【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★35

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既存のスレからのコピペの際はスレッドタイトルとURLを明記、
隠語等が含まれる場合は注釈をお願いします。

スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。

前スレ　【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1279364215/l50

まとめwiki http://wiki.livedoor.jp/verifytogu/d/%A5%E1%A5%E2
過去ログ置き場　http://touguugironn.web.fc2.com/index.html

次スレは>>980あたりで立ててください。

>>1乙です。
今度は既婚女性板と同じ鯖なんですね。

サンデー毎日には
> 「夏休み中、東宮御所の庭に風船吊りや焼き鳥の屋台を出し、友だちを呼ぶ」とあった。

文春には
> 不登校の際、愛子様は初等科　な　ん　か　通わなくてもいいのではと
> 東宮内でも議論があった。　それは優秀な先生がついていらっしゃるからだ。
>
> それは　皇　太　子　さ　ま　

級友分断作戦ですか？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1280740593/613
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1280740593/623

>>1乙です。
既女板に文春レポが上がりましたので転載。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1280740593/666,668,670-671,673-674

666 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/04(水) 11:25:16 ID:MNjA6sBz0 [1/7]
週刊誌レポ　詳細は皆様各自でご確認下さい。

週刊文春8月12日・19日号
4ｐの記事

雅子さまと愛子さま「20」の謎を解く！

・ いじめられた時愛子さまは？
三月のいじめ騒動後、学習院では愛子さまと同じクラスの全生徒と父兄にヒアリングを行い、その結果新たに判明したことがあった。
「愛子さまは主管（担任）を“少し怖い”と感じていた。そのきっかけとなったのが保健室」（学習院関係者）
騒動の前から愛子さまは「お腹が痛い」などと言ってよく保健室に。
「しかし愛子さまの主管が『大したことはない』と認めないことも。彼女は国語を担当するベテランの女性教師で、どの生徒にも公平に接する評判の良い人ですが…」（同前）
いじめ発覚直後、主管を替えることが検討されることもあったが皇太子夫妻は「どうぞこのままで」と申し入れた。

・ 愛子さま“留学候補”の校長を直撃！
スイスのラ・ガレン・インターナショナルスクールのグレゴリー・ミアン校長を電話で直撃
―日本では愛子さまが入学するかも知れないと話題になっている
「“プリンセス・アイコという名前は聞いたことがない。その件で連絡を受けたことは一切ない」
―仮に入学を希望した場合、受け入れる用意は？
「入学希望者は審査を受ける必要がある。定員はすでに埋まっており、九月から入学する生徒のリストにその名前はない」

・ 雅子妃の同伴登校はいつまで？
「東宮職は『同伴登校は五月の連休前まで』と考えていたようだが、愛子さまに不安感があり、一学期一杯まで延長された。
もっともこのひと月ほどは愛子さまが雅子さまの先に立って校門をくぐられることが多かった」（皇室担当記者）

668 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/04(水) 11:26:36 ID:MNjA6sBz0 [2/7]

・ おひとり下校、皇太子の反応は？
雅子妃は「よく頑張りましたね」とほめたが、皇太子とともに「勝手な行動はいけない」とたしなめられた。一方で皇太子が喜んだ面もあった。
「実は入学前は学習院でいいのか迷われた時期もあったらしい。その学習院でいじめにあったものの、今回は一人で帰宅され、『二学期からは一人で行けるかも』とおっしゃったので安心されたよう」（同前）

・ 愛子さまの自宅学習、先生はだれ？
「同伴登校が続いている間、東宮職幹部の間では『小学校に行かずとも自宅学習で十分』という意見も出た」（宮内庁関係者）
というのも、優秀な先生がついているから。
「その先生とは皇太子殿下。愛子さまの好きな国語も、殿下が言葉の成り立ちから丁寧に教えている。さらに愛子さまがお寺に興味を持てば、自分の経験を語り、お祭りの写真を見せたり工夫されているとか」（同前）

・ 愛子さまの成績は？
「初等科では一年生の二学期まで成績の評定はなく、三学期で初めて『たいへんよい』『よい』『もうすこし』の三段階評価になる。三年生から、各教科につき五段階評価の数字と、授業態度が○△で記されます」（教育コンサルタント・山本氏）
「過去、長期欠席していた生徒さんの成績表は空欄でした。もしかすると愛子さまの場合も、教科によっては評価はつかないかもしれません」（同前）

・ 雅子さん主催、“夏祭り”とは何？
「夏休み中に愛子さまの友達と親御さんを御所に招き、東宮の職員が総出で夏祭りをする。広い庭に焼きそばや焼き鳥の屋台を並べ、ヨーヨー釣りやくじ引きのアトラクションまであります」（東宮職関係者）
プロデュースは雅子さんの役目だという。
「妃殿下が殿下と相談しながら、どんな企画でどうお友達を楽しませるか、念入りに計画を練っています」（同前）

670 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/04(水) 11:27:33 ID:MNjA6sBz0 [3/7]

・ 夏の御用邸、それぞれの活用法とは
皇太子一家は八月上旬に須崎、中旬以降は那須の御用邸に。
「須崎では愛子さまは初めて海水浴をされるはず。皇太子もかつては沼津の相鉄の寮を借りて一週間くらい特訓をして泳ぎを覚えた」（皇室ジャーナリスト・松崎氏）
「須崎御用邸は近年改装をし、両陛下が『とても綺麗になった』と皇太子一家にすすめられて、今回の須崎行きが決まったようです」（宮内庁関係者）

・ 愛子さまはスポーツ万能？
日本中がサッカーW杯に沸いた今夏、東宮御所の庭では職員を相手に熱心にボールを蹴る愛子さまの姿がよく見られるように。
「ドッジボールもよくやっています。職員に、『宮さま、相手の足を狙うんですよ』とコーチを受けているから、同級生相手に物凄い球を投げるそうです（笑）」（東宮職関係者）
学校では最近野球にハマっているのだとか。
「ポジションはサード。内川選手のファンでしたが、最近はジャイアンツファンなのか、チーム分けをすると“ジャイアンツチーム”に入るそうです」（学習院関係者）

・ 愛子さまのお好きなアニメ
「雅子さまは『アルプスの少女ハイジ』のような古典名作アニメは子どもに良い影響を与えるという考えで、よく愛子さまに見せていらっしゃるようです」（宮内庁関係者）
アニメと言えば過去三回訪れた「那須テディベアミュージアム」でこんなエピソードが。
「昨年の『となりのトトロ』の特別企画展では皇太子さまからデジカメを奪い取られネコバスとトトロの巨大ぬいぐるみを沢山撮られていた」（ミュージアム広報）

・ 愛子さまのお好きな男性のタイプは？
野球では内川選手。大好きな相撲では、琴光喜や朝青龍のような「お相撲さんらしい顔をした力士」が好きだという。
では愛子さまに“ボーイフレンド”はいるのか？
「ある初等科の母親は『息子が宮さまにナンパされちゃった』と言っていました（笑）彼が校庭の鉄棒で遊んでいたら、
低学年の宮さま達が来たので譲ってあげたら、宮さまが『逆上がりを教えてください』と言っただけですが」（初等科の父兄）

671 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/04(水) 11:28:19 ID:MNjA6sBz0 [4/7]

・ 雅子さまはネットをご活用？
雅子妃がママ仲間と学習院のラウンジでお茶をしていたのをたまたま目撃した父兄が語る。
「愛子さまの持ち物に刺繍をしてあげたいという雅子さまに、一人が動物の図案集をみせたところ、雅子さまが『あら、これいいわね』。友達が『お貸ししますよ』と言ったところ…」
雅子妃は書名をメモしながら
「いえ、アマゾンで注文いたします」
携帯電話はお持ちなのか？
「お持ちではないと思います。メールはされるが、贈り物の礼状や夏祭りの案内などにはよくファックスをお使いになるそうです。」（宮内庁関係者）

・ 雅子さまの病状は？
７月二十日、雅子妃はバングラデシュのノーベル平和賞受賞者ムハマド・ユヌス博士と接見。
「当初は皇太子だけの予定だったが、直前に同席することに。現地の新聞は同博士が妃殿下の父、小和田恒（77）の友人だったから会えたと報じたそうです」（皇室担当記者）
雅子妃が療養生活に入って六年。
「最近、やや顔色がいい感じはあるが、多くの人がいる場ではやはり表情が緊張されるようです。七月二十二日のボリショイサーカス見学もドタキャンされた」（同前）

・ 小和田家はどうしている？
七月二十二日、オランダの国際司法裁判所所長を務める小和田氏は「コソボ独立は国際法に反しない」という勧告的意見を発表。新聞の一面を飾った。
生活の拠点はオランダだが、時折帰国しているという。
「最近では六月に帰国。帰国すると必ず検査入院して健康診断を受けているそう。だから小和田夫妻二人とも元気」（小和田家近所の住人）
「優美子さんを時々見かけるが、いつも帽子を目深に被り、地味な格好」（別の住人）

673 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/04(水) 11:29:12 ID:MNjA6sBz0 [5/7]

・ 悠仁さまは幼稚園で何をされている？
「お友達の輪の中に入れないという報道もあったが、お友達とも仲良く遊んでいます。手洗いやうがい、道具を使う順番などもきちんと守られています」（皇室ジャーナリスト・高清水氏）
お茶の水女子大学附属幼稚園での保育は九時半から十一時まで。
「お友達が『悠ちゃーん』と声をかけると、紀子さまの手を引っ張るようにそっちに駆け寄っていかれます（笑）」（同園関係者）
お茶の水幼稚園は自由保育のメッカとして知られ、外で遊ぶのも中で遊ぶのも各園児の自由だという。
「悠仁さまは、同園にある小さなお山がお好きと聞きました。お友達と一緒に登っているようです」（同園）
御所では毎日虫探しにお出かけだという。
「さすが秋篠宮殿下のお子様だけあって、虫を全く怖がらないんです。この夏もカマキリやてんとう虫を洋服の袖にのせられて（笑）家庭菜園での水やりは悠仁さまの日課で大切な仕事。収穫を楽しみにされています」（高清水氏）

・ 狙われた悠仁さま、その時紀子さまは？
一方お茶の水幼稚園周辺はピリピリムード。悠仁さまの姿を一目見ようとした住民の脇にピタリと二人の警官が立つ物々しさ。
「ある週刊誌が隣のビルの屋上から悠仁さまの姿を撮影したらしい。そのせいかは分からないが、紀子さまが大変憂慮されて、警備を強化するよう要望されたそう」（警察関係者）

・ 宮さまたちのこだわりファッション
眞子さまは私服のおしゃれをたのしまれている。
「かといって今風のレギンス、ミニスカではなくポロシャツにコットンパンツのようなオーソドックスなスタイル。バッグや小物は上質で長く使えるものが多い」（高清水氏）
佳子さまはチェック柄がお好きだとか。
姉妹でブリティッシュスタイルのコーディネートを楽しまれることも多い。
愛子さまはファミリアを着る機会が多いようだ。

・ 黒田さん夫妻はどうしている？
「慶樹さんは、昨年、合格率が十％と言われる都の管理職試験に合格。」（皇室担当記者）
「よく清子さんがゴミ出しされるのを見かけます。マンションすぐ近くのコンビニで卵を買われていたことも」（同じマンションに住む住人）

674 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/04(水) 11:30:04 ID:MNjA6sBz0 [6/7]

・ 天皇皇后はどんなテレビがお好き？
お二人はNHKニュースや大河ドラマもご覧になるという。
「国民が関心を持っていることは何か、日本で何が起きているかを知っておきたいというお気持ちが強い」（宮内庁関係者）

・ 天皇の気になるご体調は？
「健康のために毎朝欠かさず散歩をされるなど、お年を考えればお元気。それでもガン治療の副作用で体調を崩されやすくなっており、
皇后陛下も天皇陛下の体調管理を気にかけ、ご心配な様子」（宮内庁関係者）

以上です。

レポ、転載乙！


どこから突っ込んでよいのやら…ｗ

追加レポ

725 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/04(水) 12:21:21 ID:MNjA6sBz0 [8/9]

週刊文春8月12日19日号

今だから語れる時代の主役51人　私は見た！

20pの特集記事の中で1p程。

新婚の雅子さま
横断幕で迎えた宮内庁職員

「雅子さまとの結婚が殿下の念願であることは職員も知っていた。だから雅子さまに決まった時は一同が『やったあ！』という感じですよ。
あの頃は本当に素晴らしい浩宮様で、“私たちの殿下”だった。だから六月九日の日はみんなでお迎えしようと盛り上がっていた」（宮内庁職員）
お后候補が浮上しては消えていた。側に仕える職員も気を揉んでいた。
「何でグズグズしているの？どうして小和田さんはいけないの？」
ご成婚前の数年前、学習院関係者が皇太子付きの東宮侍従に詰め寄っていた。
その侍従はこの関係者の勢いにしどろもどろ。
「一時期、殿下は旧家族出身の別の女性と密かに会っているという話が聞こえてきた。でも、殿下の気持ちは雅子さまにあることは知れ渡っていた。
だから職員の中には雅子さまに決まればいいのにという思いもあった」（元東宮職）
そして迎えたご成婚当日―
「今から走っていけば間に合うぞっ」
御用地内の事務所で、パレードが近づいてくる様子をテレビで見守っていた職員の何人かが立ち上がり、鮫河橋門に向かって駈け出した。
「実は、前日から職員の一人が横断幕を用意していました。『御用地の中で、横断幕でお迎えしたら喜んでもらえるんはないか』と、
上司の了解を得てやったみたいです」（宮内庁関係者）
その横断幕には〈皇太子殿下、雅子妃殿下、おめでとうございます〉と書かれていた。
皇太子夫妻は横断幕を目にされて満面の笑みで職員達に手を振られ、そのまま仮御所のほうへ向かった。
「いま振り返ると、あの頃は良かった。最近の皇太子ご夫妻のことは、私たちにも分からないんです」
宮内庁関係者は、最後に一言「残念です」とつぶやいた。

以上です。

>>11
＞「何でグズグズしているの？どうして小和田さんはいけないの？」
＞ご成婚前の数年前、学習院関係者が皇太子付きの東宮侍従に詰め寄っていた。

家柄や育ちの良いよい学習院関係者なら小和田家が釣り合う縁談かどうか理解できていたはずだがね。
そのころから外務省繋がりの学習院関係者がプッシュしていたのではと自分は読んだ。
東宮侍従に詰め寄ることができる人は限られるだろうが誰だろう。
今の惨状、小和田さんでは絶対にいけませんでしたよ、学習院関係者さん。

静養３レンチャンとか。
もう東宮御所へは戻らないでくれい。

小学校に行かずとも…って、小学校出てない女帝なんて
いやだ。あほすぎる。何考えてんだ。悠仁さまでいいよ。
皇太子が教えるっつったって、学校教育の目的は勉強だけ
じゃないからね。集団の中での規範意識や社会性身に付ける
場でもあるのに。
しかも夏祭り…また遊ぶんだね。静養と遊びばっかり。
原爆の日と終戦の日は避けるよね、ね？なんも考えて
なさそうなのが怖い…。原爆投下の日に金魚すくいして
ワーワー愉しんだら、おしまいだね。

>>14
とっくの昔に終わってます。終戦の日の花火、フランス料理、
学友呼んでパーティ。

レポ＆転載乙

皇太子さんが先生って・・・公務（それさえ最近はアレだというのに）の片手間に
娘とはいえ内親王の教育をやればいいってもう目玉ﾎﾟｰﾝ（AA略
ドッジボールで「同級生相手に物凄い球を投げる」とか「デジカメを奪い取」るとか
学習院の暴れん坊とは一体誰のことなんでしょうかねー

＞あの頃は本当に素晴らしい浩宮様で
＞いま振り返ると、あの頃は良かった。
＞最後に一言「残念です」とつぶやいた。

(ノД`)・゜・。
最近は見てきたように東宮内部のことを語って雅子さまｵｶﾜｲｿｰに持って行く
宮内庁関係者だけじゃなくなったのね

>>15
これに付け加えさせていただきますと、
学童疎開船の対馬丸が沈没させられた日、
あの一家は遊覧船で花火見物してました。

たまたまなのかもしれないが、戦争に関連する特別な日に遊びをわざとぶつけてきている
気すらするんだよね。

日本を嫌っているんだろうな。
日本を嫌いで欧米が好きなのに、
なんで日本の古い家に嫁がれたんだろう？

お妃教育で皇室改革について熱く語っていたらしいから
私が欧米的な開かれた皇室にするわ！とか考えてたのかも？

>>11　レポ乙
＞「何でグズグズしているの？どうして小和田さんはいけないの？」
＞ご成婚前の数年前、学習院関係者が皇太子付きの東宮侍従に詰め寄っていた。
＞その侍従はこの関係者の勢いにしどろもどろ。
＞「一時期、殿下は旧家族出身の別の女性と密かに会っているという話が聞こえてきた。でも、＞殿下の気持ちは雅子さまにあることは知れ渡っていた。
＞だから職員の中には雅子さまに決まればいいのにという思いもあった」（元東宮職）

皇太子の嫁が決まらない状況にみんな頭に血がのぼって
冷静さと余裕を無くしていたといった実状が窺えます。

OWD父及びそのバックにとって突け込み放題だった事でしょう。

せめて皇太子の、○○や○がもう少しあれば違っていたでしょうに。
DNAを恨むしかありません。

一庶民の自分なら
「もういいじゃん、小和田さんで！
　殿下がそんなにお気に入りなんだし！」と
テレビ見ながらつぶやいていたけどorz
旧皇族・華族の多い学習院ではありえないんじゃ…
て、別に大勢が詰め寄ったわけじゃないんだね、
一人の「学習院関係者」か。
「元女官」と同じようなものかもしれないな。

>>19-20
でもあの夫婦
欧米にあこがれ持ってるだけで
欧米理解しているようにはとても見えないよな。

ヒゲ殿下なら裏も表も知り尽くしてるだろうに。

学習院関係者ってあの中国共産党と一緒に観劇した時の、指揮者の
堤さんとかかもって、ちょっと思った。

やりたい放題しているように見えるけれど、騙し討ちのように実現させた
オランダ行き以外はすべて潰れて（潰されて）しまってますから

今後も、皇太子妃Ｍ子の外国行きは実現しないでしょう。

皇太子妃じゃなくなったら行けるかもだけど。

週刊誌では必ず海外留学とか書かれているけど、
ほとんど実現してないね。
1回だけか。

海外留学って、いじめっ子問題ではなく、雅子から引き離すためだと思うんだよね。

もう皆が母子を分離しないと駄目だって気がついたんじゃないだろうか。

そろそろ影子ちゃんとすり替えどきだからじゃないか?

>>27
海外留学させておいて、優すい母親が、年に何回も心配して、海外へ様子を見に出かけると
いうシナリオだと思うけど、
それにはオーストラリアよりもスイスが都合が良かったんだよ。

スイスなら、ヨーロッパどこでもアクセスらくちんで、立ち寄るという形で、雅子の
欧州旅行が、年に何度でも、期間問わず可能になったはずだったから。

オーストラリア留学の方を勧めたナルちゃんは、折衷案を出したというわけではないかな。
どっちであっても莫大な費用が掛かるし、考案者にとっては、これからももっと莫大な費用をつぎ込める事案で、
何としてもやり遂げたかったんだろうな。

海外じゃ、雅子様がついてきちゃうから
母子分離は無理だと思うよ。
離島や山村に預けるほうが現実的。

あちらで愛子さんは孤独なちんぷんかんぷん生活を送らせるわけ？
寄宿舎生活なんて送れるとはとうてい思えないけど。
なんでも自分の思い通りにしてる子がいきなり。
日本ですらまともに学校についていけないような子で
昨日の文春によれば保健室児童だったみたいだし。
愛子だけ特例で寄宿舎に入らず（日本でのPTSDがうんちゃらとか理由つけて）
学校傍の一軒家にお付きと暮らす→実質、またまた不登校
こんなｵﾁになるの目に見ている。

今でも発達障害の疑いが濃いのに、二次的な精神疾患引き起こすよ。
親子二代で勘弁してほしい。

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。
女性セブン(2010/08/26), 頁：54
美智子さま「夕食のお誘い」に東宮家から音沙汰なし４か月−側近が吐露
・見開き2頁の記事。8/1夜8時過ぎ、両陛下は宿泊ホテルに隣接するつくば市の公園で旧友の方と約1時間テニスを楽しまれる。
　膝を痛めたことを感じさせない動き。一度、美智子様が今上のラケットを持ってコートに入ってしまい
　「ごめんあそばせ」と謝られるなどほのぼのした雰囲気。
・皇后陛下は愛子ちゃんをとても心配しておられる。
・雅子さんの同伴登校で「愛子ちゃんのママはどうしていつも一緒に来ているの」と口にする児童もいるためか、
　留学や転校が報じられることもあるが皇后陛下は(経過や事情を)ほとんどご存じない。雅子さんから相談されることがない。
・夕食を共にしたのも3/18が最後。この時両陛下からの、いつでも相談に乗りますから、との言葉に徳仁氏夫妻は笑顔で頷いたが。
・皇后陛下が東宮職に夕食会の打診をしたが返事がない。音沙汰がない。
・6/11の徳仁氏夫妻結婚記念夕食会が雅子さんの体調を理由に取りやめになったが、その理由が公表されたのは異例のこと。
・6/29の秋篠宮両殿下のご成婚20年記念食事会は徳仁氏夫妻に遠慮して取りやめに。
　節目ということで、両陛下と食卓を囲んでお祝いされたい気持ちはお持ちだったと思うが。(大意)
・(以下太字)雅子さんの体調が思わしくないなら徳仁氏が愛子ちゃんを連れて参内すればよいと思うがお見えにならないのです(大意。側近。ここまで)。
　紙面欄外に、この言葉を大きめに抜き出して強調する構成。
・両陛下が那須ご静養中、悠仁親王が合流されたが、一回り成長された姿にまなじりを下げっぱなしで相好を崩される。
〆は両陛下と徳仁氏一家が共に夏休みを過ごす予定はない、だったような…。
以上です。

>>33
ﾚﾎﾟ乙です。

皇后陛下のお気遣いを無視するなんて本当に性根が腐っている。
自分らで無い知恵をしぼったって迷走して状況は悪くなる一方なんだから
賢明な皇后様のご助言を素直に仰げばいいと思うけどねえ。
まあ、それができないから今の有様なんだろうけど。
両陛下にとって愛子ちゃんも可愛い孫だし、心配もし会いたいとも
思ってらっしゃると思う。
雅子には最初から期待できないが、皇太子だけでも陛下の気持ちに少しは
応えないと・・・

>>33　ﾚﾎﾟ乙でした。
＞・6/29の秋篠宮両殿下のご成婚20年記念食事会は徳仁氏夫妻に遠慮して取りやめに。
＞節目ということで、両陛下と食卓を囲んでお祝いされたい気持ちはお持ちだったと思うが。(大意)

コッチからすれば、何であんな馬鹿一家に遠慮なんかするかなぁ・・・と思うけど、
相手がキチ○イじゃ仕方ないのか？
だったら、さっさと適切な療養施設に入れてしまえばいいじゃないか。病人なんだから。

東宮問題は両陛下の責任だ！という人、今朝から今まで見えないね。
セブンのあの記事じゃ、出られないか。

全部両陛下の責任なわけないだろ
対処の仕方に問題があるだけだ

＞6/29の秋篠宮両殿下のご成婚20年記念食事会は
＞徳仁氏夫妻に遠慮して取りやめに。

秋篠宮家が遠慮し、両陛下もそれに「同意」されたということだろう
子作りもこうやって遠慮させる結果になったんだろうな
子作りどころか、記念の食事会すら気にせずに開くようにと言えないのか？

基地が暴れて危険だからというのが理由なら、家族として入院させるレベル
いつまでもこうやって腫れ物に触るようにして気を使いまくるだけで
お手上げ状態で何年も放置
ますます基地度のエスカレートした妃が次の日本の皇后だ

雅子さんと皇太子が、何か言ってきてくれるまで待っていた結果が、
今の有様。
役所の対応と一緒だな。

何か起きてからでは、つまり雅子が皇后になってからでは、
遅いんだよ。
早く強制介入しないと、皇室自体が崩壊するぞ。

>>37
今日は既女の方で頑張ってるみたいだよ。
あっちじゃ、ここ以上に相手にされないのは分かり切ってるだろうに。
そしてここでも論破されてるようなことを延々繰り返す。
もし本気でやってるなら、本格的に頭が悪いのかも知れない。

>>23
白人コンプレックス止まりなんだよ。
その程度のレベル。

>>40
ビョーキなのかも

>>39
今上も皇后も、
何か対策を練っているのかな？
いわゆる京都風のぶぶ漬けとかは、
まったっく影響しないようだな。

練ってるわけがない。
皇室を悪者に、担任を悪者に、同級生を悪者に、院を悪者にして自分と自分の娘の立場を守る女と
言いなりの夫、近習たちがこれから国民ににらみをきかせる時代がもうすぐそこさ。

国民はそれに耐えろと仰せなんだろ。
朕忍びがたきを忍び・・

子供を望むことを我慢させられて素直に従うような秋篠宮殿下ではないと思います。
兄君を差し置いての声に頓着せず、若い結婚に突っ走るほどの意志と情熱のある方が
「兄夫婦に遠慮しろ」だけで諦めたりはなさらないはず。

おそらく、佳子さまがお生まれになった時の風当たり（OWD工作もあったと推測）
などからこの状況で男の子が生まれたりしたら、幼い子供がこの風当たりから
傷つけられるのを防げないかもしれないと危惧されて自粛されたといったことも
おありだったのではと思います。

何故、あの東宮妃が贔屓されて同情されてその分秋篠宮家が
兄夫婦に遠慮しない無神経さと揶揄されなければいけなかったのか。
今でも納得いたしかねますね。

>>45
雅子には広報部がいるからでしょ。
マスコミと直結して、言いように国民を言いくるめる。

お祝い膳を遠慮されたのは、お気の毒というかやりすぎの感が無くも無いが
秋篠宮家はしょっちゅう出入りしているわけだし、御静養にも合流しているし
お祝いと構えて行わなくても、代わりの会食はやってるような気もするね。
そうすればマスコミに報道されなくてもすむわけだし、病気の雅子様をのけ者
にしてとか、言われないで済む。

>>44
仕方が無いね。
伝統的な皇室を維持したかったら、
旧公家や華族や旧宮家などの嫁さんを、
もらえばよかったわけで、その選択をしなかったわけだから、
新しい皇室に変化していかざるを得ないわけだな。

>>48
その通りなんだな。
伝統的な婚姻を拒否したかったから、雅子を選んだ訳で、
その時点で決定的に、両陛下は自分の見内よりも庶民へと舵を切ったわけで。
その結果が、成金勘違い皇族、つまり次期皇后の誕生であるからして、
皆さん諦めなさい、あなた方の信奉する方々が選択した道なんだから。
わたしはとっくに、そんな皇室なんか要らない派になった。
世の中、あきらめが肝心な時もあるからね。

45
納得いきませんね、非常に理不尽。
それもこれも、両陛下が伝統を守って毅然としていたら、このような理不尽な
事がまかり通って来たわけがないのであって。

自分は佳子さんが誕生時の風当たりというのが分からない。
普通におめでたいというのが世間の空気だったと思うが。天皇家だけが違うとしたら、
それこそ異常事態。両陛下は何をしているか、というレベルである。
そんなだから、天皇家ももう終焉を迎えて当然の成り行きだね。
自分が歩いた足跡は、自分が歩いたとおりに残る。

>>49
囲碁や将棋はまったく知らない門外漢だけど、
将棋や囲碁などで言えば序盤戦の段階で、
決定的なミスの指し手をしてしまったわけだろう。
いまさら、あの手を『待ったしてくれ』とかはできませんが。苦笑

>>49
庶民ではなく、完了だ。

娘が入内した時点で、世間一般は、オワださｎは自ら退職するだろうという暗黙の了解があった。
それが、日本人としての美徳である時代だったし誰もそれを疑わなかった。
ところが、ところが、退職どころか・・・

>>50
私は、皇族には「長幼の序」という不文律が厳然としてあったのではないか、と
かんがえます。
礼宮の結婚の際も、これをもって反対された人々がいたと思われますし。
ただ、「長幼の序って何？それおいしいの？」とでもいいそうな雅子妃が
それを根拠に泣くかいな、という疑問もありますけれど。

両陛下は礼宮の、序を破る結婚を快諾されています。だから当時の皇室に
宮妃の妊娠を妨害する空気は薄れてきていたのでは、と思うのです。
だから紀子妃は妊娠された。
ところが進歩的で豁達であったはずの雅子妃が、まさかの涙。
なんと、古い慣習であり忘れ去られようとした不文律「長幼の序」をなぜか彼女が
国民の前に掲げてなみだの訴えをしたわけです。

彼女は、何を言い含められて結婚したのか。どういう皇室にしたかったのか。
後継者問題をどう考えていたのか。

考えれば考えるほど不思議な話なんです。

>皇室安寧の為には、子孫繁栄、特に男児製作は最重要課題でしょうに。
>自分達が不可能なら、可能なところを援護する、これ当たり前。
>それを反対の行動に出たということは、つまり、皇室の弱体化を進めていたわけですw
>これ即ち、反皇室行動が内部で起きたということではあ〜りませんか？非常にマズイぞ、これ。

別スレに自分が書いたものです。
秋ご夫妻に産児制限がなされていた。。というのが事実ならばという前提のもとでですが。
紀子妃に男児が生まれてくれたからいいものの、もし女児だけならと思うと・・・。
国民の気持ちとは裏腹な事を皇室がしていたと考えられませんか？ﾏｻｺﾋに気を遣う＝皇室衰退　　

>>48-49
そういう「皇室がどういうところか心得ている名家旧家」ほど逃げてったんだからしょうがない。
唯一残った人も「「他に誰も居ないようなら」なんて「お前個人には興味ないよ」みたいな態度取られたしね、

>>56
すでに、今上の段階で手詰まりだったのかもしれないね。
美智子さんという才媛の女性が来てくれたまでは、
皇室も、いまのような状態を予想できなかったわけだが。

個人の才に頼ってた時点で世襲君主制は終ったんだよ。
今はシャットダウンまでのタイムラグでしかない。

>>57
美智子さまのあとも全員民間から嫁いでこられたが
別に問題は起こらなかった

日本人の常識として「皇室と縁続きになったなら、身を慎んで世間様に恥ずかしくない様に」というのが
各妃のご実家にはあったのだが、日本人の常識が通じない一家がいたのが悲劇

産める人に男の子を生んでもらう男系男子皇統の保持と宮家の繁栄よりも
何より長男第一でマスコミに批判されたくない方を優先したという事実。

やはりこのやり方は間違いだったと思うよ。
これは妄想でも個人的感想でもない事実だから。

>>59
長男の嫁は特別なのは民間人でも一緒、
明仁皇太子だって嫁探しは難儀しました。
各妃のご実家レベルの家柄、人柄でも、
一宮家には嫁げても皇太子に嫁ぐのは割が合わないと逃げたんだろう。

>>61
諸々の伝統工芸に携わる家系での、長男が継ぎ、次男等には
継ぐ資格が無いというところもありますね。

>>60
それがさ、両陛下が皇太子夫妻の子作りを熱心に応援したって報道記憶にないんだが
例の「国民みんなが待っているからね」「私のまわりにはそんな人１人もいません」以外にある？

>>63
ナルマサ殿下に期待するのも
秋篠宮ご夫妻に産児制限をした（のが誰であっても）というのも
皇室の重要問題ですよね。長なくしては語れないと思う。
報道云々ではなくて、皇室全体として見えること。。ということなのではと読めますが。

責任の範囲をむやみに拡大して雅子の害を相対的に薄めようという魂胆でしょう。左翼ですね。

責任の範囲をむやみに拡大して皆が悪い事にして有耶無耶にするのはむしろ右翼だろう。
例）先の戦争の開戦責任は、主戦論の軍部、内閣、煽ったマスコミ、支持した国民、みんなの責任。

>>66
右翼だけは天皇に戦争責任が全くなかったということにするために、
当時の内閣や、軍部やマスコミの責任にしたがっているからな。
＞主戦論の軍部、内閣、煽ったマスコミ、支持した国民、みんなの責任。
保守でも右翼でも良識的な人なら、
天皇の道義的責任ぐらいは主張するべきなんだろうが。

>>67
それについては「天皇は政治的権能が全く無い立憲君主だから責任は一切無い」と主張するが、
それが「なら徳仁でも問題発生しようが無い」という根拠にもなる。
あちらを立てればこちらが立たず。

