【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭雄119】

背がスラッと高くて、ボンキュッボーンなもろに大人な体型でも
顔がアニメ的だったら幼いとか児童とか叩くんだろうな規制派は

>>948
レイプ物ゲームだけ禁止、ってのがあり得ないと思うんだ。だって判別が不可能だろ。

レイプシーンがあればアウト
レイプをにおわせる表現があればアウト
女性が行為中に嫌な素振りをゲーム内で見せればアウト

レイプオンリーゲームがアウトなら、1人だけ普通に恋愛するキャラ入れればオッケーなのかとかさ
ガッチガチに縛ればもう欧米AVのニコニコ外人セックスショーと変わらなくなるぜよ

>>948
2．はまあありそうだね。このままスルーは有りえない。
後は難しいんじゃないか？
1．は審査が厳しくなるんじゃないかな
但しそれはタイトルとかキャッチコピーに限られると思う。

>>954
「レイプレイ」→「れいぷれい！！」になります

「礼符礼」とか無理矢理漢字にすると嫌らしさが消えるな

>>955
実際にそんな屁理屈で通ったタイトルなんだろうな
レイプ、プレイではありません。レイプレイであってレイプの単語は使っていないので問題なし。

>>957
レイシリーズだと言い張ってパッケージにX-RAYかR-GRAY書いとけば良かったんだな

つうかパッケージには英語では書いてなかったのかね？このゲームはプレイしてないからわからんのだ

んでこの調子でタイトル規制していって今度は
「茶化した言葉で被害者感情を逆撫でする上に内容のの猟奇性をわかりにくくして売っている」
とか言われるんだな

つまり絵や文章といった内容まで踏み込むなら
実写AVのレイプストーリーものも同列にアウトされるべき。
そこまで審査が踏み込めるか？っていうのもあると思う。
>>958
不正流出ものじゃなかったの？
だったら物好きな外人がアマゾン経由で買ったとか？
でも日本語分からないのに楽しいのか？って疑問もわく。

>>951
ニュースや新聞で報道された文章をなぞっているだけで
たいした価値は無いし、わざわざ話のネタにするようなものでもない
このテの人は消える事は無いと思うし、よほど影響力のある人でもなければかまう必要も無い
説得はしたければ好きにすればいいと思うけど

映画の世界ではベットシーンで腰を10回振ったらR指定なんてしょーもない規制があるとか無いとか。
やるとすればこんな感じかね

結局ゲーム業界そのものが追及に対して弱腰なのが問題なんじゃないのかなあ
レイプものなら漫画や小説もあるけどそこへ行こうとすると反発もでかいから
叩きやすいゲーム業界に矛先が向かったという感じで

つーか漫画はモロに粘着されてるじゃん
ゲームはプレイヤーが操作する能動的な点が
批判の対象になりやすいということもあるが

>>963
>結局ゲーム業界そのものが追及に対して弱腰なのが問題なんじゃないのかなあ
問題だとは思うが
「親」と言うスポンサーに楯突く馬鹿者は生き残れない。(家ゲーの場合。)
市場規模が小さすぎて対抗するに足る力がない。
設立経緯から言っても、そもそも業界団体が自主規制のための団体である
(エロゲーの場合)

って現状だと、業界を一概に責めるのも酷だと思うけど。歴史も浅いしな。

>>891
確かにカノンもエアーもクラナドもどれもよい作品なんだけど
こういった作品を全国メディアで紹介してくれることは全然ないですからね。

完全に一部系列で放送するか
衛星でひっそりと放送するだけだし

大手マスゴミはこういった良い作品を宣伝することはないよね

日本人女性が自分の息子にフェラチオしてるのはエロゲーの影響。
日本の女がみんな子供の頃から売春婦をしているのはエロ漫画の影響。
これは毎日新聞もそう言ってるし自民党や公明党も同じ考えで規制を訴えている。

一刻も早く下半身の緩いアバズレどもをエロ規制で教育し、
アホな女に「お前らは子供を産む機械だ」と解らせてやるべき。

その為にも自民党・公明党を応援しよう！

>>960
英語化パッチがあるとか聞いたけどな
実際海外FPSやらも日本語MODあててプレイしたり（音声は流石に変更できないけど）
マルチFPSだったら英語のままプレイしたり（ルールさえわかれば英語でも十分プレイできる）
英語力か気合がある奴は英語のままでシングルFPSをプレイする（ストーリーやヒントも英語なんでマルチより敷居が高い）
だからあちらがプレイしてもなんら不思議はない

