いていたらしいが、すぐにそれもなくなり、やがて全く出なくなった。
何故か。
行き着くところはやはり人選の失敗に尽きる。
普通の常識があれば、皇太子妃になって勤まるか、皇室という特殊な環境に馴染めるか、
をまず考えるはずだけど、
一応「自信が無い」と言って断りを入れたが、その後の天皇家側のプッシュがどんな内容だったのか。
皇太子が父親に倣って、直接電話で説得もしているから、うまい餌を沢山ぶら下げたのは容易に想像出来るが、
皇太子妃の仕事よりも、海外旅行の恩典に比重を置いて説得したのでは。
乗る方も乗る方だけど、見切り発車に懸命だった天皇家も甘い。
婚約中の二人の会話の中身に、皇室のこと、皇太子妃のつとめのこと、覚悟のこと、
将来の展望等に付いて、何一つ語られなかったには驚いた。
子供の時のいたずら？？？うん？これが皇太子と妃になる人の会話かと。
ま適応障害を起こすのは当たり前で、もともとあんな外野から持ってくるのは無理。
つまるところ、天皇家は皇室の繁栄をどう考えていたかということ。
「浩宮で終わりかも知れない」という投げやりな考えがどこかにあるなら、
皇統の危機は起きるべくして起きたんだと思う。
私物化してはいけないんだけど。

長い演説ご苦労様だけど、仕事しないのではなく干されてるんだよ。
やるやらないは公務員が決めるから。公務員からやらせてもらえないの。
今年は私的外出でもドタキャンで相手に損害与えたらしい。
公務でも散々その調子だから相手からお断りされてるんだよ。

最初からお二人で、と要請があるとドタキャン。
徳仁一人で来いと言われると、雑子突撃ドタ出。
こんなことで権力あるとか自信ﾏﾝﾏﾝでもねえ。

呼ばれてないと出て来るよ。
人格障害者だから、クヤシくて意地でも出る。
見ててごらん、ﾒﾁｬｸﾁｬだから。

雅子が皇后の務めを果たせるとは思えない。

＞つまるところ、天皇家は皇室の繁栄をどう考えていたかということ。

繁栄第一に考えていたら、宮家の子作りを十年も遠慮させない。
本来なら周囲を説得してでも子作りをサポートしたはず。判断が遅い。

男系男子の皇統のためには、生める妃に男の子を生んでもらわねばならない。
それも一人だけでは心もとない。今ある宮家も途絶えてしまうのは明白。
実際このままでは悠仁殿下は将来一人ぼっちになるという結果を招いた。

皇統より「本人の自主性」や「仲良しの我が家」が大事なら仕方ない。

天皇、皇太子なんて考えれば戸籍も職業選択の自由もない
重責ばかりで人生終えるまで引退もできない。
徳も天皇に即位すれば、重責と個人としての人間性や
意思を捨てざる得ないとの覚悟はあったのだろうが‥
孤独な皇太子の耳元であの悪妻が囁いたんだろう。
「貴方だって生身の人間。国民の犠牲になる事ないわ。
祭祀も公務も最小限でいいのよ。
肉を食べましょうよ。花火もぶち上げて
海外静養だって何がいけないのよ。」とー。
でやってみたら世間のお遊びオモシレー、☆☆☆レストランもウメーなんでしょ。
皇族達が天皇制度に疲弊してるように見受けられるし
ご本人達が解放されたければら消滅でもよいと思う。
だだ、日本人にとり象徴天皇と何かをもう一度どよく
考える時期なのかなと思う。
私個人は、この夏にナルマサが遊び倒した金額は
あの「お握り食べたい」と餓死した人の何人分の
生活費になるのかが気になる。

ﾁｬｯﾁｬと追い出せばいいのに。
お優しいので出来ないんだろう。

だいたい何だか、和田明子に失礼だけどショートカットだと似てるし、
髪を長くしても女性らしい上品さや清潔さにも欠けるし。
なんにもましてテカテカの顔ギラギラ目つきで
邪悪な笑顔のお手振りが本当に狂人という感じて。
もう適応できないなら無理しないでご実家に帰ればレベル。

公務休止or干されている。物は言いよう。

女性自身
http://www.kobunsha.com/img/sys/magazine_number/cover/joseijishin_20100907.jpg

週刊誌か
そのまま信じる人なんてめったにいないだろうけどまぁいいか・・・

せっかくの悠仁殿下のご挨拶に、皇后陛下は体調不良を理由に会わなかったそうだ。
まいいけど。

>>693
何が言いたい。

皇后さまにせきの症状

　宮内庁は６日、皇后さまにせきぜんそくのようなせきと血圧上昇などの症状があると発表した。
　症状は２日からあり、６日に予定されていたお茶会と悠仁さまのお誕生日のごあいさつには天皇陛下が１人で臨まれるという。
　宮内庁は「８月末から９月初めにかけ、公務が多く、疲労が出たのではないか」とし、７日にレントゲン検査と専門医による診察を行うとしている。（2010/09/06-16:14）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010090600527