左翼は東京裁判史観にこりかたまってますね。

>>64
要するにない訳か
両陛下が皇太子と雅子さまの子作りを積極的に支援したエピ

>>70
うーーんとなんか話がずれているような気がするのですが・・、
>>60の「長男優先」は、宮家に子作り制限したということを言っているように思います。
それが
>>63で「子作りを熱心に応援した」に変わっていて、熱心に応援したエピソードを出せるか？
と問い詰めている。
>>60さんが出さなきゃいけないのは、宮家に子作り制限したというエピソードでは？

実際に10年間秋篠宮家は子作りをストップした。誰の意思かはわからないが、
その事態は実際に放置され続けた。長官なんかに第二子第三子の誕生を願うなんて言わせて
袋叩きにあわせ、それも放置された。
佳子様妊娠時に少々あったにせよ、誕生時の報道はじじばば眞子様の微笑ましい様子一つで
無事めでたいニュースとなった。
もっと早くに、もっときれいに、皇室の繁栄を願うお言葉に絡めて両家の更に可能であれば
他の宮家の妊娠を、めでるお言葉は発信できたんではないかなぁ。
と思う次第なので、それをしなかった両陛下は宮家への子作り制限を黙認していたということに
なると思うのです。

エピがあろうが無かろうが、両陛下が皇太子の子造りを積極的に支援するのは当たり前。
皇太子の子供がそれほど必要でないなら、無理に小和田雅子のような不適切な女性を
あてがう必要もなく、一生独身でいても良かったんだし。
昭和帝がご存命な内は両陛下も何とか体裁を保っていたが、即位立后後はご自分達の考えが
伝統維持よりも選考したんでしょう。
小和田雅子との結婚、秋篠宮家への援護射撃をしなかったこと。
これ大変大きなミス。

長崎被爆の日もご静養かな。15日も都内にはいなさそうだし…。
こんなに遊び歩いて、休み明け、愛子さまが一番辛いと思う。
宿題もしなきゃなんないのに。
対馬丸の悲劇とか、沖縄戦終結とか、もうどうでもいいんだね。
「休んで遊ぶことこそ使命」なんだね。
それより、社会科で水俣病が出るんじゃないか。小3だと。4年
だったかな。算数は余りのある割り算はとっくに済んでるよね。
大きな数か。必死に隠そうとしても、愛子さまの教育の程度が
知れ渡ってくるね。

当時　『チッソ関係者は駄目』と言う　皇室や宮内庁関係者の言う事を　
適齢期を過ぎた皇太子様が　駄々をこねて捻じ曲げて　
｢彼女以外なら結婚しません。彼女が結婚承諾してくれるまで待ちます｣　と　
立場をわきまえなく言われ、
｢『一生貴女を守ります』って　言ってくださいました｣　って　
雅子様から世間にお披露目されて、開かれた皇室の具現化って
キャッチフレーズと共に　皇太子様は夢見て結婚されたはず。

雅子さまの立場をわきまえない行動にも　おいそれと注意したら
その言葉を言い出されそうで、黙っておられるのか　気にされていないのか？

それよりも雅子さまが　何故いつも　ヒールを履いておられるのか
とても気に成ってしょうがない。
背の低い皇太子様を気づかうでもなく、スーツに合わせてのファッション
とかでも無く　もしかしたら　精神面でも現実でも　見下していたいと思われて
いるのかなと　感じられて本当に不快だ。

>>71
ずれてないし、問いつめてもいないが

>>60が
マスコミに批判さえないため、長男夫婦の子作りを優先させてというから
どんなふうに優先させていてのか聞いているだけ

71の言う様に長男優先で、宮家に産児制限かけていたとすれば
一方で長男夫婦に子作り促していないと話がおかしいだろ？
だけど記憶にある限り、両陛下が皇太子に子作り促したってエピは
例の「私の周りにそんな人１人もいません」しか知らないから、それ以外を聞いているだけ

例の長官発言は、当時今上のご意志を長官が代弁したと、報道されていたよ
佳子様お誕生の時は「女の子でよかったね、雅子さま」とマスコミ大合唱だった記憶が
これが男の子だったら、どうなっていたんだろう・

｜71の言う様に長男優先で、宮家に産児制限かけていたとすれば
｜一方で長男夫婦に子作り促していないと話がおかしいだろ？

べつにおかしくはない　静観してるのだからやいやいうるさくいわないだろう

>>75
出産するまでほとんど海外に出してない。これだけ見ても子作りが最優先事項だったことが判る。

不妊治療は静観が基本だよ。あせりは禁物、プレッシャーはかけるなというのが常識。
公的発言はもちろんのこと、本人に向かって言うのもタブーだから、エピソードが出てくることも
無いだろう。

>>77
それで「人格否定」ですか、しょうもない女だな

東宮いらね。以上。

>>77
テロが横行していたので、仕事でも必要のない限り海外はあまりいかない時代だった。

>>80
それが理解できているなら、わざわざ「海外へ行けない環境に馴染むのに努力がいった」とか
「子どもとか海外とかそのとき何が一番大事なのか考えるのに随分時間が必要だった」なんて発言しない。

>>81
皇室への理解が全くないのでは。。と窺わせる発言だね。
「人格否定」騒ぎはその辺から生じた匂いがする。
ｍさこが満足するほどの海外行きなんて、皇室には有り得ない。
エセキャリアなど不要、無の境地になって皇族としての自分を作り上げるよう
努力しなければ、上手くいくわけがない。
それほど海外がいいなら、何故日本で就職したんだと言いたくなる。

>>80
御冗談でしょう？
私なんか年３回程度ですが、休暇のたびに海外に行ってましたよ。
ＪＴＢが毎年「過去最高」とか言い続けたんじゃなかったっけ？
出国・帰国ラッシュがお盆や年末に必ずニュースになってたし。
もちろんそれまでもテロとかあるにはあったけど、むしろ愛子出産後
でしょう、9・11なんかの影響で旅行しにくくなったのは。

そんな時代だから、ちょっと雅子に同情したりもした。海外に行って
気分転換すれば妊娠しやすくなるんじゃないかな、とか。

連投で申し訳ないが、庶民の海外旅行と皇族の外国訪問のセキュリティレベルは
段違いだから、比較に値しないと思ったんで、この時代に両陛下が外国訪問され
てるか宮内庁のページで見た。

記者会見の記録で見ると平成3年から21年まで、ほぼ毎年のように訪問なさっている。
（手術や入院などされた年は当然ながらなさっていない。）
この状況からすると、皇太子夫妻も年一回ペースで外国訪問するのが普通だろうね。
それを行ってないって事は、御懐妊プロジェクトのためだったとするのが自然でしょう。

>>84
美智子さまは浩宮出産まで海外なしだったん？

東京サミットでの失態があるから、再教育期間だったとも考えられるんだよな

彼女はダイアナ妃みたいな生活を想像して、嫌々ながらも結婚したら
現実は　想像以上に厳しかった。
それでも　ともかく　妊娠　出産したが、両者が高齢で　初産と言うのは　
赤ちゃんにとっては凄いハンデ。　
子供はカナーで　彼女も軽いアスベルガーではないかな。　彼女が子供を
育てると　正常な子でも　異常に成りそう。

>>85
浩宮はほとんどハネムーンベビーと言っても良いくらい、皇后陛下はすぐに御懐妊された。
だから、皇太子妃の外国訪問としては比べることが出来ないんだよね。

東京サミット後、例の阪神大震災の最中に外国訪問をしているから、再教育中との説は
否定はしないけど、それよりなによりとにかくお世継ぎ優先だったと思うよ。

そもそもなんで日本の皇太子妃が海外旅行がしたいとか出来ないとかが
問題になったのかというのが問題である。
海外旅行の餌で釣ったんだろう。でなけりゃ有り得ない。
天皇家はあの時点でどつぼに自ずから填ってしまった。
もう時計の針は戻せない。
京都で大人しく祭祀をしてりゃいいよ。勿論税金投入はごめんだね。
ほかに幾らでも有効な使い道は有るだろうし。

三年間子作り見送りの真偽のほどは分からないが、
事実とすればそれは、アトピーの副作用を恐れてのことが考えられる。
何様アトピー持ちではありませんと嘘をついた手前、副作用の弊害を理由に
するわけには行かない。
周囲をだましだまししながら時期を待っていたんだろう。
よりにもよってと思うよ。
本当に馬鹿だと思うよ両陛下も息子も。なんで小和田雅子なんだ。
皇統をどう考えているんだかと。

>>74
雅子に限らず実家全員からして天皇家の人間を馬鹿にしていると思うよ。
まぁそれはわかるが。

OWD、成り上がりだから万世一家を理解しろと言ってもムリ。
汚くノシ上がってきて、なんの苦労（？？）もなく生まれただけで
尊敬されてて・・と曲解してるんでは？
実際は非常に御苦労、御勉強しているのにね。

1年い5回とか6回は海外旅行をしてたんだろうね。

1年に6回とか7回ぐらいかもな。
普通の家だと多い人でも4回か5回だけど、
頻繁というようなことを発言されていたな。
10回もありうるかも。

>>93
しかも外交官パスポートで、アゴアシ付き。
現地ではｵﾄｰﾀﾏの部下がお出迎え。
今は地位がもっと上がったんだから、もっと回数増やしたい、
それだけ。

>>94
そういう年に10回、つまり月に1回ぐらい海外旅行に、
頻繁に行くのが当たり前だったわけだな。
皇室は年に1回海外親善訪問が、あるか無いかだ。
そういう常識的なことも知らなかったのでしょうか？

>>95
ｵﾄｰﾀﾏから「皇族は手を振ってればいい仕事」と聞かされて
いまだにそれしかしていません(笑)
今じゃ歩きながら行進しながらオテフリ、ﾅﾙも一緒に行進

>>96
手を振るのが仕事なんだ。
最近は犬の手まで振っておられましたね。

>89
ｱﾄﾋﾟｰだよ。ｽﾃﾛｲﾄﾞの毒をぬくためって噂していた。
患者ならわかるもの。でも今は綺麗に治っているから
食に関してよっぽどいいもの（有機栽培など）
食べられる環境なんだろうなとうらやましく思う。
婚約当時首にｽｶｰﾌまいていたでしょ？

以前、眞子さまを揶揄してたﾚｽから見て

マサコは脂肪吸引＝＝＝してますね。
激ヤセしてた婚約時代とか。

>>90
ま、そういうことですねw
娘を過信していたのか、無能を承知で入れたのか、
どちらにしても、入れてしまえばこっちの物・・とか。
しかし、現在も思い通りにいっている（様に見える）ところが恐ろしい。

>>100
皇室会議が開かれない限り、
実質次の天皇はいまの皇太子だからな。

>>86
”こんなに待遇がいいんなら、もっと早く来れば良かったわ”
と、雅子が言ったという記事が残されています。

海外を股に駆けた百戦錬磨の家と、伝統と格式を重んじる家。
もともと無理があったと言える。
前者に人格が備わっていれば別ですがねｗ
それと、ﾅﾙﾋﾄｻﾝがもう少し賢ければもw

>>103　海外を股に駆けた百戦錬磨の家と

プッ！

皇族は三日やればやめられない、そういうことでしょうね。
厳しさを除外して逃げられないように甘やかす。
庶民の場合は一ヶ月位は「お客さん」と言った。
その後はびしびししごいたものだけど、雅子さんの場合は、いまもって至れり尽くせり。
自分のした苦労はさせまいと、美智子様ががんがったから。
入内して痩せなかったのが不思議だったけど、よほど庶民でも気苦労しなくてもてもいい環境を
与えてくれていたわけだ。
そんなんで離婚なんて、なんでするわけ、ね？

乞食小和田家がマスコミを抱き込んでお金がかかるからと
徳をたらしこんでお宝を流出させ、ﾗﾌﾞｺ故障もバレバレなのに
狂ってるｍｓｋを病気と称して・・・

いつまで持つかな？

>>106
マスコミの主な勢力は、
韓流マンセイとそうか系とかが、
主流みたいだからな。
とりあえずマスコミは、
どこまでも擁護するだろうな。

東宮夫婦ご懐妊のために、新婚当初からゆるゆる公務、たびたびのご静養を組んでいたことを
事を思いだした。
雅子にしたらアトピーの薬害を抜くのに時間が必要、しかし周囲は何はともあれご懐妊をと。
当時、雅子の顔を見れば「まだ？」みたいな周囲の眼差しがあったとか、書かれていた。
ご懐妊は皇太子妃としては務めだということくらい分かっていただろうが、
何様アトピー持ちを否定して入内しているから、それを言い訳にも出来ず、
自業自得ながら苦悩はあったろうね。

天に向かって唾を吐けば、自分の顔に落ちてくる。

そこで頑張っちゃう人じゃなかったのが不幸中の幸いというより…
最大の幸運だった。

OWDとﾁｯｿE頭の血が皇統に残る事なく片がつくだろうから。

>>68
天皇には政治的にも他のいろいろなことについても、
何かを決める権能がないので、
責任がないということを主張するよね。
昭和天皇についても今上についても。
でも、それならいまのな○さんが、
次の代を継いでも、何も決める権能が無いはずなんだから、
別に、女性天皇を立てるということすら起きないはずなんだけどね。
なぜ、そういう論理的な矛盾を、
感じないのだろう？
それに昭和天皇などの戦争責任にしても、
銀論の相手を東京裁判史観に固まってるとかいう、
相手への非難だけで乗り切ろうとしているし。

誤字訂正
>>110
誤）銀論の相手を
正）議論の相手を

誤字がありました。
お詫びして訂正します。

>>108
だって本人も「ご懐妊？」を振りかざして公務休んだり
静養行ったりしてたんだから、しょうがないよ、
で、「まだ？」と言われても自業自得だろ？

>>108
もしアトピーだったとしても、ぜったいに、ぜったいに、治療に専念するタイプじゃないので、
ジャンクちょっと制限されて、人格否定！！とわめいたとも考えられるなー

わずか1ヶ月足らずでここまで激太りしたんじゃ、「すわご懐妊?!」と思われても仕方ないよね。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1250838290176.jpg(1994/1/20号新潮)
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070123171436.jpg(1994/2/21)

婚約内定のときにも、すでに外務省を風邪で１０日間休んでいる最中だったからね。
まっとうに社会で仕事を持っている人間で、「風邪」で１０日間休むなんてありえない。

そのときからこの女、「気が向かないから今日は行かない」を平気でやれる
職場のお荷物なんだな、と思ってた。

風邪で休むとかでも、
せいぜい2日か3日だからね。

入内前の雅子さんの様子を知らせる報道で、いくつもいくつも首をかしげるようなことがあった。

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。1/2
週刊女性(2010/08/24)皇室の別荘「御用邸」マル秘トリビア
・巻頭グラビアに、駅構内での徳仁氏一家。愛子ちゃんは左手を背中に回している。
　キャプションに真っ黒に日焼けして2学期に臨まれるだろう、とかなんとか。
　なお同頁左下に、「佳子様、公務本格デビュー」として宮崎での佳子様をカットイン。
・見開き2頁の記事。葉山・須崎・那須の各御用邸にまつわる豆知識の寄せ集めのような記事。
・愛子ちゃん誕生前、那須御用邸の敷地で徳仁氏夫妻がキャンプした。
　雅子さんは公道に愛車のカローラで乗り出したことがある。温泉が引いてある、など。
〆は忘れました、済みません。続いて文藝春秋

月刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。2/2
文藝春秋 ［2010年9月1日号］勝つ日本４０の決断／紀子さまご懐妊、美智子さまがもらされた感懐
・岩井克己氏の記事。1頁弱。
・前半で2006年の典範改正騒ぎを簡単に振り返る。座長は報告書発表の時、膝がガクガク震えていた。
・2000年暮れ、側近の一人が皇后陛下に「秋篠宮家にも男児を」と申し上げると、
　「紀子ちゃんがどれだけ苦しむか…佳子ちゃんの時にも遠慮無く、と言われたことで苦しんだのに…」と嘆息を付かれたようだ。
　皇室内にそのような動きがあったらしい。また当時の週刊誌に「紀子様の妊娠は雅子様へのプレッシャー」など
　秋篠宮両殿下の「人格否定」とも取れる記事が散見された。
・20001年、40年間相談役を務めてきた医師(名前失念)が退職の挨拶で両陛下の御前に上がったとき
　「紀子様もそろそろ(限界が)来られている、お考えになった方がよい」との言葉に両陛下は深く頷かれた。
〆は約2年体調を整えてこられていたとはいえ、紀子様があのタイミングで懐妊されたことは「天の配剤」である、とかなんとか。

同誌同号・勝つ日本４０の決断／内掌典が初めて明かす美智子さまご成婚の日
・元内掌典が振り返る、皇后陛下ご成婚の日。
・衆人環視の中、全くのぶっつけ本番で昇殿された皇后陛下の胸中はいかほどであったか。平民ということで事前に見学することはなかった。
・常陸宮殿下・華子様の時には習来(しゅうらい)として事前見学、雅子さんの時には庭に同じ間取りの線を引いての練習が行われた。
〆は忘れました、済みません。
女性自身は合併号のため今週は休みです、以上です。

レポ乙です。
興味深いですね。

>庭に同じ間取りの線を引いて
雅子さんだから、この練習方法なのか。聞いただけ、見ただけでは理解されなかったのか。練習してもおぼえられなかったのか。
紀子様の時はどうされたんでしょうかね。

>>108
「アトピーの薬害を抜く」なら、入内前に済ませればよい。
「７年越しの恋」という触れ込みなのだから、そのくらい準備できただろう。

レポ、興味深く読みました。美智子様のぶっつけ本番、きっと氷山の一角で、ほかにも
さまざまな難関が山積している中を、気丈に、何の瑕疵もなく、見事に乗り越えておいで
だったのですね。もう、神業としか思えません。

それに比べて、両陛下の配慮を有り余るほど受けながら、最初から最後（まだ最後ではないが、
いつかはくると思っている）失態だらけ、それどころか開き直って両陛下をはじめ宮内庁、
挙句の果てには国民全体に下品極まりない喧嘩を売ってくる雅子さんには、もう言葉もない。

広島・長崎の日を遊興三昧で過ごし、やがてくる終戦記念日も思いっきり不遜な態度で
過ごすつもりなんでしょう。本当に悲しいです。

>>118>>119レポ乙です。

>・衆人環視の中、全くのぶっつけ本番で昇殿された皇后陛下の胸中はいかほどであったか。平民ということで事前に見学することはなかった。
>雅子さんの時には庭に同じ間取りの線を引いての練習が行われた。

美智子さまはこれ以外でも大変な状況だったんでしょう。いじめも含めて。
ﾏｻｺｻﾝには同じ思いをさせたくないと、他の色んな面でも配慮があったと思えますね。
報われないですね。相手が悪すぎた。

こういう話がどんどん出てくるといいですね。

>雅子さんの時には庭に同じ間取りの線を引いての練習が行われた。

紙に書いて説明では理解できない・・・？？？
この頃からアスペ・低脳がわかってたんだね？
「こんな紙に書いたものじゃわかんないわよッ！実際に見ないと！」
って馬鹿通り越して、精神障害じゃないの？

711 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 11:51:20 ID:nz3vGpfC0 [1/7]

文藝春秋レポ主さん、輸入奥様乙です。

輸入レポでは1頁弱の記事とありましたが、実際は2頁に渡ります
かぶる箇所も有りますが補足レポ。

1/2
文藝春秋　2010年9月号
「勝つ日本、40の決断」特集記事84ページの中の2ページあまりの記事

紀子さまご懐妊、美智子さまがもらされた感慨―岩井克己

・皇室に次々代の「世継ぎ」が一人もいない。にもかかわらず、皇太子夫妻に第二子誕生の気配はない。05年、天皇陛下の心労はピークに。
・前年（04年）には皇太子の「人格否定発言」があり、長期療養に入った雅子さまにこれ以上期待できない。
・前立腺がんなどの体調不良を抱えた陛下の「皇統断絶」への不安と苦悩は端で見ていられないほどだった。
・「愛子さまに継承権を」と皇室典範の根本改正に挑んだ小泉内閣。
宮内庁の官僚や官邸にも「安定政権のこの機を逃しては」との焦りがあった。
「皇室典範に関する有識者会議」はわずか十か月の審議で最終報告に達した。
・しかし古来から、皇位は男系の皇族以外は継げないというのがいかなる権力者といえども侵せない天皇の正当性の根源と信じられてきた。
反対の火の手はみるみる燃え広がり、小泉チルドレン含む二百人近い国会議員が反対・慎重論に回った。
・筆者（岩井氏）は、最終報告発表の会見に立った吉川弘之座長の足ががくがく震えているのに気づき同情を禁じ得無かった。
・女系容認も「皇統断絶の先取り」となるというジレンマの中であらゆる関係者が七転八倒して悩み苦しみ、険悪な争いになりつつあった。
・皇室た国家分裂の因を作る構図に天皇の苦悩は倍化されつつあるようにみえた。

712 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 11:52:56 ID:nz3vGpfC0 [2/7]
2/2
・06年2月7日。あと数日で改正法案上程が決まるという瀬戸際で、突然、白いコウノトリが舞い降りた―「秋篠宮妃が懐妊」
・改正の機運は一気にしぼみ、秋篠宮ご夫妻の「決断」に多くの関係者が救われた思い。
・皇后さまは、「あの二人なりに心配し、苦しみ悩んだ末に自分達に何が出来るか考えたのではないでしょうか」との感慨をもらした。
・2000年暮れ、ある側近は皇后さまに「秋篠宮家に男児でも…」と申し上げたら、皇后さまは「紀子ちゃんがどんなに苦しむか…
佳子ちゃん懐妊の時に遠慮もなく、と言われて、どんなに苦しんだか…」と嘆息しておられた。
・皇室内でもそんな声があったようだ。雑誌等でも「紀子様の妊娠は雅子様へのプレッシャー」など、秋篠宮両殿下の「人格否定」に等しい記事が散見された。
・恐らく秋篠宮ご夫妻はずっと「遠慮」され続けていた。
・しかし、皇太子夫妻にはまわりがいくら心配を募らせても一向に男児を運ぶコウノトリが舞い降りる気配は無し。
・01年、皇室の産婦人科担当医を四十年務めた坂本正一御用掛が退任。同年二月、お別れの挨拶で御所にて両陛下と長時間語り合った際、
別れ際に、「紀子様もそろそろ(限界が)来られている、お考えになった方がよい」との言葉に両陛下は深く頷かれた。
・同年十二月一日愛子さま誕生。しかし女子だった。皇位継承の危機は依然打開されず。
・それまで第三子について否定的に答えていた秋篠宮さまだが、愛子さま誕生の翌年（02年）の誕生日会見から答えが変わった。
「確かに子供たちが妹なり弟なりいて、何か世話をしてあげたいという気持ちがあるようないんしょうがあります」紀子さまのほうを見てにこやかに「どうですか？」
・この直後の同年十二月、秋篠宮さまのこの発言について記者団から問われた湯浅宮内庁長官は「皇室の繁栄を考えると、三人目を強く希望したい」と述べた。
・湯浅宮内庁長官の発言は両陛下、秋篠宮ご夫妻の気持ちをくんだものと見るべき。
この後、紀子さまは愛育病院に度々健診や体調の相談に通うように。

〆は皇統の危機、国論分裂の危機を救った決断ではあるが、「天の配剤」とでもいうしかないドラマ。
以上です。

784 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 13:24:05 ID:nz3vGpfC0 [3/7]
補足レポ

週刊女性2010年8月24日号　1/2

・学習院初等科で有名なのは6年生夏休みに沼津で行われる水泳訓練。
「男子は赤い下帯姿、女子は紺色の水着で2キロの遠泳に挑戦する合宿がある」
（学習院OG）
・愛子さまはそれまでに苦手意識があるという平泳ぎを克服しなければならない。
・宮内庁職員や皇宮警察が常駐し、一般人が入ることが出来ない御用邸施設内はそれぞれどうなっているの？
「一番歴史があるのは葉山御用邸。明治27年に英照皇太后のご静養の場として設置されたのが始まり。
昭和46年に放火で焼失。今の本邸は昭和56年に再建されたもの。大正天皇が崩御された附属邸は取り壊され、今は『葉山しおさい公園』に」（皇室ジャーナリスト・山下氏）
ちなみに「本邸」とは天皇陛下がお使いになり、「附属邸」は主に皇太子一家が利用。
・『葉山しおさい公園』では09年5月に秋篠宮ご一家が訪れ、園内の池の鯉に悠仁さまがエサをまく姿も見られた。
・「両陛下がご滞在中は海岸を散策され、地元の人達と親しくお話になるのが恒例となっています。また、近くにお住まいの古くからの知人宅をお訪ねになることも」（山下氏）
・ただし、海水浴客で賑わう場所に近いため、7月〜8月にこの葉山御用邸をお使いになることはない。
・今月中旬から皇太子一家が静養予定の那須御用邸。
「那須高原の標高600メートル以上の場所にあります。たくさんの動植物、登山やハイキングも楽しめます。本邸は大正15年の建築。皇太子一家が使う附属邸は昭和10年の建築」（山下氏）
・那須御用邸の敷地は1200万平方メートルと広大だが、08年にそのうちの560万平方メートルが環境省に移管。
天皇陛下の「国民が自然と触れ合える場にしてはどうか」とのお考えに沿って、来年春から『那須平成の森』として一般に公開される予定。
ちなみに、両陛下は初夏や秋にご滞在になり、近くの農家を訪問されるのが恒例。

788 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 13:25:22 ID:nz3vGpfC0 [4/7]
週刊女性2010年8月24日号　2/2

・那須では徳仁氏と雅子さんが天体観測を楽しんだというエピソードも。
・「愛子さまが生まれる前には皇太子夫妻が那須御用邸の敷地でキャンプをされたことも。雅子さまが愛車のカローラ�Uを運転され、そのまま一般の公道まで出て運転されたこともある」（宮内庁担当ベテラン記者）
・須崎に住む人からはこんな微笑ましいエピソードも。
「以前、須崎御用邸下のプライベートビーチを秋篠宮ご一家が散策されていたが、ずいぶんと離れた場所にいる私たちに手を振ってくださった」
・毎年夏のご静養といえば、天皇・皇后両陛下が即位される前は軽井沢でご静養されるのが恒例だった。
「天皇陛下と美智子さまにとって軽井沢は“思い出の地”古くからのご友人もいらして夏にお出かけになることもしばしば。
しかし、即位されてからは御用邸があるのに、民間施設でご静養されることに異論が出たりして、御用邸を利用されることが多くなった」（前出・ベテラン記者）
・2年前に、両陛下が久しぶりに夏の軽井沢をご訪問されたが、報道各社が、思い出のテニスコートにお出ましになるのでは？と、
連日テニスコートに出向いたが、両陛下の思い出のテニスコートへのお出ましはなかった。（別の宮内庁担当記者）
・最近は、葉山や那須の御用邸のほかにも、栃木県の御料牧場にご静養のために滞在されることも。

〆は（御用邸は）日ごろ多忙な日々を送る天皇皇后両陛下や皇族方がゆっくりできる数少ない場所なのかもしれない。
以上です。

804 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 14:21:55 ID:nz3vGpfC0 [6/7]
こちらの記事も補足・追加致します。

文藝春秋2010年9月号

「勝つ日本」40の決断

内掌典が初めて明かす美智子さまご成婚の日―高谷朝子（元内掌典）

特集記事84ページの内のほぼ2ページ

高谷朝子氏は昭和十八年から五十七年に渡り、皇居内の「賢所」に内掌典として仕えた。
賢所は天照大御神の御霊代としての御神鏡をお祭りし、ご成婚時、一般の結婚式にあたる
「ご成婚の儀」もここで行われている。

・賢所は皇居の内でも最も清いところ。写真に撮ることさえも許されていなかった。
賢所の様子を知っているのは、掌典長を始めとする掌典様と掌典職員達、内掌典などごくごく限られている。
・あの日（1959年4月10日）、美智子さまは何もご承知ないまま、初めて賢所に。
予行練習などは全く無し。平民のご出身ということで、事前に御殿を拝見することなどまかりならぬということであった。
・その後、常陸宮様が津軽旧伯爵家から華子様をお迎えになられた時から、御習礼(ごしゅうらい)と言って、事前に御殿を見学することが出来るようになった。
・徳仁氏と雅子さんのご成婚時は、皇居内の広場の地面に賢所の間取りを線で引き、そこで御習礼をした。
このような配慮は美智子さまの時には無かった。
・美智子さまは賢所の御内でのご成婚の儀を滞りなくおすませになった。
・ご成婚時より、美智子さまには耐えなくてはいけない、いろいろの事があったようだ。
・ご成婚当初、正月の行事がひと通り済んだ月半ばに上席の内掌典が両殿下にご挨拶を申し上げ、翌年の正月には三上内掌典と今大路内掌典がお伺いした。
その時に「お話の途中で妃殿下が涙をお見せになった」と聞いた。
・戦後とはいえ、当時の宮中には、旧皇族・旧家族出身の人達が大勢いた。その中でいろいろとご苦労があったのだろう。
・在職中の平成十一年四月、ご成婚四十周年の記念音楽祭にお招き頂いたときに、両陛下にご挨拶申し上げたらありがたいお言葉もいただいた。

〆は、何もご承知内賢所にお上がりあそばされてから四十年。
天皇陛下に御寄りあそばします皇后さまの美しいお姿に御光を拝しましてございます。
以上です。

シナ・チョンらに騙され鴨られて、それでも一抹の期待感を抱くポンポコ日本人たち。

シナ・チョンに日本の社会通年や常識が通用すると思うのかね？
終戦直後のチョーセン人は何をしたかね？　　カレー味のするウンコ・・・
売国・守銭奴の汚話駄一族なんかこの程度の輩と諦観することだよ。

↑ジイちゃん、一体ドコから来たの？

忙しい忙しいって庶民に失礼。
広い御所があるんだから、御所の中でゆっくり休むことだってできるでしょ。
いったい何十部屋あるんだ御所には。
贅沢言うな。

ま即位前には民間施設でご静養をしていて批判が出たって事が分かっただけで、
にわか信者も少しは昔の両陛下の片鱗を伺うことが出来たろう、良かったね。

文芸春秋。
また旧皇族旧華族を悪者にした書き方。
悪者にした結果が今だということに、いい加減気付け。

逝去から１０年となる香淳皇后をしのぶ演奏会が１０日、皇居・東御苑の桃華楽堂で開かれた。
天皇、皇后両陛下の主催で、皇太子ご夫妻や常陸宮ご夫妻ら皇族のほか、元側近や親族ら計約１３０人が出席した。

　桃華楽堂は香淳皇后の還暦を記念して建てられた音楽ホール。邦楽「春の海」や歌曲「わが母の教え給いし歌」など、
香淳皇后にちなんで両陛下が選んだ楽曲を音楽家が演奏した。約４０年前に、香淳皇后の前で演奏したチェリストら
も出演。両陛下は盛んに拍手を送った。

　会場のロビーには、香淳皇后が描いた魚などの絵を飾る趣向も。雅子さまは、演奏会に続いて開かれた懇談会は欠席した。

2010/08/10 17:27 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081001000726.html


時事通信大きな画像
http://www.jiji.com/jc/p?id=20100810171324-9715034&n=1

>>134
>「紀子ちゃんがどんなに苦しむか…佳子ちゃん懐妊の時に遠慮もなく、と言われて、
どんなに苦しんだか…」
・皇室内でもそんな声があったようだ。

旧勢力を悪者扱いする気は無いが、こんなことを言ってたとしたら、悪者そのものでしょ。
皇室内って三笠宮系か旧皇族ぐらいしか考えられないし。

>>136
ヒサコしかいないね。

>>136
ナルマサヒサ

>>136
＞>「紀子ちゃんがどんなに苦しむか…佳子ちゃん懐妊の時に遠慮もなく、と言われて、
＞どんなに苦しんだか…」
傍観者じゃあるまいに、
皇后たるもの、そんな時には、
宮妃の努めを果たして大義とか、
男児を期待していますとか
発言するなりして庇ってくだされば良かったんではなかろうか。
そうすれば皇統が途切れる心配などする必要は無かったはず。
やはり奥の統率者としての美智子様の責任は大きいと思う。

