はじめに断っておくけど、自分はn氏じゃないからね。
>>930 もちろん、報道で聞いたことがないです。
例えば、外飼いのネコは同じく外に面して小鳥を飼う人からみて
天敵というか忌まわしい場合もありますから。
>>929 着て帰ろうとした物や、飲み食いした物、いる上限でバブル世代(事件当時35歳まで)だと思うのですよ。
芸能人御用達香水、わかります。
90年代後半から、ブルガリのプールオムなんかを男女問わずつけまくっていて
その匂いは今でも忘れないくらい強い鼻の記憶として残ってます。
事件当時の世田谷区域のデリヘル嬢や風俗店員にドラッカーノアールを嗅がせて
心当たりのある客がいなかったかを聞いてみるといいかもですね。
鼻の記憶は残りますから。
935 ：
10：2010/02/25(木) 17:19:25 ID:OOS/bciq
若い奴がスケートボードの選手のファンで瓶が面白いから購入してみたが、気に入らなかったのでは？
よく鼻の記憶は残るって言うけど、実際そんなことないよなあ
まず、【犯人は金を目的に行動していた】
これは必死にカードを破ろうとしてたから確実
（翌日の10時まで居残っていたのも被害社宅のPCから
被害者のクレジットカードでの予約で、暗礁番号が破れたかどうか確認するためだろう。
そして結局、それは突然の来訪者があったために
試す直前にあわてて逃げ出したため、失敗した。
当時の日本でカード予約が出来たかどうかはここでは直接、関係ない。
外国育ちの犯人なら「それが出来る」と頭から思い込んで行動してたとも考えられる）
しかし、犯人は金やカード以外のなにかを
まだ探してる様子がある…、しかし肝心のそのナニカがわからない。
そこですごくシンプルに考えてみた
推理小説なら、推理段階で登場人物や推理に必要なアイテムはすでに出揃ってるはず
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うん、探してる候補のアイテムなんて【染料】しかないじゃん。
犯人は染料を探してたんだよ、金も探してたけど染料も必要だった。
【金と染料】、シンプルに、この2つだけが必要だった。
「なんで？」「その染料が犯人と被害者の接点だったから、これを回収しとかないと自分の足がつくから」
>（染料は）事件現場に残された犯人の足跡などの形跡が発見されていない
>被害者宅1階車庫付近、被害者宅の棚の中からも検出されている。
被害社宅の染料があった場所を見ても、犯人が勝手に置いたとは思えない。
あきらかに、染料はみきおさん（奥さんかも？）が自分たちで保管していたもの。
つまり、「犯人は被害社宅のどこに染料があるか？どういう使われ方をされてるか？」がわからなかったんだな。
だから必死になって探したけど、最後まで染料のありかは見つけられなかった。
でも、犯人は宮沢さん宅に染料がある事だけは知っていた。
宮沢さんの仕事では使っていた様子がないのに（サプライズで今後、使う予定だったのかも知れない）
【おそらく、それは犯人自身が宮沢さんにその染料を売ったため】
そうすると↓の行動もよく理解できる
http://g2.kodansha.co.jp/wp-content/uploads/2010/01/setagaya01_04-198x148.jpg >水に溶かすと赤やピンク系になり
【ローダミンは水によく解ける】そうだからね。
「もしかしたら書類のどこかにに塗られてるんじゃないか？」と
犯人が手当たり次第に書類を浴槽に浸けてみた訳だ。
浴槽にローダミンの色が少しでも赤色ににじんできたら、
その証拠になる（だが結局、ローダミン色は出なかったんだろう）
理由がわかると、なんて事はない単純な理屈だ。
とられた年賀状も多分、犯人が出したものがあったんだろう。
「あけましておめでとうございます さて、例のご購入予定のローダミンの件ですが…」
といった取引の話題と年賀状をかねるような手紙で出せば
