【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１０２【憎】

>>951
仮説ですね
元々の麻薬汚染率（人口比薬物事犯数）が少なければこういう事も成立するのでは、という。

>>948
『寝た子を起こすな』

大麻研究者でもない、ただの2ちゃんねらーの仮説という事ですね。

寝た子を起こすな＝無知でいろ
民衆は情報統制して騙しておいたほうが扱いやすいっていう中国と同じレベルだな。

それはさておき、日本が海外より薬物事犯数が少ないってのは遵法意識の高さと思うんだが、
そう仮定すると大麻の合法化で他の違法薬物が氾濫する可能性は低いな。

ではなぜ嗜好品大麻を解禁する必要があるのでしょう？

>>955
反論するなら人口比薬物『以外』事犯数をどうぞ

>>956
レクリエーションアイテムとして有効で、税収になって、国の歳出も減るから

>>957
日本は薬物事犯以外も海外より少ないやん
つまり遵法意識が高いってこと。

>>958前
各項目について詳細を。
それが現在の大麻政策を変える程のものなのかのソースも。

>>958後
だから遵法意識を問うなら人口比薬物『以外』事犯数をどうぞ

>>959
詳細は何度も出ててループだから割愛


薬物以外の犯罪率って日本は高いの？
全部低いかと思ってたけど。

>>956

医療・産業用大麻のみ解禁するのと嗜好品大麻を解禁するのの違いは、大麻に対してのグレーゾーンの大きさの違いです。
例えば医療用で処方された人が横流し。暴力団等が大量に医療用で・・・みたいな。

嗜好品を解禁すると、暴力団の資金源でなくなる。
ちなみに今は暴力団の資金源で、麻と同時に覚せい剤と同様のルートで取り扱われており、ゲートウェイ理論が成り立つ。

解禁した場合、法の遵守性の高い日本では、他のドラッグにまで行かなくても大麻でOK、みたいな人が増えると思う。


後、解禁は必要か不必要か、の前に、逮捕は必要か不必要かという事を考えるべきである。
例えば、タバコ・酒は体に悪い。でも禁止にせずに製造をコントロールし、税金を取っていたりする。
で、大麻は体に悪い。で、懲役刑。
落差が大きすぎて。
窃盗・傷害などの犯罪と比べて、懲役を科すほどのものか。


色々考えると、合法ってのはともかく、逮捕で人生を棒に振る人たちはちょっとかわいそうだ。

>>961
明らかに有害な嗜好品…ドラッグがある以上、問題は『どこで線を引くか』ということになりそうですね。
私としては『全てのドラッグを自己責任で摂取する権利』を主張したいのですが。

しかし皆は吸い過ぎで検索のしかたも分からんぐらい頭がおかしくなったのかな。

検索すれば医学、精神学、運動力学、WHO等から大麻の害など嫌ってほど出てくるよｗ
こんな物がこの日本で合法になる訳ないですなｗ

まぁ経験者からするとあんなもの合法にすれば社会が低迷するだろうって事。
酒なんかよりも絶対ダメだなｗ

主張を突然変えるのですか？

大麻が合法な国と違反な国、犯罪の国と３ランクあるよな。

日本は今、大麻は犯罪の国だ。

ちなみに万引きと自己使用の大麻どっちが悪い？どちらも悪い、ではなく。

量刑の比較論は必要で、明らかに大麻は罰金物だ、と思う。

正直、線引きについては解禁派も詰めが甘いし曖昧にしすぎ。
線引きが必要ならはっきりと区別できるデータを示すべきだし、
それもできずに解禁を求めるなら、いっそのこと全ての薬物に
当てはまるような理屈を通さなければならない。

それができないから水掛け論に陥るわけで。
たとえ反論が極論であってもそれに反論できなければ、
やはり詰めが甘いとしか言えない。

荒らし乗っ取り厨のスレ立て禁止
古参次ぎスレヨロ〜

古参というから、８９スレ目を参考に立ててあげたよ

【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その103【憎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1278623733/

