普天間移設問題「あの街の名前はなぜ出ないのか」

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1朝まで名無しさん
軍事作家・大石英司は語る!
「あの街の名前はなぜ出ないのか」

大石英司のブログ「代替空港」より抜粋。

「普天間問題の県外移転に関して、実は具体的な場所は、
民主党政権下では一度も一箇所も、明らかになったことは無いんですよね。
引っ越し先もないのに、大家の都合で出て行ってくれ、というのは無茶です。
(中略)それで軍ヲタしか注目していない九州のとある広〜い基地のことです(^_^;)。
普段、海兵隊ヘリが本土との往復時には燃料給油で立ち止まる勝手知ったる基地だし、
近くには4万トン級の強襲揚陸艦ですら接舷できるかも知れない良港があったりするわけです。
基地は年々拡張され、いつでも受け入れオッケー、かも知れないw。
(中略)なぜ今その名前が出て来ないのか? 実は問題はそこでして、市長選が近づいているんです。
7人も立候補してどうすんだろう…‥、という混沌とした状況なのですが、
今、街の名前が新聞にでかでかと出て、それが市長選の焦点にされるのは困るわけですよ。
だから、あそこを念頭に置いている人たちは、市長選が終わるまでは口が裂けてもその固有名詞は出せない。
 名護市長選が終わるまで待つべし、という考えの背景には、ひょっとしたら、問題は名護市長選じゃなく
こっちの市長選なんだよ、という当事者もいるかも知れない。」

ちなみにこの街というのは、大石英司の出身地・鹿児島県鹿屋市のことだそうです。
海自鹿屋航空基地のあるところですね。

「代替空港」リンク先
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2009/11/post-d41d.html
2朝まで名無しさん:2009/12/09(水) 06:30:18 ID:jN15T1L0
>>1
「記者クラブ」でググれ。
3朝まで名無しさん:2009/12/09(水) 06:47:01 ID:9fvS11ka
鹿屋には米軍給油機か何かが移設されることにすでになってる。
だから名前が出ない、というほど意外な話でもないよ
4朝まで名無しさん:2009/12/09(水) 08:34:38 ID:cbFEFudj
市長選挙の後にマスコミがクローズアップするということ?
5朝まで名無しさん:2009/12/09(水) 11:35:01 ID:+6SN9xtW

長崎県に軍艦島って無人島あるだろ。
そこにキャンプシュワブと普天間基地移設すればいいだろ。

そこにはもう廃墟となったアパート群とかあるらしい。
ちょっと手を入れて改修し、海兵隊住まわせてやればいい。

これで問題解決。

て言うかぁ、キャンプシュワブって20kuもあるんだって。
貴重なサンゴ礁の辺野古を潰すんじゃなくて、キャンプシュワブ内に基地移設すればいいだろ。
米国は何我侭言ってるんだ?
6朝まで名無しさん:2009/12/10(木) 21:11:16 ID:VMmwAxdE
米国の我侭ではなくて、
周りの住民が文句を言うから辺野古沖なんだろう?
7朝まで名無しさん:2009/12/15(火) 19:13:20 ID:G00EYPDp
そろそろ米国に普天間基地の具体的移設先を幾つか示して、相手にその中から選ばせるべきだろう。
例えば、グアム、硫黄島、軍艦島、沿岸部でないキャンプシュワブ内のうち、どれが良い? とね。
この時期に引き伸ばしを図るのはどうかな。

子供手当と高速道路無料化に社民党に賛成させておいて、土壇場になって辺野古だよと騙まし討ちに遭わす積りじゃないだろうな。


いずれにしろ、社民党は子供手当と高速道路無料化には賛成するべきではないよ。
8朝まで名無しさん:2009/12/19(土) 15:54:47 ID:AJrBIojf
田岡案

普天間飛行場→長崎海自大村航空基地
海自大村航空基地→キャンプシュワブ



98 訂正:2009/12/19(土) 21:18:49 ID:AJrBIojf
田岡案

普天間飛行場→長崎海自大村航空基地、相浦駐屯地(佐世保市)
相浦駐屯地→キャンプシュワブ
10朝まで名無しさん:2009/12/20(日) 00:10:03 ID:MYsBCeN9
鹿児島の情報は南日本新聞 - 特集・米軍移転計画
http://373news.com/_kikaku/beigun/rensai.php#ima
11朝まで名無しさん:2009/12/20(日) 00:14:30 ID:oxDsYZyI
そもそも普天間基地は軍事戦略上、米軍海兵隊に隣接していることが米軍のリクエストなんだけど。
12朝まで名無しさん:2009/12/20(日) 03:38:49 ID:MYsBCeN9
>>11
普天間基地自体が海兵隊

兵舎のことならきっと
田岡案は相浦駐屯地を兵舎に
13朝まで名無しさん:2009/12/26(土) 21:38:18 ID:UQ6xSZmx
田岡って,あの元朝日新聞の軍事評論家?だとしたら,当てにならない。
親北,中の偏向評論家。佐賀もいろいろ問題あり難しいが,大村も難しい。
狭いし,海自はどうすんの?民間空港もあるけど?
14朝まで名無しさん:2009/12/26(土) 21:42:02 ID:Sb+KOJpj
>>13
田岡が自分で提案した案だろ
15朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 00:06:22 ID:OKHfnMpj
陸兵を相浦に置くとしても、大村のA滑走路は市街地に近すぎるよ。
騒音問題が出るのは必至。あと5ヶ月で地元を説得するのは無理なのでは。
それに陸兵が九州の演習場に出かけるにしても、相浦では不便すぎる。
騒音問題が出なくて、ヘリと陸兵がセットで駐屯できて、高速道路で
佐世保とも九州各演習場ともリンクしやすいのは、佐賀空港とその周辺地域だけど、
用地交渉がなあ。いまから手を付けるにしても間に合うのかどうか。
それを言ったらそもそも県外候補地ってどこも時間的に間に合うの?
あとたったの5ヶ月で決定するんでしょ。
16朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 08:40:00 ID:E71lrX9m
>>13
海自はたぶん、そのまま。
埋め立てて、そこと現施設をちょっと使う。
17朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 08:47:18 ID:E71lrX9m
>>15
佐賀空港、つぶせばよいよ。
18朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 10:16:30 ID:n6m9qnZh
>>15
そのとおりです。
普天間は飛行場だけでなく,その家族のための厚生施設を伴った広大な居住区,
演習場,海兵(歩兵等)のキャンプ場,エセックス等が接岸できる港がセット。

