島根女子大生死体遺棄事件【余にも酷い仕打ち】Part9
1 :
ブ:
2 :
朝まで名無しさん:2010/03/12(金) 01:26:02 ID:c4vdM3D/
落ちていたので立てました。
まだまだ風化させたくありません。
3 :
朝まで名無しさん:2010/03/12(金) 06:43:36 ID:19FGH+eb
4 :
朝まで名無しさん:2010/03/12(金) 09:10:47 ID:CghZDUv1
また被害者をセカンドレイプするスレを立てたのか、異常者。
5 :
朝まで名無しさん:2010/03/12(金) 10:08:29 ID:3Nb3BOAv
>>2 スレ立て乙です。
今月末でもう半年。なんか早いですねー。
半年目報道で、なにか進展があるといいですが。
6 :
朝まで名無しさん:2010/03/12(金) 11:06:22 ID:oSxqjvlb
>>2
乙です。捜査とかしてるんだろうけど進展ないんだろうね。
長崎の方も似たような事件が起こってるみたいだね。
7 :
朝まで名無しさん:2010/03/12(金) 12:32:19 ID:vz0fu9Kp
風化防止age
8 :
朝まで名無しさん:2010/03/12(金) 13:02:40 ID:7BV+4wdi
9 :
朝まで名無しさん:2010/03/12(金) 13:36:32 ID:hBqQhwDA
犯人まだ?
この事件の犯人とか香川の事件の犯人とか栃木か茨城だったかの犯人とか
未解決の事件の犯人ってみんな同一人物のような気がしてならない。
こんなに証拠がないのは初犯だと思えない。犯人は結構年くってるかもしれない。
>>10 死因は絞殺のようで、被害者の抵抗の痕が首に残っていた。
目撃者がいない時って最後に見た場所の関係者全員がグルだったり・・・
13 :
朝まで名無しさん:2010/03/12(金) 17:28:00 ID:/SZw7swD
全然進展ナシwww
ここの議論も永遠ループwwwwww
>>11 顔面に殴打痕ありなどと所見はでましたが、死因は絞殺と発表はでていないはず
だからいまだに損壊・遺棄事件扱い
15 :
朝まで名無しさん:2010/03/12(金) 20:04:37 ID:kY5wK7wr
スレ立て乙!
進展があるといいのだが。
>>5 今月末で5ヶ月かと。
16 :
朝まで名無しさん:2010/03/12(金) 20:18:54 ID:uxlJ7pmD
首を車中から投棄したのかも?><
胴体を運搬した後で、、、斜面を降りていくのが億劫になった?
17 :
朝まで名無しさん:2010/03/12(金) 23:18:28 ID:t4n+1lPC
18 :
朝まで名無しさん:2010/03/12(金) 23:59:14 ID:3Nb3BOAv
>>15 そうだったね。朝から酔ってたのかなw?
このスレでは以後、酔ったりせずになるべくマジで書きます。
吉田有希ちゃんのスレにも書いたんだけど、この事件の報道による「経過」は
有希ちゃん事件にそっくりなんだ。
拉致状況が神隠し的にサッパリ不明・他県の県境付近で遺体発見・
その発見状況も遺体を隠したのかどうか微妙・以後ほとんどまったく手がかりなし・
プロファイラーが拉致現場付近に犯人が、とかバカ丸出しの仕事・
警察庁長官がワザワザ現場にお越し・しかし無益に時間だけが過ぎてゆく・・・
未解決までそっくりにならないことを祈らずにはいられない気分だね。
19 :
朝まで名無しさん:2010/03/13(土) 00:30:07 ID:ewjP4xBG
前スレに石見分祀で警備員に目撃されたのは被害者とは別人だったとあったが、
もしそれが確かだとしたら
やはりいつもの帰宅ルートである山道を通って帰ったのか
それともSCを出てすぐ誰かの車に乗ったのか。
もしいつもの帰宅ルートで帰ったとすると
アルバイト先を出てから誰にも目撃されることなく
高架下までたどり着き、そこで拉致されたことになるが…
そんなことは可能なんだろうか。
地方だし夜だし帰宅時に誰にも見られていなくても不自然ではない
日頃同だったのか含めそこら辺のシュミレーションは入念にやってるだろう
22 :
朝まで名無しさん:2010/03/13(土) 03:18:22 ID:bcO0X9Gd
靴の発見場所が拉致の現場だとする。
待ち伏せ的犯行にしろ、送り狼的な犯行にしろ
そこから、【余りにも酷い仕打ち】にどう進展して行ったのか?
