【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★12
1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:2009/07/05(日) 23:12:11 ID:3c2nsAep
3 :
朝まで名無しさん:2009/07/05(日) 23:52:44 ID:/1IbRcpS
296 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 23:02:51 ID:6AUsTZkh0
今週発売の週刊朝日は強烈。
「天皇陛下のご学友が進言
選択肢は、『別居療養・離婚・廃太子』」。
ソースは地下鉄中吊り広告。
4 :
朝まで名無しさん:2009/07/06(月) 00:34:21 ID:BwxPPBXh
>>1 スレ立て乙です。
週刊朝日、辛辣な内容であることを期待。
しかし高校野球の開会式にご招待って話はどうなったんだろ?
ここで朝日が批判的な記事なんて載せたら、
ヒステリー起こして、応じない気がするんだが。
まあ地元住民としては、来てくれない方が嬉しいんだけどねw
5 :
朝まで名無しさん:2009/07/06(月) 00:43:45 ID:L7KhJ5kO
6 :
朝まで名無しさん:2009/07/06(月) 09:23:55 ID:4HKb7WUS
週刊ポスト立ち読みレポ ウロな部分が多いので各自ご確認ください。
スリラーな夏/美智子皇后「医療ミス」「海外体調管理」の大心配 (2009年07月06日発売)
・カナダ、ハワイ訪問に当たっての侍医長の発表。
・そのなかで皇后陛下の膝が、靱帯断裂という重傷であったことを気づけなかったミスを謝罪。
・高齢であるという点だけでも慎重に診断をするべきであったのに(皇室関係者)
・ミスを公表した背景には、かつて宮内庁は香淳皇后が那須で骨折したことを隠し、
公表した時には車椅子生活になっていたことを批判されたことがあるからではないか。
・医師団への不信が高まれば批判へとなる。現に闘病中の雅子さんの動きが伝わらないことから
東宮医師団への批判が出始めている。
〆は、今回の訪問は比較的ゆったりしたスケジュールであるが、
ご高齢な両陛下にとってハードであることに代わりはないので宮内庁はしっかりサポートして欲しい、とかなんとか。
7 :
朝まで名無しさん:2009/07/06(月) 11:25:27 ID:OyTcMLT2
>>6 レポありがとうございます!
両陛下のお体が心配です。
8 :
朝まで名無しさん:2009/07/06(月) 13:11:37 ID:UoBd7LgE
週刊ポスト、私も読んできました。
途中、皇后様がかつて海外訪問をされた時、
体調を崩され39度の高熱があったにも関わらず、周囲には
決してこの事を言ってはなりませんと、毅然としたご様子で
公務をされたというエピが紹介されていました。
気圧がどうとか、マスゴミがどうとか、どうしょうもない理由でドタキャンする
雅子サンには到底無理な話ですね。
9 :
朝まで名無しさん:2009/07/06(月) 13:20:29 ID:n27+bVU8
■■■■――松屋 不買運動――■■■■――松屋 不買運動――■■■■
■■■■――松屋 不買運動――■■■■――松屋 不買運動――■■■■
千葉県市川市、 松屋 本八幡南口店
なんとw
2階建てビルの1階が松屋で2階がピンサロwww
JR本八幡南口はジャンボなど韓国人経営のパチンコ屋が5店も。
全部が韓国かどうか分らんがかなりの確率で全部韓国人だろうね。全部ねw
ジャンボは北朝鮮系が多いし。
http://sp.chizumaru.com/dbh/matsuyaf/detailmap.aspx?account= matsuyaf&accmd=0&arg=&c1=&c2=&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=&c9=&c10=
&c11=&c12=&c13=&c14=&c15=&c16=&c17=&c18=&c19=&c20=&c21=&c22=&c23=
&c24=&c25=&c26=&c27=&c28=&c29=&c30=&mode=11&key=&pg=1&adr=12203&bid=227
アメリカ牛食わされて
外人が支配する町や国で日本女性が体を売らないと生きていけないwwwwwwwwwwwww
ピンサロBANBAN
http://www.kinshicho-fg.com/shop_7587.html 日本人女性が30分に2人のチンコをノースキンでフェラチオしてるぞwww
在日韓国人やユダヤアメリカの支配する街でwwwwwwwwwwwwwwwwwww
■■■■――松屋 不買運動――■■■■――松屋 不買運動――■■■■
■■■■――松屋 不買運動――■■■■――松屋 不買運動――■■■■
>>1 乙です。
>>6 乙d!
>・医師団への不信が高まれば批判へとなる。現に闘病中の雅子さんの動きが伝わらないことから
>東宮医師団への批判が出始めている。
動きが伝わらないから批判されてるんじゃないのにねw
>今回の訪問は比較的ゆったりしたスケジュールであるが
ゆったりっていうけど、ナルの海外日程に比べたらまだまだハードだよ。
ナルの時はあんなにユルユルスケジュールに出来るのに…
13 :
朝まで名無しさん:2009/07/06(月) 16:59:41 ID:UoBd7LgE
>>13 レポ速報輸入
583 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 11:11:18 ID:ammZNpFbO
週刊朝日は3ページ
橋本氏の本とインタビューから記事作成
643 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 12:13:01 ID:ammZNpFbO
週刊朝日
民間立妃そのものが失敗とされることを危惧
廃太子の解説あり 現在の皇太子殿下の皇位継承順位が悠仁親王殿下の次になるというもの
橋本氏は廃太子が最も現実味があるとコメント
657 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 12:25:12 ID:ammZNpFbO
週刊朝日 追加
今の治療法への疑念
美智子様による嫁いびり説の否定
別居は信子様の例を引用
離婚は皇太子殿下の愛とお覚悟からみて問題外
皇室典範には譲位の規定はない もっと柔軟に変えていってよいのでは
661 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 12:28:53 ID:ammZNpFbO
断片的レポですみません
橋本氏の書籍レポが来ているならそちらに詳しいかもしれません
皇室会議は直接利害関係にある議題の場合は議員になれないわけだが、
子供の結婚の時って親は直接利害関係にあると見なされるの? 見なされないの?
皇后さまの顔がこわばり手が震えるわけだ・・・
膿はしっかり出してもらおう。
>雅子さま・笑顔の下のご心配
うそつきは泥棒のはじまりって知ってる?
21 :
朝まで名無しさん:2009/07/06(月) 19:20:17 ID:Wsi3zxD9
朝日かなり大胆なキャッチですね
羊頭狗肉か
もう既にレポは投下されてるよw
羊頭狗肉ではなかったようですが、何か?
両陛下には本当にお気の毒としか言いようが無いが…
仕方が無い。長男だけがどうしようもない馬鹿息子だったんだから。
このまま即位してもらっては困る。
週刊文春4月16日号
・美智子皇后のご心痛「悠仁さまの時代」▼ご信念は「皇室は皇位継承者がすべて」▼ご期待されるのはやっぱり「ナルちゃん」
今度は『皇后さまにご同情』路線に変更か。
別にハイタイシしても、美智子皇后にとっては、息子は息子。
だから、いいんだよ。
アホらしい。
皇位継承は一家族の問題ではないのに。
皇后陛下が息子可愛さで国のことを二の次にされるとでも言うのか?
よく擁護が「皇后陛下が東宮夫妻を庇っているから」というが、皇后陛下の
一存で皇統問題がどうこうなると思ってるなら馬鹿にも程がある。
>19
なんで愛子ちゃん連れてくんだろ
もしかして伝蓋へ転校とか?
週刊文春4月16日号記事は、ナルちゃんを庇う皇后様をはっきり示していた。
皇太子夫婦を何とかしたい皇室関係者が、障害は何かをリークした記事でしょう。
美智子皇后の一存で東宮の運命を決められると主張する奴は
雅子が皇后になれば悠仁様を蹴落として
愛子を皇位につけられるとも思っているんだな
甜菜
930 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 17:31:22 ID:R4iasf4K0
週刊朝日7/17号
廃太子 離婚 別居治療
・両陛下は「国民と共にある」皇室を、手探りで道を切り開いてこられ、公務の柱「障害者」「沖縄」を打ち立てられた。
果たして皇太子夫妻は受け継げるのか?
・
・皇后の公務は多岐にわたる。また天皇の祭祀とも無関係ではない(皇后陛下の御歌を4首紹介)
・Mさんの結婚失敗→「民間立妃」そのものが失敗、と行き着く→両陛下の道そのものが否定されてしまう
・そのため3択を決意した
・「別居」いまの治療法に疑問(適応障害は半年でなおるはず)。世継ぎに関するプレッシャーを承知の上で語る。「「慣れない環境」というが、皇室という「家風」に合わないだけ。
「嫁いびり」と曲解するむきもあるが、Mさん一人の参内は年一回。ありえない。
・信子妃の例
・「離婚」お二人の姿からは想像しにくい(!?)理論上は検討要かと。
・「廃太子」いまの状況下では一番現実味がある。が、典範には「譲位」の規定はない。
・ご兄弟3人(あーや、さーやと)で話し合い、自主的に取り組むのがよいのではないか
・二人が3択を受け止め、決断する日が来ることはあるのだろうか。で〆。
すみません、出先&ぴっちなので、改行誤字お許しをー
名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 17:37:40 ID:cjTElpCS0
本スレ、まだ新スレ立たないし用があるからこっちにレポ落とさせてもらいますね。
一部を適当にレポ。
・両陛下が築いてこられた「国民と共にある」皇室。
皇太子夫妻に果たしてその道を受け継いで行けるのか、と危惧する橋本氏。
・二人三脚で歩んで来た両陛下を思うにつけ、皇太子の単独公務の多さが心配。
・「美智子様は太陽のように輝いている方。雅子様にもそのような存在であっていただきたい。
それにはまず健康回復を切に思う」
・皇太子夫妻の現状から2人の結婚を失敗ととらえる勢力が台頭。
さらにそれが「民間立妃」そのものが失敗だったという所にいきつくのを橋本氏はおそれている
・それが両陛下の歩んできた道そのものを否定することになりかねないから
・だからこそ橋本氏は今回の3つの選択肢を挙げることを決意。
・今の雅子妃の治療法への疑問。
・「適応障害はストレス因子がなくなれば半年で治るとのことだがそうなっていない
電話でのカウンセリングが中心らしいがそれでいいのか。公的存在としての皇太子妃、
妻、母という役割を果たす今の状況では治療は中途半端。
一度すべてから離れた方がいい」
・「雅子様は『慣れない環境』というがそれは皇室という『家風』に合わない、という意味だと我々国民は理解する。
雅子様が一人で両陛下に会うのは誕生日の年1回だけ。美智子様による嫁いびりなど考えられない」
・別居も前例がないことはない(信子妃の軽井沢療養)
・仲睦まじいお二人や現行の皇室典範では離婚は困難。しかし離婚という議論が行われてもいいはず
24 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 17:38:31 ID:cjTElpCS0
続き。
・現状で一番現実味があるのは「廃太子」
・皇太子が雅子妃愛子内親王と共に暮らし、一家庭という単位で人間として幸福を追求する。
ただしこの形態で即位した場合皇室の運営に不都合をきたすので天皇にはならない→廃太子の選択肢も。
・つまり秋篠宮へ皇太子の座を譲る(悠仁様の次の順位へ移る)
・だが皇室典範には譲位という規定はない。皇室典範はもっと柔軟に変えては?
・橋本氏はこの本(平成皇室論)がきっかけになって皇室のあり方について国民的議論が起こるのを願う。
・同時に皇太子と弟妹3人での話し合いも期待。
やや歯切れがよろしくない感があるのは両陛下への配慮?
「平成皇室論」見て見ようかと思います。
今回3ページあるので実物にあたってみてください。
美智子皇后が皇太子に肩入れしている節があるということを書いただけで、
>美智子皇后の一存で東宮の運命を決められると主張する奴
だってさ。
何火病起こしてんのw
新聞広告じゃ有るまいし、今時分こんな荒いカラー写真なんてあるのか?
そういう表現なのかしら?
>>39 スキャンした画像なんてこんなもんじゃね?
それともサムネ状態で見てるとか?
両陛下の歩んだ道を否定しかねないから廃退子じゃあ、普通の人は乱暴な話としか思わない。
ヤフオクのことを書けないのは辛いね。
週刊新朝 7月17日号
『飛行機落ちればいい』
宮内庁職員が耳を疑った皇室震撼の大暴言
>>41 そうでもないよ。
雅子の病気がいつまでも治らない、皇后になるのは無理だろう、いっそ弟に譲って
一家で幸せに暮らせばいいのに、ってくらいは普通の人でも考えてる。
それが明確に活字になっただけのこと。
>>38 ちょ、雅子さんの顔がエラいことに…
(ほんとに40代!?と言いたくなる)
ナルさんも目が死んでるし
顔でも中身でも、総合的に一番まともなの
今は愛子さんかも
>>35-36 皇太子妃、皇后はいわば公的なお仕事なわけだから
適性がないなら退いてもらうしかないんだよね
強制離婚で愛し合う二人(冷笑)を引き裂くのは人として可哀想だけど
重要な立場から降ろすのは本人達のためにもなっていいだろう
宮家として生活も保障されるし愛子さんが利用されることもなくなる
良いことずくめだね。
>>38 この写真の日は6月20日
都内はかなり蒸し暑かった・・・それなのに雅子サンのなんちゅう暑苦しい格好('A`)
(アトピー隠しだろうとお察しはしてますが)
>42が皇后陛下の出発の時の暗い表情と手の震えだった?
>>42は釣りでは?
そもそも原則木曜日発売の週刊新潮の見出しが何で月曜日に?
今週発売のなら7月16日号になるだろうし。
>49
ですよねーと思いたい。でもいかにもありそうで・・・。
>>48 外からでも身内からでも
今更その程度の呪詛には動じないんじゃ?
仮に長男が言ってたらショックだけど
「頂にたどる尾根道〜」の前科があるし
女性自身のレポが上がってきました。隠語・改行を一部修正して転載いたします。
レポ主さん乙です。
女性自身7月21日号 雅子感涙の5時間!旧友15人「極秘同窓会」のサプライズ1/2
両陛下の留守中、徳仁は国事行為の臨時代行を務めるが、それを側で支える雅子も緊張の2週間を過ごすことになる。
皇室担当記者
両陛下ご出発の式典の後、貴賓室から出てこられた美智子樣は下りの階段で一瞬躊躇するようなしぐさを見せられた。
すぐに陛下が手を添えられて下りられたが、後ろにいた徳仁氏と雅子さんが心配そうな顔をしていたのが印象的だった。
皇室ジャーナリスト
6月28日の田園調布双葉同窓会@表参道に雅子さんは欠席。
昨年3月の同窓会@グランドプリンスホテル新高輪には出たのに。
感涙の5時間同窓会への訪問を目撃した皇室担当者
前日27日の昼に愛子さんと共に田双へ。
雅子さんはカジュアルな服装でリラックス顔。愛子さんは可愛らしい白ワンピース姿。
田双関係者
27日には15人の同窓生たちが母校に集まった。
当日は中・高では授業があったので会合が開かれたのは部屋が空いていた幼稚園。
子供を連れて来た人も数人いて、愛子さんも一緒に楽しく遊んだ。昼食後も盛り上がって会は5時間以上に及んだ。
女性自身7月21日号 雅子感涙の5時間!旧友15人「極秘同窓会」のサプライズ2/2
別の田双関係者
当日集まった15人は特に仲の良かった人&宗教合宿・林間学校で同じ部屋だった人。
*ここで皇室ジャーナリストにより「ワインをつけたパンを食べちゃった事件」暴露。
宮内庁関係者
雅子さんは大勢が集まる式典やパーティに出た後に体調を崩すことがままある。
両陛下のご不在中に体調を崩していては申し訳ないと考えて、200人ほどが集まる本当の同窓会への出席をあきらめたそうだ。
前出の田双関係者の「雅子さんは中学時代にソフトボール部にいて、
この日もグラウンドで練習していたソフト部後輩たちの姿を懐かしそうに見ていた。」
との話を受けて、
学習院関係者
最近、愛子さんは休み時間にクラスメートの女の子数人と校庭で三角ベースで野球を楽しんでいる。
>愛子さまのポジションは必ずサードですね。
>雅子さまが守られたポジションにこだわりがあるみたいで、
>サードは絶対に譲らないそうですよ(太字・原文ママ)
宮内庁関係者again
7月上旬に徳仁氏一家が神宮球場に突撃しヤクルト・横浜戦を観る計画がある。
〆は、雅子さんは愛子さんに母校の思い出を繰り返し語っているようだ、
雅子さんを支える旧友たち、彼女らとの母校での語らいは雅子にとって極上のサプライズ。
元レス
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246869947/276,279
54 :
朝まで名無しさん:2009/07/06(月) 23:02:18 ID:GJ3Kgmhz
廃太子って、2ちゃん用語だと思っていたw
そんな言葉あるのかな。。
まあ、言われなくても意味はすぐわかるけどw
両陛下の留守中に何かあるなと思ってたが、
かなり過激というか、確信的
前から、西尾幹二さんあたりが力説してたけど
奇人扱いされていた
皇室、皇族の話は例え正論でも難しいし、一筋縄ではいかない
慇懃無礼なほど、言葉使いに気をつけて、明確な話はタブーとされている
のど元まででかかった言葉を呑み込んだコメンテーターを幾度見てきたかw
やしきたかじんが、テレビで「ふつ〜に考えて、雅子妃は皇室に合わないということなんじゃ。。」と
発言して、会場を沸かしていたが、産業大の原氏が「皇室の方への言葉使いには記をつけるよう。」と
クレームを出して、たかじんが「すいません」で終わってしまった
だれだって、たかじんのようにふつ〜に考えたら、ただあわへんだけちゃうんと思うはず、
級友はよく書いてくれたと思う。
過激でも何人かまともな記事を書けば、それが世論になりえる。。やっとだね万歳!
本当の同窓会だってせいぜい2時間くらいでしょ?
あとで体調崩すから、そういう席には出られなくても
少人数なら5時間もがんばれちゃうって一体何?
>両陛下のご不在中に体調を崩していては申し訳ないと考えて
(゚Д゚ )ハァ?
両陛下の出発の式典には出られないのに同窓会で5時間とな?
こんなの病気でもなんでもないわ。
気分次第でなすがまま。周りをおちょくっているとしか見えないが。
>両陛下のご不在中に体調を崩していては申し訳ないと考えて
じゃ、今までの病気静養は、ウソですって?
健康そのものでそ。
アタマと性格がおかしいだけで。
「別居」「離婚」「廃太子」なら「廃太子」がいいね。
皇室に馴染めない雅子サマが皇后の重責なんてお気の毒
→でも愛し合っている(?)二人を無理矢理離婚させるなんて
→現皇太子サマは雅子サマへの愛で地位を降りて一宮家に…
→なんて麗しい夫婦愛!という美談に。
今上→秋篠宮→悠仁親王という継承もスムーズだし、
いいことずくめだよ。
現行法では廃太子が一番難しいがな、
61 :
朝まで名無しさん:2009/07/07(火) 06:45:39 ID:6KYTq5fn
こんな非難の嵐の中、東宮御所の改築工事が終了。。
来月あたり、新御所に引越し
形ばっかり、見てくればかり立派な地位に納まった東宮夫妻の顔など見たくない
皇后陛下はなるチャンでしょう。
皇位継承者がすべて。
第二位の秋篠宮殿下も悠仁殿下も先のこと。
なるチャンしか頭に無いのでは?
これは皇后陛下の「一存で云々」ではなく、あくまで皇位継承順位を守るとのご意思。
一存で変更ではなくて、その逆。
またご自分をご自分で否定しがたいための執着と伺うこともできます。
50年の歩みを否定するのはお辛いでしょうが、
両陛下の功績は功績として国民は認めているのだから、
息子夫婦のことは、皇室の将来の為に禍根の無いように思い切ることも必要かも。
上のグラビアの写真見ましたけど、とても一国の皇太子妃の風情じゃありませんね。
性根の非常に悪い初老の女というような。
久しぶりに雅子さんを見ましたが、はっきり言って、引いてくださいとしか。
「飛行機が落ちれば良い」との発言元はどこ?
宮内庁職員が耳を疑ったということは、内部からかしら。
ひょっとして????
>当日集まった15人は特に仲の良かった人&宗教合宿・林間学校で同じ部屋だった人。
さっそく集めたんだね 怖っ!
週刊紙立ち読みレポ
週間女性 2009,7,21号 [天皇陛下ご学友が衝撃勧告]雅子様に「別居」「離婚」勧告
・両陛下の体調が万全でないことに触れた後、陛下の留守中、場合によっては衆議院の解散もあり得るわけだが
バトンタッチという意味もあるので、御所で執務を執る徳仁氏はもちろん雅子さんも緊張の日々を過ごすことになるだろう。
・今上の50年来の学友である橋本明氏が一冊の本を上梓。雅子さんには三つの選択肢がある(内容は週刊朝日で出ているので割愛)。
・夫婦で公務をしていないのならともかく、徳仁氏は公務を務めている。離婚も廃太子もあり得ない。
・雅子さんの問題で民間立妃は問題である、と言う批判が両陛下に語られ始めている。
・成婚50年記念の会見で皇后様が伝統の良さに触れた後で苦しめる伝統もあると発言されたのは、今上の胸中を慮ってのことではないか。
・皇室典範の問題点…悠仁様ひとりになってしまう、に触れた橋本氏は(今回の本には書かなかったが)こんな意見を持つ、として、
・秋篠宮家の両内親王、愛子ちゃんには残って頂き、各宮家も長女は残る。黒田(清子)さんは皇族復帰。
旧宮家の復帰は戦後廃止された身分制の復活につながるので反対。側室制度が廃止されているのに男系維持は無理。
雅子さんの悲劇を繰り返すことになりかねず。女性天皇、女系(雑系)天皇への道も開いていけばよい。
主権在民なのでこれからは国民が天皇(愛子ちゃんの配偶者)を支えていくべきではないか。
悠仁天皇まで時間はあるので大いに議論をし、国民コンセンサスを高めるべき。
・今上には絶交を言い渡されたこともあったが今回も叱られるかも、と苦笑する橋本氏。
〆は徳仁氏(雅子さん)は今上のご学友からの提言をどのように受け止めるであろうか、とかなんとか。
>>53 記者って、やっぱりにちゃん見てるのかな。
「ワインをつけたパンを食べちゃった事件」って、成婚記念号に載った学友にインタビューした記事でしょ>1993年
私はこの件、当時は全然知らなかったけど、最近ヌ即に貼られてて知った。
410 :名無しさん@十周年 :2009/06/18(木) 03:43:57 ID:sewyem3B0
67 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/06/17(水) 17:01:47 ID:JVH4RJkKO
図書館に行ったらご成婚本を発見!
まだこちらで見たことのない食べ物の話がありました
皇室アルバム
学習研究社
P117 「夏休みの宗教合宿でも、よくみんなでいたずらしていました。信者でなくては食べられないワインをつけたパンを食べてしまったり…
こんなまずいものだったら食べなければよかったなんて二人で話したこともありました」
459 :名無しさん@十周年 :2009/06/18(木) 14:48:26 ID:nqDvyjK10
>>455 意味不明。
聖体は、神(キリスト)そのものですから。
>>410のご聖体食べちゃった事件、鬼女さんのところに行ったら、記事の画像がありました。
さすがw
711 :可愛い奥様 :2009/06/18(木) 11:54:34 ID:TOqjptf10
まとめてみました。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1245293569002.jpg
>>65 雅子のために愛子女帝…黴の生えた妄想をいつまで垂れ流しているのか
ところで、同窓会に子供を連れてくるって普通なのか?
遊び好きの雅子さんはともかく子供に5時間は普通に辛くね?
共学の自分の出身校だと子連れ参加はないが、女子校なら常識?
>今上には絶交を言い渡されたこともあったが今回も叱られるかも、と苦笑する橋本氏。
てか、学友の立場を前面に出してこれだけ差し出がましいことをしたんだから、
陛下の意に沿わなかったら、絶交どころの話じゃないんじゃない?
今回も叱られるかもと苦笑、というあたりに陛下の承認済みっぽい余裕が感じられる。
皇后様は納得できないから
>>23の表情かな。
新御所を東宮夫婦に汚されたくないから、早く結論出してねナルちゃん。
69 :
朝まで名無しさん:2009/07/07(火) 09:30:35 ID:T2SqMqGE
>>65 またぞろ女性宮家論かよ〜。もういいよー。
70 :
朝まで名無しさん:2009/07/07(火) 09:36:15 ID:3ftMm7Ra
今上天皇や常陸宮は、崩れやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を
皇室にいて、守る為に存在しているわけで。
軍事裁判の結審結果とその歴史史観がつぶれれば、皇位継承権のないことが
バレて。
皇室から退場となる。
捏造歴史を守る事を条件に日本人となった、朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員
やメデアで活躍している人びとが、浮き上がってくる。
現皇室メンバーに未来はない。
71 :
朝まで名無しさん:2009/07/07(火) 09:37:15 ID:T2SqMqGE
てゆうか週刊朝日の広告が朝刊に載ってない。うちも朝日なんだけど。
地方だから明日かな。
>>65 >雅子さんの悲劇を繰り返すことになりかねず。女性天皇、女系(雑系)天皇への道も開いていけばよい。
主権在民なのでこれからは国民が天皇(愛子ちゃんの配偶者)を支えていくべきではないか。
悠仁天皇まで時間はあるので大いに議論をし、国民コンセンサスを高めるべき。
橋本氏の考えを週女の解釈で載せたのだろうか。
愛子天皇になって子供が出来たら、悠天皇は実質実現不可能に等しいが。
そう、綺麗になった東宮御所には相応しい方に入って欲しいね。
>>68
週刊朝日の橋本の記事読んだけど、掲げた三つの提案のうち
離婚も廃太子も典範によって事実上不可能だ、ということも
書いてあるんだよ。
ただ今後そういうこともできるように改正なりすべきじゃないかと。
廃太子に至っては「親子兄弟仲がよいのだから、一度みんなで
そのへんのことを話し合って云々」とか書いてあって、
橋本さんなんだかよくわかってるんだか
わかってないんだってかんじ。
廃太子というのは皇族個人の意思でどうこうという問題じゃないからね。
別居は信子妃のことを例にあげてやれないことはないけど
どうたらこうたらで、信子さんと雅子さんとではケースが違うから、どうかな。
雅子さんはとりあえず夫婦仲は良好なわけだし。
信子さんは長いこと軽井沢の別荘で別居し、
今は赤坂の敷地内に別棟を建ててそこに住んでいると書いてあったよ。
>>65 乙です。
>・夫婦で公務をしていないのならともかく、徳仁氏は公務を務めている。
そりゃー数少ない公務でも務めていることには変わりないもんねw
弟との公務量や質と比べてから橋本さんには語って欲しいわ。
>>73 >橋本さんなんだかよくわかってるんだか
>わかってないんだってかんじ。
>廃太子というのは皇族個人の意思でどうこうという問題じゃないからね。
同意。
>雅子さんはとりあえず夫婦仲は良好なわけだし。
うーん、良好に見せようとしてるだけじゃない?
人前に出てる時だけ演じてるようなぎこちなさを感じるけどね、私には。
76 :
朝まで名無しさん:2009/07/07(火) 10:49:27 ID:j670ThWn
336 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 23:07:26 ID:Sts+kLe/0
自身7月21日号 雅子感涙の5時間!旧友15人「極秘同窓会」のサプライズ
写真は4枚。キャッチで一番大きいのは、雅子白スーツガチャ歯見せ(多分笑顔)
&愛子さんチェック柄の服で口ポカーン。両者右方向を凝視。
・極秘同窓会が行われた田蓋幼稚園の外観。
・88年、雅子の外務省の海外研修を前に、同級生が送別会を
(雅子の他、6名バッチリ顔出し)
・79年、高校1年生のときのクラス集合写真
下二枚は雅子に矢印があてられていて容疑者風味です。
338 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 23:08:44 ID:F4gSGBpv0
しかし、『感涙』ってどこから出てきたんだろう?
348 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 23:14:05 ID:W++pGyCg0
>>338 マサコ、さめざめと「ホスチアの件、酷い…!おとうさまに言いつけてやる。強面の知り合いが…」サメザメ泣くふり
同窓生「ご、ご免なさい。許してー」ヒーコワイーエーンエーン
77 :
朝まで名無しさん:2009/07/07(火) 10:51:21 ID:j670ThWn
349 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 23:14:06 ID:cdcXc5RN0
>>340 ぐぐったら、その人の名前が。
雅子は表向きは高田で本当は原田氏と大洋の長崎選手でしたね。
352 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 23:15:40 ID:EGrEL53O0
>>349 あのツーショット写真
なんでご婚約前に流出しなかったんだよ…
いらん仕事した奴がいますね本当に
357 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 23:17:37 ID:yMO2hDtL0
>>349 「こちら大洋の長崎さん」だものね。中学生女子(?)のセリフじゃないわw
>>73 >今は赤坂の敷地内に別棟を建ててそこに住んでいると書いてあったよ。
本筋じゃない話でゴメソですが、この別棟というのが、東宮御所改築の話で出てきた
別棟も立てる(立てた?)という建物なのでしょうかね。
>>78 というか用途は公開されていないんだな…
廃太子(≒宮家降格)が一番いいね本当に。
元皇太子の立場を変な勢力に利用されることもないし、
ご負担である国民の批判やマスコミの好奇な目に
さらされることもなくなる(決定の瞬間だけ騒がれても、
1ヶ月したら忘れられる)。
重要な立場にならないから遊んでても誰も文句は言わないし、
好きなだけ静養にも出られる。
愛子さんは内親王のまま待遇は変わらないし、
養育係が必要ならしかるべき手順を踏んで認められる。
正直東宮より宮家の方がマジでよくね?
80 :
朝まで名無しさん:2009/07/07(火) 13:14:40 ID:bEAClVDa
廃太子で悠仁様の次に、と雑誌に書いてあったそうだけど、
皇位継承者の中で一番下(寛仁親王かな?)の下でいいのでは。
なぜその位置なんだろう?分かる人いる?
妃殿下の病気療養を理由に自ら廃太子を望むなら、皇位継承順位は悠仁の次にして上げよう。
しかし、それを拒むなら真の理由を明らかにして、皇室典範第3条を適用するよ。
そうなると、皇位継承順位は最下位になるぞ。
という意味なのではないかと...。
>>80 一応直系を維持できるから。
悠殿下の次ということは、悠殿下より長生きしない限り
即位は有り得ない、つまり即位させないということでは?
83 :
朝まで名無しさん:2009/07/07(火) 13:39:57 ID:bEAClVDa
>>81 レスありがとう。
でもそういう裁量の余地がある話じゃないと思ったんだよね。
皇太子では無くなっても、今上の皇子ではあることは変わらないから、
秋篠宮様の弟としての順位になるのかね。自己解決したかも。
86 :
朝まで名無しさん:2009/07/07(火) 13:42:25 ID:bEAClVDa
>>82もレスありがとう。
なんていうか、「目の上のたんこぶ」の数が少ないと、
万一にも不穏な事を考える人がいそうだから、嫌だなと思ったんだ。
変な手心を加える余地を見せるよりは、皇位継承者の一番下に…と思ったけど、
>>82みたいな気がするよ。
87 :
朝まで名無しさん:2009/07/07(火) 13:43:19 ID:bEAClVDa
>>76 その自身の記事中の写真は
最近のものではなく、皇太子がベトナム?へ行ったときの
玄関先でのお見送り写真だった。
>>65 >・夫婦で公務をしていないのならともかく、徳仁氏は公務を務めている。離婚も廃太子もあり得ない。
皇太子は公務をしている=廃太子はありえない。
は分かるんだが、
皇太子は公務をしている=離婚はありえない。
は分からないな、
それは因果関係のない話だ。
>>88様、
いっぱいありがとうございます。今となるとあの頃とはまた別な印象だったり、
やっぱり、だったり。あとあとの検証のためにもすごい資料だと思います。
3つの選択肢を見た感じ、
橋本さんは皇太子の即位はあり得ても、
雅子妃の立后はありえねーと考えてるみたいだな。
93 :
朝まで名無しさん:2009/07/07(火) 20:22:52 ID:6KYTq5fn
橋本さんの論旨はずーーーと、2ちゃんで取り上げられていたし
論そのものは目新しいものじゃない。。
八幡和郎氏や西尾幹二氏らも何年か前から、評論や著書で述べていたし、
昨年のWILLでの、西尾氏の皇太子様へのご忠言や読者投稿などで
旧皇族の子孫の竹田さんを巻き込み、かなり突っ込んだ議論がなされていた。
ただ面白いのは、一部で旧皇族を復帰させ、皇統の存続を図る考えに橋本氏が
反対してること。。。旧身分制度を復活させるのはよくないと。。
内親王を皇室に残らせるのも、限度があるし
果たして、内親王だけで皇統を守れるか怪しい所。
まあ、先細りは否めないね。
週刊朝日にどうどう、特集を組まれ、東宮問題を周知にさらしたことが最大の意味か
Masako Out!
数年すれば成年皇族にMako In!
コーナー回ったところで混戦模様が遂に崩れ始めた!
はやくこの継承問題に決着がつかないかな。
すこしづつ、外堀を埋めていく作戦なんだろうけど、
なんとなく
いま、この時、陛下の代行が現東宮って・・・いらいらする。
>>88 いつも過去記事の発掘ありがとうございます。
今回のレポでは一カ所大間違いをしてしまっていて、転載先では厳しい指摘を受けていました。
お恥ずかしい。これからもなるべく正確にニュアンスが伝わるよう気をつけていきます。
ところで10日に徳仁氏夫妻はMM地区へ来襲・・・もとい訪問予定があるらしいです。
他にも一家で神宮球場で野球観戦の予定もあるらしいですし、
どこが両陛下不在中の留守を守る皇族なんでしょうね
>>93 橋本さんは、ご学友と言われるけど戦前の小学生時代に、
正式に選ばれたご学友のメンバーではない。ただの同級生だった。
大学生のころは親しくしていたかもしれないけど。
http://kingendaikeizu.net/hasimotoryuutarou.htm この系図を見ればわかるように、橋本さんの祖父は貧しい農家から職工をへて
大日本麦酒常務まで立身出世した人で、決して名家ではないので、
戦前の価値観では学習院に通うことはできても、ご学友には選ばれない。
基本的には、今上の血筋に継いで欲しいという意見だろうけど、
奥底には学習院で旧皇族のみなさまに見下された経験があるのかもね。
私怨?
2ちゃんじゃあるまいし。
今回の記事は天皇のスポークスマンとしての仕事でしょ。
世論調査的な意味合いもあるだろうし。
99 :
朝まで名無しさん:2009/07/07(火) 22:43:05 ID:T2SqMqGE
>>98 天皇のスポークスマンに橋本はありえんわw
観測気球にしろもっと別の人をつかうでしょ?
週女脳のひと?
>>97 ふーん
単なる同級生で、ご学友と言えるような家柄じゃなかったのか
それなりに皇室に近しい人間が此れ程のことを言ったというのは
大きいと思うね。陛下の意に背くことだったら続報もでるだろう。
他人に選ばれたご学友ではなく、自然に仲良くなった友人ってことか>陛下と橋本氏
一流の友人として選別するんだ>ご学友
104 :
朝まで名無しさん:2009/07/08(水) 06:55:20 ID:bnHCCO0Y
まあ、皇室に近く、内情に詳しいという意味で、西尾氏より東宮にとって手強い
年に一回の参内で、嫁いびりはありえない。。
適応障害のストレス因子とは最も身近にいつもいる皇太子自身。。と核心をついている
皇太子自身が雅子妃のストレスなら、仲睦まじいというのは矛盾している
浩飲屋が結婚後、見る見る風貌が変わり、皇族らしくなくなったのは頷ける
皇族そのものの広飲屋にマサ子が拒絶反応を起こしたから。。
この結婚、限りなく暗く深刻だ。。周囲から失敗だとか民間立妃はダメという意見も仕方ないね
民間立妃がだめっていうのは
なんでもかんでもすべて両陛下、特に美智子様のせいにしようって連中の難癖だね。
紀子様、信子様には問題はない。久子さまだってまあ及第点と思うがね。
だめだめだったのは一人だけ。
>>98 [374]可愛い奥様<sage>
2009/07/07(火) 22:59:14 ID:Z8I8jLua0
>>364 『平成皇室論』
朝日新聞出版
写真提供:橋本明、朝日新聞社、宮内庁
となってます。
>>106 宮内庁が写真提供
陛下、宮内庁幹部は、原稿に目を通されてますね。
その上で 「廃太子」
>>105 久子のどこが次第点だよ!
高円宮の葬儀の時にツグビッチの髪をなおさせることもせず、
スカート丈も膝上なのを注意もしない。
挙句に学習院大中退、海外留学も遊びほうけて中退、外人との乱交三昧
それを喜々とブログに公開してた馬鹿娘のコントロールもできない
馬鹿母だろうに。
自分も川渕とチークダンス踊ったり、モンロー気取りで「ハッピバースデー」を
歌う馬鹿女。
美智子さんへの批判を全て「民間妃だから」とすりかえるのは、
雅子さんへの批判を全て「キャリアウーマンだから」とすりかえるのに似ている。
105の方は、皇族は公務さえしていれば及第点をあげられるという考え。
でも、皇族は公務以前に備えていなければならないことがあるのでは?
ありがたくも無い皇族が公務をしても誰が喜ぶかと。
存在するだけでありがたい皇族であって欲しいが。
勘違いド庶民が次期皇后の立場に立つような皇室。
旧皇族や旧華族でなくとも、嘆かわしいと思う状況である。
皇后陛下が東宮妃時代、香淳皇后との仲が芳しくなかった。
これは貞明皇后と香淳皇后との仲も同じことであるが、
それに悩んで「民間から上がったということ以外に、私のどこがお気に召さないのか」
と漏らされたらしい。これは浩宮出産後のこと。
ここで引っかかったのは私だけ?
別に批判ではないが、皇后陛下のお考えや性格が出ていると思った。
庶民の世界の話、ついこの間までは、他家に嫁いだ嫁はしばらくは泣いて暮らしたもの。
しかし辛抱する間に鍛えられ、いつぞやその家の人間になり核になり、やがて今度は姑の立場になる。
そこで今度は、自分のした苦労は嫁にはさすまいと、嫁を甘やかし放題にした結果が、
今日の家庭風景、家庭崩壊の一因だと思います。
そういう意味でも、天皇家は正に庶民の象徴であります。
>>111 皇后の発言は浩宮出産後ですよ。
男子を二人も産んでも香淳皇后から認めてもらうに至らなかった、
というのが事実のようです。
弟嫁たち&華子様の華族軍団が香淳皇后サイドにいたので、
どうしても美智子妃が孤立せざるをない状況になったのでしょう。
みんなで苛めたというより、その中に入ることは民間出身の美智子様には
到底無理だったのではないでしょうかね。
華族たちはみんなどこかしら共通項がある。
皆様華族学校卒、親戚の誰かと姻戚関係にあったり、華族ソサエティの中で
幼少の頃から皆様お育ちなわけですから、美智子妃がまったく立ち入れない
世界があったでしょう。
でも香淳皇后もまた貞明皇后との仲がしっくりこなくて、
時には辛らつな扱いを受けたという。
皇族出身で出自に問題なし、女子が続いたけど結果的に皇子を二人産んでもです。
ただ香淳皇后の実父が皇室にたびたび無心にきたとかこないとかで、
貞明皇后が香淳皇后の実家を快く思わなかったせいもある、という話もありますが。
その貞明皇后ですら、秩父宮出産前後に精神が不安定になったといいます。
夜中に急に泣き出したり、出産後も急に泣くこともあったようです。
東宮妃という立場は皇族であっても、跡継ぎを産んでも、何かしらの
大きな問題を常に抱えることが運命づけられているのでしょう。
なんだかんだで紀子様が一番凄いな。
手柄を立てても忙しくても、ただ淡々と自然体。
評価を求めて右往左往する雅子さんと正反対の強い性格。
虚栄心とは無縁の父上の薫陶だろうか。
>>108 あえて言うなら久子妃は要領がよく社交的で
雅子妃は絶望的に頭が悪く対人スキルがないという点だろうか
本人が公務先で雅子妃のような醜態をさらしたという話は聞かないし
公務にも勉強してのぞんでいるようだし。
娘があれほどビッチなのに本人の悪評が拡散しないのは
それなりの理由があるんだろう
もちろん皇太子妃と末端宮妃の立場の違いは抜きにして語れないが
今や皇太子妃が他宮妃の引き立て役となってしまった
情けない現実。
紀子妃も久子妃も立場に見合った皇族として当然の
振る舞いをしているだけなのに。
>>115 他の皇族が人として普通にまともな言動をすると
自動的にあの妃への皮肉か嫌味になってしまうというw
>>111 >「民間から上がったということ以外に、私のどこがお気に召さないのか」
「どこが至らないのか、教えて頂きたい、
民間出という生まれは、どんなに頑張っても変えることはできないが、
その他のどんなことでも、至らないところがあれば、直すように努力したい」
こういうエピだったと記憶していますが。
「民間出という以外、私は完璧にやってるわ、何の不満があるというの?」
こんなのではナイ。
>>117 わざとそういう解釈して美智子様は自信家だとか気が強いだとか
言いたいだけだよ。
雅子さんは、皇太子妃なんだよね。
そういう意味では、いろいろなことに関して、
宮家の方々よりもずっとずっとやるべきことなどのハードルは高いと思う。
擁護の人はそういうの全然無視してるけどね。
>>117 非常に謙虚で、真摯な姿勢が感じられる言葉だよね。
そういう奥ゆかしさを理解できない人もいるんだな。
秋篠宮や常陸宮が海外に行くと宮家のくせに!とファビョるのに
公務や祭祠が宮家より少ないことについてはノータッチなんだよね
>>113 うん、冷静に考えたら
本当に凄い人だと思う。
>>117 それ、自分が最初に見聞きした時もその前者の意味だった
「自分で思いつく分はこれが限界、
その先どうしても思い至らず申し訳ありません、
どうかお教え下さい><」
という切実さを感じるエピだったと記憶してる
真意がどうだったか本人に聞きなよ。
本人に聞いても本音で返ってくるか分からないけど。
というかその時点で至らなかった事って何だろうね。
125 :
朝まで名無しさん:2009/07/08(水) 18:49:34 ID:bnHCCO0Y
美智子皇后には日嗣の皇子を手元で育てたというのが現在の非難の対象
庶民には当たり前のことでも、皇室では革新的なこと
結婚するまで、皇子の教育は成功したと国民皆思っていた。。
しかし、マサ子という反面教師を入内すると化けの皮が剥がれてしまった
あるひとはみんな、マサ子と小和田一族の介入の勢だと言うが。。
そんなことで一国の未来の天皇が豹変するのはおかしい。。。
やはり、そうなる地盤が広飲屋には幼少からあったと見たほうが自然。。
アトヨロ事件、教室の窓全開事件、榊原よしえコンサート、ブルックシールズ追っかけ事件。
よくよく考えると、広飲屋は冷淡で軽くて不器用なキモ男
両陛下の真綿でくるんだ庇護のもとでは、うまくカモフラージュできていたが、
マサ子が采配を振るうことになった途端、無能、盆暗ぶりが露わになった
やっぱ、何か間違っていたんだよ。。。両陛下の帝王教育は。。
奔放に育ったといわれた秋篠宮のほうが、ずーうっとまとも、女性を見る目も確か
完璧な人間なんていないのに、まして全く違う世界に入っていったんだもの、
至らないところがいっぱいあって当たり前。
しかもまだ二十台の若さ。
またご本人なりに精一杯やっていたとしても、嫁姑の間にはそんなことでは
計れない感情というものがあります。相性というものもありますよ。
どこがお気に召さないのか、の真意は、ご本人しか分りません。
ただ、単に平民だから苛められたとか、平民だから苦労したというような図式だけでは
語れないことだと思いますので。
雅子さんが、キャリアウーマンだったから苦労しているというのと同じで。
>>125 でももしかしたら両陛下は徳仁氏のその「普通でなさ」を理解していたのではないかなと思います。
その上であのように教育したのではないかな、とか。
もしも、もしも小和田家のような育児方針で徳仁氏を育てたとしたら・・・。
明日発売の週刊紙見出し。
クリスタルに祈りを込めて−雅子さま予定外のお出かけへ
◆ 皇太子、雅子妃、皇后 女性セブン(2009/07/23), 頁:8
橋本明氏−「私が雅子さまに本音でお伝えしたかったこと」
◆ 橋本明、著書「平成皇室論−次の御代へむけて」、雅子妃 女性セブン(2009/07/23), 頁:31
天皇陛下、美智子さまを気遣う優しい左手。麻生太郎サミット出発で振る左手
◆ 天皇・皇后両陛下、麻生太郎首相、サミット 週刊文春(2009/07/16), 頁:15
128 :
朝まで名無しさん:2009/07/08(水) 19:11:16 ID:bnHCCO0Y
今日、女性誌のマサ子同窓会の記事を読んでいた近所のオバちゃんたちの会話
「この人、同窓会とかそんなんやったら出てくる。。皇太子がもっとしっかりせんと」
「こんな状態やったら、離婚した方がマシやわ。。困ったことになったなあ」
昭和天皇や香淳皇后、現美智子皇后の苦労をよく知る自分の母親の世代の女性は。。
こんな感想を内心持っていると思う。。
因みに母親は「マサ子様なんて、様、付けんでもいい。マサ子や!マサ子でいい。
皇太子さんは悪いのを掴んだ。。子供が女の子で本当によかった。。」と言っていた。
こんな人たちも、公にインタビューを受けたら、
「マサ子様、早く病気が回復されてお元気になって欲しいです。。」とか言うのでしょう。
地元京都人の特質か、日本人の性質か分りませんが、こと皇室問題に対して
皆表と裏があります。これでいいわけないやろ、日本!
