【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第40幕
1 :
運行議長 ◆UNkO/lDhOI :
2009/08/01(土) 12:52:14 ID:/O7++ZIF 30万部以上売れた、今年上半期の「幻」のベストセラー、ディズニーランドの感動本「最後のパレード」。
実は2ちゃんねる等からの引用満載ということで盗作騒動からバッシングに発展、5月1日より店頭から自主回収開始。
(サンクチュアリ出版は6月中に回収と表明したものの…5月以降も店頭販売が目立ち、7月になっても声明は聞こえず)
また、2009年7月6日現在、中村克本人から公式・非公式を問わず小さな親切運動本部への謝罪はなされていません。
このスレは「最後のパレード」の著作権法違反をメインに、
中村克およびその周囲に渦巻く黒い影について、議論を進めるスレです。
第三者が読んで不愉快になるような挑発的な単語や表現は、慎んでください。
★★★★スルー奨励★★★★
自称「中立」「外部」「第三者」を名乗る、通称「滑り子(元・踊り子)」の揚げ足取り&詭弁発言
単発IDによるコピペ荒らし・住人を中傷するような書き込み、自称テンプレ(笑)
※憤りや反感を持っても脊髄反射せずに、まずはスルー検定を徹底しましょう※
面白い切り返しを思いついても、まずはひと呼吸。売り言葉に買い言葉のようなレスは厳禁です。
やむを得ず滑り子にレスする場合があっても、以下の『置き土産』をしっかり心に刻んでレスしてください。
【第25幕】で登場の「匿名希望」氏からの『置き土産』(一部改変)
滑り子の弱点は真っ当な言論。
基本的に詭弁と恫喝ってコマンドしかない極端なキャラなんで、正論でごり押しする分にはこれほどの雑魚はいない。
オート戦闘選んでボタン連打してりゃいいレベル。
滑り子が来てもイライラして罵声を浴びせたりせず、穏やかに冷静に正論をぶつけるのが最良。
そうすれば向こうが勝手に火病こじらせる。
■前スレ■
【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第39幕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1248712262/
2 :
◆UNkO/lDhOI :2009/08/01(土) 12:52:45 ID:/O7++ZIF
★☆★☆★ 注 意 ★☆★☆★
この件に関係している人物の中に、スラップ(嫌がらせ・恫喝を目的とする裁判)を得意とする人がいます。
過去にはその人物によって、裁判を起こされたり、閉鎖や記事を削除させられたりしたブログが実際にあります。
本スレは、そういったスラップによりスレ存続の危機事態だけは避けたいと思います。
くれぐれも「名誉毀損に当たるような書き込み」や「過剰な罵倒表現」は自重するように心がけて下さい。
Wikipedia「SLAPP(スラップ):訴訟の形態の一つ」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97 【貴女言葉・ユ パンデミックについて】
このスレは最近、滑り子がもたらした貴女言葉や語尾がユになるウイルスに冒されました。
特にフェーズ6、猛毒性の「ユ」ウイルスは現在も後遺症が残っている住民もおりますが
身体的危害はありません。今後も滑り子による何らかのパンデミックが起こる可能性はありますが
この現象については、恐れる必要はないのでご安心ください。
3 :
◆UNkO/lDhOI :2009/08/01(土) 12:53:16 ID:/O7++ZIF
■「最後のパレード」盗用疑惑と、東村山問題について■ 発端は、中村克著「最後のパレード」の盗作疑惑。 有志により33話中32話がネットやOLC社内文集からのパクリ判明から始まった。 *詳細は「最後のパレード」まとめwikiを参照 盗用疑惑報道以来、ニュース速報+などで中村克の過去の悪行や、噴飯物の理論に注目が集まり出す。 さらに、中村克は見苦しいまでに自ブログや論談で自説を書き連ねたあげく、寿司屋で無銭飲食&器物損壊容疑事件を起こす。 この騒動に関しては、週刊新潮(5月14日発売)138頁に掲載され、2ちゃんにも目撃情報らしきレスが。 そんな渦中、徐々に浮上してきたのが、中村克と東村山市議らとの奇妙な関係。 風俗ライター出身の市議を執拗に攻撃する2人の市議こそが、小会派「草の根市民クラブ」の矢野穂積・朝木直子両市議である。 この両市議に加担し、対立市議や市長のブログを炎上させたのが中村克だった。 また、矢野市議が発行人の『東村山市民新聞』では、反公明党(反創価)の姿勢を強固に取り続けている。 1995年の万引き事件が発端と思われる朝木直子の母・故朝木明代市議の転落死は、警察発表で「犯罪性はなく自殺の可能性が高い」 と判断を下したものの草の根は創価学会による謀殺だと唱え、元副署長による名誉毀損・損害賠償訴訟に発展。 7月3日、最高裁が矢野市議の上告を不受理、草の根の明代謀殺説は敗北確定に。 *詳細は「東村山関連リンク」を参照 草の根は右翼団体「維新政党・新風」の一部とも手を組む。 2008年9月。一団は故朝木明代氏が万引き行為をしたとされる、洋品店前で表敬訪問という名の襲撃(?)を強行。 *下記リンクで記載のYoutubeを要再生! 洋品店主や警察・裁判官・ジャーナリストまでを創価だと決めつけ(洋品店主・元副署長は学会員ではない事が判明) 東村山市民新聞で、反創価のアジ活動を日々続けている。 そして、矢野穂積市議の同居人が運営する「りんごっこ保育園」の闇、 矢野穂積市議が実際の公共電波でゆんゆんする「多摩レイクサイドFM」の闇・・・ 一冊の「幻の」ベストセラー本が生まれたことが、 今まで全国に知れ渡る機会がなかった「東村山問題」にも光があたり、 盗用疑惑に大きな進展がなくなった現在も、このスレは話題に事欠かず存続しているのである。
4 :
◆UNkO/lDhOI :2009/08/01(土) 12:53:32 ID:/O7++ZIF
5 :
◆UNkO/lDhOI :2009/08/01(土) 12:54:15 ID:/O7++ZIF
6 :
◆UNkO/lDhOI :2009/08/01(土) 12:54:35 ID:/O7++ZIF
**『最後のパレード』盗用疑惑・中村克 参考紙媒体(除新聞、東村山市民新聞)** ・『週刊新潮』2009年5月21日号 ― 中村克@寿司屋deハッスル 紳士淑女の社交場で何が? ・『月刊宝島』2009年6月号 ― ブログで取り上げるとウケル奇書です レア度急上昇中! ・『サイゾー』2009年6月号 ― 怪人物の我こそは正義の化身「東村山四丁目」!! ・『IP!』2009年7月号 ― 2ちゃんで燃え上がりましたがなにか? いまでも鎮火してませんユ ・『紙の爆弾』2009年7月号 ― 東村山ヲチャによる分析・追及! ・『発禁×盗作×捏造 封印の謎』 ― 待望のなかむー漫画化!! 10,000万円札はシンデレラ城に舞う! ・『裏モノJAPAN別冊 2009年8月号「実録!ブログ炎上」』― 日本のブログ炎上史にその名を残した!2009年5月15日に何が? ・『創』2009年8月号 ― マスメディア関係者による騒動まとめ You、早く謝罪しちゃいなYo!!
7 :
◆UNkO/lDhOI :2009/08/01(土) 12:54:54 ID:/O7++ZIF
8 :
◆UNkO/lDhOI :2009/08/01(土) 12:55:38 ID:/O7++ZIF
9 :
◆UNkO/lDhOI :2009/08/01(土) 12:56:20 ID:/O7++ZIF
10 :
◆UNkO/lDhOI :2009/08/01(土) 12:56:41 ID:/O7++ZIF
■スレ立て現在での中村氏の宿題■
・友愛コンサルタントの具体化プログラムの作成
・最後のパレード」問題の説明責任
・公開風質問状の結果報告
・橋のエントリが放置な件
・加賀見氏体制の崩壊云々
・讀賣新聞が大変なことになる云々
・誤爆を殺人予告云々
・記者会見
・請願の提出
・メール鯖のその後の顛末
・日本ユニセフ協会に寄付したとするエントリの訂正もしくは削除
http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13442970.html ・防犯用ミニーマウスのカチューシャ
・讀賣新聞の記事が捏造とする根拠の提示
・みゆタンの猫身保護義務
・JR福知山線脱線事故と秋葉原連続殺傷事件の心理的共通点の提示
・小学生の卒業製作を消した話で出てきた「後日ミッキーを描いた子供たち全員をディズニーランドに招待しました。」の証明
・会社の登記関係
・公開質問状の返答公表
・オリエンタルランド批判本出版の予定は?
・お寿司屋さんに面と向かってごめんなさい
・焼身自殺をほのめかすエントリで迷惑をかけた方々への謝罪。
・冤罪・報道被害にあった菅家さん、河野さんと面会
11 :
◆UNkO/lDhOI :2009/08/01(土) 13:00:49 ID:/O7++ZIF
■中村氏の履歴書風■
1998年7月 独立のためOLC退職。
2003年4月23日 市議選 佐藤まさたか氏初当選
2003年7月 株式会社 外部の専門家(確認会社) 代表取締役就任
2004年4月30日 書籍「すべてのゲストがVIP」出版
2006年9月30日 西口再開発署名活動スタート
※ この辺で矢野市議と出会う
2006年11月2日 西口再開発署名提出
2006年11月18日 酒のトラブルで警察沙汰(東村山「M」・本人ブログ及び東村山4丁目ブログコメントより)
※ このトラブルで警察を呼んだのは本人とのこと(本人ブログより)
2007年4月22日 市議選 薄井まさよし氏初当選
※ この辺でブログ荒らしとして活躍
ttp://blog.satomasataka.jp/200706/article_13.html ttp://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwatanabetakashi.blog89.fc2.com%2Fblog-entry-34.html%23comment-top&date=20070716234346 2007年6月19日 薄井政美市議への辞職勧告についての請願(請願者は中村氏)
2007年7月 渡辺市長のブログ閉鎖
2007年9月17日 酒のトラブルで警察沙汰(秋田県・09年5月5日の論談記事より)
2008年12月8日 「日本版グリーン・ニューディールの具体策」発表 NPOボランタリー【地球にホスピタリティ】発足?
2009年2月26日 「最後のパレード ディズニーランドで本当にあった心温まる話」出版
2009年4月20日 ベストセラー盗用疑惑、TDL逸話集「最後のパレード」 報道(読売新聞)
2009年4月30日 「小さな親切」運動本部プレス発表
2009年5月1日 サンクチュアリ出版自主回収を発表
即日オリエンタルランドが回収判断への見解を発表
※ この間、本人ブログの更新が頻繁に行われる
2009年5月 6日 酒のトラブルで警察沙汰(寿司屋無銭飲食騒ぎ・本人ブログ及び論談TV本人記事及び週刊新潮記事より)
※この間、 ブログの他、論談TVにも投稿
2009年5月12日 株式会社 外部の専門家 休業のお知らせ(20日まで) 同時に論談TVへの投稿も休止
2009年5月16日 サンクチュアリ出版、読売新聞・毎日新聞に謝罪広告を掲載
2009年5月27日 論談TVへの投稿を再開
-----テンプレ終了------
13 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 13:45:39 ID:3PA2GJE9
>>1 いつもスレ建てお疲れ様です。
いやはや、相変わらず親切丁寧なテンプレに涙せずには居られません。
特にナカムーミッキー風すかぁイラストがいつ見ても最高(笑)
すかぁ
15 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 18:44:37 ID:YBUv7t9E
>>1 スレたて乙っす
ナカムーの新作
> 「最後のパレード」事件の真相に関しては、公平な第三者の手をお借りして究明し、
> 説明責任を果たすとともに、同類の事件が再び起きないよう、
> 社会に対し地道な啓蒙活動を行っていくことをここにお約束いたします。
これって民主の鳩山や小沢の献金問題に対する姿勢に似てない?
>>1 乙です。
前スレ
>>999 そう言われると納得しそうですw
実際、購入者が少なかったから祭りの時でも出てこなかったんだろうしね。
トピタイに沿ったトピ埋めになって満足。 と書こうとしたら前トピ速攻で埋まってたw
19 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 19:00:21 ID:UYIm4PAl
>>17 意図せずしてだと思うけど、前スレの1000は、良い「〆の言葉」になったね。
ホント、著作権侵害はやっちゃいかんです。
>>16 前半の文言は似てるが、それは他の多くの不祥事でもそうじゃないだろうか。
後半のような傲慢なことは民主党は言ってなかったかと。
(「同類の事件」=読売の報道だとして)
今後の中村と民主党の対応次第では結果的に類似性が出てくる可能性はある。
>>19 あんな1000になっちゃって申し訳ないw
なかむーヲチしてるのに、著作権侵害を促しちゃまずいよねw
なかむーのお陰で、自分のブログで何かしら引用するにも、
引用の要件とか気をつけるようになりました。 これは彼の功績ですw
仮にディズニー方面から叱られてディズニーの看板をおろさざるを 得なくなったんだとしたら、なかむーの人生において アイデンティティの崩壊にも近い事態だろう。 だとすれば その喪失を埋めるべくあわてて「友愛」に舵を切ろうとしているのも よくわかるが、ディズニーほど賞味期限は長くありませんぜ、先生。
23 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 19:36:58 ID:wYNt9dnY
中村君の今の状態の中で、精一杯の文章だろう。その気持ちを継続させて、 ディズニーの経験と友愛の気持ちで、地道な努力をしてほしいものだ。 第三者との相談を終わらせて、関係者に速やかに謝罪をするのを待っています。 チャンチャラオカシイ人達の挑発に乗らず、感情的にならずに信頼を取り戻す 地道な活動を進めてください。民度の低い人達と同じ土俵に乗っても中村君の 人間性を落とすだけだ。冷静に沈黙していればいいだけ。
>>23 > 関係者に速やかに謝罪をするのを待っています。
これにはまったく同意。
いちいち煽らなければいいのにw
25 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 19:42:18 ID:1jMpGH5B
読売新聞の心無い記者も関係者だが?
>>23 関係者なら本人に直接言えば?
それとも中村君がこのトピに来ているとでも?
> 冷静に沈黙していればいいだけ。 それを数ヶ月前に実行出来ていれば
>民度の低い人達と同じ土俵に乗っても すくなくとも乗ってる自覚はあるんだね。
29 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 19:47:36 ID:1jMpGH5B
よく見たら
>>23 の「。」の使い方が中村君と同じじゃないか。
酒のせいで4度も警察のお世話になってるような人だけどな
>>29 「。」の使い方が同じ上に、中村君の今の状態までよく知ってるんだって。
恐怖新聞が更新してました。 例によって詳細未確認。
閉鎖するのかと思ったらリセットって。。。 要するに都合の悪い記事を消してやり直しって事でしょ? しかも消すのは月末だなんてずいぶん先の話だし。 記事自体もなんだか他人事のように書いてるし、中村克名義で 出版してるのに何故「弊社」なんて書くんだろ?主語が曖昧過ぎます。
>>33 よそのサイトからコピペしてきた文章を訂正し忘れただけじゃね
誰かを納得させるための検証なんて必要ない。 「エピソードをどこから集めたのか」「誰が集めてきたのか」を 「ありのまま」明らかにすればいいだけなのに。
36 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 20:03:45 ID:XkMIi+a2
>>23 なあ、中村よ。ここで1人愚痴っててもしょうがないと思うぞ。
他にやるべきこと、あるんじゃねえの?
まず、「最後のパレード」が「株式会社 外部の専門家」の長作ではないことを踏まえて、読むと興味深い。 > 弊社はこの事件に関する説明責任を果たすことができておらず > 今後は、当事者としての「最後のパレード」事件から離れ > 説明責任を果たすとともに、同類の事件が再び起きないよう、社会に対し地道な啓蒙活動を行っていくことを > 弊社は、弊社が関与した「最後のパレード」事件に対し、読者の皆様や書店関係者の皆様などへ謝罪の念を表する意思はありますが んー。なんじゃこりゃ。
38 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 20:04:32 ID:beSijppc
中村は、今後もずっと、今までと同じようにディズニーと友愛を振り回して 盗作コンサル業を続けるよ。それ以外に能がないもん。 rondan.tv でもヤフーでも、いままでと変わらない。改善する能力がないから。
>>32 こないだの上告不受理で確定した「創価問題新聞」裁判の高裁判決がお気に召さないらしいね。
08.06.17最高裁確定判決って「フォーラム21」裁判のことらしい。
勝訴とは言え「創価が殺したとは言ってない」って主張が認められたのが嬉しいのかねぇ。
「最後のパレード」盗用疑惑 が、「弊社」の信頼を失った原因ではないからなぁ。
41 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 20:15:12 ID:wYNt9dnY
また変なレッテル貼りですか。チャンチャラオカシイ人達が、なにを言っても無駄。 あなたたちは、中村君が何を書こうが、同じことを繰り返し言っているんですね。 結果を決めつけた文章。ここの馴れ合いトピで、騒いでも何も変わりません。
42 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 20:18:44 ID:s9ZOoEY0
wYNt9dnYは矢野穂積
「結果を決めつける」のか。 日本語を正しく理解して使えないってのは困るね。 議論のまねごとさえもできないから。 ------------------------------------------------------------------- 41 名前:朝まで名無しさん [] 投稿日:2009/08/01(土) 20:15:12 ID:wYNt9dnY また変なレッテル貼りですか。チャンチャラオカシイ人達が、なにを言っても無駄。 あなたたちは、中村君が何を書こうが、同じことを繰り返し言っているんですね。 結果を決めつけた文章。ここの馴れ合いトピで、騒いでも何も変わりません。
44 :
救世主 :2009/08/01(土) 20:21:26 ID:iy3oCH8W
救世の提案を書きました。世界が平和になる。幸せになる。bz,愛のばくだん。
45 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 20:21:38 ID:1jMpGH5B
ここで騒いでも何も変わらないって事は、中村君にも実害は無いってことだね。
46 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 20:21:54 ID:6PR/Afn+
>>41 > あなたたちは、中村君が何を書こうが、同じことを繰り返し言っているんですね。
「中村君が何を書こうが」って、中村が、今までと何一つ変わらないタワゴトを
書いているんだから、同じ反応が返ってくるのは全く当然ではないか?
変わると期待するほうが狂っているぞ。中村。
47 :
39 :2009/08/01(土) 20:22:32 ID:5IaX3ZFT
あれ?なんか違うとこ見てた。 変更箇所は3箇所かな。 ランの写真のすぐ下の「ストップ・ザ『政教一致』実行委員会」の > ★ 恐れをなして、党首が「否定していた重複立候補」を口にし始めました。 > 毎日、ストップ!ザ『政教一致』の取り組みが行われています。追撃を! ページ中段の「最高裁がついに最終判断! 「東村山の闇」訴訟で、チバ副署長の逆転敗訴確定。」の > (090714) 最終的に東京高裁(7民)の破綻判決を全面否定! のリンクが追加? その下の「裁判所法82条に基づく最高裁への申出書」のリンク追加 そのさらに下のりんごっ子を飛ばして「告知」に、 > 名誉毀損の主張が通らず、肩を落とし青ざめた表情で一人 > 裁判所を出る宇留島。結果を予想、チバ元副署長も姿をみせず。 の一文を追加。
48 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 20:23:59 ID:6PR/Afn+
>>45 もちろん、ここで中村の悪行が非難されても、中村は実害なんかこうむらないし、
社会的制裁も受けてないってことだ。
「レッテル貼り」 「決めつけ」 「馴れ合い」 いろいろ2ちゃん用語を勉強中なんですね、わかります。 でも、微妙に使い方まちがってますから。
50 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 20:29:07 ID:Z7Molpac
>>41 「弊社」の信用を落としたのは、
原発やリニアカーや、JRの開かずの踏み切り、竹加工製品、
医療事故などなどに関する無学なデマ記事の数々であって、
それは最後のパレードよりも前に書かれたものだよね。
行ったこともない外国のとある場所の、出席したこともない
会議の文章を、あたかも自分が参加者であるかのように
rondan.tv にコピペしたりするから、信用を失うんだ。
いや、失うというのは変だな。最初からないんだから・・・
51 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 20:33:24 ID:GWRQZ0Ja
ああ… ナカムーがブログ消すのは、過去のパクりを掘り返されたくないからかな? このスレ覗いてる確率たけーw
>>50 中村君が過去記事の削除を決意したのは、
これ以上のサルベージが嫌だからかもね。
だったら、論談の過去の投稿も削除した方がいいw
>>51 あ、意見がかぶったw
覗いてると思うよ。
54 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 20:35:10 ID:wYNt9dnY
チャンチャラオカシイことばかり書き込む、さすがに2ちゃんですね。 匿名ネット族が何を騒ごうと、現実は変わらない。中村君、地道な活動と 沈黙を守ってください。あきっぽいチャンチャラオカシイ人達は、面白く なければ飽きますよ。
消去宣言なんてしたら凄い勢いで魚拓取られそうだがw
こういうのが「結果を決めつける」ことなんだけど、わかってないんだろうな。 ほんと、ブーメランが大好きのようで。 ------------------------------------------------------------------ 54 名前:朝まで名無しさん [] 投稿日:2009/08/01(土) 20:35:10 ID:wYNt9dnY チャンチャラオカシイことばかり書き込む、さすがに2ちゃんですね。 匿名ネット族が何を騒ごうと、現実は変わらない。中村君、地道な活動と 沈黙を守ってください。あきっぽいチャンチャラオカシイ人達は、面白く なければ飽きますよ。
> ・その証拠に「逆転していない」とは判決のどこにも書いていない 悪魔の証明みたいな
てか、嫌なことに気づいた。 チャンチャラの人、人権君と改行のしかたが同じだ……orz
63 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 20:42:23 ID:GWRQZ0Ja
>>53 ですよねぇw
あ!だから
>>54 はここに書いたんだね。
伝言板かここはw
64 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 20:43:36 ID:s9ZOoEY0
wYNt9dnY 「早くこの話題に飽きてくれ」 「2年このスレが持ちそうで怖いよー」 「もう黙っていてくれよー」 「スレタイ変えてくれよー」
岡石さんは 昨日1回だけ「チャンチャラオカイシ」って言ってくれたんだよな 今日は言ってくれるのかなぁ
67 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 20:46:59 ID:wYNt9dnY
あんまりチャンチャラオカイシのことばかりで困ったトピですね。 これでよろしいか?
69 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 20:48:44 ID:1jMpGH5B
チャンチャラオカシイマインドで中村君を応援します。
>>64 ああ、スレタイにケチつけてんのは案外それかもね。
せっかくやり直そうとしてんのに「中村克」とか
「最後のパレード」とかが入ったスレが存続しちゃうのが嫌なんだ。
まあ、もし本人が自分に言い聞かせるために書き込んでるんなら許すw
す、推測してるだけで、き、決めつけじゃないからね!
71 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 20:57:22 ID:s9ZOoEY0
>>67 こんなところで油売ってないで
市民のために働きなよ。あんな
新聞やめてさ。
2年あったら信頼も回復できるん
じゃないの?生まれ変わった気
持ちでやり直したら?
外部の専門家のサイト内URLをリストにした。
>>59 中村君が盗作の事実を認め、「あひるさん、ありがとう」のご婦人をはじめとする元ネタの原作者に対する
謝罪の意を表明すれば、「盗作」「最後のパレード」「中村克」はタイトルから外されると思います。
中村君と知り合いなら、そう進言してあげて下さい。
もし貴女が中村君本人なら、
もう全部ここでぶっちゃけちゃえば?サンクの印税のこととか。したら楽になるよ。
75 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 21:16:52 ID:LhUwY6zu
中村克が8月1日に過去日記削除宣言したのは民主党と何か関係あるのかな? 盛んに友愛宣言してるね。 か、ディズニー本社の調査がすんで法務部から文書がきたのかな。 ディズニー本社の業績は落ち込んでるしイメージ・ダウンは避けたいところだろ。 しかしブログの保存は今のうちにって、ブログの拡散を願っているような書き方だね。
>匿名ネット族が何を騒ごうと、現実は変わらない。 中村君本人は現実に影響することもあると思ってるみたいですけどね。 <引用開始> 匿名のネット社会でしか強がりを言えない者たちが、今も2ちゃんねるなどで 「いじめ」を繰り返しており、それを今や「第一権力」となってしまっている マスコミが利用した、それが今回の読売による「最後のパレード」たたきであると 容易に推察される。 <引用終了>
78 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 21:19:19 ID:VW0SrjxA
民主党に限らず、選挙を控えた政党が、 こんなもんに関わりたがるはずがない。
>>61 つか人権だと思う。にちゃん用語の使い方がおかしいとことか
<引用開始> 興味をお持ちの記事は早めに保存していただきますよう お願い申し上げます。 <引用終了> お願いされちゃあしょうがねぇな、 ごっそり落としちゃったぜw
81 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 21:27:43 ID:j6yl/DG3
本当にチャンチャラオカシイ人達ですね。 そんなにレッテル貼っておもしろい。民度低い連中が なにをわめきたててもダメなのが判ってないんですね。
>>79 もし人権君ならこんなとこで油売ってないで、
早くリアルで会う約束した人と会わないとね。
あそこまで住人煽ったんだから。
「ハンドルネームを複数持つことは許されることであり、それぞれの性格(キャラクター)は違っても構いません。 そのキャラクターになりきることもインターネットの楽しみ方の一つなのですから。」 By.中村克 改め チャンチャラ中村
>>82 むしろ約束破ったために別キャラ作らないと出て来れなくなって、今こんなおもろい事になってるんじゃw
そんなところもなかむーみたいwwwww まあ人権となかむーは別人だとは思うけど。
>>81 あのー、その「民度低い連中」とかってのが
レッテル貼りなんだけど。
それから「わめきたてる」が決めつけね。
あなたの使い方、間違ってるから。
>>84 あれ?