この一連の流れが整合性を持って説明できない。
だれか考察してくれ。
23 :
朝まで名無しさん:2010/03/13(土) 03:30:49 ID:bcO0X9Gd
>>2 遅ればせながら乙です。
必ず犯人に鉄槌を与えなければ成らない事件だと思います。
24 :
朝まで名無しさん:2010/03/13(土) 04:48:44 ID:e3QzEco0
>>22 人間の記憶ってのは極めて曖昧・・・
それでも、その記憶を辿りつつ夢タウン退出直前からの都さんの行動、目撃証言、付近の防犯カメラ等
分、秒単位であらゆる場合想定して実況見分やシュミレーションしてるはず。
靴の発見場所までの足跡すら確認出来ていないんじゃないかなあ、
つまり、夢タウン出た直後の行動さえ未だに不明な段階で「靴の発見場所が拉致の現場だとする。」という結論は早計と思う。
車に乗った原因が拉致なのか、待ち合わせか、あるいは偶然なのかさえ判明していない。
なおかつ車に乗った場所さえ特定出来ていないんじゃない?
疑うわけじゃないが、そもそも夢タウンから本当に退出したのか?まで含め
最後に都さんを確認した直後の足取りから再検証すべきと思う。
目撃証言やら直近まで行動共にしていた関係者はおそらく何度も聴取受けてなおかつという事で気の毒だが・・・
25 :
朝まで名無しさん:2010/03/13(土) 10:54:37 ID:VghkWRwK
>>10 素朴な疑問だが、被害者がバイト先を出る時点の防犯カメラ映像は
何故公開されないんだろう?
映像が公開された時点では、まだ「行方不明」って扱いだったからじゃないかな?
同じカメラからのアングルだと彼女は後ろ向きの姿が映し出されるはずだから
「この娘を知りませんか?」的な意味合いとしては効果が薄いと考えたのかな…
映像公開後に比較的早い段階で安否が判明してしまい、それ以上の映像公開は不要に?
もしその後も安否不明なら、もう少しその他の映像も公開されてたかも知れないね
退店時の映像が公開されれば、「ゴミ袋」の件なんかも少しは検証できるんだけど…
>>25 きっと退店時、メディアで公開されていない物を身につけているんだよ。
メディアで公開されていない物を持っていたという目撃証言があったら
その証言は信憑性が高いってことだよ。
28 :
25:2010/03/14(日) 02:20:32 ID:/7BSUIIR
>>26 >>27 なるほど。持ち帰ったと言われてる「ゴミ袋」の映像が出てこないのが
気になったもので
何か公開できない事情があるのかなと
やっぱりwww
>>18みたいに酔って書いてるヤツ多数と見たwwwwwwwww
支離滅裂なヤツばっかだもんなここはwwwwww
おまけに
>>18は句読点の使い方知らないようだ。
で、なんで行の間1行空けるの?気持ち悪い。
手袋をつけてDNA隠して殴るってレイプしようだけじゃなくて最初から殺る気満々っぽくない?
レイプしようとしたら抵抗されたのでとか喧嘩してカッとなってという衝動的なものではなく
最初から殺そうと計画していたのではないかな。
殺すのは平岡さんではなく女子大生なら誰でもよかったとかそういうのもありそうだけど。
それで、DNAがわかってしまうのをここまで恐れるというのはたぶん平岡さんのすごく近くにいた人物か、強姦の前科持ちだろうね。
念のために両手を別処分するぐらいのことは前科なしの平岡さんと接点の他人でもやるかもだけど
手袋をつけて殴るまでの細心の注意は神経質すぎる。
31 :
朝まで名無しさん:2010/03/14(日) 05:04:00 ID:j412muYp
警察はストーカーによる単独犯という前提で
被害者の携帯の発信履歴だけを調べたらしいが
もしある種の目的を持った複数犯の仕業としたら
仲間同士で電話連絡している可能性があるので
9時15分以降1時間くらいの時間帯の周辺の
携帯からの発信履歴を調べたほうがいいのでは
ないだろうか
もうやっているのか?それすらわからんが。
>>31 複数かどうかはわからないけど
自分も9時15分〜1時間くらいの時間帯の山道周辺の携帯電話の電波については調べた方がいいと思うよ。
発信はしていなくとも、電源だけでどういう風に動いていたかは調べられるみたいだから
警察は平岡さんの携帯の電源が入っていたらどのルートで帰ったかわかるみたいなこと言っていたよね?