いや違法のほうがいいな

なんでテンプレ変えるんだよ
それでなくてもノイズ書き込み多いのに効果あるかどうかは別にして注意書きは必要だろ

おはようございます。
>>960ｻﾝ >>964ｻﾝ　すみませんでした。少し反省しています。
きちんと議論していなかったのは私のほうでした。>>913程度の言い方で相手が解ると思っていたのですが・・・ここに慣れっちゃたのかなぁ。
>>966はもっともです。・・・どうせ、何を言っても駄目だというのは間違いですね。

test

このスレの大抵の否定派はデータ出しても盲目的に認めないよ
意見を聞いたことがない

正当な反論でなければ詭弁だから、それに反論する必要はない。
詭弁を多用する人は議論の前提すら欠いているからそもそも構う必要もない。

確かに、正当なルールに則って議論しようとする否定派は稀かもしれないが、
それ以外は否定派とは言わない。

特に一言吐き捨てるようなレスは反論ではなくてただの荒らし。
具体性、論理性は最低限必要なもの。加えて裏付けとなるデータがあればなおいい。

大麻は解禁して問題なし

なんども言うが
大麻など合法にすれば社会が低迷する

それぐらい分かれ。
タバコや酒どころの話じゃないぜ。

>>977
具体的には、社会にどのような影響が出ると思っているのですか？

http://www.hcc.keio.ac.jp/Info/informationseries/200904.htm

１．大麻の急性作用

　大麻を吸引すると約2 時間続く中枢神経症状が出現し、認知、学習、記憶などに障害がみられます3)。
さらに、その後数時間は行動の障害が継続し、問題行動や自動車の無謀運転による交通事故などにつながります1)。
また、急性の中毒性精神病を起こす場合があり、被害妄想、誇大妄想、幻聴などの統合失調症に似た症状が出現し、入院治療を必要とします2)。
循環器系への影響も大きく、心拍数増加を引き起こし、心臓疾患のある人では心不全発症の危険性があります。また、血圧が低下し、立ちくらみや失神をおこすことが知られています2)。

２．大麻の健康障害

　大麻長期使用者では、精神的依存や、大麻の使用を止めた後も疲労などのストレスや飲酒などをきっかけに以前に大麻を使用した時と同様の幻聴、
幻視などの症状（フラッシュバック）がみられることが、古くから知られています2)。
1992年〜1994年にアメリカで行われた調査では、大麻使用経験者の10％、毎日使用している人の1/3〜1/2に薬物依存状態を認めました3)。
さらに、最近の大麻はTHC含有量が増加していることから、もっと多くの大麻使用者が精神的依存に陥っていることが危惧されます。
また、近年の研究成績では、大麻の長期使用者の一部に慢性中毒性の不安、抑うつ状態、自殺願望などの精神病状態や4)、
物事に無関心になり学業、仕事、その他の目標思考活動に興味を示さなくなる無動機症候群が出現することが報告されています5) 。
また古くから、大麻と統合失調症の関連について報告がありますが、近年では大麻が統合失調症の発症を促進するとの報告が増えつつあります6, 7, 8)。
　さらに、大麻の長期使用者では、慢性気管支炎などの呼吸器障害の罹患率が高くなります9)。
また、大麻たばこ1本あたりのタール、一酸化炭素、発がん物質の含有量は、普通たばこの4〜5倍多いことから、肺がん、舌がん、喉頭がんの発症率が高くなることが憂慮されています2, 9)
また、妊娠中に大麻を使用した母から生まれた子どもでは、出生時体重、身長、頭囲が小さく、時に顔貌異常や知能障害がみられます2, 10)。さらに、子どもの出生後の白血病や筋肉の悪性腫瘍の発症率が高くなることが、複数の調査結果で報告されています10)。

　【参考文献】

1) Office of national drug control policy: Marijuana myths & facts. 2004
2) Iversen LL: The science of marijuana. Oxford University Press, New York, 2000
3) Hall W, Solowij N: Long-term cannabis use and mental health. Br J Psychiatr 171: 107-108, 1997
4) Brook JS, et al: Longitudinal study of co-occurring psychiatric disorders and substance use. J Am Acad Child Adolesc Psychiatry 37(3): 322-330, 1998
5) O'Brien CP: Drug addiction and drug abuse. Goodman & Gilman's the pharmacological basis of therapeutics. 11th ed. Mcgraw-Hill, New York, p 622-623 , 2006
6) Miettunen J, et al: Association of cannabis use with prodromal symptoms of psychosis in adolescence. Br J Psychiatry 192: 470-471, 2008
7) Konings M, et al: Early exposure to cannabis and risk for psychosis in young adolescents in Trinidad. Acta Psychiatr Scand 118: 209-213, 2008
8) Henquet C, et al: Prospective cohort study of cannabis use, predisposition for psychosis and psychotic symptoms in young people. Addiction 100: 874-875, 2005
9) A Smoking Gun: The impact of cannabis smoking on respiratory health. The British Lung Foundation, 2002
10) World Health Organization: Cannabis- management of substance abuse. 2008