責任のなすりあいもいい加減にするべきではないか。
皇室は伝統継承が最たる役目ではあるが、
時代に合わせて様々に変わってきた。
皇族に生まれ育っていない美智子妃が分からなかったことは
少なからずあっただろう。
けれど、香淳皇后初め妃殿下方から教えを乞うた上で、
東宮から平成の御代を築いてこられた。
今上両陛下が手元で御子を育てたのがまずかったというのなら、
それを快諾した昭和天皇と香淳皇后を責めることもできてしまう。
間抜けな堂々巡りにしかならない。
ここで論じる東宮問題は、皇太子、雅子妃及び
彼女を育て皇室に嫁がせた小和田家、
その周りのきな臭い人々によって完結する。
雅子妃は嫁いだ時にすでに29歳、皇太子も三十路過ぎ。
どちらも責任能力が問える年齢だ。
両陛下自身の責任を問いたい人はここではない別のスレがある。
今更他の誰を貶めたところで東宮への失われた信頼や敬愛は
二度と戻らない。捏造で成り立つ虚しさは
映像でもしっかり伝わっている。
皇太子を育てた両親の責任は問わないけど、
雅子を育てた両親の責任は問うの?
131 :
朝まで名無しさん:2009/07/08(水) 20:56:36 ID:NsTulztW
「自分の世代」とか「自分の母親世代」じゃ年代が通じないんだよ。
具体的に60代とか70代とかどうして書かないんだろう。
>>129 あと美智子様の入内を許した昭和天皇も以下略
ってキリがないよな
過ぎたことを単に批判するのは後世でもできる
ともかく今は、引き続き当事者である皇室と国民が
それぞれどう動けばいいのかを考えて行動するのみ
もう直ぐ選挙だから「徳仁の廃太子」を公約に立候補でもすればいいよ。
皇太子ご夫妻と愛子さまがプロ野球観戦
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2009/07/08/0002104898.shtml 日本野球機構とヤクルト球団は8日、皇太子ご夫妻と長女の愛子さまが、
神宮球場で12日に開催されるヤクルト-横浜戦のデーゲームを観戦されることを発表した。
愛子さまにとっては初めての野球観戦で、日本野球機構の関係者によると、
愛子さまは3月に開催されたWBCをきっかけに、野球に興味を持たれるようになったという。
皇太子ご夫妻が3月5日のWBC1次ラウンド開幕戦の日本-中国戦をご観戦したことで、
野球熱がさらに高まり、ご自身も球場でのご観戦を希望されたという。
135 :
朝まで名無しさん:2009/07/08(水) 21:08:33 ID:bnHCCO0Y
>今上両陛下が手元で御子を育てたのがまずかったというのなら、
それを快諾した昭和天皇と香淳皇后を責めることもできてしまう
美智子様とのご結婚も教育もすべて昭和天皇皇后には事後承諾だったらしいよ
嫁姑仲が悪かったのも、「知らぬうちに民間出の妃とはけしからん。。」と
香淳皇后ら旧華族、皇族の反感をかったもの。。
東宮と天皇皇后の住む御所とも対立があったらしい。。
だから、皇子を手元で育てる方針もどこまで昭和天皇皇后の了解があったか不明
しかし、昭和天皇は人間の器が大変大きい方だったから、事後承諾でも「あっ、そう」と寛容だったとか
女性同士はそうはいかないから香淳皇后は美智子様に事ある毎に辛く当たったと言われている。
むかしから、東宮と言うのは先代と違った独立性をもつらしい。
まあ、美智子さまは素晴らしい方だけれども、中々頑固で他の皇女方としばしば対立した
皇族の血は流れてないが、資質では誰にも負けないという心意気が強すぎたのかもね
まあ、結果オーライだけれど、残念ながら皇太子は明治以来最悪の結果になろうとしている
浩飲屋が昭和天皇のように家族と切り離されて育っても同じだったと自分は思うがね。。
>>106 宮内庁が堂々名を連ねてる
これは雅子一派および東宮職に対する宣戦布告ですかね
野村のおじちゃまは頭から湯気出てますね
>>135 >美智子様とのご結婚も教育もすべて昭和天皇皇后には事後承諾だったらしいよ
>東宮と天皇皇后の住む御所とも対立があったらしい。。
らしい、か。ソースある?
>>130 一応スレタイに 小和田家 が入ってるから、良いんじゃないの?
胡散臭い小和田家を叩くとこだから。
今度の選挙では、一人一人に現在の皇室問題をどう考えているのか聞いてみたい。
>>130 同意。
彼女を育て皇室に嫁がせた小和田の責任は問うても、
皇太子を育て、色よい返事が貰えないと積極的に働きかけた陛下の責任は問わないのはおかしい。
140 :
朝まで名無しさん:2009/07/08(水) 21:33:40 ID:R1TSOK7D
×色よい返事が貰えないと積極的に働きかけた陛下の責任は問わないのはおかしい。
○色よい返事が貰えないと積極的に働きかけた小和田の責任は問わないのはおかしい。
が正解。
まだくだらない責任論やってるのか。
しつこいよ。ループだろ。
小和田家は今現在のあり方も問われてんだろ?
今まで皇室スレでたまに
「両陛下の親としての道義的責任」を挙げてきた人が
じゃあ同じく親として小和田の責任は?と問われると
完全スルーしてたからそれに対しただけでないのか?
50目前の2人のことにそれぞれ70代の両親が
責任取るってのもあれだが、どうしてもなら
両陛下は徳仁殿下の廃嫡というか継承順位変更に動き、
小和田は雅子さんを引き取る、ってことで痛み分けするしかないだろう
雅子さん入内に積極的だったのは小和田両親も同じだからね
>>140 いや、違うでしょう。
色よい返事が貰えないと発言したのは陛下。
つまり小和田側は魂胆はどうであれ、渋った態度を取っていた。
で、入内を許した落ち度だか責任だかに対して
陛下側は
>>106-107みたいのも含め動いてきてるようだが
小和田さんはどうすんだろうね
皇室の跡目争い、骨肉の争いなんてwktkしますね。
天皇陛下は呪詛とかかけてるんでしょうか?
雅子さんはそういう迷信はしなそうだけど、
東宮は呪詛をかけてると思う。指示したのが雅子なのか、皇太子なのか、小和田家なのか分からないが。
オカ板でもいろいろ言われてたよね。
なに?野球?愛子様の希望?
ほんともうおかしいんじゃないか?
>>145 君主しかも祭祀王自らが下の者に
呪詛なんかかけたら資格剥奪もんだしw
もし効いたら呪詛の業返り?が
天皇自身にも周りにもとんでもないレベルで来るわ
(徳仁殿下あたりはそこ分かってるか怪しいが…)
そういうのは昔はそれ専門の人がいた
今は専守防衛だけだろう
小和田に入内の際の責任なんて無いでしょう。
何故って、先祖不詳、周囲が反対していた娘など、言下に却下したらよかったこと。
一体小和田と天皇家とどちらが偉いと言うのですか、或いは対等とでも?
ただ並みの恥の精神が小和田にあれば、家柄もよくない使い古しの娘を、
仮にも日嗣の皇子に差し出したりしないでしょう、いくら両陛下と皇太子に懇願されたとしても。
そして娘の体たらくを見れば、即刻引き取りますね。
両方ともに何もしない出来ないなら、あの小和田雅子が皇后になるのですから、
悪夢としかいいようがありません。
都議選の日曜日の午後に通行止めかい?
>>134 都議選投票日に神宮球場のデーゲームに
あの警備でお出まし…
石原、あんたの脳内五輪用お神輿が
都政にえらい営業妨害しようとしてんぞ
>>150 両家ともに何もできないのではないかという気がする。
しかし、国民は黙ってはいないでしょう。
現に橋本さんは黙っていられなくて、廃太子について出版した。
昭和から平成に移るときも、両陛下を気に入らない昭和の逆襲があった。
それによって皇后陛下は言葉を失われる事態に陥ったけれど、結果として
両陛下ともにさらにご立派な天皇皇后とお成りになった。
同じことが東宮夫妻にも降りかかることは容易に想像できるし、前回よりも
もっときつい洗礼、天皇制廃止を含めた論も起こりかねない。
あの二人にそれを乗り越えることは出来ないと思うね。
皇嗣の問題以前にあの二人の行状で天皇という伝統が消失するかも。
美智子様に問題あったとしたら
結婚後すぐ妊娠して一年を待たずして男児を出産したこと。
20代のうちに二人目の男児をあげられたこと。
コウジュンさんはコレが憎くてしかたないw
美智子様が女児ばかり次々あげられて、
40チカクなって10人目の出産でやっと男児をあげられたのなら
その間、大喜びでいびって苛めて溜飲さげたでしょうにね。
>>137 両陛下ご結婚については、昭和帝も事後承諾みたいです。
河原敏明著「美智子妃」昭和62年発行によれば、候補選考過程で、
昭和帝の名前は一度も出ず。
「東宮参与」の小泉信三氏と黒木「東宮侍従」がトップシークレットで決めたとあります。
小泉氏と同じ「東宮職参与」であった松平信子は全く知らされていなかった。
知ればこの話はまず確実に潰されるからだと。
ここに千代田側の人間は登場していません。
東宮がまさに独立した機関であることを知らしめる経緯です。
お妃教育についても、千代田は関与していない可能性が大ですね。
手元で育てた件ではどうでしょうか。
>>134 週刊朝日の記事が出た直後にこれなら。
・家族は仲良し、離婚も別居もしないよ
・天皇陛下の留守を預かるから身を謹むとかシラネ
・都議選なにそれおいしいの?
という意思表示ってことで
3択カードは廃太子引くんですね
いいんじゃないですか
マスコミに一方的に苛めバッシングされても、
一言の反論も無く毅然としていた香淳皇后は、
流石皇族という感じで、好感持てる。
真実だったから反論出来なかったんでしょう。
今で言うところのパワハラ。味方の宮妃は一人だけ。
声が出なくなる程のイジメ........想像もつかない。
声が出なくなったのは平成になってからでは?
皇后陛下の失声症は例の人が入内してから。
週刊誌で叩かれるようになったのが原因だとか。
>>134 信濃町が近いからソッカーの声援部隊が来やすいかな?
しかしよりによってこの日、しかも公務じゃないのに
単に行きたかったのか存在アピールなのか
どっちにしろ公表したのは賢くないな
都民の顰蹙買うだけだろ
>愛子さまは3月に開催されたWBCをきっかけに、野球に興味を持たれるようになったという。
> 皇太子ご夫妻が3月5日のWBC1次ラウンド開幕戦の日本-中国戦をご観戦したことで、
> 野球熱がさらに高まり、ご自身も球場でのご観戦を希望されたという。
夫妻の希望だと批判されるもんだからまた愛子さんをダシにして
気に入った選手呼びつけるのも「愛子がぜひにと」にするかね
相撲・朝青龍好き設定はすっかり黒歴史にされちゃったな
天皇を批判している人は
警察に対して「どうして犯罪者を取り締まらないのか!」といっている人。
あるいは
被害者に対して「どうして被害届けを出さないのか?警察も動きようがないではないか!」といってる人。
それに反発している人は
「警察は悪くない。悪いのは犯人。どうして警察ばかり批判して、犯人を批判しないの?
犯人が自首すれば済むこと。警察には犯人を取り締まる権限がない」といってる人。
あるいは
「被害者には被害届けを出す義務も権利もない。どうして被害者ではなく加害者を批判しないの?
警察は被害者が被害届けを出さなくても、事情を察して、自主的に加害者を処分するべき」といってる人。
このスレの総意としては
「さぁもっともっと犯人を批判して世論を盛り上げて自首を促しましょう」ということ。
あるいは
「さぁもっともっと加害者を批判して世論を盛り上げて、
被害者に被害届けを出す手間を煩わせることなく、警察に動いてもらいましょう」ということ。
>ふとした拍子にご不快が滲む最近の皇后陛下の表情
単純に足が痛いんじゃね?
ま、長男の件では皇后陛下ももう
今上にセーブかけてる感じじゃないし
悲しみ自体まで押さえ込んで寿命縮むよりはいいよ
あと文春のがしリークなら「ナルちゃん」呼びは
むしろもう彼を皇太子扱いしてなくて
可愛いけど単なる息子でしかなくなったともとれるしね
>>166 「一時おつらかった,膝裏の神経がさわるような鋭い痛みは全くなくなりました。」
「全くなくなりました。」と発表されてるよ。
週刊文春4月16日号
・美智子皇后のご心痛「悠仁さまの時代」▼ご信念は「皇室は皇位継承者がすべて」▼ご期待されるのはやっぱり「ナルちゃん」
>▼ご信念は「皇室は皇位継承者がすべて」
現時点での皇位継承者はナルちゃん、ナルちゃんを切にしなさい、ということでしょう。
議論板なのに、すっかり妄想スレに・・・
169 :
朝まで名無しさん:2009/07/09(木) 06:50:03 ID:RdsCnGAa
とにかく、満身創痍の高齢の両陛下が、カナダで頑張って務めを果しておられる時に、
代理の東宮夫妻が、やれ同窓会だの、野球だのと心掛け悪いのにも程がある
両陛下を支え、後を継ぐという心構え、姿勢が全くみられない。。
廃太子は本人たちも認めているんじゃないかと思える行動。。
そうでなかったら、単なるバカw
>>169 もう廃太子が決まって、本人達も開き直ってるんじゃないの?
それに納得できないのが、雅子は大切な人、伝統は人を苦しめる、と皇太子夫婦を擁護してきた皇后陛下。
「皇室は天皇陛下がすべて」ならまだわかるけど……
173 :
朝まで名無しさん:2009/07/09(木) 07:27:42 ID:KIpBRoyM
>ご期待されるのはやっぱり「ナルちゃん」
そりゃ、天皇家の長男で幼少時から教育を受けてきたからだろ。
悠仁親王誕生直後に「皇太子に皇統を継がせたい」と報道されたのも同じ。
個人的に皇后は皇太子に次の男子を期待していると解釈している。
174 :
朝まで名無しさん:2009/07/09(木) 07:38:06 ID:yRaNTvki
皇后陛下は普通の母親だと思います。家庭内では夫よりわが子が大事な庶民の母親みたいに。
小和田雅子さんにプロポーズしたものの色よい返事がもらえないとき、
なるチャンは母親に泣きついたのでした。
その後、小和田家へホットラインが引かれ、なるチャンは父親が母親にアタックしたように、
同じ事をしたのです。
どんな餌をぶら下げたか、直接アタックは恐い。
さて、ホットラインのアイデアは、どなたのものでしょうか。
それほどまでにして、大事な跡取りの為に心を砕いた結果が今の惨状。
責任と後悔やらで、ご心痛はいかばかりかと。
しかし、皇位継承者が全て、伝統が人を苦しめるときもある、発言は、
今の東宮夫婦を思いっきり庇っています。
今上にぴったりと寄り添ってきたというのは、半分はどうかなと思う。
秋篠は子供のころから発達障害くさい「やんちゃ」だったし
カネがないから皇室辞めたい発言、
タイでのご乱交疑惑、
紀子ちゃんの外戚問題と皇統を継がせたくない要素満載だからな
>>174 息子を責めるならこの母を責めてください!
TT
>>159 香淳皇后は週刊誌などに目を通されなかったかもね。
美智子さまは週刊誌をチェックなさる、と書かれたくらいだから。
でも一度昭和帝が、(香淳)皇后がかわいそうだと漏らされたことがありました。
ナルちゃんを否定されることは、我が身を否定されることと同じなんだろうな。
そういう思い入れがナルちゃんをキモイ男にしてるのに…
>>175 秋篠宮の子供の頃は、ナルageの意味もあったのではないか?
外戚問題で言ったら文句無くあっちの方が問題だろ…
チッソだけじゃなく、ヤフオク疑惑まであるんだから。
母親って末っ子が好きだけどな。
3人兄弟の真ん中のあたしは、愛の真空地帯。
500 :名無し草:2007/07/21(土) 23:33:10
天皇陛下は三十二歳の誕生日を前に兄弟の教育方針について、
「私の場合、兄弟分かれ分かれに育てられ寂しかった。今度は
一緒になるべく同じようにして行きたい。いずれは差がつくか
もしれないが、可能な限り分け隔てなく育てていくつもりだ。
けれども兄は将来、窮屈な立場になるので今のうちになるべく
自由に、弟は将来、兄より自由になるのでしつけに厳しく、窮
屈に育てたい。大きくなったことを考えると、これでバランス
がとれると思う」(秋篠宮さま P42)
-----------------------
皇太子明仁親王の32歳誕生日は、昭和40年12月23日
浩宮5歳
礼宮、昭和40年11月30日に生まれて生後3週間
================(理想↑ と 結果↓)====================
「浩宮は長男ということで、私もいろいろと細かい点まで注意す
るようにしたため、のびのびとしたところが少々不足するように
なったのかもしれません。兄と比べて礼宮は次男ということで、
逆に手綱を緩めたようなところがあって、のびのびしすぎたよう
ですけれど…」(浩宮の感情教育 P21)
-----------------------
昭和51年7月20日、東宮御所:父母面談
浩宮16歳、礼宮10歳
皇太子明仁親王の「帝王学」言及
Q:浩宮様は将来の象徴になる方だと思いますが、そのための帝王学を具体的に何か…。
A:重要なものとして、人間として望ましい人格をつくることが第一で、それに立場からくる
いろいろなものが加わってくると思います。帝王学はその両方を含むものと考えます。
しかし、人間として望ましいものを身に付けることは帝王学ではなく、それは学校教育
によるところが大きいのでは…。(昭和47年)
Q:浩宮様にはどういう帝王学をお考えですか。
A:帝王学という言葉が適切かどうかとも思いますが、たとえば、日本の文化、歴史、とくに
天皇に関する歴史は学校などでは学べないものです。それをこちらでやっていくことは
したい。(昭和51年)
皇太子妃美智子の子どもたちの将来に対する言及
浩宮は学問も大切ですが、私はとくに、浩宮は将来の自分の立場を自覚して、皇室の
歴史を貫く仁の心を身につけていってほしいと思います。
礼宮は浩宮に比べて、将来幅広い選択ができる立場にいますが、それだけにしっかり
した価値観、判断力を持ち、浩宮を助けて、良い皇室を作っていってもらいたいと思います。
いわなくても、礼宮は必ずそうしてくれるでしょう。
紀宮のことは、あまり先のことを考えてもどうしていいのかわかりません。内親王として
充実した生活を送って、社会に巣立つよう願っています。(昭和52年)
貞明皇后も昭和天皇には必要以上に冷たくて
秩父宮を特に可愛がったそうだな
どんな名皇后でも母親の情が入れば違う面が出るわ
美智子皇后陛下は、別に雅子さんみたいな条件闘争するわけじゃなし
秋篠宮家を大事にしてるに変わりなし、
長男のことで陛下の分まで悲しむくらいかまわんよ
天皇皇后とも、兄弟が幼少の頃から
浩宮は未来の皇太子、天皇、という立場になるということを当たり前と思い、
次男である秋篠宮は兄より自由な立場、兄を補佐する立場、であると
認識して、兄弟を育てていたことがわかる。
それは昭和天皇も同様。
入江相政日記 1983年(昭和58年)
六月三日(金)
伝奏で拝謁。浩宮御留学につき、秩父宮、寛がうまく行かなかったこと、久邇宮との複雑な
因縁がなかなか分つてくれないとか、浩宮の帰る迄の二年間わたしが生きてゐられるかどう
かなど、くよくよしたことをくどくどと仰せになる。
十二月二十八日(水)
拝謁。この間の中川融さんの浩宮の御近況の奏上の時、秩父宮、寛仁などオツクスフオード
の教育はみんな失敗だつたが、浩宮の場合そんなことがないやうにとの仰せのうち、寛さん
のはよく分るが、秩父宮のはどういふことかといふ質問につきうかがつてくれとの宮長の話
によりうかがう。つまり不十分だつたのと、秩父宮の性質にもよるが戴仁親王を「ダラ幹」
といひ、軍の当時の勢に乗ったことなどとの仰せだった。
弟のほうが立派に育っちゃったんだから、
どこかに欠陥があったんでしょうね。
>>171 皇室は皇位にある人のものです=ナルちゃんに期待?
そうじゃなくて、法律上皇統に口を挟める立場でない以上
現在皇太子である次期天皇がその時代の皇室を考えるのは当たり前
前代の人間が示唆するものではないということだろ。
次期天皇が誰であってもその考えは同じ。
母親だからとか意味わからん。
大事な発言は天皇に任せて、皇后たる方はあまり仰られないほうがいい。
いろいろと誤解も生む。
昔からそう思っていた。
ついでに天皇の発言の草稿にも、あまり口出しなさらないほうがいい。
女性セブンの記事が差し替えられています。
独占インタビュー80分
天皇陛下に突き飛ばされたご学友「別居」「離婚」「廃太子」まで書いた衝撃波
「私が皇太子妃雅子さま(45)に本音でお伝えしたかったこと」
昨日雑誌の新聞予告では
クリスタルに祈りを込めて−雅子さま予定外のお出かけへ
◆ 皇太子、雅子妃、皇后
女性セブン(2009/07/23), 頁:8
全く下らない。
皇后陛下が母としての情で皇太子を可愛がった?当たり前だろう。
それは秋篠宮も紀宮もそうだったろう。
我が子を愛しいと思わない人間なんて雅子妃くらいだ。
何せ皇室に適応出来ない癖に娘を女帝に据えたがっていると
言われて憚らないんだから。
そういう人情がないから公務や祭祠も
ただのルーティンワークとしか捉えられない。
両陛下の責任とは具体的に何だ。
皇太子があんな馬鹿女を見初めたことを差し置いて、
結婚を承諾した両陛下が悪い、と。
皇太子が盆暗になったのは手元で育てたからか。
それを許したのは昭和天皇と香淳皇后だが。
では先帝の育て人のせいか?
延々とループする責任のなすりあいは議論には決してならない。
現在だけを見ればいい。
成婚当時いい年だった東宮は未だに馬鹿のままで、野球観戦だとさ。
議論の意味もしらない基地外にはこれも両陛下のせいになるのだろう。
いい加減50歳近い中年男と45歳のババアを語るに
両親の責任を問うのがおかしいと気づけ。
法律でも親の責任が問えるのは未成年までだ。
191 :
朝まで名無しさん:2009/07/09(木) 08:31:01 ID:JQ/BX7ZN
「浩宮は比較的自由に、礼宮はきびしく」がひとり歩きしてる。
浩宮もきびしく育てられてるよ。
192 :
189:2009/07/09(木) 08:31:38 ID:mn49OrWx
失礼しました〜。
予告に出ていた「クリスタル」はグラビアページで両方掲載されてるみたいです。
「やっぱりナルちゃんに期待」は
次期天皇として誰がいい悪いとかって意味でなく
現在の徳仁殿下自身にしっかりしてほしいってことだろうなJK
個人的にどう思っていらしても公式の方で
「私は口を挟める立場じゃない」って明言されてるんだから
皇后陛下のスタンスはそれ以上でも以下でもないよ
>ついでに天皇の発言の草稿にも、あまり口出しなさらないほうがいい。
陛下の厳しい言葉が皇后陛下のアドバイスで変えられた、と何度か報道されましたね。
>>195 本当に皇后が陛下の草稿に目を通し、アドバイスをしているのか?
それなら陛下の「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫だ」と明言した
(その手のネタはタブー)あの発言は皇后の意思でもあったということか?
桓武天皇以降の皇室に朝鮮半島出身者の血が入ったことは、
日本書紀に記してあるから否定できない事実なのだが。
週刊紙立ち読みレポ
週刊文春(2009/07/16), 頁:15
・モノクログラビア一枚3/4を左右二つに割って、タラップを上られる皇后様の背中に伸べられた今上の左手と
サミット出発でタラップを上って手を振る首相の左手写真の対比。
写真下の説明としては首相の左手が大きく振られていたのは「空元気」なのだろう、と。
(右側に女性が立っていたから左で振っただけでは?)
女性セブン(2009/07/23)
クリスタルに祈りを込めて−雅子さま予定外のお出かけへ 頁:8
・カラーグラビア。7/5に開かれた学習院OB定期演奏会を鑑賞する雅子さんの、向かってやや右斜め下からの写真。
イヤリングとネックレスが(普段は真珠が多いのに)クリスタルだった。
クリスタルは邪気を払うので、とかなんとか(済みませんきちんと読みませんでした)。突然のお出まし、と明記。
橋本明氏−「私が雅子さまに本音でお伝えしたかったこと」 頁:31
・インタビューとあっても橋本氏がひとりで話し続けている形式。
今上は「国民に尽くす」皇后は「皇室は祈りでありたい」として手探りで象徴天皇を築いてきた。
しかし徳仁氏夫妻にはそれが見えない。
・「テニスコートの恋」についてを一問一答形式で記事にした翌日、御所に謝罪に伺う。
何故来たのか不思議そうな顔をする今上は理由を聞くなり、橋本氏を突き飛ばして追い出す。
更に気持ちが収まらないのか、居間にあった卓袱台(?)をバッ!っとひっくり返した。
5〜6年の絶交状態の後、宮内庁職員が間に立って和解。
その際、皇后様がお手製のフルーツポンチを差し出し3人で食べた。
・雅子さんには真剣に病気と向き合い、治療に専念して欲しいとして、三つの選択肢を説明。
・音楽鑑賞会出席のニュースがよく報じられているが、(以下太字)これらは私的外出の延長であって公務ではない。
公務とは公的に目的を持って望む、すなわち国民の期待に添うように行動するものである(ここまで)
現状(の雅子さんは)、この期待に応えていない。
〆は忘れました。済みません。
198 :
朝まで名無しさん:2009/07/09(木) 09:11:34 ID:mtj2YgWN
雅子妃を擁護するうえ女系を主張する人間ってさ、
自分の意見に沿わなかったり矛盾を指摘されたりすると
アンチ東宮というレッテルを貼るよな。
「雅子様はお世継ぎの重圧に苦しめられている、だからこそ愛子様を女帝に!」
というが、それだと自分たちが支持している愛子内親王に重圧が来るわけで。
それで愛子降嫁の話をするとアンチ東宮扱い。
一体何を望むんだよ。
>>196 発言すべてに介入ではなく、皇太子夫婦に対する陛下の厳しい表現が、穏やかな表現に変えられたということ。
>>197 レポありがとうございます。
>>197 レポありがとうございます!
>クリスタルは邪気を払うので
邪気祓いのプロの家の人がなぜそんな民間療法的なw
普段から必要な霊的防御?はデフォでしてもらってるはずだろと
まあ本人談か記者の想像か分からんけど
ていうかご懐妊発表後に国民から贈られて来た安産のお守りも
気持ち悪いといって捨てさせてたし、そういうの大嫌いなのかと思ってた
>>197 レポありがとうございます。
皇后陛下大丈夫でしょうかすごく心配です。
>>183 >いわなくても、礼宮は必ずそうしてくれるでしょう。
ほう、当時から篤く信頼されていたことが伺えますね。
>>200 ローマ法王が神社でお祓いしてもらってるようなもんだなw
相撲のことは忘れて、野球だ。
きっと 一生おもりします って言葉も忘れてないと、変だよな。
「媒體人建議 雅子妃病難癒 應分居或離婚」(2)
橋本指出,雅子公務次數減少了,卻沒聽?身體?況好轉,東宮醫師團?,只要消除壓力,適應障礙症約半年就可痊癒,事實上並非如此。
聽??現在大多是透過電話接受心理治療,與其如此半調子的治療,還不如乾脆分開好好治療。若繼續維持目前的?況,對雅子、對國家都是一大損失。
第二個選擇是離婚。橋本表示,雖然コ仁深愛雅子,誓言要終身守護?,很難想像兩人離異,不過實有考慮的必要。日本現行的皇室典範
並沒有離婚的規定,理論上,皇太子離婚似乎不可能,但就像結婚可經皇室會議決定一樣,離婚也可以經由討論來決定。
最糟情況是廢太子 由秋篠宮繼位
第三個選擇是廢太子。書中指出,コ仁只想著追求家庭的幸福,如此是不能成為天皇的,也會對皇室的運營造成不良影響,將皇位讓給秋篠宮也是一途。
コ仁即使讓位,仍然是親王,是皇族身分,只是皇位繼承順位將有所改變,第一順位變成秋篠宮,第二順位是秋篠宮的兒子悠仁,コ仁將變第三順位。
不過,目前的皇室典範也沒有讓位的規定,還需由兩位皇族和現任日本首相,以及最高法院法官等十人,召開皇室會議來決定。
橋本指出,希望藉此書喚起民?共同關心、討論日本皇室的未來。
ttp://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110504+112009070900202,00.html 何となく読めば分かります。「廢太子」にもちゃんと触れています。日本のメディアはorz
新着レス 2009/07/09(木) 11:38
快くくれはしなかったと思う、本当はもっとちゃんとした自由のある家にあげたかったはず。
麻生さんところも今後悔しているかもしれないね
>一族全員でそれなりの待遇を享受するのはあたりまえのこと。
やっぱり日本人じゃなさそう。
これ、日本以外のヨーロッパの王室だろうがどこだろうが通用しませんよ。
>>210 これまんま朝鮮の考え方。
あちらには確かにそういう伝統がある。
>>181 なかーま(≧∇≦)しかもみんな美形なのに、あたいだけ父似…愛ちゃんガキの時の私そっくり
やっぱりボ〜として手間のかかるガキだったから、担任の鬼ババに豚と言われたり、文句言われたり、頬打たれたりした小1のトラウマ
私って、軽い何かの障害あると思う、調べたいわ
やっぱり・・・
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会会長の発言。
国籍問題を考える・資料集 日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん
講師
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという
人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です(笑)。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を取ったら
ダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。
214 :
朝まで名無しさん:2009/07/09(木) 14:24:02 ID:yI1nSE3m
ソースは信頼できる金玉ソース・オマンチョソースと言う事で。
1994年から1996年にかけてロシアが中心となって戦勝国が公式文書で何度も。
日本軍が南京大虐殺をやったなど、東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を全面否定している。
日本国はまた、日本の権力者達が集まって外交機密文書として揉み消しをしている。
その理由は、公式文書の公開によって。
皇位継承権のある本物三笠宮家は、天皇家の命の保障と引き換えに、戦勝国が負うべき戦争犯罪を日本がかぶり。
捏造された歴史を日本が受け入れ、極東の絶対悪になることで太平洋戦争が終わる事を良しとしていたとバレる。
今上天皇一家や常陸宮一家においては。
戦勝国や本物皇室に皇位継承権のない事を確認されて、崩れやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を守る事を条件に。
つまり、1941年の1月から2月にかけての国際連盟にて。日本を必ず負ける戦争に導く為に、捏造歴史にて日本への経済封鎖をした。
その捏造歴史を守り続ける事を条件に。
東宮や常陸宮となり、今日、今上天皇や常陸宮となったとバレる。
国会議員の半分やメデアで活躍している人びとのほとんどにおいては。
崩れやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を守り続ける事を条件に。
朝鮮半島出身の慰安婦さんと同じ家庭環境の、苗字、名前、出身地で分かる。
朝鮮半島の封建的身分差別の、ペクチョン差別を含む8賤差別を受けて、日本や米国や樺太に新天地を求めていた方や、その子孫と言う立場から。
戸籍原本より捏造してもらい、こてこての日本人となった朝鮮系戸籍原本捏造組やねじ込み合法帰化組とバレる。
この件で、言い逃れできないひとつのしるしとして。捏造歴史肯定派の方々と、戦勝国が公式文書で全面否定するかどうか。
金玉やサオを賭け、みなさん、公式文書を確認し、負けを認め、金玉やサオをカットしている。
皇室を含め1800人以上のカットなった。
バクチは、2006年まで続いていた。
その後、捏造歴史を肯定し、捏造歴史に沿って相手国に謝罪して補償をしていた。
当然、新たな公式文書ももみ消しをしている。
もう、現皇室メンバーは皇室という組織を守る為に、皇位継承権のない事を告白し皇室より出て行け。
>>210 日本人はそういうい一族とか、
親族って全員に利権がまわるって無いよね???
せいぜい親が社会的に地位が高いと、
よい学校に入れるとかよい会社にいけるとかぐらい。
ヨーロッパや欧米では親が上流でも、
子供は自由だったりするよね。
一応旧王家とか貴族とかもあるようだけど、
社交は一族以外の人とも付き合うようだね。
>>210 あちらは戦後の日本とちがって、
核家族とか親戚づきあいとかも、
日本のような10人から20人程度の親族じゃないからね。
最低でも300人ぐらいの親族がいて、
結婚式だと500人から800人ぐらい来る規模だよ。
>>197 レポ乙。
卓袱台ひっくり返す陛下!恐れながらも拝見しとうございますw
しかし、女性誌はいつも雅子さん目線で書いてるけど、
読者は、ああいう女性と並べられたくないと思うんだが。
>>190 両陛下は息子の結婚相手を、昭和帝のようにただ承諾したのではなく、
周囲の反対があるにも拘わらず、積極的に動いたのですよ。
そのことで他の宮家や旧皇族方ご親戚と深い溝が出来たと言われています。
ましてかのお姫様とは発表寸前で破棄したのですから。
あなたが庇っても、一番の当事者である両陛下が最も苦しんでおいででしょう。
また手元で育てた責任も感じておいででしょう。
少し前に、天皇陛下は、皇太子の育て方が間違ったのかと苦しんでいると報じられました。
なにしろ、将来の天皇になる方を、その両親が手元で育てたのは、初めてのケースでしたから。
今の惨状を見たら、悩んで苦しむのは当然だと思います。
また愛しいわが子を、ボロクソに、糞みそに言われたら、両親は悲しいでしょうね。
悲しくない親なんていない。
218 :
朝まで名無しさん:2009/07/09(木) 15:10:49 ID:Yp1vMc1h
> また愛しいわが子を、ボロクソに、糞みそに言われたら、両親は悲しいでしょうね。
> 悲しくない親なんていない。
ご長女ばかりか、下の娘さん達まで「ぼろくそに、糞みそ」に言われている小和田ご夫妻は、
一向に悲しんでいらっしゃるご様子がありませんけれど?
219 :
朝まで名無しさん:2009/07/09(木) 15:16:21 ID:6b3cO/SE
>>208 天皇家も無理やりに結婚を相手の家にお願いしたわけなのか?
>>219 オワダ脳、すべて都合よく書き換えできる脳w
>>217 そりゃ両陛下は苦しんでおられるだろう。
頭も悪ければ内面も紙のごとき薄い女に息子が入れ揚げてんだ。
だからこそ廃太子が取り沙汰されていると言える。
一度聞いてみたい。
貴女の両陛下責任論の落としどころはどこにある?
東宮問題のほぼ全てにおいては、
皇太子と雅子妃の身勝手で世間が迷惑を被ることへ憤り、
よって天皇皇后にしたくないといわれている。
貴女は両陛下の責任を問うことで何を伝えたいのか。
皇太子を庇うあたり、皇室廃止論者ではないようだが、
両陛下の責任を問うことでどのような結論を欲しているのかね?
ただの愚痴か?
>>208 これ凄いな。
擁護派wだか身内wだか知らないが、凄い墓穴だ。
わざとやってるのか?w
>>221 両陛下特に美智子皇后のことを
過去まで遡ってしきりと批判するカキコの人は
結局「現在の」両陛下に何を望むのか全然示さないよな
グチグチいうだけなら鬼女板や皇室板でやりゃいいのに
旧宮家や旧華族関係のアンチ美智子かとも思うが
その層は今上の妃候補から皆して逃げた時点で
後からどうこう言えた義理じゃないし
心配しなくても廃太子決まりなんじゃないですか。
41 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2009/07/06(月) 19:02:44 ID:9tRLkWtL0
廃太子しかないでしょう
祭祀用の冠がヤフオクに出た以上、
神社はナルさんには従いません。
そうすれば皇室の大前提が根幹から崩れてしまう。
神社は最後の砦ですから。
ヤフオクの最大の問題はこの御品。だから新潮も書かなかった。
表に出せない分、皇后さまもお辛いでしょう。
陛下カナダで笑顔晴れ晴れ、辛そうな泣き顔で微笑みを作られる皇后様。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1247087862190.jpg
明日発売の月刊誌に雅子さんの記事が載るようです。
「お姿が見えない」雅子妃の現在−外国訪問再開のXデー
◆ 産経新聞記者・大島真生/雅子妃、適応障害、宮内庁、皇太子
文藝春秋(2009/08/01), 頁:212
だから、今はやれること=楽しい特権乱用
を目いっぱい、やっちゃいましょうっていう、消化試合なんじゃないの?
心おきなく遊んでヤルー・・な雅子。
多摩川ギャル時代のエピw
脳が退化してるのかしら?
どんどん昔のことに執心してるし。
嵐も結婚前しかも今上の結婚前のことを狂ったように。
>>227 あーなるほど
どっちも、本格的にオモテへ動き出した現在の状況や
未来のことへ目を向けると怖くて仕方ないから
昔のことに全力で逃避してんのか。納得
229 :
朝まで名無しさん:2009/07/09(木) 19:44:12 ID:RdsCnGAa
美智子さまは日本女性の鑑
50周年を万感の思いで迎えたのはお二人ばかりではない
支えた多くの宮内庁職員、そして戦後を無我夢中で駆け抜けた国民
昭和平成と日本の隅々に光を照らし、国民と苦楽を共にしようとされた足跡は
静かで控えめであるが、偉大なものであり、日本が誇れるものの一つに変わりない
両陛下を敬愛するものの一人として、しかし、皇太子結婚のあたりから
皇室のまっすぐな道筋がカスミ、壊れ、歪められたことを憂います。
両陛下の言動もなにか、スッキリせず、誤解や齟齬を生み易くなっています。
折角の業績が、晩年の行いで水泡に帰さぬよう国民は心から願うばかりです。
そりゃこんな生地なら輝くわ。
>>221 では逆に聞きます。
現状、皇太子夫妻のアレコレを穿り出し、週刊誌にネタを提供していますね。
ネットが無ければ知りえない情報の数々。
それを読む皇后陛下の辛さを分っているのですか。
息子夫婦の芳しくない状況を、あえて表に出すことが、両陛下を追い詰めているとは
考えられませんか。
ナルとか盆暗とか書きなぐり、親としては触れて欲しくないことまで詮索する。
そしてとうとうネット上の廃太子論が表に出た。
手元で育て、入内にご自分が関わったからこそ、その辛さは計り知れない。
両陛下のそんな苦しみを分っていますか。
息子は別物ではありませんよ。
誰よりも責任を感じているのは両陛下です。
今の状況に、責任を感じないような無責任な方々ではないでしょう。
両陛下には責任が無いと勝手に解釈し、両陛下は息子夫婦とは関係ない存在だと勝手に断じて、
息子夫婦を罵倒するあなた方は、本当に両陛下のことを思っているのですか。
私には、偽善者に映ります。
私は両陛下にまともな皇室にしてくださいとお願いするものです。
小和田雅子さんに立后して欲しくないと思っています。
しかし、どうなさるかは、
両陛下がお決めになることです。
両陛下には責任が無いという意見に対して、そうではないと反論しているものです。
両陛下も責任を感じておられるでしょう。
>>232 >>小和田雅子さんに立后して欲しくないと思っています。
しかし、どうなさるかは、
両陛下がお決めになることです。
両陛下にはそんな権限はありませんので。
両陛下がいくら内心不満であっても浩宮即位と同時に雅子妃が立后します。
立后を阻止したければ選択肢は3つ。
・浩宮が今上より先に亡くなる。
・浩宮即位前に雅子妃が亡くなる。
・雅子妃が離婚して皇室を去る。
「廃太子」は浩宮自身に雅子妃以上の心身の病気が発症し、
公務ができない状態が何年も続いて回復の見込みがないとなった時になって
始めて議論され、皇室会議で可決されなければ不可能なこと。
現状みる限り皇太子は健康に公務をこなしてるし、少なくとも雅子妃より
元気なのでこの線は現実的じゃない、まず無理だな。(今上の年齢を考慮しても)
橋本さんは皇族の離婚も典範に規定がないから事実上不可能と言っていたけど、
結婚の自由があるのに離婚の自由がないのはおかしい。
信子妃がそのせいで離婚できずに別居に甘んじているのかどうかは不明だが
典範がいかに皇族の人権を無視してつくられたものかがよくわかる。
雅子様、大勢の前に出るのが苦手とのことでも
遊びで野球観戦はキャンセルなしで
仕事ではやはり予定通り体調不良起こされるんですね
せっかく国際親善ものなんだから得意の英語が活かせるだろうに
皇太子さま:国際青年交流会議レセプションに
http://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/news/20090710k0000m040089000c.html 皇太子さまは9日、東京都内のホテルで開かれた「国際青年交流会議」のレセプションに出席した。
皇太子ご夫妻の結婚を記念して国が始めた「国際青年育成交流」事業で、
海外に派遣される日本の青年と、日本に招かれた外国の青年が一堂に会するもの。
ラトビア、カンボジアなどから青年を含む約350人が出席し、皇太子さまは、参加者らと約30分間懇談した。
毎日新聞 2009年7月9日 20時36分
誰もが思う、皇室=上品・高級・上級
そこに不適合=適応障害=病気になる
それは 下品で粗野で、バカで下級てことよね?
