【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約９割★２４

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/news2/1238142586/


(ニュース議論板)児童ポルノ単純所持処罰ハザードインフォメーション=捏造世論調査
児童ポルノ単純所持処罰ハザードインフォメーション転写
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/news2/1201315808/n626-648

自民党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を元に単純所持を禁止する方向で一致した。

ところが。
ttp://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html

●調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている
(『新情報センター 捏造』で検索)
●なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
●事情に詳しい20〜30代の解答がやたらと少ない
●４割近くが無効回答扱い
●「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
　　根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
　　同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいたとのこと」

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編　】

［規制派の主張］
児童の犯罪被害が増えている！　早急に児童ポルノ法改正を！！

［真相］
・0〜12歳は確かに増加。　しかし、実は13〜19歳は大幅に減少。
　（児童ポルノ法の対象年齢は18歳未満の未成年）

・0〜12歳の増加は、実はほとんどが「窃盗」によるもの。
　（児童ポルノ法は、児童を「性犯罪」から救うためのもの）

・未成年の性犯罪被害は、全体でみると実は減っていた。
　　強　姦　被　害：０〜１２歳→　１４件増加，　１３〜１９歳→５２件減少
　　強制わいせつ：０〜１２歳→１０８件減少，　１３〜１９歳→４０５件減少

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編（その２）　】

［規制派の主張］
「児童ポルノますます悪化、摘発最多の６７６件…０８年」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090219-OYT1T00330.htm

［真相］
・「送致件数の増加」は「児童ポルノ蔓延状況の悪化」ではない。
　なぜなら、DVD販売やファイル共有等の摘発事案は、長年違法状態が指摘されてきた
　にもかかわらず、児童ポルノ法改正年以前には、警察による取締りの本格的取り組みが
　行われておこなかったからである。摘発件数が最多になったのは、今まで【現行法】に
　よって取締りが十分可能であったにもかかわらず、長年警察が取り締まりをしてこなかった、
　その状況が改善されつつある、という意味で、むしろ事態の正常化を示している。

・取締り強化による事態の正常化を示唆する他の傍証として、児童買春の送致件数は
　０８年に大幅に減少している（だが、そのことを読売新聞は伝えていない）。

・また、児童の性犯罪被害（強姦・強制わいせつ）件数も０８年に軒並み減少している。
　（だが、そのことを読売新聞は伝えていない）

・以上のような統計データから客観的に判断すると、児童が性的な被害にあう危険性は
　決して悪化しているとはいえない。しかし、状況が改善しつつあるデータを示さず、
　一部悪化しているデータのみを示すことで、あたかも児童の危険性が増したかのような
　ミスリードを誘っている。

送致件数：
　　　　　　　　　　　　児童買春　　　児童ポルノ　　児童買春・児童ポルノ禁止法違反計
　　　　2006　　　　　　　1613　　　　　　616　　　　　　　　2229
　　　　2007　　　　　　　1347　　　　　　567　　　　　　　　1914
　　　　2008　　　　　　　1056　　　　　　676　　　　　　　　1732
-----------------------------------------------------------
前年比（2007年）　▼（16.5%）減　▼（ 8.0%）減　　　　 ▼（14.1%）減
前年比（2008年）　▼（21.6%）減　△（19.2%）増　　　　▼（9.5%）減

児童ポルノ事案例：
［事例１］会社役員等による児童ポルノDVD販売事件
［事例２］会社員等によるファイル共有ソフト利用の児童ポルノ提供目的所持事件

強姦被害（認知件数）：
　　　　未成年計　小学校未満　　　小学生　　　　中学生　　中卒以上の未成年
2007　　　770　　　　　　　1　　　　　　　56　　　　　　146　　　　　　309
2008　　　695　　　　　　　0　　　　　　　47　　　　　　131　　　　　　294
-----------------------------------------------------------
　　　▼減（9.7%）　▼減（100%）　▼減（16.1%）　▼減（10.3%）　▼減（4.9%）

強制わいせつ被害（認知件数）：
　　　　未成年計　小学校未満　　　小学生　　　　中学生　　中卒以上の未成年
2007　　 4021　　　　　　88　　　　　　 747　　　　　　559　　　　　2037
2008　　 3691　　　　　　96　　　　　　 762　　　　　　494　　　　　1793
-----------------------------------------------------------
　　　▼減（8.2%）　△増（9.1%）　△増（2.0%）　▼減（11.6%）　▼減（12.0%）

上記データのすべての出典）
　警察庁「少年非行等の概要（ 平成２０年１ 〜 １２月）」
　ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen38/syonenhikou_h20.pdf

ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h20/pdf45.pdf
警察庁統計20年度
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　H16　　H17　　H18　　H19　　H20　　　前年比
児童買春　　　　　　　　　　　　　 745　　654　　775　　　679　　531　　　　-148
児童ポルノ　　　　　　　　　　　　　 23　　 53　　104　　　　81　 　70　　　　　-11
青少年保護育成条例違反　　　 377　 460 　　534　　　440　　302　　　　-138
児童福祉法違反　　　　　　　　　　87　　 71　　103　　　　77　　 72 　　　　　-5
出会い系サイト規制法違反　　　 31　　 18　　　47　　　122　　367　　　　+245　★
児童強姦　　　　　　　　　　　　　　54　　　42　　 47　　　　43　　 24　　　　　-19
児童略取誘拐　　　　　　　　　　　　3　　　1　　　 3　　　　　1　　　1　　　　　±0
児童強制わいせつ　　　　　　　　　7　　　16　　 16　　　　15　　　7　　　　　　-8


昨年も読売は、援助交際が増えたのを「被害児童が増えた」とか報道してた。
前年比較だと今回は強姦-19件、強制わいせつ-8件だ。児童ポルノは-11件。
「児童ポルノ事件」って言ってるけど、統計上では「出会い系サイトがらみ」として全部含まれる。
で、上記の統計みりゃわかるが、増えたのは「出会い系サイト規制法違反」だ。
読売お得意の「嘘は書いてないが、ミスリード狙い」の記事だよ。