大村は佐世保も近く飛行場もあるが,海自をどうするか,海自が出ても狭い,
演習場,まして広大な海兵キャンプなど造るのは無理。

沖縄の海兵隊司令部のグアム移転は中国のミサイルの射程外に司令部を置くこと。
今後,米はハワイ・グアムを世界戦略の中心とし豪州とも協力していく方向。
そうなると,日本は最前線基地となるため,国内の自衛隊,特に九州の自衛隊基地を
訓練を理由に米軍使用基地としていく。既に築城,新田原,鹿屋が整備されている。

また,新ガイドラインでも有事の際は九州の空港を空軍の輸送機,港湾を海軍が使用する
ことも明記されている。さらに,鹿屋だけは第7艦隊の補助基地にもなっている。

これらから考えた時に,鹿屋を中心に九州内の自衛隊,空港,港湾が整備され,
有事の際は九州が防波堤兼出撃基地となると思われる。下手すると戦場かもしれない。

19朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 10:28:57 ID:n6m9qnZh
米軍基地又は使用基地になるとヘリだけでなく輸送機,戦闘機も利用します。
鹿屋が非公式の米軍中継基地。元々米軍基地だったからなのと沖縄ー韓国・岩国の中間で
あること,滑走路2本,ヘリスリップ1本,ヘリパット3ヶ所程あり,現在の公式面積が
400f(戦前は約1000程),現在,周辺を買い戻して800程。

鹿屋は住宅街の真ん中との誤解があるが,実際は正門のある基地北側のみ。正門から
エプロンまで約1Km,さらに滑走路まで約1Kmで,滑走路側に人家は増えたが住宅街
とまではない(そこも元の第2飛行場跡)。錦江(鹿児島)湾側へ滑走路を延ばし
着陸点をずらせば市街地への騒音は軽減。また,滑走路周辺は高い立退き料を期待して
既に承諾している人も多いとか。

基地の滑走路側,錦江湾側は十分余裕があり嘉手納以上に拡張可。
因みに築城,新田原が約280f前後で拡張は然程できず。

鹿屋の近くには鹿児島市に谷山港があり米軍艦の寄港は全国でもトップ。
ベローウッドも楽に接岸。志布志港には5万トンバースが新設され,あと一つが
並列でできます。併せて10万トン。水深も14で(実際はそれ以上かも)
空母も2〜3隻接岸できそう。大隅半島南部は限界集落で広大な土地があり,
佐多には陸自の対空射場もあり,演習場,海兵キャンプの移転も可能。

馬毛島も佐多の目の前。鹿屋を使ってNLPもできるので一番最適地です。
ところが,この最適地が話題に出ない。

1月に名護市長選同様市長選があります。今,市長選は職員給与引き下げが争点に
なろうとしています。これを打ち消すために自治労出の県議が出馬を取りやめまし。
米軍問題はまだ争点にできない状況です。

20朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 10:29:45 ID:n6m9qnZh
あと5ヶ月で普天間の全てか機能を分散するにしても,その中心となるのは鹿屋でしょう。
今でも飛行場のみなら移転できます。あとは買い戻した土地を中心に厚生施設を含めた
居住区の建設。

基地のすぐ近くにハンセン氏病の療養施設があり患者の平均年齢が80を
超えました。年々患者が減少しているので,今後,熊本の施設に統合するか
廃園まで存続させるかで,広大な跡地を米軍住宅にするとの噂もあります。

長々なりましたが,戦略上と米軍からも使いやすいと評判のいいこと,
すぐにでも使用できる状況,今後も拡張可能,近くに港もあり演習場等も
造れる鹿屋が最適ですが,米の戦略上は鹿屋だけに限定せず,九州内の
基地,空港,港湾を使用できるようにしていくと思います。


21朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 10:31:21 ID:E71lrX9m
>>18
相浦駐屯地をつかう。
大村を生め立てて拡張。
22朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 10:40:12 ID:E71lrX9m
鹿屋は佐世保からちょっと距離があるので、アメリカが
「これは辺野古より全然よいや」
という風にはならないのが難点。
23朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 11:51:57 ID:+WVWI9z4
九州に普天間がきたら北朝鮮がだまっていないのでは。
爆撃コース圏内にはいるもんね
24朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 11:55:12 ID:E71lrX9m
爆撃コースとは?
25朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 12:34:59 ID:FEEVqNIS

関空空母で良いじゃん。

26朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 15:35:15 ID:OKHfnMpj
>>19>>20
なるほど、鹿屋はなかなかの適地のようですね。
ただ、海自との共同使用を海兵隊が呑むかどうか。
海自の哨戒機部隊等とは全然関係無しに離着陸したがるでしょうし、
実際それが出来なければ海兵隊は戦争できない。
鹿屋が持つ利点をおおむね備え、なおかつ海兵隊が24時間好き放題
独占出来る場所というと、佐賀ですかね。
それに、鹿屋は日出生台演習場に行くにはちょっと時間が掛かりすぎますし、
ヘリ部隊はともかく、陸兵にとってはあんまり使い勝手の良い場所ではないような・・・
27朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 16:09:05 ID:ucaDkxTi
「ジャパンネイビーとの共同使用は了解しよう。ただし、海兵隊が申請した瞬間から飛行場を独占使用出来るように条文を入れてくれ。
戦地に出撃する前にヘリで実戦機動をやる必要があるんだ。その間ジャパンネイビーは飛行を差し止めてくれ。
なに?期間?何日か何週間か、はっきりとは判らない。
なに?それじゃ困る?そうしてもらわないと海兵隊はもっと困る。」
うーん、たぶんこうなる。大村も鹿屋も無理なんでは。
28朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 16:14:59 ID:E71lrX9m
大村の海自を鹿屋に移転すればよし。
29朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 16:51:44 ID:OKHfnMpj
>>28
海自のヘリが佐世保の護衛艦に乗れなくなるじゃないの。
仮にそれが出来たところで、B滑走路の民航が離着陸する真横で
海兵隊のヘリがバンバン飛び回るなんて無茶ですがな。
30朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 18:41:14 ID:E71lrX9m
>>29
代わりに海兵隊のヘリが強襲揚陸艦にすぐに乗れるのでは?

