【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏123】

>>451
規制派というか、純潔教育でアメリカから性犯罪がなくなったと言ってる痛い人たち

何かヒーローが怪獣と格闘してやっつけるみたいな特撮の定番も
「動物虐待を連想させる」とか言って規制とかなってもおかしくない勢いだわ最近は

読売の記事アップできませんかね

>>490
だから同一視しているのは年寄りだけだっての。
あんたは60歳くらいのジジイか？

>>492
葉梨は警察出身で、自民内でも有名な規制派だぞ。ネット規制にも非常に熱心。

警察への利権誘導派だろうな

マジで宗教と警察とが結託してるから性質が悪い

>>504
だから、規制しようとする人間の大部分が年寄りだし。
その年寄りが力を持っているという現実を無視しているということ。
つまり、規制しようとしている人間、規制できるだけの権限を持っているどういう認識を持っているかという視点を無視しているということ。
孫子の兵法「敵を知り、己を知れば百戦危うからず」を百篇ほど読め。
それに、法律や政治などでは公的分野ではアニメや漫画なども一括りにしている。
我々がどういう認識を持っているかは重要でない。
世間一般や公的な分野での分類がどうなっているかが表現規制問題では重要なのはお分かり？

>>490「世間一般」というのは「一般大衆や市民の間」のことだろうに。自分の誤りは認めろよ。

それに表現規制問題は「法律問題」であることも無視している。
法律の解釈の一つに「類推解釈」がある。
例えば、「犬の立ち入り禁止」という立て札があったら、
猫や鹿も同じ動物だから、猫や鹿の進入も禁止というもの。
つまり、犬は動物だから同じ動物である猫や鹿も禁止ということ。
表現規制もサブカル全般を扱っているから、
「漫画」といった場合、単に漫画だけでなく、アニメやゲームなども含む。
ここでいう「漫画」は「サブカル全般」の象徴として使われている。
法律はこういう風にも使う。お分かり？

>>508
じゃあ、漫画のレイプは禁止となったら、「これはアニメだから除外」などということは起こるかい？
「漫画のレイプ」が禁止になったら、アニメだって同時に規制される。つまり、同一視されている。
世間に一般の認識とはこういうのをいう。
「自分の過ちを認めろ」という言葉はそっくりお返しするよ。
このスレでは、これを問題視しているわけだから。

最近の自民党による表現への規制政策

・情報通信法…ネットと報道を一律に規制する法律。2011年施行予定。
　　　　　　　　　　ネットやブログの書き込みが、「政治的中立性」を評価されるという。
・ネット規制法で、自民党は、サイトが有害か否かを政府が認定することに拘る。
・人権擁護法案…三権分立の外に置かれた超法規的組織が、ネットやマスコミを監視、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　あいまいな定義に基づく”差別”を認定して強制捜査。
　　　　　　　　　　　差別の定義があいまいにされており、どうとでも運用できる。
・表現の自由規制（自民党新憲法草案）…「公益＞人権」という全体主義の理念そのもの
　　　　　　　　　　　が挿入されている。公益の定義次第でとうにでも運用できる。
　　　　　　　　　　　どう運用されたかは、歴史が証明している。　
・総務省が特定サイトへの接続を遮断する実証実験を始める。
　一度遮断されたら、遮断の正当性を国民は検証する事ができない。

「運用は大して変わらない」と宣伝され制定され、すぐには本性を表さないだろうが、
これらに共通しているのは、
「為政者がいつでもいくらでも恣意的に運用できる、非民主主義的な力を手にする」
ということ。上にあげてるの全部同じだ。
　