東村山案内するとかって約束は、結局成り立ってないの?
87 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 21:33:00 ID:j6yl/DG3
レッテル貼ってチャンチャラオカシイ人達は ご都合が悪くなるとレッテル貼ってごまかしと自己満足。 困ったトピだね
>>86 すこし前に面会の約束した住人さん本人が
メアド交換したのに「連絡ない」って書き込んでた。
>>86 結局メール来なかったらしい。あんだけ大口叩いておいて、失礼な奴。
>>87 あのー、べつにこっちは都合悪くないから。
そっちはなにか都合悪いの?
トピも困ってないし。
そっちはなにか困ってるの?
いやぁ、構って欲しくてしょうがない人がいますね。 夏の風物詩ってヤツですかな?w
>>88 ありがとう。
なんだ、そうなんだ。
約束してた時に居合わせて、それならむしろ貴重な情報源ってかばったのに。
前スレより
665 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/07/30(木) 17:22:01 ID: o0FissOc
そういえば、人権君君と連絡取るとかいってメアド交換してた人、
その後連絡はついたのかな?
672 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/07/30(木) 18:23:54 ID: +ADNWZTt
>>665 来ないよ。
飽きる訳ないじゃないw。 ブログをリセットしても毎週のようにネタがサルベージされてるんだから。 ネット社会では、どこかに痕跡が残り続けるんだから、宿題を終わらせるしか収拾の道は無いよ。 キチンと謝るべき人に謝って、今までの間違いを認めれば、周りの目は変わるのにね。
>>94 もうひとつ。中村君がサンクを敵に回したら
中村君を応援する「族」は案外多いと思う。
中村君よ、敵は読売じゃなくてサンクだ!
96 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 21:45:38 ID:j6yl/DG3
もういいのかな。チャンチャラオカシイ人達。 人を悪意でしか見れない民度が低い連中がなにを言っても無理。 精々レッテル貼っていて下さいね。 チャンチャラオカシイ匿名ネット族
中村克の敵は中村克自身に決まっておろうがw
もしかして前スレで私が「民度」って言葉教えたから、いいこと覚えたサルみたいに繰り返してるのかなあ。
岡石さんの発言内容が毎回ほとんど同じになってきたね。 コピペに近い。キーワード抽出も可能。
>>96 きみ、自分で気がつかないうちにどんどん荒らしに
変貌しつつあるよ。鏡を見てごらん。
>>100 他にも「レッテル貼り」とか「馴れ合い」とか
シベリアの人を真似して一生懸命使おうとしているみたい。
使い方、間違ってるんだけどw
104 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 21:55:22 ID:s9ZOoEY0
スイッチしたみたいだね j6yl/DG3 なかむらくん 今晩は
あーつまらない煽りだったなー
>>98 アーメン?
もしかして中村さん、分裂しちゃったのかな?
昼間はこのスレを覗いてブログを書き散らす。
夜になると別人格のオカイシさんが昼間の
中村さんへ対して「沈黙を」と書き込む。
昼間の中村さんが抽出しやすいようにオカイシや
レッテルを使いまくる。とか
実名で降臨すればいいのに。
108 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 22:12:13 ID:yAQLuRKX
>>106 「村中」と「巷の専門家」という名前を使って、論談にて自分で自分の主張に
賛成するコメントを書き込んでいた中村克さんにとっては、ごく日常的な
行動です。
109 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 22:15:32 ID:j6yl/DG3
チャンチャラオカシイ匿名ネット族2ちゃんねる用語に詳しくてもダメ 中村君の今日の文はよかったよ。沈黙は時には必要ですよ。民度が低い連中の挑発的な態度に乗らない。
>>106 いや、正解は
「チェンジ!」
だった。
111 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 22:17:35 ID:P3kwP/9e
さて、また、例の場所に報告スレッドを立てるか・・・
>>109 いいよ、用語の間違いくらい照れなくて。
それより、「態度」には乗れないから。
まず日本語を覚えようよ。
どーせ、ID:j6yl/DG3 は短いレスを間隔置いてしか 投稿できないわけですよ。 煽りが成功しちゃったら、かえってレスが集中しちゃって てんてこ舞いになるですよw
114 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 22:23:22 ID:kuorgG55
よその自治体のイベント企画書を盗んで自分のサイトに載せるような 自称コンサルタントに仕事を依頼する会社はない。自分の会社まで 泥棒にされてしまうじゃないか。 サンクチュアリー出版みたいに最初から盗作を販売する計画でいる ところくらいしか、もう中村にいくところないよ。
115 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 22:25:40 ID:M46E3wxx
>>112 『挑発に乗る』という日本語はあっても
『挑発的態度に乗る』とは言わないよね。
これがヤツの知能の限界。
116 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 22:25:49 ID:j6yl/DG3
おっ規制か。やっぱりチャンチャラオカシイ匿名ネット族のやることは 姑息ですね。民度が低い連中確定。 やってみればいい。どっちもどっちだと思うけど。 このトピを閉鎖した方がいいんじゃね。
トピの閉鎖ってどうやんの?w スレの削除ならまだわからんでもないけど
>>116 閉鎖はしないよ。
だってオレが二年後まで続けるからw
>>116 つか、ここまで親切でアンカつけてたけど、
こっちとコミュニケーションとる気ないんならそろそろやめるぞ。
きみ、もうちょっと面白くないとホントに規制板とかに持ってかれちゃうよ、
とマジレス。
120 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 22:29:43 ID:ACzLl4Tj
金銭目的の為の狂言。 母親も「支援」していた。
122 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 22:32:44 ID:s9ZOoEY0
>>116 中村君むなしくないか。
皆に謝って出直せ。悪いことは言わん。
123 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 22:33:20 ID:j6yl/DG3
飽きなきゃいいね。民度低いから仲良し馴れ合いトピで継続するかも。 最後はなんも意味ないトピで終了。チャンチャラオカシイ人達トピ終了。
>>123 ほら、もっとペース上げて書き込まんかいw
>>121 あ、なるほど。
しかし、前回の規制騒ぎからなにも学んじゃいないんだねえ。
あと、俺も2年後までこのトピ来るんでw
>>126 (・_・)/\(・_・)ナカマ!
オレもこのスレのためだけに、
いりもしない●買ったんだからw
ところでトピって何?
規制が解けるまでは、ご苦労が続きますなぁ。
>>123 よ。
>>123 ホラ、いま目の前で馴れ合ってみせたんだから
なんかもっと面白いこと言ってみろw
>ブログをリセットしても毎週のようにネタがサルベージされてるんだから。 そうか、せめてプログをってことか。 今回の閉鎖宣言は。 俺たちがほじくりまくるんでw
>>15 確かに、こんなあからさまな盗用本が出版されてしまったのは「重大問題」だよね
>>132 >当事者としての「最後のパレード」事件から離れ
つまり、「ちょっくらほっかむりして、知らん顔しますよ。」
ってことじゃね?w
>飽きなきゃいいね。民度低いから仲良し馴れ合いトピで継続するかも。 馴れ合いの井戸端会議になってしまってもいいんじゃね? 結果としてそれだけでも十分意義があると思うよ。 井戸端会議の参加者からそのまわりへ、連綿と語り継がれる 痴財作家と、それを支援する狂犬議員の伝説
138 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 22:48:26 ID:LhUwY6zu
規制厨うぜ〜 ブラフじゃないなら 黙ってやれ
別にスレチじゃねえべな。
被害届、請願、公開(風)質問状とかはなかったことにするつもりっぽいね
143 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 22:52:03 ID:LhUwY6zu
>>142 そうすれば、宿題全部出さなくてすむからね。
145 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 22:54:45 ID:j6yl/DG3
チャンチャラオカシイ人達ですね。2ちゃんねる規制されても なんの影響ないんだよね。それにどっちもどっち。民度が低い連中は、そんな事しかできない。ヤダヤダ 中村君は挑発にのらないで冷静に沈黙をまもってね。
>>145 ええ、文脈がめちゃくちゃで何を言いたいのか
わかりませんがw
規制させたいなら とっとと 黙ってやれ 単に脅しておちょくりたいなら 奴の言ってるとうり 民度低いわ 奴が何書きたいかなんてどうでもいいが あれくらいのレスで規制したいなら とっとやれ 奴に何も主張できないように徹底的にやれや
>>145 人生になんの影響もないのは確かだろうけど
口惜しさで涙目になりそうなのだけはわかります。
149 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 22:57:04 ID:XVpDn97p
また、スベリヤ寒気団?
まあ現状では規制依頼の準備するにしても、前回と違ってシベリアがあんな状態だしw そもそもアンカーレスもついてるし、ポスト数・頻度共に少ないから、無理でしょう。 でもレスが付くのは痛がってる証拠と見たw
>>147 レス番
>>139 まで議論に加わってなかったくせに
いきなり出てきて規制厨うぜーとか言うなw
宿題かぁ。 中村くんの8月31日はいつくるんだろうね。
このスレ、キャラに恵まれてるなあw
あ、そうか アンカそういう意味もあったんだっけ。 おかしい 違った 岡石もシベリアもどう転ぶかわからんし 私は自重モードに入ります。
>>153 だから止められないんすよw
まぁキャラがいなくなっても二年は続けますけどねーw
156 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:00:58 ID:/PxFbNob
>>147 馴れ合いに参加してして、あらゆるスレを回遊しているシベリア君が、
また来やがりました wwww
早く死ねばいいのに。自分が一番のチキンの癖に、半狂乱になって
他人に罵声をあびせて、しかもレスアンカーもごまかしっぱなし。
またいつもの関西弁ですね。 議論には加わらず賑やかしとか面白がりが好きな人。 奴に何も主張できないように、じゃなくて 奴が何も主張できないように、じゃないの? って書くとまた、揚げ足取り楽しいか?ってくるわけだけどw
まあ、民度低かろうがなんだろうが、今後も目についたら機械的にまとめさせてもらいますよ。 ロボットだから、マシーンだから。ダダッダー!
×→奴の言ってるとうり ○→奴の言ってるとおり(通り)
160 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:04:02 ID:s9ZOoEY0
>>145 >中村君は挑発にのらないで冷静に沈黙をまもってね
よーく考えてみ。矢野がこの場面でこんなこと書くと思う?
こう書いたら「まさか中村本人ではないだろう」と思うのは
小学生くらいだよ。お尻隠さぬかくれんぼの子を見てるみた
いで、なんかこっちが恥ずかしくなるよ。
ナカムーは挑発されなくても、黙ってる事が出来ない子だよね。 ほんとうに、初めから余計な事を書かないようにしとけば ここまでこのスレが続く事も無かったのに…
>>161 本当に良く出来た子ですよ、中村克は。
…まぁ嫌味ですけどw
>>151 興味深いでしょ。
なぜそうなるかというと、本人はスレに参加したくてしょうがなくって、
ずっと2ちゃんにかじりついてスレを読んでいるから。
他人にとってはROMの人は存在しないのと同じだけど、シベリア君の
脳内認定では、シベリア君は熱心なスレッド参加者ということになっている。
だから、
>>147 みたいに、まるでスレにずっと参加していたかのような
口ぶりで他人を攻撃。今に始まったことじゃない、ずっと昔からあいつは
そういう人間で、実社会でも、他人の雑談の輪に聞き耳をたてていて、突然
殴りこみをかける。
そう、まるで、歌謡曲の作詞者の名前について見ず知らずの他人たちが
やっていた雑談に割り込んだ中村克君のような人なんだ。
そして、大声でわめきながらテーブルをたたく。それを自分の正義感だと
思い込むため、意図的に自分の脳を腐らせながらね。
164 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:08:55 ID:CUaoYeSD
>>151 新参者は出ていけとか 黙ってろって事かいな
ここは、24時間張り付いてないとレスするなっと ことかいな。
奴の主張なんてどうでもいいし、な〜んも主張してない 酔っ払いの戯言だと思うが
一部住民のレスが醜い嫌みにしか見えん
何をしたいのかも分からん 規制してレスも意見も述べさせくないなのか?
そうなら、それ関連のソースはここに持ってくるな
165 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:09:16 ID:j6yl/DG3
規制できなくて涙目のチャンチャラオカシイ匿名ネット族のみなさん 民度低過ぎなのでゴルフ見ます。 サヨナラ
>>161 まぁ何度も言われてることだけど、そもそも騒動の始めに
謝罪してたらこんな騒ぎにならなかっただろうしね。
ナカムー自身で燃料投下し続けた結果が、今の有様な訳だしw
>>164 ああ、自分の都合の良いように解釈ですか。
そうじゃない。
黙ってみてるなら気に入らない書き込み一つくらいで
突然出てくるな。
って意味ですユ。
まだ誰も「規制依頼するぞ!」とは一言も言ってないのに、過剰反応が可笑しいですヌw
>>164 戯れ言に嫌味で返すくらいありでしょう。
あれを述べるべき「意見」とも言わないし。
てか、メタ議論にしか興味ないの?
>>165 思い出させてくれてありがとうw
そういや、中村君もゴルフ好きだったなあ。
171 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:16:11 ID:/JHbKcpY
ナカムーは、まだまだ論談にもヤフーの掲示板にも投稿するよ。 実社会では相手にしてくれる人がいないからね。
172 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:18:48 ID:CUaoYeSD
>>165 お前って 本当に中途半端な奴だな
何したかったんだ
悪態ついて気が晴れるのか 生きていく為の糧になるのか?
このスレがおかしい 悪いと思うのなら、
キチッと説明くらいしとけ お前のレスには 何も内容が無いんじゃ ここのイヤミと一緒
一応添削しとくか。 ×→レスするなっと ことかいな。 ○→レスするなって ことかいな。 ×→レスも意見も述べさせくないなのか? ○→レスや意見も述べさせたくないのか?
174 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:21:33 ID:CUaoYeSD
「弊社」っていうけど、登記懈怠は解消できたのか? 匿名ネット族の指摘がなければ、本人もわからなかったことだ。 受け取った一部の印税は「弊社」の収入にする気だな。 文字通りボロボロの書き割り会社で木工に禿むべき。
176 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:21:52 ID:LhUwY6zu
>>147 規制になったって2ちゃんの議論板に書きこめないだけでそ?
ロムできるし他の板には書き込みできるよ?
そんだけの事なのに脅しとかおおげさ
2ちゃんは暇つぶしの道具にすぎないのに
変なのー
嫌味言われるのが嫌なら、周囲が嫌味言いたくなるほど呆れさせるようなことをしなければよいのですユ。
>>171 論談・2chではフルボッコ、ヤフとか医療系掲示板(?)ではハブられてるだけど、
ミクシとかならまだまだチヤホヤしてくれる人がいるんじゃね
179 :
178 :2009/08/01(土) 23:28:13 ID:DXqlK/s1
(訂正)ハブられてるみたいだけど、
180 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:32:25 ID:LhUwY6zu
181 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:37:29 ID:XhVlQRq7
久しぶりに覗いた。 以前に比べると、だーいぶ寂しい流れになってますね。。。
>>181 そんなことないよ。
それなりに楽しみかたはありますw
>>181 スレの消費はさびしいかもしれませんが、
内容は結構濃いと思いますよ。
キャラも豊富ですしw
184 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:43:09 ID:XhVlQRq7
>>182 ,181
そうか(おっと)、ちと浦島になってたかも。
人権君がハイブリッドな荒らしに進化してしまったことだけは、確認できました。
キャラは多いんだけど、今の劣化お笑い群みたいでダメ。 カリスマ性が無い。 基本ツマラン。
>>185 確かにGWの頃と比べるとショボショボなキャラばかりですが、
でもそれは贅沢な悩みではあることですなぁw
>>185 滑り子にカリスマ性があったとも思わないけどw
ただ、愛嬌はあったね。
チャンチャラ君にはそれすらないのが痛い。
でも、俺にとってのカリスマはいつでも中村君。はぁと
188 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:51:26 ID:LhUwY6zu
別に過疎ってもいいと思うけど 三区スレ程度に落ちない程度に保てれば 人権とか滑り子が現れて無意味に加速するよりは 人権も滑り子も無意味な存在だよ 確信的に煽ってなにがしたいのやら
でも、オレ滑り子と絡んでたとき結構楽しかったよw
190 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:55:05 ID:XhVlQRq7
一応、中村大先生においては、ひとまず収束となり(公式謝罪なしで、不満は多いだろうが)、 矢野大先生のウォッチに移行って流れになるのかな? もちろん、予想を超えるアクションをしてしまうのが、中村大先生だから、 今後の流れは未知数だが。 まあ、会社っても、実質フリーランスだ。 長期の未収入って地獄だぞ。自業自得だが。 そろそろ、彼に関してはいいんじゃないかなあ……。 真性なんだし。
>>190 やのっちが利用しない可能性がある限り、それはどうかと思う。
192 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:58:10 ID:LhUwY6zu
>>147 君、シベリア寒気団と同じ事をいってるね
771 いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2009/08/01(土) 23:48:43 発信元:222.5.63.183
>>769 可哀想なんで 相手してやるが
勝手に規制依頼してな 黙ってやれな カス 今すぐやれ アホが
逆だw やのっちが利用する可能性が捨てきれない限り、 です。俺、今日、ダメだ。。。
>>190 そう無理矢理に収束させることもないですユ。
何かあればまたその都度ヲチしますし。
しかも、これまでの経緯を見れば、また何かやらかすのは必然ですw
195 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:58:49 ID:XhVlQRq7
>>191 ん? ああ、やのっち、中村先生から距離を置き始めたの?
ごめん、最新の動向を知らずに書いた。
ググレカスですね、さーせん!
196 :
朝まで名無しさん :2009/08/01(土) 23:59:50 ID:LhUwY6zu
>>190 ええとですね、彼に関して言えば、
ブログ初期化して知らん顔するつもりですよ。
で、またネット・リアル関係なく色々騒ぎを起こすわけ。
今回の盗作騒ぎでオレは中村克を知ったわけだけど、
その前から騒ぎは起こしてる。
つまり、反省なんかするヤツじゃないんだよ。
198 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 00:03:39 ID:OO6gvaa6
>>196 著作権メインは同意なんだけど、
ここまで、いろんな騒動を知ってしまった以上、
(スレが分離するとか、そういうことはあるかもしれないけど)
著作権侵害騒動の決着がついても、俺はまだ追いかけるかな。
人それぞれだと思うけどね。
200 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 00:05:45 ID:OeAOieoW
>>197 レスしてくれた内容に関しては、把握してますです。
さっき、読んだ。最後のステージを。
まあ、「収束でいいんじゃない?」って書き込みは、タブーか。。。
先生、反省しない人だから、つまり真性だから、
かまってあげないことが、真にS的行為な気もするけどなあ。
基本、「僕を見て」でしょ。
数千のアクセス云々とか、脳内変換で「応援がいっぱい!」って彼の中で糧にもなってると思うな。
201 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 00:07:27 ID:5wccVY6v
>>199 著作権侵害騒動には何ら決着はついていない
一つでも完全な形で解決したものがあるなら教えてくれ
>>200 収束でいいと思うことを書き込む事はタブーだとは思いませんよ。
放置プレイでニヨニヨするのも、
かまって釣られてるところをニヨニヨするのも、
どちらもありだと思うし。
203 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 00:10:48 ID:OeAOieoW
>>201 さん
199さんは、別に「解決した」とは言ってないっすよ。
敵じゃないぞw
>>200 タブー(禁句)とまでは言わないけど、その都度反論はあると思いますユ。
恣意的な印象操作に用いられるのならなおさらのこと。
※あなたのレスがそうだと言うわけではありません
>>201 >>199 の「決着がついても」というのはたぶん「(仮に)決着がつい(たとし)ても」という仮定だと思いますユ。
>>201 最後のパレードについての、著作権侵害に関して、解決したものは1つもないと思う。
もし、
>>200 を読んで、「著作権問題が解決した」と読み取ったなら、もう一度
>>300 を読み直して。
補足すると、「解決したとしても」ということを書いています。
誤解を招いたなら、申し訳ない。
206 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 00:13:06 ID:5wccVY6v
>>203 敵?
意味不明
決着しても という言葉を受けて返したレスだ
>>206 最近ここのスレが殺伐としてるから、
誤解による敵認定を恐れているんですよ。
>>203 私は理解してるので、大丈夫ですよ。
210 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 00:15:24 ID:5wccVY6v
>>207 ヒデの出すパスじゃないんだから。
遠すぎw
212 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 00:20:50 ID:OeAOieoW
ゴチャゴチャしてきたw 5wccVY6vさん、201での書き込みが、ちょっと真意を読み間違えているぞってことです。 204にあるように、「(仮に)決着がつい(たとし)ても」ってことを言いたかったんだと思うよ。
213 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 00:22:27 ID:OO6gvaa6
マジ(笑) このスレって 敵 味方があるんだ 味方は、なんも考えないでも味方 敵は、どんなまともな事書いても敵 まあ、考える力が無い人だ事
214 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 00:25:34 ID:5wccVY6v
>>212 君、ID抜けるならレス番つけられるでしょ?
きみの文章の方がごちゃごちゃしてる上に読み手に不親切だよ
>>213 中村克を一方的に擁護する御仁も現れるスレですから。
てきとーにチャチャ入れるだけの人よりも
真面目に考えてるんですよ。
基本は中立でしょ。 中立な立場で中村&矢野を擁護する。
「殺伐とさせたい族」が増えて来たようですユw マッタリ行きましょうよマッタリ
220 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 00:34:58 ID:OeAOieoW
>>214 は、複数人の書き込みを、同一人物と思い込んでいるのかな?
ちと、落ち着いて、ザラッと流れを、読み直して!今なら間に合うユ!
間に合うみたいなので、訂正しときます。
>>205 での、
>>300 は、
>>200 の誤入力です。
あと、俺の言葉がなってないところをフォローしてくださった皆さん、ありがとう。
>>220 本人じゃないけど俺ももう1回読み直してみら、
>もう一度
>>300 を読み直して。
でまた笑ってしまったw
未来へのゴールじゃなくてよかったよ。 日向小次郎がはなったゴールキックが見開きで 「シューーーーーーーツーーーー!」 2週に渡るのかと思ったよ。
225 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 00:45:06 ID:OeAOieoW
おいおい、なんてホッコリした雰囲気になってんだw
覚えている人もいるかと思うけど、寒気団クンは先週一夜だけ、今みたいな絡み方を一旦止めて、寒いギャグを連発して入ってきたことがあったよね。 でも住人は総スルーw で、やっぱり今みたいな感じに戻った。 本当は友達になりたいんだよ。
>>227 あう。その通りでございます。重ね重ね申し訳ございません。
アンカだらけww
231 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 00:55:03 ID:OeAOieoW
>>221 アンカだらけだけど、敢えて言う。
再々度、訂正しろ!w
まあ、冗談として、
ここの住人って前から冷静な人が多い、というかある程度社会経験を踏んでそうな人が多い気がしていた。
著作権絡みだから?
見ての通り根本的な問題点には一切目をつぶったまま 謝罪も反省も説明もない文章なわけですが 一発抜いてクリアな知能で聖者モードの俺様が 友愛マインド全開で読み説いてあげましょう いやもう、どっからどう見ても総選挙に向けての政治工作期間突入だろ。 第三者ってのは当然矢野っちで、 ジャーナリストなのは恐怖新聞正式参加ってことだろう。 そうすりゃ会社のブログで言い訳する必要もなくなるからな。 中村君=反創価記者・矢野っち=中村君擁護記事、ってとこか。 しかし数千のアクセスって…思ってたよりもROM専多いんだな ところで中村君は、生活費を今どこから得ているんだろう…
>>226 ていうか彼はスレの空気が嫌いなだけで
スレの趣旨そのものを否定してるわけじゃないからね。
寒いギャグの件は覚えてないけど、
個人的にはどこかに話の接点があるのであれば普通に応じるつもり。
喧嘩腰のメタ議論には絡みづらいけどね。
234 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 00:59:38 ID:OO6gvaa6
>>226 勘違い 人違い乙
なんで おめーらは、何度言っても
嘘認定するかな?
秋田の暇人は、俺にコテ進める割に
自分はしないって
何様理論を押し付けるし
嫌われ者の吹き溜まりなのかと? 俺を含めてな
他人をバカにする事が生きがいのレスのよえだ
>>232 数千のアクセスというのは、単なるページビューの事ではないかな?
