【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏133】

小宮山の入閣はないな
いまテレビに出てるヤツはお呼びがかからなかったヤツだ

規制派は実年齢より外見を基準にした規制をやろうとしてるらしいが
何でも先日の選挙で大柄な為に有権者と勘違いされて投票用紙渡されて投票しちゃった１１歳
なんてのが現れたそうだから、やっぱ外見基準は当てにならんな。

規制派議員の当落のリストみたけどあまりの多さに驚いた
まだ他にもたくさんいるんだろうな…
民主党は女性議員が多いのもな…それも反オタクなマスコミ関係
円に簡単に丸めこまれ新たな勢力誕生しそう

>>303
「マスコミ出身＝規制派」「女性議員＝規制派」というのは短絡の極み。

>>304
松浦議員もマスコミ出身だからね

そういやラノベ書きの人も当選したんだったな。

調べたら、ラノベ書きの人も、元新聞記者。

しかし昨日のネトウヨは面白かったな
開票前はバランス感覚だの揺り戻しだの
投票率が低いから公明大躍進だの
８時になった瞬間大爆笑だった
さて規制反対派議員に手紙を出す仕事に戻るか

今後はネガティブキャンペーンが開催されると思われる

>>304
表現云々の部分ではマスコミ出身のほうが感度があるのかもしれぬ。
よくはわからないが。

>>308
議席数を見ると、不安と言えば不安だ。

マスコミといっても結局はその人次第だからね

小宮山もたしかマスコミだったし
高市もそうじゃなかったっけ？

その一方、松浦さんみたいな人もいる

どこどこの所属だったから、女性だから
でまずカテゴライズするんじゃなく、まずはさぐりを入れてみて
どういう考えの人なのか見極めてから、のほうがいいんじゃないかな

田中氏と福島氏が入閣さえすれば
用意に規制は出来ないよ
注意すべきはこれから民主に擦り寄るであろう規制団体か

【社会】お台場ガンダム見物帰り、列車内で女性のしり触る　北海道の税務署職員（３６）を痴漢容疑で逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251594366/



これは酷い。

>>312
イクオリAPP日本ユニセフとそれらに係ってる規制団体の動きに注意しないとね

>>312
保坂落選を口実に規制推進されないようにしないとな。

参議院比例なら楽勝？

今から参議院に比例区は保坂を推薦しとけ。
名前書けるし

>>315
楽勝ではない

親父が自民で出てたので
俺は民主に入れた
母親も民主
弟二人はアホなので幸福に
家内の票すらまとめれなかった
親父受かっちゃったし

うちは家で政党を統一する愚行はしない

つーか
>>317
>親父受かっちゃったし
誰？

規制問題について父親と話し合った事ある？

家も殊更、支持政党を強制する様な真似はしないが、
現野党（選挙時。もう300議席取ったから与党だが。）に投票すると言う傾向で一致している。
まあ、方向性が似ているのかも菜。

家族で無党派(政治がわからない人)がいれば政治に詳しい身内に従って家族で統一するとこもあると思う。

うちの親はまんまとメディアにのせられたって感じだな…

自民総裁だれになるかねえ。麻生だから自民支持しないって人いたし
麻生以外なら支持率は回復するだろうね

強制とかはないけど両親祖父母が判官贔屓的な意味で野党支持者だったから、
俺もそうなったな〜

うちは前の選挙で民主に入れるってうっかり言ったら深夜まで家族会議させられたよ
親の世代はそういうの口出ししないんだけど、祖父母が完全に自民一択
今回は面倒くさいから行かないって言い続けて当日こっそり行った

>>321
うちがそうだな。
父親はいないので、俺が一番政治に詳しいから、俺と一緒になる。
個人的には自分で考えて投票してほしいが、
「よく政治のことがわからないからそれでいい」と言ってるのでそうなってる。