>>511
情報通信法は総務省の法案だろ。無理矢理自民の案にするな。

小6に「ひぐらし」は悪影響か
http://tokyo-ethno.jugem.jp/?eid=2399

米国映画もガンガン人殺してるでしょう、歪んだ正義の名の下に。
そっっちも悪影響かって記事書きなさい。

>>506
政治家とマスゴミもだよ＞自民公明＆毎日読売

ＴＶ新聞で火の無いところに煙を立てて
宗教フェミ臭い政治家に視察→規制が必要って言わせりゃ
何でもできるんだから　今の状態だと

>>513
今の教師の影響力のなさときたら…
こっちのが問題。まあひぐらしは少年漫画としてはやりすぎ感があるけど

漫画は成年以外はレーティングされてないのか。
内容としては漫画版バトルロワイヤルはマシな部類だけどね。

打ち直してたらよりが抜けた…

>内容としては漫画版バトルロワイヤル"より"はマシな部類だけどね。

松本徹三氏よれば
ノーマルな初体験する前に過激なポルノを見るのは良くないんだそうです。

カマヤンとかどうなるの？

フロッピーのプロテクトはずして遊んでる高校生なら
かなり昔からいたぞ。

>>470
だって記事を担当したのが、あの榊原智子だしw

ノーマルってどんなんだろ。

>>520キリスト教の定義だと
正常位以外全部禁止。当然ながら自慰もアウト

正常位は女は受けだろうに、女性を支配してる。
これはいいのか人権団体ｗ

キリスト教原理主義は女性という存在を下等と見てるから。
あいつらはフェミニズムじゃないからな。
聖書に忠実なら当然そうなる。
性的なものの排除も女性の性の管理が目的の一つだし。
精神的な性器割礼。

日本は最初からアウトだな。日本書記によればイザナギイザナミの最初のセックスはバックスタイルだからなあ。

内閣府のスレあの荒らしが複数ID使ってスレ埋めるから
しまいにほとんどのレスがあの荒らしの物になりそうだわ・・・

選挙のことなんだけど
支持率も重要だけど投票率も重要だよ
民主党の支持率がよくても
投票にいかなくちゃ意味がないから

>>204
関連ＨＰが規制かかってカキコの妨害がひどかったようだタイトルはこれ
　　　　↓
　　＜欠陥住宅体験記＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場＞
ここから朝日の告発板に飛ばして暮れ
朝日でワッショイ∞冤罪促進∞裁判員制度
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/saibanin/1240829235/l50

２歳娘の裸体写真で児童ポルノ製造　容疑の母親（２３）ら逮捕　宮城県警

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009060900857

これは局部とか写したから逮捕されたのだろうか

２歳ってｗ

さすがに2歳に性的劣情を抱くヤツの精神構造は理解できんｗ

これは売ろうとしてたってことか？
さすがに知人に渡そうとしたりしただけで逮捕じゃないよな

自分の娘のわいせつ画像を作った疑い　母ら２人逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0609/TKY200906090322.html?ref=goo

>>530
渡そうとしただけでも逮捕だぞ。見せるのもダメだ。
そのつもりで持ってるのもダメ。

エロゲ規制は中国の人権蹂躙を隠蔽する - 　
http://d.hatena.ne.jp/Thsc/20090607/p1

>>532
ならそれ以前に撮った時点で製造罪のはずだが。

>>534
そうでしたそのとおりでした忘れてました

読売の記事キタよ

『論陣論客　児童ポルノ禁止法改正案』　読売新聞（2009年06月09日）
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/yomiuri_20090609.jpg

>>531
なんか変な事件だな。
記事によると母親が娘の写真を撮影したらしいが
受け手の名前が「瑞穂」。
普通は「みずほ」ってよんで女名だろ？

>>536
もう、自民に入れる理由は完全に０だ

>>531
あ、記事よく読んでみたら完全にアウトだわｗ

このバカをなんとかして

政治板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 53
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243429155/738

738 名前：児ポ法反対派≒ネトウヨsage 投稿日：2009/06/09(火) 21:30:23 ID:upk0ZCiq
ヲタ≒ネトウヨは事実。

児ポ法反対派の多くは「日本のアニメ・漫画・エロゲを守る」という理由で活動している。
つまり「キモヲタ」だ。

そして多くの場合同時に「特亜・白人・在日・フェミetcの陰謀」論を唱え、レイシズムやミソジニーを煽る。
この時点で「ネトウヨ」と言える。

さらに少年漫画板などをみると、女性ファンが少し書き込むだけで「腐女子だ！BLマニアだ！」と
暴れ出す輩が大量に出てくる。
つまりキモヲタ≒ミソジニスト（＝ネトウヨ）ということだ

>>540
「相手にする方がおかしい」としか言えんわ。

ここの住人も↓には反論できないんだろうなｗ


738 ：児ポ法反対派≒ネトウヨ：2009/06/09(火) 21:30:23 ID:upk0ZCiq
>>698
＞ポルノを「買えない」思春期が存在しないんだから

それじゃ、お前らキモヲタがいつも錦の御旗にしている
「18歳未満は見ることができないので悪影響を及ぼす心配はない」という論理が使えなくなるわけだがｗ

もし「性犯罪の増加を防ぐ」ことが目的なら、中学生以上には許可しなきゃいかんなあｗ
でもお前らは規制反対と同時に「ゾーニングは強化すべき」と主張する。
矛盾しまくりだよ。