皇后さま、ご体調不良で日程変更
2010.9.6 15:10

　宮内庁は６日、皇后さまに咳や血圧上昇などの症状がみられるとして、同日午後に両陛下で出席を予定されていた皇居・宮殿での新認定重要無形文化財保持者夫妻との茶会など２つの行事への出席を、皇后さまが控えられると発表した。

　宮内庁では「大事を取っての対応」としている。６日は皇居・御所で静養、７日に専門医の診察を受けられる。

　症状は２日ごろからあり、３、４日にも皇族方が集まられる私的行事などへの出席を一部控えられていたという。
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/100906/imp1009061512004-n1.htm

登山もそうだけど、陛下だけの方がいいかもね。楽しいことやお祝い事に水をさされないですむし。

>>693
これは別に、深い意味はないと思う。
咳が出ているということだから、
まだ小さい孫に接触しないように、配慮したか、
相当に体調が悪いのかと思われる。

>>693
風邪がヒサちゃんにうつると いけないから会わなかったんだと思うよ。

週刊女性
http://www.shufu.co.jp/magazine/woman/image/00000636_3.jpg
「愛子ｻﾏはご挨拶くらいちゃんと・・・・」！！！！

悠仁さまと美智子様、この夏、何度も会ってますよ、

>>690

適応できない上に文句（海外に行けないとか、人格を否定されたとか・・・）
言っているんだから皇室を出ればいいのになぜか皇室を出ない不思議。

雅子さんが似ているといえば、和田アキコ、京唄子師匠、矢島美容室の
たかさんがやっている役。顔が大作りだからインパクトはあるけど、
品格とか上品とかのイメージは皆無。

>>688
レストランを貸切すると、
いまだと30万円ぐらいらしい。
『おにぎり食べたい）の人は、月に8万円〜10万円ぐらいの、
生活保護も認められてなかったみたいだな。
官僚や地方行政が、庶民にほとんど配慮してないってことだな。

test

>>702
豪遊しまくりで、本当に情けない。

>>702
それは貸切代だけで、どんな料理を召し上がるかで相当変わるだろうし、
ワインだって、1本10万や20万のものを注文なさればどうなるか。
警備費などは、また別なんだろうね…

>>705
まあ、普通のレストランなら、
テレビでやっているコース料理1万5000円〜2万5000円ぐらいでも、
かなり豪華なレストランだけどね。

test

>>705
東宮家の警備費、公務のときと私用のときと数字で出すと笑えるだろうな。

いやいや特に無いんだけど、いつかも何とかで合流しなかったことがあったから。
まぁご高齢だから、公務は程々に。
そして皇位継承者を引き立てて、お大切に。
どこかの内親王よりも陰がうすいがな、悠仁殿下。

>>679
徳を否定し血統だけで継続しているわけだから、
徳仁を廃する理由も必要もないんです。

>>706
その辺は中等クラスだよ。
ワイン頼めば、天井知らず。

>>689
そんなことしたら悠仁様にお嫁さんなんて絶対こないよ
皇太子夫人になればいいとは思うけど

２学期も初めから雅子さんは学校につきそっていったみたいですけど、
夏休みのあの友達を招待しまくったご静養につぐご静養はなんだったのかしら？

母娘ともに公務も学校も務まらないで、遊び放題、男好き（外人とハグで
うっとりの母親と男の子と手つなぎいちゃいちゃ娘）ってなんなんでしょう？

あの母親のしてこの娘ありだわ。

娘は母の作品　ｂｙ小和田ゆみこ

>>689
頭下げてもらいながら不適応だとわかったら追い出す、なんて出来なわね。

天皇家に優しさがあるなら、無理な人事は初めからしないよ。

前提が違ってる。
頭下げて貰ってないから。

はい、嫁を選ぶには母親を見なさいとは昔から言われている。
天皇家は、見る目がなかったんだね。
あの母親とどこかの総理の妻の雰囲気が似てるな。
品がない。

頭下げて貰っているのが事実だよ。

頭下げて貰ってるから、初めから大甘ですがな。

軽井沢でのご静養のときに、
あきらめるべきだったのかもね？
宮内庁も対応が遅い。

遅い
でも皇太子の決断力のなさも異常
普通、奥さん仕事無理になったらいったん辞めなさいって言うしそういう決断をする
ま、日本一の温室育ちにはそういう決断力はないだろうけど