規制反対派は要するに
「児ポを解禁しないとその辺の女児を襲うぞ！」
と言っている、
児童を人質に児ポを生産させようとするロリコンオヤジ
それが規制反対派の実態

児ポが性犯罪を抑制しているという主張はよく聞きますが
それって
この世は児ポがないと性犯罪を犯しちゃう男ばかりだって事ですよね？
キモ(ry

児ポが性犯罪で出来ている事は門外漢にでも容易に想像できる
従って 児ポ規制しない＝性犯罪の抑制なんて屁理屈は通りません
屁理屈をこねて児ポ規制をやめさせようとするあなたがたは異常です

たかが児童ポルノ
規制されても誰もこまらないよ
困るのはロリコンオヤジだけ

お前等がいくら児ポ規制を否定し、児ポ規制反対とブチ上げても何も変わらない
むしろ必死に規制反対する連中のキモさだけがクローズアップされて
児ポ規制がなくなるのは遠ざかる一方
もし児ポ規制がなくなるとしたらお前等児ポ厨が絶滅した後か
全ての男が消滅して女だけの世界になった後だね

児ポが好きなのはロリコンだけ。

一般人はみんな児ポが嫌い。
考え押し付けるなっつーの。

児ポを規制すると性犯罪が増えるらしい。
しかも何だよ憲法違反って。

まあ児ポが性犯罪抑制してるとか言いながら、
きっと幼女にﾊｧﾊｧしてるような人たちなんだろうな。

この人たちは児ポに固執しすぎなんだよね。
前なんか、
児ポが規制されてない時代と、
現代とどっちが性犯罪ないと思いますか？
とかいって、
性犯罪でいえば明らかに児ポ規制されてるほうが
少ないに決まってるのに。

この人たちはただ自分が児ポとエロゲを見たいだけのくせに、
何かとまともそうな理由をがんばって考えて主張するんだよね。
馬鹿馬鹿しい

今時は、昔よりも、犯罪は減っていると思う。
電波なおっさんたちが屁理屈こねてまで児ポの復権を図るのは見ていて痛々しい。
ショムライとか黒愛美とかいうコテの姿も痛々しいけどね。

そもそも性犯罪の抑制とか考えてポルノ買う奴なんかいないんだよ。
みんな女ハァハァとか考えてポルノ買ってるんだろ？

児ポ規制反対派の人がボケ老人になった時の事を考えると怖いね。
きっと一日中「児童ポルノ、児童ポルノ」ってうわ言の様に呟き続けてるんだろうな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080325-00000155-mai-pol
公明党が単純所持を処罰対象にすると決めた件。
これを読んで、さっそく、問題点をご意見フォームから送ってきた。
１人１人にできることは小さいが、決して諦めずに最後まで戦い抜こう！

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
日本ユニセフが、アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーンを開始。
マイクロソフトとヤフーが賛同。

http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2008/03/post_5e4b.html
日本ユニセフは国際連合（UN）や国際連合児童基金の下部組織ではありません。
日本ユニセフは、あくまでも民間の協力団体です。騙されてはいけません。

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/03/post_8893.html
NHKで放送された児ポ法特集の取材の為に、日本ユニセフ職員が購入した「児◯ポルノ施行以前の映像集」とういうＤＶＤソフトをＮＨＫに渡した件で、
もしＤＶＤソフトが非合法作品だったら、ユニセフ職員は児童ポルノ法に抵触し、ＮＨＫは通報義務違反（場合によっては幇助罪？）であり、
そうでなかったなら、ユニセフはメディアを使った詐欺行為を働いており、ＮＨＫは片棒を担いだことになるのではないか？
と、物議をかもしているようです(下記、参考URL)。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/19-21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/27-39

尚、ＮＨＫの担当オペレータのキクチ氏はＤＶＤは「本物」であると主張しているそうです（明らかに偽物っぽいですが）。

日本ユニセフ協会の悪行。
　・ユニセフから直接委任を受けてできた団体ではない。
　・25億円を使って品川に豪華ビルを建設。
　・国連ユニセフ親善大使の黒柳徹子氏が困惑している。

全体討議で日本を名指しした著名な児童ポルノ問題の研究者で日本ユニセフ協会の関係者である
エセル・クエールの母国イギリスでは表現の自由の侵害が日常的。
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20081129

日本ユニセフ／毎日新聞で検索すると、驚くほどずらずらと出てきます。
毎日新聞の支局長の多くが日本ユニセフの役員になっている模様。
例えば一部抜き出してみるとこんな感じ。

日本ユニセフ協会本部評議員：北村　正任 (株)毎日新聞社代表取締役社長
日本ユニセフ千葉県支部評議員：中井　和久 　毎日新聞千葉支局長
日本ユニセフ兵庫県支部評議員：北川　創一郎 毎日新聞社神戸支局支局長
日本ユニセフ大阪支部副会長：古野　喜政 　　毎日新聞社社友
日本ユニセフ神奈川県支部評議員：寺田　浩章 毎日新聞社横浜支局支局長
日本ユニセフ佐賀県支部評議員：満島　史郎　 毎日新聞佐賀支局長

【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215305655
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事142
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223442781
【変態報道】毎日新聞社、英文サイトで３２社の記事無断利用・翻訳　調査結果を公表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222481452/
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152699

【北朝鮮】日本マスコミ社長団、故・金日成主席の生家である万景台を訪問し記念撮影〜写真ニュース［4/17］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145268749/

↓これをみれば、規制派の連中がどれだけ宗教に染まっているかが分かる。あとはジェンダー思想団体の協賛。

日本ユニセフの「STOP！子どもポルノ」キャンペーン http://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
（財）日本ユニセフ協会
ECPAT/ストップ子ども買春の会 　　　　※↓の矯風会
マイクロソフト株式会社
ヤフー株式会社
アジアの女性と子どもネットワーク
（特活）国際子ども権利センター
（財）日本ＹＭＣＡ同盟 　　　　　　　　※キリスト教主義
日本ＹＷＣＡ 　　　　　　　　　　　　　　※キリスト教主義
国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョン 　　※人権と「女性の地位を高める」奉仕団体
エンパワメント・センター
女性会議
（財）日本キリスト教婦人矯風会 　　　※夫婦間以外のセックスをいっさい認めない宗教団体
創価学会女性平和委員会　　　　　
売買春問題ととりくむ会
（特活）OurPlanet-TV
（社団）セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
（特活）日本ガーディアン・エンジェルス　 　　※統一系
（特活）PEACE暴力防止トレーニングセンター
身近に起こる女性への暴力を考える会　
（財）日本フォスター・プラン協会　
あいちCAP（子どもへの暴力防止）
新日本婦人の会
（特活）CAPセンター・JAPAN
（特活）ワールド・ビジョン・ジャパン
CAPしなの
（特活）子どもの虐待防止ネットワーク・あいち
（特活）日本子どもの虐待防止民間ネットワーク
ポラリスプロジェクト日本事務所 　　　　　　　　　　　　　　順不同　　　（2008年6月12日現在）