>>232 貴女は東宮のあれこれを明らかにされると都合が悪いんですね
分かります
それらをご覧になって東宮の先を考えるからこそ
心を痛められているのだろう。
それにしても、両陛下の責任を問う貴女が
皇后陛下のお気持ちを考えろ、とはまた可笑しな話。
それを受けとめることこそ両陛下の責任ではないのか。
自分は両陛下に責任が欠片もないとは考えていない。
しかし、東宮を差し置いて両陛下を責めるのは順番が違っている。
ましてや、イイ年こいた中年夫婦の行状を語るのに
なぜ両親を出さねばならないのか。
東宮の行動の責任は東宮に回すべきだろう。
232のつづき
陛下が、「雅子は病気」ということで批判の矛先をかわそうとしているのに、
いやそうではない、病気ならあんなに遊べないとかと、情報収集して得意気。
両陛下を尊崇する割りに、
両陛下の胸の内を推し量る暖かさは見えない。
どんなに出来が悪くとも、跡取り息子を廃退子にするなど、或いは廃退子になるなど、
非常に酷な話です。
ネットが無ければ、国民は若夫婦の芳しくない行状は殆ど知らなかったでしょう。
また皇室を開かなかったら守られたかもしれません。
ネットで書いたことを週刊誌が取り上げたといっては喝采するが、
最愛の息子のことを、一部とはいえ国民が笑いものにしている状況を、両陛下がお喜びとお思いか。
民主党に政権が委譲されたら、それこそ雅子・小和田一派の失脚は自明でしょう。
>>236 東宮のアレコレをネットで見始めて、もう何年も経ちました。
何で関係の無い私個人が、彼らの情報を晒されるのが都合が悪いのですか。
都合が悪いのは、天皇家の方々でしょう。
皇室の権威はがた落ちしましたね。
ひー、
ネットが無ければバレなかったのにね、残念ね、OWDさん。
小和田も天皇家も両方が同じ思いでしょうよ>ネットが無ければ
東宮を批判するなという理由を
「両陛下が悲しまれる」というとこに置きながら
同じ口で、両陛下の責任をもっとしっかり追求しろ???
ま、ともかく
「論理の整合性など知ったことか、
現東宮のマイナス印象は何が何でも隠すか薄めろ、
黙れ黙れ愚民ども」 といいたいんですね
感情論だけで「廃太子」は起こらない。
雅子妃は「病気」ということになっているから
公務や祭祀をしなくても、問題にはなし。
私的な外出は「治療の一環」
皇后さまのお墨付きがある=「私のような思いはさせたくない」
親王さまご誕生があっても「廃太子」までは考えられていなかった。
それがここにきて出てきたのは、内部関係者ならだれでも明確に分かる形で
皇太子の所業(あるいは皇太子に責任がある)が表面化したから。
ネットであれこれ言われたせいではない。
次期天皇としてやってはいけないことをした。
しかも全く罪の意識を感じていない。
もはや「美智子さまがおかわいそう」なんていう話ではない。
>>239 貴女が言いたいのは主に
「両陛下が東宮を野放しにした所為で皇室がヤバイ」
ということと
「両陛下の心情を思いやって東宮を批判するな」
という相反する二つの事柄ですね。
共通項を取り出すならば、取り敢えず東宮を批判させたくない。
というところかね?
>>244 >それがここにきて出てきたのは、内部関係者ならだれでも明確に分かる形で
皇太子の所業(あるいは皇太子に責任がある)が表面化したから。
重大な事故ってことですか?
差し支えなければ具体的にお願いします。
>>yRaNTvki
キチガイがやって来ました。
>>233 皇室典範は離婚を想定してますよ。
橋本が法律に疎いだけ。
当人は離婚出来るけど他人は離婚させられない。
250 :
朝まで名無しさん:2009/07/09(木) 23:54:41 ID:RdsCnGAa
別にネットで書かれたから、週刊誌が取り上げ東宮夫婦を陥れたとは思わないね。
週刊誌は取材をして書いているから、つまり裏を取って記事にしている。
ネットのように無責任なことはないよ。
その結果、ネット上の書き込みが真実である場合もあるが。。
逆にガセネタであることは露呈することもある
国民の潜在的な意識の流れとしてのネットの効果は抜群だが
それがそのまま、影響を与えることはない
悪事を働いた者に罪は無いが、それを暴いた者に罪があるだなんて
どんな理屈なんだよ。
性格が悪いこと、家柄が悪いこと、仕事ができないこと、
全てにおいて度が過ぎた。
国民の我慢の限界はとっくに過ぎた。
悪事を働いているかどうかは司法が決めることだ。
『倫理的』なことになると主観によるから収拾つかなくなる。
法で裁かれるような事でなければ罪ではないということですね。
どこかの、外戚が持っていそうな論理だな。
>>250 お妃候補に恫喝されたカメラマンを始め、新聞・雑誌などで取材をしてきた人たちは、
生身のご夫婦に接しているのだから、2人のリアルをよーーーく知ってると思うよ。
立場的に批判しにくい対象であるはずなのに、かなり突っ込んだ記事が普通になってきてるのは、
マスコミも世間の空気(だけではなく、もっと確証のあるものかもしれないが)を感じ取ってるんだろう。
もらった物だから、売ってもいい、だっけ?
商法のなんとかって息巻いてた奴がいたね。
一人が出世すると一族郎党寄ってたかって
たかりまくるのは大陸風味かと。
>ネットが無ければ、国民は若夫婦の芳しくない行状は殆ど知らなかったでしょう。
>また皇室を開かなかったら守られたかもしれません。
マジで15年前や雅子さん中学生時代やそれ以前の
過去へ過去へ逃げようとしてる…
総理大臣がころころ代わっても、他に千年以上の歴史を背負った
天皇が日本の看板、顔として存在するというところに意味がある。
だが、日本の看板、顔としての働きが危ぶまれる次期さまとその妻。
立てとく甲斐が無さそうなら挿げ替えを検討しなければになるわな。
廃太子ということが活字になったが、現次期さまを立て続けるといった
方針ならば決してこのようなことは実現しなかったろう。
アレらを降ろすことは決定事項だといえるだろう。
>>260 >廃太子ということが活字になったが、現次期さまを立て続けるといった
>方針ならば決してこのようなことは実現しなかったろう。
知らなければ教えておきますが、日本には言論の自由があります。
活字になって世に出るのに何処かの方針は関係ありません。
週刊誌だってウソを書く。
美智子さま皇太子妃時代にもご夫妻で正田家を御訪問になり、
ご母堂がしばしば東宮御所におあがりに。
ご静養時にも父上のみと書かれたが、ご母堂様もお会いになっていた。
秩父宮妃勢津子さまが国内御公務先からつねに美智子さまに示したお心遣いは
今になって岩井記者が会員雑誌「選択」で書いている。
当時はシンデレラ物語の筋書きに沿って記事が書かれた。
敵役が必要だった。入江氏は真っ先に片棒を担いで最後には昭和天皇に死を賜った。
昭和天皇は「良宮よ、日本は戦争に負けたのだ。堪えてくれ」と言いたかったことだろう。
世紀のご成婚は敗戦とそれに続く冷戦構造の賜物である。
宮妃たちは皇族がメディアにどう描かれるか、いちいち相手にするものではない、
という態度だった。
声高に騒いだ側の声だけが拾われて、美智子様無謬神話が出来上がった。
宮妃が二人で東宮妃のもとに行ったのには理由があるのに
今になっても誰も書かない。まだ書けないからだろう。
>週刊誌だってウソを書く。
そんな分かり切ってることを今更言わずとも。
最近の週刊誌にだって
「東宮一家は大人気」「雅子様、回復の決意」「はにかみ笑顔の愛子様」と
馬鹿馬鹿しいこと平気で書いてるじゃないか。
離婚じゃなくて廃太子が決まったんだと思うな。
廃太子だからこそ、皇后様が怒ったような強張った表情、
悲しみで歪んだ表情をされるんだと思う。
それに較べて陛下の迷いのない笑顔
決断されて粛々と事態は動いてるんだと思う。
美智子妃は自分に向けられる厳しい指導の意味を分かっていただろう。
当時の妃殿下方も女官も、皇室を知らない美智子妃を
立派な皇太子妃にしようとしていただろうから。
正田家にしても娘が民間出身であることに必要以上に
卑屈にならなくていいように、気を使いすぎるくらい使った。
それよりはるかに指導は緩くなったろうに人格否定だ!
と喚くどこかの妃殿下とは違うんです。
廃太子ってあり得ないのでは?
公務の要請こそ少なくなって、あわてて見繕ったみたいな公務ばかりが続いているけれど、
一応ナルは支障なく務めている。それをどういう大義名分で廃するのか、あまり現実的では
ないような。
私は離婚を希望するけれど、こればかりは夫婦間のもんだいだからいかんともしがたい。
結局一番現実的なのは別居かなと。どこでも目立たないところに引っ込んでいただいて、
目立たないところで思う存分遊んでいただき(できれば小和田家負担で)、その結果、立后も
実質見送りということになれば、実害はそれほどないのではないかと思うが、どうだろう。
267 :
朝まで名無しさん:2009/07/10(金) 06:56:08 ID:qgnArZDO
皇太子がご結婚を記念して作られた国際青年育成交流会に出席してるから
これは、離婚しないよというアピールなんじゃないかと。。
本当に東宮夫妻と両陛下と国民の我慢大会みたいになってきたなw
どちらがはじめにねをあげるだろうw
封建時代でもない限り、国民が上様の言い成りってことはありえない
両陛下はそのことをご存知だが、東宮負債は分ってないようだ
何れ庶民は次期天皇皇后の思うまま。。と高を括ってるのだろう
もともと、現状認識、国民への理解配慮、思いやりに著しく欠ける方だから
>>266 病気の雅子妃に祭祀公務の義務を負わせることより
別の幸せを選んで地位を降りるという美談仕立て、で実質廃太子。
今現在の皇室典範に廃太子の規定がなくても、
もし徳仁親王が降位の希望があることを自分から言いだせばその方向で行くと思う。
その時点でその部分が変えられると思う。
やる気がないと表明している人を強制的に天皇にはできないと思うよ、実際。
でも徳仁親王にその意思がない場合は
>>266さんのおっしゃるとおりそうとう難しいね>廃太子
>>269 そうとう難しい、その壁を越える材料がヤフオク問題、小和田一族にまで及ぶ罪。
実際ヤフオクが決定打で決断がなされたんだと思う。
271 :
朝まで名無しさん:2009/07/10(金) 07:51:40 ID:G015+sxp
>>248 典範では離婚に際しての具体的な取り決めがないということを
橋本は書いてるんだよ。だから離婚したくても妃殿下の権利(財産分与等)を
どこまで守れるかもわかならいから事実上不可能だろうと。
信子妃を見てる限り別棟に住んで嫌いな夫と顔を合わさない生活を
送れる身分なら、典範で離婚後の保障が明確にされていないのなら、
現状維持のまま皇族という特権を放棄する必要もないと正直思う。
雅子さんだって仮に夫婦仲が悪くなったって、そうやすやすと
離婚なんてしないって。少なくとも愛子さんがある程度の年齢になるまでは
絶対ないっしょ。今離婚したら典範の規定によって愛子さんは皇室に
おいていかなければならないわけで、雅子さんが手放すわけないもの。
>>271 目撃されたのは本当に雅子さん?
疑うというか、そこの室内プールなんてもろ彼女の好みだし、
その近辺のエステサロンに何度か来たことがあると、オーナーがmixiで書いたこともあるので
出歩いていてもおかしくないけど、黒塗りの車っていうのが納得いかない。
私用車は銀のアルファードで、黒だと公用車と分けられているから。
あ、でも彼女にはマイバッハ疑惑もくすぶり続けているんだった。
なんでそこに出没しているんですか。
知人が住んでいるの?
それとも別居用に物色?
>>272 財産分与は知らんが皇籍離脱の際の退職金という扱いで金は貰える。
成年後15年で降嫁した紀宮が1億5千万くらいだから
成婚16年の雅子妃もおそらくほぼ同額となる。
6年の療養期間は抜かれるかもしれんが。
1億以上あれば45歳の身寄りある女性が普通の生活を送ることは可能。
いずれにせよ離婚後の生活を支えるのは小和田家だ。
悪い意味で浮世離れして、特権の乱用に慣れてしまった雅子さんは
1億程度の端金じゃ満足しないだろう。
マジで気が狂うかもしれない。
それをどう操縦するか…考えたくもないな
意地でも引き取りたくない小和田家の気持ちも分からなくはない
>>271 大野医師か五感エステの五十嵐某とかが住んでるんじゃないの?
しかし間取り見たけど主寝室が最大でも8畳強ってダサw
277 :
276:2009/07/10(金) 09:57:02 ID:24m911Ps
黒塗りの大型セダン=マイバッハだとしたら
噂のあるアヤシイ団体関係とか成金シャッチョーさんあたりとの逢瀬用かな???
>>266 陛下の御留守中、勝手にオランダ行きの決済をしたってのが本当だとして、
ヤフオクが本当だとして、
恒の借金の保証人になっているのが本当だとして・・・etc・・
禁治産者レベルだと思うのですが。
279 :
朝まで名無しさん:2009/07/10(金) 12:17:54 ID:LHc0hGdk
組織の長に組織の不届き者を処分して欲しいと期待する。
組織の長を信奉する者はそれは不届き者の擁護者であるに違いないと言う。
組織の長には不届き者を処分する権限はないのだと主張する。
組織の長の手を煩わせることなく、不届き者が自らの意思で組織を離れるか、
外部のものによって不届き者を排除するべきであると言う。
不届き者の処分は組織の長ではなく外部の者の仕事であると言う。
279
誤爆?
>>280 「組織の長」って言葉を打つ練習だと思う。
282 :
朝まで名無しさん:2009/07/10(金) 12:41:00 ID:fGdHgw2B
叩かれてるけど雅子さんて、一応人前では皇太子と仲良くしてて偉いじゃんか。
天皇皇后両陛下に対する態度はアレだけど……
>>282 それが最後の砦だからでしょ。
人前でぜんぜん喋らなかったり仲悪そうにしてたらそれこそ
「これはもう離婚しかない」って話に拍車がかかるじゃん。
せめてカメラのある所でくらい仲良さそうにしておかないと
自分の立場が危なくなるから仲良しアピールしてるだけだよ。
公務以外の場ではそれぞれ単独行動が目立つし、一緒にいる
時間てすごく短いと思う。
廃退子って2ちゃん語だったんじゃないの?「はいたいし」っていれても
ちゃんと変換しないし。
堂々、天下のマスゴミの活字に新語として晒しちゃって2ちゃんは既に公器だね。
月刊誌立ち読みレポ。ウロな部分が多いので各自ご確認ください。
文藝春秋(2009/08/01), 頁:212
「お姿が見えない」雅子妃の現在−外国訪問再開のXデー ◆ 産経新聞記者・大島真生/雅子妃、適応障害、宮内庁、皇太子
・両陛下のカナダ・ハワイ訪問に触れて、雅子さんが最後に海外を訪れたのは公務ではオーストラリアが最後。
・5年半にわたる適応障害の治療中だからだが、一進一退を繰り返している、ということを横浜ドタ出公務(105万円負担は触れず)、
1月の昭和帝例祭出席を絡め野村東宮大夫の言葉をなぞりつつ、双子の妹夫妻の密接な関係も併記して。
・野村氏は現在69歳。定年はないが70歳になると退職するのが暗黙の了解。
事例として両陛下5ヶ国訪欧時の渡辺允侍従長が退職した時を。そのため来年が雅子さんが海外公務出来るか節目の年ではないか。
・皇族が海外へ出た際に宮内庁では、相手国の招聘があれば「ご訪問」そうでなければ「お立ち寄り」と使い分け。
・雅子さんは海外公務を希望しているがなかなか難しい。
キプロスなどは来年修好150年を迎えるが立憲君主国ではないため(招聘がない)。
・ブラジルは8ヶ月前に断ったのに、スペイン訪問は直前まで返事をしなかったことも問題とされている。
・両陛下はサイパン慰霊に当たって他の諸島(当時の日本信託統治領)の訪問を希望されていたが、空港や警備の問題でかなわなかった。
・徳仁氏夫妻はこの希望を汲んでまずパラオなどを訪問してはどうか。設備などの整っているグアムを起点にすればいいし、
数日滞在することで良い結果を生むのでは。
・徳仁氏は今上の「(徳仁の)希望する新しい公務が見えない」という言葉を受けてH17(?)年に水を始め4つの分野に力を入れていきたい、
と挙げたが「新しい形の公務」に拘泥しすぎではないか?
〆は忘れました、済みません。
>>287 レポ、ありがとうございます。
未だに海外に拘ってるみたいだけど、
病気を理由に国内公務にも出てない人間が海外に行ける道理がない。
小学生でもわかりそうなことが、どうしてわからないのかな?
脳ミソが腐る病気なの?
レポ乙です。
政治家ではないのだから、力を入れたい分野をわざわざ作る必要もなかろう。
専門家でもないし、能力も無い。
皇太子の伝統的仕事をするのが本来の役目。
その妻も、庶民みたいにライフワーク探しなどナンセンス。
立派な皇太子妃、皇后になることが唯一の仕事だろうに、二人とも何を勘違いしているのか
皇太子→天皇 皇太子妃→皇后 が立派な人とは限らないから政治能力が剥奪されているんだよ。
必ず賢く立派な人であることが前提なら、立憲君主であることは損失でしかない。
ライフワーク探しには歳を取り過ぎてるし。
同年代の人たちはそろそろ結果を出し始めてる年齢なのに。
仕方ない
自業自得だが病気なんだし
ただ、皇室がストレッサーなら一刻も早く離れなきゃ治らんだろうに
そこは全く理解できん
>>287 レポdクス
>・徳仁氏夫妻はこの希望を汲んでまずパラオなどを訪問してはどうか。設備などの整っているグアムを起点にすればいいし、
> 数日滞在することで良い結果を生むのでは。
雅子妃のバカンスが主目的ととれるんだが…本末転倒
そんな心持で行かれちゃたまったもんじゃない
まあ本人達行きたがらない・宮内庁も行かせないだろうから心配ないか
>>287 レポ乙です。
今考えたら、あのオーストラリア訪問だって
二人のねじ込みごり押し訪問だし、どちらかと言えば
「お立ち寄り」に近いんじゃない?w
メキシコ交流の名誉総裁になったんだし、今度はメキシコ訪問を狙ってる?
ま、国内公務はおろか、御所内での会釈さえろくに出来ない人が
海外なんて行ったら、それこそ本当の意味でXデーになるよ。
なんだかんだ言ったって今はまだ大半の国民が
皇太子と雅子応援してる人の方が多いだろうけど
今みたいな状態で海外なんて行ったら、殆どの人の目が覚めるぞw
>・徳仁氏夫妻はこの希望を汲んでまずパラオなどを訪問してはどうか。設備などの整っているグアムを起点にすればいいし
目的もなく、ただ雅子の欲求を満たす為に海外訪問?
ふざけるんじゃない。
受け入れる方だって、準備、予算大変なんだよ。
>>262 世紀のご成婚が敗戦と冷戦構造の賜物というならそれは何を目指したものであったのか?
日本荒廃と皇室消滅?
シンデレラ物語の筋書きが庶民に受け入れられやすいのはもっともだが、
それがどう作用すると考えられてというのか?
シンデレラは元々良い所のお嬢さまだからなー、
文藝春秋追加。
こちらもウロ覚えですが。
―マサコヒの体調を考えると、公務のあり方としては、オランダ静養のときにように、
閑静な古城に滞在して、数少なく負担のない行事だけを選んで出るのが望ましいが、それは
招聘国側に多大な負担をかけるし、相手もなるべく多くの行事に出席してもらいたいだろうから、
実現は難しい。―
これを読んであんぐり。この筆者、「国際親善」なんてハナから頭に無い。慰霊だろうが、親善だろうが、
そんなのはどうでもよくて、「マサコヒの治療となる海外旅行」が大前提としてある。
そんなことで行った先々に迷惑かけたら、対日感情は悪くするし、慰霊どころか、眠っていた霊魂がみんな
怒り出すぞ。
海外旅行したいなら、一般人にもどればいいだけの話。
公務とは、国民に真摯に向き合うことであって、訪問先で好き勝手することではない。
しかも、それを外国でやろうとしてるなんて、もっともっとありえない。
大体、おかれてる立場、身分を考えたら、
日本にいると病気だけど、外国行くと治るかもなんて主張が通るわけないだろ。
日本の恥。
皇族が心の病気になるの可能性は、常に想定内。
今までご病気になられたお妃の例はあるし、何の問題もないはずなのに、
雅子さん、ひいては東宮ご夫婦だけが混乱を招いている。
振返ってみると、ひとり相撲の感あり。
>>302 事実誤認がある、と言うのならともかく、
「私はこの件に関してこういう考えを持ちこう意見を述べます」
って事にお役人が抗議は出来ないだろ。
>>301 >宮内庁、「女性セブン」に抗議文
これを見て今北。注目点は、ここかな
1東宮職からの抗議である事(←雅子妃関連は、いつも東宮職から)
2今後、宮内庁のサイトに公式に載るか否か?(←こっそり抗議して載らないケースは有り)
3定例会見で野村大夫が公にした点と、朝日が記事にした点(↑ここが2番と明らかに違う)
過去の話だけど、
某男性週刊誌が雅子妃ネタを掲載した時、その編集部宛てに東宮職が抗議FAXをした事があった。
掲載時、好奇心で編集部に電話したら担当者が不在で、かけ直してくれと言われたので、
30分後くらいにかけたら、直接担当者が出てくれた。で、記事内容について問うと、
宮内庁から記事に対して抗議が来て困惑している、と回答。
抗議が来たのって、いつですか?と問うと、
たった今、FAXで。との事。
ふとひらめいて尋ねた。ひとつだけ教えて下さい、誰の名義で来ましたか?宮内庁?それとも東宮職?
すると、
そうです、東宮職です!……よくご存じですね、あなた何かの関係者の方?
と言われ慌てて、いいえ皇室に興味あるだけです、と答えて電話を終えた。
この抗議が宮内庁のサイトに正式に載るまで待ったけど、ついに載らなかった。
…もう古い話だから一部をボーロ。
ちなみに記者の言い分は、記事内容は取材をした上のもので脳内記事ではない。自信ある。
が、なぜ急に抗議してきたのか、対処に困惑している…でした。
306 :
朝まで名無しさん:2009/07/10(金) 22:06:09 ID:8M9YSrIf
>が、なぜ急に抗議してきたのか、対処に困惑している…でした。
もしかしたら、ケレドモケレドモの文章解読にも、困惑していたかもなw
>>301 へえ、セブンは女性誌の中では比較的辛口というか、
擁護と見せかけた暴露が多いとは感じてたけど、
これで萎縮して提灯記事ばかりになるのか、
反感を持って、今まで以上に批判的になるのか、
今後の動きに注目したいな。
>>305 いつのどの雑誌の話か、多分わかったw
でもどれの事かは言わない方が良いよね?
308 :
朝まで名無しさん:2009/07/10(金) 22:54:06 ID:U16WrVG2
>>307 うん、まあ知ってる人の方が多いと思う。
でも荒れても嫌だから、今更蒸し返して言わぬが吉かな^^
当時伏せた部分は、記者の人がしてくれた詳しい説明内容。
ただし、内容は大した事ないし、スクープでもないよ。
取材した時の具体的な状況とか、どこで取材したとか。
要は、記事の裏付け部分。(←我々は確かに現地で取材した、創作ではない。って説明)
これらはオフレコにしてほしい、と言われたので
カキコしなかっただけ。
東宮職の部分は、こちらが思いつきで質問して、たまたま得た結果。
ソースが付くのを待ってたけど、公式に出なかったのでカキコしなかった。
今回は、東宮職からの抗議の参考事例としてボーロしちゃいました。
マイバッハかな?
>>287パラオにもグアムにもいい迷惑ですがな…
世論がもう少しこの手の擁護論のおかしいさに気づいてくれたら
何が言いたかったかというと、
東宮職は、雅子さんに不利な記事を書く雑誌に対して、
『非公式』に抗議している事実があるって事。(少なくとも私は一つ知ってる)
裏でしっかり、釘を刺してるわけね。
だけど、今回のセブンに対しては、抗議を公式に発表している点で、
必死というか、よっぽどヤバい内容だったのね〜と、受け取れる。
おせちの時みたいにwそう言えば、どちらもowdがらみかwww
外国訪問問題も、ひょっとしたらお世継ぎ問題も、
要は東宮両殿下が夫婦としてうまくいってない、端的に言って愛情がないというのが根っこにあって
もうどうしようもないところまで流されてきてしまった感がある。
愛情があれば、雅子さんのご機嫌をとることだけが雅子さんの為ではないと殿下も注意されるだろうし、
雅子さんの方もそれを受け入れたと思う。
最初から、殿下は雅子さんに遠慮があり、雅子さんの方は無理矢理承諾させられたという気持ちがあって
うまくいってないのではないかなと。
お世継ぎ問題に関する、雅子さんの過敏な反応はきっとそのせいかな。
思い切って軽井沢まで逃げたのに、また戻ってしまって。
あのとき離婚していればまた違う道もあったのかなあ。
愛子ちゃんがかわいそうだから、離婚しなくてよかったのかもしれないけど。わからないけどね。
>>313 殿下のことは廃太子とまで書かれても放置だが、
小和田関係のことはささいな事実関係までいちいち東宮職として訂正する
…東宮職の雰囲気がしのばれます。殿下は大事にされてないんだね。
>>315 >殿下は大事にされてないんだね。
ミニバンの3列目のシートに一人で押し込まれたり、犬用のキャリーバックの荷物持ちしてるんだから、大事にされてる訳がない。
だから「その内容には嘘がある」とは抗議できても
「そんな事を考えるな、提案するな」なんて抗議は出来ないんだよ、役所は。
思想言論は自由。
「何故、思想弾圧しないのか」って、頭おかしいわ。
>>296 米国は
資本主義第一投資して利潤アゲ国際協調派(ナチスドイツにもどんどん投資)
VS
民主主義布教第一抵抗勢力は殺してしまえホトトギス派
の二極を揺れ動きながら政策を出してくる。ルーズベルトまでは投資派が優勢だった。
天皇家のみ温存&皇籍離脱は二派の妥協の産物
中国があっさり共産党支配になったこと
半島が二分されたこと(赤が意外に強かった)がその背景
「米国占領統治は大成功、日本帝国主義は打破され、民主主義の勝利」としたかったが
敗戦後も日本人は「臥薪嘗胆」「日本が悪いのではない」という空気が強く、
宣伝を繰り返してもなかなか飼いならされなかった。
西尾幹二が嫌な人は江藤淳「閉ざされた言語空間」あたりご参照。
このために日本のシンボルが利用された。
資本家の娘を娶らせる→若く美しい女性が旧体制の支配する宮廷で虐げられつつ
最後には勝利するストーリー
日本国民の皇室に対する敬愛感情を利用する。下手な映画を見せるより効果的
両殿下の海外御訪問も西側諸国に日本統治の成功を宣伝するため
宇佐美は最後まで昭和天皇ご自身の担ぎ出しにストップをかけ、藩屏の意地を見せた。
>資本家の娘を娶らせる→若く美しい女性が旧体制の支配する宮廷で虐げられつつ
>最後には勝利するストーリー
設定はともかく、配役を間違ったな。
>>320 ん?美智子様のことなんじゃないの?
「勝利」なんて言い方されると、ちょっとアレだけど。
美智子さまのことですよ。
あの入内、国民的人気で、天皇制廃止派等の動きが止んだ。
美智子さま入内は大成功だったのです。
時の政治家もそれで自信を得た。
しかし虐げられる皇太子妃という図式の陰で、反論も出来ず耐えていた方もおられただろう。
どこぞの宮妃もテレビ局に激怒して抗議して、局アナを降板させましたな。
自分の扱いがあまりに皇后>雅子さん>>>>どこぞの宮妃、なのに
腹がたったのでしょう。
宮妃なのだから立場をわきまえればよいものを。
父親は前科持ちの坊主の祈祷にすがっているという。
「いずれ天皇の祖父になられる方だから」とその前科坊主が弟子に語ったというが
いつまで生きているつもりなのかな?その実父。
もしかして祈祷によって今上、東宮、秋篠宮にとっとと
死んでもらうつもりだとしたら辻褄があいます。
恐ろしい話です。
かつて呪詛は大罪でしたからね。
呪詛返しがどういう形で実父サイドに跳ね返ってくるか楽しみでもありますが。
結局あれだろ
資産家の令嬢かつ絶世の美女で、多芸多才
今上陛下と恋愛結婚、今年金婚式をお迎えになった美智子様
が羨ましいんだろ
で、負けず劣らずの美人揃いで手話や翻訳のような教養ある趣味を持つ
夫婦仲睦まじい宮家が機能しない東宮の代わりに重要な公務に出るのも
悔しくてたまらないのさ
>どこぞの宮妃もテレビ局に激怒して抗議して、局アナを降板させましたな。
あからさまな嘘報道に対して事実でないことを報道していると、注意したら
局側が恐縮して降板させたとかだったな。
事実確認をしないで、迂闊に報道したのだから処分も仕方なかろう。
それと人間、生きていれば一度くらい変なのと関わりを持っちゃう事だって
あるだろうし、だからすぐに終わっちゃう付き合いにもなる。
今もその坊主と付き合いがあるのなら問題だろうけれどね。
三十路目前で社会の機微もある程度分かってるはずの
優秀な人材というふれこみで中途採用的に来たんだから、
どこぞの宮妃がでしゃばる余地のないくらい
皇后陛下と仲良くして公務もバリバリやって
性別に関わらず子どもさっさと2人以上生めばすむ話だった
自分で努力せずに言い訳ばかり並べ、努力の実ってる他人に
ケチつけるほどみっともないことはない
ガサツなだけならともかくそんな陰気臭い人だとは思わなかった
宮内庁が、公式に事実誤認を指摘するケース
→両陛下に関する間違い、秋篠宮家に関する間違い
東宮職が、公式に事実誤認を指摘するケース
→小和田家に関する間違い
陰険だけど知恵の回らない人で本当によかったなあ…って自分は思ってる。
さもなきゃ立后時に初めて本性をあらわして、何もかも手遅れになってたかも知れないし。
>>328 そりゃ、皇子産んで公務もそつなくこなして国民的人気の皇太子妃。
それが裏で腹黒だったら・・・
>>327 東宮一家には専属の東宮職が宮内庁管轄であるのだから当たり前でしょ?
秋篠宮家にはそんなものないから管轄は宮内庁一括でやってくれてるってだけ。
>>326 あなたが努力すると私が努力してないのがバレるじゃないのさ!
私が努力してないそばであんた努力するんじゃないわよ!
なによ、ひとりだけ努力しちゃって!
って、めちゃくちゃな言い草だよな
>>330 >小和田家に関する間違い
ツッコミどころはこれじゃね?
東宮家に関する間違い、でないのがミソ、と。
>>331 努力してるひとはひとりじゃないけどなw
むしろ努力してないのはひとりだけ。
>>331 そのめちゃくちゃな言い草を女性週刊誌というカスな媒体を使って、
ばら撒いているんだから、みっともないことこの上ないんですよ。
>>332 >努力してるひとはひとりじゃないけどな
たしかにw
>>331の3行目を「なによ、自分たちばっかり努力しちゃって!」と書きかえようと思うw
>>334 「雅子さまが努力できるわけがないってわかっているくせに
美智子様も紀子様も精一杯努力するなんてヒドすぎる。
思いやりの心が少しでもあるんだったらいっしょになって無駄飯食らうべきですよ!」
ですね。
336 :
朝まで名無しさん:2009/07/11(土) 12:39:09 ID:3BXyytfM
>>323 >もしかして祈祷によって今上、東宮、秋篠宮にとっとと
>死んでもらうつもりだとしたら辻褄があいます。
愛子女帝推進派の脳内スライド乙w
どこぞの宮妃に関する報道について宮内庁が抗議したら
局アナが降板したんでしょ?
なのに、雅子の行動に関する報道に東宮職が抗議したら、
きちんとした取材に基づいて記事にしたと反論されたって
ど〜ゆ〜ことなのさ?w
「苦し紛れで他人に八つ当たりするの格好悪い」ということの見本ですかね。
努力努力ってそんなに努力の安売りをしないといけないなら、
平民から妃を出すのを止めたらどうか。
>>327 × →小和田家に関する間違い
○ →小和田家に関するやましいこと、知られたくないこと
>>338 まるで、生まれながらの皇族は誰も何の努力もしてないし必要も無いみたいじゃないかw
雅子一人を庇う為だけに全ての皇族を侮辱するのはどうかと思うなあ。
337
宮内庁が抗議するってのが面白くないの?
東宮職の抗議じゃ格が違うモンね〜〜〜
>>338 一般社会から皇室入りするのに努力が不要な訳がないのでは?
努力する必要などなく、誰でもすんなり馴染める世界だと言いたいのですか?
>>341 悪いけど、あなたの文章の意味するところが全くわかりません。
日本語検定でも受けてみたら如何ですか?
>>342 何の世界でも努力は必要ですよね。
「郷に入らば郷に従え」の努力。
生まれながらの皇族だって、らしさを維持する為の努力は
必要でしょうね。
345 :
朝まで名無しさん:2009/07/11(土) 15:25:05 ID:LeONOGUQ
皇族にむかって(雅子は含まない、あれは皇族にはなれない)努力しろ努力しろって、
とうとう愚民が皇族より上に立ちましたなぁ。
公務に対する紀宮さまの考えは、36歳の誕生日を前にした文書によく表れている。
「目に見える『成果』ではかることのできない皇族の仕事は、
自分に課するノルマやその標準をいくらでも下げてしまえる怖さも実感され、
行事に出席することだけに終始しないように言い聞かせてきた」
行事を視察、関係者と懇談し、スピーチをして、福祉施設などを訪ねる。
地方の公務はその連続だが、準備で読まれる書籍や資料が並大抵の量ではない。
自室の机には、国会図書館から借りた本や、主催者から届いた資料、購入した図書が山積みになる。
「学生時代は好きな文学を読んでいるだけだったけれど、成年皇族になって、
縁のなかった科学や産業などの本も読むようになったの」。
紀宮さまの肉声を聞いた友人がいる。
公務のあった日に、出会った人の名や会話の内容、自分の感想などを細かく記録してきたノートを見せられ、
驚いた関係者がいる
http://www.yomiuri.co.jp/features/impr/eng/im20051113_02.htm ( 読売新聞社サイトより抜粋 )
どのような立場の人でも社会生活を営んでゆくには常に努力が必要。
自分自身が努力できない人間は、他人の努力も決して認めようとしない。
妃殿下の実家がらみネタといえば
紀子妃の実父と前科坊主との3日間の密会の記事には
宮内庁から一切抗議がないようですね。
相手サイドが認めている以上は文句がいえないでしょけどね♪
>>346 え?
東宮以外の皇族方は努力しろと言われなくても
していらっしゃるじゃないか。
国民が何かを言う必要もない。
雅子妃は皇族じゃなかったんですね。
皇族どころか一般人としても怠惰であると思うがね。
あと、詐欺だなんだと雑誌で告発されていた紀子さんの従兄弟の
トラブルの記事も宮内庁の抗議はなし。
従兄弟がやったことは事実だったんだね。
さすがに^^は止めたらしいな。
ありゃホントにバカっぽかったからなw
>>351 実際に頭が足りないんだと思う
スレタイも読めないんだから
だからぁ、愚民が皇族に対して努力しろ努力しろという必要はないって、言っているの。
悠仁殿下のお妃は今から決めておかないと、
絶望的ですね。
あそこまで努力できない人は稀だし、あれほどのスカを掴むことも稀だから、大丈夫だろう
>>353 雅子さんは皇族じゃないんでしょ?
他皇族方に努力なんて当 た り 前 のことを
このスレでは求めていない。
>>354 どんなお嬢様が入内なさると思いますか。
ネットの時代、以前にもまして、お妃探しは困難を極めると思います。
よって、お小さいときから入内を前提にお育て申し上げるほうがいいかもと思います。
いや愚民が要らぬことを申しました。
>>356 そんなことしなくてもあれ程のスカは稀だって言ってるだろ。
なに国民みんなのレベルを下げてんだよ。
大人になった方で、入内なさる方がいますかと聞いているのです。
ネットに情報が氾濫する時代に、です。
今からわざわざ心配しなくとも大概の日本人の親というのは子どもに対して
神様仏様を敬いご先祖様を偲び、先人へは礼儀を尽くして教えを請うて感謝するよう教えるから大丈夫。
それらを踏まえた上で自我を確立して自己研鑽を怠ることなく日々を過ごせる女性であれば
多少容色や身長が残念な方であっても非難はまず起きない。
>>358 多少でも努力する気持ちがあれば、皇室って、自制心や自律精神を磨くのに最適な場所だろうけど、
遊びが大好きで、自分を高める気持ちが無い人なら、適応障害を起こすんじゃないかな。
怠けたい人は入内すべきではないし、皇族になれば人生楽ができると思うようなバカ、日本人じゃないでしょう。
>>357 確かに。
あそこまでイタイ人はなかなかお目にかかれないかも。
生まれるところが違ったら、雅子さんジャージ姿でパチ屋通いして
子供を車の中で蒸し(ryにしてそうだし。
パチ屋と言えば紀子さまのお父様が新潟のパチ屋社長と仲良しだそうですねぇ^^
久しぶりに呼ばれたので出てきましたぁw
バカっぽいと書かれているのに出てくるとは、マジで
ドMっぽいな、^^はww
366 :
朝まで名無しさん:2009/07/11(土) 20:20:08 ID:zN+jdn8M
よく、雅子妃の悲劇なんて記事が載るけれど。。。
マサ子じゃなくて、本当は今、皇太子の悲劇を我々は目撃してるのではないかな
皇太子の幼少、青年期、結婚後の中年壮年期の容貌の変遷に如実に表れている
日嗣の皇子として両親と国民の期待を一身に集めた幼少の頃の気高い面差し
青年期になると、辛抱強く温厚な好青年に成長し。。誰もが日本の将来に希望を見出した
それが、待望のご成婚後になると。。みるみる崩壊していく。。目に生気や輝きがない
浮腫んで垂れたあご、不摂生が祟って出っ張った腹はどこにでもいる、冴えないお父さん
人の顔色を伺う様な卑屈で怯えた表情からはとても未来の天皇の片鱗はない
あのしっかりと前を真っ直ぐに見据えて迷いのない徳仁親王はどこへ行ってしまったのか。。
国民ばかりか、両陛下もさぞ困惑、落胆、苦悩されているだろう
可哀相に、あまりに単純なので自分が結婚に失敗したことすら分らないのだろう
一方のマサ子妃はその実力を伴わない野心、野望、強欲過剰な自己愛から
別に皇室でなくてもいずれは適応障害のような病気を発症していただろうと思う
皇室に嫁いだ女性全てが悲劇的な人生を送るわけじゃない。
皇室の勢、皇族の勢で自分がこうなったと喚き散らすマサ子のような女性を
細君にしてしまった皇太子のほうがずっと悲劇的だと思う。
嫁とりで人生を誤った君主って明治天皇から存在しないんじゃないかな
雅子さんだって努力はしたでしょ。
海外になかなか行けない生活に慣れるための努力。
ナルちゃんはなるべくしてああなった。
手助けを惜しまないよき両親に恵まれすぎて。
かなえるべきイメージを過剰に提供する親の期待通り、
なるちゃんは辛抱強く温厚な好青年に、
秋篠宮はやんちゃんな次男坊に、
清子さんは地味な少女になったが、
自分の人生を切り開けたのは、幸いにもやんちゃなイメージを与えられた次男だけだった。
ま、こうなったから言えることだけどね、そういうのは。
正直、私は紀子さまを初めて見たとき、ポワーンとしたお嬢様だと思ったもの。でもしっかり義務を果たす方だったし。
雅子さまは逆の印象で、結果も逆w
わからんもんだ
「3人目に,小さな清子が来てくれた時のうれしさも,忘れることができません。」
「清子が」で済むのに「小さな清子」になるウザいイメージの押しつけ、
さっさと大人の女の人生を切り開けなかったのもむべなるかな。
でも浩宮も結構好き勝手出来てたからなあ
留学先でクラブ(ディスコ)に出入りしたり
26歳でも好きなアイドルのコンサートに行った上
皇太子の特権使って直接話すとか抜けがけしたり
同じく好きだったブルックシールズに会ったり
あと美人記者には「お写真1枚よろしいですか?」と積極的だったり
皇族というか特権持ちのオイシイとこ、弟や妹以上に満喫してたような
二代目林家三平の母と、皇太子なるひとの母、過剰すぎて子が弱くなり。
jv9bpt/Qの天皇家に対する観察は見事なので、
次はその調子で小和田家も願えないだろうか
375 :
朝まで名無しさん:2009/07/12(日) 00:12:35 ID:llOhjoLi
庶民ゆえの感想でしかないけれど、国内公務ってそんなにつまらないものか?
紀宮さまのように真摯な努力が出来なくとも、
行く先々でたくさんの方が歓迎してくれて、
その土地の事を知り、行事に関わる人たちの想いを感じることが出来る…、
人として素晴らしい経験の積み重ねだと思うが。
両陛下や秋篠宮両殿下も、公務を重ねるなかで、磨かれてきただろうに。
雅子妃の心の中は誰にもわからないけど、
捉え方1つでずいぶん違う結果になったような気がするのと同時に、
雅子妃は随分損をされてしまったなぁと哀れに思う。
>>331 小中学校でも、教育熱心な先生には、同僚たちが、そういう態度だよw
自分たちにできないことをやるな!って風。
自分たちの勤務態度が悪いみたいに取られるからね。
出る杭は打つのが日本の精神だからね。
一本だけ出ないの場合はどうするのか知らんがw
>>377 フイタww 他の杭全部打つのかよ!
出ない1本を1度引っこ抜いたほうが早いよ!
ワロタ!