海自護衛艦母は迎えにきてもらえばよいのでは?

嘉手納基地周辺もそんな無茶な状態では?
3130:2009/12/27(日) 18:44:14 ID:E71lrX9m
「母」は除去
32朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 18:59:55 ID:zPQyjd5J
いや除去しなくていいよ
お母さんに迎えに来てもらえばよいよ
33朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 19:14:20 ID:ucaDkxTi
なんで自衛隊が割を食わねばならんのかという
34朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 19:17:10 ID:Upuf8Bl7
>>32

論破されたからって捨て台詞はよくないな
35朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 19:18:54 ID:E71lrX9m
沖縄の負担はみんなで分かち合おう
36朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 21:16:29 ID:ucaDkxTi
いや、私は>>29ですが>>32を書いたのは私ではありません。
うーむ。なんか混乱してるなあ。
佐世保の護衛艦がその都度鹿屋まで迎えに来るのはやっぱり大変ですよ。
鹿屋から佐世保までヘリで飛んで行くのも面倒。
そもそも、なんで海自が割を食わなくちゃならんのかと。
それに大村に海兵隊ヘリを置いたのでは、
市街地の騒音と隣の民間空港との兼ね合いが大ごとですよ。
海兵隊は実戦対応だし、24時間独占使用出来る飛行場で、
普天間と同じ運用環境を提供しないと移転しないと思いますよ。
37朝まで名無しさん:2009/12/27(日) 22:35:12 ID:E71lrX9m
>>36
佐世保から普天間まで迎えるのに比べれば、大した事はないのでは?

沖縄の負担を海自もわかち合って。

ヘリコプターはそんなに騒音は問題ないですよ。

ハリアーはうるさいのかもしれませんが、埋め立てて大村を拡張し、そこを中心に使えばよいかも。


38朝まで名無しさん:2009/12/28(月) 06:43:34 ID:DDai0B+W
うーん、ヘリも普通に離発着する分にはそんなにうるさくはないですが、
出撃前の海兵隊のヘリ訓練ってシャレにならないと言うし・・・
(実際に見たことは無いんですが)
39朝まで名無しさん:2010/01/06(水) 02:31:26 ID:P0zwskmz
鹿屋は墜落したときに陸地に落ちるのも短所
40朝まで名無しさん:2010/01/09(土) 13:54:29 ID:Pck1c9z5
普天間移設問題は、同研究会の国際外交・安全保障問題分科会
普天間移設先 長崎・大村基地を提案 首相の私的勉強会
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-155303-storytopic-53.html
41朝まで名無しさん:2010/01/09(土) 14:01:24 ID:Pck1c9z5
>>13
妄想乙
42朝まで名無しさん:2010/01/17(日) 21:07:34 ID:hbIjol3t
米海兵隊ヘリ一時駐機、大村市長「市民の意見聞く」
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20090415-254943/news/20100115-OYS1T00210.htm
43朝まで名無しさん:2010/01/23(土) 00:05:48 ID:r0o+LDcR
>>36 佐世保の護衛艦がその都度鹿屋まで迎えに来るのはやっぱり大変ですよ。
じゃあ,今まで佐世保から沖縄まで強襲揚陸艦が行っていたのは大変ではないわけ?
沖縄から鹿屋経由で岩国や韓国へヘリが飛んでいるが彼らには問題なし。

米軍が一番重視しているのは台湾問題,大村や佐賀では遠い。
44朝まで名無しさん:2010/01/23(土) 09:29:42 ID:r0o+LDcR
海兵司令部がグアムに後退すれば、佐賀、大村では遠すぎ。
空中給油機の鹿屋移転が鹿屋とグアムで訓練というのも鹿屋を中継基地、
後方支援基地にする考えでしょう。

http://www.e-kanoya.net/htmbox/chiiki/q_a.html
この問7で、哨戒機、輸送機、その他の航空機の運用が計画されています。
地政学、基地の規模等から考えると大型機の中継、後方支援基地の可能性が高いです。

また、日米安保の新ガイドラインでも鹿屋は有事の際には第7艦隊が使用することになっており、
一昨年に沖縄沖で行われた日米合同演習等では鹿屋も使われ、その際に第7艦隊の指令がお忍びで
鹿屋に来ました(一パイロット姿で)。
45朝まで名無しさん:2010/01/23(土) 19:07:31 ID:gESmDJXF
>>43
いや、だから、なにが悲しゅうて海自がバーター交換されなきゃならんのかと
46朝まで名無しさん:2010/01/24(日) 05:05:39 ID:Jp4dIozS
>>45
本番の可能性が海兵隊より明らかに低い
47朝まで名無しさん:2010/01/29(金) 21:49:31 ID:yxK+88Pd
徳之島、馬毛島、大村、佐賀、どこもだめ。そして最後にぎりぎりで出すんでしょうね。
48朝まで名無しさん:2010/01/29(金) 22:19:14 ID:EvO0UTqS
沖縄の沿岸部に新設すればいいと思う。

それで、米国も納得する。

国内外で候補地を選ぶべき?
49朝まで名無しさん:2010/01/29(金) 22:32:16 ID:PoY9bdQ1
日中中間線に、メガフロートの基地を作ればいい。
50朝まで名無しさん:2010/01/29(金) 23:26:30 ID:Nid3LuNu
鹿屋ねえ。ヘリ部隊ならともかく、陸兵を運用するにはちょっと不便すぎませんか。
高速使っても日出生台まで片道400キロですよ。ちょっと遠すぎるような。
それに海自との滑走路の共同運用を、果たして海兵隊が飲みますかね・・・
51朝まで名無しさん:2010/02/06(土) 12:55:38 ID:DAVLv0q7
日出生台を使うとは限らない。霧島演習場には市街地訓練場もできたし拡張できないこともないだろう。
現在、急ピッチで鹿屋へ向けて高速ができている。また、大隅半島南部の佐多には陸自の対空射場があり、
この近辺は限界集落で人家は少なく広大な山野があり演習場には最適。特に大中尾高原はスペースシャトルの
候補地にもなった程の場所。鹿屋からここまで高規格道路(大隅縦貫道)の計画もあり進んでいるが、
今でも立派な県道や広域農道が建設され高規格道な不要なのに造るのは意図的か?