明らかに怪しい動き方をしていたらそいつが怪しい。
33 :
朝まで名無しさん:2010/03/14(日) 10:37:55 ID:1FNuUY1F
殺害はともかく遺体解体にはそれなりの時間と空間(他人に見られない)
が必要。車の中では難しい、と思う。どこか近辺に住んでいる奴としか
思えない。一人暮らしとかで、捜査の網の目にかからない普通の人
という感じ。被害者についてもそこまで強いこだわりはなかったのでは?
猟奇的欲望を持ちつつ、標的として目につけた、くらいでは?
ただ数週間前くらいからは実行に向けて行動パターンを把握して
はいたと思う。
周辺に何人か候補がいた可能性はあるね
たまたま被害者女性が連れ去りやすい状況だったので実行に移したという
なにかしら思い入れがあればそこから足跡を辿っていけるものだし
犯人が大学〜SC周辺に住んでる人間だとすれば逮捕も近いのだろうか?
警察の捜査対象は空き家から一人暮らしの住居へとシフトしてるからね
ただバイト先への無言電話が気になるなぁ〜無関係にしてはタイムリーだし…
事件後も無言電話は続いてたらしいがやはり不気味だし目的は何なのか?
平岡さん個人というよりアイス屋とトラブルになった事がある人物はいないのか
36 :
朝まで名無しさん:2010/03/14(日) 18:01:52 ID:N2Gy8lZ6
ぶっちゃけ犯人はヤス
37 :
朝まで名無しさん:2010/03/14(日) 18:02:26 ID:Gi2kl/s8
残念ながら逮捕が近いってことはないだろうな
警察は全く訳のわからない情報を小出しにして風化させないように
頑張っていたみたいだけど
もはや小出しする情報すらなくなったのではないかと
これだけやったのに物的証拠が残ってないのがなんだかね・・・
逆にこれだけやったから何も残らなかったと見るべきか
38 :
朝まで名無しさん:2010/03/14(日) 20:48:51 ID:vZXTVzAr
NTTの袋がどの地区のものだったかもう判っていると思うが
それは公表しないのだろうか?
地域住民に混乱が生じる可能性もあるし難しいかもしれんが
捜査が行き詰っているのなら
出せる情報はすべて出すくらいの姿勢でいいと思う。
39 :
朝まで名無しさん:2010/03/14(日) 23:25:48 ID:MWuFDknI
>>38 NTTの袋、公開しないねぇ
物証ってそのくらいしかないのに。
40 :
朝まで名無しさん:2010/03/14(日) 23:32:12 ID:BRyTxevG
中国地方の袋でないことまではわかったと聞いたが
それから先は知らね
41 :
朝まで名無しさん:2010/03/15(月) 00:04:23 ID:M4+WKuyG
>>24 >「靴の発見場所が拉致の現場だとする」という結論は早計と思う。
靴の発見場所は臥龍山に次ぐ、平岡さんの唯一の物証があった場所。
決め付けは良くないと思うが、論立ての出発点を決めないと
話が部分部分の都合の良い展開になりループになってしまうと思ったもんで・・
42 :
朝まで名無しさん:2010/03/15(月) 00:19:00 ID:cnJQT+Mi
犯人の目的は一体何だったのだろうか?
暴行?
それとも遺体を弄ぶこと?