もう母娘が異変だろうが騒動だろうが
ソレ理由に廃太子しろって言うこと。
決断は徳仁が早急にすべき。

頭下げてないって言うけど、
頭下げてないのに頭上がらない、ってなお悪くね？
フォローになってない気が、

>>715
そこまで本音を丸出しにしたら、自分でもマズいとは思わないのかな？

思わないんです。

現状、ナルｲﾆさまが皇太子でなくなっても困る団体とか行事関係は
皆無になった状態のようです。
雅子さんに至ってはとっくの昔にそうなってます。

もういつでもお役御免にしてもいいし、なってもらっても良いという事。
ん〜やっぱり今年の終わり頃から山場になるのかなあどうだろうか？

貸し切り料の類い、施設からは取らないんじゃない？
払わないから贅沢加減がわからないとか。

http://www.kobunsha.com/img/sys/magazine_number/cover/joseijishin_20100907.jpg

3週間公務休止じゃなくって、妻子と一緒に3週間仕事ほったらかして遊んでたってことでしょ
なんでこんな風に事実を曲げるんだよ　皇太子を批判できないの？
事実は、接見などの公務を秋篠宮家に押付け、皇太子一家は3週間以上御所をあけて
リゾート地で、遊びほうけてた　

　日本の皇太子としてはあるまじき状態だと思う。愛子雅子が遊んでいても
皇太子だけは御所に戻って仕事をすべきだった。

>>728
仕事干されて、皆無なんだって。
干物皇太子。

仕事が無いから3週間も妻子と一緒に遊んでたんでしょ。
ほったらかしてたわけじゃないｗ

各国大使の接見は眞子さまもやってたよ　本来は東宮の仕事でしょう

>>731
仕事はあるんだけど、割り振られない＝呼ばれない。
戦力外。もうおしまいだよ、５０歳で。

ﾏｻｺﾞﾝの邪悪な目付き（足元に悠仁親王殿下がいる）
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1264174259210.gif

>>731
眞子さまの場合は留学でお世話になったアイルランド大使だからというのもあったんだよね。

でも改めて両陛下ご日程を見ると、オランダ大使とも接見してるんだよ。
あの、東宮があんだけ迷惑かけたオランダ。
眞子さまがアイルランド大使に会うのなら、当然オランダには東宮が出るべきだったと思う。

まあそれも東宮風に言えば「断腸の思いで休止」なんだろうけどね、なんだかハア。

それは、オランダ側が迷惑男には金輪際会いたくないっていう意味だ。

>>720
そういう大事なことを両陛下や皇太子の頭越しに宮内庁が決めることなんて
できないでしょ。
あの時皇太子は御所に行って,皇后陛下の手を取って泣いたとか。
だれがアドバイスをしたかわかるってもの。

きもい・・・
いくつだよ皇太子

3週間の静養って
本当は海外静養する予定だったんでしょ。
それが愛子不登校だし、この不況で海外静養じゃ
さすがに世間からも非難轟々だろうし
実際に、今年に入ってからずっと海外静養を検討してるって
話はあったし。
そうじゃなきゃ皇太子が3週間も静養って有り得んでしょｗ
っていうか海外であろうが国内であろうが
皇太子が3週間も公務休める状態が異常なんだけどね。
娘と雅子の為っていうのは言い訳。

皇太子はああみえてプライドだけはチョモランマ。
自分が女房選びを間違えたなんて素直に認めたくないわけよ。
なにせ学生時代「間違った解答をしたくない」という理由で白紙でテスト出した人だから。
「私が間違えました。すみません。」って素直に認めて謝罪するなんてことができない人なんだよ。
まあ雅子もそうだから似たもの夫婦とはいえるけどね。

３週間公務が、妻子と妻の家族、子供の友達＆その家族の接待に
シフトしていたんじゃ？

皇太子にとっては妻子のご機嫌取りというお仕事。
ろくでもない嫁をもらうと大変ね。
嫁にあごで使われてｗ

自分とこの息子には、どうぞいい嫁が来ますように。

皇太子もすっかり怠け体質が身に付いちゃったのよ。
人間一度楽なことを覚えると
なかなか元の生活に戻れないからね。
それは雅子に始まりナル→愛子と伝染してるの今が東宮一家。

>>715 718や719とか大変ですね。昭和天皇のお気持ち、当時の官房長官の意見
等ハッキリしてますがな。その後の小和田家と某宮家の陰謀も。婚約前の記者
恫喝写真を見た？怖い女丸出し。

>>717
正しくは、元総理ですよねw

両陛下も息子との食事後に初めて引き合わされた女が、それから一ヶ月もしないうちに皇太子妃に内定って
海外から報道されるなんて思いもしなかっただろうなぁ

自己ﾚｽ

>>744は勘違いですorz　717は母親の事だった。

>>743
婚約前、取材を本当に嫌がってたよね
ぶしつけでシツコイ取材もひどいけど
憮然としてツカツカ歩き去る雅子様もすごかった
それが結婚報道でニコニコしてるのをみて当時驚いたもんだ
本当か!?なぜ？と思ったよ