上海の倒壊マンションを思い出しちまったよw
早く、こけるならこけろ、ってさ。
380 :
朝まで名無しさん:2009/07/12(日) 01:50:49 ID:u4lQrRS4
東宮が廃太子記事に抗議しないのは、マサコが一宮家になっても構わないってことかな?
離婚しても皇族のままいるつもりなんだろか
8月1日だったっけ、東大かどこかで講演があるそうだから、
7月末には、親父が一時帰国だろ。
反撃はそれからだと思われw
このオヤジさん、日本国内で、既にここまで娘を頂点に自分らがバッシング受けてるって
知ってるのかな?
妃殿下のことは、もう良い、と言ったとか言わなかったとか。
話題になるのを避けてるかも。さてね。
昨日バカっぽいと指摘されたものですが、
^^ではありませんよ。
人間第一印象は大体当たります、というかその人となりを見るのに、
そんなに時間は要りません。
紀子様をぽわーんとした普通のお嬢さんに見えたという意見が散見されますけど、
不詳私は紀子さまのことは初めから大好きです。
元皇族で元華族の生まれではないけど、掛け値なしで皇室に相応しい方だと、
思いました。
そしてその後のご活躍。
一方の浩宮の妻に対しては、全く反対の印象を受けました。
言われている学歴は立派でも、皇室に上がるには雰囲気が違う、異質だと。
馬鹿でもそのくらいの目は持っておりました。
もう、もうろくしておりますようで、今日はこれで失礼致します。
>>375 同感。どんな仕事でも真正面から取り組めばおのずとその醍醐味というか、面白みは
わかってくる。
ましてや、皇室の国内公務という、もともと「やりがい」のつまっている意義の高い仕事
には取り組めば取り組むほどその奥深さがわかってくるはずだと思うのだけれど。
雅子さん自身に「国内」はつまらない、というバカげた先入観があるのと、元来資質に乏しくて
たとえどんなものをもってこられても面白いと思うだけの器がなかったのとが、現在を招いて
いるのだろう。その上にダメ押しの「傲慢さ」。これだけそろったら、どんな仕事でも絶対に
こなせない。禁治産者の認定をしたほうがよい。
>>368 サーヤが地味な少女で人生を切り開けなかったって?
何、晩婚だからそう言っているわけ?
そういうのは地味とは言わないよ。真面目、誠実。
皇族としての品格が備わっていたでしょう、幼い時から。
サーヤが長男だったらいう事なしだったのに。脱皇族が惜しまれる。
すべては出自コンプレックスからきてるんだよ。
凄い学歴、凄い仕事、そういうものを手に入れて、どーだ!と周囲を睥睨する。
そうでなければ落ち着けないほどの強い強いコンプレックス。
人より偉い!が幸福感のすべてだから、ちょっとでも否定されると逆上する。
国内公務を頑張っても、誰も能力のある凄い人とは思ってくれないし自分も思えないから虚しくてやる気になれない。
親も子も自分に何が要求されてるか理解できないほど頭が悪いのに、
頑張ってつけた肩書きで周囲を威圧してかかるんだから手に負えない。
思い込みが激しすぎて、思考停止に陥っている人がいる。
天皇陛下に皇室の最高責任者として
東宮に処分を下すべきではないかという疑問を提示するのは至極当然のこと。
天皇陛下にはそのような権限がないと言うのであれば、
国民に判断を仰ぐべきではないか。
しかし天皇陛下は国民に対してそのような問いかけをするそぶりを見せない。
これは天皇陛下が小和田に何らかの弱みを握られていて、
東宮を処分しないという方針でいるからではないかということ。
ではその弱みとは何かということ。
逆に言えば、国民の側から東宮の処分を求める声が高まれば、
秘密暴露という東宮側のメガンテによって、
皇室は崩壊してしまうのではないかということ。
だったら、国民がその秘密を探り、そして暴き、
メガンテを無効化するべく、先回りして動くべきではないかということ。
そのために、天皇無謬論は「百害あって一利なし」ということ。
国民に判断を仰ぐということは、
天皇陛下自ら、東宮がどうであるかを
国民に説明するということ。
天皇陛下には"明らかに"その意思がない。
この不思議。
"弱みがある"と見るのが妥当ではないかということ。
東宮を叩くことではその問題は解決しない。
むしろ東宮のメガンテによって天皇陛下がダメージを恐れがある。
>>391 なんでいちいち陛下が「東宮がどうであるか」なんて説明しなきゃならないの?
そんな寝言より、皇太子に「時代に見合った公務」の説明を求める方が先でしょ。
>>391 > 国民に判断を仰ぐということは、
> 天皇陛下自ら、東宮がどうであるかを
> 国民に説明するということ。
東宮の状況を、天皇陛下が説明すべきである、ということ規定があるなら、
国民が説明責任の請求をすればいいだけじゃん。
…で、どこにそんな規定が書かれていて、どこに請求すればいいんだ?
なんでいつも上着のボタンを留めないんだろ。
他の皇族方でこんな着方見たことないよね。
それにはちゃんと理由があって
髪型同様、人前で直したりいじったりすることを良しとしないから。
上流階級のマナーでもあるけどね。
>>394 画像ありがとうございます。
選手の顔w
>>395 単に留まらないんじゃないかなー。
>>394の1枚目の写真、右の背中から脇にかけて、
すごいしわが寄ってるでしょ?
しかも腕を高く上げてるわけでもないのに、
裾が思い切り持ち上がってるし。
これはサイズの小さい服を着てるからだと思うよ。
・・・・立ってるのに三段腹って胴なの・・・・
醜くすぐるw
>>397 なるほど。
こーいうところがおおざっぱというか
皇族として人前に出るというプロ意識に欠けるところなのか。。
で、指摘されたら嫌な気持ちになるだけで
直そうとか思わないタイプなのかな。
普通自信がないなら思い切り専門の人に頼るもんなんだけど
なんかいつも服装が場に合ってない。
三段腹にシワシワのジャケット。
さすが雅子さん、やることが一味違う。
この真珠もろくに手入れしてなさそう
痛んでるだろうなあ
402 :
朝まで名無しさん:2009/07/12(日) 15:38:08 ID:7Y4/XM86
なんでこう「家族」て感じがしないんだろ
アンバランスで見る者を不安な気持ちにさせる一家
選手たちの表情も笑っていいのか、作り笑いが下手になっちゃってる何ともいえない雰囲気になってる
廃太子が公に語られるまでになりましたが、
一番穏便なのは
雅子妃殿下は「病気のため」皇后にはならず、皇室内で夫人として蟄居、実家からも隔離
皇太子殿下は法に従って即位、こちらも「やんごとなき事情のため」常に御簾の向こう側
秋篠宮殿下が摂政、紀子妃殿下と共に各種御公務名代
悠仁親王が即位
後の歴史書でも、この時期は「お察し下さい」となるんジャマイカ
そんなに甘くはないのかなあ
>>404 蟄居、実家から隔離がそもそも無理だし、天皇夫人なんてものを理解できる国民はいないと思う。
意のままにコントール出来る便利な存在が夫のナルヒト天皇、地位を目一杯利用して義務がなく、
面倒なことは秋篠宮家に丸投げ、雅子さんが我が世の春を満喫するだけでしょう。
現皇太子が天皇になったら、皇室財産が流出して
秋篠宮殿下が即位する頃にはすっからかんといった事態が心配される。
OWDのあやつり人形になっているとみられる人を即位させるのは危ない。
>>404 歴史的にはそれが一番いいが、お飾りとはいえ皇太子が即位すれば
形だけでも彼らを立てる必要が出てくるからイクナイ。
実家と隔離も無理ぽ
皇太子は廃太子後継承順位を最下位まで下げ、宮号を賜る
雅子妃は廃妃、鉄格子つきの病院に収容
望むなら制限つきで実家メンバーでも皇太子・愛子様でも見舞いOK
愛子様は養育係つけてもいいから宮家で穏やかに暮らす
離婚はなし
が自分は一番いいと思う
>>404 それってなんの解決にもなってないけど。
秋篠宮は浩宮が亡くなるまで皇太子になれないので、
東宮御所に住むことはできない、ただの宮家筆頭当主のまま、
紀子さんは宮妃としての待遇しかしてもらえない。
悠仁君は秋篠宮が即位できなければ皇太子になれないので
宮家の跡取りとしての待遇しかしてもらえない。
東宮夫妻はのんびりのん気に長生きしそうだから、
秋篠宮が即位する可能性はますます少なくなる。
兄夫婦のために寿命縮めるようなもんだ。
天皇、皇太子のためにつくすことが、宮家のつとめだと言われればそれまでだが。
411 :
朝まで名無しさん:2009/07/12(日) 20:05:52 ID:yBZRFLyV
>>408 秋篠宮は浩宮が亡くなるまで皇太子になれないので、
東宮御所に住むことはできない、ただの宮家筆頭当主のまま、
紀子さんは宮妃としての待遇しかしてもらえない。
悠仁君は秋篠宮が即位できなければ皇太子になれないので
宮家の跡取りとしての待遇しかしてもらえない。
<以上引用>
ここは柔軟に対応できると思うよ。実質皇太子の役目を果たすわけだし。
東宮御所を秋篠宮邸ということにすればいいだけでしょ。
皇太子=皇嗣=次の天皇 だから天皇の弟でも皇太子だろう。
>>394選手関係者の顔・・・・・
心中お察しする
ご一家観戦以来、相撲の方はろくなことないもんね。
浩宮が天皇になったら相続した皇室の宝物や資産をどうするか不安だ。
どうもしなかったとしても、弟である秋篠宮がすんなり相続できるだろうか。
416 :
朝まで名無しさん:2009/07/12(日) 21:29:53 ID:pCjEMo9h
>>412 どうかな。
理論上、男性は死ぬまで子供を作れるって建前だから。
現典範では、庶子は天皇にはなれないけど、
10年後、雅子と離婚して他の女性と結婚、男子が産まれないとも限らないので、
弟を皇太子にはできないんじゃないか。
皇太子じゃなくて、皇太弟だ、という名称の問題じゃなくてね。
417 :
朝まで名無しさん:2009/07/12(日) 22:01:14 ID:yBZRFLyV
>>415 徳仁が管理しているわけじゃないでしょ。
ヤクオフの件は真偽不明だ。
ヤフオクは、まあ置いておくとしても、
皇室の私的財産も幾らかはあるんだよね?
祭祀を行うのに必要だからって理由で、昭和天皇からの相続の際、
今上だけが相続なさって、他の方々は相続放棄されたと聞いた。
そういった私的財産は、確実に食い潰されるだろうね。
>>420 今だって浪費して東宮の資産は減る一方だろ。
私的財産を食いつぶす分には勝手にしたら良い。
だめだめ、
だってその私的財産部分で
さまざまな霊的行事を行っているのだから。
天皇の天皇たる一番大事な部分が出来なくなっちゃうよ。
ナルイニさまが天皇になったら、お金がもったいないとか言って
新嘗祭などの伝統祭祀や寒くて嫌だとか言って新年の四方拝などを
中止にして浮いた費用でレジャーしまくりの新皇室ライフを展開するかもしれないね。
これから自民が解体するから、雅子の特権乱用も終了だよ。
皆様天皇家の家長になったおつもりのようで、ご苦労様ですね。
さて本当の家長はなんとお考えになっているかしら。
>>411 柔軟にというけど、代がわりしたら天皇皇后となった
浩宮夫妻への配慮もあってそんな厚遇を望むのはむずかしいだろうな。
子供すら宮家は東宮家に遠慮して産むななんていう風潮なんだから。
即位した浩宮が秋篠宮家に東宮御所への移住を許可するとも思えんし、
万が一浩宮が再婚でもして男子が生まれたらその子の将来の住まいに
なるから、秋篠宮にまたでていけ、ということになるのも問題だしさ。
今上在位中に今上の意向としてそういった配慮を
あらかじめ取り決めるなどしてくれればよいだろうけど。
>>412 不可。浩宮が生きている限り浩宮の弟が皇太子にはなれない。
男性の場合は50、60でも若い嫁と再婚したりして男子をもうける可能性があるから。
やはり廃太子が一番だと思う。
廃太子するからいい。
地位は、最後尾。おしまい。
終わったね、徳仁クソ。
国民の声で、廃太子はないだろう。
こういうのが通ると、自分の気に入らないのは、色んな手段を使って国民を扇動して、
廃退子できる前例をつくるからね。
政界を見てみるといいよ。
マスコミがこきおろした自民が惨敗、持ち上げた民主が第一党。
ずっと前からだけど、マスコミは絶対権力者で、国民はその権力者の言いなりだ。
431 :
朝まで名無しさん:2009/07/13(月) 08:29:45 ID:coqfYXVE
こんなんならタイの王女様もらっておけば良かったね。
何がなんでも廃太子希望。
それ以外のなにものでもない。
>>430 だから「病気の妃を守るため」とかいう極めて自発的で美しい
気持ちを理由に道筋が引かれているんだと思う。
それならマスコミの扇動で皇室を動かした前例は作らずに済むし、
少なくとも表向きは誰も傷つかない。
もし皇太子が決断しないようなら、雅子妃のやらかしたことや
小和田家のあれこれが暴かれて強制終了かもしれない。
もう誰ひとりとして病気なんて信じてないよ
あの蒸し暑い時期に時間を延長して3時間(同窓会もどきでは5時間)以上もお楽しみできるのに
わずか10分足らずの奉仕団へのお会釈が出来ないとは。
明後日からの長崎公務はもちろん欠席ですが、この後も公務はずっと欠席で
また那須でのご静養なんでしょうね
国民に不人気で宮殿に不審火が絶えない、外国に出兵して亡国の危機に陥らせた
天皇がいたなぁ>天智天皇
弟の天武天皇を国中が支援したのもわかるよ
>>434 そりゃそうだが、表面上さえ取り繕えばどうとでもなる
ただ、東宮が自発的に(≒病気を理由に)引くことはやはりないな
そうする気があればとっくにやっているだろう
そりゃあ東宮にとって雅子の病気は「水戸黄門の印籠」みたいなもんだからな。
今まで散々病気を盾に好き放題やってきたんだから退かないだろ。
現に何かあればすぐ「病気なんだからしょうがない!」「病気なのに責めて酷い!」
って言えば黙らせられると思ってる。
鳩山総理大臣誕生はほぼ決まった。
これで鳩山政権下で女帝・女系容認が
民主党が掲げた公約どおり改正されるだろう。
ちなみに鳩山さんは第1子優先ではなくイギリス、スペインなどと
同様の直系男子優先、直系男子がいない時に女帝容認、
という案を推してますな。
皇統が不安と心を痛めて身体の具合まで悪くされたという陛下のために
実現願います。
雅子さんは東大卒業と結婚の時随分騒がれましたが
普通の試験での入学ではないらしいと聞きましたが
誰でも入れる「東大」入試方法ってあるのですか。
何故マスコミはその事を伝えてくれないのでしょうか。
441 :
朝まで名無しさん:2009/07/13(月) 13:33:02 ID:FqyE+b/3
>>439 陛下のお心を悩ませている皇統の問題とは、男系継承の維持について。
ご自分の代に女系に流れる事になれば皇祖皇宗に対して申し訳ない、と
お心を痛めていらっしゃる。それを安んじようと悠仁様の誕生となった。
>>440 雅子妃は東大学士入学。学士入学ってのは簡単に言えば編入・途中入学。
編入試験というのは英語の小論文と面接だけで、センター試験や普通入試
を受けての入学とはまるで違う。
父親のコネでハーバードを卒業していた肩書き付きの雅子には楽勝だったというわけ。
ついでに言えば東大には一年在籍しただけで中退。
はっきり言って雅子妃は親のコネだけで実力で手に入れた肩書きなど一つも無い。
外務省入省だって親父のコネ。
本当に頭のキレるキャリアウーマンなら親父が勤めてるところに入ったりしない。
マスコミが触れないのは圧力だろう。
だれが道筋をつけるの?その美しい道筋とやらを。
マスコミが触れないのは、別に圧力なんかではないと思うよ。
皇族になったらまず拙いことは書かない。それが日本の掟。
雅子入内のときに出版された本ね。
母親のことも、美辞麗句並べ立て褒め称えている。
あんなの見ると、同じく美智子さま入内に関する同じような本ね。
あれも少し割り引いて読んだほうが良かったのかと思った。
まぁ皇室とはそんだけおいしいところ。
つうかそうしないと国民から尊敬をもらえないという、暗黙の了解があったのだろう。
>>441 悠仁君誕生後に体調を崩された理由として「皇統の不安」をあげてたよ。
だって悠仁君の次の世代の皇族って悠仁君に男子どころか子供が
生まれる確かな保障もなく、
このままでいったら宮家が全て絶家になるのは確かだから仕方ない。
>>442 でも東大学部卒の連中も多くいる受験者の中で
わずか数人しか合格できないんだよ。同じように海外大卒の帰国子女もいるし、
ハーバードを卒業した雅子さんだったからあっさりと合格できたわけであって
帰国子女の誰もが合格できるほど甘くない。
一般入試の帰国子女枠と勘違いしてない?
>>443 当然皇太子。
それを辛くとも受け入れることが両陛下の責任と自分は考える。
東大にも職員子弟枠があるらしいよ
>>447 おじいさんの代から、枠使いが上手なお家だよ。
449 :
朝まで名無しさん:2009/07/13(月) 14:40:17 ID:9HbXV3mM
>>439 >ちなみに鳩山さんは第1子優先ではなくイギリス、スペインなどと
>同様の直系男子優先、直系男子がいない時に女帝容認、
>という案を推してますな。
つーことは悠仁さまは少なくとも宮家だけは継げるということですか?
>>449 悠仁親王に男子がいない場合のみ長女が天皇になり、
その子供を天皇として容認するということ。
その子供は当然女系となるが、今上世代・皇太子世代の次の代には
男系男子の悠仁親王がいるため、愛子内親王が女帝になることは
鳩山案が通ってもどちらにせよありえない。
デンマークなどの改正案も、次世代(これから生まれるお子様)
から適用されるものだしな。
最近ね、条件つけて愛子さんに皇位をついでもらってもいいかなあと思った。
・結婚しない、もしくは結婚しても夫にも子供にも皇位継承権はない
・お世継ぎには悠仁親王かその皇子に
・小和田家及び雅子妃は即隠居、皇居から出てもらって海外にでも住んでもらう
愛子さんが祭祀や公務をこなしている間に悠仁親王には結婚してもらって皇子女をたくさんつくって
いただく。
要するにワンポイントリリーフでその間に親王殿下には責任の軽い皇太子として皇室をがっちりかためていただいたほうが
その次の代に有効的だと思う。江戸時代の女帝ってのはそういうものだったし。ある程度の時間がたてば
愛子さんには退位していただいて余生はのんびりと雅子妃と一緒に海外に住んでもらってもいいし、
だれかと結婚してもらってもいい。もちろん皇族としても生活費はもらい公務はなし。
愛子さんがいる間には一代皇族として生活してもらって子供は非皇族。
それくらいしないと、すべての皇族としての公務や祭祀を親王殿下に負わせるのはもうしわけない。
結局、雅子さんは頭が良いのか、単に恵まれた環境の元だから
東大、ハーバード、外務省、、、才媛になれたのか・・・どっち〜
>>457 昨年末の件か。それなら悠仁様の代ではなく、次代(秋篠宮天皇=皇太子ダメポ)が皇統の問題じゃん。
誕生後っていうから、2006年当時の話かと思ったよ。
>>453 皇太子が責任が軽い?
寝言は永遠に眠ってからいってください。
悠仁親王を無視する理由はどこを探してもない。
453は、随分と小和田家に優しいな計画だね。
実際に愛子天皇・悠仁皇太子の体制になったら、
・公務も祭祀も一切しない(というより能力的にできない)天皇
・天皇としての権威を武器に、好き放題する天皇の母とその実家
・今の秋篠宮以上に、激務にさらされる皇太子
こういう図しか浮かばないんだが。
しかも退位後、なんだって皇族の利権そのままで、
雅子さんの大好きな海外生活を保障してやらなきゃならないわけ?
あの一家はそこまでして、税金で死ぬまで贅沢したいってのがよく分かったよ。
どのような結果になっても愛子様の生活は保障してあげるべきとは思う。
障害云々は分からないが病弱であることは確かだし、
何より彼女に罪はないからね。
しかし、即位することは未来永劫あってはならない。
「即位する」というのは簡単にしていいことではない。
お飾りだろうが摂政つきだろうが
皇室のトップとして重責を負えることが前提にある。
あの大正天皇も緊急の用があれば夜中でも職務に励まれた方だった。
皇位は伊達や酔狂で受け渡していいものではないんだ。
悠仁親王という正統な後継者の皇位を認めたくないんですね。
今上は、非難されるのが嫌なだけで、女系になること事態は気にしてなさそう。
464 :
朝まで名無しさん:2009/07/13(月) 18:15:16 ID:MnIJTOaZ
>>463 どっからそういう発想になるのかが知りたい。
議論板だからちゃんとした根拠があってのことだよね。
橋本氏の「別居治療・離婚・廃太子」の記事は宮内庁も写真提供しているし、陛下の意向、代弁に違いない。
あと「旧宮家復帰反対と女系容認」も。
466
「旧宮家復帰反対と女系容認」と、何ページに書いてあるか示して下さい。
ミスリードしないこと。
>>467 朝日かセブンどっちも読んだけど、
身分制度廃止に反するから旧宮家復帰反対とあったし、
側室制度がない以上は将来的には女帝・女系容認が必用だと書いてあった。
両方なのか、片方だけかは忘れた。
まだ店頭にあるだろうから読んでくれば?
過去の経緯から見て、両陛下が女帝でもいいと考えていたのは間違いないと思う。
勿論東宮に新王が生まれるに越したことはないが、
それが望めないなら致し方ないという消極的女帝。
東宮に子どもが出来ない状況のとき、
皇后陛下は「このままでは眞子が後を継ぐことになるかも」の言葉。
秋篠宮家も跡取りがいるのに、ストップをかけられたような遠慮。
女系反対、男系維持の運動が盛り上がり、国論が二分する事態になって、
ようやく両陛下も目覚めた模様。
秋家に懐妊奨励。
目出度く親王誕生により男系は維持される。
しかし内親王誕生であれば、今男系が維持されるような事態になっているだろうか。
平成の皇室は、公務には熱心だが、
最も大事な皇統維持に関しては、本当に頼りない運営をしている。
>側室制度がない以上は将来的には女帝・女系容認が必用だと書いてあった。
だから何で側室制度がないからになるうだろう。
側室制度があった徳川だって、どうしても男子ができなくて
分家から本家当主に据えたといった事実を無視するのか?
現在の陛下だって、いわば分家から本家当主になった方の子孫だ。
橋本氏も結局は皇統の断絶になってしまう事を何で書くのかね。
橋本氏は根本的なところで間違っています。
旧皇族復帰は身分制度がどうたらで反対だって。
それを言ったら身分制度の頂点の天皇否定になるでしょうが。
陛下の意向が入っているかどうかは知る由もないけど、
旧宮家の復帰には、両陛下が反対なさっているとは容易に推測できますが。
両陛下はまだ東宮に年齢的な余裕があったはずの時期にさえ
佳子様ご懐妊で秋篠宮へバッシング(≒遠慮しろという声)
があったために、積極的にはなれなかったんだろう。
もし間を開けず秋篠宮家に第三子が誕生し、
それが男子だった場合さらなる批判(これ自体意味不明だが)
があったかもしれない。
実際東宮が何とか男子を生めばそれで良かったんだし、
そちらに期待したのは当然のこととも言える。
474 :
朝まで名無しさん:2009/07/13(月) 22:43:24 ID:aACyhbKm
>>472 昔の身分制度、あるいは身分制度意識というものを懸念なさってるのでは。。
旧皇族と言っても、50年以上も民間で過し、随分変わってしまった家もあると言います。
自分は京都に住んでいますが、冷泉家など独自に伝統を大切に継承している成功例もあり
市民の尊敬と支持をえている場合と、例の竹田家のように、スキャンダルに塗れた家もあります。
それらを一概に復帰させると当然問題が起こるでしょうし、家によって選られると
それはそれで、不満の声があがると思います。。。とても難しい選択です
昔の身分制度では特権と私有地というものがあり、それによって豊かで品格のある生活がなされていました。
今、僅かな税金で賄うにしても一度自由になった生活から制約の多い暮らしに適応できる旧皇族が
どれほど存在するか疑問です。。論としては一理ありますが、現実問題として相当難しい。。
それを一言で言うと、身分制度の復帰は。。という橋本氏の言葉になるのだと思います。
この50年、日本は大変変わりましたし、その間天皇家や生き残った宮家は懸命に努力をされ
リアルタイムで時代の要請に応え、今日の民主的な皇室を築かれたわけです。失われた空白を
復帰された家々がいかに埋め合わせるかというのも大きな壁であり課題です。
仮に反対なさっているのなら、その辺の苦労を理解されて両陛下は難色を示されているのだと思います。
475 :
これは?:2009/07/13(月) 23:07:58 ID:FqyE+b/3
週刊朝日 [7月24日号] 2009年7月14日(火曜日)更新
識者が考える「平成皇室論」/3つの提案に隠された天皇陛下からの「信号」
◆ 西尾幹二・電気通信大学名誉教授/ジャーナリスト・橋本明
識者が考える「平成皇室論」/「廃太子」は諫言ならず、皇室を傷つける事に
◆ 「一水会」代表・木村三浩/皇太子、雅子妃、祭祀、廃太子
識者が考える「平成皇室論」/秋篠宮が天皇になる前に考えるべき2つのこと
◆ 作家・保阪正康/文藝春秋、秋篠宮文仁親王、雅子妃、宮内庁
識者が考える「平成皇室論」/高齢者に敬遠されるキャリアウーマン
◆ 精神科医・香山リカ/雅子妃、美智子皇后、紀子妃、公務
週刊朝日(2009/07/24), 頁:25-27
典範改悪の頃、吹き荒れていた
雅子さまがお気の毒とかお可哀そうの大嵐。
あの大嵐は、仮に秋篠宮家に男子が生まれておいでだったとしても
やっと、女子一人を産んだお可哀そうな雅子さまのために
生まれた女子を天皇になれるようにするべきだとの主張に
繋がりかねない、お可哀そう症候群の坩堝と化していた。
秋篠宮夫妻のまさかの御懐妊は、騒動に冷や水を浴びせ
騒動に冷静さを取り戻させる充分な効果があった。
ナル&マサ以外の皇族は男系維持派であることや
皇室では皇太子夫妻の男子をぎりぎりまで待っていたこと。
それを諦めて秋篠宮に託したといったかたちになって、はじめて
秋篠宮は兄を差し置いてといった批判を受けずに
子をもうけることができたのではないかと思える。
今になって言えることは、陛下はぎりぎりまで皇太子に期待されていたのだろうという事。
現在、どうお思いなのか計りかねますが・・・・・・
477 :
朝まで名無しさん:2009/07/13(月) 23:28:00 ID:l9KWHa3r
真子ちゃん佳子ちゃんならともかく愛子ちゃんはちょっと……………
479 :
輸入:2009/07/13(月) 23:53:14 ID:FqyE+b/3
11 :可愛い奥様:2009/07/13(月) 19:04:01 ID:2Q6JQ4FS0
前スレより
905 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/13(月) 17:26:35 ID:SRXFavmU0
週刊朝日
あなたはもう読んだか 識者が考える「平成皇室論」
3つの提案に隠された天皇陛下からの「信号」 西尾幹二
・橋本氏はよくぞ発言なさった。陛下の「級友」の思い切った提言にはある種の信号が隠されていると思う
・「今後の2人のあり方を真剣に考えよ」という第一の信号が「雅子妃のストレスは皇室そのもの、との論に両陛下が傷ついた」との長官発言
・橋本氏は民間立妃失敗で美智子様に非難が、と危惧、しかしそれはない
・民間立妃失敗なら美智子様、紀子様についても同じ議論があるはずだがそれはない、ひとえに雅子妃のパーソナリティの問題である
・雅子妃と小和田家への国民の「不信感」が橋本氏の著書へつながったのでは
・この深刻な問題を解決できるのは陛下のみ
秋篠宮が天皇になる前に考えるべき2つのこと 保阪正康
・妃の病状について詳しい情報が宮内庁から出ていないので「離婚」「廃太子」などとは私の立場では言えない
・しかし橋本氏とは違う理由で皇太子は京都に本拠地を移すべきと考える
・天皇は政治・経済の中心である東京で、皇太子は京都で文化・伝統を継承する
・民主主義下新しい皇室像を作り上げたで今上に比べ、皇太子は「皇太子とはどうあるべきか」のビジョンをまだ持っていないようだ
・それも雅子妃の病気という心痛があるためだろう
・信頼できる助言役を得て新たな皇室像を作り、国民や宮内庁とコミュニケーションを。
480 :
輸入:2009/07/13(月) 23:55:59 ID:FqyE+b/3
13 :可愛い奥様:2009/07/13(月) 19:04:42 ID:2Q6JQ4FS0
906 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/13(月) 17:28:01 ID:SRXFavmU0
続き
「廃太子」は諌言ならず 皇室を傷つけることになる 木村三浩
・橋本氏は皇室を憂えるという名分をかざしつつ、皇太子夫妻、皇室を傷つけている
・第三者が軽々しく廃太子などと語るものではない
・極論だが祭祀さえしていれば「廃太子」などと言われる筋合ではない、雅子妃もしかり
・皇太子は国民の安寧も祈っているが今はしかし…ということ
・今は雅子妃の病状を見守るべき。皇后になっても病状が悪ければその時考えればいい
「舅の嫁いびり」高齢者に敬遠されるキャリアウーマン 香山リカ
・橋本氏は皇室論という体裁を取っているが「舅の嫁いびり」にしか見えない
・美智子様を見習い公務をこなす紀子様の方が年配の人には「理想の嫁」に見えるのだろう
・両陛下が平成の皇室像を作られたように皇太子夫妻も新たな皇室像を考えているのだろう
・普通の子と同じようにとの愛子様の教育法、「私的外出」を非難されても電車やディズニーへ足を運ぶお二人にはブレがない。
・仮に雅子妃が別居したとしても国内なら監視されているようなもの、なら皇太子・愛子様といた方がいい
・第三者がこういうことを口に出すのは患者の治療に差し支える
・このまま雅子妃の回復を期待しよう
3ページ。例によって実際の記事をご覧ください。
幹二はさらにアップしてください。
リカは主治医にしてもらえば(c ゚,_プ)プッ
>>454 クワガタクワガタとか十年十年を読めばわかることだろう。
あんな頭の悪い話し方をする人をあんたは‘才媛’だと思うのか。
マサコヒのせいで皇室に傷がついてるのにね。
香山リカって、直接雅子さんと会ったことあるんだろうか。
皇太子夫妻と親しくお付き合いしてる?
随分雅子さんネタで稼いでるよね。
清潔感が無い。
強烈な加齢臭がしそう。
>>452 つか、悠仁君に女子すら生まれない可能性もあるぞ。
基本的に皇族は不妊が多い。実際子宝に恵まれなかった宮家は多い。
その場合女子に皇位継承権資格を…となっても、皇族には誰もいないじゃん。
愛子さんも、秋篠宮姉妹も降嫁してるだろうし、独身のままだとしても
悠仁君より年上だから意味ないし。女帝・女系を容認しても皇統の安定には
まったく意味をなさないとなる。
だから鳩山の女帝・女系草案は浩宮→愛子さんという形式を想定してのことでしょ。
旧皇族男子復活だって今復活させて、皇族として誕生した次世代のお子さんたちに
皇位継承権を与えるようにしないと、国民の理解は得られんよ。
どう改正するにしても、急いだほうがいい。
悠仁様に子供が生まれない可能性を憂うなら、
愛子様に子供が生まれない可能性だって、考慮しなきゃね。でなきゃおかしい
マスゴミがよく使うロジックだけど、片方にだけ想定して、煽るパターン。
このままじゃ悠仁様一人になってしまうから〜と、女系容認派はよく言うけど、
愛子様が一人増えるだけで、安泰になるとでも?
過去には子供のいない天皇もいたし、それでも存続させるシステムがあったはずなのにね
これだけは確実、
悠仁様に男子が生まれた場合、今の皇統が続くチャンスがある。
が、愛子様だと男子が生まれようが女子だろうが、その時点で今の皇統は断絶。初代の誕生。
>>486 お子様が生まれるか否か、には当然確率論を適用するが
不妊で、兄弟も妹しかいなかった雅子妃の娘である愛子様と
出産に全く問題なく、弟のいた紀子妃の息子である悠仁様を
比べた時、どちらが不妊体質である確率が高いか、おのずと分かる。
大体何かと病弱(全て東宮ソース)な愛子様には出産自体に
耐えられるかさえ危ぶまれる。
そして、常陸宮の男性不妊は小児麻痺によるもの。
愛子様がお年頃(23〜24?)で降嫁される前に、
もし悠仁様の身体に問題があれば、16歳頃には確実に分かる。
そして眞子様や佳子様、高円宮の三女あたりも残っている。
改正するならそれからでも遅くない。
愛子女帝はいずれにせよ断たれた。
なぜなら悠仁様の前に必要は全くないからだ。
雅子さんアスペルガー→愛子さん重い自閉症
自閉症は遺伝的要素もあるらしいから、愛子さんは子供持たない方がいいよ。
>>487 女帝・女系容認されれば髭の殿下、高円宮家や秋篠宮家の姉妹たちも
全員に皇位継承資格が発生するわけで、それぞれに子供が
生まれれば男女問わず皇位継承資格が発生するのだから、
愛子さんに子供ができなかったら宮家に皇位継承が移るだけで
皇統はつなげる。もちろん全員子なしの可能性はゼロじゃないけど、
悠仁君だけでに皇位継承の行く末を委ねるのと、
現段階で女帝・女系を容認するのとでは、皇統の安定性は全然違うのは確か。
>>490 秋篠宮姉妹より歳上の女王方は、
降嫁するための教育しか受けていない。
悠仁様が生まれた時点で、愛子様も当然そうであるはずだね。
女性宮家を作るって簡単に言うけど、それこそ全員婿とれるかね。
特に比較的位の高い愛子様の婿になる男は
チョンか創価しかいないだろう。
それが狙いなんですね、分かります
週刊紙立ち読みレポ
週刊女性(2009.7.28号)愛子様「プロ野球に夢中!」お気に入りはあの選手
・WBCの選手をサムライのようだと例えられた皇后様のエピに次いで、愛子ちゃんも夢中になった
・WBCの時から野球を興味持つようになり、球場で見ることを熱望していた愛子ちゃん、
今回の観戦をとても楽しみにしていた(デーゲームを選んだのは愛子ちゃんのため)
・お気に入りの選手はレッドソックスの松坂大輔氏とヤクルトの選手(名前失念)。
中学時代ソフトボール部で活躍した雅子さんが多摩川グラウンドに熱心に通っていたエピ。
・雅子さんは今、週一のペースで大野氏のカウンセリングを受けており、体調は比較的安定している。
・5日のビオラ鑑賞、10日の会議(横浜)はどちらもドタ出だった。
・体調が比較的安定しているとはいえ、直前まで予定が立てられないことに代わりはないので
今後もこのようにドタ出を繰り返しながら少しずつ慣らしていく方針しかないだろう。
・都知事が要請していたコペン行きは前例がないことであり、また11月の即位20年に伴う記念式典を
体調不良で欠席するわけにはいかないので、難しい気配。
・しかし宮内庁は来年あたり海外行きを考えているとも。
・皇后様が病院で歌われた子守歌は放送施設を使って病室にも流され、「今夜はゆっくりやすんでね」の言葉と共に
子ども達からたくさんの拍手を送られた。
・野球観戦などは公務ではない、との非難もあるが、このような私的外出こそ今の雅子さんには必要。
・ヤクルトの選手が大好きな愛子ちゃんと高田監督の大ファンだった雅子さんへ徳仁氏からの心遣いだったのだろう。
〆は元女官の「53(?)年前、成婚前の皇后様はお父様正田氏とキャッチボールをされたとか。
同じような光景が東宮仮御所の庭で見られるだろう」
女系容認(推進?)派ってほんとしつこいね。
女系を認めてしまったらそこで皇統が途絶えるのだ、
そこから全く別の新しい王朝になってしまうのだと何度言ってもスルー。
もうそれが目的としか思えませんね。
そうでなければ悠仁様を完全に無視して女系女系と言う意味が
分からない。悠仁様にお子様が生まれないかも知れないなんて
ネガティブなことをもっともらしく言い続け、焦らせて女系を認めさせて
しまえという魂胆なんでしょうけど、そうはいかないよ。
494 :
朝まで名無しさん:2009/07/14(火) 09:58:49 ID:DI8WagtN
>>491 チョンか創価とかいうのは別として。
ただ婿になる男が帰化人とか、暴力団関係者、高卒のフリーターとなると
国民側は受け入れてくれるかどうか、だね。
無論、悠仁親王のお妃も同様。
>>492 レポ乙。
>・しかし宮内庁は来年あたり海外行きを考えているとも。
来年夏の、スウェーデンビクトリア皇太子の結婚式かな。
雅子妃本人が絶対行きたいだけじゃなく、周りも女帝絡みで愛子様連れで行かせたいだろう。
弟がいるのに皇太子になった人の結婚式だから。
>>494 女帝の婿なんてまともな男は必ず避ける。
皇太子妃でさえなかなか決まらなかったのに、
なんせ史上初の地位で、一生へり下って生きなければならないんだ。
オランダのベアトリクス女王の夫であるフィリップ殿下も
それが原因かは知らないが酷い鬱病に悩まされていた。
そこに取り入ろうと思うのは、仮にチョン他外国人・帰化人、創価
でなければ、将来性のない人間しかいない。
対して、親王妃であれば学習院出の縁談待ちのお嬢様が
紀子妃がそうだったように悠仁様を好きになるかもしれない。
比較的まともな家で娘を政略結婚させたい人もいるだろう。
雅子妃がハードルを爆sageしたしな。
>>492 レポおつ。
海外か〜
それじゃーせっせとみせかけ公務に励まなきゃねw
>>490 皇室安泰のため、パイの数を増やすのが目的なら
他の宮家の内親王・女王の皆さんにまで範囲を広げるべき…
これも書こうと思ったけど、ややこしくなるから省いたんだ。
数が増えればチャンスは増えるのは当然。数さえ増やしたいなら、
旧皇族の男性も考慮すればいいのに。昔のように。
重要な点は、>487の下2行。
愛子様含め女性皇族のどなたであれ、その子供に皇統が移ったら、「今」の皇統は繋げないよ。
女婿側の血筋に移った新王朝になるんだよ。
490さんは皇統の安定と言ってるけど間違い。今までの皇統は途絶える。
皇族と呼ばれる方の数だけは増えるから、皇室の安定という意味なら合ってるけど
上の方の方へ。
兄宮を差し置くも何も、秋篠宮家にも親王の誕生がなければ断絶の憂き目。
なんで東宮家に遠慮がいったのでしょうか。
高松宮妃は遠慮なさらずにお生みなさいと秋家を激励された。
両陛下もそういう姿勢なら、遠慮しなければならないといった間違った空気は
流れなかったと思います。
でも東宮第一。
親王どころか子ども一人さえ恵まれるかどうか分らない長い空白の時間、
天皇家においては皇統の危機に晒されていたわけです。
それも、東宮に遠慮といった馬鹿げた論理がまかり通った結果。
そして、年齢的に最後かもという高齢で幸いにも親王のご誕生。
もし秋家に新王が誕生なさらなかったら、いまごろ雑系が容認されているでしょう。
理由なき批判に腰が引けて、皇統断絶といった危機にまで何の手も打てなかっても、
それを当然の判断だったとは。。。。
両陛下を庇うあまり、その犠牲になった紀子殿下のことは?秋篠宮家のことは?
皇后陛下の、皇位継承者が全て、との意味がよく分ります。
その割りに大事なことにかかわり、発言を繰り返す。
昭和帝がお名を下さった秋篠宮家も、断絶ですわ、このままだと。
それでも両陛下の判断は間違いなかったとでも?
>>499 なんで昭和帝が秋篠宮家の名前くれたことになるの?
名前を下さったのは昭和帝です。
>>501 秋篠宮様がご結婚されたのは昭和帝が亡くなられた後ですが
ご結婚前に既に名前をくださっていたということですか???
そもそも神武天皇おひとりからスタートしたのだから、悠仁殿下から繁栄していく可能性もあるだろう。
昔は側室制度があったからというなら、今の発達した医療を利用してもいいんじゃなかろうか。
雅子妃も週刊誌に高度懐妊治療とやらを受けたと書かれていた。
秋篠宮となったのは昭和天皇崩御後でしょ?
ところでサンデー毎日読んだら橋本叩かれまくってたわね。
週女ではトーンダウンしてなぜか矛先が大野医師に。
大野氏には橋本さんの言ってる事まったく相手にされず。
確かにちょっとあの進言とやらはいきすぎたね。
ますます世論の雅子妃への同情が集まるだけでしょう。
級友がああいうこと書いてしまった以上は
天皇皇后も国民の手前擁護しなきゃならんでしょしね、雅子さんを。
>>501 そのように記憶していますが、間違いでしょうか。
>>505 間違いだと思います、
昭和帝崩御→その後婚約→結婚とともに宮家設立ですから
今調べました。どうも記憶違いのようです。
申し訳ありません。
両陛下サイドから訂正が入らないことが悔しいんだろ
離婚・別居・廃太子だもんなwww
橋本氏が出過ぎようが関係ないのにな、
責任は全て氏が被る訳だから
これに訂正が入らなければ、陛下が甘いも通用しなくなりはじめる
>>492 臭女レポありがとうございます!
・しかし宮内庁は来年あたり海外行きを考えているとも。 ←← 絶対に嘘
317 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/14(火) 12:15:49 ID:+TBBdrEhO
皇室あんまり知らない人に、
「これマジらしいよ。もうすぐ皇太子交代だって。」
「近い内に別居始めて、時期を見て離婚するっぽい。」
って話したら「あーやっぱり?」と普通に信じたw
319 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/14(火) 12:17:10 ID:mB7jkP900
>>317 うちの家族もみんな同じこと言ってるし。
国民の多くがそう思ってると思う。
512 :
朝まで名無しさん:2009/07/14(火) 18:55:01 ID:rIoDZAjO
>>504 >ますます世論の雅子妃への同情が集まるだけでしょう。
そうでしょうか?