皇室はなにもしない。
だからその者の個性だけが出る。
光り輝く者、黒く焦げる者、汚く腐る者・・・

＞「紀子ちゃんがどんなに苦しむか…佳子ちゃん懐妊の時に遠慮もなく、と言われて、
＞どんなに苦しんだか…」

あ、「遠慮　も　なく」か。
「遠慮なく（どうぞ的な意味で）」と読んでしまっていた。
道理で意味が通じないわけだorz

個人的には>>136の言うことにも>>139の言うことにも頷けるが、
「遠慮せずにどんどんお産みになれば宜しい」とまで仰ったかたがいらしたくらいでも尚
あれだけ長いことご誕生が無かったってことは、圧力掛けてた側が余程強気だった…というか
余程派手にファビョったんかなあというイメージだ。
誰かさんが当て付け狂言自殺未遂でもやらかしたんじゃねーの？くらいの。

勿論妄想ですがね。

>>141
うーん、その妄想、けっこう当てはまりそうな妄想だ

自分も、皇后陛下のその言葉は違和感だし、もし本当だとしたら残業すぎる。

皇統に対する認識が甘い。

>>141
佳子様お誕生のころって、皇后バッシングと秋篠宮バッシング

１皇后バッシングの内容→毎晩遅くまで来客がありカラオケに興じ、深夜遅くに夜食を要求して女官が困っている
　　　　　　　　　　　昭和天皇が愛した原生林が皇后の意向で丸坊主
　宮内庁の反論→両陛下の所に夜遅くまで来客があるということはない、宮内庁には出入りの記録がある
　　　　　　　写真公開して、どこが丸坊主ですか？ちゃんとしてますよ

２同時期に皇后陛下が紀子妃を叱責したという記事→母親を使用人扱いした

３秋篠宮バッシングの内容→夫婦仲が悪く宮家の外まで怒鳴りあいの声が聞こえる
　　　　　　　　　　　　タイの愛人疑惑→後に完璧否定

で１に関してだが、主語を皇太子妃に変換するとどうだろう？
２に関しては、雅子妃の母親が知人に自分の母親を「ばあやです」と紹介するエピあり（ユーモアのつもりらしい）
→まさか皇后陛下にも自分の母親を「ばあやです」と紹介していないよな？

皇后陛下が声を失ったのは、バッシングの内容より、身内しかしらない事が、書かれたあったからとあった
まさか、１，２で雅子親子を注意したことが、全部自分と紀子さまの事にすり替えられたからとかじゃないよな

そして紀子さまを庇うと誰かが逆上して、更にバッシング記事が出たとかじゃないよな

>>141
ｳﾑｳﾑｻｷﾞからｼﾇｼﾇｻｷﾞですかw

自己レス訂正です。
残業 ×
残念 ○

失礼しました。

両陛下は、
皇統の継続＞＞＞ナルマサの感情(勝手なわがまま)だと思っていたから。

>>144
皇后陛下が失語症になった時の記事？
あれはたぐっていったら、ある皇族の親族（汚わだ）に行き着いた。
で、ネタは雅子だった。

>>144
記事の出どこがはっきりとわかっていて、少しでも気に食わないことを言うと、
バッシング記事をだされる。それは、脅されていたも同然ということ？

どこかでみたが
この頃紀子さまが皇后陛下にあてた手紙か、その逆だったか忘れたが
他の宮家に届けられるという嫌がらせが続いたそうだ

宮内庁内部のはずなのに、そういう嫌がらせができたというのはどういう事だろう？
表に出たのはただの警告で、秋篠宮家と皇后陛下、身の危険を感じる事もあったのかもしれない

ただの妄想だけどね、悠仁様誕生時に女性警官がピストル構えていたって聞くとね
何かそこまでしないといけないことが、過去にあったんじゃないかと思うわけよ

先週の週刊誌で悠仁親王殿下が幼稚園の前で
手を顔に当ててる写真・・・泣いてる？
天皇陛下になられる人の写真って残るんだぜ。
公開すべきモノじゃないと思う。
プライベート中のプライベートじゃないか！！（怒）

>>143
皇后陛下は、秋篠宮家にストップかけられてたことを後から聞いたということはないかね？

そうじゃなきゃ｢紀子にはかわいそうなことをしました｣
っていう発言のつじつまが合わない
タイムリーじゃないっぽい

>>150
皇族方も私たちと同様に喜怒哀楽をお持ちで、幼い頃には当然、幼い心があるでしょう。
これから先、立派な教育や厳しい修身を経て悠仁殿下が大人になられた時『泣き虫悠ちゃん』の写真も殿下のお可愛いらしかった頃の思い出の一枚として、ほほえましい記録となると思います。

>>147
全く違うよ。
失声症の時は、犯人探しをしたらやぶ蛇になるからやめた。
つまり両陛下ご自分達にとって都合が悪いことが明らかになるからであって、
雅子には関係ない。
雅子に罪をかぶせているのにはソースソースとレスがつかないのかｗ
ずーっと後に、雅子しか知り得ない事が表に出ることの追求を宮内庁がしたら、
出所は雅子自身だったというのは、
雅子が引きこもりを始めてからのこと。
これは平成17年頃の文芸春秋に出ていた。

>>139
全く同意。

皇后陛下が皇統を正しく理解しておらず、まるで庶民の家の女主人の感覚である。
おそらく天皇も皇后陛下の尻の下に敷かれて、正しい道しるべを示す事も
出来なかったのであろう。
そんな積み重ねが、雅子を暴走させたのだと思う。
おかしいね、天皇より上の身分はいないはずなのに、
その天皇が、皇后や皇太子や皇太子妃よりかろんじられているのは。

あーあ、また捻じ曲げ工作員が湧いてきたよ┐(´ー｀)┌

まぁいろいろの問題が噴出してきたが、
其れはひとえに、組織の長たるものに統率力が無い所以である。

事実を書くと工作員扱いか。
呆れて物がいえぬ。
ま一度過去の資料を集めて素で読んでみなさい。
両陛下に瑕疵がないなら、こんな状況は生まれていないから。
何でも他人のせいに出来るのは皇族の特権かも知れないが、
なら出来の悪い息子夫婦だけに「他人のせいにするな」とは言わないこと。
出来が悪いのは両陛下もそうだから。
即位前までは、民間施設（ホテル）でご静養していたことを、あなたはどう見ます。
息子はそんな環境で育っているんだよ。

>>149
正確に言うと、紀子様が皇后陛下宛に出した手紙が、皇后陛下に渡らずに他の宮妃の手にあった。
紀子様は悲しまれ皇后陛下に相談した。
と週間誌記事にありました。
その宮妃とは、久子さんではないかと鬼女板では想像していた。
犯人が誰か、想像するしか出来ないので事実は分からないけどね。
皇后陛下には問題解決能力が無いんだろうかね。
もう初めからぐちゃぐちゃだわ。

ID:4NHf7vdP
この人、もう来ないって啖呵切った人だよね？
いやまあ否定するだろうけど。

手紙を横から奪い取った方がマスゴミにリークするわけがないから、
リークしたのは皇后側だね。
マスゴミを使って、その宮妃とやらに圧力を掛けたんだろうか。

はぁマスゴミ合戦ですな、親子で。

レスする人間の追求より、
問題の追求をなされ。

>>159

>>133でも
> 民間施設でご静養をしていて批判が出たって事が分かっただけで、

って言ってるけど、これが軽井沢でのことなら、先月週刊新潮orポストで土屋写真店が
軽井沢で乗馬している先帝を撮影しているのが明らかになったばかりじゃん。
そういうのを無視して両陛下がﾌﾝﾀﾞﾗﾗって言われてもね〜って思うな。

>>141
で「遠慮なさらずにどんどんお生みになって」と仰った高松宮妃喜久子殿下には
なにか圧力でも？

毅然としておれば馬鹿にされない。

>>163
今のところ、一度も愛子さんに会わせなかったということが、表面化しているだけ

>>162
正確に言うと、新婚、夏に、早速プリンスホテルでご静養だ。
気鬱の美智子様の気を紛らせるために当時の皇太子殿下のお気遣いで。
その後も上の方にあるとおり、批判が強く出るまで使っていた模様。

>>165
どっちにしても先帝は軽井沢で静養していたんでしょ？
1回だけなら不問なんだ？

>>159
いつもそうだよ。
根拠はこの人の脳内ソース
具体的に出せと言われりゃ、「ソースを出してもどうせ信じないくせに」がキメ台詞ｗ

>>159
もう来ません、去ります、落ちますって言ってるのは池田礼子。
そしてコッソリ戻ってる。
言いたいことは言わないと気が済まない一族です。

IDチェンジの分身の術も得意ｗ

両陛下は皇太子夫妻時代に、夏は軽井沢の民間ホテルを利用されていたをご存知ない方も少なからずいらっしゃるのでしょうか？
「民間のホテルではなく、御用邸内の附属邸（上のレポにもあるように、主に皇太子ご一家が利用する建物）をもう少し利用されたらいいんじゃないか？」
という声は当時からありました。その問いについての今上（当時皇太子）は次のようにお答えになっています。

昭和53年8月10日　夏の定例会見

記者　　　　　　　那須、須崎御用邸に附属邸がありますね。
　　　　　　　　　　もう少し利用されたらいいんじゃないかという声もありますが、あまりあの辺はお好みにならないんですか？
皇太子（今上）　須崎は夏が一番いいと思うんですね。他の時期は割合に風が強くて船が出なくなるそうです。
　　　　　　　　　　（昭和天皇は）植物を主にご覧になって、海の方はあまりお出にならない状態なんですね。

（要するに、須崎御用邸で、昭和天皇は夏には船を出して海洋生物の研究が出来るが、夏以外の季節では船を出すことが難しく、植物研究が主となる）

皇太子（今上）　やはりこちらとしても、陛下（昭和天皇）が（海洋生物研究をするために）一番お使いになりたいと思っている夏に、須崎を利用するというのも
　　　　　　　　　　ちょっとどうも、という気がするわけなんです。
　　　　　　　　　　（須崎に行ってもよろしいかと）伺えばもちろんいいとおっしゃいますけれど。
記者　　　　　　　那須はいかがですか。
皇太子（今上）　那須は私はあまり好きじゃないんです。
　　　　　　　　　　植物が咲いたりすれが大変面白いですけどね。

今上は、須崎は夏が一番いい季節なので利用したいとも思われていたが、夏は昭和天皇が海洋生物の研究でお使いになるので、遠慮をされていた。
那須はあまりお好きではなかった。
軽井沢がお好きだという事以外にも、諸々の事情もあるであろうが、皇太子時代、夏は軽井沢の民間ホテルでご静養されていた。
即位当初も同様にされていた。
が、御用邸があるのに他のところへ行くことについて一部に批判などがあり、それが影響したのか軽井沢に行かれることもほとんどなくなってしまった、ということですよ。

>>170改行がおかしくなってしまいましたので一部訂正。失礼致しました。

皇太子（今上）　やはりこちらとしても、陛下（昭和天皇）が（海洋生物研究をするために）一番お使いになりたいと思っている夏に、
　　　　　　　　　　須崎を利用するというのも、ちょっとどうも、という気がするわけなんです。
　　　　　　　　　　（須崎に行ってもよろしいかと）伺えばもちろんいいとおっしゃいますけれど。

当時の批判とやらは、どこが出すんですか？

今の、東宮家の、スキー一山警備や、過剰警備、批判が出ていないということだとおっしゃりたい？
しかも、海外旅行をつけるようにと要求がエスカレートしているように思われるが、
批判が出ていない、むしろ奨励していると把握しているのは、どこがやっていることですか。

>>172
>今の、東宮家の、スキー一山警備や、過剰警備、批判が出ていないということだとおっしゃりたい？
そのように受け取られる文言は何も書いておりませんし、そのようなことを言いたいわけではありません。

>しかも、海外旅行をつけるようにと要求がエスカレートしているように思われるが、
>批判が出ていない、むしろ奨励していると把握している
批判が出ずに奨励されているのですか？
雅子妃の治療に役立つからということでしょうか？

当時の「声」も、いま現在の「声」も、どこから出ているのでしょうね。
一箇所には絞れませんよ。
国民の声である世論であったり、宮内庁内や皇室を取り巻くあらゆる方々であったり…etc

>>127
これで天皇皇后両陛下が紀子様懐妊にストップをかけていたわけではないとはっきりしたね
それどころか最終的にゴーサインを出したのは天皇皇后両陛下だということもわかった

317 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/11(水) 15:02:45 ID:EZjum5+j0 [3/3]
非常に短い記事なので載せるかどうか迷ったのですが、一応。

週刊誌レポ　

サンデー毎日2010年8月22日-29日夏季合併号

2010年後半を生き延びる　大予測53の確率　
特集記事11ページ中、1ページの1/5程度の小さな記事

愛子さま再び不登校【（の確率が）10％】

・不登校児の8割は徐々に学校に馴染みながら改善。いきなり良くなるケースが1割。不登校再発が1割。
・再発するかどうかは夏休みの終わりと新学期のスタートが肝要。
・夏休み前の愛子さまは友人とお弁当を食べたり一人で下校したりと学校に慣れてきた様子。皇太子夫妻も学習院と和解したと聞く。
・愛子さまが不登校になる要因はほとんど無い。（以上、新潟青陵大、心理学・碓井教授）

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281499414/
韓国への文化財譲渡とからしい。
これは、民主党政権が、あと3年続くと、
皇室廃止も検討するかもわからんね。

>>154
皇后は紀子さま懐妊のストップかけられてたことをあとから聞いたんじゃないの？
そうじゃないと発言の辻褄が合わないし

皇統のことを理解してないのは東宮と高円宮でしょ
周りなんか気にせずどんどん生まなきゃいけないのに

＞皇統のことを理解してないのは東宮と高円宮でしょ
＞周りなんか気にせずどんどん生まなきゃいけないのに

あとから聞いたも何も、
一番理解していなくてはいけないのは誰？
周りのことなんか気にせずどんどん産んでもらわなきゃいけないのに

宮家の跡取りも必要だったのに、適切な判断ができず
現状のままでは断絶することになるけど、それでもいいと思っていたのか？
理解に苦しむ

・何か重大な弱みを握られていて、宮妃を断固とした態度で守れない
・マスコミにどう書かれるか、周りにどう思われるかが一番大事
・皇統を守るよりも長男が大事、みんな仲良しのイメージが一番大事
・病気や中傷で辛い思いをする人は、誰であろうと「可哀想」で思考が停止
・いつでも良い人、正しい人でいたい、そう思われたい、悪者になりたくない
・自らが泥をかぶって、たとえ悪く思われても成すべきことを成す、気がない

どれですか？

>>178
>どれですか？

全てが100％的外れとは言いませんが、その中のどれでもないと思います。

「皇室」とは我々が考え、想像するよりも遥かに遥かに慣習・伝統、しきたり…
そのもの、またはその名残りが強く強く残っている。

天皇陛下が、又は皇后陛下が、「我々が思っているような形」では発言出来ないと察しております。
それが我が子であっても、嫁であっても。

高松宮日記などお読みになられましたか？
入江日記や田島日記、渡邉前侍従長などの著書は読みやすいので、一度お読みなさるとよろしいかと。
宮中祭祀に関しては賢所物語なども読みやすいのでお勧め致します。
他にも非常に沢山の書物もありますし。
そして、その後に、
皇室法概論と皇位継承学概論三部作の読みくらべもお勧め致します。

皇室に対してきちんとした知識等の土壌が自分にあれば、
短絡的に「誰かの責任論」とはならないと思いますよ。

ﾋｻｺが男児産んでたら、雑子の入内は無かったかもしれん。

>>170さん
が出してくれたソースも、信者の心には届くまいが。
要は好き嫌いが先行して民間ホテルを利用してきた。
そんな気ままを優先する家庭環境で、帝王学を授けることなく特権を欲しいままに育てたら、
東宮みたいなのが出来上がったということです。

>>179
あなたの主張が正しいなら、跡継ぎを膝下で育てるような冒険を、先帝は何故
お許しになったのですか。
貞明皇后は若い頃の先帝の、祭祀に対する心がけについてお叱りをなさっていますよ。
香淳皇后についても厳しく指導なさった。
代々嫁姑の軋轢があったらしいですが、指導したり叱ったりしたからこそ、
両者の間にいろいろとあったのではないでしょうか。
それを気拙いこととして避けていたら、平和かも知れないけど、教育は施せませんね。
今の東宮妃を見て下さい。
資質にもかけていた上に、遠慮しいしい配慮しいしいしてきた結果、いまやモンスター。

天皇家に伝統がまだ残っているならば、我々が思っていないようなその形で、
その伝統の元、やればいいのです。
しかし、後継者の育成をしなくていいとは何とも無責任極まりない。
それなら、あの次期天皇皇后に文句垂れる事ほど空しい事はない。

あなた的には、徳仁天皇、雅子皇后、万歳でよろしいでしょうか？

>>181
親を攻めれば、子どもが尻尾を巻いて逃げ出すと？
そうでなければ、他に何か意味でもあるの？

>>171 を
読んでいて、今の皇太子一家が両陛下のご静養先に出向かないのと同じだなぁと。
まぁ嫁としては、夫の両親と一緒ではくつろげないから分からないでもないが、
普段同居して、夫の親の口にあった食事を作ったり洗濯したり身の回りの世話をする
必要もない身分で、たまに親孝行してもいいのにとは思う。
そういう意味では、
紀子様はご立派な方ですね。

親孝行と言えば、今上も皇太子時代に「親孝行をしていただきたい」と
先帝の側近の弁。
直接申し上げたかどうかまでは失念。調べれば判るが。そういわれていたのは事実である。
両陛下もご自分達の過去を振り返れば、今の東宮夫婦の事に関して強くは出られない面も
あるでしょう。
しかし、皇室の衰退を招いた事には、少なからず責任を感じてもいい。

>>182
意味がわからない。
別に責めているわけではありませんし。

天皇陛下、皇后陛下とお食事がイヤな日本人はいない。
汚和田は日本人ではない。

ぷっというか面白い。
日本人じゃない娘をよりにもよって皇太子妃にするとは、その勇気はいずこから。

>>181
>あなた的には、徳仁天皇、雅子皇后、万歳でよろしいでしょうか？
違います。

>天皇家に伝統がまだ残っているならば、我々が思っていないようなその形で、
>その伝統の元、やればいいのです。
それが出来れば、と忸怩たる思いもありますが、それが出来ないのが現状かと察するばかりですが。

…宮中祭祀に関しては、>>181さんが仰る通り、昭和天皇も、母である貞明皇后から、
「形式的に儀礼をこなしている。それでは駄目だ、心から神を敬わねば『必ズ神罰アルベシ』と」
と厳しく言われておりますし、そういったやり取り（？）が昔は出来ていたのに今は何故出来ないのか…？
とも思います。しかし、それも…。

>あなたの主張が正しいなら、跡継ぎを膝下で育てるような冒険を、先帝は何故
>お許しになったのですか。
「何故こうなった」
「どうしてそうなった」
率直に私もそう思います。けれどもそれは、今までの全ての流れ―と書いたら語弊がありますでしょうか―
が「今の現状」に繋がっている。
先帝がお許しになったという事実の背後にはやはりその時、その時代の諸々の背景があると思います。
一つ一つを挙げていけばキリがありませんが。


どうしてこうなってしまったのでしょうね。
先にも書いたように、短絡的に「誰の責任」と言えないのではありませんか？と。
これが私の思うところです。

汚和田は恥知らず。
小和田雅子は娘の通う学校にｲﾔｶﾞﾗｾ登校。
８９３と乞食と泥棒、犯罪者一家。

帝王学ってこのスレでもよく出るけど、朝鮮半島由来の物なんだっけ？
祭祀王に帝王って違和感有るような気がする。
返還には国会の議決が必要だそうだけど儀軌の写本の件と合わせてどうなるのかね。
今までにも漢字を廃したことで物議を醸してきた国だから返されても読めるのかと思うけどさ。

帝王学教本も引き渡しへ＝首相談話に基づき韓国に―政府
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100811-00000093-jij-pol

>>187
ご丁寧にレス有り難う存じます。
私事で恐縮ですが、名も無き地方の田舎ものの人間ですが、
私の育った家庭では家長が厳然と存在しており、父である家長に逆らうことは許されず、
家長より先にお箸を持つことも、お風呂に入ることも許されず、家長に口答えなど
もってのほかでした。結婚も勿論家長の勧めるまま。（他界して久しいですが。）
家長である父の存在は大きくて立派で尊敬できました。
でなければ、家族はついてきませんし纏まりません。
少し前までの日本の家庭は大体がそうであったと思います。
だからこそ、日本最古の天皇家の家長である天皇陛下、絶対的存在である天皇陛下が
かくも弱き存在であり、家族もまとめられない程度の方なのかと思うわけです。

>>190
こちらこそありがとうございます。

あなたの仰ることは非常に分かります。あなたの育たれたご家庭は素晴らしいですね。
唯一人、「天皇」としてのお立場で、陛下は日々色々とお考えにはなっておられるとは思います。
天皇家、そして皇室全体の家長として「我々が思うような形」で「はっきりと」ご発言があればどんなに良いか…。
それが出来る日が、1日でも早く来るように祈っております。

失礼致しました。

＞私の育った家庭では家長が厳然と存在しており、父である家長に逆らうことは許されず、
＞家長より先にお箸を持つことも、お風呂に入ることも許されず、家長に口答えなど
＞もってのほかでした。結婚も勿論家長の勧めるまま。（他界して久しいですが。）
＞家長である父の存在は大きくて立派で尊敬できました。
＞でなければ、家族はついてきませんし纏まりません。
＞少し前までの日本の家庭は大体がそうであったと思います。

>>190 4NHf7vdPさん自身の家庭は現在も上記のような状況なのでしょうか？
過去には存立しえたものも、平成二十二年の現在は皆無なものっていっぱいありますよね。
皇室だけ変わらないでいろというのも無体な要求だと言えませんか。

よかったねー賛同者が増えて
年寄りの繰り言を垂れ流し続けた甲斐があるってもんだ

皇族会議が廃止され、皇室会議に天皇陛下は議席すらなく、皇室議員はわずか二方。
GHQ憲法でがんじがらめにされ、枢密顧問の輔弼も受けられない現状では、国民が
世論をもって陛下をお助けしなければ物事は進みません。

象徴を名乗るのなら、遊んで贅沢して、ドタキャンして、ドタ出して、
遅刻して、遊んで、遊んで、外食しまくって、笑いながら、ラッシュアワーに国民を規制して、
という態度は、完全に失格。
一刻も早く、適正な場所へ移さなければ。

だいたい、陛下の御用邸使用は個人的研究や
地元民との触れ合い。
そういうのが一切なく、ただ遊園地だの美術館をふらふら。

>>181
アーヤもサーヤも同じ親だから、その理論は立証されない
ドキュン親でそうなったと仮定するならば、アーヤもサーヤもアホになってないと。でも違うから。

なんでも若ければいいなんてまやかしが、ここでも政界でも通っているが、
それなら、天皇家も早く世代交代をした方がいいのではないかｗ
年寄りには、すべてが正しいとも言いませんが、長い間の経験と蓄積が有りそれを生かさないのは、
大きな損失だと思う。


>>92
自分の嫁ぎ先は、比較的新しい家で、そのせいか実家よりフランクで腰抜けしたところもありますが、
他方面、舅姑は非常に厳しい人で、実家の価値観とは全く違う事に苦悩して参りました。
実家を捨てること、実家が育てた価値観を捨てることが、婚家の人間になることだと、
日々言い聞かせながら、長い年月を生きて参りました。
舅姑を見送り、辛かったことは最早過去のものとなり、すっかり忘れましたが。
現在、わが家の人員構成は非常に寂しくなり、今風の平均的老齢家庭の手前となりました。
さて、天皇家だけに求めるのは？というご指摘ですが、それも一理あります。
私もそれを念頭に入れながら天皇家を見ておりますが、
跡継ぎが絶えても問題視しなくなった庶民の家とは違い、天皇家は今後も存続して
行かねばならない家です。
なら、存続するために長年の英知を捨てることなく、伝統を守って、家長は家長の威厳を持って
家族を指導し統制していかねばならないでしょう。
今の天皇家を見ていると、先では消滅してもいいという考えがあるのではないかと
思えるほどの無軌道ぶりです。
ご自分達がその道を選ばれるのなら、それはそれで構わないと思いますけど、
それではご先祖様に申し訳ないですしね。

一般人の間では、
やはり皇室が古い環境だから、
彼女が病気になったという説が多いみたいだな。

>>195
ラッシュアワーの規制ももちろん一般サラリーマンや、
一般国民や旅行者などにも迷惑なのは無論だけど、
海外からの旅行者とかにも少なからず迷惑をかけてるよね。
それどころか、既婚女性板で見たけど、
東海道本線だからという理由で、
かけ離れた駅（そこは該当列車が通過しない）までも、
規制したりしたみたいだね。
鉄道会社が違うんだけどね。

>>199
逆に雅子さんに合う環境とやらは、どんな環境なんだろうね。

�@誰もが雅子のいうなり。（現況）
�A海外に行きたい時行きたいだけいける（×）
�B食いたいメシがすぐ食べられる。（ほぼ現況）
�C
・
・
・
その他、書き加えてください。

>>201
4.接見する外国人は白人か国際的に有名な地位に就いている有色人。
5.事前に打ち合わせている行動・会話のみ。アドリブ禁止。例外はハーバードやオックスフォードの思い出話。
6.英語のみでコミュニケーション。
7.自分より地位の低い人に感謝の意を示して頭を下げない。

�G　ジャージを公用服に
�H　常に戒厳令並の厳重警備を
�I　旦那と顔を合わせずに済む環境づくり
�J　たまにドタ出したら大げさに有難がり賛美すること
�K　愉快な家族owdは皇族に準ずるものとして自分同様崇拝すること
�L　愛子をﾊﾊﾞﾄﾞ　東大にねじ込むこと

皇室に馴染まないって、だから出て行けと。
古くて旧弊で伝統を重んじ、それが合わないのに居座る。
出ろと言われないから居るよりも、居心地いいんじゃないの？

>>204
ご病気の原因は古臭い旧弊な皇室にあるわけだから、
本当は、その環境からいったん解放するとか考えてもいいとは思うのだけどね。

>>205
>ご病気の原因は古臭い旧弊な皇室にあるわけだから、

↑違うと思う。嫁入り先が皇室で無くても同じ事になっていると思う。

>>199
それを否定しないからね。
「天皇陛下は東宮妃問題に絡んで外国から皇室が悪いと報道されたことに傷つかれた」
てなことを侍従長だかが言ったところ、対して東宮発表のコメントは、
「妃殿下もそのことで傷つかれている」というものだった。
雅子さんは今まで自分の様々な不調の原因が、「皇室のせいではない」と一度も言ったことはない。
天皇陛下の言葉として「何が原因か」消極的ながらも明言を迫られて初めて、
「私が皇室のせいだなどと吹聴したことはない」といやらしく言い訳したにすぎない。
それもまた「私もそのことで傷づいた」などと白々しくも他人事のようにだ。

あまりにも消極的でわかりづらかったからか、その後も彼女のこの惨状は皇室の因習のせいだ、彼女は籠の鳥だ
などといううすら寒い擁護の記事が踊り、結果的に皇室は悪者にされたままだ。

08年12月11日の羽毛田長官の会見ですね。
「『皇室そのものが雅子妃殿下に対するストレス』などの論に両陛下は深く傷つかれました」
この会見の翌日に野村東宮大夫は定例会見で、
「それは皇太子妃殿下ご自身が深く傷つかれている」
と発言した。

少し話はそれますが、某書に、

「東宮側は、『傷ついた』ことばかりをアピールするが、公務を休んで愛子内親王の運動会を
応援したり、乗馬や高級レストランで食事をすることに対する、国民への納得のいく説明は
なされていない」
とありますが、その通りかと。

>>207
皇室のせいで、
病気になったとはいわないけど、
皇室の環境になれることに努力が必要だったとか、
海外旅行に頻繁にいけない環境にあわせるのが、
大変だったということはおっしゃったよ。

>>209
公務、結婚当初から、朝は、他の皇族より目だって遅く、公務の量も少なかった。
静養は頻繁なのに、やたら、風邪のようなもので、欠席していた。
周囲は、実に雅子さんに緩やかだった。

朝、普通に起きることだけでも、雅子さんには難しい環境だったのかもしれません。

>>205
ある程度時代に沿った、開かれた皇室にすべきだとは思いますね。
あまりにも旧弊すぎますよ。息苦しい世界で。
オープンにすればいいんです。ヨーロッパの王室のように。

ヨーロッパの王室のようにすればいいと言われても、
おそらく皇室よりもノーブレス・オブリージュについて
厳しいと思われますが、大丈夫なんですかね。

>>212
誰かさんが、ヨーロッパの王室にいったけど、
空気を読めないで、勝手にカメラを撮っていましたね。ｗ

>>211
北欧の王室なんかは、
CDを買いに王様がおつきの人一人ぐらいと外出できるみたいだからな。
でも、市民はそれを見ても、わざと知らないふりをするらしい。
ほほえましい国だな。

>>211
王室とは成り立ちがかなり違うし、ヨーロッパの王室全体が、
古来からつながりがあるから、同じにするのは無理があることと、
欧米は、自由と自己責任がセットものなのに、そういうことだけは、
隣の国式で、人のせいにしている様子があるので、
ときどきで、世界中の都合のいいやり方を持ってくるのが目的だと見ています。
どこにもない国コスイマサタン。

>>211
「あまりにも旧弊すぎます」とは具体的にどこがどう旧弊なんでしょうか？

皇太子妃の病の原因を解説してくれるのかな？

「旧弊」っていうけど、今の皇室は
ずいぶん開けちゃったし、近代的・合理的で
なんかフツーになっちゃったなあーとさえ思う。
ことに東宮御所、あそこに皇室らしさを見ることが皆無。
ずいぶんのびのび自由にやっているんだろうなと思う。
「宮中言葉」なんてほとんど無いでしょ？
宮家出身の良子様でも面食らったらしいけど。
女官だって、昔なら出身によって細かく分けられて、
皇后の体を洗うのも、
上半身を洗う役目と下半身を洗う役目が完全に分かれていたくらい。
今は全部ひっくるめて女官だし、そういうお世話を
少なくとも雅子妃が受けているとは思えないｗ
女官という名の女性職員たちは外務省から来てたりして、
宮中のことなどわからないそうだし、
ケガレのことなんかもまったく気にしていると思えない…

天皇皇后に相応しいかどうかの合否を出すとか君は何様のつもりだよｗ
「象徴」としての資格は個人の資質ではなく家柄が背負うんだよ。

アンカ忘れた。
>>218は>>195へ、

だったら汚和田は最低の家柄。
引っ込んでろ。

先祖自慢（爆）の紀子さまの家柄

結婚前、実家の共同住宅ベランダでもの思いにふける紀子さん
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1230356436884.jpg

キコ様って、生協の買い物袋がよくお似合いwww
右の袋から大根がニュッと出ているのもステキwww
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070916235421.jpg

壁紙が破れたキコさん実家DKで『尻で壁押す』納采の儀
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070504010529.jpg
　

雅子さまのご実家

雅子さまのご実家で優雅な告期の儀
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071202101547.jpg

広々としたお屋敷で見事な振袖が映える雅子さま　納采の儀
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080117221500.jpg
　

あらあら手首どころか肘も見えそうな勢いですこと…。
器だけ上辺を揃えてどうにかしようとしても、最低限の所作も身につかないようでは（ため息）

>>220
戦後は嫁の家柄は関係ありませんし、
現在雅子の籍は皇室にあります。

三方の持ち方・・・

紀子さんパンツ食い込ませて尻出し テニス画像
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070421162321.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070421162433.jpg

男の中にただ一人、はだけやすい浴衣姿で乱れた髪の紀子さん
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20080311142309.jpg

凛々しい皇太子様の前で道化役に踊り出る秋篠宮さま
http://i.yimg.jp/images/news/specialfeature/princess_kiko/4224002.jpg

昭和天皇皇后がいる前で　四つん這いでテーブルの下にもぐりこむ秋篠宮さま
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20071113145507.jpg

昭和帝崩御後わずか9ヶ月の時期に、『喪服』で婚約会見をなさる「やんちゃ」な秋篠宮さま紀子さん
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070614151316.jpg
　　　　　　　　　　

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 投稿日：2008/07/30(水) 19:48:17
紀子さんの着物写真はあるよ

風呂敷みたいな着物にぽっくりみたいな履物
左が紀子さん、右側は美智子さん
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20071115174915.jpg

成人式は親戚からの借り物でカラーだと安っぽいから
白黒写真を出してアンチは「素晴らしいお着物」と誉め言葉
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071105183653.jpg
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070121013903.jpg

教職員住宅の人は「紀子ちゃんが着物を着たところは見ていない」と証言し
友達と成人式に行った話もないので親戚の家で借りて写真館に行ったのでは
みんながみんな振袖を着るわけでもないし親戚から借りることもあるでしょうが
朝日に交際を取材させながら、片手落ちのような感じですね
　　　　　　　　　　　　　

