【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏148】

石原をつぶすとか言ってる連中は覚悟してことにのぞめよ？
石原＝日本社会ってくらいに石原は強大な存在だから

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1143112977/521
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1143112977/525
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1143112977/530

>>494
自民候補の激励会だろ？
日本人だったら外国人参政権＝極左って発想は普通

アホくさ 　(σ-~)ホジホジ ( ‥)ノ゛⌒・ ポイッ

そうやって石原という敵の強大さから目を逸らすんだな

はいはいネトウヨ乙
少なくとも石原＝日本社会はありえんから。

つーか、石原はもう後先短いからすっこんでろってのが本音だ。
本来なら東京オリンピックが決まったら勇退する予定だったのが結局ズルズル引っ張った結果がこれだからな。

ちゃんと>>495で引用されてる内容に反論しろよ
そうやって厳然として存在してる権力構造を理解もせずに
バカみたいな事言ってるからお前らはダメなんだ

その反対派が全員サヨだという妄想はどこから出てきているのやら。毎回あきれるわ。
俺はこの国のため、石原を都政として生かしておくのはもう限界だと思うわけだが。

また論点ずらしか
お前らはブサヨなのは事実だが
保守だろうがブサヨだろうが石原を政治権力から引きずりおろしたら
社会全体がおかしくなるって話だってんだよ

＞保守だろうがブサヨだろうが石原を政治権力から引きずりおろしたら
＞社会全体がおかしくなるって話だってんだよ

だからなんで？石原一人がそこまで影響を与えると思い込んでいるの？
馬鹿なの？死ぬの？石原と心中するの？

>>495のリンク先を読めよ
ちゃんと説明してある

>>504
…要はスレ違いじゃねーか。ここでやるなと。

ついでに俺からはもう一つだ。
石原がお前の言うような日本の政治をたった一言で動かせるスーパーマンなのならば都民、いや日本国民から絶賛されているはずだろう？
だが実際はどうだ？数々の問題発言で国民からは反感を抱かせ、誰も望まぬ条例を次々と作り出し、挙句の果てには指摘されると逆ギレ。
石原はスーパーマンなどではない。人の言葉を『スー』ッと右から左へ受け流し、その頭の中は自分のことしか考えない『パー』なやつ(マン)だ。
このようなやつにもはや日本は任せられんというのが『俺の』考え方だ。

けしてこのスレの住人の総意ではないということを言っておく。

>だが実際はどうだ？数々の問題発言で国民からは反感を抱かせ
都民の過半数からの支持を得て当選していますが何か？

再選は難しいんじゃねーの？

>>472の「伊藤まさき都議のブログ」が更新。
もう、こうなると民主は掌返し率0と見ていいだろう。さすがに。
あとは他の反対諸会派に感謝しつつの釘刺しくらいか。
http://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/06/post-7cd8.html
青少年健全育成条例について２２
昨日は都議会では代表質問が行われました。様々な観点から質問が行われましたが、
青少年健全育成条例についても新たな動きがありました。

PTAの皆さんから、条例の成立をして欲しい旨の働きかけがあった点、
自公から修正案の提案があった点です。

PTAの方は、直接要請書をいただいた折に意見交換をさせていただきましたが、
一切こちらの意見を聞いてもらえなかったのは残念です。
もっと建設的に議論できれば良かったですね。

修正案については、非実在青少年が規定されている７、８、１８条と
附則として３年後に検討し必要な措置を取るという規定が盛り込まれています。

会派としては、この改正案はそもそも欠陥があるので、
出直しをすべきという事で一致しております。
総務委員会での質疑で、我々の考えを明確にしていくつもりです。
質疑者は小山議員の予定です。

もし、都議会で否決をしたら、小選挙は民主にしても良いな。
比例は保坂のぶとは譲れないけど。

今時「脳幹論」なんて妄信してるようなヤツが
地方とはいえトップにいることが知れるほうが
よっぽど日本にとっちゃマイナスだわ

>>500
反論以前に電波過ぎて論外だ
まずは病院池

なんで石原信者がわいてるんだ

　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

石原は条例が通ろうが通るまいが
死後はずっと老外ボンクラ糞爺として罵倒される事に確定だろ

庇護するだけ無駄という物だ

>>506
54.35%の投票率で51.06%の得票率しかないんだから、「過半数からの支持」とは言えないな。

しかもその後、東京オリンピック招致失敗や首都銀行破綻なんかもあるからなー。

なんか描写って言葉もやばくなってきたな
民主党も描写物って言ってたことあったけど
記録物か撮影物にしないと危険だ。

>>495のリンク先の文章を書いた者だが…
向こうのスレで対立している ID:hT/oe9+E が変な事した様なので、スレ違いを承知で念のため。
俺は決して石原慎太郎が強大な権力を有しているというなどと言う意味で書いた訳じゃないよ
こんな人間の屑（民主主義の外国ならとっくに失脚追放もの）が
ダラダラと都知事の座にしがみつき続けられた裏にはそれなりの利権構造が付いているはず、という
陰で石原を繰っている日本社会の闇について論じているのであって、
間違っても“石原＝日本社会”なんてバカな事を言っているのではありませんので。スレ汚し失礼しました。

追記：石原慎太郎（笑笑笑）大谷昭宏（笑笑笑）

>>510
しかも、ほんの一月前にも証明されたって新聞一面に書いたんだよね？
>>495のリンク先によると
なんであそこまで「バカ」とかじゃなくて「知能が低い」んだろうか

>>515
今やってもトップ当選の可能性はあるけど、
前ほどの得票率は望めないだろうね。

>>516
安易に対案出すべきじゃないんだけど
カウンター的に「被害者保護の観点からより限定的に現実の児童に限定できる文言」を
考えるというのは有効かな

自公が「基準の曖昧さ」だけを争点化することで
「創作物での『非実在の』児童の性描写自体を許容するかことの是非」という論点が
是で固定化されているかの様な印象操作している様にも見えるから

>>518
「創作物での『非実在の』児童の性描写自体を許容するかことの是非」
を
「創作物での『非実在の』児童の性描写自体を規制することの是非」

への修正を適用して欲しいのだよ！

児ポ法にしても、小手先のじゃなくて
根本的に表現規制派から果てしなく遠い案を作りなおしてもらわないといけないと思う
民主党のうちに防波堤の一つでも築かないと
また規制党が与党になったときにやられると思う
とまぁ偉そうに言うだけなら誰でもできるけどさ、根本的な問題としてそう思う

今のうちに表現規制を言い出すと選挙に勝てないと思わせるなら、今後も大丈夫だよ
今だからこそ自民党にメールをするべきだと思うね

国立国会図書館 調査と情報-ISSUE BRIEF-　No.681
日米英における児童ポルノの定義規定
ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0681.pdf

＞調査と情報-ISSUE BRIEF-
＞国政上の重要課題について、その背景・経緯・問題点等を簡潔にとりまとめた小冊子です。


人づくり２１世紀委員会
「人づくり２１世紀委員会」からの新たな提言　（京都市への提言）
ttp://www.hito21-kyoto.jp/new_teigensyo.pdf
＞現在，京都市ＰＴＡ連絡協議会が提唱し，「人づくり２１世紀委員会」も共同で，児童ポルノの排除に向けて，
＞児童ポルノ画像の製造・流通・所持の規制や，ブロッキング実施も含めた有害サイト閲覧防止対策など，
＞法規制や条例の強化を求めて「署名活動」を展開しており，市民意識の啓発とともに，有効な法的規制を含めた動きを促していくことが必要である。
＞（但し，ブロッキングについてはインターネット利用者の通信に秘密や表現の自由に不当な影響を及ぼさない運用への配慮が必要）

>>522
>国立国会図書館 調査と情報-ISSUE BRIEF-　No.681

児ポ法について詳しく知りたいっていう国会議員から、たくさんレファレンス
を頼まれているんだろうな。規制派の議員と反対派の議員、どっちが多いんだろうか？

>>522
疑問なんだがブロッキングはISPが児童ポルノサイトにアクセスさせない仕組みだろ？
通信の秘密がなぜ関わってくるのか教えてほしい。

どうでもいいけど
>>517の「繰っている」って「操っている」の間違いだよな
どうやったらこんな変換になるのか気になるw

大谷昭宏氏は近頃反対派に転向したらしいよ。

あの爺に限らずテレビのコメンテーターは無自覚で無責任だね
私がみのもんたなら罪の意識で自殺してる

ちょうど今日放送のゲゲゲの女房のドラマの中で昔の悪書追放運動の模様がやっていた。この中でこんなことしても貸本漫画はなくならないからといったセリフが印象的でした。

中嶋義雄都議（公明党）
「子供たちを有害な情報から守るための条例案。民主は実現への努力を続けてほしい」
「エイズは天罰！」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100608


こいつが公明党の条例改正の責任者。

・第二東京弁護士会からの「『東京都青少年の健全な育成に関する条例』の一部改正についての会長声明」に対する東京都からの回答文を掲載しました。（平成22年6月9日）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/dainibengosikai.pdf

・日本弁護士連合会からの「『東京都青少年の健全な育成に関する条例』の一部改正についての要望」に対する東京都からの回答文を掲載しました。（平成22年6月9日）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/bengosirengoukai.pdf

・（社）日本漫画家協会からの「東京都青少年健全育成条例改正案への声明文」に対する東京都からの回答文を掲載しました。（平成22年6月9日）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/mangakakyoukai.pdf

154 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/06/10(木) 15:50:12 ID:bvZ2Y5LM0
議事要旨出てた。

基本問題・計画専門調査会（第６１回）議事要旨
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/yousi/ki61-y.html

＞【第９分野　女性に対するあらゆる暴力の根絶】、【第13分野　メディアにおける男女共同参画の推進】
＞メディアにおける性・暴力表現への対応についての書きぶりは慎重な取扱いが必要ではないか。
＞メディアを規制するものとして、この部分ばかりが注目され基本計画全体の意図が誤解されることのないよう工夫する必要がある。

＞メディアにおける性・暴力表現への対応の方法としては、メディアによる自主的取組や市民団体等によるモニタリング活動の促進とメディア・リテラシーの向上が柱であり、こうした取組を行っていくことが有用と考える。


東京都と違い、国は意外とまともだな。パブコメと政権交代がかなり効いたな。

>>529
＞「エイズは天罰！」
川田龍平が何をしたというんだ中嶋？

17:42ごろからのニュースevery．で児童ポルノ関係のニュースやっている。

18:10からのＴＢＳのＮスタで都条例の話し。

今日、NHKのスタジオパークで東京都条例についてニュース解説してたぜ
都の言い分はもちろん、問題点も一応ちゃんと一通り述べてた
従前からの問題点である恣意性はもちろん、非実在なんちゃらが理解しにくい概念であること含めてな
ただし、昼休みが途中で終わったので結論は聞けなかったのが残念
誰か補完してくれると嬉しい
この番組のニュース解説は、地味にトレンドを過ぎかけたと言うか対策を打つには
手遅れになったタイミングでのネタ率が高いのが嫌な感じだけど

>>535
＞地味にトレンドを過ぎかけたと言うか

NHKは元々こうだからここは気にしなくていいんじゃね？
鷲宮のらきすたブームを去年の今頃に取り上げてたぐらいだから。

>>536
トレンドが過ぎかけてるのは、別にいいんだよ
あそこは「天下の」NHK様だからある程度話題性を犠牲にしてるんだろう
ただ、対応できなくなってないか心配なだけでさ
なんだかんだ言っても、NHKの看板は大きいし
胡散臭いコメンテーターの発言とかじゃなく、NHKの解説員による解説なもんで

『イナズマイレブン3』は買ってはならない。
http://www.gpara.com/pickupnews/news/100329_inazuma3/
　「11 for AFRIKA」の内容は、『イナズマイレブン3』が1本販売されるごとに11円の寄付金が発生し、そのお金が「TAKE ACTION Foundation」を通じて日本ユニセフへと寄付されていくというもの。

都条例改正案への賛成署名４万５千筆はいかにして集まったのか？
http://togetter.com/li/28303

賛成署名に創価学会が一枚かんでいた模様

なんとなく見つけたので貼り

「暴力的ビデオゲームはほとんどの子供には無害」と研究者
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1006/10/news050.html
以下適当に抜粋
　
暴力的なビデオゲームは一部のプレイヤーの攻撃性や敵意を増幅するかもしれないが、
多くのユーザーは視覚・空間スキルや社交能力の向上という恩恵を受けられると、科学者が報告している。

「暴力的なビデオゲームはピーナツバターのようなものだ」と
米テキサスA&M大学のクリストファー・J・ファーガソン氏は言う。
「大多数の子供には無害だが、もともと性格に問題があったり、
精神的な問題を抱えている少数の子供には害がある」

米ペンシルベニア州ビラノーバ大学のパトリック・マーキー氏は、
118人のティーンを対象にした調査で、特定の性格特性によって、
どの子供がビデオゲームに悪影響を受けるかを予測できることを発見した。

すぐに怒ったり、落ち込んだり、感情的になる子供や、他人の感情に無関心な子、ルールを破る子、
約束を守れない子は、暴力的ビデオゲームをプレイした後で敵対的になる傾向があるという。

「暴力的ビデオゲームの影響を予想する材料となるのは、
これらの性格的特性の組み合わせだということを研究結果は示唆している」とマーキー氏。
「悪影響を受ける子供はもともとある種の気質を持っており、そのために
暴力的なメディアに影響されやすくなっている」

米ボストンのマサチューセッツ総合病院のT・アティラ・ツェラノグル氏はリサーチレビューで、
ビデオゲームを子供の心理学的アセスメントにも利用できることを発見した。

Togetterまとめ
都議会・総務委員会傍聴記　非実在青少年
ttp://togetter.com/li/28579

東京新聞
ブロッキング　警察庁委託の財団受注
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010061102000205.html
＞インターネット上の児童ポルノサイトへの接続を強制遮断する「ブロッキング」をめぐり、警察庁が公募していた、
＞ブロッキングの対象にする児童ポルノのアドレスリストを作成する調査研究事業を、財団法人「インターネット協会」が受注したことが十一日、分かった。

時事ドットコム
否決なら再提出＝性描写規制条例で−石原都知事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010061100815

＞東京都の石原慎太郎知事は１１日の記者会見で、漫画に登場する１８歳未満のキャラクターの性描写がある漫画販売などを規制する都青少年健全育成条例改正案について、
＞「（条例の）目的は間違っていない。あしき状況を改善するための制約が必要だ」と述べ、都議会最大会派の民主党の反対で否決された場合、９月議会以降に再提出する考えを示した。

