【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏128】
>>500 取りあえず民主に票を入れるのはありえないわ
共産か社民に票を入れる
向こうのスレでも同じこと言ってるのがいたな。
これが工作員ってやつか。
>>501 松浦議員は火曜日にあるって書いてない?
火曜のは民主党内のだろ?
あ、なるほど
法務委員会ではなく法務部門会議か
何か似たようなのが多くてややこしいのう
508 :
朝まで名無しさん:2009/07/10(金) 18:13:35 ID:/azQgKrM
熱心な自民党支持者の思考と行動
@今回の単純所持規制・創作物規制検討法案がネットで批判されている
Aこれによる自民党へのダメージを最小限に食い止めたい
B自民党の法案に危険性はないと主張してみよう
(a)性的好奇心目的を要件にしているから心配ない
(b)他の目的のために濫用してはならないと規定しているから心配ない
(c)警察は悪質なケースしか狙わないから心配ない
(d)麻生総理は創作物に理解のある方だから創作物規制は実現しない
C民主党に支持が流れないようにしよう
(a)小宮山議員や円議員など民主党の規制推進派を矢面に立たせよう
(b)人権擁護法案や外国人参政権の問題を強調して民主党を攻撃しよう
(c)民主党ではなく社民党や共産党に支持が流れるようにしよう(※)
※小選挙区制の下では第三党以下に支持が流れても影響はほとんどないため
ID:/azQgKrMみたいなマルチ馬鹿も工作員か何かなんだろうか?
ウクライナ、児ポだけじゃなく全てのポルノが違法に。最高で禁固3年
http://blog.livedoor.jp/tujitya/archives/930079.html 女性に首相やらせるとこうなるのか・・・・
やはり女議員は国を滅ぼす
早く排除しないと
女に政権取らせるとこうなってしまういい例、カナダも厳しいよな。
壮大な実験場だな
これで性犯罪データを確かめればいい
これがフェミパワーだ
いま自民党のやろうとしてる事の行き先がこれだからな
ウクライナ人でなくてよかった
性欲の否定を正しいと思ってるとかどうなの
これでウクライナは性犯罪が一切起きない訳だな
ねー、アグネス
ここまでやったウクライナで性犯罪が増えたら規制推進派はなんて言い訳するんだろw
>>510 >ここまでやったウクライナで性犯罪が増えたら規制推進派はなんて言い訳するんだろw
>まだ規制が足りません!
>海外(日本)からポルノの流入が止まりません!
>ポルノの無い平和な世界を!
でしょ。
512 :
朝まで名無しさん:2009/07/10(金) 18:51:16 ID:wtCNQLm+
当時は製造罪で例外規定あったんだっけ?ウクライナ
>>510 この手の頭が悪い奴が流入してくるから困るんだよなぁ。
いい加減うんざりしてくる。
今日の一行クソレスはID:nNdYUdsaか。
>>510 そいうやウクライナてどんな国なんだ?民族的にモラル高くて
ホームレスになっても数年は生きられてるような日本ですら
自暴自棄になれば「誰でも良かった・・・」な馬鹿が出る
くらいだぞ・・・
そういや台湾で売春を合法化するとかてニュースも昨日あったな。
既にやってるイタリアは元AV女優の政治家が当選したとかて話も
あったっけ。
ニコニコの亀井静香が児ポについて語ったけど駄目だ。
良くも悪くもどこにでもいる人のいいおっちゃんレベルの理解しかねえ・・・orz
単純所持の危険性について司会の人が話そうとしてるのに
「子供に性欲持つなんてやっぱ駄目でしょう」見たいな感じ。葉梨が噛み合わない。
ただ法律でそれを規制すべきかと言われればそこはなんかよく分からんのでお茶を濁した。
創作物については言及なし。全体的に不勉強な印象。
意見を送って問題点を自覚させないと駄目かも。
興味なしって感じだな
ウクライナってつい最近までLSmagazineっていうロリヌードサイトの製作で有名だった国だろ。
それがつい最近潰されたと思ったら一気にポルノ全部規制か。激変だな。
MIAUが声明出したか
>>525 わざわざスケジュール出してどうするんだろ
本人の所へ襲撃でもして欲しいのか?