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。


国民から表現の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ！

森山真弓 （自民党）
高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党）
野田聖子（自民党）
古賀誠（自民党選対委員長）
太田誠一（自民党人権調査会会長）
アグネス・チャン（日本ユニセフの中国人）
円より子（民主党）
松あきら（公明党）
鳩山邦夫（自民党）
山本幸三 (自民党）

この者たちを許すな！　日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ！

俺たちが応援するべき人たち↓

★主な児童ポルノ禁止法単純所持規制反対派
・日本弁護士連合会　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
・福島瑞穂（社民党党首）ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）　ttp://www.dai5.jp/mailform.php
・田中康夫党首（新党日本）　ttp://www.yasu-kichi.com/
・吉田泉（民主党衆院議員）　ttp://www.y-izumi.jp/
・中村てつじ（民主党参議院議員）　ttp://www.tetsu-chan.com/
・すずきかん（民主党参議院議員）　ttp://www.suzukan.net/
・保坂展人（社民党副幹事長・衆議院議員）　ttp://www.hosaka.gr.jp/
・瀬戸弘幸（維新政党・新風）　ttp://zzz.co.jp/
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長）　ttp://www.j-magazine.or.jp/
・奥村 徹（弁護士）　ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080603/1212457978
・白田秀彰（法学博士　法政大学社会学部 准教授）　ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

※自民党の早川忠孝先生は貴重な与党の慎重派の1人です。

●規制反対派または慎重派となってくれそうな自民党議員
○岩屋毅 議員（自民党・衆議院）ttp://www.t-iwaya.com/
○うえの賢一郎 議員（自民党・衆議院）　ttp://www.ueno-k.net/
○しのだ陽介 議員（自民党・衆議院）　ttp://www.yosuke-shinoda.jp/

http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324.html
福島みずほ社民党党首が自らのブログで児童ポルノ法改正の問題点を指摘。
聡明な判断をしてくれる福島みずほをみんなで応援しよう！

http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
松浦大悟参議院議員。児童ポルノ法改正に対し、
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」と鋭い指摘。

http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
アメリカの規制派シーファーの、ウソを暴いてくれた吉田泉民主党衆院議員を応援しよう！

http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-577.html
＞朝日新聞「ゲームは凶悪事件がある度悪者にされる。日本がゲームの母国である事に誇りを持つべき」
毎日新聞と読売新聞は、朝日新聞を見習え。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-19/ftp2009021904_04_0.html
＞日本共産党・しんぶん赤旗「現行法のもとでの児童ポルノに対する政府の対応の遅れこそが問題にされるべきです」
自民党の下劣な規制派、鳩山邦夫の戯言を一蹴してくれた「日本共産党・しんぶん赤旗」を応援しよう。

【　アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府　】

衆議院TV　ビデオライブラリ
（　青少年問題特別委員会　平成20年11月18日 (火)　：　吉田泉議員の質問）

＜概要＞
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------

吉田泉：現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。

法務（？）：18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。

警察庁：児ポ法による漫画などの検挙例はない。

吉田泉：もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか？ 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか？ 　法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか？

次官：社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686

この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385

ありがとう、吉田泉議員。

児童ポルノ禁止法（単純所持禁止）の所為で
実際に冤罪で自殺や病死、家族崩壊、失業に追い遣られた
何の罪もない一般市民やその家族が世界中に大勢いる

◇フリードマン事件（町山智浩氏のコラム）
・警察による捏造。パソコン教室の生徒たちがレイプされたと証言を強要され、
>逮捕。息子も共犯にされて懲役18年。妻は精神を病み。本人は獄中死した。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1203096637/54-56
◇ラリー・ベネディクト事件
・捜査側による証拠や証言の捏造。未成年の画像が入ったディスクを交換
>したとされて起訴。家族は崩壊。全財産と仕事を失う。未だに裁判中。
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html
◇マッシヴ・アタック事件（反戦アーティストらが戦争前に冤罪で逮捕）
・イギリスのバンド、マッシヴ・アタックのメンバーの３-Ｄが児童ポルノサイトを
>利用したとされ逮捕。「The Who」のギタリスト、Pete Townshend と同様。
http://www.barks.jp/news/?id=52311405
＞『母親が家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、
＞子供が入浴している写真があるということで、警察に通報され事情聴取を受けた。』
http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html

摘発されて自殺に追い込まれた人々の中にも冤罪の人は絶対いる
この人たちが死んだのも全てキチガイ規制派の所為だ
自分たちの利権のために盲目的なエゴイズムを押し付けて
全く無実の可哀想な人々を次々と殺したんだ。

http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。

・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)

今回の改正でこんな事が現実に起こってしまうのです
罠で児童画像を仕込まれて逮捕されるという事も十分考えれるでしょう
ネットにつないでいるすべての日本人が「犯罪者予備軍」になり
いつ警察に逮捕されてもおかしくなくなるわけです。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ法改正の問題点。

児童ポルノの単純所持禁止について、自民党と公明党は「違反した場合は懲役
または罰金の処罰規定あり」という方向で法案化作業を急ぐことにしており、対して民主
党は「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定するそうですが、既に児童ポル
ノ画像を勝手に保存するウイルスや、児童ポルノ単純所持を検知して関連機関に通報する
ウイルスが実在しています。

このウイルスの活動の詳細などは以下から。

■児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」（メルポン）
このウイルスはいわゆるトロイの木馬型で、2005年に「山田ウイルス」と最初に呼ばれて
いたもののオリジナル。このウイルスを改良したウイルスが山のように発生していますが、
オリジナルである「TROJ_MELLPON.A」は感染すると以下のような挙動を示します。