もうウンザリしている国民は多いし、あまり曖昧にしておくと
皇室そのものへの関心がなくなって、どうでもよくなってきます
だれかが、人柱になって、一石を投じないと本当に皇室は忘却のかなた
西尾氏や橋本氏は打たれ強い?特質を活かして、頑張って下さったのではと思います。
これくらいはっぱかけないと、東宮負債は本当に何考えてるのかさっぱり国民には理解できません。
自分の知っている、精神疾患の人たちの誰とも症状が似ていません
大野医師は病名はおろか、経過や方法の公表できないの一点張りだし。。
当のマサ子は、気が向けばドタ出、嫌ならドタキャンの繰り返しだし
公務の場を借りてのリハビリはいい加減にしてもらいたい。。
今の状態は、国民の方が大人で、東宮負債という未熟な子供をあやしているようなもの
本当の子供ならまだしも、下手をすると国民より年長の40、50代のいい歳の中年夫婦を
いつまであやせばイイのやら。。。海外でも疑問視されているこのふたり
ところで週刊誌の反論で精神科医香山リカ氏の言い分は、かなりおかしい。。
この人、一時期は離婚も想定した方がいいみたいなこと誌上言っていたくせに
今回は同じ離婚説を述べた橋本氏を意地悪な舅呼ばわり。。
精神科医って、変な人が多い。。自分こそ、精神鑑定すべきw
大野医師は日経のコラムでも無茶苦茶書いてるし
病状を公開しない・6年も治せない時点で藪確定
>大野医師は病名はおろか、経過や方法の公表できないの一点張りだし。。
そのくせ女性自身の突撃取材には、
・雅子の病状発表は自分が決めることではなく宮内庁が決めることだと思っている。
とか言ってごまかしてるんだよね。
もうそろそろ宮内庁も、大野出席での会見か、
最低でも大野からの診断書提出を、要求しても良いんじゃないかね。
宮内庁が決めたら従うって言質取れたようなもんだろ、これ。
538:可愛い奥様 :2009/07/14(火) 16:59:11 ID:AtcPBHNZO
既出かもしれないけど。
先週末、横浜みなとみらいのどっかのホテルでディナーだったらしい。
夜10時くらいに、道路やら歩道やらが規制されて、
犬の散歩もままならなかったと友人が言ってた。
警備の人が「雅子さまが食事に来てるんですよ」
って言ってたって。
雅子さんが入内してきてから、相当な苦労心労が皇族に降りかかったのだろう
といった気がする。なかでも秋篠宮殿下の白髪、あれは雅子さん入内後から
急激にあのようになってしまわれたと思います。
何があったのかなかったのかわかりません。
高松宮妃は「遠慮なくどんどんお産みになればよろしいのよ」
とおっしゃったそうですが、そんなことをわざわざ言わなければ
いけないということ事態かなり変ですよね。
高齢の元々皇族でない未亡人には知らせてないことが山ほどあったことでしょう。
もしかしたら、高円宮殿下の早世も雅子さん入内に助力したことで
公室内に起こったことの心労もあったのかもしれません。
どう考えても、秋篠宮殿下の白髪頭には尋常ならざる何かがあったのではと
想像されてなりません。
518 :
朝まで名無しさん:2009/07/15(水) 00:51:48 ID:Z5M1Pb+j
やっぱりなー
西尾幹二のインターネット日録
>聞く処では橋本さんは陛下がカナダに旅立つ前に見本刷かなにかをいち早く陛下にお渡しになっているようである。
カナダ出発前に、「廃太子 離婚 別居治療」の本をご覧になったから、皇后様がご不快の表情だったんだ。
陛下はすっきりした笑顔だから、ナルちゃん処分を決められてるね。
常に雅子さんを庇ってきた皇后陛下はそれが納得できない。
皇后陛下が拗ねても(陛下御料牧場単独静養)、もう決着がついてるんでしょう。
>>518 常に雅子さんを庇ってきた皇后陛下が納得できないというより、
単に出来の悪い子ほどかわいい・・・じゃないの?w
秋篠宮はやんちゃなアーヤから秋篠宮文仁親王になったけど
皇太子はまだまだナルちゃんのままなんだろうなぁ
286 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2008/06/14(土) 07:23:17 ID:P70
廃太子の儀式は影で執り行われた。
徳仁が訪れる場所の悪影響は薄まった。
それと同時に大悪逆人徳仁雅子を擁護する連中は
国の守り神(祟り神でもある)から天罰食らうと。
もう徳仁は裸の王様。
本当にね
ろくな反抗期すらなかったからなあ、ナルさん。
親のいいつけを守る子供がそのまま大人になった感じ。
親ね指示がなきゃ動けなさそうだ。
524 :
朝まで名無しさん:2009/07/15(水) 07:24:08 ID:N79PfQ3K
>>518 両陛下がすでにご存知で、宮内庁が何の抗議もしないとなると
橋本氏の論は皇室の意向という事になる
西尾氏はまた、橋本氏の論旨が政治的で天皇の憲法解釈など
左翼に利用されやすく、マサ子妃問題より危険であるとも述べている
あまりに、国民との垣根を取り払うと国民そのものに天皇が利用されやすい。。
現代は複雑で厄介な時代である。。陛下が善意の人であるだけにリスクは大きい
実は、マサ子妃問題も陛下の米国よりな考え方に起因しているのかもと個人的に意思う
戦後、陛下は米国人女性家庭教師を付けられ米国流の民主教育を徹底して受けられた経緯がある
とにかく、次世代はさらに混迷を深める世界で即位する方は本当に聡明でなくてはならない
その意味でも現皇太子は甚だ知性にかける。。。単純すぎる
おそらく複雑さに耐えられず、安易な道に逃げ込まれるだろう
あらゆる教育を施し、英国名門大に留学しても地は変えられない
秋篠宮はその点、期待できる。。政治的背景はなく自然体で米国よりでないのもいい
陛下も、国民もそう考えるに至ったに違いない
御留守中の徳仁親王の行動に一縷の望みをかけてみていた人たちもいたと思うんだけどね。
野球観戦だけは止めとくべきだったんじゃないかな。
もうあまり時間かけたくないから自爆大歓迎ではあるが。
526 :
朝まで名無しさん:2009/07/15(水) 07:27:50 ID:N79PfQ3K
>実は、マサ子妃問題も陛下の米国よりな考え方に起因しているのかもと個人的に意思う
訂正
実は、マサ子妃入内に陛下が後押ししたのも、陛下の米国よりな考え方に起因しているのかもと
個人的に思う
天皇にも皇后にも浩宮の廃太子を決定する権限などないのだが。
>>525 すごく、残念だった。
次期天皇としてきちんと勤められるものと
ほんの少しくらいは信じていたから。
いきなりビオラを弾きに行くわ、
こんな大名行列やっちゃうわ、
「廃太子」してくださいっていう御意思かとさえ思った。
>>526 それも一因かもしれないが、
なるチャン可愛い皇后の意向が陛下を動かしたのではないかと思う。
未だに東宮夫婦、特に雅子を庇う皇后の姿勢から、特にそうかなと。
ま、アメリカ流の教育を受けさされた陛下とクリスチャン流の教育を受けた皇后が
手元でわが子を育てた結果ですな。
もう庶民との垣根を壊してしまったんですよ。
だから働け働けとせきたてられる身分に成り下がった。
ただ存在するだけであり難くはとんでもなくなった。
お気の毒です。
>>471 あれ、大野医師がメディア上で
雅子さんの主治医として名前出して
何か言ったの初めてじゃね?
自著では触れてたっけ(自分で読んでないスマソ
531 :
朝まで名無しさん:2009/07/15(水) 08:42:42 ID:Z5M1Pb+j
>>530 主治医として名は知れているし、
自著でも少し触れていたような気がする
しかし、公式文書に名を出したことは一度もない
皇后陛下に苛められてるいるのは、紀子妃なんじゃないかな。
534 :
朝まで名無しさん:2009/07/15(水) 09:38:43 ID:Z5M1Pb+j
>>533 去年は悠仁殿下と共に過ごすのをあんなに楽しみにされていたのに、今年は御料牧場キャンセル。
金婚式映像で膝を痛めたとはいいながらテニスの球拾いをされてる映像を見たから、腑に落ちなかった。
秋篠宮家の気持ちはどーでもいいんだね。
535 :
朝まで名無しさん:2009/07/15(水) 09:50:38 ID:N79PfQ3K
本当は東宮負債以上に、両陛下が何をお考えになってるか。。不明
世論の動向を見てられるのだろうけど。。
マサ子妃擁護や皇太子賞賛の声は日増しに弱くなっているし
代わりに国民から突っ込んだ論旨が目立つ今日この頃、
海外でも東宮負債への風当たりは段々強くなっている
いままで、海外メディアだけが頼みの綱だったマサ子妃にとってこれは打撃だと思う
要は、国、言葉が違おうとも人間、考えること、感じることは同じだということ
東宮が標榜するやりがいのある公務、海外公務も再検討せざるを得ないだろう
536 :
朝まで名無しさん:2009/07/15(水) 09:58:17 ID:tpsNdTMH
2
537 :
朝まで名無しさん:2009/07/15(水) 10:04:38 ID:Z5M1Pb+j
世論の動向なんか見て決めるのか?
彼らを天皇皇后にして皇室が持つのかそれだけじゃないの?
決定打はヤフオク。
41 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2009/07/06(月) 19:02:44 ID:9tRLkWtL0
廃太子しかないでしょう
祭祀用の冠がヤフオクに出た以上、
神社はナルさんには従いません。
そうすれば皇室の大前提が根幹から崩れてしまう。
神社は最後の砦ですから。
ヤフオクの最大の問題はこの御品。だから新潮も書かなかった。
>>533 皇后陛下も紀子様も忙しいだろうし、庶民が思うようないじめは存在しないように思う。
ただ、外から拝見していて、黙って頑張れる人、我慢できる人は限りなく苦難を強いられ続け、
弱い人が甘やかされ許されるという図式がどこまで続くんだろうと厭になる。
両陛下は、国民のお手本でありたいと思ってこられただろうし、実際日本人の美徳を備えたご夫妻だと思うけど
それが、今の東宮、秋篠宮様の現状を作っているとしたら、何だか腑に落ちない。
弱い人側にも日本的な意識がないと、この図式はエンドレスになるのでは。
>現皇太子は甚だ知性にかける
何て無礼千万な物言いだろうか。引っ捕らえろ。
それをいうなら、東宮夫婦の国民に対する所作も無礼だよ。今は主権国民だから。
>>531 色々鬱の人の顔見てきたけど、この人鬱臭がないんだよな。
美智子皇后とか、愛子さんの方が心配だ。
>>538 皇后陛下も紀子妃も人が良すぎるんだよ。
幼稚園から大学まで私立で純粋培養で、社会で擦れていくことも
なかったんだし。
頭はいいから計算は出来るだろうが、
実際あんな無礼な女とそれにぶら下がる外戚(朝鮮由来か?)を
どう対処していいものかなんぞさっぱり分からないだろう。
また、その権限も存分にはないしな。
だから橋本氏が最高の選択を提示してくれたんだろう。
>>542 ちと違う。
皇后陛下は自分の播いた種で苦労しているが、
紀子殿下は本当の犠牲者。
嫁ぐ際のご両親の言葉に精一杯従って、両陛下に尽くしている。
本当に健気で、ありがたい。
そして今の皇室の中でもっとも優れた方だと思う。
そご本人はそうは思っていないでしょうが、お気の毒だともおもう。
>>543 最近は、自分もほぼ同感。
両陛下の理想とされる、ストイックなまでに許し合い支え合う美しい家族というあり方に、
秋篠宮両殿下は、間接的ではあるが犠牲になっているように見える。
ご出産のタイミングで振り回されたことも、両陛下に代わって人格否定発言に苦言を呈した発言の件も、
ハードな公務もほとんど報道されず過小評価されていることも。
皇族全体が、今上陛下や次期である東宮に影となって尽くすのは本来のあるべき姿だと思うけど、
そのしわ寄せが秋篠宮家に向かいすぎ。
秋篠宮両殿下は「これが皇族の勤め」と
前向きに受け止めておられるのだと思う。
僻み根性丸出しで子供じみた態度を取ってみたり、
恨みがましいことを口にしたりするエセキャリアウーマンとは心根が違う。
顔(人相)は心の中を映す鏡。
546 :
朝まで名無しさん:2009/07/15(水) 15:24:35 ID:Z5M1Pb+j
マンデラ大統領晩餐会での衣装かぶりなんかは、嫌がらせにしても怖さを感じるレベル。
前向きに受け止めるのも大変だ。
>>543 それは確かに。
皇太子が東宮であるのは事実だからね。
ただ、50歳のオッサンの悪業を両陛下が全て負うのは無理じゃね?
受け入れることはすべきだと思うが。
>>544 一部ミスリード。
秋篠宮の公務が報道されないのは両陛下に全く関係ない。
東宮に関係あるかも分からない。
宮家の報道量は元々こんなもの。
東宮が機能していないから異様に映るだけ。
人格否定発言についての言葉は
あくまで秋篠宮個人のスタンスだったはず。
両陛下の代わりという役割ではない。
出産だけはやはり両陛下がゴーサインを出すべきだった。
馬鹿東宮に出産が期待できないのは比較的早く分かったし。
生まれる子供へのバッシングを恐れたんだろうな。
人が良すぎるゆえに決断が遅れたのは否めない。
ま、悠仁親王が生まれたからとりあえず結果オーライだと
自分は思う。
勿論もう一人二人男子がいればより良かったが。
こういう夢をよく見るのです…
「宮内庁は秋篠宮妃紀子さまがご懐妊されたと発表しました。
秋篠宮ご夫妻はは1990年にご結婚、翌
1991年に長女○子さま、
1993年に長男○仁さま、
1995年に次男○仁さま、
1997年に三男○仁さま、
1999年に次女○子さま、
2001年に四男○仁さま、
2003年に五男○仁さま、
を出産されており、今回で八人目のお子様となります〜 」
549 :
朝まで名無しさん:2009/07/15(水) 15:54:51 ID:N79PfQ3K
両陛下はどうも気を遣いすぎて、後手後手に回ることが多い
大事なことはなるべく早い目に決断すべき。。
東宮負債を気遣いすぎて、皇統を危機に陥れることは許されない。。
紀子妃が40近くになっても健康素直で、秋篠宮も元気で夫婦仲が良かったから
悠仁さまをもうける事ができたが、大変綱渡りのようで国民もはらはらした
折角授かった親王ならば、この幸運を天の助けと感謝し
悠仁さまをもっと大切にし長男夫婦に釘をさして真剣に帝王教育を考えるべきなのに
相変わらず、愛子女帝も範疇に入れているかのような優柔不断な態度を取り続けているから
可哀相に、秋篠宮家や悠仁さまが宙ぶらりんの状態で国民にも不安が広がる。。
命懸で高齢出産した紀子妃が気の毒に思うことがある。。
それこそ、子供を産む機械のようではないか。。
>>545 確かに秋篠宮両殿下は愚痴をこぼしたりなさいません。
しかし、それと、傍から見るものの感想は別です。
いくら秋篠宮両殿下が、皇室に尽くすのが仕事とはいえ、
道理が曲げられ、無理が通る今の皇室に疑問を持つのもがいても、
それは、当然といえば当然です。
秋篠宮家に少しばかり軸足を置いて見るのと、両陛下に軸足を置いて見るのとでは、
大分風景がかわってきますね。
両陛下無謬論の方は、逆に両陛下が今の秋篠宮家が受けているような扱いをされたら、
おそらくは両陛下に同情し、そのような苦労を負わす人を激しく非難するでしょう。
551 :
朝まで名無しさん:2009/07/15(水) 16:11:01 ID:51mPK6YT
テレビでよくみる皇室研究家にも言えるけど、なんで皇室を語るのにたかだか一般庶民が
上から目線になるんだろう。
小和田家何様と変わらないじゃないか、と思ったりする。
>たかだか一般庶民
ご自分は何様なのでしょうね。
ぶっちゃけ、悠ちゃん一人じゃ皇室典範改悪は阻止しきれないわ。
一番悠ちゃんを将来の天皇扱いしてないのは、宮内庁と皇室なんじゃないだろうか。
マスコミの要望がなければ、誕生日映像さえ出なかったと思うよ。
>>551 それだけ今の皇室が軽くなったということでしょうか。
国民の安寧を祈るとしながら、実は国民に心配をかけている。
心配が高じて、右や左や上から下までがつっつく。
そして、いまや皇室は週刊誌ネタの一つ。
頭がしっかりしておればよかったのです。
>>553 いつ皇室典範改正に動き出したの?
小泉時代の怪しい集まりは解散になったハズ。
無駄な危機感を煽る理由が知りたい。
>>553 それに次期首相の鳩山さんは女帝・女系推進派ですからね。
皇統の安定のためにずっと前から典範改正の草案まで提示してる。
ただ現状では悠仁君は宮家長男としか扱えないのは仕方ない。
浩宮が離婚、死別などで若い嫁をもらって
男子をもうける可能性がゼロじゃないから。
悠仁君の処遇は今みたいに一線引いてあるほうが、むしろ良いと思うよ。
厚遇すればしたで「出すぎてる」「分をわきまえてない」と
非難されるのが目に見えてる。
秋篠宮だって「宮家の子として育てる」て言ってたから、
親だってそういうスタンスなんだろうし。
>>553 同じ思いです。
命をかけて生んでくださった、そして誕生なさった、たった一人の親王殿下は、
愛子さん以下の扱い。
皇位継承者が全て、という中に、親王殿下は入っていないのかと思う今日この頃です。
東宮御所では、内親王の為に予算獲得に力を入れて、増員が実現。
秋篠宮家は継承者が二人もいるのに、放置。
こちらは、両陛下が指示して動かすべきでしょう。
>>556 そういう理由なき批判を恐れて、何も手を打ってこなかった結果が、
今の惨状じゃないの?
伺いますが、悠仁親王殿下のご養育に力を入れることに対して、一体だれが非難するのか。
たとえ理不尽な非難の声があっても、説明すれば納得できる筋合いのことです。
また親がそういうスタンスであっても、将来天皇になる方のご養育には、
あらゆる面から悔いのないような環境を整えてしかるべきだと思います。
悠ちゃんが宮家の親王としての待遇を受けているというなら、
愛子さんが内親王ではなく、皇位継承者としての待遇を受けている
という現状と矛盾するのよね。
慌てて改正して女性・女系天皇の余地を残してしまうより、
現状の典範を遵守する形で最終的に悠仁様に即位して頂く道を選ぶのが
一番波風が立たない方法。
但し、皇太子には典範に従って即位を辞退して頂くのが先決。
560を一部訂正
「女性・女系天皇の余地」は「女性天皇の余地」に訂正します。
祭祀の問題もあるので個人的には女性天皇にも抵抗があるけど。
間違いに気付いて慌てて訂正したら、また間違っていた。。
「女系天皇の余地」でした。
お騒がせしたので、本日はもう終了します。
>>555 その危機感を煽るレス=愛子女帝論者 の決め付けは頑固すぎだよ。
悠仁さまがおわすのだから無問題!!は政局次第でまだどうなるかわからないから
皆心配してるんだよ。
国民がマスコミ次第で、特亜に国を売らんかな日教組に教育を委ねんかな、の政党に
票を入れてしまう愚かさなんだよ。
>>559 愛子様は皇位継承者としての待遇は受けていない。
東宮負債がどう思ってるかは知らんが。
東宮の内親王として宮家の親王(次々代天皇)より待遇がいいだけ。
それも一刻も早く改善すべきことだ。
>>566 愛子女帝論者かもしれないと分かるんだ?
と訂正したかった
連投スマソ
568 :
朝まで名無しさん:2009/07/15(水) 17:19:48 ID:N79PfQ3K
>>551の豚マンと 同意の
>>554さん
そして、皇室を現在のように丸裸、軽くしているのが、東宮。。特にマサ子
マサ子が入内する以前は、美智子様や紀子さまが民間出身であっても
皇室の注目度や好感度が増すことはあっても、非難や軽視など全くなかったと言っていい
皇室は憧れであり、手本とするべき日本人の美徳そのものでした
あの人が入内して、税金を食い散らかし、特権を乱用するようになってから
そして、それに引きずられる哀れな皇太子や何も言えずただ甘やかしの両陛下にいたって
皇室の権威が失墜してしまったのです。
皇室を敬愛してきた母親は「マサ子さまなんて、様付けなくていい!こんな人はマサ子でいい。。
何故、こんな人が皇室に入ってしまったのや。。美智子さまは悩まれていると思う」と
常々嘆いてます。
裏切られた国民感情を、非国民の売国奴のくせに準皇族気取りの小和田家と同じにしないで欲しい!!
待遇等の問題は悠ちゃんがもう少し大きくなってから
いろいろ変わってくるんじゃないかな。
もちろん皇位継承者としてね。
今は小さいから頻繁に両陛下と過ごす機会がなによりだと思う。
多分秋篠宮家の皆さんは激務については特に問題視してないというか
むしろ、クローズアップされて、
下手な中傷や批難の的になるほうがご負担じゃなかろうか。
過去の例からいって、見当違いな言いがかりやバッシングを受けやすいポジションだから。
いつか忘れたけど、皇后様も、
紀子様が入内してからのバッシングに心を痛めてたという話があったし。
悠ちゃんが成長すれば否が応でも注目度はあがるだろうから
今は東宮問題の影でひっそり過ごさせてあげたいな・・
紀子さまがいつバッシングされたのでしょうか。
571 :
朝まで名無しさん:2009/07/15(水) 19:16:05 ID:N79PfQ3K
平成皇室論は擁護派から、バッシングの嵐だね
曰く、両陛下は東宮負債の離婚を願っておられない。。
少しでもマサ子妃が回復するのを祈っておられる。。
だのに、赤の他人に離婚や別居を勧められても迷惑センバン
皇后が祭祀をしないといけないことはない、
天皇皇后が揃って公務祭祀をするのは欧米流を取り入れた今上両陛下のみ
皇室を心配しての進言としながら、実は皇室を傷つけている。。
両陛下のお留守にこんなで過ぎた本を出すとは。。などなど
ひどく関係者から不評の模様。。
これらの著書への反論、批判も当然想定内だろうけど
マサ子妃が全快する病気を本当に患っているという前提のもと。。
しかし、橋本氏やココに書き込みしている国民は
マサ子が本当に頑張りすぎた過労による精神疾患なのかそれ自体を大変懐疑している
単に橋本氏が言うように、皇室という家風に合わないから拒絶反応を起こしているだけなのではないか
と正直に考えて、その前提から論理を進めているのと自ずと展開が違ってくるのは当たり前。
つまりマサ子妃に対する根本的な懐疑があるのと無いのとの違いがまず、この論争にはある
マサ子を哀れな病気の子羊と考える人たちは、元々皇族に人格、人徳云々は求めないのだろう。
本人が離婚や別居を望んでないなら、どんな失態をやらかしてもスルーする人たち
方や、橋本氏や西尾氏、2ちゃんの多くの住人、心ある国民は、
日本人の美徳や人徳。。心、姿勢、そこから生まれる相互信頼と敬愛を問題にする
よって、元々皇室に不適切な人物、それに関わる皇太子、愛子さん、小和田家などの
問題点をどう検証するかに重点が置かれる。。
東宮擁護論者にはこのことは分らないし、分ろうとしない。。永遠の堂々巡り
しかし、日本の国体とは何か、国民にとって皇室とは何か。。ただあるだけでいいのか
それをよくよく考えれば、答えは出てくると信じている。。例えば、平成皇室論のような。。
問題は、両陛下が本当はどう考えているかということ。。側近の代弁ばかりではらちがあかない
皇族に人格や人徳等求めていないよ。
皇族の逸脱は政府がコントロールすべきこと。
祭祀廃止と皇統断絶を目論む輩が許せないだけ。
祭祀廃止は目論みようが無いがな、
やるなともやれとも強制出来ない。
>>573 すでに雅子妃は全く祭祠をやっていませんが何か
577 :
朝まで名無しさん:2009/07/15(水) 21:28:21 ID:2vVTjenq
またまた鬼女のお手柄。
359 :可愛い奥様:2009/07/15(水) 18:40:14 ID:Jx94b7s90
お話中すみません
国際司法裁判所の椅子の件で電凸しました。
宮内庁は全くしりませんでした。
・十六八重菊は皇室の人しか許されないとのこと
私・・・オランダの国際司法裁判所で小和田氏が使っている椅子に
その印に酷似したものを使っている。
ヨーロッパでは王室でも貴族でも紋章は決まっていて、皇室の紋章を
いくら卑澱下の父でも使って良いとは思えない。
小和田氏も皇族と思われるのでは?
卑澱下の父のことなのでそちらできちんと調べて欲しい
と伝えました。以上
困惑しているようでした。
578 :
朝まで名無しさん:2009/07/15(水) 21:38:14 ID:kYug8DzD
>>518 出発のときに、皇后陛下がお元気がないとか、
体調が悪いのでは?とか、
カナダの子守唄がせつなかったとかという意見が、
かなり出ていましたよね?
>>576 他ならぬ皇太子が雅子妃に祭祠は後回しでいい
(私的な活動だとか、やりがいのある公務よりも)
と言ったようだ。
東宮の時点で認識がその程度、ということは
彼らが天皇皇后になったとき祭祠がなくなる可能性がある考えるのは
至極当然だと思う。
>>577 麻生総理が、向うでオバマ大統領と壇上に並んでた時
国章として後ろにそれを出してたのとは、
感覚的にも全然違うだろとは思うけど、
実際全く意味が違う、と認識していいのかなやっぱり
>>577 皇族以外でも使用可。国旗・国章に準じた意味もあるそうな。
戦後 [編集]
現在でも、日本の在外公館の玄関には、国章の代わりとして菊花紋章の
浮き彫りがある。また、日本国発行の旅券の表紙にも、
同様に菊の御紋をデザイン化した「十六菊」が使われている。
国会議員の議員記章には「十一菊」の図案が使用されている。
自民党の党章も、「陰十四菊」の中央に“自民”の文字を入れたものである。
そのほか、菊花紋は日本の勲章の意匠にも取り入れられるなど、菊は桜と並び、
国花に準じた扱いを受ける。
日本の国章に準じた扱いを受け、法的には国旗に準じた扱いを受けるため、
それに類似した商標等は登録できない(商標法第4条第1項第1号)。
また旭日章が司法機関紋章であり使用できない(軽犯罪法による規制)ため、
探偵業者が権威を表現するために自社の表号として使用する例がある。
漫画家の魔夜峰央は、かつて絵の背景に菊の花をあしらった模様を頻繁に
描いていたが、これが菊花紋章に酷似しており、宮内庁から注意をされて以後、
描画を差し控えている。
>>581 「十六菊」はOKだけど、「十六八重表菊」は皇室以外使えないんじゃないの?
それが
>>577の宮内庁返答。
だから、小和田氏の椅子がパスポートに使われる「十六菊」なら問題なし、
「十六八重表菊」なら・・・
両陛下が、秋篠宮ご夫妻に
「次代の先行きは暗いが、次代が即位したあとも、次代の謀反から
悠仁親王を頑張って守り抜いてほしい」と、すでに話されているような
気がしている。
紀子さまが見送りの時、切ないほどに深いお辞儀をされていた。
もし旅行中に何かあった時には、秋篠宮家に守るべきは何かを、
教え諭されたように思う。
両陛下が、次代の不行状も含めた即位をあきらめてなければ、
こんなに呑気に後継者の好き放題を放置しているわけがないと思う。
>>581 たしかに、菊花紋章自体は割と普通に使われる
ただ通常は「遠慮」して、そうやって微妙にデザイン変えている
多分、明確な線引きはないんだろう
少なくとも、国際司法裁判所長とはいえ一外交官が、
自分が毎日座る椅子にショボいプリントで付けるなんて
日本人の感覚では想定できないわなw
紋章をつけるにしても、もっとイイ椅子につけろや。
なんじゃあ、あのアップリケみたいな模様は??
>>579 それは「彼らがやらない」だけだよ。
それ以外の人間から信心がなくならない限り、追々復活する。
隠れキリシタンは江戸時代が終わるまで存在し続けてましたよ。
587 :
朝まで名無しさん:2009/07/16(木) 03:36:27 ID:Y0LXDSZi
ご公務を夫婦二人三脚で、これほどまでに、というのは今上からかもしれませんが、
祭祀というのは、天皇のみで良いものなんですか?
テープカットなどは、内親王方や女王方に割り振って負担を減らしてもよいと
思います。
そのほうが華やかですし、そう急いで簡単にはお嫁入りを決めるわけにはいき
ませんから。またライフワークについても、先延ばしにしても良いでしょう。
でも祭祀は。
少なくとも、貞明皇后も香淳皇后も、そして美智子さまも
祭祀には真摯に取り組んで来られたと思いますが。
祭祀について国民がとやかく言う必要は無いと思う。
あくまで天皇家の私事ではありませんか。
公務についても、そんなに公務をして欲しいと国民が望んでいるとも思えない。
地方公務においては、自治体の出費が相当負担になっているようだし、
交通規制やら何やら、迷惑を感じているほうが多いのでは?
テープカットにいたっては、あれは小遣い稼ぎとの話も。
公務は数ではない。重要な式典に出席だけで十分。
それよりも、皇統が恙無く続くように働くことの方が大事なことだと思う。
その中には、妃となる人の選定を誤ることがないように、
しっかりとした目と耳を持つべきこと。
そして新王となる方には、十分な帝王学を修めていただくこと。
この二つが何より優先すべきこと。
小和田雅子を入内させた過ちを総括し、息子夫婦とも十分に話し合い、
これからの皇室の運営に、道筋を立てるべきだと思います。
某板の公務表など、不敬千万。
>>574 紀子さま入内のときのバッシングに、皇后陛下がお心を痛められたというレスに対して、
いつバッシングされましたかとの問いだったような。
あなた様のご指摘のように、命がけで親王を挙げてくださった紀子さまに対して、
本当にひどい仕打ちの、一部論調でした。
秋篠宮家の跡継ぎも必要なのに、親王を挙げて批判されるのを見て、
一体この国はどうなっているのかと思いましたね。
今だって親王殿下のご尊顔を拝することは稀。
両陛下から新王殿下のことを聞くことも稀。
あまりに東宮第一。これもどうなっているのかとも思います。
そういう姿勢が、愛子女帝を諦めない勢力を温存しているのではないかと。
男系で繋いできている皇室の伝統を、もっと説明すべきですね。
>>589 公務は数ではない、というのには同意します。
しかし、東宮以外の皇族方は請われて公務に励んでいます。
財政や警備人員など負担も大きいけれど、皇族に来て頂きたい
というある種尊敬の気持ちが形になったのが公務です。
呼ばれると欠席し呼ばれないとドタ出する東宮が異例なのであって、
本来公務は呼ばれて受けるものですよ。
体調や育児次第で減らした方がいいのではと思うこともありますが、
あなたのいう「式典は小遣い稼ぎ」の方が数比べよりはるかに不敬です。
ソースもないんでしょう?
来月の選挙は皇室にとっても重大ですね。
麻生自民党に頑張ってもらって、売国女系天皇推進の民主を退けないと。
民主が政権を取ったら、早々に皇室典範改正されてしまいそう。
私も両親にいかに民主が売国か、女系がなぜ駄目なのか説明してるのですが
あの世代はなかなか長年の朝日・日教祖の洗脳がとけない。。。
>>592 重要な式典とテープカットは別と思い書いています。
テープカットでは謝礼が出るから、末端宮家ではありがたい風な話は、
大分昔からささやかれています。
ソースは、自治体の方に聞けば分るかも知れません。
私の言いたいのは、国民が皇族に対して、公務で働け働けと大合唱することに対して
不敬だと。
公務表は懸命に働いている方々にも、プレッシャーがいくんじゃないかと思います。
ご覧になって愉快ではないでしょう。
>>595 結局確たるソースはないんですね。
ここは議論板なので、噂レベルの話は余所でお願いします。
公務表を皇族方がご覧になる?
どこにそんな機会があるんだよwwww
あれは鬼女板初め、2chにしか出回っていませんが、
どなたか皇族方にはねらーがいるのでしょうか。
例えば東宮妃とか。
大体元は宮内庁HPを見れば分かるものです。
公務が最優先事項かと問われれば、自分は違うと思います。
しかし、予算や警備をかけても皇族方のお出ましを願う自治体も
またあるのでしょう。それこそ無関係な人間があれこれ言うことではない。
ニュー速の両陛下スレには心配レスがたくさんあります。
働けと大合唱しているのは昔の東宮に対してだけでしょう。
そして今やその期待も薄れています。
>>584 英国と同じに考えればいい
英国もウィンザー家の紋章が国章だが
ウィンザー家紋章は女王と他の王族、そして何よりも国/政府の紋章はデザインを多少変えてある
日本の菊紋でも全く同じ事
だから小和田がパスポートと同じ菊紋とは明らかに違う天皇家の菊紋様を椅子の刺繍として使っているのは明らかにおかしい
週刊誌立ち読みレポ・脱力してしまってウロな部分が多いため、詳細は各自ご確認ください。
女性セブン [ 2009年08月06日号]
・皇后が今上のプロポーズを受け入れる覚悟を決めたのは「守る」などの言葉を言わず私より公を大切にするその姿勢から。
・本来、祭祀は今上と皇太子のみが行えばよいものだが、皇后(美智子)様は小さな祭祀も含めて
なるべく出席するようにしている。これは祈りを大切にされているからこそ。今までここまで熱心に祭祀をされてきた皇后はいない。
美智子様は既に聖母となられているが国民の基準は美智子様で、比較されてしまうことが雅子さんの不幸。
・雅子さんは外交官の家に生まれたほか外交官のキャリアも持ちとても合理的な精神の下で育ってきた。
入内後はそれらのキャリアを生かし、外国での活躍を思い描いていたのだろうが、実際には世継ぎを作ること・祭祀を務めることを求められた。
合理主義精神は祈りに何の意義も見いだせないため、適応障害を起こしても不思議ではないだろう。
・今上と皇后は公より私を重んじる戦後民主主義の風潮の下でナルちゃん憲法に基づく子育てをされたが、公の部分は崩されなかった。
しかし徳仁氏の世代では家庭が一番となってしまっており「一生守る」というような言葉になったのでは。
・昨今の雅子さんは細かなところまでバッシングされていて、(以下太字)それを(雅子さんは)気にする必要はないが
宮内庁はもっと説明をして理解を求めるべき(ここまで)
・雅子さんは近いうちに必ず皇后に即位されると思っている。そのことを危ぶむ声があることも知っているが、今上とて即位前は同じだった。
皇后になれば大丈夫。
・この直下に「天皇論」からの転載で以下の三つを主張。
1.新嘗祭などは天皇と皇太子のみで行われる秘儀である。つまり天皇のみがいれば祭祀は続けられる。
2.H6年の皇后誕生日回答を引用し、皇統のことは今上と皇太子が決めればよい。
3.皇祖神・天照大神は女神であった。すなわち皇室は女系によってつながってきた。
続く
599 :
朝まで名無しさん:2009/07/16(木) 09:10:55 ID:F1rF7SBZ
重要な式典とは…これはさすがに欠かせないだろうというのは、何と考えられ
ますか?
私もテープカットなどはもう他の方に、と思っています。
しかし祭祀は、単なる私事でしょうか。私は逆に、祭祀を守れば、ご公務は他
の女性皇族方に割り振っても、くらいに考えていますが。
長い皇室の歴史の中で、式典や公務における妃の役割というのはむしろ後付け
のように思います。
>>574 紀子様のことを
「究極の『勝ち犬』のイメージ、雅子様はかわいそう…」と書いてある…
犬って何だよ!ふざけんな!AERAなんて廃刊になってしまえ!
>>582 ハーグの国際司法裁判所にある椅子なら(小和田本人が発注したかどうかは不明)
パスポートにある一重の「十六菊」ではないですよ。
八重菊です。
でも角度がずれていて真中の中心線に花弁の中心がきていません。
「和ちゃん GX 徒然」で検索して出てくるブログの今年の5月 参照のこと。
立ち読みレポ続き
女性セブン [ 2009年08月06日号]
・見開きでコミック版「女性天皇論」(済みません、以下は文章記事と混ざっているかも、です)
主張は悠仁様が生まれても皇統の危機は無くなったわけではないので典範改正を急ぐべき。
直系のみが皇統を繋げばいい。その方がわかりやすいから。
雅子さんは愛子ちゃんを生むことで女性天皇への選択肢を示した。
典範改正で愛子ちゃんが女帝になったとしたらどうする? 自分(小林)は受け入れる。今までにも女性天皇はいたから。
・雅子さんは東大やハーバードで学ぶなど聡明な人だったから、皇后即位後は更に学ぶだろう。
〆は愛子ちゃんが天皇になれば雅子さんは天皇の母。より国民に寄り添ってくれるだろう、とか何とか。
603 :
朝まで名無しさん:2009/07/16(木) 09:48:28 ID:XUazvWt+
>>581 明治4年の決まりは、
戦後は適用されないわけだね。
だから戦後は庶民も使っていいわけだね。
実際某街宣車とかにも使われているかもね。
>>599 >重要な式典とは…これはさすがに欠かせないだろうというのは、何と考えられ
ますか?
天皇の地方公務なら、秋の国体の開会式と植樹祭だけど
植樹祭もイロイロと問題がありそうだから、そろそろ止めたほうが
よいと思う。
レポ輸入します。レポ主さま、dです。
774 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/16(木) 09:35:36 ID:wD37cMypO
ちょいとセブン。
よしりん記事は他のかたにおまかせして、個人的に印象に残った
「蛍の夕べ」について。
両陛下のご出国前、6月下旬に、東宮一家が皇居で夕食をご一緒したそうな。
その祭、皇后陛下が「愛子ちゃまに蛍を…」とおっしゃり、食後に
皇居の庭で蛍鑑賞タイムになったそうな。
愛子さんは蛍の光にびっくりしたとか。
その記事の前段では、神宮観戦のことも出ていて、愛子さんは
説明役に直接質問したかったようだが恥ずかしがって、雅子さんの耳元でゴニョゴニョ、
それを雅子さんが代わって質問していた、とのこと。
よしりんかきおろし「マンガ皇后論」(見開き2p)、女性天皇を認めるとかいって
秋篠宮さまも紀子妃殿下も悠仁殿下もまるっとスルーしていて個人的にムカチンでしたが
雅子さんのビジュアルがさすがにシワが寄ってきたあたりがやや現実的でしたw
>>605 セブン・・・
「愛子ちゃま」
皇后陛下はそういう日本語はおっしゃらないです。
小和田ユミコじゃないですか?
「赤ちゃま」とか言うし!!セブンはOWDの犬ですね。
小林よしのりなんてとっくに終わった人間
セブンは謝罪のつもりかな、東宮家ageageだったぞw
小林の「皇后論」はようするに女帝・女系容認すべし、ということだね。
完全に雅子さん擁護の内容。
橋本氏と真逆のアプローチというのも、面白いw
写真も愛子さんがにっこり微笑んだショットで、
皇太子一家と天皇皇后とも和やかに夕食をされ、
皇后のはからいで愛子さんに蛍を見せてあげたい〜といった様子をレポ。
>>606 三笠宮妃殿下も「赤ちゃま」と本の中で語ってる。失礼ですよ。
>>598 > 3.皇祖神・天照大神は女神であった。すなわち皇室は女系によってつながってきた。
女系の系図を出してもらわないと。
女性セブン完全に女系派になってしもうたな。
>>605 レポ輸入乙
皇后陛下が愛子さんに対し
「さま」を含んだ呼び方なんてなさるかなあ?
その辺の序列は、特に現在は神経使ってると思うがな
陛下と共に、敬宮とさえ呼ばなくなったんだから
(代名詞的な「赤ちゃま」とはまた違う)
セブンか取材対象の捏造でなく本当だとしたら
徳仁さんが「眞子内親王様」なんて言っちゃったことへの皮肉?
あの一家に通じないってそんなん
大体神武天皇を始祖として、初国治らしめ給う皇尊なんだから、
天照大神は関係ないんだがな。神武天皇以降の男系の歴史を完全無視だな。
セブンは良識派の女性誌だと思っていたんだが、もうだめだな。
>>598 レポありがとうございます!
まさこageの記事ってどれもこれも説得力ゼロだわ、ついでに小林も終わったな。
>>508>>602>>605 レポ乙です。
>・雅子さんは近いうちに必ず皇后に即位されると思っている。そのことを危ぶむ声があることも知っているが、今上とて即位前は同じだった。
>皇后になれば大丈夫。
何この“近いうち”にって、両陛下が近いうちに○○とでも思ってるの?
すっごい不敬!
そりゃ〜雅子さんは皇后になったら元気になるでしょうよ。
目の上のたんこぶが無くなってナルを下僕として実質女帝になれるんだもん。
皇后さまが「愛子“ちゃま”」なんて言うはずないじゃんw
>>595 公務表は、雅子妃が公務をえり好みしていることがわかる良いソースです。
両陛下や秋篠宮家に、いかに負担がかかってるかがよくわかるソースです。
病気なら、全く出て来なくても誰も批判はしないでしょう。
今となっては、雅子妃に仕事しろ、など思ってる人がいるのかな。
むしろ、チラ出の公務や私的外出に、報道陣引き連れて出てくるな、
と思ってる人の方が多いのでは?
>>602 >〆は愛子ちゃんが天皇になれば雅子さんは天皇の母。
>より国民に寄り添ってくれるだろう、とか何とか。
結構です。雅子に寄られたら気持ち悪い、不愉快、病気になりそう。
我欲にまみれて、自分の感情もコントロールできないような人が
皇后になって何ができるというのか。
結局、大手を振って我欲を通すことしか出来ないだろうに。
>>543 >皇后陛下は自分の播いた種で苦労しているが、
>紀子殿下は本当の犠牲者。
>嫁ぐ際のご両親の言葉に精一杯従って、両陛下に尽くしている。
>本当に健気で、ありがたい。
>そして今の皇室の中でもっとも優れた方だと思う。
>そご本人はそうは思っていないでしょうが、お気の毒だともおもう。
なんで紀子さまが本当の犠牲者なのでしょうか?
紀子様ご自身が、ご自分をつらいと思っておいでなら
夫である秋篠宮と相談するなり、ご自分の気持ちをハッキリと
秋篠宮におっしゃるのではありませんか?
秋篠宮は「公務は受身」と会見でおっしゃいました。
紀子さまもそういうご意見なのでしょう。
犠牲者とは思えません。
週刊朝日2009・7/24号
「別居治療」「離婚」「廃太子」 識者たちはこの提言をどうみるか。
精神科医 香山リカさんの記事を …(全文じゃありません)
・橋本さんの提言は、皇室論という体裁をとってますが、私には、いわゆる「舅の嫁いびり」のようにしか見えません。
・現代のキャリアウーマンに対しての否定的な見方ではないでしょうか。
・美智子様を見習い、公務をきちんとこなされてる紀子様のほうが、年輩の方には理想の嫁に見えるでしょう。
・天皇と美智子様が平成の皇室像をつくられたように
皇太子様と雅子様も新たな皇室像を考えておられるのだと思います。
・例えば、愛子サマの教育方針一つとっても、それが伺えます。東京ディズニーリゾートへ行ったり電車に乗ったり、普通の子供と同じような体験をさせたいと、いろいろな所へ足を運んでいます。いくら私的外出が多いと批判されても、それを貫いてます。
そういう点において、お二人には「ブレ」がありません。
・最近は公務も少しずつこなすようになり、地方へ行った際もカメラに手を振る姿も見られます。皇室という制約された条件で最善の結果が出ているでしょう。
・このような提言は、第三者が口を出すことは患者にショックを与え、治療に差し支えます。むしろ、雅子様の努力を真っ向から否定するものです。
このまま雅子様の、ご回復を期待しましょう。
ながなが、すみません。
読みにくかったらゴメンナサイ
この精神科医は一体、何を得意気に言ってるのか…
遊び関係は、ブレがないからって それが新しい皇室像になるのか?