社団法人　東京都小学校ＰＴＡ協議会
青少年健全育成条例改正案の成立に関する緊急要望書を再度提出
ttp://ptatokyo.jugem.jp/?eid=188

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100611/tky1006111915002-n1.htm
＞質疑では、「出版業界の自主的取り組みを理解すべきだ」と主張する民主都議に自民都議らが
＞「子供を優先しろ！」などとヤジを飛ばした。その自民は質疑で、出版業界や法曹界が改正案について
＞間違った解釈で反対しているとし、「改正案撤回要求は責任の放棄。
＞自民、公明は修正案を提案する。大人の利益を主張するのではなく、子供を守るべきだ」と主張した

どの口が子供を守るためと言ってるんだか

自主規制か条例規制か　最終局面でも堂々巡り　漫画児童ポルノ条例
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100611/tky1006111915002-n1.htm

>>543
少なくとも自公や東京都や条例を作った関係者ほどほど
間違った解釈はしていないぞ　（もちろん確信犯だろうが）

口先だけの言い訳を誰が信用するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100611/lcl1006112119002-n3.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100611/lcl1006112129003-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100611/lcl1006112129003-n2.htm
都知事会見。アニメと都条例について。
>>「（改正案の）目的は間違ってないですし、（改正案の条文の）どういう文言に不満なのか知りませんけども。
>>そもそも否決する理由をはっきり聞きたいね。やっぱり法律の文言に対する読解能力の問題だと思います」

否決されたら相手をバカ呼ばわりとか・・
こんなのがまかり通ったら民主主義が成立しないだろうが

今回の発言を受けて、民主他野党には
都知事への反発をよりいっそう高めて欲しいな

ガチで反対した議員を全員池沼呼ばわりされてるんだし

石原と言う人間はいつもそう。｢俺様の考えは無条件で正しくて反対する奴は馬鹿｣
と取れる発言が多い。死んでも自分の間違いには気づかないタイプだな

>>547-548
コイツは昔からずっとそうだろw今までに他人を馬鹿だ白痴だと何度罵倒してきた事か・・・
この体たらくで何故にこうも長い間にわたってのうのうと権力の座にしがみ付いていられるのかねえ
と言っても都知事なんてただ単に目立つだけの楽隠居みたいなもんだからな
頭が悪過ぎて自滅したがもっと上手に立ち回ってれば首相の座についてもおかしくない人気だった
こう言う人間は周りの取り巻きからすれば表向き持ち上げてヨイショしておけば
気分良くして取り立ててくれるから扱い易いんだろうねw典型的なお山の大将だな
やっぱりこんな糞野郎を利用してる周囲が酷すぎるわ・・・はっきり言ってコイツが生きてると
日本の為にならないから一刻も早く死んで欲しい・・・ってか脳梗塞かなんかで生きながら苦しめw

>>549
それが「人」どころか「日本人」だったり「他国人」だったり多岐に渡るからな
結局自分が一番賢く、だから周りは全員オレに合わせるべきだと本気で思ってる一番程度の低い人だよ

>>544>>546
産経はこの件でまた一つマスコミとしてのグレードが下がった印象

まぁ、自称全国紙の中で最低の地位は不動ですが

都条例反対の理由として「こういう暴言ばかり吐くレイシストが推進する条例だから」というのもアリだな。

http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/ishihara/data/index.htm

規制派って二元論大好きだね

＞子供を優先しろ！
＞大人の利益を主張するのではなく

これなんか複雑な事象を自分に都合がいいように矮小化・単純化して
二者択一になりえないものを二者択一にするという
典型的な詭弁の見本

「論点ずらし」が大好きだからな
「文言の曖昧さ」が争点だと声高に叫んだりするのもそうだが

「子供の権利保護」自体を否定しているのなんて
市井の無名反対派（ここで反対派として発言している人を含む）
声明を出した漫画家・出版業界
否決した様々な会派の議員
の中におそらく一人もいない
まぁ、万歩譲ってやって数万人に一人ってところだ
自公議員数百人、条例案出した都、似非ジョックス都知事、それらの中に
含まれる「新たな規制の中で利権構造に食い込むことを目的に推進している人間」
よりは絶対値で少なかろうよ

「子供の権利保護」やら「青少年の健全育成」に利するところなしで
その目的に合致した条例案じゃないと言ってるだけだよ
未だに教育論といえば「体罰を加えて脳幹を鍛えればいい」レベルで止まってて
ヨットスクールの被害者を戸塚の化学実験のモルモット扱いする石原が
どの口でクソを垂れてるんだ

>>551
真に規制されるべき変態毎日や糞売国朝日が潰れない訳だよ
肝心の対立軸となる愛国保守がこのザマだもんな
下手すると不動産や在日利権のある毎日より産経の方が先に終わるかも知れん

>>552
こういう暴言ばかり吐くレイシストが平然と都知事やって居られる日本
DVだの猫殺しだのやっていた鬼畜が平和非暴力主義をほざいてた日本
右も左も保守も革新も政も財も官もマスコミも屑ばかり魑魅魍魎天国日本

>>553
そういう単純化二元論って規制派だけじゃなくて反対派にも都合が良いんだよね
双方敵対し合う事によって互いの存在意義を確認し組織の引き締めに利用する
自己保身の為に過剰に対立を煽ってんじゃないかと考えると何だか馬鹿らしくなって来るよ

>>554
>「新たな規制の中で利権構造に食い込むことを目的に推進している人間」

規制派の大部分の目的は正にこの一言に凝縮されているな
まあ石原は自己の凶暴性サディズム差別思想をカルト右翼思想に摩り替えているだけの
真性の超キチガイDQNだから自分の作品との矛盾も解らず本気で言ってるのかも知れん

しかしそれと同時に反対派の中にも少なからず胡散臭いのが紛れ込んでいるのも事実
気に入らない作品を罵倒し放送を打ち切れとまでほざいた過去を持ちながら
自分に影響が及ぶ状況の現在は平然と規制反対派に回っている江川達也などはその好例

この条例案は絶対に通過させてはならない稀代の悪法である事は全く疑う余地がないが
反対派の方も利害関係が偶々一致しているだけの悪い物言いをすれば烏合の衆だからな
はっきり言って今現在味方だから決して手放しで信用できない何時裏切られるか分からない

>真に規制されるべき変態毎日や糞売国朝日が潰れない訳だよ

この一行で説得力がすべて台無し。

臭いは消しとけよ、ネトウヨ。

>肝心の対立軸となる愛国保守
その上の行に書いてあることも肯定はできないが
それ以上に産経は「愛国保守」ですらないと思うな

朝日は意外なほど表現規制問題について中立的な立場で書いてるよな
ちゃんと取材してる形跡もある記事が多いし
あとは変態侮日新聞に捏造3K新聞とでもしとけば間違いじゃないんだけどね

×愛国保守
○売国保守

>>558
時々、扇動社会のようなポカもやるがな。
でも、最近の傾向としては比較的マシな部類にあることは間違いない。
２０年前から見ると、凄い変貌振りだ。

産経新聞といえばこれが有名だな
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/dj19/20090202/20090202225159.jpg

>>560
そりゃまぁ例外やポカがあるのは仕方ないやね
ゴミ売ですら(福)記者、侮日でも石戸記者みたいなまともな記事を書く記者はいる
んだし、なんだから、属人的な部分も多少はあるんだろう

でも基本方針として恣意的に虚偽報道を繰り返すゴミ売・侮日・3Kは明らかに社の
方針としてやってるわけで、この問題に関してだけは朝日が一線を画しているのは
確かだよな
あと東京新聞だっけ？

どっちも別ベクトルじゃ無茶な主張繰り返してるんだけど不思議なもんだ

なんかａｕ規制とか聞きましたが・・・
DoCoMoはもうしばらくご遠慮願いたいデスね・・・。

明日の保坂先生、どのようなお話をされるのか・・・楽しみデス。

都議会民主党
「東京都青少年健全育成条例改正案」に関する要請の回答
ttp://www.togikai-minsyuto.jp/news/post_342.html


日本アニメーション学会
東京都青少年健全育成条例改正案について （2010.6.9／日本アニメーション学会 会長 横田正夫／総務委員会）
ttp://www.jsas.net/sympo/TOKYO.html

＞現在、東京都青少年健全育成条例改正案の是非について、表現に関わる各界で議論が起こっております。
＞映像表現であるアニメーションの研究推進とその文化の向上を活動目的とする本学会にとっても、この問題は無縁ではありません。
＞また、この問題に関心を持つ一般の方々から、本学会の意見を問うメールなども寄せられております。
＞そこで、東京都青少年健全育成条例改正案に対し本学会としてどのような対応をとるべきか、２０１０年度第１回理事会にて話し合いましたが、一致した見解を得るには到りませんでした。
＞そのため、現時点では、条例案に対し本学会として何らかの意見を表明することはいたしません。
＞しかしながら、今後ともこの問題をめぐる動向については注視していきたいと考えております。
＞また、この件に関する様々な意見にも広く耳を傾けていきたいと考えております。
＞もし、ご意見などございましたら、下記連絡先までご一報下さい。

明確に反対したわけではないにせよ、動いたことには評価すべきだな。
まあ、条例に賛成したわけではないから、現時点では敵認定すべきではないな。

学会にすら見捨てられた。もう終わりだ・・・orz

>>556-557
こういう特定の表現に脊髄反射するバカな輩が居るから規制利権が成立するんだろ。落ち着けっての。
>>555の文章を全部読めばその真意は分かるだろうに。まあ「真に規制されるべき」という書き出しと、
産経＝愛国保守という（本人としてはそれを装った売国、の意味なんだろうけど）事実誤認は頂けないけど。

>>562
朝日は例の襲撃事件があるから、この件に関しては相当慎重になっているんだろう。で、結果的に筋の通った論調になる。

ageますよぉー･･･

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★48
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1272866214/902

902 名前：J[] 投稿日：2010/06/13(日) 00:40:47 ID:5CpoCfGl
>>901
お前は少し黙ってろ。

先程、エロゲー各社に対し、｢アダルトゲームが社会生活に及ぼす負の影響｣
という題目をもって抗議文を提出して参りました。

要請した点は大きく分けて以下４点。

１　エロゲーの製造停止及び既製品の回収。
２　日報において、凌辱対象とした女性全体に対する謝罪文の掲載及び慰謝料の分配の検討。
３　過去、エロゲーの影響が極めて強いとされる性犯罪事件の被害者に対して、各社の不法行為責任を
　　認め、賠償義務を発生させる。
４　過去、エロゲーの影響が極めて強いとされる性犯罪事件の被害者に対して、不法行為に基づく第三者責任を
　　当時の経営責任者にも認め、賠償義務を発生させる。

以上、各社において、現実的な影響を踏まえての真摯な検討を期待する。
具体的な回答については、Jこと城山丈介のホームページに掲載する予定である。
詳細については、追って報告する。

　

俺2、3日前にν速でリアル性犯罪被害者をセカンドレイプしてるスレを見ちまった
あんな現実と虚構の区別分別も付かない屑がいる限り規制論は力を持ち続けるだろうね・・・

ああいう惨事派がいるせいで
こっちまで誤解されるんだよなぁ・・・

確かにバカだが、2ｃｈのしかもν速でカミングアウトするのもどうかと・・・

さっき内閣府スレが埋まりましたんで
Ｊサマとニライム氏のご来場があるかもデス

強力効果論を信じてるようなリアル池沼は放置でいいだろ常考

えーっ、たびたびお邪魔で恐縮デス。

ゴハン食べながら朝日を読んでたら都条例に関するコラムが。
「都条例は１４日にも民主党などの反対により否決の見通し。
『だったら現状のままで良いのか』
と石原都知事は不満を隠さない。

確かに書店の店頭には１８歳未満の姉弟が性交を繰り返す作品などが堂々と置かれており

(・・・「あ〇そら」！？　：ウオッチャー談)

続き：
筆者も現状放置を善しとはしないが
さりとて「臭い物にフタでは正しい判断能力は育たない」
とする宮台真司氏の意見にも頷けるものがある。

性を扱う媒体は何も漫画に限ったものではない。
法律による規制だけでなく
学校や家庭などでの具体的な議論の方がより重要なのではないか！？」

今、父に朝日を占領されてるので完コピじゃないデスが
大体こんな感じの内容だったデス。

なんか次々と話題を提供してくれるなｗ

>>570-572
意味が分からない
引用すらなく「セカンドレイプしている」と「現実と虚構の区別分別もつかない」の間に
なんら関連性の証明がない
規制論が立ち上げることの肯定の為にウソをついている
もしくは、都合よく情報を捻じ曲げている可能性を否定できない

ガイシュツかもしれないけど
喫茶店で雑誌読んでいたら週刊ポスト５／２８号
ジャーナリストの渋井●也さんがメディアウオッチング
のコーナーで東京都の条例についてのコラム
最後の部分「表現の是非に公権力が介入することの危険性について、
新聞社の危機感は薄すぎるのでないか。」
が印象に残った。

大手は朝日だけだからな
まだしも警鐘鳴らしてるの

保坂展人のどこどこ日記
東京都青少年条例、「非実在青少年」の言い替えの修正とは？
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1cffeec85a9f4da775d0c4447311e2bb

＞自公の修正案では、規制対象を「漫画、アニメーションその他の創作された画像（実写によるものを除く。）」と明記し、
＞「非実在青少年」を「描写された青少年」に、「性的対象」を「性欲の対象」、「肯定的に描写」を「不当に賛美し又は誇張するように描写」に置き換えるそうだ。

>>573
立てましたよ。

内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1276404549/

>>580

自公+東京都「トラストミー！トラストミー！」

>>580
「肯定的に描写」ってのも意味不明だけど、「不当に賛美」って余計に意味不明じゃないか
とりあえず例を挙げて具体的に示して欲しいな

児ポ改正案の時もそうだったが、何故こういう余計な単語を盛り込むのかｗ

法律全般に得ることだが、もう少しシンプルにまとめる事は出来ないのかよ
何で最初から、法学者が解読しないといけないような書き方するんだ

何が目的で何をする法律とか、作る次点で決まってるんだろ　分かるように書けｗ

>>580
よく見たら実写は除くってｗｗｗ
これなら都知事小説の映画版は規制の対象にならないですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
姑息ｗｗｗｗｗ

漫画やアニメってそこまで影響力あるのかね
宗教団体アニメを見た奴はその宗教に入信するのか？

>>575
>確かに書店の店頭には１８歳未満の姉弟が性交を繰り返す作品などが堂々と置かれており
その手の内容のエロ小説は漫画以上に堂々と置かれて氾濫していて立ち読みできる所も多い
のにスルーなんだよな