また、佐多沖には馬毛島があり、ここは多分、NLPの基地になるでしょう。佐多には佐多岬の手前に大泊港があるので
ここを整備すれば馬毛島への物資の輸送等には便利。今でも佐多から鹿屋まで40分、高規格道が完成すれば20分程。
ヘリは5分程か。米軍が要求した距離内。佐多の射場で陸自が演習を行う時はヘリでの輸送、訓練も行っており、
頻繁に鹿屋に降りてます。海兵もよく降りており海兵には使いやすいと好評のようです。F18やハリアーが降りているのも
見ましたが。
52朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 00:39:44 ID:ODwHpO8I
鹿屋は海軍が使うでしょう。
53朝まで名無しさん:2010/02/16(火) 09:01:59 ID:ODwHpO8I
馬毛島は普天間移設対は無理なのでNLPになるかもしれない。
そうなると鹿屋を使った訓練が一番効率的。また,志布志は今後空母も接岸可。


54朝まで名無しさん:2010/02/27(土) 14:49:09 ID:LNU5EmmK
ついに鹿屋も候補に上がりました。馬毛島も候補に上がっているので
セットでNLP訓練、中継基地かもしれない。
55民主党は工作員集団:2010/02/28(日) 14:04:28 ID:TEVsfCLD
■小沢★★★★★★★★★北朝鮮工作員育ての親!コピベしてみんなに知らせよう★★★★★★★★★★             
                        ↓↓↓   公のところにカキコある
◆検索エンジン → 鳩山幸 → フリー百科事典『ウィキペディア』

>奇矯な発言癖
>「宇宙人に誘拐されて金星に行った」、「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」、
「太陽をちぎって食べている」などと発言した。

>夫の総理就任が確実になり、多くのメディアがこれらの発言をとりあげた。
トム・クルーズの話はサイエントロジーや新世代スピリチュアルとの関係で語られた。
「日本の次期ファーストレディーは、『はじけた』女性」、「日本の新しいファーストレディは金星人ではない、
行ってきただけ」などと評された。「前世で一緒だったトム・クルーズと映画を競演したい」と発言している。
これに対し、一部の日本国外メディアは彼女のユーモアのセンスとして評価する論調を示しているが、
一部ではオカルトではないかとも報じられている。

■解 説
太陽は日を表す日本と考えれば、それを中心として回る金星は政権党首『鳩山』を表し、
宇宙人に誘拐とは北朝鮮のことです。
上記本文は、「宇宙人に誘拐されて金星に行った」とは『北朝鮮の命令で鳩山の妻になった』
「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」とは『私の正体は北朝鮮だということを知っている』。
「太陽をちぎって食べている」とは『日本を蝕み食い尽くしている』という意味です。

■こんなものじゃないよ、大量にあるんだ。
民主党役員すべてにこんな関連付けがある。特に、小沢幹事長、鳩山総理、鳩山幸に多く、
役員に忠誠心の記載がある。
同じことが二つかさなると2だろ、それは日本という意味だよ。『1つ2つで2本の日本』、
『1つと1つで十分ということは、1+1は2ほんの日本』、それに、ミサイルが列島を飛び越えて
『またぐ』とは2本指の形だから、日本だ。頻繁に打っていたミサイルは日本にいる工作員に対する指令だ。

■嘘ではない証拠に総理は『金』のネクタイも好む。小沢は工作員育て親。
これら民主議員さんの 『ウィキペディア』に色んな意味で賛否がカキコ。
56朝まで名無しさん:2010/03/06(土) 22:26:38 ID:aCLWH0Kh
毎年100億円からの政府援助があるので実は、沖縄から基地が
出て行かれるのは困るんです。
援助金を上げる目的で反対しているのです。
57朝まで名無しさん:2010/03/06(土) 23:26:22 ID:Ymt3WCuK
国民なんとかがその中深海
58朝まで名無しさん:2010/03/07(日) 22:24:07 ID:W0k9t75b
自民、国民、民主の大物たちが普天間近辺に土地買ってるってよ。
それで県内移設ね。そうなるとシャウブ陸上にヘリパット、下手すると滑走路まで
造るかな。そうなると鹿屋に来るのは給油機とNLPか?
59朝まで名無しさん:2010/03/08(月) 09:39:24 ID:7WH79TaQ
普天間近辺でなく辺野古近辺でした。
とにかく、これが大問題になれば県内移設なし。今朝の新聞では小沢も県内否定。
となると鹿屋が最有力かな?
60朝まで名無しさん:2010/03/13(土) 13:47:35 ID:WrL3fqAt
61朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 00:08:04 ID:2MhNsRj/
やはりキャンプシャウブ陸上、海岸あたりにヘリパットを造り普天間は残して
ヘリの訓練の名目で徳之島にヘリを移転、鹿屋・馬毛島は給油機とNLPの訓練か?
62朝まで名無しさん:2010/03/21(日) 09:13:38 ID:2MhNsRj/
新田原、築城も候補に挙がっているからNLPの可能性もあり。
どちらにしても鹿屋を軸に展開しそう。
63社民党は連立離脱しなければならない:2010/03/21(日) 17:49:56 ID:tFTmMQPa

やっては行けない子供手当や高速道路無料化に賛成させられ、
なし崩し的に迎合するなら、社民党に存在理由はない。
利用するだけ利用してゴミの様に捨てる。
あわよくば、社民党の分裂を誘って崩壊させるのが民主党の本来の狙いだろう。