全く矛盾してない。
18歳未満は法定代理人の必要な未成年者であって
ポルノ閲覧による責任を本人が負えない以上
規制すべきというのが法学的立場。
成年者であれば性欲発散というプラス目的以外に
例えばなんらかのマイナス事象が、万が一発生した場合でも
当人に責任を負わせることが出来る。そのためにポルノのゾーニング
というものが存在する。

頼むからこういうアホをここに誘導するのはやめてくれ
相手をする価値が全く無い

>>543
じゃあ「性犯罪の増加を防ぐため」というのは大ウソだったんですねｗ

で、18歳未満には一切売らない（＝年齢確認を徹底する）ためには
上のほうで言ってたように販売の許可制などが必要。
でもそれはできませ〜んとｗ

お前らの本音が透けて見えるよ。

2ちゃんの規制派と話をする必要はない。時間の無駄。規制派の言い分でこっちが考えを変える事も規制派が意見を変える事も基本的にないから

>それじゃ、お前らキモヲタがいつも錦の御旗にしている
キモヲタの定義がない

>「18歳未満は見ることができないので悪影響を及ぼす心配はない」という論理が使えなくなるわけだがｗ
そんな論理見た事がない
目がついてるんだからポルノを見る事は出来る
悪影響の定義がない

>もし「性犯罪の増加を防ぐ」ことが目的なら、中学生以上には許可しなきゃいかんなあｗ
増加してない

>じゃあ「性犯罪の増加を防ぐため」というのは大ウソだったんですねｗ
そもそも言ってない

>で、18歳未満には一切売らない（＝年齢確認を徹底する）ためには
>上のほうで言ってたように販売の許可制などが必要。
>でもそれはできませ〜んとｗ
どうぞやってください

お前らとか、相手が完全に一致した主張を行う集団という前提がないけどな
そうやって前以て括っておくと個別に反論しなくて済んで勝った気分になれるってだけだろうけど
そもそも規制反対の理由が性犯罪抑止効果のみであるなんていう主張をどこで拾ったんだ？

>>545
うん、大嘘だね
誰が言ったの？そんな事

そもそもポルノの流通量と犯罪発生率は相関関係が無い
ついでに未成年への原則ポルノ閲覧禁止は科学的根拠を基にしてる訳ではない
このスレの古株なら皆普通に知ってんじゃね？
まだ知識の少ない反対派ビキナーと戯れてるのがお似合いですよキミは

エロを１８歳未満禁止にした逆パターンとして
子供向けアニメマンガに対して「○○歳以上禁止」とかやらかしそうな気がした。

>>547
＞どうぞやってください
でもここの連中は「どうせやっても無駄」とか言うんだよなｗ
やりたくないだけなんだろうけど。

>>549
＞そもそもポルノの流通量と犯罪発生率は相関関係が無い
＞ついでに未成年への原則ポルノ閲覧禁止は科学的根拠を基にしてる訳ではない
ふーん。
まあなんにせよ、ゾーニング徹底のための具体的なプランを作成してから
表現の自由を振りかざしてくれ。

>でもここの連中は「どうせやっても無駄」とか言うんだよなｗ
言わない
どうぞやってください
どうぞやってください
どうぞやってください
どうぞやってください
どうぞやってください
と言ってるでしょ

>やりたくないだけなんだろうけど。
いや、関係者じゃないんだけど

>まあなんにせよ、ゾーニング徹底のための具体的なプランを作成してから
>表現の自由を振りかざしてくれ。
会話が噛み合ってない

で、残りのレスに反論は？

>>551
>やりたくないだけなんだろうけど。
それも違うね
「規制派への対抗策」としてゾーニングは殆ど効果が見込めないから
熱心に議論する気になれんだけだよ
つーか規制派の事情もロクに知らん訳ですね、成る程

とりあえずゾーニング強化の必要性を客観的に示してから規制論を振りかざして下さい

>で、18歳未満には一切売らない（＝年齢確認を徹底する）ためには
>上のほうで言ってたように販売の許可制などが必要。
>でもそれはできませ〜んとｗ

これが出来ないから製造のレベルで禁止ってのもおかしいな
この世の全ての創作活動に常時チェック入れることができないならば
事前に製造を止めることは不可能だし
「事前に止められなくても刑を課すことで製造を抑止できる」ってんならば
「刑を課すことで販売だって抑止できる」って論になる
つまり「18歳未満の手に渡らないようにする」という目的の達成に
製造規制の方が優位に寄与する部分が全く無い

