【市橋容疑者】英国人女性殺害事件総合スレ Part1
1 :
朝まで名無しさん :
2009/11/18(水) 14:56:42 ID:svKbeE9U
2 :
朝まで名無しさん :2009/11/18(水) 14:57:27 ID:f1BkS9Ay
2
3 :
朝まで名無しさん :2009/11/18(水) 14:59:11 ID:yXSmaNDd
4 :
朝まで名無しさん :2009/11/18(水) 17:19:45 ID:P9lOlWzG
ルーシーブラックマンは?
5 :
朝まで名無しさん :2009/11/18(水) 21:50:53 ID:n4NsHAYe
6 :
朝まで名無しさん :2009/11/18(水) 21:51:51 ID:n4NsHAYe
7 :
朝まで名無しさん :2009/11/18(水) 21:53:02 ID:n4NsHAYe
8 :
朝まで名無しさん :2009/11/18(水) 21:54:17 ID:n4NsHAYe
9 :
朝まで名無しさん :2009/11/18(水) 21:55:36 ID:n4NsHAYe
47 :
朝まで名無しさん :2009/11/19(木) 12:49:42 ID:TcbDCHP4
50 :
朝まで名無しさん :2009/11/21(土) 12:39:43 ID:KmtflUWf
54 :
朝まで名無しさん :2009/11/26(木) 04:46:15 ID:Y2B82VuR
57 :
朝まで名無しさん :2009/12/02(水) 13:23:03 ID:pYdgEikk
市橋本人は、根はすっごく良い人だと思う。市橋達也さんの社会復帰を願う
千葉大学の本山先生のHPを見て、心が温かな気持ちがしました。
それと同時に、市橋達也というひとりの人間も、立ち直れるという願いが湧いてきました。
http://sites.google.com/site/naokimotoyama/ichihashi 俺も若いときは超貧乏で、事情があって借金を100万近くまでしたことがあった。
俺的に借金生活て凄く格好悪いと思ったから、死ぬほど努力して返済して今に至るが、
今でも、あの時の貧乏だったころのことを思い出す。
高齢者のホームレスも準備が足りなかっただけ。
とまで言ったら可哀想か。今の高齢者が若いときは、今ほど恵まれていなくて、教育も
受けることが出来なかった人が多いからな。
しかし若いホームレスの奴は目障りだ。
一人残らず消えうせてほしい。栄養失調になるのも、大きい病気になるのも不摂生が原因。
しかしそれを生んだのは政府ではなくて、自分自身の甘え。
58 :
朝まで名無しさん :2009/12/02(水) 23:56:59 ID:G7fmEV7b
派遣村で喚いている奴が実は生活保護ってのが笑えるな。 母子加算も廃止でいいよ。 老人優遇対策もいい加減やめてもらいたい。 働かない何の社会貢献もしない年金受給者や生活保護者を養う為に あくせくと働かなくちゃならないシステムを変えればいいんだよ。 それで、本当に働きたい人間にチャンスを与えろ。 しかし、あれだな、 去年の年末の派遣騒動が発端なんだが、運が悪くその時期は他にビッグニュースがなかった。 例えばちょうどその時期に、ノリピーの逮捕劇や市橋逮捕でも重なっていたら マスゴミは挙ってそっちに流れるから、誰も派遣切りなんて相手にしないだろうし。 ここまで大きなニュースにならなっかたろう。 マスゴミが騒がなければ、殆どの国民は無関心。
62 :
朝まで名無しさん :2009/12/06(日) 02:48:57 ID:kLMmhlTM
イギリス金融界死亡?取締人がイギリスにとって死神か救世主か?これが日本にとってプラスとなるかマイナスに なるかはまだ不明だ。イギリス人の豚箱になるのは確定だがイギリスのグローバル企業(ユダヤ系とか)に どう影響するのかもまだ分からない。 (今日の覚書、集めてみました)経由の翻訳による情報。 Nicolas Sarkozy hails EU appointment to 'clamp down on City of London' (ニコラス・サルコジ:EUによる「シティ・オブ・ロンドン取締」人の指名を賞賛) By Andrew Hough Telegraph:02 Dec 2009 フランスのニコラス・サルコジ大統領は英国政府の経済危機対応へのあからさまに非難し、 EUの新金融担当委員の任命はシティ・オブ・ロンドンの行き過ぎを取り締まるための チャンス、と賞賛した。 サルコジ氏は、国際金融危機は英国と米国が好む「アングロ・サクソンのやりたい放題」 の責任だと非難し、その一方で、「金融資本主義の行き過ぎとは無縁」の欧州的思考を賞賛した。 しかしアリスター・ダーリン財務相は、ミシェル・バルニエ氏がシティを統治する規制に介入 することにきっぱりと警告を与え、EUによる外国の介入は「混乱」の原因となるだろうと述べた。 スピーチの中でサルコジ氏は、自分の元農業相を通じて英国の銀行と金融サービスを裁き、 支配するチャンスに満足していることを隠せなかった。 「50年ぶりに初めてフランス人の欧州担当委員が、金融サービス、そしてシティ(オブ・ロンドン) を含む域内市場を仕切る姿を見ることが、私にとってどのような意味を持つかお分かりか」と サルコジ氏はラ・セイン・シュ・メーユで語った。 「世界にはヨーロッパ・モデルの勝利を目にして欲しい。ヨーロッパ・モデルは金融資本主義の 行き過ぎとは一切無縁だ」
66 :
朝まで名無しさん :2009/12/27(日) 21:08:52 ID:LwUfSmzy
68 :
朝まで名無しさん :2010/01/09(土) 06:01:33 ID:aNb8VS2l
189 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/01/14(木) 09:36:39
>>187 詳しくないけど
>>56 をみて、無関係の自分が妄想予想してやりますよ♪
通報をうけた警察がまず届いたファイルをチェック。
指摘されたスレの全レスをチェックして、なんかの基準でヤバイレスをピックアップ。
同時にリンゼイパパ宛の手紙は、リンゼイパパへ。
もう一通の手紙は、誰あてかが不明。英国大使館とかだったら最悪だねw
リンゼイさん一家を日本で支えてる人とか団体とか、そういうのかな。わかんない。
警察とリンゼイ一家がその誰かと一緒に、名誉毀損についてミーティング。
ゴーが出れば、2ちゃん運営へIP開示を要求。
やばいレスが多いIPをピックアップしてリスト化。
この内容を英訳して、こいつはどうする?こいつはどうする?って検討。
市橋の裁判のほうが忙しくてめんどくさいから全部ってリンゼイパパなら言うかもしれないね。
で、名誉毀損で告訴。売春婆たいほ〜〜〜〜〜〜。
以上、バカが妄想全開でお送りしました!
190 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/01/14(木) 09:43:18
その誰かって、国際弁護士とかかな。
規制
71 :
朝まで名無しさん :2010/01/25(月) 23:41:28 ID:gA8DnzwG
72 :
朝まで名無しさん :2010/01/26(火) 03:16:58 ID:8zUAl0b2
73 :
朝まで名無しさん :2010/01/26(火) 15:57:34 ID:BaesLND6
74 :
朝まで名無しさん :2010/01/26(火) 23:20:19 ID:zreO3zU/
↑なんでいつも、あちこちでヲチスレを100レス単位でのアドレスで貼るの? 2ちゃんねるのプロのくせに ちゃんとした貼りかた知らないんだろw
75 :
朝まで名無しさん :2010/02/13(土) 12:23:59 ID:+ygPCGBa
バルサン婆乙
954 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2010/02/13(土) 10:14:54 ID:+ygPCGBa
>>946 失礼しました。
>>まだ明かせないことがたくさんあるだけ
この部分に限ってどこかの誰かさんがよく=リンゼイさんをかばっている、と繋げているので
思わず反応してしまいました。
某所で酷く叩かれると必ずこちらに紛れ込む輩なんで
>>953 のように。
あなたがそうでないなら謝ります。
956 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2010/02/13(土) 12:19:50 ID:+ygPCGBa
>>955 了解しました。重ねてお詫びします。
79 :
朝まで名無しさん :2010/02/20(土) 12:06:11 ID:9qcyKvdp
80 :
朝まで名無しさん :2010/03/04(木) 00:14:38 ID:OgnbO4kb
81 :
朝まで名無しさん :2010/03/13(土) 12:40:10 ID:cayFRFc2
82 :
朝まで名無しさん :2010/03/15(月) 17:29:30 ID:iSFxfBX7
84 :
朝まで名無しさん :2010/04/10(土) 12:19:27 ID:mJHeyHoP
df
85 :
朝まで名無しさん :2010/04/16(金) 10:14:24 ID:9HtYelym
86 :
朝まで名無しさん :2010/05/13(木) 19:16:25 ID:+J+0/qdm
88 :
朝まで名無しさん :2010/07/02(金) 09:54:17 ID:1KYauqcR
89 :
朝まで名無しさん :2010/07/29(木) 16:11:00 ID:ORHdF+Qu
ほどっちことおいなり自演連投保守乙
90 :
朝まで名無しさん :2010/08/27(金) 00:21:10 ID:WQmfcWK7
92 :
朝まで名無しさん :2010/11/28(日) 21:26:47 ID:TQbGSh1d
亡くなられた黒木昭雄さんは市橋は冤罪の可能性が高いとおっしゃられてましたね。
93 :
朝まで名無しさん :2010/11/28(日) 21:35:16 ID:I0qgLu+4
94 :
朝まで名無しさん :2010/12/09(木) 02:15:50 ID:J0NQY8ho
本スレ
95 :
朝まで名無しさん :2010/12/09(木) 08:44:24 ID:OfBySqoJ
ウソつけ。
96 :
朝まで名無しさん :2010/12/09(木) 15:06:16 ID:7EZjBzy2
a
97 :
朝まで名無しさん :2010/12/11(土) 14:41:28 ID:/0RK1pro
市橋って狐目?
98 :
朝まで名無しさん :2010/12/14(火) 01:37:22 ID:7Jd7EYOd
99 :
朝まで名無しさん :2011/01/23(日) 23:36:24 ID:doHC6GDR
あげさせてもらう
101 :
朝まで名無しさん :2011/02/21(月) 04:22:47.60 ID:XsZziYW2
102 :
朝まで名無しさん :2011/02/26(土) 13:41:22.68 ID:N5OXKYs3
女装の看板を作成したのは税金の無駄だった
思いを抱いて、遠い異国の地にやって来て こんな目に会ってしまった。・・・リンゼイさん本当に可哀想です。 海外の日本に対するイメージが下がっているようで、残念です。 市橋もそうだが、こういうことをやらかす奴は、後先のことを 考えていないんだ。「所有をする」、「物にする」とか言った 意識が先走って、後の事が考えられないんだろうな。
104 :
朝まで名無しさん :2011/06/07(火) 00:15:37.77 ID:8bI6+Yf0
2003年12月10日(水) 00時00分 恐喝容疑で6人逮捕 オレオレ詐欺に関与か都内のアパートから押収された電話帳と、現金、携帯電話、パソコンなど=大月署で(朝日新聞・) 県内で多発していた電話を使った恐喝事件で、県警は9日、住所不詳、無職石本直也容疑者(22)ら6人を恐喝容疑で逮捕した。 電話をかける「基地」に使っていたとみられる東京都杉並区内のアパートから携帯電話二十数台と十数県分の電話帳と現金約800万円なども押収した。 ほかに逮捕したのは、いずれも無職の同、渡辺和成(20)▽東京都世田谷区中町、上舘一仁(22)▽同大田区南馬込、武士垣外哲也(20) ▽同世田谷区中町、上端大輔(20)▽同大田区の少年(19)の5容疑者。遊び仲間や同級生という。
105 :
朝まで名無しさん :2011/06/13(月) 15:49:57.56 ID:ikIyeB5h
ほどっちことおいなり自演連投保守乙
イッチー最高w
108 :
朝まで名無しさん :2011/06/19(日) 01:51:02.62 ID:S0Tq2Sgq
>>103 お前も想像力が貧困だな。市橋は初め殺す気なんかぜんぜんなかったんだけど、
リンゼイさんが市橋の思惑とは違ったかたちで抵抗したんで、結果的に殺した
というふうには考えられないか?
どっちにしても最凶最悪の人殺し
初めから事件を起こすつもりなら 「自宅」なんか現場に選ばないよ。 捜査当局が市橋の犯行だという根拠ははっきり言って 「現場が自宅だった」ここしかもってないと思うよ。 しいて言えば普通は社宅に行った時の夜道人通りが途切れたところ。 を普通は選択するな。 何故かは解るな?
111 :
朝まで名無しさん :2011/06/22(水) 14:22:13.43 ID:/F2T49fL
カッターには死刑求刑か イッチーもそうなりそうだなw
112 :
朝まで名無しさん :2011/06/22(水) 20:09:28.81 ID:LrFt9b3M
土曜サスペンス劇場 時間を遡ること犯行場面にて… 市橋『残念だよリンゼイ…。こんなハズでは無かった。』 市橋『君が僕に振り向いてくれるのは不可能だろう。通報されたら僕の人生はオシマイ』 市橋『僕は僕の人生を守るために君を殺さなきゃ…、君と僕が出会ったのがいけなかったんだ』 市橋『君の目が僕を誘ったのがイケナイ。そう、君が全部悪いんだ』 市橋『僕は悪くない、さあ大人しく死ねっリンゼイ!』
113 :
朝まで名無しさん :2011/06/23(木) 12:38:38.67 ID:fMWezJql
>>108 この事件は単なる恋愛の縺れやストーカー殺人の類じゃないんじゃない?
リンゼイさんが失踪したのは25日。
その同じ25日にNOVA元社長の猿橋被告が、上京後に連絡がとれなくなり、心配した関係者が警視庁に相談。
その後、ホテルの客室で山口組系暴力団員他三名に監禁??(真相は不明)されていたことがわかり、
28日、猿橋被告を救出したという事件があった。
このNOVA元社長の猿橋被告は、社員が積み立てた3億2000万円を流用して、大阪地裁で懲役3年6ヵ月を言い渡された。
偶然とは思えないよね。
そして、NOVAが経営破綻。
このNOVA元社長の猿橋被告は『仕組まれた乗っ取りだったというのは今もぬぐえません』とインタビュー。
裏社会絡みか何らかの組織的な絡みの事件じゃないかな?
裏社会と表社会は政治家を介してつながってるからな。
115 :
朝まで名無しさん :2011/07/02(土) 06:49:08.92 ID:O4cjg64l
立派な強姦殺人犯です、ありがとうございました
117 :
朝まで名無しさん :2011/07/02(土) 23:20:38.21 ID:s7M1o1dE
人殺しのキチガイ氏ねよ。 あと、なにかとこいつを持ちあげようと必死な連中な。 このゴミが、自分の機転や裁量で逃げてたとか、ハサミで唇をどうとか 本気で信じてる馬鹿一人もいねーからw
初公判今日だったのか 随分時間かかるんだな
>>117 でもさ、警察が来た時、どうやって逃げたのか?最初の金はどうやって
得たのか?知りたい事は一杯有るだろ。まあ、明日からの公判は楽しみ
だよ。
120 :
朝まで名無しさん :2011/07/09(土) 16:50:09.70 ID:kwdNhcNA
イギリスでは、1998年に死刑制度が 全面廃止になっているんだよなぁ。
無期を求刑か
122 :
朝まで名無しさん :2011/07/12(火) 17:00:41.88 ID:0cJHFozF
相互主義か
日本とイギリスは100年来の伝統ある友好国なんだぞ こいつのせいで日英関係にひびがはいったらどーする 円高はこいつのせいなんじゃねーか?
イギリス人が日本人を殺して友好関係にヒビが入ったことあるか?
そもそも真犯人は市橋じゃないしな 証拠がゼロだしな
>>125 じゃあ真犯人は誰なんだ?
なぜ市橋の部屋で死んでたのか説明してみろ
>>126 そういう思い込みが判断を誤らせ菅家さんのような
取り返しのつかない過ちを犯す原因にあってるんだよ。
警察はあのとき言いましたよね決定的な証拠もなく行き詰って、
「思い込んでました。」「決めつけていました」
己の出世や体裁を取り繕う事しか考えないから間違いを犯すんだよ。
この事件、警察検察は間違いなく多くの「嘘」を付いているだろうね。
ついでに言うけど 今回の市橋担当の検事は今年に入って二回も無罪判決を出している。
130 :
朝まで名無しさん :2011/07/19(火) 14:57:11.82 ID:UHW9y1FL
あげ
131 :
朝まで名無しさん :2011/07/19(火) 16:21:35.72 ID:H5IgeBZw
判決予想して
>>127 市橋が自己に不利益な供述をしている点について、「嘘」なのかどうか言えよ。キチガイが。
133 :
朝まで名無しさん :2011/07/19(火) 21:15:05.79 ID:Q9abzsig
反省するフリして、肝心なところは否定。刑の軽減目的w いたってシンプルw
134 :
朝まで名無しさん :2011/07/20(水) 01:30:33.13 ID:zX03ywiI
強姦殺人鬼も市橋婆も死刑で
弁護士が被告にウソの供述させた事例を知らないの?
137 :
朝まで名無しさん :2011/07/21(木) 22:21:25.75 ID:EDWC+Rzv
ところで、裁判官と検察官って今までの人生でいったい 何匹アリを殺したか? 何匹蚊を殺したか? 何匹飼ってたペットを見殺しにしたか? (庭付きの1戸建てで100%ペットを飼っているはず) 何匹殺された高級魚を赤坂の寿司屋で食ってのうのうとのさばって生きてきたか? 何匹殺された鶏を食って豚の満足そうに生きてきたか? 何匹殺された高級の和牛を食ってよだれを垂らしながら生きてきたか? 何匹、路上で死にそうな子猫を見殺しにしてきたか? 何人、途上国で飢えた人達に1円も支援することなく自分達の高級料理に満足に投資して見殺しにしてきたか? 人間ってまことに勝手な生き物でつね
138 :
朝まで名無しさん :2011/07/21(木) 22:49:25.54 ID:tQiwF//0
あらゆる命を見たらみんな同レベルだ
市橋にとっちゃ整形して偽名使って逃げ回ってたのも 法廷で土下座して泣いて「殺意はなかった」と嘘吐くのも同じこと でも世の中は甘くない そんなペテンは通用しないってことだね ざまあw
大変大変
141 :
朝まで名無しさん :2011/07/23(土) 20:13:58.40 ID:ApMIj1rb
強姦したいがために人を殺めた市橋と擁護する基地外は問答無用で死刑だ
今、京成線乗ってるんだけど、小菅見えた時に隣に座ってる 40代後半くらいのババアが「イチハシクンはここに入ってるのかなぁー?」って 話してたwww キジョなまらパねーなwww
京成からも小菅見えるのか、知らんかった
いっちーは千葉刑務所
>>142 加藤智大と勘違いしてないか?
市橋がいるのは千葉刑務所の拘置区
関東の被告人が全員東京拘置所に入れられてると、勘違いしているやつもいるんだw 凄いんだけどw まさか東京拘置所に市橋がいると思って、差し入れに行くバカもいるんだろうな
147 :
朝まで名無しさん :2011/07/29(金) 00:03:04.06 ID:cYU7FVS/
そもそもあの糸目爬虫類顏がイケメンって美的感覚が狂ってる
148 :
朝まで名無しさん :2011/07/30(土) 06:42:58.77 ID:msZCGZ8B
世の中にはゲテモノ好きが大勢いるんだよな だからって強姦殺人鬼に夢中なのは問題だらけだろw
>>148 ./' ̄ ̄\
./ ― -\
/ て) iて)!
| ,_〉 |
ヽ ― ノ そうなんだ、じゃあ私生徒会行くね
/ / /|
./ / / .|
/ / /.! !
∠__./ ./ | ヽ
/ ._/ !  ̄
./ _/| |
/ / | |
./ ./ | |
\___) |__)
150 :
朝まで名無しさん :2011/07/30(土) 16:43:41.28 ID:cstZlJcY
控訴するから小菅に移動ですよ。
じゃあ加藤や麻原なんかと同じ拘置所になるわけだw
夏は臭そう
イケメンとは思わないけど、 気になる
154 :
朝まで名無しさん :2011/08/01(月) 13:20:32.54 ID:M01QqseZ
糸目で爬虫類顔で思いっきりイケメンじゃんw
155 :
棺直人 :2011/08/01(月) 13:47:20.60 ID:nWoD8QHv
良い子:神様はなぜ朝鮮人を作ったの? 神 様:それはね、世界に犯罪を提供するためなんだよ。
156 :
朝まで名無しさん :2011/08/01(月) 16:15:33.39 ID:53ZSgXzp
手紙の字が綺麗すぎる。。。
アスペっぽい馬鹿丁寧な字だな こいつ本当に刑務所入ったら自殺すると思う
実家は政治的な力やコネがあるみたいだね 千葉県警が取り逃がしたのは わざとだとする説は 今も有力 自分たち以外の警察に捕まえて欲しい理由があったらしい 多分 本部長の天下り先とか立候補絡みだろう
>今も有力 へーどの辺で有力なのお?
160 :
朝まで名無しさん :2011/08/06(土) 13:30:04.97 ID:qH0IXri7
教授との対面たったの8分間だったんだ。 何か切ない。。。・ おきてしまったことはもう戻らないと言われて 涙ポロポロだよね。 逮捕後初めて会った知り合いなんだから
161 :
朝まで名無しさん :2011/08/21(日) 16:08:20.75 ID:SH7uL0aU
アゲておく
真面目スレがいっぱいになったので、こちらで
163 :
朝まで名無しさん :2011/08/22(月) 20:50:27.69 ID:X2Z+NDvc
なんだ、かそってるな
だからもう賞味期限過ぎたって
165 :
朝まで名無しさん :2011/08/22(月) 22:41:45.02 ID:Kp0ismll
宮崎勤と山地悠紀夫の誕生日は8月21日 星島貴徳と市橋達也の誕生日は1月5日 これ豆知識
2ちゃんスレ全部なくなった・・・ 次もたってない こうやって忘れられていくんだな 教授の静養記を読んで、市橋は数多い彼の 教え子の一人にすぎないんだね。 特に思い入れもないんだと解った。
今はまだ本山ブログがあるから良いほうだ 結審して収監されたら支援する会も無くなって本当に情報ゼロになる そうしたらもう完全に過去の人だ その後話題が出てくるとしたら獄中結婚か獄死のニュースくらい
いいね・・それも・・・
まだ情報を得られるという意味で恵まれているといえるね。 スレがなくなるのは仕方がないと思う。教授のブログ以外で情報を得る方法が ないのだから。 でも過去の人扱いされたほうが市橋にとって幸せかもね
そうかもしれないね。 晒し者になるのは、もう沢山と。
やっと教授が帰ってくるね。 不在の間に誰かの接見に応じてたりしてね。
教授、帰って来たくないだろうね
>>170 私は市橋が誰かと接見してもかまわないと思うんだけどね。
やはり教授と弁護団だけでは・・・
でもさらし者になるから嫌なのかもしれない
教授のブログだっけ?市橋は誰にも返事を書いていないって。
人間不信になっているのかな・・・?
本人が会いたければ勿論いいと思うよ。 でも他人に対する不信感が取り除かれないと無理かと。 精神錯乱してるんでなければ良いけどね。
市橋の精神状態が一番心配だね。特殊な環境の中にいるからちょっとしたことでも 不安定になるからね
教授が帰国して又面会に行くと 精神状態は、どうなるか気になる
「アメリカ旅行はいかがでしたか」とは、さすがに言わないか。
教授は旅行の写真とか見せそう
最初の面会、アメリカの話題はどうかスルーで!
教授は天然だからね・・・。市橋がアメリカ話を望んでいるのならば別だけど 本人が希望していないのならば話さないほうが・・・
「僕の息子同然の教え子達に会えて嬉しかったよ♪」
逮捕された頃は日本はまだ今より平和だった。 あまり大きな事件や災害もなかったような記憶が。 今日、逮捕されたとしてもあんな取り上げかたはされないだろうね
今年は強烈すぎたから、軽い扱いだったと思う
支援者みたいな馬鹿な連中も現れなかったろうなあ
又、続々と本が送られてるね 京都の秋の本なんかどうするんだ・・・ 我が身を思えば・・
去年仮釈放は35年だなwどんどん延びていくからこいつは40〜50年は出れないだろう。
季節を感じたところで何になるんだろう? …みんな自由だな〜
支援者のやる事にいちいちケチつけるんだねw どんな本を差し入れしようが勝手じゃない
思いやりの押し売り
教授の旅日記、読み飛ばしてたけど ちゃんと読んでいた人いるんだ… 支援者のメールが教授の喜び組みたいで引くわ…
ほんと気持ち悪い… まるで教授を喜ばせたくて市橋の支援をしてるみたいに感じる
教授、なんで嫌がらせの電話やメールしてる人が若者だってわかるんだろう
未だに教授に嫌がらせしてるってのが気になるね。 一体何が目的なのか・・・ 教授が市橋サポートすることが気に入らないと見えるが その理由が解らない。 双方に全く無関係な人間とは思えないんだけどね。
関係ないだろ 犯罪者やその親代わりを支援することで自分のなかの何かを満たす異常者もいれば 気に食わない奴に害を与えることで自分のなかの何かを満たす異常者もいる
もう二度と訪れることのないだろう京都の秋を感じて・・・ 非情だねえ 恐れ入る
>>192 そうとも限らないのにね。もしかして教授は嫌がらせをする人間を若者だと
思い込んでいるかもしれない
>>195 だよね、
いちいちケチをつけると
仰る方に聞きたい、アナタは195のように
感じないですか?