普天間基地の移設先は県内と言うのは最初からの腹積もり。
テニアンになりそうになった時の民主党の慌て振りを見ただろ。
米国の意向も確かめずに、そんな何にもない所は海兵隊は嫌だろうとかおかしな言葉まで飛び出ていたね。

いい加減気付けよ社民党。
64朝まで名無しさん:2010/03/22(月) 14:20:28 ID:Ou17b9sY
以前の村山政権でもそうだったが、今まで反対しかしてこなかった政党が政権につくと
大臣や政権の椅子にしがみついてしまい守りにはいるためそうなるんです。ご愁傷さま!
65朝まで名無しさん:2010/03/23(火) 01:53:52 ID:AQ9Rj2v0
鳩山由紀朗「あいにく現行案だがな」
オナマ大統領「Yes,you could」
66朝まで名無しさん:2010/03/30(火) 09:01:23 ID:TStzoz9B
ホワイトビーチも無理だし徳之島は土地は狭いし反対で厳しい、そうなると鹿屋しかない。
鹿児島湾側に拡張できるのでオスプレイも大丈夫。地上部隊を受け入れるスペースも
基地近辺にあり。演習は当面、霧島演習場、将来は大隅半島南部。

志布志港には空母が入れる新港が完成しそうだし高速も繋がりそう。
上陸作戦も志布志湾でできる。対岸の鹿児島港、谷山港も使える。

普天間が全面移転しなくても、給油機の訓練は既に決まっているので
馬毛島とセットで給油機、NLPの訓練の名目での部隊移設の可能性もあり。
67げんちょれん:2010/04/22(木) 07:14:38 ID:IdCQl2Qq
日本駐留米軍なんて日本からたたき出すのが
本筋でしょう

戦争に負けてから
いつまで居座らせるつもりなんよw

自分の国は自分たちで守るのが世界の常識
68朝まで名無しさん:2010/04/22(木) 08:39:04 ID:r+a8jcyu
関空でイイじゃん
69朝まで名無しさん:2010/04/25(日) 09:53:25 ID:ITklOe0g
自分の国を自分で守るのが正道。だが、今の日本はそれができない状態。
憲法を変えるというより国民の洗脳を解かないと難しい。

鳩山総理も何も策がなく思いつきで言っているように報道されているけど、
それはマスコミの捏造。米国に対しじらして最後は普天間のほとんどをグアムへ。
普天間は縮小して最小限の基地として管理部隊を残し、キャンプシャウブか
ハンセンにはヘリパットを建造。

台湾有事には海兵隊は治安部隊で出動すればいいのでグアムからで十分。嘉手納に
給油機を常駐させれば対応できる。鹿屋にも給油機を置けば北や東シナ海にも対応できる。
だから鹿屋・馬毛島で給油機、NLP、ヘリの訓練を行い、築城・新田原は戦闘機訓練。

ネットで何かと話題の大村は狭いので普天間移転は無理だが整備、補給、長崎空港を使用した
輸送では使用するでしょう。

関空、これは徳之島の当て馬以下の問題。橋下の単なるアドバルーン。
70朝まで名無しさん:2010/04/26(月) 13:22:15 ID:9K7Ro5Lo

辺野古の沿岸部を埋め立てるのではく、杭を打って浮島を作る修正案が出いてるようだが、
そんなことをしたら、日が当たらなくなった珊瑚は死滅する。

ずーっと沖合いの水深が20m以上ある所に作ると言うならギリギリセーフだが。

て言うか、キャンプシュワブ内にゲートから辺野古崎に掛けて2000m級の滑走路、作ろうと思えば作れるじゃん。
一番いいのは嘉手納に統合か硫黄島へ移転だがね。
71朝まで名無しさん:2010/04/26(月) 23:03:59 ID:17s5AbWC
>>67
中立国になってかつ侵略を防ぐためには防衛力増強が必要。
お金は誰が出すの?
72朝まで名無しさん:2010/04/29(木) 15:28:10 ID:ItPG6Z6S
>>70
日が当たらなくなった珊瑚が死滅するだけでなく、滑走路下の海水温は低くなり、
その冷たい水が流れて行った先の珊瑚も衰弱し死滅する。
73GOTO:2010/05/02(日) 17:09:42 ID:pvjwnoRK
兵器拷問、市民殺人をとめてください

兵器を使用した心理拷問を受けています。成長期を通し家庭や学校で
計画的な人体実験がおこなわれています。心理虐待者は人物になりす
まし、活動を行っています。友人になりすましての接触、入りびたり、
囲いこみがあります。計画的心理拷問はいじめ問題などとして偽装さ
れています。日本を含め、世界中で多数の被害報告があります。成長
期を標的とした人体実験は、恒久的な損傷につながってしまいます。
犠牲者の救助もよういではありません。わたくしは、このような計画
的心理虐待の発生を未然に防ぐことが大切だと思っています。将来的
にさらに過酷な被害が広がってゆくおそれがあります。核兵器すらつ
かわれない時代に心理拷問殺人が続いているのです。ナチス時代はあ
んぜんでした。あまりにも遅すぎますが、今からでも心理技術をつかっ
たテロに歯止めをかけてください。


http://www5f.biglobe.ne.jp/~terre/
74朝まで名無しさん:2010/05/17(月) 18:26:02 ID:QwDyxx3h
何でみんなが嫌がってるのに人が住んでいる所に移そうとしてるの?

硫黄島には、3000m級の自衛隊の滑走路があるから、そこを共同使用したらどうなの?
その北側には、今は使われていない1500m級の滑走路跡を持つ、飛行場跡地もある。
そこに全海兵隊を移設することも可能なんだけど・・・
ちょっと加工すれば2500mの滑走路も直ぐに作れるよ。
一般住人も居ないから迷惑も掛からないし、良いんじゃない?