（慶應義塾大学保健管理センター　�ｺ村 光昭）

大麻でフラッシュバックとか言ってる時点でダメセンと同レベル。
ってかダメセンが参考にしたとかいうソースじゃねーの？

否定派の出すソースはずっと同じやつだな。
うちにはこのスレのpart1から全部のログあるけど>>979-981の内容検索してみたらいっぱいhitした。
んで全部コピペ貼るだけでそれに対しての反論には反論出来てないというｗ
いつも貼り逃げ。

いつもの敗走コピペ

経験者が合法を語ってるって相当頭がラリラリ状態なのかなｗｗｗ
経験者に理論もへったくれもねーだろ。

俺は酒も煙草も大麻もやらんけどな。

だがこのスレは否定派のほうが頭ラリラリに見えるという不思議なスレ

>>979-981について間違いだといっているのは、どこの誰かかわからん大麻廚のみ。

信用できる情報ソースでこれを間違いだと言っているソースはありません。

社会常識に沿ったことを言っている人について、
これを「ラリラリな考え」と断言できるというのは、
自分の頭をまず疑ったほうがよいですよ。

別に専門家でもない私は
大麻が安全かどうかについて、安全とも安全でないともわかりませんといっておりますので、
少なくとも私は、誰からも「ラリラリ」と言われる筋合いはありません。

ただし、信用できる国連、国際機関、各国政府、そして、世界中の多数の学者、日本のほとんどの学者、
日本のほとんどの医師、薬剤師等が、
危険だと言っているなら、
安全だという確実な証明がない限り、
刑罰で禁圧するのは当然というのは、判例、法学者などが認めている普通の考え方です。

>>988

大麻が、アルコールや煙草と比較してより危険だと言っているソースがあるなら出してください。
世界中の学者や、日本のほとんどの学者や医者が危険だと言ってるならソースの10個や20個はあるはずですよね？

もし、そのソースが出せないならば、大麻はアルコールや煙草ほど危険ではないということです。

アルコールや煙草は、多くの学者や医者から危険だと言われているけど、
あなたが言うように「刑罰で禁圧するのは当然」ではないですよね。

それなのに何故、アルコールや煙草よりも危険性が少ないと言われる大麻が、
刑罰が課される必要があるのか？
というのがこのスレで議論されていることです。

>>988

あなたの言う

＞ただし、信用できる国連、国際機関、各国政府、そして、世界中の多数の学者、日本のほとんどの学者、
＞日本のほとんどの医師、薬剤師等が、
＞危険だと言っているなら、
＞安全だという確実な証明がない限り、
＞刑罰で禁圧するのは当然というのは、判例、法学者などが認めている普通の考え方です。

は、アルコールや煙草に対する規制の現状とは掛け離れていますよね。

安全だという確実な証明がないからと言って、刑罰で禁圧しているわけではありません。

そんな極論を

＞当然
＞普通の考え方

と言ってしまうあなたこそ、自分の頭を疑った方が良いですよ。

海外の機関は日本ほど大麻について現実離れした主張はしてないよ。
今となっては経験者が多すぎてプロパガンダが通用しなくなった事が大きい。
欧米の使用状況を鑑みれば、否定派の危惧が的を得ているなら具現化されてるだろう。
だから今年の合法化住民投票で話題になってるカリフォルニアでも
反対派団体は、大麻自体の危険性よりも間接的な影響を危惧、宣伝してる。

日本は韓国の歴史学会と同じで、客観的議論が出来る土壌がない。
もし行政の広報や現行法にいちゃもんつける学者や政治家が居れば地位を失いかねない。
社会常識、社会通念は自然ではなく、お上の方針とマスコミによって形成される。