両方だと思うよ
ある種の人体実験みたいなものでは
被害者個人には何の感情もなかったんじゃないかと思っている
進学のために故郷を離れた被害者
まだ入学して半年ぐらいだし交友関係がそんなにごちゃごちゃしているとは思えない
確かに靴はあとで捨てる事もできるけど
もしそうなら警察が近くにいるというのに犯人の度胸は相当なものでは
44 :
朝まで名無しさん:2010/03/15(月) 00:45:20 ID:8N6EcTS5
>>40 それが確かだとしたら、それだけでも大きな手がかりになる。
どの地方のものかわからないが、
被害者の周辺にその地方出身者がいないか、
怪しいと睨んでいる人物はその地方と関わりがないか等。
もう一方のレジ袋はまだ出どころが判明していないようだが、
浜田周辺のものではなく
NTTの袋と同じ地域のものかもしれないな。
>>40 犯人は島根の人間じゃないのか…拾った袋を使った可能性もあるが。
この犯人は手袋をして殴るような、先に計画ありきの犯人だから
事件を起こすにあたって、下見、シミュレーションをするためにはそんなに遠い場所に住んでいるはずがないんだけどな。
全く土地勘のないところでは下見は一回では済まないし
それとも以前は浜田に住んでいたけれど、今は中国地方じゃないところに引っ越した奴とか?
46 :
朝まで名無しさん:2010/03/15(月) 01:21:31 ID:8N6EcTS5
>>45 中国地方の袋ではないとすると、
拾ったものを使った可能性は低くなるのでは?
枚数が限られている上、そうそう落ちているものではないし、
遠方からやってきた土地勘のない者が
いきなりあの場所で犯行に及ぶとも思えない。
一番可能性が高いのは
袋の地方出身者で現在浜田周辺に住んでいる者だろう。
47 :
朝まで名無しさん:2010/03/15(月) 01:37:08 ID:8N6EcTS5
連レス失礼。
袋の配布時期もあわせれば結構絞り込めると思うのだが・・・
>>46 実家に帰省した時、レジ袋にお土産を入れて持たされたとかそんな感じ?
引っ越す時にレジ袋も一緒に連れて来るのは変だし。
几帳面にレジ袋を畳んで保管しておく嫁さんと一緒に引っ越してきたんならありそうだけど
男の一人暮らしではレジ袋を連れて引っ越しはなさそうだよな。
帰省の方がありそう。
レジ袋に無造作に放り込まれて渡されるお土産はだいたいが野菜か果物だから
犯人の実家は農家かもしれない。
>>40 そうきたか。
島根まで来て犯行用に車を盗難したりはしないだろうから、
元々他県ナンバーなのかもしれんね。
島根でレンタカーを借りていたら、ピックアップされてると思うし。
すまん、レジ袋じゃなくてNTTの袋だった。
顔見知りでない犯人かもしれないが、被害者が一人暮らしであることを殺害前に知り得たと思う。
寮生だと知るだけでも、実家(保護責任者)と離れていることがわかる。
何が言いたいかって、自宅生で真面目な子なら連絡ナシで夜帰宅しないと家族が探し始める、
ということ。
つまり、犯人は被害者が一人暮らしで保護責任者がいないことを知り得たか、
もし知り得なかったのなら、迫りくる捜索の手と安全な状況に逃げ込むまでの時間との戦いで、
ほとんどの死体遺棄事件と同様の杜撰な遺棄しかできなかったはずである。
一方的ストーカーや当日知り合った人間(ナンパ)も含めて、犯人は被害者の生活環境を
知ることができた人間だと思います。
流しならキチガイ確定でしょう。
52 :
朝まで名無しさん:2010/03/15(月) 05:23:38 ID:Fvx2GvGS
おい
>>1 スレタイの「余にも」て何よ?www ヨニモ?ハア?
日本語不自由ならムリしてスレ立てすんな恥ずかしいwwwwww
寮の部屋が荒れてたのなら平岡さんが帰宅した時に部屋の中の物取りと遭遇してしまった可能性はありですか
54 :
朝まで名無しさん:2010/03/15(月) 07:29:06 ID:PIBiVouv
寮の人間が手引きしたり計画した関係者だとしたら
靴の購入、靴箱、部屋を荒らすとか、まあ、出来るわな
靴が見つかった場所も寮のすぐそば
同じ寮に住んでいるのなら警察に必ず話を聞かれることは分かっているから
他に目が向くようにやってるだろうな、いろいろと・・・
55 :
朝まで名無しさん:2010/03/15(月) 12:07:16 ID:hM495OGN
ふと思い出した事件だけど、やっぱ未解決のままか
まだ被害者や友人などを誹謗中傷し続けるのか、ここのクズ共は。
都さんの代わりにお前らが死ねば良かったのにな。
57 :
朝まで名無しさん:2010/03/15(月) 12:34:04 ID:E87/eVFk
寮の部屋荒らされてたって話、この件の関連スレでよく見掛けるが結局のところ2ちゃんソースなのかぁ?