グアムなんかに比べれば、日本にずっと近いし(約半分の距離)、日本国内だから、抑止力にもなる。
沖縄まで飛行機で僅か1時間の距離にあるのだよ。
既に米国の沿岸警備隊の基地だってあるんだから、何で避けてるんですかねぇ。
民主党は解決したくないの?
75朝まで名無しさん:2010/05/17(月) 18:30:40 ID:8Bztu8yD
>>74
米軍サイドが軍事的有効性や隊員の福利厚生の面から却下する。
軍事的に有効な場所で尚かつ隊員が遊べる街がなければだめなんだな。
76朝まで名無しさん:2010/05/17(月) 23:25:39 ID:KOouwlJZ
無人島に隔離すれば、事件は起きない!
一部を尖閣諸島に自衛隊と一緒に置いといてもいいかな
77朝まで名無しさん:2010/05/17(月) 23:49:48 ID:KQEnTgBu
>>75
提案もしていないのに何故分かる?
78.:2010/05/18(火) 21:27:06 ID:fu35R+zl
航空基地が欲しければ空母を作ればいいざます`(゚∇゚* )ノ
79朝まで名無しさん:2010/05/19(水) 13:04:22 ID:99fyDdxa
【長野1098】SBCラジオ信越放送 part19【松本864】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/am/1268253305/487

487 ラジオネーム名無しさん sage 2010/05/18(火) 23:45:56 ID:dbe+ehvz
どこの国が資源のない日本を攻めてくるんだよ。 攻める理由がないだろ、冷静に考えろ。

このスレ>487のキチガイ(平和ボケ民主支持者)に本当のことを教えてやってくださいw
80朝まで名無しさん:2010/05/30(日) 15:19:08 ID:ydNaJy6r

珊瑚は森林と違い半永久的に数万年の単位で二酸化炭素を固定する。
地球温暖化防止の最大の功労者だ。
何百年何千年掛けて作られた自然も破壊は一瞬。
外国の歓心を買う為に二酸化炭素削減25%とか思い付きで言ってみたり、
今度はそれに逆行することを平気でやろうとする。
全く思い付き政権に居る人には困ったものだ。

僅かに残された日本国民の、いや世界の財産だろ。
そんなもん、詰まらんことで破壊していいのか?
グレートバリアリーフ叩き潰して飛行場作るって言ってるのと大して変わらないんだよ。
81朝まで名無しさん:2010/06/02(水) 18:27:41 ID:7GIcRRHQ
>75
軍事的に有効かどうかという意味では賛同
でも福利厚生面なんかは、赤線つくればいいのよ。
あそこには勝手に住めないから、国が許可した人間(池袋あたりうろついている
パープー姉ちゃん)をタコ部屋みたいにほりこんで、半年交代勤務
キャバクラ・ソープ・カラオケ全部公営でつくればいい(但し黒字経営よろしく)

82朝まで名無しさん:2010/06/06(日) 18:07:44 ID:BldeLCRf
>>75
厚木でNLPの訓練を行っていたが騒音問題で硫黄島で行いだしたが、
遠く厚生施設も何もないことから不満が続出し他の訓練地を探している最中。
岩国も候補に上がったが岩国住民の反対と基地過密化から無理で、築城、広島の
島なども頓挫し米軍は岩国から200Km以内での訓練を希望。

そして最適な場所が種子島沖の馬毛島、ここなら岩国からは少し遠いが新田原、
鹿屋経由でなら大丈夫。
83朝まで名無しさん:2010/06/09(水) 23:25:31 ID:cl6D/CZF
中国じゃないんだから、例えどこだろうと住民が反対してたら移設はムリ。
したがって普天間継続使用できまり。
でも海兵隊だって半分になるんだから、半分返してもらったら?
84朝まで名無しさん:2010/06/12(土) 00:31:43 ID:WLJwSAO+
馬毛島は無人島。土地の権利はほとんど馬毛島開発。
85朝まで名無しさん:2010/06/20(日) 09:30:18 ID:wLMUYrCG
この前、鹿屋にKC130が飛来し3時間もいました。そろそろ訓練、その他が始まるか?
86朝まで名無しさん:2010/06/26(土) 17:17:11 ID:lIMY4qTy
最近、鹿屋で陸自のヘリが訓練しています。この前は、目達原と那覇、
一昨日もCH47が3機飛来したが今日も3機とUH1も1機飛来。

米軍基地以外に噂されている陸自飛行隊創設だろうか?現在、九州本土には
陸自飛行隊は目達原に戦闘ヘリと熊本空港に輸送隊があるだけ。特に戦闘ヘリが
南九州にも必要で計画があるそうだが鹿屋もその候補地。

米軍機は最近、アフガンが忙しいのかあまり見ないが、以前は米軍機と陸自機が
頻繁に飛来。たまに空自機も飛来。中継基地としては最適だからでしょう。
87朝まで名無しさん:2010/06/26(土) 17:40:34 ID:lIMY4qTy
難航する普天間問題。県外移転は普天間のヘリ部隊と陸兵がセットでないと難しい。
だったら、嘉手納の空軍を鹿屋か新田原に移転させ、空いた嘉手納に普天間を移転させれば
丸くおさまるが、それでは利権屋が納得しない。