527 :
朝まで名無しさん:2009/07/10(金) 20:13:57 ID:Qh8RV4Yo
アキハバラ解放デモのチラシにこんな一節があった。
エロゲーマーもアニメファンも、鉄オタも軍事オタも、VIPPERも共産趣味者も、日本人も外国人も宇宙人もみんな集まれ、もはや時代は好きに生きるか、それとも縛られて生きるかを選択する時だ!
と
そして文の最後は
あらゆる少数派諸君! 君たちは誰にも邪魔されず好きに生きる権利がある! 今こそ多数派のあらゆる暴力を跳ね返し反撃ののろしを上げよう!
と締めくくられてる。
今でも十分意味があるな。
同人板、ゆっくりスレの 279って何者?
あやつのせいで混乱したよ。
カマの昔のお友達って、何人ぐらいいるんだろうね。
警察ってのは容疑者だとおもいこむとしつこいからきをつけた
ほうがいいです。
>>528 とりあえず心のお医者さんいけ。真剣に言ってるんだぞ。
530 :
朝まで名無しさん:2009/07/10(金) 20:48:48 ID:ZaGnYLiO
>>530 俺からも言っておく。
最近カマ氏の追っかけが乱入して迷惑している訳だが。
正直ゆっくりスレのみでやって欲しいかと。
533 :
朝まで名無しさん:2009/07/10(金) 21:28:10 ID:cNJW8J4n
俺最近児童ポルノって言葉や性暴力ゲームって言葉聞くと変な感情がわいてきて思考が止まるんだけど何でかな?
今までは何でもなかったのに。
>>532 どれだけ長い期間規制派と戦ってきたと思ってんだか
反対派の魂は次の世代へ受け継がれる
規制派は衰退し新しい対象を見つけることでしか生きながらえられない
小説、スポーツの歴史を見ていればわかる
海外にきれいなアニメ漫画輸出したいんだったらさ
国内の表現に規制する必要ないと思うんだけど
国外に出そうとする作品に対して関所設けて審査してそれパスしたのだけ
輸出すればいいじゃん
あるいはジブリだけ輸出すればいいし
というかそうまでするなら別に無理して外に出す必要もないじゃん
日本の作品は日本人が楽しむでいいやん
トヨタ車でも輸出しとけば大丈夫でしょ日本は
諦めるのは早いべさ
仮に民主案がそのまま通ったとしても規制派は取得罪ではなく
「所持が事実上禁止になった」という書き方をするように思う
>>532 エロリの次は同性愛が規制される可能性が高いのだが。
このオカマはその時になって味方を探すのかな?
538 :
朝まで名無しさん:2009/07/10(金) 22:14:35 ID:/azQgKrM
共産主義なんちゃらのコピペみたいなことになるんだな
仮に法案決まっても、逮捕者増やしたいばかりに国民には一切知らせず
何も知らない一般市民を抜き打ち逮捕とかやらかしそうだ
しかも普通の家族写真を児ポとか抜かして
>>537 俺はその人をオカマと罵倒することには反対なんだけど(仮にも政治的な場では個人の性を叩くべきではない)
それはさておき、よくもまあ、性同一性障害を名乗りながらよそ様の性癖を叩けるなあとは思う
ナチス的に「健全」な社会が完成したら、エロの次は間違いなく性同一性障害者や同性愛者だって魔女狩りに合うだろうに
そこまで想像力が及ばないのか、それとも自分は絶対に取り締まられる側にはならないと信じ切ってるのかね
>>535 海賊版の問題もあるんだろうね。売られてないのに海賊版やら割れ厨やらのせいで日本叩かれたり。
デスノなんかそうだった。
中国にウルトラマンが叩かれた例もあるからな〜…
そもそも「きれいなアニメ漫画」自体があり得ないんじゃないのか?