はじめまして。大麻のことを調べています。
世間で言われている「麻薬＝大麻」ではなく、もっといいものではないかと思って、
色々なホームページを調べている内に大麻草検証委員会という団体を見つけました。
tp://www.taimasou.jp/
ホームページを見ると大麻のことが非常によくわかって勉強になりました。
そして世話人会のページを見ると弁護士さんもこの団体に係わっているので正しい団体だと思います。
ところが世話人会の方のホームページを詳しく見ているとなんとなく首をかしげたくなる方がいることに気が付きました。
WEB担当という方のホームページをみていただけませんか？
tp://www.optimal-qol.net/index.html
「麻と健康」というタイトルで大麻のことを褒めているのですがその下で、
「素粒水を生成する浄水器」や「ホメオパシィレメディー」を販売しているのです。
これらは完全に科学で否定されているように思います。
ということは大麻のことも嘘でやはり「麻薬＝大麻」なのでしょうか。
大麻草検証委員会では大麻取締法改正に賛成する署名というのがありまして、
署名しようと思ったのですが、署名簿を管理している方が、上記の「浄水器」を販売している方なのです。
実名や住所を書かなければ署名できません。署名して「浄水器」を売りに来られると非常に困ってしまいます。
皆様のご意見を聞かせていただきたいと思います。よろしくお願いします。m(._.*)m

レス見てるとまじで頭がラリラリ状態の合法派だな
まぁ幸せでなりよりですなｗ

ソースソースって経験者が何を言ってんだかねｗ
おのれが一番分かってるくせにｗ

言っておくが医療用とラリラリになる為に吸うのとは全く異なる事だよ！！
それぐらい分かれよなｗ

では、権威のある医学誌やEU薬物監視センター等のソースを張っておきます
大麻にはカフェイン程度の害はありますが、否定派の主張するような害は確認されてないみたいですね

■あらゆる嗜好品についての多角的検証
（アルコール、タバコ、カフェイン、大麻、MDMA、コカイン、ヘロイン、覚せい剤 etc.）

【害レベル】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/f8/25711dc23921c832ce67c1e730fd906e.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/d6/8022853eefe7f69c4e01b27a881e2356.jpg
（ソース）The Lancet - Vol. 369, Issue 9566, Pages 1047-1053
http://www.ukcia.org/research/developmentofrationalscale/DevelopmentOfARationalScale.pdf

【相対的危険度】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/33/40611b80b5d66c0c6a33f5352dfa8857.jpg
（ソース）A cannabis reader: global issues and local experiences EMCDDA 2008.6（pdf-523p）
http://www.emcdda.europa.eu/publications/monographs/cannabis

【依存度】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/66/479cd08ec73a12e049881505888d0f08.jpg
（ソース）Relative Addictiveness of Drugs （NYT 8-2-94）
http://www.tfy.drugsense.org/tfy/addictvn.htm

【通常摂取に対する致死量の割合】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/59/9e68d2b5dbfe3f012f83f6cd0adde40b.jpg
（ソース）Drugs and Toxicity Andrew Sullivan's Daily Dish, March 24, 2007
http://andrewsullivan.theatlantic.com/the_daily_dish/2007/03/drugs_and_toxic.html

【分類別死亡者数】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/bf/5178c0c2518d32b7a5f7af80231fdc2d.jpg
（ソース）Deaths from Marijuana v. 17 FDA-Approved Drugs （Jan. 1, 1997 to June 30, 2005）
http://medicalmarijuana.procon.org/viewresource.asp?resourceID=145

>>993

＞分かれよ

ではなくて、説明をしてください。
ここは議論の場です。

あなたは具体的には、社会にどのような影響が出ると思っているのですか？

>>992
浄水器やホメオパシーなんとかに関しては、私も信じません。
怪しいと思うならば署名しない方が良いでしょうね。

>>996
レスありがとうございます。
ホメオパシーで人の命が奪われたそうです。恐ろしいことです。
tp://yakusoku420.blog90.fc2.com/blog-entry-827.html
大麻に関しては信じていらっしゃるんですよね。
大麻問題にお詳しいでしょうか？
大麻草検証委員会についてはどう思われますか？
よろしくお願いします。m(._.*)m

>>995

じゃーまず気軽に朝にいっぷく決め手から仕事に行けばわかるんじゃないｗ
ドラッグは理論より現実論だよ！！！
合法になるとお前らみたいなバカどもが所かまわずいっぷく決めるんだろ！
分かれよな。
ガキじゃあるまいしｗ

気軽に朝に一杯やってから会社に行くやついるの？
詭弁を使いすぎると理論もへったくれもなくなるの？

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