愛子様が今憮然としてるのもアレを思い出すとなんか納得できる

愛子は愛子のままだよ。ブレてなく障害児。
それを脚色し華美で覆いウソ付いてただけ。
本来のまま＝無愛想・無関心・指示入らず・自然な御子様

ttp://www.shufu.co.jp/magazine/woman/image/00000636_3.jpg

とうとうはっきり非難されはじめた。愛子の不遜な態度について。
もっと早く出すべきだったのに。人前に出るときの最低限のマナーもない子になっちゃった

>>749
＞人前に出るときの最低限のマナーもない
元々、親に無いんだから躾けられる訳が無い。

夫婦共々ね。

金にまかせて贅沢三昧することしか楽しみをしらないおんな

シラク大統領来日時の歓迎式典で笑い出す雅子
http://www.corbisimages.com/images/0000322655-008.jpg?size=67&uid={217a3c62-7af8-4d46-9c7e-596051bf05c4}

「愛ちゃんはどうなるの？」だな。

>>754
いや、もう「てめえらがちゃんとやんないから！」と愛子さんが両親に家庭内暴力を
振るう日を心配しないといけないかも。

那須の間も外出予定がびっしり入ってたのは、もしかしたら身内だけしかいない密室で
不測の事態が起きることを警戒していたのかもなんてちょっと邪推してみた。

730で公務のオファーが無いから3週間も遊んでたと書いたが
他の方がレスしてた「海外静養の為にスケジュールを空けていた」というのがどうやら正解っぽいね。

>>743
あなたこそ大変ですね。
天皇家が頭を下げて雅子に来て貰ったの。
あんな怖い女を。なにを好きこのんで。

＞天皇家が頭を下げて雅子に来て貰ったの。

なぜ言い切れる？

じゃあ、頭下げたら出て行くのか。
そうか、慰謝料増額狙いか。
汚いな、小和田雅子。

皇太子が『小和田さんではダメですか？』
『小和田さんがダメなら一生結婚はしない』って言ったんだよね。

週女で和田ヒデキが大野を優秀な医師と持ち上げていてびっくりした。
お仲間なのかな。

ohno医師が皇太子妃の主治医であることが
公式に発表されたことは一度でもあったんだろうか？
見解文にも医師団としかないし。
実態が見えない医師団の見解なんて、信用ならんわね。

>>760 しないほうがまだ楽だったんじゃないかな。

数回会っただけじゃ本性わかんないからね。
もともと世間しらずのお坊ちゃま騙すのわけなかったでしょうね

>>761
ヒデキが、マサコの主治医になりたいのかもw
後釜狙ってるのかもねw

>>763
そうだよね。

でも皇太子に妃がいないと跡継ぎが…
とか、考えて廻りも慌てちゃったのかも。

ははー、和田の奴、前から好かなかったけどマサゴン派なのか？
初夏の頃かな、たまに寄る大きな書店で和田の新書みつけて
ベラペラめくって少々立ち読み。買うつもりなかったし。
そしたら唐突に紀子様はかなりメンタルのお強いお方。
勿論、真子様、佳子様も同様に精神的にかなりお強く‥。
しかし余りにしたたか過ぎるのも云々と奥歯にものが挟まったような
一文があり（一語一句は正確に覚えてないが、意味はこんな感じ）
何が言いたいんだよって思った記憶がよみがえった！
今度、近くの書店で探してみるわ。
立ち読みで、出版社や何て本だったか失念してるけど。
何か因縁つけてるようなら皆様にスレで報告するわ。

>>695
皇后さま、昼食会出席お控えに　咳などの症状
2010.9.7 12:45

　宮内庁は７日、皇后さまが同日昼に予定していた、皇居・宮殿での宮内庁の新旧式部副長とのご昼餐（昼食会）出席を控えられると発表した。

　皇后さまは咳などの症状がみられるとして、６日には出席予定だった茶会などの２つの公務への出席を控えられていた。
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/100907/imp1009071246001-n1.htm

>７日にレントゲン検査と専門医による診察を行うとしている。
>７日に専門医の診察を受けられる。

結果はまだ出ていないのかな。心配です。

>>760
>『小和田さんがダメなら一生結婚はしない』って言ったんだよね。

それ、本当かねぇ？個人的は、小和田サイドが流した自分たちにとって都合の良い
デマの一つだと思う。クニさんの容姿を徳仁さんがどうこう言ったてのも同様。

>>766 そうでしょ。もともと皇族の親戚という肩書きで出世したい小和田氏が
外務省の部下に頼んで引きあわせた。あとは外務省が皇太子妃つかえば
外交やりやすくなるから。海外で協定破りの婚約者決定のスクープ記事
ださせて既製事実にしてしまった。両陛下は反対の意向でももう
止められなかった。　　　その結果は現在のとおり。