>>541 そういやゲームのシェンムーだっけ?中国共産党に名指しで批判されたの
確か人民解放軍を悪役で出した事で難癖つけてきたって聞いたが
んでも発売元のSEGAから「それ中国国内じゃ公式販売してねーよ(=それ海賊版だろ?)」
って趣旨のアナウンスが出て共産党が大恥かくハメになったというw
でもそれで抗議引っ込める辺りまだ例の団体よりは理性あるよなww
>>535 メーカー的には、規制補償おいしいですになりそうだな
兵器に転用できる類のものじゃないので、輸出規制は補償とワンセットになるよ
>>532 創作物に規制かかったら同性愛者に対するヘイト活動を展開してやる。
死なばもろとも、地獄へ道づれだ。
546 :
朝まで名無しさん:2009/07/10(金) 23:01:38 ID:xDpV/PQe
◆ウクライナ、全てのポルノが違法に [News]
ウクライナ、全てのポルノが違法に
日本でも児童ポルノ法がウンタラカンタラでニュースになっていますが、ウクライナでは
国民が精液ため過ぎて爆発して死んじゃうんじゃないか?って事態になっているそうで。
ウクライナで正式に法律として全てのポルノが禁止されたそうで、この法案は6月11日に
議会を通過しそして最終的にビクトル・ユシチェンコ大統領が法案にサインをして法律が
制定されたそうです。
ウクライナの人権活動家や芸術的なコミュニティーのメンバーなどが大統領に法案に
サインしないように頼んだそうですが、結局法律が出来てしまったそうです。
ただし「医学に使用する目的」の場合だけに限って写真などの所持が認められているそうで、
尚ウクライナの法務省は大量の画像の所有は、ポルノ取引の証拠として考えられる場合が
あるので注意するように警告を出しているそうです。
ポルノ所有の罰則は最高で禁固3年と罰金刑だそうです。
ウクライナ、全てのポルノが違法に
http://10e.org/mt2/archives/200907/100423.php 英文ニュース
http://www.mosnews.com/society/2009/06/30/ukrporno/
男のオタク趣味が嫌いな腐もいるし少数派だからと言って理解してくれるかは別だろうな
よその国心配してる余裕はないけど、
ウクライナどうなるんだろうな・・・
>>548 普通に性犯罪超大国になると思うよ
いいサンプルケースになるんじゃないの
ウクライナはシェフチェンコしか知らない。
ウクライナを理想社会とする規制派やアグネスの姿が目に浮かぶわ…orz
今日のアグネス
>児童ポルノの単純所持に対する世間の理解がさらに高まり、とっても感謝しています。
ギャグで言ってんのかね?
ウイグルについて嘘でもいいから触れてやれよ人権屋。
>>552 アグネスが期待していたものとは違う形で認知された
>>552 まぁ月曜には廃案なんだから多めにみてやろう
それよかどうやってこれから議員や企業に対して働きかけをしていくかだ
>>552 これかw
| `ヽ、 _ .. -―===‐- .._ 、ミ川川川彡
| \ , ≠-―――- .._ \ -ミ 彡
, -┴==――- .. _ 〉'´ 、 `ヽ ヽ三 ギ そ 三
. //´ 、 、 / 、 \ \ ヽ. 三. ャ れ 三
{ / , -‐ァ===‐- .._ ヽ ∨ / 、\ \ \ ヽ 三 グ は 三
\/ / /, { `ヽ ! / }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、 三. で 三
, ' , ' // ハ | ト、 |l { /二ヽ `¨¬x=-ミ_‐┐ 三 言 ひ 三
/ /_, / //∠=ヽ、 } lハlハ イィ::f_} \ ´ vイ} ´ /} 三 っ ょ 三
l / { ,ィf´ ノノ 7f_j`ゞV } |__ハ {` ゙ー' `  ̄ ノ,′ /三. て っ 三