と、いうか、自治体レベルだけど有害図書指定をされたら18歳未満への販売が罪になるってのは既にあるとか
そのレベルの知識を基盤に持ってないのが丸分かり
そして、その有害図書指定ってのは、あくまでも表現する所までは自由っていう
表現の自由の原則との折り合いで出来てるってのも理解してない

>>533
同意。マスコミも規制派議員も規制団体も「未成年が買える可能性」なんて批判してない。「年齢に関係なく買える事」を批判してるからね。

またゾーニング規制回避有効論をほざくアホが現れたの？
快楽殺人が目的の通り魔に財布渡しても見逃してもらえるわけないんだがｗ

>>511
人権擁護委員会は単なる行政委員会だろ
行政法の勉強しろよ

あぁ、あと、
＞児ポ法反対派≒ネトウヨ

児ポ法そのものに反対しているのって、このスレにいたかなぁ？

しかし、何でここまでスルーできないのか不思議で仕方ないわ。
何かの精神病にでもかかってるのか？

対象をスルー出来ても、対象をスルーしない人間をスルー出来なきゃ同じことだよ
別にこれでスレが1000まで埋まるわけでもあるまいし気にしすぎ
もう、逃げよったしなヤツはw

＞と、いうか、自治体レベルだけど有害図書指定をされたら18歳未満への販売が罪になるってのは既にあるとか

でも「何を規制するかは業界が決めるべき。お上の介入は許さない。」
ってのがお前らの思想だろ？
まあ、有害図書指定で解決したいなら、自治体が許可した店舗でのみ
販売できるようにしろと要求すべき。
今のようにコンビニとかに並べてるようじゃ、年齢確認の徹底なんてできるはずがない。
これでは「創作を規制しろ」って考えが出てくるのは仕方ない。

>>560
馬鹿をタダで帰すほど、優しいスレじゃないんです。
てか、この手のを放置して、論破だの喚かれるのが一番まずい。
スルーも反論も結局結果って大して変わらないんだから、反論できなかったていを作らない方がいいよ。

なにこのタイミングw

>でも「何を規制するかは業界が決めるべき。お上の介入は許さない。」
>ってのがお前らの思想だろ？
言いだしっぺがなんでそんな質問をするの？
規制はお上でしょ
自主規制は業界

>まあ、有害図書指定で解決したいなら、
テンプレ読めば？

>今のようにコンビニとかに並べてるようじゃ、年齢確認の徹底なんてできるはずがない。
読点の前後が繋がらない

>これでは「創作を規制しろ」って考えが出てくるのは仕方ない。
「バカだから仕方ない」という意味ならそうだねw
普通は年齢確認を徹底しろと言うだけだよね

で、残りのレスに反論は？

>>560
草生やしすぎなのはあれだけど、ちょっと前に湧いてた奴よりは大分マシだし、スルーする程でもないと思う

三日消滅中の板スレ違いな長文バカよりはスレにそった流れだね
しょぼいけど

奥村弁護士が、変態新聞の社説にかなり長いツッコミ。

社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747
>だから、規制するとしても、法定刑は、実写の児童ポルノの罪とくらべると、
>実在しない児童の姿態の罪は、ずっと軽くなるはすで、わいせつ図画か有害図図書並になるはずです。
>そういう方式の規制で、その程度の規制をするのなら、ちょっと議論があって、どっか保守的な自治体の
>条例で実現できそうですよね。それでいいじゃろ。
>具体的に言えば、こういう有害図書の中に、児童を性的対象とするようなカテゴリーを設ければ足ります。
>犯罪行為一般を助長するというのもあるから、そこに入れれば、改正の必要もない。
>規制派もどうして条例で規制する手段を推さないのか疑問です。