後は業界団体がどう動くかだな

ソフ倫はともかく

>>319
個人名は勘弁
親父は規制には興味ない模様

>>327
「お前の父親が当選したのか、凄いな」の意と思われ　>>317

>>327
>個人名は勘弁
そりゃそうだな、気にしないでくれ

規制に興味ないことがわかっただけでもいいよ
ばりばりの推進派ならひょっとすると息子をスパイにして
ここのスレを見張っているのかと思ってしまって……悪かったな

マジレスるとAPPなる規制団体が監視してるぞ。
ここの他にもいくつかのスレ監視してたはずだ。

２ｃｈごときに監視なんて

>>325
うちもそうだからね
俺が一番政治に詳しいから家族もそれに従ってしまう感じ

>>331
いや、特定の単語拾うスクリプト組んで、少なくともちょっと前まではそのログ公開してたのよ。
今は公開やめたけど。監視自体は多分まだやってるだろ。

>>333
んなスクリプト作る暇あるんだったらどこかにうｐられている児童ポルノを通報するスクリプトを作ってくれよと



ってか俺たちで作る？

>>334
警察の下請けなんぞせんで宜しい

>>335
児ポ法の理念に賛成しておきながらその発言はどうかと

児ポ法なんて作る前に泣いてる子供を救ってやれよ

>>336
虐待防止は諸手上げて賛成だけど、これナチスか治安維持法かってな方向だから…。

>>337
だからそれが児ポ法や児童福祉法だと
>>338
議論すりゃなんとかなる。アグネス氏みたいに勘違いし続けている連中ばかりじゃないわけだし

>>336
警察権限拡大・警察利権拡大法が児童ポルノ法の実態面

ま、確かにまず民主案で警察から利権を取り上げて、検挙件数がそのまま実績になる
仕組を解体しないと怖くて議論にもならんわな

>>340
なんだ、ただの反警察か。
刑事訴訟法があるから制度上の歯止めはある程度掛かっている。

今期の英雄、保坂さんの落選。自民のブレーキだった早坂議員が落選、自民の
規制派急先鋒はほとんど生き残る。反対派的には負け選挙だった感じがする。
唯一の成果は公明の力を若干削いだくらいか。

オレらにはこれからが本戦。
民主が今後もこの微妙な姿勢を崩さない保障はない。文句ばかりで一銭も
落とさない反対派よりも利権、ユニセフマネー、フェミ票と美味し過ぎる餌
に釣られて寝返った「公明」の最悪の例の二の舞もある。アグネスなんぞ
鳩山が党首になった段階でアピール画策してるような事を言ってるし。
今後4年間はどれだけ新与党に規制反対の旨みをアピールできるかだが、現状の
規制反対運動には党と議員の懐を直接暖める旨みが皆無。オタ票なんて結局
大した票田にならない事は樽井さんの二浪で証明しちまったし。保坂さんも
コミケでの反応の薄さを残念がっていた。この十年、オレらは身内すらろくに
啓蒙出来てない。こんなんで300議席の単独与党を繋ぎ止められるかどうか・・・
希望は野党時代になぜ、旨みだらけの規制に乗っからなかったのかだけど、単に
「与党のやることにゃ噛み付いとけ！」だったりするかもしれんし。

やっぱり、業界が主導権握った利権団体設立しかないのか・・・
土下座には「山吹色の菓子」が付かなきゃ効果ねえんだよ、ソフ倫。
で、菓子代はオレらの懐から出さなきゃならんのだが、本気で覚悟を
極める4年になりそうだ。

>>343
民主党は一から改正案を考え直すそうだから、今のうちから青写真を
メールや手紙で規制反対派議員に送っておくとそれなりに意見反映されると思われ。

>>343
この手の書き込みを見るたびに思うのだが
ネガチブ自称規制反対派は田中氏と福島氏の入閣を完全スルーなんだよな

>>331
連中には、それ(2ちゃん監視)も「国から銭貰うための活動の一つ」ですから〜

「８９３にケンカ売る以外は何でも出来る」が連中のモットウですから〜

>>344
貧乏ヒマ無しの個人にゃソレしかないてか、その繰り返しの10年。
なんの旨みも無い政治活動に奔走してくれる反対派議員さん達には
マジで頭が下がる。しかし、彼らを国会に送る事も出来ない不甲斐無さ。

>>345
たしかに反対派大臣誕生！？・・・ての忘れてたわ。
でも現実を見ようぜ。

>>347
上のレスにもあるが
民主の規制反対派議員も多数復帰している
ここ１０年反対運動に参加してきて
今が一番味方が多く敵の勢いが弱い

少なくとも、自公が与党だった頃よりは、反対派、慎重派議員はかなり増えてるぞ。

【衆院選】 「公明党の惨敗、信心が足らんかったんですか？」…選挙特番で桂ざこば★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251700451/