実行されると、不正プログラムは、自身と同じ名称のフォルダを作成します。このフォル
ダには、違法なポルノ画像が含まれており、サイズは約4.46MBです。
この「違法なポルノ画像」というのがなんと児童ポルノ画像であると以下の記事で報道さ
れています。

MELLPON.Aに感染すると「mellpon」というフォルダがPC内に作成される。mellponフォルダには
約4.46MBの児童ポルノ画像が保存されているという。

当然ながらこの児童ポルノ画像の種類はウイルス作者がちょっと工夫すればいろいろなも
のに変更可能であり、単純所持が違法化された場合にはおそらく画像の保有枚数などで
「みだりに性的な興味を持って」保存していたかどうかが問われるはずなので、かなり微
妙なラインになるかもしれません。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mellpon_noped/

依頼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211546486/15

規制推進派の日本ユニセフから寄付を求めるダイレクトメールが届いたら、下記の手順で受取り拒否をしよう。

＞紙に「受取拒否」、氏名、住所を書いて捺印したものを宛先面の住所が書かれた
＞あたりに上だけのりをつけ、めくれば元の住所が見えるように貼り付け郵便局に
＞持って行くかポストに投函すると、差出人に戻されるようです。
＞ただし、開封前の郵便物に限ります。
＞ダイレクトメールはそれなりに費用がかかっていますので拒否されてまで再送
＞されることはないでしょう。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3676088.html
ダイレクトメールを受け取り拒否する方法

http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180297.html
児童ポルノ単純所持「禁止すべき」　衆院委で鳩山総務相

上記のニュースで鳩山総務相が「表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない」
と、おっしゃっていますが、表現の自由で守られるべきなのは漫画やゲームであって、本物の児童が登場している違法なポルノ作品と表現の自由には接点がありません。
このニュース内容から、鳩山総務相が児童ポルノ法について何一つ勉強されていないことは明々白々。
さらに「表現の自由が大幅に削られてかまわない」などという暴言は絶対に許されるべきではなく、今回の件で私は鳩山総務相に対し大変な不信感を抱いております。
鳩山総務相には早急な謝罪をして頂き、その後、単純所持規制の危険性と表現の自由の大切さを学んで頂けることを心より願っております。

よろしければ下記のアドレスを参考にして下さい。

http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html
調査報告：米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖

http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
子どもの人権と表現の自由を考える会


上記の内容を↓の自民党メールフォームに送ってきた。一人一人に出来ることは小さいけど、団結して頑張ろう。
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
山本幸三様のホームページで、平成21年2月26日の記事、「児童買春・児童ポルノ等禁止法改正」を拝見しました。

山本幸三様のご意見は、アグネス・チャン様と同じく、「子どもと思われる人物の性描写が存在する創作物を規制するべき」とのことですが、
まず、知って頂きたいのは、日本国憲法第21条第１項に「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」と明記されているという事実、
すなわち、「どのような内容であろうと、表現媒体を取り締まってはならない」ということです。
山本様のホームページも表現媒体の１つにあたるため、「表現の自由を認めない」というあなた様のご意見は、
「自身のホームページが非道徳的だと誹謗中傷を受け、閉鎖に追い込まれても構わない」とおっしゃっていることと同義です。
山本様には、どうか、表現の自由が我々に与えてくれる恩恵の重みを再確認して頂き、
それと同時に「単純所持規制によって発生する冤罪の恐ろしさ」にも理解を示して頂けることを願っております。

よろしければ、下記のサイトを参考にしてください。

http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
子どもの人権と表現の自由を考える会

http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html
調査報告：米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖


「衆議院議員　山本幸三のホームページ」の下方にあるメールアドレスに上記の文章を送ってきた。
コツコツ活動して、なんとしてでも改正を食い止めよう。
http://www.yamamotokozo.com/index.htm

ロリコンおっさん支持保護する運動する>>1は氏ね糞親父、ネズミ男の癖して。

　謹啓　早春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
　まずは、昨年差し上げたお手紙のお返事を頂けたこと、深く感謝いたします。
　吉田泉様に頂いた与党案の資料は、コピーをして知人に配布したり、インターネット上で発表したりと、有効に活用させて頂いております。
　
　さて。このたび、吉田泉様が、「名も無き市民の会」の活動の１つである、「児童買春・児童ポルノ法改正にあたって、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願」の紹介議員になられたというお話しを拝聴しました。
　吉田泉様の相も変わらぬ精力的な活動に感銘を受け、わたくし、こうして再びお手紙を差し上げた次第です。
　昨年の「衆議院TV　ビデオライブラリ（青少年問題特別委員会　平成20年11月18日(火)：吉田泉議員の質問）」の件も含め、
吉田泉様には、言い表せないほどの大きな感謝の念を抱いております。
　心ばかりの品ですが、切手を同封しましたので今後の活動にお役立て下さい。

　これからも吉田泉様と共に、冤罪防止への取り組みと、表現の自由を守る戦いに全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　平成二十一年三月二十六日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　○（自身の名前）
　民主党　衆議院議員　吉田泉様


2008年に、規制反対派の吉田泉議員に応援の手紙を出したら返事を下さったので、今回も上記の文章で出してきた。
直筆の手紙はメールより効果的らしいし、みんなも試してみるといい。
参考にした手紙の書き方サイトは↓ここ。
http://www.midori-japan.co.jp/letter/

>>1のやってる事
↓
自己欺瞞
とは、
単純にいえば自分をだますこと｡

他者欺瞞する誘因があり､その他者欺 瞞を上手にやりおおせるために､自己（の一部分）を欺瞞する｡

人生に意味や論理的な統一性を与えることで､人生や人間のあり方を合理化しようとする場合である｡

ロリペドを消去するゲームでも大量生産すればいい。

Ｆさんは、ロリコンおっさんの事はかなり嫌いらしいよ。勘違いしないでね。

たかが児童ポルノ
規制されても誰もこまらないよ
困るのはロリコンオヤジだけ

■ロリコンおっさん、ロリペドを保護推進している、アホ糞ネズミ男専用のスレッドです。

>>22>>24>>25>>28
妄想とポエムと暴言と罵倒と荒らししか出来ないのであれば書き込むな

>>24>>25
は間違っていません。後は実在した番組は無かったといい貼った二次ロリロリコンおっさん推進、妄想者です。やっている活動パターンはパラノイヤ式です。勝負祭ムードと妄想を連れて反対運動。パラノイヤ形式です。