>>222
お美しい。シンデレラは本当にいるんだ。

×>>222
○>>221
紀子様死んでお詫びします<(_ _)>

229奥様、あなたを速攻でNGリストに入れた方がいっぱいいるものと思われw

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

住人かぶってるのは分かりきってるけど、こっちでまで
奥様臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝなのは勘弁してもらいたい

ｔ

告期の儀−紀子さま雅子さま
http://www.youtube.com/watch?v=nXQ_G7g8gnU

19930412納采の儀＞雅子さん
http://www.youtube.com/watch?v=ZSClxf-8kbA

秋篠宮さまと紀子さま−出会いから眞子さまご誕生まで（音声なし） ＞紀子さん納采の儀
http://www.youtube.com/watch?v=EJkQOuf-0WM#t=0m52s

高祖父 川嶋庄右衛門（庄屋、地主）
高祖父　池上武輔（旧会津藩士　会津藩郡奉行　）
高祖父 小菅智淵（旧幕臣、陸軍参謀本部陸地測量部初代部長、池上四郎の岳父）
高祖叔父 関定暉　（旧幕臣、陸軍工兵大佐、陸軍参謀本部陸地測量部初代地形課長）
曾祖父 川嶋庄一郎（教育者・学習院教授兼初等科長、佐賀師範学校校長、奈良師範学校校長）
曾祖父 池上四郎（大阪市市長、朝鮮総督府政務総監）
曽祖伯父池上三郎（函館控訴院検事長）
祖父 孝彦（官僚・内閣統計局長）
父 辰彦（経済学者､学習院大学経済学部教授）
叔父　川嶋行彦　（経営学者、東京国際大学商学部教授）
弟 舟（獣医師、東京農業大学農学部講師）

紀子さまのウィキ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E4%BB%81%E8%A6%AA%E7%8E%8B%E5%A6%83%E7%B4%80%E5%AD%90

三代前が不詳の小和田雅子。
祖父＝水銀垂れ流し人殺し・８９３雇って写真家襲撃
先祖＝江頭＝水賊

先祖はボートピープル、小和田雅子。

しかし雅子さんの七五三と成人式の写真はまだかな。

奥様板でもニュー速＋でも勝てないから
こっちに来たのかな？
芸の無い画像貼りやコピペなんかで
なんとかなるようなところじゃないんだがｗ

>>211
まるで見てきたかのように仰いますね

＞＞オープンにすればいいんです。ヨーロッパの王室のように。 ＜＜

それならまず雅子さんから実行していただきたいのですが。

皇室環境という環境によっていわゆる適応障害になられたそうですが
そこから逃れるため治療の為の私的外出や過剰な静養で治癒にむかったのでしょうか
最良の治療は皇籍を離れる選択と思いますが
一向にそれをなさらないのは何故でしょうか。

>>239
どうせ貼るなら、今日皇太子が学習院内のコンビニで昼ご飯に蕎麦を選んでいた、
とかのツイッター目撃情報でも貼ればいいのにね。

こうなることがわかっててなぜ入内させたんだろうね
周りは
正直アホとしかいいようがない

>>242
う〜ん、作戦成功なんじゃないの？
頭が良くて皇室に平服しちゃう女じゃ困るからｗ

>>242
当時の裏情報では、
外務省関係の強烈な押しがあって、
もう決定してしまっていたらしいね。

>>244
そうなんだ？でも最終決定は皇太子と両陛下だと思うよ
最後候補３人いたんだっけ？
個人的には学習院出身者がよかったなー

皇室が悪者にされたのは今に始まったことではない。
実に昭和34年平民美智子嬢入内よりの悪しき伝統？ね。
皇室が悪者にされ、皇室は威厳を失い、庶民から皇室に入るようになり、
今は庶民妃の勘違いが横行。
天皇皇后は打つ手なし。無能と無自覚のなせる技であろう。
庶民妃をありがたがるような馬鹿もやがては全滅する。
ヨーロッパのようにするならそれがいいかもね。
勿論経済的な自立は絶対条件で。

まぁですね、皇室が時代と共に変わって然るべきと言う感覚が少なからずあるようだ、
とすれば、天皇家にあのようなモンスターがはびこっても仕方が無いといえよう。
今、一般庶民の若い嫁は、大体があれに類似しておるの。
それではいけないと思う古風な人間は、両陛下に指導力を発揮して欲しいと願う人には、
それは時代遅れな発想というなら、
そういう方々は、次期天皇皇后万歳！と三唱なさいませ。
なら主張に筋が通る。

>>245
でも、1992年の夏から秋にかけての情報だったからな。

>>246
日本語わかりにくいです。

両陛下に責任なんかない！の人たち来ないね
さすがに「紀子ちゃんが苦しむから（子作りさせたら、かわいそう）」の
記事の後では来づらいだろうね
いじめられるからって皇統死守は後回しなんだから

249のレスで、東宮大夫の「皇太子妃はひどいときには表に出せない」とか
紀子様のご出産の時には女性SPが拳銃を手に手術室まで入ったとかを思い出す
悠仁親王誕生前後の8ヶ月間で3人も侍従が交代しているし
恐怖だろうな
不適応を声高に叫んでDV疑惑まである女が居座っているって

>>249
両陛下には1パーセントも責任が無いというのが、
このスレッドの多くの人の総意みたいな気がします。
いわゆる皇室擁護派の人の多くは、
昭和天皇にも戦争責任が無かったと主張するけど、
客観的に考えたらなんらかの責任はあったはず。
憲法上の責任は無いとか書かれていたとしてもね。
※個人の感想です。

「天皇陛下には政治権能が何も無いので戦争責任も一切無い」
なら皇太子殿下でも問題が発生しようが無いので廃嫡する理由が無い。

「天皇陛下とは言えその言動には影響力があるので責任が発生する」
なら昭和天皇の言動も検証して戦争責任を追求しないとね。

ドッチに転んでも困ったことになる。

>>252
天皇陛下には、一切責任が無いということを主張する人は、
なぜか、東宮を廃嫡したいのですよね？

天皇皇后に現在の東宮問題の責任が全くないと思ってる人はそんなにいないと思うよ。
ただ、このスレでは東宮夫妻自身の責任について語りたい人が多いんだと思う。
だから、それをすっとばして両陛下に問題アリ！という論調に反論しているのだろう。その問題点指摘も
筋違いだったりするし。（でもそれを指摘されると、両陛下無謬論者！と逆切れされるんだけどｗ）

自分も「東宮夫妻（とその側近）の責任」について語るスレだと思っていたけど＞【雅子妃】【小和田家】
でも「皇室における東宮問題」ということであれば、両陛下について語ることもおｋなのだろうか。

自分がそうだけど、両陛下の責任を述べてる人の多くは、

悪いのはナルマサ&ＯＷＤとその勢力であり、その責任の重さは最大級なのが大前提。
そしてその大前提の上で、両陛下「にも」責任があるというスタンスなんだよね。

その両陛下の「にも」の部分について話しているのに、
少しでも両陛下(主に皇后陛下)の否定的な内容がでると即嵐認定(既女板では特に)で、
草加か北○鮮ですかって思う。

【両陛下を尊敬しているが東宮・皇統問題は疑問がある人】

↑↑みたいなスレタイでスレ立てしたら、規制の影響がなければ結構な賛同者がつくと以前から思ってる。
ここじゃなく既女板に立てたくて
(議論までする気はなく、ただ疑問を感じてる人も嵐扱いされず自由に語れるように)
でもずっと自分のＰＣがアク禁の煽りで無理なんだよねorz

既婚女性板で、これ以上
東宮スレは無理。

既婚女性板は今以上の皇室スレッドを立てられないんだよね。

>>255
「にも」を語っている段階ではないと思われ
「に」の方が巨大すぐる

>>256
それは単なる個人崇拝でしかない。
天皇陛下が日本と日本人の統合の象徴なのは、
個人個人の人格、能力、資質ではなく、
あくまで皇室の歴史、家柄、血統で決まっている。

両陛下を尊敬し皇太子ご一家を尊敬出来ない皇室制度支持者はありえない。

>>257みたいな内容のレスがつくと思ってたｗ
立てられたくないからでしょ。

愛ちゃんの不登校問題発覚の時や、例えばのりＰ事件の時など、
一時的に多岐に渡って複数スレが立つことはよくあること。

需要がなければ淘汰されてくし。
といっても自分は今は立てられないけどね。(アク禁煽り中)

>>260
象徴となったのは戦後だということをお忘れなく。

>>261
皇室関連のスレがまるまる禁止になりそうになった
経緯があるのをご存知ですか？
愛子様スレが残った（事実上復活）のは事件のどさくさですが、
あそこでも元のスレタイに戻すことはせずにやっていますし、
本スレでも、スレたて時にはピリピリして、
乱立しないようにしてますよ。

別にキジョに限らずに立てればいいんじゃないかと思うよ、
語りたい人がいるんならさ。

ただしキジョでは１）皇室スレはマンセー・アンチも含めて１本に統合、
２）隠語や別称などは使わない３）テンプレは排他的なものにしない
４）荒らしは放置せずスレとして適切に対応、てのが存続の際に必要条件となった。
だから立てるなら他の板でどうぞ。

>>261
ここで語ってみればいいじゃん
皇后の育て方が、庶民の出がって主張する人にここを勧めたら
難民板だからイヤって拒否されたんだよな

東宮を処分出来ない両陛下に不満を抱くスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1268380475/

>>250
例え本人による直接的なものではなく、そのバックによる脅威だったとしても
本当に危害を与えられる可能性があるなら、そんな危険性がある人物を
家族として支えるなんて、つじつまが合わない。

もし「家族にとって大事な人」を支える愛情があり
本気で取り組む気なら、傷がついても介入したはず。
洗脳されてしまった大事な長男や、利用されるだけの哀れな孫娘や
ビョーキで不憫な嫁のことを愛していて、本気で救いたいなら犠牲を払う。

悩みの種ではあるけど、結局のところ深刻な問題ではないんだと思う。

＞難民板だからイヤ

これ何で？
普通に解らないんだが。

そんな下衆なところには行きたくないザマス、「ねらー」とかって人たちと
一緒にされては困るんですの、ってこと？

難民がダメなら、最悪とかハゲズラとかどーすりゃいいのさ。

>>264
>ただしキジョでは１）皇室スレはマンセー・アンチも含めて１本に統合、
>２）隠語や別称などは使わない３）テンプレは排他的なものにしない
>４）荒らしは放置せずスレとして適切に対応、てのが存続の際に必要条件となった。

笑止千万。
これ、実際には全て守られていませんよね、キジョ板で。

私、キジョ板に立ててもよろしいですよ？
テンプレさえこちらで考えて頂けたら…

ああやだやだ、

「だって他にも守ってない人いるもん！あたしだけじゃないもん！やったもん勝ちだもん！
あたしに文句言うならまずあの人たちに文句言いなさいよ！」

ってメンタリティの人が来た。

痛い所をつかれると、間髪入れず低俗な書き込みをなさる。


需要があるのでしたらいつでもスレ立てをします。

メンタリティがどうのと書いてる>270が、どう見てもメンタリティが幼稚過ぎｗ
ようするに、鬼女板に立てられたら困ると言っているにしか見えない。

皇室板ができた頃に、ｷｼﾞｮの皇室関連スレは軒並み移動しろいや断るって騒ぎに
なったよね。>>264のルールって、その時に自治スレかなんかで設定されたの？

軽く検索したら、御一行様以外に愛子ちゃんのスレと冷静に語るスレが見つかったけど
これらは黙認状態？

まあ、黙認してもらってるんだとしても、だからやりたい放題皇室スレ立てまくりでも
無問題って理屈にはならんと思うんだけどさ。

>>273
他にも、美智子さまスレ(アンチ美智子さまの内容)
秋篠宮さまスレが２つ(アンチとファン１つずつ)有り。

>>265>>267
難民板だから嫌ってことはなかったと思う。そういう人もいたかどうかは知らないけれど。
その題名（スレ名）に自分は違和感があって受け付けなかった。
両陛下に対して東宮夫妻のことで思うことはあるけど、そのスレ名だとﾁｮﾄ違うんだよね。
芸能人関連だったらいいけどさ、一応敬意を抱く両陛下だから題名は大事、と思う。

その上で、>>256のスレ名いいね！
でも長いとはねられるのと、両陛下って言葉に脊髄反射する輩がくるのもアレだから
あえて両陛下を外して「尊敬しているが東宮皇統問題は疑問がある人」ってのはどう？

一応、皇室関連ということで挙げてみました。

>>262
戦前だって能力主義ではありませんし、
皇室は易姓革命の根拠になる徳の観念は捨てています。

ごめん、sage忘れた。

既女板にそれで立てるのは賛成。
ある意味本スレ以上にレスがつくと思うよ。
皇后陛下のことも、嵐認定されずに語れるのは有難い。
（一応言っておくけど、皇后陛下の祭祀公務に対する姿勢は非常に尊敬している。
東宮関連に対して思うことがあって語りたい。）

ルールがあるんなら、守らんとまずいだろと思うんだが…
決まりを守れないなら皇室スレは軒並み出て行け的な話になってもアレだろうし。

そもそも、何でｷｼﾞｮじゃないといかんの？
ｷｼﾞｮじゃない人が語れないじゃん。

両陛下が東宮夫妻を次期後継者として扱っているのに（陛下にはなんの権能もないから当然だけど）、
その意に背いて、延々東宮夫婦の悪業を探し出して得意満面、
それでいて両陛下を尊敬しています、って言うのが判らない。
両陛下にしてみれば、要らぬお節介。
伏せておきたいのにあら探しをして2チャンで広報、これがたまに記事になって表にでる、
尊敬してくれているなら、私たちの立場や心情くらいわかってね、というのが
両陛下の本心ではないだろうか。
そういった一部女性の心理は、同性でもわからない。
ま自分は、両陛下にしっかりしていただきたいと注文を付ける立場だけど。
でもご高齢で、今更に一体何が出来ようかとも思う。これまで出来なかったのにね。
いずれにいしても、書き込みするのも空しい作業ではある。

>>269>>271
ありがとうございます。

>>275さんの言われる、両陛下という表現をあえて外すというのもアリかなと思いました。

【尊敬しているが東宮・皇統問題は疑問がある人】

として、>>1(テンプレ)に、
「皇室の存続を希望し、両陛下を尊敬・敬愛しているが、
恐れ多いことながら、東宮・皇統問題に関しては両陛下に対して疑問を感じている人が語るスレです。」
「誤解のないように述べてるおきますが、あくまでも第一の責任は、東宮夫妻自身とその勢力にあります。」

「※両陛下に責任は全くないという人はご遠慮下さい」

「ただの皇室解体希望嵐を避けるために、レスの最初か最後には、
【両陛下・秋篠宮ご一家の長寿を祈り、皇室の繁栄を望みます】等の一言を入れて下さい。
携帯の人は、両陛下万歳とか皇室存続希望！など。】
↑↑以上を入れて頂こうかな？と思うのですがいかがですか？

あと「皇后陛下のサーヤに関しての子育てに関してなども自由に語ってよしとします」もできれば追加で。
無理だったらいいですが、できたらよろしくお願い致します。

キジョのLRには禁止事項として「２．スレの乱立重複（細分化は慎重に）」と明記されてるし、
自治スレを見れば乱立スレについて何度も話題にのぼっていて、「たとえ荒らしが立てた
ものであっても常駐民が削除依頼で対応すべき」と書かれているね。

この現状でどうしてもキジョに立てたいというのであれば、スレ立て荒らしとして削除依頼
されるのも当然承知しているってことか？
そのスレで、一体何を語ろうと？

誰も「どうしてもキジョを戦いのフィールドに」なんて言ってないんだから、立てるなら
わざわざ論争の元になることのない板に立てたらどうかと言っているだけなんだが。

御一行スレの過去ログから。

＞52 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:34:13 ID:BHgcAFqCP
＞>>41
＞これを100回嫁！！！
＞
＞121 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 13:13:26 ID:???0
＞追加
＞
＞皇室や有名人のアンチスレの多さにうんざりしてる人
＞http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215404786/
＞
＞重複　GL4　→　停止
＞
＞皇室関連は乱立しすぎ。いくら雑談板であっても応援・中立・アンチ一つが限界じゃないでしょうか。
＞○○は応援するけど▲▲は応援しないとか、いくつもパターン作ってたらキリがないと思います。
＞
＞自治スレで「削除依頼だしすぎると迷惑なんじゃない？」って意見がありましたが、
＞今回は重複スレや板違いスレの処理をしようと思っているので、どんどんお出ししてください。。。
http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/a459.html

削除人がスレに書き込んでいるところと削除議論のレスコピペが見つからない…
自分の記憶ではアンチ紀子妃スレと皇后スレは王侯・皇室・貴族板ができたときに移動したんだけど
あのF5アタックで鯖あぼーん騒ぎの混乱で既婚女性板に戻ってきたんだと思う
今現在既婚女性板には御一行・アンチ紀子妃・皇后・秋篠宮家ファン・愛子ちゃん・冷静の6スレが立っている
これ以上あの板に皇室関連スレが立てられるかどうかは微妙じゃないかって気がするけどね

皇室関連スレについてのコメは、「夏祭りか」らのそらし?

議論スレで陰謀論を持ち出す人にはｳﾝｻﾞﾘだけど、確かにここでやる話じゃないか。

ここで相談持ちかけたID:ALQVuFLDがスレ違い自重汁ってことで、続きは
ｷｼﾞｮの自治スレへでも持って行ったら？

シャトルさんが削除人を辞めざるを終えなった事情をご存知無い方々が多いのでしょうかね…
>>283さんには申し訳ないですが…

だからと言ってああだこうだ申し上げるつもりはございませんが、
需要があるのでしたらどの板にでもスレ立て致しますので。

>>286
> 需要があるのでしたらどの板にでもスレ立て致しますので。
じゃあ皇室・王侯貴族板にお願い
あの板なら老若男女問わずに書き込みできるから

シャトルさんの経緯は知ってるよ、スレ移動の時にやり取りしたこともあるから

最初は皇室王室板に立てようと思ったんだけど、
あそこほとんど機能してないというか、見事にあやしいスレばかりなんだよね。
皇室解体希望の人が乱立してるとしか思えないようなスレ。
>>287さん、あそこ知っててそう勧めてるの？

>>288
分かっていて言っているんだよ。
わざと誘導している。

あまり詳しく書くことも出来無いし、スレチになるから書けないけれど、
キジョ板の皇室スレも、根本は皇室廃絶を信条とした人間たちで固められたスレなんだよ。
ググれば幾らでも出てくるし。
じゃあ、ネットの情報だけで断定すのかという輩も多々いるが、ネットだけではなく、自分で情報収集
をすれば分かること。

議論板の住人に偉そうなこと書いて申し訳ない。
周知の事実なんだけどね、今書いたことは。

あれでも鯖あぼーん前に比べたらマシになった方だよ
あぼーん前は悠仁親王の死を願うとか、愛子ちゃんを性対象にしたスレまであったんだもの
板のふいんきで立てる板を選びたいなら、なおさら自治スレで諮る方がいいんじゃないかと思うけど？
>>256で
>規制の影響がなければ結構な賛同者がつくと以前から思ってる。

既婚女性板に立てるってことは男性の賛同者は付かなくてもいいと思っているのかな？
このスレの男性住人もその問題で語りたい人がいるかもしれないのに

ここはキジョ板に建てるスレを議論する場じゃないだろう
流したい話題は　「夏祭り　」？　「御用邸にお友達呼んで海水浴」？

皇室御一行様スレと雅子さんを冷静に語るスレなんて、まったく一緒の内容だと思う。
雅子さんを冷静スレも、全然冷静じゃなくてご一行様スレと同じだし。

どちらのスレも、両陛下に否定的なレスをすれば嵐認定されるとこまで一緒。
既存のスレで、いろんな意見（その中には両陛下に疑問の意見だってある）をレスできればいいのに
それができないから問題というか盲目的だなと思う。

需要って何よ。
ふさわしいカテゴリーの板にスレを立てる、それだけの話でしょ。
既に似たスレがあるなら、重複や乱立にならないように工夫する。
鬼女板でしか需要が無いと言うなら、偏った層の意見であるという事になるんじゃないの？

>>291
流したくなんかないよ。
夏祭りも海水浴も、東宮夫妻のやることには怒りを覚えるし呆れる。

そもそも東宮「御所」や「御用邸」は、あくまでもお借りしてるもの。
自由に使ってかまわないけれど、自由の意味を履き違えてると思う。

で、夏祭りなんて今回だけの話ではなく以前からあるというではないか。
最低なのは東宮夫妻だけど、そんな庶民のテキヤみたいな夏祭りをし続けて、冬にはイルミ鑑賞して、
その一方で参内しなかったり、暮れのお餅つきや繭の任務などの日本の文化を無視し続けている東宮夫妻に対して、
静観（してるようにみえる）し続ける両陛下にやっぱり疑問が生じます。

なんとしてでも秋篠宮両殿下を守るって感じでもないし。（これは皇后陛下）

でもこのような意見を言えば、皇后陛下sage嵐と言われてしまうんですよね？
（実際これまでも言われてきましたが）

「流したい話は〜」とすぐに言ってくる連中が相変わらずいるなｗ

>>293
既に鬼女板で重複・乱立、しかも鬼女板のスレはそれこそ
あなたがおっしゃる偏った層の意見なんだが。

全てのレスをきちんと読み返し、自分自身で消化してから書き込みすれば。

そろそろ「愛子さんを冷静に語る」スレができそうだな。

>>295
知ってますよ。
それでも平気で、鬼女板にスレを立てると言う人がいるから、レスしたんですが。
私が是非鬼女板にスレを立てるべきだと言ってると、どの文面で理解しました？
今後の参考にしますので、ご教示願います。

>>297
>私が是非鬼女板にスレを立てるべきだと言ってると、どの文面で理解しました？
どこをどう読み取ったらそのようなレスが出来るのか？
非常に申し上げにくいが、しばらくはROMすることをお勧めする。

>>298
つまり、私がレスした意図を理解せずに、横レスをしたって事ですね。

人格破綻者の相手は疲れますな。
スレ汚し失礼しました。

揚げ足取りに終始するのは、まともな議論の出来ない者のすること。
その目的は、真っ当な議論を展開する者達を「蹴散らす」ことにあるのだろう。

かつて「性格破綻者」という言葉があった。
今、それは「人格障害者」という言葉に置き換えられている。
両者を混同し、「人格破綻者」なる言葉を使うのは、年齢的に若く、且つ
充分に知的な訓練を受けていない者に限られている。

流したい話は〜と詰まらぬ詮索をしたり、書き込む人のストーカーをしたり、
おその人にとって不愉快な意見を嵐と決めつけたり等々の、お行儀の悪い人が少なからずいる。
人間十人十色と言うように、十人よれば十通りの意見があって不思議でない。
ここに常駐が十人なら、様々な意見が飛び交う、それが当たり前だと思うのだが、
自分と同じ考えでないと許せない人が、特に両陛下万歳でないと許せない人が
少なからずいるね。
ひたむきになって、都合の悪いレスを潰す目的が何か教えて欲しいです。
ただそういう意見を見たくないだけなのか、
両陛下マンセー以外は排除って、北朝鮮のメンタルみたいだけど、
いまや北も将軍様の威光は鈍って来ているらしい。
組織の頂点に立つ人は、大所高所で判断しながらも、様々な意見にも耳を傾けることも
必要と思われる。
頂点に立たない平凡なわれわれも、様々な意見に目を通すことも大事な事ではないでしょうか。
様々な意見が出るのが議論板。

>>291
愛子さんが海水浴をしたってテロップで流れたいましたね。
両陛下も昔お子さま達と海で遊びましたよ。
それをだれも批判などしなかった。
紀宮との国内旅行も今と違ってネットもなかったし、週刊誌も好意的に扱っていたし。
ご用邸にお友達を呼ぶのかどうか興味もないが、それがいけないことなら、
両陛下が注意をなさるべきだろう、ど庶民上がりの雅子は何も知らないんだから。
民主党と同じですよ、何も知らないのが権力を持って暴走する。
政治家の場合は国民が賢ければ落とすこともできる、
しかし皇太子皇太子妃に付いては、国民があれこれと注意のしようがない。
声など届かない。
注意が出来るのは両陛下のみ。

例えば一昨年の長野公務での会場到着2分前のドタキャン発覚→警備から飛ぶ怒号。
あるいは8/4の沖縄豆記者、奉仕団、人事異動への挨拶は欠席して笑顔で須崎へ出発。
こういうのは本来、夫である皇太子が注意すれば済むことじゃないのかなぁ。
その日の予定行動を伝えるべき職員は萎縮しちゃって居るみたいだから。

>>304
注意できるようなまともな夫なら何の問題もない。議論する必要もない。
まともな事ができない人物だからこそ、じゃあ誰がどうするんだという話だろうに。

そもそも本来であれば、まさこさん本人が心を入れ替えれば済むこと→無理
実家の親が注意して、いい加減に引き取れば済むこと→無理
宮内庁や東宮職の役人が箴言し、管理すれば済むこと→無理

唯一身分が上の両陛下が注意し、言ってもきかなければ厳しく対処する
もうこれしかないだろう。
それができないというなら、あれらが即位立后するのを認めるしかない。
現状、一体誰があの偉い東宮をいさめることができるのか
両陛下以外に誰ならできるのか教えて欲しい。

>>305
国民世論

>>306
世論が高まったら、誰が猫の首に鈴をつけるのか？
国民が「あいつら何やってるんだ」と文句言ってるだけでは変わりはない。
どういう経緯でどうなるのか具体的に説明をお願いしたい。

>>305
立憲君主の陛下は注意する事は出来ても対処する事は出来ません。
>>306
皇位継承と立后は国民主権の範疇外です。

>>308
じゃあ、もうなす術がないので
このまま次はあれらが日本の象徴になり、ふたり揃って陛下と呼ばれると。
結論は出ているということかな。ここで議論する必要ないということだね。

>>309
国民世論でも何も変更できないわけだからね。
議論は、自由だけど、絵に書いたもちだわ。

今日のお食事会で、チョメッ！かもよ〜。

国民世論が高まれば政治なんてどうにでも動く

>>312
不勉強で申し訳ないが
世論が高まった後、どういった経緯をたどって
東宮がどうなる可能性があるのか、具体的に説明をお願いしたい。
希望的観測を100回聞いても埒が明かないので。

>>313
廃太子・男系絶対維持への国民世論が高まる
↓
保守政党が票に注目
↓
廃太子を可能とする男系主義典範改正が国会で議論される
↓
超党派で皇室典範改正・廃太子可能に
↓
さらに国民世論が盛り上がり廃太子論が沸騰
↓
皇室会議開催
↓
徳仁廃太子
↓
秋篠宮殿下立太子

まあここまで行く過程で徳仁が自ら皇位継承順位の変更を申し出るまでに
追い詰められるだろうけどね

「民が皇位継承に直接物申せるようにしよう」
って時点で保守政党でもなんでもないけどな。

＞国民世論が高まれば政治なんてどうにでも動く

これ・・・・本気で言ってるのかな？
歴史に学んでいれば、こんな断定した表現はできないと思う。

国民世論が高まれば、政治が「動くこともある」ならわかるけどね。
それにしたって政治が「動き出す」までは大変で（歴史が証明済）
「動き出す」前に皇太子の即位だってあり得るんだよ？？？（陛下には不敬な例えですみません）

＞政治なんてどうにでも動く
なんて簡単に断定できたら、これまでの歴史上の様々な問題も一気に解決できてましたね。

>>305
全文同意です。

夫（皇太子）が注意すれば済むことって思う人は、不登校問題で関心を持った初心者さんか（だったら仕方ない）
物事を深く見てない人だと思う。
という自分だって、深く見る見極めるなんてまだまだだけどさｗ

でも夫である皇太子は、

終戦記念日に、妻と一緒に花火ディナーを楽しんだ人。
新潟災害や皇后陛下が腸管から出血した時も、スキーや旅行にキャンセルすることなく出かけた人。

雅子の回復に役立つものならば公務を検討したい、と言った人。
妻が参内しないことを諌めるどころか、自分自身も（愛ちゃんを連れても）参内してない人。

一般男児を晒し者にして、学生時代の自分を守ってくれた母校に対して名誉棄損級の発表をさせ、
小学校に街宣車が並ぶ事態を引き起こしたにもかかわらず、謝罪の言葉もなく、やっぱりスキーや旅行にでかけた人。

まだまだたくさん残念なエピはありますがorz
上記のような夫である皇太子が、この期に及んで、妻に注意できる・・注意すれば済む・・・と思えますか？

スウェーデン結婚式のこれでもかというほどの恥ずかしい立ち振る舞いで、
年齢こそ５０歳だけど、中身は子供のまま（でもピュアでは決してない）だということがわかったでしょう。

そして、その子供皇太子は、これまで注意してくれた職員を遠ざけ叱責し結果その方々は辞めています。
そうなれば、誰がこの夫婦を諌めるのでしょうか？
立場が上の御方しかいないと思います。

ただ、、、それも今となって遅すぎたかなと残念な気持ちも正直あります。
躾をされなかった狂犬を矯正するって大変なことです。
（長文すまそ）

>>316
どうにでも動くから民主党が政権についてるんじゃないですか？
日中戦争や大東亜戦争もマスコミと大衆の突き上げで始まったんですよ。
三国干渉の頃のように国民が臥薪嘗胆していれば負ける戦争なんか始めなかった。

「皇室」に対して、ここまで語られてしまう現状が、一番の議題なわけで

結局両陛下しか正せる方はいないのに、
それを言うと、陛下には何の権限も無い、責任も無いと言われる。
じゃあ、もう諦めるしか無いんだな、と答えれば、ほら来た、小和田の工作員乙となる。それが現時点。
雅子妃の問題を最初に見抜いたのは鬼女だが、その変遷は
まず雅子が変という人が出て 不敬！と皇室ファンスレを追い出され、アンチスレが立った。
当初アンチスレは基地外の巣窟扱いだったが、次第に雅子妃の異常さが浸透して行った。
次にアンチスレで皇太子が変という人が現れ出した。それは不敬で小和田の工作員だと排除されていた。今の両陛下の話題のように。
しかし皇太子批判は段々排除し切れない数になり、今や皇太子を庇う人間は皆無。むしろ問題は皇太子にあると言う見方が主流だ。
ここまで来るのに7年掛かった訳だから、両陛下の責任に関しても時間が掛かってもいずれ俎上に登る日が必ず来るだろう。
両陛下を無傷で茅の外に置く為には今問題を解決するしか無いのだが。

不思議なのは両陛下無謬論者がなんらかの展開を期待していること。
何の権限もない責任もない両陛下には何もできないはずなのに。

無謬論者は東宮を次の両陛下として受け入れるしかないだろう。
誰にもどうしようもないんだから。
それを考えると無謬論者は東宮派なのかとさえ思う。

>>321
>>314の展開で行きます

>>322
>>314読みました。サンクス
世論を盛り上げるのは賛成だけど
肝心の両陛下が庇っているようでは実現は難しいと思う。
いじめ問題発表は、言い方は悪いが異議を唱えるかつてない機会だったのに
双方に犠牲が出ないようにの言葉で終わってしまった。あれじゃダメだ。

人格否定の時のように、なぜこんなことをしたのか説明を求めるべきだった。
オランダ静養の時も、私的旅行はしたことがないと言った後に
マスコミに誤解されるのが嫌だからもう言わない、と前言ひるがえす始末。

天皇家として、してはいけないことはいけないと
一家の長が断固とした態度をとらないのに世論だけで皇室会議が開かれるのか？
はなはだ疑問に思う。弟宮のサポートを受けて次代に任せるとまで言ってる。
いずれにしろ、表に出て来ないとしても
この件に関しての陛下のご意思は重大な要素だと思うよ。

>>322

>>316さんのレスにあるように、徳仁廃太子にたどり着く前に、
徳仁の即位があった場合にはどうするの？

陛下には長生きして頂きたいけれど、
こればかりは確実性がない話なわけで。

今日の東宮一家との昼食会。
申し訳ないけど、そんなことしてる場合かと思ってしまう。
つくし摘みの時も感じたけど。

愛ちゃんがいては、今日だって全うな話はできないだろうに。

>>324
その場合は、どうなるんだろうね。
展開が読めない。

>>314
「天皇制は皇位継承が誰にも弄れないから安定するのがメリット」
って皇室支持派が言ってた。

つかそうなったら昔々みたいな権謀術数渦巻く伏魔殿になるんじゃないの？
皇室会議の１０人を脅し透かして誑かせば良いだけになるし、
特定少数ではなく国民投票を経るようにするなら皇太子や秋篠宮が選挙演説することになるのか。
それはそれで見てみたいな。