>>585
要するに表現規制のためだけの条例と断言してるんじゃねーか

児童ポルノが規制されるのは、製造の過程で児童の人権が侵害されるからだろ？
何で、一番そうなる可能性のある「実写」が省かれるんだよ

＞自公の修正案では、規制対象を「漫画、アニメーションその他の創作された画像（実写によるものを除く。）」と明記
ふざけてるのかこいつ等

>>584
分かるように書けるわけがない。｢根拠はないけど自分が嫌いな表現を子供を口実に規制するための
条例です。自分の若い時からあった創作物や映像は除きます｣なんて書けないからｗ

>>588
そこはジポ法コピペ条文でカバーですよｗ

>>589
野党側撤回要求で自公修正案も否決
映画版の都知事小説は改正案により有害図書になりましたｗ


マジレスすると9月の再提出の頃には、自公案にすり替わってるんじゃね？

ただ語句を差し替えてみただけだけど。

二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から明らかに十八歳未満として表現されていると認識されるもの
（以下「描写された青少年」という。）を相手方とする又は描写された青少年による性交類似行為に係る描写された青少年の姿態を
漫画、アニメーションその他の創作された画像（実写によるものを除く。）により認識することができる方法でみだりに性欲の対象として不当に賛美し又は誇張して描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

自公もうだめだな自らアニメゲーム漫画撲滅します宣言したみたいだし

イベント後にこちらでレポ致しマス。
(内閣府は今、抗争中みたいデスんで・・・）

>>583
珍太郎提出版改正案の時にも指摘されてる通り、法律は条文が全て
例を挙げても例を挙げた個人の見解でしかない

仮に都知事が都知事名で見解を発表したとして、その個人の権限が及ぶ範囲でしか
その見解は有効にならない
まして下っ端の見解となると何をかいわんやってことになる

よっていくらでも解釈できる文言は法文に盛り込まないし、法文に盛り込んでいるって
ことはその全ての解釈が対象になる
意味不明な文言なら意味不明な全ての解釈が有効ってこと
逮捕されてから不服なら行政審不服申立ての行政訴訟で争えって主張してるわけだ

ちなみに大半が門前払い、何とか訴訟まで進んで勝率10%以下って仕組みだけどなｗ

371 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 17:37:58 ID:1wvA11l10
　「中学生のころに男の子のエッチなコミック雑誌を見て興味を持った。ネットに本物の画像があることを知ってハマっていった」（男子大学生２０歳）
　「アルバイトで小さい男の子に接して興味を持ち、裸の画像を集め出した」（保育所のアルバイト経験を持つフリーターの男３１歳）
「２３歳のときに男児の体を触ったり、男児に体を触らせたりしてショタコンと自覚した。現実社会での衝動を抑えるためにネットでのポルノ画像の閲覧に走った」

国際社会からの批判集中…「児童ポルノ大国」ニッポンの行く末は？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100613/crm1006131201006-n4.htm

読売もここまでは、書かないな
産経すごすぎ

>>596
元から危険人物だったとしか思えん奴ばっかりじゃねーかｗ

ツイッターソースだが、国家公安委員長がアキバをうろついてるらしいぜ。
とらのあな辺りを視察中とか。

ホンマかいな？

アグ○ス死亡のお知らせ

【国籍】 中国が「隠れ二重国籍者」の取締りを強化 〜発覚すれば中国籍は剥奪 [06/12]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1276424226/

>>598
http://maidreamin.com/file.html?path=5-1346-c007-525064c145479e584b
メイド喫茶を視察してご満足のようだ

でも本音は
>>596
>中井洽国家公安委員長は「児童ポルノは世界の恥」として、単純所持禁止について早期の法制化を目指す考えを示している。

>>580
おいおい。
「実写を除く」って、もう、意味が分からんぞ。

>>586　影響力あるよ。釘宮病に罹患するとカルトへの抵抗力がつく。

>>602
自民のトップは、何よりも漫画が悪いと言い切ったお人だからな

>>603
どうも別の板で君とは会った気がするよ・・・

その漫画が悪いと寝言をほざいた奴も今回限りの命のようです。

与党過半数なら辞任＝谷垣総裁が表明―参院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100613-00000027-jij-pol

>>602
都の役人がいうところの誤解でもなんでもなかったね
正しくアニメ漫画規制条例

>>596
もう三日置きくらいでＭＳＭ産経に抗議おくってるような気がします。

都の「アニメポルノ」規制条例　自公修正案でも否決見通し
ttp://www.j-cast.com/2010/06/13068432.html

でも
じゃねぇよ
だから
だ

>>607
規制はジェダイの妖精、だっけ？

>>609
至極当然の至り。

さっきＮＨＫで言ってたけど都の採決は１６日らしいね。

松下玲子都議Twitterより。
ttp://twitter.com/matsushitareiko/status/16125304428
＞都議会総務委員会傍聴終了しました。
＞青少年健全育成条例改正案に関して、自公提出の修正案、第30号議案本案ともに否決されました。
＞総務委員会の採決では否決と決定しました。
＞明後日16日、本会議で最終的な採決が行われます。

事務所が”襲撃”された

昨日６月１３日（日曜）、朝９時すぎに出勤した秘書から、
「事務所がやられました」との電話。急いでかけつけてみると、
事務所の正面の大型ガラス窓に、コブシ大の石が投げつけられて穴があき、ガラスは大破し、石は室内にあった。

千住警察署の捜査員の人から、「何か心当たりは？」と聞かれたが、私も秘書も「何もありません」と答えた。

しかし、私には一つ不安があった。それは都議会で「青少年健全育成条例改正案」を審議中で、
「改正賛成」の私には、反論の手紙・電話・ホームページの書き込み等が、たくさんきている。
最近は少しエスカレートして、「もう自民党は応援しない」と意味のない反論も多い。
「応援しない」は政治家への最大の圧力で、これ以上の不安感をあおるものはない。
まさかさらにエスカレートしたのでは・・・

政治家として約１７年間になるが、こうした”圧力”は初めてだ。しかし、私は正義を貫く。絶対に私が最後には勝つ！！

http://www.mihara-togi.net/0614


憶測で反対派を犯人扱いか

>>615
このオッサン火に油注ぎまくってんな

むしろお前の自作自演じゃねえのかと

時々狼少年は嘘をつきすぎたから信じてもらえなくなったのではなくて
周りに迷惑をかけすぎて愛想をつかれたからじゃないか、と思うときがあるんだ。

誰だって憶測で物を語るときはあるし、もしろ憶測でしか語れないこともある。
しかし、憶測と知りつつもいつのまにか断定されたものとして語りだすのは社会的にも個人的な精神状態としてもまずい。

>>615
大谷騒動がMAXの時も本人が必死に「私は攻撃されてる」って丸で反論意見の
側をテロ犯人みたいに言う流れがあったけど、こう、本人が「私こそ正義だ」とか
言うのって火に油にならないのかと、俺は想像するんだが。

便乗バカのやる気に火をつける場合もあるのだし。冷静な対応が必要ですよ。

>>615
これって流石になんかの名誉毀損にならんの？
完全に犯罪者扱いだぜ？

>>620
これを名誉棄損って言っちゃうと、それこそ子供という概念に対する云々にツッコめなくならないか？

一般に現代国家では集団の権利は認められない
名誉毀損も同じ
特定個人を名指ししていない以上、罪を構成しない

ここまでバレバレだとかっこ悪くて本人の名誉が毀損されてそうだけどなｗ

>>621
法的に名誉毀損にできるかというと無理そうだけど
仮にも議員が、実際に起きた犯罪を何の根拠もなく「あいつらの仕業に違いない」みたいな
表現で書いてそれを公表するのって、子供という概念云々とはまた別だと思う。

こいつの日記を見てると地方とはいえ議員の発言とは思えないよな。
責任ある立場の人間の言うことじゃない。
あと、
＞最近は少しエスカレートして、「もう自民党は応援しない」と意味のない反論も多い。
＞「応援しない」は政治家への最大の圧力で、これ以上の不安感をあおるものはない。
意味のないも何もその一行後に自分で意味を認めてるじゃん。

なんでこんな奴が議員やってられるんだろうな。

>>621
反対派の仕業っつー大きな一括りでやってるからギリギリセーフだと思うけど、
個人を指してこれをやったら間違い無く裁判レベルで揉める。

規制派ってみんなこんな頭なわけ？
まともに反論しないで何勝つだの正義だの幼稚で独りよがりな戦争ごっこやってんの

まぁ個人レベルならバカは反対派にも多いが、
議員などの立場ある人になると
明らかに反対派のほうが言動が良識がある。
これは考え方次第で非常に大きな力にもなりうるはず。

結局イベントのレポートは内閣府でやっちゃいました。(謝)

都合３時間の内容を全部メモ書きは不可能でしたが(当たり前)
結構オフレコっぽい雰囲気だったせいか
書き留めた範囲でもヒヤヒヤものの発言・エピソードが結構あり・・・

武田氏の項目での「お巡りサン２００人(お弁当付き)」
なども載せて良いのかチト迷いました・・・。

ネット上の意見交換ももちろん大事デスが
リアルの意見交換はまた格別デスね！！

漫画児童ポルノ条例否決　石原知事「制約は必要」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100614-00000612-san-soci

3Kも珍太郎もすっかり特亜利権の走狗だな
ウヨ気取ってこの体たらくで恥ずかしくならんのかねぇ

>>615
政治家の事務所が襲撃されるというのは、今の日本じゃ大きな事件だよねえ。
被害届けを出した上でマスコミにも連絡し、キッチリ真相を解明して欲しいもんです。
まさか被害届けを出さないなんて事はないよね？

松浦さん副幹事長内定だってさ

>>630
アメリカ万歳なだけ。

>>632
本多平直氏もね。順調に規制反対派が出世してる。

GTA有害図書に指定した神奈川県知事のブログのコメント欄が閉鎖されてた

今まで寄せられた大量の批判（まあ最近はほとんど禁煙条例絡みだったが）には一切答えず、ほとぼりが冷めるのを待って切り捨てた格好

これが神奈川でも東京に呼応したなんらかの大きな動きが起こる前触れでなければいいが・・・

http://www2.ohchr.org/english/bodies/crc/docs/CRC.C.OPSC.JPN.Q.1.pdf
>United Nations
>Convention on the Rights of the Child

>6. Please advise the Committee of the measures taken to combat organised crime involving
>the sale of children, child prostitution and child pornography, including depiction of children in comics.


> 435 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/06/02(水) 22:57:16 ID:WfRRYBHg0

> 今月中にまた国連からイチャモンつけられるんだが、そのイチャモンにまたマンガとアニメの規制勧告が
> 盛り込まれるんだが、これは日本ユニセフ、セーブザチルドレン、外務省関係者の"情報提供"によるものだそうだ。
> こいつらジュネーブで「ロリコンマンガを描いている奴の多くは児童ポルノ撮影組織のメンバーで、読者は性犯罪者か
> その予備軍」「ロリコンマンガは日本国内で堂々と売買されている児童ポルノを元に描かれている」
> 「与党に児童ポルノを擁護する一派がいるので何とかして欲しい」とか、もう無茶苦茶言ってたらしい・・・・。

「事務所襲撃される」の発信をみて、さっそくお見舞いの電話を、有り難う。

ある人から親切なご注意もあったので、重ねて書いておくが
「条例改正反対派では・・・」というのは、私の気持で、推測です。
なぜなら、ある種の圧力・不安を感じて、秘書にも「書き込みに注意を」と言っていたからです。

誰が、いかなる理由で犯行におよんだとしても、「無言」の行動は卑怯だ。許せない。

下見に来てくれたガラス屋さんも、「これはすごい。えらい力です。本気ですよ。」とビックリしていた。
相手は単なるイヤガラセではなく、本気で挑発し、抵抗する気なのだ。

良識派と自認している私は、堂々と受けて立ってやる。名乗り出て来い、弱虫め！！

http://www.mihara-togi.net/100615

良識派…だと…！？

>>637
ストビューで事故現場を確認させていただきました。

事務所の正面は足下まで全面ガラス、
車道から入口ガラスまでの距離が１m程度で、
ふだんから正面ガラスの下のほうはひどく汚れています。
車がはねた小石が当たってガラスに傷がつく可能性は高いでしょう。

このような環境の場合、対策としては
道に面したガラスの下半分程度を看板などで覆ったり
ガードレール等を設置することが考えられます。
無関係な人を加害者に仕立て上げるのは対策とはいえません。

今回の交通事故に対する対応でも、青少年条例に対する対応でも、
三原都議は物事の原因と対策を考える力が欠けているように見えます。

>>637
＞「条例改正反対派では・・・」というのは、私の気持で、推測です。
＞なぜなら、ある種の圧力・不安を感じて、秘書にも「書き込みに注意を」と言っていたからです。

「推測の根拠は自分の思い込みです！」　なんてわざわざ宣言するとか、知能レベル低すぎワラタw

>>637
これニュー速あたりにスレ立てされてもおかしくない電波だなｗ

男女共同参画白書　- 男女共同参画の現状と施策 -
平成22年6月概要版
ttp://www.gender.go.jp/whitepaper/h22/gaiyou/gaiyou.pdf
平成22年6月全体版
ttp://www.gender.go.jp/whitepaper/h22/zentai/pdf/H22-3.pdf

東京都議会
総務委員会の記録第6号（平成22年 3月19日）
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/soumu/d3010001.html

Apple、名作のコミック版を発禁や墨塗り
ttp://wiredvision.jp/news/201006/2010061520.html

>>637
このおぢさん、ちゃんと被害届けは出したのかな？
政治家の事務所が襲われるって結構ニュースバリューあると思うんだけど、
マスコミは何でスルーしてるんだろ？

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/20/sei_1126.html
> 平成20年年11月26日

> 政府首席代表演説
> CSEC IIIハイレベル政府間対話・我が国政府首席代表ステートメント
> テーマ1.「児童の商業的性的搾取の形態と新たなシナリオ」

> 漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。
> これは現実には存在しない、コンピューター等で作られた児童が対象ではありますが、
> 児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであります。
> このような描写をどの様に規制するかが法規制上の論点となっています。
> また、インターネットに潜む危険から子どもたちを守るために、情報通信業界と協力し、
> 官民が連携して対策を講じていく必要があります。


これを英語で公的に対外宣伝してたわけか・・・。
そりゃなにがなんでも創作物規制をしようとするはずだわな。
民主が負けてたらと思うとマジぞっとする。

政府の見解が日ユニレベルの電波だったんじゃどうしようもない
キッツイわ
民主党政権で対外的にもっとまともなこと言ってもらえないだろうか・・・

>>575
「あきそら」を言ってるなら「奥様は小学生」同様、中身を読んでませんね。
作品を特定しないのは「奥様は小学生」で突っ込まれると規制理由が破綻する
のを学んだからでしょうか。
「あきそら」は確かに近親相姦がテーマですが、主人公兄弟は自分達の行為が常識外な
事を認識してますし、どうにか止めねばとも思ってます。しかしそういう関係になって
しまった背景、彼らの生い立ち等がしっかり描写されてますし、近親相姦最高！
イケナイとかいう常識や法律がオカシイ！みたいに「不当に賛美」などしてません。
全体のテーマは「常識から外れてしまった変人な恋人達の苦悩」ですね。
「奥様は小学生」が非常識が常識化した世界でかつての常識を守ろうとする者の苦悩
でしたから反対のテーマでしょうか。
少なくともエロ目的だけの作品ではありません。