オレも日に何回かアクセスしてるしw
ユニークユーザーは数千もいないと思うぞw
>>233 でも、擁護レスに対して単なる罵詈雑言浴びせちゃうのが彼なんですよね…(´・ω・`)
237 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 01:01:45 ID:OO6gvaa6
よえだ こえだ? 小技
238 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 01:03:36 ID:OeAOieoW
なかなか震えた。 やばいぞ、こりゃ。 モニターの前で怒るなー
>>226 寒いギャグってのがよくわからないんだけど、ひょっとして前スレ
>>93 のことか?w
>>234 だから、言ってるそばから絡みづらいってw
個別の話をスレ全体の話に一般化しない方がいいよ。
ブログのお知らせ読んだ。 「中村克」という個人が書いた著作物(一応、ね)のせいで負ったリスクを 「会社が関わった」として会社に負わせる…。 普通の会社ではあり得ない事だと思うんだけど…。 そうする事で何かメリットがあるんだろうか? このエントリーから感じるのは、なかむーのセコさ、というか卑怯さ。 「私は」と書く勇気がなくて、「弊社は」と置き換えてんじゃないのかな。 一番大切な「説明責任を果たす」というセンテンスに於いても、 強固な意志を表すつもりがあるならば、「私は」という主語が自然と出てくると思う。 「リセット」という単語にも、本質的な変化を拒むプライドの高さみたいなのが感じられてヤダ。
>>242 一応、株式会社外部の専門家には書籍部だかなんだか
そんな名前の部をどこかに記載してなかったっけ?
ブログのリセットが今月末ということは、
単純に総選挙があるからでしょう。
>>242 勇気がないというより、ただの見栄っ張りなのでは?
フリーランスのコンサルという以上に、自分を大きく見せたいという。
なにしろあの会社は「東村山通信」というメディアまで抱えてますからw
245 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 01:21:37 ID:OO6gvaa6
単なる罵詈雑言浴びせちゃうのが彼なんですよね と言われて、そのレスに対して 単なる罵詈雑言浴びせちゃうのが彼なんですよね
247 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 01:29:58 ID:OO6gvaa6
>>247 ああ、アンカーなしでもご自分のことだとわかってもらえましたか。
そりゃ安心だw
>>242 それが普通の感覚だと思うよ。
今回の「お知らせ 8月1日」は体のいい証拠隠滅に過ぎないから。
自分はこの男の卑怯さや性根の腐った性格はある程度理解したつもりでいるから、
あまり怒りも同情も感じない。
ただ、今後どんな生き様を見せてくれるのか、ネットで醜態を晒し続けるのか大変興味がある。
一種のモルモットとしてね。
250 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 01:35:11 ID:OeAOieoW
OO6gvaa6もアンカーなしで書いてる件。
>>213 よし、眠いから寝よう。
おやすみ
251 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 01:35:22 ID:OO6gvaa6
>>248 こんな姑息な人が
知ったか意見するスレって 言いたいのかな?
敵と味方しかないなら
議論なんていらないよ 理解できないと思うが
君に教えてやるわ
>>243 なるほど。
総選挙とリセットの関連性についてkwsk
>>244 「見栄っ張り」というのも分かる。
自分に自信がないから、見栄を張るんだろうし。
>>251 汚い言葉遣いで出来もしない誹謗をするよりかは
マシだと思うが、どうかね?
254 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 01:39:49 ID:OO6gvaa6
>>250 その後に嫌みを書く 議論住民
それで 同列にしたいなら ご勝手に
255 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 01:42:03 ID:OO6gvaa6
256 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 01:42:44 ID:OeAOieoW
>>254 よし、まぶたがマジで重いから最後だ。
君の主張は、yourfilesoftにライム調でアップしてくれ。
ジブラ並みの、ハーコー調で頼む!
いつか見ると思う!
>>255 じゃあ、あいかわらず自分の事が理解できてないんですな。
yourfilesoftだと・・・
259 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 01:45:38 ID:OeAOieoW
そう、ソフトに。
>>249 証拠隠滅だとは思うけど、じゃあ何で8月末なんだろう?
>>243 は総選挙との絡みだと言ってるけど、そこんところがよく分かんない。
単純に「消さないで」メッセージを待っているのでは?と思ったり。。。
これ以上、ネットで醜態を晒すのは止めて欲しい。この板でこのスレしか見ない私にとっては、
さっさと決着つけて欲しい。ワケの分からん荒れ方を眺めるのはちょっとツライ。
>>260 総選挙が終わったら、おそらく「ぬか床交代」になりますので、
ブログを「純白」にして「友愛コンサルタント業」をはじめるつもりなんでしょう。
262 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 01:49:11 ID:OO6gvaa6
>>256 お前に相手されたいわけでもないんだが
勝手に寝ろ お前は幼稚園児なのか
263 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 01:50:18 ID:OO6gvaa6
>>257 じゃあ の説明プリーズ
できないなら 適当な決めつけ君ですよ
264 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 01:50:59 ID:OO6gvaa6
連投嫌いなんじゃなかったの?
>>260 案外、あのブログの過去記事を好意的に見ている人も
多いと本気で思ってるんじゃないだろうか?
じゃないと、ここまでネットでサルベージされてるのに
「いまのうちに保存を」なんて言えるはずがないw
ID:OO6gvaa6はただ単にかまってくれる人がいない、寂しいレス乞食だからほっとこうよ ナカムーにもやのっちにもふれないで、『議論板住人』と一括りにした相手の 言葉尻を取る事しかしないんだから、かまわなくても差し支えないでしょ
>>263 少なくともオレのレスについて噛み付いてきているのはキミしかいないのよ。
キミのレスには他の人から批判が付いていると思うが違うかね?
それでもキミはオレよりもマシだと言っているわけだから、
ご自分の事が見えていないのですねと言ったわけ。
270 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 01:55:30 ID:OO6gvaa6
>>266 嫌いだよ
連投になった時は 反省してるよ
>>260 本気で中村を助けるのならネット環境を取り上げるしかないというのが俺の結論。
しかし、それを強行したらどんなに暴れて暴力を振るうかも知れず、
家族も知人も手出しが出来ないんだろう。
金が有ればまた購入して元の木阿弥になるかも知れない。
所詮は他人の人生、心配しても仕方がない。
嫌なら関わらないこと。
272 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:00:16 ID:OO6gvaa6
>>269 ここが世間の常識ならば
君のご意見ももっともですよ
このスレが世間の常識だと思える根拠をまず提示してから
君のこの中では多数だから 正しい理論を述べてね
理解できますか?
>>271 えー、リアルでも大暴れしてるから、
ネット環境だけじゃ足りないのでは?
反省って言葉の軽いこと軽いこと
>>272 オレはこう書いたのよ。
>汚い言葉遣いで出来もしない誹謗をするよりかは
>マシだと思うが、どうかね?
つまりこのスレでのキミの行動について。
だからこの話はこのスレの中の話。
そうやって詭弁のガイドラインみたいなことばかり書いてるから
信用されないんだよ。
>>270 ときどき面白いこと言うよねw
あのさ、たとえばアンカなしの件については君の意見にも一理あると思うよ。
確かに規制対象でもないレスにアンカーをつけないでレスする意味は、
ほとんどないからね。
だからといって、そういう意見を持っていることと
それを理由にスレ住人をひとくくりに罵倒することは等価にはならないよ、やっぱり。
スレ住人すべてが「お仲間」なんて、本気で信じてるわけじゃないでしょ?
278 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:04:16 ID:OO6gvaa6
一人事 もしかしたら連投 あまりにも 奇想天外な意見は、誰も意見入れないよね
279 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:06:47 ID:OO6gvaa6
>>271 >本気で中村を助けるのならネット環境を取り上げるしかないというのが俺の結論。
同意。もう一つお酒も取り上げた方が良いかもしれない。
281 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:09:12 ID:tVbDionI
ゴルフが終わった。チャンチャラオカシイ人達落ち着いて。どっちもどっち 中村君いろいろ言われて嫌だと思う。 このトピは見ない方がいい。冷静に沈黙しててね。
てことは「塀の中」に入ってもらうのが一番良いのかな。
>>281 どんどん日本語が幼稚になってるけど大丈夫?
ID:OO6gvaa6 そもそも、自分の汚い言葉遣いが オレよりまだマシだって言うんなら まともな文章にスタイル変わってるのが、 すでにおかしいんじゃないのか?
286 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:12:23 ID:OO6gvaa6
>>277 俺は凄い不思議に思うのが
その上から意見
頭使って書き込みしなよ
>>286 上からと思うのが不思議。
上下なんかないでしょう、2ちゃんに。
288 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:17:54 ID:OO6gvaa6
>>284 何 前提を作ってんの? 俺をやりこめたいの?
289 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:18:46 ID:tVbDionI
するはずないだろう。チャンチャラオカシイ人達。ラストメッセージが 中村君にとっては今の状況では最大限の反省なんだけど。
290 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:21:15 ID:5wccVY6v
>>220 複数人と誤解はしてないよ
IDだけで指摘されてもロムってる人が皆専ブラ使ってる訳じゃないから分かりにくいのが一点
アンカーつけないと上記と同様の理由で読みにくいのが一点
普通にアンカーレスつけて普通にアンカー打って当該レスを理解したか?
と問えばいいものをわざわざIDを抜くというややこしい手段を用いたのかという疑問
以上3点からの発言だった
291 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:21:34 ID:OO6gvaa6
>>289 君の感想を述べるだけのレスなのになぜ「チャンチャラオカシイ人達」が出てくるの?
そう書かずにいられない理由でもあるのかな。
>>291 結局、話する気もないんだ。
ま、いいけど。
295 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:24:35 ID:OO6gvaa6
>>281 何でこのスレに中村への伝言を入れるんでしょう?
矢野と一緒で電話ないの?
296 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:27:35 ID:OO6gvaa6
>>294 自分の書き込みの上から目線が分からないなら
しょうがない 貴方がそんな人間なだけ
決めつけも嫌いなんじゃなかったの?
>>289 私も
>>292 と一緒で、「今の状況」について聞きたい。
それは一般論として言っているのか、具体的な事案として言っているのか。
もし、後者ならば、その最も大きなファクターは、
なかむーの精神状況?
会社の代表としての立場?
サンクや読売といったところとのお約束?
それとも、草の根など政治的な状況?
>>289 これは
>>285 に対するレスでしょうか。「するはずない」というのは「最後のパレードに関する中村先生の主張を
肯定するはずがない」ということでしょうか?総合して考えると、「中村氏の主張には賛同できない。だが
彼は精一杯のことをやっているのだからそこは認め、これ以上追及すべきではない」という考えですか?
300 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:31:41 ID:tVbDionI
人間は簡単に変われない。理解するには相手がどんな酷い人間でも相手 の目線で見ないと無理。チャンチャラオカシイ人達。
>>296 なんで自分を下にもってくかな。まあもういいよ。
俺はただ話をしようと思っただけなんだけど、失敗したみたいだから。
302 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:32:52 ID:5wccVY6v
ロングパス受けたカウンターアタック
質問に答える気はないようだね。
>>300 なんだ、人権君かよ。別キャラつくるんなら、もっと上手にやってくれよ。
それより、ちゃんとリアルの約束果たせよな。
未来へのキック
>>300 が、人犬へのパスだったとはオドロイタ。
あーゴメン、
>>226 だけど、ギャグって言い方が悪かったかもしれない。
確かに先週、寒気団に似た言い回しなんだけど、いつもの罵倒とはちょっと違う雰囲気の書き込みがあったのね。だけど俺も寒気団だと思って無視してたの。
で、みんなも完全にスルーしてたんだけど、次の日に別の人の「昨日寒いギャグを連発してたけど無視されて…」みたいな書き込みの記憶があったので、ギャグという表現をしました。ちょっと安易でした。
本人が違うと言ってるなら一貫してこのスレが気に入らないということなので、それならそれでいいです。ごめんね
ただ悪いけど、あちこちでこのスレはダメだと言い続けながら、延々と無意味に攻撃的なレスを続いているのは、構って欲しいんだなあとは思ってます。
そしてこのスレをどうしたいのかは相変わらず不明ですw
308 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:40:28 ID:tVbDionI
あなたたちのように無責任じゃないんだよね。チャンチャラオカシイ匿名ネット族!
>>308 無責任じゃないならリアルで約束した人にちゃんと会わないと。
さあ、早く!
>>300 精神科医が患者の目線で見てたら駄目だろ。
そこに冷静な分析と診断がなければ治療は出来ない。
患者の思い通りにさせてやることが治療になると思ってるのか?
矯正っていうのはどんなものでも苦痛を伴うものなんだよ。
311 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:42:40 ID:5wccVY6v
寒気団君はそもそも著作権に関心があるの? 東村山問題に興味がある?
いやー無責任さでは中村さんには かないませんよ、とてもじゃないけど 足下にも及ばない。 俺ならすぐ謝るもん。
>>308 なんていうか、チェンジしてください。
伏してお願い申し上げます。
314 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 02:43:34 ID:tVbDionI
それも含めて無責任なチャンチャラオカシイ匿名ネット族!
なんだこれ?w
それってどれ?
……壊れちゃった?
何が起きたのか良く理解できておりませんw
323 :
いか足 :2009/08/02(日) 02:56:36 ID:yGL9rJn0
じゃあ反省のしるしにしばらくこのハンネ(笑)でいきますわ(´・ω・`)
あの「チャンチャラなんとか」は、 芸人の一発芸のようなものと思えばいいのだろうか。
空気を読めない俺参上!
さすがは、いくら矢野市議が頑張っても仕方のない街、東村山。
<引用開始>
61歳男、西武線駅前で面識ない男性を刺す
西武新宿線の駅前で男性を牛刀で刺したとして、警視庁東村山署は1日、住所不定、無職清水良雄容疑者(61)を殺人未遂の疑いで現行犯逮捕した。
清水容疑者は刺した男性を連れて駅前の交番に出頭し、「就職先が見つからず、誰でもいいからモヤモヤした気分をぶつけたかった。刑務所に入りたかった」と話しているという。
発表によると、清水容疑者は1日午前10時10分頃、東京都東村山市栄町2の久米川駅前南口バスロータリーで、面識のない男性(75)の背中を牛刀(刃渡り21センチ)で数回刺し、殺害しようとした疑い。男性は約1か月の重傷。
(2009年8月1日21時42分 読売新聞)
<引用終了>
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090801-OYT1T00896.htm もやもやした気持ちをぶつけるのは、ネットの中だけにしてほしいですね、中村君。
間違っても紳士淑女の社交場など公衆の面前で、いきなりキレてはいけません。
327 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 03:02:22 ID:GpqWGt+5
>>310 もちろんご指摘には、同意しますよ。自分を見つめる事は怖いし難しい。
第三者の手を借りてもなかなかできない。どんな人でも生きてきたプロセス
を否定したくないしプライドも持っている。人にもよるけど全否定をしても
変われない人もいる。それが中村君の性格なんですよ。追い詰められた中村
君の状況では、あの文章は精一杯のところだと思う。精神科医であれば、
その事を否定して治療はしないと思うよ。ここのスレは、まずは全否定から
始まるからね。それが2ちゃんねるなんだろうけど。一つの獲物に群がる
ピラニアのようにね。チャンチャラオカシイ匿名ネット族。
なんか、匿名ネット族を批判して得意げになっている語彙が貧弱な匿名ネット族がいるようですねw おかげで、トピwも盛り上がって、一層ゴールが遠くなってしまったようですw 実はトピwを終了させたいわりには、燃料を投下してくれて、スレも1/3消化されています。 これで明日にはまた新スレが立ちますなw
>>327 根本的に間違っているのは、このスレの住人には
中村を助けてやる義務も責任もないこと。
これだけははっきりさせておきたい。
たとえ、あの文章が精一杯の謝罪のつもりでも
公人としての発言である以上批判をするのは言論の自由だ。
それから人生の全否定だと思うのはあなたの勝手な思い込みで
具体的な根拠はない。
箸の上げ下げまで誰かが否定しましたか?
332 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 03:17:34 ID:GpqWGt+5
>>328 相手は、このスレの常連の住人さんなんでしょ。メルアド交換したのに、なぜか
連絡がこないとのレスは読みました。もう会う気がないと思うよ。また会わなくても
いいのかもしれないしね。相手の立場もあるからと思って事実関係を言わなかった
だけですよ。最初に捨てアドにtestのメールが入った。具体的な事が書いてなかった
ので、冷やかしもあり得ると思って返事は出さなかった。その後このスレで、
メールを出したとの書き込みがあったので、段取りを決めようと具体的な質問も
いれて返信しましたよ。随分前になると思うけど。結局、会うつもりがないんだと
判断しました。
また勝手な都合のいい妄想で自己正当化して逃げたのか
>>332 何でも決めつけて書き込む。
勝手な判断で返事出さない。
問題外。
336 :
いか足 :2009/08/02(日) 03:23:30 ID:yGL9rJn0
>>332 が第三者視点なのか本人視点なのかよくわからない件
338 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 03:26:58 ID:GpqWGt+5
>>331 言論の自由です。批判は自由だと思う。謝罪するまで批判をしていくという
言論は担保されるべき。ただこのスレに対しての批判的意見(異論)も荒し
ではなく言論の自由として認めなければなりませんよ。悪罵と云う意味では
どっちもどっちだと思うので。加害者・被害者は、はっきりしている。これは
大前提で発言していますよ。
339 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 03:29:21 ID:GpqWGt+5
340 :
いか足 :2009/08/02(日) 03:29:41 ID:yGL9rJn0
俺は異論は異論として認めてるけど?何でもかんでも荒らし扱いしているわけじゃない。 チャンチャラオカシイ連呼とか、そういうふざけた態度は荒らし扱いして構わないと思うけどね。
>>338 このスレに対しての批判的意見(異論)
と書いているが、それはコピペ荒らしについて述べているのか?
342 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 03:31:30 ID:GpqWGt+5
>>333 同じ人間。つなぎかえしてないのにID変わったね。
発言力もなければ理解力も無いのか。
>>332 チャンチャラ君が人権君だと吐露したのなら
スレを荒らしたことを謝ってもらわなきゃ困るな。
返答は自由だが、今後マジに議論に参加したいなら
身の振り方を考えた方がいいな。
もう信用する人がいるとも思えないが。
>>338 荒らし認定はお前がするもんじゃない。
つけあがるな!
>>332 一応本人だと思ってレスするけど、
>段取りを決めようと具体的な質問も いれて返信しましたよ。
>随分前になると思うけど。
ここの住人さんが「メールが来ない」って書いたの
たかだか一昨日くらいなんだけど。
672 :朝まで名無しさん:2009/07/30(木) 18:23:54 ID:+ADNWZTt
>>665 来ないよ。
346 :
いか足 :2009/08/02(日) 03:35:12 ID:yGL9rJn0
これだけいろいろと質問されてても返答しない人が、他人を無責任呼ばわりするのはどうかと。
347 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 03:35:31 ID:GpqWGt+5
>>335 >勝手な判断で返事出さない。
という意味が解からない?
リアルの約束守れよというレスに対して、こういう対応をしましたと返レス
したんだけど。
>>338 てか、やっぱ本人かよ……orz
あのー、誰とも会話する気ないのに「低能」「チャンチャラ」
「民度低い」とか言い捨てるのは、「異論」て言わないから。
ただの「悪罵」。
あばよチャンチャラ人権君。 話してみて中村と同じ身勝手でどうしようもない奴だと良く分かったよ。 マジレスするだけ無駄。
350 :
いか足 :2009/08/02(日) 03:43:07 ID:yGL9rJn0
でもね。 そもそも中村の件は、過去の判例等に照らし合わせれば法律違反であることが明らか。 過去このスレでも議論し尽くされているし、新聞等に法曹関係者の見解も載っているからね。 これに対する異論を認めろというのであれば、よほど画期的な法解釈を提示する必要があるね。 話はそれからでしょ。
あとさー、あと鬼女板にもときどき途中でID変わる人がいたけど、 これであなたってバレちゃったから。 あそこにチンコついた奴が書き込むの、マナー違反なんだぜ。
>>350 すまん、そのハンネ、なに言っても説得力ないわw
>>347 どういう形式書式にしろメールが来たのに返事を出さなかった訳でしょ。
つまり、その時点で約束を破っている訳。言い逃れはできない。
354 :
いか足 :2009/08/02(日) 03:45:49 ID:yGL9rJn0
うーん、なぜIDが変わったら、 突然長文+アンカ付きになったんだろう。 これはとても重要なことだと思う。
356 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 03:47:05 ID:GpqWGt+5
>>345 そうだね。記憶違いだ。30日に出してるね。
(以下の文面で出してるね)
今日書き込みをされたのは、あなたですか?テストとしか入っていなかったもので
冷やかしかと思い返信しませんでした。いつごろいらっしゃいますか?
駅前で交通の便はいいお寿司屋さんなのですが、お泊まりは何処になりますか?
捨てアドにメールを入れてくださりありがとうございました。
358 :
いか足 :2009/08/02(日) 03:48:30 ID:yGL9rJn0
あと、連絡取り合ってどうこうしましょと言い出したのは人権君の方じゃなかったっけ。 いずれにせよ結果は出せてないわけで、それは言い出した方の責任だと思うんだ。
>>358 つか、「リアルではなにもできないネット族!」的な煽りに
「会うぜ」と応えた勇者が現れた。
>>356 そのメール出したの30日なの?
メアド交換したのずいぶん前なのに。
まあ、あとは勇者本人の再登場を待つしかないな。
360 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 03:54:18 ID:GpqWGt+5
チャンチャラもあなたたちの挑発に乗っただけの話。刑事事件であれば、 だれが告発してもいいんじゃないの。この中でも最後のパレードかった人も いるんでしょうから。民事事件であれば、だれが訴訟を起こしたの?中村君 は、犯罪者なの?あなたたちの中村君への扱いは、犯罪者としてのそれだよ。 私は、その決めつけ方には賛成ができない。酷い事がたくさんあっても、ピラニア の仲間にはなりたくないね。どっちもどっちになっちゃうからね。
361 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 03:54:22 ID:yGL9rJn0
>>359 それよりも結構前に、東村山でオフしようとか議員紹介するとか言い出したのは人権君だったよね。
勇者の登場はその発言を受けた形でもあったと思うんだけど。
362 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 03:56:32 ID:yGL9rJn0
訴訟を経ていなくても、法解釈に照らして違法なものは違法でしょ? あと、著作権侵害は基本的に親告罪なので、誰でも訴えられるわけじゃありません。 こんな議論はとうの昔にこのスレで済んでいること。今更繰り返す意味がどこにあるのやら。
>>360 あのー、マジメに意味がわからないんですけど。
いつ、ここの住人があなたを挑発した?
まずあなたが勝手に出てきて煽ったんでしょう?
>>360 自分は挑発に乗ったから、人を貶めるのはOKで、
他の住人が中村克を批判するのは、許さないと
そう言いたい訳ですね?
なんという身勝手な論法なんでしょう。
365 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 03:58:40 ID:yGL9rJn0
先にチャンチャラオカイシって書いたのは誰でしたっけねえ。
中村クンの最新エントリー見てきたが、まだ文筆業に未練があると見える。 盗作の自己検証と説明責任を放棄したということは、著作権侵害については自己弁護できる部分もなかったわけだ。 かなりの部分ROMってきたのだが、著作権侵害に関しては、中村・矢野擁護派と思われる匿名ネット族からは、首肯できる異論が全く聞けなかった。 異論といったら、よくある2ちゃんねるネットの攻撃性への批判で、盗作に触れてほしくないのではという印象を受けてきた。特に商標権の問題にシフトした時に強く思った。 なんとなく、もやもやと事態を収拾したいのだろうが、もう遅いな。 異論がでないのは、硬直した状態だという視点もある。 しかし、異論をはさむ余地のない結論もある。 中村クンが著作権侵害を行った盗作家だということは、もう動かしようのない「事実」で、本人も部分否定できるにせよ全否定はできない。 もし、中村クンが盗作家でないと言いたい者がいるなら、きちんと盗作家で無いという「異論」を事実に基づきながら提示せねばなるまい。 匿名ネット族の態度を批判しても、中村クンの状態は好転しない。むしろ悪化する。 あらためて中村クンのブログを読んだが、これほど世間知らずな人間でもOLCは思いやりマインドで雇っていてくれたことに驚きを感じた。 世間知らずで無恥無知な空虚さがレッカー中村クンの文筆活動の本質だ。 長文・チラ裏すまん。 ROMに帰る。
えーと、はっきりさせたいんだけど、ここ何日か「チャンチャラおかしい」の書き込みしてたのって ID:GpqWGt+5さん(人権君)だったの?
368 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 04:00:04 ID:GpqWGt+5
結果的にはお仲間の言葉以外は聞かない人たちですよね。はっきりいって義憤 というより面白がり屋のチャンチャラオカシイ匿名ネット族としか言えませんよ、 私にはね。中村君の話はともかく東村山の草の根のみなさんを落選させるには、 何の意味もない2ちゃんねるだと思いますね。自惚れもいい加減にしてほしい。
>>361 そうそう。で、その住人さんも地元の議員団連れて
東村山視察をすることにしたとかなんとか、そんな展開。
371 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 04:02:50 ID:yGL9rJn0
>>368 それがまさか
>>362 への返答じゃないよね?