j∧ 「{kツ ゙ー' / ,′厂´ \ ヽ、 ` / イ 三 る と 三
ヽ{ ` ノ / / {{爪 -:‐ ー=彡イ / 三 の し 三
八 ´` ー=イ fl / { \ ..:::::::::〈 / 三 か て 三
ハ\ ...::::::| jハ{ { + \__..:::::::::::::::::∨ ┼ 三 !? 三
\{` ー‐、.:::::::::::| / { + } / ∧:::::,. -‐/ 〃彡 ミ
` 」::::::/j /\ /{ + } ≠x 〉´ / + 〃r 彡川川川ミ
/x=く ´ _f〜、 / /Y´‐} 〃}}、 /´ ̄ Y 〃 ノ ハ \ \
f^ア 〃ノハ ヽ ノメ〜ヽ / / { ニ} {{ 〃}} {二 | 〃f´ / } ヽ ヽ
>>553 連中は人権を侵害されている当事者の為では無く人権概念で
楽しくオナニーしようぜ会だからそんな面倒な事するわけねーよ。
中共相手の人権活動なんてそれこそ人生打ち込む必要があるからな。
>>554 それちゃんとゾーニングできてるか点検しただけだろ
ゾーンニングは必要だが年齢認証は必要ない
大人が決めた有害情報なんてレッテルは吐き気がする
562 :
朝まで名無しさん:2009/07/10(金) 23:50:28 ID:E3x5ofNe
>>548 ポルノがダメな国は
ヌードはOKになるんじゃなかったけ?
>>561 未成年にエロ情報って有害なんだろうかね。
むしろ18歳まで言葉も何も教えずに飯食って運動して寝るだけの生活をさせて
チ○コをマ○コにぶち挿すなんて奇行をするか気になる。もしもするなら「性欲」というものが一つの意思。
性欲は人間から離れない以上どんな有害なものをあたえようがあたえないだろうが関係ない気がする。
そもそも創作物に対して有害○○なんて呼称をすること事態が間違い。
創作者を害虫や病原菌扱いするのと同じだ
>>565 『児童ポルノ(準児童ポルノ・こどもポルノ)というレッテルが貼られる(疑いが今後考えれる)から排除すべき』
という思考停止を結論とはき違えてしまった考えと同じということだな
>>563 まあ「子供はエロを手に入れるために相応の苦労をしなければいけない」とは思ってる。
入手に苦労するからエロは尊い物になるのだ。
>>563 犯罪の大半は大人がしてるわけで、子供の方がまともな頭してるんじゃないかと思うけどね
大人になるまで性情報から隔離して、
大人になった瞬間から、性に関して大人としての行動を求めるのって
なんつーか、非常に虐待っぽい
>>568 くわしい時期は忘れたが、たしか赤ん坊でも単純な善悪の判断は備わっていると聞いたことがある。
ということは成長していく上で備わるより高度な善悪の判断は
個性や育つ環境下での価値観で各々判断が変わっていくということなのかもしれないな。
お前らリンク先で全部読めよ。
↓
7月6日にブログに掲載した「児童ポルノ改正案の最新版『論点整理』」
では、日本ユニセフ協会が開いたセミナーでFBI駐日代表が児童ポルノを取り締まるためには共謀罪が
不可欠であるかのような話をしていたことに触れた。関係者から、セミナーの様子を詳しく聞いた。
駐日代表は、児童ポルノの摘発のために、4大ツールを用いていると報告したそうだ。
1.通信の傍受や映像の監視
2.マフィアなどには潜入捜査
3.共同謀議での逮捕
4.故意の所持は犯罪
これが4大ツールだ。
また、首都大学東京の前田雅英教授は、3号ポルノが現実の運用で一番有用と力説。
多少表現の自由等の人権を侵害してもバランスの問題だと語っていたという。
こうなると、ことは児童ポルノだけの問題ではない。日本ユニセフ協会のセミナーは
『法改正の次にくるもの〜法執行の取り組みと課題について〜』というタイトルだった。
「次にくるもの」は、言論の自由も表現の自由もない、監視社会なのだろうか?