公務を、きちんとこなす紀子妃殿下を何故に引き合いにだす?
雅子さまと比較の対象にもならない。
>>619 毎度ながら香山リカは東宮に肩入れしますね。
一貫して遊び回ることにブレがない、だからおk、とは…
それも会ったことすらないであろう人に。
雑誌で電波飛ばすだけなら害はないが
コイツは医師免許剥奪するべき。
完全に頭の病気をスポイルしている。
>>618 第3者から見たら犠牲者ともいえるのでは。
親王を産める健康な体を持っていたのに制限をされたうえ、
12年ぶりに宮内庁からの要求でめでたく親王をお産みになったら
心ないバッシング。当然、皇太子夫妻と分かち合うべき公務も
秋篠宮家に要請が集中し、何年も前から増え続けている。
皇室が混乱状態なのは明白であり、全ては雅子妃に起因している。
我々から見たら、皇室を大切に思い継承していこうと
日々精進している皇族方も職員の方々も、全員雅子妃の犠牲者ですよ。
本人がそう思ってなくても。
>>621 マトモな医者は、診てない人のことは書かないでしょう。
お断りするはず。
コメントしてるってことは、カネか。
医者は憶測や診断無しに、病気を語ることは絶対にありません。
頼めるとこが金リカしかいないのでしょう。
>>621 大野医師といい、香山リカといい…精神科医って何なのか?
そもそも皇后陛下や紀子妃殿下は、人受けが良いからと思い公務をされてるんじゃない。
こうも書いてあった。
・仮に別居したとしても、自由に買い物や学校に行ったり出来るわけではない。国内に居る限り「監視」されている状態で今と何も状況は変わりません。
いやいや、曲がりなりにも皇太子妃ですからね、監視はあって当たり前ではないですかね?
国内に居る限り…ってのも
もう何を言ってるのか
???が満載でした。
>>624 マトモな医者は、診てる人のことも言わないよ。女性週刊誌なんぞに。
マトモな医者が、本人の病状を話すときは、公式会見に限られてると思う。
本人とのエピを明かすくらいならまだしも、本人と会ったこともないのに
香山リカ、よくそこまで診てきたような嘘をつけるね。
>>627 そう言えばそうですね==守秘義務。
だとすると、机上の論理ならOKってことで、ますます金リカ、あやしい。
結局、話せる医者がいない。
とすれば精神病を装うとは、頭いいですね。
続々とレポ乙
>>598 >3.皇祖神・天照大神は女神であった。すなわち皇室は女系によってつながってきた。
オイオイw 女性を祖とする男系なのは明らかなのだが。
そんなことすらわからなくなったのか、話をすり替えたつもりなのか。
>>619 >・橋本さんの提言は、皇室論という体裁をとってますが、私には、いわゆる「舅の嫁いびり」のようにしか見えません。
>・現代のキャリアウーマンに対しての否定的な見方ではないでしょうか。
>・美智子様を見習い、公務をきちんとこなされてる紀子様のほうが、年輩の方には理想の嫁に見えるでしょう。
皇室におけるキャリアウーマンって、公務をきちんとこなすこと以外に何が条件だと言うのだろうw
すべき仕事をしない人をキャリアウーマンと呼ぶことの方が、現代のキャリアウーマンに対しての
否定的な見方となるのに。彼女もうまく話をすり替えたつもりなんだろうか。
連レスでスマソ。
>>598のセブンが書く、雅子さまってこんな人。
・美智子様と比較されると、「不幸」な存在。
・合理主義で祈りに何の意義も見いだせない。
・美智子様は祈ることで「聖母」となったが、雅子さんは…。
・入内後、世継ぎを作ること・祭祀を務めることは思い描いていなかった。
・適応障害を起こしても不思議ではない。
・公よりも私を重んじる。
結構辛口っす。
>3.皇祖神・天照大神は女神であった。すなわち皇室は女系によってつながってきた。
天照大神は天皇ではないということをまだわからないのだろうか。
初代は神武天皇であって、天照大神は天皇ではない。
たとえ神武天皇にしろ今上天皇(陛下)にしろ、その他皇族にしろ、
天照大神を祖としても、皇位は男系で繋いできたという事実は消せない。
男系が怪しいというなら、天照大神が女性であるかどうかも怪しいことになる。
(実際天照大神は男神である説もある)
それとも、初代は天照大神で神武天皇は初代ではないと言うつもりだろうか。
神武天皇は、生物学的な父親のいない存在ながら皇室の開祖となり
自らが娶った妻との間にもうけた子供のうち男子の系統(息子の息子のそのまた息子)
だけが天皇となる資格があると定めた。
直系にはこだわらないことになっているので、ひとつの息子系統が途絶えたら
他の息子系統を天皇に据えるで2600年やってきてることを
皇統は女系だと・・・
小林よしのりはヤキがまわった。
無害どころか、有害な電波漫画家に堕ちた。
皇祖神が女性の天照大神だから、皇統は女系だ!
アホですかバカですか、小林信者なら丸め込めるだろうってやつですか。
635 :
朝まで名無しさん:2009/07/16(木) 17:42:36 ID:BJQNO7kQ
エリーザベトは人の好き嫌いが激しく気難しい性質だったので、ゾフィー大公妃の選んだ気に入らない
女官を全員解雇して周囲をお気に入りのハンガリー人女官のみで固め、女官にはあくまでも控えめに振舞う事、
ウィーンから離れた生活に耐える事、自分の旅行について来続ける事、生涯独身を貫く事などを要求した。
また自分とは正反対の、良妻賢母として知られる女帝マリア・テレジアを敬愛し、病人や障害者、貧しい民衆に
同情するなどの一面もあったが、最後まで皇后・妻・母としての役目を果たすことを一切放棄かつ拒否し続け、
自分の心の快楽や平安のみを求める極めて自己中心的で傍若無人、我儘、尊大かつ傲慢な人物であった。
最期まで欲望のままに放縦な生活を送り続けた。
皇族でありながら君主制を否定していたとも「進歩的な女性」と評されることもあるエリーザベトだが、
実際の彼女は尊大、傲慢かつ権威主義的であるのみならず、皇后・妻・母としての役目は全て放棄かつ拒否しながら
その特権のみ欲しいままに享受し続け、皇后としての莫大な資産によって各地を旅行したり莫大な額の買い物を
したりするなど自己中心的で傍若無人な振る舞いが非常に多かった。当時のベルギー大使夫人は、
「この女性は本当に狂っています。こんな皇后がいるのにオーストリアが共和国にならないのは、
この国の国民がまだ寛大だからです」と書いている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%99%E3%83%88_(%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E7%9A%87%E5%90%8E)
コヴァは雅子さんが皇后になることに都合の良い夢を見ているようだけど、
彼女の生き様を見れば見るほど、シシーと被る点がいくつもあるよ。
そういえば、彼女が暗殺されたとき、オーストリア民衆は皇帝の嘆きに深く同情したけれど、
彼女自身の死を悼む者はもはや一人もいなかったらしいね・・・。
>〆は愛子ちゃんが天皇になれば雅子さんは天皇の母。
>より国民に寄り添ってくれるだろう、とか何とか。
あ〜ダメダメ。
寄り添うなんて不可能。
汚和田家の人間は「人を見下す」教育を受けてるみたいだから。
田舎の長男なのに家を継がないで妹に投げたようだし、子供ももうけていない
小林だからなあ…
だから、女が継いでもいいだろうと言い出したとしたら
てめえんとこみたいな、ド庶民家と天皇家を一緒にすなとオモ。
638 :
朝まで名無しさん:2009/07/16(木) 18:27:00 ID:F1rF7SBZ
>>625 雅子さんの希望通り、国外での療養にしてしまっていいんじゃない?
国内にいる限り、彼女の処遇は難しいものだと思う。
本人にとっても、他の皇族方にとっても、雅子さんを擁護している人にとっても、
批判している人にとっても、結局いちばん無難なのは、国外療養のため別居だと思う。
639 :
朝まで名無しさん:2009/07/16(木) 18:30:14 ID:EU9OJ0zk
天皇の母とか言うが、だから何の一言。
天皇より上だとでも?
大体愛子さんが本当に天皇になることがあっても、
雅子さんが徳仁さんより先にお隠れになれば天皇の母もクソもないんだが。
端的に申しまして、
徳仁さんと雅子さんが、歌を詠み、書をなし、雅楽や蹴鞠を伝える人達を守り、
皇室に伝わる御物を守り、日本の伝統工芸を蔭で支え、その作品を後世へと伝える
役割を、真っ当に果たしているとは思えません
また、
徳仁さんと雅子さんが、国内外での公務を真っ当に「こなしている」とは思えません
そして何よりも、
徳仁さんと雅子さんが、宮中祭祀の意義を理解し次代へと伝える役割を、真っ当に
果たしているとは思えません
従って、
徳仁さんと雅子さんが、天皇・皇后としての役割を、真っ当に果たせるなどとは
とても考えられません
641 :
朝まで名無しさん:2009/07/16(木) 18:33:46 ID:uELiqwk6
>>638 その国外療養の費用って誰が出すの?
国内ではビョーキのままで、日本以外の国でなければ治らない女なぞ、
皇室には必要ない。
離婚して一般人になるか、徳仁と共に一般人になってからなら、
どこへでも好きな場所へ行ってくれ。
半島がお似合いだ。
夫婦は似てくる、
あの馬鹿二人はそっくりじゃないか。
>皇室には必要ない。
>離婚して一般人になるか、徳仁と共に一般人になってから
それは皆皇室が決めることだな。
国民世論で動かせないこと。動かせてはいけないこと。
小林よしのりは、家の継承(墓守)親の世話を妹に
押し付けた身勝手野郎だから、天皇家の継承者は女の愛子さまで
いいじゃないかと言い出したって気がする。
要するに厄介事を妹に押し付けて好き勝手に生きてきたことの
自己弁護のために、皇室を利用したのだろう。
そういえば、典範改悪しようとした小泉も女の跡継ぎの息子だった。
だから、愛子に男の子が生まれても反対するのかと抜かしてたっけ。
皇室のことを語るのに私事を絡ませるんじゃねえと思う。
時間を守れない。
人の話を聞けない。
学ぶ姿勢がない。
社会人として最低必要なことも出来ない人に、
皇族でいろなんて彼女を援護する人の方が非情です。
皇太子も雅子妃も一般人として生活することは到底無理でしょう。
やはりここは廃太子にして、雅子妃には自分で決断して頂くのが最善。
皇太子や愛子様が大切なら一宮家としてお暮らしになればよし、
嫌なら離婚して海外静養でも好きにすればいい。
離婚するなら小和田家が養い、皇太子にその気があれば
彼の私的財産から援助すればいい。
そんなものがあるかは知らないが。
廃太子は非常に自由度の高い選択肢。
東宮関係者もここを見ているなら是非検討して欲しい。
他ならぬ雅子妃自身のために。
もう直ぐ選挙だから『廃太子』を公約に立候補したらいいよ。
>>589 >祭祀について国民がとやかく言う必要は無いと思う。
>あくまで天皇家の私事ではありませんか。
かっこいいよね。そういうこと言う人たちは。
ニヒリズムっての?
「Aさんちの墓が災害で流されてしまった。大変ね。」と誰かが言えば
「我々がとやかく言う必要は無いと思う。
あくまでAさんちの私事ではありませんか。 」といいそうなw
天皇家の祭祀について考えるということは、
自分ちの神棚とか仏壇に象徴される祈りや
先祖を大切にする気持ちと同じ精神的行為かと思うけどね。
「私事だからいくら祭祀やっても政教分離には反しません。
でも私事ではすまないのでやらないのは認めません。」
身勝手にも程があるw
>>648 天皇は元首ではあるけど「象徴」で、
国政に関与しないんだから、いいのでは?
>>649 ならそれを「私事だからいくら祭祀やっても政教分離には反しません」ってスタンス取ってる皇室に教えてやれよw
合理主義とか哲学はわからないけど
合理主義だから祈りはダメで
自分や自分の親族の結婚式やお葬式はいいというなら
合理主義そのものがうさん臭い。
>>650 あなたが身勝手と言いだしたのだからあなたが言うべきでしょう。
鬼女板で電凸のやり方でも教わったらどうでしょうか。
皇室が私事と言ってるのは、政治的でない天皇家の子毎、
日本の象徴としての行為という意味で祭祀をとらえてるんでは?
どういうつもりであれ「私事」としてやっている以上やるもやらないもあちら次第だ。
>>654 しつこいけど、祭祀の云々の前に、天皇は日本国民の統合の象徴だから
国民なら誰でも天皇への批判、要望があってもいいと思うよ。
だいたいの国民が、天皇は祭祀をしてくれてるのを知ってて、それで満足してるという
現状があるんじゃないの?やめるというと、衝撃を受ける国民は多いと思う。
即位の礼の視聴率だってすごかったんでしょ。
存在するから求められ、求められてるから、存在する。国民とはそういう関係かと思う。
今から未来への時代、皇統の存続と言っても、国民との心の交流がなくて
天皇家の存在が認められるとは思えない。
天皇家の私事だから関係ないとか、国民と関係ないって
単に傍観者の言い草だと思うよ。
>>656 じゃぁ「祭祀やってください」と直接お願いしてきたら良いじゃない。
少なくともこの件で国は動けないから代議士先生や官僚に言っても意味が無いよ。
>>657 それより、皇太子即位阻止を望んでるから。
2人が即位立后するなら、天皇制反対に転向するかも。
秋篠宮家は、学者一家として幸せになってくれたらいいし。
659 :
朝まで名無しさん:2009/07/16(木) 20:15:28 ID:ZQI1JHHD
祭祀をやらない皇室なんて、土俵入りをやらない大相撲みたいなモンだ。
個人の宗教に関係なく町内総出で江戸時代以前からの祭りをやります。
私事云々関係なく、伝統ですから続けていくし続いていくことでしょう。
天皇家の伝統祭祀も、そんな地域の祭りの頂点にあるというか
元々は天皇家に倣って始まったものと考えられます。
本家が廃れて、模倣したほうが続いていくとなったら本末転倒ですし
第一、今までの核が失われてしまうことになります。
戦後の宗教分離政策で、建前上天皇家の私事ということになってしまいましたが
そんなもんじゃないってことくらい日本人 な ら 暗黙の了解事項てやつですよね。
遊びだけに夢中で、大げさな警備と交通規制して、にらにら手を振る存在ってどうよ?
誰も今の東宮負債に公務や祭祠を務めることを
期待していませんし、望んでもいません。
だから関係ないといえばないですね。
皇族として扱う気持ちは微塵もありませんから。
>>658ですが、天皇制廃止とは
いつの日か、雅子、愛子、その子供へと続く
似非天皇家を天皇制廃止で撲滅し、
今上陛下の血を引く、真の天皇家再興のために、
秋篠宮家の血統が絶えないように密かにお守りする組織が必要かもね。
665 :
朝まで名無しさん:2009/07/16(木) 21:05:50 ID:BJQNO7kQ
>>644 小林はともかく小泉総理が愛子ちゃん継承を言ってたのは単なる不勉強であって
私事を絡ませてたというのとは違うと思うが・・・。
小泉は不勉強もあったけれど、自分の父親が婿養子だったから
天皇家も婿をとれば良いと安易に考えたのだろう。
充分、自分基準で私事を絡めていたと言える。
>>664 >雅子、愛子、その子供へと続く
ようになったら秋篠宮自身が皇籍離脱して、
「今の天皇制を廃止し自分が天皇になる」ことを公約に立候補したら良いんだよ。
668 :
朝まで名無しさん:2009/07/16(木) 21:23:32 ID:BJQNO7kQ
>>666 >自分の父親が婿養子だったから天皇家も婿をとれば良いと安易に考えたのだろう。
だからそれは単なる憶測でしょ。
憶測で誰かを批判するのはどっかのスレ住民と同じレベルだよ。
>>667 ご自分でおやりにならなくても
自由でいたくても、万世一系の一民草でありたくても
歴史を学ぶ国民は忘れない。
雅子、愛子、その子供にしたかったら
今すぐ雅子自身が皇籍離脱して立候補すればいい。
>>669 じゃぁ実はしたいとは思ってないんじゃないの?
実際にその手の事を言った、って話は聞かないし。
>>670 どっちもしたくないってことで
いいんでないのw
天皇皇后皇太子と秋篠宮の子供以外は皇籍離脱して政治活動することが出来るのにやらない、
って事は、現状は政治的にどうにかしなきゃならないような不満は無いのだろう。
ナルさまのこの言われよう・・・
737 :Trader@Live!:2009/07/16(木) 21:29:38 ID:XZDCmml+
>>727 ども、っつーのは流石に失礼
菊のカーテンってのは結構どころかかなり強力で
小和田ひいては外務省売国派はそのために雅子を嫁に送り込んで
好き放題、みたいだな
皇太子が即位すると、東宮のチームがそのまま宮内庁の中核になるっぽいので
宮内庁が外務省の完全なる出先機関となる
あと、確か「天皇(敢えて尊称つけねーぜ)」は不逮捕権持ってるので、
今の皇太子ならなんかやらかすかもね
741 :Trader@Live!:2009/07/16(木) 21:30:23 ID:T4TplFme
>>729 スペインのサラゴサ万博じゃなかったっすか?
小和田父があやしげな水ビジネスのファンドにつっこんで
かなり焦げ付いたぽいですが
いまの日本は応仁の乱が静かに進んでいる感じっすね。
>673
そういう基地外の妄想は貼らんでよろしい。
皇太子は地位を譲る気なんでみじんも無い、
あの男の利己的で下品な顔にそう書いてある。
>>673 こういう話を聞くと、
小和田家や外務省、国土交通省(水問題が両者をつなぐキーワード)
その他東宮に蝗集する官僚にとても恐怖を感じる・・・、
言い知れない不安が・・・。
『論座』に原武史が寄稿していたけど、明治天皇は祭祀については明治政府が「創った伝統」だとして、
冷めた目で見ていたみたいだね。
自ら祭祀を行っていたのは日清戦争まで、それ以降はほとんどしなくなったらしい。
大正天皇は病気のことがあったから別にしても、昭和天皇も合理主義者であまり祭祀には熱心じゃなかった。
過激なぐらい熱心だったのが貞明皇后で、「神ながらの道」にのめり込んで、勝ち戦を願って「ほかの者が皆
死んでも祈り続ける」とか・・・ちょっと狂信的だった。
昭和天皇は貞明皇后のこの「勝ち戦」への拘りに批判的で、現皇后には「平和への祈り」を期待されていたとか。
今の天皇陛下は「平和への祈り」はともかく、明治天皇や昭和天皇の合理性はなくて、貞明皇后や香淳皇后の
熱狂的な部分を受け継いでいるみたい。
幸い皇太子殿下が合理性を受け継いでいるので安心だけど。
(それから、原武史は明治の祭祀をすべて廃止することも提案していた。)
>>676 売国と東宮と日本を狙ってる国の根っこは、泥の中では一つにつながってる。
てなことは、このスレに出入りしてるヤツにとっては常識なんだろうが、
いまだに政局スレでは嵐扱いだな。すぐにへんなの湧いてくるし。
>>674 >皇太子が即位すると、東宮のチームがそのまま宮内庁の中核になる
これは妄想じゃないでしょ。
今千代田と言われている両陛下の侍従職に変わって
東宮の侍従職が、千代田に入ると予測されるよ。
千代田の侍従職=宮内庁の中核も事実。
陰謀論はよそでやれよ、
キチガイども
>>668 >だからそれは単なる憶測でしょ。
>憶測で誰かを批判するのはどっかのスレ住民と同じレベルだよ。
憶測だろうが何だろうが、小泉が「愛子さまに男子が生まれても否定するのか」
と言ったのは事実。
小泉自身は、いわば愛子さまに生まれた男子と同じ立場。
陰謀論wで片付ける傾向が余計煽るからね。
清和会-法務省とかナベツネー中曽根とかまあ、面白い読み物だしw
いわゆる大物フィクサー達が亡くなってるから
誰がそれを継いだのかのかwとか。
でも陰謀論だけでは歴史が動かないのも確かだよ。
大嘗祭にも多額の税金が動くし、
世界のVIPたちに負担をかける。
国民に心を寄せる
「近代的合理主義の雅子様」なら、
後に続く後継者のいない自分達が下がり、
秋篠宮家に譲る選択が当然だと思う。
廃太子、素晴らしい。
>>677 「平和への祈り」ずっと続けてほしいね。
象徴天皇に出来ることは何かと、今上が考えた末の祭祀だろうし。
合理性は宗教と相反するものではないんだけど。
西洋の合理主義と機械文明は、キリスト教とともに発達したことをお忘れ?
キリスト教から発達した合理主義は全く別物。
唯一神のために、人間は、現世で出来るかぎりのことを尽くす、
というところから始まった。他の宗教と違って次に挽回のチャンスはないと
思ってよい。現世でその人に与えられた仕事を目一杯こなすため
効率の良い機械文明が発達し、合理主義が発達した。
土台には、敬虔な信仰心がある。
自分は合理主義だから、祭祀と相容れず、というのはアホですか。
原武は、合理主義を言葉でしか知らないとみえる。
家事のカリスマという主婦の話も聞いたことがあるが、
ドイツ仕込みの合理主義には、深い精神性が備わっている。
神や先祖に敬意とか畏敬の念ない合理主義は、物質万能主義でしかない。
>>615 そもそも皇后になるのは「即位」じゃなくて立后だし
愛子ちゃまといい、今回のセブンは日本語でおkすぐる
>>619 >・橋本さんの提言は、皇室論という体裁をとってますが、私には、いわゆる「舅の嫁いびり」のようにしか見えません。
ふむ、橋本氏のスタンドプレーとして揉み消すのではなく
いよいよ容赦なくなってきた陛下のご意思が背後にあると
アチラも認めざるを得なくなってるんだな。いい傾向だ
橋本さんの本はこれは陛下の考えです!と
主張してるのかな?
まあ、マスコミは好きなようにやるイメージがあるから
対マスコミ、メディアリテラシーを明治の始めのように
海外から講師を招いてでもいいから
授業に取り入れて欲しいと個人的には思っているけど。
何だっていいさ、パンピー層の視界に廃太子という単語が踊ったのは大きい。
しかし、舅の嫁いびりってなんだ?
嫁をいびるのは姑や小姑や舅ってやつか。
それこそ、何の根拠も実証できない言い回しを
ステレオタイプにただ持ち出しているだけだろうに。
香山リカは全国いや世界中の舅に謝るべきだよな。
>>681 >「愛子さまに男子が生まれても否定するのか」 と言ったのは事実。
それと小泉元総理が、愛子ちゃんに生まれた男子と自分を同一視していたかは別問題。
>私には、いわゆる「舅の嫁いびり」のようにしか見えません。
雅子妃への批判はいびりですかそうですか。
「いびり」と言うからには当然理不尽なものでなくてはならないはずですが、具体的にどこがおかしいのですか。
>現代のキャリアウーマンに対しての否定的な見方ではないでしょうか。
雅子妃は「キャリアウーマン」出身だから非難されているわけではありません。
>紀子様のほうが、年輩の方には理想の嫁に見えるでしょう。
年配でなくても皇室の一員としての役割をきちんと果たしている方を高く評価します。
>皇太子様と雅子様も新たな皇室像を考えておられるのだと思います。
>いくら私的外出が多いと批判されても、それを貫いてます。そういう点において、お二人には「ブレ」がありません。
ブレなければ何をしてもいいと勘違いしていませんか?「普通の子」は厳重警備の中特別扱いでTDLに行きません。
第一、普通の子は両親と共に規則正しい生活をするものです。
>最近は公務も少しずつこなすようになり、地方へ行った際もカメラに手を振る姿も見られます。
そりゃあれだけ人目に姿を晒し、ラクダに乗ったり高級店のはしごをしたりできるのですから
公務をこなせないというのは逆に不自然ですよ。
>このような提言は、第三者が口を出すことは患者にショックを与え、治療に差し支えます。むしろ、雅子様の努力を真っ向から否定するものです。
雅子妃は今まで、どのような努力をしてきたのでしょうか。要するに患者のやることなすこと、何も言わず見守れと?
偽善もいいところですね。その陰には迷惑している人がいるのですから。
>>688 >「愛子さまに男子が生まれても否定するのか」 と言ったのは事実。
>それと小泉元総理が、愛子ちゃんに生まれた男子と自分を同一視していたかは別問題。
>だからそれは単なる憶測でしょ。
>憶測で誰かを批判するのはどっかのスレ住民と同じレベルだよ。
どうでもいいけどそちらも、憶測でもの言ってるね。
>>690 >憶測で誰かを批判するのはどっかのスレ住民と同じレベルだよ。
ところで、どっかのスレ住民てどこのスレのこと?
>>690 >どうでもいいけどそちらも、憶測でもの言ってるね。
おっしゃる意味がよくわかりませんが。
>>691 >ところで、どっかのスレ住民てどこのスレのこと?
ここのスレ住民とは正反対の立場の人々が集うスレです。
>それと小泉元総理が、愛子ちゃんに生まれた男子と自分を同一視していたかは別問題。
別問題かどうかも憶測ってやつじゃないの?
事実は事実だしね。
憶測云々言い出したらきりがないけどさ。
>>693 そうではなくて、
小泉元総理が「愛子さまに男子が生まれても否定するのか」と言ったのは事実ですが、
だからといって
>>666のように
「 自分の父親が婿養子だったから天皇家も婿をとれば良いと安易に考えた」
とまでは言い切れないでしょう、ということです。
>このような提言は、第三者が口を出すことは患者にショックを与え、
>治療に差し支えます。むしろ、雅子様の努力を真っ向から否定するものです。
提言て「別居・離婚・廃太子」のことだろうけど、
香山のいう患者雅子は、あの本が出たあとに、
皇族であることも忘れ呆けて、あれだけ
野球に興じてられるんだから全く影響ないよね。
そのあとの地方公務は全欠席。
夫を地方に出稼ぎにやって、自分はソファーで大の字にでも
なってゆっくり野球観戦疲れをとっていらっさるんでしょう。
ショックとか努力とか、どこ吹く風wwww
>>694 >「 自分の父親が婿養子だったから天皇家も婿をとれば良いと安易に考えた」
>とまでは言い切れないでしょう、ということです。
人が何かをしようとする時には、自分自身の経験も行動や計画の参考になるものです。
あの、典範改悪に元首相自身の生い立ちがどれくらい関与していたか?
関係していなかったと言い切れるものでもないと思いますけどね。
697 :
朝まで名無しさん:2009/07/17(金) 01:19:06 ID:B9DVSmlH
小泉は女系と女帝の区別もついてなかっただけ
福田>小和田ラインの圧力で女系支持にさせられてたのだろうけど
意味がよくわかってなかった
>>696 彼の生い立ちが関係していたという明確な証拠がない以上、
憶測の域を出ないはずですが。
>人が何かをしようとする時には、自分自身の経験も行動や計画の参考になるものです。
一般的にそうだからといって、彼が実際どのように考えていたかは誰にもわかりません。
わからない以上、少なくとも
>>666のように
「自分の父親が婿養子だったから天皇家も婿をとれば良いと安易に考えたのだろう。
充分、自分基準で私事を絡めていたと言える。 」
と断定するのは何の意味もないばかりか、大変失礼なことです。
688
私もあなたと同意見。
皇室典範改正問題で小泉氏を批判するにしても、
はっきりとした証拠のない憶測はただの見苦しい陰謀論だよね。
小泉氏が女性天皇を容認する発言をしていたのは事実だが、
その裏にある個人的感情は判然としていないわけ。
そうである以上、「小泉が愛子さまの息子と自分を重ねている!」とここでいくら主張しても
何ら根拠のない個人の想像に過ぎない。
そういう個人的な想像は、チラシの裏にでも書いてて欲しいね。
もう直ぐ選挙だから「徳仁廃太子」を公約に出馬しろよ。
現状では政党どころか議員レベルですらそんな奴居ないんだから、
お前等がやるしかないだろう。
>>698 >一般的にそうだからといって、彼が実際どのように考えていたかは誰にもわかりません。
誰にもわからないのなら、彼の生い立ちが関係していないとどうして断定できる?
>>701 関係していることを証明すれば一発だよ。がんばれ。
>>701 私がいつ
>彼の生い立ちが関係していないとどうして断定
しましたか?
個人的感情を知るすべがない以上、関係していると断定するのはいけないと言っているだけです。
もちろんその逆もしかりですが。
私は「絶対に小泉氏の生い立ちが無関係だ」などと一言も主張していません。
ただはっきりしたことがわからない以上、関係している、あるいはしていないと
決め付けるのは愚劣な行為だというだけです。
>>695 努力ということについてなのですが、結局雅子妃がどうしたいのか、
その明確なビジョンが見えないことも問題のひとつではないでしょうか。
これまでも何度か記者会見で、環境問題に興味があるとか、児童福祉に
力を注ぎたいというようなことを述べていましたが、そのために何をしているのか
伝わってきませんからね。
学術的な研究に打ち込むでもなし、紀子様のように各国語の手話を学ぶでもなし。
これで彼女の努力を認めろ、正当に評価しろという方が無理だと思いますが。
>>703 >ただはっきりしたことがわからない以上、関係している、あるいはしていないと
>決め付けるのは愚劣な行為だというだけです。
はっきりしたことがわかっているなら苦労はないです。
だが、元首相が「愛子さまに男子が生まれても否定するのか」と言ったことと
彼の生い立ちの一致性は否定できない事実。
決め付けが愚劣な行為だというのなら、なんだってこのスレ
【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】が存在するのか
説明していただけないでしょうか?
その基準でいくと雅子妃や小和田家のことだって憶測で語っているってことですよね。
706 :
朝まで名無しさん:2009/07/17(金) 01:59:14 ID:B9DVSmlH
生い立ちよりも単にバカだったんじゃないかとおもうね
産まれや育ちが当てにならないのは徳仁殿下で証明済み。
サムはヘタリアを思い出す。
誤爆した。orz
>>696 その理屈で言ったら、
「一般家庭と皇位継承問題を同一次元で考えることが出来ないというのは
常識以前の話であるから、小泉氏は個人的な体験と典範改正を完全に
切り離していた」
ということも言えるんじゃないか?
>>705 他の住民の方の基準は分かりませんが
私ははっきりと活字になった書籍や記事で、宮内庁から正式な抗議がないもの、
および映像を元に判断を下しています。
たとえば立ち居振る舞いの悪さなどは、思考に時間をかけるまでもなく
一目瞭然ですからね。
また、宮内庁から正式な抗議がない書籍や記事の内容は、一応信用性があると
判断してよいでしょう。
>私には、いわゆる「舅の嫁いびり」のようにしか見えません。
私にはどう見ても舅姑いびりしている嫁にしか見えないわけだが。
>>705 >だが、元首相が「愛子さまに男子が生まれても否定するのか」と言ったことと
>彼の生い立ちの一致性は否定できない事実。
この点については私より先に
>>710で
言いたいことが全て言われてしまいましたね。
>>705 そういうあんたは、何でこのスレに来てるんだ?
このスレが「はっきりしたことも分からないのに、憶測で
雅子妃や小和田家のことを語っている」と感じるなら
普通はそんなスレに立ち入って会話に参加しようとはまず思わないだろ?
それなのにここにいる合理的理由を説明してもらいましょうか?
それとも何か?
>元首相が「愛子さまに男子が生まれても否定するのか」と言ったことと
>彼の生い立ちの一致性は否定できない
ということは、元首相が典範改正に当たって自分の生い立ちを考慮して
いたと勝手に憶測しても差し支えないと言っているのだな?
それなのに
>雅子妃や小和田家のことだって憶測で語っている
のは良くないなどと、まさかそんな都合のいい戯言は言わないよな?
6年間も国民をだましていたことや、愛子の症状について
雅子を引っ張り出して、会見させることが先決。
本人が「病気じゃない」と言うし。
レストランで食いながらでもいいよ。
心やすらぐ、慣れた場所wがいいでしょ?バカすぎるけど。
香山リカ(通名:中塚尚子 本名:金梨花)を通して
両陛下からいびられてると主張してるってことは
トウグウ側には三択話が現実味もって堪えてるんだね
てか徳仁殿下、まさかオランダ以降今まで
「前ほど叱られない=もう何しても許され保証されてる」
ものだと本気で思い込んでたんじゃあるまいな
>>686 「陛下に怒られるかも」と雑誌で語ってたから
陛下の意思の反映ではないでしょう。
あくまで橋本個人の主張。
>>716 三択話が出て5日目くらいじゃなかったっけ、野球観戦。
でかい態度で、皇族であることも忘れた態度で平然と観戦してたけどね。
雅子は、あの本の出版を知らされてないんじゃまいか、とすら思った。
>>635 よくそこまで雅子に似た人がいるものだね。育ちと美貌を除いてはそっくり。
1898年、63歳で無政府主義者により暗殺って、良き時代だわ。
今じゃ、警備が手厚くて、ちょっとやそっとじゃ暗殺も起こせやしない。
国民は、彼女のような素行に、我慢を重ねるしかない。
>彼女自身の死を悼む者はもはや一人もいなかったらしいね・・・
オーストリアの王妃の暗殺に際した国民の気持ちを、共感、
お察しできることになるとは、10年前には思いもしなかった。
×1898年、63歳で
○1898年、61歳で
>>714 >>703 >ただはっきりしたことがわからない以上、関係している、あるいはしていないと
>決め付けるのは愚劣な行為だというだけです。
703のレスした人にも訊いたら?
>>506 公務表の件ですが、皇族方は2ちゃんなどみないでしょうけど、
2ちゃんの情報が、週刊誌などのネタ元になっているのは、珍しいことではありません。
現に何年か前に週刊朝日かに、公務表らしきものがパクられて載っていたことがあります。
昔の皇族とは違って、週刊誌の記事に目を通して一喜一憂なさる方も
おられるそうですから。
また皇室を愛しているからこそ皇太子夫婦を断罪するのだと、正義感溢れる意見も
よくあります。
しかし、その方たちは両陛下の胸の内を想う力には少々不足しているような。
人は、親は、どんな不肖の息子でも、他人に指摘されるほど辛いことはありません。
まして最高の身分、最高の公人のかたが親です。
いくら両陛下はご立派ですがとの枕言葉を使おうが、子は分身。
ナルなどと呼び捨てにされているのをみたら、卒倒なさるかも。
特にネットから端を発して、週刊誌や月刊誌に些細なことまで取り上げられる様になり、
ついに廃退子論がまかり通るように。
ご自分の歩いてきた道を、ご自分を尊敬するという民に踏み荒らされる宿命。
開きすぎた皇室、予想だにしなかったネットの出現に心を痛めておいででしょう。
>>711 >>705 >他の住民の方の基準は分かりませんが
>私ははっきりと活字になった書籍や記事で、宮内庁から正式な抗議がないもの、
>および映像を元に判断を下しています。
>また、宮内庁から正式な抗議がない書籍や記事の内容は、一応信用性があると
>判断してよいでしょう。
>>703 >ただはっきりしたことがわからない以上、関係している、あるいはしていないと
>決め付けるのは愚劣な行為だというだけです。
はっきりと活字になった書籍や記事で、宮内庁から正式な抗議がないもの
および映像を元にしているのは、決め付ける愚劣な行為じゃないんだ。
はっきりしたことがわからないのは同じだろうにね。
723 :
朝まで名無しさん:2009/07/17(金) 09:28:57 ID:Hc4IXLJz
>>641 いや結局、国民の目の届かないところで静養が、いちばん費用もかからなくて無難と思う。
それがなんであれ、「病気」で周囲が望む行動がとれない、というだけで、離婚は
無理だと思う。具体的な不貞などがないと。
国内で〜というのは結局のところ、彼女の処遇が難しくて、誰も身動きがとれなくなる。
彼女の希望に沿って、国外に出してやったほうが、皇室の人々にとって、肩の荷が
降りていいんじゃないかと思う。費用については、じゃあ国内にいればかからないかと
言うと、そうではないしね(実は離婚がいちばん、お金も神経もつかうのでは、と思う)。
美智子さま以前は、生まれが尊いから、どのような人物であれ、尊いということに
なったんだけど、民間から妃を迎えると、ご夫婦揃って行動や仕事ぶりによって、
評価されてしまう。美智子さまは幸いそれに応えることができたけど、今後も妃
にそんなことを求め続けるのは、難しい。
それがなんであれ、妃が30代で病むということは、起こりうることとしてとらえて、
病んだら離婚なんて、民間でも問題になる解決法を持ち出すのではなく、どうすれば
無難に済ませられるかを探っておかなければいけないんじゃないの?
724 :
朝まで名無しさん:2009/07/17(金) 10:36:40 ID:dvx4KCGw
>>716 そのソウカのセイシンカイって、
「ターゲットを上回っているように見せて圧迫する利権」
とか使ってる人でしょ。
なんか、ターゲット周辺の隠れガッカイインとリンクしてるんだよね、その人。
それと、その人自身、心が病んでいると思う。
以前見てて、そう思った。
人格が未熟なんだから、静養などしても治るわけもない。
一番無難な選択は、さっさと追い出す、これに勝る方策なし。
病気の旨味を知り抜いた奈良のぼったくり公務員のような奴が、まさか皇室に!という驚天動地の現状。
誇りを持った人間達なら、離婚できるうちに家族が引き取るよ。
長文スマソ
>>721 ネットは情報源になりえます。
しかし、ネットの情報をとられ、あれらが世の目に触れるとして
2chで公務表が作られたら何か問題があるのでしょうか。
新聞や週刊誌の記者は自分(または会社)で判断して載せることを
決めます。それが責任というものです。
貴女はネットで鬼女が好きに作った「不敬な」公務表が
誰かの手によりネットをしない層にも広がると都合が悪いのでしょうか。
確かに両陛下のご心痛はお察しします。
実子が可愛くないわけはありませんし。
しかし、皇太子に対する批判・進言を受けとめるのが、
ここで散々問われてきた両陛下の責任だと思います。
皇后陛下が傷つかれたのは、根も葉もないバッシングについて。
そういうものを憂うのはごく普通ですし、抗議はむしろすべきです。
バッシングされるのが仕事の一部と言える芸能人でさえも、
心ない批判に心を病む人間は少なくありません。
繊細だからこそ、弱いものに心を寄せられ、
素晴らしい和歌を詠まれる皇后陛下となられたのでしょう。
橋本氏の「離婚・別居・廃太子」にしろ、
両陛下の育て方がまずかったんじゃないか、
民間立妃がそもそも無謀だったんじゃないか、
という意見は噂の類でないことは確か。
辛くても両陛下が逃げている・逃げたがるとは自分は思いません。
3択を示されながら野球観戦に行く東宮負債とは違います。
>>723 > 彼女の希望に沿って、国外に出してやったほうが、皇室の人々にとって、肩の荷が
> 降りていいんじゃないかと思う。費用については、じゃあ国内にいればかからないかと
> 言うと、そうではないしね(実は離婚がいちばん、お金も神経もつかうのでは、と思う)。
「国外」と簡単におっしゃいますが、受け入れる「相手国」の存在を忘れていらっしゃるの
ではないでしょうか?
他国の王族、それもナンバー2の配偶者を受け入れるとなれば、当然のことながら、万全の
警備体制をしかなければなりません。
その「お金と神経」のツケを、他国に回そうというご意見なのでしょうか?
これまでのお振る舞いから考えれば、たとえ国外にいらしても、警備の予定や準備の都合を
ご配慮の上で行動なさることはないと思います。その度に振り回される、関係者と警備陣...。
このような「難問」への対処を、「国内では難しい」からと他国にお願いするのは、余りに
無責任です。
せんだっての皇太子さまスペインご訪問の折にも、地元では「まだ観光気分で滞在しているのか」
という批判記事があったのですから、精神疾患が改善されるほどの長期にわたって受け入れよう
とする国が、この地球上にあるとは考えられません。
やはり、皇太子さまに、その地位を退いていただくのが一番だと思います。
重責から解放され、仲の良いご家族とご一緒に過ごしていらっしゃれば、いずれは快癒なさる時が
来るのではないでしょうか。
>>723 何甘ったれてんの?
海外静養でも国内静養でも、皇族でいられないなら
小和田家が養うべきです。
信子妃はそうされていました。
信子妃や寛仁親王と違い、6年療養しても何の病気か分からない人に
かける税金はありません。
海外に押し付けるのが一番いいんだけど、
短期の公式訪問すら断られてるいるからな。
仕事せんでも皇族としての心掛けがあればいいんだけどね、
小和田雅子のまま開き直られると許せんね、小和田徳仁を連れて出ていってほしいね
海外に押しつけたって、いずれ夫の天皇を支配するようになるのは目に見えてる。
気に入らなければ閉じこもって、宮内庁に嫌がらせ。
追い出す以外に方策なし。
>>727 何甘ったれてんの?
50歳も近い夫婦のあり方を
親の育て方のせいにしてはいけません。
独立、結婚して一家を構えた時点で全て自己責任です。
まで読んだーw
>>733 日本語が不自由な方だったんですね。
大変すみませんでした。
ハングルで書いた方がいいのでしょうが、
自分含め韓国語教育を受けた人は少ないと思いますので、
日本語が読めないなら日本の2chは諦めたらどうでしょうか。
>>734 違いました?じゃ、こうかな?
何甘ったれてんの?
親が育てた10数年でその後の人生全て判断されるなら
本人の意志や努力は無視ですか?
これこそ立派な人格否定。
こんなことまでいわれてしまう両陛下のご心痛を思うと
こちらも心が痛みますね。
それともこうかな?
何甘ったれてんの?
45歳にもなって、親に養ってもらえなんて。
世間の同じ歳の女性は独り立ちされてますわよ。
日本語、難しいわぁww
静養するにしても、たまの公務にしても、とにかく皇族らしからぬその存在。
でも両陛下は、今の皇室のあり方を受身的存在としているように感じられるから、
案外、両陛下が一番廃太子とか考えてないような気がする。
特に離婚のように追い出したという形にだけはしたくないと思う。
人としても、国民に対しても、国外に対しても。
だから、どうにも手の打ちようがなくて早○年。
>>736 だから両陛下が心底廃太子を望んでいても、典範に定めてあることを
ひたすら遵守するしかないから、できないんだって。
天皇にはその権限はないの。
>>718 > ちょっとやそっとじゃ暗殺も起こせやしない。
暗殺計画してるんですか?通報したほうがいいですか?