何か色々解禁みたいで、これまでの「息苦しさ」が少しは解消されたような・・
こういうのは大歓迎だな。

>>350
太田が創価連呼してたな

>>348-349
この１０年、利権無し、寄付無し、票無し、なんの旨みも無い反対運動
に尽力してくれた本物の政治家達がそうそう銭ゲバに化けるとも思えん
が、人心に絶対はないけんね。
下世話な話はヌキにしても、貧乏ヒマ無しのオレらだけど、せめて饅頭
の一つくらいはそんな人達に届けたいわなあ・・・

オレが保坂議員に出来たのはエロゲー一本分のカンパだけだ・・・

保坂さんや早川さんがいなくなった分うち等がやらんと、マジ押し切られるぞ。
アメは既にミンス恫喝に入ってるってよ。

「ジャパン・ハンドラーズと国際金融情報」
http://amesei.exblog.jp/10158951/#10158951_1

以下はマイケルグリーン様のありがたいミンスﾀｿへのお言葉。
※　民主党は意志決定をする前に、米国だけではなく、世界の主要国に意見を聞いてから決めるべきだ

※　民主党政権は、まずは官僚の言うことに耳を傾けるべきだ。
もちろん、民主党は官僚機構に命じることが出来るが、その前に彼らから詳細な情報を聞くべきだ。
日本では官僚が８割方の情報を持っている。
そうした情報をなしに、沖縄（基地）政策の変更や、インド洋の撤退を決めたら
　本　当　に　日　本　は　後　悔　す　る　こ　と　に　な　る。　

>>353
そいうやアメの反対派議員の情報てないな。
向うの方が規制反対の先進国なのに。
イギリスじゃあのイクオリティ・ナウの猟犬で銭ゲバブルのキース・ヴァズ
に対抗してる議員さんの名前が出てたけど。

【米国】ゲーム業界団体ESA、ゲーム規制に関する争いで完勝
入手機会を規制する43件の法制化を阻止

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1251714411/l50

とりあえず反対派、慎重派議員さんが当選してくれたことを喜ぼう
そういう人たちのおかげで俺たちは踏んだり蹴ったりされながらも生きていけるんだろ
人のつながりの大事さが本当に身にしみる
それにそういう感覚を大事にしたほうが敵を憎んで不安になったりイライラしたりするより
さらなる意欲にもなる

考えることができる議員さんがひとりでも多いことを望む。

>>355
おお！早速。

＞この年、ESAが法制化に関する活動で挙げた成果の中には、
＞ハワイ州ホノルル市の市長を説得し

おい、ソフ倫。ちょっとこっち来て歯ァ食いしばれや・・・

>>355
これはいい判例が出たもんだね
国際的な圧力に対しても、論陣が張れる

Entertainment Software Association（ESA）が、ゲーム規制の法制化に関する争いで成功を
収めていることはよく知られている。ゲーム販売を規制しようという試みが失敗した有名な
事例には、カリフォルニア州、イリノイ州、オクラホマ州、ユタ州などが挙げられる。
ゲーム業界団体であるESAは米国時間8月27日、 2009年3月31日を締日とする事業年度の
年次報告書を発表したが、この中ではあまり知られていない問題についても、やはりESAが
成功を収めていることが示されている。

ESAによれば、同組織は「コンテンツやゲームの入手機会を規制」することを意図した43件の
法案と戦い、法制化に至ったものはなかったという。 ESAは暴力的なゲームを子どもたちから
遠ざけようとすることを目的とした法案を　止　め　る　こ　と　は　し　て　い　な　い　。この年、ESAが法制化に
関する活動で挙げた成果の中には、ハワイ州ホノルル市の市長を説得し、自動車運転中の
ゲームを禁止する市議会条例を拒否させたというものがある。