>>327
いまの皇室になる前の皇室は、
平安時代のように、
有力な貴族や武家が後ろについていないと、
即位もできなかったし上皇になっても、
権力も何も掌握できなかった。
近代の皇室と江戸以前の皇室って、
血統はともかくとして考え方は断絶しているからね。

誰だって、自分の過ちは認めづらいこともある
そういう事態にならないよう、人生を投げ打って努めて来た方にとって
現状は、我が身を切り裂かれる想いであろう

と、思ってしまうよ

>>328
近代＝生まれた順で固定
江戸時代以前＝後ろ盾のパワーゲーム

どちらにしろ徳仁皇太子が後継者で問題ないですね。

徳仁はいいとしても、雅子は国益を損なうだろうよ

世論にもいろいろあるから世論に期待は無理。
その前に、大体世論で動く天皇制でもない。

自分は小和田雅子嬢がいかにもらしくないと思ったのは、婚約会見だけど、
ご成婚のパレードの一部始終を見て特に強く思った。
その後のご公務等での立ち居振る舞いが、ぎこちなくまた間違っていたりで
正視に耐えなかった。
新婚の頃既に、皇太子は何も指導しないのかと疑問だった。

東宮夫婦が参内をあまりしないのは、それは皇后陛下の誤った認識とそれによる言動が元。
皇后は自分が参内するのが辛かったので、息子夫婦には、来たいときに来ればいい、
といういかにも物わかりの良すぎる、悪く言えば無責任な考えで自分たちがしてきた週一の参内を
息子夫婦には課さなかった。
課さなければ足が遠のくのが、ど庶民上がりの雅子にしてみれば当然の帰結だろう。
皇后にしたって参内を課さなければ吹上に伺っていたかどうか。
まぁど庶民以上に皇室のことに無知な嫁に対して、これはないだろう。
自分が辛い思いをしたのは、辛いと受け取った自分の勝手。
「伝えなければならないことは、なんとしても伝えねば、教えねば！」
そんな気概が皇后にあったなら。
自分が悪者になってでも、天皇家の繁栄を考えねばならない立場であるのに、
自分は批判されたくない、完璧に輝いていたいという思いが先行したのだろう。
入内の選考から、入内後の教育放棄から、すべてが誤りである。
今の事態に責任が無いとはとてもいえないが、責任を取れともいえない、困った身分の方である。

>>325
東宮一家との会食は接触を持つ意味ではいいと思う。
ただし息子夫婦におもねる姿勢で会うなら、やらないほうがまし。

どうだろうか、息子夫婦のご機嫌取りに終始している図が想像できるが。
これならますます馬鹿にされるだけ。

もともと資質がない上に、教育も満足に受けていなければ、積極的に受ける気持ちも無かったんだろうけど、
いつまで経ってもどこへ出ても恥ずかしくて、人目に耐えうる自信も持てないだろう。
入内17年経ても、気軽な所へは出かけられるが、気の張る場には出られない。
気持ちも所作も皇太子妃としてはトンデモレベルと言うことくらいは、認識していると思う。
だから出られない。
怠けでなくて、自信がないんだと思う。
端から見て、見ている方が恥ずかしくなる人なんだから。
そんなのを入れた方も罪深いし、入った方も愚かだし、情けない天皇家ですね。
本当に情けないったらありゃしない。

>>317
スウェーデンでの公式行事中に、自分でカメラを出して　式典や周囲の風景を
撮影していた皇太子の姿には驚きました。日本人の代表として出かけたのにあの非常識さ
はあきれたし、日本国民に恥をかかせたと思います。

下にはスウェーデン国民が見守ってて、国王がお祝いの掛け声を上げる場面
なのに。何でこんな非常識な人を招待したのかとがっかりだったのでは？

>>332
ちょっとでも気に障ることを言うと
曲解して、捻じ曲げて三流週刊誌に大々的に報道させるからね。
でも、もうそんなこと気にする必要ないんじゃないかな？
判る人には判るし、雅子さんｵｷｬﾜｲｿｰなんて思ってる情弱な人もうそんなにいないでしょう。
そりゃ日常生活で知り合い友人には当たり障りのない感想を言うにとどめても
（例　雅子さんも気の毒だよね、ぐらいの）心の中では
「ｴﾗｲのもらっちまったわね、廣野宮」が大半だよ。

もし週刊誌に悪く書かれるからとか、そんなくだらない理由で
出来の悪い皇太子妃に対して厳しい態度が取れなかったのなら
今の状態も自業自得。

人からどう思われるかよりも、もっと大切なことがあるだろう。
いつまでも意地悪な人だと思われたくない優等生では伝統は守れない。
それは優しさとは違う。泥をかぶってでも伝統を守る覚悟が見られない。
それともただただ長男可愛さで何も言えないのか？

上の方で
＞立憲君主の陛下は注意する事は出来ても対処する事は出来ません。
とあったが、対処とは権限がないのに廃太子することではない。

一家の長として厳しい態度＝対処・対応を取ることの
一体どこが法律に触れるんだ？
ちょっと注意したら逆ギレされてマスコミにも悪者扱いされるので
もう何にも言えませんじゃ無能としか言い様がない、情けない。

及び腰でやりたい放題を放置した結果
皇室不要論になったとしても身から出た錆。
国民に迷惑かけ放題の身内を放置していては
「国民とともに」や「国民の幸せを願い」がウソになってしまう。

人にはそれぞれこの世で与えられた役割があると思う。
その役割を懸命に務めてこられた両陛下に晩節を汚してもらいたくない。

思い起こせば香淳皇后は一方的に意地悪姑と三流週刊誌に揶揄され、
そんな記事が一般国民を洗脳してきた。
代が替われば、今度は美智子様が意地の悪い皇后と揶揄されても仕方がないのに、
それからは逃げた。
香淳様のお気持ちを知るのは、皇后としても人としても貴重な経験になり得たかと思う。
しかしそれからは逃げた。

彷徨する皇太子妃は、この人も自業自得なれど、おかわいそうな方ではある。
上で、人には役割があるとのご指摘、その通り。
違った意味で、雅子さんは皇太子妃の役割を持って生まれてきた人ではないのは明らか。

大御心に御聖断を求むるならば、国民世論をさらに高めて天聴に達せらるを期すべし。

>>339
大御心は廃太子なぞ望んでおられないようだが？

どっちが先かの話になるが
世論も必要だが、お上が次代を憂慮している事実も必要。
憂慮している素振りも一時は見せようとしたが今は引っ込めてしまった。

今だに雅子様おかわいそう、皇族は無条件で敬うべしの国民も多い。
陛下がよしとされていることに反対する人は少ないんだよ。
少なくとも跡継ぎに問題があるということが認識されないと。

世論の高まりとは国民の過半数を超える意見ということかな？
事実上そこまで大多数の世論になるものだろうか。
何があっても皇太子殿下万歳の人は多い。
ただ陛下のご意思がほのめかされれば
その人たちも考えを変えざるを得ない。

帝室の難をいまだ知らざる民草に広く事実を知らしめ公論を興すべし。

素人なんですが皇族に対して内閣が何らかの強制力を持てるようにすればそれですむことなのでは？
公務の出席度合いに応じて予算を減らすとか・・・

いまでも内閣府の下部組織だから、
なんらかの対応は可能では？

>>342
「公務は仕事ではなくあくまでボランティア、
　やっても何か利益があるわけではなくむしろやらないほうが楽、
　だから行ってくださるのは打算の無い１００％好意、
　アリガタヤアリガタヤ」
って名目があるから公務の多寡で予算を変動させることは出来ません。
単なる食い扶持稼ぎになってしまいます。

ボランティアは行える人を敬うのは当然だが、
行わないからと蔑むのは筋違いですしね、
日本にはキリスト教のノブレス・オブリージュは根付いてませんし。

帝室の難と言っても自ずから招いた結果だから、国民に助けて下さいといわれても、
片腹痛し。と言うか多くの庶民には天皇家を心配する関心も余裕もないといったところ。
天皇が皇后が祈っているのは何だろうか。
国民と共にのスローガンはなんなのだろうか。
特権階級におられる方を、家庭内のことで我ら庶民が心配する構図は、天地が逆さまではないだろうか。

今日は終戦の日であるが、夫の叔父も25才の若さでビルマで戦死したといわれている。
お骨はない。出征の前に撮ったいかにも凛々しい軍服姿の写真が、今も座敷の鴨居の上から家族を見守っている。
あれから六十有余年、天皇陛下万歳、靖国で会おう、母上父上、と叫びながら異国に散った
多くの若者のことを、心から悼んで欲しい。
皇室が、只の特権階級に堕ちたらば、彼らの魂は浮かばれまい。

昨日、「歸国」というドラマを観ていて思ったが、
若くして、夢半ばで、戦争の為に死ななければならなかった英霊たちは、
今の緩い皇室、次期天皇皇后の享楽っぷり、
そして、それを許している天皇皇后の事をどう思うだろうかね。
せめて8月だけは、静養三昧などせず、鎮魂の為に過ごして欲しい。
何で、こんなナーバスな時期に、静養とか好き放題させているんだ?　
腹が立つよ。
いくら天皇皇后が式典に出ても、彼らにとっての祈りとは、所詮はポーズなんだと、
いつからか、心がこもってなく、形骸化したものにしか見えなくなった。
どんなにお二人が神妙な顔をして、式典に出ていても、
仕事もしないで静養に出掛けて嬉しそうな息子夫婦の顔がチラつくからね。
正直、昔は柔和であった天皇皇后両陛下のお顔、特に美智子皇后のお顔は、
年取るにつれ、息子夫婦の評判が落ちるにつれ、険が出てきたと思う。

>>346
最近の美智子皇后のお顔は、
なんかお元気がないようには感じるな。

>>346
日本の皇室は敗軍を顧みないのが伝統だからそれで良いのだ。
天子様が相手にするのは基本的に勝った方のみ。
楠木正成とか西郷隆盛とか例外が無いわけじゃないけど、

西郷さんとかは、薩摩藩だからな。
明治維新で負けたのは徳川軍。

西郷は西南の役で賊軍として切腹しますよ。

>>342
それで済まないから議論が起こっているわけですよ。
あなたの疑問も何もぼご存じないのであれば、ごもっともかとは思いますが、
もう少しご自身で色々と情報収集をなさったらこのような質問にはならないかと思います。

>>351
何もぼご存じ→×
何もご存じ　→○

「皇位継承の制度にかかわることについては、国会の論議にゆだねる」との御勅語に従い広く公論に決すべし

皇后陛下は聡明で努力家だと思って尊敬し、
祭祀などの表に出ない、ある意味地味なお勤めに対するご姿勢も素晴らしい。

ただ、性善説が過ぎるように以前より感じていた。
で、最近思い出すのは、心理学の講義の時に教授が述べた言葉。

ある程度成人した者が性善説が過ぎる場合は、
物事に対して無知過ぎるか、あるいは自分を悪く見られたくない（＝よく見せたい）という気持ちが強い人である。

皇后陛下が前者の無知というのはあり得ない。当てはまらない。これはどんな人も同意見でしょう。
でも、悪く見られたくない、というのは申し訳ないけど少し当てはまるかなと思う。

悪い姑、意地悪な姑と思われたくないという気持ちがお強いのかと。
慈愛に満ちた優しい姑という存在でありたいと。

最も、悪く見られたくない、よく見られたい、と思う気持ちは悪いことばかりではなくて、
その思いが、民間から嫁いだお妃として恥じないように非常に努力されたと拝察するしそこは敬意も抱いてます。

>>354のつづき
家族にとって大切な人とか愛子は私に似ているなどの、民衆から雅子さんと愛ちゃんをかばうような、
東宮夫妻におもねるような内容のご発言は、皇后陛下としては必要なかったと思う。

家族にとって大切な人って、ある意味当たり前なことだから（雅子はひどい嫁だけどね）
わざわざ発表することでもないわけで、
さらにいえば、もし思っててそれを伝えたければ、本人に言えば済むこと。
だけどわざわざ「公」の文書で発表された。
そして雅子さんはますます調子に乗っていった。

連投すみません。
終戦記念日だから、やっぱりまた書いてしまうけど（以前も書いたことある）

天皇陛下に戦争責任はない、これは大前提。
ただ、世界大戦当時の日本国の在り方や思想背景時では、やはり多くの方が天皇陛下万歳！と思い多くの英霊が散っていった。
その状況を思えば、仮にも自分の祖父（先帝）を崇めて亡くなった方々のことを思えば、
ナル氏の終戦記念日の花火にディナーの宴会なんて、どう考えてもあり得ない!!!って。

雅子はひどいし最低だけれど、この終戦記念日の意味は、ナルが「結婚前に」十分理解してしかるべきの重要な部分。
正しく理解してないから、簡単に結婚相手の意向（終戦記念日？関係ねえ）に染まったのでしょう。

終戦記念日も正しく理解していない息子の自主性を重んじた両陛下に疑問を感じます。
（両陛下ご自身の公務や祭祀に関しては尊敬しています。）

無理矢理すぎ

歴史的に見れば天皇が性善な分けないんだけどな。

呪いの惑星(ニビル)の観察か？

皇后陛下が性善説の人だとな？
傷つきたく無いだけだと思うが違うだろうか。

かつては皇太子妃、今は皇后としての最高の身分に乗っかって、自己実現に励んで来られた方だと思う。
確かに努力はなさったでしょうが、それ以上にその身分が施す恩典が、
求められる要素ではない皇后陛下の個人的な「評価」を上げてきたと思う。
庶民ならどうだろう、庶民のいわゆるキャリアと呼ばれる女性の努力の程は。
子育てを例に取っても、自分で育てた結果、あの跡継ぎにあの嫁だ。
よくじゃぁ弟宮や妹宮は成功しているという向きがあるけど、
うん？二人ともあの身分の上での評価でしょう、上げ底、分厚い上げ底。
弟宮に関して言えば、兄とは酷い差別の元で成長したからそれがいろいろ考える土壌を
作ったかも、また親元を早く離れて家庭を持ち、妻の影響が届いたのかも知れない。
妹宮に関して言えば、何が成功か全く分からない。
一代前の内親王がたの方が・・・

自分だけが輝く人がいるみたいだが、もっとも大事なことは、
次期を立派な天皇になるべく正しく教育をすることだった。
自分流で育てたんだから自分が責任を持つのは当たり前。
それが出来ていないのに、努力をした立派な皇后陛下とはとても。
天皇陛下も然り。平民の妻に一生頭が上がらずリードされて、この様。
今の天皇家を見たら、あまたの御霊は浮かばれない。

皇后陛下ご自身の、世俗的な何とかの能力などどうでもいいんだ。
後継を育てる公務に比べたら、いま一生懸命になさっている公務などどうでもいいんだ。

民が雨露をしのぎ腹を満たしていられるようにと祈るのが皇族の姿であるのに
庶民の家庭より酷い嫁に引っ掻き回され、あげく8歳の民を皇族イジメの犯人に仕立て上げる。
他人まで巻き込んだ家庭内問題さえ解決できない皇室に敬いの気持ちが揺らぎ宮内庁の無責任さに失望した。
小和田雅子に執着した皇太子、彼女を皇太子妃として認めた両陛下、彼女を皇太子妃候補と認めた宮内庁
民に迷惑をかけ始めた妃をなんとかする責任がある。
人は間違えば正すのが当然、修正を先延ばしにするほど事が悪化するのは今の東宮問題を見ればわかること。

>>360>>361
全くもって、同意です。

マザーテレサきどりで福祉施設訪問より
立派な皇太子に育てあげるのに全身全霊でとりくむべきだった　天皇皇后は

皇太子も少しｱﾚﾚな方
それでも多少見られる程度にはなった
…でも嫁のせいでメッキが剥がれちゃって、今はあんなんになっちゃった………

50過ぎた息子のおかしな言動は、もはや親の躾け等といった責任の範疇を越えて、自分や配偶者の質の問題

よい嫁に恵まれてたら、少しはマシだったんじゃないでしょうか

雅子さんまだ生きてるのか

2年ぶりくらいにこのスレに来たが、
その頃に比べたら東宮は完全に世間的に死んだと思う
愛子様が不登校になって追い込まれた男子は可哀想だが
このことがあって以来、愛子様が優秀だから女帝すればいいと言う
普通のおばちゃんがさっぱりいなくなった
メンヘラも親子レベルだと教育でどうしようもないしな

このまま皇太子に継がせればいいよ
どうせあの顔色じゃ長生きはしないだろう
今はどうかしらんが、雅子さんの頭や生き方もボケそうだし
愛子様は皇室にいた方が無害にすむ
雅子様の流れをしっかりと汲む愛子様で
メンヘラ大災害の二の舞にするくらいなら、
悠仁様の皇位継承は万全だわ

>>364
良い嫁に恵まれていたら・・・は同意です。全くその通りだと思います。
ところが、その良い嫁を蹴ったのも両陛下と皇太子、というところがイカンのです。
息子が一人前に遠いなら、それを助けて立派な天皇になれるように尽力できるような
人材を伴侶とすべきだったのです。
弟宮も良い伴侶を得て、周囲の評判も上がったとか。
なのに、周囲も反対、皇室とは全く無縁の外国かぶれした自己主張の強い女性をあてがうとは、
ここにも両陛下、特に皇后陛下の見識を疑います。


それから、三つ子の魂百までも・・・をお忘れなく。
それから、人間一生涯が修行の身であることも。
天皇の元で、次期は一生が修行の身であって欲しい。そのような指導をして欲しい。
だめでしょ、全く、心構えの基礎が出来てないでしょ。

公務復帰への足がかり！祭祀復帰も間近！とは女性週刊誌さえも書かなくなったし　
東宮御所内やお遊びでは散見されるがドタ出も対外的には1/17以降記憶にない
外食の目撃情報もほとんどないから押し込めなんだろうな
皇太子妃的には同伴登校はやめたいんだろうけど学習院が受け流してしまっているから
こぶしの下ろしどころが見つからないで苛ついているんだろう
皇太子も一ヶ月100キロ走っていることが報道された割にはメタボ体型は変わらず
所作は庶民のおっさん以下にだらしなくなるばかり
夫婦そろっていなくても気にならない皇族になってしまっている

>>361
皇室はもう修正するとか、何らかの打開策を打ち出すつもりが、全く無いように思えるな。オカルト板では、裏天皇や裏天皇家が、どうしたとか書いてあったが、何も変わって無いように感じるから。
裏で儀式が行われたらしいけどね。
※個人の感想です。
結果を保証するものではありません。

皇太子と皇太子妃が廃太子廃太子妃になるには、どういった理由が必要になるんでしょうね…

精神的におかしいところまで行かないとダメだとしたら、雅子さんにはもっとおかしな言動を取ってもらいたいし、皇太子に至ってはもう国辱モノの行いに走ってもらいたい

これはもうダメだね…と誰が見ても明らかなぐらい

後に控えてる弟君が次の天皇になるなら、東宮一家のおかしな振る舞いも台風が通り過ぎたんだぐらいに思える

レポ輸入

511 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 17:44:05 ID:T9tioBEp0 [3/4]
週刊朝日2010年８月27日号
ワイド 猛暑に蠢く百鬼夜行

愛子さまの水泳特訓で巡視艇が出動の“超厳戒”

・この夏休み、東宮家のご静養第一弾は須崎御用邸
・東京駅で一家を見送ったおっかけ女性によれば
　「雅子様は今までにない笑顔でお手振り。
　乗車後、発車まで５分ほど、ずっとホームに体を向けて会釈めったにないこと」
・「今回の須崎行きの目的は愛子様の水泳特訓
　　プライベートビーチは周辺の海岸からはほとんど見えず都合がいい」（宮内庁関係者）

・一方、御用邸近くの海水浴場は異様な厳戒態勢
・「海岸には４､５人の警官、遊泳可能水域のロープを少しでも出ればメガホンでどなられる
　沖には海上保安庁の大型巡視船２隻と小型巡視船がいて見張られてるようだった
　警備は厳しくて当然だが、まるで愛子様の海水浴のための警備のようだ」（海水浴客）
・海水浴場近くの駐車場では県外ナンバーの車が入るたび職務質問

あのバカ一家、また静養に行きやがった。
それも愛子を学校に慣らす為に、友達を招いて、２週間だってさ。
友人の滞在費は、税金なんだろうね、きっと。
何なのこの好き放題、やりたい放題は。
本当に嫌になった、ひど過ぎるよ。
もう皇室いらない・・・そう思うようになった。
とっとと廃止して下さいな。

「50過ぎの成人の言動は教育した親には責任は無いが、嫁やその家族には責任がある。」
都合が良いにも程があるなｗ
嫁やその家族に実の親以上の影響力などあるものか、
徹頭徹尾本人一人の責任か、親も含めた影響力のある全員の責任かのどちらかだよ。

>>372
ひきとれよ！

同意
不出来な娘を引き取るのはオワダ家の責任

あなた的には小和田家が引き取るのはいいが、実際問題として勝手に連れて帰る訳にはいかないだろう。
天皇家の場合、実家が引き取った例が過去にあるのかどうか知らないが、
庶民の家では、嫁ぎ先の舅姑が嫁の実家の親を呼びつけて文句を付ける。
そして引き取れと言う。納得すれば離縁となる。
これに倣えば、両陛下は小和田家へ文句を言わないといけない。
文句も無いのに、小和田家が引き取る筋合いはない。

しかし、せっかくの夏休みの海水客に迷惑を掛けて、自分たちが特権を利用して好き放題とは。
これはいつの事かな。15日のことかその前後か。原爆もあったし。
いずれにせよ、皇祖皇神が激しく嘆いておられる事だろう。
両陛下、跡継ぎの行状をご存じでしょう、実家を呼びつけて引き取って貰いなさい。
嫁に引きずられる息子にも激しくお叱りをお願いします。
えっ出来ないだって？
そうですね出来ませんね、ええ何故かわかっておりますよ。
でも我慢が出来ない人がおりますので、しっかりと事情を説明してやって下さい。

学校に慣らしたいなら、夏休みの間は早寝早起き・規則正しい生活リズム+勉強の遅れを必死で取り戻すこと。
夜中までの屋台祭り・海水浴・静養という名のレジャー、遅刻早退不登校の子によくこんな乱れたリズムの生活をさせるもんだ。
彼らの姿はDQN親が子どもを自分らが遊ぶ道具にしているのとソックリ。
DQNを次期天皇皇后にいただかなきゃならないなんて何の罰ゲームですかね。

両陛下より上から目線の人ってすごいわ。何様？

庶民の一人ですが。

準皇族だったりして

>>374
そんな責任は無いよ。

>>377
両殿下より上から目線なやつはいっぱい居るのに、そっちは良いんだｗ

さすがに自分は両陛下に、アキミチと言ったことはない。
息子夫婦の事を、ナル雅と言ったこともない。

>>379
いつものリアクション、ご苦労様。
自分は庶民だけど、出自が判明している家の出ですわ。

50の成人の責任は親である両陛下に無いなら
46の成人の責任もowd両親には無いので、引き取る責任もない

全ては本人のせいだから本人が責任取るべきなのはわかった
で、誰がどうやって責任取らせるの？
具体的にお願いします

古い昔のことをぐだぐだいっている間に、愛子が・・・
あの愛子の躾の責任は、なるまさにあるよ。

ろくなものにならん。

昔は圧倒的に美智子様が輝いていらしたが、
歳を重ねた今、華子様のほうが格段に輝いてる。

実に良いお顔になられたなぁとおこがましいけどそんなことを思ってしまう。

美智子様も華子様もお綺麗だが、人生の後半、威厳に満ちた良いお顔は圧倒的に華子様かな。

華子様は、陛下のお言葉の最中に私語に甘んじた雅子を諌めた。
火星ちゃんはとばっちりで気の毒ではあったけど、
でも、皇室の大切な部分をわかっていらっしゃる。

同じ場面があったとしたら、美智子様は注意なさらないだろう。
聴衆の面前で嫌われ者の役目だものね。
でもそれをなさった華子様は潔くて好きだ。

顔に出るよね。
華子さまには厳しさが感じられる、ビシッとした何か。
美智子さまにはないもの。いいか悪いかじゃなくてね。

でも頑固さは美智子さまのほうが数段上だと思う。
2人の服装にそれがよく表れてる。
あの装いには美智子さまの性格がよく出てる。

気になったので輸入。

860 名前:可愛い奥様 [sage] :2010/08/16(月) 23:55:42 ID:f+Vwy8iZ0
欧州の某要人に「日本は共和国になるのか」と聞かれた。

「男系宮家が復帰の準備をしていたのをエンペラーが蹴ったんだってね。
自閉の女子を天皇にしてどうするんだ、祭祀も公務もできないのに」
（去年の麻生政権下での男系典範改正にまつわる話？）
「このままだとタイより先につぶれかねないよ。民主政権になったから皇室もなくすのか？」

他にも聞き捨てならないことを聞いたので、宮内庁にメールしてみるつもり。
----
両陛下が美智子様いびりをしたと言う旧宮家を嫌ってると言うのはやはり本当なのか。
そんな私怨で皇統を危うくするなんて、天子の器じゃない・・・

>>384
禿しく胴衣。
あそこで雅男を窘められる人が（華子様以外）いないのが問題だ。
みんな毅然とした態度をとればいいのになぜ雅男にびくびくしてるんだろう？
未来の皇后だから？仕返ししてくるから？
ﾅﾙに遠慮？本当にわからない。

華子様はお綺麗だしファッションも素敵だし
凛としてらっしゃる。こんな方がﾅﾙの嫁だったらなあ・・・
火星ちゃんは果報者だね。

>371 この前帰ってきたのに？ また？
この夫婦自体仕分けしないといけない。
念には念を入れて 紀子様に あと一人親王様を！
なんて無理かな〜

>>385

美智子様は頑固＝服装に出てるに同意。

華子様も紀子様も、入内から現在に至るまで、服装の面でも伝統を重んじ貫いていらっしゃる。
お二方のご公務ファッションはすごく似てる。派手さはないけどTHE皇室って感じ。

お帽子ひとつにしたって、華子様紀子様は伝統的なお帽子なのに、
美智子様だけあの独特な頭の中心に乗せてるやつ。

それがダメとかって言いたいのではない。
美智子様は、結構ご自分の好み、意思を貫いてこられたのだなと。

美智子様はご自分が輝きたい人であり、
華子様紀子様は、自分のまわりにいる人を輝やかせる人だと思う。
(結果として華子様紀子様ご自身も輝くのだけれど、その輝きは美智子様のそれとは異なる)

お子様を比較してもそう。眞子様佳子様は紀子様のお側で輝いている。(いた)
サーヤは１０代２０代と美智子様のお側でお世辞にも輝いているとはいえなかった。
サーヤ様好きだけどね。
でも美智子様のお側では輝けないのだと思う。

関係ない
雅子がいなくなればいい

両陛下のミスは、雅子さまの性格を見抜きながら入内させたことだな
それ以外は何とも思わない。
ただ未だになぜそうしたのか全く理解できない
いくら息子がかわいいからってなぜ…

>>391
ただ息子が可愛いから、それしかないでしょう
息子が気に入った好きな人と結婚させてやりたいという親心でしょ
それ以外に何がある？

>>392
そうだけど立場が立場だけに。

>>393
だから問題になってるんでしょう

問題になってるのは雅子だけ

>>386
仰るとおり、旧宮家を嫌っていたから92さんに大変な失礼をしてまで、ど庶民の女性を入れて、
天皇家がグダグダになっています。

上の方で華子様の話が出ているので私も感想を。
婚約したときの華子様は大変にお美しく、可愛い方で、私は大好きでした。勿論今も。
世が世ならお姫様ですが、お母様もお父様も大変に品のある、さすが皇室入りなさる家の方々だと思いました。
そして華子様は皇室入りされてから、皆様に好かれていた。
かたや美智子様はそうではなかった。
平民という以外にご自分には心当たりが無かったそうですが、
自己主張がつよく頑固で、周囲の意見に素直にならなかったのが最大の原因ではなかったかと。
理由を「平民出」だと解釈して済ませていたなら、いつまでも成長はおぼつきませんから。
どなたかのご指摘の通り、頑固さと自己主張はあのお帽子や服装に出ていると思います。
しかし天皇陛下はそんな妻に頭が上がらずに、大事な節目節目にも妻の判断に委ねてしまったのでしょう。
17年前に天皇家が先祖不肖者と縁組みをした時点で、天皇家の唯一のより所を自ずから捨てたわけで、
消滅してもそれはご自分達が選んだ結果だから仕方がないと思います。
平民の価値観は皇室には相容れないものだと言うことを、
二代のお妃がわれわれに見せてくれています。

396のつづき
ご自分たちは仕方がないで済ませたらいいが、皇統を正しく理解できる家にお譲り下さい。
愛子天皇や女性宮家の言葉が出ること自体、ご先祖様に対して大変に失礼。

>>389
輝きが異なる・・・
去年でしたか男性週刊誌に、美智子様が以前掛かっていた台湾女性医師の取材記事を
思い出しました。
美智子様が痩せていた頃ですね、太れなくてやつれて見えて悩んでいた頃。
初対面の時に、やっと診て貰えることになったと抱きしめられ・・・
その後、まず「化粧の仕方を教えて下さる？」と化粧品を並べて切り出され吃驚しました、というところで、
読んでいた自分も吃驚しました。
それまでにも「うん？」と思うときは幾度もありましたが、なにさま聡明で美しくてと除けるところがない
ご立派な方という思いも幾らかは残っていましたので、こんな初歩的な認識の誤りを持っていたのかと、
今更ながらに痛感した次第です。

因みにバセドウ氏病の特徴だそうですね、痩せるというのは。

>>384
「自分に厳しく他人に優しい」のは偽善とまでは言わないが遠慮でしかない。
「自分に厳しく他人にも厳しい」のが真の優しさであると思う。
人に成長してもらいたければ厳しく当たること、それを理解する者だけが大切にされる資格がある。
華子様は姫様として人への必要な厳しさを教育され、美智子様は企業家令嬢としてはそれは必要ではなかったのだろう。
未来の天皇を育てられる紀子様には華子様に学んでいただきたいものだ。

このままじゃ、嫁実家の傀儡が地位についてしまうわけで。

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。1/2
女性自身(2010/08/31)雅子さま＜祈りの日＞に禁断の「親子極秘外出」！母心が生んだ自失の大暴走
・4頁の記事。8/15、両陛下が式典で深々と頭を下げられる、沖縄で黙祷のため
　ホテル出発時間を15分遅らせるなど、皇室にとって4つの「お慎みの日」の説明。
・そのお慎みのの一日である8/6、徳仁氏一家は須崎御用邸近くのホテルへ。
・ここには愛子ちゃんの同級生2人とその家族が宿泊中。ディナーを彼らと楽しんだ。
・石廊崎を巡るクルーズも計画していたが、報道陣なども集まってきたためか急遽中止。
・東宮職員は何をしていたのか、と嘆息を吐く宮内庁職員。
・8年前は熱烈だったが今回は静かな出迎えだった。
・もちろん8/6のことを忘れていたわけではない。御用邸に同行していたベテラン東宮侍従は
　静養の様子を取材する記者に(以下太字)「忘れたわけではない。
　私の目が黒いうちは外出させることはない」(ここまで)と告げ、帰京するように勧めた。
・驚く橋本明氏。
・定例会見で外出のことを問われて徳仁氏は静かに過ごした、など言葉を濁すばかりだった。
・雅子さんの愛子ちゃん同級生への心配りは並々ならぬ物がある。
・愛子ちゃんは下田到着時に左手を背中へ回してしまうなど雅子さんから離れたそうなそぶりを見せる。
・雅子さんはまだまだ愛子ちゃんを心配している。
・愛子ちゃんも小三、そろそろ自立心が芽生えてきたのでは。(大意。香山リカ氏)
〆は忘れました、済みません。
同誌同号・佳子さま＜地方ご公務デビューで＞夏色スマイル
・巻末グラビア1頁。長野県のガールスカウト行事に傘下中の佳子内親王など。
続いて週刊女性