秀逸
278 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/17(金) 12:07:13 ID:ZbX1tPhQO
長男:礼宮文仁親王
次男:紀宮清仁親王
長女:浩宮徳子内親王
これならよかったのにな
余りにも無神経な徳仁・・ オワタ
>>738 通報した方がいいんじゃない
これは危ない
暗殺計画立てられなくて残念なんて…恐ろしい人達が集まるスレなんですねぇ^^
433 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/17(金) 08:15:01 ID:/nxOgwGc0
>小和田家は幾ら用意した、って話は当時から 全く聞かれなかったから。
キコサンは皇室に入りたくて入りたくてしかたがなかったのだから、
無理してでも1億くらいは使ったのでしょうけれども、
(無論、入り込んでからじっくりとそれ以上を回収できると計算していたと思われるが…)
マサコはむしろ逆で、そうではないのだから当然、金なん用意するわけがない。
計算が出来る頭があれば、誰でも理論的に至極あたりまえのことだよ。
皇室御一行様★part1594
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247714286/433
433 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/17(金) 08:15:01 ID:/nxOgwGc0
>小和田家は幾ら用意した、って話は当時から 全く聞かれなかったから。
キコサンは皇室に入りたくて入りたくてしかたがなかったのだから、
無理してでも1億くらいは使ったのでしょうけれども、
(無論、入り込んでからじっくりとそれ以上を回収できると計算していたと思われるが…)
マサコはむしろ逆で、そうではないのだから当然、金なん用意するわけがない。
計算が出来る頭があれば、誰でも理論的に至極あたりまえのことだよ。
皇室御一行様★part1594
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247714286/433
442 :可愛い奥様:2009/07/17(金) 08:29:41 ID:bI1nPwKw0
紀子さまは、出会ってからまもなく両陛下が認めてた人だもの。
よっぽど性格が良くて気に入られたんでしょうね。
呼び方にも両陛下の愛情がこもってるし、
皇居で堂々とデートさせてもらえたのは、ひとえに両陛下の
温かい心遣いがあったから。
秋篠宮殿下と紀子さまは、最初から入内するまで何も問題はなかったし
入内してからも、素晴らしい適応力で皇室に馴染んでいった。
いかに頭の良い人かよくわかる。雅子が具合悪くなってからは
筆頭宮家として、雅子の欠席した責任ある行事の大役を今も
難なくこなし続けている。
さすが、皇室内外から何も反対なく入内したお妃だと納得できる。
皇室御一行様★part1594
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紀子さまも学生あがりで、最初の数年は、不安気ではあったけど
あれだけコンスタントに行事や公務を黙々とこなしていくなかで
経験が培われ、自信も身についてきたんでしょうね。
2006年に悠仁親王をお産みになった後にも
2007年には「ヤング・グローバル・リーダー」にも選ばれるという快挙。
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ttp://blog.goo.ne.jp/yonyon4009/e/30a335044a45705c4ccbed778b1d4248 ■紀子さま、ヤンググローバルリーダーに 2007-01-19 18:04:19 | 皇室報道
「ヤンググローバルリーダー」に秋篠宮紀子様が選ばれたというお話です。
世界のトップリーダーが一堂に会する「ダボス会議」を主催する
「世界経済フォーラム」が発表した2007年度のヤンググローバルリーダーに
日本人15人が選ばれたそうです。
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それだけにとどまらず、趣味もライフワークもコツコツと続けておられる。
ある意味、現代の女性の鏡かと思います。
かといって殿下が、愛嬌があると仰ったとおり、ガチガチのキャリアウーマンでは
なく、たおやかで、ユーモアもあって面白い方だと伺います。
きっと子供たちと遊ぶときも、楽しい母親なのかもしれませんね。
747 :
朝まで名無しさん:2009/07/17(金) 13:31:36 ID:lL2tEg8n
雅子氏問題で要識者コメント → 香山リカ氏へ依頼 というのが、思考停止
マスゴミの一つのルーチンなのだろうが、
天皇が 皇統が 皇族が 「皇太子妃」が、頭の片隅にもない「識者」だろ?
一人の女性? キャリアウーマン? 妻? 母? これだけで語るなよ。
昨日開催された『献血推進大会』での、皇太子さまによるお声掛けが
記事になっています。
皇太子さま出席し献血推進大会 佐世保、2000人が理解呼び掛け
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090717/01.shtml > 体験発表で長崎市虹が丘町の主婦、光武綾さん(34)は3年前
> 病で死去した7歳の息子上総(かずさ)君の思い出を紹介。治療の
> 副作用を抑えるため大量の輸血を受けたことに触れ「皆さんの善意は
> 私たち残された家族も救ってくれた」と涙ながらに謝意を表した。
>
> 皇太子さまは式典後、光武さんに「うちの娘も7歳です」「寂しくないですか」
> などと言葉を掛けられたという。光武さんは「亡くした子どもの名前を
> 覚えてくださったのでうれしかった」と話した。
確かに、「亡き子の名前を覚えて貰えた」という一点でしか、「うれしい」
気持ちにはなれなかったでしょう...。
相変わらずひねくれた解釈してますねぇ^^
暗殺なんて言葉の出るスレに子供を亡くした親の気持ちが
わかる人なんかいるんですかぁ?w
>>748 >「うちの娘も7歳です」「寂しくないですか」
好意的に解釈すれば、
「同じ7歳の子の親として貴方の気持ちを強く察します」
ともとれる。まあどういう表情で言ったかによる
単にいつもの調子で愛子さんの話をしたい風だったら
悪気がないにしてもマズーだが
751 :
741:2009/07/17(金) 14:20:41 ID:k3Bd9Kdc
^^の方がよっぽど不謹慎だよ、ヴォケが。
>>750 >「同じ7歳の子の親として貴方の気持ちを強く察します」
なら、そう言えばいいでしょう。
「同じ7歳の子の親として」と「貴方の気持ちを強く察します」では
後者の言葉の方が大切でしょ。
そちらを省いてどうすんの。
高い立場の人にとって、発言に誤解を生じさせないのは基本中の基本。
一定の知能があれば「うちの娘も7歳です」で言葉が終わらないから。
>>753 本人に言うてくれ(´・ω・`)
ま、後者の含意があったかは実際不明だし
てか「うちの7歳」は元気で生きてるわけだから
後者を口にしたらしたでおこがましい感じなのと
微妙に縁起悪いような気も
どっちにしろ、実際子どもを亡くしてる相手が
皇族相手にリアクションしにくい言葉ではある
>うちの子も7歳です
758 :
朝まで名無しさん:2009/07/17(金) 15:42:44 ID:/IBaaX0A
「うちの娘も7歳です」
これ、アレかな。
雅子の衣装真似っこと同じで、
「一緒一緒、同じ同じ〜♪」って感覚なのかな。
759 :
朝まで名無しさん:2009/07/17(金) 15:54:14 ID:cTp/qc9K
報道も省略している場合もあるからね。
>>760 支度金は内廷費からほとんど支払われたってちゃんと報道されてるじゃん。
私物は小和田家で用意したものもあるだろうけど。
正田家にだって婚約前から右翼から辞退を迫る脅迫は相次いでいたわけで、
東宮妃という立場はそれだけ国民の関心も多いし、重要視されるってことだね。
>>762 男であるナルさんが奥さんの超初期の流産を
「子をなくした」と実感できてるか否かは別として、
そのお母さんはまた特殊な状況だなあ
これはナルさんでなくても
傍で聞いて適切なコメントするのは難しいかもしらん
まあ、もしナルさんがいつもの軽い調子でも
空気感とタイミングが上手く合って
お母さんが心から喜んだならそれに越した事はない
皇太子妃批判は発言者名が出ていることが多い。
だから信用性が高く、正式な抗議がなければ一応は正しいのだと考えられる。
少なくとも、妄想や邪推にすぎない話ではけしてないのだ、とね。
でも、両陛下や秋篠宮両殿下の批判は、たとえば「大内糺」のように実名が出ない。
同じ「元女官」でも、皇后陛下に関する文献(擁護というか説明記事)では名前を出してる人もいる。
でも雅子妃擁護の「元女官」は絶対名前が出ない。
「旧宮家関係者」とか誰でも名乗れそうな肩書きで「〜らしい」とか言われても、信用しろという方が無理。
もし、離婚があったとして
雅子さんは、父親のコネで念願の海外で仕事を始めると
1、最初は、チヤホヤ誰かしら仕事を共にしましょう!と、なり上流階級のご友人も出来、充実した日々を過ごせる
※元皇太子妃という肩書き・海外にまで出回っている優秀なキャリアウーマン説・日本の皇室は閉ざされていて、その力が発揮されてなかったのでしょう、との見方
2、ん?段々と人が寄ってこなくなる
※何故なら、仕事上の関係者からは通訳してもらってもニュアンスが上手く伝わらない・要領が悪い・よく遅刻する・言葉には出さないが仕事を与えなくなる
友人関係者は、話す内容が幼稚過ぎる・日本の文化等も詳しく知らない・
3、何か居ずらくなり、日本に帰る。または、仕事などブッチし家に閉じこもりする
海外関係者の見方
…皇室の方々の御苦労が分かる気がする
だと思う。
皇太子はチンカスの様な男
失礼だけど笑ったw
>>705 少なくとも宮内庁の公式発表は信用できると思いますが。
>>722 そんなことはありません。
宮内庁のスケジュールを見れば、
2000年ごろより、雅子さんの公務・祭祀ともにスケジュールはスカスカ。
千葉TDL「行啓」、オランダ「ご静養」など、プライベートでは意外にも
体力充実しておられるかのように活発に活動されておられる。
なんでもご病気らしいが、それは内容の定かではない「人格否定発言」が
きっかけともいえるらしく、別途にご本人は「外国に行けない生活に慣れるのに
時間がかかった」とおっしゃっておられる。
しかし、一時期より完全に雅子様の口からなにかが語られるということはなく、
一度皇太子殿下より「慢性の適応障害」だが、治癒の見込み等については
何の見解も出されていない。
なお、比較的早いうちから「夏風邪のようなもの」で香淳皇太后の葬儀を
欠席するなど、一般的な常識では理解が難しいこともやられておられるよう。
以上は、週刊誌での目撃ネタ、TVニュースのドタ出ドタキャン情報を
全部排除して、宮内庁のサイトから伺える雅子さまのお姿です。
770 :
朝まで名無しさん:2009/07/17(金) 19:11:40 ID:Qh+l1KHY
>>644 亀レス
小泉のおっさんは第1子優先まで主張したが
小泉自身も第1子じゃないんだよね。
私事を絡ませるなら小泉家を放棄しろと思った。
全部姉とその子供に譲れっての。
しかも姉の子供は祖父である純也の養子になったらしいな。
>>769 5年どころか、もう10年も皇太子妃の役目を果たしてないってことですね。
10年もの間、両陛下と秋篠宮家で、負担を肩代わりしてきた…なんて
本当なら非常事態かと思うけど、皇室は気の長いところですね。
精神科医の会見もなく、何の病気かもはっきりわからないまま、
(慢性適応障害は診断名として無いそうですね)病気だから見守っていくと。
天皇家も宮内庁も東宮も、この先何年この状態を続けるつもりでしょうか。
皇太子と雅子を勘定に入れなければ、皇室として今後の予定も明快になり
いたずらに負担が増えることもなくなると思えるんですが。
いつまで勘定の中に入ったまま、えり好みした公務を続けるつもりでしょうか。
皇太子妃を海外に出しても、ムダ口をポイポイと叩いてしまったり、人が傷つくことを
つい言ってしまったり、下品な所作まるだしでは、行ってほしくはありませんね。
切実に「皇室のことは出来る人にまかせて、一宮家にでも降格して下さい」と
申し上げたい。雅子を見守ることが第一義の皇太子は、廃太子が一番すっきりします。
どうぞ、おふたりとも無理なさらず、病気の妻かかえた一宮家として一生お過ごし下さい。
これが、日本国民の切なる願いです。日本国民の切なる祈りです。
772 :
朝まで名無しさん:2009/07/17(金) 20:09:57 ID:0eNEs+HX
橋本氏や昨年の西尾氏の思い切った、東宮への進言に
各界から根強い反論、批判が続いているが。。。
当の人たちも好んで東宮へ耳の痛い進言をしているのでないことは自明
また、かなり突っ込んだ内容だけれど、けしからんとか、言われる筋合いじゃない
。。というほど不見識なものでないのも実証済み
だから、一般家庭でも結婚して16年にもなるのに、まだ嫁ぎ先の家風に拒否反応を示して
舅姑に会おうとしない、家の大事な葬式やセレモニーに必ず欠席する。。
心を閉ざして、引き篭もるうつ病の嫁というのは離婚を誰もが想像する
たとえ、夫婦が離婚や別居を希望してなくても、旦那の仕事に少なからず影響することを皆心配する
親戚、身内でなくても、長年の知り合いで親しくしている人から
見かねてどうなってるのかね。。そんなに辛いのなら離れて治療に専念すれば。。
という話がきっとでてくる。。それはある種、正直な親切心であり、
利害や立場上、近すぎて遠慮のある親戚より言いやすい立場
それを、赤の他人にとやかく言われる筋合いはないとは、水臭いというか閉鎖的だね
>>771 心と身体の調子が悪くて、皇室での勤めを満足に果たせないならそれでも
構わないのですよ。
ただ、『適応障害』なる病気にかかり、通常ならストレス源さえ取り除かれれば
半年強で治るはずの症状が6年以上も続いているというのはどういうわけなのか。
彼女のことが好きか嫌いか以前に、どうしてそこまで、自分には合わないと分かっている
環境にしがみついているのか、不思議ですよね。
>>773 妄想を取り除いて、ひとつ理由があるとしたら、
夫と子供と別れたくないからでは?
愛情か、依存か、特権か・・・
結局、そこから妄想が始まるんだけどw
両陛下も皇太子も、見守るとか支えていくとか仰るけど、
本気で病気を直してもらいたいんだったら、
必要なのは、離婚も別居もできるよ、廃太子もありだよ、
2人で民間に下野も可能だよ。というアドバイスかと思う。
橋本さんの本は、そういう視点で書かれていると思う。
雅子妃が、病気を盾に、都合のいいところだけ皇室の特権を享受したい
なんて思う醜い人でなければ、別居・離婚・廃太子・民間下野
などの方法を法律的にも考えてあげるべき。
大野医師も、適応させようさせようとして、全く逆を行ってる。
どこかで、観点をガラッと180度変えなければ治るわけがないと思う。
>>774 仮に、その3つとも彼女がもっているならば、
廃太子されて一宮家となるのが最善なのでしょうね。
実際の彼女の気持ちは全く分かりませんが・・・。
少なくとも、雅子妃が自分の言葉で、これからどうしたいのか
それをはっきりと語るだけで、国民の彼女に対する印象や評価はずいぶんと
変わるところがあるのではないかと思うのですが。
もちろん、言う内容にもよりますけどね。
>>757 >本人に言うてくれ(´・ω・`)
ごめん。
つい、言い方もきつくなっちゃって。
3年目に天皇陛下に口答えした時に検討に入っていれば・・・
愛子も見ないで済んだのに。
せめて5年で追い出してくれたら。
もうね、丸12年は損してる。
779 :
朝まで名無しさん:2009/07/17(金) 21:26:16 ID:ST9fbYX0
あ
このスレの人は愛子さまが産まれて欲しくもなかったんですねぇ。
「愛子ちゃま」と呼んで可愛がっている皇后さまが聞いたらどんなに
悲しむことでしょうねぇ^^
^^ってアマゾンで素麺のレビューに噛み付いているヤツ?って
鬼女板で言われてたぞw
そろそろ身バレしそうだし、黙って引っ込んでた方がいいんでね?
誰が愛子さまの悪口なんか言った?
「病気じゃない、ただのさぼり、怠け者」と雅子さんを叩くくせに、
「病気を治すためにも別居・離婚・廃太子、は賛成!!」とは
ずいぶん自分勝手なご都合主義ですことw
784 :
朝まで名無しさん:2009/07/17(金) 22:25:27 ID:zPN4ioO+
>>783 嘘でも、病気を治すため、という名目を与えてあげているんだろ。
優しいじゃん。
それとも何?
皇太子妃がアスペルガーで、善悪の区別が付かず、
自分の欲望ばかりに正直で、他人の感情を思いやることがまったくできず、
故に、食う寝る遊ぶはできるけど、公務はこなせず、祭祀に至っては無理。
また、皇太子妃の脳障害と、軽く知的障害入っている皇太子を利用して、
実家の両親と妹夫婦が皇室にたかって金品をまきあげているばかりか、
政治利用までされる有様とあっては、雅子を皇太子妃の地位に置いては
日本に大きな害を与える。故に離婚しろ。
なんてストレートに言っちゃったほうがいいの?
>>783 病気なら御用邸とかで静かに完全休養した方が良いね。
もう、公務やる気ないなら離婚もありかと。
野球観戦できるのに重要公務は欠席?なんてやってるより・・・
786 :
朝まで名無しさん:2009/07/17(金) 22:34:41 ID:tQ6JikW7
>>783 雅子が、「病気じゃない、ただのさぼり、怠け者」だったら
即刻「別居・離婚・廃太子」でしょ。ほかにナニがある。
正式発表は、ご病気。
ならば国民も「建前→病気」で語りましょう。
その裏で、ご本人は遊興三昧、
ならば国民も「本音→仮病」で語りましょう。
ということですね。
長年に渡って何にもしない【しかし遊びは、キャンセル無し&延長も可】雅子さまの擁護派は、オブラートに包んだ言葉さえ、考えなく叩くんですね。
体験発表で長崎市虹が丘町の主婦、光武綾さん(34)は3年前病で死去した7歳の息子上総(かずさ)君の思い出を紹介。治療の副作用を
抑えるため大量の輸血を受けたことに触れ「皆さんの善意は私たち残された家族も救ってくれた」と涙ながらに謝意を表した。
皇太子さまは式典後、光武さんに「うちの娘も7歳です」「寂しくないですか」などと言葉を掛けられたという。
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090717/01.shtml >「うちの娘も7歳です」「寂しくないですか」
>「うちの娘も7歳です」「寂しくないですか」
>「うちの娘も7歳です」「寂しくないですか」
早く廃太子してくれ。
789 :
朝まで名無しさん:2009/07/17(金) 23:01:07 ID:7ePWwKW8
東宮の猿芝居には、もう飽きたよ。
790 :
757:2009/07/17(金) 23:06:34 ID:HJ+sb2rY
>>777 謝るほどじゃないよ。気にしないでくれい
>>762のリンク先見たら件のお母さんは
その子の葬儀の日に新たな子出産したり
全手記出したりテレビで特集されたり
今は色々と前向きに生きてるらしい
「うちの娘7歳」よりも「寂しくないですか?」の方が
予習してないのモロバレで再会相手的には微妙かもしれない
皆さん天皇皇后両陛下がお帰りになりましたよ。
792 :
朝まで名無しさん:2009/07/17(金) 23:33:37 ID:7ePWwKW8
今上天皇夫妻が、海外に行って戻って来て。
日本経済の崩壊がとまったの。
まったく意味がない。
むしろ日本経済の崩壊を、促進している。
反吐が出る。
みなさんこのスレで愚痴ってるだけで皇太子さまを
廃太子に出来ると思ってるんですかぁ^^
神宮でも大勢の野球ファンの歓迎を受けてましたし
廃太子運動はいつ起こるんでしょうねぇ^^
このままぼーっとして廃太子が決まると思ってるなら
そうとうおめでたい人達の集まりですねぇw
皇太子の言葉掛けの内容自体は御成婚前からあんまり変わってない。
メディアが御立派フィルターかけてたし、国民も気にしていなかったし、
なにより今の両陛下がお元気で心を尽くして国民と交流してたから。
その頃、廃太子なんて発想は左巻きにさえなかった。
次期天皇が現実的になり、必然的に皇太子に注目が集まり、
伝統を尊重しつつリベラルでもあり、国民に心を配る陛下と
改めて比較してみると「…」なのが今なんだろう。
雅子様の夫であること以外、公務内容で皇太子を褒めている識者はあんまりいない。
思念とか意識はある種、エネルギーを生み出す。
大勢の人間が、廃太子ということを意識するようになったら
そこに向かう流れも起こることになるだろう。
人が無意識に求めていたものが
対象と結びついた時に
流行とかヒットと呼ばれる。
廃太子・別居・離婚がどのように化けるか
これからの展開が楽しみ。
その大勢の流れが無視されたときは敵になる、って事で、
>>794 廃太子運動のエネルギー源のはずの「大勢の人」は
皇太子さまの写真を撮ろうと必死ですねぇ^^
この調子じゃいつまでたってもエネルギーなんか生まれそうに
ないですけどぉ?
国民の誰より東宮に危機を抱いて語りあってるはずの
このスレの人達ですら誰一人なにかしら行動を起こそうと
しないからまぁ仕方ないでしょうねぇ^^
>>798 別に国民は関係ないよ。皇太子が選ぶだけだから。
>>801 >>799が言いたいのは、皇太子自らが、民意に気付き一宮家になる事を決意するべきって意味では?
まぁ、今の皇太子に民意は届いて無いだろうけど
ここの人によると皇太子さまは子供を亡くした親に無神経な
発言をする空気読めない人なんですよねぇ^^
なのに民意に気づいて一宮家になる決心をするのを
待つなんてちぐはぐなお話ですねぇ^^
>>802 皇太子に自ら一宮家になる権限は無いよ。
我々がどうあがこうが、ご両親が見守り支えますと仰っているんだから、
両陛下を尊崇するのであれば、
そのお言葉を素直に受けるのが筋というもの。
どうしても廃太子して欲しいのであれば、両陛下に訴えたらどうか。
公務をしていないから皇太子妃失格?
自分は雅子さんが公務をしていても、皇太子妃失格だと思っている。
まともな家と縁組しなかった時点でアウツ。
先祖不肖の娘を皇太子妃に据えた両陛下と皇太子殿下を、だからどうかと思っている。
今の天皇家は、いわゆる公務優先で、本当に守るべきことが疎かになりすぎている。
その結果、とんでもない事態に。
少し落ち着いて、今後のことに心を砕いたらどうでしょう。
806 :
朝まで名無しさん:2009/07/18(土) 07:39:17 ID:ldJjCut1
適応障害など軽度精神疾患に罹患した場合
一般企業なら、傷病休暇→自主退職になるのがふつう。
好むと好まざるとにかかわらず、一般人はそうなってしまう。
まして皇族は、国民の血税の代償として公務を行っているのだから
それが遂行されないのなら、「長い目で・・」などと言っていられないと思う。
東宮夫婦のありようはともかく、お立場を考え、なおかつ国民のことを考えるなら
「理解してほしい」ではなく、責任を持っていただきたい。
皇族であることの不適応なら、この先回復する希望も少ないだろう。
天皇家の自然消滅を避ける意味でも、宮内庁はもっと真剣に考えないといけないと思う。
憲法論議になるのだろうが、先送りするには天皇皇后両陛下はご高齢だ。
この話題は避けてばかりいられない。もっと真剣に考えて欲しい。
>>778 その通りです。
陛下に不見識な口答えする嫁を、あの時点で諦め、
皇統を正しく継承できる方向に持っていけばよかったんですね。
つまり紀子さまにどんどん生んでいただく。その環境を整えることに重点を置く。
しかしそれをなさらなかった。
その弊害が、愛子女帝画策その他いろいろ。
両陛下の優柔不断を捉えて、慈愛だのと気持ち悪い言葉で表現するのを見ると、
気持ち悪くてしようがない。
判断ミスは判断ミス。
舐められているのは事実。
だからもっとしっかりなさい!と言いたい。
808 :
朝まで名無しさん:2009/07/18(土) 07:53:55 ID:PUcfOMtT
>>806 足馴らしの公務とか言って、ドタキャンドタ出をOKのような無責任公務をしていますが、
公務を足馴らしでするのもどうかと思うのに、
足馴らしとは、1回、2回やって調子を整えるもので、延々と足馴らしだけ何年もやるものではない。
>>803 仰るとおり、本人たちの自発的な降格の決意は望み薄ですね。
かといって、運動を起こしてもムダかと。
国民生活に直接係わらない問題で、一般市民(特に若者)が動くとは思えない。
皇太子と雅子は即位立后するだろうし、両陛下はそれを止めることは
出来ないでしょう。その時から、我々は、正統な血統継承者である
秋篠宮ご夫妻と親王をお守りする方向に向かわなければならない。
愛子天皇阻止、愛子天皇の子孫の即位阻止、それもならない場合は、
【正統な天皇家の再興を目指して、秋篠宮天皇の擁立】を目指そう !
そのために、ちまたに女帝を目論んだ次代以降の、似非天皇家の歴史を
余すとこなく記録し、今上天皇から女帝に至る歴史を後世に残すのが使命。
女帝を目論んだなかには両陛下も入るでしょう。
目論むという言葉はきついですね、言い換えますと消極的女帝論者。
これまでの経緯を見て、
そのように判断します。
両陛下がその誤りに気づいたのが、紀子さまが40近くになって。
子どもを生むには年齢制限がある。
今後あと一人を望むのは酷かという状態。
けっか皇位継承者は、神がかり的に確保できましたが、秋篠宮家は断絶です。
>>768 >少なくとも宮内庁の公式発表は信用できると思いますが。
事実を基にしているのは変わらないのにどう違うというのかな。
>>810 >秋篠宮家は断絶です。
分家が本家を承継する場合(秋篠宮様にしろ、悠仁さまにしろ)は、断絶とは言わないと思いますが。
>>772 まるっと同意。
この本が、いろいろ希望を与えてくれたと思う。
国民にも、皇室にも、
そして雅子妃にも。
皇族当事者には仰りにくいことだろうけど、
廃太子でご家族がお幸せになれるんだから良いと思う。
雅子さんがここまで皇室に向かない人だった、というのは誰にも想像できなかったんだろうか?
皇室の側近には外務省関係者が多く、だからこそ仕切られた部分もあるだろうけど
一方で両陛下寄りの外務省OBもいるし、むしろ個人的評判をキャッチ出来たはずなのに。
>>809 >【正統な天皇家の再興を目指して、秋篠宮天皇の擁立】を目指そう !
そういうのはまず秋篠宮自身が率先してやるべきこと。
当人がやる気が無かったら周りが盛り上げたってしかた無い。
>>815 それは無理。そんなことしたらたちまち失脚なさるよ。
それに、秋篠宮殿下ご自身に野心などがあるわけでもなさそう。
ただ、皇太子ご夫妻の惨状をご覧になりながら
着々と覚悟を決められ、行動はされていると思う。
黙々と公務をなさり、発言を慎重になさり、
足元をすくわれることの無いよう行動されているだけで十分。
正統な天皇家の再興を目指すことって【野心】なの?
818 :
朝まで名無しさん:2009/07/18(土) 12:57:13 ID:oCfl9YZ9
> 皇太子さまは式典後、光武さんに「うちの娘も7歳です」「寂しくないですか」などと言葉を掛けられたという。
> 皇太子さまは式典後、光武さんに「うちの娘も7歳です」「寂しくないですか」などと言葉を掛けられたという。
> 皇太子さまは式典後、光武さんに「うちの娘も7歳です」「寂しくないですか」などと言葉を掛けられたという。
>>817 今現在皇太子の兄がいるのに、
私が正統! 私が次期天皇! なんてやったら
野心ととられるじゃないか。
それから、個人的な見方かもしれないけど
別に天皇になりたがっているようには見えない。
兄夫婦がこうだから、しっかりしてきたような。
>>819 皇室典範が改正され愛子が、その子孫が天皇になるようになったら、
って仮定しての話じゃ無いの?
>>821 そこまでいったら、まず勝ち目は無い。
日本が乗っ取られるのを見守るだけになるだろうね。
そうさせないための旗頭であり、いつか可能なら取り戻すための
大切なお家なので、これまでどおり慎重であってほしい。
824 :
朝まで名無しさん:2009/07/18(土) 13:52:35 ID:6GJewxpo
ほんの少し前だったら、別に問題なく皇太子→悠仁、だったでしょ。今の皇太子が天皇になって悠仁が皇太子になったら、雅子さまの養子とかにして皇太子教育させる。何代か前までずっと、皇室はこうやってきてたし。
>>824 今は皇族は養子縁組できないけど、
昔は伯父に息子が無いから甥が継承なんてのはザラ。
ほんの少し前だったら、今上から直接悠ちゃんとか、なんでもありだよ。
もっと前で外戚や背後勢力の権力が有効だった時代なら今上が追い出されるとかもありだったよね。
赤ん坊のうちに天皇になって、3歳で退位させられたのもいるし。
>>821 そう。女系になって愛子の子供が天皇だと主張したときの話。
正統な天皇家の血統である秋篠宮殿下→悠仁親王の血統を
なんとしても国民は守り抜かなければ、と思う。
>>829 秋篠宮自身が先頭に立って血統を守り抜く姿勢を見せてから出ないと大きなお世話だろ、
愛子様自身が「天皇になりたい」と言って
先頭に立ってないうちから
愛子様を天皇にと声を出す、大きなお世話の人達もいるし
どうなることやら…
中川(秀)を見ると雅子さんを思い出す。
顔の造作や首の短さだけでなく、後頭部の絶壁角度まで似てる。
悠仁誕生以前、次の次が居ないよ、って大義名分がある時代とは事情が違うからね、
誕生以後はそういう人居なくなったし、
仮定に仮定を重ねても仕方無いが、
秋篠宮はいい大人なんだから自分の意思は自分で主張するべきでしょう。
>>824
>ほんの少し前だったら、別に問題なく皇太子→悠仁、だったでしょ。
普通に行けば、皇太子→秋篠宮様→悠仁様では?
それとも、ちょっと前ならこんなパターンも、という意味かな?
秋篠宮殿下が嫌だというのなら、仕方ないけどね。
ただ、皇室にいる限り、自分の意思を表明できるわけがない。
愛子の子供を天皇にという流れが出来た場合、
そして今のように国民世論がそれに同調している場合、
殿下が「悠仁に継がせたい」とは口が裂けても言えないよ。
今の両陛下のように、全てにおいて沈黙を守るしかない。
>>836 息子を残して離脱して「女帝女系阻止」を公約に立候補すれば良いじゃ無い。
838 :
朝まで名無しさん:2009/07/18(土) 15:49:22 ID:/ck0r6Nn
常識で考えても、東宮負債、小和田外戚、オオノ医師、東宮職員は
普通じゃない。。。普通の見識をもってないことは明らか。。
これらの人に共通して言えることは、非常に狭められた専門職畑出身者
あるいは、温室育ちの世間知らずで特権を甘んじて受けてきた選民意識の強い方が多いということ
かれらは、勝手に自分達は他と違った人間で特別扱いされることが当然と思っているので
他人が迷惑しようが、傷つこうが、不安不満に思おうがお構いなし。。感知しない
これで、国民を思い、国民の為になる新しい時代に即した公務なんて出来るものか。。
橋本氏や西尾氏のような、保守派の重鎮が苦言を提言するのも当たり前
要は、ご自分達の状況、言動を客観視してくださいということ
心ある国民から、あなた達はどのように見えているか、そのことに気付き
目を覚まして下さいということだと思う。。
そうでなければ、とても両陛下の後継者にはなれない
両陛下もそのことはよくわかってられるハズ
民主に政権が移ると、間違いなく皇太子→愛子になる。
皇太子が即位した後かもしれないけど。
国民世論が、男系でまとまりでもしなければ、長子優先になる。
>>846 ェ仁親王殿下は、皇位継承順位6位だからね。
それも、キャラがチョイ悪だし、
典範改正にともなって、他皇族に代わって言うしかないという
覚悟の発言かと思う。継承順位が射程距離にある皇族が、
そう簡単に発言できるものではないと思う。
843 :
朝まで名無しさん:2009/07/18(土) 16:04:21 ID:wQN+tysK
昭和天皇は、皇位継承権のある人から精子をもらって、子供を作れと遺言され
ている。
東宮は、ねずみを媒体として東宮の体細胞から、東宮の精子を作り。
愛子誕生。
愛子は、皇室の遺伝子など持っていない。
昭和天皇の遺言破りだ。
愛子の女帝などはありえない。
>>839 今週の週刊朝日、
見出しで、共産党が10議席で、
社民党が10議席とるって書いてある。
社民党なんて消えないといけない政党なのに、
なんでそんなに当選するのか?
自民党が180議席?ぐらいだったか??
とにかくマスコミは本当に変だわ。
天皇陛下がご即位なさってるのに、次位の確定はいらん。
皇太子がヤバイのと、悠仁親王殿下の地位を強化するのが
先決。
秋篠宮殿下を皇太子にしないと。
>>843 それいつも見るコピペだけど、マジに答えるなら、
東宮(皇太子)の体細胞から精子を作ったなら、何を媒体としようと
東宮のクローンなわけで、東宮の遺伝子から出来た子ということになる。
>>845 君が消えないといけない政党だと思ったら当選の予想をしてもいかんのか。
社民とかが残るのは比例があるからだよ。
比例を残す、残さないの話はたまにでる。
850 :
朝まで名無しさん:2009/07/18(土) 16:16:42 ID:wQN+tysK
昭和天皇は、皇位継承権のない人の子供は作るなと遺言されている。
今上天皇なども、結婚前に去勢されている。
常陸宮は、まさか子供を作らないだろうと言う事で、去勢されていなかった。
東宮や紀宮などは、常陸宮の精子と美智子さんの畑で出来ている。
皇位継承権はないのよ。
したがって、愛子も皇女ではないと言う事。
愛子が女帝になるなど、創価学会のエソラゴト。
>>844 皇族が政治家になったら品位を落とすだけで悠仁親王のためにならない。
まして、生物系の学者肌の秋篠宮殿下に政治家が勤まるわけもないし
本人が望むわけがない。
皇族の問題は、皇族に代わって、心情を察した誰か民間の人間が
運動なり政治活動をするのが自然。
社民は児ポ法絶対反対だから今回は伸びる可能性がある。
>>851 いい大人の本人がやらないことを他人がやるのは大きなお世話でしょ。
つーか徹頭徹尾他人任せかよw
>>850 了解。そういうことだたのか。
精子の話は、基地外の絵空事だったんでつねw
>>853 天皇は国民統合の象徴って知ってるよね。
秋篠宮殿下だって、天皇になる可能性のある方だよ。
国民がやらなくてどうする。
それこそ、継承順位2位の方に皇籍離脱して
やらせようなんてアホなこと言わないでね。
856 :
朝まで名無しさん:2009/07/18(土) 16:33:32 ID:wQN+tysK
皇位継承権のない皇室も、創価学会に批判的な事を言えない。
創価学会も、皇位継承権のない捏造歴史を守るためだけの、偽皇室には何も
いえないと言う事。
偽装国家日本、売国行為の連続で日本経済崩壊一直線へ。
基地外、よぼ、チャンコロ、クマソ、部落民などはプロパー。
耳にたこが出来たよ。
所詮、悪事はバレるよ。
捏造歴史を守る事を条件に日本人となった、朝鮮系戸籍原本捏造組やねじ込み
合法帰化組の、売国奴もやがてアブリ出されるよ。
早めに海を渡って、故郷に帰ることね。
日本にとどまればミジメだよ。
>>855 >>809から始めた、
「国民が皇室典範を改正して女系女帝が認められ愛子とその子孫が天皇になる世界」
ってのを仮定した世界のはなしだからな、その時はもう2位じゃないだろうし、
自分の事はまず自分がやれよ。その上で協力を求めるのなら良いけど。
>>811 お前が事実の発表と、
妄想や邪推の区別さえもついていない人間だということは良く分かった。
このスレには東宮批判にかこつけて
小泉を何が何でも叩きたいやつがウロチョロしてるんだね。
選挙が近いからアンチ自民工作か?
暴れるのは政治関係のスレだけにしてくれ。
>>705 >元首相が「愛子さまに男子が生まれても否定するのか」と言ったことと
>彼の生い立ちの一致性は否定できない事実。
だから何?
二つの事実の関係についての解釈はあくまで解釈であって
確定された事実ではないんだよ。
そこまで「小泉が自分の生い立ちを重ね合わせて典範改正を言い出した!」というなら
二つの事実の間に因果関係が存在しているという
明確な証拠を出せば済む話じゃないか。
どうやら明日、東宮一家は日比谷の日生劇場へ行くらしいです
お遊びにはパワフルな一家だとつくづく思いますが
御所へはもう上がられたんでしょうか・・・
ここって、女系天皇を実現させようとした小泉は擁護対象なのか?
>>863 必ずしも擁護の対象じゃない。擁護しても批判してもいい。
ただ、いずれのスタンスにせよ、妄想や邪推にすぎないことであれこれ言っちゃいけないのは
東宮家と同じ。
それだけ。
867 :
朝まで名無しさん:2009/07/18(土) 18:14:16 ID:PUcfOMtT
>>863 オワダと複だと子ねずみさんは、複だ親政権時の盟友ですわ。
>>867 自分もそう思うけど、人によっては妄想だ邪推だとか言い出すのがいるんだよな。
>>868 あのー・・・盟友なのと、小泉氏が典範改正に
自分の生い立ちを重ねていたというのはイコールじゃないんだけど・・・。
私が妄想や邪推にすぎないと言っているのは後者だけど。
盟友ということに何の確証も無い以上、それは妄想だ邪推だといわれても
仕方ないことだといえます。
小泉さんて、あと3ヶ月くらいで議員辞めるよね。
もう過去の人じゃないの。
>>870 小泉氏は議員になる前、福田赳夫首相の書生だった。
小和田氏は福田氏から特別に目を掛けられた存在だった。
盟友だと主張する人はそれを根拠にしてる。
ただ、実際の2人の仲がどうだろうと、小泉氏はそもそも
相手が盟友というだけで、相手の利害のために動くか?と言われたら
怪しいところがある。
現に、郵政解散のときに切り捨てられた綿貫氏は小泉氏と慶応の先輩・後輩関係にあり
よく飲みに行くほど仲が良かった。
それでも、小泉氏は彼と袂を分かった。
小泉氏の生い立ちなどをもとにレスをつけるのは妄想や邪推で
>小泉氏は議員になる前、福田赳夫首相の書生だった。
>小和田氏は福田氏から特別に目を掛けられた存在だった。
上記のことで盟友だとするのはいいんですか?
>>869 >あのー・・・盟友なのと、小泉氏が典範改正に
>自分の生い立ちを重ねていたというのはイコールじゃないんだけど・・・。
>私が妄想や邪推にすぎないと言っているのは後者だけど。
盟友だと確証がないのに盟友だとレスされているのは、妄想や邪推ではなく
事実をもとにレスされているのは妄想や邪推になるという基準がわからんね。
876 :
朝まで名無しさん:2009/07/18(土) 21:46:17 ID:PUcfOMtT
首相動静では、皇室典範改悪論議が始まる少し前ごろから、オワダさんと頻繁に会っていたとなっている。
比例がなくなったり衆参数が少なくなって一つになったりして
困るのは小さいとこや負けるとこだよ。
議員の秘書や行政府の次官がなにを意味するのかとか
政治寄りの高級官僚、政府高官の意味とか
ニュースを読む基礎を
推論や邪推で片付けるから余計憶測を呼ぶ。
日本語が満足に読めない人間がウロウロしてるね。
どっかの工作員?
880 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 04:29:44 ID:qR7nO77n
>>835 兄皇太子が天皇になるだろうから、秋篠宮は天皇なる必要ないでしょ。問題は、兄皇太子が天皇になった時の皇太子だから。
881 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 04:34:37 ID:qR7nO77n
>>846 悠仁さまを皇太子にするのに、秋篠宮が天皇になる必要はないでしょ。今から天皇教育受けなくちゃいけないし。教育を受けてきた浩宮が天皇になって、悠仁さまが皇太子になればいいだけじゃない。
ナルが即位するのなら、その前に雅子さんとは離婚してほしいなあ。最低でも別居。
あの女性が皇后となるのだけは本当にいやだ。
それと、何をおいても悠仁様におつなぎすること、このラインだけは死守せねば。
883 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 05:50:20 ID:qR7nO77n
>>882 悠仁さまが皇太子になっても、まさか雅子さまが皇太子教育するわけじゃなし。悠仁さまにとっては、年に何回か会わないといけない気むずかしい方、くらいなものでしょ。
雅子さまが皇后になるのは…どうなんだろ?その頃は皇室事情も今とはかなり違うだろうし…。
>>882 橋本氏もそれをあげているんだろうね。
徳仁殿下が即位するとしても「別居療養」「離婚」で
雅子妃とその勢力を遠ざけること。
皇后が即位立后の儀に出られない場合を想定して
いろいろ書いている。
しかし一番のオススメは「廃太子」、ということだろうね。
885 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 07:34:47 ID:qR7nO77n
>>882 美智子さまとか紀子さまってなんか媚びてるようで、皇族らしい威厳か感じられないんだよね。まだつぐびっちのほうが威厳あるかんじ。さすが香淳皇后は威厳と品があった。
886 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 07:35:22 ID:tCOgzw4i
ただでさえ、皇室に適応障害なのに
皇后に相応しいか、そもそも皇族に相応しいか絶えず品定めされては
普通だったら、大変なストレス。。とても病気の治療どころでない
それが雅子の場合、全くスルーというか、完全開き直りw
これでもか、これでもかと逆に奇抜で非常識なドタ出、私的外出を繰り返し
国民に挑戦してくる。。。これを国民側はどう受け止めればいいのか。。
普通に考えれば、橋本氏本のような選択が浮かんでくるが
国民がどこまで奔放な象徴公人を受け入れられるか逆に試されている様な変な感じ
国民だって、どうしても不適格と受け入れられない場合、はっきりNOと言えるので仲
それが、民主主義国家でのあり方だと思う。。
このまま不本意にずるずる受け入れていると、封建時代の庶民が抑圧された身分社会に
戻るようだ。。
887 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 07:39:49 ID:qR7nO77n
平民が皇后になって、まだ日が浅いからね。それを考えると、今の天皇陛下ってめちゃめちゃすごい人だよね。歴代天皇で初めて平民出の皇后を持った人だからね。
888 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 07:42:10 ID:qR7nO77n
>>886 生まれながらの皇族にはもう少し我慢できるけど、
雅子さんは元々民間人なんだし、
国民の側が
「こんな不適格な人をおそばに上げてしまい申し訳ありません」
と声をあげてもいいと思うw
>>887 ええ滅茶苦茶すごい人ですよ。
周囲が反対する人とは結婚しないといいながら、美智子さまと結婚しました。
そして息子にも同じ道を歩ませました。
その弊害に気づいているかどうかは知る由もありませんが、
天皇陛下には何の権限も無いと庇う一方の方に質問。
周囲の反対を押し切れる力がある方の行いに、責任を問わないのはなぜでしょう。
問題解決能力が無いと、鼻から判断しているのですね。
天皇家は、我々国民の反面教師的存在に成り下がってしまいました。
>>880 兄弟間で転がして次代へというのが昔の天皇継承のパターンですね
892 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 08:56:55 ID:tCOgzw4i
>>889 「こんな不適格な人をおそばに上げてしまい申し訳ありません」
それは、本来小和田家が天皇家と国民に向けて、述べないといけない言葉
天皇は以前、国民が不安に思うから十分な説明を。。と皇太子に忠言したが。。
最も責任があり、申し訳なく思わないといけない皇太子と小和田家が全くスルー
特に小和田家は、逆さになっても申し訳なく思ってなさそうw
一度断ったのに。。という経緯と両陛下の強力な後押しが有った事実
これが未だに雅子と小和田家の保険になっている
問題は国民に責任があるかということ。。
よく東宮擁護派は批判を控え、温かく見守る国民の義務と責任を説くが。。
>>892 うん、小和田家が言わないからwもう、国民が言うしかないんじゃない?