年賀状としてまとめられるから、後で回収しやすくなる。
しかし宮沢さんがその染料を保管してたとして、なぜそれを誰も知らなかったのか？
誰にも、ちょっとも言わなかったのか？
染料3種類共は、日本じゃあまり流通してなかったようだし、
量にもよるだろうけど、そう安い物ではなかっただろう。
思うに、犯人が宮沢さん宅に金があると踏んだ理由は
この染料を気前よく買ったからじゃないか…とも思える。
…あるいは、それなりに高い買い物ではあったけど、
それでもこの染料が本来の相場よりはずっと安かったとしたら？
そんな物が取引できるとしたら、…それって、【それってつまり盗品じゃないの？】
こう考えると、ちょっとつじつまが合う気がする。
犯人はこの染料をどこかから盗んできた（犯人が同じ場所で二度以上盗める機会はない）。
それを宮沢さんに破格の値段で売ると提案した。
（犯人と宮沢さんの出会い自体は、事件の1年半前の三浦海岸のあたりか？）
宮沢さんも相場値との比較から、盗品らしいとは薄々勘付いてたけど
なにかその染料で実現したいアイディアがあり、必要性からその値段で購入した。
自分で盗んだわけではないが、多少ともは、後ろめたいので宮沢さんもそうそう人には話せない。
ところが犯人は、染料の残りの袋をヒップバッグ内で割ってしまった。
元々、他に資本がない犯人は大金が得られる予定を失ったと落胆したが
金払いがよかった宮沢さんの事を思い出した。
「あの家に押し入れば、さらに大金が手に入るんじゃないか？」と行動を起こした。
そこで、「先の取引でなんらかの問題が出た」「新しい取り引きを持ちかけたい」と言った
連絡をいれ、宮沢さん宅に向かい。応対をしているうちに包丁で…といった流れとか？
（年賀状を出した時点で、こういった計画はすでにあったのかもしれないが）
>>936 臭いほど香水をつけてたら、思わず顔見るかもしれないが、
普通につけてるくらいなら気にしないよな。
それにドラッカーノアールつけてたやつなんて大勢いただろうし。
>>941 いないよ。
人気ランキングを見ても、上位に来るような香水じゃない。
かなりレア(というかニッチ)なほう。
当時の若者(30代含む)なら、ブルガリやらカルバン・クラインから出てる銘柄が人気で
ギ・ラロッシュは知っていたけど、ドラッカーノアールはこの事件ではじめて聞いた銘柄。
知名度のある香水とは言えない。実物はクセのある匂い、ハードロックカフェ等
で週末に漂ってそうな匂い。クラブ的な匂いじゃない。クラブなら外人くらいしかつけてなさそう。
943 ：
朝まで名無しさん：2010/02/26(金) 22:07:50 ID:snXOMQJD
>被害者のクレジットカードでの予約で、暗礁番号が破れたかどうか確認するためだろう。
おまえ、クレカ持ってる?
>>942 ドラッカーノアールは、香水コーナーに置いてある定番商品だよ。
（FIFI賞を1985年に取ってるし）
大体ニッチな商品ならラグランのように、警察が販売していた場所を公表してるよ。隠す理由もないし。
それに人とかぶりたくないと言う理由で、わざと売れ筋以外から選ぶ人も多い。
945 ：
朝まで名無しさん：2010/02/28(日) 09:07:13 ID:NjeV54q1
ドラッカーノワールに関しては一度に大量に出過ぎる
947 ：
10：2010/02/28(日) 21:07:13 ID:NjeV54q1
キャッチボールで窓割ったとか鳥が逃げて屋根に止まった
下見に入ったと言う事はないわな
口論が気になる所だ
駐禁か
そういや、現場に置いて行ったヒップバックは二個あるって事はないんだろうか？
948 ：
朝まで名無しさん：2010/03/04(木) 02:22:22 ID:jVKw9TUY
日本人って事はないんですかね？
どうも日光からフェリーで逃げたとかないの？
950 ：
朝まで名無しさん：2010/03/04(木) 10:13:54 ID:UuG2j6iH