俺、別に法曹関係者のお仲間じゃないんですけどw
法曹関係者の判断を信用するのがおかしいってんなら、社会が破綻しますわな。
372 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 04:04:47 ID:OKqztFsS
>>368 うん、2ちゃんねるに市議を落選させる力なんてないよね。
泡沫市議は、自滅して落選するだけ。
連続盗作魔も、自滅しただけ。読売も2ちゃんも関係ない。
rondanやyahooに盗作文をアップロードし続けたのは中村克自身の
おろかさ故のものであって他人は関係ない。
374 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 04:06:04 ID:GpqWGt+5
追記 本当にまともな東村山市民はここ見ないでほしい。こんな論理が実社会の中で 通るはずがない。2ちゃんの面白がり屋のチャンチャラオカシイ匿名ネット族は、 東村山問題から手をひいていただきたいものだと本気で思います。
375 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 04:06:38 ID:OKqztFsS
そういえば、東村山でオフ会をやるぞ、市議を公開討論会で呼ぶと 言っていた人は、結局、最初からそんなつもりのなんてない 嘘つきだったのかな? やるやる詐欺。
>>368 キミが何の意味も無いと考えているこのスレに粘着し続け、
人を貶めるような言葉を吐き続けていることについては、
全く納得が出来ない。
>>370 いや直接ID:GpqWGt+5さんから返事が聞きたいなあと思って。
つか、俺は人権君をそれなりに認めてたのね。当初はトラブルを起こしてたけど、後になってから
反省の弁も述べてたし、今後はこのスレで建設的な発言とかしてくれるんだろうなーと期待してたの。
だから、人権君擁護的な書き込みもたまにしてたしね。
でも人権君がチャンチャラ氏だったとしたら、俺のはーとディスクの「人を信じてみようポイントがマイナスだ(・ω・`)
>>374 ここを読んでいるのが、東村山市民であるかどうかに限らず
本当にまともな人だったら、ここを読もうが読むまいが
それに影響されず、ちゃんと自分の信じる結論を出せるはずだと思うが?
379 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 04:10:15 ID:yGL9rJn0
どこの板でもしきりに誘導したがる癖はバレバレだねw
380 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 04:10:21 ID:OKqztFsS
>>366 > 中村クンが著作権侵害を行った盗作家だということは、もう動かしようのない「事実」で、
> 本人も部分否定できるにせよ全否定はできない。
どちらかといえば、中村克は盗作を全面的に認めたうえで、「盗作をして何が悪い? 俺は中村様だ、
中村様の盗作はすばらしい盗作だ!」と絶叫している。
>>374 本音が出たなw
結局、あの市議を守りたいだけかw
東村山市民に知られたくないことが2ちゃんねるにはあるのだね。
たとえ、内容が虚偽だろうが真実だろうがw
工作御苦労さまw
キミがこんなふうに書き込みすればするほど、匿名ネット族は東村山市民に向けて宣伝すると思うよw
そういえば、浄水場の辺りとかよく散歩したなぁ。
まともな東村山市民が居ないから、矢野が当選出来るわけで。 朝木女王様の当選は、否定しない。
結局のところ
>>374 の発言を読むと、東村山問題から手を引いて欲しいわけだと読める。
「盗用疑惑」ではなく、「東村山問題」からなんだよね。
384 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 04:13:52 ID:GpqWGt+5
>>362 詐欺罪ではどうですか?嘘の本を買わされたわけだから。それも親告罪の
著作権侵害が認められないと無理かも知れませんね。犯罪の疑いと犯罪者
では違うと思いますが?それほどの権利を2ちゃんねるは持っているのですか。
2ちゃんねるはアンタッチャブルなのでしょうか。中村君も酷いけど、このスレも負けずに
酷い。
わざわざ追記するところに真意がある…か。 語るに落ちるとはこのことだ。
386 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 04:14:19 ID:OKqztFsS
>>374 あれれ? 「東村山市民に、このスレを見て欲しい」って、この間は言っていたじゃない?
387 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 04:15:18 ID:OKqztFsS
>>384 オフ会の話はどうなったの? 受け取ったメールは捨てて知らんふりかい?
なんだかオレには、ID:GpqWGt+5が誰なのか 透けて見えてきたような気がする。
少し言っておく。人犬は勘違いするな。 お前の発言がチャランポランだから、突っ込まれているだけであって ここのスレから追い出そうとはしていない。 むしろ、東村山関連の意見をもっと出せ。 負け犬で終わるなよ。
391 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 04:19:01 ID:GpqWGt+5
>>381 かえって邪魔になるだけだと言っているのですよ。一般の穏やかに生活して
いる市民に訴えるには、はっきりいって邪魔。
>>391 自分でこのスレは何の意味も無いって言ってたじゃないか。
自己矛盾も甚だしいぞ。
邪魔なのはYさんとNさんですね、わかりますw ROMろうと思ったんだがなw
民は知らしむべからず……かw
まあ正直な話、あの泡沫市議は、はやめにリコールしたほうがいいとは思う。 最後のパレードはまだ笑い話だけど、保育園の問題では事故が起こっているし 2年後の選挙まで幼児たちの生命が危険にさらされないとはかぎらないからね。 子をあずける親については、ろくに調べもせずに、ずさんな管理の施設にわが子を あずけてた結果悲しい思いをするのも、ある意味自業自得と言えなくもないが、 バカな親と経営者の金儲け主義に巻き込まれて犠牲になる幼児はかわいそうだ。
ここまでの流れを見ると 面白がりたいスレ住人を面白がらせてる だけにしか見えない 他人の揚げ足を取るより先に、 どうしたいのか、どうすべきだと思うのか、 そこをはっきりしろ。 スレ住人も、アンカーもないレスにみんなで食いつく様は もはやレス乞食と呼んでいいレベル 「売り言葉に買い言葉」じゃないレスなんて数えるほどしかない それこそテンプレに書かれてることなのに
>>391 やっぱり、一般の穏やかに生活している市民に訴えて
知られるとマズイ事があるんだ。
東村山市民の税金を無駄に消費しているアレコレ。
398 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 04:24:36 ID:yGL9rJn0
>>384 何か勘違いされているようだが、この件では法律解釈的な争点は何もない。
訴えられればまず確実に有罪。
だからこそ出版社は結果的に回収しているわけで。
犯罪かどうかが疑わしい争点が認められる例や冤罪事件などといっしょにしてもらっては困る。
第三者の俺なんぞがわざわざ関連罪状をこねくりまわして訴えるまでのこともない。
本人が事実関係を認めてきっちり謝罪すれば済む話。
>>396 んー、でも食いついたせいで
人権君って特定できたんだけど。
>>399 特定するとなんか良いことあるのか?
そもそも、特定出来るのか?
402 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 04:29:22 ID:dIWlFdVN
結局、盗作しておきながら指導者気取りでさらに被害者に説教をする タイプの人間だから、何もかも詐欺と自己弁護の小道具にすぎないんだよね。 で、中立の第三者を装って、自分を賛美するコメントを書いたり、 自分を許すコメントを書いたり、自分に対する批判者に説教するコメントを 書いたりすると。だけど、最初から最後まで全部嘘ばかり。
いいタイミングで、シベリア君も再参入?
>>401 書いたあと不用意な発言だったな、と思ったw
眠いし面倒だから撤回する。
シベリアンハスキーは、もっと特徴がある。
>>391 都合が悪くなったら退散ですかね?
まだ見ているのかもしれませんけど。
>>404 はい。
大変素直でよろしい。
「眠いし面倒だから」は余計だが。
410 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 04:37:47 ID:GpqWGt+5
>>398 今回のブログもだいぶ謝罪に近くなってきたと思いますよ。裁判で確定しない限り
は犯罪の成立がない中で、反省してきた文章とみましたが、もう一息で謝罪しますよ。
評価してやればいいじゃないですか。ふつうの人と考え方が違うのですから。
ピラニアのえさ扱いでは問題の解決になりません。
ひとつ気になるんだが、
>>356 で
駅前で交通の便はいいお寿司屋さんなのですが、お泊まりは何処になりますか?
中村克が暴れた寿司屋は特定されていたか?
推測はされていたと思うが。
412 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 04:40:26 ID:yGL9rJn0
>>410 自分から言い出したことの結果を出さずに言い訳に終始する君らしい意見だね。
きっちりとした謝罪が出ない限り、何ひとつ評価はできないというのが俺の意見。
中途半端な言い分など評価に値しない。
>>410 ネットイナゴならぬネットピラニアかw
2ちゃんねるというアマゾンに自ら身を投じたナカムラマサルという謎の生物の味はどうなんだろうなw
>>412 つか気がつかないうちにイカゲルゲに変わっていたw
>>411 「中村君」と呼んじゃうくらいなんだから、
本人と相当親しいんじゃないですか?
>>410 裁判にならないと罪じゃない、って完全に誰かの受け売り。
「道義的責任」という言葉すらも知らないようで。
416 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 04:45:00 ID:yGL9rJn0
>>415 だから今の中村君の状況も、性格も良くわかるわけですね。
だとしたら単なる身内贔屓な意見じゃないですか。
>>411 +の頃、何件か書き込まれてたけど特定はされてなかったと思われ
420 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 04:49:18 ID:GpqWGt+5
>>400 はっきりとお断りいたします。出したい方が削除依頼なり規制依頼なり出してください。
>>395 しかしいなくなると途端に冷やかしですか。あんまり無責任な事いいなさんな。
リコールを今の状況でできっこないでしょ。またりんごっこの問題も待機児童
の深刻な現実抜きに単純に語りなさんな。
>>419 まとめwikiのアプロダに、スネークによるそれらしい店の画像がアップされてたな。
422 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 04:51:51 ID:yGL9rJn0
何度も「今の状況」って書いてるけど、具体的にどういう状況なわけ? 答えちゃうと素性がバレるから答えたくないの?w
うーんますますもって透けてきたような気がするのはオレだけか?
やっぱり、掘り返されたり、知られるとマズイ事が多々あるんだ。 臭い物にはフタをしろ!ですか?
>>423 あとは例の勇者に再登場願って、
いまいちどリアルで会う約束をしてもらうしか……w
本人が送ったというメールが本当に届いてたかも、
その住人さんにしかわからないし。
426 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 04:58:32 ID:GpqWGt+5
>>422 あれだけ盛り上がったと見えた西口開発署名でさえ18000余(共産党の組織署名含む)ですか。
草の根のみなさんに対しての市民の認知度と運動はさほど強くないと思いますが。たぶん
創価学会も表立って署名のバックアップに参加しないでしょう。
まだ起きてるなら
>>377 にもレス欲しいな(・ω・`)
それと、人権君って礼儀にも厳しい人だったと思うんだけど、どうして「中村“君”」という馴れ馴れしい呼び方に変わったの?
まぁ「今の状況」がどうであろうと、
>>420 がどんなにこのスレが邪魔だと思っていようと、
あと二年はこのスレ続いちゃうんですけどねw
>>424 岡石さん(仮名)からは、「押すなよ!押すなよ!」と言っている上島竜平と同じ匂いを感じるw
上島には失礼だが。
>>420 削除依頼はあなたの良識と責任感を測るテストです。
当然あなたの発言への信頼度も変わり跳ね返ってきますので
そのつもりでいて下さい。
草の根のみなさん 草の根のみなさん 草の根のみなさん 重要な部分なので三回繰り返してみました。
432 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 05:01:12 ID:yGL9rJn0
>>426 それはあなたが勝手にそう思っているだけってことだよね。
まあ意見のひとつとして聞いとくけど、俺はそうは思わないな。
>>426 つか、「今の状況」って東村山のじゃなくて、中村君の。
草の根のみなさん 中村君 何故オレ達「だけ」が、 チャンチャラオカシイ匿名ネット族 ピラニア 等と呼ばれるのか?
そろそろ隠していた尻尾が見えてきたようで。
436 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:04:42 ID:Z9+oF6xm
437 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:05:50 ID:Z9+oF6xm
>>427 別人格を演じて、無関係な他人になる予定だったから。
ひとりごと。 岡石(仮称)が答えたことじゃなくて、 意図的に答えてないことにホントの答えがあると思う。
439 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:07:52 ID:hEGKJg6I
匿名ネット族ナカムーウォッチャー同志諸氏、 おはようございます。 今日も仕事しながら拝見させていただきます。 すかぁ
440 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:08:01 ID:GpqWGt+5
>>432 たしか草の根の議員さんに対しての辞職勧告の請願の紹介議員は公明党の方
は、いなかったと思いますよ。佐藤・薄井議員のお二人だったかな。ネットで
騒いでいるほど市内では、草の根のみなさんの事は問題として認知されていま
せんよ。
441 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:09:34 ID:Z9+oF6xm
結局、中村克は、こういうふうに、その場しのぎの嘘ばかりついて 今まで50余年の人生を送ってきたわけだよね。 オフ会を開くつもりなんて全然ないくせに。このまま突付いていけば、 オフ会の日時の約束もするだろうけど、当日に急病になるのは 目に見えている。 そして、こう↑書くと、中村君は大喜びで、「信用されてないので オフ会はやめる」と言い出すんだ。中村君は、そういう状況が来るのを 待っているんだよね。それが彼の生き方。
>>440 だからこそ、ネットでもっと騒ぐ必要があるんだろうが。
443 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:10:37 ID:GpqWGt+5
>>436 りんごっこで、死亡事故があったのですか?初めて聞きました。本当なら
問題ですね。認可保育園なのに、それは問題だ。
445 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:11:23 ID:Z9+oF6xm
>>443 そういう風に、相手が書いていないことを作文するのも、いつものことだね。
446 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:12:18 ID:Z9+oF6xm
何も問題ないなら、リコールを恐れる必要はないんじゃない?
>>443 確かに死亡事故は起きていない。
ではキミはりんごっこ保育園には問題はないというのかね?
もう少しすると、故朝木民代市議の転落死は、 謀殺だとか言い出しそうな勢いなんですけど。
>>441 中村君にしては、ここまで誤字脱字が少なすぎると思うよ。
450 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:16:29 ID:GpqWGt+5
>>441 印象操作はおやめになったらいかがですか?そのレスはどのレスに対しての
コメントですか?
451 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 05:18:38 ID:yGL9rJn0
452 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 05:19:30 ID:yGL9rJn0
創価スレ・鬼女スレがいやに静かな件w
>>452 ちなみに鬼女板の途中でID変わる人は
がちがちの謀殺派。
スレチ失礼w
454 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:20:47 ID:GpqWGt+5
>>447 問題はあると思いますよ。ただ待機児が300人以上いる東村山で、おかあさん
たちがどんなに悩みながら、子供を預けているのかを抜きにりんごっこ攻撃
には賛成いたしません。ある意味りんごっこでもいいというおかあさんも、多く
いらっしゃるわけです。
>>448 りんごっこで事故が起これば、それも創価の陰謀ということにするさ。
>>454 認可保育所は別に設置するのに距離規定とか無いんじゃないの?
だったらもっとまともな保育園を作る方が良いのではないかと思う。
457 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 05:24:10 ID:yGL9rJn0
それなら余計に、より透明性のある運営などが求められるのは当然の帰結では? まさか「ただでさえ待機児童が多いんだから多少の悪評などには目をつぶれ」というのが君の主張?
458 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:24:14 ID:GpqWGt+5
>>451 あなたたちの、お好きな言葉「根拠」を示しただけです。
459 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 05:25:10 ID:yGL9rJn0
>>458 ぜんぜんわかってないじゃない。君がそう思っているというだけじゃ何の根拠にもならんよ。
>>457 「中村君の性格はあんななんだから、多少の著作権問題には目をつぶれ」
というロジックと同じですね。
>>454 > ある意味りんごっこでもいいというおかあさんも、多く
> いらっしゃるわけです。
だから、りんごっこでも構わないという親は
自業自得になるだろうと・・・ それは全然オッケー。
だけど、バカな親の犠牲になる子はかわいそうかも。
インチキな健康食品会社にわが子をあずけて、
殺されたという例もあるよね。その会社の博士は、
200万円はらって大学という名称のニセ会社から
ニセ学位を購入していたと。
親をかわいそうとは思わないけど、子はかわいそう。
人をピラニア呼ばわりしていたくせに 自分がピラニアだった件w
464 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:31:10 ID:GpqWGt+5
>>456 市でも待機児問題は問題になっている訳ですが、最短でできる保育園が
23年度と先になります。そういえば、なんかりんごっこの事で裁判があったな。
みなさんが言っているような事を、議会が言っていて名誉棄損で300万円の敗訴
が確定したらしいですね。市側の敗訴確定らしいですよ。何を信じていいのか、わから
なくなりますね。
465 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:32:34 ID:GpqWGt+5
>>464 つまり、キミはりんごっこ保育園は問題があると言いながら、
この問題は風化するだろう、だから今、この問題は取り上げる必要もないと
そう言いたい訳か?
469 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:36:05 ID:2v0T3ra0
470 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:37:01 ID:GpqWGt+5
>>459 ここには、私以外にも東村山市民がいると思いますのでやってみればいいのに。
そんなに草の根のみなさんの問題が周知されているならリコール成立じゃないですか?
2年も待つ必要ないいですよ。それは、いいですね。
471 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:39:10 ID:MIlk+hnO
>>470 そうだね。東村山のみなさんに、このスレとムラツー(なんだっけ?)を
見てもらおう。
472 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:40:22 ID:GpqWGt+5
>>466 問題があれば都・市からも指導入れた方がいいと思います。問題なければ
指導は入らないでしょう?指導は入ったのかな?本当の問題があれば認可
取り消しですよね。
>>470 意地の悪い質問かもしれんが、キミは故朝木民代市議の転落死を
自殺だと思っているのか?他殺だと思ってるのか?
これにはスルーしないで是非答えて欲しい。
475 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:41:21 ID:vWFoGuwm
476 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:42:15 ID:GpqWGt+5
>>472 中村の著作権理論に通ずる物が感じられます。
>>476 マジで?ww
べつに構わないけどwww
479 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:44:23 ID:vWFoGuwm
>>476 じゃあ、打ち合わせのオフ会でもやりますか? 公開討論会も。
>>477 自分で「問題がある」と言っていたのに、
いつの間にか「問題があれば」と仮定に変わっている件
481 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:44:44 ID:GpqWGt+5
>>474 隠れキリシタンじゃないんだから、踏み絵はノーコメント。
>>477 指導が入らなければOK(りんごっこ)
裁判で有罪にならなければOK(中村君)
483 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:46:03 ID:vWFoGuwm
それにしても、答えてくれないけど、 あの寿司屋さんの場所をどうして知っているの? >ID:GpqWGt+5
>>476 東村山市民にここをみてもらいたいとか、
見てもらいたくないとか、どっちなんだ?
で、ムラツーって何?俺は知らないから教えてくれ。
>>484 「踏み絵」とかいう言葉をどうしてまた自分から使っちゃうかなw
487 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:47:40 ID:jt82tiYW
488 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:49:01 ID:jt82tiYW
ところで人権君は、過去に、自分は矢野でも中村でもないと書いているんだよね・・・ じゃあ、だれ? あとひとり・・・
490 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:50:18 ID:GpqWGt+5
>>480 私が問題だと思っているのは、保育者が定員ぎりぎりで余裕がない件(いまは
大丈夫と聞いています。)保護者が園内に送迎の時に入れない件(どういう保育が
行われているか確認できない)以上です。都・市の指導が入ったんでしょうか?
改善されたと聞いていますが。その他に問題があったんですか?
人犬が、中村を擁護するのはいいとして、同時に矢野(草の根)を 擁護する必要があるのか?
492 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:51:32 ID:jt82tiYW
視察も拒否だし、後ろ暗いことが山盛りなのは明らかだよねぇ > 保育園 親にも恫喝をかけているし・・・
>>490 あれ?それだけが問題なの?
東村山問題には詳しいくせに、他の問題は知らないの?
それとも知らないフリ?
494 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:52:49 ID:GpqWGt+5
>>484 わたしは誰?あたったら真面目にカミングアウトします。
495 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:53:48 ID:vWFoGuwm
>>491 登場したときの設定では、あくまでも中村克に対する攻撃のやりかたが不適切である
という忠告をする中立の第三者だったけど、ほどなくして、中村克ではなく矢野穂積の
代弁者として発言するようになった。
496 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:54:31 ID:GpqWGt+5
>>494 キミが真面目にカミングアウトなんかするわけないじゃないかw
今までの君の行動がそれを示している。
しかし、オレたちがそれを推論するのは自由だろ?w
498 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:54:45 ID:vWFoGuwm
>>494 中村克でしょ? それとも巷の専門家? 村中?
499 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:55:27 ID:GpqWGt+5
500 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:56:26 ID:GpqWGt+5
>>496 思わず小さな「ョ」が出ちゃってますけど。
中村克だったら、こんなに誤字が少ないわけがないw
503 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 05:58:01 ID:nMDhY2tf
>>500 「朝木さんの転落死は、謀殺だという主張をしている人」
>>499 お前が誰でもいいけど、東村山市民だとウソをつくのは良くない。
あと、ムラツーが何かわからないと言っている俺のレスを返さないのは不親切じゃないか?
それに、人犬はもっと骨のある奴だと思っていた。 残念だ。
まあ、
>>461 のリンク先にある醜悪な発言の数々を見れば、
いくら、今この時間だけ礼儀正しそうな演技をしてみせても、
ID:GpqWGt+5 が平気で嘘をつく人間であることはあきらか。
>>494 も嘘。
506 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:01:38 ID:GpqWGt+5
ところで、みなさんにお聞きしたいんですが、市側が負けて確定したりんごっこ の裁判をどう思います?
削除依頼は出せない、シベリアにも来れない一般人がいるわけない。 それは関係者と白状してるようなものだ。
508 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:02:59 ID:yGL9rJn0
中村の著作権侵害には関係ないと思いますけど?
>>506 なんとも思いません。あなたはどう思うんですか?
511 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:05:48 ID:GpqWGt+5
>>504 ムラツーという言葉は、このスレに出てくるけど私には、解からない。
ごめんなさい。それと正真正銘の東村山市民ですから、嘘じゃありませんョ
>>506 つい数時間前まで罵倒していた人間に
みなさんとか言われても困るのだが。
たそがれの使者よ。
>>511 「中村君」と呼ぶ仲なのにそんなことも知らないとは。
ずいぶんと不自然ですこと。
514 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:08:57 ID:GpqWGt+5
>>509 そうですよね。都合の悪いものには耳を塞いでいたいですもの。
ところで、『つなぎ変えてないのにIDが変わる』って、どういう意味? 純粋に質問。>わかる人
516 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:09:35 ID:fD1eez31
>>511 単刀直入に聞くが… 2年後の選挙で落選すると騒がれていた人?
また小さい「ョ」だ。 まさか、岡石→人権→滑り子という恐るべき 先祖返りをこんな時間に目撃するのか?w
>>513 矢野さん朝木さんは知人だからそう呼ぶけど
中村は自分のことだから君なんです。
519 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:10:41 ID:GpqWGt+5
>>512 少し眠くなったので、気合が入りずらいのですョ。
>>514 都合の悪いもの…
キミにとって上記の意味は、
このスレの住人にとって都合の悪いもの
であって
自分にとっては都合が悪くないもの
だと言うことなのかな?
中村克の盗作問題に関して、
>>506 のドコが都合が悪いのか、全く理解に苦しむ。
525 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 06:13:29 ID:yGL9rJn0
>>514 なぜそれが「都合悪い」のかがわからない。
再度書くが、中村の著作権侵害の件とは関係ない。だから何とも思わない。
強いて感想を言えば、そもそも保育園と市が争うなどという事態そのものが異常。
ところで中村は何で小さな親切本部と連絡を取らないの? 盗作してないと主張するなら堂々と話し合えばいいのに
527 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:14:03 ID:GpqWGt+5
>>508 >中村克およびその周囲に渦巻く黒い影について、議論を進めるスレです。
という恣意的なスレタイに沿った質問だと思いますよ。
>>527 つまり、あなたは、中村克がりんごっこと関係ある人物だと考えるわけですな。
530 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 06:15:38 ID:yGL9rJn0
>>527 それはりんごっこ保育園を「黒い影」のひとつと認めるということ?
532 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:16:09 ID:GpqWGt+5
>>520 ごめんなさい。眠いので複雑な文章についていけない。意味不明?
>>511 知らないなら仕方がない。しかし、中村関連のスレを読むと
時々出てくるし、東村山に関係のある用語らしい。
それを東村山市民であるあなたが知らないのは何故って思う。
他の人が詳しいから教えてもらった方が良い。
って言うか本当に東村山市民? エア東村山市民じゃないの?