それで雅子妃のあの有様を皇后の責任にされたら気の毒すぎ。

ワシントンポストら天皇家発だってば

東宮職に外務省の人脈投入してるから雅子妃の言うなりに
すべてが行われてしまう。皇后の指導なんか通らない。

あのイジメ問題記者会見のように常識はずれのことまで
雅子妃の意向とあれば行われてしまう。

入江氏以外で誰が言ってるの？

言ってません
しかし否定されていません。
外務省発というソースありますか？

信用できない入江さんじゃなかったっけ

>>770
結婚特集の本が出ていて、それに載ってたの。

>>758
当時の情報をご覧なさい。
プロポーズを断られた後、皇太子は父親に倣って相手の家にホットラインを敷いて直接口説いた。
ほかに外務省ラインを使って小和田家を説得した。
両陛下は小和田恒を御所に呼んでご自分達の気持ちを伝えた。
上記、当時の複数の活字になった情報。
庶民の家じゃあるまいに、押し掛け女房など出来ませんよ。
自信がありませんと断ったのは事実なんだからね。
まその前にのこのこと鴨場に出かけるのも非常識だけど、そんな非常識な女を・・・
事実は事実として見ないと、他のこともなんの説得力もなし。
頭下げて貰ったというのがそんなに認めたくないのかしら。
今上と同じことを息子もしているのよ。
今上も皇后には頭が上がらない、息子も妻に頭が上がらない。
だから天皇家がおかしくなった。

何遍説明させるんだかｗ

>>771
＞両陛下は反対の意向でももう 止められなかった。

この件、ソースありますか？　

雅子さん生け贄だな
その点は気の毒すぎる

>>780
おとうさんが人身御供にしたんだ？地位と引き換えに？

でも、雅子さん、もてない女だと思うので、ねじ込むのに腕力が要っただろうなー

取材嫌がっていたのは、振られた後ですってさ。

一遍振られたのにまた復活したのはなんでなんだ？

>>783
雅子さんを反対していた昭和天皇が亡くなったから
皇太子が強行に出たの。まあ、雅子さんを好きだったんだよね。

肉感的な人がお好みだったな

私は元は既婚女性の皇室スレに居て、
規制で最近こっちに書き込んでるのですが。
まぁ、向こうも新人ですし、雅子擁護ではない人間なんだけど
「雅子のゲリラ入内」とか「テロ入内」とかの説もあるようで。
私も当日のTVや週刊誌の記憶だと確かにホットラインをひいて口説いたとか、
両陛下も直々に小和田両親に頭を下げたなどの報道を思いだします。

どちらにせよ今現在の雅子妃の行状は私からしてみれば悪行、
嫁として許しがたいとは思うのだけど真実はどうなんだろう。
力関係の具合も気になるし、入内の経緯の真実を知りたいわ！

>>778
それらの情報元はだれなの？

タトムの雅子関係のだれそれが、ナルを秘密裏に連れ出して、デートさせたとかいう週刊誌情報もあったな。
ラーメンの丼を部屋の外に置いて居留守をした。

鴨場極秘デートは
宮内庁と東宮職員のごく一部の人しか知らなかった。

雅子さん関係タトムじゃないよ。
その一部の職員がタトム出身かどうかはわからないけど

>>789
柳なんとかいう名じゃなかったかなぁータトムの。

>>789
柳谷さんは、再会したときの家だよ
７年ぶりだっけ
候補から消えたから

>>771
>もともと皇族の親戚という肩書きで出世したい
何と言う皇室の正しい使い方ｗ
さすがエリート、日本の歴史と伝統と文化を熟知している。

柳谷さんの家で、ひさしぶりの再会
その後、電話で話すようになって
鴨場でプロポーズ

その時は、お断りすることがあってもかまわないでしょうかって
雅子さんは言ったけど
皇太子は、性急に返事をしないで、ゆっくり考えてください

あの当日ぱっと見は華やかで美人ぽく感じたが、よく見たら
大造りなだけで清楚さや品に欠けてたよね。
指差し恫喝や、女性突撃レポーターへを小馬鹿にして吹き出し笑い。
こりゃ駄目だろ、正確きつすぎるとと思った。
あの恫喝やら胸倉掴みとか両陛下やナル自身は知らなかったのか？
もう一刻早くあの下品下生の女には出て行ってほしい。
そうなれば、お掘りのお水もまた綺麗に澄むよW