「一般」と「成人」の二種しかレイティングの無い日本の出版自主規制制度下だと
こういうストーリー性を持ったエロス描写のある作品を一般誌に載せられなくなれば
絶滅です。成人向けエロ漫画誌は基本、１・２ページ目で脱いで後は延々性交ばかりの
漫画しか載せませんから。
以前、松本ドリル研究所先生が自作「このはな」の自主規制問題で、
＞成人誌で描いたらどうです？
という質問に
＞成人誌ではロボット描かせてもらえません。
と応えていました。

モグラ駆除にナパームを使うようなものと都議会民主党が仰っていましたが、
畑に放射能撒くようなものです。畑は半永久的には不毛の地ですよ。

>>646
そもそも、国（官僚）が国民の自由を制約しようとするのは当たり前で、それを監視するのが議会の役目。
公務員が憲法遵守義務違反をした場合に懲役刑にする法律でもできないかね？ｗ

>>647
「規制には消極的賛成」とか
トンチンカンなコト言ってたけどな
あのセンセ

東京都青少年健全育成条例改正案、否決。

取りあえず、反対派都議さんにお礼のメールだな

なんとか山場を越えた・・・かな！？
とりあえず一安心デスね。

平成22年第2回定例会録画映像
6月16日（水曜日）本会議（議案の議決など）
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t2.html

NHKニュース
都議会 育成条例改正案を否決
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100616/t10015156641000.html
＞改正案が否決されたことについて、本会議の終了後、石原知事は「目的はまちがっていないので、もう一度出し直す」と述べました。

INTERNETWatch
「非実在青少年」規制盛り込んだ条例改正案、都議会が否決
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100616_374775.html

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&rel=j7&k=2010061600681

>　石原知事は本会議終了後、都庁内で記者団に「数が通れば道理が引っ込む典型的な例だ。
>民主党などは、具体的な対案を示すべきだ」と述べ、民主などを批判した。

馬鹿なの？老衰なの？
あの条例のどこに道理があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>654
むしろ中身がスカスカで(投票)数が多くなければ通らないような案ということだな

勝利の余韻に浸るのも良いが、反対派都議にお礼のメールを出すことも忘れるなよ。
お礼のメールの多さで、いかにこの問題が関心が高く、否決が支持されているかの証明にもなるんだからな。

>>655
いやスカスカではないぞ
規制派の夢と希望が盛り沢山だｗ

生活者ネットワークが参議院選での支援を決めた方々。

東京選挙区　小川敏夫さん　民主党
比例代表　　円 より子さん 民主党
比例代表　　保坂展人さん　社民党

ふむ。最近円って全然見なくなったよなぁ。

>>656
同人、出版、ケータイ業界に対して
規制反対運動をきちんとサポートしろ！という意見を伝えるのも忘れない様にね

>>654
＞民主党などは、具体的な対案を示すべきだ

「親御さんの自己責任なので行政としては特に何もしません」
これが対案だよｗ

いっそ規制派に都合が悪い対案作っちゃうのも手だと思う
このままずっといけるとも思えないし
かえって今後の規制派の動きの防波堤になるようなものを作っちゃうとかしたたかさがほしい

>>661
ある程度のゾーニングと同時に「言論や表現の自由を抑圧しようとする策謀は、これをしてはならない」という
法律を作るか。

上手い具合に規制派除けのもの作れないかな

・青少年はその発達段階に応じた様々な情報に触れることができる。
青少年が十分に発達し、責任能力を保有した場合には、あらゆる内容の表現物を発信・受信
できるものとし、都および都民はその内容如何に関わらずこの一切を妨げることがあってはならない。

こういうの入れたいね

一応、ほんとのオコサマには配慮したレーティングのみの自主規制案にして、
自由自体は保障してしまえればいいんだが。

まず教育を行って正しい知識を持たせて、創作物の規制は最小限に

＞都条例改正イベントに来てくださった方にもお礼のメールを。
＞・海江田万里　衆議院議員
＞・山花郁夫　衆議院議員
＞・蓮舫 　　 参議院議員
＞・小川敏雄　参議院議員
＞#hijitsuzai #hijituzai #jipo この方々のバックアップも大きかった。
ttp://twitter.com/niku831/status/16320274704

>>665
現状「一般」と「成人」しかない出版業界のレイティングも見直すべきかもしれませんね。
ただ、今回の条例改悪案だと、映倫やCEROがPG-12・R-15相当と審査した作品も都の判断で
一気にR-18にされてしまいます。この問題点も指摘したいかと。

>>667
蓮舫議員はこの問題が耳に入ると、直ぐに都議会民主党の議員さん達へ電話や
メールを送ってくれたそうです。
谷岡郁子議員も３月にこの問題が持ち上がると直ぐに国会へ持ち込んでくれました。

例の暴言大会こと前田雅英率いる専門部会でも認めちゃったように、現状で問題が
無い＝対案の必要が無い。

自公党なり珍太郎なりがまず“改正を必要とする根拠”を示す必要があるんだよな。

某宗教が中国に言われて国是という事にしたがってるだけだろ

エロ漫画家が自民支持
しかも名前を挙げてるのが選りによって三橋貴明
「ネットで真実を知る」とこうなってしまうんですね

http://barpeachpit.blog86.ＦＣ２.com/blog-entry-472.html
　　　　　　　　　　　　　　　（エフシーツーを小文字に）
表現の自由は「大切だが全部じゃない」んですよ。
表現の自由のためなら日本を運用する能力や意思が無い政党や
マスコミが偏向報道を繰り返して味方するような政党や
「隣国が喜ぶ」政党に任せて良いとはとても言えません。
全部民主党のことだけど。
漫画という業界自体が安定して存在するためには表現の自由だけではいけない。
（中略）
だから例え規制推進だろうが一番実績のある政党を応援します。
ガッチリ日本という国を戸締りしてくれる保守派を政界に送り込むべく一票投じます。
規制推進だろうがなんだろうが「その経済論と視点とデータで見る能力」を買って三橋貴明さんを応援します。

>>671
その人は頭がかわいそうな人だから…

　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

ひぐらしのコミカライズ作家にもそういうのがいたな
しかも都条例に関しては完全スルーだった

このひとちょっといやかなりあたまおかしいんじゃないの
>>後藤弁護士ブログ
>>http://www.law-goto.com/blog/archives/44

「あの条例案でもゆる過ぎると批判されると思っていた」

・・・ゆる過ぎ！？

>>676
＞「あの条例案でもゆる過ぎると批判されると思っていた」

＞・・・ゆる過ぎ！？

そりゃそうでしょ。
そもそも存在するのが問題とかいってるやつらだし、
存在を許した時点でゆるいって認識になるのはある意味当然。

>「あの条例案でもゆる過ぎると批判されると思っていた」
シッポ振る相手方は憤懣やるかたないでしょうからね
恐れおののくのもよくわかります

>>675
＞児童ポルノを描く漫画家
児童ポルノって描けるんですか・・・
手塚先生、とうとう漫画家は人間を生み出せるようになりました。

ここまでツッコミどころ満載の内容は久しぶりに見たな。
これで一応専門職で政治にまで口を出そうってんだからびっくりだわ。

》政治というものは、一方的な利害関係者の意見をきいて行うべきものでないことは
》言うまでもありません。

反対意見の持ち主は精神異常者として社会的に葬るべきだ、とか物凄い主張しかしない
連中だけ集め、反対意見を遮断した上で規制のためのだけの条文を作った張本人が、
どの口で言うか。

とか思わず速攻で突っ込んじまったよｗ

法で定義されてる言葉すらまともに使えない人間に弁護士やる資格あるのかなぁ…。

だから弁護士やめて政治家になろうとしてんじゃないの？w

「漫画児童ポルノ」に規制は必要？」反対派はぜひ「不必要」を！　http://research.news.livedoor.com/r/47174

>>682
誰馬ｗｗｗ

まぁ余裕で通って自分の手柄＆利権としてウハウハと思ってた改正案が土壇場まさかの
うっちゃりでアッサリ否決、しかも文化人にもやってたことだバレて総スカン、逃げ込もうと
した政治の世界もこうなると微妙、ときて、逆切れってとこか。

警察庁OB→弁護士転進組だから、金と法絡みで自分の思い通りにならないことに初めて
直面したんだろうな・・・。

都条例では採決時に自公からも反対票があったという噂、確かなソースをどなたか
ご存知ありませんか？
もし本当なら、意見でなくお礼も意味も文面に持たせたいので。お願いします。

予想より反対票が多かったという話は出たみたいだけど

それデマ

>>686
それって反対多数と書かれて反対票がかなり多かったと勘違いして(たとえ一票差でも反対多数と書くのが普通)
自公から造反者が出たと勘違いしたとかじゃないの？

僅差だったという話は聞いたけどそっちは聞いたことないよ。

議会の録画もみたけど自公のヤジは酷い。
あの状態で造反が出てたら採決の場面でも騒然とするだろうし、その後でも
吊るし上げだろう。

つか、反対票って書き方だと投票だと思ってるのかな＞685
議席での起立で賛否を表明する方式だから、反対したら誰がってのはその場で判る。
あの場で造反できればかなりの猛者ｗ

そういや土屋なんとかいう都議は民主離党してからまだずっと無所属なのか

>>691
土屋は日本創新党。

>>671
またなんか喚いてるみたいだぜｗ

裏取引とかなんかあるじゃねぇ？

>>661
> いっそ規制派に都合が悪い対案作っちゃうのも手だと思う

「表現の自由にかんがみ科学的な根拠なしに不健全図書の指定をしてはならない」

>>671
ご立派な題目並べても、それで選ぶのがコスプレパフォーマーの三橋じゃ台無しだw

早川前議員みたいな良識派を支持します、なら判るんだけどな。

>>692
＞土屋は日本創新党。
「ネオリベ＋国家主義」という最悪の組み合わせ。

http://www.shinmai.co.jp/news/20100614/KT100613SJI090004000022.htm
> 「全国柔道事故被害者の会」　都内で第１回シンポ
> １９８３（昭和５８）年４月１日〜２０１０年６月１日までに、中学高校の柔道の部活動中や
> 授業中に急性硬膜下血腫などで１１０人が死亡。
> 競技人口に対する死亡事故の割合は、柔道とラグビーが突出して多かったとした。

ラグビー脳知事とかエロ小説作家知事とか、児童保護主張しといて柔道規制とかラグビー
規制とか絶対に口にしないよな。

>>671
>規制派の根っこ、「規制したいと思う意思と感情」をどうにかせんと
何時何時までも規制論は出てきます。

>「敵対者からの非難」ではなく「同志からの切実なお願い」なわけです。

この人は規制派の説得が不可能な事にすら気づいてないんだな。

つうか必要な事として挙げた事を自分自身が直後に破ってる時点で実にあれだ
考えは間違ってないんだけどそれを実行できてない

110人！と一瞬目を剥いたが27年で110人ならそう極端に多くもないな。

>>702
競技者人口に対する率では高い。
パチンコ中に駐車場でほっとかれて死ぬ児童の数が年間2人だから、年間4人強は決して
少ない数字でもない。
何より柔道は学校教育で強制されてるのが大きい。
実害が出てるんだから、単純に柔道やめろってのはまた別だろうけど児童保護を主張する
なら対策が急務なのは確実だろうとね。

>>686-690
ありがとうございます。
そうですか、デマですか。残念です。本当に残念です・・・
公明党が反対派だった時代は心強かったでしょうね。
なんたって連立与党の一角が反対派ですから。自民が規制派一色だろうが、通せないわけで・・・

公明党の皆さん。本当に美味しい利権がサブカル業界にあると思いますか？
日本ユニセフ協会に騙されてますよ。

＞悪質漫画から子ども守れ
ttp://www.komei.or.jp/news/detail/20100617_2579
民主党ですら党本部は静観だったのに・・・
このトップダウンさが恐いんですよ・・・
逆を言えばトップを説得出来ればいいのか・・・

保坂のぶとのどこどこTV
ttp://www.youtube.com/hosakanobuto#p/u/u-all/0/Rx44Rj18UbA
＞2010年6月13日　大阪市中央公会堂大会議室にて行われた「保坂のぶとと語るー青少年健全育成条例と表現規制の今」の模様です。
＞長いので分割してアップロード致します。
＞ゲスト：保坂のぶと（参議院比例・社民党予定候補者／前衆議院議員）

しずかちゃんの入浴やワカメちゃんのパンツが規制されたって誰も困らないよ
困るのはロリコンアニオタだけ

なんで規制派って異口同音なんだろう
上から下っ端まで

今度こそ自民、公明の息の根を止めてやろうぜ

>>671
肉屋を(ry

「実績」の話をするんだったら、自民を翻意させるとか不可能だよｗ
自民が何年エロ漫画規制運動やってると思ってんだ
なんていうのか「自民が政権を握っている事こそが日本の正常な状態である」っていう
教義に凝り固まった発想だねぇ
+あたりの量産型であって、そいつが特殊な訳じゃないが

政党を説得で翻意させるなんてのが可能なんだったら
表現規制に慎重な民主を支持しつつ
表現規制以外の法案では民主に翻意を促したって同じ手間だろ？

それどころか、どうやっても衆院民主過半数はまだ3年続き
次の参院選だって高い確率で民主+どこかの連立で過半数取れそうな形になってるんだ
同じ手間どころか勢力構図からしたらそっちの方が「実績に根ざして、現実的」なんだよ

知能の低さを自慢する自虐ギャグなのかも知れないけど、今やられたら笑えないよ

確かに２週間前だったら、民主が勝つどころか、参院で勢力がた減りの可能性は高かったが、
今では民主＋どこかの連立相手が過半数を制する可能性が高くなったからな。

まあ、今の支持率はよほどのことがない限り、選挙までは持つから、民主を説得したほうが効率的だわな。

本日の後藤スレ

【正論】みんなの党から参院選出馬の後藤弁護士「子どもより児童ポルノ漫画家の側に立つ民主党は死ね」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1276773035/

「非実在を規制するなら○×を規制しろ」
みたいな頭の悪い言い方は
「はい、○×も規制しますから非実在も規制します」
になるからいい加減やめろよな

＜取り調べ可視化＞対象を「限定」へ　法相が方針
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000034-mai-soci