>>196 やってることが幼いからそう言われるんだよ。
>>197 差し入れしている人が全ていい人とは限らないよ。
検閲に引っかかるような露骨なやり方でなく
巧妙な嫌がらせしてるのも居るだろう。
キング牧師の本は嫌がらせ
私も京都の本よりもキング牧師の本が信じられなかった・・・ 事件にも絡んでいるのに配慮というものがないのだろうか?
京都本もキング牧師の本も嫌がらせと思えば合点がいく そうじゃないんなら、よほどの無神経な人なんだろうね 人の気持ちを慮ることの出来ない人なんだろうと思う
ほらお前ら、コップの外に出ろってよ
差し入れしてる人がいい人なんて
これっぽっちも思ってませんが
>>198
教授、非通知を着信拒否にしてないんだね なんでだろう? もしかしてそれをすると、自分が「負けた」ことになると思ってるとか? そんなことないのにね ブログにあれこれ書くのも、煽ることになるだけなのにな〜
私も嫌がらせをいちいちブログに書くことないのに・・と思う 教授なりの抵抗なんだろうけど、そういうことが相手を喜ばすことになると 思わないのかな
教授って、何か青いっていうか・・・。 万年青年なのねって思う。 前に桃栽培の教え子が「安定した将来を捨て、お金だけに 頼らない自分のやりたい事に向かう彼素晴らしい!」って 絶賛してらしたけど、安定した仕事して家族を養い自分で食べて行く という地に足つけた生活のどこがいけないの?と思ったわ。
やはり世間に揉まれていない人特有の思考なのかもね 研究一筋に生きてきたから仕方の無い部分もあるんだけど、69歳のわりには 世間を知らないなと思う。 ブログで若者はホステスやコンパニオンと遊んでいないで、と書いていたけど 今そういう所へ行くのはおじさん以上の世代で、若者は違うところに行くんだが・・・ 私もその部分を読んでびっくりした
>>206 微妙だなぁ〜。
ロマンとか夢とか追える環境は男の理想なんだろうし、(最近は必ずしもそうではないけど)
それを支えられる器の大きい女もいるにはいるけど、いざ自分に置き換えてみると、
やっぱり安定していたいもんなあ。こんな御時世。
金銭的に余裕が無いと出来ない発想かも。
209 :
朝まで名無しさん :2011/10/10(月) 20:20:22.15 ID:iEtpWJO6
強姦殺人鬼大好き
アメリカ人がハリウッド映画に出てくる様な お金持ちで傲慢な、なんて思ってませんから・・・
実際には貧困でフードスタンプを貰って凌いでいるアメリカ人も多いのに・・・。 教授の知り合いは中流階級だから、そんなことには無縁なのだろうけど
白人や白人とのハーフ=金持ち って思い込んでる人いるよね
市橋は最高裁で判決が出たら忘れ去られるだろ。 市橋婆達もそのころには忘れてるよ。
今年中に、控訴審は終わるのかしら・・・
やっぱり、 何か皆ちゃっちゃっと動いてくれてるんですよね?
>>214 来年じゃなかった?
今年は無理だと思う
>何か皆ちゃっちゃっと動いてくれてるんですよね? 控訴審は、弁護人が説得力のある控訴趣意書を書けるかどうかでほぼ決まってしまう。 だから弁護人はしっかり時間をとって、中身のある控訴趣意書を書きたいはず。 控訴審の初公判は裁判官がそれを読んでからだから、始まるまでに時間かかるよ。 裁判官が控訴趣意書を読んで、「確かに、一審判決には弁護人が指摘するような問題点があるな」と 思ってくれれば一審判決が破棄される可能性が出てくるけど、 「なんだこの控訴趣意書は。説得力ないな」と思ったら、もう控訴棄却にいってしまう。
そうなんですか、 詳しく説明頂いてありがとうございます。 弁護団に期待するしかないんですね・・・
刑事訴訟法 第三百八十八条 控訴審では、被告人のためにする弁論は、弁護人でなければ、これをすることができない。
221 :
朝まで名無しさん :2011/10/10(月) 23:27:28.17 ID:zWOTcU06
702 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/10/02(日) 11:53:29.24 ID:dAzNj+MuO お前ら氷室と比べたらペーペーなのにン千万も個人的に寄附したウーバーの市橋さんの事も忘れないであげてください
教授ブログの9日付けのエントリー、嫌がらせについての冒頭の教授のコメント なんだけど、あれちょっと挑発的過ぎやしないかな? 頭にきているのは解るけれど特に後半部分、逆なでしやしないかとヒヤヒヤしている。 ワン切りはバイブにしてでない、悪戯メールは迷惑メールに放り込む、までは納得なんですが、 教授の携帯番号で品を注文し架空の住所へ配達させるという悪戯について 配達業者からの問い合わせの電話にでないというのはどうなんだろう。 第三者の宅配業者に迷惑かけているのは確かなのだから きちんとその配達業者に宅配を依頼している通販会社に連絡して 自分の携帯番号で商品を注文する登録者の登録解除を依頼するとか できないものなの? もしかして宅配業者も通販会社も複数あってきりがないのかな。
教授、気にしてないわりに 何回も嫌がらせのこと書くね
本山教授は正義感が中途半端でダメだね 市橋を支援することにしか正義感や責任感が働かずに その活動によって生じる多方面への悪影響や迷惑を回収する気は起きないようだ そんな程度の心構えなら何もしないほうが良かった 肝心の判決にも何も影響与えられてないし
何もやらないよりはマシだとは思うけど・・・
こんな犯罪者助けちゃ駄目。やった事の責任は取らせないと本人にも良くない。 無期懲役が出たんだから控訴なんてしないで素直に受け入れろよ。
そうですね、結局なんだったんだろうとは思いますね まあ、ブログを通じて現在の状況がなんとか解るのは ありがたいですが、 アメリカの友人関係からかな?病気治療?の寄付金集めの 記事を記載してた時「助けて下さい!お金が集まらないと刑務所にいれられます!」 のくだりが、物凄く悪質だと思ったのですが、 教授は「単なるジョークのつもりでしょう」で確か終わらせてましたね あれは、正直驚きました。そういうのって「大変悪質です!」と憤慨なさる かと思いましたが・・・
控訴は被告人の権利だから第三者がどうこう言うことではないんだが
では
>>226 が犯罪者になって、自分の主張が通らずに検察側の主張がほとんど
通ったとしたら、控訴しないでそのままにするの?
別に市橋の味方をするわけではないが、ちょっと気になった
>>227 私もなぜ刑務所?とは思った。あれがジョークのつもりだったとは
疑問に思ったのは確か
>>224 関係ない所に迷惑が及ばないように立ちまわることは可能なはずなんだけど
教授はそこが下手くそなんだと思う。
近くにアドバイスしてくれる人がいればいいんだけど。
教授の携帯番号を使って通販申し込み架空の住所に発達させるという
嫌がらせの件、その行為を止めさせる方法はいくつもあるのに。
まあ、宅配業者はどの通信販売サービスをしている業者の配達依頼かは
承知している筈なので対策は取っているはずですが・・
>>227 そうですね。その記事は私もドキッとしました。
>>228 当然の権利なので異論なしですよ。
検察の十分な立証もない主張を裁判官が丸?みした格好だから
納得できないのは理解できますし。
まあこいつは悪質性から考えて死刑が相当だろ。 良くてマル特の無期で終身刑だな。
教授がアメリカ旅行記に知り合いの女性のことを 両親が離婚したのでわがままな子だったと書いてて 驚いた 両親が離婚してる人に失礼
>>230 教授の友人か同級生に弁護士がいるはずだから、アドバイスを受けることは出来る
はずなのにね。
ちょっと対処の仕方がへたくそかな。
おそらく元教師の立場で教え諭しているつもりなのだろうけど、この場合は無理だと思う
以前、面会に行った時江原啓之を「うさんくさい人間 みたいだよ」と発言してたのに驚いた。 本を送った支援者から抗議きてたね・・ 人から聞いた事。すぐ信じちゃう?うさんくさいかどうかは おいといて。 その後「私の言った事は気にしないで自分で判断して読むように」 と言っておきましたって・・・ 市橋被告も振り回されて大変だな。 なかなか、面会行かないのは何でだろ?
市橋は海外では醜いと言われてる事が多い。 市橋ファンはやっぱり異常で変態で頭おかしいんだろう。
ええっ非支援者が匿名や偽名で携帯メールで送った ほとんどの本の「差し入れました」報告は嘘だったらしい・・ ブログに載るのが目的なのか? 更にはその本を差し入れさせないようにするため? どっちも嫌がらせには弱いし動機としては随分幼稚だけど・・ てか教授、渡米前の自暴自棄気味の理由、ブログや支援を止めて欲しいと 行った理由、聞いてないじゃないか! 心配している人はそこが聞きたいんじゃないの?何やってんのさ・・
たぶん、市橋が表に出さないように教授に言ったんじゃないの? 誰が見てるかわからないから、全部はブログには書かないよ・・・
バッテンがついてる本、全部がいたずらってわけじゃないよね? 検閲でアウトになったのもあるんじゃないかな
おそらく検閲ではじかれたんでしょう その基準が今ひとつわからないんだけど
手紙が通っててはじかれるような本があるとは思えないんですが、あのリストには。 携帯より匿名または偽名で「差し入れました」メールが届いた本がどれなのか 区別されていないので何とも言えませんね。 しいて言えばキング牧師の本か過去のこの事件の記事が載ってる雑誌くらいしか 思いつきませんがね。はじかれる対象だと思えるのは。
キング牧師ははじかれるのはわかる。他人だったら何とも無いけど、市橋だからね 雑誌はファッション系のように思えるけど どの本が本当に差し入れされたのか、嘘だったのかがわからないから何ともいえない いわさきちひろがはじかれた理由がよくわからない。しいていえば共産党に関係している ぐらいかな
市橋、差し入れされた本のこと答えるのが 面倒で適当に言ってたりして
8分の間に48冊もの確認作業を… 市橋も疲れるね 教授はブログで、「市橋君が想像してくれたことが嬉しかった」と書いてたけど あの市橋の言葉を聞いて、うれしいって感情がわくもんかな? 想像力を回復していたからってあったけど 市橋にとっては、それはもう(たぶん)叶わぬ夢なわけだし… とてもルンルン気分で帰る気にはなれないなあ
ブログは見せてないんだね
末尾5行(リスト上)は全て完全な教授の想像だから 何気に結構残酷なことを言っているよね教授。 教授の前では無理して元気そうに振舞ってるだけかもしれないし、 自分で刑務官に連れられて入ってきた時の顔色の悪さに 気が付いててルンルンって・・
>>244 そっか・・そういうことだよね?記事見てると。
じゃあブログや支援を止めて欲しいと言った理由は・・?
ブログに書けない理由は・・?
しかしまだ千葉にいるけど、どうしたんだろう? ずいぶん遅れてるね 裁判のことはよく知らないけど、まさか控訴棄却とかなったりしないだろうね?
「私も思いっきり外を走ってみたい」・・・ 100歳のお婆さんがトレーニングしてる事なんかなんで 話す必要があるの・・・? 実質2畳のスペースにいる事しか許されない人間に。
>>247 よほどのことがない限り、控訴棄却だよ。
残念だけど、天地がひっくり返る様な 奇跡でも起きない限り控訴棄却判決でしょうね・・・
そんなに厳しいのか・・・。 控訴棄却になったら確定なの?教えてエロイ人
最高裁に上告できるが、ほぼ確実に上告棄却。
ありがとう。そういえば勝木諒も上告していたな・・・。
ところで、なぜ小菅に移転しないのでしょうか? 9月にはするはずでは?
今日の教授のブログに詳しいことが書いてあるよ
天地がひっくり返る様な奇跡でも起きない限り、控訴棄却なの? じゃあ、残りの募金もムダになるね
募金はムダにはならないよ 弁護士たちがポケットマネーとして有効に使うから
正直、懲役24年ぐらいでいいじゃん、って気がする。
私も有期刑でいいと思うけどね。無期懲役では納得がいかない。 検察の言い分をほとんど採用しているのが納得がいかない
公平な裁判なんて結局は「絵に書いた餅」でしたね・・ 親族初め多くの証人、大使館員、カウンセラーをそろえた 原告側に対して証人は大学時代の教授2名のみの被告側、 散髪すらしてない乱れた髪、ヨレヨレの服装が哀れだった。
>>260 遺族側の関係者は凄かったね。もう最初から勝負は決まったようなものだった
市橋側がどうみても不利だということが、素人の私から見てもわかった。
一番哀れだったのは、市橋のはいているジーンズがゆるゆるで、パンツが見えていたことだった
何できちんとした服を差し入れしないのかと、せめてスーツを差し入れしてくれれば・・・と思った
市橋の場合、検察側が犯行を決め付けているように見えた
弁護団が公判後の会見で訴えていたけども この裁判で検察が主張している事はそのほとんどが 立証されたものではなくて供述調書の筋書きでしかないんだよね。 なのに裁判員や裁判官が遺族感情や報道に流されたのか その言い分を全て一方的に認めてしまったという摩訶不思議な裁判でしたね。 簡単に言うと検察側は裁判で市橋に主張を認めさせれば勝ちだった訳で まんまとやられた感はありますね。 強姦にしろ殺害にしろ立証された直接的根拠がないから 「自供」と「裁判で認めさせること」が絶対条件だったわけで、 その立証が不十分であるのになぜ裁判官が検察側の言い分だけを 一方的に認めたのか理解できません。 ほんと裁判でのメンツはどう見ても初めから公平公正とは言い難い 結果ありきだったと思えますね。
ここで弁護団に不満を言ってはいけないのでしょうね? 大きな圧力が見え隠れすると感じるのは、私だけでしょうか。
すみません、あげてしまいました
>>263 どうしてですか?
あの弁護団への不信感や疑問は逮捕当初から言われていたじゃないですか。
手記本出版なんか最たる例ではないですか?
ID:xK4BWYbX ID:xK4BWYbX ID:xK4BWYbX
>>263 >>266 弁護団に疑問符がつくことは、逮捕直後から言われていた。私もあまり信用してない
圧力はわからないけれど、手記出版も弁護団が強硬に反対すればよかったのに
法廷でしぶしぶ賛成したと市橋に言ったのを聞いて、それはないだろうと思った
教授ブログの11日付けエントリーで マル激ニュースのラジオ放送の話しがありますけど、 you tubeではその後のこの件に触れた回の放送が 知りたいのですがアップが見当たらないのですけど どこかにありますか? 判決文を見られた後の見解が聞きたいのですが。
教授のようなエリート人生を歩んできた、 しかも天然さんに 「私には分かってるよ、君が悪魔でないことを」みたいな顔されるのが いやなんだと思う>支援おことわり 「いや」というか、つらいと思う。 「君はなんてバカな事をしたんだ!死ねよクズ」みたいに 罵倒される方がいくらかマシだと思う。
あ
あの、お礼の手紙でお終いにしたかったのかもしれませんね ところが、手紙をブログに載せられ(こちらとしては嬉しい) 面会に現れた。 正直、どんな思いで面会したのかな・・・
最近の面会はちょっと苦痛かもね 運動しろとか、両親は来たかとか、なんの本が届いたかだとか いちいち面倒かも… まあ教授が自分の為に頑張ってくれてることには感謝というか ありがたく思う気持ちはあるんでしょうけど。 教授にもうちょっとデリカシーってもんがあればね
教授ブログ更新。 最新記事の内容見てて思ったのですが、どうしてこのようなことが起こるのでしょうか? その時々の担当者によって言うことや対応がバラバラ、何故ダメだったのかの理由も 言えないというのは余りにいい加減で曖昧な対応や処置が罷り通っているのが現状では?と 不審に思われても仕方がないのでは?刑務所拘置所(この場合千葉)の規定が。 その時の担当者の判断がこうもバラバラでは取り決めの意味がない。 折角差し入れをされた方に失礼だ。 地味なのというから無地で地味なものを選んだのに突き返されると、しかも 理由は言えないとは余りに人の心を舐めてるとしか思えない。 やはり以前に教授が懸念されていた差し入れ品を本人に届けないという 嫌がらせは事実あったんではないですか? ブログに書かれた途端差し入れが届けられましたよね? 自殺防止にひも状のものが付いた物はダメ、そんなことは支援している方は百も承知でしょうから そのようなものは送ってないと思いますよ。 教授も仰ってますが以前は許可したのに今回はダメとか、 最もあの場合見せるだけでやりとりされると内容が解らないから意地悪 したのだと思えますけどね。 口で言うのと見せるのと何が刑務官に取って違うかと言えば中身が解るか 解らないかですから。
もしかしたら、他の収容者達との差し入れの落差を 不快に思っている刑務官もいるのでしょうかね? 又、ブログに書かれたから改善されるかも? しかし、かなりの量の差し入れがあるんだろうなぁ・・・
間違いがないように再三確認をしているにも関わらず ダメだと本人に届けない状況は可笑しい。 刑務官は他の収容者の差し入れ状況など関係が無い筈で そこに私情や感情を挟むのも可笑しい。
全くその通りです。 どんな時も何か非情な状態に置かれている 気がするのは考え過ぎでしょうか?
決して考えすぎではないよ。私もそう思っているから。 他の被収容者よりも扱いがひどいと感じてる
改善の余地などは、ないのでしょうか・・・ つくづく哀れだ。 弁護団は何をやってるんでしょうか? 1人や2人でもあるまいに。
封筒と便箋の決まりは結局どうなんだろうか? まさか市橋にだけ厳しくしているわけではないよね?
小説を差し入れる人ってのが理解できんな 自分の好みを押しつけてるだけ
不謹慎を承知で書くけど 今日のブログの差し入れの人の話、ほんとかな? なんか市橋ギャルの文体とそっくりな気がするよ
>>282 携帯に本を差し入れましたと言うメールを送って
返信を着信拒否している方が疑わしいよ。
>>282 作り話
検閲ではねられた場合、文書なんて来ない
衣類が無地でないといけないという決まりもない
教授も非支援者の話を鵜呑みにしないほうがいいのに・・・ いろんな人が結果的に振り回されるのだから
頼むから教授自ら拘置所に問い合わせして検閲の定義を聞いてきて欲しい。 それをブログで紹介したら混乱招かなくて済む。 こんな匿名掲示板で嘘だとか作り話と書いてるものよりよっぽど信用できる。 教授自身が聞いてきた話なのだから。
>>284 悪質な事する人がいるんだね・・
何か哀しいね
目標額100万で400万までいってもまだ募金やってるんだからな。 アホ教授と市橋マネーで弁護士ぼろ儲け。やっぱ弁護士は経済ヤクザだね。
弁護士は儲かったんだ!?
教授は支援金の用途について弁護団に詳しい明細を出してもらうと 仰っていたのですが一向に聞いてこないですね。 初めの頃だけコピー代とか言ってましたけど。 お金を受け取ってる弁護団は何にどれだけ使って 現在どれだけ手元にあるのかきちんと示す 必要があると思う。
292 :
朝まで名無しさん :2011/10/16(日) 10:48:03.00 ID:tzrNPi0o
ブログの左肩、明細書クリックすれば出るよ。 弁当代 10万円とか。
刑務所の対応って、普通の役所と違ってても仕方ないんじゃないかな。 電話に出た担当の名前なんて、教えてくれないと思うよ。 何かで逆恨みされて、本人や家族に危害が加えられる、ということもあるからなのかな。
明細ありますね、 ちょっと見にくいですが。 募金は、いつまで続けるんだろうね 差し入れで独房は、溢れかえってなけりゃいいけど。
宅下げしているから、物であふれかえるということは無いと思う
疑えばキリがないがどのメールも怪しく感じる。 一度嘘が混じってしまうと信憑性ガタ落ち。
誰か、スーツを差し入れしてくれる人は いないんだろうか? 今度の公判迄に。 あんな哀れな格好は、もう見るのは辛いです。 秋葉の加藤でさえ、きちんと髪整えて、スーツ姿だったのに・・・ サイズ確認が難しいなら、せめてきちんと感のあるジャケット。
控訴審に出廷するかな? さらしものはもうイヤって事ないかな。
299 :
朝まで名無しさん :2011/10/16(日) 17:30:18.57 ID:kMn8O3Z8
強姦殺人鬼をずっと支援しますw
>>298 俺も、本人はもう出たくないんじゃないかと思う。
弁護人が控訴趣意に量刑不当の主張を入れると、被告人質問をして
一審判決のあとの気持ちの変化なんかを質問するのがふつうなので、
そのときだけは出てくるだろうけど、それ以外は出廷しないかも、って思ってる。
なんか差し入れ手続きに関わる担当者達の判断基準がどうこうというより 最終段階(検閲担当)の扱いに問題があるような気がする。 いくら電話担当者に訴えても担当が違うので検閲で何が行われているかなんて 知らないだろうから誰であれ「本人にそぐわない、規格にそぐわない」と答えるように しているのだと思う。
つまりクレーム用の言い訳。
>>301 そういうことだろうね。電話担当者が説明したことと実際の検閲は違うだろうし
こんな事も教授のブログがなければ、誰も 知らない事なんだな。 教授、なんとかしてください。
控訴審は、よほどの奇跡が起こらない限り開かれないとか 読んだけど本当にそうなの?
↑読んだけど、とは、このスレでってことね
>>304 身内や友人などがそういうところに入っている人はともかく
そういうことは普通知らないもん
>>305 奇跡が起こらない限りっていうのは
判決が翻るってことでは?
>>305 そんなことはない。控訴審は開かれるよ
だったら東金市女児殺害事件はどうなるんだw 最高裁に上告しているんだよ
お塩先生ですら控訴して判決に不服だったから上告してる
そうだよね〜
なんか心配しちゃった
>>308 ? 「判決が翻る」ためには控訴審が開かれなきゃ無理でしょ?
>>305 控訴すれば、変な手違いがない限り、控訴審は開かれるよ。
よほどの奇跡が起こらない限り開かれないのは、上告審(=最高裁)な。
控訴は被告人の権利だから、開かなくてはおかしいよね
別に、被告人の権利だから開かれるわけじゃないが。
何となく古い婦人公論読んでたんだけど、 酷いね・・・ 3流週刊誌みたいで、お母さんお気の毒だわ。 ペンの暴力って凄いんですのね。
やっぱ他の収監者とは違う不平等な扱いを受けている気がする。 部屋に入りきらない物は宅下げして貰ってるのだから 差し入れが多いから差し入れを制限していたは通らないよ。
教授のブログを読んでいる人ならそう感じないほうがおかしい いろんな意味で「特別」な存在だからね、市橋は 刑務所の関係者も面白くないのだろう
意地悪されている可能性はある。 教授の接見時、以前は用紙を両者の間の透明ボードにひっ付けて内容を 見せることを許可したのに旅行から帰国後最初の接見ではだめだと言われ 一つ一つ口で言わなければならなかったという 以前は許可されたのにと仰っていた出来事も意地悪だと思う。 自殺防止と言ってペンはいいのに歯ブラシまで取り上げてたのも 可笑しいなと思ってた。
以前千葉刑務所内で心を病んだまま、長期間未決囚のまま入れられた人が 箸で目を突いて自殺したことがあったから、少しでも可能性のある物は排除するのでは? それにしても千葉刑務所はやりすぎだね
箸で目を突いて死ぬのは非常に難しい。 通常は失明するだけの結果に終わる。 仮に損傷が脳までに及んでいたとしてもそれで死ぬわけではない。 出血多量で死ぬことはあるかも知れないが、うめき声が誰の耳にも達せず、また監視が長時間なかった場合にのみあり得る。 それも自分の目を突く勇気があれば、の話だが。 「自殺」と隠蔽体質の警察が発表したのなら、まったく違った状況による死亡がありうるだろう。
しかもこれ両目だったんでしょ? 自分でやれる沙汰とは思えない・・
「ためらい傷」という言葉があるが、眼を突くことへの本能の忌避は強いのだ。 高所で足がすくむように、眼に何かが接近すれば本能的にまぶたは固くつぶられる。 深々と眼を突き刺すことが可能だろうか。 それくらいなら、鉛筆を取り上げたい警察が演出した自殺の方がよほど納得しやすい。 もちろんわからないが、仮にそんなことがあったとしても真相が明らかになることはないだろう。 どちらにしても拘置所に自由なんてどこにもない。 その中で、本として出版するほどまとまったものを書いたというお伽噺が流通していること自体が、驚きだ。
市橋は構ってくれる人達がたくさんいていいな…、うらやましい。
>>322 構ってくれる人がたくさんいるというけど、自業自得とはいえ独りきりの環境の中にいる
市橋のもとに手紙が結構行っているようだけど、誰にも返事を書いていない
本人の心は孤独のままなんじゃないかな
心を許せる人間なんて一人もいるわけないじゃないか。 構ってくれる人ってw
手紙の返事は、誰かに出したかもしれないし誰にも出してないかもしれない・・彼のみぞ知る。ですね 貰った手紙の内容も、彼の事件に対する思いと少しずれていたら孤独感は増すでしょうね
差し入れはともかく、手紙は書くのも出すのも難しいのではないかな。もし手紙を出すにしても 私たちはどれだけ市橋のことを知ってるのだろうか? 例の千葉地裁への移送や公判の時しか知らないのだから
帰国後の、あの面会でルンルンで帰宅したり 「僕の留守中に両親は面会に来たかい?」とか 聞く教授って解らない人だ・・・
今日も接見に行くらしいね またお説教しちゃやーよ
>>326 ほとんど何も知らないでしょ。
知ったような気になっているだけで。
>>317 自分は、公判の時の頭髪に驚いたのですが。
あれは、希望で散髪してもらえるのですよね?