米軍は嘉手納以上の環境を揃えれば県外へ移転すると思うが。
88鋼鉄の艦長ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2010/09/07(火) 02:08:16 ID:snb0+v16
■■■■■■■総員最終決戦に覚醒せよ■■■■■■■      
 我々沖縄県民はここに、最終決戦の意思を表明する。  
 我々は、琉球民族の末裔であり、つねに軍隊による凶悪犯罪の犠牲となっていると同時に、自立経済を阻害する強大な軍事経済を強いられている奴隷である。
 しかも、北朝鮮等の仮想敵国の国民には人権を主張して同情し、沖縄県民の生活の場を破壊し黙殺するアメリカの地位協定は、我々とのアイデンティティーの形成を決定的にしている。
 この明らかな民族差別は、我々が決して望んで受け入れたものではなく、戦後の結果として強いられたものである。
 かつて大日本帝国は、アメリカの軍隊が東南アジア一帯を植民地化する計画を入手し、これを新聞記事として世界大戦を蜂起させた。まさしく、我々の先祖が沖縄のために血を流したのである。我々の先祖は、
戦争でしか経済発展しない米国資本主義とは違う共存共栄の理念を築き、この新しい理念に対して米国は脅威と見なしたのである。
 これを裏付けるように、米国の国家予算には、今もなお巨額のCIA対外政治工作費が計上されており、その内容は完全非公開となっている。これは、我々沖縄県民に対する人権を無視するために他ならない。
 すなわち、戦争が経済発展を齎すという社会通念の洗脳プロパガンダにより米国支配を優位なものとしてきた米国にとって、アメリカ不在での沖縄の経済発展はまさしく脅威であり、この
愚かな洗脳プロパガンダに決定的な生き証人を付き合わせることをもっとも恐れているのである。
 我々沖縄県民は、先祖の土地はその子孫が守らなければならないという社会通念を当然のように求めるとともに、この愚かな洗脳プロパガンダに預かろうとした米国の大統領が我々沖縄県民を
軍事経済の支配下にあるなどという勘違いをさせながら政治票を集めている光景は、大変遺憾に思っている。
 アメリカの軍隊は、我々沖縄県民によって淘汰すべきものである。
89鋼鉄の艦長ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2010/09/08(水) 11:32:53 ID:s4NdSTVL
■■■■■■■民主党小沢氏はCIAの買収に屈しない有望な政治家である■■■■■■■      
 我々沖縄県民は、つねに軍隊による凶悪犯罪の犠牲となっていると同時に、経済発展を阻害する強大な軍事経済を強いられている奴隷である。
 しかも、北朝鮮等のテロ支援国家の国民には人権を主張して同情し、沖縄県民の生活の場を破壊し黙殺するアメリカの地位協定は、我々とのアイデンティティーの思想形成を決定的にしている。
 この明らかな民族差別は、我々が決して望んで受け入れたものではなく、戦後の結果として強いられたものである。
 かつて大日本帝国は、アメリカの軍隊が東南アジア一帯を植民地化する計画を入手し、これを新聞記事として世界大戦を蜂起させた。まさしく、我々の先祖が沖縄防衛のために血を流したのである。我々の先祖は、
戦争でしか経済発展しない米国資本主義とは違う共存共栄の思想を築き、この新しい思想に対して米国は脅威と見なしたのである。
 これを裏付けるように、米国の国家予算には、今もなお巨額のCIA対外政治工作費が計上されており、その内容は完全非公開となっている。これは、我々沖縄県民の主張が少数派であり、無限の資金力を以って社会的且つ組織的に圧殺するために他ならない。
 すなわち、戦争が経済発展を齎すという社会通念の洗脳プロパガンダにより米国支配を優位なものとしてきた米国にとって、アメリカ不在での沖縄の経済発展はまさしく脅威であり、この
愚かな洗脳プロパガンダに決定的な生き証人を付き合わせることをもっとも恐れているのである。  
 我々沖縄県民は、先祖の土地はその子孫が守らなければならないという社会通念を当然のように求めるとともに、この愚かな洗脳プロパガンダに与かって米国の大統領が政治票を集めるべく我々沖縄県民を
軍事経済の保護下にあるなどと主張して人類に勘違いをさせている光景は、甚だしい言論の侵害であり、大変遺憾に思っている。
 アメリカの軍隊は、我々沖縄県民と民主党の小沢氏によって必ず淘汰しなければならないのであり、米国が基地移設に応じなければ直ちに国際裁判に訴えるべきである。
90朝まで名無しさん:2010/09/11(土) 09:42:30 ID:1OnKlXTP
小沢総理で海兵隊はどこへ行くやら。当初からの計画、グアムへ自費でとっとと出て行ってもらいたい。
オスプレイ配備で飛行ルートも変更になるだろうから米国の責任を追及してもらいたい。できるのは小沢。

九州本土の自衛隊基地がどう変貌するか?
91朝まで名無しさん:2010/09/18(土) 12:34:37 ID:jAUXiYv+
管政権継続。夏越議会は
管政権継続。名護市議会は辺野古移設反対派圧勝。益々辺野古移設は困難。
アーミティジも沖縄知事選で反対派が当選したら移設は困難と表明。

現知事も沖縄の民意と当選を考えたら移設反対を表明し当選するのでは?
そうなったらやはり移設は無理でしょうね。さあ、どうなるのか?



92朝まで名無しさん:2010/09/18(土) 17:46:17 ID:iOyEwLRC
今回の一件で、普天間は残ってしまうわけです、
そこで万が一、再度普天間で事故がおきた時の責任は?
1.米軍
2.民主党政権
3.自民党
4.反対派住民
だったはずが、
1.反対派住民
2.民主党
3.米軍
4.自民党
となってしまいました。
勝ち組は米軍 負け組みは反対派住民となりました。
この傾向は沖縄知事選後、益々強まるでしょう。
93朝まで名無しさん:2010/09/19(日) 11:03:44 ID:20zYYzyk
普天間で事故が置きたら、それは政府の責任。反対派住民には何の責任もなし。
論理のすり替えはいけないですよ。普天間移転を実施しない政府、利権屋が悪い。
94朝まで名無しさん:2010/09/19(日) 11:37:25 ID:Hw9xCv5G
そうだね。このまま沖縄を差別すると日本から独立して中国の支配下に入ってもおかしくない。
95朝まで名無しさん:2010/09/20(月) 07:02:49 ID:5fzezFk1
ここは冷静になって、沖縄県がはたして何人の県民を食べさせることが出来る
産業を保有しているのか考えてみようよ。
戦前は農業漁業などの第一次産業により、40万人ほどの人口が生活していた。
それが現在では130万人近くとなり、現在も増え続けている。
戦後人口が3倍以上になった県は大企業を抱える県以外はない。
つまり沖縄にはそのような大企業をかかえる県に匹敵する何かのファクター
があったと考えるべきで、それが基地と観光、そして補助金だと思う。
96朝まで名無しさん:2010/09/25(土) 13:06:03 ID:53XIlUOA
鹿屋もだいぶインフラが進んでます。そろそろ米軍の訓練等が始まるかも。
12月に霧島演習場で陸自と海兵の日米共同訓練があるけど、普天間問題も
沖縄知事選終了後と重なり何か動きが出るかも。
97朝まで名無しさん:2010/09/25(土) 14:02:01 ID:EeXjrLDs
尖閣、竹島、対馬、沖の鳥島、八丈島、沖縄、奄美と日本領土から消えていくか。
98朝まで名無しさん:2010/10/03(日) 12:35:19 ID:Jj4RZtA2
そろそろ鹿屋の名が出てくるのでは?
99朝まで名無しさん:2010/10/17(日) 12:20:25 ID:iGW3u7mP
鹿屋は海兵のヘリの給油が中心だけど輸送機、その他も飛来します。
この前も横田から輸送機が飛来したようです。あまり知られてませんが、
敗戦後、米軍の実戦部隊が始めて上陸したのが鹿屋で2500人の海兵隊が
進駐しました。空軍も昭和22年まで第5空軍(今の横田も同じ第5空軍)
が常駐しました。