奥村弁護士は、規制派のキ○ガイぶりをよく理解されていないのだろうか？

>>563
馬鹿に反論するだけその分駄レスが増えるだけだろーが。
何のために「荒らしはスルー原則」があるんだか。

だから、対象をスルー出来ても、対象をスルーしない人間をスルー出来なきゃ同じことだよ

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

これの「偽・スルー」だね、君は
ま、スルー以前に荒らしの定義を疑った方がいいかもね
・・この調子だと君がスルーされそうだね？

>>564
＞規制はお上でしょ
＞自主規制は業界
下らん揚げ足取りしかできんのかｗ
なんにせよお上に介入されたくないってのがお前らの考えだろ？

＞読点の前後が繋がらない
許可店のみで販売させ、年齢確認を怠れば許可を取り消すぐらいしないと
徹底させることはできないってこと。

＞で、残りのレスに反論は？
下らん揚げ足取りにいちいちレスする義理はないｗ

いや、「３匹目のスルー」かな？

>下らん揚げ足取りしかできんのかｗ
誤りの訂正を揚げ足と揚げ足取りにしようとしてもそうはいかないよ
で、「言いだしっぺがなんでそんな質問をするの？」はスルー？

>なんにせよお上に介入されたくないってのがお前らの考えだろ？
いや、規制で介入は出来ない
自主規制の介入の話でしょ
で？

>許可店のみで販売させ、年齢確認を怠れば許可を取り消すぐらいしないと
>徹底させることはできないってこと。
で？

>下らん揚げ足取りにいちいちレスする義理はないｗ
「下らん揚げ足取りしかできんのかｗ」なんていちいちレスしてる時点でそれは通らないよ
で、誤りの訂正を揚げ足と揚げ足取りにしようとしてもそうはいかないよ

で、残りのレスに反論は？

>>569
詭弁そのもののガイドライン持ち出して楽しいかい？
つーか、それじゃお前は「私は馬鹿です」と言っているようなもんだ。

＞で？
ああ、真面目に議論する気ないのかｗ
つまり反論できないってことだね。

>キモヲタの定義がない
>そんな論理見た事がない
>目がついてるんだからポルノを見る事は出来る
>悪影響の定義がない
>増加してない
>そもそも言ってない
>どうぞやってください
>言わない
>どうぞやってください
>と言ってるでしょ
>いや、関係者じゃないんだけど
>会話が噛み合ってない
>で、残りのレスに反論は？
>言いだしっぺがなんでそんな質問をするの？
>テンプレ読めば？
>「バカだから仕方ない」という意味ならそうだねw
>普通は年齢確認を徹底しろと言うだけだよね

どこが揚げ足取りなの？　書き直そうか？

キモヲタの定義をしろ
そんな論理があるというならソースを出せ
悪影響の定義をしろ
増加してるっつーデータを出せ
言ったと言うならソースを出せ
言うと言うならソースを出せ
言いだしっぺが質問してくるなよ自信がないのか
テンプレくらい読め

要約しといた

>572
>詭弁そのもののガイドライン持ち出して楽しいかい？
凄い楽しい！　なんも言えねー！
で、詭弁と言う根拠は？

>つーか、それじゃお前は「私は馬鹿です」と言っているようなもんだ。
どの辺が？

>573
>ああ、真面目に議論する気ないのかｗ
議論にならない
君の話が途中で終わってるんだもん

>つまり反論できないってことだね。
下らん揚げ足取りにいちいちレスする義理はないｗ
なんてね
上で言ったように、君の話が途中で終わってる
反論する論理がない
早く話の続きを聞かせてよ
君のように逃げ出したりせず、反論してあげるから

>>575
その論理は「スルーできない厨」が自己正当化に使う論だからだよ。第三者が使わないと詭弁なんだよ。
そのガイドラインを当事者が使うと「スルーできないアホを批判することができない」んだからな。

>575
>その論理は「スルーできない厨」が自己正当化に使う論だからだよ。
うん、君はスルーが出来てないよってオレは言ってるんだよ

>第三者が使わないと詭弁なんだよ。
当人だろうが第三者だろうが文面は一緒
コピペだもの

>そのガイドラインを当事者が使うと「スルーできないアホを批判することができない」んだからな。
うん、スルーできないアホを批判してるんだよ

さて
「反論出来ないってことだね(ｷﾘｯ」
とかオレのレスをパクって来たのでもう一度細かくレスをしてみよう

>なんにせよお上に介入されたくないってのがお前らの考えだろ？
「おまえら」の定義をしなければ回答のしようがない
匿名掲示板で「おまえら」と人括りに出来ると思ってるその気の短さが笑える
さあ、「おまえら」の定義をするんだ
そうしたらもっと細かな回答が返ってくるかもしれないよ
おまえらというのは、このスレの、誰と誰と誰と誰と誰？
言ってね