>>794
訂正。
×　正確
〇　性格

>>784
昭和天皇が反対していた、ってソースは無いそうですよ。

>>789
そう
両陛下がゴーサイン出したから宮内庁のお妃選びの職員も協力した
外務省のツテもあたって入内に持っていこうとした
別に外務省と恒だけがねじ入れようとしたわけではなかったと思うけど
そっちに持っていこうとする人いるけど実際は違うんじゃなかったっけ？
間違っていたら訂正よろしく

>>786
既女で書けないからってこっちに来るのもいいけど
違う板で違うスレなんだってことは忘れないでね。
既女板というか御一行様スレのノリは特殊だから。

>>796
ありましたよ。
妃候補に雅子さんがいたころ
雅子さんの祖父がチッソ会社の社長だったという事で
妃候補から外されたの。有名な話だよ。

柳谷さん（当時タトム）は
宮内庁のお妃推薦に雅子さんって真っ先に思ったんでしょ
だからエレナ王女のパーティー時に
父親には招待状が出来てて、間に合わないから
手書きで雅子さんの名前が加えられた。

>>799
それが昭和天皇の御意向だ、ってソースが無いって言ってるんだが、
その手の発言（後藤田の「皇室に莚旗が立つ」的な）があるんですか？

>>799
雅子さんは、最初に候補にあがった段階で反対は有名だよ
昭和天皇が反対したってのはソースない

昭和天皇は、浩宮妃候補に
雅子さんが挙がってたなんて知らないでしょ
もう身体の調子も悪くなってきてたし
わざわざ、こういう女性が挙がってます、なんて言わないでしょ、天皇陛下に

両親（今上陛下）だって、知っていたかどうか

>>798
了解しました。
あの板はどうとか、ここはどうとか比較批判は控えます。
私はこの10日間ほどこちらに書き込んでるいます。
ただ、私は〜様〜萌え〜のように皇族をアイドル化の乗りは苦手でして。
こちらの方が水が合うかもと。
あっ一言多いのは雅子さん風味の性格で、自分なりに気おつけますｗ

余り皇室関係には興味ありませんでしたが、愛子さん問題で
天皇制、歴史、祭祀、政治との関係、朝廷文化など興味を持ちたので
東宮一味が遊び倒したこの夏は図書館で本など借りて軽く勉強。
唯一、あの方々に感謝しなければならないのは生涯勉強と言う事で
新たに興味の範囲を広げさせてくれたくらいなものかな。
まぁあの方達に難しい事を多くは望んで失望しかないでしょうから
廃太子と言うのか、一宮家になってくれと言うのが望み。

AERAには
当時の外務省職員の年頃の娘は
エレナ王女のパーティーに誘われていたけど
親が畏れ多いで出席させなかったって
書かれたけど

出席させますってなったら、そういう女性も
手書きで招待状だったのかな？ｗ

親子でパーティーに行ったのは、雅子さんだけだったって話

>>804
あーーー思い出した
年頃の娘がいれば出席するようにって話だったよね確か
だから雅子さんが出席してもおかしくはないわけだけど、
他の人はみそめられたら困るから娘を出席させなかったのかなーなんて妄想してみる

雅子に対するびびったような接し方をみれば、やはり頭を
下げて来て貰ったというのは、信憑性がありますね。頭の
弱い短躯な皇太子に、「ハーバード・東大・オックスフォード」
という、絵に描いたような一流どころを羅列した才媛が嫁いで
来た、どんなもんだい！！ってな、アンチ民間妃派に対しての
勝利の美酒感に酔い痴れたことでしょう。
チッソ問題、日本ハンディキャップ論、私生活上のスキャンダラス
＆etc... 思うに、雅子入内が決まった瞬間から、皇室の衰退は
予定調和のように約束されていたのかもしれません。

小和田父に野心があったとしても我が娘に
皇太子妃が勤まると思ったのだろうか。
無理矢理ねじ込み、そしてあらゆる手段でを使い、
欲望を達成しようと考えてたかな。恐ろしい男だ。
人間は最後は権威を欲しがると言うね。
まして語られるように出自が不明だと余計にかも。

週刊新潮 1988年3月3日号　P134〜135　
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1237201258352.jpg
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070626145305.jpg
p134
　何でも、女友達に、「プロポーズもされてないのに何でこんなに騒がれなくちゃいけないの」といったという。
「それにしては、何回も東宮へ行くのはどういうわけ？」　と聞かれると、雅子さん答えていわく
「好奇心よ」
p135
「小和田さんは“プロポーズもされてないのに、云々”と女友達に話したっていいますが、これまで東宮へ招待された女性の、ほとんどは一回で二度と行きません。
本人が行きたくても、東宮で呼んでくれないケースも無論ありますが、浩宮様や皇太子ご夫妻が気に入られても女性の方で二度目の招待をお断りするわけです。
それがお妃候補から外して欲しいという一つの意思表示になる。
　ところが小和田さんは少なくともこれまでに四回は浩宮様にお会いしています。
いくら“好奇心”からだといっても、お相手が今どういう立場にいる人か承知しているわけですから、彼女の方にまったくその気がなければ出かけませんでしょう」