怪しい。とても怪しい。
534 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 06:16:39 ID:yGL9rJn0
ちなみに、それスレタイとは言わないんだがw 眠けりゃ寝ていいよ。
恣意的なスレタイとか書いている時点で、 中立でもなんでもなくなっている件w
>>532 たそがれの使者よ。
眠いなら寝ればよい、誰も止めはしない。
539 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:18:26 ID:GpqWGt+5
>>530 恣意的なスレタイと言っているんですけど。反対に市側が勝訴だったら
ほらみたことかと、飛びつくでしょうネ。
>>538 実は俺も眠い。
その二行目に負けそうだw
541 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 06:19:39 ID:yGL9rJn0
中村批判の流れを止めに来た、と思いきや 自分からどんどん東村山問題に話題を引っぱり しまいにはりんごっこ保育園にまで誘導したがる。 これを恣意的をいわずして何というべきか。 そもそも君は何をしに出て来たの?
>>540 オレは少なくとも、たそがれの使者が去るまでは
寝るつもりは無いw
りんごっこに関しては庭が狭いって事は聞いている。 そんな保育園はいやだな。
544 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 06:20:55 ID:yGL9rJn0
もう一度言うけど、それはスレタイじゃないんだがw
545 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:21:32 ID:GpqWGt+5
>>533 じゃあ、東村山市民じゃなければ絶対知らないという質問してみて。
応えて見せるョ。地理的な事とか?お店だとか?
>>543 庭が狭いんじゃなくて庭が無い。
狭いのは施設そのもの。都の規定ギリギリ。
>>545 たそがれの使者よ。
もうキミが東村山市民だと言うことはよくわかっている。
>>545 なんで中村君が暴れた寿司屋を知ってるの?
あと、なんで中村君て呼んでるの?
550 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:23:33 ID:GpqWGt+5
>>543 それって認可基準より狭いのかしら?広ければ広いほどいいけどね。
551 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:23:52 ID:nTv/6Xzp
>>545 なかむーが警察に突き出された寿司屋。オフ会の会場として
あなたが提案した場所だ。店の名前と場所をどうぞ。
>>544 石岡時代に「トピタイ」って言ってたの、
「テンプレ」のことだったんだねw
だからあんなに文句つけてたんだ。
ようやく謎が解けた。
おはようございます。
岡石さんは人権君だったんだ?w
深夜組の皆さん乙ですw
>>545 質問。
りんごっこ保育園の行事を、園の外側からでも、見たことはありますか?
554 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:25:02 ID:nTv/6Xzp
なかむーが電話で呼びつけた女性というのも名前を知りたいナァ
555 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:25:28 ID:GpqWGt+5
556 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 06:25:47 ID:yGL9rJn0
>>539 >このスレは「最後のパレード」の著作権法違反をメインに、
>中村克およびその周囲に渦巻く黒い影について、議論を進めるスレです。
何の予備知識もなければ、この一文から東村山問題や、ましてやりんごっこ保育園を
想起することは困難だが、どこが恣意的なのやら。
むしろ君の方が恣意的に解釈したがっていないか?
557 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:26:35 ID:GpqWGt+5
>>557 お答えありがとう。
りんごっこのサイトは何度か見てるんだけど、イベントの様子がわからないんだよね。
よくあるほかの保育園のサイトだと、園児たちの作品とか運動会やお遊戯会の様子とかアップされてるんだけど。
561 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:29:30 ID:GpqWGt+5
>>556 スレタイ変更議論の時に、東村山問題(草の根のみなさんの事)まで広げていこう。
ということになったんじゃないの。異論は出ていたけど。
>>557 たそがれの使者よ。
ようするにキミは、認可基準より狭くなければ問題はないと
考えているようだね。
>>561 それが迷惑だったんですね、わかります。
564 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 06:34:50 ID:yGL9rJn0
>>561 君のいう「スレタイ」が、本当のスレタイとテンプレ中の一文のどちらを指しているかが不明。
誤用を認めるのならまずは謝るべき。
果て寝したか?w
あ、断片的な日々、更新してた・・・・・・と、思いきや!もう
>>330 で出てたw
いつも以上にバッサリでしたねw
>>561 東村山の様子を教えてくれるということで。
もしりんごっこが何かのついでに通る道すがらにあったら、
りんごっこのレポしてみない?
> 8月は、園児みんなで、プール遊びを楽しんでいます。
以前叩かれてた気がするんでどんなプールか、様子を知りたいんだ。
……寝た?
568 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:40:48 ID:GpqWGt+5
>>562 そんなことは一言も言ってないですョ。ただ単純に、基準の満たされている園
に対して、閉園圧力的な事をかけるのはいかがなものかとは思いますョ。働く
意欲のあるおかあさん達が、多いのに待機児は東村山は300人以上もいる。深刻
な事態であるわけです。りんごっこも含めて待機児解消の抜本的施策が必要だと
思う。草の根憎し=りんごっこ閉園運動には賛同しないョ。
寝てないw
もう口調が完全に滑ってるし。 ちゃんとキャラ管理しろよな〜www
571 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 06:43:05 ID:yGL9rJn0
>草の根憎し=りんごっこ閉園運動 そんな運動があるとは初耳だし、少なくともこのスレで話題に上ったことはない。 君はいったい誰に向かって何を批判しているの?
>>545 俺、東村山市民じゃないから、地理とかお店の事はわからない。
東村山市民なら、矢野市議の本名ぐらい知ってるでしょ?教えて。
やっぱり、エア東村山市民?
>>568 マジで知らないから教えてほしい。
りんごっこ閉園運動は誰がやってんの?
某宗教団体?
りんごっこHP見ても裁判に勝った!、第三者評価が出た!しかない。 職員数・児童数・沿革・園長のプロフィールなんかが分からんな。
>>568 たそがれの使者よ。
保育者が定員ぎりぎりで余裕がない件
保護者が園内に送迎の時に入れない件
それ以外の問題は知らないと
>>490 で答えていたが、
知っているじゃないか。
576 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 06:45:47 ID:GpqWGt+5
もう限界ですョ。寝ます・・・・おやすみョ
なんだそりゃーwwwww
578 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 06:46:55 ID:yGL9rJn0
過疎スレの活発化貢献ご苦労さんw
たそがれの使者、あかつきに没す。
てゆうか、 最後は口調が完全に滑り子になってたけど。 まさかの、石岡=人権=滑り子?
やっぱり対立論者がいると議論が弾みますねw
582 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 06:49:51 ID:yGL9rJn0
>>581 無駄な消費とも言うけどねw
さて、今後数十分間くらいは鬼女スレ・創価スレに要注目かも。
オレの独断で、今日のMVPを決めさせていただく。
今日のMVPは、↓の発言で、ID:GpqWGt+5を引っ張り出した
>>310 に授与するユ。
310 名前:朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日:2009/08/02(日) 02:41:58 9aJI8sF5
>>300 精神科医が患者の目線で見てたら駄目だろ。
そこに冷静な分析と診断がなければ治療は出来ない。
患者の思い通りにさせてやることが治療になると思ってるのか?
矯正っていうのはどんなものでも苦痛を伴うものなんだよ
てゆうか、俺も限界。 今北のみなさん、ログの検証をよろしう。 たぶん奴が答えなかった質問にいろんなヒントがあるはず。
ちなみに、たそがれの使者って何だ? って思った方は、英訳してみてください。
おはようございます なんか寝てる間にえらいことになっちゃったみたいですね 人権君=岡石が確定したようで さらに滑り子の仲間説まで有力になってしまってる 人権君は嫌いだし、スルーし続けてきたけど でもやっぱり彼は悪意の人ではないと信じたかったし いつか何かのきっかけで変わってくれるんじゃないかという望みは わずかですが持っていました 岡石と同一人物だとばれちゃった今となっても 「トピタイ」とか「ョ」とか使うのは滑り子の仲間だからじゃなくて きっとただの悪ノリなんじゃないかと信じたい俺がいる しかし もはや完全に見限らなければならない事態になってしまったようですね 正直つらいです さよなら、人権君 もし君に1つだけ強がりを言えるのなら もう他人(ひと)なんて信じないなんて言わないよ絶対
590 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 07:02:39 ID:yGL9rJn0
第40幕に相応しい議論だったと思いますユ。
>>590 イカゲルゲ氏にも殊勲賞を授与したいですw
593 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 07:10:39 ID:yGL9rJn0
>>592 サンクチュw
実は俺、数スレ前は侍だったんだ…
最パレ関係のスレに来て三ヶ月が経とうとしているが、 今日のが一番面白かったw
さて、オレもそろそろ寝よう。
597 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 07:35:13 ID:6Bn9vPf0
>>596 中身のないゴミレス何連投してるの?
悪いけど出ていってくれますか。
つ チラ裏
みんな深夜にお疲れ様ー
>>332 を読んで、昨日書いた
>>84 が当たってた事が分かったお
勝手に冷やかし認定したのが後ろめたかったんだね
それで出づらくなったはいいけど、ROM専で我慢できなくなって、煽り荒らしを始めたんだね
バレバレだったけどwwwww
今日はとっても幸せな気分なのでみんなに言いたい。 「みんな愛している」
601 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 11:22:35 ID:5wccVY6v
>>561 GpqWGt+5
じゃあスレタイから@東村山は抜いた方がいいな
踊り子から始まって東村山問題に誘導しようという意図があまりにも強すぎた
そもそもが踊り子を矢野認定するミスリードがあった
問題当初から参加しているが東村山問題を書きこむ奴がいてもスレチで一蹴されていた
踊り子=矢野という見方が定着し東村山問題がメインで著作権問題が刺身のツマ状態だ
二兎を追うものは一兎をも得ず
優秀な頭脳集団が追っている問題でもあるし新風関係、東村山問題関係スレは既にいくつもある
原点にもどるべきだ
今の状態だと書籍関係や詳しい人間がスレに参加しにくいだろう
本来地方行政とは無関係な著作権について議論する場だ
中村が臭の根から市会に進出する可能性が有るので、 矢野や朝木の事を一緒に見守る必要が有ると思う。 臭の根の監視は必須事項だと思うよ
603 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 11:44:30 ID:5wccVY6v
>>602 著作権問題が何ら片付いてない
東村山問題はこのスレで論じなくても場がすでにいくつもある
東村山問題をあつかうから踊り子があらわれ無駄にスレを消費し
メーンの著作権問題がここのところすっかりおざなりだ
604 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 11:48:24 ID:sZ9D8dqY
なんでも東村山問題から遠ざけたいんだね。 もとは、あっちが著作権にからんできたからだろーに
605 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 12:11:23 ID:5wccVY6v
>>604 いや
このスレの言葉尻のせいで極めて優秀な集団の足をひっぱると心配された方がいたので
彼等に迷惑をかけない為というのが一点
当初に本当かどうかは定かでないが
「遊園地スレに書きこみしたのは自分」
と申し出た人がいたのに今はそういう雰囲気ではなくなっている
政治色があまりに強くなりすぎて遊園地板や書籍板の住人が書き込みにくい雰囲気になっている
以上からスレタイを元に戻す事を提案する
>>603 東村山市民新聞でナカムーの件を扱っている以上どうしても切り離して考えるわけにはいかないと思う。
で、
607 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 12:15:14 ID:vQBQyXGl
>>603 著作権問題は確かにメインだが、今現在このスレで著作権について何か目新しい事でも語れるだろうか?
「最後のパレード」の著作権侵害は明らかなものの
中村が自ら謝罪する、もしくは小さな親切やOLCなどの正式な著作権者が行動を取らない限り
スレの中では「中村謝れー」「小さな親切もっと怒れよ」「OLC見損なった」などのループだけでは?
そもそも著作権侵害をしておきながら、見苦しいまでに言い訳に徹底する中村とはどんな人物か?
>>11 の履歴にもあるように、ただの一般市民ではなさそうなことがわかる。
草の根に対立する市議や、市長のブログ、市庁舎の食堂に怒鳴り込んだり
次女の成人式の記念品の件で、各方面の議員ブログにクレームを書き込むような中村だからこそ
ここまでスレが伸びたのだし、これからも存続しようという意志のある住民もいるわけだ。
滑り子は、まだ東村山問題が浮き彫りになる以前のGWからν+で出現していた。
東村山問題を扱うから滑り子が出るのではなく
中村の行動を追及するから、滑り子が出て擁護をするわけだ。
中村と草の根を完全に切り離して論じるのは、今さら無理があると思うが
「@東村山」を抜いたほうがいいと思うのなら、住民と話し合って多数決で決めてくれてもいいと思う。
>>603 東村山市民新聞でナカムーの件を扱っている以上どうしても切り離して考えるわけにはいかないと思う。
で、
>>199 氏が書いてた事をきちんと理解出来ましたか?
かなり当初からナカムーと矢野議員の濃いつながりが指摘されいた ばかりではく誤認か否かとは別に、「滑り子」さんが必死に矢野議員を 擁護してきた経緯がある以上、話題がどう流れていくかは今後の成り行 きでいいけど、東村山問題を論ずる余地は明示的に残すべきだと思う。
指摘されいたばかりではく ⇒ × 指摘されいたばかりではなく、 ⇒ ○
611 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 12:22:13 ID:5wccVY6v
中村克という人物と草の根に関してならヲチ板がある これは小さな親切、オリエンタルランド、個人サイト、2ちゃんねるの著作隣接権・著作権を侵害していた事件
612 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 12:40:23 ID:5wccVY6v
スレタイには、盗作疑惑とある にもかかわらず中身は政治色が強く草の根ヲチと化している また確証が匿名掲示板だから得られるはずもないのに 中村の擁護をするから矢野あるいは中村本人に違いないと断定し又滑り子側もそれをよしとしている様は不自然 徒にスレの加速を滑り子が煽っているようにしか思えない まるで滑り子という仮想敵でスレの一体化を謀っているようだ
613 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 12:48:13 ID:5wccVY6v
>にもかかわらず中身は政治色が強く草の根ヲチと化している 滑り子さんが表だって引っこんで久しく、その間話題は自然と ナカムーに移ってきていたんだが? 今だって話題の中心はほとんどナカムーのブログ引き上げの はずだけど? ずいぶん過敏に反応しますね?
615 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 12:51:13 ID:Rx7V2Vhw
616 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 12:54:21 ID:hEGKJg6I
いいんじゃない?加速してスレ消費しようがなんだろうが このスレがある事が重要だと思う。 私もゴールデンウィークからちょくちょく朝方に仕事前に見に来ては 挨拶したり参加したりしてますが このスレを見るのは日課になってきてるしw ナカムー盗作の件が一番重要だけど、 ナカムーウォッチャーにしてみれば ナカムーを追うと必ず出てくるのがヤノッチの名前、 で、ヤノッチ近辺を調べると東村山地域と政治とかに繋がるし。 結局何が言いたいかと言うと… また自殺宣言するまでこのスレ続けたいかなぁ… みたいな。 すかぁ
617 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 12:56:21 ID:5wccVY6v
>>614 そうかな?
今朝方のをざっと読んだが
やたらりんごっことアピールしている人がいたな
中村とりんごっこは関係ない
草の根とはあるとおもうが
>>607 全面的に賛成します。
次スレからは@東村山は抜きにしましょうか。
620 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:01:28 ID:5wccVY6v
>>616 違うな
プラスでは当初2ちゃんからパクリやがってというので盛り上がっていた
そこへやたらと東村山問題を提示するものがあらわれた
はじめは皆相手にしなかった
621 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:04:37 ID:5wccVY6v
>>618 議長?
か
代わりに立ててくれる方?
試しにやってみたら?
622 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:07:10 ID:hEGKJg6I
>>607 じゃ私はスレタイについては『東村山』表記等が
あってもなくてもどちらでも構わないに一票でよろしくお願いします。
私がそもそもこの件にゴールデンウィークにν速+で参加した理由は
ナカムーの盗作パクリ本を彼女が購入してたからだったし
付近の本屋が回収せずに陳列してたのが許せなかった事が本懐でした。
しかしヤノッチのキチぶりをこのスレで見て、
なんかナカムーのみならずこいつらもナカムーという人間を
育んだ原因ではないかなぁ…とか思ったりもします。
だからスレタイは東村山ありなしどちらでも構わないです。
すかぁ
>>618 の IDと文体、発言内容にちょっと注目中。
624 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:10:44 ID:5wccVY6v
ブログを10日くらい休んでた頃以来なのですが、その後どうなったか大雑把でいいので教えて下さい
626 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:14:19 ID:QskxSbxW
入れる方に清き一票! やはり事件が起きてる東村山じゃない? ナカムーも寿司屋でPC絡んでるし
【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第41幕 【盗作】最後のパレード 中村克と草の根【疑惑】第41幕 【盗作】最後のパレード 中村克 【疑惑】第41幕 どれがいいのか、ちょっと考えてみる。
628 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:16:08 ID:hEGKJg6I
とにかくこのスレが私にとって居心地がいいのは間違いない。 親切丁寧なテンプレには頭が下がるし 深夜早朝でも誰かしら現れるし スレの住民はみんな優しいし… 他の殺伐としたニュース議論スレとは違う気がするなぁ。 私的にはこのスレがあればとりあえずなんでもいいかなぁ… たぶんナカムーが全国紙に謝罪文を全紙にだして、 自らあちこちに賠償もして、サンクが潰れたら このスレには来なくなるとは思いますが… まずないよなぁ すかぁ
630 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:18:06 ID:b7OJZuaJ
んっ? 東村山市の草の根市議=草の根@東村山なんだろ。 他行政でも草の根やそれに類する名を冠して活動してる議員もいるのだが。 @東村山だけ取る意味が分からん。 東村山市民新聞が中村克の擁護や、 九州のおばあさんへの中傷記事を削除(謝罪しろなんて書いてもするわけは無いんで言わない。) 今後関与しない旨宣言するなら考えるが、 草の根@東村山は残していいんじゃない。 りんごっこについて追記すれば、 保育園は私財で作りました。→銀行からの借り入れで作りました。とばれた。 りんごっこの実態を収集していたブログが何者かの圧力により閉鎖した。 ってのもあった。 矢野の資金源としてりんごっこが疑われている話もあり、矢野がらみで取り上げられてもおかしくは無い。
>>625 「ブログを10日くらい休んでた頃」っていつだったっけ。「自殺志願」の記事が出た頃?
633 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:24:43 ID:hEGKJg6I
>>631 取材と休養で外部の専門家(笑)のブログ休止の頃じゃないかな?
論談の連続投稿をやめた頃かもしれないね?
まさに気分屋ナカムーパクリ大先生は
行動がいちいちはなにつくなぁw
すかぁ
>>624 悪いけどさ、誤読しておきながら突っかかるようなレスしたあげく、それをスレ住人に指摘されても自らを省みようとしないあなたみたいな人は何を言おうと俺は信用出来ません。
しかも著作権問題は決着していないとか言いながら著作権問題のネタは振らずいつの間にか東村山がどうとかスレタイがどうのって話になってるのはどういう事でしょう?
7月23日だった
636 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:32:14 ID:5wccVY6v
>>629 君の発言が言われる側になった場合どう反応するかを見るため
637 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:34:57 ID:5wccVY6v
草の根@東村山をスレタイから外すに一票
とりあえずトピタイは現状維持に一票。
あと、俺は二日酔い気味で頭がまだ回らないので、どなたか
>>625 の質問に答えてあげて。
639 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:36:35 ID:hnWKRDO9
ようやく追い付いた 久しぶりに伸びたねぇ スレタイの話だけど、変える必要はないんじゃないかな? りんごの話題が、ナカムー議論の妨げになるほどなら別だけど 東村山関連より、シベリア君の煽りの方が必要の無い話題だと思いまけどね。 ジャーナリスト宣言してるナカムーなんだから、今後も燃料投下してくれるでしょwww 人権君=これ以上は言えないのさん? ならば、創価の陰謀を仄めかすだけの人ですが…
640 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:38:05 ID:hEGKJg6I
まぁまぁ…仲良くしましょうよ。 2ちゃんねるの広大なスレの中でせっかく 『ナカムー』というワードを介して偶然同じスレに来たん者どうしだし。 すかぁ
641 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:39:27 ID:x/eLZ9DX
>>636 なるほどね。別におかしな発言もしていないから気にしない。
もっとよく私の主張を読んでもらえたらそれはそれで嬉しいかな。
特定の相手同士の会話していると「馴れ合い」とか批判が出るかも
知れないんで、この件のこちらからの話はここまで。
あ、投票で言ったら「スレタイ現状維持」に一票。
642 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:39:35 ID:5wccVY6v
>>630 アンカーついてないけど私に対してか?
りんごと矢野の話は地方行政の話であり政治の話
中村ブログで盛り上がってるという人がいたが実際には草の根絡みの政治的な話でしょう?
643 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:42:25 ID:5wccVY6v
>>634 あなた自分の文章が拙いとは思ってないんだね
仮に と書かないから誤解を生んだとは思わないのかな?
644 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:49:07 ID:x/eLZ9DX
これは議論の会話なんで「馴れ合い」でない、ということで。
>>642 そこに食いついてきて盛り上げてくれた人がいたからね。
誰もかまわなければ自然に消去予定のブログに話が戻るよ。
>りんごと矢野の話は地方行政の話であり政治の話
>中村ブログで盛り上がってるという人がいたが実際には草の根絡みの政治的な話でしょう?
その話が許可されているスレで、現状その流れにたまたま傾いたからと
言って、何か問題が?
繰り返すけど、誰もつつかなければ話題はおのずとナカムーに戻るよ。
恐怖新聞の話題は最近出てきてはすぐに消えていたんだし。
で、こちらも繰り返し
「スレタイ現状維持に一票」
645 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:49:27 ID:5wccVY6v
>>639 じゃ議論からヲチ板に移動すべき
田口ランディスレみたいに
議論にたったそもそもの経緯は中村ヲチでなく盗作疑惑であり著作権侵害を扱うものだったから
>>643 ごめんね、俺が悪かったです。あなたはわざわざ「仮に」と書かないと仮定の話だと理解出来ない人だったんですね、ごめんなさい。
「仮に」これからあなたに仮定の話をレスする時があるとしたら必ず頭に「仮に」と付けますね。
あ、スレタイは現状維持に一票です。
647 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 13:55:10 ID:5wccVY6v
私はスレタイ現状維持に一票です。 ナカムーの事を語る時に、東村山関連の話が出てくるのも 自然な流れじゃないかな、と思うので。
>>639 間違えてますよ
無駄なのは
シベリア君への煽り 何が何でも自分が正しいなどと思わないようにね
スレタイは、元に戻すに一票かな
どっちでもいいが
途中で踊り子対策でスレタイ変えるのは、姑息やな っか
スレタイ変えるなら別スレ作れば良かったんじゃないかと
スレ主が好きにすれば宜しいかと
651 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:03:16 ID:x/eLZ9DX
>>645 まるで
【盗作】最後のパレード 中村克と [草の根@東村山] 【疑惑】
というスレタイの板に、人を近づけたくないみたいですね。
そういえば既女の朝木明代謀殺スレも見ているけど、あちらは逆で
「朝木明代元市議を殺した犯人は自首せよ!」
ってスレタイと既女板にすごいこだわりのある人が、やたら上げ進行
でスレ上げ続けていてなかなか落ちない。
その「アゲたい人」の一人はつい先ごろ朝木明代謀殺主張者でしかも
反創価嫌韓を強固に主張する人で、先ごろネカマであることが暴かれた
ばかりみたいだけどね。
あ、でも君がその人だって言っているわけではないよ。
スレタイこだわりでつい思い出したってだけ。
スレタイ現状維持に一票。 なかむー自身が政治に色気があることも、草がナカムー応援団なのも周知の事実。 ことさら、区分する必要性を感じない。
653 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:05:02 ID:5wccVY6v
>>648 では
盗作疑惑と最後のパレードをスレタイから抜けば良いんじゃないかな?
【東村山】草の根問題【りんごっ子】
とかなんとか
著作権問題が現状では展開をみせないと踏んでる人が多いみたいだし
今のスレタイだと「ほんとうにあった〜」と同じ
すでに形骸化してる
654 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:07:00 ID:vQBQyXGl
>>613 そうです、議長です。
仕事に追いかけられながらなので、あまりレス出せないけど。
どなたかスレタイ案について、存続派と変更派のカウントをお願いできないかな。
忙しさのあまり、なかなか2ちゃん見られなくて
(昨夜もLIVE参加してたら面白そうだったのに)悲しいっす。
俺は現状維持に一票。
もしも変えるとしても 【盗作】最後のパレード 中村克と草の根【疑惑】第○幕 で。
655 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:09:54 ID:5wccVY6v
>>651 君の文章はいつも言い訳めいて長いな
結論だけでいい
君は鬼女板やヲチ板でなく議論板にこのスレが有ること重要なんだね
ステイタスかい?