鹿屋を拡張する予定でしたが地元農民の大反対と朝鮮半島方面がきな臭く
なったため空軍は引き上げましたが海兵隊は顧問団的に昭和30年代まで
残り、その後完全撤退し今は中継基地です。

だから給油機移設も出て普天間移設の候補にも上がっているようです。
多分、鹿屋を含めて九州内の自衛隊は北朝鮮、中国最前線基地として
米軍の使い放題基地となっていくのではないでしょうか。

沖縄問題をこれ以上こじれさせても国益を逸してしまうので普天間縮小、
九州内自衛隊基地使用でいいのではないでしょうか?その代わりグアム
移転費はアメリカの自腹。
100朝まで名無しさん:2010/10/21(木) 13:29:46 ID:uI74veAX
>95

いい観点だね。確かに沖縄は基地抜きにしては成り立たない経済状況だ
だから、逆手にとって、軍人ぼったくりバーをどんどん作ればいい。
軍人が切れて暴れたら、すぐにサンリュウマスコミに通報
もうかるぞー
101朝まで名無しさん:2010/10/22(金) 23:44:11 ID:U79bSSr9
>95
確かに沖縄の人口が増えたのは日韓併合後の韓国と同じでインフラ整備等が
されて住みやすくなり全国に散っていた県人が帰郷したり本土から入った
人もいるでしょう。

が、それでも本土の犠牲になったことは確か。やはり沖縄の負担を多少は
軽減すべきとは思うが。米軍が出て行けば嘉手納を中心に国際ハブ空港を
造れるが現状は厳しそう・
102朝まで名無しさん:2010/10/30(土) 23:59:33 ID:jntnHqX/
沖縄の負担を軽くするために九州が手を挙げよう。
このまま沖縄を差別したら独立、中国の傀儡となりかねない。
103朝まで名無しさん:2010/10/31(日) 13:28:42 ID:2/qURnem
■中国抗議デモ■
11月6日(土) 日比谷野外音楽堂
13:00開会 、15:45出発。 詳細は「頑張れ日本!全国行動委員会」を検索。
中国は「沖縄も日本に不法占領されている」とまでいい出した。今までもチベット人やウイグル人の土地を、そのやり方で奪ってきた。


■中共は「仏教を信じるチベットは野蛮」と勝手に決め付け、「解放する」と称し、1959年に侵略して120万人を大虐殺した。

大勢のチベット人は手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは
繰り返し強姦されまくった。中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕をたたき切られた。
中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。

59年に労働改造所に収容された1万3千人のうち、4年後まで生き残ったのはわずか60人だった。食料はほとんど与えら
れず、人々は雑草・豚のえさ・ゴキブリを食べた。  出典:『中国はいかにしてチベットを侵略したか』 講談社 マイケル・ダナム

■中国の歴史教科書では過去の日本の侵略を詳述・誇大宣伝する反面、中国のチベット人侵略は全く認めません。日本の2ちゃんねる
でも、08年に工作員が「チベット農奴制を解放してやった」とうそぶいていました。百歩譲って「農奴解放」だとしても、
撤退せずに居座った中国はれっきとした侵略です。チベット人がいまだに叫び続ける原因はここにあります。
104朝まで名無しさん:2010/10/31(日) 17:03:10 ID:R6BAnuqY
一長一短はあるけど、地理的に在沖海兵隊を移転させる場所は県外に何箇所かあるとは思います。
沖縄同様、反対派ばかりではなく賛成派の住民もそれなりにいるでしょう。
ただ、今の政権に具体的な段階まで県外移転案をまとめ上げる意志と能力があるかどうか。
結局、普天間固定のままずっと迷走していくのではないでしょうか。
105朝まで名無しさん:2010/11/03(水) 16:39:01 ID:H9OXDly6
そうでしょうね。普天間は有事に備えて縮小継続の気がします。
九州内の自衛隊基地が訓練等で使われることでしょう。
106朝まで名無しさん:2010/11/03(水) 17:21:32 ID:C99/SEm0
107朝まで名無しさん:2010/11/28(日) 13:25:30 ID:o2VHzSGg
北の砲撃の日にブラックホークが飛来。偶然か。
108朝まで名無しさん:2010/12/05(日) 16:59:31 ID:QoVFBVi5
さあ、鹿屋市長、ここで普天間移設受け入れを表明したらあなたの名全国に
轟き未来永劫名市長と尊敬されます。ただし、地元では反対もあるでしょうが、
沖縄を初め全国民が支持しますので安心して下さい。

それにより債権団体へ転落寸前の鹿屋、大隅は救われます。鹿屋体大も存続
するでしょう。今が好機。沖縄を救うために手を挙げよう。
109朝まで名無しさん:2010/12/06(月) 10:51:44 ID:5temZJ6c
>>95
政府還元を差し引いても税収の三分の二を召し上げられ続ける
大日本帝国の内国植民地体制から解放されたのもでかいんじゃないの。
沖縄が日本でも突出した移民輩出県だった原因はそこにある。
米軍は米軍で、高通貨レート政策の実施で自立発展の芽を摘み、
初期段階では乱暴な土地収用でこれまた移民を続出させたけど。
110朝まで名無しさん
普天間の県外移設や国外移設を主張しても事態は何の進展もない
ことを承知で言ってるだけだね。
鳩山るーぴーと同じ頭だろ。