小和田恒氏が、皇太子さまから雅子さまへのプロポーズを待ってるとされた記事。↓

>天皇と小和田家のあいだを行き来し、メッセンジャーをつとめたある福祉団体役員の証言によれば、
>彼が小和田氏に会ったとき、
>「陛下が皇太子殿下のご結婚を気にしている」
>と伝えると、小和田氏は顔を曇らせ、うつむき加減になって、こうもらしたという。
>「殿下は帝王学に徹しすぎますよ。女は、男から言ってきてくれるのを待つしかないんです。
>雅子が思い悩んでいるのを、みていられない」
【何が、誰がロイヤルカップルを苦しめる　皇太子と雅子妃　「昨日の結婚16ヵ月】VIEWS　1994年11月号
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1226993615056.jpg

別に小和田雅子でなくても、どこの家のお嬢様でも頭を下げなきゃ来てくれなかったでしょう。
クニさんに対してだって、もう貴女しかいません、貴女が最も妃にふさわしい方なのでお願い
しますと言っていただろうし。

皇太子の容姿、おつむ、責任の重さを考えたら、進んで嫁する人なんかいませんよ。
頼んで来てもらったからって、そんなものは弱みでもなんでもない。
放置のように見えるのは、東宮の自主性に任せていたからでしょ。
そしてそれを国民は期待し、歓迎していた。（今でも東宮を小旗を振って迎える人が大勢いる）

>>801
宮内庁の意向＝天皇陛下の意向、が推定されるのは当然

AERA記事は、雅子さんが静養に入ってから２〜３年後だったかな

当時外務省勤めの人が、こういう事があったんですよっての
懐古録っぽい内容だったの
こういうこと＝年頃の娘がパーティーに誘われていた

もしパーティーに出席していたら
自分の娘が皇太子妃になっていたかもしれません（笑）って言っていてｗｗ

もしかしたら
親が外務省出身でもちがう女性が皇太子妃になっていた可能性もあったのよ
つくづく残念

あれ以上に酷い女性は、いくらなんでもいないと思うから

>>810
じゃぁ雅子入代は天皇の意向と推定して良いわけですね。

>>812
はい

平成4年8月16日　皇太子と小和田雅子、東京・五番町の柳谷謙介・元外務次官宅でセッティングされた５年ぶりの再会デート
平成4年10月3日　両陛下の留守を狙い、浩宮と小和田雅子が宮内庁新浜鴨場(柳谷謙介同席)で極秘デート　皇太子はプロポーズし、雅子は「お断りすることがあっても構いませんか？」と返事を保留する。
平成4年10月20日ごろ　小和田サイドから断りの返事がなされる。
平成4年11月28日　一旦プロポーズを断ったはずの小和田雅子、東宮仮御所を訪問する。
平成4年12月12日　小和田雅子、またも東宮仮御所訪問、プロポーズ受諾の返事。
平成4年12月25日　雅子、初めて両陛下と引き合わされる。深夜０時の遅くまで仮御所滞在。
平成5年1月6日　報道自粛申し合わせ協定が午後8時45分解除、マスコミが一斉に小和田雅子皇太子妃内定と報じる。

勘違いがあるといけないけど
雅子さんとの結婚の働きかけは

昭和天皇の意向じゃないよ
今上天皇の意向

天皇って書いてあるだけじゃ、どっちってなるし

昭和62年暮れ〜昭和63年早々　
『皇太子妃雅子さま』河原敏明、講談社1993、p23-24より
皇太子の数年におよぶ“雅子コール”にもかかわらず、宮内庁はかたくなに反対しつづけていた。
その好個の例が「週刊朝日」（平成三年三月八日号）で、元宮内庁長官だった富田朝彦氏の言葉が端的に物語っている。
氏が現職中の六十二年の暮か、六十三年早々らしいが、
「小和田さんは、チッソのことが付随してまいりますので」と殿下に申し上げると、
「わかった」とおっしゃった、とその記者に打ち明けている。