学生時代から、とても身ぎれい(他の学生達よりきちんとしてる)な
人間なのに、おかしいと思った。
市橋「明日、公判なので散髪お願いしたいのですが・・」
刑務官「・・ん、あ〜〜?」
市橋「け、結構です・・」
なんて、やりとりがあったのではないだろうか?と考えるのは
自分だけだろうか?
こう考えてみると行徳署の人達優しかったな・・・
護送の時とか。
必死に痩せて髪伸び放題にしてみすぼらしい格好して土下座して 憐れみを誘う作戦だったんだよ 全部無駄、というか裏目に出たけど
>>330 表に見えないところで姑息なことをする刑務官も居るんじゃないかな。
確かにね、本人が切りたいと申し出ても手配してもらえなければそのまま
なのは当然だよね。
元々やせ形だったのがズボンのウエストが合わない位更に痩せてたとか?
本来なら教授がスーツの差し入れ位してあげたらよかったのにね。
直にあったことがあるんだし大体のサイズは目星付いたと思うんだけどな。
行徳署の捜査員が「よく飯なんか食えるな」と4日近く風呂も入れず
恐らく何日も食べてないような人間に言ったんでは?
パンと牛乳なら用意できると言ってくれた捜査員は人間だなと思ったけど。
>>330 行徳署の人達、やさしかったっけ?
護送っていったら伊良部とかのこと?
>>330 優しいとは違うと思う。いろんな意味で騒がれたから特別扱いしただけ
うん、確かに、特別扱いだったのかも、 翌日の移送の時、小さい軽に乗る時に 頭をカバーしてくれたお爺ちゃんみたいな警官が、優しそうだったな
なんか、取ってつけたように11月より始まる(教授ブログ参照)拘置所の 差し入れに関する新しいルールですね。 そんな制限するくらい沢山差し入れが届く収容者はそう多くは無いでしょうに。 当てつけですかね? 手元に置ききれない分は宅下げしてるというのに。 ていうかもうすでに勝手に実施しているように見えますがね。 しかも制限数設けて、それを超えた分は問答無用で着払いで返送されるって ちょっと送り主の意思や気持ちを無視し過ぎじゃないかい?
もしかしたら 刑務官A「こいつの差し入れだけピンポイントで制限したらブログでばれて問題になりますよ」 刑務官B「でもいつも差し入れが届くのはこの収容者宛てのが多いし、癪だし仕事が増えてこまる」 世間(それが仕事だろ?) 責任者「ではルールを変えて堂々と数量を制限したらいい」 なんてことはないよね? 教授帰国後初めて面会言った時にもそのような張り紙があったとか言ってなかったし 市橋本人もそんな話はしてなかったよね? 急きょ決めたルールな気がするわ・・。 教授のブログや手紙を検閲が見て慌てて市橋に説明に行ったんじゃなかろか。
しかし今日、改めて思ったけど、教授ってやっぱり 人の気持ちをあんまり考えられない人なんだね やさしい人だけに、返ってそこが残酷っていうかなんていうか… なにしろ不思議な人だなあ
・差し入れ者1人について1日に差し入れできる本は3冊まで ・写真は10枚まで この規則は昔からあった
>>339 それだとブログに書いてる事が全て矛盾してくるんですがどういうことですかね?
くだらないものばっか送るから・・・・・ ほれ見たことか 教授にしても支援者にしても自己満足の世界 市橋にとっては迷惑な存在
これまで差入れ多かったけど、大目に入れてくれてたんじゃなかろうか。 宅下げしてもしても入ってくるから、総量規制をはるかに超えてて 近く移送もあるし、さすがに引取りを求めたのかも。
>>343 改めて、っていうことでもないんだけど
走りたくても走れない人に自分のマラソン大会の抱負を語るのって
どうかな〜と思うし、
本の○×△も、△はなんとなくつけにくいんじゃないか
とは、たぶん誰もが思ったんじゃないかな?
まあ悪気がないのはよくわかるんだけどさ
そうだね、 運動しなさい、運動しなさいもね。 2畳スペースなのに、 「先生に習った空手の型をやっています」に泣けた。
347 :
朝まで名無しさん :2011/10/19(水) 23:21:42.88 ID:jCu7pQRy
宅下げされた本はブログでは、発表しないことにします、って 当たり前だろうw 「事実だけを伝えればいいの私と違い市橋君は・・」 大いに同意!
菅野弁護士と山本弁護士って一緒の事務所じゃないんだ 市橋は山本弁護士を一番信頼してる感じ
宅下げされた本は結局どうするんだろうね?
宅下げしたかどうかを確認する理由がよく分からない。 届いた後どうするかは本人の自由だろうし そこまで追求する必要があるとは思えないけどな。
今日から拘置所も寒くなりましたと言い 欲しいものは?の問いに無言・・・ 遠慮してるんだろうな、 というか、洋服も溢れかえってるんだろうか? 刑務官に目をつけられても仕方ないかな・・
みかん箱2個とカート1個分が、1人が保管できる総量。 服も本も溢れるから宅下げしてるが、宅下げが追いつかないと推測される。 これまでも溢れてたけど限界なんじゃない? そういつまでも特別扱いもできないのかも。移動あるから荷物減らしとかないと。
病舎にいた時はその荷物さえ自由に出来なかったよね
え、そうなんですか?
そうだよ。以前の教授のブログにも載っている。 拘置所に移送されて「自殺のおそれあり」と認定されて、何か必要なものがあっても 刑務官にいちいち言って出してもらっていた。 万が一自殺されては困るからだろうけど・・・ 独居房にあったのは聖書ぐらいじゃなかったかな?
>>351 考えたらそうだよね
でも教授は早くから、宅下げ後の本のこと気にしてたね
刑務所の図書室だのブックオフだの…
べつにそこまで立ち入ることもないのにね
病舎の時も、病舎から出た後も、これまで大量の差入れを受け入れてくれてた刑務所に感謝ですね。
気になるのは教授の性格から来ているのかな・・・ 一応元教え子だからそういうことにも責任を感じているとか?
そういえば、歯ブラシもいちいち 取り上げられていたとか聞きましたね。
>>360 公判前整理手続の時に病舎から出してほしいと訴えていたっけ・・・。
>356 じゃあ手記を書くのは不可能になるね。
もっと他の事にも目を向けよう ・ウォン安対策として、5兆円超を韓国に支援 ・国家公務員の定年を65歳に。60歳以上から年収3割カットでも700万円(平均)
歯ブラシは取り上げられたのに筆記用具は 与えられていたの?
>>364 でないと手記は書けない筈。
ペンはよくて歯ブラシが取り上げられる意味が解らなかった。
ちょうど公判前整理手続きの時期と重なるんだよね。
私もそこが不思議なんだよね。 筆記用具まで取り上げられていたら、手記は書けないし
代筆・・?
2010年の9月くらいから書いては少しづつ外部に渡していたと、雑誌で読んだような。 その頃には、病舎から出て普通に書きものできたんじゃ。
>>368 「2010年の9月くらいから書いては少しづつ外部に渡していたと」
どうやって?
弁護士に渡していたとあったような。
>>370 どうやってですかね?
検閲通さずに?
出版間際だったか直前後に慌てて警察が離れ島に捜索に言ってるあたり
(しかもマスコミより遅い)
これはどう説明するのでしょうか?
雑誌で読んだだけだけんど、接見禁止中でも弁護士には手紙を渡せる。 その弁護士への手紙は、もちろん検閲される。 弁護士へ、逃亡中の事を(出版目的は刑務所には内緒で)記載して知らせる。 弁護活動の一環、という風を装ったのではないか。 一気に書いたわけではなく、検閲の目を盗むようにしてコツコツ書いていたのではないか。 細切れに書いて、弁護士への手紙に託す。 編集は、幻冬舎がする。
事件や逃げた事などの反省を弁護士への手紙に書いて伝える。 という感じの内容ならば、弁護士への手紙としておかしくない。 それで、検閲をスルーさせてしまった。よもや出版計画があるとは知らないで。 出版される原稿とわかっていたら、刑務所(法務省?)が出版に待ったをかけたのではないか。 そうされると公判前に出版できなくなるから、刑務所を騙す形になった。 事前に出版が漏れると、妨害される恐れがあると、弁護側は考えたのだろう。 極秘裏に印刷され、出版が抜き打ちだったので、刑務所はショックだったと思う。 検閲をスルーさせてるくらいだから、逃亡中の出来事を書いた内容は 検察も警察も出版まで把握できなかった・・・ってなりゆきじゃないのかな。違ってたらごめん。
なるほどねえ・・・これが事実ならば千葉刑務所も検察も怒り狂うのも 無理はないな
法務省?は、被害者が英国の方なので国際問題を気にして、非常に気を使っていた・・かも知んない。 それなのに、被害者遺族の感情を逆撫でする公判前の逃亡記出版をされてしまった。 案の定、遺族は怒り心頭。 あちゃー、って感じだったのでは・・・
弁護団は反対していたみたいだけどね 市橋の希望で強引に出版させたのかな・・・
本の厚さからすると弁護団への手紙は、何十通もあったと考えるのが自然。 繰り返し手紙の一部に原稿を書き込んで検閲を通していたとすると 弁護団の協力なくして出版はあり得ない。 今年4月の雑誌に、どうやって接見禁止中に手記出版できたか弁護団のコメントが載っていた。
創とかいう雑誌だったと思う。
ありがとう
しかしその手記本を検察に逆手に取られた。
そんなことは解りきっていたはずなのに弁護団は何故出版だけは食い止めなかったのか・・
反対したと公判で発言して自己弁護ですか?プロなのに。
国選だったら弁護に妨げとなるものは何としても止めさせてた筈だ。
なんであの時期に・・。
出版社はそらあの時期じゃないと売れないから急かすよ。
公判前の未決囚が弁済のために手記本?何考えてんだと。
>>377 内容覚えてたら教えて欲しい。
あともしかしたら教授はあのタイミングでの出版計画までは知らなかったとしても
手記を書いている事は知っていたかもしれませんね。
たまたま当時の建設現場の関係者の人と話す機会があったんだけど、やはり彼の評判はとても よかったとのことでした。 でも殺人を犯したということで、同情はできないと。 やっぱりそれが世間一般の考え方なんだね。
引きこもりが改心して親孝行のために働き始めた、と 女を強姦して殺して逃げて逃亡費を稼ぐために働き始めた、じゃ 全く正反対だからね
うん、けど弁護する訳じゃないけど、手記を 読んだ限りでは、あの労働生活はちょっとや、そっとじゃ マネできないね、 逃亡の為だったんだ!と言われてしまうんだろうが・・ 整形なんかしようと思わないで仕事続けてりゃ良かったに。
モチベの源は「何が何でも逃げ延びてやる」だったらしいから 真面目なら真面目なほど、頑張れば頑張るほど邪悪さが際立つね
市橋が教授に宛てた手紙が載ってるのはいつのエントリーですか?教授ブログ
どういう手段で手記出版に至ったのかは分からないけど 弁護団が、市橋と幻冬舎との間の橋渡しをしていた事だけは確かだよね 裁判前の貴重な準備期間に、そんな宅急便まがいの事せっせとしてたのかと思うと 金返せと言いたくなる
>>388 それは確かだね。
弁護士の協力なくしてあの状況であの時期に手記出版はあり得ない。
詳しい手段までは解らないが弁護士のやることじゃないよね。
公判前に弁護士がやることじゃない。
市橋は手記本を見たのだろうか?
教授は接見でこの件について何も会話してないよね。
それで公判では嫌々手記出版を了承したと弁護側は言ってたからな・・・ 私には理解不能だわ 教授は果たして手記の出版のことを知っていたのかどうか? >教授は接見でこの件について何も会話してないよね うーん・・。もしかして手記の出版のことは知っていて、あえて表に出さなかった だけということも考えられるね。 第三者にはわからないけれど。
>>390 教授は知っていたと考える方が妥当かも。
初めて報道された時の反応をどうするか、教授の立場なら
「知らなかった。報道や支援者のお便りで知りました」と言っておく方が無難だから。
「知っていた」とはよもや言えないでしょう。
恐らく弁護団に口止めされてた。と見ますよ。
ですから教授がブログで書いてることが全てではないし、
中には嘘も含まれる可能性はあると思う。
弁護団が教授にどういう形で控訴審に挑む運びなのか話していたとしても
ブログには書かない筈だから。
どういった立場の誰が見てるか解らないのだからそれは当然だけど、
支援者にも知らせていない事はあるんじゃないかな。
知らなかったら面会に行った時に本人に何故弁護士の反対を押し切ってまで あんな時期に出したんだ?と叱っても良いくらいなのに面会の会話報告の中に 今まで手記に関する内容は一切出てこない。 基より弁護士は「出すのは全てが終わってからでいい」と言い聞かせるべきだった。
「創」4月号の128ページ 量が多いから全部は書けないです・・・途中、略しますね(6ページあるんで) 菅野弁護士によると・・・略・・・ 市橋氏は、10年3月ごろ「逃げている時のことを書いて本にするとお金にならないか。略」と弁護士らに相談した。 弁護団は、本の執筆・出版に同意して 事件内容や遺族の感情を逆なでする事は書かない。名誉棄損する記述はしないーーという条件をつけて、賛成した。 逃亡の記録を少しずつ字にして、弁護団に宅下げした。 弁護団が文章を編集してパソコンに打ち込んでいった。 菅野弁護士は「原稿がかなり集まってきたときに、幻冬舎の大島氏から手記を出さないかという提案があった。 出版社を探そうと思っていたところだったので、お願いした。」と述べた。
>>393 そんな手記をあのタイミングで出すこと自体が遺族の感情を逆なですると何故
弁護士ともあろう人がそれすらも予測できなかったのだろうか?
あのご両親が黙って印税を受けとるとでも?
それにそこには反対したとはどこにも載ってなさそうだが?
公判の「反対した」はなんだったんだろうか?嘘つき?
だから何故弁護団と本人が内密に行ってたことがただの一出版社に
どこから漏れる訳?なんで向うから提案?笑っちゃう。
余りにご都合な弁護士の言い分だね?
益々何考えてる弁護団なんだか解らなくなってきた。
>>394 同じこと思った。
>>393 >逃亡の記録を少しずつ字にして、弁護団に宅下げした。
>弁護団が文章を編集してパソコンに打ち込んでいった。
結局弁護団があの本を書いたってことじゃん。
「創」4月号バックナンバー売り切れているね
記事の内容教えてくれてありがとう
私も最初から弁護団に対しては不信感を持っているけどね。 市橋をいったいどうしたいのかがわからない 結局公判では手記の出版が遺族の感情を害した。
>>393 創の記事が本当ならば、公判で弁護団が言ったことが嘘になる
結局市橋と弁護団が一緒になって手記の出版にこぎつけたということになるね
あの、弁護団は一体何がしたいんだ 公平な裁判は、どうなった?
>弁護団が文章を編集してパソコンに打ち込んでいった。 そんなことしてるから、あんなお粗末な弁護になったんじゃ? 今のところ判決は無期懲役だけど 死刑が出る可能性は極めて低かったわけだし 結局弁護団は、実のある弁護は何も出来なかったってことになるね それどころか出版の「お手伝い」をして、刑を重くさせてしまったかも… まあまだ控訴審が残ってるから、なんとも言えないけどさ
>>393 弁護団がいったい何を考えていたのか理解不能。
文章を編集してパソコン入力までしてやっていたとは驚きだ。
そこまでしっかりタッグを組んでいながら、反対してましたは通用しない。
弁護団は手記出版で何を得ようとしたんだろう・・・。
弁護団の考えが本当にわからない。やっていることがすべて市橋に対して 不利になるようなことばかり。 まさか売名行為でやってるんじゃないよね?
有名事件に押し掛け弁護人はつきもの。 有名人とかかわって、注目されたいんじゃない? よくある話。 それにしても、無償(手弁当)弁護と言いながら、明細書には「弁当代10万円」を計上。
はっきり言って今残ってる募金も ほとんどが弁護士の報酬になるんじゃない?
そうなりそうだよね。 募金をしてる人達から苦情が出てないみたいだから結構だけど はたから見ると、当初の募金の目的から随分逸れてる感じはするよ。
そうだよね、証人になってもらうため岐阜県まで(友人?) 足を運ぶ交通費とか、資料のコピー代が莫大な金額で 又膨大な数あるから云々じゃなかったのか? 手弁当じゃなかったのか? 凄く感謝してたのに。
>手弁当じゃなかったのか? 弁当代として10万円を明細書に記載してますからね、手弁当とは言えないでしょう。
まあ疑問があるのならば教授に支援しなければいいだけのことでw もともと押しかけてきた時から弁護団のことは信用していなかったけどね 何で市橋はそんなに信用しているのだろうとは思っているけれど・・・・
市橋だって、どのくらい信用してるかはわかんないよ でももう信頼して頼むしかないじゃん 他にいないんだから
事件に正面から向き合いたくない被告人にとっては、ある意味、救いの様な弁護士なんじゃないか? 今でも、うつむいて事件にかかわる全てをスルーしたい、なかった事にしたいって思っているように思える。 そういう人にとって、あの弁護団は楽なんだと思う。そういう気がする。
自分の主張に沿って物事を運んでくれるから楽なのかもね。 絶食の時も最初の頃は「食べたければ食べればいいし 食べたくなければ食べなければいい」だったな、弁護士の方針は。 市橋にとって不利になるかどうかより、市橋が納得するかどうかに 重きを置いてるようにも思える。弁護士って基本そういうものなのか。
多額のお金で弁護を依頼される弁護士は、勝てる弁護をするもんでしょう。 負けると次からの依頼が減るし、弁護費も下がるし、必死なんじゃないか。 そういう意味では、国選弁護人って、国からお金でるから勝つ事に重きを置かず、より件数をこなしたいと考えるのかも。 押し掛け弁護の場合は、より注目されるか否かを考えるのではないかな。
教授が無報酬で弁護活動して頂いているのが忍びないと 支援金の一部を弁護団の報酬として受け取って欲しいと 言ってからじゃないかな?弁当代とか計上し始めたのは。 「じゃあ遠慮なく」ってところかと。 あのブログの明細書を見てる限り足を使って 現場や関係先に情報を集めに回ったり 検察側から積極的に証拠提出を求めた形跡は見当たらないと思うのは 私だけかな? 弁護士だけらやれること、弁護士しかできないこと。 公判が開かれるまでにやれることを全てやったとは思えない。 そのための旅費や交通費にと言うのが元々の支援活動の 意図だったはず。 それが会議の際の弁当代に消えてたとは支援した人はどう思っているんだろうか? ちびちび手記の題材を送らせてはせっせとパソコン入力して 編集作業。これが弁護士の仕事でしょうか? その時間がもったいなかったなあと思えてならないのは私だけでしょうか? 何故出版を止めなかったのでしょうか? 弁護団にとっても裁判で不利に働いても有利にはいくまい、そして 本来の仕事の妨げになることが解りきっていたものを 主導してわざわざ出し、それを公判になって「反対したのだが・・」・・ ずるいんじゃないの?
弁護団「400万ていどの金でガタガタ抜かすんじゃねえ貧乏人どもが」
裁判で「手記には反対でした」って、どの弁護士が言ったんですか? 本当ですか? 信じられない・・・
名前は忘れたけど、50代ぐらいの男性弁護士だった。S弁護士ではない 反対したというよりも、しぶしぶ手記の出版を認めたというニュアンスだったよ このやりとりは法廷ライブに書いてあるかどうかはわからないけれど・・・。
>50代ぐらいの男性弁護士だった ありがとう。山本弁護士かな。 どうしても賠償金を払いたい。手記を出してそれを弁償に充てたい、って言い張られたのか。 言い出すと聞かない人だから? 公判前に出版したら、有期刑のところが無期になってしまうぞ、とかって説得できなかったのか・・・
強姦殺人鬼には死刑が妥当
弁護団、取調べの可視化実現の運動してるんじゃなかったっけ? 押しかけて弁護を引き受けることになったものの、利用価値があまりなかったのかね? だって弁護団の中には一審のみで、次からはやらない人もいるらしいし。
>>418 それ本当なの?
一審のみって・・・。何人抜けるのだろう?
>>419 また別の人が入ったんじゃなかったか?
一審のみで抜けた人がいるのは事実だ。
教授ブログにそう書いていた。
>>418 その可視化も一応パフフォーマンス的に訴えましたよって感じで
なんか有耶無耶なったね。2回要求したらしいが。
それは、どうしてでしょうか? こんな勝ち目のない裁判に係わってられないから?
弁護団は、出版以降、被告人との信書のやりとりが難しくなったという。 著者として本の書評や反響の手紙を読みたがっていたが、本人に届かなくなったという。 弁護団は、拘置所長に対し「接見交通権の侵害ではないか」と内容証明郵便を送ったという。 そういった抗議活動は、やっているようですね。
24時間、監視の下 アチラの処理はどうなさっているのかしら?
入浴日の前日、スキを見計らって 深夜布団の中でいたす・・・ことは可能
拘置所にいる男がどうしても嫁さんとエッチしたくて、 「嫁が今度接見に来たら、拘置所の中でエッチさせてくれ」と刑務官に頼んだが断られ、 「なんでさせてくれないんだ! 違法だろ!!」 と訴えたことがあったなw 当然、敗訴。 ウソのような実話だ。
32歳。普通に考えたら 休み前の金曜日のこの時間、 今ちょうどセックスしてる頃だよね・・・・・・
今終了
おかしな意味では、ありませんが身体の健康面から 気になっていました。 逮捕されてもうすぐ2年がたとうとしているのだから・・・ 本当にね・・・ 馬鹿な事を、したもんだよ・・・ 被害者をはじめどれだけの人が不幸になった事だろう・・・ 事実と向き合おうとしていない、ではないのでしょうか? 向き合おうとしていると信じたいです。
どうすれば、事実と向き合ってもらえるでしょうかねぇ。 今は、うつむいて視野狭窄になる事で、自分を非難する人を遠ざけ見えなくして、姑息的な安住をしてるかに思える。 普通の人より、責められるとパニックになってしまう人のようだから。 それは、弱い自分を守る本能的なものかもしれないが。 事実と向き合わない態度は、裁判官に伝わってしまうからね。 反省してないと取られる。一審がそうだったように、下手な演技は通じない。 控訴審に出廷するかもわからないが、出なければ、やはり逃げてると取られるかも。 逃げないで、正面から取組んだ方が、最終的には楽になれるはずなんだがな。って思う。
下手な演技・・・
>>429 事件と向き合うとは、具体的にはどういうことでしょう?
事件と向き合わない態度とは、具体的にはどんな態度を指すんですか?
>>429 法廷ライブを読んだ限りでは事件から逃げているようには見えなかった
遺族への土下座もただのパフォーマンスにしか見えないんだ
>>429 にとって事件と向き合うということはどういうことをさしてんの?
高裁に被告人が出廷する義務はないらしいから、たとえ出廷しなくても
正面から向き合っていないという理由にはならないが
429ではないが、事実と向き合っていないと考える理由の1つには 正直に全てを話していないという印象があるからでは? 肝心なところで「覚えていません」を繰り返したり 検察側の質問を何度も訊き返したり。 現に裁判員には、はぐらかしてると受け取られたわけだし。
それを言ってしまうと「覚えていない」ものを「覚えていない」といって 何がいけないんだと言うことになりますよ。 検察の主張はそもそも自分達に有利に持っていくための筋書きでもあるので それに答えないから事実と向き合ってない認定は違うんじゃないかと。 検察の主張が全て立証あってのものならばそういう判断もありだが そうじゃないでしょう?