手袋して殴ったってソースあったっけ?
顔に手袋のものと思われるブツブツの痕があったとしか思い出せない。
59 :
朝まで名無しさん:2010/03/15(月) 13:00:53 ID:cnJQT+Mi
いまどきの大学、それも短大って人間関係が希薄のような気がする。
それも入学して半年あまり。
やはり、犯人は流しのような気がする。
60 :
10:2010/03/15(月) 14:04:35 ID:U/0MPHqI
サバイバルゲーマー
あくまでも推測な
61 :
朝まで名無しさん:2010/03/15(月) 16:58:23 ID:Fvx2GvGS
レジ袋?
ある程度絞られてるな。長期戦だ。
63 :
朝まで名無しさん:2010/03/15(月) 19:38:11 ID:yzTaV//G
俺は公表されて無いだけで、指紋か掌紋の類があったんじゃないかと思ってたよ。
大学で実施されたアンケートは実は学生の指紋を採るためかと。
そっち方面から犯人の特定に結びつきそうな気がしてたんだが
現実はそんなに甘くはなかったな。
64 :
朝まで名無しさん:2010/03/15(月) 21:34:14 ID:pg8jaQIG
どうして犯人検挙できないか不思議だよな
Nシステムとかである程度わからないのかな
被害者があまりにも気の毒だ
犯人が仮面かぶってる予想外の人間だとむつかしいのかな
65 :
朝まで名無しさん:2010/03/15(月) 23:10:09 ID:tSUO1icM
福岡でまた遺体が…
突然逮捕の速報が飛び込んで来ないかなあ。
67 :
朝まで名無しさん:2010/03/15(月) 23:31:34 ID:sOsIPJCh
68 :
朝まで名無しさん:2010/03/16(火) 00:18:50 ID:pVBryq37
島根は山、福岡は海
69 :
朝まで名無しさん:2010/03/16(火) 00:51:48 ID:pBt8R0A/
Nシステムの解析はまだ終わらないのか?
遺体が遺棄された日時がもう少し絞り込めればなぁ。
それと、切断に使われた刃物。
これくらいはどんなものだったのか情報公開してほしい。
なんの問題もないと思うのだが。
過疎ってるねwwwwwwwww
71 :
朝まで名無しさん:2010/03/16(火) 01:20:24 ID:Qd2c6q0r
おそろしい…
73 :
朝まで名無しさん:2010/03/16(火) 01:39:57 ID:UZH3GUQm
船のスクリューかも
74 :
朝まで名無しさん:2010/03/16(火) 01:44:10 ID:Qd2c6q0r
>>40 初耳なんですが、ソースがあればお願いします。
76 :
朝まで名無しさん:2010/03/16(火) 08:19:01 ID:6GaY1CYL
事件がおきて半年経つんだろ?
犯人見つからないとなると、もうオワタな
やっぱ口だけは達者な島根県警(笑)
これが片田舎の警察の実力
お前ら盲目か? 福岡の事件でピンとこないの? 何日か前に、このスレで、島根の犯人は福岡にも来てるよっていう書き込みがあっただろ? あれは、今思うとかなり信憑性が高いぞ。 犯人を知ってる者の書き込みだった可能性があるだろ。
携帯の電源が犯人の都合よろしく切れていたのがすごく気になる。
たとえ顔見知りの車に乗る予定でも、マナーモードなら電源入っていていいはずだし。
被害者のそばにいる奴がこっそり携帯を抜き取って壊して、戻しておいたんじゃないか?