どこの大学の研究室のサイトのぞいてたの？
951 ：
朝まで名無しさん：2010/03/04(木) 23:12:18 ID:7F21OoH+
Ｔ京大学Ｈ学部からＴ教授のサイトを検索するも
本人のＨＰがないため検索中止した模様。
952 ：
朝まで名無しさん：2010/03/05(金) 08:32:29 ID:Da6OqRtN
包丁なんで犯人が持ち込んだとかわかるのかな？
宮澤さん家に新品で閉まってあったとかないわけ？
954 ：
朝まで名無しさん：2010/03/05(金) 12:40:22 ID:LJ3mHEE3
トレーナーも盗まれたとか言って
事件前とかに宮澤さんが要らなくなって捨てたって可能性もあるわけだよね
だいたい年末に、ジャンパーの下シャツ一枚ってのもありえないし
あと犯人は、玄関から逃走したとか言ってる人いるけど、
出た瞬間、祖母に見つかる可能性もあるし、さらにお迎いの住人にも目撃される可能性だってあるわけだよ
そんな状況で鍵掛けて逃げるなんてありえないでしょ
>>953 新品でも開封したら宮沢さん夫妻か親族の指紋がつく。開封しなければ外箱が残っている。
>>954 宮沢さんの体格でＬサイズは着ないと思うから、トレーナーは宮沢さんのものではないでしょう。
ユニクロのジャケットやマフラーや手袋は犯人の帰り支度、それを着用して来なかった可能性もある。
だから犯人の行き帰りの本当の着衣は、スラセンジャー以外あてにならない。
ユニクロその他を身に着け来たとしたら、おそらく侵入直前にそれらを脱いでいる。
侵入時は薄着のほうが適しているから、ラグランシャツでもおかしくない。
でないと、まだ家族が寝静まらない時間に侵入し、居間で服を脱いで、脱いだ物をご丁寧に畳んで、
という行為が可能なのは、侵入者ではなく知り合いの訪問者だと考えられるから。
↑を裏付けてくれそうなのが真夜中の逃走者(目撃情報)。逃走者は、マフラーをしていないし
ラグランシャツでもないし、宮沢さんのABCDでもない。
おそらくユニクロでもないでしょう。
>>955 最後に逃亡したのが風呂場でなければ、誰が網戸や鉢を落としたのか？って話です。
侵入時に落とした？ 物音を立てて侵入したのか。『深夜に』そんな音が発生したなら
さすがに一家にも隣家にも聞こえていたでしょう。その場合、犯人が居間で服を脱ぐ余裕はない。
つまり、ユニクロ等は犯行時には着用しておらず、犯行後にきれいな手で居間に畳んで置いた、
となる。これぞまさに帰り支度。
>>956のトレーナーとはラグランシャツのことね。ABCDトレーナーは宮沢さんのものです。
>>956 貴方のお陰でチェーンロックの謎がとけた
犯人は、あの寒空の中、外でジャンパー、マフラー、手袋を脱いで、浴室から宮澤邸に侵入！
で、四人を惨殺したあと、玄関を出て回収ってパターンもありじゃないの？
むしろジャンパーやマフラーつけた状態からあの窓から侵入するのは、大変なはずだよね
959 ：
朝まで名無しさん：2010/03/06(土) 09:55:59 ID:E7tCLF+w
植木鉢って初めて聞いたけど
浴槽の窓に植木鉢があったなら侵入したとき内側におちなきゃおかしいんじゃない？
960 ：
朝まで名無しさん：2010/03/06(土) 13:43:54 ID:edgquq17
ご遺族には気の毒だが、犯人はもう永久に捕まらなくなった。
当然、再犯の可能性も消えた。因果応報の語しか思い浮かばない。
961 ：
朝まで名無しさん：2010/03/06(土) 18:30:33 ID:e+NWJA2t
この当時インターネットが出来る家は１００軒に１軒
顧客情報をみたとしか思えない。HPまで改竄したとなると
みかかの奴しかいないだろう。
962 ：
朝まで名無しさん：2010/03/06(土) 19:08:50 ID:dBB7HAEn
HP改ざんしたのか?みかかってなんだ
つか植木鉢?