今回はニュースに使われてた映像が日本に存在しない漢字の画面であった事から
中国経由の海賊版であるという疑惑が高まってるね

>>968追記
当然その場合パッチもMODもオフィシャルの物ではない
だからイリュージョンが海外でのプレイを想定しているわけではない

普通のエロゲーは駄文の大洪水で翻訳も一苦労だけど
アレは日本語が一切分からなくても楽しめるからな
あれが外人に目を付けられたのはまさに運が悪かったとしか言えない

サブカル文化拡大の影響か…
国内だけでひっそりやっててほしかった

>>970
やっぱり3Dモーションシミュレーター的なゲームだっってことか
もうさ、アーミー・オブ・アメリカみたいに冒頭で移動訓練と射撃訓練と筆記試験（勿論日本語で）をクリアしないと
プレイできないようにしようぜ！！
移動訓練と射撃訓練はランダムで配置される日本語のパネルを使ってクイズ形式で


今更遅いな('A`)

>>971
イリュージョンは海外での販売はしてなかったんだけどな

>>971
だからあの国策のアニメなんとかフォーラムみたいなのを
お台場に作るとか、俺的には迷惑なんだよなあ。
アニメ制作者の不待遇っていうのは既得権益の被害者みたいなもんだし。
それを支えてるのは官業癒着だし。

日本語必須仕様にしても改造されたら終わりだからな
外国人のオタクは自粛するか逆に外圧かけるかのどっちかにして欲しい所だ…

じゃあ、今回の一件は某ネット通販大手が日本の国内向けのゲームを
海外の審査団体も通さず勝手に販売したってことなのか？
で、それに日本の規制派が便乗してると？

よくわからん……どういう話なんだろうか。
というか、まあ規制の議論はしていいとは思うけど
どうも言い分がかみ合っていない気がする……

ソース漁って寝ます

>>976
マスゴミと圧力団体のマッチポンププレイｗじゃないの？
もし某ネット通販大手が共闘してたら大問題だけど。
それは後付けのような気がする。

>>976
正確にはamaz○nが販売したんではなく
amaz○nが仲介するマーケットで外人が外人に売ってイギリスで問題になる
ニューヨークの人権団体が便乗して日本もそれに便乗してる
というかニューヨークの人権団体が元々日本の組織と繋がりがあるところだったらしいから
日本の組織の要請でニューヨークの人権団体が動いたという疑惑もある

>>973
うん。わかってる。違法ダウンロードでしょ。
つべのエロゲPVも外人がこれはどこで買えるのかという質問に
日本でしか買えない。だからダウンロードするのさXD
的なコメントがあって腹が立った。

>>976
>>979が殆ど書いてしまっているが掻い摘むとそういうことだろうな。
今回の報道の場合で少し特殊な例になったと感じたは、まず国内メーカーのサポート外(海外)で起きたことであり、
その審査云々の詳細をほとんど説明せず、さらに児童ポルノの話題にスライドさせ
あたかも国内メーカーが審査を経て国内で販売を認められているソフトを児童ポルノ法に抵触しているかのような偏向報道があった。

毎度もここで前にも言ったがテレビでこういった報道をする際、必ずではないがそこそこ高い確率でレポーターなどが
『問題なく商品を買うことが出来ました』などとアダルト関連の商品を実際に購入する映像を映すことがあるが
まったくのひねりなしで商品を購入できて当然。
アダルト関連商品の売買を許可された店で
国内の倫理協会の審査団体の審査を通されているソフトウェアを店内で陳列し、それを成人が購入できて当然。
この当然のことを失念している視聴者がいるとしたら、番組内の不快な印象を受けるくらい映像資料(？)
や沈鬱、陰険を思わせるような音楽効果に気持ちや思考を握られてしまっている節があるだろうし
それを狙って視聴者を一定以上思考させないようにしていると見ていいだろう。

>>978>>979
レスthxです。
マスゴミはいつものパターンでしょうｗ
でも販売は個人取引に近いものだったのですね
今回はＡＭ＠ＺＯＮもとばっちり受けたって形ですか……

で、通じてる日本の組織ってのはアレですね。
さわり程度の噂は目にしてます。

>>981
なんだか色々考える部分もあるみたいですね……
あと、こんな記事見つけたんで出してみまつ

ttp://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2009/01/22/20386876.html
では。

>>900
遅レスだがそれは典型的な誤解だぞ。
統計上は、いわゆるチャラチャラした女よりも、
地味でおとなしそうな女のほうが、性犯罪被害者になりやすい
という結果が出ている。

ttp://anond.hatelabo.jp/20090407233946

久しぶりにみたけど、随分と規制反対派が規制派に影響受けてんのね。
最初の100レスくらい、“毎日新聞・変態記事”なんて言葉は、以前は規制反対派を叩く側・規制派やネトウヨ側からしか出なかったのにね。