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8fe6ba919f8078904b3931b63d6b9b54
どこの共産主義国家ですか?
>>572 これはひどい立証努力ですね
どう見ても警察権力拡大の道具に児童ポルノっていう反対しづらい名目を重ね着してるだけ
少し前までは『青少年の健全育成』ってのが大々的に使われてたね。
あの有害コミック騒動も青少年の健全育成ってのが大義名分だった。
児童ポルノ対策ってのが有効と分かるや青少年の健全育成ってのは殆ど聞かなくなったな。
>>583 共産主義というより警察権力が増大した全体主義。
よく自由の国アメリカっていうけどアメリカはもう自由でもなんでもない。
警察権力が異様に増大した国。
イギリスは超監視社会だし。
>>575 そうか?
法律や裁判所の機能は日本よりいいと思うけどな
巨額の賠償金裁判以外は
警察が特権階級になってんだよ。
あといくら法律がよくても陪審員という『素人』が判決下すために感情論での判決がでまくり。
超極論だが人間になら誰にでもある三大欲求で「食欲」「睡眠欲」「性欲」のうち、有害なのが性欲関連だけってのは変。
「食欲」「睡眠欲」関連の情報は有害ではないとされている。たしかに倫理的にエロ情報はよくないかもしれないが、
子供だって性欲があるのはしかたない。人間の本能的にほしがってる物が有害なのかなぁ
まあ小さい子供に過激な性描写の物はよくないのかもしれないけど中学生くらいなれば性欲は持つのに18才までは禁止なのは少し疑問を感じる
329 :無党派さん [sage] :2009/07/11(土) 03:24:27 ID:gGB47XOo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090711-00000005-mai-pol 毎日
読売(埼玉) 09/07/11朝刊2面右下
児童ポルノ「所持」禁止
法改正案、与党・民主が合意
児童売春・児童ポルノ禁止法の改正をめぐり、自民、公明の与党と民主党は、焦点となっていた
児童ポルノの画像などを個人が取得して保管する「所持」も新たに禁止することで基本的に合意した。
3党の協議では、過去に入手した児童ポルノも処罰の対象とするかが対立点として残っているが、
「法律で禁止するが、処罰対象とはしない」とする方向で調整している。
3党は、今国会で改正案を成立させる方針で一致しており、週明けに各党内の手続きを経た上で最終的な
合意を目指す意向。ただ、政局が流動化することも予想され、成立するかは不透明な状況。
同法はすでに児童ポルノの「製造」「販売」などは禁じているが、「所持」は禁止しておらず、懸案となっていた。
このため与党は昨年6月、所持を禁止する改正案を衆院に提出。一方、民主党は「捜査権の乱用につながる」として
所持の禁止には慎重で、繰り返しの取得や有償での取得に限り禁止する介せ案を提出していた。
今年6月に衆院法務委員会で審議が始まり、改正案を一本化する修正協議が水面下で行われていた。
日本でも児童ポルノをめぐる事件は後を絶たず、昨年の検挙者数は過去最高の412人で、2000年の2・5倍に上がった。
取得罪+罰則なし単純所持で調整してるっぽい
>>580 読売毎日ソースなんかに頼らなくても、火曜日には松浦議員から生の情報が入ってくるよ。
>>581 年齢上限や定義がおかしいと散々言われてるよな。
現行法でも民法無視だし。
単純所持は違法じゃなかったから辛うじて整合性がとれてるのに。
というか16歳の少女の性行為の映像所持より実際に口説いて性交するほうが罪が軽いという状況になるw
対価を伴わない性行為は淫行条例でしか取り締まれない。
そもそも未成年の自主売春と小学生以下の性被害を同じ法律で扱ってること自体がムチャクチャ。
ここって新ソースを貼っただけで下らないレス入れる奴が多いね
>>582 情報は早い方が対処もしやすい