くだらない
>>648 昨夜の事を蒸し返すような真似をしてすいませんでした、心よりお詫び申し上げます。
ホントにスレタイ論議より、ナカムーブログの他人事っぷりには閉口します…本人が説明責任を果たせないのにどうして第三者が真相を究明出来るんだろう。
> 結論だけでいい スレタイはこのままで。 以上。
660 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:15:13 ID:5wccVY6v
>>657 うん
シンプルでいいね
現在の所、集計するまでもなく
スレタイ改変は私だけだよな
661 :
シベリア高血圧団 :2009/08/02(日) 14:15:19 ID:OO6gvaa6
>>655 お前うぜ〜よ
スレタイなんかに拘るなら、
お前がスレ主になって次スレたてろよ
っか今すぐたてろ
お前を止める事などここの住民にはできん できて、スレ削除依頼くらいだ
てめえで出来るんだから、勝手にやれ
662 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:16:38 ID:5wccVY6v
663 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:17:09 ID:x/eLZ9DX
>>655 じゃ、結論だけ。
スレタイ現状維持
スレタイ維持なら、参加資格に制限のないどの板でも不問
>>645 のような、あらしでない人を他に追いやる発言反対。
これでいいですか?
>>662 句読点がないから読みづらいといっている。
理解できませんか?
665 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:21:32 ID:vQBQyXGl
666 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:25:43 ID:5wccVY6v
667 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:27:20 ID:x/eLZ9DX
669 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:31:47 ID:5wccVY6v
>>658 どうも有難う
締め切りは何時になりますか?
現在6名が投票してますね
6人で回してるのか。。。
670 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:31:48 ID:neuxfco8
5wccVY6vは ただの引っ掻き回し屋 テリー伊藤みたいに逆を突いて 話題を作り、その中心にいたいタイプ。 建設的要素は何もない 議論しても無駄
著作権問題は、ここで我々が語ったところでこれ以上の進展は望めない。 進展させるには何らかの形でメディアに取り上げてもらわなければ無理。 しかし当事者たちは誰も動かないので取り上げようもない状態。 メディアの食いつきが期待できそうなネタが東村山問題。 中村克を表舞台に引っ張り出す突破口がこれしかない以上、 東村山を切り離すべきじゃない。 ここで集め、検証された情報は全てウラをとらなきゃ単なる妄想だが、 このスレが、ライターにとって便利な情報収集・分析所になれていれば 取材しようと思ってもらえるかもしれないし、取材の役にもたてるだろう。 それゆえに、一部のスレ住人の無意味な関係者認定や、 憶測でしかない情報をあたかも確定事項であるかのように扱う姿勢は感心できない。 重ねて言うが、我々がここでいくら語り合ったところで 「取材による裏付け」が無ければ単なる妄想にすぎない。 このスレを有意義な物にするためには、参加者には 「アンチ中村」ではなく、「公平な第三者」 としての抑制が求められると思う。 とは言えここは2ちゃんねる。 面白がりたいだけの人や馴れ合いたいだけの人を排除する気はない ただ、ちょっと遠慮してほしいとは思う。
> 6人で回してるのか。。。 どうしてそういう認識になるのか、理解できない。
俺は、現状のスレタイが良いと思っている人。 中村の著作権侵害が終わっていないのは明白な事であり、そもそもこのスレタイにまで 発展した理由は、中村が自身のブログに記事を貼り付けた通り、東村山市民新聞 つまり発行人である公の立場の人間・矢野穂積が、団体・個人を中傷してまで擁護し続けた。 何をどうやっても、中村と草の根を分けて考えることは出来ない。そこでスレタイは変更された。 中村と草の根には、議論すべき事項が多々ある。ありすぎる。 最後のパレードと草の根を別問題として扱えとの意見があるが、俺には全く理解できない。 理解力の無い俺に説明してもらえると助かる。
>>664 句読点が、あれば、読みやすい、のですか?
源氏物語とか読めないね。
675 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:34:34 ID:5wccVY6v
>>670 テリー伊藤は、ミニスカポリスを生み出した偉大な人です。
私なぞと一緒にされたら迷惑でしょう
678 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:40:11 ID:5wccVY6v
>>671 じゃストレートに東村山を語るスレにすればいいと思うのですよ。
盗作問題は三区スレでやればいいですし。
著作権問題が既に「おま」けになっているのならば冠を外すべきでしょう?
> 「おま」け ?
680 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:41:06 ID:hnWKRDO9
>>650 私があなたにレスするのは初めてですし、今後レスするつもりもないですが
煽りがどちらに向いていようが、どうでもいいですし興味ありません。
ただ、私の主観として、必要ないと思ったまでです。
以後ROMに戻ります。
チラ裏スイマセン。
>>664 一般に出回っている古典全集の源氏物語なんかだと句読点はありますけど。
682 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:42:19 ID:5wccVY6v
>>682 言葉はどこまで厳密に定義してもし足りないから。注意が必要ですネ。
>>678 著作権問題を表に出す手段としての東村山、と言っている
ただいま。 あのう。 朝方、りんごっ子の話題出したの私だと思うんですけど、 何か問題がありましたか?
687 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:48:15 ID:5wccVY6v
>>684 言葉に対して厳密に注意を払わなくていい職業なので解りません><
688 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:48:29 ID:z46JYfsu
どちらにしても恣意的に、東村山問題に広げたい人達が、このスレにはいるみたい。 結局は、2ちゃんのこのスレを政治的に利用したい人がいるのが、透けてみえるョ。
>>687 そうですか。私は言葉に関して厳密に注意を払う必要のある職業なのです。
こうして言葉のみ、直接対話ではない場での議論では中途半端な言葉の使い方
は避けたほうが無難だと思うので指摘させていただいた次第。
690 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:53:05 ID:5wccVY6v
>>685 だから主が既に東村山で従が最後のパレードと御自分で指し示したレス番で仰っているではないですか?
であるならば東村山を全面にだしたら如何ですか?と言っているのです。
692 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 14:58:33 ID:z46JYfsu
>>691 一部の人たちには、影響力があるんじゃない。ほんの一部だけど。
一般の大多数の市民には、影響力の欠片もないョ。
>>683 そうね。あれは「文学として読ませる」ためのサービスですね。
原文(というか底本とされるような写本)に句読点はない。それでも読める。
>>655 はそれこそ漢字仮名交じりで改行も多用しているから、文章の区切りははっきりしている。
それを「読みにくい」というのは、端から読む気がないわけだ。
内容に文句があるなら内容について書けばいいと思うのだが、
レトリックや誤字をあげつらうのがこのスレのスタイルなんだろうから、まあしょうがないか。
694 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:03:07 ID:5wccVY6v
>>692 そうだよね
ネットが現実に与える影響なんて大したこと無いのに過信してる人が何故か一部にいるんだよね
私も 草の根@東村山をスレタイから外すに一票 です。 看板であるスレタイで、まぜこぜにしないほうがいいと思うから。 中心は盗作問題を議論していきたいし。 >政治色があまりに強くなりすぎて遊園地板や書籍板の住人が書き込みにくい雰囲気になっている この意見には激しく同意します。 遊園地板出身だと、このところの流れはさっぱりわからないもんで。
696 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:05:07 ID:neuxfco8
どちらにしても恣意的に、東村山問題に広げたくない人達が、このスレにはいるみたい。 >5wccVY6vの過去の発言 >そもそもが踊り子を矢野認定するミスリードがあった >問題当初から参加しているが東村山問題を書きこむ奴がいてもスレチで一蹴されていた
>>693 現代文において句読点をつけろってのが、そんなに奇異な主張ですか?
ちょっと報告。 先ほど、書留で公正取引委員会から文章が届いた。 最後のパレードに関しての通知書。 文章内容はお伝え出来ませんが、ニヨニヨしています。
>>677 火柱様、せっかくつけてくれたアンケートなのですが、ブラウザを閉じれば
何度でも同じ項目に投票できてしまうのは、公平じゃない気がいたします。
前のようにこのアンケートでスレタイが決まると、不満も残るような。
意見として訊いて頂けると幸いです。
700 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:11:23 ID:z46JYfsu
>>695 情報を集めて検証する。検証に基いて真実を明らかにする。
という本来のこのスレの基本からすると、政治色はかえって
重くなるョ。あなたが言う事が正しいョ、賛成。
701 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:12:02 ID:5wccVY6v
>>698 むむむ。
激しく気になりますw
何か通報か問い合わせ、した結果でしょうか?
>>697 なんでもかんでも句読点つければわかりやすくなるわけではないと思うな。
ガキの頃、椋鳩十の本読んでたら
必要なさそうなとこまで句読点が打ってあってすごく読みにくかった記憶がある。
>>655 については句読点がなくても問題ないレベルだと思う。
ま、ともかくこれはとても瑣末な問題だからこれ以上はやめといたほうがいいと思う。
704 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:13:40 ID:x/eLZ9DX
>>694 の割には、スレタイに異常にこだわりがあるようですが?
それとも、もうどうでもいいんでしたっけ?
705 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:15:08 ID:5wccVY6v
>>698 乙!
私もニヨニヨしていい内容でつね?
>>703 俺は短文でもきちんと句読点はつけろって考えだから、そういったまで。
これ以上は何もいわない。いわれても返事しない。
忠告に感謝する。
707 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:16:56 ID:XXaW3xzv
>>698 ヒントでもプリーズ
でも、書留で来るのか?重要な文書だな。
>>705 りんごっこのアピールなどした覚えはありませんが、
朝方、スレ違いではないと思って質問に乗せました。
どこか問題があったんでしょうか?
709 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:19:31 ID:5wccVY6v
>>704 君はダム板とかにスレタイで誘導されてがっかりした事はないか?
そういう事だよ
>>698 ナカムーが知ったら、公取の集団IQがとかいいそうな感じ?
711 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:22:23 ID:5wccVY6v
>>709 スレタイに期待して誘導されていってみたら全然違う内容でガッカリしたに訂正します。
712 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:23:27 ID:z46JYfsu
>>698 どこかで明らかにしていただけるんでしょ。例えばAMUS+あたりでお待ちしてます。
713 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:26:14 ID:x/eLZ9DX
714 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:27:20 ID:5wccVY6v
715 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:29:07 ID:5wccVY6v
716 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:29:41 ID:OO6gvaa6
>>680 他人を貶して おら お前なんてどうでもいいなら
あまりにも無責任 ずーとロム専でいなさい
717 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:29:42 ID:x/eLZ9DX
あ、それとスレタイアンケート 今間違えて投票したら投票できたんで、私二重投票になってしまっています。 あれって、投稿者のIPって確認して排除できる?
中村克氏が東村山市議会の草の根会派の協力者として東村山市議会等で色々やってきたのは実際にあった事で、 その草の根会派の方達で発行している東村山市民新聞が、中村克氏の盗用疑惑を唯一擁護していたわけだから、東村山問題関連はこのスレと切り離せそうで切り離せないと思う。 中村克氏が矢野穂積氏に影響されているのもあるし。 それでもスレの主役はナカムーなのは変わりないが。 東村山問題は刺身のツマなので残っても捨てるだけだが、彩りとしてなきゃ寂しい程度だ。
あれ? 投票、さっきした時は変更案が3票くらいしかなかったのに・・・ ちょっとおかしくないですか?
720 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 15:31:27 ID:yGL9rJn0
またスレタイ論議になってたのか。 俺は現状維持に一票だけど、変更するならこんなのもありかな。 【盗作】最後のパレード 中村克 総合スレ【疑惑】第xx幕 個人的感想で言えば、なんかこう東村山問題ってスパッと切り分けできない ように思うのね。まあそこを突いてあらぬ方向に煽ろうとする人がいるのも 確かだけど、規制発動以降は中村の話題中心の進行になってきてたとも 思うし、特に変更を急ぐ必要も感じないかなと。 もう1スレ現状のままで様子見てみるってんじゃ、だめ?それでまだ弊害が あるようだったら、変更すればいいじゃん。
721 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:31:35 ID:z46JYfsu
>>714 たぶんね。でなければ、このスレで明らかにしていると思うョ。
722 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:32:12 ID:x/eLZ9DX
>>715 それは「ダム板が何か」ということと関係ありますか?
723 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:36:35 ID:5wccVY6v
>>721 うーん。。。
なんかもう言葉を失います
スレタイ投票もおかしいみたいですし
残念な人達って感じです(´;ω;`)
ID:5wccVY6vさん、なぜレスを返してもらえないんでしょうね? もし問題があったのなら、改めるべき点を改めます。 そうでないと、槍玉に挙げられたようで、あまり愉快な気分がしないんですが。
最近、匿名ネット族は振り回されすぎ。 以前は2chについて相手が全然知らなかったから馬鹿に出来たけど 最近は逆に踊らされすぎですよ。
>>699 アンケートの公平性について
現状の設定は、仰るようにブラウザを閉じれば多重投票ができます。
これに対して、IPで縛れるのですが、
そのIPもつなぎ直せば多重投稿できます。
ネットのアンケートの限界です。
727 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:40:14 ID:5wccVY6v
>>724 レス番つけな
それが人にものを聞く態度かよ?
一昨日来やがれ!
728 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 15:41:09 ID:yGL9rJn0
>>723 ちょっと待って。
>>698 さんはまだ何も返事してないのに、ID: z46JYfsu との
憶測な会話2往復だけで「言葉を失う」っておかしくないかい?
オレも主に盗作問題のほうに興味のある者で、東村山・草加・謀殺と どんどんピントが外れてくのは困ったもんだなあと思ってはいた だがその問題自体も決してないがしろにできるものではなく、 むしろ単独でスレたてて論じるべきじゃないか とも思っていた しかし盗作問題のほうに進展のない現状、切り分けしちゃうと過疎るのも 目に見えてるし、またネタごとに「それはあっちでやって」などと 分散・分断されてしまうのも本意ではないわけで ・・・消極的現状維持派 かなぁ
730 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:41:30 ID:x/eLZ9DX
矛盾を突かれると、突然やくざに豹変する人がいる
731 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:42:12 ID:5wccVY6v
>>726 それ最初にいってくださいよ
初めからわかってたんじゃないですか?
>>727 アンカつけて尋ねても、返事をいただけなかったんですが。
「やたらりんごっことアピールする人がいたな」と、言われたのが私だと思って尋ねてるんですが。
733 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:43:32 ID:5wccVY6v
734 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:45:00 ID:x/eLZ9DX
レス番つけても
>>722 を華麗にスルーした貴方に言われても
説得力がありません。
735 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:45:38 ID:5wccVY6v
>>732 専ブラ使ってるよね?自分でIDなり、語句で検索したら?
736 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:45:51 ID:XXaW3xzv
俺もちゃんとアンカーつけるのに賛成。アンカーないと疑心暗鬼のスレになっちゃう。
737 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:47:37 ID:5wccVY6v
>>734 ググれカスですお(^0^)
ダム板はダム板
>>735 では、このスレタイの元ではりんごっ子の話題はスレ違いではない、で結論付けていいですか?
もしご不審があってああいう発言をされたのなら、本人として答えます。何でもお聞きください。
739 :
◆UNkO/lDhOI :2009/08/02(日) 15:50:17 ID:vQBQyXGl
>>726 せっかく作成してもらったアンケートページですが
なんか、荒されているような気がしませんか?
やはりネットアンケートの限界なんでしょうね。
とりあえず次スレタイミングのときに
表明されているレスをカウントしてみますか・・・。
投票行ってきました。 現状維持で良いと思います。 2年間は楽しませてくれそう^^
アンカつけても答えないからつけないとか ちょっと熱くなりすぎじゃないですか? そんな瑣末なことで争うのはいかがなものかと思いますよ。 本気で相手に答えて欲しいならば 何度でも粘り強くアンカつければいいと思います。
742 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:51:02 ID:neuxfco8
ためしにと思ってやってみたんだが アンケートに今2回書き込めたよ(維持のほう) これはまずい気がする
>>739 アンケには投票しましたが、ここではまだでした。
現状維持に一票です。
744 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:51:53 ID:5wccVY6v
>>738 自分で判断したら?
自分の発言に責任持ちなよ
誰かの賛同が欲しくて発言してるの?
誰かが反対したら意見を翻すの?
745 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:51:54 ID:x/eLZ9DX
>>737 「ググれカス」は調べれば自分でわかることを、初めから聞いてきた場合に使う
言葉。
自分でふった話題の言葉を聞かれて「ググれかす」で返すさまな人は、初めから
まともな議論をするつもりがないものと考えてよろしいでしょうか?
それとも実は、自分が知らないで使ったとか?
747 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:53:56 ID:z46JYfsu
>>728 そうですよね。本文が公表できなくても、何故、公表できないのか位は書き込んで
戴いてもいいですよね。自分で、公取から書留で文章を送ってきたと、書き込んでいる訳で
すから。ご自由ですが。憶測を呼んでも仕方がないョ。
>>744 アピールしたつもりもないのに「アピールしてる」と言われれば、
何か誤解があると思うし、決め付けられるようで不安でもあります。
誤解ならとけばいいし、私に改めるべき点があれば教えていただければ改められる。
なので直接あなたに伺ったのですが、まさが罵声で返されるとは思いませんでした。
「自分の発言に責任持ちなよ」
おっしゃるとおりだと思います。
749 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:55:04 ID:x/eLZ9DX
>>745 だけど やっぱり答えなくていいです。
>>744 読んで、議論しにきたんでなく、意見を押し付けに来ただけだって
わかりました。
750 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:55:09 ID:OO6gvaa6
>>738 お前はアホか
スレタイなんて 検索に役立つていど
すれ違いかどうかは、テンプレ次第
現状はセーフだが
当初はNGネタ
中村スレでわざわざ話題にする問題でもないと おもう
>>739 あらしと断定できませんが、秒単位で前のスレタイに投稿されてます。
ちょっと数字はあてにならないものになってしまいました。
同一人物が、異なるスレタイ案が浮かんだ時に、投稿できるように、という意図で縛りを入れなかったんですが、裏目に出ました。
投稿してくださった皆様、申し訳ございません。
752 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:57:51 ID:5wccVY6v
>>745 あなたニュース板にあまり出入りした事ないでしょう?
しかも私はダム板の後に訂正をいれている
スレタイに期待していってみたら内容が全然違ってガッカリした
と。
>>750 最初の一行以外は至極ごもっとも。
まぁ気をつけます。
754 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 15:59:09 ID:q9yqkWCO
オレも現状維持に一票。 ここ数年の中村の行動、思考回路とか精神状態に矢野の影響が明らかに見て取れる以上、 また、あれだけ擁護を繰り返していた以上、切り離す方が不自然。
>>729 議長が挙手を確認ですか。 乙です。
現状維持で一票投じました。
756 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 16:02:23 ID:z46JYfsu
>>751 スレタイ維持が多い時は客観的で、前スレに戻せが多くなると荒し認定ですか。
民主的な順序をとるふりをして、なんか恣意的にスレタイ維持の方向に持って
いってませんか?
757 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 16:02:38 ID:0rk4/+5p
ID:OO6gvaa6 ID:OO6gvaa6 ID:OO6gvaa6
私本日よりモバイル接続しているのですが・・・ ちょくちょく切断してつなぎ直すとIDが・・・ もう投票したのでしばらくロムに入ります。 チラ裏 今まで携帯だったのが、約一年ぶりでパソコン使えた^^ 携帯からの、恐怖新聞閲覧は地獄の思いでした・・・ 元気になって東村山まで遊びに行くぞーーー
759 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 16:03:40 ID:x/eLZ9DX
>>752 >あなたニュース板にあまり出入りした事ないでしょう?
だからそれは、「ダム板」とどう関係があるんでしょうか?
でも、もう結構です。
>>749 で表明した通り、貴方は意見を押し付けにきただけであり
したがって不都合な質問に対するまともな答えは期待できないものと
判断いたしました。
否定したいなら、まず「ダム板ってなに」にくらい答えてからにしてください。
760 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 16:04:15 ID:XXaW3xzv
スレタイに「キ印中村」を入れてくれ
761 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 16:04:51 ID:5wccVY6v
>>751 ふーん
秒単位で
その割りには投票数が54
私は投票した後に投票できなかった
レスすんのが大変で
27対25で拮抗してたな
携帯なんで数秒ごとに投票なんて_
スレタイから東村山を抜くとか、中村の話題以外出さないというのは、腐の根や変な右翼達の願望でもある。 話題が拡散する問題はあるけど、今は東村山問題の総合スレがない。 そういう姉妹スレが建ってから、話題を切り分けてはどうかとご提案。 それに盗作問題に積極的に口を挟んで、中村を擁護し、反対意見を唱える読売や、親切本部や、ブロガーや、スレ住人を罵倒してるのが腐の根なんだから、話題に出すなというのが無理な話。 話題にされたくなければ、まずは腐の根が黙ったらいいんじゃないだろうか。
763 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 16:05:30 ID:yGL9rJn0
>>747 変な同意の仕方をしないでもらえます?w 多分わざとでしょうけど。
>>698 の発言について憶測する事自体には何の問題もなく、
>>723 が「言葉を失う」と
結論づけているのが性急に過ぎやしないかと思ったんですがね。
>>698 さんからの続報があるかもしれないし、あるいはガセかもしれないし、
それはいずれにせよ待ってみないとわからないのでは?
764 :
◆UNkO/lDhOI :2009/08/02(日) 16:05:35 ID:vQBQyXGl
スレタイ維持or元に戻すへの投票は 次スレ準備などもあるので、レス番900を締め切りとします。 今のところ、維持派が明らかに多数のようだけど 誰か、スレ上で表明された意見のカウント手伝ってくれないかな・・・。 今ようやく昼メシ食いながら2ちゃん見てる状態っす(´;ω;`)
765 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 16:07:20 ID:yGL9rJn0
あ、あとあらためて表明。現状維持に一票。
スレタイ現状維持で投票しました。
議長&火柱さん乙です。 さっき現状維持に投票しました。 じつは前回の変更時には「草の根」を入れるのに反対票を入れたんですけど、 いまはスレタイがどうなっても話は転ぶようにしか転ばないと思ってます。 草の根に話が広がっちゃうのはスレタイのせいというより、 中村君を取り巻く状況のせいだろう、と。
現状維持に1票
769 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 16:11:48 ID:OO6gvaa6
>>762 こういった このスレで変な感染をした人を見ると
コアネタだけは、スレ違いにしといた方がいいのかな と
スレタイはスレ建て主が独断で決める物
現状維持でも前に戻しても、結局草の根の話しはスレ違いではないな。 林檎までは余分かもしらんけど。 草の根はムラツーで破綻しまくりの著作権解釈して ナカムー擁護してたし。 どうしてそこまでスレタイに拘るのか知らないが ようは、スレタイをナカムー限定にして 草の根の話題を消滅させたい人が居るんですかね? で、自分としてはどっちでも良いけど どっちにしろ話題は広がるんで現状維持に一票です。
投票カウントの お手伝い出来ると思います。 集計方法をお知らせ下さい。
772 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 16:15:22 ID:z46JYfsu
投票は保留します。恣意的な運営方法では、投票の公平性が担保できませんョ。
>>763 イカゲルゲさん了解しました。根気強く
>>698 さんのレスをお待ちしましょう。
773 :
◆UNkO/lDhOI :2009/08/02(日) 16:18:05 ID:vQBQyXGl
>>771 ありがとう!
普通にログを遡って、票数を数えるだけのアナログな方法っすw
これからまた夜まで仕事なので、申し訳ないがよろしくお願いします。
中村氏の背景として東村山市議会の草の根会派は切っても切り離せない。 だが、いわゆる東村山の闇関連には、中村氏は実は何にも関係ない。 当スレ初心者には分かりづらいが、それが事実なのだから仕方ない。 秀逸なスレタイだと思ってます>現状。 どうやったら共感してもらえて人の心を動かせるか、上から目線の自説を振り回すナカムーと同じ方法ではまず無理。
775 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 16:23:22 ID:5wccVY6v
>>774 >どうやったら共感してもらえて人の心を動かせるか、上から目線の自説を振り回すナカムーと同じ方法ではまず無理。
自己紹介乙
776 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 16:23:59 ID:yGL9rJn0
>>775 いまこの場でそういう煽りをして何か建設的な方向に向くの?
777 :
771 :2009/08/02(日) 16:25:47 ID:M5KFeGsE
778 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 16:26:14 ID:XXaW3xzv
中村氏に関しては本人がチョンボしない限り新規の話題はなさそうだな。 しかし、中村氏はチョンボするので観察のしがいがある。
779 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 16:30:09 ID:5wccVY6v
>>776 レス番つけずにぼやくことに何か意味がある?
イカゲルゲさん
スレタイ変えようと言っているのはほぼ私だけだ
自意識過剰というものではないと思う。
何故か本人でなくイカゲルゲさんがツッコミいれてるけど
>>778 なんか沈黙していて「おや、流石に学習したのかな?」
と思っても、再び火に油を注ぐよね。ナカムーは。
なんか黙っていられない人なんだと思う。
黙っている期間って、ハンドル変えてどこぞに出没してるんじゃないかと
思ってしまう……。
781 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 16:31:54 ID:yGL9rJn0
>>779 いや、傍目から見てどうかなと思ったので意見しただけですけど?
本人じゃなきゃだめ?