警察も情報小出ししてないで全部出してほしいよ
初動捜査で現場を滅茶苦茶にしちゃったからなー
パソコンいじったのは、自分の情報が残されていないか確認したとは考えられないかな。
例えば何度か個人的にメールのやり取りをしたことがあったとか、
みきおさんがデジカメ持ってて、撮った写真の中に犯人が写っていた可能性があったとか。
もう全てが今更なんだよな
亀だけど
>>517の西ひ32って何？
何かの暗号？
966 ：
朝まで名無しさん：2010/03/07(日) 05:07:53 ID:U0gy0+Ow
トレーナーって正確には、いつ頃から販売されていたの？
自分の記憶では、事件が起こる、４ヶ月前だったような？
967 ：
朝まで名無しさん：2010/03/07(日) 07:53:05 ID:4XPlryWL
世田谷一家 トレーナー 全国
968 ：
10：2010/03/07(日) 17:27:54 ID:7uO+3WoD
タイーホも有り得るな
あくまでも想像な
969 ：
朝まで名無しさん：2010/03/07(日) 19:55:25 ID:xID/ox2c
考えられる犯人像
・殺人願望を持った少年
・流しの物取り
・知り合い
・依頼された実行犯
たくさんの遺留品が残っているのにこのどれかもわからない。犯人像が絞り込めない。狙ってたのなら
大変な天才。じゃなかったらものすごく運のいい奴。
オレは依頼されたのではないかと思ってる。
世帯の画像をいろんな角度から見れば、くっついた二棟のうち、なぜ小さい宮沢さん宅を狙ったのかという疑問がわく。
その理由として、窓が開いていたからだと推測するから、風呂場の小窓から侵入する説が出てくるのでしょう。
二棟を比べてみると、隣のほうが大きく煙突のような出窓がいくつもあり、玄関の裏手の画像を見れば、
隣のほうが上階に侵入するための足場が広い。宮沢さん宅の風呂場の小窓から侵入する際にも、隣家の1階
を踏み台にした可能性もある。
流しの金目当てが同じ条件で比較したとしたら、隣家を選んだでしょう。
つまり、流しの食指を動かす条件があったか、流しではなかったということ。
もし、風呂場の小窓説が正しいなら、犯人は田代のような出歯亀行為をしていたかもしれないね。
971 ：
朝まで名無しさん：2010/03/07(日) 22:41:44 ID:3uIk+HRS
犯人が逮捕前に他界したのは残念だ。
世田谷スレがあると、必ず、「明らかに韓国人が犯人なのに
警察はその点をろくに調べてない」と言う意見がよくでるけど
警察はむしろ韓国人をバリバリに疑ってた経緯がある。
島根の事件でも即座に靴の流通ルートを確認したし、世田谷の事件でも
該当のトレーナー10着内がどこの販売店で売られてたかをしぼってた。
「○○でしか手に入らない物」ってのを流通から洗い出すのは警察の十八番。
だから、「韓国でしか手に入らない靴があった」って発表した時点で
「警察は韓国人をバリバリに疑ってます」と発表したも同じ。
（むしろ今思えば、警察は韓国との接点をやや恣意的に発表しすぎだったんじゃないかってくらい。
だから雑誌、書籍、ＴＶ等のマスコミ関係も暗に韓国人が犯人ってイメージで固まらされてたかもしれない）
この時点で、警察内では「韓国人の犯罪」ってイメージが作られていたから、
・被害者と韓国人との接点がない（と、たぶん調べたらそうなったろう）
→「だから流しの物取りの韓国人が犯人だ」って線は完全に出来上がってしまっていたはず
そして、「流しの物取りの韓国人」ってイメージ像から逆算するに
犯人が被害社宅に玄関から入れるのは不自然なわけだ。
もし玄関から入ったなら、それは知り合いって事になってしまう。
で、多分ここらで、浴室の窓から侵入できる事がわかったから
安心して、「やっぱり、流しの韓国人が浴室から侵入した」って線で解決したわけだ。
（鑑識の段階でも、車庫とヒップバッグから出てきた染料の矛盾があったはずだけど、
「流しの物取り」説で固まっていた以上、そこにはなるべく触れず、発表も中々しなかった…のかな？）
ところが、警察は韓国人説で追い続けてたが、どうもうまくいかなかったんだろう。
韓国警察が協力しないため…ってレベルでなく、どうやっても犯人の足取りが取れない。
で、警察の方でも段々と「流しの物取りの韓国人」って線を見直してきて
染料の接点を公表し、「やっぱり知人だったかも」…って所になったのが現状じゃないかな？
本来は玄関からの侵入説ってのも、初期からあったわけで、
それが2階の浴室侵入説で否定された一番の原因は、「流し」の犯行説って点と矛盾するからだと思う。