オレの場合：
お上が法規制なんて出来るわけがないから、介入されたくないなどと思う事さえない
お上が自主規制に介入するという場合でも、介入したけりゃどんどんすればいい
従うかどうかは自主規制団体が決める話
ソフ倫の場合どうしたかは、今話題になってるね

>許可店のみで販売させ、年齢確認を怠れば許可を取り消すぐらいしないと
>徹底させることはできないってこと。
年齢確認を怠って許可を取り消してる時点で徹底が出来てないね

レスアンカー間違えちった＾＾；
でも引用でわかるよね

さて「３匹目のスルー」の次は「予告スルー」かな
NGに期待〜

>>302 >>393
「李下の冠、瓜田の履」って知ってる？
アンカーミスならアンカーミスだと一言で済む話なのに、さんざん言い訳した後に
後だしでそれを言い出す様じゃ、さすがに自演の疑いは晴れようがない
だったら鳥をつけても鏝をつけてもいくらでも自演するだけだ、と思うのが必然

どうせ自作自演を続けるにしても、その何分の一かでも自動的にスルーできる
ならそれでもいいかと思っていたのだけど、これじゃ紳士協定も何もないね
スレを荒すのは俺の方は全く以って不本意だし、君にレスることで俺自身もスレ
荒らしに加担している自覚はあるから、これをもって打ち切るよ

日本ってすごくね(；ﾟДﾟ) 秋葉原無差別殺傷事件から１年　献花をあさるマスコミ
http://korehanihon.blog90.fc2.com/blog-entry-392.html

人間として最低だわ。こんな事してる奴らに
エロゲがどうの、恥ずかしい行為がこうのとか言われたくねぇな。

>>579
返事を有り難う。
じゃあお流れっつーことで。君の理屈には全く賛同できんが。
こっちは熱くなりすぎて冗長になった反省はあるが、諺含めそれを疑う根拠にする意味が分からん。
なんにせよ、今後も君が自作自演だと喚くであろうことは今更止める気にもなれんが、当然反論に無駄な
スレを消費されるのは覚悟した上でよろしく。
こっちとしては、濡れ衣の名誉毀損を放置する義理はない。
可能な限り、関わりたくないけど。

でも、君も俺も>>431-433含めスルーできない奴大杉。
愉快犯以上の目的で荒らす値打ちがあるとは思えんよ。
(「本物の」規制派がくる値打ちもない。)
>>431-433なんか、「おめぇの糞スレなんて読んでねーよ」と言いつつ
3レスも使って反論するツンデレぶり。ミイラ取りがミイラになってる典型。
論破ｗした宣言されるのがｲｸﾅｲ、って奴はカスパル佐伯のおばさまが2ｃｈに降臨した時のことを
少しは知るべきだし、俺よりマシとか言ってるのも目くそ鼻くその喧嘩。

>これをもって打ち切るよ
今のままの君だと多分無理だと思うけど、一応終結努力宣言としてだけ受け取っておく。
荒らしに荷担してると自ら認めつつルールを持ち出すんだから。
熱くなりやすいところを直さないとどうしようもない。
少なくとも、こっちが三日の猶与を切ってれば期限ギリギリまで粘ってスレの浪費を避けるくらいの
冷静さに基づく計算はあった方が良い。
俺も今回の件でいい加減泥沼ぶりに嫌気がさしたので、出来るだけ関わらないようにする。
なんで規制反対派同士で争わなきゃならんのだ。

まあ、なんにせよお疲れさまでした。取りあえず終わってホッとしてるよ。

>>580
それネタに倫理攻撃かましても言論・報道の自由をもって
やりかえされるのがオチだから。
つーか俺は規制反対派だが社会道徳に遠慮して報道を自重しろ、
なんてのも大概キチガイ、ジャーナリズムへの弾圧としか思えんね。
児童ポルノ関連等でみられるネガキャンや人権侵害行為は勿論別だが。

三日は書き込まないとか言っておいて即降臨
コテトリつけるなんてのも大嘘決定だねこれは
タイミングからして自作自演にしか見えないね、ほんとにw

>でも、君も俺も>>431-433含めスルーできない奴大杉。
いや、三人くらいでしょ
そもそもオレには君をスルーする理由がないし
ウザイ、よそでやれ、そう言われて君はすぐに「三日は書き込まないもん！」って言って消えたじゃん
オレの目的達成だよね
と思ったらまた降臨してるわけだがw