レス番なしボヤキに意味がないとしても、いや意味がないとおっしゃるなら余計に、
それに煽りレスつけるのも意味ないと思いますけどね。
782 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 16:33:58 ID:5wccVY6v
>>781 だってイカゲルゲさんは、アムスですから
783 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 16:34:49 ID:yGL9rJn0
>>782 はずれ。俺はこの件を知るまでAMUS+なんて全然知らなかったただの一般人ですよ。
784 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 16:37:14 ID:5wccVY6v
785 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 16:47:47 ID:z46JYfsu
>>780 それが中村君の人間的な弱さ。一人で我慢することができない。
中村君、どんな挑発にも冷静に沈黙を守れ。そして第三者と相談して、
速やかに関係者への謝罪をすませなさい。このスレは、もう中村君の
事では手ずまりになっているョ。だから無理無理に地方政治の世界に
首をつっこんで、草の根のみなさん叩きに、シフトしようとしている。
このスレは、途中から恣意的に目的を変えたのだョ。
786 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 16:49:41 ID:Tue6hehB
787 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 16:55:47 ID:yGL9rJn0
>>784 一般人という表現が語弊あるんなら、一般の怪人でも何でもいいやw
でも、AMUS+の誰と憶測されたんだろな。そっちの方が興味ある。
結論のみ スレタイ現状維持に一票。
>>785 あのー、まず一連のチャンチャラ発言を謝罪するのが先なのでは?
あと、「謝罪をすませなさい」までは同意。
「このスレは〜」以降は決めつけだから。
790 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 16:59:46 ID:XXaW3xzv
イカゲルゲってなに?
791 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 17:00:06 ID:apAco/Lh
りんごっこ保育園関係のスレは地方自治板にあったと思うので、本格的に語りたければそこでやるのがいいよ
792 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 17:09:22 ID:yGL9rJn0
794 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 17:10:32 ID:z46JYfsu
>>789 謝罪は、はっきりとお断りいたします。流れのまともな時はロムっていましたョ。
批判しないと出てくるんですョね。面白がり屋の悪罵好きの人達が。挑発には、
それなりに乗りますョ。中村君はだめだぞ。冷静に沈黙を守りなさい。最低半年
間は沈黙していてね。半年間沈黙すれば、このスレから中村君は消えるでしょう。
796 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 17:11:42 ID:yGL9rJn0
悪罵に悪罵をもって応える姿勢はみっともないだけだと思うけどなあ。
何があっても決して謝罪しないところが誰かさんとそっくりですな
798 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 17:14:36 ID:OO6gvaa6
>>794 スレが無くなる事はあっても
中村がスレから無くなる事ないでしょ
>>794 挑発、挑発って言ってるけど、
キミが一歩的に煽っていたと周りから思われているんだぜ?
>>461 を見れば、キミの発言が挑発に乗ったものかどうか
良く判ると思うが?
800 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 17:15:27 ID:z46JYfsu
801 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 17:16:40 ID:z46JYfsu
802 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 17:17:20 ID:OO6gvaa6
803 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 17:17:26 ID:yGL9rJn0
要するに、君自身は他の人にみっともない人だと思われても構わないってことね。
それなら
>>461 のような一連の言動にも納得がいきますけど。
俺にはこんなみっともない真似はできませんなあ。
◆ 時価総額上位15社の役員報酬 2008年度 順位 役員数 1人当り万円 01 トヨタ 33 7588万円 02 NTT 14 3950万円 03 NTTドコモ 15 3340万円 04 ホンダ 21 4714万円 05 パナソニック 17 5565万円 06 任天堂 13 8662万円 07 東電 23 3104万円 08 三菱商 17 9124万円 09 日産自 10 25810万円 外人がいる 10 武田 8 8513万円 11 JT 13 4631万円 12 ソニー 7 27329万円 外人がいる 13 新日鉄 12 10457万円 14 デンソー 15 5047万円 15 JFE 7 5486万円
俺も現状維持に賛成する
806 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 17:25:50 ID:OO6gvaa6
>>803 人それぞれでしょ
ここに 「寝る」とか「起きた」みたいな私的な事を書くのって 俺的にみっともない
連投とか同一スレ内に それも1日に50も60も80も100もレスするのはみっともないと思う っか、2ちゃん的に資源の無駄
人それぞれ じゃね
>>801 考え方が違えば、結果として煽りになっても構わないと言うことですか。
まぁ、それは一意見として聞いておきますよ。
それよりもオレは、こんな場所でキミにお会いできるとは、
思っていなかったので、一応感謝しておきますよ。
アンケートの件ですが、スレの消費対策になるかと思い作成しました。
が、思い切り逆効果になってしまいました。
IPでしばらなかったのは、先に書いた通りです。
また、
>>751 の発言により、恣意的と判断されても仕方がないと反省してます。
申し訳ございません。
踏まえて、今の時点で、アンケートのリンクやらページに手を加えるのは、
それこそ、恣意的な行為だと思いますので、今後の編集作業を書いておきます。
このスレが
>>900 を超えてから、投票機能は継続したままリンクを移動します。
トップページのリンクもその時点で削除します。
スレ汚し失礼しました。
809 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 17:32:24 ID:yGL9rJn0
言い方を変えれば、個々人がそれぞれどんな考え方をしていようが構わない。 でもそれで、もし自分がその考え方ゆに周囲から鼻つまみ者扱いされることがあれば、 それは周囲の責任というよりも、自分自身の責任だと思うわけで。そこは自己責任でしょ、と。 ここが、ってんじゃなく、社会全般にそうだと思うけどね。
810 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 17:33:00 ID:5wccVY6v
>>461 君は人権と岡石のホストを一致させてそういってるの?
ちがうでしょ?
所詮この程度と上から目線だけど、
であるならば世間一般からすると
所詮、風俗関係はと言われてしまうAV監督の言うことなぞ信用できない
という偏見につながるのと同じ行為だよ?
811 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 17:33:32 ID:yGL9rJn0
ごめん
>>809 一カ所訂正><
× 考え方ゆに
○ 考え方ゆえに
812 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 17:41:03 ID:yGL9rJn0
>>810 んーと、IPアドレスやら何やらで確証があるわけではないけど、
話の流れからして自ら同一人物と告白している内容になってますよ。
所詮この程度〜あたりの記述に関しては同意。売り言葉に買い言葉的で
ちと言い過ぎかも。
813 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 17:42:22 ID:5wccVY6v
814 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 17:42:47 ID:OO6gvaa6
>>809 当たり前の事ですが
で、彼が非常識だと決めるのは誰ですか?
815 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 17:46:27 ID:BsQbJleA
>>810 なぜ、貴女=岡石が「人権がメール返さなかった理由」を答えたのですか?
岡石=人権でないなら、貴女が人権のフリをして嘘をついたことになりますよ?
816 :
777 :2009/08/02(日) 17:49:46 ID:J//F9v2X
771ですが次にカキコしたら777だったのでこちらを使わせていただきます。
>>806 挨拶はしても良いんじゃないかな?
おやすみ は次書き込みやレス出来ませんよって意思表示にもなるし・・・
ここでは挨拶をするもしないも、強制するものでは無いし
資源の無駄使いと言われても反論出来ないですが^^
挨拶はただの言葉のやりとりだけじゃなくて
相手の状態や状況を知る一つの手段だと思います。
私は、実生活でも挨拶を通して知る事の出来る情報が含まれていると考えています。
先にあげた『おやすみ』でもその中に含まれる意味を
少し考えてみる事をお勧めします。
817 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 17:52:08 ID:5wccVY6v
>>815 は?
私は「貴女」じゃないですし、メールに関する発言は一切してません
メールという言葉を打ったのもこのスレではこれが初めてです。
データも集めず根拠のないレッテル貼りをして恥ずかしくはありませんか?
818 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 17:52:32 ID:p3bd3sPZ
中村氏がブログをリセットするのはどうでもいいんだけど、説明責任を果たさずにリセットするのは逃げでしかない。 なんで説明責任を果たすといいながら、いまだにそれができないでいるかというと、読売から中村氏が期待する回答を得られないから。 あくまで読売が悪く、自分は悪くないと思ったままでいるのは間違いない。
>>816 一行レスで挨拶だけだとレスの無駄だと思うけど、
個人的に毎朝「すかあ」って挨拶して去っていく方のレスがないと、きっとガッカリする。
>>806 このレベルの書き込みしかできない人は今後出入り禁止でいいか。
594 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2009/08/02(日) 07:13:42 ID:rgAYPUpe
>>593 おお!そうであったか。
595 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2009/08/02(日) 07:16:06 ID:rgAYPUpe
最パレ関係のスレに来て三ヶ月が経とうとしているが、
今日のが一番面白かったw
596 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2009/08/02(日) 07:21:09 ID:rgAYPUpe
さて、オレもそろそろ寝よう。
821 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 17:58:11 ID:q9yqkWCO
>>820 これもな
>600 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2009/08/02(日) 11:10:20 ID:6Bn9vPf0
>
>>599 >キモ
822 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 17:58:34 ID:yGL9rJn0
なんかメタ議論はもうお腹いっぱいですよ。
>>820 出入り禁止を通告できる権限は誰にもありませんが?
>>820 その発言は俺だけど、キャラ出現のために夜を徹することになった
その余韻が
>>594-596 ですがね。
それについては批判を受けようと構わないけど、
たかが3レス連投で出入り禁止とか全くの意味不明。
824 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 18:02:07 ID:OO6gvaa6
>>820 それは、スレ主が決める事 俺じゃない
それが恥ずかしくないと思うかどうかって事で 各自の判断
玉泉かっこええよ。 俺もそろそろ撤退して最パレのことも忘れてしまうかもしれないが 玉泉という低姿勢でフルぼっこする男がいたことは忘れないでいたい!
826 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 18:05:25 ID:NisV9XKd
>>810 人権君自身が、過去のオカイシさんの発言について自己正当化をしようとしているし、
指摘してきた人に対して『統計調査お疲れ様』としか言わずに、一切否定しないので、
同一人物である可能性は限りなく高いと思いますよ。
中村克だろ? っ言われると即座に否定してみせるけど、オカイシの言動については
否定しないで正当化するわけ。
828 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 18:07:24 ID:5wccVY6v
>>815 「ちゃんちゃらおかしい」という言葉を打ち込むのも今が初めてです。
第一変換が「貴女」という方は意外に多いのですね。
単発ですしいつもの中村さん擁護の方とも違うのかな?
と思いましたが180度見方を変えると納得いく答えに辿りつけます。
踊り子は最初から東村山問題へ住人を導く為のアムス+の撒き餌であったと
830 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 18:11:30 ID:OO6gvaa6
831 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 18:12:21 ID:yGL9rJn0
>>828 あ、それでP2Cさん=俺が工作員としてここに乗り込んで来てる、ってストーリーだったのね?
すまん、爆笑させていただくw
832 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 18:14:09 ID:5wccVY6v
>>829 そうか
>815の間違いが許されるなら、私の推測も許されるだろう?
私はレッテル貼りでなく推測を述べたに過ぎない
833 :
826 :2009/08/02(日) 18:15:02 ID:NisV9XKd
ところで、スレタイやテンプレについては、たいして状況も変わっていないのだから、 現状維持でいいと思う。状況が変化したなら、そのときに、題名を変えるなり スレッドを分割するなり板の移動をするなりすればいい。 あんまりいじって、レスの大部分が『スレはどうあるべきか』というメタな話に なるのも避けたいしね。そういう議論はIPの出るシベリアでやって欲しい。 シベリアでダメということなら、ここはもっと不適当だよ。
834 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 18:16:11 ID:5wccVY6v
>>830 可能性だよ
実際にこのスレを基に原稿書いたライターもいる
違うか?
835 :
826 :2009/08/02(日) 18:17:17 ID:NisV9XKd
(とりあえず、
>>815 ID:BsQbJleAは間違いについて謝罪したほうが
いいんじゃないかなぁ 単発みたいだけど・・・)
836 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 18:18:50 ID:XXaW3xzv
チテインコが現れたと聞いてきました
837 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 18:20:31 ID:Tue6hehB
>>834 可能性から言うと、中村君が東村山問題を全国区にするために(ry
838 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 18:22:43 ID:yGL9rJn0
>>832 推測自体は別に許す許さないの問題じゃないでしょ。だいいち、推論がなければ議論は進まない。
ただしそれを確度の高い結論に昇華させるには、証拠の積み重ねや多方面からの検証が必要。
あと、推測段階の言説に対して「決めつけ」云々と非難するのはナンセンス。逆に、推測段階で
しかない言説を断言口調でごり押しするのもナンセンス。
839 :
sage :2009/08/02(日) 18:23:33 ID:vfU8fGo+
>>828 AMUS+の陰謀説か!わーあらいがわるいのかー
840 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 18:26:45 ID:yGL9rJn0
>>834 ちょっとごめん。
>このスレを基に原稿書いたライターもいる
ことが、
>踊り子は最初から東村山問題へ住人を導く為のアムス+の撒き餌であった
ことにどうつながるのか、正直よくわからんです。
841 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 18:26:46 ID:OO6gvaa6
>>832 誰も認めてねーし 許す許さないは、おめーがやれ
このスレに先生はいないんだよ
当事者同士で解決しろ
根拠の無い推論 で合ってるなら好きに書けば宜しいかと
842 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 18:27:11 ID:5wccVY6v
>>837 いやその可能性は0
中村も矢野もこのスレの一刻も早い消滅を願っているはず
踊り子というスケープゴートを中村や矢野風にして送りこめたのは誰か?
住人がメールや電話で問い合わせた結果で特をするのは誰か?
スレの存続と東村山問題へのスライドを図り得をするのは誰か?
843 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 18:30:13 ID:5wccVY6v
マジレスされた
>>837 は、ちょっと戸惑ってるのでは?w
845 :
826 :2009/08/02(日) 18:32:18 ID:NisV9XKd
メタな議論は避けたいと自分で書いておきなが、その直後に自分がやるのは みっともないと自覚しているけど、1回だけ。 正確な言い回しとしては、推論そのものは各人が頭の中である行為なので、 いかなる内容であろうとも他人にはそれを禁止も許可もできない。推論が 妥当か妥当でないか、推論に賛成するかしないか、という判断なら他人が やっても問題ないし、他人が、どちらの立場を取ることも問題ない。 じゃあ、なんでスレが荒れるの? っていうことになるけど、 「そういう推論をスレに書くのはけしからん。」とか 「この推論に賛成、反対の意見を書くのはけしからん。」という ように、推論そのもの、賛成反対の意思表明そのものではなく、 「おまえがスレで発言するのは、けしからん」という人間に対する非難に なるからなんだよね。 しかも、最初に非難した人はとっくにいなくなっていて、別の人が言葉の 解釈をめぐって参戦して泥沼状態が悪化。 そんなことはみんな分かっていると思うけど、いったん回線を切って。 休憩したほうがいいと思いますよ。
こんな時こそ、ぬこフォトを!
847 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 18:35:38 ID:OO6gvaa6
>>842 推論の根底が推測って
好きに持論を展開しなさいな
俺は、まず
スレの早期消滅を矢野、中村が望んでいると 思える理由が知りたい
スレの消滅を願っていることが、スレに介入参加工作しないこととは 等価ではありません。 したがって後の仮定に基づく仮定は全て話が怪しくなります。 ちなみにスライドは、かなり早期からの住民の総意です。 誰かがその結果として特をしたか否かは、その総意とは独立の事象です。 アンカー打っていないのは「論評」だからです。
>>823 「レベル」ってのは質の話だと思うんだけど、
なんで「3レスで」って量の話にすり替えんのよ。
わざとやってんの?
>>848 住民の総意じゃないでしょ
っか、 みんな とか 総意 って根拠もなく平気で書ける人達って
凄く不思議な人達だと思う
根拠があるなら 謝ります
853 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 18:51:06 ID:yGL9rJn0
流れ豚切りで申し訳ないけど; 次スレでは、時系列順に著作権侵害の件を振り返って行くのはどうだろうか。 テンプレにもwikiにもある程度まとめられたものはあるけど、 一見さんやしばらく離れてた人にもわかりやすくするためにね。
>>852 過去中村スレで始まって、話が拡張してきたんで
みんなでスレタイ話し合って
投票しながら変えたっていういきさつあり。
今回は不正行為と思しき行為で失敗しかけているけど。
●買っていないんで過去ログ提示できないけど。
故に私の推測って言われたらそこまで。
855 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 18:59:27 ID:hEGKJg6I
まぁまぁみなさん。 そう熱くならずに… せっかく40スレまで続いたスレです。 今までだってここのテンプレはどんどん進化してきたし すべてナカムーウォッチャーの情報収集や提案でここまできたわけだし、 ここはひとつ議長さんの判断に任せましょう… ちなみに私はかなり前レスに「スレタイは東村山ありなしどちらでも構わない」 としてますんで、どちらになっても見に来ますんで。 著作議論にも参加したりしますが 結局ナカムーパクリ大先生とサンクがちゃんとした謝罪と制裁を受けるまでは このスレには来ますんで。 すかぁ
856 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 18:59:56 ID:yGL9rJn0
「(その時その場に居合わせた参加者)みんなの総意」 これなら異議ないでしょ? それが果たして「住民の総意」であるかどうかは賛否あると思うけど、 住人全員を招集できるわけじゃないのだし、実際スレを動かすのは その時々の参加者なのだからして。
>>849 質の問題だというのなら、
「誰が」、「どのような方法で」、「アウトなレベル」を判断するのですか?
連投3レス超えたら、その1レスごとに内容がアウトかセーフか
その時にいる住民全員で判断するの?
そんなことできないでしょ?
だから
>>823 では定量的な問題には触れているけど、
定性的な問題には触れていないのですユ。
あ、中村スレってのは間違い。 昔は中村、サンクが中心。 中村の過去の悪行がサルベージされていく過程で矢野が どんどん比重を大きくして、サンクは一応の謝罪広告と 一応の公式回収以降どんどん話の比重が下がって行った 感じ。
859 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:03:19 ID:ibT45C1R
>>845 その通りだョ。ご飯食べて一服して帰ってきたョ。問題にしているのは、推論
と云うよりも以下のところが、このスレには見えるから、異論排除・馴れ合いに
見えるんだと思うョ。
>「そういう推論をスレに書くのはけしからん。」とか
>「この推論に賛成、反対の意見を書くのはけしからん。」という
>ように、推論そのもの、賛成反対の意思表明そのものではなく、
>「おまえがスレで発言するのは、けしからん」という人間に対する非難に
>なるからなんだよね。
このスレの住人は、長く続いているから仲間意識が強く少しでも中村君や草の根
のみなさんを評価したり、擁護するとピラニアのように集団で食らいついてくる。
結果的には異論には排他的になる。ところが集団意識で、そのこと自体がわからな
くなる。正しいと思ってしまう。悪罵にもつながる。それを意図的に、草の根の
みなさんに向けようとしている人達もこの中には、存在しているョ。それが、恣意的
な運営だと言っている訳ですョ。スレが初心から変質してきているとおもうね。
860 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:03:53 ID:92yvJOXX
昨日、不感地帯へダイブして帰ってきたら700オーバー? 人権君からのメールは未だに未着です。電池切れ寸前に送ったので、タイトルがテスト本文が届いていますか?だけでした。 その後は何度送っても、メーラーデーモン君に怒られる。 30日に送ったのはわかった。でも、オレが東村山行くから連絡くれと最初に書いたのは6月と記憶しているぞ。それから、君が出てくる度に何度書き込んだか。自分から言い出したオフ会だろう?冷やかしだといいたいのはこっちの方だ。 ま、議会事務局に聞いてよ、それでわかるはずだしね。
>>860 おお、勇者キタ!
これは都合がいい。ちょうど本人が真上にいるw
862 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 19:07:31 ID:yGL9rJn0
>>859 >このスレの住人は、長く続いているから仲間意識が強く少しでも中村君や草の根
>のみなさんを評価したり、擁護するとピラニアのように集団で食らいついてくる。
ここに恣意的なものを感じるのは俺だけかな?
元々誰も仲間だなんて思っちゃいない。目的意識の共有はあるとは思うけどね。
中村・草の根擁護意見が叩かれるように見えるのは、少数派だからでしょ。
そういう現象面で反論するんじゃなくて、内容面できちんと根拠のある反論をしてくれれば
誰も排除はしないと思うがな。
863 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:12:49 ID:ibT45C1R
>>860 了解。明日、議会事務局に確認します。でもおかしいなメールは送信済みになって
いるんだけどな。最初は、testの文面でメール送ってくれたのは、あなたですよね?
testだけじゃ、解からないよね。もう一度おくりますよ。
864 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:12:56 ID:5wccVY6v
>>864 何か「アウト」という言葉に反応しているようだから、
言い換えようか?
「今後出入り禁止のレベル」
これで不信感はぬぐわれたかな?w
866 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:23:42 ID:5wccVY6v
>>865 定性性で拭われた
ごめん
ダメだ
洗脳からまだ抜けきれてないや
>>866 疑心暗鬼になることは誰でもあると思うよ。
868 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:29:03 ID:92yvJOXX
ナカムラ擁護意見が叩かれるとしたらそれは少数派だからではありません。 かばえるだけの理由を書かないからです。
869 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 19:30:53 ID:yGL9rJn0
>>868 ああごめん。ちと語弊があったかも。
「集団で叩かれるように見えるのは、単純に少数派だから。」
と言いたかった。
870 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:34:51 ID:5wccVY6v
>>868 君のいう中村擁護派が本当に中村を擁護するつもりで一連の書き込みをしていた根拠はある?
871 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:37:54 ID:92yvJOXX
ナカムラのブログ更新についてです。 何かあったようではありますね。反省しているとは受け取れませんが。 関連はわかりません。以前、メル凸したところ数件から、このところ立て続けに再度確認メールが届いています。自分たちの名前が出ているところを具体的に教えて欲しいとか、関係はありませんが名刺交換はしていましたなどです。
872 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:44:13 ID:5wccVY6v
本人か関係者が書き込みをした場合、 あんなに時間きっちりに引き上げられる筈がない。 しかも殆どが火に油を注ぐ様な書き込みだった ピット・クルーを雇用したと仮定したなら むしろプロとして明らかに不自然さを感じさせるような 書き込みや立ち去り方をするのは、おかしい 全てが 中村や矢野という人間は絶対悪 という風なシナリオをインプットするための 演出に見えてくる
873 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 19:44:15 ID:yGL9rJn0
>>871 それはひょっとして、中村がネームドロッピングに利用していた人たちに、メル凸したってこと?
興味深いですね。
874 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:46:21 ID:92yvJOXX
875 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:46:50 ID:5wccVY6v
>君のいう中村擁護派が本当に中村を擁護するつもりで一連の書き込みをしていた根拠はある? そういう推測で話をしたいんなら >反中村派が本当に中村を叩くつもりで一連の書き込みをしていた根拠はある? なんて話もできるわけで、きりがありません。
877 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 19:51:57 ID:yGL9rJn0
>>875 有名人や権力者の名前を引っ張り出してきて自分の論に箔付けすること。中村がよくやってるでしょ。
さらに詳しくはググってね。
878 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:52:09 ID:5wccVY6v
>>874 根拠も無しに自分と対立する意見だから
排除或いは攻撃するというのはカルト
879 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:53:38 ID:92yvJOXX
>>873 PDFやブログコメント欄に載っていた企業、団体すべてです。あと、1社残ってますが、今のところイベント会場での名刺交換以上の関係はないようですね。
880 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:54:25 ID:5wccVY6v
>>876 議論は本来そういうものでしょ
いろいろな意見がでて当たり前
多勢に無勢は議論ではない
881 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:55:23 ID:5wccVY6v
883 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 19:56:44 ID:5wccVY6v
884 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 19:57:26 ID:yGL9rJn0
>>880 いやー、たださ。ネットでは対面して人となりを観察しながら議論できるわけじゃないんだから、
ある意味書かれた字面がすべてなのよ。そこを疑ってもきりがないでしょう。
そこで中村擁護の文面が書かれていれば、そりゃ中村擁護だと判断せざるを得ないでしょ。
※そういう特性があるからこそ「釣り」が成立するわけだけれども。
>>880 >本人か関係者が書き込みをした場合、
>あんなに時間きっちりに引き上げられる筈がない。
これって断定しちゃってますが根拠ありますか?
>>880 境界ひきは難しいですが、無理な仮定を重ねた議論は
単なるまとまりのない集団妄想です。
仮定はいくらでもしようと思えばできますが、その仮定が
成り立つ根拠位は明示して、仮定が妄想の域に拡大しないように
気を使うべきです。
887 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 20:00:40 ID:5wccVY6v
>>885 午前零時前後にきっちり引き上げる
ブログ炎上をみてきたから
>>883 じゃあ、
>>874 の発言と
>>878 と
>>882 の発言を100回繰り返し読んで
考えてください。
深い隠喩も皮肉も込めていない「文字通り」の発言でしたんで。
なおもわからないなら、これ以上私からは説明できませんので
理解しないでいただいて結構です。
>>887 えっと
>ブログ炎上をみてきたから
が根拠ですか?
891 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 20:07:23 ID:yGL9rJn0
>>887 それだけじゃ根拠にはなり得ないでしょう。
これまでのブログ炎上には見られなかった特殊な性格の持ち主だとしたら?