どうやったら阻止できるのでしょうか…

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。2/2
週刊女性(2010.8.31)愛子様、ママお手製夏祭り＆花火で"残念"解消
・徳仁氏一家は須崎御用邸で楽しむ。
・8/6は午後から一家で御用邸近くの会員制リゾートホテルへ。近くのホテルからシェフを呼び昼食を。
・急遽中止になったが石廊崎を巡るクルーズも予定されていたらしく、7月に警備が下見に来ていた。
　ゆうすげ公園にも来ていたので、そちらへ外出の予定もあったのかも。(地元住民)
・ここ数年、東宮御所では"夏祭り"が恒例になっており、今年は8/12に開かれ、もんじゃ焼きが人気だった。
・8/14には池田礼子氏一家と花火大会を楽しむ。
・那須では乗馬などが予定されている。
〆は忘れました、済みません。
以上です。

レポありがとうございました。
8/6はランチもディナーもホテルで済ませたんでしょうかね。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100816/k10013390531000.html
NHKの動画。
54秒あたりで、愛子さんが数メートル歩き出してしまい、ナルｲﾆが手招きして呼び戻している。
その後の、車に乗り込むシーンでは、（手前のワゴン車の窓越しに）ナル、雅子が写っているが
愛子さんの姿はなし。
もしかして本当に、さっさと一人でクルマに乗り込んでしまった？？

>>401

輸入乙

> ・雅子さんの愛子ちゃん同級生への心配りは並々ならぬ物がある。

違うと思う。雅子が遊びたいだけだ。愛子を言い訳にして。

もう、いい加減にしてくれ、の一言しかない
国民は長い不況に疲弊していると言うのに、東宮一家は国民の血税で贅沢し放題、静養に次ぐ静養で毎日お金をばらまいて遊びほうけている

もう皇室はいらない…、厳密に言えば、東宮一家がいらない
もう、皇后の子育てが云々言ってる余裕はない。
一刻も早く、弟君に皇太子の位を譲って欲しい

あんな夫婦が次期天皇皇后両陛下だなんて…………日本の恥だよ

>>401>>403 レポ乙です。
この一家をみてると、皇室って何の為にあるのかと思う。
ご学友というのは選ばれるのだろうけど、家族ぐるみで
食事とか、妹一家と花火（恒例のようだねw)等と特定の
一般人としか交流がないんだね。
あるﾌﾞﾙｼﾞｮｱが気に入った者に恩恵を与え、自己満足をしているような。
皇室としてはあるまじき行為ではないの？
もっと「広く、浅く」が皇室の本分ではないのかな。

この夫婦が描く時代に即した皇室とは、国民にとっては不要な皇室。
皇室崩壊は内部から起きているという事。
皇室維持存続の為には、内部からｱｸｼｮﾝを起こさなければ、どうにもならないね。

＞自失の大暴走

「統失の大暴走」とでも発表してさっさと強制入院させるべきだ。
夫は権力を振るうための盾、娘は遊ぶための小道具、国民は豪遊するための打ち出の小槌
血の気の多い国ならデモ行進でも起こるところだろう。

今日の朝刊みたら、お荷物一家が那須にゴセーヨーに来たよ記事が
写真付きで出ていた。愛子ちゃん、相変わらずだな。
本当に何のために存在しているのかね、この不愉快ファミリーは。
ﾏｼﾞでｲﾗﾈ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>406
輸入じゃないだろｗ

>>406
学習院に通う親子に非常に好戦的・対抗意識・反発
そういうものしか無いんでしょうなあ。

美智子様は正しく言うと、雇われ社長の長女ですね、
それも年月の浅い、入内より六年前位に就任したのかな。
ま普通の庶民よりはずっとお嬢様でしょうけど、
華子様と比べたら、生まれも育ちもまるで違う。

昨日だったか一昨日だったか失念したが、
細川元首相を訪ねた番組がありました。
焼き物の話、茶室へ有名な知日家を招いての談話、等々。
伝統のある家に育った方とはこういうものだと思いながら拝見しました。
法律上は細川元首相は平民だけど、中身は普通の平民ではない。
今の天皇家のメンバーには、伝統の香りがしません。
他の方に譲られた方が、日本の為では無いかと。
雅子ほど酷い嫁を貰っている男系のお家は無いでしょうから。

民間からどのような方が皇室に入られても
気に入らない人がいることが解かった。
入ったことに関しては入った本人の責任ではないと思うけど。
入った後が問題で、少なくとも美智子さま紀子さまには皇室を
貶めるようなことはないでしょう。
ﾏｻｺﾋによって一からげに民間妃批判をされては、美智子さまも紀子さまも
とんだとばっちりというもの。

美智子さまが、婚約会見の時か後日談か忘れたけれど
「当時の皇太子を、なんてお寂しい方なのかと思った。」というような一文があったような記憶がある。
ひねくれて解釈すると、当時の皇室の家族観や仕来たりの否定、さらには昭和天皇と皇后さまが情愛の薄い人と
取られかねないんだよね。
時代や事情が違うのは、わかっているんだけどなんか　ん？と思ってしまう。

美智子さまと華子さまの話題でけど、華子さまはまったく自然体で優雅。
公務に対しての姿勢は、ご自分に厳しくて、雅子さんの考え方に内心
あきれかえっていらっしゃるでしょう。
美智子様は、眼腱下垂の治療?なのか、若いころは目と眉の間が狭かったのに
今では、眉毛がおでこの真ん中より上に位置している。なんだか痛々しくって。

その細川元首相は「天皇の海外訪問はまず韓国へ」って言ってたけどな。

>>416
知り合いの新聞記者への手紙で

家庭を持つまで死んではいけないと思ったって
皇太子（今上）殿下が言って
これまで読んだどんな本にも見聞にも
そんなさびしい言葉を私は聞いたことがありませんでした

これまでの道のりを健気に歩んできた東宮（今上）さまの為にも
私の乏しい力ながらも
温かいホームを作ろうと決心いたしました。

こんな内容だったかな、たしか

>>419
ありがとうございます。
こうして見ると、美智子さまの愛情の深さや、使命感が感じられますね。
４１６は、ちと私の思い込みが入りすぎていたかも。

色々な妃殿下がそれぞれの思いで、結婚を決められたと思うけれど
秋篠宮さまと紀子さまは、全てが上手くいった奇跡の結婚かもしれない。

>>401　補足がきていました。

312 ：可愛い奥様：2010/08/17(火) 14:04:17 ID:UBjC/rOC0
>>(21)
レポ転載トンです。
ちょいと補足。

>沖縄で黙祷のためホテル出発時間を15分遅らせる

これは'９４年、両陛下が訪米中に沖縄戦終結日を迎えられた時のエピ。

>・もちろん8/6のことを忘れていたわけではない。御用邸に同行していたベテラン東宮侍従は
>　静養の様子を取材する記者に(以下太字)「忘れたわけではない。
>　私の目が黒いうちは外出させることはない」(ここまで)と告げ、帰京するように勧めた。

ご一家の静養について取材していた記者の前にベテラン東宮侍従が現れたのは８月５日。
このときご一家の予定について訊ねると
「明日（６日）は"お慎みの日"ですから、私の眼の黒いうちは（皇太子ご一家のおでかけは）
ありませんよ」（「」内原文ママ）
で、取材を切り上げて帰るよう要請。

>・愛子ちゃんは下田到着時に左手を背中へ回してしまうなど雅子さんから離れたそうなそぶりを見せる。

右手にバッグを持ち、左手は背中にまわしていたのは、手をつなぎたそうにしている雅子さんを愛子ちゃんが
避けているように見えた（地元主婦）

・愛子さまは以前は雅子さまがいないと不安そうで寄り添うようにしていたが、最近は距離をおこうと
しているよう。雅子さまが席を外されたときのほうが生き生きされていることもある（学習院初等科保護者）

橋本明氏のほかに、渡辺みどり氏も松崎敏哉氏も批判的なコメントを寄せてます。

〆は：いちばんの悲劇は雅子さまの「暴走」ともいえる行為をお諫めするものが誰もいないことかもとか何とか。

>>417
美智子様は眉毛を描く位置がとても変なの。
まだ残ってる本来の眉位置よりも
必要以上に上に書いて眉尻を直角に下げて描いてる。時には一本眉状態。
どう見ても変なのに絶対に直さないでしょう。

服装も帽子も化粧も自分がこうと決めたら絶対に変えない頑固さ。
ご高齢だから今さら何かを変えるということは難しいのは分かりますが
はっきり申し上げて
美智子さまの装いは見ていて素敵だと思えるようなものではないです。
華子様の装いは本当にファッショナブル。とてもお洒落な方ですね。

美智子さまのお若い頃は女優のように最先端の装いでそれは素敵でした。
あれは全て正田のお母様のお見立てだったと聞きましたけど。今は残念です。
あの独特のお帽子も、あまりにも目元に覆いかぶさってしまって
顔の前に盾のようになってしまい、スウェーデンに行かれた時など
あれではかえって失礼なのではと思ったこともあります。
元々つばが邪魔にならないようにという理由から始まったものでも
どんどんエスカレートして、今では装いとして美しくないです。

人間だから誰にも長所短所があります。
美智子さまはご立派な方だと思いますが、慈愛だ性善説だと
聖女のように崇め奉り上げられすぎている所があると思います。
あれだけ頑固で気が強く自分を曲げない方だからこそ
初の民間出身のお妃として頑張ってこれたのだと思っています。
長所が短所であり、その逆もまた有り得るということだと思います。

佳子さまの夏色スマイル下さい

>>422
眉やファッションなんかどーでもいー

馬鹿息子と馬鹿嫁をなんとかして

美智子様を叩くために華子様を湛えるスレになったのか、ここはｗｗｗ

ね、何なんだろう

正確に言えば美智子さまと華子さまは条件が違いすぎて比較は不可能
すぐ話が反れる既女さんたち(ry

天皇皇后にはがっかりした
親としての威厳なくてことなかれ主義者なんだもの

ニュー速+では、お荷物一家のｺﾞｾｰﾖｰと悠仁親王の科学博物館スレで、
雅子擁護の鬼女が大暴れしてるが、本来慎むべき8月6日に会員制の
リゾートホテルで遊んでいた事がバレちゃったしなぁ・・・。

よっぽど日本国が嫌いなんだろうか

英霊を悼むのって、実は守りになることなのに。
あの馬鹿長男夫婦は「拝むのめんどくさいし」なんだろうね。

>>413
創業者の息子が二代目を継いだのを雇われ社長と言うのか？

>>431
企業家とあったのに対してのレスです。自分が企業したわけではない。
雇われというのは勇み足でした、失礼。

話が変わるけど、
毎日新聞記者あての有名な記事。
>>416に同意。
先帝や香淳様には失礼な内容だったと当時から感じておりました。
それを雅子という人が婚約会見でパクリやがって、（この人はパクリしかできない）
皇太子さまを幸せにして差し上げたいと何とか、なんと失礼なことをと思った反面、
これはブーメランなんだねと思ったつ、発信源は美智子様なんだから。
まぁ雅子のやっていることは皇室のしきたりの否定であって、
まんま美智子様のしてきたことなんですね。程度も差こそあれ。
だから注意も出来ない面がある。勿論それだけではないが。

>>427
事なかれ主義なのは先祖代々ずっとそうだよ。
「誰かが何とかしてくれる」
これが皇室の基本姿勢。
例外が無いわけじゃ無いけど、

ま日が当たらずに陰に追いやられていた華子様を、たまには思い出すのも
いいでしょう。
本当のお姫様なんだし。
こういう方が皇室の中心でいたら、と思いますよ。結果論かも知れないけど、
天皇家は伝統を外し過ぎたきらいがある。
修正は必要だね。でないと持たないよ。

>>415
とばっちりも何も、ご自分の軌跡を跡継ぎがしっかりと、それこそ、その
軌跡を歩いてるンじゃないかしら。
ま黙祷したりはなさっているけど、じゃあ跡継ぎにはそれを何故課さないのかと。
命令出来るのは両陛下でしょ。自分達がしたらそれでOKでは無責任過ぎる。

>>432
企業と起業の違い、わかる？

雅子ageが日本語できないのは有名だけど、美智子様sageも同じなんだね。
東宮弁護の手段として、老親に責任を押し付けてるのが証明されたか。

>>436
そんなこと言ったら、些細な変換ミスに揚げ足取り云々とファビョられるぞ。

揚げ足取りでしか反論出来ないって云うわ。

すべて雅子が悪い

ナルマサが両陛下道連れでも
両陛下がナルマサ道連れでも

どっちでもいいからもう両方消えてください。

あとは秋篠宮家に任せて。

天皇皇后両陛下の現在、そして今までの御精励ぶりは皆さんご存知の通り。
皇室の越し方がどうのとかいう前に、
その時代、その時代の背景や取り巻く環境。
その時、その時代に沿って皇室も生存していた。
それを少しでも知っていたら、単純に
「〇〇責任論」
にはならない。
ことわっておくが、自分は天皇無謬主義では無い。
疑問も批判もあって然るべき皇室の現状だが、あまりにも単純な論法で結論を急ぐ
書き込みが目についたので。

小和田家がどうのとの書き込みも目立つが、
香淳皇后の父、久邇宮邦彦親王も、東宮御所に頻繁に来る、
久邇宮家の別荘を建てるのに皇室に費用を求める等、あるまじき振る舞いがあった。
それに関して、「今とは時代が違う」、「血筋が違う」等の反論はおかしい。
先にも書いたように、
その時代、その時代には、「その時代」でしか分からない背景や環境があった。
それは「今の時代」に置き換えても同じ。
現在の天皇皇后両陛下には本当に頭が下がる思いだ。
ただ、次代の天皇皇后両陛下には、今のままでは尊敬の念は持てない。

だからと言って、小和田家の振る舞いを容認するとかそのような気持ちは一切無い。
誤読される方もいそうなので、念のため。

大丈夫、秋篠宮殿下がなられます。

ﾅﾙﾋﾄ？シラネ。

両陛下に何かしていただきたいなら、もっともっと雅子を叩けばいいんだよ

最初に、某書引用。

>皇室に置いてはどうしても民間の出身ということがネックになってくる。
>我々周囲でお仕えする人間が感じ取るだけならいいが、皇族の皆様が集まる
>時などには、美智子さまが直接皮肉をぶつけられてしまうことも少なくなかった。
>ひどいときには、「民間出身のくせにどうして断らなかったのか」という言葉まででた。
>更に
>皇族の確執は、お仕えする侍従や女官同士の鞘当てにも繋がる。
>例えば
>美智子さまが、香淳皇后のお好きな料理を作ってさしあげようとして。
>侍従を通じて、香淳皇后のお好きなものをうかがった。
>香淳皇后付きの侍従はわざと、香淳皇后の嫌いなカボチャを挙げた。
>美智子さま付きの侍従はそんなこととは露とも知らず、それを美智子さまにお伝えする。
>美智子さまは心をこめてパンプキンケーキを作る。

…

これは実際にあったこと。これはほんの一端。

宮中の特殊性を書くため、あえてこのエピソードを持ってきたが、これだけではないし、香淳皇后の全てをを批判しているわけではない。

だが、上に挙げた…そんな世界を今現在も尚、引きずり、旧態然としているのが宮内庁。

このスレの皆様も、時間が許す限り皇室の歴史等、色々と学ぶべき。
ネットだけの情報ではなく。

皆さんが皇室を憂えるお気持ちは承知だが、残念ながら、根本的に分かっておられない方々が多過ぎ。

だからなに
病気休業中に静養ハシゴしていいと思ってんのか、馬鹿野郎。

皇室に合わせる努力をした事実はあるのか、小和田雅子。

旧弊でイヤなら離婚しろ。
なにも徳仁だけじゃない、秋篠宮殿下がおられる。
心配しないで、サッサと出て行け、江頭雅子。

美智子様に疑問を覚える者だけど、それとは別に尊敬してる面はあるし、
今思うと皇太子妃時代は特に日本の誇りだと思ってた。
上にある、入内時からの陰湿ないじめなどは本当にお気の毒に思うし、
香淳皇后に無視されてる映像を見た時は激しく同情した。

ただ、美智子様でなくともどんな方が入内なさっても、
あの時代、いじめなしには通れなかったのではないか。
誤解ないようにお願いだけど、勿論いじめはよくないしするほうが最低。これは前提ね。

でも、皇室始まって以来、初めての民間妃を
「誰もが」温かく迎えるというのはあり得ないと、様々な歴史、人間史が証明している。
普通の大人なら想像できること。

そんな中で、イバラの道を美智子様はよく頑張られたとそこは尊敬している。

でも！数々のいじめにあったことと、現東宮夫妻の有り様(東宮問題)とは全く別の話だと思う。
いじめにあってもあわなくても、とにかく東宮夫妻を厳しく指導してこなければならなかったし、
それはとても大切な皇后としてのお務めだったと思う。

>>401
>>421
訂正がきていますので貼っておきます。

603 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 22:47:10 ID:wAKMoyG+0 [8/8]
>>(21)
＞・もちろん8/6のことを忘れていたわけではない。御用邸に同行していたベテラン東宮侍従は
＞　静養の様子を取材する記者に(以下太字)「忘れたわけではない。
＞　私の目が黒いうちは外出させることはない」(ここまで)と告げ、帰京するように勧めた。

この部分、微妙に違ってます。
正確には
「明日(6日)は"お慎みの日"ですから、私の目の黒いうちは(皇太子ご一家のお出かけは)ありませんよ」
です。
「させることはない」と(お出かけは)「ありません」ではだいぶ意味が違うと思うので訂正しておきます。

＞・定例会見で外出のことを問われて徳仁氏は静かに過ごした、など言葉を濁すばかりだった。

この部分も。定例会見で答えたのは「徳仁氏」ではなく「東宮大夫」です。
これも重大なので訂正。

>>451
１つ目は確かにニュアンスがかなり変わるね、乙です。

でも２つ目の文章を読んで、発言の主が徳仁氏だと思う人の方が少ないのではないかと。
「定例会見」というのが毎金曜日の東宮太夫の定例会見のことを指すという共通認識が
ある前提でレポ主は書いていらっしゃるのだと思うし。

週刊女性と女性自身見てきたけど、
週刊女性の方は「東宮関係者」が語る、いかにあの馬鹿一家が静養を楽しんでいたかということばかりに終始していた。
もちろん8月6日の事も「楽しまれた」ことだけ。
一方女性自身の方は、あの雑誌にしては批判的な論調だった。
興味深かったのは、愛子さんが雅子をあからさまに避け始めた様子と、それに戸惑っている雅子の様子が
書かれていたこと。
そのうち、駅前ロケで両親を突き飛ばすようなシーンが見られるかもよ、このままだとね。

雅子さんと９２さんは同じような負の要素が強かったと思う。
ｷｼﾞｮ板では９２さんがいたのにという
私は９２さんが入ったらかなり違和感あったと思う　今の時代に旧皇族はちょっと
しかも美智子様をいじめた香淳皇后の甥っ子の娘、香淳皇后の兄（＝９２さんの
お祖父さん）はかなりいろいろ問題あった人みたいだし

香淳皇后について、戦犯の筆頭と見る人もいる。あれだけ大きな被害を国民にもたらした
戦争をもっと早く終わらせるように昭和天皇に進言できた数少ない人の一人
香淳皇后自身も入内のあと、お馬鹿な間違いが多かったり、実家がしゃしゃりでてきて
貞明皇后にあきれられてた。　そんな負の歴史を背負った９２さんが　皇太子は
顔好みでなかった９２さんを愛せたか、愛されていない妻が皇太子を支えられたか？

皇太子は以前「雅子がここにいてくれることに喜びを感じます」とか言ってて
雅子さんが近くにいてくれるだけで満足なんだと思う

>>446さんは、東宮問題をどう考えていらっしゃるんですか。平民には理解出来ない事だから、口出さず見守れよって事ですか？

９２さんは｢徳仁監視誘導要員」だったんだよ。
そして良い方向に行く予定だった。
そこへゲリラ連れ出し・ｺﾙﾏｰﾙ肉弾作戦・海外発信婚約
すべては工作だったんだよ。

>450
2010/06/23(水) 08:41:31 ID:rqflIuRs
「立派な皇太子妃にしてみせる」なんて時代が違うって。
貞明皇后は嫁いで三年泣かない日はなかったそうだ。
箸の上げ下ろしやお辞儀の角度までしかられ、本当に何も知らなかったので
「こんなことも知らずに嫁にきたのか?!」と呆れられ、自分は大変な家に嫁いで
しまったと激しく後悔することしきりで、毎日泣いて暮らしていたのが彼女の皇太子妃時代だった。
だからお妃教育も彼女の発案。「何も知らずに嫁いでくると、私みたいに何年も毎日
泣いて暮らすはめになるから、結婚前にいろいろと勉強しておいたほうがよい。結婚してから女官たちに
しかられることは他にいくらでもあるのだから」という、自分の体験を踏まえての配慮だった。
おかげで香淳皇后は「こんなことも知らなかったんですか!?」とよけいな叱責を受けることだけは免れた。

2010/06/20(日) 07:54:37 ID:jyKV+Gez
マスコミがずっと美智子マンセーできたことが悪いほうに働いた面もないわけじゃない。
美智子妃殿下AGE良子皇后SAGE空気が、「ああいうところに嫁にやるもんじゃない」風潮を作り上げた罪は大きいと思う。
美智子いじめはせいぜい京都のお公家さんなんかによくある「いけず」程度のもので、
ああいうことは嫁が旧皇族華族であっても、やはりなされたことだろう。
良子皇后などは内親王が続いた上に、実家の父親や兄がDQNなところがあって、
姑からはかなり疎んじられ、良子いじめは美智子いじめの比ではなかったといわれる。
昔の姑だから戦後とは時代が違う。美智子皇后は侍従に「私が平民であるということ以外に何か気に食わぬ
ことがあるのか？」といったそうだが、貞明皇后が健在だったときは、良子皇后は何か言いたいことがあっても、
姑に対する口答えと受け取られかねないので、何一つものが言えなかったのではないかと。
まだ「私は平民であること以外、何が気に食わないの?!」なんて口に出せるのは、やはり戦後だからだと思う。
マスコミが美智子様おかわいそー論調できたことが、皇太子妃がなかなか決まらなかった原因の一つに確実にあげられるのでは?
美智子様おかわいそー記事を眼にしたとき、若き日の美智子皇后は「よしよしこれでいいのだ」と
思っていたのだろうか?

＞家柄がよくてもいじめはあった模様です。

ふっ・・イジメじゃないでしょ？
知らないで恥をかかないよう、教育しただけ。
それで皆さん、歴代のお妃になられた。
人格否定などと言って教育を拒否したら雅子だ。
廃太子妃ｗ

香淳は確かに美智子さまをイジメたね。
それは無学から来る、若い者を疎んじる嫉妬。
イビリもしたし。
それは香淳個人の性格でしょう。

美智子さまに対して理不尽なイジメはあったよ
そういう中でご自分なりに色々なさった

結局雅子だけが悪い

>>462
いや、きちんと躾け、導かなかった浩宮も悪い。

東の国京都から東京に譲位されたご家庭です。
京都の文化は独特のものをかもしだしています。
京都の言うところの「いけず」をいじめととらえてしまったのです。
芸能人だって、その時代京都の撮影所は東京は違うといっていましたよ。
今まで大切に育てられたので京都流のしきたりに驚いたのだと思います
「いけず」をいじめしかも民間だからと解釈してしまったのです。
で、平民だからって言いわけして改革路線進めての今の状態です。

基本的に先代の時は今の方は×印でした。こうなる事はわかっていたのです。
今の代になって○印がついたのです。
ご両親も「家庭内に問題がなく仲がいいこと」「できれば民間人がいい」。←多分皇后のご意向だと思いますが
この２点だけが条件でした。テレビのｺﾒﾝﾄでいわれておりました。
温かい歓迎ムードでしたよ。

基本的に今の代の方は今も昔も改革路線派です。結果は歴史が語ると思います
華子様は伝統と文化に理解がある方だと思います。

両陛下は結局老害と化しているのだよね。

老害というのはいままで立派な人だから間違いは起こすまいが前提で
だから両陛下は一点の曇りなしと思いこんでいて、
いまこの問題に対しても過去が立派だからとか
いままでが立派だからこの問題だけで責めるのはやめろと行っているように思う。

あと批判してるが奥様方だけだと思ってたら大間違い。
男でも批判してるよ。

本当に失礼だと思うけど、皇后陛下に対して「老害」を感じたことが一度だけある。

それはカナダご公務の際の、子供達に子守唄をお歌いになった時。
皇后陛下自ら希望なさってた。
「今はまだ（時間が）明るいので、今夜眠る時に思い出して下さいね」と（英語）おっしゃって歌い始めた・・・。

え・・・・皇后さまどうなさったのかなと思ってしまった。
子供達に子守唄は悪いことではないんだけど、なんていうのかな、勧められてではないし、あの流れでは唐突すぎたし、
香淳皇后、華子様、紀子様は絶対になさらないと思った。＞自ら希望しての子守唄披露。

それとどこにいってもいじめなんてあります。女がかたまれば。
理不尽で理解できない。納得さえできない。

私もよくいじめられましたが、その中でいじめにあったと公表できる時は
経験から、多分庇護者がおられたのからだと思います。
改革路線が容認されたのも庇護者がおられたからだと思います。
辞めてからでないといじめにあったなんて絶対にいえません。
優しい人からいじめにあった？ときかれても倍返しがこわいので
ないといいきっていました。

離婚すればすべて解決

＞両陛下は結局老害と化しているのだよね。

陛下に関して言えば、東宮夫妻の前代未聞オランダ旅行の後に、私的に海外行ったことなし！や、
愛子は風邪をひくこと多いみたいで会えない、までは結構お諫めっぽいお言葉があって、さすが陛下と思っていたのに、
その後に「誤解を招くから」とお言葉を控えられてしまった。

同時にその頃からの陛下のお言葉や会見文書には、やたらと家族、家族というようなファミリー色が強くなり、
皇后陛下のお気持ちが反映されてるのかなと思ったりした。

どこに行ってもいじめがあるのと、いじめが物事を解決するのにベストな手段かというのは、全く別な問題なわけです。
いじめをする方も、他に解決する方法があると、学習する必要はあります。
いじめられる側にも問題があるという理屈は、いじめる側の成長の芽も摘み取っているのだと、いい加減に気づいてもいい時期ではないかと思います。

>>469
皇后陛下は根底にキリスト教があるからね…
万人を愛するのがいいと思ってらっしゃるのだと思う。

今までは皇室内に悪人なんて存在しなかっただろうからよかったけど、
今回の相手は善意が通じるような奴じゃない。
それと雅子さんを批判した時点で、皇太子様の批判にもなるし、
そうなってくると皇太子様を育てた皇后陛下が〜みたいなことを言い出す輩も出てくる。

両陛下、東宮がそろって退けば解決でしょう。

お互い痛み分けでいいからさ。

自分の意思で退位出来るようになってるんですか？

なっていない。
だが自爆覚悟で宣言しろといいたい。

事実上の退位をお互いでして。
摂政として秋篠宮殿下を置くでいい。

雅子が消えればすべて解決

天皇皇后　イメージダウンしましたね
庶民の親のほうがよほどしっかりしていて利口ですよ

両陛下は東宮家と同居してる訳じゃないし
呼んでも来ない
注意すれば『人格否定』だとかで叩かれる
廃嫡も出来ない
後嗣もご自分では決められない
皇室会議の議長は内閣総理大臣で、議長が召集する
下手な事を言えば言ったでﾏｽｺﾐが総ﾊﾞｯｼﾝｸﾞ
言葉を控えたら今度は擁護しているとﾊﾞｯｼﾝｸﾞ

一体何をどうしろと？？

具体的に両陛下に何をしろと
ここの方達は仰っているのでしょうか？

>>478
説教してほしい。

人格否定なんて叩かれようが、このままでは皇室がぶっ壊れる。

>>479

『説教』をしても相手が聞き入れなければ意味ないですよね？

雅子妃のこれまでの状態から考えても
他人の忠告や注意を素直に受け入れるとは、とても思えません。
確か雅子妃は陛下に直接口答えをしたこともあったし、
参内後にふてくされたような様子の車中の写真も過去にありました。
いくら忠告やお説教をしても
右から左に受け流されたら
それで行き詰まりです。
それに、もし両陛下が『説教』をされたとしても、
それを一々発表なさらないでしょうから
国民には解らないですよね。
だいたい呼び出されてもなかなか参内せず
数ヶ月ぶりに……
なんていう状態な訳ですし。

両陛下の責任を云々しても
現状は変わらないし
具体的に何がお出来になるのかな、と思いまして……

>>480
両陛下の責任を問うなとの主張ですね。
では誰が跡継ぎ夫婦を諭し導くのでしょうか。
あのままでいいなら、議論板であの夫婦を俎上に乗せる必要もありません。
あなたは最強の雅子擁護というわけです。

そもそも参内を何故しないのか。それを問わずして、参内しないから説教も出来ないという
言い訳も筋が通らないわけで。
初めから、参内せよと命令しなかったからです。
来たいときに来ればいいとしたからですよ。この甘さ。伝統を守る意思も気概も無い。
皇室に理解も縁もない、しかも浩宮が少し引きずられる懸念も持っていたらしいのに、
参内させず東宮で好き放題させてきたのは、どこの誰か。
そりゃ、今更言うことも聞くまいと思いますよ。
しかしだからといってこのままじゃ、放任じゃ、国民に示しも付きません。
何か手だてを考えねばなりません、何も出来ないしないなら、もう他の系統に渡して下さいと言いたいですね、
その身分におられるのは、力不足だと思いますから。

>>480
天皇陛下に直接口答えをしました、入内三年経た頃ですね。
その記事に、その時陛下が、嫁を一喝したという文章ははありませんでした。
何故出来なかったのでしょうか。
天皇に対して嫁が口答え。
初めから舐められていた。初めから譲歩していたから。
頭を下げて貰ったから、すべてに置いて気持ちが負けていた。
と言うことでしょうか。
覚悟がある方を袖にして、およそ相応しくない人間に対してその有様です。
あなたの仰るとおり、何も出来ないのでしょうね。
情けない天皇と皇后です。

美智子様が虐められた？
実家のお母様がリークしてマスコミにわざわざ言わせたのでしょうか。
畑違いの人間が、特殊な世界に入れば、その一挙手一投足はじめ考えも違う。
ヨーロッパには上流階級にお嫁入りするためのマナー学校までがあると聞くが、
下地もなく皇室に入って一般家庭にやり方で振る舞えば、叱られて指導されて当り前。
それを「虐められました、可哀想な私です」の虚像で、国民を洗脳し味方に付けて、
改革路線とやらを邁進して来られたのでしょう。
われわれはまんまと騙された。

叱られたり指導され無かった結果が、まんま、巨大化した雅子モンスターの出現ですね。

>>464
東宮時代には×がついていた。これは実像を知っている人々の評価ですね。
ちらちら記事にもなっておりましたけど、多くは洗脳されていました。
即位立妃して○がついた。
立場が変わっての自覚と共に、雅子が引き起こし様々な事象から我が身を振り返り反省したこと。
こんなところでよろしいでしょうか。

>>446
大奥の中の出来事によくあるシーンですね、またどこかの王室ドラマの。
いえいえ庶民の家庭でもあるような話です。
しかしこんな事が何故事細かく表に出たのでしょうか。私はその方が疑問です。
庶民の同情を引いて味方に付けるよりも、素直な気持ちで婚家に馴染む努力をした方が
賢明だったと思います。
マスコミを通じて皇室や旧皇族を悪者にしてきた結果、国民もそれに倣い、皇統の危機を招くにいたった今も
旧宮家復帰に反対する人もいる。
92さんの家のアレコレをわざわざ持ち出す人もいる。

しかし、そんなに虐められている人が、帽子のかぶり方を注意されても直さない、
夏には民間ホテルでご静養、冬にはスキー旅行でお楽しみ、末っ子を連れて長年国内旅行、
何でも好き放題出来たのは何故でしょうか。
虐められた？ことばかり宣伝して、好き放題出来た「特権のうま味」は？

483 自己レス
即位立后です。いっぺんに変換出来ないので。

>>484
マイナスを上げればそうなるかもね。
しかし、今上ご夫妻は、象徴としての道を探らなければいけなかった。天皇は神様ではなくなったから。
その過程はどう思われますか？
私は割と評価しているんですが。プラスも同じぐらいあると思う。

>>486
どういうことでしょうか、象徴としての道を探った結果が、改革路線だったという意味ですか。
そういいたいのであれば、それは見当はずれだと思います。
ただ美智子様が皇室の伝統を旧弊なものとしてバッサリ、また伝統に馴染めずに否定してきたにしか過ぎないと。
初めて象徴になったのは先帝ですね。
その道・・・
かけ声しか聞こえませんけど、例えば「国民と共に」とか。
私は庶民的な天皇が象徴として相応しいとは思いませんし、
一家を芸能人みたいにマスコミにオープンにする必要も無かったと思います。
まして、皇室を討つ様な。
天皇皇后がこんなところへまでと言うくらい、どこへでも出ていくことに関しても、
個人的には如何なものかと。
両陛下の路線が庶民と融合したいと言うことなのかと思うときもありますが、それなら今持っている特権を
返上してからにしてくださいというのが私の考えです。
両陛下の改革路線の延長線上にいるのが息子夫婦ですから、経過の結果が今ですね、
とても評価出来ません。
端的に言うと、自民党を悪に位置づけて、その正反対をしている民主と被ります。