なんだかなぁ。

いろいろと期待外れな人だな

えーっ、お仕事帰りにただいまコンビニで立ち読み中のウオッチャーデス。

先々日、なんとか都条例は否決。とりあえず２時ライフも安泰かな！？

・・・雑誌コーナー、よく見マスと、月刊チャ〇ピオン(一応、伏せ字)はキチンと封印してるのに
同じ系列のチャンピ〇ン烈がノー封印。普通に読めちゃうデス。

・・・確かに先般の都条例みたく理不尽な規制は論外デスが
最低限のゾーニング(この場合はシーリング？)は徹底を望みたいデスね・・・。
規制派の人達へツッコミ所を与えないイミでも・・・。

・・・後ろで立ち話を聞いてみマスに・・・

「だから、俺、酒が弱いんだって！」

・・・どう見ても制服の高校生のキミが
なんでお酒が弱いとか分かるデスか！？

表現物の規制を云々する前に
青少年の教育に関して解決すべき問題は沢山あるのでは！？

コンビニ店内で一人ため息のウオッチャーデス・・・。

>>709
同じ手間って言うか、自公は反対意見に一切耳を貸さないどころか
反対意見を出した有権者を罵倒しはじめるような有様だし
多少なりとも党内で意見割れてる所を見ると、外国人参政権とかで民主説得する方がまだ容易だと思う。

時事通信出版局
児童ポルノ根絶へ行動＝京都市ＰＴＡ
ttp://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20100618-2
＞同協議会の奥村高史会長は「性のモラルに悪影響を及ぼすわいせつ雑誌や画像が日本中にあり、子供たちが性の対象となる犯罪が起きてからでは遅い」と指摘している。

東京都青少年問題協議会
メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について（平成２２年１月１４日）
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/DATA/40k1e100.pdf
＞しかし、子どもを性的対象とする図書類は、青少年の健全な育成を阻害するものであるとともに、
＞青少年を性欲の対象としてとらえる風潮や青少年の性的虐待を助長するものであることから、青少年が閲覧できなければよいというものではなく、
＞一般に流通することに問題がないとは言えない。
（中略）
＞児童をみだりに性的対象とする悪質な漫画等は、児童を性の対象としてのみ取扱うこと、
＞つまり児童を性的に搾取し、虐待することを是認し、児童の尊厳を損なう表現である点では、実在の児童を被写体とする児童ポルノと違いがない。

東京都条例は全く新しい規制論理を提示した点で非常に画期的。

○×を規制しない理由を追求して規制派が信用できない嘘つきである事を暴くのと、
○×も一緒に規制しろと要求して道連れにしようとするのは
全く　別　も　の　なのに、それが理解できないバカな意見が定期的に沸くな

>>711
後藤からすれば秋元治もちばてつやもみんな児童ポルノ漫画家に見えてるんだろうなｗ

>>717
京都の規制推進派連中は活動が活発だな。

京都市PTA連絡協議会

京都市ＰＴＡしんぶん ５月号
Ｐ１−２.pdf
１面【市Ｐ連取組照紹介：児童ポルノ問題に向けた取組等】
http://www.kyoto-pta.jp/img/report/1529.pdf

>>712
都知事「変態描写や性的描写や残虐描写は子供に有害だから規制する」
都知事「もちろん私の著作や映画は該当するから真っ先に有害指定する」
都知事「表現の自由もあるが子供のために皆さんも協力してほしい」

ぐらいの事を言い出せば筋は通ってるしずいぶん状況も変わっていただろうけど。

むしろ、こんな事態になれば知事の著作を流通が取り扱い停止で事実上の発禁になは
できないだろうから、有害指定＝自動的に発禁って現在の仕組みも見直されたかも。

まぁこんなこと絶対にやらないのが規制派。
神奈川県知事がラグビーを、千葉県知事が剣道や柔道を規制でも同じ。

>>717
どこが画期的なんだかｗ
相も変わらず現実とフィクションを一緒くたにして恥じ入ることのない連中だ

>>722
そのレスの人とは別人だけど
＞同協議会の奥村高史会長は「性のモラルに悪影響を及ぼすわいせつ雑誌や画像が日本中にあり、子供たちが性の対象となる犯罪が起きてからでは遅い」と指摘している。

この理屈だと現在の犯罪率などは関係なくなる。
もちろん法律や条令の根拠に使っていい理屈じゃないんだけど、
悪影響みたいに逆の統計が出てるような理屈よりは矛盾が減るという意味では画期的という事じゃない？

ただ上でも書いてる通りこの手の風潮を元にした予防論は法の根拠にしてはいけない類のものでもある。
これを議員や役人等の権力側が主張するのは大問題なはずなんだけどね。

権力側がこんな事言うなんて治安維持法を復活させるつもりか？といわれても仕方ないよね、普通。
というか戦時中をリアルに知ってるうちの祖母も本気で心配し始めてるぐらいだし。

>>723
その理屈だとそれこそ逆統計で「起きてからでは遅い」でおｋだしな
モラル云々より反論が楽でいい

ああっもう！
ゴチャゴチャ言ってんじゃないよ

いったいこのスレは何の話をするスレなんだ？

>>720
山田知事と京都府としては、公約の「日本一厳しい児童ポルノ対策条例」については
あくまで「児童ポルノ」による二次被害対策目的。
具体策として現段階で単純所持禁止を前提としていない。
パブリックコメントや有識者会議で具体策を検討していく方針。
都条例は意識していない。
等、大分マシな見解のようです。
ただ・・・そんな人を洗脳するのが規制派の十八番ですからね。
私達もしっかりとそんな毒デンパから守らないと。
とりえあず有識者会議にこの団体から一人は確実に入るでしょう。

知事はだいぶ関心を持ってるらしく、なるべく意見送った人へは
公式見解を送るよう支持があったそうです。
全文転載は出来ませんが、私も府民生活部長さんから丁寧な返事をもらいました。
東京都の青少年治安対策本部に見せてあげたいくらいの・・・。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100618-643023.html

よく分からないけどなんでこれが児童ポルノ法違反になるの？
こういうのって児童ポルノじゃなくて別の法律じゃないの？

>>728
＞松山地検大洲支部は１８日、中学の女子生徒にレオタードを着せ撮影したとして、準強制わいせつと児童買春・ポルノ禁止法違反の罪で、愛媛県内子町立中学校教諭井上靖浩容疑者（３９）を起訴した。

強制わいせつと児童買春・ポルノ禁止法違反の罪で、
とちゃんと書いてあるじゃないか。
買春も入ってるんだよ。
児ポ法違反の内訳をみるとほとんど援交になってるのもこれが理由。

RT 都条例改正案本会議採決にて。
【自民の賛成派都議が民主の反対派都議へ、「反対する奴等は選挙に来やしない連中だ」】
みなさ?ん。参院選には必ず行きましょうね?。規制派を叩き落としましょう。

http://twitter.com/Watts_1898/status/16301952441


規制派はレッテル貼りが好きだな

しかし
ブロッキングは解決策になっているのか？
副作用の方が凄いんじゃね？

>>730
というか
＞反対する奴等は選挙に来やしない連中だ
これを議員が言ったというのが本当なら大問題だよ。
だって裏を返せば選挙に行かない、あるいは行けない人間の意見は聞く必要がないと言っているようなもの。
本音はどうあれ絶対に口に出してはいけないこと。

これはある意味基本的人権に対する反逆とすら言える。

>>730
レッテル貼りというより、本気でそう思ってるんじゃね？だからあれだけ批判されても平然としていられるんでしょ。
誰が言ったのか知らんけど、時代に取り残された連中だな。

>>731
そりゃ解決策ってのが建前で副作用が期待してる効果だし
でなきゃ他国で副作用99%以上って結果が出てるのにやるはずがない

「やましい事さえしてなきゃ別に通信記録見られたって痛くもかゆくもないでしょ」
って考えなのか？

>>735
個人の権利なんて知ったことか、俺たちに貴様らの情報を寄越せ

てのと、

俺らに都合の悪い情報は全てブロック、ついでに児ポっぽいのもブロックしてやんよ

てとこじゃね？

>>735的な部分もある程度はあるんじゃないか

犯罪者じゃなければ、身の潔白が証明されるからなんら問題ないと思ってる

で、不当な逮捕や冤罪に関しては
「『自分がそういう形で疑惑を向けられる事はないから』もう関係ない部分だからどうでもいい」と

掲示板とかツィッターの発言やアクセスログなどで他人の本性は絶対に暴けないだろ
もしも変なサイトに何回もアクセスした事があったとしてもそれは
「俺が通報したサイトいつ消すんだよ…」って確認してんのかもしれなからな

確認してんのかもしれないからなです

>>736
＞犯罪者じゃなければ、身の潔白が証明されるからなんら問題ないと思ってる

冤罪を証明する記録やビデオ映像はなぜか「なかったこと」になっているというオチ。
そういう記録や映像は自分や仲間で普段から収集しなければだめでしょうね。

>>738
そもそも、通報するためには最低一回、自分の目で見て
実態を確認しないといけないわけだからな

じゃあホンモノのペドファイルは自動ポルノ告発団体に入り同好の士を告発しながら収集すれば安泰だなｗ

>>741
その確認のための作業で、記録されて児童ポルノ所持とみなされるわけだから、
単純所持が問題にされているのにな。
まあ、捜査機関だったら業務上という言い訳が成り立つかも試練が、個人だとな。

>>743
捜査機関に限らず必要のある公的機関が除外なのは当然だろうと思うんだけど
現状だと、ユニセフとかECPATも除外ね、法的根拠はないけど。とか言い出しそうｗ

えぇと、巻き込まれ規制くらって代行お願いしているので、
あんまり長々と書きたくないんだ。
まぁ、これを読んでくれれば、何を言いたいかは分かってくれると思うし、
私のいいたかった事の８割以上は誰かが言ってくれると思う。
任せた。

あぁ、一言だけ私自身が言わないと気がすまない事がある。
死ねよ。あのクソ「元」作家が。

【石原知事会見詳報】参院選公約「菅君ずるい。ぱくられちゃった」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100618/lcl1006181733003-n4.htm

ついでに、エロ漫画家は「卑しい職業」だとさ
毎日新聞　2010年6月19日　地方版
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100619ddlk13010243000c.html
もう差別発言だよ。

＞◆創作している人間たちが圧力を感じるみたいなことなんでしょ。
＞そんなことぐらいで描きたいものが描けなくなったら、そんなものは作家じゃないよ。
＞卑しい仕事をしているんだから、彼らは。あんな変態を是とするみたいな。
＞そんなものにおもねって反対するってのは、普通の社会じゃありえない。

チンポで障子を破る小説は変態じゃないんですね

>>747
いみわかんねーよ

>>748
都知事の下品変態小説のことだべ＞ﾁﾝﾎﾟで障子破り
あとスナッフとか犯して殺たりとかそんなんばっかし

>>746
皮肉とか抜きで、本当に痴呆が進んでるとしか思えんなぁ。逆に心配になってきた。

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1276965506/
なんか変な奴が湧いてるな・・・

石原が規制派脳である事がはっきりしたな。あれだけ有名漫画家が反対しても
｢規制で書けなくなる奴は作家じゃない｣とか｢影響を受けるのは変態漫画だけ｣
と取れる発言をしてるんだから、ニュー速板で｢ロリ、ロリ｣煽ってる奴らと同
レベル。
まあ石原は元々｢自分の嫌いな物や人物は無条件に悪｣の碌でもなしだよな。
マスコミが批判しない一部の人物や組織批判が自称愛国者に受けてただけで
発言の大半は中身のない差別論と感情論だけの老害だ

>>752
そんな事言ってると岡田議員の時みたいに大規模規制されるぞ

というかチンポで障子を破るぐらいただ汚いだけでエロくないだろ？

>>752
他の発言でもそうだけど、最近の石原の言動は私怨が占める割合が相当多いと思う。

しまいには職業差別か
人権問題に発展するな

後藤もだけど
にっちもさっちもいかなくて段々地金が出てきたね
この調子で頑張ってほしい説得力減ずる一方だし

>>756
早く山口弁護士にやっつけてもらわないと駄目だね

石原は昔から美輪明宏を国賊よばわりしたりして人間の多様なあり方など考える能力も考える気もないのは昔からだ。

「立場が変われば言葉も変わる」とはいいマスが・・・
都知事のご発言はスゴい自己否定に思えマス・・・。

冗談抜きで自分が昔書いた下品変態小説の内容を綺麗サッパリ忘れてるんじゃねーの？

>>752
作家・漫画家個人は、そういう『圧力があった程度で描けなくなるん奴は作家じゃねぇ』という気概を持つべきではあるだろう

だがそれを理由に、他人が一方的に理不尽な要求を押し付ける、という事はあってはならないし
それを正当化するために口実にしちゃいけないよ

体育会系のキチガイが言い出す根性論・精神論と同じ
選手個人にはそういう精神力が求められるかもしれないが、そのためならどんなシゴキをしたって良い訳じゃない
痛めつけるだけのトレーニングでは選手がつぶれるっだけで何も残らない

小林よしのりも、規制問題だからで似たような発言してた時があったな
右に走った作家はみんなこういう考えに陥るものなのかねぇ

コミックバンチが休刊だそうです。
新潮社がコミックから撤退ということでしょうか。
これで週刊新潮の方も文春みたいになっちゃったら嫌です。

>>762
小林よりのり先生は小学館が書かせてくれないなら・・・でオレ専用雑誌
作っちゃうくらいの気概がありますからね。（それも休刊しましたけど）
お上が何を言おうが、ポリにパクられようが、獄中から闇出版するくらいの
気概を持て！と言いたいのかもしれませんが。

それは日本が完全にディストピア社会化した時の最終手段として考えておきます。

というか、金看板だけみて契約書にサインしちゃってる人達。歴史を見て！

おい！
大規模規制発動させるつもりか！？

大規模規制！？
行きつけのネット屋サンは書けなかったデスが・・・。
(ＯＣＮみたいデス)

マイDoCoMo携帯はまだ大丈夫そうデスが・・・。
運営側にも情勢とかに萎縮せず
キチンとした運営を望みたいデス。

http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276652011/269
◆自民党：党内政局 その255◆

269 ：無党派さん ：2010/06/19(土) 14:43:04 ID:/nLATa6D
そんな青息吐息の自民肉屋に飛んで火に入るブタ…もとい
心強い味方が参上！
しかも規制したくてしたくてたまらないのにこないだは失敗したロリ漫画業界から！