同意、 事実と向き合わない態度は裁判官に伝わってしまう?、 検察の筋書き通過りの証言をしなければならない? そうすれば事実と向き合ってると認めて貰えるんですか。
市橋の場合とは違うが、冤罪になる可能性もあるやり方だと思う 覚えていないものを覚えていると発言したら、それこそその裁判自体が信用できなくなる
>>436 それを言うなら、検察側の主張通りに誘導色お濃い裁判のやり方が
疑問視されないことが不思議です。
検察側の筋書き通りに答えないから向き合っていないとか
おかしな理屈以前に
裁判自体弁護団が公判後訴えたように検察側の起訴事項を立証するに乏しい主張で、
筋書きだけ認められると言う流れの方が異様だと感じる。
それは私も疑問。市橋の公判は検察側も裁判官も裁判員もある種の決め付けだった あれで納得出来るほうがおかしい
被告が覚えてないんじゃ検察と弁護士がそれぞれ筋書きを立てて綱引きになる そして市橋の件は検察が勝ったというそれだけの話
殺意があったか、なかったか? 検察は、検察で殺意があったと考えて、ストーリーを展開。 弁護側は、殺意がなかったと弁護し、綱引き開始。 若狭弁護士だかが、証拠は弱かったけど、検察の言い分が通りましたねとコメントしてた。 殺意の立証は検察がすべきもの。その証拠が弱くても、それを材料に判断するのが裁判官と裁判員。 グレーだから殺意なし、と判断してもいいし、検察のストーリーを信用してもよい。 それが裁判なんじゃないのかな? 裁判員は「嘘をつくと瞬きの回数が多くなる」という心理学から、瞬き回数までカウントしてたらしい。 そんなことしたくなるくらい、嘘くさかったんだろうか? 裁判員には法務省が「気楽に考えて判断したらいいんですよ」とアドバイスしてるわけで、その判断がどうあろうが一審は無期。 頑張ってひっくりかえしてくれ。
最後一言は余計だな キチガイファンスレじゃないんだから
キチガイファンではないけれど キチガイのファンである
3年以上前の事を事細かに、覚えているほうがおかしいだろう
争うふりしかしなかったのが原因か
ID:K7fBWgMB アタマおかしい人が湧いてるw 裁判所が市橋を批判したのは客観的証拠と合致しないことを言うからであって、 検察の筋書きと合致しないことを言うからではない。
筋書きを客観的に判断しただけ。 つまり筋書きと合致しないからだ。 立証より真実より検察の客観的主張を。 つまり検察に丸めこまれた感じ。 素人の裁判員は兎も角裁判官までもがね。 報道や感情や印象と共に流された感じ。 裁判での原告側と被告側のメンツを見ても 公平だったとは言い難くそこに圧力も加わり これでは教授の訴えてきた「公平公正な裁判」には程遠いのではないかな。 事実である殺意なしを立証するに足る真実をまるで認めず殺意あり認定を いとも簡単にやってのける方が疑問だ。
奇痴害ファンの意見は常軌を逸してるなw 公平な裁判だったからこそ殺意が認定されて無期懲役の判決が出たんだよ 本来はもっと厳罰化して死刑でもいいくらいだ
検察に丸めこまれないために弁護士がつくんじゃないの? あの裁判が、特別に遺族の感情が激しかったとは思わない。 被害者が国内の場合、被害者側大軍団が傍聴席の前列ズラッとを占める裁判なんて、いくらもある。 そういう場合でも、裁判員が感情に流されて刑を重くしないように 裁判官が量刑の相場を教えて、極端に重い刑にならないようにしてる。 検察はいつだって、証拠を都合良くつなぎ合せて、悪人を仕立てあげる。 でも、それだと冤罪を作りかねないから、裁判官は、少しでも疑わしければ無罪にする。はず。
殺意について、少しでも疑義があれば、殺意なしと判断するのが正義のはず。 検察と弁護側は、五分五分の闘いを強いられているわけではない。 有罪立証は検察がすべきなので、8対2であっても、検察の負けとなる。 つまり、少しでも疑いがあれば、検察は負けるのだ。 なので、9対1になって、はじめて弁護側が負けるかも、っていう話になるはず。 結論からすれば、この裁判は、弁護側が、1すら闘わなかったと言えると思う。 求刑がそのまま通った、って事は、そういう事だと思ってる。
>>446 その用語の使い方を見ただけで、おまえがバカだとわかる。
>>449 >結論からすれば、この裁判は、弁護側が、1すら闘わなかったと言えると思う。
法廷ライブを読んでもそう思うのか?
脳味噌が発酵してるんじゃないか。
>>449 弁護人の仕事ぶりについてそこまで偉そうなことが言えるなら、
教授を通じて弁護人に連絡を取って、「正しい弁護っていうのはこうやるんだよ」って教えてやれよ。
このキチガイが。
あの弁護団は、法廷外で刑務所と闘ったりするのは好きみたい。 けど、法廷で殺意の有無を闘うっていうのは、興味の対象外なんだろうな。 熱心さを感じない。 てか、そもそも殺意ありって思っちゃってるか。
思っちゃってるのかもね。 裁判でのうっすい反証を見るとそんな気もして来る。 市橋の証言を裏付ける証拠を探したものの得られなかったのかね。
満足に探してもいないんじゃないかな? 証言だけで判断してしまったように思う。
熱意っていうのを全く感じないよね 傍聴したけど、遺族側の弁護団は、休廷中も緊張した感じで、 ずっと引き締まった雰囲気だった でも市橋側は談笑していて、すごくゆるーい感じだったし 開廷中でもウトウト居眠りしてる弁護士さえいたよ、これほんと。 逮捕の翌日、行徳署にかけつけた意気込みは微塵も感じなかった
>遺族側の弁護団は、休廷中も緊張した感じで そうなんだ。ありがとう。 私費で雇われてる弁護士で裁判の勝敗が直接収入にかかわるのと、 国選弁護のくせで、勝ち負けにかかわらず弁護費用がもらえるのとの 気合いの違いなのかね
>>457 ほお・・そこに食いつきますか?あなたは。
しかも仰ることはこの事例の状況とは食い違いますぞ。
寧ろ私選だから気合が入らんのかね?と思うよ。
自分達の実績や評価への影響は気にならないようだね。
一体何のために逮捕早々飛びついてきたのやら・・
皆さんはあの弁護団のことどう思いますかね?
>>456 居眠りしてたって・・・。本当にやる気あったとは思えないんだが
私も傍聴していたけど気づかなかったな。休廷中は法廷にはいなかったし
>>458 私の個人的な考えだけど弁護団にはあまり信頼を寄せていない。
市橋が信頼を寄せているから受け入れているだけで。
弁護団のコメントをテレビで見る限りでは、何で市橋の不利になるようなことを
言うんだといつも思っていた。
不利になるコメントをわざわざリークするのは本当に不思議だった。 で、それが若い弁護士の勇み足なのかと思ってたら そうじゃなかったみたいで、更に謎が深まった。
私もこの弁護団は駄目だ、もっと有能な弁護士に依頼したほうがましだと イライラしていた。 押しかけて行ったのだから、真面目にやれと思ったよ
この弁護士さんたちは、日頃は国選ばっかやっているんじゃないのかな。 この弁護士らに刑事弁護を私選で依頼する人、いるんだろうか? 国選は1件数万円で安い報酬だけど、覚醒剤だの窃盗だの件数を受ければ、結構な収入になるとか。 で、市橋は私選だけど、実際は国選の延長みたいな弁護じゃないのか。 弁護士は、他の事件も抱えてるから多忙で居眠りもする。 支援者は、事件に専念して欲しくて、募金してるだろうに。
有名事件に手を挙げる押しかけ弁護人は少なくない。手弁当でも有名事件を看板に注目されるから。 可視化とか、当番弁護士制度を宣伝したくて手を挙げたのかもしれない。 人権派だから・・・ で、性犯罪じゃなければいい、と祈ってたが性犯罪だったので、本音はその時点でやる気なくしたんじゃないか? 性犯罪としては、ありがちな事件で面白いわけでもないし、性犯罪は再犯多いから弁護士は嫌う傾向があるという。 せっかく刑期を短くしても再犯されたら、弁護士として立場ないから。 でも、成り行き上、弁護断われず。 だから本当の姿をマスコミにコメントしてしまう・・・のか。
今思えば、 市橋が弁護団に「見捨てないでください」と言ったとき 弁護団の本音は見捨てたかったのかもしれないなあ。 どういう流れで市橋は「見捨てないで」なんて言ったんだっけ? 謝罪の手紙の内容が明らかになったときも 「市橋が勝手に書いたもの。なんで英語と日本語なのかはわからない」てなこと言ってた。 手記の件のときもだけど、批判されるようなことがあると「市橋が勝手にやった」と言って 弁護士は逃げている印象がある。
俺も、そこは不可解だ。
>>464 ごめんうそなの、と書きたいところだけど、残念ながら正真正銘ほんとのことだよ
午後、何度もウトウトしていた
それを見て弁護団の、この事件に対する気概を知ったというか…
心底がっかりしたね
居眠りしてたのは一人だけど、あの場でやることじゃないと思うし
裁判官たちが気がついたとしたら、すごく不真面目に感じたと思う
本当のところはわからんが、恥ずかしい性犯罪を告白した以上、 弁護士が変われば、別の国選弁護人にまた一から告白しなおさにゃならんし、 どういう人が国選を受けるかも未知なわけで、未知は不安だからイヤだったのかも。 それと、こういう人は「見捨てられ不安」がベースにあるような気もする。 よく泣くというのもそうだが。 この手の人に、すがられたら、イヤでも断れない、となりがちかも。 相手の弱みを掴むのが、とても上手い。 その最たるものが、青パーカ姿。 あの姿に心を掴まれた人は少なくないように思う。
別に、本人が故意に青パーカをチョイスして 「巷の女のハートゲット♪〜するぜい!」でも あるまいに・・・。
本人にとってはそんなつもりでなくても、無意識のうちにそういう行動を とっているんじゃない?
>午後、何度もウトウトしていた >それを見て弁護団の、この事件に対する気概を知ったというか… 国選で数をこなして生活する。一件の事件に、気合は入れない。てか、そんな余裕ない。案件数多いから。 弁護士として争うふりはするが、検察とも裁判官とも実は馴れ合いの裁判、ってのはよくあるらしい。 裁判官は数こなす方が出世するし、裁判は検察のリードでさっさと終わらせたい。 というのが日本の司法なのかも。 本当なら、殺意の有無で激しいつばぜり合い!ってなるところなんだけど。 整形逃亡の福田和子の裁判も、最初から無期を想定した茶番だったという人もいる。 どうせ無期、って事なら居眠りしたくなるよね。
普通の国選ならともかく、この弁護団は、頼まれもしないのに 「自分達が無償で弁護する」と名乗り出た人達だから、 「さっさと終わらせたい」じゃ困るんだけどね
それに、支援金を受取ってるわけでしょ。 支援金出してる人たちの気持ちは、わからないんだろうな。 募金で経済的に支える、って事は、他の案件を沢山抱えなければならない状態にならぬように (生活に追われて、公判中に疲れて居眠りしなくて済むように) って祈りでもあると思う。 結局、募金を受取ってても、国選感覚なんだろう。 無償弁護っていうけど、市橋からも最初に30万円取ってるし。 残念。
フックンの息子いっちーに似てる
その30万円は出所後、返還されると 聞いたが・・ 出所後って、何歳なんだろ
明細書には、弁護費用として30万円が加算されているよ。 平成22年2月2日 宅下げとして弁護士に渡したみたい。 必要なものを買ってきてもらう費用にもなってるんだろうが、弁護士の弁当代にもなってる。 返還されるの?
477 :
朝まで名無しさん :2011/10/23(日) 23:02:05.28 ID:hQ3N+OXM
西島秀俊を見ると市橋を思い出してしまう。何か似てるよね。
逮捕された時に所持金は警察が保管して 出所後に返還されると聞いた気がするよ。 それと、手紙も。。
所持金は
>>476 にあるように弁護費用として渡したなら
今現在、市橋の所持金はゼロだから出所後に返還されるお金はないね
手記の印税は遺族に渡らなくても市橋自身も受け取らないみたいだし
刑務所内で働けばお金もらえるじゃん、安いけど
>>477 ケーポップぐるーぷになら市橋顔したのが
うじゃうじゃいるけど
>>465 なにそれ、随分酷い話だね。
その言葉の下りは確か死体遺棄以外で起訴された時期だったよね?
あの弁護団は手を引こうと考え市橋に表向き国選に切り替える事を提案した。
弁護団曰く見捨てないでと「泣きつかれた」と説明して入るが果たして真相は。。
何のつもりで逮捕2日?で自ら弁護をかって出てきたわけ?と思ったよ。
「
>何のつもりで逮捕2日?で自ら弁護をかって出てきたわけ? 弁護士が増えて、生活が大変。 当番弁護士制度を宣伝したかったんだよ、たぶん。 弁護士が一回目は、無料で接見に伺う制度。 弁護士の目論見は、初回体験無料と宣伝して、その後、被告人から弁護を依頼してもらい稼ごうと。 当番弁護士には、弁護士会から日当がでるが、安いし遠ければ丸1日かかるから有難くないと不評。 当番弁護士に支払う日当は、弁護士会が負担するが、負担が大きい割に、弁護の依頼につながらず。 という事情があるので、当番弁護士制度を知ってもらい、商売につなげたかったのではないか。
市橋の場合、弁護士が最初の方の会見で 委員会派遣制度っていうのを使ってやります、とか言ってたよ 費用を心配した市橋に、その制度を使うから大丈夫だと言ったとも… 結局、大丈夫ではなかったみたいだけどね
大体さ、素人の市橋に何の説得もせず 公判前に出版させた、 その結果、遺族感情を逆なでにし判決にも 勿論、役立つどころか悪影響・・・ しかも、弁護団が市橋からの手紙を一生懸命パソコンで 告白本に編集・・・ ↑ これは、知りたくなかった事実だよ、 玄人の弁護団が裁判なんか、ど素人の市橋を ちゃんと導いてくれなかったんだよ。 募金した人達が気の毒。
弁護士会の理想としては、 容疑者といえども人権が守られねばならない! 逮捕されたら弁護士が即、警察署に駆け付け接見して、人権を守ります! で、人権守るはいいんだけど、弁護費用を誰が負担するのか?ってのが問題。 弁護士会の理想は、 当番弁護士制度を周知させ、ゆくゆくは国費で逮捕された容疑者全員の弁護をしたい。 そのためには「逮捕されたら弁護士を呼ぶ」というシステムを日本人にインストールしたい。 まず、実績を作り、逮捕勾留された容疑者が弁護士を呼ぶのを当たり前にする。 で、容疑者に資力がない→気の毒→人権守るためには、国費で弁護費用を賄う ってしたい。 まずは、無料で逮捕されたら弁護士呼べるよ!とアピールしたかった。 弁護士を呼ぶ、っていう敷居を低くして、弁護士の仕事を増やしたい。 それには、有名事件の弁護を無償で受けるのが、宣伝効果大。それに、利用されたんだよ。 ダダ程怖いものはないね。
弁護団は市橋を利用する気満々だったのは最初からわかっていた 逮捕直後の心が弱っている所をつけこんだのだから 市橋も人を見る目がなかったのかな?
今も人を見る目はないんじゃない? 嫌われてても、相手の表情からそれを推し量るとかも苦手そう。 あの弁護団から好かれてるようには思えんのだが。
市橋は幼い部分があるから有り得るね
話は変わるが市橋の両親は今後どうされるつもりなのかな? 遠くで見守りますと、今後判決が出て刑に服してる間も放置なのだろうか? 今、一番会いたいのは教授じゃなくて両親じゃないのかな。 「逃亡の間の事を書いたらお金になりませんか?」なんて弁護団に、あの 子供ッぽい声で聞いてるの想像すると、何か切なくなる。 弁護団もお手上げなのかもな・・
両親は、許される時が来たら面会に行く、とか いつか週刊誌で読んだけど、それはいつになるだろうね? 刑が決まったら、行ってあげてほしいけどね はっきり言って、教授にはそんなに会いたくもないんじゃない?w
私達にご両親の思いは知るよしも無いからね・・・。 「遠くで見守る」ということは市橋とは関わりを持たないとも取れるし 私も市橋が本当に会いたいのはご両親だと思っているよ お互いに我慢しているんじゃないの?
会いに来て欲しいと手紙を出したけど ワープロ打ちの返事が来たんだっけ。 リンゼイさん両親に気を使っておられるんだろうけど、 会いに行って欲しいなぁ・・ 下手したら2度と会えないかもしれないのに。 教授って「僕がアメリカにいる時ご両親は面会に・・?」 なんて聞くなよと思った。
>僕がアメリカにいる時ご両親は面会に・・? そこは、取材を受ける身としては、押さえておきたいポイントだったんじゃないのかな。 「これが、ご両親から市橋君への手紙です」とプレゼンしたように。
今日のブログにある匿名のメールでの指摘は本当なのかな? 本の差し入れの収容者ひとりにトータル一日三冊までっていうのはぽいけど 東京拘置所のAを書かなきゃいけないっていうのがどうも眉唾・・
いいかげん教授も確認してから載せたらどうかね? 今日の人はどうだかわかんないけど、 匿名のメールは慎重に扱わないと、また遊ばれるよ
言えてる。差し入れしたい人達を混乱させることにもなる 何で無条件にブログに載せるかね
教授に嫌がらせしてるのは、おたくの 若者だと決めつけてるのは、笑ってしまう・・
拘置所長の裁量権が広いんじゃないでしょうか。 これまでも緩くルールがあって、刑務所としては、厳しいルールで縛りたくはないんじゃないのかな。 経済的にも厳しい中を、家族とかが差入れてるのがわかってるから。 どの刑務所も、行かないとわからないルールがあるのは、場所柄、不正差入防止の為か。 所長の裁量で、保管容量を超える本や衣類は、宅下げさせもするが、ある程度は緩めに見てくれてたんじゃないかな。 外国人収容者が増えたり、容量を超える差入がある人がいたりすると、裁量権の範囲で、ルールはマイナーチェンジしていくのでは。 だから、電話で問い合わせた時に、電話の応対した職員が、マイナーチェンジしたのを知らない事はあると思う。 正しくは、マイナーチェンジする度に、全職員に差入のルールが変更になったと周知徹底させるべきであろう。 が、そこまで手が回らないんじゃないの? 普通は、差入人と中の人と情報交換するから、差入でトラブルにはならないんじゃないの。 中の人が情報交換を拒んでいるのに、どしどし差入が続き、入った入らない、返送された、で揉めないでくれ、と言いたいかも、刑務所は。
明日は面会日だ
もうすぐハロウィンか・・・
千葉刑務所で運動会が、あったらしいな。 来年は出場してるんだろな・・・ 思いっきり走っておいで。
あ、小菅に代わるんだった・・・ 失礼。
24日のブログの匿名のメール、やっぱりいつもの偽情報だったんだ・・・暇な人ね で、ハロウィンってなにする日?クリスマスのようなもの? 盛り上がりに欠けててイマイチわからないわ・・・
匿名でメール送るのや非支援者のメールは一度教授自身が然るべき所に確認した上で ブログに載せるべきで、どうして嘘の本の差し入れましたメールで気が付いた時に 教訓にしないのか解らない。 一応文句とか喧嘩腰でない普通に見えるメールは「そうなのかな」と 思ってしまうんだろうね・・
教授の携帯番号使って通販に注文し架空の住所に着払いで配達させるという
嫌がらせもそうだけど、しつこく繰り返す人間にブログで説教してるだけで
それなりの対策してるかって言えば無視してるだけ。てなあ?
>>505 にしたってこれにしたって教授だけじゃない第三者に
(差し入れの件は他の差し入れしてる人これからしようと考えてる人、
宅配の件は通信販売会社や宅配業者)迷惑かけてる訳だから
仕切ってる人が行動しないとみんなが困るんだよ。
何か、それをしたら負け!みたいに考えてるみたい。 通販の宅配の電話にも出ません!って・・・なぁ。
TBSで福田和子
>>508 d!
数年後には市橋もこんなふうに扱われるのかしらね
>>506 一応警察には届けているようだけど、あまり本気にとってないし
市橋に差し入れしようとしてる人達を混乱させるだけだよ
悪い言い方だけど、ネットを軽く見ているような気がする
福田和子の息子の名前(仮名だけど)が達也w もうお約束だねw
控訴審の事件番号が決まってたって。 いよいよなんだね、っていっても来年ぐらいになるのかな?
もうすぐ2年になるな、 早かった・・・ 本人は、どうなんだろう。
事件番号ったって、おまえら一審の事件番号も覚えてないだろ?
平成21年(わ)第3035号外 メモってたああああああ
>>512 市橋が載る文芸春秋も11月10日・・・
偶然とはいえ何ともいえない気持ちになる
>24日のブログの匿名のメール、やっぱりいつもの偽情報だったんだ 全くの偽情報とも思わないけどね。 差入制限強化は事実だし。 それに、刑務所の裁量で、過剰に差入されて管理上問題があると判断されたら 本にせよ衣類にせよ、差入人に引取り求めるのは、従来からやってるわけで。 1人3冊まで差入できるとしても、過剰に差入られて、管理上問題になれば 引取りを求められるケースは出てくるんじゃないか。 実際問題、刑務所だけが何冊の差入があったかを把握しうるわけで、移送前に過剰な差入があって困る状況なら 引取り求めるかもしれない。それをやられても、裁量の範囲なら従うしかない。と理解。
偽メールといえば、 前に日野原重明の本をたくさん差し入れてた親子いたでしょ? あれもいたずらだったの? あんなに熱心なメールだったのに信じられ〜ん
私もすっかり騙された。メッセージも凄く真剣に見えたからね 嫌がらせする人間はホント、あの手この手を考えるのか
本が入る入らないは、刑務所がこの差入人は、あやしい、住所書いてないとか、そういうんでも差入れないことはあると思う。 だから、本を郵送したのは本当だけど、中には入らなかったっていうのはあるかも。 引取りを求める差入れ品って、案外多いような気がする。一般論だけど。
>>520 その基準が今ひとつわかんないんだよね。
被収容者に悪影響を及ぼしかねない本だったら、検閲ではねられるのがわかるんだけど
>その基準が今ひとつわかんないんだよね。 基準は、日々、微妙に変化しているのではないかな。 たとえば、外国人の不正差入が増えたと感じたら、そっちの方の基準を厳しくする。 無論、法律の範囲内で、裁量権の範囲内で、基準を変化させる。 だから、窓口の電話対応の職員は、アップツーデートの基準を全て把握しているわけではない。 ていうか、無理なんじゃないのかな、日々変化する基準に対応するのは。 大まかな基準は、明文化されるが、日々変化する基準までは、文章化されてない気がする。 そういうザックリとした基準でも、特にトラブルはないんだろう。 だって、中の人が、外の人と交流して差入してもらうから。
交付することにより、刑事施設の規律及び秩序を害するおそれがある時や 差入人の氏名が明らかでないものである時は、差入人に引取りを求める、という法律があるが 細かな基準は、刑務所ごとに違うし、その基準も年に何回か変わるように思う。 所内で「基準が変わって、今度から、これは入らない」といちいち通達を出してないんだろう。 それで混乱する。今は、基準変更の過渡期なんじゃないか。 市橋については移送が近いから、もう無闇に差入しないで欲しいと、刑務所がパフォーマンスしているのかも。 おおめにみてあげてた大量の差入も、そろそろ終わろうよ、という意図があるのかも。 移送の時に、段ボール何箱も一緒に移動できるとも思えないから。 堀エモンが保釈の時に、大量の私物があって、検査しきれなかったとブログに書いてた。 滞在が長い有名犯だと、私物が大量になるからね。
江原本がはいったぐらいだから、日野原重明の本が 検閲でひっかかるって考えにくいよね やっぱりいたずらだった…んだね
そういや江原本読んだのかな
本に香水つけづぎてたりすると、入らないから、そういう可能性もあるのでは。
>>518 受け取り方はいろいろだろうけど、あのメールは怪しかった。
ダライ・ラマの方も同様に。家族を必要以上に持ち出したりするメールは
取り敢えず創作かもしれないと思いながら読んでる。
シビアな見方かもしれないけど、それが現実だよね。
>>527 家族云々より匿名で送られてくるメール、返事を送り返しても戻ってくる、
非支援者の場合、は疑った方が良い。
なにより教授が自分で然るべきところに確認とってブログにその旨を書くのが
一番好ましい。
届いたメールをポンポン載せるだけじゃなくね。
ところで今週は接見行ってないのかな?
今日、教授と一緒に面会に行った友人って 事件当時の市橋の彼女ですか? 「ごめん!」と一言謝ると「私もいい思い出を沢山もらったから」って。 もうすぐ結婚するらしい。 又面会に来てもいいかと聞かれ、首を横に振ってたって・・・ 教授が、友人が面会にくるのは最初で最後だって。 何か、物凄くせつなくて哀しい。 できれば、知りたくなかったな・・・。
やだ、彼女だなんて全然思いつかなかったけど、 「達也にいい思い出を…」って書いてあるから本当にそうかも… 教授わざわざ連れてったんだ いったい何がしたかったんだろう?なんかでしゃばりすぎ?
結婚する予定の人がまた面会に来てもいいか聞いてるのって 彼女じゃないような気がするんだけど…
私は同性の友人だと思った
元彼女でしょ。
元カノだと思う
結婚相手公認なんだね
ブログもう一度読み直してみたけど、やっぱり元カノだと思う 同性の友人が「いい思い出をたくさんもらった」とはあまり言わない希ガス 彼女、また来てもいいか?なんて未練ありな感じね… 彼女にとって市橋は忘れられない人だしね…
537 :
朝まで名無しさん :2011/10/26(水) 23:20:44.25 ID:PlD+Ynh3
また教授のおせっかいが!と思ったけど 市橋は直接元カノに謝りたかったのかもね
正直、市橋が教授にそこまで 心を許すというか全てを晒す事が意外だった。 判決を聞いた時より衝撃・・・ 彼女の人生って、壮絶だ・・・
539 :
朝まで名無しさん :2011/10/26(水) 23:38:27.41 ID:PlD+Ynh3
>>538 前回接見の時に市橋に伺いをたてたみたいだから
元カノが教授に頼んだのかもね
結婚するまえに区切りをつけたかったのかな
前、まだ騒がれてた頃に色々あって妄想小説とか 書いている人いたが、そのままリアルに再現された感じだ・・・ 市橋を愛する彼女が面会にくるシーン 小説では、出所するまで待っててくれるんだが現実は・・・
絶対彼女だね ずっとずっとこの先も消えない思い出 犯罪者になった彼との思い出
例の自暴自棄と彼女の結婚話は関連ありか?
結婚する話は、公判前からわかっていたと思うよ。
そうなのか。 当時の二人の関係がとても良かったことが窺えるから お互い心のどこかに未練は残りそうだけどね。 ま、家庭を持てばそれも消えるか。
でも、結婚する気はなかったんだっけ、公判によると。
もし公判の前から結婚することを知ってたなら 一応配慮してそう言った可能性もあるんじゃない?