>愉快犯以上の目的で荒らす値打ちがあるとは思えんよ。
荒らしてるって認めちゃうんだね

>(「本物の」規制派がくる値打ちもない。)
否定すればするほど規制派の匂いがするよ

>>>431-433なんか、「おめぇの糞スレなんて読んでねーよ」と言いつつ
「おめぇの糞スレ」は立ってないでしょ？

>3レスも使って反論するツンデレぶり。
君が上でしている長文は読んでないし、反論もしてないよ

>ミイラ取りがミイラになってる典型。
反論という前提が間違ってたね
ミイラなんてなかったんや！

>これをもって打ち切るよ
打ち切らなくていいから専用スレでやってよ

>なんで規制反対派同士で争わなきゃならんのだ。
いや、規制派の君が自作自演してるんでしょ

で、>>431-433に二回もレスアンカーを貼ってる割りに具体的な反論はないんだねw
スルー出来ない！　ミイラ取りがミイラ！　のレッテル貼りで反論したつもりになってるんだろうか
通用しないよそんなの〜
もう一度言うけど、君をスルーする理由がオレにはない
早合点しないでね〜

>>582
じゃあ反対ばっかりしてないでたまには規制側に回ってみようかな
社会道徳に遠慮して報道を自重しろ、ってジャーナリズムを弾圧しちゃお＾＾

>>582
ちゃんと中読んだ？撮影の為に献花を漁り
メッセージカードを掘り出したあげく撮影してるんだよ
別のＴＶ局もね　被害者を冒涜するにも程がある

プライドが無駄に高すぎるんだな。
自分が優れていて相手が劣っていることを確認したい、
自分が負けたように見られたくない、そのことばかりに必死。

相手を説得するためには相手を理解しないと始まらんよ。
規制派にしろ多数派にしろ。

他人の矛盾をつくことは長けてるくせに
逆に自分の矛盾点は思いっきりスルーか、なかったにしてまた他人の矛盾をつつこうとする。
だれもが天才・秀才ではないのだから
一人の頭だけで出来た倫理(感)に矛盾があるのは当然。
だから罵倒して自分の意見だけ通すんじゃなくて多人数で議論するんだろう。

そもそも議論するつもりさえない人であれば、反論せず気分がよくなるまで好きに言わせておくのが
なんだかんだで一番スレの勢いを無駄にあげずにすんだりする。
反論しなければ相手の意見だけが通ってしまうとか、規制派に対しての予行練習だとかで
レスをしてしまいがちだが相手はスレが荒れることを目的としていた場合それは間違いなく相手の思う壺。

自民：総裁選前倒し　早川政務官も署名へ
自民党の早川忠孝法務政務官（当選２回）は９日、党総裁選の前倒しを求め同党の山本拓衆院議員が
行っている署名活動に応じる意向を明らかにした。早川氏は国会内で記者団に「総裁選の前倒しで
リーダーを選び、国民に審判を仰ぐ形が一番素直だ。新しい世代からリーダーを作らないといけない」
と述べ、世代交代の必要性を強調した。

麻生政権の政府内から総裁選前倒し案の同調者が出たのは初めて。山本氏と同じ町村派に所属する
早川氏は今年２月、「自分の信じる政策をしたい」と政務官を辞任する意向を自らのブログで示し、翌日
撤回。今月に入っても「首相が愚図（ぐず）だから、衆院解散もできない」とブログに記すなど麻生太郎
首相の政権運営を批判してきた。【近藤大介】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090610k0000m010141000c.html

読売で民主の千葉議員と一緒に応えた自民の葉梨議員のサイトより。
＞６月２日は、与党・児童ポルノ禁止法改正検討ＰＴ。
＞日本ユニセフなどの関係者と意見交換。我々が児童ポルノ禁止法改正案
＞を国会に提出してから１年後、ようやく「民主党案」が国会に提出され
＞たが、民主党は、自らの案を「規制強化で前進」と自画自賛するなど、
＞事実誤認に基づく宣伝をしている。この日は、「民主党案」なるものは、
＞現在「児童ポルノ」として規制されている図画の相当部分を、児童ポルノ
＞としての規制対象外とする物であることを指摘。日本ユニセフ関係者等に、
＞各々の法律案に対する正確な理解を求めた。