バー・ぴぃちぴっと氏の『一人ぼっちの漫画工場』
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/

曰く、
●表現の自由が全てじゃない、どんだけ規制案を否決しようが
　とにかく民主は駄目
●最長四年後に必ず自民は政権復帰するのでその時規制されないよう
　とにかく今自民を強く支持して、その上で考えを変えてもらうよう
　説得すればきっと転換してくれるはず。
●都条例や児ポ法は改正されても事実上有名無実になるはず。
　世界に誇れるコンテンツたるマンガアニメを萎縮させるなんて誰得だもん。
●繰り返しの規制の動きやその否決も、全てはマンガアニメに理解の深い
　俺達の麻生閣下と三橋議員（既に議員らしい）らが外圧を誤魔化すために
　わざと仕組んでいるプロレスなんだよ！
etcetc……

ちなみにこういうマンガ書いてる人ですがね

小中ロック
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50841985.html
小中ロック2
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51012329.html

>>764
それだけの気概と行動力のある人に注目が集まるのは
やっぱり、『そうじゃない漫画家やクリエーター』も最低限生きていける土壌があってだと思うんだけどね

選ばれたもののみしか関われない産業や文化は結局衰退するんだし
（小林氏自身、漫画が「お行儀の良い文化」となって衰退する事自体は懸念してたはずだし）

もうやだ

ほんとやだ

誰かに青環法を話すときは、これも一緒に話せばいいよ。

自民党　新憲法草案
http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/shiryou/pdf/051122_a.pdf#search='自民党 新憲法'
第１２条　（国民の責務）
（略）自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、
権利を行使する責務を負う。　　　（お上に逆らったり、またはお上が嫌いな表現禁止。）

　第６４条の２（政党）
�@　国は、政党が議会制民主主義に不可欠の存在であることにかんがみ、その活動の公正の確保及びその健全な発展
に努めなければならない。
（国は『自主規制』を強いる事により、各政党に『活動の公正』を求めることができる。また『健全な発展』を要求することが
できる。）

第１３条（個人の尊重等）
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序
に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
（公益及び公の秩序が必要と認めれば、国民から生命、自由及び幸福追求に対する権利を剥奪することができる。）

>>709　>>767
ここまで言うのだから、自民サイドはこの人に任せようよ。
もしかしたら第二・第三の早川さんに変身したり、笹川さんみたいな人が見つかるかもだぞ。

＞高い確率で民主+どこかの連立
その連立先がヤバイ。　社民はもう組まないだろうから、あとはみんなか立ち上がれ・・・

たのむから大規模規制の原因を作るな！

やめてくれ！

そんな事言うから大規模規制されるんだ

やめてくれ！

ID:l9LoB5Vm
何だこのキチガイは？ｗ

うるさい！
キチガイじゃない！

政治家の誹謗中傷は大規模規制の原因になるんだよ！

やめてくれ！

大規模規制の原因を作るな！

運営の方にお願いして対処願ったほうがいいのでは・・・！？

>>766
pinkにP2使っても書き込めなくなってるのはなんかの圧力かと勘ぐってしまうぜ・・・
表向きはpink側にブラジル側の利益が来ないってところでもめてるらしいが

といいマスか、政治家の方・・・とかなら
ニュー速＋とかはどうなるのデスかと・・・。

>>781
やめてくれ！

誹謗中傷と批判は違うと思うんだが・・・

まぁとりあえずじゃあ、規制に慎重だったり規制反対派だったりしてくれる
政治家や政党の話でもするか？ｗ

ttp://twitter.com/DiesofRin/status/16618545945
＞某所で上げると言っていた松下玲子都議の報告会の録音したデータです
＞松下都議に許可は取っていますが不都合ありましたらご連絡ください http://bit.ly/aTjI3g

Togetterまとめ
松下玲子都議都政報告会
ttp://togetter.com/li/30593

Togetterまとめ
漫画やアニメを児童ポルノとして規制しようとする外圧の背景
ttp://togetter.com/li/30511

>>704
公明党は、（過去に）身内からガチの児童ポルノ犯罪者が出てしまい、冷静では
いられない理由になってるのでしょう。

おれは、むしろ冷静に対応しろって思いますがね。一般論として。

石原知事の卑しい職業って
江戸時代の被差別部落と同じような意味じゃないか？
人権弁護士が知ったら黙ってない予感。

http://www.tokyodoshoten.co.jp/event9.htm#inose

>「週刊読書人」主催企画　第４回
>猪瀬直樹氏、公開トーク＆インタビュー
>＜副知事になった作家、３年に及ぶ格闘の記録＞を語る
>〜猪瀬直樹氏『東京の副知事になってみたら』(小学館101新書)刊行記念〜
>出演：猪瀬直樹氏
>司会=植田康夫氏(週刊読書人編集主幹)>
>※トーク終了後著者サイン会あり
>※本インタビューは、「週刊読書人」８/６日号にて紙上採録されます。
>
>開催日時 ２０１０年７月８日（木）１８：００から　開場１７：４５
>開催場所 神田本店６階
>参加方法 要予約。参加費５００円
>電話または、メールにて、件名「猪瀬直樹氏トークイベント希望」・お名前・電話番号・参加人数、をお知らせ下さい。
>７月7・8日は、お電話にてお問合せください。

>>721
犬やタバコが大好きな某氏も、それを管理する人間の個々の質の問題だって
テレビで擁護するからな。

皆さん、じぶんの好きなものには弱いよねぇ・・。

何ゆえ童貞はエロ漫画から性知識を得ようとするのか
というかヤリチンはエロ漫画で抜くのだろうか
童貞向けにファンタジーを提供してるだけで
虹エロが性犯罪を抑制するとかいうのはちょっとどうだろう

二次エロが性犯罪を抑制するというトンでも主張の根拠はない

>>752
「規制で書けなくなる奴は作家じゃない」
一見高潔に見えるがよくよく考えると無茶苦茶な発言だな。
小林泰三みたいな兼業作家や規制にモロ引っかかるような
作風の人はどうしろと？
規制に抗する能力が無い創作者は無価値ですか、そうですか。

http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/015718.html

検察が犯人は漫画の真似して犯行に及んだと主張するって…

　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>795みたいな無意味な事する人を荒らしって言うんだよ

>>797

>>798

>>799

800なら二次エロ撲滅

>>790　石原は戸塚ヨットスクールを擁護してるけど、奴は現実の子供は好きじゃないんだろうね。

>>801
それもきっと「目的は正しい」って言うんだろうなぁ
目的さえ（自分にとって）正しければ、手段どころか結果もどうでもいいんだろう

つうか目的が正しければいいならオウムとかのカルトやアルカイダとかのテロ組織なんかも
世界を良くしたいとか人類を救いたいとか目的だけは間違っちゃいないよな。

正直この言葉を聞いたときに「こいつ本気で頭大丈夫か?」と思ったよ。

しかも目的のために手段を選ばず、
あげく手段のために目的を忘れてる

マジでボケてるんじゃなかろうか‥

子供が殴り殺されるのはおｋ、子供がエロ本見るのはNG。
単に子供を虐めたいだけとしか思えないんだよね。

これが社会が納得する正論だよ
出版社とか漫画家とかの受益者の主張だけじゃ規制反対論の根拠にはならないってのが一般的認識

https://twitter.com/sheltem_as_bot
東京都の非実在青少年条例案は、表現の自由を侵害するものではありません。
未成年への販売の規制です。これは行政が社会的な責任から行っているもので、
業者が勝手に決めていいことではありません。
#hijitsuzai #kisei #j ##kisei #jipo #hijitsuzai

生活権や生存権を含めた人権侵害に当事者が反対するのは、
一番シンプルで説得力のある反論だろうにｗ

なんとなく見つけたので貼り

民主党の衆院議員(小沢チルドレン)　高橋昭一がエロゲブランドageのラジオ番組に出演
第6回（2010年6月19日）配信
http://kiminozo-radio.jp/

>>807
そもそもちょっとばかり規制が厳しくなったくらいで仕事がなくなるような書き手なんてその程度ってこと
別にドカタでも日雇い派遣でも飯は食えるだろ
グレーゾーン金利撤廃のせいで路頭に迷う消費者金融の従業員の方がよほど重要な課題

職業選択の自由　あ・は・は・ん・・・・

なんとなくこれもあげておくか

けいおん！：“舞台”の地で「飛び出し坊や」に　交通安全＋まちおこしも
http://mainichi.jp/enta/photo/archive/news/2010/06/21/20100621mog00m200010000c.html
　
人気アニメ「けいおん！」（ＴＢＳ系）でまちおこしを目指す滋賀県豊郷町（とよさとちょう）の実行委が、
主人公の女子高生らをモデルにした交通事故防止看板「飛び出し坊や」を作った。
　
女子高軽音楽部の生徒らの日常を描くコメディーで、町立豊郷小の旧校舎が舞台のモデルとされる。
主人公らの歌う曲がＣＤ売り上げ１位になるなど社会現象化し、交通安全にも役立てようと考えた。

>>806
従来の取り組みでゾーニングやレイティングが不十分だったという証拠は一切ない。

　質問回答集項目5
　「これまでも、性的な刺激を強く受けるような漫画などについては、その子どもの健全な成長が妨げられるのを防ぐため、
　条例により、子どもに売らない、見せないための取り組みを行ってきました」。

しかも第18条6で、
「青少年視覚描写物をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて……機運の醸成に努める責務」
をというのは、、市民の悪書狩りを奨励している。

定義すらまともにできていないものを槍玉に挙げるというのは、
思考停止による弾圧でしかない。

>>809
悪書狩りを追認する愚に陥るよりは、原理主義を信仰したほうが遙かにマシだよ。

キネマ旬報 次号予告 ２０１０年７月５日（月）発売
ttp://www.kinejun.com/kinema/next.html
＞●レポート ： 映画界は無言でいいのか　　『非実在青少年』規制を考える

石原は何も深いこと考えて無いね。
戸塚ヨット擁護の際に「自分の子供に対しても体罰を行っていたのですか」
と突っ込まれて「手を挙げた事自体ねえなあ」と実に愉快な返答を
していた記憶がある。

>>809
コイツのように規制で不利益を被らない人間が、一方的に他者に不利益を押し付けておきながらしたり顔
これが規制に一番賛同できない理由だね
まさに規制脳の分かりやすいサンプルといえる


余談だが今の日本じゃこういう
「この程度で生きていけない奴は所詮その程度」
って正論もどきを吐く例が凄い多いよね

就職難や派遣切り、蔓延するブラック企業の問題といい
こういうを言い訳に、他社の権利を踏みにじる事を正当化されてる気がする

>>816
＞この程度で生きていけない奴は所詮その程度
これを企業や行政なんかにも例外なく言い切れるならそれはそれで正しいといえるんだけどな。
徹底してないなら正論にはなり得ない。
そしてこんなことを言うやつはたいてい徹底していない。
企業にしても潰れるならその程度と言い切るくらいに徹底しろよって思う。
それに都条例にしたって否決されたのならその程度の条例だったってことになるし。

だからやめてくれ
大規模規制の原因を作るな

石原知事関連の人が削除依頼スレ立てたら大規模規制されるだろ！

政治家関連で根拠のない出鱈目はやっていけないことだ！

>>818-820
お前の連投のせいで規制されるっつーの。これだからキチガイは困る。

相手にすんなよ

石原様に逆らうなの人が来てたのかｗ

>>809
＞グレーゾーン金利撤廃のせいで路頭に迷う消費者金融の従業員の方がよほど重要な課題

それこそ派遣でもドカタでもやればいいだけの話。

>>794
検察に「自分たちの負けを認める」ような発言をさせる権力者が規制派の内部にいるんだろうな。

>>809
マネーゲームよりは何かを作る仕事の方が立派だと思いますけど？

>>1
「自分たちの好き嫌い」が「この世の絶対正義」だと勘違いして、
狂信している連中が「冷静」とか「客観的」とかほざいているのが
笑わせてくれるよな？

石原慎太郎みたいな、大日本帝国の恐怖政治の亡霊みたいなファシストを
知名度だけで当選させた東京都民よ、恥を知れ！

俺たちオタクが生き残るには、次の選挙で自民党、公明党、石原都知事を
叩き潰すしかないだろう。

やめてくれ
前の岡田克也議員のときどれだけ巻き込まれたかと思っているんだ！

しかし民主党がしっかりしてくれないと与党で過半数割れしたら
やばいだろ・・・社民が戻ってくれないと
あとろくなのがないんだが・・・
みん党は中立かと思ってたのに表現規制があれだけ問題視されているのを見てなんで
超極端な規制急先鋒過激派の後藤なんか擁立したんだ
しかも比例、こいつなんとかできんのか・・・

そういやみんなの党に入党していた川田龍平ってどうだったっけ？
規制慎重派だった気はするんだが・・・

まぁ、あっちに入った次点でもう余り期待は出来そうにないけど

これはまずいな

>>746
物事なんでも、職業、プロアマ問わず、その道を極めんとすれば、その道の
ヘンタイ的極限の生き方に行き着くものですが。

普通の人では出来ない事をその道を極める事で成すのであり、それをして悪く言うのでは
全く話にならないというもの。

「普通」は確かに無害だろう。しかし、そんな毒にも薬にもならんモノばかり生産して世の中に
何が出来て・残せるのか。

ヘンタイ的な精神から生み出されるモノを普通の人たちが消費する。　これが現実ではないか。

毎日ラーメンばかり作り続けるヘンタイがいるから、普通の人達は美味しいラーメンが食える。

漫画もそう、小説もそう。　スポーツだってそう。　ヘンタイが作って大勢の普通人が消費する。

普通人間ばかりの平坦社会など、そんなものは誰も望んではいないよ。現実に。

この日本が「普通」しか作り出せない国になったら、こんな小島国、お終いでしょうに。

口先では特亜叩き・女叩きのパフォーマンスをやってるが実際は特亜利権と女性利権の
尻馬に乗って規制しようってんだから、日本を潰したいんだろうさ＞都知事
よくもまぁ、あれだけ露骨に言動不一致やってて恥ずかしくないもんだと思うけどな

過半数割れしたときの連立が心配で夜も眠れん
国民新、社民、共産以外がヤバイのしかない

>>792
社会がポルノ類を許容しますよっていうアナウンスが何より大事なんですよ。

「ああ、この国は最大限困っても、他に選択肢があるんだな」と底辺のバカにもそう
思わせておく事が重要で。

規制しますよってアナウンスが広まると、その情報の影響だけで追い込まれて危険な
選択肢に行き着く人が増えると思います。

精神的に追い込まない社会の空気が、つまり安全弁の役割を果すんです。


現実にポルノがその機能してる(抜いてる)とか、そういう問題ではないと思います。

暴走する人間(テロる人)は、冷静な状態からああいう事件を起こしますから。　別に衝動で
事件が巻き起こるわけでなく、ある程度の思考が追い込まれてテロとか選択してるハズで、
その思考を安全に持っていくには、選択肢の多さ、追い込まない法律が大切なんです。