ロリコンおっさんを推進保護するためのスレッドなら辞めて下さい。

>>30
パラノイヤと言う言葉の意味「理解」してから書き込もうね
番組が実在するのであればそれが投稿されている動画サイト等のURL載せればすむ話
それが出来ないと言うことは存在しないと言うこと
妄想者は君のほうだと言う事を「自覚」しようね

明日からこれなくなるから荒れてんだろ
泳がせとけよ

>>31
番組名は載せました。
サイト名も。

パラノイヤは兼ねて、勝ち負け祭騒ぎで場へ現れる。

勝負祭騒ぎ的行動パターンもそれら症状と兼ねて現れる。

児ポに関したテーマ内容にその態度を頻繁に持ってくるなという事。

だからパラノイヤ形式だと伝えた。

>>31
被害者を庇う内容を妄想だとやたらよく言うタイプは、
レイプ願望者に多いそうです。
レイプ犯行者は被害者が訴え出すと、
被害者の事を妄想だ、P患だと言い張った後、警察の取り調べ先でレイプ犯行を実際やったと認めだす。

子供をレイプした犯行者らの話しです。

>>33
もう一回載せれば住む話なのに君は乗せないよな
ちなみにwikiは論外だからな
パラノイヤの意味調べておいで
>>34
何回言えば君は証明するのかね絵によって誰が被害を受け誰の人権を侵害してるのか
目に見える形で証明しなければ被害者は居ないと言うことになる

影響力とか言うのであればその絵を見た人による年間犯罪件数（統計）を君は持ってこなければならない

>>35
前の年もおとといも、今日もGoogleへ検索にかけしかと読みました。

詳しく説明してある先では、やたら勝ち祭騒ぎムードでやってくる。それら症状と兼ね。

>>35
もうそのレス形式がループするならば、

ブロッキングや規制される前に、

ロリペドを消去、抹消するゲームが大量生産か、ネットでも流行ればいい。

二次ロリの倍。

>>35

実在する子供たちを軽視している。

妄想脳で現実の社会が視えなくなってしまっているのは、あんたら。

>>37
偏執病（へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、
精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。自らを特殊な人間であると信じるとか、
隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、強い妄想を抱いている、という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。
これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。

これがパラノイヤの意味日本語「読めますか？」「理解」出来ますか？
>>38
何処かの国の人と同じような思考回路してるなお前は
>>39
君の脳内では絵は実在する人だと認識してるんだね

>>40 その症状説明は少ない足りない詳しくない。
その症状へ兼ねて、勝ち負け勝敗ムードをやたら持ってくる気質が詳しい説明にはあります。

勝敗ムードを祭騒ぎで持ってよく持って来る。

>>40
0+x3v/Tbって怖いよね
実際隣にいたら目も合わせないと思う

>>41
気持悪りッ！！

>>40


二次ロリ妄想脳で現実の社会が視えなくなってしまっているのは、あんたら。

と言ったのは嫌味ではなく全くその通りだという事。

実社会においてのコミュニケーション不足がもたらした結果だ。

二次好きなのは結構。創作は人間を助けている。

しかし創作世界へ行き過ぎ没頭し、現実の社会を視る能力や推測力を失っては、

その害は出てしまう。

君たちは実社会における子供たちとの本質的なコミュニケーションが意識内とれてはいない。

その体験が無くも保護能力は発生する。
昔は子沢山、兄弟が沢山居たため、保護する側の意識は自然と当人たちへ備わった。

しかし今はそれが失われつつある。

二次作品へ没頭する前に、現実の社会の実体験へ意識を傾けてほしい。

明らかに二次ロリ内世界が現実の社会へ意識浸透し、
この社会を視てしまっている。

>>41
君が見たサイトＰＣでも見れるやつならＵＲＬ載せ様か

>>42
二次ロリ好きも警戒される。 幼稚、保育園、小学校と。

>>40
ポエム描くなら自スレでどうぞ
一つ言って上げるとな子供に声掛けたり挨拶したり道聞いたりしただけで
今は犯罪者及び不審者扱いだと言うことを頭に入れておこうね
　

それであちこちで呼びかけた推進派の味方は現れたの？
俺が見たトコお前が興奮した時の口調にソックリな文章書く奴しか現れてないんだけどｗ

アンカミスった>>47は>>44宛て

この異常なまでの執拗さが2chでなく政治家に向けられたら大変だね。
政治家すら四苦八苦する表現の自由の壁に、執拗且つ感情的に
表現規制を迫られてジレンマに陥ること請け合い。そうなったら当然
規制派側に折れるしかなくなって、憲法無視、若しくは無理矢理な
こじ付けで表現規制するしかなくなってくるだろうね。

反対派が唱えているのはあくまで理論だからな。勿論法律の話だから
理論が重要なのは言うまでもないけど、正直言って理論は感情論に
勝てないと思うよ。

>>48
以前、他サイトの規制推進者が、２ちゃんは秋葉系の反対派が多いから意見するだけ無駄だって。

実社会の普通のコミュニケーションは取って無し。二次ロリ系アニメを追い続ける活動へ没頭している様な人たちが、

現実社会を視る能力がある訳ないと。失われ喪失してあるから話しても通じないよ。

水底で電話しているみたいな..そんな感じ。

>>50

君の理論とは明らかに
↓

自己欺瞞
とは、
単純にいえば自分をだますこと｡

他者欺瞞する誘因があり､その他者欺 瞞を上手にやりおおせるために､自己（の一部分）を欺瞞する｡

人生に意味や論理的な統一性を与えることで､人生や人間のあり方を合理化しようとする場合である｡

「2ちゃんねる」利用者の性別割合は女性が40％って話だけど

何で推進派の賛同者が出て来ないんだろうねｗ　

鬼女板にも児ポ法改悪問題のスレ立ってるけど

君に言わせると「ロリ男の工作」で女は一人もいないんでしょ？ｗ

このスレにいる反対派も実は一人で複数のＩＤを使い分け

何人も居るように見せかけてるとかムチャな妄言吐いてたもんねｗｗｗ

ネズミ男じゃなく、ぬらりひょんって呼んでほしいわぁ( ´∀｀)