する気はなかったというか、働いてなかったから 結婚なんて想像できない、約束できなかったんだろうねぇ
10歳上だっけ
いくら教授の天然ぶりが凄まじいといっても、 自分から元カノに連絡して、一緒に面会に行こうとは言わないと思うから やっぱり彼女の方から連絡したのかもね ちゃんとけじめをつけたかったのかな? でも、できれば一人で行ってほしかった気もする 市橋だって教授がいたんじゃ、言いたくても言えないこともあったんじゃないかなーなんて… まあなかなか勇気のいることだけどね
元カノ(勝手に確定してるけど)が面会に行ったんだから ご両親も面会に行ってあげてほしいなぁ
そう思う、 刑が確定したら行ってあげて欲しい。 教授が、面会に行き初めの頃 差し入れ場所?で「本山先生ですか?」と声をかけてきた 若い女性が彼女さんでは? ちゃんと、目を見て「ゴメン!」って言えて良かったね・・・ 少し前の自暴自棄は、結婚関連じゃなくても彼女関係かと。 でも、教授・・・故人をしのぶように話をしたって、あんまりですよ・・
>>552 でも、教授・・・故人をしのぶように話をしたって、あんまりですよ・・
これどこに書いてあるの?
そうなんかな?
差し入れの窓口辺りで声をかけられたという女性なのかな?
もしも教授と一緒に面会した女性が事件当時の「焼き肉の」彼女ならば
怒ってても不思議じゃないと思うんだけど。
電話に出なかった後ろめたさ?で市橋を責めなかったのか?
自分の知らないところで別の女性と部屋に居た訳だし、
そのために泊るのを拒否られたのに。
当時の未明に焼き肉いった彼女ではないと思うんだけどな。
学生時代のじゃないかな?
なんで「友人」なんだろね?教授。
元彼女って書いたらブログが炎上すると思ったのでは?
「ちょうど、親しい身内が亡くなって、葬儀の後で参列し た親戚や知人・友人が会食をしながら故人を偲ぶのと似ていたかもしれません。」 てあるね。 友人は、公判に出廷してあげれなかった事を気にしてたのかもね。
出廷してあげられなくてもしょうがないよ、と思う。 「友人」も生活があるし、これから結婚するなら なにが原因で話が流れてしまうか分からないしね。 でもいい子だなぁ、って思った。 もう関わらないことだってできるのに、わざわざ会いに行って。 教授がいることによって取り乱しちゃいけないって思えるもんね。 突然連絡とれなくなってから4年半、「友人」も苦しかったのに 「いい思いでをたくさん貰ったから」と言えるなんて。 たぶん私だったらそんなこと言えない。。。
同意、 恨みごとの一つも言いたくなる・・というか 面会なんか行かないよ思う・・・ という事は市橋本人が世間に言われてるようなくずで ろくでなし人間じゃなかったんじゃないかな・・ 教授をとばしては面会には行けないと思うから、 教授、そっと席はずしてあげて欲しかった・・・ もう、2人は2度と会えないとわかっているなら。
「友人」と、「差し入れ場所で「本山先生ですか?」と声をかけてきた若い女性」とは別人と思うよ。 「友人」は、そんな若くないと思われ。
10歳年上の彼女だから、その若い女性ではありませんよ。
元カノが10歳年上ってどこから出たの?
逮捕時の大騒ぎをテレビで見て辛い思いを したんでしょうね・・ 赤の他人でもあれは、やり過ぎ感が、あり哀れだったよ。 「私の達也が・・・」って茫然としてたのかな。 電話した時に出てくれてたら・・ こんな結末にはならなかっただろうに。
>>558 差し入れに来た人は支援者じゃない?友人とは別人だと思う
>>561 赤の他人でさえ、あの移送は酷かったから市橋と関わりのある人達は余計に
きつかっただろうね
教授はようやく事件当時の市橋の様子を 一番身近にいた人物から聞く事が出来たわけで 事件を分析する上でも貴重な対話だったんじゃないかな。
逮捕時の大騒ぎだ、移送だの以前に女性を殺害した事にまずショックを受けるだろう、普通。
元カノは傍聴行ったのかしら? 法廷ライブは読んだかもね。 市橋の話を納得できたのかな?
逮捕時の大騒ぎだ、移送だの以前に女性を殺害した事にまずショックを受けるだろう、普通。
>教授をとばしては面会には行けないと思うから どうして?
どうして公判に出廷して証言してくれなかったんだっ って責められる気がしたとか・・・
折角、橋渡しをしてくれたのだから 一人で、さっさと?行くと失礼に当たると 思われたのかと・・
手紙も面会も、橋渡しなしでできるはずだけど、間に入ってもらった理由は? ってことですよね。
やっぱりなんとなく心細かったのかもねえ ムショにいる人に接見に行くなんて、普通はあんまり経験ないもんね
この件をブログに載せる事「友人」は 許可してくれても市橋は、どうなんだろうね・・ 公に知られたくないんじゃないかな?
犯罪者のくせに生意気〜
>>572 それ気になったな。教授が市橋にも許可を取ったのならば別にいいんだけど
ブログは誰が見ているかわかんないからね
>>575 そりゃ少しは有利になるだろ
元カノが勇気を出して出廷して顔も名前も晒して証言台に立つという
そこまでの事をさせる人徳というものをアピールできるし
さらに被告の人間的な良いところを語れば説得力がある
少なくともロクに付き合いの無かった大学の教授だのが曖昧な証言するよりはずっといい
控訴審で証言してもいいって言ってくれたみたいだけど じゃあなんで一審でしてくれる展開にならなかったのかね? あの弁護団が例のごとく立ち回りが下手だったのかしら?
まさか、無期食らうとは思ってなかったんじゃない? 殺意は否認されて、せいぜい20年くらいを想定してたんじゃないのかな。 殺意があったって思うかね。思わないでしょ。 親しくもなかった情状証人しかいないって事で、肉親や友人にも見捨てられるような人、とみなされマイナスになったかも。 私が彼の善さを証言してあげれていたら、って思ったのかもしれない。
元カノじゃなくても同性の友人の誰かが証言台に立てば ちょっとは裁判員への印象は変わったのでは。 友人の誰も彼もが断ったのかね? 弁護団は働きかけしたのか疑問が残る
そりゃあ、まあ一般的には教授より元カノさんの 証言の方が効果的だったとは思えない事もないけど・・ それでも、無期に変わりはなかったと思う。 ていうか、市橋が断るでしょう?
>>579 「被告人は過去に○○な人でした」という証言は、いくらポジティブに人柄を語っても、ほとんど効果がない。
典型的なのが20代の若い被告人の裁判に親が出てきて、
小学生のとき学級委員だったとか、何かのスポーツで県大会で優勝したとかいう話をするが、
検察官も裁判官も相手にしないよ。
情状証人として出てきて何か言うのなら、過去のことを言うのではなくて、
被告人の更生のために自分に何ができるかという、将来の話をしないと、裁判所にとっては意味がない。
普通の犯罪だと「彼はいい人です」「普通の人です」と証言してもらう事で情状が良くなる。 弁護士も、そこをアピールする。 でも、性犯罪はどうなんだろ。 「彼は社会人として立派な肩書がある人で」とか「よき家庭人でもある」という事が 逆に性犯罪の悪質性をきわだたせるって事はないのかな。 そんだけ理性もあり道徳をわかってる人が、卑劣な犯罪をする、って意味で。
>>582 小学校のときの話が無意味なのは当たり前だろw
元カノは市橋が事件を起こした当時に付き合ってたんだぞ?
お前はよく知らないでこの件に首突っ込んでるのか
いまどき珍しいw
>>584 刑というのは、行った犯罪行為(罪体)でほとんど決まる。
ある犯罪行為を行ったという事実の前では、彼女がいたことなどほとんど何の意味もないよ。
むしろ、彼女がいたのに白人女性に手を出したという市橋の節操のなさが
不利な要素として考慮されるだけなんじゃないのかw
>>585 それは証言の内容しだいだろ
元カノが「私というものがありながら他の女に…!」と言えば印象最悪だが、
逆だったらどうよ?
まあ結局、元カノが証言台に立ってくれなかったというのが実際のところだし それが市橋の人徳の無さのあらわれでもある 今さら「たられば」を言っててもしょうがない 市橋が彼女を責めることもできない
公判前整理手続の過程で、弁護側が、元カノを出廷させようとはしただろう。 で、断られたんだろうが、何を証言させようと考えてたのかな、と思うんですよ。
争点は殺意の有無、っていうのは2009年の時点から言われてた。 ブログで、あれっ?って思ったのは、長期にわたった公判前整理手続の進行状況で、 殺意の有無について、あまり時間をかけて争った形跡がないと感じられる事。 殺意の有無は、いくら争っても話が平行線だから、話を打切って公判に持ち込んだのか? 争点だと言う割に、殺意の有無の話はすぐに消えて、あっと言う間に、情状証人の話に移ってしまった。 えっ?って感じ。 情状証言って言ったって、肉親も友人も出ないわけで、普通なら刑が負かる話になるだろうが、それが見込めない情状証言。 それは、あれこれ言ってたように思う。出てくれる人がいないという事で。
>>589 公判前整理手続きは、争う場所ではないんだがw
公判前、マスコミの前で、弁護士が、殺意の有無について争っているように話していたので。 ブログでは、殺人罪は譲れないから、そこは認めてもらって、その分、刑期を短くする ということで合意?があったのかと思ってた。
被害者感情が重視されるから無期確定〜
弁護側の殺意がなかった事を証明する鑑定人っていなかったのかな。 千葉大の緑ヘアの女医さんが「3分気道を塞いで窒息させた」という鑑定だけだったから ワイドショーでも小倉とか、いろんな人が「3分も首絞めて窒息させた」という話のみになった。 殺意がないと3分も首絞められないよね、というストーリーだけになった。 これじゃ、殺意があった、って殺人罪成立しても仕方ないのかね。
何か、流れが急展開したな。 逮捕され黙秘中、断食中はわりと好意的な流れだったが 新たに悪事に手を染めずに地道に肉体労働してたとか、 関係者のコメント良好なものばかりで。 仕方ないといえばそうなんだが、「強姦する為に連れて来た」 と自白した後は。 けど、本当にそんな言葉で自白したのかはなはだ疑問、今更ながら。
>>594 事件の詳細が伝えられてないうちはよくある
「悪い奴がちょっとまともな事すると物凄く評価されて美談になる」モードだったんだろ
でも事件のいきさつが知られると「やっぱりクソ野郎だ!」とならざるを得ない
>「強姦する為に連れて来た」と自白した後は。 弁護団が率先して記者会見を開き、強姦の自供をした話をしましたよね。 検察ではなく、弁護団が「強姦」を言った。 わざわざ記者会見を開いて「強姦でした」って宣伝した意味がわからないのですが。
弁護団の対応には頭をひねるものばかりだよね まさか弁護団まで天然? 天然じゃ弁護士つとまらないよね もっとしたたかであってくれ!
「イケメン無罪」とか騒いでいたのが、弁護団は気に食わなかったのか。 それ以降も「自己中で、また刑務所とトラブってます」とマスコミ相手に困ってみせたり。 実際、嫌な奴なんだろうか、って思わせる発言が多いよね。 弁護士なのに被告人を庇う発言がなく、非難する感じだから、マスコミも取材してて??ってかんじ?
有名凶悪犯に寄ってくる奴なんてまともな奴は一人もいないってことだ 弁護団、大学教授、プリズングルーピー…
断食中「健康管理はちゃんとやってよね」と菅野弁護士が 言ってて、何か頼もしそうに見えたんだけどな・・・ 「見捨てないで〜」と泣いてすがったなんて言わなくても、 と言うのが多いな。 不思議な弁護団だ・・・。
被告さ見捨てないで事件の前は映画・黄色いハンカチ的な事をぼやぁっと考えてたんだろうよ。んで、自暴自棄。しばらくして吹っ切れる。落ち着く。以後元カノの面会断る。今ここ。
断食中、警察が栄養注射をしたという時、菅野弁護士が被告人の無知をバカにしたように 「注射断れるの、彼知らなかったんじゃないかな」と言ったのが印象に残ってる。 知らないよ、普通。 公判前整理手続後の記者会見でも、毎度、被告人を見下して馬鹿にしていた。
>>601 あの、何言ってるのか解らないんですが・・
>>602 公判前整理手続の時もそうだけど、判決後の「すぐに立ち直った」
も?だった
菅野弁護士の考えがよくわかんない。というよりも市橋の立場を悪くしようと
しか見えないんだが
>>603 さわらないほうがいいかもw
>市橋の立場を悪くしようとしか見えない 同意。 昨年の公判前整理手続開始の時も、被告人が差入の件でストレスを抱えて暴れてる、だっけ。 今年の公判前も差入の件で、ストレス抱えたみたいだけど。 そんな話をマスコミにしても、被告人の我儘としか映らない。 刑務所という国家権力と闘う弁護士! 推定無罪の被告人の人権を守る! ってアピりたいのか。 今時、そういうのに同調する人って、ほとんどいない希ガス。
>>605 まあね。高見素直の弁護人と同じタイプに見えてしまうんだが・・・
死刑を回避するために絞首刑は残酷だ!なんて主張をしているし。
>昨年の公判前整理手続開始の時も、被告人が差入の件でストレスを抱えて暴れてる、だっけ。
今年の公判前も差入の件で、ストレス抱えたみたいだけど
市橋はただ正当な主張をしているだけなのに。病舎にいたときもそうだったけど
公判前整理手続で訴えていた。それが我がままかよ・・・。
国選に代わるタイミングで代えとけば 良かったのかな・・・。 けど、今より良い状況も考えられない気がする。 被害者がイギリス人、両親が医師で逮捕後ノ―タッチ、当初イケメンスレとか乱立、 市橋ギャルとか出没、 どんどん、具合の悪い方へ、好むと好まざるを係わらず流されてる様な・・・。
私も国選に変えればいくらかはましだったのかな でも今となっては遅いけどね。 市橋にとって直接的にも間接的にも悪い条件がそろいすぎた。 あとマスコミが過剰なほどに騒いでいたからねえ。 千葉地裁にも「市橋ギャル」とおぼしき人達がいたし そういう事は市橋のせいではないんだが・・・。
公判前の謝罪の手紙の新聞公開とか、手記出版とかなければ、少しは世間の反感少なく 裁判は世間に左右されるから、マシだったかも。
完全黙秘で公判に臨んでたらどうでしょうね。 状況的には、検察のストーリーになると思うが、自供がなければ、証拠は更に弱い。 自供があっても、証拠は弱いわけだから。 どうせ死刑はないし、無期になるなら、公判でもうつむいて完全黙秘した方が、マシだったのでは。 と思ったりする。 完全黙秘してた頃、大澤弁護士が「これじゃ公判が維持できない(検察の負け)」と言っていたが、その意見は多かった。
>>609 >>610 たらればになってしまうが、謝罪の手紙と手記の出版の判断を間違ったと思ってる
あれでマスコミや世間の反感が増した気がする。
世間は市橋のことを忘れかけていたのに、「寝た子を起こす」状態にしたのだから
完全黙秘を貫いていたら検察側は負けだったんだ。どういう状況で市橋が自供したのかは
わからないが。
完全黙秘が被告人に不利というわけではないんだ。
>>国選に代わるタイミングで代えとけば良かったのかな・・・。 やる気がないなら泣きつかれても断ればよかったのにねぇ。 しかも泣きついてきたってエピソードをなぜ表に出したんだか…。 教授に話した時に、口外しないように口止め出来た筈なのに。 市橋は自分の言動について、そんなことまで弁護団・教授の側から 公表されてるって知ってるのかな。もし知らないまま信用してるなら 流石に哀れな気がするわ。
多分、何も知らずに信用してると思う。 弁護団が記者会見で色々と自分に不利なコメントしてるのに 帰りには、何時も深ぶかと頭を下げてるんでしょうね・・。 もし、完全黙秘で公判を迎えた場合検察の負けならば 懲役20年くらいという事なんですか? まさか、無罪はないですよね?
状況証拠から、検察は、完全黙秘でも、強姦と殺人罪で起訴したと思う。弁護団も、そう予想したと思う。 英国の手前、死体遺棄だけというわけにいくわけないし。みんな、殺意はともかく、やった、とは思ってるんだから。 黙秘有利か、自供しないと心証が悪くなるから、それでしゃべった方が有利と考えたのか。 判決後に、自供があっても、弱い証拠と若狭弁護士は言っていた。弱い証拠でよく殺人罪で無期とれたね、というニュアンスに感じた。 スッキリ!のスキンヘッドの弁護士は、無期判決に驚いてみせて、これ18年くらいでしょ、と言っていたと思う。 自供した事で、やはり悪人、不正直と決めつけられた。 完黙してても、悪人、不誠実、ずるい、と思われたはず。でも、証拠は弱いわけだから、有期刑だったかも、と思ったりする。 で、刑が確定してから、全真相を手記出版してたらどうでしょうね。 菅野弁護士が、雑誌に、事件の事を書いた手記出版を予定してたが、出版しにくくなった、残念とあったなぁ。
市橋は隔離された身だから仕方ないとしても… 教授は弁護団のこと、どう思ってるのかね? 100%の信頼をおいていて、これっぽちの疑問もない…?のかな?
>>615 もし疑問に思っていても教授は表には出さないと思う
法律には門外漢だからということもあるんじゃないかな・
>>614 スッキリ!弁護士でも懲役18年ぐらいとコメントしてたんだ
なんか市橋だから罪を重くしてもいいという悪意すら感じる
最初から市橋に不利な裁判だとは思っていたけどさ・・・
裁判員は馬鹿にしていたし
何か頭にくるな
>菅野弁護士が、雑誌に、事件の事を書いた手記出版を予定してたが、出版しにくくなった、残念とあったなぁ それなのに「手記出版には反対だった」とよく言えたもんだ。 ん?菅野弁護士だけは賛成だったの?
>>614 拘留期限前日になって「供述した」と報道された当時の
その状況は報道によると、市橋が何を考えていたのかは
解らないが検察官に取り調べの時に「謝罪したい」と言ったというのが
報道だった。
そしたら検察官が「何に謝罪したいのか?」と。
そのことを弁護団に相談したら結果的に報道のような内容になったんだよね?
>>618 >手記出版には反対だった
被告人質問で市橋に言ったのは菅野弁護士ではない
山本弁護士。
菅野弁護士は手記出版に賛成だったわけね。他の弁護士はわからない
>>620 弁護団の中で意見が割れてるのに出版強行してこのざまですか?
「何に謝罪したいのか?を言わなければ、謝罪した事にはならない」と弁護士に言われて、供述したって展開なんですよね、弁護団が言うには。 供述した場合と、しなかった場合の刑期の違いを、どう読んでいたんでしょうね? まぁ、公判前に手記出版して、本が売れて、遺族に渡せるって考える弁護団ですからね。 さらに、事件の真実を書いた手記第2弾も予定してたんですから、確信があったんでしょう。 どうも世間の空気とは違う空気が流れてるようですね、あの弁護団には。
なんだか弁護団の実験台だね、市橋は。 適正な裁判にならないように弁護団が進んで動いている印象だわ。
言い方悪いけど完全に遊ばれてるよ。上のほうにレスがあったけど 市橋は弁護団の酷さを知らないのだろう
そりゃあ、確かに酷い事をした事は、揺るぎもない事実ですよ 自業自得と言えばその通り。 けれど、だけど市橋の事もう少し考えてくれる人間っていないの・・・? 逮捕された日に、お父さんが「鬼の様な人間と思われてるでしょうが自分 には可愛い息子です・・」とコメントされてましたが、 まさに鬼扱いだわ・・・。 本当に怖い事です。
閉ざされた世界にいれば、弁護士の比較検討できないもんね。 家族がいれば、外からまともな情報が入ってきて、弁護士に遊ばれずに済むが、それがない。 弁護士の記者会見やインタビューを、聞く機会はないから、言われ放題。 でも、受刑者になれば、周囲から情報が入って「そうだったのか」と愕然とする時がくるんじゃないか? でも、手遅れなんだよね、その時は。
支援者も市橋のことを思って支援しているだろうに、肝腎の弁護団がこの体たらくじゃ・・・ おまいらやる気あるのか!と言いたいんじゃないかな 私もこの弁護団は全く信用してないし、替えられるものならば替えてほしい 市橋の周りに悪影響を及ぼす人間しかいないんじゃないの?? 教授は口を出せないだろうし
家族がいれば・・ 大きいですよね・・
教授は、弁護団にしがみついてるから
>>629 なんで?逆じゃ?
唯一の弁護団以外の面会を許された存在なのだから
あの弁護団が外でどのように記者会見や取材で何をしゃべってるか
知ってるのだからアドバイスとか是非とかほんとにこのままでいいのか
話聞いてやればいいのに。
光市母子殺害事件の大弁護団もそうだが、手弁当弁護団って、裁判所が接見禁止を解いても、 弁護団が、被告人を誰とも接見させないように、被告人を洗脳するんだよね。 マスコミ怖いよって。外部から情報を入れさせない。 その成果あって、一審、二審とも無期だったが、ついに死刑を勝ち取れた。 死刑判決は無理じゃ、と言われてたけど、情報を遮断して頑張れば、死刑取れるんだよね。 弁護団次第なんだと思う。
う〜〜ん、 あの被告人と同等に考えたくないけど。 死刑を勝ち取ったのは検察側ですよね?
どうも
>>631 は検察と弁護団が共謀して死刑にしたと言いたいらしい
以前事件スレにいた陰謀論を語っていた人じゃないよね?
あの弁護団の活躍なくしては、死刑は取れなかったでしょう。 死刑反対にとって、死刑判決は不可欠なんじゃない? 本村さん自身が、普通に反省してくれてたら死刑じゃなくてもよかったとコメントしてた。 マスコミが騒いだから死刑になったと弁護側は言うが、騒がれるような荒唐無稽な弁護をするから。 寝た子は叩き起こしてマスコミを騒がせる。 でもって、マスコミがバッシングした、と被害者面する。 それがお約束なのかと・・・
>あの弁護団の活躍なくしては、死刑は取れなかったでしょう 確かにありえない弁護だった。騒げば騒ぐほど、どんどん自分たちの首を 絞めてた。被告人は見事に死刑判決。 所謂人権派と言われる人達はわけのわからないことを言うね。 私が上のほうでレスした高見素直の弁護人も荒唐無稽な主張をしている
>631 なんか、状況が重なり過ぎてて怖いんですけど・・。 人権派弁護士って一体・・
>>631 >その成果あって、一審、二審とも無期だったが、ついに死刑を勝ち取れた。
>死刑判決は無理じゃ、と言われてたけど、情報を遮断して頑張れば、死刑取れるんだよね。
脳味噌にウジが涌いてるようだねw
菅野弁護士は安田弁護士とは違う!と 思ってましたが、何がしたかったのでしょうか?
>高見素直の弁護人も荒唐無稽な主張をしている 浅草レッサーパンダ帽男による短大生無差別殺人事件も、手弁当の押掛け弁護人がついた。 犯人に知的障害があったからかもしれないが、弁護団は被告人を見下す。 拘置中「支援者の女性と獄中結婚したい」と言い出した時も、弁護士は、その支援女性には下心があるに違いないと、いぶかしむ。 弁護士は「人は見返りもなしに、支援などしないから、その支援女性はおかしい」と思うわけだ。 ってことは、手弁当弁護の見返りって、やはりあるんですね。 機関誌に、有名事件の手弁当弁護の顛末を報告し、さらに単行本化して、被告人のプライバシーを赤裸々に書く。 手弁当弁護はいいが、見返りに「被告人の真実、初恋から事件まで、拘置所での秘話、獄中結婚のお相手は・・」とやられたら、 いくら無期で一生外に出ないとはいえ、ひどいと思った。 親兄弟から見捨てられ、獄中にいれば、やられ放題。
レッサーパンダ男も押しかけ弁護人だったんだ。やり方が汚い 被告人や受刑者に見返りを求めない人だっているのに 市橋の場合も初期から弁護団の態度に疑問符がついてた 弁護人にとって有名な事件の被告人を受け持つということは、自分たちを 有名にする手段でしかないわけだ。 そのターゲットにされたほうは、たまったもんではないわな
世間がどう思おうと、奇抜なことをどんどんやりたがってるみたいだから 次に考えられるのは、ガセ報道による名誉毀損訴訟あたりかな。 「被告人(受刑者)の強い希望です」ってことで。
…お父さんとお母さんどうしてるかな。
>>642 絶対にやりそうにないと言い切れないから怖いw
そんなのやだなあ・・・
晒し者になりたくなくて、逃亡したのに、しなくてよい事をドシドシされて晒し者になってる。 しかも、世間の顰蹙を買い、裁判でマイナスになった。 遺族の親が、控訴したと聞き「奴は、ニュースに出たくて控訴した」と怒ってた。 いつまでもニュースが取上げたら、目立ち、チヤホヤされ、支援会までついて、はしゃいでる、と見えるのかもね。 そりゃ、腹立ちますよね。 でも、目立ちたいとか、ニュースに取上げられたいと思っているとは思えない・・・。 手記なんか書いたから、自己顕示欲が強いと思われても仕方ないとは思う。 でも、手記を自ら書いて、自分を出すのと、自分の知らない所で勝手に話を作られて目立つのとは違う気がする。 どう騒がれてるか獄中には届かないから、平気かもしれないが、知ったらショックだろうと思う。
>>645 こんなことを書くと市橋ガールズだと誤解されかねないけどね
市橋の意図と違う方向に向かっているのは間違いない
>いつまでもニュースが取上げたら、目立ち、チヤホヤされ、支援会までついて
公判での市橋の態度をまのあたりにしたら、とてもそんなことは言えないよ
私が見た市橋は、晒し者にされて、遺族を前にして恐怖に震えていただけだった。
>公判での市橋の態度をまのあたりにしたら、とてもそんなことは言えないよ 遺族は、全過程の市橋を見たわけですが、 それでもリンパパから見たら「市橋は、ニュースになりたいだけ。控訴したのも目立つため」と。 全部演技に見えるのかな。
さっきまでやってたTBSの報道特集見たひといる? 岡山刑務所で無期懲役囚を取材した特集だったんだが。 市橋もああなるんだな。
晒し者になりたくない、悪意を向けられるのは怖いという臆病者と ブログで自画撮り晒しまくったり手記を出したりして自己アピールしたいナルシストという 両極端の人格を持ってるのが市橋 裁判では前者が強く出ただけ でも思わず土下座で後者も出たw
>>647 少なくとも土下座や震えたことは演技とは思えないんだが
遺族だから市橋に憎しみの気持ちがあっても当然なんだけどね
>>649 >両極端の人格
人間の性格や嗜好はそんな単純なものでもないだけど。
>>648 見てましたよ
岡山刑務所もLA級なんですね、市橋は千葉と岡山のどっちに行くんだろ?