ESAは数多くの法制度に関する活動を行っているが、それらは必ずしも政府と敵対的なもの
ばかりではない。この事業年度中に、アラバマ州、カンザス州、ジョージア州、ミシガン州、
テキサス州で、ゲーム開発会社に対する新たな税制優遇措置が定められ、さらに17州で
同様の措置が検討されている。 ESAはまた、ワシントンD.C.の動向と、それに対し今後
同組織がどのように対応していくかについても記している。

「民主党政権および民主党が支配する議会の下では、監視や規制の増加が予想され、
議会と政権は第111回議会の前半（あるいは2009年末まで）を気候変動やヘルスケアなどの
大型改革に費やす可能性が高い」とESAは述べている。「とはいうものの、業界にとっては、
この不況下における著作権侵害の横行や、オンライン市場の成長といった課題を強調する
ことが、これまで以上に重要になるだろう」（ESA年次報告書）

著作権侵害の問題について、ESAは「世界で100カ国以上で起こった、4500万件以上の
事例を対象としたメンバー企業のゲームに対する著作権侵害」に関して、インターネット
サービスプロバイダ（ISP）に削除要求を送ったと述べている。また、同組織はこの問題について
特に非協力的だったISPの名前を具体的に挙げている。ESAが実施した、特定の13タイトルの
違法P2Pダウンロードに関する調査では、Telecom Italia、スペインのTelefonica、France
Telecomが海賊版ゲームに資源を使われているISPのトップ3であることがわかった。
また、このESAの調査で、イタリア、スペイン、フランスが PtoPによる著作権侵害が
行われている国の1位から3位までを占めたことには、これらのISPの影響があるという。

GameSpot Japan/CBS Interactive
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20399115,00.htm

>>359
日本の裁判所が違憲判決を出すと思う？
マジレス希望

>>362
それは微妙
ここで大きな差になると思うのは、それ関連の条約が出来てそれを批准するかどうかの時かと

条約成立に関しても、少なからず影響があると信じたいもんだねぇ

最高裁判官の任命権は内閣にあるから
政権交代の影響は司法にも一定の効果がある

あとは日本ユニセフがユニセフ本部とは違うこと、ユニセフが個人情報を買っている、募金がビル建設に使われているなどということを
もっと世間に訴えていく必要があるな。
民主政権になっても一般人で騙されて規制に賛成する輩が多すぎるので。

谷垣の運動員が買収で捕まったらしいけど、連座制の対象になるんかな？

>>366
本部は募金を受け取っている関係上同じ団体と思ってもかまわないとのこと。マンガ論争勃発より

>>368
その理屈はおかしい。

>>369
本部のお墨付きであることが昼間氏により確認されている。

>>367
ある程度上の立場で懲役以上の刑だと連座制が適用されるはず。

>>370
そりゃ窓口団体としてユニセフを名乗ることが許可されてるんだからお墨付きでしょ

けど、民間団体だからこそ例の準児童ポルノみたいな政治活動が可能なんであって、
UNICEF自身の下部組織が直接その国の政治に干渉したら問題になる
だからあくまで別団体であることは間違いが無い

むしろ、日経のコラムにあるように目的に何の問題もないことを明確化した上で手段をどうするかという方向のほうが言いと思う。

>>371
�d、地元ローカルニュースによると、自民府議の弟みたいだ。

>>372
一応指摘しておくけど、海外のUNICEFは政治活動とのリンクは強いよ。むしろ日本なんか甘い。
だけど活動やキャンペーンがすごく真っ当なので、日本みたいに準児童ポルノ規制運動なんて
頭沸いとんのかと誰でも突っ込みたくなる運動なんかしてないので問題にされないだけだと思う。

あと、昼間は阿佐ヶ谷でのイベントで「資料なんてネットのコピペで十分」とか発言してたこともあって、
個人的には取材に対する姿勢に批判的なので、あまり彼の記事を信頼するわけにはいかない。

>>375
国が児童の権利憲章に違反してたりすると介入できるらしいから、そういった意味では
政治介入つーより本来の機能なんだろう
日ユニのやってることとは丸っきり意味が違うわな