一応、浴室侵入説の表向きの根拠は、2階で寝ていた長男が最初に絞殺された事だったけど。
（その長男が最初に殺された根拠は、長男に血がついてなかったためらしい）
でも、そもそも本当に長男から殺害されたかってのが疑問だし
むしろ長男殺害に包丁を使わなかったのは、包丁2本が使えなくなった最後の殺人だったからかもしれない。
（「長男最初に殺害」説の疑問については、このスレの上の方でもなにかと言われてる）
逆に「流し」でないなら、長男が最初に殺されたとする根拠も薄まるかもないかもしれない。
そもそも、年末の東京なら、他に空き家はいくらでもあったろう。
ただの「流しの物取り」が、包丁まで用意し一家全員を最初から殺る気で、
浴室から入って、まず子供から殺害する…そこまでやる必要があるだろうか？
たとえ、殺害に躊躇ない犯人であったとしても、
安全面なら帰郷中の空き家、そうでなくてもせめて一人暮らしを選ぶだろう。
「流しの物取り」がわざわざ浴室から侵入し、まず寝ている子供からこっそり殺すと言うのも変な話だ。
まだ浴室侵入説を否定するまでの材料がないから、警察は完全に否定はしてないけど、
知り合い説が強まってくれば、玄関侵入説にひっくり返るかもしれない。
（警察にとっては、一度発表した説をひっくり返すのは勇気がいるだろうけど。
案外、今年の年末あたりに、玄関説にひっくり返すんじゃないかとちょっと予想してる）
↓の、Wikipediaに書いてある警察発表や週刊誌・ＴＶに漏らした内容の年度別の流れを見てても
警察は、いったん「流し」説にしてたけど、徐々に「知り合い」説にシフトしていった様に、自分には見える
「玄関から靴を脱いで侵入し犯行に及び、床が血だらけになったため階段の途中で再び履いた」という警察幹部の見解もあった。
（2002年12月19日報道）
2005年
また、韓国警察当局の捜査協力の結果、最近になって「犯人が韓国で育った人間でない」ことを確認し断定。
2006年
「事件当時、現場付近に住んでいてその後に引っ越した若者や日本国外の人」
読売新聞によると、知人などが一家にあてた2000年正月分の年賀状が被害者宅から
なくなっていたこと（この情報は以前から報じられていた）について、
警視庁は犯人が被害者との接点を隠すために持ち去った可能性があると見て捜査していることが分かった。
これまで警察は犯人が履いていた韓国製スニーカー「Slazenger」などから
韓国を重点に捜査してきたが、最近になってもう一度、国内を重点に捜査している。
（報道ステーション（2006年12月25日放送）
2008年
これまで韓国や中国に指紋照合を依頼し、欧米の国々にも捜査協力を求めているが、要請に応じない国もあるという。
車庫は事件当時シャッターが閉まっており、現場に残された犯人の足跡などの形跡が発見されていないことから、
「事件前に犯人や犯人と関係ある人物が現場を訪れた可能性、被害者と
犯人に交流があった可能性」も視野に入れ、蛍光剤の流通経路や被害者の交友関係を調べている。
侵入口は2階の浴室とされるが、出入りしたはずの浴室の小窓から繊維痕が
まったく検出されていない。また、靴の跡（足跡）も浴室からは発見されておらず、
廊下からいきなり始まっている。さらに、現在は否定されているが、
初期には侵入口候補の一つと見られていた玄関は、発覚時に駆けつけた
警察や救急隊員によって、踏み荒らされてしまっていた。 （週刊文春2009年1月1日・8日新年特大号）
976 ：
朝まで名無しさん：2010/03/08(月) 08:06:19 ID:lwUmA8iK
知人じゃないとしたら、殺人前に服を脱ぐ余裕なんてないわけで
犯人は、侵入時一旦外にトレーナー ジャンパー マフラー 手袋を脱ぎ捨てて
、四人の殺人を実行して
そのあとで、外の衣類を回収した可能性もあると思うんだけど
977 ：
朝まで名無しさん：2010/03/08(月) 08:56:31 ID:EMt3Y4Nk
>>976 返り血浴びたから服捨ててきたんじゃないの？
>>977 ラグラン以外の着衣(ユニクロ、帽子、マフラー、手袋)は
汚れてなかったらしい。
>>974 礼君から犯人の指紋は出たのですかね？
もし出ていなければ、この一家惨殺は一つの事件ではないかもしれない。
その場合、礼君はいちばん最後に亡くなったと思います。
981 ：
10：
緑のヒップバックを今も使っている日本人若い頃は懸垂が出来た事釣りもする成城に住んでいる栃木に引っ越す身長175年齢30後半から40半ば細身でもないコリーを飼っている
どうだ？犯人当たってるだろ？
あくまでも犯人に聞いてる