例えばバイト先のロッカー、携帯を抜き取る、水に沈めて壊す、水を拭いてもとにもどしておけば
被害者は何故携帯が壊れたのかわからず、従業員を疑ったりしないし。
これはバイト先だけじゃなくて学校でもそばにいる人間ならできる話だけどね。
犯人は本当に、被害者のそばにいた人間なんだと思うよ。
すごい想像力だなw
ここまで池沼丸出しだときめぇ
>>82 キモい妄想はスレ違い
妄想の垂れ流しは他所でやれよ、池沼
仮説は良いけど、ある結論に導く為の仮説はBAD ENDルート
>
>>84 自分のは別に普通に仮説だよ
あんたにそう思え!とは強制していない
86 :
朝まで名無しさん:2010/03/16(火) 13:59:05 ID:duquZGlF
>>78 オカルト板の島根事件スレから来ました
このスレに初めて書き込みますが、
海と都さんは非常に関連性が強いと最初から感じてました。
また、日本海側である点、二人とも女性であるという点、
肉をそぎ落とすという点から考えると中国人が一番怪しいと思います。
中国には肉をすこしづつそぎ落とす拷問が存在してます。
女性を人扱いしないという点では韓国の試し腹(近親強姦)をも連想させます。
中国人と韓国人が怪しいと一般論で考えていますが、
個人的な感性ではロシアがちょっと気になるんですよね。
となると、中国や朝鮮半島、フィリピンからの玄関口、福岡に来ていてもおかしくはないと・・・・
>>79 携帯の電源の残量を予測できるか、もしくは見て判断できるのは
バイト先と大学で良く見る人、もしくは実家ですかね。
ちなみに実家なら、親戚も来てる可能性がある。
よく顔を合わせていれば、その時(電池切れ)を逃すわけはないですね。
被害者の御親戚(おそらく男性)に、この事件に関連する人間がいるような気がするんですよ。
身内みたいな感じの男性の視線を感じていたんですが、これはハズレたかも。
>>85 >自分のは別に普通に仮説だよ
仮説というより被害者のそばにいた方々を誹謗中傷してるだけだな
>被害者のそばにいる奴がこっそり携帯を抜き取って壊して、戻しておいたんじゃないか?
>犯人は本当に、被害者のそばにいた人間なんだと思うよ。
>>86,87,
わざわざオカ板から出張してきて妄想を垂れ流す意味は何なんだ
被害者の御親戚(おそらく男性)に、この事件に関連する人間がいるとか、その誹謗中傷の根拠は何だ?
オカ板に籠ってろクズ
>わざわざオカ板から出張してきて妄想を垂れ流す意味は何なんだ
2chだからだ。
>その誹謗中傷の根拠は何だ?
オカルト板から来たからだ
そっちでは板違いにならない。
そしてオカ板では貴方のレスが板違いみたいになるだろうな。
>クズ
なんか必死だな
なんだ、真正の池沼か
>この事件に関連する人間がいるとか
断定ではなく、気がすると書いただけである。
しかも、これはハズレっぽいなと付け足してるだろ。
必死すぎて、文章読む気しなくなったのかね
>>90 普通の2chねらー
普通のオカ板住人
匿名板の空気嫁
>>78 「島根の犯人は福岡にも来てるよ」って書き込みは議論板じゃなくてオカ板のスレにあったよ
ただこの事件と福岡の事件が同一犯によるものなら猟奇殺人としか言いようがないよな…
これまで散々「学内犯行説」「ストーカー説」「知人説」などを中心に推察が展開してたけど
限りなく「通り魔的な犯行」ってことになるから、被害者周辺から犯人は浮上して来ないよな
2つの事件を合理的に繋ぐことができる推察も必要に迫られてるのだろうか?
>>88 お前犯人なんじゃね?
それでお前、被害者のそばにいるんだろ。
だからそのことを書かれるとカーッと頭に血が上るわけね。
ところで、不謹慎な妄想垂れ流しを繰り返し、名誉毀損や誹謗中傷、業務妨害、セカンドレイプなどを
散々好き勝手やってきた者に質問なんだが
「下手な書き込みをすれば誰かに訴えられるかもしれない」という覚悟をした上でレスしているのかね?
当然といえば当然だがな。
>>96 そりゃ具体的に名指しで誰かのことを書いたら、誹謗中傷になるよ?
でも名指ししとらんし。
別にバイト先とも決めつけていない。学生だって、あるいはボランティアサークルだって被害者のそばにいた人なら誰でもできたかもしれないって話だけ。
気になるのなら、通報でもすれば?
通報って言ったら消えたな。
やっぱり犯人だったのか。
99 :
10:2010/03/16(火) 17:34:24 ID:Z34L6E5h
モバゲーサバゲー思考のM1Aにちょっと話し聞いてみたいな
あくまでも希望な
100 :
朝まで名無しさん:2010/03/16(火) 17:49:55 ID:prTYzDGu
31のバイト仲間やサークル仲間はおそらく30人くらいしかいないだろうね。