>>375
彼はちゃんと国連大学に問い合わせて実際に調べたわけだから当該の情報に関しては信頼できる。

自己レスになるが>>374の逮捕された人は、選対副本部長だそうだ。

>>377
日本ユニセフ協会の活動や決定について、本家ユニセフは承認はする

しかし別組織だ

内閣の活動を国会は承認する、しかし両者は同じ組織ではない。それと同じだ。

日本ユニセフ協会と国連ユニセフを一体として捕らえるのは、
日本ユニセフ協会にとって有利であり、我々にとって不利な考え方だ。
両者は分けて考えなくてはならない。

>>377
昼間氏の今後の活動を注目すべきだが、昼間氏の今後は規制反対派批判が増えて
規制初活動を共にすることが増えると予想できるよ。

取材過程で規制派とずいぶんコネができて、そのコネを使うと色々彼にとって
おいしいことがありまして。

ただの個人叩きだと思うのならそれで構わないけどね。

>>380
反対派とのコネもいっぱいあるよね。MIAUの方々とか東氏、他多数。

>>381
そうだよ、もともと規制反対派のエースとしてデビューしたからね。

でもって今後に注目されたし。

>>378
ああ、そりゃヤバいわ。谷垣ちゃん御愁傷様ｗｗ

>>378
選対副本部長の"弟"。
抜かりはねえよｗ

とりあえず続報待ちだな。

昼間さんを叩きたい奴は何がしたいの？
鳥山仁みたいなスパイならともかく、昼間さんはいままで数多くの規制反対活動に尽力してくれただろうが。
その恩を叩きでしか返せないなんて、只のバカか、やっぱり規制派による分断を狙った工作員なの？

昼間氏ネタで盛り上がってるようだが、スレ違いだしこれで終わりにしようや。

まあ昼間氏に関しては昔の…ごにょごにょ…があったりするからあまりいい印象を持たない人がいても当然かと。
そういう人は昼間氏が次に何をやらかすかを期待して（当然してるだろうけど）生暖かく見守ってやれ。
そうでない人には、昼間を「救いようのないドジっ子」とだけ覚えておくといい。ただし全然萌えない。

>>381
名刺を交換しただけでも一応コネと言えるんだよね。

>>382
正確には「再デビュー」だよね。

>>ESAは暴力的なゲームを子どもたちから
>>遠ざけようとすることを目的とした法案を　止　め　る　こ　と　は　し　て　い　な　い
何故『止めることはしない』んだ？なんか妥協してる気がする。

妥協も何も皆が望む着地点だろそれ
子供からは遠ざけて、大人には選択の自由を与えてっていう
闘争気分で相手ぶちのめさないと満足できないような人も混じってんの金

まあ子供から遠ざけるのと存在そのものを違法にして世の中から抹殺するのとじゃ大違いだからな。

とりあえず有害図書（18禁）の輸入輸出禁止（電気通信回線上も含めて）
話はそれから
じゃないと外国の事情をからめて話しなきゃならないから面倒

>>391
却下。
ネット検閲・規制の口実を与えるだけ。
外国の事情なんか知ったこっちゃない。

相変わらず的外れな提案しかでないんだな

>>53
香月真理子/ルポ 小児性愛者
朝日新聞出版 9月18日
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAY58101/

>>391
芋タソ、トチ狂うにも程がある
検閲こそ違憲中の違憲だろ

>>390
悪影響論そのものに根拠無いのに子供がゲームに触れる権利を奪うのは
不当だと思うが？
可能性レベルで規制したらそれこそ子供が持ったら人格が歪み犯罪を犯す可能性のあるナイフやバット
も１８禁規制しなくちゃならんだろ。ゲームだけ有害扱いはおかしい。

>>396
http://ofo.jp/blog1245865756.phtml
完全に無根拠っていうわけでもないし根拠があるってわけでもない。不明なんだけど子どもは判断力がないとされているから念のためってことだろ。
おまいらはゾーニングすら否定するのか？

>>397
ゲームだけが有害扱いで１８禁規制されるのはフェアじゃない。
判断力が未熟な子供が触れたら危ない総合格闘技やカッターナイフや道端に落ちてる石ころが
念のため１８禁にならないのはどう考えても変。

>>396>>398
「そうだね、バットやカッターナイフや小石も１８禁にすべきだね。これで満足？」
これが規制派脳だ。お前の主張なんてカウンターにすらならん。

>>399
そこからさらに
ゲームのほうが簡単に取り締まれるからゲーム先に禁止ね
となるんだよな…