インタビュー受けてた受刑者の罪状が市橋と同じでしたね
>インタビュー受けてた受刑者の罪状が市橋と同じでしたね で、なんて?
罪状は、聞かないでと言われていたのでは?
これ途中から見たんだけど、無期懲役囚の服役生活って 意外とゆるい感じなんだね。鉄棒とかやっちゃって… どこも同じなのかな? でも仕事は一生懸命やってたね 市橋も自分にあった仕事につけるといいけど。 仮釈放を夢見てる姿がなんだか切なかった
教授ブログ、元カノらしき女性が教授と面会に行った件で マスコミとか盗撮とかを懸念している人がいるみたいだけど、 懸念では済まないだろうね。 ブログで面会に行く日を報告している以上は。 たぶんね。
東京拘置所から東京地裁までは首都高を使い、2・30分で到着です。 東京地裁の地下にいくつもの独居/雑居のような部屋があり、公判が始まるまでそこで待機です。 バスは一日、一往復しかでていないようなので、裁判が行われる日は一日東京地裁に缶詰です。 本当に、東京地裁に出頭して、裁判を受けるのはイヤなものでした。 控訴・上告しようものなら、これが何回も何回も続く訳です。 拘置中も落ち着かず、裁判の時には毎回両腕に手錠をはめられ、腰に縄を締められた姿でバスに乗って東 京地裁に行く訳です。 こんなかっこうで毎回、嫌なものですよ・・・。
>無期懲役囚の服役生活って LA級は初犯の長期刑務所で、殺人犯が8割というけど、累犯の刑務所と違って 普通の人ばかりという話。 LA級は真面目な人が多いから、刑務所の管理は楽らしい。 >仮釈放を夢見てる姿がなんだか切なかった たとえ、30年でも有期刑だと出られるのが確実だから、ロングでも違うんだろうね、無期とは。 計画性なし、殺意も強固とはいえない・・・でも無期なんだろうか。
教授が支援者からのメールを載せてるけど メールの内容に否定も肯定もしていないということは やっぱり元カノだったんだ・・
今になって彼女に思いやり(もう、面会に来るな)とか見せてる けど、あの焼き肉を食べに行った夜にみせて欲しかったよ。 こんな状態の市橋に面会に来てくれるなんて・・・なんて人なんだろう・・ 他人事ながら1時の外人女性に心奪われた事が他人ながら口惜しいよ。
そのうち、雑誌に元カノとの再会話が載るんでしょうかね?
教授、その時のことを記者に聞かれても喋らないでね
はい。
市橋の本心としては刑務官は仕方ないとしても 教授なしの、2人だけで話をしたかったんじゃないのかね。 気を利かせて外で待っていられなかったんだろうか、教授…。 この対面の目撃者になりたかったのかもと疑ってしまうわ。
すみません。
申し遅れましたが ナオッキーです。
>この対面の目撃者になりたかったのかも 物語を作るのが好きな人だから間違いなくそうでしょう
元カノの接見は、前の週に市橋の了解を得たとあるので 彼女から教授にコンタクトを取って 一緒に行って下さいとお願いしたのかしら? もしかしたら、一度接見に行って断られたので 会ってもらえるよう教授に説得してもらったとか?
何のために今更会いたかったのだろうか? 裏切られた格好で。 電話に出ていたら、一緒に死のうと思っていたと言われた 元カノだったとしたらどういう気持ちだったのだろうか?
>>669 先に市橋の方から謝罪の手紙を出して
それに応えて会いに行く気になったんじゃない?
今日のブログに載ってるメールの2人目の人だけど 読みようによっちゃ、教授から事前に知らされてたともとれるけど どうかな? 勘ぐり過ぎかしら? でもほんとに出来れば二人だけで、会わせてあげたかった 教授も気がきかない男だね、つくづく…
市橋君は金づる〜♪
以前、教授がいたから2人とも 取り乱さずにすんだ・・って書いてる人いたけど・・ 私は、取り乱させてあげたかったよ2人を。 あんな別れ方して何年も会えなくて、奇跡的に会えたのに! 本当に教授って・・・
奇跡の瞬間、続きは週刊誌で! あるいは、募金すれば返信メールに詳細が・・・
なんか。元カノ決定みたいな流れだよねここ。 元カノだったとすると この事件の元カノの認識は報道とは違うような気がする。
>>672 なるほど!
>>673 >ブログ(26日)も拝見しました。お知らせ頂き、有難うございます。
の箇所?
読みようによっちゃ、そんな風にとれるかも・・教授のブログには惑わされてしまうわ
教授は思考がアメリカンっぽいから、遠慮や気遣いには疎そう・・
教授が同席してなかったら様子をうかがい知ることは できなかったと気付かない人が多過ぎ。 恐らく教授と元カノには取材行ってるかもしれないね。 なんせ面会できる人が限られ過ぎてるから。
>>679 もちろん十分に気付いてる。
ただ、知りたいという気持ちがあったとしても
これは本来、詳細を公開すべきじゃない類の話だという良識は働く。
当人の了解を得てると書いてるのだから 問題ないんだよ。余計なお世話。
>680 同意・・・。 最初にブログの件を書いたんだけど、正直 知りたくなかったというのが本心です。
>>681 私も同意見
強烈な事だと言っても、友人から同意をとっているからね。
いくらなんでも教授は無許可ではブログには掲載しないだろう
以前教授宛にメールを送信したことがあるけど、載せないでほしいと希望したら
その通りになったよ
でも市橋の了解はとってないんじゃない?
>>683 載せないでとは言ってないが載せていいとも言ってないのに
載せられた人もいる。
>>684 そうなんだよ。問題はそこ。
何で友人は掲載を了解したのか? 双方の了解が必要と思うのだが。 特に市橋本人の・・
687 :
朝まで名無しさん :2011/10/30(日) 22:44:57.21 ID:OOmvQa6T
面会の友人が例の彼女説は濃厚? 「私」「達也」のくだりがね・・・ 彼女以外だったら「市橋」って呼ぶと思われ。 特に市橋の場合、大学では同級生より年上だったし、高校時代の同年代であろう友人は 岐阜のほうに住んでるだろうし。 それに男友達に、結婚云々はあまり聞かないわなあ
だから婚約者がいる元彼女だよ!しつこいオバサン達だなあ、もう!
これから、夫婦で支援者になるのだろうか? それは、ないだろうね、まさか
よくブログへの掲載を許したよね。 ブログでは友人としてであって、元カノとは書かないから、わからないだろうとしたのか。 それとも、公判で証言はしてあげられなかったけど、まともないい人です、とブログでいいからアピールしてあげて 彼の真実の姿を世間に認知してもらおうと思ったのか。 週刊誌がどう扱うかですね。
世間に認知とかアホかw もうとっくに賞味期限は過ぎてて、いまだにこだわってるのはお前らだけだっつーの
もう、忘れられていいんですが・・。 今、色々な出来事があり世間も忙しいので 週刊誌とかもスル―じゃないかな?
693 :
朝まで名無しさん :2011/10/31(月) 00:51:34.24 ID:gNzPNSV0
教授もだけど元カノもミーハーというか… 市橋の元関係者として注目されたい願望が見え隠れする
何で今になって…って感じだよね
教授から、ブログで掲載してもいいか聞かれた時に 断ってもよさそうなもんだよ
696 :
朝まで名無しさん :2011/10/31(月) 08:19:00.08 ID:gNzPNSV0
ブログに載せようとする教授も許可する元カノも弁護団さえも 有名な犯罪者の関係者って立場に舞い上がってる気がするんだよね まともなのはメディアにしゃしゃり出ることもなく 裁判で証言して市橋に声をかけたM教授だけ
同意。たしかに一番まともだ
良いことで有名になるとピンからキリまで色んな人間が寄って来る 成功者同士で良い繋がりが出来たりもする 悪いことで有名になるとロクでもない奴しか寄ってこない まともな人間はみんな離れていく
>>696 同意。
メディアに登場しないのは大きい。
>>698 >悪いことで有名になるとロクでもない奴しか寄ってこない
まともな人間はみんな離れていく
ではこのスレに集まっている人達も、ろくでもないということ?
いろんなことをレスしまくっているでしょうが
ここの連中が寄せてるのは好奇心だけで、遠くから観察してるのがほとんどだろ だからまともな奴、そうでない奴がよく分かる 時々入り込んじゃってキモい書き込みする奴もいるけど そういうのはやはり浮き上がってて分かりやすい
好奇心だけなのは同意。だから教授や友人に対してあること無いことレスしまくってる 友人がどんな意図があってブログに公開を許可したのはは知るよしのないのに 結局は市橋のことはどうでも良くて、教授のブログのあらを探しているだけ
教授「市橋君を支援してくれてる大勢の人々が 私のブログでの彼の動向を楽しみにしていますよ。 是非!貴女との面会を支援者並びにブログの読者に知らせたいんで 記載しても良いですか?」と言われれば 友人「は、はい。結構です。」ていう感じかなぁ・・・
「私はかまいませんが、市橋本人にも聞いてみてください」 42才でしょ 大人の女性なら、このくらい言ってほしかったな〜
42歳っていうのは、本当なのかな? 本人は晒し物には、なりたくないのにね・・
10歳年上というのは市橋スレでのガセじゃないかな? 何か根拠でもあるの? 元カノの年齢はどこのメディアにも出てないよね? ソースなしの情報なんて私は信じられないけど
元カノの年齢、教授に聞いたら10歳年上って返事が来た
教授が? いくら教授でも、そんな。
>>708 ガセだと思う。何回かメールのやり取りをしたからわかるけど、個人のプライバシー
に踏み込むような人ではない。
元カノの年齢はいくらなんでも教えないでしょう。マスコミですらふれていないのに
教授ってすっごいおしゃべりだよ 現に市橋と元カノが会う事、お気に入りの支援者に話しちゃってるじゃん
お気に入りって
>>710 のこと?
私にはどうでもいいことだけどね。支援者にプライベートなことをメールに
書いても一向に気にしないw
だから何?としか言えないしね
私がお気に入りのわけはない 市橋と元カノが会う事を知ってた支援者がいるでしょ? ブログよく読めばわかるよ
今度の面会日に行って「市橋君、君と彼女の事 ブログに書いたよ。彼女の了解も貰ってるし」と 聞かされ、市橋がぶっ飛びませんように・・・。
>教授ってすっごいおしゃべりだよ 同意。 聞かなくても、結婚予定の話、年齢まで知らせてるよ。
同意。教授は結構おしゃべり。 研究のために会したいと申し出て断られ面会叶わなかった学生さんのはなしも ブログには書いてないが教えてくれた。
急に注目浴びちゃって 舞い上がってんのかもね。
というよりは、注目され続けるために、活動してると思う。 募金は有料メルマガみたく、振込あれば返信メールで、ブログに載せてない話を書く。
浸透婆が大喜びしてはしゃいでるとこ悪いんだけどさ 市橋の事件当時の彼女が10歳年上って話、あんまり浸透してないんじゃないの?w ごめんね、恥かかせちゃってw でも、事実だからしょうがないんじゃない?
あ、浸透婆= ID:iIwl532Vのことねw 書くまでもなかったかゴメン
それ多分私の事だw=浸透娘
>>718 私、いつ「大喜びしてはしゃいで」たかな?
…まあ楽しそうに思ってくれたんならいいけどw
しかし、いまさら浸透“婆”なんて死語を使う勇気…すばらしいよ
あの学生の話は眉唾ものだと言っていた。 学生ではなくね、その上ね。
>その上 関西の方の大学教授の事?
見事に断られてたけど
事実としても人の人生を研究の為にとは何事だ、 犯罪者には、人権もないのか・・・。
>犯罪者には、人権もないのか・・・。 その人権無視の研究のための取材に、弁護団は応じている。
結局、市橋を良き方向に導いて くれる人は誰ひとりとしていないんだな・・・ 哀れすぎる。
有名人は、広告塔として使えるからね。 みな、利用する事しか、頭にない。 弁護団も、教授も。
彼は、最終的にはどうなってしまうんだろう? 控訴審でも殺意なしが認められずに求刑通りの 無期懲役という事ですか?
控訴趣意書次第? でも、大方は、無期。 上告しても、無期でしょう。
>>729 よい事で有名になるとその能力や才能をリスペクトする人も出てきて
更なる高みに導いてくれたりもする
本山教授もそういう恵まれた人生を歩んできたはず
でもいま本人が市橋にやってるのはその真逆という皮肉
>>732 恵まれてたとは思えないなぁ。
その業界でリスペクトされてないし。むしろ、その逆。
だからこそ、マスコミに出たいんじゃない?
露出する理由は、毒入り食品でもいいし、犯罪者支援でも何でもいい。
・・・・。
教授は市橋が「元々」口数が少なく、表現力が貧しいと思っているらしいが それって市橋が教授の前ではそうなだけであって 「元々」本当には心を許していない証じゃ?と思ったりもするんだが。
737 :
朝まで名無しさん :2011/11/01(火) 17:42:28.33 ID:ykQcRf9Z
5日生まれの著名人 1月5日 市橋達也 2月5日 大葉健二 3月5日 ヘンリー2世 4月5日 板東英二 5月5日 モンキー・D・ルフィ 6月5日 ガッツ石松 7月5日 伊藤次郎左衛門(16代目) 8月5日 マイケル富岡 9月5日 伊達政宗 10月5日 豊川 誕 11月5日 天地真理 12月5日 福来友吉
元カノは婚約解消して獄中結婚しそう
>>735 そうですね、
逃亡中、色んな人とすぐ親しくなってたみたいな・・
結婚というものは、獄中でもしないでしょうね。
740 :
朝まで名無しさん :2011/11/01(火) 22:44:39.73 ID:oaCmgQlv
こいつの刑の確定が楽しみだなw 丸特がついた無期懲役で確定ィィ〜
きょーじゅの活動ってなんだんだろ??
教授…12月からも再開しなくていいよ 頼むから、もう察してやってよ
まるで幼児(教授)の オモチャ(市橋)
744 :
218 :2011/11/01(火) 23:03:36.54 ID:3FDwyN+G
控訴趣意書の期限は年末に決まったのか。 まあ弁護人としては控訴審で一番のふんばりどころだからな、ここが。
745 :
朝まで名無しさん :2011/11/01(火) 23:04:28.22 ID:d82B6IKO
教授は自分が絶対正しいと信じて疑わないやっかいな人
教授、市橋に拒否られちゃったよ・・・
準備に専念って言っても週1の8分間でしょう? どんなにか、ストレス心かき乱されてるんだろうな・・ 遠まわしに、もう来ないでって言いたいんだな。 弁護団に期待するしかないな。
>10/26のブログは、涙なしでは読めませんでした。 >お友達と会った市橋君に「偉い」と泣きながら叫びました。 >これも先生のお力、つくづく偉大さを感じました。 >その夜は、市橋君、ご両親、先生、お友達など、いろんな事を考え、 >ただただ普通の青年だっただけにあまりにも残酷すぎる事ばかりで、眠れませんでした。
残酷なのは リンゼイさんの殺し方、そしてその後 全て市橋がしたこと 市橋の存在こそが残酷
>>747 弁護人と被告人の接見には、基本的に時間制限はないはず。回数も、何回でもできる。
刑務官が立ち会うこともないし。
週1回たった8分の面会でも、気分転換になるというより、迷惑って事か
そりゃあ面会のたびに、あれは届いているかこれは届いているかと聞かれ続けてたらストレスも溜まるわな
たったの8分が耐えられなくなったんだね とにかく教授って無神経だからねえ 無神経の人の破壊力って凄まじいからね もしかしたら、元カノの一件も無理やり気味だったのかも? >先生のお力、偉大さ …閉口
教授マンセーキモい
756 :
朝まで名無しさん :2011/11/02(水) 10:25:10.78 ID:pwKX3FZN
贔屓の引き倒し。
>「偉い」と泣きながら叫びました。 ちょいちょい教授ブログを読んで泣いたor涙があふれたって人がいるけど 同じ支援者として気味が悪い・・・
759 :
朝まで名無しさん :2011/11/02(水) 13:57:56.67 ID:D96QPKx3
市橋の事支持してる奴ってやっぱ頭おかしいなw 殺人鬼なんか支持する奴はやっぱまともじゃなw
>私の方もちょうど11月はいろいろな予定が入っていて厳しいスケジュール
面会に来なくていいと言われて、負け惜しみみたいとオモタw
>>758 確かに26日のブログはいろいろと思うところがあったけど、泣きはしないわw
のめり込み過ぎて気持ち悪いよねー。変な宗教の信者みたい
>「偉い」と泣きながら叫びました 年配の人かな? 自分も、一緒にはされたくない…とはじめて思ったw ぞっとしちゃった、ごめん
762 :
朝まで名無しさん :2011/11/02(水) 14:43:45.13 ID:m8tSPEop
>その夜は、市橋君、ご両親、先生、お友達など、いろんな事を考え 一瞬このお友達ってのは市橋のただの友人達のことかと思ったけど元カノのことかw それでもほとんど関係ない本山のことまであげるなら 嘘でもいいからリンゼイさんとご遺族も書いとけばいいのにな 本山がいろんなエピソード洩らすから支援者の中で市橋物語が作られて ますますのめり込んでる感じ
泣きながら叫んだ支援者には人生の目標やら 生きがいを見つけるように説教 しないのかなw お気に入りの支援者なんだろうか
>>763 ホントに、してあげたらいいのにねぇ。
支援者に美化され過ぎて市橋もさぞ荷が重いだろう。
かもね。 ご両親も同じく荷が重い事だろう。本当は 支援活動など止めて欲しいんだろうな。
宗教みたいで、ホントにキモい。 なぜそこまで感情移入できるのか?
支援者叩きも、
>>749 のようにまた話を戻すのも勘弁してもらいたい。
何がしたいのかと思う。
市橋が週一の面会すら疎ましいと思ったのならば教授の接し方に
問題があったということかな。
なんにせよ、「控訴審の準備に専念したい」とはいえ
どなたかも言うにように大事な裁判の前に心を乱されるのを
嫌ったとしたら教授の独り善がりな部分があって市橋は
教授に感謝こそすれ心を開いているとは言い難いですね。
初公判でははっきり言い切った事に関しては嘘はついていないだろうが
全てを話しているようには思えない。
あの弁護団と教授じゃ所詮他人だから閉ざしてしまった心を開かせるのは難しい。
だからこそ両親に面会に行ってやって欲しいのだが・・
自分の刑が重くなることを承知で封印してしまった事があるとすれば誰だったら
心を動かせるかと考えたらやっぱり家族しか思い浮かばないし。
768 :
朝まで名無しさん :2011/11/02(水) 18:27:41.94 ID:m8tSPEop
自分の刑が重くなることを承知で封印してしまった事って何?
>>767 私も同意。教授や支援者を叩くのは違うと思う。市橋にいろんな思いを抱いているのは
事実だから。
信者なんて言い方は無いよ。
一番いいののはご両親が市橋に面会なんだけどね・・・
>>768 被害者のことを考えているからこそだと思う
>>768 に追加。それは市橋にしかわからないよ。被害者が市橋にどんな態度を
とったかなんて第三者には知るよしも無い
私も、証言した事は事実だと思う。 馬鹿正直な程に。 でも、真実を全ては話してはいない・・と思いますね。 もう、話さないんじゃないかな・ 初公判での証言を全て否定されてるし・・ ご両親に決断お願いしたいです。
ご両親が徹底的に拒否している以上、市橋が心を開くことはないでしょうね
私も教授では限界だと思ってる。
>>767 に付け足しだけど、結局市橋やリンゼイさんのことを考えるよりも
何か対象を見つけて攻撃したいだけ。それが教授だったり支援者なんじゃないかな
ご両親の決意は強固なようですからね。 彼女だけでなく、ご両親にも「申し訳ありませんでした」と 目の前で謝りたいのでは。
市橋が「真実を全ては話していない」「もう話さないんじゃないか」 と、なぜそんなふうに思うんですか? 市橋が故意的に何か黙ってることがあるのでは、ということですよね 初公判で市橋は、何があったか話すのが自分の義務だと 言ってたけど、それは信じられないってこと?
教授のことを「偉大」とまで盲信してたらまさに信者じゃんw
もう両親でも心を開かないんじゃないかしら。 判決後に手紙のやりとりがあったのかはわからないけど 無期懲役と聞いても会いに行かないなんて驚きだよ。 自分たちの社会的地位を失墜させた息子をまだ許せてないんだろう。 市橋は見捨てられた感がどんどん強くなって修復不可能になりそう。
>>774 ですから皆さんも仰っているように
全ての真実を語ってはいないだろうということ。
それは結局誰かしらを庇ってるか守りたいからだと。
あのご両親は初めからこの事件や息子に向き合おうとはしていなかったと思う。
寧ろ背を向けて見ないふり、体を取り繕う事にばかりに目が行ってて更に
被害者遺族に押され圧倒され動けなくなってるのだろうけど
どうして市橋の口から直接何も聞いてやろうとされないのか。
外でストレス溜めて本音をぶちまけられるのは家族だけなんだよ?
一番理解してあげられるのも家族だと思う。突き放すのも一つの愛情だが、
息子の言いたいこと、想い、伝えたい事を受け止めに行ってやって欲しい。
話を聞きに行ってやってほしい。
接見禁止は解けたのだから。
>>777 >それは結局誰かしらを庇ってるか守りたいからだと。
自分が刑務所で死ぬことになっても守りたい人って誰?
キミ、妄想から逃れられないのなら、作家にでもなってみたら?
>>777 ごめんアンカーつけなかった、一応
>>771 宛てだったのですけど…
まあいいです。
誰かを庇って話さないことがあると推測してるのね?
何を根拠に…
まあ推理はそれぞれでいいんですけど、あまり断言するのはどうかな
>>777 真犯人は市橋ではない、ってのがアンタの考えなの?
それだけ答えてくれ。
>>777 あの両親が被害者遺族に押され圧倒されてるなんて全然思わないけどなあ
むしろ主張したいことは主張するタイプに見える
特に母親なんかかなり気が強そうだし
逃亡中に出頭を呼びかけるように頼まれてもあの子の性格だと逆効果って
断ってたりとか
鬼のように思われても自分にとっては可愛い息子だって言っちゃったり
それと両親が会いに行っても市橋は拒絶すると思う
>>780 やはり市橋なのかな。若しくは解らない。と答えとく。
>>781 >それと両親が会いに行っても市橋は拒絶すると思う
どうだろう、解らないけど。
やっぱりお父さんやお母さんの顔見たら心が動いちゃうんじゃないかな・・。
会いに来てほしいと手紙したのは市橋の方だし。
>>778 自分を守るために裁判でわざわざ自分に不利なことをぺらぺらと
しゃべるものですかね?
誰かを守りたいから自分が犯人として裁かれるというのなら、
法廷で「殺意はなかった」と主張する必要ないんじゃないの?