でもさー、戦後先帝が真っ先になされたことは全国巡幸だよね。
あれも皇室の改革路線の一つだと思うよ＞天皇皇后がどこへでも出て行く。
以前ヒゲ殿下が震災の見舞いに両陛下が行くことを批判する中で「自分だったら動かない、動ける皇族を行かせる」を
帝王学をかじられた方は違う、みたいなレスがあったけど、帝王学を叩き込まれたはずの先帝は
何故車中泊などもしながら全国巡幸を選んだんだろう？
先帝は戦後どういう皇室像を造りたかったんだろう？
貞明皇太后は場合によっては京都に戻るかも知れない、と侍従達から聞かされて
「よろしゅうございます、ご一新の前に戻るということでございましょう」とおっしゃったそうだけど
昭和も平成も皇室のあり方を模索し続けている気がする。
即位前の両陛下の軽井沢静養にしろサーヤとの二人旅にしろ
軽井沢で先帝は乗馬されたり、成子様ご逝去後も東久邇家を御用邸に招いている以上
殊更に取り上げる問題じゃないと思うけど。

>>482
以前に1991年だったか、
1992年の夏だったか秋だったか、
春だったかも忘れたが、
すでに○務省の方針で、
彼女に決定してたらしいからな。
その辺の経緯を考えると、
今上は異議をさしはさめなかったのではないか？

現状の皇太子と雅子さんは　かなり問題があると思う。
陛下が自分たちだけはきちんと仕事をするでは、だめで　東宮一家を
叱らないと　結局国民が困ることになる。
もう８年静養させたわけだし、そろそろ叱ってもいいのでは？
現在は治療・療養　というより、愛子の教育やママ友との交流を通じて　
精神の充実を図りたい　という会見をしていたから、本来のご静養の目的から
はずれているのは確かである。

陛下は自分が多くの仕事をこなして、お手本になるべく　とお思いだろうが、
効果はなかった。皇太子や雅子さんも、愛子の手本にと　国民にニコニコ手を
振る様子を愛子にみせているが、現状は・・・ふてくされて国民をにらみつけてる。
やはり叱ってでも教えなければいけないということ。

>>481>>482 に同意。
「最初から」甘すぎた、厳しく指導してこなかった結果が
陛下への口答えであったり、
香淳皇后の葬儀に夏バテのようなもので欠席だったり(自分の祖父母の葬儀には皇太子伴い参列してるのに)
陛下を２時間以上もお待たせしたのに「どうも」だったり…(まだまだありますが省略)

確かに今さら厳しくしても難しいでしょうね。簡単にはきかない。

でもそれは、自然にそうなったのではなく、
両陛下御自らがそうさせてしまった。

雅子は前代未聞の酷いお妃で最低。
でも、だからこそ最初から厳しく指導する必要があった。
(これまでのお妃は皆様厳しく躾られているのだから雅子だけに甘い顔する必要はなかった。)

そしたら雅子のほうから音をあげて出ていった可能性も高かった。
(あろうことかせっかくのチャンスの軽井沢では譲歩したみたいだけどorz)

>>488
先帝が戦後の巡幸をなさった意味を、今一度考えるなり調べるなりして下さい。

「皇室像」とは、敢えて作らなければならないものか？

民間ホテルでの長年に亘るご静養と、先帝の乗馬。
長年に亘る母娘二人の国内旅行と、親戚をご用邸に招いたこととを、
比較するには無理がある。

>>492
じゃあ、今上ご夫妻はどうあるべきだったと思う？
あなたの理想の姿とはどのようなものですか？

３０歳近くまで民間で、しかもやり手の両親のもとで生活した皇太子妃に
純粋培養の皇太子では、とうてい太刀打ち出来まい。
しかも会話でふと口にしたかもしれない『全力でお守り』で人質状態。
東宮は、有言実行する刷り込みと洗脳の傀儡になっているでしょ。
今上ご夫妻は、哀れな息子の体面を少しでも保つ(東宮家の家族愛)のに
尽力されていると思う。

基本、50も近い、しかも馬鹿な夫婦に
親が口を出しても、聞くはずはないと思うが、
それでも、言えるのは両陛下しかいないんだから、
言うだけでも厳しくガツンといってやってくれよ
と最近は思うな

>>495
おじいちゃんの言うことを聞く５０男女、いると思う？
世代が違うとかほざいていたじゃあないの。

そんなことほざいた記憶はないがｗ

結局今上にしても、
宮内庁にしても、
現在ある問題に対して、
何も対処をしてこなかったというか、
法律的憲法的に対処できないってことだろう。

>>492
じゃあなんで先帝は息子夫婦の長期の軽井沢利用を許したんだろうね、ってこと
財布は一緒なんだから、先帝の生活に支障が出るようなら注意しなかったんだろうか

>>497
自分もそのような言葉は記憶がない
国民が心配するから説明を、って促されてよくある家庭内の話って逃げたと覚えている

>>499
世代の違いと言い切ったんですよぉ。

もしそうほざいたとしたら、
世代の違いなんかではなく、人間としての質の違いだと
ガツンと誰か言ってくれってこったな
言いっぱなしでそれが世間的に周知されたと思わせちゃいかんし

>>500
自分の記憶違いだったかも知れない、ｽﾏｿ
あれはサーヤの下書きにはお詫びの言葉が入っていたのに、そのあたりをごっそり削除して読み上げたんだよな

>>478　>>480
＞両陛下の責任を云々しても
＞現状は変わらないし

なんて無責任な最高権威者だ。当事者として現状を招いた責任を問われてるのに。
天皇皇后信者はとにかく両陛下を批判されるのがイヤで感情的になるだけ。
なんとか解決しようという気持ちがないから、最強の東宮擁護と言われる。
言っておくが、権利はなくても権威はある。

なんでも人のせい、両陛下は悪くない、とにかく悪くないと
入内も外務のせい宮内庁のせい国民のせいにするなら雅子と一緒だ。


＞下手な事を言えば言ったでﾏｽｺﾐが総ﾊﾞｯｼﾝｸﾞ
＞言葉を控えたら今度は擁護しているとﾊﾞｯｼﾝｸﾞ

バッシングされたからって、それが何だ？堂々としていればいい。
及び腰で評判ばかりを気にしているからバッシングが怖いんだろう。
確固たる信念の元に毅然とした態度を取っていれば済むこと。情けない。

大体、あっちにもこっちにも好かれる方法なんてない。
己に傷がついても守られなければいけないものがある。
たかだか下品な平民女にここまでなめられて
信者はこんな情けないお上で悲しくならないのか不思議だ。

雅子が離婚すればすべて解決

>>466
自分も映像が流れた直後には、疑問符が付いた。＞子守唄披露

しかし、後日
「当日病院側から、何か子ども達にと要望を受けた皇后陛下は、一部の子ども達だけでなく
全員に届くようにと、子守唄を歌い、その声は全ての病室に流された」
と報道され、深く納得した。

>>499
何でだろうね。
ご存命なら聞いてみたい。
しかし先帝はそんな出鱈目は少なくともご自身ではしていないから、これは重要。
両陛下はご自身達が実際民間ホテルのご静養は新婚一年からしてるしね、
批判された実績があるから、これは重要。
まぁそこまで話を引っ張ると、東宮批判は何一つ出来ませんわ。

>>493
両陛下に対しての注文？
伝統を疎かにしないで頂きたかったですね。
天皇陛下は妻に引きずられずに、妻を皇族に馴染めるように指導すべきでしたね。
今東宮時代からの行いの数々が今噴出しているわけで、雅子を貰ってから問題が
大きく顕在化したわけで。
両陛下は既に人生の〆に掛かるご年令。
静かに来し方を思われ、愚直に反省もなさっているだろうか。

いつかの記者会見の一幕。
東宮妃は？私に連なる家族を大事にしてくれ・・・とわざわざ仰いましたが。
紀宮からもたびたびの援護射撃を。
今は何故家、族にそう言わせたのか、わかる様な気がします。

>>503
バッシングを恐れているわけではあるまい。
国民の意思がどこにあるか気にしているのだろう。（そんなものを気にする時点で
どうかしていると批判する向きもあるだろうが、国民と共にありたい、国民の総意か
ら離れて皇室は成立しないとお考えなのだ）

マスコミにしろ、一般人にしろ、東宮を取り替えてくれとの声が大きくなれば、両陛
下もそれに沿った動きをされるかもしれないが、法的にも難しいことだしね。
陛下は即位の際に、法を遵守すると誓って立たれた。
東宮の結婚に関しても、何かと責任を問われているが、最優先されたのは「両性の
合意に基づく」ことであって、親の決めた結婚なんか論外だったのだ。
昭和の時代の御自分達の結婚も、同様にして憲法に照らしても正しい婚姻であると
されている。
もちろん、ﾋﾛﾉﾐﾔ自身がそれを踏まえた上でよく考えて合意すればよかったわけな
のだが、合意を恋愛と勘違いしたのかねえ。

>>508
国民と共にありたいと思って、この現状ですか。
弁護になっとらんですよ

長男夫婦がどれだけ迷惑かけてるのが現実が何も分かってない
周りが恐縮して都合の悪いことは何も耳に入れないようにしているのか
まさに裸の王様状態なのかもしれない。

>>507
両陛下は、具体的にどう伝統を壊したのでしょうか

>>503
>>508

>>510
現状が答え。

>>508
天皇家の結婚に両性の合意？
おかしな言い訳だけど、なら雅子に問題無いね、文句言えないね。

まぁしかし、庶民でも親の言うなりの結婚をした人はいっぱいおる。
親の目の方が人を見る目が大体に置いてあるからして、その方がうまくいっとるね。
肝心の両陛下は人を見る目が無かった上に、皇太子の結婚を庶民レベルでしか考えていなかった、
と言うことでしょう。
問題解決能力もなさそうだし、どうにもならない。

>>513
徳仁氏の結婚に関して、記者会見等で天皇皇后両陛下が発言された内容を全てご存知での書き込みか？
徳仁氏が年頃になってからは、毎回、毎年のように
徳仁氏の結婚に関しての質問が記者団からあり
その質問に関して両陛下は終始一貫しておられる。

あなたが、両陛下、、当時の浩宮の会見文等、全て目を通してからの意見をまた聞いてみたい。

もし、現時点でありとあらゆる資料に目を通した上での書き込みだとしたら、
残念ながらあなたには、著しく偏った見方しか出来ない人間としか思えない。
世の中には「○寄り」「○派」等、様々な思考があるが…。
まあ、あなたがその部類であれば、私の書いたことも無駄になるが。

>>514
終始一貫しているのなら一文で書けるぐらい？
だったら私も知りたいので是非お願いします。

「浩宮の気持ちに沿って」
「浩宮がつれてきてくれる人」
とかいうのは記憶違い？

もう雅子は終ってる。両陛下を道連れになんかできないから

>>515
＞終始一貫しているのなら一文で書けるぐらい？
書ける。

＞「浩宮の気持ちに沿って」
＞「浩宮がつれてきてくれる人」
＞とかいうのは記憶違い？

それ自体はあなたの記憶違いでは無いが、
その前後の質疑応答文、そして、それまでの両陛下の記者団にたいしての
応答。
それを読まず、理解せずして

「浩宮の気持ちに沿って」
「浩宮がつれてきてくれる人」

と、その言質だけにこだわって自論を展開していくのは所詮井の中の蛙。
その前10年にも渡っての両陛下の発言を読んでいないとしか思えない。

徳仁氏の結婚関連での報道等が年々ヒートアップしていく中、
まず、皇太子妃として、大前提としてのお考えを両陛下は（「浩宮の気持ちに沿って」
という発言をされる）10年も前から皇太子妃に望むことは、終始一貫、貫いておられる。

やはりあなたは全てに目を通してから書き込むべき。

>>517
「やはりあなたは」って？

駅前で愛子さんが一人で先にいきそうになった時、
皇太子が呼び戻していたと思ったら、なんのことはない、
実は、雅子さんが皇太子に肘で合図していると書かれていたので、
今もう一度動画を見てきたら、本当にそうだったのでびっくりしました。

どっかに行ってしまうから早くなんとかし〜てっていう感じです。

＞どっかに行ってしまうから早くなんとかし〜てっていう感じです。

んなかわいいもんじゃないのでは？

オラ、どこみてんだよ、愛子が徘徊始めただろ、さっさと止めろよ！　このぼんくら！

気持ちとしてはこんなところではないでしょうか。

>>514
えっと私の庶民レベルと書いたのがいけなかったのかな。
実際、庶民レベルの結婚をさせていますがな。
あなたは小和田家との結婚を良しとするのですか。
周囲は何故反対したのか考えたことがありますか。
鬼女板でも過去に散々小和田家の先祖から父親の評判から、本人のことから、チッソ爺の事から何から
過去に遡って検証された。
両陛下が本当に皇室の繁栄を考えたら、あの結婚には踏み切れなかったと思うが如何。

それから、両陛下の会見での発言は、あくまで表向きであることも念頭に入れて欲しいですね。

>>521
では、あなたがそこまで断定して書き込む情報背景をきちんと提示して頂きたい。
失礼ながら、あなたにはきちんとした皇室に対しての知識の土壌も何もない。

浅学な人間がそこまで書ける理由が知りたい。

>>521
忙しくて合間合間に読み書きしているのでよく理解していなかったですが、
もしかして天皇家に両性の合意？の方への反論なんですか。
だとしたら私の書き方が悪かったかも。
言いたかったのは、>>508さんが、両性の合意に基づくことが最優先され、
親の決めた結婚など論外だったと書いてあったので、
天皇家に両性の合意が最優先されるものか疑問を呈したのですが。
勿論合意は必要でしょう、結婚するんだから。
しかし庶民の結婚とは違いますよ、と言いたかったわけです。

>>521
既婚女性板のソースを元にしている時点で失笑。

あのスレッドが立てられた真の目的をご存知か？

知っている上での書き込みならば、あなたもかの一派の一員。なので、あなたのご意見は拝聴する価値はない。

ただ単に、２ちゃんソースが大半で皇室の知識をつけられたなら、
「ご自分で」
あまたある資料を読み込むことをお勧めする。
以上。

「両性の合意」
ももちろん大事な要素だが、それと同じ位、もしくはそれ以上に大切なことがあると
両陛下は繰り返し記者会見で述べておられる。

…
上にも散々書いたことなのに、きちんと読み取る方がほぼ皆無なのには改めて驚いた。

一々解説するのはもう止めにする。

ありがとうございました。

>>522
あなたが仰るとおり、私は浅学な人間ですが、だから何を書いてはいけないと言う縛りを
あなたから受ける理由はありませんよ。
あなたほどの知識も土壌も無いかも知れない、でも長い人生で経験したことから見えることも
あります。
まぁ他人にあなたは浅学と誹謗できるあなた様は、さぞご立派な方でしょうｗ

浅学な人間がそこまで書ける理由ですか、
見えるからですよ。

521さんに同じ。深く同意する。522は小和田・江頭系ですな。
ははは！522さん、見苦しいですなあ。ははは　弁解ご無用じゃ。
系だからなぁ、むきにならずとも良い罠。通りすがりの者じゃ。

>>525
結果はどうですか。
言ってきたこととまるで違う結婚をしているが。
私が指摘しているのはそういうこと。

>>524
私のソースは何十年来の情報。
しかしかつての鬼女板には知らなかったこともありましたね。
例えば金吉の親との年齢差等は私が持っている本には載っていないことだった。
鬼女板も何年か前から様変わりしてしまい、只の東宮夫婦の悪口を言うところに
なってしまったから。

まぁしかし知識豊かな人は、物事の表面しか見えないのかね。
その調子で主人の親に突っかかっているんだとしたら、怖い。

まあ、
ID:ACy6DwD2
が書いていることが真実で、
ID:Ju59RIsc
書いていることはどう見てもおかしいな。

>まぁしかし知識豊かな人は、物事の表面しか見えないのかね。
>その調子で主人の親に突っかかっているんだとしたら、怖い。

こんなことを書いてしまう時点でおかしいだろ？

ただのヒステリーにしか見えないんで。

>>528
あなたの考えはもうわかってますよ。
そんなにヒステリックにわめかなくても大丈夫です。その意見のすべてに賛同するかは別ですが、みんなわかってますから

＞皇太子妃に望むことは、終始一貫、貫いておられる。

終始一貫、望んでおられたこととは何ですか？

>>523
天皇家だからこそ、両性の合意に基づく婚姻が大前提ですよ。
庶民じゃあるまいし、法を無視して親の決めた結婚なんかできるわけないでしょ。

小和田家との縁組はずっと反対されてきたし、他にも候補がいた。それでもなお
皇太子が雅子でないと駄目だと言い張るんで、どうしようもなかった。
前にも書きましたが、もし皇太子に「陛下は法を遵守すると仰った。私の結婚も
そうであるべきでしょう」と言われたら、反論のしようがないでしょう。

どうにも皇太子妃には向いてないようだけど、なんとか教育すれば良いだろうとか
甘いことを考えてしまったのが陛下の落ち度かもしれないけどね。

両陛下のしつけが悪いとか、正しく導いてこなかったのが悪いとか、それはそれで
正しい御意見でしょうが、廃太子の権限が無いのだから、あらゆる苦言は無効です。

どれだけ叱りつけようとも、強権を発動しようとも、皇太子の即位は確実ですから。
静養三昧、レストラン巡りにショッピングしていようと次代の天皇になれるのは保証
されている。
なんで親の言うことなんか聞いて、嫌な儀式だの我慢しなくちゃならないの？

その点において、陛下は全く無力だということです。
しかも、彼らの即位が確定事項である以上は、それに傷をつけて皇統を危うくしては
ならない。なんとか庇って保護して国民にも円満に歓迎されるようにしてやらねばな
らないのだから大変ですよ。

>>531
それも分からないの？
つか、なんの知識もなく書き込むなよｗ
現天皇家の軌跡とかちゃんと分かっていて書き込んでるの？

百万年ROMってろよｗ

マジで信じられんわ、低レベルな思い込みによる書き込みが

両陛下は、現東宮夫妻の即位立后を望んでいると思う。
何年かぶりに祭祀もやらせたし。

皇后陛下にとっては、ナルちゃんが廃退子されるのなんてあり得ない話なんだろうなと拝察。
自分が育てたナルちゃんがそんなことになるなんてという感じ。
秋篠宮両殿下にフォローしてもらいながらなんとかなると考えてそうな。

甘いです！陛下目を覚まして下さい！と私個人は思ってる。

秋篠宮両殿下は皇族として人としてほんとに素晴らしいけれど、
両陛下はもっと毅然と、秋篠宮両殿下、ご一家のことを守って頂きたいと願う。

秋篠宮両殿下の御成婚２０周年のお祝いの宴も、東宮夫妻に遠慮して中止になった。
そりゃ東宮があんなだから秋篠宮家の立場では遠慮するかもしれない。
だけど、東宮より唯一上の立場である両陛下が、
気にすることはない、というご姿勢を貫いて下さっていたら秋篠宮家のお祝いの宴もできたはず。

だって２０周年だよ？
国民にとっても喜ばしい慶事だったのに…。
大地震発生とかならわかるけど、
東宮一家に遠慮してなんて(それでなくてもいつも遠慮して、失われた１０年もあるのに)、
秋篠宮ご一家がお気の毒。

>>535
書き込むのは勝手だが。

オツムの甘さ軽さが丸見えのレスは読んでいても恥ずかしいぞｗｗｗ

お前、ネットやテレビや週刊誌が情報収集の柱だろｗ

端から見てると、ID:1oSGRkCtもたいしたソースを提示するでもなく、口汚くあざ笑うだけじゃ、
どっちもどっちだ。

>>537
現天皇皇后両陛下が皇太子・皇太子妃の時に、
現東宮の結婚関連での質疑応答に関する文書は全て持っているが？

挙げてほしいか？挙げて欲しいなら素直に頼めｗ

どっちもどっちとか云う前に、お前がソースあげろｗ
ソースを持っていないなら、お前も百万年ROMってろｗ

>537
>たいしたソースを提示するでもなく
と言っているならお前がソースだせよｗ

ま、ここに書き込む奴らはほとんどが妄想、想像、ソースは２ちゃん、テレビ、週刊誌、ってこと。

ググッて出てくる情報が主ですとさｗ

>>539
ﾄﾞｳｲ、とだけ。

じゃあ、本人が言ってることだけが正しいとでも？
降臨を待つのかい？
ソースは本人ｗ

皇太子が辞退すれば？
雅子さんの看病の為とかで秋篠宮様の方が いいし

敬愛する父に利用され発狂した娘、哀れなり
今度はその娘が自分の娘を廃人にしようと‥

ｍｓｋが皇室にしがみつく理由は何？

>>535
禿同！
両陛下は秋篠宮両殿下に甘え過ぎだと思う。

>>229
通報しました

>>237
皇后の弟妹が水俣の原因になった会社のオーナー一族だっていうのは
絶対に書かない、皇太子ご一家叩きの連中の卑劣さ。
　

>>535
バカすぎワロタ

アタマ腐ってる主婦はここだけにしとけよ

皇室御一行様★part1884　（既婚女性板：皇太子一家叩き秋篠宮アゲスレ）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282108762/

>>535
＞秋篠宮両殿下の御成婚２０周年のお祝いの宴も、東宮夫妻に遠慮して中止になった。

そのかわり、この宮家はしこたま金使ってるから
遠慮するのは当然では？
こんなことも言ってるんだし。

秋篠宮「皇族なんか減っていいと思うよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259585108/
【皇室】秋篠宮さま、４４歳に…将来の皇室の在り方について語られる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259543732/
【皇室】秋篠宮さま、44歳に　皇族の数減少「国費負担面では悪くない」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1259532155/

秋篠宮「皇族なんか減っていいと思うよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259585108/

16 名前： 修正テープ(福岡県)[] 投稿日：2009/11/30(月) 21:50:02.94 ID:0H63Y2IW
この男、既に天皇になった気でいるな。

35 名前： 便箋(滋賀県)[] 投稿日：2009/11/30(月) 22:24:23.85 ID:9c2ejEh/
第二の武烈天皇か

46 名前： バールのようなもの(関西・北陸)[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 02:26:45.07 ID:BFXP8knB
この人ちょっと自己主張強いわ

47 名前： 大根(三重県)[] 投稿日：2009/12/01(火) 02:28:18.97 ID:eFW6EVlW
これって結局悠仁いるからいいやってことなのか

90 名前： 修正テープ(東京都)[] 投稿日：2009/12/01(火) 08:00:00.76 ID:3INKYIfR
本当にこの趣旨で言ったのか？信じられんことだな。
軽々しく国費負担とかいったらだめだろ。

91 名前： 巾着(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/12/01(火) 08:07:26.56 ID:mYVnH4pO
少なくなれば金の消費が減っていいと言うなら、まず自分が皇族やめろ

104 名前： すりこぎ(神奈川県)[] 投稿日：2009/12/01(火) 09:18:04.17 ID:vjF+fduK
秋篠宮のどこが保守なの？皇族が減っていいと言ってるのに
　　

秋篠宮「皇族なんか減っていいと思うよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259585108/

99 名前： マントルヒーター(東日本)[] 投稿日：2009/12/01(火) 09:10:35.08 ID:cBQzed7K
この発言はまずいよ。皇室に発言権があるかのような。
皇太子さまは意見が言えないいら立ちにとどめていたのに。

112 名前： モンドリ(大阪府)[] 投稿日：2009/12/01(火) 10:01:26.75 ID:1qQ54vsF
自分ちは40過ぎて３人目作って、不妊治療や産み分けに何千万も税金投入しておいて、
今後もその男の子に何十億も税金かけるくせに、他の皇族は死ねばいいってあんまりだろｗ

114 名前： 拘束衣(新潟・東北)[] 投稿日：2009/12/01(火) 10:05:30.62 ID:NowxppwE
秋篠宮△

115 名前： ノート(東京都)[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 10:17:24.30 ID:MQTbKj0B
すごいな　　44にもなって自分の馬鹿をさらしてはばからないとは
さすが高貴なお方はちがう

116 名前： 焜炉(コネチカット州)[] 投稿日：2009/12/01(火) 10:45:47.07 ID:h2OZV9rA
つか皇族の幼女かなんかを萌え絵にして応援してたネトウヨいたけど
あれ今になって考えると最高に皇族愚弄してたよなw
あれだったらまだイギリス王室みたいにパパラッチみたいなバカにディスられてたほうが威厳を保てるだろ常考

117 名前： 時計皿(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 10:52:41.29 ID:QDSEegzV
裏口入学にいくら金使ったんだろう　　まずはお前らから消えろ
　

>>544
愛子さまと言われてた
昔離婚の話もあったらしいけど愛子さまと離れたくないのがネックだったと言われてたね

>>552
そんなにかわいらしいものかな。
私の聞いた話では、父親に離婚の話を持ち出したら、「しがみついてでも離れるな」と
指示があったとか。そりゃ小和田家としては一世一代の不祥事になるわけだから、
たとえ、どんなに不適応であろうと、形だけは皇室に属させておきたいのではないか？
地位と名誉と金に固執し続けた小和田としては当然の反応だと思う。

愛子ちゃんに対する雅子のしうちを見ていると、かけがえのないものとして大切にしている
とは到底思えない。

つーか離婚なんかしたら逮捕されるからだろ。
「“皇太子妃の父親”になれなければ逮捕されていた」と言われる誰かさんがさ。

>>553
同意
雅子にとって愛子ちゃんという存在は、自分を守る為の盾にしか過ぎない。

本当に愛情があるのなら、彼女の問題点を早期に認識し、適切な療育をしているはず。

まぁね、両陛下の批判は御法度だし、両陛下にはなんの権能も無いから（正しくは政治的なことに限る）
何も出来ないから何もするなだし、
自分で育てて置いて後継者への責任も負わないでも、それで良しとするし、
天皇皇后がそんなにお気楽なら、
息子夫婦も立派な、天皇皇后の跡継ぎが出来ますよって心配する必要もない。
今上が東宮時代にしたように、息子夫婦もマスゴミを使って虚像を作って貰えばいい。
ここにもいる両陛下信者が、次の世代にもまた生まれるので、問題ありません。
先帝の時代にしなかった享楽的な事も、当時は批判されたが、今は目を瞑り、
息子夫婦にだけ批判が集中する。
しかしあと幾らかして代替わりすれば、今の批判は忘れられ、新たな虚像が出来上がる。
そしていま東宮夫婦だけを批判している層は、新たな若い信者に対して苦言を呈するのでしょう。
でも、新しい天皇皇后は先代を同じく、なんの責任も負わず、特権だけを享受して、
汗水垂らして働く庶民のお金で涼しい顔で生きていく。
信者が次々と生まれるからダイジョウビ！

一文で書けると言っているのに書かないのはなぜ？

上の方でソースについて云々されていたが、
皇室のことなど岩井さんだって取材が大変だと、だから小さな状況をつなぎ合わせて、
組み合わせて苦心しているというようなことを書いている。
皇室周辺で取材も出来ないわれわれに、そういった人々から授かるソース以上の
ソースを持てるなら、そんな手品があるなら、
ソースを馬鹿にするあなたこそここに披瀝してはどうだろうか。
うん？両陛下の会見文を全部読んでいるとか？？？
そんなきれい事をまるまる信じる人に、他の人のソースを批判する資格など無いよ。
両陛下の会見内容での、言動不一致を見抜く事が出来ない信者。
まぁ次ぎも次ぎへの信者が生まれましょう。
次期天皇皇后陛下、会見内容はよくよく吟味して美しい言葉で脚色して、
国民を目くらましする事ですよ。

>>557
一文で書けると言ったのは他の人ですよ。よくご覧なさい。
昨晩も反論してきた人を当人だと早合点して、後からはいった当人と、
結局二人を混同していた会見ソースさんがいた。

>>532
親の勧める結婚をしてはいけない法が、天皇家にあるのですか。
典範にそう書いてあるのですか。浅学で無知な私にご教授してください。

なんだかなあ……。
これまでの両陛下の、国民に対するみ心の配り方、全身全霊をこめて尽くしてくださっているお姿を
見ていると、息子が選んだ嫁が前代未聞・空前絶後（であると望みたい！）の悪人だったという
ただ一点のみをとりあげて責める気持ちには到底なれない。

次代を担うべき長男に嫁を迎えたいと思うのは当然すぎることだし、その長男が心に決めていじらしい
までに思っている女性がいるのなら、それをかなえてやりたいと思われるのは親なら当然のこと。

雅子さんのひどさは完全に人間としての想定の範囲を超えているよ。これを見抜けなかったことには罪はない。
あえて言えば今の状況に厳しい苦言を！という期待はあるが、何せ相手は
「病気」！！！！！！！なのである。基地外なら人を殺しても罪に問われない放置、いや法治国家日本の
象徴であらせられる天皇陛下が、「病気だからと言って許されることではない」みたいなことは
おっしゃれないのでしょう。

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。
女性セブン(2010/09/02)　皇太子妃雅子さま愛子さま＜２学期を前に＞「残り半月・脱いじめの課題」
・見開き2頁の記事。8/16那須に到着した愛子ちゃんは出迎えた人々に手を振ることもなく
　緊張した面持ちで足早に車に乗り込む。
・8/4〜8まで須崎を訪れた愛子ちゃんは数人の友人と磯遊びを楽しむ。
・8/12には東宮御所内で徳仁氏夫妻の友人・愛子ちゃんの同級生など約40人を招いて、
　7つの屋台が並ぶ"ミニ夏祭り"が開かれる。
　愛子ちゃんは焼きそばなどを食べたり水風船で遊び、那須で乗馬することを楽しみしているなど終始上機嫌で、
　雅子さんも娘の姿に相好を崩していた。
・8/14には池田礼子氏のマンションを一家で訪問し花火大会を鑑賞。
・夏休みは普段とは違う体験をすることで楽しい思い出、成功体験を積ませることが必要という内容の、
　専門家二人(名前失念)のコメントが続く。
・愛子ちゃんは一人でしたい、という気持ちが芽生えてきているのではないか。
　雅子さんは真の意味での子離れが必要だと思う。
〆は愛子ちゃんのひとり登校実現に向け、雅子さんはこの課題をどう受け止めるか、とかなんとか。

同誌同号・永遠の１ショット−天皇ご一家夏休みアルバム
・巻頭モノクログラビア3頁。8/1夜テニスを楽しまれる両陛下など、徳仁氏一家・秋篠宮家の
　それぞれの公務・静養中のショットを組み合わせた構成。
以上です

…何だか、やる事すべてが庶民臭いというか…皇族らしからぬ下品な行動ばかり
しかも同級生40人も呼んで、金にモノ言わせて屋台呼んで接待だと…

雅子さんて、全く必要ない事にお金使い過ぎ
その湯水のように使いまくってるお金は、国民の血税なんだが、知らん顔…

ふざけるな、と言ってやりたい

>>559
ああすみません。自分は昨日のID:q40x5XNyです。
ID:ACy6DwD2に「一文で書ける」という言質を取ったつもりでしたが
逃げるだけなので昨夜は寝てしまいまして、今朝続きのつもりで書きこんでしまいました。

別にあなたに他意はありませんのですみません。

屋台で焼き鳥だのヨーヨー釣りだの・・・
知性も文化も感じません。
郷愁はあっても、進んでやろうとは思いません。

>>563
横からですが…

新天皇家の自画像―記者会見全記録―という本が手元にありますので、
浩宮の結婚関連に関しての記録をザッと読み返してみました。
ID:ACy6DwD2さんが書いていることは間違っていません。
ID:ACy6DwD2さんが「一文で書ける」と言い切った、その内容も、
記者会見記録を読むと分かります。
ID:g9+K16+r さんが、
「浩宮の気持ちに沿って」
「浩宮がつれてきてくれる人」
と、その文言だけで天皇皇后両陛下の、浩宮（ﾅﾙｻﾝ）の結婚に対しての考え方や姿勢を判断する方が
間違っています。