大体ですね、本当に犯罪やろうって決めた人間の前にポルノを置いても、それでその犯行が
止められるハズもないわけで。

選択肢を減らさない、追い込まないという情報、アナウンスが常時されてる事が大事なんだと思います。

(2次限定でなく、一般論として)

なんとなく見つけたので貼り
豊郷小旧校舎　人気アニメで「聖地」化　／滋賀
http://mainichi.jp/area/shiga/report/news/20100622ddlk25040642000c.html
前文のみ抜粋

◇地域との交流が鍵　作品ファンを町のファンに
保存か解体かで町を二分する騒ぎに発展した豊郷町の豊郷小旧校舎。
かつて「東洋一」と呼ばれたこの白亜の殿堂が今、再び全国の注目を集めている。
社会現象になった人気アニメのファンが、モデルとされる旧校舎を「聖地巡礼」しているのだ。
昨年６月に放送が終了した同作品は今春に続編も始まり、巡礼者は増える一方だ。
商工会は作品を利用した町おこしに取り組んでおり、地元を走る近江鉄道も近く
同作品のオリジナル切符の発売も検討している。夏にはさらなるブーム過熱が予想される。

【韓国】友達殺害後、日本マンガをまねて遺体を毀損…残酷な１０代たち[06/23]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277263389/

ラーメンはポルノじゃない！
屁理屈はやめろ

>>835
そんなものはいっパン論じゃない

ttp://www.nara-np.co.jp/20100622101453.html
中村哲治先生、自殺した奥さんのお父上に中村先生のDVで娘は死んだと
いわれてる見たいですが…コレが事実だとすると中村先生ひどすぎじゃ
ありませんか、と言うか次の選挙に影響しそう。

包丁で人を刺す表現が無くなったら、包丁で人を刺す人がいなくなるのか？
夫婦喧嘩の表現が消えたら、夫婦喧嘩はなくなるのか？
秋葉原の事件で使われた手口を描いたアニメや漫画やゲームはあったか？
マツダの事件では、秋葉原の事件が参考にされている（犯人は「秋葉原のような事件を起こしそうだ」と漏らしている）が、
マツダの事件を防ぐには、マスコミの報道を規制しないといけなかったのか？
それともトラックや包丁を規制すれば、誰も死ななかったのか？

犯人に対して精神分析や、医学的な検査を行い、「犯人」が作り出された過程をあぶり出すほうが、犯罪抑止に効果があるのでは？
海外のシリアルキラーの例をみると、家庭環境に原因がある。
研究結果を公表し、親が自分の教育の間違いを自覚できる、
あるいは子供自身が自分の家庭環境の異常さを自覚し、自らの内に「犯罪者」を育てる可能性があることを自覚できる状態にする。
そちらのほうが、犯罪抑止になると思う。特に、子供が自らにブレーキをかけるってのは重要。

これ、もっときちんとした文章にして、賛成派の議員さんに読んでもらいたい。
犯人に対する精神分析や医学的検査は必要だと思うんだが、まだ日本じゃ行われてないよね？
海外のどっかの医師は、犯罪者の脳の特徴を割り出してて、それによると、
その医師自身も犯罪者の脳の特徴を持ってるというおもしろい結果が出てたと思う。（テレビで見た記憶がある）

>>840
訴えられた当事者なせいで、極めて一方的な記事だね

な！なんだと！？

>>835
そんなアナウンスが受け入れられるわけねえだろ！

冷静に考えてみろよ

>ID:Z8q+VkCL
毎日ご苦労だが、コテ化するか、1レスにまとめるかしてくれないか？

レオタード着せて撮影が児童ポルノ法違反とか、
アイドル界終了。

>>847
レオタード着る必要がある場所での男性の出入りを禁じないとダメだね。
規制派によると、男は全員ロリコンで、2次元だろうと3次元だろうと、犯罪を誘発する原因になるみたいだから。

こういうリアペドのせいで二次までとばっちり食らうんだよなぁ・・・

三次に限っては内心の自由という問題ではなく
例え未成年アイドルが対象でも性的興奮を覚えるのは犯罪にして良いのではないか

そうなりマスと未成年アイドルというジャンル自体を非合法化しなきゃデスし
そうなりマスと職業選択の自由とかも関わっちゃうかも！？デスが・・・。

>>850
よくはないだろ
線引きできない問題だから、規制しないってのが普通の考え方

>>806
いやいや、リンク先が怖すぎるだろ、何この怨念みたいなつぶやき。
これ一般人が見たら普通に引くレベル…。

>>850
よかったね、二次規制への一里塚だ

>>850
「内心の自由」って言葉の意味から全否定してるじゃねぇか
問題外だ

三次の場合でも、単に欲情するだけなら内心の自由の問題だから、
それ自体への規制は許されん。

只、三次は実在の人間が対象だから、二次と違い、実際の行動に移したら大問題で、
この点が二次とは違うがな。

漫画読んでるやつより教師のほうが性犯罪率酷いよな
アグネスさん、教師を規制してくれ。
これは割とマジなお願い。

>>857
学校は日本ユニセフ協会のでかい資金源の一つだからねぇ…

>>850
お前19歳11ヶ月と20歳って見分けつくの？
てゆーか見た目だけで正確な年齢わかるの？
まあ、お前だけがわかっても意味無いけど

＞例え未成年アイドルが対象でも性的興奮を覚えるのは犯罪

すじいりレオタード見せてちんこ立てたら逮捕かな？

＞アグネスさん、教師を規制してくれ。

教員試験に合格したら宦官みたくちんこ切るのかな？

>>860
脳波計をつけた状態で、二次元と三次元ポルノを見せて、興奮したら教師失格。
これは男女平等に基づき、女性にも行う。
規制派の言い分を適用したすばらしい検査方法。

愛媛新聞
内子の中学校教諭、準強制わいせつなどで起訴
ttp://www.ehime-np.co.jp/news/local/20100618/news20100618819.html

＞透視できるレオタードなどを着させてビデオ撮影などをしたとされる。

>>861
あらかじめ教員志望者の睾丸陰茎卵巣子宮を抜いて去勢しとくしかないな

もうね学校教育はロボットにまかせたほうがいい

>>861
性癖なんて変わるものだから、ヘルメット型の測定器常時着用する。
適用は教師とか医者とか規制派etc。興奮度の可視化だな。

>>862
この件なんか典型的だけど、>>728の一つの記事だけで判断するから芋虫みたいなアホを晒すことになる。

>>863
去勢しても性欲は抜けないという話を聞いたことがある。
第一、人道的にも、その人の精神面にも問題がある。

宦官は物理的に立たないから無問題

>>867
痴漢は性犯罪じゃないとでも？
そもそも宦官には性的倒錯者も相当多かったって話だぞ。

奥村弁護士のブログに読売新聞の記事もある。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100621
＞生徒に指導の一環だと思いこませて、肌が透けて見えるような服を着させてビデオ撮影していたとされ、容疑者は起訴事実を認めているという。
（略）
＞昨年１１月と今年３月に、同じ生徒に対して同様の行為を行っていることが確認されたという。

日刊スポーツは「レオタード」だが愛媛新聞は「レオタードなど」、読売は「服」という記述。
余罪で同一生徒に対する複数回の同様の行為。

>>847
レオタードなんか着せる必要性なんかねえよ

痴漢は犯罪です
やめましょう

>>859
それはわからんが
あんたの言う事は
極端な例を反論の材料にした屁理屈だ

>>857
なんで教師全体を規制しなきゃならんのだ
お前が言ってんのは教師に対する恥ずべき偏見だ

>>847
アイドル界なんか終了しちゃっていいよ

>>873
だったら、同じ理屈で、オタク全体を規制する理由にもならんよな。
結局、規制派の主張はみんなブーメラン。

>>875
ブーメランじゃねえよ

>>875
お前は児童ポルノがつくられてもいいのかよ？

>>875
お前は名前がキモイな

>>877
何で俺の主張が児童ポルノを作ってよいと言う風になるんだ？
頭の中身を医者に見てもらった方がよいのでは？
頭が正常ならどうしてそういう風になるのか、論理的に言ってみな。

Z8q+VkCLって一日中2ちゃんにいるのかね。
書き込んでる時間見たら普通に仕事してる人間とはとても思えんし、
あんがいネット工作員の仕事でもしてるのかもな。

わいせつな表現や見苦しい表現がいくつもつくられちゃシャレにならないよ

>>880
しかも論理的じゃないしな。

>>880
おいおい俺はいつもこんな時間書いてるわけじゃねえんだぞ

>>882
論理の事ばかりかんがえてたら理屈人間になっちゃうだろーが

これがチーム施工ってやつか

何だ。只の頭がおかしい人か。

俺の勤務先だと機械や予算を申請する際は稟議書が必要で、
「向こう何年でコレだけの利益を生みます」みたいな試算書を添えにゃならんのだが、
法や条例案にそういうモンの添付を義務付けるって出来ないのかねえ。

費用はコレコレで、それによる利益はいくら、って試算を要求すりゃ、
表現規制なんてアホな案は出てこないと思うんだが。
そもそも、利益なんか、ねーし。

>>873
職業比率で言えば教師の性犯罪は多いと思う。
あと、性犯罪は、犯人が身近なやつほど申告できない。
教師もかなり身近な部類に入る。
教師に対する偏見はないが、ニュースで教師の性犯罪が多く報道されているのは事実。

まあ、地方公共団体は公共事業だから、単純な金銭的利益だけで動くものではないが、
だとしても、その条例で「こういう効果がある」というある程度精度の高いデータにも続いた予測くらいはしないとな。

「子ども達の明るい生活はお金と比較する事はできません（ｷﾘｯ」
的なことになって結局あってないような制度になるだけさ

>>888
日常的に「無防備な女子生徒」を前にしてるんだから、
一般の仕事をしている人間よりか「目の前に人参」状態だよな
それを乗り切れる精神力が数値化されれば採用も楽だろうにｗ

中日新聞
橋下氏、性描写規制は議会議論を　条例改正案提出へ
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010062301001051.html

大阪府／知事記者会見
ttp://web.pref.osaka.jp/koho/kaiken/index.html
平成22年（2010年）6月23日収録分の1時間23分57秒辺りから育成条例の件
※要Real Player

>>893

>>894

>>895

>>896

>>897

>>890
「どのようなプロセスで子供達の明るい生活に繋がるのか」とかツッコんでも無駄なんだろうなぁ
連中の「議論」はそういうとこを詰めていく事じゃなく、ただの「俺に都合がいい結論を出せ」だし

>>900なら

>>900なら児童ポルノ撲滅

>>891
無防備な女子生徒って言ったら、女性がよく来る店の店員とか、町中だって無防備な女性いる。
よこしまな思いを抱くのはしかたないと思うが、それを実行するやつはやっぱりネジがはずれてる。
どうしてネジがはずれてるのか、どうやったらはずれないのかを研究しないといけないのに、日本じゃそれについて全く動きないでしょ？

>>880
そんなこと言ったら、いつもどこかでレスしてる
イモー虫とか黒愛美とか109の有名コテハンはどうなるｗ

トモエのおっぱいもそうだが、いつ仕事してるんだ？

俺は、家族経営の会社で、勤務中でも仕事がないときは２ちゃんができる。勿論、私物のPCを使って。
但し、月初から１０日までの繁忙期などは、昼飯を食う暇もないほど忙しいがな。

>>902
世の中にはいろんな形態の職業がある事も視野を広げればわかると思うんだが
だれもが時間に縛られたサラリーマンじゃないしそれだけで世の中回るはず無いしね

前は４勤２休の不規則勤務でしたが
今はキチンと日勤仕事なんで朝か帰宅後のみのカキコデス

>>902
109はいうほど出没してないだろう
そもそもこの板に一切来てないし

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100624.mp3

表現の自由なんかイラネと言いたくなるものを見せてやる
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/35306/

表現の自由なんかイラネと言え

半ズボンがどうのとかってバカか
久しぶりに見たな

表現の自由なんかイラネと言いたくなるぐらい吐き気がしただろう？

>>910
俺は半ズボンが嫌いだ

そんな事よりこんな変態達は排除されなければならないと思わないのか？
吐き気がする
そんなものがまかり通っていいのか？

いくら匿名だからと言って
俺にはあんなわけのわからんものを擁護することなんかできない
絶対にだ！

お前等はこんなサイトを作る変態を擁護するか？

するよ　擁護する、全力で擁護してやる

少年愛だるうが、ガチのゲイだろうが、寝取りレズだろうが
妄想ネタを使って一人で抜いてる分には自由だ

否定するのは自由だと思うけど言ってることはただの性癖差別だから
それを肝に命じておくべきだと思うよ

>>908
電車でグチャグチャになった死体とか出てきたら嫌なんだけど

自分の「見たくない権利」は主張するくせに
人にはブラクラだかなんだかもわかんないような状態で
URL貼って開けてみろとか云うんだよなこのテの輩は

>914に追加して、ID:dPeHAcBgが電波を垂れ流す自由も全力で擁護してやるよ、
問題は好き嫌いなんて低レベルにはないんだ、基本的人権を行使する自由を擁護する、それだけの事だから。

俺らは一応、ヴォルテールの精神は持っているからな。
「私は君のその意見には反対だ。でも、その意見を言う権利は命を賭けてでも守るよ」

自分に迷惑をかけるなと言いつつ他人に全力で迷惑をかけようとするのは
表現の自由とは関係がないなｗ

つまりどれぐらい変態基地買いを許容できるかってことで民主主義国家の成熟度を測れるのね

というか規制派はある意味選民思想に駆られているのかもね…

>>921
それはあるな
もちろん、変態たちが自重して一線を越えない事が大前提ではあるけど

>>922
選民思想って、権力者が民主を統制するのは都合がいいからな
不都合な事は「敵」に全部押し付ければ、権力者は何をやっても正義の味方だし

まーそんなものは、遅からず破綻するのは、半世紀以上前の日本と、今現在のお隣さんで立証されてるが

投票しませんスレがいきなり消えた？
ちょうど警察批判の話になってたけどまさかな・・・

>>924
多分自分がその批判してたうちの一人だけど、
live28鯖自体が鯖移転で今繋がらなくなってるみたいだから大丈夫だと思う。

議論板はサーバー移動のため、一時、機能が止まっただけのようだ。

今回の選挙の比例は全国だから
都条例とかで関心持った全国の人に呼びかけて比例に保坂展人と書くようにして当選させられないだろうか

>>925-926
そうなのか、一安心。
フライングで児ポ名目の検閲が始まったのかと一瞬勘繰ってしまったｗ

>>915
だからってこんなものをアダルト用じゃないサーバで公開していいと思ってんのか？
チラシの裏でやってくれ

こいつはライブドアしたらばの何故かスポーツ用カテゴリに立てられた少年愛掲示板だ
児童の性器を覗き込んだ体験談だの
電波な衣類マンセースレだの
おかしなタイトルの子役ＤＶＤマンセースレだので
気色の悪い話題がいっぱい扱われている
こんな有害な掲示板がアダルト専用じゃないサーバで堂々と運営されているんだぞ
それをお前は正当化した
こんな行為までお前はすべて表現の自由で擁護するのか？
それでもお前は人間か！