検察の言い分をさっさと認めて刑務所に行けばいいし、
ましてや、控訴審に向けてしっかり準備したいから教授は面会に来るなと言う必要もない。
>>777 の「誰かを守ってる」説は妄想と言わざるを得ないw
市橋:11月は忙しいから来ないでくれ 教授:私の方もちょうど11月はいろいろな予定が入っている
>>782 え、会いに来てほしいって言ったんだ・・・
最近はもう教授のブログ見てないから知らんかった
確か迷惑かけたくないから連絡取らないでくれって言ってたのに
でも本心じゃそりゃ会いたいわな
>>783 罪状認否で、市橋は殺意はなかったとしているが、それは別として、
強姦したことや、自分が首を絞めたことが原因で死んだことは最初から認めているじゃないの。
「殺意はなかった」と主張して自分を守ることと、
「私は強姦しました」「私は首を絞めました」と自分に不利なことを認めるのとは矛盾しないんだよ。
頭の悪い人だなあ。
殺意の有無は争うふりで、情状弁護しかないんだから 両親に出廷を乞い、刑を軽くするしか、戦う方法がなかったんじゃないか。 検察が無期を求刑するのは、わかっているんだから、無期から情状で刑をマイナスするには、両親に出廷してもらう他ない。 親しくない恩師が出廷しても、刑には影響しないからね。 無期を回避するには、親を呼ぶしかないよ、と弁護団に説得されたのではないかな。 で、両親に手紙書いたが、断られた。
>親しくない恩師が出廷しても、刑には影響しないからね やっぱそうですよねえ 日本人は権威に弱いから教授達の証言は裁判員に効果あるとか 頓珍漢なこと言ってる人いるなあって思ってものw
よくわからんけど 両親がかかわると、相手の親から民事賠償請求される可能性があり そんなお金を出すくらいなら、他の子供や孫を守るために使いたい と思ったのかもしれない。 悪い子は、うちの子じゃないという姿勢を示したいのかもしれない。 刑が確定して、しばらくしたら面会に行かれるかもしれない。 でも、今は、お金の事もあるし、ああいう事件だから、仕方ないって耐えておられるのかも。 本当のところはわからないわけで・・・
成人が起こした事件で損害が生じたとき、親や兄弟がそれを賠償する法律上の責任なんてないんだがw
>>777 >それは結局誰かしらを庇ってるか守りたいからだと。
悪いことは言わないからね、少し外の空気に当たってきなさい。
だれかをかばうなら、日雇い労働や離島生活までして逃げなくてもすぐに自首するよね。 警察が部屋にふみこんできたときに逃げる意味もないし。
法律上は、親が賠償しなくてよい が仮に、親が出てきて私選弁護を雇い、刑を軽くしてもらえるよう頑張っておいて、相手に賠償しないわけにはいかんでしょう 資産家とされてるんだから もし、それやると、世間からバッシングされ、辛い事になると予想される 相手方にすれば、親が資産家で、私選弁護雇って、刑を軽くする運動はするのに賠償なし、なんて許せんでしょう 娘殺されて、その家族が苦しんでるなら、加害者家族も苦しんでもらいたい でも、成人の事件だから、親がかかわらないという選択肢はある だから、一切かかわらない、という態度を貫いているのではないかな
え?陰謀厨ってまだ病気治ってないの? いや、そう簡単に治るわけないかw
796 :
朝まで名無しさん :2011/11/03(木) 00:54:47.44 ID:Q9us2uye
弁護士は犯罪者の共犯みたいなもん。 事実を隠し嘘をつき、報酬として大金を巻き上げる。
真実は、手記に書く、って予定? 公判で、全部しゃべっちゃうと、手記売れないから? 確か、事件のことも手記に書きたい、って言ってたよね
798 :
朝まで名無しさん :2011/11/03(木) 06:44:16.38 ID:keePX+pI
被害者は外国人だろ 日本人は日本人の味方してこそパワーバランスが釣り合う
>>787 最初から?違うでしょ。
最初は「黙秘」だったんですけど。
拘留期限前日に突然供述しただって?
この流れに疑問が何もないのが不思議だ。
この時から思ってた、
手記にしろどうして敢えて自分で自分を追い込むようなことをしてんだろうって。
>>799 何かしらの真実を隠したい時、その理由、その対象が必ずしも守りたいものとはかぎらないよ。
「庇う」って言うと大切なものであると決めつけてしまいがちだけど。
納得いかないこと(色んな意味で)があっての「捕まりたくなかった」だとしたら。
>>801 ふつうの日本人なら、納得いかないことがあって捕まりたくないという状況を
「庇う」とか「守る」という言葉では表現しないが。
>手記にしろどうして敢えて自分で自分を追い込むようなことをしてんだろうって。 手記を出版する時点で、市橋の主観として「出版したら自分に不利かも知れない」という 認識があったかどうかは不明じゃん。だから、本人にそういう認識があったという前提で、 なぜ自分を追い込むことをしたのかと考えることには意味がない。 手記出版以外の「自分を追い込むこと」が何を指しているのか不明だが、 罪状認否で殺意以外のことを認めたことを指すのなら、反省の表れと見れば何も不思議はない。 >何かしらの真実を隠したい時、その理由、その対象が必ずしも守りたいものとはかぎらないよ。 「市橋には隠したい真実がある」という前提に立ってるけど、その前提が成り立ってないじゃん。 君がそう妄想してるだけ。
被害者に落ち度があった、というストーリーにしてないところは 被害者を庇っているのだろうか?
>>793 人間って、悪い事したら逃げようと思うんじゃないかな?
とっさの事で、逃げられる!逃げられる!逃げ続ける。
取り逃がした警察の失態は咎められたのかな
勿論、市橋が一番悪いのは承知の上だが、あの時多勢で行きながら
なぜ、逃がすかな・・・
昨日のID:t4dfP6H9って、
>>767 で
>支援者叩きも、
>>749 のようにまた話を戻すのも勘弁してもらいたい。
何がしたいのかと思う。
なんて良識あるようなこと言って
>>777 では、ご両親叩きに陰謀厨ですか・・・やれやれ・・
教授ブログは支援者以外のマスコミやいろんな人が見てるかもしれないのだから
イタいお手紙は晒さないで欲しい・・出す人もブログには載せないでって一言書けばいいのに
> なぜ、逃がすかな・・・ それは警察が作った事件だからだろ。 「寸前で逃げられた」事件は他にもたくさんあるが、警察が作ったらそうなるな。 まあ、警察というか、もっと上の方から指示されてるんだが。
>>772 >何か対象を見つけて攻撃したいだけ。
中立的な見方で物事を評価しようとすると、時には批判的になる。
市橋やその周辺の人たちに対する厳しい意見があると
すぐに意味のない攻撃と見なすのは、逆に偏った考え方では?
そうかな・・
もしかして陰謀厨も支援者? 泣き叫ぶとか明らかに異常なんだから異常だ気持ち悪いって感想が出るぐらい当たり前 嫌ならスルーすればいいのに、その程度で2ちゃんで仕切ろうとする方がおかしい 変な支援者を特定しようと追いかけてまで叩いてたら、それはやりすぎと思うけどね だいたいそんな注意するなら遺族が叩かれてた時こそ言うべきなのに
>裁判官や遺族の心証良くするため 全然よくならなかったじゃん、裁判官の心証 何ら落ち度のない被害者を・・って、求刑がまんま通ってしまった 実際は言わないだけで、被害者に落ち度あった、と思ってる人は多いにもかかわらず それを、言わない被告人は「自己保身に走らず、エライ!」っていう声は、全くあがらず 正直に話したら、都合の悪い部分だけ採用され、求刑まんまが通るなんて、損だね どういう弁護方針だったんだろう?
>>812 >どういう弁護方針だったんだろう?
そこが謎。というよりも理解できない。
市橋の場合は完全に決め付けで判決が下った感じだった。世間で騒がれたことが
ここまで悪影響を及ぼすとはね・・・。
検察のストーリーは、最初からわかってたし、無期求刑もわかってた まともな弁護士なら、求刑から、いかに刑をマイナスにできるか、で弁護するはず 恩師に出廷させ情状を訴える弁護をして、刑をマイナスできると本気で考えたのか? 裁判で争う形を作るためのパフォーマンスとしか思えない 公判前に遺族が拒否してる謝罪文を新聞掲載したり、手記出版したりして世間を騒がす これ、常識では被告人にマイナスにしかならない 強姦致死罪をなくせた、と弁護側は言うが、殺人罪が効いてるから、これもパフォーマンスとしか思えない 強姦と殺人罪が消えないんだから、屁理屈みたいなもん 世間では、逃亡中、悪に染まらず肉体労働やってたエライという評価だったし 当時は、15年程度の懲役でしょとテレビで言われてたっけ それが、弁護活動の甲斐あって、無期が通るんだもんなぁ〜〜
結局市橋の足を引っ張ったってことになるね、弁護団は・・・。 発言を聞く限り、減刑目的というより世間の反発を呼ぶだけだった
市橋の弁護団…別名を、市橋手記本編集部とも言う
殺意はない、って思われてた事件だと思うんだけど 偶発的な事故のような事件で、死なせてしまって困って逃走した感じ? 世間の反感を買うパフォーマンスを繰り返すうちに、イメージが下がっていったように思う それにしても、無期って重すぎ・・・普通、あり得ない でも、整形逃亡犯の福田和子も無期だから、社会ルール無視したら見せしめで無期なのかも
>社会ルール無視したら見せしめで無期 市橋の場合は警察や検察官の印象が最悪だったからね。マスコミもそれに乗っかる ように面白おかしく報道したから、世間もそれに引きずられたんじゃないの?
同じく、無期など、ありえないと思うけど・・・ 逮捕当時に市橋のお母さんや、お姉さんが「弟は 死刑になればいい!」と言ってたような記憶がある。 正直、驚いた・・・。 おかしな弁護団に任せきりじゃなくて、やはり両親が ちゃんとした弁護士をつけていれば、ここまではなかったんじゃないかな。 充分、考えられての決断でしょうが、親も公判に出て来ないじゃ、その程度の 被告人かと思われただろうし・・・。
>>819 やはりご両親の完全拒否が大きかったね。いい弁護人をつければここまで
酷くはなかったのだろうけど・・・。
公判での被告人側の証人が2人の教授だけというのは痛かった
>親も公判に出て来ないじゃ、その程度の被告人かと思われただろうし・・・。 事件を起こしたから親や兄弟が見捨てる、っていう事はあるだろう。 だが、大抵の被告人って、事件を起こす前から、親、兄弟に迷惑かけまくりが多いらしい。 つまり、親しかった人からすれば、もう過去に酷い目にさんざん遭って、うんざりしている所に、事件で裁判、ってケース。 もう、勝手にしろよ、って感じになるらしい。 過去、忠告は無視されるし、約束は破られるし、無責任だし、嘘つくし、そんな人に助け舟出しても、自分が転覆するだけ・・・ って思うのかもしれない。 そんな被告に、下手にかかわって、辛い思いをした揚句「お前のせいで、罪が重くなった」とか言いがかり付けられる恐れもあるわけで。 世間では、親が出てこない被告人っていうと、そういうのをイメージすると思う。
市橋の場合は姉の結婚式に呼ばれなかったし、窃盗で逮捕されているから・・・。 両親はわからないけれど、姉は市橋のことを厄介者として見てたんじゃない?
正直、付き合いにくい人なんじゃないかと思ってる。(遠目には魅力的なのかもだが) 弁護団からも、愛されてないように思える。 実際、周囲は振り回されて大変なんじゃないの? 刑務官とかも。
そういう意味では教授がブログに書いていた「口数が少なくて、表情が貧しい」 のは間違いではないと思う。 高校の卒業文集でのたった一言「あしからず」もそう。 事件当時付き合ってた彼女とも結婚する気はなかったと言ってるし、自分から 壁を作って拒絶しているように感じる。 他人とのコミュニケーションよりも、自分の世界を大事にしたいんじゃないかな
826 :
朝まで名無しさん :2011/11/04(金) 00:10:25.89 ID:JK+gjBf8
だから初期の市橋関連スレでは、アスペじゃないかとも言われていた。 本当にアスペかどうかは別にして。 そう思わせる何かが市橋にあったのだろうか
>本当にアスペかどうかは別にして 2週間の絶食とか、やはり何らかの脳味噌の異常?がなければ、できない芸当 天才脳の持ち主なんじゃないか? だから日頃、普通の人と同じに暮らしてても、ストレスを抱えやすく、ストレス溜めるからキレやすい爆発し易い 爆発されて暴れられたら、刑務官も命がけ・・・ 普通の暮らしも、彼にとっては、我慢の連続だっただろうなと思う まして、牢獄は・・・
無期が確定したら市橋発狂確実だな。 この手の奴は自分は無実なんだとか思いこんでそうだからな。
>>828 市橋の行動は本当に両極端だと感じていた。死のうと2週間も絶食なんて
普通の人間ではなかなか出来ないよ。弁護人が止めなければ確実に死んでた
仮に市橋がアスペとして書くが、発達障害もちにとって生きていくこと自体が
苦痛。私も同類だからわかるけど、とにかく周りの世界に合わせることが出来ない
適切な教育を受けられないと、大人になってから余計苦労することになる
今思えば大学を卒業してニートをやってたのも、マンションの部屋で自分の世界を
作っていたのでは?と妄想してみる。
リンゼイさんに対しても、市橋の「自分の世界」の住人にしたかったのでは?
自閉症や知的障害者の中に「サヴァン症候群」といってある部分だけ天才的な
人達がいるのも事実
>>822 そこまで酷かったのかな・・・?
あの星嶋の様な犯罪を犯した人間でも親は
ちゃんとした弁護士をつけて無期になった。
あの星嶋と、結末が同じとはどうなんだろう・・・。
市橋の天才的な部分って何だろう? どの能力も中途半端で天才とは程遠い気が
>>とにかく周りの世界に合わせることが出来ない 相手の気持ちがわからない人かも・・・ 公判前の手記出版が、遺族を怒らせ、結局それで賠償金も受取ってもらえない とすれば、何のために、手記を出版して印税を得ようとしたのかも意味がなくなる 普通の感覚の人なら、結局、賠償金を受取ってもらえず、刑の軽減にもつながらず むしろ反省してないとみなされ厳罰が下る って思うから、公判前に手記を出版して印税を稼ごうとは考えない でも、相手の気持ちがわからなければ、死なせたものは戻らない、せめてお金で償いたい って思うのかもね 普通は、公判前の手記出版なんて、絶対に反対するんだけど、周囲にまともな感覚の人がいなかったんだろうね 相手の気持ちがわからないから、自分のやりたいように突っ走る 天才肌なんだと思う
市橋はたしかに協調性のある人ではなかったと思うけど アスペとは違うと思う アスペの人は、生きるためとはいえ離島生活や飯場生活なんか 絶対無理だよ 人の気持ちがわからないってことで言えば、 むしろ教授の方が濃厚だと思う
手記のあとがきに「この本を出版する事に よってどのように批判されるかもわかっている つもりです」とあったから、とにかく早く何か したかったのではないかな? 逆効果だったが。
お前らずぅーーーっと、ごちゃごちゃ言ってるよね。好きだねー。飽きないの? 市橋はただのボンボンで世間知らずの自己中。 これ以上でも以下でもないのに、よくもまぁ、話広げてこねくり回して。分析まで披露して。 教授やら、弁護士云々より前に、お前等の方こそ察してやれよ。気になるんだろ?、心配なんだろ?、市橋が。そっとしておいてやれよ。お前等のやってる事もマスコミの過熱報道と同じじゃん。察してやれ。
そうかな?
ずっと断食して餓死してたら伝説級になってたな 弁当完食したときは本当にガッカリした あの瞬間に市橋は日本中の笑いものになったんだろう
週刊朝日に、動機が不明とあるが、弁護団からみても すぐ警察沙汰になるとわかっているのに「自宅」で強姦、監禁って「なぜ?」って感じなんだね。 男なら欲望が抑えられない事はあろうが、よもや警察沙汰に発展するとは想像できず。 事後、仲良くなれるはず、だったのでは・・・そんな風に思えるんだが。 裁判では、強姦目的で連れてきて監禁して、発覚を恐れて殺害した、という話になって厳罰が下ったが 結果的に、そういうストーリーにみえなくもないし、被害者にすれば、そういう話になるとは思うが 本人は自信満々、事後は仲良くなれるというストーリーを描いていた気がする。 都合の良い、自己中心的な妄想だが、だからこそ「自宅」だったのではないか。 そこんところ、弁護団からも理解してもらえてないようだが、どうなんだろう?
>>839 そんなことは全員が最初から分かってるよ
バスタブに入れて監禁したままキング牧師の演説なんかを一緒に見て
仲良くなろうと必死だったのは周知の事実
お前の書き込み、2年くらい遅いね
>>838 2週間もまともに胃に何も入れてない人がいきな完食なんて話を
真に受けるのもな。
>>839 そもそも潔癖で他人を入れることが殆んどなかった自宅。
「誘惑に負けた」(この証言も違和感だね)なら
数日前に深夜に会った時に夜道で襲ってると思うんだよね。
個人情報を教えて同居人に顔晒して自宅まで一緒に行ってって・・ねえ?
数日前に初対面と言いながら「ストーカー」と報道していた流れも不自然だし。
>>841 特盛りでもない普通の弁当なら完食くらいするだろ
その直後吐いてたとしても
そもそも断食と言ってもお茶はガブガブ飲んでたわけだし
>>840 いや、肝腎の弁護団がずーっと
「どうして警察に見つかるとわかっていながら自宅で強姦?監禁?恋人までいて、何で?」
と動機が不明と言い続けてるからさ。
世間やマスコミは、殺意なしと思ってる人が多いのに
弁護団は、殺意ありと思っており、裁判で争うふりしかしない。殺意の有無が争点なのに。
殺意の有無で、刑期が違ってくるのに、弁護団は殺意ありの刑期を想定しているんだよね。
そこが不思議。
その後アンパンや、お菓子を馬鹿食いしたとか 信じられないw その現場を見た訳じゃないし、机にお菓子を並べて漫画読んでる ってのは弁護団発言だっけ? 水分と固形物を一緒にはできない、 まあ、ホテルやコンビニの残飯を食べてたから胃腸が 超人的に丈夫なのかも?と当時は自分を納得させたが。
>>843 お前の認識は色々間違ってる
計画性は無かったというだけで、首絞めた時は殺意あったろ
少なくとも国民のほとんどはそう思ってるし一審判決もその判断で下された
弁護団は殺意を否定するために偶然だの事故だの言ってるが無駄だった
あの弁護団、偶然だの事故だのなんて言ったっけ?
>首絞めた時は殺意あったろ そこ「常識」では「殺意あり」とは思うよ。 でも、首絞めて死んだら必ず「殺意あり」と認定されるわけじゃない。殺意はグレーの部分がある。 裁判では、千葉大法医学の女性医師が「3分」首絞めて窒息させたと証言したが それは間違いではないが、だからといって「殺意あり」で首絞めたとは限らないと思うんですよ。 3分という相当長い時間、首絞め続けたから死んだ、というのは共通の認識ではあると思うが。 両極端な行動する人だから、やるなら思いっきりやってしまうだけで、殺意があったとは思いにくい。 事件の発覚を恐れていたとは思うよ。でも、だから口封じに殺す、とは考えないと思う。 だからこそ、事後に仲良くなってゆるしてもらうため時間稼ぎに監禁、ってなったんだろうし 騒がれたから静かにさせようとして、結果的に窒息させてしまった。 普通なら死なせるまでいかないが、そこがこの被告人の極端な性格?が悪く出てしまった。 傍からみれば、殺意ありだろうが、本人にすれば殺意なしと思えるんですよ。 といっても、刑事責任能力あり、とされる範囲なのが、今の司法の考えとも思いますが。
>>841 当時の彼女は部屋に入り浸ってたんだから、気に入った人は普通に入れてたでしょ。
誘惑(欲望)に負けたのは、密室に2人きりっていう状況が大きかったと思うし
いくらなんでも道端で襲わないだろう。その点の不自然さは特には感じない。
>>843 殺意なしと思ってる人が多いという印象はあまりない。
ニュース番組でも、なぜ死刑求刑ではないのかを解説してるくらいだったし。
世間では当然死刑か無期という認識の人の方が多いんじゃない?
↑ 同意。
>>848 この案件(被害者一人、自分の意志で現場に行ってる)では
死刑や無期は過去の事例を見ても刑が重い、釣り合わないと思うよ。
被害者がイギリス人だから と無理矢理に納得してるつもりなのは
沢山いるだろうね。
弁護士が見ても20年以下の有期刑が妥当だと言っていたくらいだ。
量刑がこんなにも盛り上げられたのは事件そのもの以外の要素が
働いたから。
異常な懸賞金のが額、あの逮捕時の光景、遺族の言動、報道etc・・
被害者がが異国人じゃなければこうはなってなかったでしょうね。
あと当時の彼女が入り浸りってどこ情報ですかね?
裁判の展開を見れば、殺意ありだろうし、そうなりゃ死刑も有りうる。 厳罰化の潮流だから、被害者1人でも死刑にしろ、って声はある。 2009年の時点では、殺意なしが認められたら15年程度、ってコメントしてた弁護士が 判決後は、無期で妥当とコメントしてたしな。 殺意なしとか、15年とかコメントして文句が多かったのかもしれん。 空気を読んで、無期妥当と言ったのかもしれない。 でも、殺すなら自宅ではしないでしょう。首絞めてる時は、殺意あったはず、と言われれば否定できませんが。
強姦して殺して逃げて、自首じゃなく通報で見つかって逮捕されてる。 無期以下にはならなそうな気がするけど、どうなるんだろね。
首締めた って確定事実のように言われてるけど、本当に首締め単価? 何か証拠があるのか。それとも本人の自供?
本人は、リンゼイさんが大声を出すのを止めたくて必死に押さえ込んだ って、言ってたよね それが「殺意を持って首をしめた」になっちゃったけど、 証拠らしい証拠もないのに、なんかもう結論ありきの裁判て印象
>証拠らしい証拠もないのに、なんかもう結論ありきの裁判て印象 最初から決め付けていたね。検察側がむりやり作ったストーリーにみんな 乗せられた感じ
自分の胸のところに相手の後頭部がある状態で 相手の首が絞まってることに数分間も気づかないってことがありえるのかどうか ちょっと誰かを相手にやってみ 市橋が嘘ついてるだけなのがすぐに分かる
>>854 きみの知能が低いからそういう理解になっちゃうんだよw
>>855 裁判では解剖医が、そういう状況でも、死ぬことはありえるって
言ってたけど、その証言は一体どう扱われたのかね?
なんかもう聞かなかったことになってる感じ?
>>858 法廷ライブを見る限り検察側の主張が通った感じがする。解剖医の証言は検察側の
主張も弁護側の主張も両方当てはまるのだけどね
大体直腸温度の記録資料で即死ではなく時間をかけて亡くなったと 実証されているのに2分だか3分だか絞め続けて殺害ってストーリーを そのまま認めてしまう裁判官は一体なんなんだと。
弁護側は、被告人有利の鑑定証言する人を用意できなかったんだろうか? 殺意の有無で争う、って最初から言ってたんだから 押尾の弁護人のように、検察と真っ向対立する意見の証人を連れてきて 双方の鑑定証言が出されて、法廷でバトルすると期待したのに。 弁護側の証人は、認められなかったんだろうか? それとも、司法解剖した医師の証言だけでいいと、裁判官も検察も弁護側も納得だったのか。 3分絞めて窒息ていうストーリーしか出なければ、裁判官も検察のストーリーを採用するしかないわけで。
いつの間にか無くなってる全身に痣の件、 締めた後は無いのに絞め続けたという根拠、 裁判で示されたのだろうか?
>>804 >>811 実際に被害者に落ち度がなかったからそう話すしかなかったとしか思えないけど
でも、もし落ち度があるのに心証良くする作戦として敢えて嘘の証言をしたなら
それは完全に失敗だったわけだから、次はそこも論点に持ち出してくるだろうね
整形逃亡の福田和子の裁判も、被害者1人の強盗殺人で、計画性なし、殺意も明確でないから、相場では12、3年ってとこだったけど 人権派弁護士がついて、無期になった。 刑事裁判は、一審が勝負。控訴審は、やり直し裁判ではないから、弁護側が一審を覆すのは至難の業。 一審無期なら、最高裁まで行っても無期で確定というパターンになるのが普通か。 最初から、全員で無期という結論ありきの裁判だったとしか思えない。
裁判確定までに1000万近く行くな。 馬鹿教授のおかげで弁護士ぼろ儲けw
8万円も振り込めるなんて凄いw もしかして元カノさんかしら?
鑑定人探しとか、コストかかる弁護はしない。 よって、まともな弁護士ならやるだろう鑑定証人への支払いとかがほとんどない。 弁当代とか電車賃くらいしか使われず、多額の支援金は、ごっそり残る。 無償で弁護というが、すでに多額の支援金を受け取っている。領収証もある。 冤罪事件とか政治犯とかの支援金を集める時、獄中の囚人が広告塔になって、事務所には多額の支援金がカンパされる。 有名事件で長期にわたるケースでは、1億円集まることもあるが、獄中の囚人にはほとんど入金されない。 支援事務所には、多額の支援金が集まるが、そのお金が囚人に渡る事はない。 囚人は、事務所にとって都合の良い、集金のための広告塔にしか思えない。
>>861 同意。
裁判で専門医による鑑定バトルは当然あるものと思ってたから
証人として出廷しないことにかなり驚いた。
この件に関する弁護団の説明を是非とも聞いてみたい。
そういえば普通は弁護側の専門医も出廷するはずなのに変だよね。 支援金でみてもらったはずなのに。 すっかり忘れていたw 押尾の公判ですら弁護側の専門医が出廷して証言したのに・・・
弁護団の明細書をみても、鑑定医を探した形跡が、あまりないんですよね。 一か所聞いてみて、それで「首絞め3分で死亡」という常識の話しかでなくて それじゃ千葉大法医学の女医1人を鑑定人として出廷させれば十分じゃん ってなって、弁護側もそれ以上は何も言わなかったのか。 ま、強姦してしばらく生きてた、って話を出せば、争ってる感じは出せるから、それで弁護は十分て考えたのか。 どうせ無期だしって・・
>>857 じゃあ知能が高い人の意見を聞いてみようか
872 :
朝まで名無しさん :2011/11/05(土) 10:06:56.17 ID:DE2bu51L
オナニーとかどうしてはるんかな?