>>565
ではあなたが一文で明快に書いてください。お願いします。

>>566
自分自身でその本を読んで、自分自身で理解すれば？

同じく横ですが、両陛下責任論の人の主張の一環に、
吹上新御所建設に56億円の費用がかかったことを批判する向きがありますが、
なぜ香淳皇太后が静かに暮らしておられる御所へ同居する形を選ばなかったのか
なぜそれだけの費用がかかる設計を挙げ、宮内庁始め各部署が承認したのか
その理由が今上のお言葉の中にあることを、
昨日の流れで宮内庁のサイトへ行きお言葉を読み返すことで初めて知りました。
ID:ACy6DwD2さんやID:nwEW129Fさんのように記者会見全記録は持っていませんが
一次ソースを当たることは重要だと改めて思いました。

>>566
amazonで中古ながら入手可能ですからこの機会に買い求めたらいいと思います。

何をそんなにもったいつけてるのか意味不明。
そんなに重要なことが記されてあり明快なことならば
一文で書けばいいのになぜ明らかにしようとしない？
ソースを読んでもいない輩に反論されるのが腹立たしいから？

>>569
不勉強な輩にわざわざ教える必要ない、と思う。
知りたけりゃ自分で読めばよろし。それだけ。
>>568
ﾄﾞｳｲ。

連レス＆亀ｽﾏｿ
>>561
レポ乙。
40人招待！この規模で毎年やってる？夏祭り。
ビックリ。

やっぱり雅子が悪い

>>569
同意。

「一文で書ける」と最初に明言した人が、
さっさとその一文を明らかにすれば済むことなのに。
不勉強な者に教えてやる必要なし、というレスがあるけど、
両陛下(主に皇后陛下)のお言葉が誤解されてることのほうが嫌だから
普通はその一文をさっさと明らかにするけどね。

最も、その一文に対して、
賛否それぞれの見解がつくのは議論板だから当然のことだけど。

まずは、最初に述べた方、その一文を明らかになさって下さいませ。
たった一文なのですから、是非とも教えて頂きたいです。

「さっさとその一文を書け」
ってしつこく書いている人達って、
昨夜の>528
>まぁしかし知識豊かな人は、物事の表面しか見えないのかね。
>その調子で主人の親に突っかかっているんだとしたら、怖い。

こんな失礼且つヒステリックな捨て台詞書いちゃうような人達でしょ。

そんな人達の「知りたいが為だけ」に、わざわざ教えてあげる必要は無いと思う。
自分達で資料を読めばいいじゃない。

>>574
自分は528とは別人だし、その発言の意味もよくわからないが
勝手に一緒くたにして決め付けてるようなあなたの方がどうかと思う。

まあとにかく偉そうだね。
確固たる資料はあるが教えてやりたくないとかｗ
議論にも何にもならないよ、子供の喧嘩だね。

このスレには、前からそういう人がずーっと居座ってるけどな。

「ソース出しても信じないくせに」が決まり文句　兼　捨て台詞

それしか言えないんじゃ仕方ないけどなー（棒

>>575
>まあとにかく偉そうだね。
>確固たる資料はあるが教えてやりたくないとかｗ
>議論にも何にもならないよ、子供の喧嘩だね。

じゃあなんで自分で資料を読まないの？
資料を自分で読むこともせずに、
単に
「情報クレクレ」
って言っているだけじゃない。

>>576
ま、そのような人もおりますな。
しかし基本は自分でソースは確認すべき。
ｸﾚｸﾚ厨もｳｻﾞｲ。

今日も大変もつれておりますね。

なんだかんだと言っても、皇室の中のことはなかなかわからない。
会見文だって、理想か事実かどうか分からない。
大体皇族に関してはおおっぴらに批判してはいけないという土壌があるので、
皇族にはマスゴミは優しい。オブラートにくるんでくれる。
国民から軽蔑されないように、上げ底報道しなければならない。
こんな井戸端会議でさえ、両陛下に関してはタブーとする人も結構いる。
まぁそれで皇室が安泰なら、それでもよかろうと
今日も暑い中汗を流して働いてきた自分がそう言っております。

しかしミンスは国民不在で内ゲバばかり。

>>577
自分が読みたかったらいちいち指図されなくても自ら探して読みます。
何か明らかにできない特別な理由があるのかと思って
不思議だったので上の方で聞きました。
>>570のレスがあったので、それは理解しました。
あなたはヒステリックで感情的だね。

>>533
なら国民も悪いんじゃないの　陛下も悪いけど
皇太子の豪遊三昧をもっと知らしめて、許さないという態度でいないと
那須や須崎静養で駅前で旗振って歓迎するから皇太子はカンチガイするんだよ

皇太子はスウェーデンの国事のとき、自分のカメラでパシャパシャとってるような
馬鹿野郎だよ。　国民が注視していかないと、次にどんな恥をさらすか分からない。

>>581
歓迎集団は某団体の婦人部隊と、たまたま通りかかって
不本意にも足止め食らっちゃった人達だって事が明らかになればいいんだけどねぇ・・・。

でも酷暑の中、あんな馬鹿一家＝珍獣見物感覚で行っちゃう人もいるかもしれない。

>>582
夏休み、納涼徳仁雅子愛子観賞会？

「ほーら、あれがかの有名な仮病の税金泥棒だよー」って？

ある意味面白そうではあるが、自分ではそんなことの為にわざわざ余計な労力使いたくないなw

見たくないのに、わざわざ庶民の遊び場に来るから。
警備だのヘリだの飛ばすから、イヤでも見えちゃう。

掻き集めた人達がシーンと押し黙って、アレ等をジトーっとガン見、
やがてひそひそと>>584みたいな事言い始めたら、
どういう反応するかなｗ

>>581
その通りですよ。東宮は国民をなめてます。
「弟に譲れ」とか「もう来るな」とか叫んでも良いかもしれない。
水族館に行った時でしたか「帰れ」と声がしたとか聞いたこともありますが。

たいがいは愛子連れなので、子どもの前でそういう下品な真似はしたくないものですが
静養静養食べ歩き、あわよくば海外旅行が国民に許されると思ったら大間違いだと知ら
しめたいところです。
それにしたって、「病人に対して思いやりが無い」とか考えてしまい躊躇する人が大部分
だと思われますがね。（両陛下も同じでしょう）

陛下が「病気の皇太子妃」とおっしゃったのは大きかったよ。
徳仁さんごと公務激減で、世間にアピールする場が無くなった。
たまのドタ出も、有り難がられるどころかクレームが付くようになったし
あとは静養の駅前ロケ位？
その限られたロケーションでも、いよいよ隠せなくなってきたもの。

秋篠宮家御訪問の宮崎地元新聞がアップされていましたが、
日の丸振って、本当に満面の笑顔で歓迎している観衆の写真に、
昔懐かしいものを感じました。
ああ、昔はこうだったよねえ、自分は子どもで、左よりの教育受けてきたから
冷めた目で見ていたけれど、こんなふうに大人は
すがるように皇族を歓迎し、子どもたちはそれを不思議そうに眺める…
なんだか、涙が出ましたよ。

翻って、皇太子御一家の御静養映像など。
全然、そういう空気を感じません。
一部、まさこさまあああああ！と騒いでいるヒステリックな声もありますが、
概ねじーーーっと観察しているような顔、撮影する人…
ほんとに笑わないねー雅子さん、なんか元気そうだけどねー
そんなことでも囁いていそうな空気しか。

国民が動けば、陛下も動かざるをえなくなる

人格否定会見で、GJと大騒ぎした、多くの２ｃｈねらー
秋篠宮第三子をという宮内庁の発表に、ひどい、雅子様おきゃわいそーと大騒ぎした、２ｃｈねらー
きこ様懐妊のニュースにひどい書き込みをした多数の２ｃｈねらー。

近頃、熱に浮かされた書き込みが、ようやく少なくなった。

那須のご静養で雅子さんがフェンディのバッグもって出てきた

エルメスブティック貸切で買い物、日本橋のデパートお忍びで買い物、
六本木ヒルズの会員制レストランで豪遊

浪費三昧の噂が真実味をおびてきたね

>>587
そうです　雅子さんがどんなに豪華な浪費三昧の暮らしをしているか
国民に知らせるべき　マスコミは何をしているのか？
あまりにも酷かったミシュラン三ツ星レストランで日付が変わるまで豪遊
を報道するのがやっとの状態

なぜなら東宮職から報道規制がかけられてるから。雅子さんのお忍びでの活動を
報道するなと。治療のさまたげになるという理由で。
だから国民にしられてない。もっと報道すべきと思う。

TDLやらレストラン三昧、買い物三昧、浪費三昧、
幼い頃の愛子さんに５０００円札でお土産物を、
買い物籠にぽんぽん放り入れさせる買い物とか、
治療なんてもんじゃないよ。
もとから、欲望の暴風雨みたいな女だよ。

ナルヒトさまの素地がここまであらわになっているというのに
まだ、ナルヒトさまに期待しているのか
両陛下が指導すれば、まともになると思い込んでいるのって何？

ここまで、どうしようもないとわかっているのに両陛下が厳しくすれば
両陛下亡き後も立派な天皇陛下になると確信しているってわけなのか？

両陛下が厳しくされていたらとそればっかり言う人って
教育万能思想なのかもしれないけれど、世の中にはどれほど
教育してもどうにもならない事ってある。

ナルヒトさまが継承第一位の座に生まれてしまったことが
本人にもみんなにも不幸な事だったのだ。

少し日本を離れてた。帰国してみてビックリした
8月6日に子供と遊びに行く皇太子、金色のベントレーに乗ってお忍びで買い物する
皇太子妃がいるなんていう噂が立つ時点で東宮一家は廃嫡だと思った。

>>595
徳仁より、雅子と結婚したことねが、だと思う
紀子さまのような賢く万能な女性なら全く問題なかったはず
少々アホでも

>>595
「厳しく指導しました、でも聞く耳持ちませんでした」
ならともかく、
「厳しく指導してもどうせどうにもなりません」
と放棄するのはいかがな物か。
そもそも厳しく指導する能力が無いのだろうね。
気すらないのかも。

>>597
>>598
同意。
秋篠宮さまも結婚前の評判は芳しくなかった。しかし良妻を得て良妻の指導よろしく
今の評価に。
方や皇太子として別格の扱いを受け、後継者として育てられたはずの皇太子が、
誤った結婚をして、ど坪にはまってしまった。
余談だが、母親の、人を差別してはいけないとの考えで、同級生がアイウエオ順に自宅に呼ばれ、誰一人として
深い付き合いが出来ず、友人も出来ず、結局相談相手が誰もいないとか。
差別してはいけない？
自分たちが身分の頂点でいわば国民を差別する存在であり、特権を享受しているのに、
それを棚にあげて、少女漫画のようなきれい事を、欺瞞を。
そういった浅薄な考えが平民の底の浅さで。天皇になる人の教育は無理だったということで。

また会見文を見て納得しました、なんてお人好しさんがいらっしゃる。
今はもう誰も反論できないあの立場の方の言い訳を、そのまま信じるとは、北朝鮮並の洗脳力である。
確かに文章の中身はご立派。それがそのまま事実であり又実践してきたなら、
天皇家を心から仰ぎ見る風景が展開していたかも。

自分語りだけど、自分とこの子供はもう子供とは言えない年だけど、未だに修正は掛けているよ。
若いときの子育てで、失敗したと思うことはいっぱいあるから、
その反省の元に自分が年を重ねて来て学んだ事柄を伝えていきたいと、いわば子供の再教育だね。
どこの親も親にとっては子供はいつまでも子供で。
少しでも立派な人間になって欲しいと思うのは自然な親心だと思うけど。

朝から長文ｇｄｇｄなヒトの言い分
要するに民間出身の美智子皇后が全ての元凶
美智子さんが入内しなければ、今の東宮家の惨状は起こりえなかった。
以上

ここの所、美智子さまsageでやたら偉そうに書き込む数名がいるね。
同じメンバーなんだろうけど。
しかも自分語りまで始めたよ。
さぞかしご立派な方々なんでしょう(笑)。

誰が入内したから悪いとか言い出すなら
今の東宮にあの嫁が来たことの一因にあの外見が関係していないと
断言できるものだろうか？
あの短身短躯の遺伝子を皇室にもたらしたのは……

香淳皇后が入内したのが悪いとも言いだせるよなあ。

>>603
流石にそれはいいがかり。

>>598-600
議論板LR
○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
○私的ニュース、自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ
私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、 何でもあり板、他、雑談板系で

以下誘導

私のニュース
http://toki.2ch.net/news7/

ロビー
http://toki.2ch.net/lobby/

おいらロビー
http://toki.2ch.net/bobby/

なんでもあり
http://kamome.2ch.net/mog2/

キジョ板の皇室スレに文春レポがあがっていましたので輸入。
レポ主様、ありがとうございます。

868 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 20:52:31 ID:clU2m3Jf0
週刊文春8月26日号
特集記事：　総力取材　事件列島　「噂の全真相」
特集記事、全17頁の内、実質1頁弱の記事

初めての海水浴、東京湾花火…　愛子さま夏休みのテーマは「外遊び」…友納尚子

1/2

（以下太字）先月の終業式で“お一人下校”をされて周囲を驚かせた愛子さま。
夏休みは、海水浴・夏祭り・花火鑑賞ろ行事が盛りだくさん。それもそのはず、
今年のテーマは「外遊び」（太字ここまで）

・お一人下校について、「前身ですか」という記者の問いかけに野村東宮大夫は
「そういう言葉は避けたい。今まで無かったことが起こったことは事実」（宮内庁記者）
・「皇太子ご夫妻が、二学期への重要な期間として夏休みがあると思っておられる」（野村大夫）
・一昨年と昨年の夏休みは、仮御所の引越し等で慌ただしかった。
「今年はできるだけ夏休みの期間は外にいる。多くの人がいる場所や外にお出ましになられる機会がよろしいかと思う」（野村大夫）
・二学期に順調な学校生活が送れることを念頭に、夏休みのご予定が入れられているようだ。
・7月2 5日に皇太子と愛子さまは日生劇場の「子どものためのおもしろ狂言」へ。
初めての狂言に見入られ、舞台衣装にも関心を示された。
・「御所で、狂言の言い回しや摺り足を真似される愛子さまを皇太子夫妻は微笑ましくご覧になっていた」（宮内庁関係者）
・8月4日には8年ぶりに須崎御用邸へ。
「宮さまは海水浴の際にゴーグルをつけ、水中の魚などもご覧になりました。磯ではヤドカリや蟹、貝を観察されたり、浅瀬を小魚が泳ぐのを観察されたり、
貝殻拾いなどをされました。砂浜では、砂山を作ったりして砂遊びもたもしまれたと伺っております」（野村大夫会見）

学術に優秀な正田家で、その先祖は捨て子するなら
正田の門前とまで言われるような篤志家だったところと

香淳皇后さまの実兄の婚約破棄事件とか実父の東久邇宮王の皇室への
おねだり事件とか、考えるなら今の東宮さまの外見や内面がどこから
もたらされたのかという話にだってなっていくってことだ。

869 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 20:53:25 ID:clU2m3Jf0 [3/4]
2/2
・海岸では近くに宿泊した友達数名も一緒。
皇太子夫妻は「夏休みの間も学校のお友達と楽しく関わらせたい」と考えているようだ。（前出・宮内庁関係者）
・お友達が宿泊している会員制ホテルで食事も共にされて、日焼けした愛子さまは「とても楽しかった」と職員に話された。
・「恒例の東宮御所夏祭りにもお友達数名を呼ばれて、ヨーヨー釣りや綿飴などを楽しまれたそうです」（前出・宮内記者）
・14日は両陛下との昼食会。両陛下が愛子さまの学校のことなど気にかけてくださったことに心から感謝された。
・その夕方、小和田家の妹家族と花火大会を見物。花火が打ち上げられる度に子どもたちから
「玉や〜！鍵や〜！」と元気な声が。
・「最初は笑って見ていた愛子さまも、最後の方には『玉や〜！』と元気よく掛け声を出されたようです」（元東宮関係者）
・16日からは、那須御用邸で9月1日まで過ごされる。
那須ではヤギの搾乳や乳やり、「ブタちゃん」との再会等、動物との触れ合いを愛子さまは待ち遠しくされている。

〆は、さらに多くの外出をされる予定で、夜空を見ながら皇太子から星座の話を聞くのも楽しみだという。
元気な姿のまま、二学期の学校生活を迎えられることが待ち望まれる。

以上です。

>>605
誘導ｷﾀｗ

「楽しかった」「楽しみにしている」というにしては、あの駅頭のすさまじいまでの
仏頂面。つまり、自分の周りにお気に入りだけがいる、自分が楽しいと思うことだけをしている、
それ以外のときには、ものすごく人生がつまらないのだろう。学校なんかいけるわけない。

>>607
同意。
主に、今上や美智子さまに的を絞って色々と書いている人達の論理って、
そういうことだよね。

>>606
> 砂山を作ったりして砂遊びもたもしまれたと伺っております」（野村大夫会見）

小3・・・だよね？

>>612
さぞかし素晴らしい砂山ができたことでしょうね。
しかも巡視船の監視つきで。

参考画像
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100819-079001-1-L.jpg

元庶民女といずれ庶民になる子どもが天皇陛下より厳重警備を求め
天皇陛下より静養三昧で天皇陛下より贅沢をして当然な様子とは世も末。
母子ともども庶民になって自力で好きに暮らしてくれ。
典範改正は元妃とともに内親王・女王が皇室を去れるようにするほうが女系改悪より誰もが納得する。

>>615
禿同

余談だが、愛子さんも華族様のところで養育なさったら、もっとらしく振る舞える
ようになったでしょう。
そもそもど庶民の母親が内親王に何を教えることが出来るというのか。
ど庶民はど庶民と結婚するのが一番。
ど庶民が、天皇よりも偉くなって。天地が逆さま。
もっとまともな嫁を入れようね。恥ずかしくないの？あんな嫁入れて好き放題されて。

お、自分語りの人が戻ってきたｗ

雅子妃には他者の気持ちや立場を思いやるというスタンスが不足してる。
ほとんどの問題はこれに起因していると思う

しかし、少し風向き変わってきたかね？

今日、御用邸の特集みたいなことをやっていたときに、
「御用邸とは　公　務　で　疲　れ　た　皇族の方が静養するための施設で〜」
とか言ってた気がする。
で、その後に、
「皇太子御一家は須崎御用邸でお過ごしになられ、その後那須御用邸〜」
…あれ？　公務してないwwwみたいに視聴者が思いやすい流れで説明していたような。

学校でイジメに遭って（それも本当のﾄｺﾛどうなのか詳細不明）不登校であることを
公表しながらも、ｺﾞｾｰﾖｰ毎にそんな娘の姿をマスコミに披露する。
ニュースでは「とても楽しみにされているそうです」みたいな原稿が読み上げられるが、
当の本人には全くそんな様子が伺えない。確かに身体的には成長著しいが、情緒的には
幼少時と同じまま。
徳仁氏や雅子ｻﾝの頭の中では、愛子ちゃんは3歳児のままなのかもしれないが、
こんな晒し者状態は寒すぎる・・・。

東○の一方的な意見だけで、
いじめの犯人とされてしまった、
某○○院の児童さんたちや、
その親御さんたちは、反論もできない状態なんだよね。

>>617
こんばんわ！

また空きカンが、アホなことをほざいたそうだ。
皇室も政治家も国力も日本人も、いよいよ奈落の底を目指すのか。
長生きはするものではないなぁ。

>>623
なんかいまや、すべてが衰退というか、
ある意味崩れ行く状態になりつつある感じだね。
皇室も、政治家も、
国力も、日本人も、
奈落を目指しているような感じもしないでもない。

>>624
ほんとそう。
最後の砦が皇室だったのに、それもひどい状態になってしまった。
皮肉な事に、あのモラルなき二人が、モラルなき国民の象徴になる・・・。
当然、日本の士気は下がるだろう。
もし浩宮の時代がとても短命であり、秋篠宮の即位がすぐに来るようなら、
日本の未来はあるかもしれないがね。
そればかりは神のみぞ知るだね。

>>625
政治が民主党政権だから、
皇室典範の改正とかは、
期待薄いからね。
○○さんが、次代を継ぐことは、
ほぼ確実でしょ。

今上陛下のwikiで
皇太子時代に
「浩宮の代で最後になるのか」の発言があったってあるけど

このままで行けばそうなるんじゃないの
嫌気がさす、
そして無関心層も何でこんな奴らに税金かけてんだって
言いだしたらさ
無関心層が目を向けたらどうなるだろ

2010.08.20 21:35:35
さっき泊まってるホテルに皇太子さまが来たのだ！
http://photozou.jp/photo/show/720240/46691420 via Keitai Mail

「最後の砦」を個人の自由裁量に丸投げしてたらこういうこともあるさ、
昭和天皇でさえ戦前は関東軍の暴走を褒めるなんて酷いモラルハザード起こしてたからな。

大丈夫です。
皇統は徳仁を避けて、秋篠宮殿下→悠仁親王殿下。
安泰です。

なんで徳仁さんを避けて秋篠宮さまって言えるの？
まさかオカ板がソースとか言いだすんじゃないだろうね

>>627
書いてありますね。

>>625 皇室全員が徳がないバカ 国民の苦しみがわからない状態

とにかく、きわめて正統な形で悠仁様に皇統が引き継がれる日をひたすら待つのみ！
ナルは本当に絶望的だけれど、天命以外の不自然な形で彼をスキップすることは、
なんだかあまりよろしくないような気がする。両陛下の心のご負担も増えそうだし。

それにしても、そのような正しい流れに対して、小和田雅子　の存在はひどい障害に
なりそうで、本当に心配。

浩宮で最後になるのかもって随分無責任な姿勢だな。
これ今の皇太子の発言だと長い間勘違いしていた。
親がそれなら、子供に伝統を通か「皇室」を死守する気概なぞ期待できないぞ。
期待のホープの秋篠宮殿下でさえ、皇族は少ない方がいいと言い出す。
成り上がりの勘違いの女が皇室を乗っ取ることが出来るんだから、
皇室不要論は湧いてくるよ、大きく。
今度の静養の梯子はさすがに異様と写ったんじゃあるまいか。
人には棲み分けがいるんだな。それを皆平等とか言い出すから液状化しておかしな事になる。
皇室の最後の砦の三笠宮家の宮様もご高齢にご病気。
この方々がいなくなったら、皇室はその体をなさないだろうと。
今の天皇家は本当にダメだ。
完全に私物化しているよ。旧宮家復帰の機運があったそうだが、それさえ潰してなんつうザマだ。
権力者を賛美していると道を誤る。
小泉の時がまさにそうだった。天皇皇后も例外ではない。

明治天皇は、ご用邸でのご静養は決してなさらなかったそうだね。
一般国民を非常に気に掛けていて、自らを律していなさったそうだ。
幾ら時代が流れたとはいえ限度というものがあって、そんな律っし方も知らずに欲望のおもむくままに、
特権を乱用していたら、
古今東西、もれなく滅亡の運命だ。
伝統を守るとは、何も祭祀や公務もどきをすることばかりではありません。

旧宮家復帰もねぇ、秋篠宮家に男児が生まれる前ならいざ知らず
麻生政権ごろ(？)の雅子の実態がネットでも実社会でも明らかになりつつあったあの時期に
わざわざ名乗りを上げるなんて、何か後ろめたいことを皇族入りすることで
チャラにしてもらおうと考えたんじゃないかって思うな
名乗り出たのがどこだったのか？父子で醜聞が出る竹田家だった？

>>636
じゃ、あなたの思う伝統って？
私は男児を産むことだと思ってるけど
皇室はそれが最大の使命だと思う

>>637
竹田家がいきなり出てくるなぁ。
竹田家より上だってあるでしょう。
まぁね雅子より酷い嫁を貰ってその嫁に好き放題させるような勘違い一家で
無ければ少なくとも潰れるよりはいい。
両陛下、旧宮家復帰に触ると、いきなり今の天皇家を擁護する奥が出てくるが、
じゃ何で批判なんかしてるのよ。

とにかく先帝の、いつかは戻ってこられるようにとのご意志を尊重すべきだと思う。
今の天皇家を庶民でさえ疑問を持つんだから、一族はもっと危機感やら何やら持っていると思うよ。
家を存続させるためには名乗りを上げたっていい。
その人が天皇になるわけでもないし、雅子に乗っ取られるよりいいではないか。
なんだね、雅子擁護なのか。
利権でもあるのか。

アイコさまの為！を楯にした、この夏の東宮家静養三昧の結果？成果？が
新学期にどう反映されるのかで今後の東宮家の静養計画が推移するだろうね。

雅子さんの回復の為！ということで強行されたオランダ豪遊後の
海外計画はすでに周知のとおりだし、雅子＆OWDに希望通りにさせてくれなかったから
こうなったと『プチ人格否定』をやらかされるよりは、一回は好きにさせるしかないと
いうのが奥のスタンスなのだろうなあ。

宝塚観劇　今年の春頃だったけどあれにはびっくりした
いい演劇かもしれんが天皇皇后が観劇するのはミーハーすぎるかんじ
どんどん庶民化しているね

世の中には「東宮問題」が解決されては困る人達も多いのだろう。

しかしながら現在の情況を見ると、問題解決の引金となるのは、両陛下による
苦言でも国民の声でもなく、他でもない「内親王の暴走」なのではなかろうか？
これに東宮妃実父の死去でも加われば、東宮と内親王のみを守ろうとする勢力と、
東宮妃も守られなければ困る勢力との対立が鮮明化するだろう。

「時を待つ」つもりでいた東宮夫妻が、「時に迫られる」羽目に陥るとは。。。
人生の皮肉としか言いようがない。

両陛下特に美智子さまの子育てに、ご立派な批判や否定論をカキコしていた方は
今の雅子さんの子育てに対して何かおっしゃる事はないのでしょうか？

美智子さまの事はもうすでに過ぎた事ですが、雅子さんは現在進行形ですよ。
後の祭り的意見はやめて
現在の事でぜひご立派な意見を披露していただけませんかねえ。

>>639
旧宮家ってそんなに独身並びに成人前の男子(児童)がいた？
賀陽家と竹田家しか知らないので、他にいたら家の名前を教えて欲しい
さっき賀陽家を外したのは徳仁氏との仲が良好とは思えないから
(あの一家は周囲のほぼ全てから疎んじられつつあるけど)
いま女児しかいない旧宮家を先帝の願いだからって理由だけで
年間5千万も掛けて復帰させたいと国民は願っているんだろうか

仕事もせず遊んでばかりで、税金をジャブジャブ使っているのが明白なのに
表立った批判も出ず、このままいけば天皇陛下・皇后陛下になるんだよね。
信じられないことだよ。

ﾄｰｸﾞｰ開催夏祭り屋台イベント。
22時解散って大問題じゃ。
子供はもっと早く帰したんか？？？

ttp://blogs.yahoo.co.jp/budounoki_takachiho/archive/2010/8/4?m=lc#61577158
↑
このブログ主、秋篠宮ご一家のことを貶したいだけなの？

>>647
はいはい、ｽﾚﾁｽﾚﾁ

だから期を見て人を見る東国原が
秋篠宮殿下を重用してる。
完全に秋篠宮殿下が皇太子。

>>647
何だ、雅子さんたちと同じことしてるんじゃん。
雅子さんばかり攻められないよね＞東宮アンチの方々
鬼女の言っていることが矛盾しているのがよく分かる。
１００人泊まれるところを３人で独占って。

東宮家の場合、次代のトップに立たれる方、
そして典範改正次第ではトップに立つ可能性のある方
が控えているからホテル等の貸切も警備の観点から仕方ないが。
このブログに書いてあることが事実ならこれは大問題だ。

アンチの鬼女さんがどんな言い訳をするのか楽しみだ。

>>650
そのブログに書かれてることは「事実ではない」から問題なんだよ。バカ？
業務上知り得たお客の情報をブログに漏らすっていうだけでもヤバいですけどね。

>>651
何で事実ではないって言い切れるんだよ。
事実かもしれないだろ？
お客の情報を漏らすのはどうかとおもうが、重大な事件だと思ったから
あえて告発したってことも考えられる。

リネンとか全部新しくして食器も買い替え。
食材にまで苦労させられたホテル高千穂の人の苦労を思って
怒りに満ちた文章を書いたわけだろ？

たった３人で全室貸切とか。
しかもほかの客を断った、ってのは内部情報を知りえているからこそ
書けるんじゃないのか？
ホテル高千穂も迷惑していたんだろう。
だから外部にまでこういう情報が出てくる。

>>650ってｳﾞｧｶ？

>>650
ついでに。
>典範改正次第ではトップに立つ可能性のある方
よりも、現状の皇室典範で皇位継承権のある方のほうが格上なのは明らかですね。
秋篠宮家には皇位継承権を持つ方が２人もいらっしゃるわけで。

>>649
それもうがちすぎだよ。
来県なさったのがあの家だからおもてなししただけのこと。
いらしたのが東宮ご夫妻なら、同じように遇していたと思うよ。

どうせ来ないけど。

>>652
へぇ、じゃあホテル高千穂にあのブログのＵＲＬを添えてメールしてみるわね。

早速、日本語の不自由なのが来た。

＞雅子さんばかり攻められないよね＞東宮アンチの方々

　笑

>>650
>１００人泊まれるところを３人で独占って。

無知も甚だしく、読んでいて恥ずかしくなる。

地方訪問などで宿泊される際は、皇族方の他、同行の宮内庁職員、
皇宮警察関係者、県警関係者、知事や県庁関係者、同行の記者クラブの記者
なども宿泊する。
天皇皇后両陛下、東宮などに至れば、内廷皇族ということでもっと多くの人数になる。

秋篠宮家をやたらにsageる連中は、無知蒙昧だということが今更ながらはっきり分かった。

>>656
何故？ブログ主さんが「〜らしいです」と書いていると言うことは、
実際の伝聞なんじゃないの？ホテル高千穂の人からの伝聞。
今さら事実をメールしたところで何になるんだ？
「ええそうです」って言われておしまいなんじゃないの？

>658
だったら余計に雅子さんを責められないな。
だって、雅子さんの所はもっともっとお付きがいる。
ご友人やご家族も一緒だ。だったらホテルを貸切にするのは当然のこと。

雅子さんのホテル貸切を責めるのなら、
今回の事件も責めないとダブルスタンダードになるんじゃないのか？

>>659
え、雅子様があのような行事や被災地に
足を運ばれたことがあったっけ？
奥志賀では何をなさっていたの？

>>659
＞だって、雅子さんの所はもっともっとお付きがいる。
＞ご友人やご家族も一緒だ。だったらホテルを貸切にするのは当然のこと。

公務とお遊びを一緒にして、あなたマジでバカですね。

>>659
雅子さんは「静養」
秋篠宮家は「公務」

一緒にするな、恥ずかしい。

どんな教育を受けてきたらそんな思考回路になるんだよ。

>>659
もうメール送信してしまったけど、何かまずかったですか？
これは大問題だよ。誰かが業務上知り得たことを漏らしたと言うことだからねー。
以前にも客のことをブログで漏らした従業員が逮捕されてたよね。

＞だって、雅子さんの所はもっともっとお付きがいる。
＞ご友人やご家族も一緒だ。だったらホテルを貸切にするのは当然のこと。
↑
「遊び」に一般人の友達を連れて行って、彼女らの宿泊の費用も税金で支払えと？

>>660
阪神大震災の慰霊祭に行ったですけど？

>>661
公務か公務でないかの問題じゃない。
だったら公務なら貸切にしても良いってことか？
公務なら何をしてもいいのか？

>>662
単純に「ホテルを貸切にしたかどうか」「ホテルに苦労をかけたかどうか」
って話をしているんだろ？
食材まで苦労したって情報がブログに掲載されている以上、
それを見て無ぬ振りして擁護するってどうなのよ。

雅子本人ですか？

>>666
本人なわけないだろ・・・
俺は鬼女のダブルスタンダードに嫌気が指しているだけだよ。
こうやって勇気を持って内部告発的なことをしてくれた人がいるのに
よってたかってブログ主を叩いている。
ブログ主にも言論の自由がある。個人のブログで本人の意図を書いて何が悪いのか分からん。

たった一回の公務で３８部屋の国民宿舎貸し切り
＠知事同宿　で文句あるなら
毎年交通規制して静養大名行列は無問題なのか？

>>667
ブログで何を書くのも自由なら、その人の意見を批判するのも自由ですよね。
あと、個人のブログなら何を書いてもいいというのなら逮捕者なんて出るはずがないと思いますが。
いくらブログでも書いたらいけないことってありません？
たとえば医師が自分のブログに患者に無断でその人の情報を書いたら問題ですよね？

静養なら、交通規制も貸切もいらんよ。

自己責任で行って帰って来い、小和田雅子。