>>53
ロリコンおっさんとロリコン問題については語りたくないと言ってた女性いたな。がっかりするからと。

>>50
>この異常なまでの執拗さが2chでなく政治家に向けられたら大変だね

つアグネス

>>54
このサイトねらーがそう助言したんだよ。
意見板では特に複数自演者、香具師が居るからね、
と。香具師の意味はよく掴めない掲示板内において。

>>55 ロリコンおっさんらのレス読むと、ネズミ男な性格だよね。
若いのはドラえもんになりたいスネ男みたいな
もうネズミ男の笑い方してるし。

執拗するにもう無駄。

ロリコンおっさんを保持推進する形式の運動。その専用スレッドになってる。

>>ID:0+x3v/Tb
もう飽きたわ、ヲマエ。

【中国】抗日戦争映画はもっと日本人を残虐に描け＝日本好きの若者登場に危機感
http://blog.livedoor.jp/tambix/archives/50915972.html

エロ漫画アニメは中国人の若者を日本好きにします。

事実、日本のＡＶは向こうで大人気！（日本人女性は美人ですからね 笑）

これに危機感を覚えた中国政府は飼い犬のアグネスに命じてエロ禁止に乗り出したという訳です。

>>61
ヲタク板に行けば。

明日から４月に入っても、何食わぬ顔で出てくるんだろうな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>64
多分な。
ところでこいつ仕事してるのか・・・？

>>56
児童ポルノ法改悪問題を
分かり易く漫画化した反対派の作者は女性だったな。

あと別の児ポ法スレで「女の政治家ってクソしかいないな」
って書き込んだら「俺女だけどそう思う」って言われてビビッた
あんまり女をナメめない方がいい　恥かくから。

>>64 パケ4千円も払えないから。油断するとすぐその数になる。
>>65
貧乏クリエータだよお金入る無しはもう関係無く

http://bbs6.fc2.com//bbs/img/_413500/413493/full/413493_1238478019.jpg
こんなに可愛いものを、「悪」に仕立て上げようなんて、
ホント、規制推進派はゲスな野郎ども、ですね。

【規制派の特徴】
・書き込みは単発IDであることが多い
・単発IDで無いものも居るが多くの場合議論にならない
・既に論破されている駄論で議論をしかけてくる
・まともなソースは出さない、出されたソースも見ない
・規制の問題点、欠点は「絶対に」言及せず、狂ったように現行法→改正案をマンセーし続ける、
　あるいは、必ず規制派に妥協する対案を出さなければ、納得しないかのように誘導する。
・議論よりも誹謗中傷、脳内ソースの誇示、、又は感情論や火病を優先させる
・ごくマレにソースを出すこともあるが、大抵は捏造、信憑性がないか脳内ソースである
・時々まぐれで本当のことを言うが大概自爆になる(本当のことは糞虫工作員の悪事の証拠であるため)←☆ここに注目！
・自分への反論は論点ずらし、誹謗中傷、責任転嫁、レッテル貼りで反撃する
・『規制天国の朝鮮』や『野田聖子』のシンパである(発言内容より)
・上記のネタを何度もループさせ、スレに長く居座ろうとする
・『場所』や『話題』を変えつつ同じことをしつこく何度も何度も何度も何度も何度も何度も繰り返す
【主な規制派】
・新たな規制利権、ホットラインセンター（サイバーエンジェルス）
　のような天下り先が欲しい警察関係者
・新たな差別利権が欲しく、日本のサブカルを支配したい、
　アメリカシーファー譲りの、偽ユニセフ、創価学会婦人部、エクパット関係者
・ゆくゆくは全てのポルノを撲滅したいカルト狂信者
・自分の育児の失敗を何かに責任転嫁したいPTA
・自分の性的価値の低下を認めたくない偽フェミ
・これを足掛かりに思想統制をしたいファシスト
・「子どもを守る自分」に酔って現実が見えてない一部の子育て世帯
・テレビと噂話だけが情報源のおっさんおばさん
・キモイと言いたいだけの低脳orあおり
・身勝手な都合で「被害者」の「傷」をやたら強要する。
・上記のいずれかから雇われているピットクルー系工作員(ネット工作請負会社のこと。主に1〜6行の連中が出資？)

『単純所持規制の問題 』

・児童ポルノの定義が曖昧で家族写真ほか、非ポルノであるはずの画像・映像や過去の週刊誌等の雑誌
偶発的な児童ポルノ（中学生が年齢を偽ってAVにでていた等）なども規制対象に含まれることになる。
さらに日本の場合児ポの定義が海外でスタンダードな13歳or16歳未満ではなく18歳未満で
しかもネットの普及している現状を考えると法規制と同時に大量の「犯罪者」が誕生することになる。

・冤罪事件の危険性がある。たとえば自分のパソコンに児童ポルノ画像を送り付けられたり
間違えて児童ポルノサイトにアクセスしてしまった場合も単純所持をしたことになって逮捕されてしまう。


・「児童ポルノが犯罪を助長・誘発させている」という論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。

・外国はもっと児ポに厳しいというが、ポルノ規制の強い国ほど性犯罪率が高いという現状がある。

『二次元の作品を児童ポルノに含める問題』

・二次作品が実在しない児童を作品として扱っている以上、特定の人間に被害が及んでいるわけでもなく、
誰かの権利を侵害している訳でもないのでたとえ公序良俗に反するような内容であっても
思想、表現の自由の観点から規制することは出来ない。

・仮に規制をする場合極めてその基準を設けることは難しく、見た目で判断するなどと言うことも
憲法における刑罰法規の「明確性の原則」の観点から規制は到底許されるようなものではない。

・歴史的に見れば少女愛、小児性愛というのは決して特異な性癖ではなくそのメカニズムも解決法も
見つかっていない。規制した場合そういった性癖を持った人間はその性欲をどこへ向ければいいのか。