ああしてはるんでしょ。
最初から、無期勝ち取り裁判だったからな。 死刑!なんてふざけた求刑来るぞ〜と脅しといて。 弁護団、正直信頼してた(市橋同様)なんて正義感溢れた人達と 自分って正直アホでしたわ・・・。
私は弁護団のことを信用していたのはごく初期の頃だけ。 時間が経つにつれてひどさが目立ってきた 市橋は今でも信頼しているんだよね・・・何も知らないで
>信頼しているんだよね・・・何も知らないで 情報が入らないからね。 でも、刑が確定して、下獄した後は、受刑者同士で話をするだろう。 その時に、騙されてた〜っっ!!って、ショックを受けるらしい。 いくら悔しがっても、すでに時遅し。
刑務所に入って真実を知るわけか・・・。 私は別に弁護団に支援しているわけではない
>私は別に弁護団に支援しているわけではない でもそれは弁護費用にしかならない訳で 結局は弁護団を支援になるんじゃないのかな? あなたはただ市橋と蜘蛛の糸ほどの繋がりを持っていたいだけしょ
確かにそうかも。 でも私は支援する会がなくなったらきっぱりと縁を切るけど
今きっぱりと縁を切れよw
嫌だねw
本山も言ってたぞ 他の事に興味を持たないとダメだって
織田信成観たらイッチー思い出した
弁護側に都合がいい証言してくれる専門医いなかったから呼ばなかったってことはない?
弁護側に都合がいい証言をしてくれる鑑定人を探しますよ、普通。 それが、弁護士の商売だから。 いくらでも無理目の鑑定人を持ち出すよ、それは、検察であれ弁護士であれ、それが裁判というものだから。 検察は検察で、都合の良い鑑定人を出すし、弁護側も同じく。 それに、そもそも探した形跡がない。1人にあたったくらいじゃないの?
世間では、そんな事知られてないのが 悔しい。 何の為に教授の会に募金してるのかわからなくなったよ 教授は、そこのところどういう考えなんだろう? あの、領収書を見て
889 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/11/06(日) 00:48:02.49 ID:LAGgtTv6
裁判前に司法解剖の再鑑定依頼してたよね?その医師に出廷してもらえば良かったのに。 証言しても良いと菅野弁護士と面談した旧友もいたけど結局出廷しなかったし。 まさか弁護団が断ってるとかないよね?
>>888 やたらお金かかってるのがコピー代。
そして「弁当代」
九州大学に出張って何の?
事件やその後の足取りなど関係ありそうな所へ行って情報収集したり
検察側の専門医とは違った新たな見解を証言する専門医を
探すことや検察の証拠資料を独自で依頼して再鑑定する事を
地道にやってるとは思えないね。
なんか・・やはり一審裁判の結果は出来レースだったと思います。
結論ありきで。
>>889 裁判前に司法解剖の再鑑定依頼してたよね?その医師に出廷してもらえば良かったのに。
これ本当ですか?
司法解剖の再鑑定って、どうやってするの?
逮捕後は既に遺体は無いので今更調べようがないのをいいことに
検察側は都合のいい主張をしているということもあるんでは?
再鑑定した医師の意見は、公判前整理手続で訴えて、検察にある程度の筋書き変更はしてもらったのでは。 しかし、筋書きを変えても、殺人は譲れないから、無期は守られる。弁護団は、争うふりはできたわけ。 実際問題、注目の裁判で、英国の手前、無期にするしかない状況で 検察も裁判官も、無期にする気マンマンで そんな状況で、期待される鑑定医の証言は「殺意あり」しかないのです。 そこに「静かにさせる目的で後ろから首絞めたら、殺意なくても死ぬ事あるかも」なんて 証言する勇気のある鑑定医はいなかったのかもしれない。 そんな空気読めない証言を堂々できる鑑定医は、普通いない。 でも、どこの世界にも、周囲と違う意見を言って目立ちたい人もいるから、探せば被告人有利の証言する人がいたかも。 でも、それを探すのに手間がかかる。 手記の下書きをパソコンに打込む暇はあっても、被告人有利の証言をする鑑定人を探す暇はない。 知恵もない。たぶん。
>>891 だいぶ前の教授のブログか、もしかしたらwebsiteのほうに再鑑定してもらったと
書いてあったのは本当。
教授が支援金のおかげで再鑑定できましたと書いてある
私もすっかりその事実を忘れていたんだけどね。
>>893 それって直腸温度の記録の提出を検察に求めた時の話じゃないの?
それはそうと、そう言えば警察が押収したパソコンの提出を弁護団は
実際は要求しなかったのだろうか?
>>894 要求したんでは?
それで裁判では、彼女とのメールのやり取りとか
リンゼイさんの薬の検索した記録が紹介されてたけど…
なんかたいして意味なかったよね
手記の下書きをパソコンに打込む暇はあっても、被告人有利の証言をする鑑定人を探す暇はない。 知恵もない。たぶん。 全くもって、返す言葉もないわw 控訴審なんて、やっても無駄じゃないか・・・ 信じきってる市橋が哀れだ。
リンゼイさんを殺した理由って、結構呆気ないな。こんなもんなんだな。
有名犯に寄ってくる弁護団なんてろくなもんじゃないと ごく初期から言ってたが、やっとお前らも気付いたか あの時は必死に擁護する奴が多かったけど
早く弁護士と教授以外の人間と話せる環境になった方がいいのかもな。 市橋がやる気のある記者・ジャーナリストあたりに出会うことで それまで知らなかった実情が見えて、意外に覚醒するかもしれないし。 そうなれば、別角度から本心が聞けるようになる。
そうだね。 弁護士と教授に囲い込まれてる感じが拭えない。 ガードが堅そうだし・・・
市橋の情報があまりにも限定的だから みんな知りたいんじゃないの?
手紙は入るから、じゃんじゃん情報を入れてあげたらいいんじゃない? 光市母子殺害事件の弁護団は、絶対に接見させないために、毎日、運動員を配置してた。 朝一番に、当番の運動員が面会を済ませて、その日の他の面会を完全ブロックする。 でも、手紙は入るから、被告人と文通してた人はいたみたい。
光市の弁護団は何様なんだよw まるっきり洗脳じゃない。いくら弁護団でも手紙は阻止できないわな
>>890 >やたらお金かかってるのがコピー代。 そして「弁当代」
>なんか・・やはり一審裁判の結果は出来レースだったと思います。
判決の最後「裁判費用は、被告人に請求しない」だった
国選弁護に準じた費用をかけない方針の裁判だったのかな
弁護側が鑑定人を呼べば、審理に時間がかかってしまう
殺意ありのストーリーで一気に無期に持っていきたいのに、ものいいがつけば、無期にできなくなる恐れもでてくる
通訳も1人で十分、外国人が被告人ってわけではないんだから、通訳2人の必要はない
裁判費用は、国費なんだから、安く上げたい、さらに、迅速化も目指したい
最初から、無期なんだから・・・ってことなのかな
弁護費用も、その前提なら、どんなに細かい領収書をかき集めても
コピー代に弁当代くらいしか支援金を消化できない・・・なのに、いまだに支援金は増え続けている・・・
弁護側の鑑定医が出廷しなかったことが今になって話題になったけど 支援者も疑問に思ってるはずなのに本山のブログで そのことが話にあがったことないのかな? 単純に疑問に思うだろうしお金出してるわけだから そこのところ説明してほしいと思うんだけど あれだけ熱心な人らが黙ってるのも不思議だな
>>904 >判決の最後「裁判費用は、被告人に請求しない」だった
判決の最後とは?
裁判の最後の日に、資産ある被告人なら「この裁判の費用は、被告人に請求される」旨が 判決言い渡しの最後に、付け足しみたいに言われるが、それの事 資産ない被告人なら、裁判費用は、被告人に請求しない つまり、税金で裁判費用が賄われる 通訳代とか、司法解剖した証人の日当とか、英国からの証人の費用も入るのかも 国選弁護でも、資産ある被告人だと、弁護費用は被告人が払うと思う 資産ない被告人だと、国選弁護費用は国費、コピー代も国費 お金ない被告人に請求しても仕方ないもんね
>>904 全力で妄想中か。寒くなってきたのに、おまえの頭の中はお花が満開ってわけだ。
ID:go3lWyQR は面白いタイプだなw
>>907 を見ると裁判のことをまったく知らないわけじゃなさそうだけど、
それにしては
>>904 の妄想が激しいな。
どの部分が妄想なんですか? 教えてください。
妄想、妄想って妄想の大安売りだなw
913 :
朝まで名無しさん :2011/11/07(月) 13:00:11.01 ID:FaaBqPAY
>>905 >弁護側の鑑定医が出廷しなかったこと
>支援者も疑問に思ってるはずなのに?
>お金出してるわけだから
>そこのところ説明してほしいと思うんだけど
同意。支援金で別の鑑定医にみてもらったが、千葉大と同じ見解だったのか?
つまり窒息死させてるんだから、殺意あっての3分首絞めでしょう、という見解。
同じ見解なら、裁判の迅速化のために、同じ証言を2人にさせる事はない、と裁判所が弁護側の鑑定医出廷を認めなかったんか?
あるいは、被告人に都合が良い鑑定医を探すのが面倒だったのか?
どうなんだろう?
面倒って、人の一生がかかってるのに・・・
裁判所がどのように判断したかだよね・・・。 もしかして弁護団が鑑定医を呼ぶ必要がなかったとか?
それは、どうして?
私にも理解できないよ。弁護団の思惑があるのだろうけど・・・
弁護団も2回目の会見ぐらいまでは、すごく頼もしく見えたんだけどねえ アンパンどか食いしてるとか、強姦するために連れて来た…あたりから じわじわと不信感&期待はずれ感が… 手記出版でとどめってところかしら?
みんな弁護団に不信感を抱いているんだね あのやり方では仕方が無い
有名犯に擦り寄っていって手なずけて 「見捨てないで〜!って懇願されちゃったよw」と吹いてまわってた ごく初期の頃から怪しさしか感じなかったw
市橋は無期確定後刑務所で自殺する。
という夢を見た。
>>921 結局は、そうだったんですね・・・
罪を犯したといえ、力になってくれる人がいる
と市橋も、さぞ心強かった事だろうに・・・
「泣いて縋った」とかね、もう。
>>924 心が弱っている時は、たとえ下心があっても自分を助けてくれる人にすがるしか
ないんだよね・・・。
市橋にとって頼る人がいないのだから
接見禁止で情報が遮断されているせいもあったけど
>アンパンどか食いしてるとか、強姦するために連れて来た…あたりから それまでは、逃亡中も悪に染まらず、健気に肉体労働してた、現場の評判も良かった ボンボンが、死なせてしまって、怖くなって逃げてしまった、ちょっと子供っぽい30歳 つー感じで、親が厳しかったのかな、可哀想だよな、とたけしも同情的コメントを連発 完黙してた間は、男女のトラブルとロマンチックな想像・・・ それが、弁護団の記者会見で、暗転する 検察の発表ではなく、弁護団による強姦云々の被告人にとってはイメージが悪くなる会見 意味が分からない・・・
間抜けな看守の目を欺いて、手記出版した、本が売れた 法務省に赤恥をかかせた と自慢してるあたり、そういう事には熱意がある弁護団
マンション売りに出されてるの?
最初に家族が、まともな弁護士をつけてくれてたら・・・ こんな方向には行かなかった! と思うのは、自分だけだろうか・・・? スタートから、斜め方向に進んでたんだ。
>>930 同意
まともな弁護士をつけてれば、家族にとっても、殺意ありで殺害した「殺人犯の家族」という汚名は着せられずに済んだろう。
逮捕当時言われたように、殺意なしが認められたら15年程度で確定してたかも。
確定してから手記とか、絵とか出版すれば、賠償金も払えたろうし、世間の反感も買わず
弁護士が反論しないと(争うふりはするが)検察の創り話が真実となる。
殺意ありの殺人犯となるのと、殺意なしの傷害致死では、世間の受け止め方が違う。
今後の本人と家族にとって「殺人犯」は致命的。
いくらでも、ストーリーは作れたんだから、もったいなかったね。
>最初に家族が、まともな弁護士をつけてくれてたら・・・
逮捕後すぐに親頼らない・連絡しないで、と市橋が拒絶したのだから
仮に親が弁護士を用意していたとしても、やはり今の弁護団になっていたでしょうね
このスレでの、弁護団の弁護のあり方について疑問視しているレスのまとめと
支援者の中には
>>875 >>877 のような考えの者もいるということを
嫌がらせのメールだと捉えられてスルーされるかもしれませんが、本山氏にメールしておきますね
>>899 「当分弁護団と教授以外は面会しない」とふさぎ込む状況は
市橋にとって間違いなく良くない状況だと思うよね。
そら面会希望者の中には裏のあるのもいれば、
本人が懸念しているだろう、言ってもいないことを
報道されたり曲解されたりの心配もある、
だけど面会を受けるか受けないかは市橋が選択できるのだから
初めから蓋するんじゃなく自分で判断して会うか会わないか決めていけば
いいんだからもっと視野広げて教授や弁護団以外の人とも会うべきだと思う。
でも、本人は弁護団教授意外は 敵だと見なしている。 両親、面会に行って欲しい。 そういえば、逮捕された時点で両親は弁護士は用意しない と言ってたな・・・ 忘れてました。
>>934 その弁護団教授が自分を不利な方向へ追い込んでるとは夢にも思わず、
哀れと言うほかない。
つい最近教授と面会に行った教授曰く「友人」とは
週刊誌に記事が載せられた「彼女」ではないのですか?
>週刊誌に記事が載せられた「彼女」ではないのですか? 元カノだけど、どうして? 週刊誌って、最近の?
教授との面会拒否は、弁護士からのアドバイスかな。 弁護団もブログの内容を危惧しているということか。 12月も会わないと言ってくるかどうか注目だ。
>>937 再来月も教授に会わせたくないという理由は?
>>938 >>936 ではないですが、
その学生時代の元カノと面会に行った「友人」は別人ではないしょうか?
別れて何年も経っている人に、市橋が言った「ごめん!」は違うような気がします
教授と面会をした「元カノ?」は一体何をしたかったのでしょうか? そこまで気になるならどうして証言台に立ってやらなかったのか・・ 結婚することは裁判前から伝わってた筈で何をしにいったのか解りかねます。
>>938 12月に面会を再開するとしたら、会わせたくないのではという予想が
外れている可能性が強くなるから。
>>939 それは分からない。ただ、弁護士のアドバイスがあったと仮定すれば
11月に面会拒否したのと同じ理由になると思うけど。
>>942 教授がアメリカに行く直前の面会で、市橋が荒れていたのと関係あるのかな?
弁護士のアドバイスで、面会拒否・・? よくわからない。
>>944 自分の意志で断る理由がないでしょう?
週1の面会で控訴審に集中できないんですか?
弁護団が市橋に気変わりを懸念しているようにも
見えなくもないですよね?
>>943 それは言われてみると確かにそうかもしれない。
旅行中の面会が無い間に市橋と弁護団の間に何かしら
あったのかもしれない。
本の差し入れについての返信のことと、元カノの件で
数回はどうしても会う必要があったから会ったけど
その途端来ないでくれだから。
市橋が教授を拒否しているのかなあ・・・。それとも弁護団が会わせないのか? よくわかんない。
自分の意思で、もう教授に会いたくないから 断ったと思いましたが。 う〜〜ん、よくわからない。
教授経由で、週刊誌に被告人の情報が流れると、裁判にマイナスになると気が付いたとか 弁護団も、公判前に、はしゃぎ過ぎて、裁判で負けたから、反省したとか、ないのかな ふつう、ホリエモンの時も言われたらしいけど、マスコミに出ると、裁判で不利になるというのが常識 ホリエモンも出たがりで、弁護士から「出るな」って言われると言ってた、テレビで テレビに出ると、叩かれるから、裁判で不利になるって 控訴審なんて、いつの間にか終わってた、っていうのが被告人にとっちゃ有利だから 世間が騒ぐ間は、厳罰が下される傾向にあるから
市橋も騒がれすぎたために、一審の判決が厳しくなったようなものだよね もっともそれは市橋本人のせいではなくて、マスコミが騒ぎすぎのせいもあるが
誰も、騒いでくれとは頼んじゃいない。 あの狂ったような逮捕時のマスコミ・・・ヘリコプターまで 飛ばしてた。
騒がれたのは、逮捕時と絶食時で、起訴され年明けには、話題になることもなく そのまま静かに裁判を待ってればよかったのに 公判前整理手続も長期だったし、世間は忘れかけてた、マスコミも一応取材っていう熱意のないスタンスになってた 本当なら被告人に有利な裁判になるはずだったのに・・・ 英国の手前、法務省?も、遺族の怒りを買わないよう、そーっとそーっと事件を扱ってた気がする 死刑事案ではないから、遺族が怒ったからといって死刑にはできない 他の事件とバランスが取れなくなるから、そこで死刑にしろという雰囲気ができたら、日本として困るという感じか 被害者が英国人なら、死刑になるのか?って、被害者がアジア人なら厳罰にならないでしょ、って難しい話に発展しても困るというか だから、公判前に手記出版っていうの、困ったろうと思う 法務省は、この事件に、こんなに気を使ってるのに、それを弁護団がブチ壊すって マスコミが騒いだのではなく、弁護団が話題を提供するから
そうですね・・ 話題を提供するから騒ぐんだ・・・。
ID:C/srt/vo こんな人間になってはいけないね。
逃げて騒ぎをでかくしたんだから自業自得。 こんなに騒ぎをでかくしなければ懲役25年〜30年位で済んだかもしれないね。
事件後すぐに出頭してすべてを洗いざらい話し その後もひたすら後悔の念を示し続けたら20年以下だったかも知れない ニュースに流れるのは数日間で世間はすぐに忘れるから 刑務所内で波風立つこともなく平穏に過ぎて40代の中ごろ〜後半には出所できて 新しく人生をやり直すのも不可能じゃなかったはず
事件後すぐ出頭してたら、ここまでの騒ぎにはならなかった。 ここまでの騒ぎになったので、押しかけ弁護人がついたり、記者会見が開かれた 募金が始まったりした。 募金してる人の中には、その騒ぎの部分を是正したい気持ちがあったはず。 ところが、マスコミに注目され続けたい人たちもいるようで。 注目される裁判は、厳罰傾向になるから、市橋には不利。
>>954 ,955,956に、同意。
顔変えてまで3年近く逃げたのがイタイと思う。
本当に殺意がなかったなら救急車呼んだり警察呼んだりすると思うんだよね。
パニクったのかもしれないけどさ。
過去の窃盗事件が、からんで恨みにでも 思っていたんだろうか? 特に行徳署には捕まりたくないという・・・。 逃亡生活続ける方が自首より辛いだろうに。 とにかく晒し物になるのがイヤ!だったのか?
一度逃げちゃってるから、出頭ってなかなか難しかったのかも。 やっぱり千葉警察が、最初の時点でとっつかまえてくれてれば…って また同じ話だけど、どーしてもそこが残念
あ、でも自首しようとしてパトカーに乗る寸前に やはり逃げたくなり逃亡という記事も読んだような。 逃げたのは警察のストーリーというのは妄想ですかね・・・
親が厳し過ぎた? 逮捕されても、まず「親に知らせるな」 そこまで親、親、親 親が、ちゃんと弁護士つけたら、騒がれないよう手を打つだろう 親が、これ以上、騒がれないために 身内を守るために 被告人のためというよりは
教授のブログを両親はみているかな? 息子の為に見知らぬ他人が、ある人は十数回も、ある人は高額の 募金しているのをどう思っているのだろう。 事件直後に逮捕されていれば両親は弁護士をつけたかな? 逃げ続けたことで完全に両親から見捨てられてしまったんだろうな・・・
「見知らぬ他人が、ある人は十数回も、ある人は高額の募金している」 →日本でも海外でも、凶悪犯には熱狂的ファンが湧く。 彼女らは「そこまで悪い人じゃない」「そのうち、わかってもらえて仮釈放がもらえる」 という妄想にすがって生きるという。獄中結婚を狙う女性が複数いることも珍しくない。 連続幼女殺害犯にも、差入れや手紙で励まし続けた人たちがいたが、それと似た感じかと。 理解できないし、無関係と思うのでは。弱者に温かい目を注げる素晴らしい人、とは思ってもらえないとおもた。 「事件直後に逮捕されていれば両親は弁護士をつけたかな?」 →殺人犯の親にはなりたくないから、普通に弁護士つけて傷害致死にしてもらうんじゃない?
逃げて騒ぎをでかくした?リークして あれだけのマスコミ(ヘリまで飛ばして)呼んだの誰だよ? なんであんなもみくちゃの異常な光景が生中継されなきゃならないんだ? 弁護団が情報を提供するから騒ぐんだ。ものすごく同意だな。 マスコミに餌撒いた張本人が居るから騒ぎが必要以上に大きくなって しまったのは否めないのではないか? あの懸賞金の異常高騰だって何かしらの意思や圧や思惑、意図等あったのは 明確で、何もかも異常過ぎる扱いが滑稽であった。 被害者がイギリス人だから。というのは多大な理由になりうるだろう。 一審は公平公正とは程遠い初めから極刑ありきの出来レース裁判だったと 思った人は少なくないと思う。
>>962 両親はおそらく「余計な甘やかしはやめて欲しい」と思ってるだろうね、支援者にも教授にも
しょせんああいうのは無責任な連中の自己満足でしかないから
>>964 弁護団が押しかけたのは市橋が行徳署に入ってから。
大騒ぎは無関係
何らかの意図があったとしてもおかしくはないかな
>>966 それは切り離して書いたつもりなんだけど。
逮捕前も弁護団のように情報を提供する人間がいたからだと。
その時々に余計なことをしてるのがいると。
そうだよね。ちょっとわかりずらかったかな どの道市橋は本人の思いとはかけ離れて、大騒ぎされるような運命だったのかもね・・・
もう、騒ぎにならないで欲しい、と両親は思ってると思うよ 週刊誌の取材を受けるから、記事になってしまう 弁護士もそう
>>970 教授にスルーでもされたんじゃない?
いろんな考えの人間がいるんだから、弁護団に疑問をもってもおかしくはないでしょう
逮捕から今日で二年か 早いもんだ
ところで文藝春秋読んだ人いる?ブログの内容そのままなら わざわざ買ってまで読む意味ないし、迷ってるんだけど。
974 :
朝まで名無しさん :2011/11/10(木) 14:31:01.61 ID:yYbpw4Zh
>>973 まだだけど、市橋の記事の見出しは
大型企画・真相開封35 アンタッチャブル事件史・恩師が語る 獄中の市橋達也「私の支援などやめてください」
内容はまだわからないが800円は高い・・
尾崎の遺書にも興味があるけど、立ち読みか図書館で見ます
記事としてはほんの少しだからね〜、 でも尾崎の刊でもあるし、買ってみた 特に新しい内容ってのはなかったけど、 「市橋君はご両親と手紙のやりとりをしていますが…」ってとこがあって それは今のことなのかな?だったらいいなあと思った 全体としては、やはり恩師色が強い印象?でした
新しい話はないんだね…。情報ありがとう。
絶食とか、わけのわからない事をしたのは市橋本人だよ。逃亡も然り。「違い」や「マンネリ化」を強く意識するマスコミなら食いつくのが普通でしょ。そりゃあ騒がれるよ。 世間知らずだったんだよ。両親は真逆だね。世間様をよく知ってる。
世間様を知ってても子育てには失敗するんだな
この取材を受ける為に接見してたのか
家政婦は見た! じゃなくて、接見者は見た! ってタイトルに笑えた 有名人とかかわると脚光を浴びるから、やめられないんじゃない?
来年中には無期確定するな。40年服役して獄死か。
>>965 同意・・。
自分より不幸な人間に優しさを見せる自分・・
やらない善よりやる偽善じゃないの? 結局は自己満足だとしても、2ちゃんでわめいているよりはマシじゃないか?
犯罪者支援は偽善にすらなってないけどね そんな事するくらいなら2ちゃんでわめいてるほうがマシというレベル
985 :
朝まで名無しさん :2011/11/12(土) 15:42:21.22 ID:uI8jzBRX
野良猫や野生動物に餌付けする人と同類と?
文芸春秋読んだけど、ブログ内容 そのままだったな。
仕方がないんじゃない? 教授もそんなに情報を持っているわけではなさそうだし それ以上のことを求めるのは酷じゃないの?
どうせなら記者たちも、安易に教授にばかり頼らずに 別のソース見つけて、もっと切り口の鋭い記事書いてもらいたい。 このままじゃ教授のフィルター通した市橋像しか出てこない。
市橋の関係者がなかなか話さないというのもあるんじゃないかな? 公判の時証人として出廷したのが2人の教授だけだったのもあるし
お花まで差し入れできなくなったってどうしてだろうね。
ところで、次は誰かたててくれるんだろうか? ここしか語りあえる場所は、ないんだけど・・
11月から、差入が厳しくなったんじゃない? 前から予告されてたじゃん、刑務所側から。
今日の教授のブログに、 「千葉大教授の懇談会で、市橋の解剖に携わった教授から 新しいことを聞いたので、今度弁護団に伝える…」 なんてことが書いてあるけど、すごい違和感。 弁護団はこの教授を尋ねなかったかね? それとも本山教授が勝手に勘違いしてるだけ?
次スレ立ててくれた人、ありがとう。 {やらない善よりやる偽善} ↑東日本大震災の時に、あちこちのスレでこの言葉を見かけたんだけども、これを平たく言うと、どういう意味なの?理解力が乏しくて…。意味が解らないんです。誰か、教えてくださいm(u_u)m
>>997 何ですか?それは、教授の勘違いでなかったら
それって一体・・
1000なら本山、自分大好き・偽善者・勘違い決定!
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