誰のブログか知りませんが、コメントを解放していないブログは炎上しませんが
一連のレス読んでとりあえずわかったことは、 このスレの住人が「個の集団」であること。 オレもまた、その「個」の中の一人でもあるけど。
894 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 20:08:58 ID:92yvJOXX
多勢に無勢であろうとも相手にそれなりに考えさせる意見が出せれば議論は成り立つが?
>>872 オレには本人が関係者でもなければ、あんなに長期間休みなしできっちり粘着できないと思うよ。
それより、100くらい遡ってログ読み返すことを勧める。
868 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/08/02(日) 19:29:03 ID:92yvJOXX
ナカムラ擁護意見が叩かれるとしたらそれは少数派だからではありません。
かばえるだけの理由を書かないからです。
870 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/08/02(日) 19:34:51 ID:5wccVY6v
>>868 君のいう中村擁護派が本当に中村を擁護するつもりで一連の書き込みをしていた根拠はある?
>>868 はただ中村を擁護している意見は叩かれるという事象のことを言っている。
なぜ擁護するつもりがあるかどうか根拠を示す必要があるのかわからないんだが
誰かわかる?
>>894 >本人「か」関係者
と読み替えていいでしょうか?
897 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 20:16:29 ID:Tue6hehB
やのっちのホームページが滑り子と連動してた時期もあるからね。
>>895 そうではない可能性もある、と言いたいんでしょう。
べつに、すべての可能性を排除しませんが。
チャンチャラ人権は懲りずにまだいたんだな。 そんなに自己主張したいならハンドルネーム名乗ればいいのに。 ID:z46JYfsu ID:ibT45C1R
900 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 20:19:00 ID:92yvJOXX
>>896 失礼。ご指摘の通りです。
ああ、滑り子に書いてるより疲れた。酒買いにいってくらぁ。素面でやってらんね。その間にスレ埋まってませんように。
このスレって、稀にみるミスリードの宝庫なんだよね 2ちゃんねるでありながら「あれは誰、これは誰」なんていう名推理が横行するわ、 裏もとっていない、ネット上の情報からの状況判断だけでわかったつもりになったり しかもなぜか「そうだ、そうに違いない」ってことになっていくんだよな。 推論を補強するためには反証が不可欠なんだがな
>>895 そもそもどういうつもりで援護していたかなんて実際に援護してた
人にしか分からないんだから、質問自体がフェアじゃないと思いました。
あ、もしかしたら釣りのつもりだったのかも?
904 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 20:26:36 ID:D6EgNF9I
>>860 > その後は何度送っても、メーラーデーモン君に怒られる。
それは、あちら側のメールサーバーの応答、例えば
当該アカウントが存在しないとか、着信拒否しているという内容?
少数派で議論に挑んできたせいか、特に夕方になってから ミスリード狙いか天然かは知りませんが、話の展開に綻びが 多くなってきているように思います。
906 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 20:27:53 ID:yGL9rJn0
>>901 一理ある。でも、全員が全員そのミスリードを鵜呑みにしているとは思えない。
少なくとも俺は例えば「ああ、滑り子が矢野だったら面白いな」位には思ってるけど。
907 :
777 :2009/08/02(日) 20:32:45 ID:J//F9v2X
>>777 こと
>>771 です。
進行はやーー
>>605 の提案から
>>607 のアンケートで決めようの後からの票を集計しました。
@東村山を入れない 2票
現状(変更しない) 26票
どちらでも 2票
別なスレタイ 2票
以上の結果でした。
間違いが有るかも知れませんので、他に集計して下さる方が
いらっしゃいましたら、再集計をお願いします。
滑りのアンケートの変更は組織票でしょうか?
集計票のラインがたぶんズレると思います。
AAと同じでスペース多様で真っ直ぐ出来ないはず・・・
今日からのパソなのでご容赦下さい。
908 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 20:33:53 ID:neuxfco8
中村本人しかわからないことや、矢野本人しかわからない ことが何度も書き込まれてた。過去ログをみればわかるはず。 本人たちはきている。 論談のコメント欄を見れば圧倒的多数のものが中村のことを 批判しているのを目にする。確か同意するコメントは1件も なかったように記憶している。 それにもかかわらずここには中立と名乗るものが毎夜表れ 両名をのみかばう形のコメントを連投した。 中村は今までのむごい所業がばれまくっている。他人の ふりして書き込むことになんの後ろめたさも感じない男が こないわけない。中村は2ちゃんのことは知っていた。 最パレの元ねたを拾った場所でもある。来てないわけがない。 自分の悪事が暴かれ続けるこのスレに中村がこないわけがない。
>>906 同じく。俺も一応、もっともツマラナイ結果もつねに想定はしているw
ただ、議論の対象が数々のハンネを使い分けてネットを荒らしていた
前科持ちでなければ、ここまで「あれは誰、これは誰」などと邪推する
こともなかっただろうとは言える。
>>906 その「面白いな」が多勢になって当然の事実のようになっちゃうから困るわけで
矢野だって確定したの?って聞くと、
「矢野以外有り得ない」とかね。
シベリアンが言いたいのもこのあたりのことなんだろうと思う
いかんせんあの子は不器用な子だから…
911 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 20:39:51 ID:yGL9rJn0
ちと豚切りスマソだけど、文芸・書籍サロンのサンクスレがdat落ちした模様。
912 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 20:40:26 ID:D6EgNF9I
>>895 うん。あきらかに、話題の故意にすり替えているように見えるね。
「中村の擁護が非難を受けるのは、少数派だからではない、擁護足りえてないから」
という対する反論や質問なら、
「いや、少数派であるという理由で叩かれている証拠がある」とか
「いや、このように、ちゃんと筋の通った擁護意見がある」と
いうように書くべきこと。
それなのに、なぜか
>>870 は、
> 君のいう中村擁護派が本当に中村を擁護するつもりで一連の書き込みをしていた根拠はある?
という、全然違う方向に話を進めようとしている。
正直、意図が不明なんだけど・・・ 単に、議論のための議論に突入して、何でもいいから
かみついているだけなら、いいんだけど、意図的だとすると非常にまずいなぁ
だって、それって、要するに『擁護派のように見えるのは、批判派の偽装工作である。
だから故意に擁護のふりをしておろかな行為をやってみせているのだ』という
陰謀論に話を進めようしている、ってことだから。
直接そう言うと、「偽装工作だという証拠を出せ」と突っ込まれるから、
>>870 のような
書き方で、『偽装工作ではないという証拠がないから、偽装工作だ』と、いうことに
するんだわけ。
だけど・・・
今までの
>>870 の人の発言を見る限りでは、そういうことを言い出すような人には
ちょっと見えない。
本気で「絶対滑り子=矢野一味だ」とか思っている人はあんまり居ないと思う。 あくまでその可能性のある匿名ネット族の一人でしかない。 どんなに可能性が高くとも、確定ソースのない限りは確定しない方がいい。 ただ、たとえネタでやってても、 滑り子を当たり前のように矢野一派扱いする空気を、 ちょっと興味持って迷い込んだ新規ROMの人が どう思うだろうかと考える時はある。
914 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 20:44:15 ID:D6EgNF9I
滑り子や人権君は、矢野や中村本人でないとしても、利害を共にする人物だろうな、 と、オレは思う。思うだけね。ピストルを突きつけられて証拠を出せとすごまれたら、 いくらでも謝る用意はあるよ。
915 :
912 :2009/08/02(日) 20:47:36 ID:D6EgNF9I
あ、何度も書き直していたから、
>>912 の日本語は、非常に恥ずかしいできに・・・
なんだ「するんだわけ」とか・・・ ちょっと風呂場に行って水をかぶってきます。 orz
>>912 どうもそういう「推論」にとらわれてるっぽいよ。
でもべつにいいんじゃない? 多様な意見があってw
917 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 20:49:14 ID:yGL9rJn0
みんなね、「〜である!〜に違いない!」と書きたくても、 その後に必ず「…と思います。」と添えておけばいいと思うよw 無用なメタ議論を回避するためにも。
>>875 > ネームドロッピング?
「自慢するために、
あたかも自分の親しい友人や関係の深い取引先であるかのような感じで、
有名人や大企業などの名前を出すこと。」
英英辞典に載っているから、和製英語ではなく普通の英語らしい。
920 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:01:35 ID:ac6ewXNc
清掃委託料は「交際費」と認定 OLCへの課税で東京地裁
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009073101000602.html 2009年7月31日 17時33分 東京新聞
東京ディズニーランド(TDL)などの運営会社「オリエンタルランド」(OLC、千葉県浦安市)から
右翼関連会社に支払われた清掃委託料の一部などが、課税対象となる「交際費」に当たるかどうか
争われた訴訟の判決で、東京地裁は31日、国の課税処分取り消しを求めたOLC側の請求を棄却した。
八木一洋裁判長は清掃業務委託について「右翼関連会社を実質的に経営していた
右翼団体幹部の影響力を利用するため、経済的利益を提供した」と判断。実際の業務は、
この会社から別の会社に丸投げされており、再委託料との差額が「幹部への謝礼、贈答と認められる」とした。
マスコミ関係者への無料入場券も「実際に使用された場合、TDLなどの施設では
有料入場者と同程度のサービスが行われている」とし、交際費に当たるとした。
判決などによると、OLCは1984年から右翼関連会社との取引を開始。2005年に発覚し契約を打ち切ったが、
東京国税局は05年3月期までの7年間で約12億円の申告漏れを指摘した。
OLCは「主張が認められず遺憾。不当な判決と受け止めており、控訴を前提に対応を検討する」としている。
(共同)
921 :
◆UNkO/lDhOI :2009/08/02(日) 21:02:10 ID:vQBQyXGl
今藻土田
ちょうど900レス超えたナイスタイミングに戻れて良かった。
>>907 集計ありがとう&乙です。
俺もざくっとログを読み返してきますた。
どう見ても現状派レスのほうが多数だったので
次スレもタイトルは変更なし、ということで決定。
凪論のトラップメールワロタw
923 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:06:13 ID:5wccVY6v
>>908 本人しか分からないんら君にもわからないでしょ
戻ってきて、やっと反論したのがそことは、、、、
925 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:12:00 ID:neuxfco8
>>923 中村がいかに実害をこうむっているか、と言う話は
本人にしかわからない。ブログに載せる前にここに
書いていた。
「何でそんなこと知ってるの」と回りに突っ込まれ
ていた。それに返答はなかったと思う。
926 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:12:58 ID:5wccVY6v
多数決が正しいのが民主主義 では民主主義が正しいのかと言えばそうではない 数が絶対という事になりマイノリティ排除につながるからね
927 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:15:22 ID:92yvJOXX
>>923 まだやってたか。
本人以外はわからないはずのことを滑り子が漏らして後日その通りになったことが一度ならずあるんだよ。こう代筆すればわかるか?
挨拶のみレスよりもつまらんこと書いてないでレス遡って読んだか?それでもわからんならもう一度読め。
>>926 それで?
単なる民主主義論の独り言で、今の議論の流れと無関係と見ていいですか?
それはそれで結構ですが。
929 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 21:15:53 ID:yGL9rJn0
>>926 だからさ、多数派が納得するような論を出してくれさえすれば、少数派は多数派に変貌し得るんだよ?
単純に少数派だから排除されるわけじゃない。
930 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:15:55 ID:5wccVY6v
>>924 犯人しか知り得ない事を敢えて隠して報道させる警察の手法のがあるよね?
なんだったけ?
>>930 知りません。
貴方がふってきた質問ですんで、貴方が調べて教えてください。
933 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 21:17:42 ID:yGL9rJn0
方法や条件を明らかにして、結果をまとめた上での結論を「勝手に」とは言わないよ。そりゃ詭弁すぎる。
>>931 集計が信用できないなら
貴方が集計しなおして発表してみたらいいのでは?
935 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:19:10 ID:Tue6hehB
>>930 知ってることを隠すのと、知らないことをしゃべるのではどちらが難しい?
936 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:19:17 ID:neuxfco8
だいたい今まで何ヶ月も何スレもあったのに何で今頃 「タイトル変えろー」の殴りこみ攻撃なんだよ。 ずいぶん初期のころからいたって言ってたようだが。
本当にこのスレはキャラが豊富ですねw
938 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:20:10 ID:5wccVY6v
>>933 うん
そうだね
多数決は操作できるから
イランの選挙のように
939 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:21:37 ID:w/DfdLcm
まあスレタイの結論は、そんなとこでいいんじゃないの。 エセ民主的な手法の恣意的運営スレだから。落ち着くところに落ち着いたョ。 最低限、異論を排除しないで議論するスレにしてほしいョ。このスレみていると 欧米のイスラモフォビアを感じさせるよね。中村君がやった事には否定的でも、「そこまで 言わなくてもいいんじゃない」と云っただけで、異質のものとして排除されるのが、この スレの特徴的なところ。それを批判する人間も出てこないからね。集団催眠状態ともいえる よね。刺激を与えていきますよ。悪罵も辞さず。
941 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 21:22:17 ID:yGL9rJn0
>>938 操作されたという証明がなされない限り、それはただの言いがかりだよ。
943 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:23:08 ID:Cqf6pqto
そして、大量のコピペ荒らしをやってアクセス禁止になる愚か者か・・・
944 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 21:23:49 ID:yGL9rJn0
>>939 いや、「チャンチャラオカシイ」と執拗に連呼する人はどう見ても異質ですけどね。
>「そこまで言わなくてもいいんじゃない」と云っただけで、
そんな風にはまったく見えませんでしたけど。
945 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:24:28 ID:5wccVY6v
では不毛なスレタイ変更論は議長の決着で終了でいいと思うよ 民主的だしね だか私は自分の考えが間違っているとはおもわない これは個人の自由だ
>>939 >刺激を与えていきますよ。悪罵も辞さず。
と書いている以上、キミのスレに対する批判も意味をなさない。
所謂同じ穴の狢ということだ。
947 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:25:00 ID:92yvJOXX
>>938 君一人いれば何も決められないね。じゃどうすればいいか対案だしてよ、そこまで言うならさ。
マイノリティにも既視感が…
948 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:25:04 ID:Cqf6pqto
>>941 最高裁判所さえ創価の配下なんだそうだから、2ちゃんねるくらい
どうにでもなるってことなのでは?
そんなに創価が強いなら、とっくに池田大作が天皇になっていると
思うんだけどね。市議の暗殺も不要だよね。最初から当選しないもの。
949 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:27:59 ID:neuxfco8
>>942 たぶんまとめられてはいない
膨大な過去ログにあるとしか
ここをずっとリアルタイムでみてきたものに
はその時々に強烈な印象があった
950 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 21:29:48 ID:yGL9rJn0
>>945 だからそれは人それぞれでいいんじゃんw
あなたの「AMUS+工作員誘導説」も、それはそれで否定はしないよ。
全ての可能性を排しないのなら、0%ではないからね。
でも俺がP2Cさんに見えるっていう時点で爆笑するしかないんだけどさ。
951 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:30:04 ID:5wccVY6v
>>947 くだらない
誤魔化さすはっきり人権君とかけば?
違うな
私はコピペなどしない
ここはレッテルはるのが大好きなくせに発言の責任を回避しようとするやつばかり
民主主義は独裁者を産むという格言は本当だな
952 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:31:18 ID:q9yqkWCO
たとえば例の自殺者写真のときなんかも、その場でいかにも見てたような気配が感じられるレスがあったよね。 あの時はあくまで「気配」ではあったけど、事実無根でこんなことは書かないだろう、という印象を持った記憶がある。
953 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 21:32:12 ID:yGL9rJn0
954 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:34:14 ID:w/DfdLcm
>>946 同じ穴の狢にはなりたくないけどネ。集団催眠を解くためには、しょうがないよ。
極力やめたいョ。
>>951 一般論として反論しておく。
民主主義は独裁者を産むという格言は本当だな
民主主義だけが独裁者を生むわけではない。
北朝鮮やルーマニアは独裁者を生んだが、民主主義国家ではない。
956 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:35:02 ID:q9yqkWCO
ID:5wccVY6vが人絹に見える人は何なんだろう。どう見ても別のIDのやつだろ? ID:5wccVY6vはID:5wccVY6vで独特なのはわかるけどな。 ただ、夜中と昼前で、何だかレスの傾向がガラッと変わってるように思えるのが気になるが・・・。
>>919 name-drop は動詞なんだね。wikitinary には,こう書いてあった。
http://en.wiktionary.org/wiki/name-drop > To casually mention a well-known or illustrious person or the titles of their works,
> often implying familiarity or association, especially in order to impress others,
> increase one's status, or to appear knowledgeable or fashionable.
有名な人や組織、あるいは彼らの仕事の題名について、気軽な口ぶりで言及すること。
関係者であることをほのめかしながらである場合が多く、とりわけ自分の立場を
高く見せたり、自分を知的にあるいはファッショナブルに見せかけるためになされる。
まさに、なかむーは、 the man of name-dropping ですな。
>>954 スレチすまんが、どうしてつなぎ変えてないのに
ID変わるんだろうな。それPC?
959 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 21:35:47 ID:yGL9rJn0
>>954 まず集団催眠という大前提からして誤りなんだけどな。わかってもらえないだろうね。
960 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:35:51 ID:5wccVY6v
>>953 実際にwiki管理人が投票の不正があったと言っていたのはなんなんだ?
>>954 やるかやらないかはキミの自由。
ただし、キミのスレ批判は天に唾を吐く行為だということを自覚しておくことだね。
962 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 21:38:22 ID:yGL9rJn0
>>960 不正があったなんて言ってないでしょ。
アンケートのシステム的に限界があって重複投票が発生してしまったことを認めただけ。
これを「不正」と断ずるのは性急にすぎるよ。
それと、議長の決定発言はここのスレ内での投票を集計した結果で、
wikiの方のアンケートとは無関係なんだが。
963 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:38:40 ID:neuxfco8
冷静なようでいて、突然怒り出す そのとき誤字が増える いつも上から目線 時に意味不明な文章を書く なにやら既視感が。。。
民主主義のあるべき姿についての議論なら、よそでやってくださいな。 東村山の泡沫市議の話なら、ここでやってもいいけどさ。
965 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:40:12 ID:5wccVY6v
>>955 ギリシャ時代に既に言われていたんだよ
民主主義をさらに進化させた思想が共産主義
が、ソビエトが76年間で崩壊したのを見ればわかるように理論に無理があるのさ
話豚切り申し訳ないですが、議長さんか、スレ建て可能な方、いらっしゃいます? そろそろ次スレの用意をお願いしますm(_ _)m
968 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:42:18 ID:5wccVY6v
>>962 重複投票が不正でないと君はいうのかい?
ほう
969 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:42:24 ID:w/DfdLcm
>>945 そうだね。最初のアンケートは、旧スレタイに戻す票が増えてきたら、
荒しが疑われるということで打ち切ったものね。スレタイ維持派が
多数になるまでやると思うよ。この結果にしても旧スレタイ派が
多数であれば、切断してIDを変えて書き込んでいるので違う方法と
言いだすと思うよ。最初に結論ありきなんだよ。であればスレ主が
判断した方が、はっきりするよ。
>>968 あのさ、ずっと思ってたんだけど、
ログちゃんと読んでないでしょ?
971 :
◆UNkO/lDhOI :2009/08/02(日) 21:44:18 ID:vQBQyXGl
>>966 いるよ。スレ立て準備完了。
だけど、このスレに80回も書き込んでいる ID:5wccVY6v に
一度スレ立てしてもらっても面白いんじゃないかと思ったりしてる。
ID:5wccVY6v、テンプレは自分で考えて、次スレ立てるつもりなら
1スレ自分で引っ張ってみれば?
972 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 21:44:22 ID:yGL9rJn0
>>968 えーっと、どこをどう読んだらそういう意味になるんだろう。
・wiki管理人は「不正があった」とは言っていない。「システムの限界で不都合が発生した」とは言っている。
・したがって、wikiのアンケートは今回の決定には反映されていない。
というだけなんだがね。どうして「不正」にしたがるのかな?
973 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:45:11 ID:92yvJOXX
>>951 コナンのつもりだったんだが?名推理?の代名詞になりつつあってかわいそうだから書かなかった
で、なんで人権と言われたと思ったの?
中村克は2ちゃんねるから大量の原稿を盗み出しているんだから、 2ちゃんねるに出入りしていることは間違いないし、rondan.tv や ブログでの発言では、2ちゃんで自分が批判されていることに ついての逆恨みな発言もやっているから、このスレだって見ている でしょ。発言もしてるだろうね。少なくともオレは、そう確信している。 だけど、だから何なのとも思う。中村であろうがなかろうが、 矢野であろうがなかろうが、スレでバカな行動をとったらバカにされる それだけのことじゃん。人権クンが中村かどうかは知らないけど、 少なくとも人権クンは、礼儀正しい人物を演じつつ、醜悪な 岡石クンとしてスレを繰り返し荒らしたんだから、中村であるかどうかに 関係なく糾弾される。 それだけのことだよ。
975 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:46:13 ID:OO6gvaa6
976 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:46:15 ID:neuxfco8
>>969 それまでの書き込みでは維持派圧倒的。変更派ごく少数。
で、投票しに行ったら変更派圧倒的。誰でも変に思うんじゃ。
もし厳正な結果ならここの住人はそれに従ったと思うよ。
ここの住人は個々。是々非々。
977 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 21:46:17 ID:yGL9rJn0
>>969 それもまったくの詭弁。説明は面倒だからログちゃんと嫁。
978 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:46:42 ID:5wccVY6v
>>970 書籍にあった頃からずっといる
常に発言してないといけないのか?
正直なところスレタイごとき議長が独断で決めてもいいと思う。 一応投票はしたけど 集計結果と決定が違ってたとしても屁とも思わない。 どうせちゃんとした制度も整ってない投票に なんでそこまでムキになれるのかわからない。
イカゲルゲ将軍の民主的話し合いによる決着を模索する その根気の強さに脱帽。
>>970 いや、その人自分がこれまでに書いてきた事もたぶん忘れてると思う。
ID抽出するとホント何が言いたいのかメチャクチャだから。
あげくの果てに自分がどう思おうと個人の自由ときたもんだ。
そんな事言われたら「はいそうですね」としか言いようがないw
>>978 「ログ」じゃなくて「ここ最近の数十レス」ならどう?
983 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:48:31 ID:OO6gvaa6
本日の一番は、イカさんじゃなの? っか、80レスオーバーが何人いるんだ?www
984 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:49:23 ID:5wccVY6v
>>980 軍曹とか将軍が好きだねこのスレとその周辺
>>971 私、そこに書き込むのは、ちょっと。
揚げ足取られたり決め付けられたり詮索されるのは楽しくないですから。
お願いできませんか?
>>980 同意。敬意を表します。
987 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:51:50 ID:5wccVY6v
松沢呉一軍曹だったな ミハルちっくにとって
>>983 深夜早朝組は不憫だから分けてあげてくだちい(>_<)
989 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:53:53 ID:5wccVY6v
タコシェを利用するのは楽しい事だった
990 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:54:03 ID:w/DfdLcm
>>977 このスレの本質的な考え方だよね。詭弁と思わないで書き込んでいるんだけどね。
まあチャンチャラオカシイ匿名ネット族だからしょうがないか。
裏目に出てしくじった手前、言い訳にしかならないんですが、 まず、スレタイ・テンプレはスレ立て人が勝手に決めていいと思う。 けど、それってこれだけ続いたスレだと責任が重すぎる。 なので、可能な範囲で意見出しあうってのがいいと思う。 ただ、集計期間がどうしても短くなる。 そういうこともあって、Wikiで長期間(前回スレタイ変更案のもの)を未だに掲載している。 ただ、先にも書いた通り、多重投稿を技術的に防げない。 けれど、期間外、ROMの人の意見も拾えるかな、と思ったのね。 投票数はあてにならないけれど、マイノリティの意見も拾えるように、と思ってのこと。 それが今回、激しく裏目に出た。 以上、言い訳ですた。
チャンチャラおかしい匿名ネット族を必死で叩いている方は チャンチャラを通り越して哀れにさえ思えてくるんだが 私はチャンチャラの方でいいです。
まさか、この週末だけでふたつのスレ埋めを 目撃することになるとはw
994 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 21:56:59 ID:yGL9rJn0
995 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:57:03 ID:OO6gvaa6
いっそのこと 議論板から消滅させちゃえば?
996 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:58:06 ID:5wccVY6v
997 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:58:30 ID:92yvJOXX
いや、本当に怪人にしておくのは惜しいよ。 このスレ軍曹はいても将軍は初めてじゃないか?本当に過去ログ読んでるの? 多分、コナンだけだよ、将軍は。 あ、後、人権君用済み。 議員の70のじいちゃん自分で東村山の議員さんと渡りつけたから、メールで。
998 :
イカゲルゲ :2009/08/02(日) 21:58:52 ID:yGL9rJn0
なんでそんな必要があるの? 極論ばかり持ち出す人が多いスレですなあw
999 :
朝まで名無しさん :2009/08/02(日) 21:58:58 ID:5wccVY6v
そういえば、どこかの誰かが「匿名ネット族」って書きだして 初めは侮蔑と取られていたのがみんな耐性ができてきて スルーするようになって それで枕詞が?
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