・仮に規制した場合その市場がさらに地下へと潜り暴力団などの資金源の温床となる可能性がある。

・創作物が犯罪を助長・誘発させているという論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。

表現規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、表現規制反対派は一通りの反論のあとに
「子供に見せないのは賛成だけど・・・」と、暗にそこで納得させようとする一言を付け加える。
「何々のせいで子供が凶悪化」という規制派の言い分に根拠がなくても。

そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。

だが子供は必ず質問する。「どうしてして何々はいけないのか」
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない。
せいぜい自分たちが散々否定したはずだった規制派の理論を持ち出してくるのみ。

大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められる。
全ては「子供を”ジュンスイムクナテンシ”にしておきたい」という戦略。

■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか

「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも

「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」

これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。

>>66
でも極少数では？
単純保持に関しては我が子の写真を保持するなという事かと意見あった。
他サイトで。

創作関係の女性でホモレズ嗜好支持者が反対してあったような。

後、水着グラドルというかヌードになりたい若い娘が芸術を無視していると反対してあったが、

視点位置がまるで違う。
深刻な問題点や犯罪へ以降する事など、

無視している。結局はそれらで関わる内容で仕事をし収入を得ている人たちだと思う。

変えるしかない。

モノ作りの国ニッポンで、モノ作りを最初から否定するってありえない。
石も磨けば球にはなる（←で、合ってるよね？）。
で、玉の方は残ると思うし、残さなければいけない。

エロゲだってそう。
クソゲーやただの抜きゲーもあるけど、一生忘れられない――光るところのある――佳作もある。原石だってある。あるある・・・

>>73
絵によって誘発され発生した年間犯罪件数（統計）持っておいで

>>67
もしかしてクリエーターの事？
自分の職業ちゃんと言えないやつ初めて見たわ

>>69

このスレッド反対派の特徴

・自己欺瞞理論で覆い隠しながら、

・ロリコンおっさんを支持推進保護しているネズミ男たちの会

>>77
あなたはレッテル貼りに終始してるのが最大の特徴ね。

>>76

902 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 01:40:37 ID:UQQ1Xnib
>>898
こんな場所で慣れない言語を使ってまで議論せず
早々に自国へ帰って運動なさった方がずっと有意義ですよ。
因みにあなたはどこの出身ですか？
後学のために、あなたの言動が通じる国家というものを知っておきたいのですが。


903 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/03/16(月) 01:42:58 ID:Tl7yJTKb
>>902
クリエイター出身です。


908 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 01:53:37 ID:NZoH9GK5
医師とか弁護士と違って、クリエーターもジャーナリストもライターも勝手に自称できるよなｗ


910 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/03/16(月) 01:55:26 ID:Tl7yJTKb
誌に作品が載ったからそう言ってもいいかなと。


915 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 02:06:30 ID:UQQ1Xnib
>>910
それは凄いですね。
でしたら、掲載された雑誌とあなたの名前を公表すればよいと思います。
クリエイターと認められるような文化人の言であれば、信頼性も出るでしょう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

原稿・作品が掲載された雑誌名と号数きぼんぬ

>>74
透明な妖精羽衣着た
娘さんの衣中は

骨皮筋の自傷思想

>>77
女性がいてもロリコンおっさん認定するの？
それで満足なの？？

人にはそれぞれに考え方のファクターがあり、価値観がある。当たり前よね。

自分の意見が総意だなんて思ってるヤツこそ規制されるべき。

>>80
意味不明意味のわかる日本語でよろしくお願いします

スポーツ倶楽部に入っている人、スポーツやってますと言います。

絵画教室に通っていても絵を画いていますと言うよね。

>>82 君はうわて

>>78 反対派が先にそれやればシミュレーションやるよ。

78 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/03/31(火) 14:59:44 ID:NoyYp+ic
>>77
あなたはレッテル貼りに終始してるのが最大の特徴ね。

86 ：朝まで名無しさん：2009/03/31(火) 15:03:52 ID:0+x3v/Tb
>>78 反対派が先にそれやればシミュレーションやるよ。


？？？　もう駄目だ・・・>>83と同じ気分です。

唱婦て妖精て文学的表現で使われたりする。
人間では無い姿。
人間となった時、飛べなくなる。
迷路をうろうろ

進んだ乖離性障害となった性虐待、性搾取を受け育った女性人たち。

>>88
頼むから意味のわかる日本語書いてくれ

・・・明日、精神科専門医の診断を受けろ　とてもじゃないが心療内科ってレベルじゃない
統合失調症は100人に1人、そううつ病の生涯発病危険率は10人に1人って言われてるほどだから
誰でも起こりうる可能性がある、珍しい病気なんかじゃないんだ。
恥ずかしがることはないから、早めに専門医にかかった方がいい。

　　　　　　　　　　ｨ-､＿r‐-ｭ_r─､＿
　　　　　　　　／＼　∨i.　 h　　/　　〉-､ 　 　 　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 {＞' ⌒　￣＼!,ｨ─- ､/　　〉　　　　　　/　えっちなのは　 ',
　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　 ＼/勹　　 　 　 |　 いけないと 　　　　|
.　　　 　 /: : :./　　　　　 　 　 　 ＼: : :.∨ﾌ〉　　　　 ',　.思います！　　/
　　　　 /: : :./: : :.:/ /: : 八:.: : : : : :.:∨: :.∨,〉　　　　/　　　　　　　　　ノ
　　　　 |: : ./i: : :./_厶//　乂込__.: : :.∨: :.Y:!　　　 /／⌒ ￣￣￣￣
　　　　 ﾚｲ　|: :// ﾙ'ﾚ'　　　 ＼i＼: : : 〉: ://!
　‐=ﾆ二_,ﾚ^{: : .ﾚ'　　 　 　 , 　 ｀Yj〉 厶:// _二ﾆ＝‐
.　　 　 　 八乂i.ﾄ===ﾀ　　 ｸ===ｲ |: :|ﾋ 仄´
　　　　　　 　 | :{　'''　　'__　 　 '''　,j.:.:|ン , イ}
　　　　 　 ._r‐|: :＼.　　{　 ヽ　　／|.:.:|／厂　ﾄ､
　　　／￣/　.|: :|ゝ､＞.ﾞ 　_', イ_／!: :|／了　|　＼
.　　 ∨ 　 〉|￣￣￣￣￣￣￣￣|i|: :|_r‐'⌒＼　　＼
　　　 ＼/f＾＼　　 ／ ﾊｽﾊ　　/￣＞､: : : : : ∧　 ／
.　　　　/:.f＾＼}　　{ｿ从从ﾉi. 　〉⌒' 　| : : : : : : ∨
　　　 /:ﾞ:f⌒ヽ_〉　从ﾘ,ﾟヮﾟ从　{,才ﾞ 　 |: : : :/: : :∧
　　　 〉: :| ﾊ_j　 　 f　(＾Y＾))　/ ,.イ, 　| : : /／.: : :',
.　　 /: : '|　_ﾉ　　　 > ＼//　ﾑ/　|, 　,ﾄ､／.: : : : : :〉
　　 ∨〈＾ゝ|＿＿__ﾞ(⌒ソ^)＿＿__|i／　 j:.: : : : : :/
.　　　〉＾〉,,_|　 　 愛　蔵　版　 　 |i|　.／＼_: : ＜
　　　∨: : :.|＿＿＿＿＿＿_______.|i|‐'ﾍ: : : :了: 丿
.　　　 ∨: : : : :〉　ゝ　//　　　　　{.: : : :.＼: : : ゝ}