小和田家の人たちって自分達と天皇が同等くらいのすごい心得違いらしいし。
895 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 10:04:16 ID:qDfrjsfV
民主党の政策の財源は、天皇制を廃止して捻出される金にすべき。
>>887 > 平民が皇后になって、まだ日が浅いからね。それを考えると、今の天皇陛下って
> めちゃめちゃすごい人だよね。歴代天皇で初めて平民出の皇后を持った人だからね。
「コトの本質」に、深く関わるご発言ですね。良いんですか? そんなこと言って。
雅子妃が、誰の目から見ても皇太子妃として「理想の姿」を示している場合以外、
東宮擁護派自らがこれを口に出すのは、実に危険極まりないことだと思いますけど。
よほど追い詰められて、つい、ご一族特有の「脊髄反射」が出てしまったのかな...。
民主党の掲げた公約の一つ「子ども手当」をとっても
年間予算5300億円(計算)に皇室の200億円を投入したって焼け石に水なのに
898 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 10:39:13 ID:Ps5VLS2I
よくもこれだけ不適当な
本人 父 母 妹達
が揃ったものです。
ご成婚当時「この人たち知らない、何かの間違いでは」とおっしゃった
小和田本家の方に現状についてコメントしていただきたいなあ。
本当に困ってるんじゃないかと気の毒でならない。
早くすっきりした朝を迎えたい。
頭上に、東宮方向から暗雲がたえず漂ってくるような日々だ。
それでなくても、現実社会は不景気なのに。
婚約が決まってからOWD家に抗議の電話が掛かって来たらしいですが、
当初から判ってる人は判ってたんだと思う。
例のセミヌード写真だって、これを出せば結婚が潰れるはず! という最後
の手段で出されたものだったのかもしれないのに、なんで不発に終わった
のか・・・・本当に本当に本当に残念です。
>>879 小泉の生い立ちと、女帝女系案が結びつくのは
拙いんですね。よくわかりまあ〜すた。
>>900 皇太子殿下が「廃太子」を自ら願い出れば、
どれだけすっきりするだろうね。
多くの人が安心して仕事に向かえるし、
「病気の雅子様と愛娘のために身を引いた徳仁殿下」
「しっかりものの紀子様とともに、目立たないけれど
こんなにも働いてこられた新東宮殿下」の話題は、
家族のあり方、人としての有り方を多く考えさせられ、
モラルが破綻しそうな日本に美しい風を起こし、
景気も良くなるのではないだろうか。
>>903 >>皇太子殿下が「廃太子」を自ら願い出れば
この皇位も典範によってできません。
第三者の意思が働き、外圧によって皇太子が廃太子に
おいこまれるような事態をさけるため。
雅子さんは病気じゃない、病気はとっくになおってると西尾は断言していたくせに
雅子さんの病気を理由に別居だ、離婚だ、廃太子だ、という橋本の
意見に同意してる西尾は頭がおかしいのでしょうか?
906 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 14:26:13 ID:4r5QsRzQ
雅子さんも小和田家もおそらく今自分たちが一部の一般人達からこの掲示板で書かれているような
批判を受けていることをきっとご存知なんでしょうね。
雅子様が引きこもっている理由の一つに、このように噂が充満してしまっていて恥ずかしくて人前に
出られないと言うのがあるのではないでしょうか?
907 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 14:40:17 ID:t+0OiKhq
>>906 恥ずかしくて人前に出られないなら、信子さまのように別居療養して
人前に出なければいい。
どうして人前に出てくるの?
しかも遊びばっかり。
人前に出るのは大好きでしょう?
特にTVカメラがある場所だと常にカメラ目線、
皇太子である夫を荷物席に押し込めてまで、
自分が1番目立つ席に座りたがる人だよ。
単に仕事するのが嫌いだから、公務に出てこないだけだと思う。
>>906 ハーバード出たぐらいの賢い人なら、恥ずかしくて人前に出ないような後ろ向きの態度をとったりしないで、
批判の元となった行為を改めるなど、ご本人のプラスになるようにポジティブな行動に出ると思う。
なので、906さんは噂を聞いて恥ずかしいと思ったのかもしれないけど、ご本人は全然恥ずかしくないだろう。
910 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 14:58:09 ID:4r5QsRzQ
雅子様は創価学会関係者によって皇太子妃に押し上げられたと言う定説になっているようですが、
ら押し上げた人達というのは、雅子様の最近態度に対して忠告などはなさらないのでしょうかね?
ご実家もご両親共々学歴等を見る限りでは優秀な方達ですが、そのような優秀な方って自分の娘が
出来が悪く育ってしまった場合、親バカにはならないと思うんですけれどね。
むしろ、自分にできたことが娘にできないってことでヒステリックになったりするような気がするんですけどね。
>>907 定期的に、顔出しておかないと、海外のジジンにハクがつかない。
悪評判はごまかして、とにかくマサオが皇太子妃であればいい。
そのため、マサオは離婚してはいけないのだね。
東宮批判は一応、事実と評価の間の因果関係がはっきりしているからね。
たとえば、病気で公務を休みながら、吹雪の中で4時間スキーができる→本当に病気なのか疑わしい、とかね。
小泉元総理の生い立ちと、典範改正着手との間には、因果関係がはっきりしていない。
だから東宮批判と違い、妄想や邪推だと言われる。
むしろ、この小泉批判と同類なのは、アンチ秋篠宮の論理だろう。
たとえば、典範改正審議の最中に男子を懐妊した→テロ妊娠だ!とね。
913 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 15:04:18 ID:4r5QsRzQ
そういえば金融機関で働いている私の日本在住の外国人の友達に話をきいてみたことがあるのですが、外国人の方達の間でも
雅子さんがこうむさぼってるのに遊び歩いているってことは有名だって言っていました。
外国人の方達の多くは日本の皇室のこと等興味はないそうなのですが、それでもそういう噂は入ってきている
そうなんですよね。それであれば、同然小和田家なんかにも雅子様の噂は入ってきているのではないかと思う
のですが、ご実家は何もちゅうこくしないんですかねえ?
>>910 親もまさかここまで使えない娘だったとは思わなかったのか、
娘がかわいすぎて最近のDQN親よろしくあくまで「うちの子は悪くない」なのか。
徳仁は中学生くらいのアタマ。
マサオは高校中退のアバズレ。
似たようなもんだね。
916 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 15:12:55 ID:4r5QsRzQ
雅子様の経歴などが人為的にねつ造されたものでこれだけそのねつ造された物が一般人に信じられている
ってことを考えると。秋篠宮様が天皇の愛人のお子様だとか、紀子様のご結婚前の悪いお噂なども
悪意を持った人達にねつ造されたものなんでしょうね。むしろ、本来皇室に嫁ぎたがる
女性など少ない訳ですから、紀子様のように一般のご家庭に生まれながら喜んで天皇家へ嫁いでくださる
方は貴重ですよね。皇族になられてからはきちっと皇族としてのしきたりを全うされていますし。
それに紀子様は今でもお若いときと変わらずおきれいですから、一般人の支持を得るためのカリスマ性もありますよね。
>>912 >たとえば、典範改正審議の最中に男子を懐妊した→テロ妊娠だ!とね。
佳子さまからこれだけ年が開いて、紀子妃40歳目前にしての御懐妊。
そりゃあ、この御懐妊で法案提出がストップしたし
今になっての御懐妊は、アンチ東宮にとっては天意だけど
アンチ秋篠宮からすればテロ懐妊と揶揄したくもなるだろう。
でも、起こったことに対する揶揄と
事実から推測していることは又、別物でしょう。
まあねえ、小泉が自分の生い立ちをもとに女帝女系
天皇家の婿取りが可能になる、典範改悪に着手したのだろうと
言われるのが拙いのだなというのだけはわかりましたけどね。
>>917 何がまずいの?
小泉なんざもう過去の人だし、いまさら何を言いたいの?
スレチなんだけど。
>>901 >例のセミヌード写真だって、これを出せば結婚が潰れるはず! という最後
>の手段で出されたものだったのかもしれないのに、なんで不発に終わった
>のか・・・・本当に本当に本当に残念です。
婚約前に週刊誌に載ってたけど
雅子さまについてのイロイロな噂は、怪文書として宮内庁に出回って
皇太子の目にも入ったそうです。
皇太子は、「小和田雅子さんについての怪文書まで作って、雅子さんに
反対するのなら、私は誰とも結婚しない」と言ったそうです。
という記事でした。
そのまま結婚しないで居てくれた方がよかったね、今から考えると。
921 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 17:24:09 ID:4r5QsRzQ
皇太子様は面食いだったんではないでしょうかね?
愛人と愛人の花屋営業時間に6時間半も遊んで
食料とか買ってもらったよ〜〜〜〜☆
>>917 つうかどこが同列なの?
小泉への批判理由も事実、テロ懐妊だって事実に決まってんじゃん。
いま現在、男系を維持しようとすると、3択しかない。
・側室を置く
・男子受精卵の選別をする
・旧皇族を復帰させる
これらと引き換えに、いま現在の国民が「男系という伝統」を選ぶかというと
そりゃ「NO!」だわ。
そんな人倫を乱すようなことを平気で言うのが男系派。
ものすごい頭の悪いバカばかり。
ああいう連中が根拠のない「カミカゼ」を期待して
日本を敗戦にひきずりこんだ。
相手国の国力も知ってて、アホなことよ。
脳みそがカビてるんだね
お気の毒
雅子は皇室から出て行けヴォケ!
928 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 19:54:50 ID:ofk0cLF0
ID:hdUaHMsa←なにこのヒス婆?
愛子様女帝でなんの問題もないと思う。
男系維持というなら、旧皇族だけでなく、理論上男系である
男性を含めて配偶者にすればいいだけのこと。
理論上男系となると、男系で溯った先祖が皇族であればかまわないわけだから、
そうなると平氏や源氏の武士の男系の末裔やら、皇族から皇籍を離れ公家の身分になった
男系の末裔やら、日本中にかなりの人数がいることになる。
その中からピックアップした人たちを紹介し、見合い結婚してもらえばいい。
先例をみると女皇族たちは見合いやしかるべき相手からの紹介による結婚だから、
愛子様もそういう方と結婚すれば男系は保持したまま皇統はつないでいける。
それが分かっていたからこそ小泉だって典範改正をしようとしたんでしょ。
なのに醜悪な男子作製なんかに負けてあっさり引っ込めやがって、あの役立たず。
なんか調子こいてるよね>男系固執派
無能なくせに、男だからとえばってる連中だと思う。
側室制度復活とか離婚とか別居とか女性不妊とか
ハタから余計な事をいうことこそ、人格の否定じゃなあい?
それらすべてが男子を産まないといけない、とかなんだよね。
そういうのがわからないのは、まぎれもなく池沼か
心の理論がわからない頭か、低脳低学歴の「男」だから
立ててもらえるということだけにしがみついてる、無能力者でしょ。
あほか。
あの法案は旧宮家と婚姻云々ではなく
非男系の者に皇位継承権を与えようとしたやつなんだよ。
だから長女が一般人と結婚、次女が旧宮家と結婚の場合でも
優先されるのは一般人と結婚した長女であって、
間に子供がいればその子供が優先。
>愛子様もそういう方と結婚すれば男系は保持したまま皇統はつないでいける。
じゃ一般人と結婚したらどうするの?誰とも結婚しなかったらどうするの?
あらら、きれたら本音丸出しねw
愛子様憎し、悠仁マンセーの馬鹿♂ねw
残念ながら次の総理確定の鳩山さんは女帝・女系容認派なのよ。
すでに草案まで作ってる。
そんでもって民主の公約に典範改正も盛り込まれてる。
女帝・女系容認となっても、悠仁が何人男子をつくったって
構わないわよ、スペアの宮家が増えるにこしたことはない。
お気の毒様でした〜
娘がいるのに、甥が生まれたからといって、
分家の次男夫婦が本家に乗り込んできて、
仲良く暮らしている長男一家に、
「出て行け」「離婚しろ」「別居しろ」というなんて、
どこの世界にもない話だわなあ。
うんと年寄りの戦争がらみのジジイたちが
女性差別発言が多いよね。
あのころ日本は貧乏で娘を売り飛ばしてた時代だから
その価値観が染み付いているんだろう。
早くすっこんで欲しいものだね。
934 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 20:10:00 ID:ofk0cLF0
貴方だって、「無能なくせに」とか「低学歴」だからとか
「心の理論がわからない(意味不明)」とか「男だからえばってる」
とか先入観に満ちた差別発言をしているじゃないですか?
別に男系継承は「女性差別」の論理とかじゃありません。
皇室に古くから伝わる伝統です。伝統とは「そういうもの」として「あるがまま」
永く伝世させていかねばならないもの、ということです。
それに、どうしてカミカゼと男系問題が一緒になるんです?
私の広島のおじさんも絶対護憲派で朝日新聞の読者だけど
皇室は男系で行かないと大変な事になるといってるよ。
先入観じゃありません。それこそここでやたらと小泉擁護にこだわる人が言う
「事実に基づいた評価」をしてるだけじゃありませんか。
これもご不満なのですか?小泉擁護のバカは本当に救いようがないですね。
一人の女性を追い詰め苦しめる伝統なんて、何の価値があるのかしら?
前例がなければ作ればいい。男系維持の伝統を未来永劫守り通せとか、それこそ
誰が決めたんだか知らない古臭い伝統に凝り固まった宮内庁の爺さん連中や右翼ゲイシャ連中が
雅子様をここまで追い詰めたんじゃない。今更ここに来てそんなことはしていないなんて言わせませんよ。
男系とカミカゼの関係はとっくに上に書いたでしょ、あなた文盲?
どっちも根拠のない思い込みだって言うことです。
>>934 全く同感。
どうして、これまで続けてきた人類の叡智を、しかも悠仁様というこの上ない立派な
後継者を得た上で踏みにじろうとするのか、全く解せない。必然性がないことをごり押し
しようとするのは、やはり新興宗教特有のやり方なのだろうか。
愛子ちゃんに罪はないけれど、今の、あの傲慢な無礼さは目にあまる。
ただし、もし、完璧な女の子だとしても、女性というだけで皇統を継ぐ資格はない。
文盲に文盲と言われる筋合いはないw
たったひとりの使えないワガママ女、それも元民間人のために
長い間続いてきた伝統を変えるというほうが馬鹿。
雅子がいなくなればそれで済む話。
いやはや昨晩からホントすごいもんですね
余ほどショックな事でもあったのか
あちらこちらで東宮擁護派がボロボロと口を滑らせる
そうですか
やっと納得が行きました
「小松菜」は彼への命令だったんですね
> なのに醜悪な男子作製なんかに負けてあっさり引っ込めやがって、あの役立たず。
>>936 仕方あるまい天皇家直系の東宮家の内親王なのだから。
今現在女性皇族の中で一番血統では尊いお方ですから。
例え7歳でも女帝にと思われても当然のことです。
実際お生まれの時期の雑誌にはどれも女帝論満載でしたよ。
今でも陛下が悩まれるほど継承問題は不安定なのでしょう。
いずれ典範改正しなければ天皇家が危機を迎えるのは目に見えている。
941 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 20:22:01 ID:ofk0cLF0
雅子様は、お世継ぎ問題に悩まれたけれども、悠仁様の誕生で解放された
側面があります。誕生されてから髪を伸ばされるなどフェミニンさを大事に
される余裕も生まれた事は、貴方だって気づいているでしょ?
男系は無理なんだから仕方なし。
悠ちゃん一人で何ができるか。
女性皇族に継承権があれば皇室は安泰さ。
昔々の世迷言が終止符打ってすっきりするよ。
マジで馬鹿らしい万世一系ありえません。
そんなに男系に拘る必要があるのかね。
もう、男でも女でも良いだろ。
長男の娘が後次いで何が悪いのかね。
そんな例は世の中にいくらでもあるだろう。
皇室だからといってその例が適用されません
とかいってる方がおかしい。
女性天皇良いじゃないと思う人の方が絶対多いよ。
>>938 国民の無関心に乗じて、雅子様を陰湿に苛めぬいて回復不能にし、
「雅子様の病気が長引く」-->「皇后には不適格」-->「皇太子も天皇には不適格」
という、「はぁ?」なヘリクツにもならないヘリクツで皇太子殿下を追い詰め、
官僚どもが操作しやすい馬鹿弟のほうへ皇統を移そう、という魂胆なんだよね。
官僚だけじゃない、背後組織のビイや統一教会までつるんでの皇統さんだつ騒動。
国民をなめるんじゃないよ。
何が悲しくて、アホナマズを天皇にたてまつって象徴としなきゃいかんのか。
あんなまがいもの、押しつけられてたまるか。
フフンと小和田父の帰国でなんかあったのでしょうか
この辺はリークがないとツライ
さっきからヒステリー起こしている人のIDがマサであることについて。
愛子様が生まれ悠ちゃんが生まれた。
何か意味があるとすれば、天皇家の未来に関わる事でいいと思う。
男系だけに頼らず、日本の皇統の素晴らしさを示していくのがこれからの皇室の在り方だと思うから。
だって情けないわ、日本の伝統文化は男系だけにあると言わんばかりの裁量の狭さが。
子供は父母両方の遺伝子を受け継いでいくのが自然の理なのに。
日本てかなりのおバカちゃんの集まり?って失笑もんです。
>>942 それは皇位継承権を持つ秋篠宮を差し置いて
愛子を女帝にさせる理由になるの?
小泉がやろうとした典範改正が通ってれば三笠系も女系で残れたんだけどね。
自ら反対の旗を振ったからね、自業自得。
自分とこの女王と旧皇族を結婚させて皇太子さまの次を狙ってたんだろ。
ヒサヒト作成で阻止されたね。
黙って推移を見守ってりゃよかったのにね。
策士(というほど賢くもなさそうだけど)策におぼれるの巻。
これは今上夫妻にもいえる。
皇位継承に関してジタバタし倫理違反までやらかして国民を唖然とさせてしまった。
その過ちを認めず、東宮家のバッシングを放置する(陰からリードする?)浅ましさ。
皇室は皇位継承に関して口出ししてはいけない。
政治介入になるということを、法律に明記すべき。
このネットリ感はw
台所夫は元気ですか?
>>938 雅子さまはかけがえのない方ですから
公務より大事ですよ。
そんなこともわからない人が男系派に多いんですよね。
やっぱり知能がおかしい人がムキになって男系って言い張ってるんだなって
このスレを見ていて思いました。何度も同じことばかり書いてるし。
>>947 なるに決まってるじゃありませんか。憲法も読んだことないの?
天皇と皇室のあり方は「国民の総意」によって決まるのですよ。
国民から「醜悪な妊娠」「典範改正を邪魔した皇位簒奪者」としてつまはじきにされている秋家なんかが
天皇になってたまるものですか。
絶対に認めませんから。
ああ、IDマサの人って愛知方面のあの人ですか。
>>939 まったく小泉は典範改正内容に相当の自信を持っていたようだし
政局になると脅されても絶対に通すかようなそぶりを見せていた。
あれの生い立ちから考えても、命かけて成立させるだろうと期待していたわ。
なのにふたを開ければこの体たらく。
やっぱり小泉も本心じゃ典範改正なんてどうでもよかったのね。
あいつなら雅子様を救うかと思ってたのにがっかりだわ。
そして小泉に典範改正を断念させ、国会を混乱に陥れた秋夫妻は亡国のキツネ。
あんな禍々しい夫婦が日本の象徴?冗談じゃないわ。
ここは是非鳩山さんに頑張ってもらわないと。
そうでなきゃいつまでも非合理的な男系維持にこだわっている愚かな後進国日本のイメージは抜けないわ。
>>948 寛仁親王殿下は
「自分の娘はいずれ降嫁すること前提に育ってきた、
三笠宮系はみな女系には反対だ」
と仰いましたが何か?
>皇室は皇位継承に関して口出ししてはいけない。
それなら「愛子を女帝に」と知人に漏らした雅子妃にも言えることだな?
女性自身・9/25号 雅子さま『愛子を天皇に・・・』 (2007年)
何だかさっきから私をどこかの誰かと同一視しようとして
必死に話をそらす作戦を練っているようだけど
そんなことをしてもごまかされませんよ。
小泉の役立たず振りと、今上夫婦・秋夫婦の腹黒ぶりはね。
そしてアンチ東宮の愚かさも。
愛子さまは、ほんとうに利発そうな顔になってきた。
お母さんのハイクオリティな遺伝子がそのまま受け継がれてるといいね。
だからこそ愛子様に即位していただきたい。
そういう女性こそが日本の象徴にふさわしい。
きっと美貌と知性を兼ねそなえた輝くような女帝におなりになる。
そういう方を頂上に戴ければどれほど誇らしいことでしょう。
>>947 もし、安心できる皇位継承者がいるなら、愛子様が自由の身になられてもよいとは思う。
しかし、川島家の孫が即位したら、日本は北朝鮮化する。間違いない。
今でさえ、これほどの言論操作が行われているのだからね。
アレが皇位継承となったら、こんなものではすまないだろう。
2chと世論の乖離をご覧よ。
2chでは民主党の悪口しか書かれない。
民主を擁護しようものなら反ミンスがすっ飛んできて叩きまくる。
しかし、リアル世論の真実は、都議選の結果のとおりだ。
2chでは東宮家の悪口しか書かれない。
雅子様、愛子様を擁護しようものならアンチ東宮がすっ飛んできて叩きまくる。
しかし、リアル世論はどうよ?
言うまでもないことだね。
川島家の孫が皇位継承者になったら、2chや一部マスコミ限定で行われている言論操作が、
全国規模で行われるようになる。
奴らは、国民に隠しておきたいことが多すぎるからね。
戦前の日本、北朝鮮の「隣組制度」=密告制度が復活する。
暗黒日本にしないためには、愛子様に女帝になっていただくしかない。
その代わり、母上のような不幸が愛子女帝の身に降りかからないように、
国民は知恵を絞らねばならない。
>なるに決まってるじゃありませんか。憲法も読んだことないの?
>天皇と皇室のあり方は「国民の総意」によって決まるのですよ。
それなら廃太子も天皇廃位も建前上可能なわけだ。
だったらなぜ皇太子明仁親王(現在の陛下)は
国民から反対された平民と結婚しても廃嫡されなかったのかな?
なぜ礼宮が兄より先に結婚することが皇室会議で可決されたのかな?
>>956 は?
全然関係のない話を持ってきて混乱させようとしても無駄ですよ。
恥の上塗りって言葉の意味、わかる?
ああ、「恥」って概念のない国の人間だったか。
日本語で、もの考えるのつらいんだろ?
泣きながらレスしても、
どうせその程度のことしか書けないんだから、
無理しなくてもいいんじゃないか?
認知の歪みとか人格障害とか
リアルで遭遇するとゲンナリするねw
>>954 こういうスレで言うのも何だけど、雅子妃を救いたいなら
皇室から離れて療養させてあげる(もちろん生活は保障)とか
いっそ皇室を廃止しろ、とかいう考えはないの?
皇室に適応障害であると報じられているのに、
愛娘の愛子様を天皇の地位につけるなんて可哀想じゃないか?
全くだ。Msaの人の身内や周囲の人達は大変だろうね。
まぁまぁ、あのまま小泉さんが強行に女帝・女系容認の改正をしていたら、
今頃それはそれで大変だと思いますよ。
「愛子様やその子供は正統な皇位継承者じゃない、唯一の男系男子である悠仁様と
お子様こそ真の皇位継承者だ!悠仁様が誕生する前に可決するなんて早急すぎた!!」
なんてね。
でも結果的に悠仁が生まれても世論の男系の支持率の低さ、
悠仁誕生後2年半以上たった今年の世論調査でも男性天皇支持はわずか14%しか
ありませんでしたから、今後女帝・女系改正の話がまたでてきたら
今度は前回と違ったアプローチができると思いますよ。
「国民は男系男子が誕生しても改正を求めていると世論調査ではっきり証明された」
のだから、皇統の安定のためにも女帝・女系容認すべきである、とね。
この前政府が「世論の声も取り入れて典範改正に着手」とかなんとか
声明を発表してたし、鳩山氏は女帝・女系容認派ですからね。
今回はまた紀子さんの「まさかのテロ妊娠」があったところで、
国会がストップされることにはないでしょうね。
現段階で男子が一人増えたところで、皇統の不安解消にはならない
ことがわかってますしね。
>>958 はいはい、今度もそうやってレッテル貼りですか。
そういうの、詭弁のガイドラインになかったっけ?
「レッテル貼りをする」あ、あんたのは「知能障害を起こす」でもいいか。
どっちにしろ何の反論にもなってないし、そんなんでアンチ東宮・男系派の
正当性を証明するなんて到底無理ですよ。
第一、そんなに男が必要なら秋篠宮に離婚をすすめれば?
紀子妃はもう40だからこれ以上子どもを産むのはきつい。
男の方は何歳でも子供を作れる。
秋篠宮が若い女性と再婚して男子を大量に作成すれば解決。
秋篠宮なら国のためとあらば嫁の離婚追放も厭わないでしょう。
>母上のような不幸が愛子女帝の身に降りかからないように
それこそ愛子は自由の身になるべき。
愛子が女帝になるということは、公務や祭祀、
なにより結婚や出産の重圧が誰の身に降りかかるかといえば、
当の愛子である。
>>959 うっわ、とうとう本音が出ましたか。
アンチ東宮の真の狙いはそこだったのね。
何の罪もない東宮ご一家を追い出し、悪一家に皇統を乗っ取らせるだけじゃなかったんだ。
皇室そのものをつぶしてしまえ!っていうことだったのね。
うわー恐ろしい。
普段から自分がそういうこと考えていなきゃ、そんな発想はまず出てこないよ。
信じられない、まさに日本を内側から崩壊させようと目論むテロリストだ。
それは何?秋家の差し金?それともあなた一人が企てたこと?
どっちにしても捨て置けない問題だわ。通報しなきゃねこういう危険分子は。
>>957 あはは、反論できない言い訳か。
>天皇と皇室のあり方は「国民の総意」によって決まるのですよ。
つまりお前の言いたいことは現行皇室典範が不当であるということか?
966 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 20:58:45 ID:tCOgzw4i
>>919 皇太子は客観視が不得意なんだね
両陛下は善人で人を信じようとなさるから、マサ子でも期待なさった
しかし、結果的に盆暗の独りよがりと、両陛下の善意がマサ子を皇室に招き入れた
病気が治ることを祈るといっても、原因と経過を冷静に分析しないと無駄な時間ばかり過ぎる
>>950 >絶対に認めませんから。
認めたくないなら認めなければいい。あんたの自由だ。
自分ひとりが愛子のことを「天皇陛下!」と妄想すればいい。
>>965 自分が碌に反論できてないことをすっかり棚に上げて
「あはは」だなんてバカじゃないの。
そんなんだからアンチ東宮は2chのキチガイって言われるのよ。
あっリアルでもキチガイか。だってこんなに東宮家を悪く言う人なんて皆無ですからね。
アンチ東宮の大馬鹿以外はね。
で、後段だけどその通りですよ。
だってゆうちゃんが生まれた後でさえ、まだ典範改正を望む国民はたくさんいる事実を知らないの?
それとも新聞さえ読めない無教養さん?
ゆうちゃんがいても典範改正を望む国民が多いって言うことは
それだけ多くの国民が現行典範を不当だと考えているっていう証に他ならないでしょう?
ゆうちゃんの不人気の証でもあるけどね。
>>964 貴女こそ共産主義の方ですか?
今現在日本は思想・言論の自由が認められているので
私ないし他の方の意見を通報、というのは
弾圧行為にあたりますよ。
貴女が言いたいのは、何の罪もない東宮ご一家に大変な重責を
進んで負わせたいとうことでよろしいですね?
>>963 だからそのために皇室を真に敬愛する国民が
知恵を絞ろうってその後に書いているじゃありませんか。
意図的に無視しているのですか?それとも日本語の基本的な読解力がないだけ?
そんな人に最高学府を卒業したエリート外交官である雅子様と、雅子様を選ばれた皇太子様を
悪く言う権利なんか爪の先ほどもありませんことよ。
日本を暗黒の霧で覆わないためには、川島一派に皇室を乗っ取らせないこと。
これが肝要なんです。
だから国民の多くが望むように、何としても男系維持派の阿呆太郎を総理の座から蹴落とし、
鳩山先生に総理になって頂いて、皇室典範改正を急ぐべきなのですよ。
愛子様の放つ清らかな光で日本中を照らして頂くためにね。
典範改正の声が高まっているのも、鳩山先生に政権を委ねようという世論が強いのも、
真面目にニュースを見ておられる方なら常識以前の話ですから、余計な説明は要らないでしょうけどね。
>>968 自分に都合の悪いレスが来るとバカだの基地外だの
暴言を吐くのか。喧嘩で先に手を出すやつと同類といえるな。
>だってゆうちゃんが生まれた後でさえ、まだ典範改正を望む国民はたくさんいる事実を知らないの?
皇位経書権者が少ないから。それだけだ。
典範改正といえど、どのように改正するかは人にもよる。
8割が女帝を容認しているが、女帝容認はさまざまだ。
たとえば「男子優先で男子がいなければ女帝」という意見や
「男系女帝は認める」では女帝容認に含まれるしかない。
>>969 危険思想の持ち主を通報して何が悪いんですか?
それともやましいことがあるからビクビク震えているんですか?この期に及んで。
愚かしい。そんなにまずい意見だと分かっているなら最初から書き込まなければいいだけなのに。
だってあなた方の本音は皇室そのものを解体・廃止したいんでしょ?
普段からそう思っていなければそんな発想はまず出てきません。
私は雅子様の幸せを願いますが、そういう危険な思想など一かけらも抱いたことはありません。
東宮ご一家に本来の責務を負って頂くと望むことの何が悪いのです?
あなたこそ、東宮ご一家は本来すべきこともできない無能者だと侮辱したいのですか?
>だからそのために皇室を真に敬愛する国民が
>知恵を絞ろうってその後に書いているじゃありませんか。
おまえ自身が知恵を絞ってもほかの国民みなが知恵を絞るとは
限らないんだよ?
971訂正
皇位経書権者 ×
皇位継承権者 ○
倫理違反の人こっちまで来てるのか・・・
>>973 まあずいぶんと都合のいい夢を見ておられること。
国民はそれこそ力の限り知恵を絞るでしょうよ。愛子様にお幸せになっていただくために。
そうでなければ、どうして
>>975のような結果が出る?説明してごらんなさいよ。
今までアンチ東宮が散々やってきた「アンチ秋篠宮や女系推進派はキチガイ」とか
くだらないレッテル貼りは一切無しでね。
>それとも日本語の基本的な読解力がないだけ?
じゃ質問しようか?
世論調査では男系男子限定は14%だった。
では悠仁親王が天皇に即位することを望む国民は全体の何%だ?
俺から答えを言おう。
答えは、ない。
なぜなら残りの86%のなかには、女帝を容認しても
男子優先の意見も含まれている可能性があるからだ。
おまえだったらどう答えるか?
>>977 はいはいまた「可能性」
しょせん都合のいい夢を勝手に見ているだけで明確なデータが出せもしないくせに
偉そうな口きくんじゃないわよ馬鹿アンチ。
「おまえだったらどう答えるか?」ハッ笑わせないでよ何が悲しくてあんたの妄想なんかに
真面目に付き合ってやらなきゃなんないのよ。
これだけ言われてもまだ分からないわけ?アンチ東宮が2chでしか虚勢をはれず、かつ2ch内でも
キチガイ扱いされている変質者の集団だっていうことに。
>>972 自分達に楯突く人は全て危険思想の持ち主、というのは
共産主義である中国当局の考え方とそっくりです。
どうぞ通報でもなさったらどうでしょうか。
110番でも右翼でもかまいませんよ、
ちょうど警察署の近くにいますしね。
やってみろやww
皇室典範に関する有識者会議 報 告 書 (首相官邸HP)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/houkoku.html 我が国では、これまで、一貫して男系により皇位が継承されてきた伝統があり、
女子が皇位に即き、更に女系の天皇が誕生する場合、こうした伝統的な皇位継承の在り方に
変容をもたらすこととなる。
皇位の継承における最も基本的な伝統が、世襲、すなわち天皇の血統に属する
皇族による継承であることは、憲法において、皇位継承に関しては世襲の原則のみが
明記されていることにも表れており、また、多くの国民の合意するところであると考えられる。
男系男子の皇位継承資格者の不在が懸念され、また、歴史的に男系継承を
支えてきた条件の変化により、男系継承自体が不安定化している現状を考えると、
男系による継承を貫こうとすることは、最も基本的な伝統としての世襲そのものを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
危うくする結果をもたらすものであると考えなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
換言すれば、皇位継承資格を女子や女系の皇族に拡大することは、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
社会の変化に対応しながら、世襲という天皇の制度にとって最も基本的な伝統を、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
将来にわたって安定的に維持するという意義を有するものである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
◆ 皇太子と雅子妃/「紀子妃より雅子妃」だったTV視聴率
キーワード: 紀子妃出産報道、フジテレビ、NHK、TBS、テレビ朝日、日本テレビ
週刊新潮 2006/09/21 P. 28
http://www.zasshi.com/HITO/data/Kikohi.html 視聴率トラウマ/一億総父親の朝−9月6日
キーワード: 桧山珠美/篠沢秀夫・学習院大学名誉教授、日本テレビ、
TBS、フジテレビ「スーパーニュース」、小倉智昭、テレビ朝日、秋篠宮家
週刊現代 2006/09/30 P. 162
側室と庶子が認められない限り、男系は存続し得ない。
いくらその場しのぎで旧皇族復帰などしても結果は同じ。
そして、この21世紀に天皇が愛人を作り、それを国家ぐるみで
支援するなどというキチガイじみた法律など、国会を通るはずもない。
てことで、愛子さま女帝ですべて丸くおさまります。
秋篠宮と紀子という、稀代の嫌われ皇族の系統に皇統をうつすことは、
時間の無駄であり、逆に皇室に対する尊敬を失わせることにもなり、
皇室にとってはマイナスでしかありません。
>>978 「偉そうな」
あんたはどんだけ偉いの?ww
何様だよww
>皇位継承権者が少ない?そう、それですよ!
>だからこそ、典範改正をして、女の子でも皇位を継げるようにしようとしているんじゃありませんか。
>それを阻止したのは誰?
>先の見通せない今上夫婦と三笠宮、皇位簒奪をたくらむ腹黒秋夫婦、
>自己の信念も貫き通せない弱虫小泉とその手下のKY安倍、阿呆太郎じゃありませんか?
>あなたがたアンチ東宮・男系維持派もそのお仲間。違うとは言わせませんよお馬鹿さん。
つまり寛仁親王が自分の娘への親心で女帝に反対したのを否定するのか。
寛仁親王の娘さんが皇室に残ることを望んでおらず、
皇室から離れることを望んでいても、一生残るのが国民の総意だと言うかね?
>このアンケートから言うと、愛子さまに皇位継承という意見が過半数以上を占めています。
さてさて、そのアンケートは「愛子さまと悠仁さま、どちらが天皇に即位してほしいですか?」
の調査ですか?(藁)
秋篠宮のような「野心」ありありの愚弟がいると争いごとの元だから
典範によってきっちり皇位継承順が決めておくべきでしょう。
近い将来女帝・女系容認の改正をされれば、皇統は安定するし、
次期天皇の浩宮直系による皇位継承が可能となって、
国民も納得するでしょう。
よかった、よかった。
早く鳩山政権になるといいわね。
腰抜け小泉はとっとと引退してくれるしKY安倍もヨッパライ中川も
阿呆太郎も国会に戻ってこられなければいいわね。
いや小泉は腰抜けじゃなくて嘘つきだわね。
だってそうでしょ?絶対典範改正するとか言ってたのに
ふたを開けたらあっさり引っ込めたんだから。
あのこんこんちきの大嘘つき。期待だけ持たせやがって本当は秋の味方だったんじゃないの。
952 :朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 20:37:31 ID:hdUaHMsa
>まったく小泉は典範改正内容に相当の自信を持っていたようだし
>政局になると脅されても絶対に通すかようなそぶりを見せていた。
>>あれの生い立ちから考えても、命かけて成立させるだろうと期待していたわ。
>なのにふたを開ければこの体たらく。
>やっぱり小泉も本心じゃ典範改正なんてどうでもよかったのね。
>あいつなら雅子様を救うかと思ってたのにがっかりだわ。
>そして小泉に典範改正を断念させ、国会を混乱に陥れた秋夫妻は亡国のキツネ。
>あんな禍々しい夫婦が日本の象徴?冗談じゃないわ。
>ここは是非鳩山さんに頑張ってもらわないと。
>そうでなきゃいつまでも非合理的な男系維持にこだわっている愚かな後進国日本のイメージは抜けないわ。
小泉の生い立ちと、典範改悪の関連について軽い気持ちでレスしたあと
しつこくそれは邪推だ妄想だとレスされ続けていたら
何と、上記のようなレスが・・・
このレス主と、妄想だ邪推だと必死で否定していたレス主には
なんか関係でもあるのだろうか?
愛子様の皇位継承を断固阻止、とわめいている連中は、
雅子様や小和田家そのものが憎くて、反対しているのではないよ。
川島家の長女・紀子の子に皇位継承させたいために、
その目的達成の手段として、雅子様や小和田家を憎み叩いているだけ。
彼らの真の狙いは皇太子殿下の追い落としだからね。
弟に皇位継承させたいために皇太子殿下を排除したいが、
殿下を叩くわけにはいかないので、雅子様を叩く。
天皇陛下の長子で、まったく瑕疵がない立派な皇太子を叩けば、
陛下を侮辱することにもなるし、右翼も黙ってはいない。
叩きやすい雅子様を叩くことで、皇太子殿下にダメージを与え、
東宮家ぜんたいを貶めて、弟宮家を持ち上げる作戦。
愛子様が生まれなければ、眞子さんが女帝即位ということで安心し、
紀子さんは、男系のための男子懐妊などしなかったさ。
彼らにとって、男系などどうでもいい。愛子様を排除するための方便にすぎない。
「川島家の血に皇位をもっていきたい」−−すべての騒動の根源は、その邪心にある。
>>983 さんざん無能振りを晒したのにまだ恥をかきたいの?
反論にも値しない泣き言はもう聞き飽きたからさっさと帰ってお母さんにヨシヨシしてもらいなさいよ。
987 :
朝まで名無しさん:2009/07/19(日) 21:31:29 ID:qPD+WBih
三笠宮全滅は痛すぎるね・・・
皇室の後継者を強く意識したのは、東宮家に中々お子様が出来なくて、雅子様が雑誌で叩かれ始めてから。
だから愛子様が御生まれになったとき、心底良かったと思ったよ。
宮家も皆女子ばかりだし、普通に愛子様が継ぐものと思ってた。
こんなに男子男子とうるさく言いだしたのは、ここ数年でしょう。
あの典範改正時に6週で発表した紀子さん、野心と野望でお腹が膨れ上がったのかと思ったw
どう見ても、次男と嫁が皇統欲しさに無理やりこさえたとしか思えないし、そう思ってる人の方が多いよ。
だってあのタイミングだよ、誰でもそう思うでしょう。
次期首相が鳩山になれば、早々に女帝・女系容認の改正に着手するでしょうから、
もうちょっとの辛抱ですよ。
>>986 おい、1番下は読めてねえのかよ。
もっぺん聞くぞ。
>このアンケートから言うと、愛子さまに皇位継承という意見が過半数以上を占めています。
さてさて、そのアンケートは「愛子さまと悠仁さま、どちらが天皇に即位してほしいですか?」
の調査ですか?(藁)
>>985 なになに、今度は自分に反対する人は全部同じ人間か関係しているとでも言いたいわけ?
ずいぶんと単純でおめでたいオツムですこと。
しょうがないわねえ、あなたにも分かるように言ってあげるわよ。
いい?件の人は何だかんだで小泉を庇ってたんでしょ?
私は逆。典範改正を通さなかった小泉を叩いているの。
スタンスの違いはレスを読み比べれば一目瞭然じゃないの。
妄想だ邪推だとやりあってたときにあんたが返してたレスも相当日本語読解能力に
問題があると思って傍から見てたらあきれ返ることこの上なかったけど、
同じ批判派のレスさえもまともに読めない人なのね。呆れちゃうわ。
あんたレベルの人間はニュース議論板に来ない方がいいよ。まともに議論が出来るだけの
大前提がないんだから。
>愛子様が生まれなければ、眞子さんが女帝即位ということで安心し、
>紀子さんは、男系のための男子懐妊などしなかったさ。
あほ抜かすなよ
愛子誕生前両陛下は言っていた。
このまま皇室に子供ができないと眞子が継ぐしかなくなる、と。
>>991 やれやれ、一番下が読めてないのは貴方の方じゃないの。
仕方ないからもういっぺん言ってあげる。
反論にも値しない泣き言はもう聞き飽きたからさっさと帰ってお母さんにヨシヨシしてもらいなさいよ。
>>989 正月の段階で宣誓布告してますからね、この夫婦w
もっと早くこさえるつもりが、よりによってあのタイミングになって
しまったので、さらに立場が悪いことになってしまいましたね。
>>991 世論が男系支持というなら、文句なく女帝・女系支持の割合を
圧倒的にまかすだけの多数の支持でないと、説得力ありませんね。
皇位継承資格のない愛子さんを女帝に、という支持があるということ事態
おかしな話でしょ?悠仁君が生まれたのに。
>典範改正を通さなかった小泉を叩いているの。
それだけか?
ほかにも秋篠宮一家や川嶋家、三笠宮一家まで非難・中傷し、
果ては天皇皇后両陛下まで中傷している。
お前さ、鳩山氏が総理になっても女帝にならなかったら
また難癖つけるだろ。
諦め悪いよねw
とっくにボツになってるのに。
女系導入作戦は大失敗でおわり。
>>996 何度言われれば分かるのかしらこのかわいそうな子は?
反論にも値しない泣き言はもう聞き飽きたからさっさと帰ってお母さんにヨシヨシしてもらいなさいよ。
それともなあに?まだ誰かに構ってほしいの?さびしがり屋さんはしょうがないわねぇ・・・。
>>996 天皇家の一員である愛子様を呼び捨てにして
>>認めたくないなら認めなければいい。あんたの自由だ。
自分ひとりが愛子のことを「天皇陛下!」と妄想すればいい。
なんて中傷しておいて、まったく説得力がありませんよ。
>>994 そうか、答えられないからそうやって話をそらすのか。卑怯なやつだ。
>>995 あのね、前にも述べたが女帝容認でも
男子優先という意見も女帝容認の扱いなんだよ。
君は男子優先も「男系支持」と解釈するのかね?
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