本人同士の意向だよ。
吊り橋効果で恋愛させられたとはいえ。
それ以下でもそれ以上でもない。
そうして、愛という名のこどもを持った、

>>814
再会してから、電話での会話が始まったけど
１０月２０日から、皇太子が毎日のように電話するようになったんだよね

１２月９日午前０時に電話
誰よりも早く、誕生日おめでとう、を言いたかったから

これで心を動かされたって書いた
御成婚特集号の週刊誌があったけど

10月20日頃〜11月28日　の間に何かあったのかな。

>>818
あ、電話攻勢をかけたのか。

陛下は事後承諾しただけで意向を示したわけじゃないでしょう。それも
どうかと思う話だけど。もし陛下の意向で決まったというなら婚約会見で
あれだけとうとうとしゃべって挙句「お守りします」の言質まで取った
雅子が黙ってるわけないでしょう。しかも「報道されているような
皇后陛下からお言葉があったとか、そういうことはございません」って
雅子自身が言ってるじゃないか。ま、小和田父は両陛下から言質を取りた
かったようだけどそれは失敗したみたいだね。押しかけ女房でしかも
大荷物のくせして今さら両陛下のせいにしようなんて虫が良すぎるんだよ。

ま、宮内庁が慎重すぎた面もあったのが
こんな状況にしてしまったのがあると思うけど。
両陛下責任の前にね、それもかなーーーーり前にね

雅子さんが一旦候補から消えた後
少なくとも、皇太子は２人の女性と
結婚しても良いって思っただしね

しかもその内の１人は今上天皇の学友の娘
先祖が軍人の云々で徳仁氏は諦めたんだし

今日の東宮一家の状態は
徳仁・雅子さんが悪いよ、本当に最悪

でも、昭和の宮内庁
特に徳仁氏結婚問題に関わった人間も責任はあるね

なんとしても「天皇無謬」を守ろうと必死ですねｗ
徳仁が天皇になったら「天皇無謬」をどう守るんですかね？ｗ

821さん、「陛下は事後承諾しただけで」・・・これの情報源は何だろう？


雅子の入内の経緯、どうやらここに東宮問題の源があるような気がする。
あと、興味あるのはなぜ久邇さんとの話がなくなったのか。
誰の意向なのか。
容姿が好みでないと皇太子が言ったとか皇后がためらったとか、いろいろ噂レベルで囁かれていますが
真相はなんだろう。
現在、彼女が精神科医なのはなんか皮肉ですね。

報道された資料を元に、入内の経緯や
事実を検証するのも大切だし面白いけど確かに
>>809
が言うように頭を下げたから弱みにはならないとしないと。
今現在どうであるか、失格だと思う。
プロポーズさせた者勝ちで小和田父はやり手の策略家。
いつまで遠慮してたら皇室は崩壊してしまいそうだ。

「遠慮している」と言うより、状況を打開するノウハウが無いんだよ。
ズット「誰かが何とかしてくれる」でやってたんだから、

>>824
雅子さんが、一旦候補から消えた後
少なくとも２人の女性を諦めさせられたんだから

雅子さんか92さんかってなったら
当然雅子さんってなるでしょう

９２さんとも数回会っていたけど
ギリギリまで迷って
「やはり好きな人と結婚したい」

諦めさせられた女性がいたんだから、余計に拘るでしょ
一応、雅子さんは（当時）
皇太子の好みの目鼻立ちがハッキリした丸顔なんだし
９２さんは瓜実顔でしょ（公家顔）

普通結婚する気がない男性とわざわざ会わないよね？

雅子さんなんて特に皇室と接点がないんだから
プライベートに会うということは結婚も視野に
入っていることぐらい想像がつく。

それなのに呼ばれれば出かけていって会うって
いうことは結婚はＯＫと言っているようなもの。
皇太子が釣れると勘違いしたとしても不思議はない。

>>824
経緯はシンプルなんだと思うけど
反対されても皇太子が雅子に執着し、雅子さんじゃなければもう結婚しないと言う
→仕方ないかと両陛下がゴーサイン
→皇太子が「外交官の仕事も皇室での仕事もどちらも国のために尽くすという意味では同じ」と若干甘い言葉で釣る
→雅子さま大いに誤解する

で病気ではちゃめちゃな今に至る

>>826
同意だけど、本当にそれでは奉られてるだけの雛人形。
本人達が離婚する気も行いを改める気もないなら
皇室不必要の極論派も増えるかもね。
しかし、誰にでもタイプの容姿はあるだろうが、
見た目だけで中身もよく知らない女性と、将来天皇になる身分なのに
再会してから結婚への流れが早過ぎる。
交際しながら十分に検討すべきだったんだよ徳が！
まさか30過ぎの男が自分の将来の重責も忘れ
見た目だけで釣られたのかね（怒

皇室には責任は無い
ってのは支持者が散々言って、
実際昭和天皇は国家国民が総出で庇ったから真に受けたんだろう。

>>830
無理だよ。それまでいろんな人と付き合って傷ついたりなんだりして
女を見る目というか、人を見る目を養ってきたならともかく
誰も嫁に来てくれなくてあせってただろうし

＞１２月９日午前０時に電話
＞誰よりも早く、誕生日おめでとう、を言いたかったから

夢見る乙女のようだ
これだもん自分好みの見た目と学歴で釣られるよ30過ぎてても