>>929
存在知らなきゃ見れないものをアダルト用じゃないスレッドに持ち込む奴が言っていい台詞じゃないな

なんというブーメランｗ

子供に現実を見せるって、子供にとっちゃ有益なんでないの？
なんで知らないオヂサンについてっちゃいけないのか、身に沁みて解るし。

例えば
親の寝室になんかやらしいもの隠してないか探しに入ってさ
バイブとか穴空きパンツ見つけて大騒ぎ。みたいな

>>930
＞存在知らなきゃ見れない
だからってアダルトじゃないカテゴリに作っていい事にはなるわけない！
屁理屈をこねるな！泣くぞ俺は！

>>933
うるさいうるさいうるさいうるさーい！
そんな無理のある喩えだしてまで
「見つけちゃったのは見つけちゃった奴が異常だからだ」とでも言いたいのか！
例えば
セピア板などには妙なスレや妙なレスがたっぷりあるので不審に思って検索してみたとか
したらば掲示板のランキング検索したら上がっていた
とかで偶然発見する場合だってあるだろ
だいたい
非アダルトサーバに変なもん作るなんてフィルター殺しなんだよ！

>>934
うん、だからってアダルトじゃない板のアダルトじゃないスレに持ってきていい事になるわけもないね

バカが一人常駐してるけど、まるでバカのロールプレイをしているかのごときレベルにバカだから
一周して来て腹も立たない状態

>>936
URLを、それもh抜きで貼っただけだ
サイト自体を持ってきたわけじゃない
サイトはあくまでしたらばのスポーツカテゴリ上にある

お前等のやっている事はお前等の嫌いな言論弾圧だ！

やってはいけない事をやった例を教えるのが何故いけない事なんだ？

大体
持ってくる以前にそもそもあんなもん作るのが悪いんだ
あんなサイト誰か消してくれ

素の規制派なのか基地害を装った荒らしなのか

規制派の基地害っぷりを認識してると、逆に判別が難しくなるなｗ

>>938
リンクで逮捕って例もあるんだよね

http://www.j-cast.com/2009/07/09044972.html
これな>>943

ﾀｲｰﾎどころか裁判でもｱｳｱｳの傾向

>>938
なんだと？それはマジかよ！？
なんで事の発端である変なサイト作った奴が無傷なのに
批判のためにURL貼っただけの非ペド君が逮捕されなきゃならないんだ
そんな馬鹿な話があってたまるか！

ふざけんなよライブドアしたらば！

>>941
＞持ってくる以前にそもそもあんなもん作るのが悪いんだ

要するに児童ポルノの製造は悪いけど、所持はおｋってことを言いたいのか

>>942
芝居でもこんだけできるなら本物とあんま変わんないだろ。
そもそもこっちの対応はどっちだろうと無視が一番だろうしな。

>>947
＞要するに児童ポルノの製造は悪いけど、所持はおｋってことを言いたいのか
所持がおｋなんて言ってねえよ！

TBS RADIO 954kHz | 荒川強啓　デイ・キャッチ！
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/

木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。

第１６３回　2010年06月24日(木)
まだ終わらない！都の青少年条例・改正案を徹底議論！

たびたび取り上げてきた都の青少年健全育成条例・改正案。都議会の本会議で否決されたものの、
都側は再提案する意向。この問題、宮台さんを迎えて、さらに深く掘り下げます。

試聴できます。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100624.mp3

わけのわからんサイトが非アダルトに立ってる事で迷惑している俺を
ハメようとするなこの人でなし！

じゃあお前等は所持がだめでも製造ならいいのかよ！？
ふざけんな！

頭おかしいんじゃないのか？

もうわけわかんねえよ

お疲れさまですw

>>955
はぁ？

とにかく
非アダルトサーバに変なもの作る行為は擁護の余地がない

アダルト用じゃないサーバにいかがわしいサイト作るなんて
やっていけないことだ

だがこの例にいたっては
アダルト用ならいいのか？という問題かどうかさえも疑問である

いくら喚こうが俺は見ないし

で、このバカを接待するだけでスレの大半が消費される状態ってのが一番困るんだが…

>>950
山田五郎さんは、昔、ボキャ天で面白い話をする人だなという程度の認識しかなかったが、
結構、鋭いな。
只、反対なだけではなく、メディアでここまで取り上げるのは心強いな。

dPeHAcBgみたいなのに簡単に釣られる馬鹿が多いのも問題だな
スルー耐性低すぎ

>>962
山田五郎氏は同じくデイキャッチャーズ・ボイスに於いて、児童ポルノ法に批判的な立場をとっていた。

第１１４回
2009年07月02日

児童ポルノの定義って、いったい何？
先月末から、国会で「児童売春・ポルノ禁止法」の審議がスタート。
世界にならえと、「単純所持」も禁止するよう、議論が行われているのですが、
宮沢りえさんの大ヒット写真集『サンタフェ』を例にあげるなど、
その内容が、かなりおかしい！
そもそも、いったいどこからが「児童ポルノ」なのか？
問題の論点を、五郎さんが鋭く洗い出します！

山田五郎：
さらにもう一つの論点のマンガ、アニメ等の創作物への適用もやっぱり具体的な被害者はいないんですよ。
あとマンガの中の人の年齢をどうやって判断するんだよ。一方でマンガ、アニメが世界で誇るべき産業とか言っておきながらこれかよみたいな。
こんなことだからアニメ博物館とかも信用できないんだよという話になる。

個人的には児童福祉法、児童虐待防止法とか刑法のわいせつ罪、迷惑防止条例だとかを強化していくことである程度効果があると思う。
児童ポルノ法だけに関しても今、現在あるわけですよ。これをしっかりやることが先決だと思う。
言っても児童ポルノ法が施工されて１０年ですが、ネット上で普通に氾濫しているんですよ。
それも取り締まれないで明らかにひどいものが氾濫しているのを取り締まれないのにこんな単純所持とかマンガ、アニメとか手を広げてどうする。
一番悪いところを押さえられないで、あまり被害のないところばかり摘発するようなところになりかねない感じがしますね。
特に単純所持の禁止の問題が個人の趣味や嗜好を政治が決めて司法が裁くということになると問題になるんじゃないかというふうに思います。

次スレが立った！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1277476503/

どうでもいいんだが、今回の選挙で比例区は全国どこからでも「保坂のぶと」って書けるのか？

>>966
そう
保坂氏は全国比例区の社民候補だから比例区での個人名投票がベスト
みずぽたんはほっといても受かるだろうから保坂氏の健闘がひたすら望まれる‥

今回の選挙はやや厳しいな

良好
与党過半数以上、保坂当選、規制派落選＆反対派が多く当選

普通
与党ギリギリで過半数

やや悪い
与党過半数割れ、みんなと連立（後藤落選）

かなり悪い
与党過半数割れ、みんなと連立（後藤当選）

最悪
与党過半数割れ、公明と連立

過半数割れそうで困る。俺は
選挙区：地元の民主候補、比例：保坂のぶと
でいくけど。

やべぇ‥選挙区は小川敏夫氏に入れるべきだとわかってるのに‥
唯一神に一票投じたい欲望を抑えきれない俺がいる＠東京

唯一神は得票数が多いとがっかりするんじゃね？

>>967
おｋ。保坂のぶとの名前を広めてくる

朝方に市役所に行ったら期日前投票やってたから・・・
投票した方がよかったかな！？

後藤って当選しそうなの？
みんなの党が痛すぎる・・・党内の慎重派になんとかしてもらえないかな
せめて中立や無関心だったら民主と組んでりゃ無害だったのに
小宮山レベルであれだけ手をやいてるのにああいうモノホンのキチガイが与党に入ったら悪夢だ

政治家をキチガイ呼ばわりしていいわけないだろ

まだ政治家イコール格調高い人となりと疑いなく信じる奴がいるのなｗ

つーかまだ政治家じゃねえよ

俺は後藤と川田議員で差し引きゼロくらいに考えてるから、そこまでの危惧はしてないけどねぇ。
そもそも、あれだけ誹謗中傷されて枝野議員が黙って受け入れるわけないし。

因みに確実に後藤の上に来そうな候補は、まやま勇一、寺田すけしろ、ってところかね。

因みに、寺田すけしろ氏は元秋田県知事で、松浦議員と協力関係にある寺田学議員の父親。

>>978
当選してみんなの党に封じてもらった方が良いかもしれませんね・・・

＞あれだけ誹謗中傷
最近の攻撃ぶり。規制派は民主党の説得を諦めたのかというくらいですね。

今の川田さんを信用しすぎるのもどうかと思う
母親と不仲になってから反対派とも距離がある状態だ
以前はお世話になったが正直、今後についてはどうなるかよくわからん

それにGTOの様な有力な規制派議員が少ないに越したことはないよ
居るだけでロビーが難しくなるし妨害もされる

>>980
元々警察のキャリア官僚にとっては弁護士は天敵なわけで。
それを除いても後藤の主張は電波すぎるわな。多数の人に賛同を得られるとは思えん。

>>981
＞以前はお世話になったが正直、今後についてはどうなるかよくわからん
公権力への批判が無くなった彼に何が残るのかって感じだけどな。アイデンティティみたいなものでしょ？

＞居るだけでロビーが難しくなるし妨害もされる
各党へ自由に動き回られるよりは何ぼかマシかもしれんが、どうなんだろうね。

>>982
GTO先生は検事上がりの弁護士だから警察の利益誘導は当然です
あと議員は法案提出も出来るし１票持ってるんでそれを軽く考えない方が良い
ロビーしてるだけなら金入らないが議員は規制強化しながら国からお金貰えるんだぜ

川田さんに関してはホントに読めない
奥さんの影響がかなり強いようなので奥さん次第だろう

>>966
ブロックなし
名簿順位なし
が、参院比例だから
保坂のぶとと書く→社民党の議席数を決める票として一票・社民党内での保坂氏に一票になる

>>975
おいおい
「政治家を批判したらいけない」ってどこの国だい？ｗ

>>983
＞検事上がりの弁護士
いや、警察庁のキャリア官僚。検察官じゃない。

＞議員は規制強化しながら国からお金貰えるんだぜ
誤解してる人多いけど、圧倒的多数の議員さんは殆ど儲けなんて出ない。選挙も含めたら大赤字。
特にみん党は選挙費用が自腹だから尚キツイ。

まあ、後藤に限っては規制派団体からたっぷり寄付されるんだろうけどさ。

>>985
やめ検じゃなかったか失礼

GTO先生は規制以外しないから議員になっても赤字になる程働かないだろ
ボロ儲けだよ
それに供託金没収されなければそんなに痛くない
議員にもならずロビーだけじゃ生活費すら入ってこない

>>985
＞誤解してる人多いけど、圧倒的多数の議員さんは殆ど儲けなんて出ない。選挙も含めたら大赤字。
この返答は的外れなんじゃないかな？
＞議員は規制強化しながら国からお金貰えるんだぜ
この部分は規制強化の活動をする議員は儲かるだろうって話だろうし、
大多数の議員は規制にはせいぜい消極的賛成程度で規制強化に熱心とは言い難い。
規制を強化しようと積極的に動けばロビイングしてるときは出て行くだけだった金が
逆に懐に入ってくるってこの人はいいたかったんじゃないかな。

まあ確かに誤解してる人も多いだろうけどね。
政治家に限らず公務員なんかも真面目にやれば儲けが出るはずないし、
過労で倒れてもおかしくない。

社民は現時点で比例で1〜2議席みたいだね
なんとか保坂さんに復帰してもらわねば

>>986
＞議員にもならずロビーだけじゃ生活費すら入ってこない
いや、後藤は自前の弁護士事務所もってるし。

＞GTO先生は規制以外しないから議員になっても赤字になる程働かないだろボロ儲けだよ
この手のレッテル貼りには同意できんなぁ。

>>987
いや、だから、寄付されても自分の懐になんか入らんよ。あくまでもその金は政治活動費。
儲けのことを考えるなら、普通に弁護士事務所の経営をやってた方がよっぽど儲かる。

>>989
＞いや、だから、寄付されても自分の懐になんか入らんよ。あくまでもその金は政治活動費。
政治活動費なんて実質流用し放題じゃん。
元警察官僚だし警察とのパイプも万全。
よっぽどのことがない限り捕まる事もないでしょ。
むしろ何でそんなに信用してるのかがわからん。

>>990
＞政治活動費なんて実質流用し放題じゃん。
一円単位で政治資金報告書を求められている時代でか？むしろ、どういう根拠でその主張をしてるのかわからん。
そういうのは単なる誹謗中傷。

＞むしろ何でそんなに信用してるのかがわからん。
別段後藤を信用してるわけではないけどな。
政治的思想が違うからといって、根拠に基づかない批判や中傷をするのが嫌いなだけ。

↓表現規制するな！と声を浴びせたほうがいい気がするぜ

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/06/26(土) 23:38:39.46 ID:Q8SLYlm50
★超拡散希望★

6/28(月) 18:00〜　

麻生太郎が秋葉原駅前に来る！
理由は何でもいい！
祭だぞおまいら！！！
何が何でも月曜はアキバだ！！！！

アツい麻生コールで思いっきりビビらせてやんよ！！！
仕事終わったら即、駆けつけろ！
ニートのおまいら……いやオレもだが、
１００００００００％参加な！異論は認めないッ！！！！

http://u.nu/3gpgc

いまや一介の野党規制派議員ってだけだしなぁ＞麻生
今更感が強すぎる

次スレ

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏149】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1277476503/

>>992
まぁ、これで「オレ達の麻生」が「ある層からの硬い支持」じゃなくて
「一過性の流行」でしかなかったことが露呈する訳だな

>>995
一過性の流行すら捏造だろうけどね

参院選の勝敗次第で枝野先生が詰め腹とか・・・ないデスよネ！？

ボク的にﾐﾝｽ様、大勝利！保坂先生も返り咲き！！
な結果を期待デス・・・。

表現の自由でなんでもかんでも自由にしていいのか？

吐き気がする画像をアップロードしていいのか？

1000なら規制派壊滅

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