事後報告だと只でさえ後手なのに厳しかろ
>>580 自公のリークを鵜呑みにして飛ばしてきやがったな、日ユニのポチども。
会期切れ廃案になったらさぞ盛大にファビョるだろうなwww
>>585 読売毎日はソースに値しない。ソースというのは信頼があって初めて成り立つものだ。
ありゃ実質は日ユの新聞広告だよな
中日新聞朝刊見たけど、全くそんな記事は載ってないな。
>>581 普通どうにもならんよ
成年擬制が適用されるし、通報がなきゃそもそも動けん事例だ
個人的なコレクションではなく、ハメ撮り画像を売り出したらどうなるのかは
事例がないか知られていないので想像ができないけどな
>>580 3年毎の改定がそのままだと、その『禁止』に『漫画・アニメ』を盛り込む
規制派の運動が集約されるだけなんだが。
創作物規制排除の文言も入ってなさそうだし。
3年後は
>過去に入手した児童ポルノも処罰の対象とするかが対立点として残っているが、
>「法律で禁止するが、処罰対象とはしない」とする方向で調整している。
が
>過去に入手した漫画とアニメも処罰の対象とするかが対立点として残っているが、
>「法律で禁止するが、処罰対象とはしない」とする方向で調整している。
になるのが目に見えている。
児童ポルノの定義もいい加減なままだし。
明日都議選だけど
都民で行ける方は必ず投票行ってくださいね。
これ結局保坂議員のブログに書いてあることと同じだよな。
単純所持は折衷案で話が進んでるし二次附則も無くなってる。
595 :
朝まで名無しさん:2009/07/11(土) 08:21:03 ID:XzfFSxZq
>>590 成年擬制は児ポ法には働かないでしょ
意思表示に関する法律じゃないんだから
結婚しても未成年飲酒喫煙が違法なのと同じ
まあこれで警察の匙加減一つでサンタフェ持ってるだけで逮捕するトンデモ社会になる足がかりが出来ちまったというわけだ。
何人もの国会議員や知識人文化人が、権力に都合の悪いことをしただけで冤罪逮捕されることになるんだろうね。
そして3年後の見直しではさらなる監視社会・国家警察至上主義ができあがるというわけですね。
しかし今日の読売の朝刊一面には笑った。
今までさんざん二次元規制のユニセフの提灯記事載せていたくせに、お台場にできた実物大ガンダムの写真大きく載せてたw
●児ポ「合意」 複数ソース比較
・合意について
・毎日、読売:合意しました
・保坂議員blog:持ち越しになった、合意はできてない(枝野ソース?)
・民主政務調査会、枝野議員事務所:合意は出来てません
・単純所持規制
・毎日:所持の違法化について合意、過去作品の処罰に関して合意できてない (←単純所持規制じゃなくね?)
・読売:取得して保管する「所持」の禁止について合意(←節子、それ所持じゃない取得や)、過去の入手は禁止するが処罰しない方向で調整
・保坂:自民と民主の折衷らいんで協議してる
=要は、単純所持の罰則なし違法化+取得罪+故意の立証義務化
・三号ポルノとか二次規制
・保坂blog:二次は外す方向、三号ポルノはまだ調整できてない
・毎日:二次は外す方向、三号ポルノは民主案に沿う方向で調整中?
→まだ時間かかりそう
まとめると 「実質的には民主案を軸に調整してる段階なのに、なぜか単純所持規制で合意とか飛ばし気味に書いて既成事実化しようとしてる」
でも今回の改正で単純所持罪が設立されたことはむしろこっちにとってはチャンスだよ。
これで表現規制反対運動を対・二次元創作物規制に特化することができたし、今まで以上に
業界間の協力も一層得られやすくなった。
今まで単純所持罪設立反対が入ってたせいでこちらの結束力は正直バラバラだったけど、
これでやっと同じオタク同士でも温度差があった危機感を強力な反対活動に活かすことができる。
むしろ擬似ロリ附則が削除された事で安心感が広まってしまう事も考えられる
二次元規制が外れるのが確実なようで良かった。
これでコミケの原稿に集中できる。