＞民主党は、自らの案を「規制強化で前進」と自画自賛するなど、
＞事実誤認に基づく宣伝をしている。
なんでこんな攻撃的なの？この方策が有効だよ！て意味じゃ自画自賛は
お互い様じゃない？なんで事実誤認になるの？日本語おかしくない？

＞「民主党案」なるものは現在「児童ポルノ」として規制されている
＞図画の相当部分を、児童ポルノとしての規制対象外とする物である
＞ことを指摘。
曖昧な定義を明確にしようて言ってんだけど。自己判断能力が確立
してない子どもを脱がせて、成人してから後悔しそうなヌード写真集
出したり、本番AVに出演させろとかなんて書いてませんけど。
つーかむしろ与党案が際限無く曖昧に定義拡大させてる件について・・・

＞日本ユニセフ関係者等に、各々の法律案に対する正確な理解を求めた。
なんか自民が日本ユニセフ協会を丸め込んでるようにも見えるんだけど。

こんなイタイのが自民PTで毒気を吐いてるのか・・・早川議員も胃が痛い
だろうね。

自民党の葉梨って、メディア規制のときにわりと名前が出てくるな

＞ベクターPCショップ　【特価セール】鬼畜ゲーム特集
ttp://shop.vector.co.jp/service/c0018/sp/0906_kichiku/index.html

さて・・・
在庫処分、とうとう小売もヘタれて来た・・・と見るべきか。
話題になってる今が商売時！と強気な商魂・・・と見るべきか。

対規制の先進国、アメリカじゃコミックコードで書店やKマート
から追い出されたコミック業界は瀕死にされたが、
＞小売がどこも売ってくれないなら、オレらが売る！
とコミックショップを作って乗り切った。

日本は？

＞ヌード写真集だしたり〜させろなんて書いてませんけど。

やっぱり、民主案だと児童ヌード写真集が合法になるぞとかいってたのはウソだったか。また2次ヲタに騙されるところだった。危ない危ない。

二次ヲタは関係ない
民主案を読めばいいだけ

>>592
その文章は「本人の意思確認がロクにできていない」状態で撮影されて後で後悔することを防ぐという意味で
単純ヌードの是非そのものの話ではない。まずは日本語をキチンと勉強しよう。
尤も、このスレの守備範囲は「二次に特化している」から、その意味ではどうでも良いが。

因みに民主党案は、定義を「衣服などの一部が脱げて、扇情的なもの」という項目を削除し、
「性交、もしくはそれに類似する者」「殊更、性器を強調し、明らかに性的なにおいがするもの」
に限定するもの。
単純な児ポの定義の話だけに限定すれば、単純ヌードは該当しないという話。勿論、単純ヌードや水着であっても、
上記のように意思確認などの面で問題があれば、法律上の別の問題に触れる。
つまり、単純ヌードで捕まるかどうかの基準を見る場合、
第一の関門「児ポの定義」のところでセーフでも、第二の関門「意思確認などの問題」でアウトなら捕まるという可能性があるということ。
成人ヌードのように「猥褻の定義」さえクリアすれば安全という単純な話ではない。
児ポの場合「児ポの定義」以外にも様々な問題があるということ。

尤も、このスレ的には「どうでもよい」話だが。

>>586

規制反対派もな

>>583
俺は、>>341の返事があるまで三日猶与すると言ったぞ。
そこまで捏造すんなよ。
てーか、人を荒らしだ荒らしだ言っといてその荒らしにしつこく粘着してる君みたいな荒らしと
話す気にもなれんので、この返事を持って無視することを宣言する。

>>589
だって、はなしだし。

本日のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ荒らし一つ目のID　Mb6W1oZy

しょせん政治は利権・既得権の域を出ないのでしょう　役人、官職の思い通りにことは進んでる
ようにおもいます　規制推進派や推進団体もその足ががりでしょう　
言論統制が成せれば何でもやりたい放題ですからね　既得権者にとってこれほど都合いいことはないです
この期に乗じて煽り厨も湧いたりしたりと危機感欠如してるのも何だかなぁ…とおもうです
これが今の世の中の現状なんでしょうかねぇ…？



　

今日の読売19面くらし欄。
スウェーデンのシルビア王妃インタビュー。
欧米各国では所持禁止が一般的。
スウェーデンでも児童ポルノの所持を禁止して大きな成果を挙げている
日本の所持禁止の法改正も期待します。と

読売はよくまあ次から次と見つけてくるな
ストックホルムで行われた読売独占インタービューだってさ