規制派に引きずられた規制反対派なんて意味あるのかなぁ。
妥協点や一致点を見いだ結果とも思えないし。

>>985
その出てなかっただのってのは貴方一人の認識でしかないし
貴方の理想とする規制反対派を体現することを目的に規制反対派が存在するわけじゃない
それこそ自分で勝手に団体でも設立しろってレベルの戯言なんだけど

>>985
お前まさか、ID:rSzzv2Gbか？ｗ
文体といい、「前は規制反対派を叩く側・規制派やネトウヨ側からしか出なかった」などと大嘘ぶっこいてるところといい

http://hissi.org/read.php/news2/20090515/clN6enYyR2I.html

脳内スレルール。
脳内規制反対派像。
よく似てますね。

現実派を気取りながら規制反対派も規制派も同じだのって言ってみたり、
規制反対派はロクなヤツがいないとか言ってみたり。

>>987
そのID俺だから。俺がいつ大嘘吐いたんだい？
まあ、レッテル厨に何を言っても無駄だろうけどｗ

>>974
そうなんだよね、今までエンターテイメント業界を日本は蔑んできたのに急に持ち上げて気持ち悪い。韓国みたいじゃなくていいからほっといてほしい。

コンテンツ文化研究会 2008年5月定例会について
先月、開催させて頂いた、社民党の保坂展人衆議院議員をお招きしての講演会は大盛況のうちに終了致しました。
ご参加頂いた皆様、誠にありがとうございます。

コンテンツ文化研究会は、次の日程にて定例会を開催する運びとなりました。
今回の定例会では、国会や業界を中心にロビーを行っている方々からの最新情勢の報告と、
民主党の東京都議会議員の秘書の方をお招きして、現場から見た政治への関わり方についてなどの座談会を行います。

日時：5/17(日) 13:00-17:00
場所：高円寺北区民集会所 和室（http://www.yoyaku.city.suginami.tokyo.jp/HTML/0003.htm）
定員：30名
費用：\300（お茶代込み）

初めての方もこれまで参加された方も、ぜひぜひふるってご参加下さい。

http://icc-japan.blogspot.com/2009/05/20085.html

>「前は規制反対派を叩く側・規制派やネトウヨ側からしか出なかった」

これが大嘘だって言われてるのに、日本語すら読めてないんだな

レッテル貼りという当人の
規制派反対派にはロクなのがいないだののレッテル貼り
自分のレッテル貼りは綺麗なレッテル貼りですね
分かります

もう、ブログかなんかで建設的な意見とやらを一人で書いてたら？
このスレに書かれた分だけでやってることが何の実証性もない印象操作だけだって分かったから
絶対に見に行かないけど

>>985
規制反対派にネトウヨなんていないだろう
藤原はただの右翼

>>994
ネトウヨの偶像のせと弘幸が反対派だし
居ないってことはねーよ

>>994
居ないってこたぁないだろうし、名無し会の連中は右翼つーより馬鹿だろ

規制反対運動を背後で操っているのは左翼過激派・中核派シンパ工作員のカマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/たち。

「ネトウヨはユダヤ統一協会の工作員」の話は下のような政治スレなどでは今だにやっているが、「ネトウヨ」の多いニュー速ではやらなくなったな。あれだけやっていたのに。
このスレでもやったらどうだ？


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234805562/63n-

63 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 21:54:02 ID:Atp/4jz+
>>61
ネトウヨ統一協会はなぜ児ポ法を改悪しようとしてるんだ

従軍慰安婦問題と児童ポルノ問題にかかわる人は丸かぶりなんだから
その辺をきちんと周知すればウヨも動くと主けどね

児童ポルノ問題と従軍慰安婦問題との密接な関係
http://d.hatena.ne.jp/blast-off/20090515/1242353944

>>997
あと、APP研の角田氏って有害コミック騒動の時に漫画の擁護側に回っていて
カマヤンとの関係もあったという話も聞くけど実際のところはどうなんだろうね？

それにしても今回の件では日テレでエロゲが叩かれた時ほど大きくは盛り上がらなかったな
やはりジャンルがニッチ過ぎたのとゲーム業界全体が相当弱腰だったことが今回の件で
示された格好だな。

ユ-ザーも作り手ももう少し業界を突き動かす方向で動いてもらいたいものだ。

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