エロゲ規制問題　その45
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1235167966/

>>90
反対派さん。君らの天下はネット内だけ。

そこから外へ出れば現実を知る。

自分以外の街のあちこちで規制賛成だと思っている人たちを

頭おかしい精神病の人たち宗教へはまった人たち在日だと決めつけ、勝敗祭騒ぎでパラノイヤ形式の、反対レス者の同一視癖。

>>92
反対派を問答無用で性犯罪者扱いしてる人の言える台詞だろうか

反対派さん。保育園のお母さんや先生たちに頭下げながら、

ロリコンおっさんたちへ二次ロリぐらい覧せてやって下さい。

実害性犯罪へ手を出さない抑制的な性犯罪防止になりますからと、

国会前でも姿隠さず出して訴えなさいな。

そういう域なんだよ。
君たちが推進訴えている範囲とは。

お前等がいくら児ポ規制を否定し児ポ規制反対とブチ上げても何も変わらない
むしろ必死に規制反対する連中のキモさだけがクローズアップされて
児ポ規制がなくなるのは遠ざかる一方
もし児ポ規制がなくなるとしたらお前等児ポ厨が絶滅した後か
全ての男が消滅して女だけの世界になった後だね

今現在Ｐ２Ｐとか２ｃｈでロリ画像アップしてる奴は逮捕されないのか？
ニュース板で見たが、検索すると腐る程出てくるそうだが。

>>94
まずお前が国会前で姿隠さず
絵によって子供の人権立場侵害されてるから規制しろって訴えて来いよ

このスレ
もっといろんな場所に晒されたほうがいいな
規制派が危険な存在であるとの認識を広めるために

>>97
そんな事しなくても数で規制賛成されている。国民も。

反対派は難みたいだから保育、幼稚園、小学校と頼み込めば父兄に向けて。
正当な理由あれば出来る範囲。

出来ないならば、やましい気持ちがあるから推進している内容が。

>>92
“天下”とか、ずいぶん幼稚ね。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081007/crm0810071349023-n1.htm
現実は残酷。

>>95
児ポ規制ほど誰の得にもならない法律は珍しいと思う。

>>99
それはどうかな
俺はこの法案の実態を知って、反対派にまわったんだ
事情を知らずになんとなく賛成している人はとても多い
ウチの家族もそうだったので説明してやったら反対派になったぞ

>>99
不思議だね規制派の方が多く反対派の方が極わずかだったら
今頃規制されてないと駄目なんだけど不思議だね

>>99
＞そんな事しなくても数で規制賛成されている。
社会の大多数の人に嫌悪感を与える行為は禁止する必要があるけど、
どれだけ多数の同意があっても、表現や言論、思想や内心の自由を禁止すべきではない。

>>98
反対派が児童ポルノ思想推進者であると思われるだけ。表現規制の名を借りた。
結局はロリコンおっさんらが児童ポルノ描写絵で性的快感をえたいと、

子を保護し育てている社会へ向けて電波飛ばしている。

▼↑それが一体どんな姿どんな事なのか

二次ロリ世界、社会位置へ立ちそこから現実の社会をその世界へ合わせろと訴えているのが反対派。

>>104
何回言えば君は証明してくれるの？
絵が児童ポルノだというのであれば誰が被害を受け誰の人権を侵害しているのか
君は目に見える形で証明しなければならない
ちなみにその書き方だと絵の中の人物が被害を受け人権を侵害されてるから
規制しろという電波的な主張に見えるからな

>>103
大麻推進者もそんな風に訴えていた。
神なる自然の草、愛好している現地人への冒涜だと大麻規制が。

嫌悪感や多数者の良識を理由とする表現規制は、どんなものであれ存在すべきでないという、
ごくごく基本的な自由主義社会の原則を反対派は繰り返し主張しているだけなんだけどね。

>>102 表現域だから現行のようにはすぐには決められない。

まずそれで収入得ている画作風の人たちへ方針、方向を変えるような流れも支持しなくてはならない。

>>106
失ってはいけないものがそこにあるから、守ろうとする人は必ず現れる。

>>108
それは言い訳に過ぎません

その時のその瞬間には（少女にしてみれば）法律なんて何の効力も持たないんだよ。

軽いよ――君たちの御託はさ。

たかが児童ポルノ
規制されても誰もこまらないよ
困るのはロリコンオヤジだけ

>>112
いい加減これ以上規制（絵も含む）して性犯罪が減るというソース提示してくれないか？

>>112
どこから突っ込めばいいのかねぇ
もう飽きたんだが

>>105
昔の人が少女の絵を画く時はモデルが居た。
夢二の絵もモデルがいた。
実在する人たちを想い描かれた絵は多い。

しかしその絵は確かに画で絵だ。針で刺しても血は出ない。

だからと社会、現実の世界へ全く影響を与え無しとはいえない。漫画アニメ、ゲームなどのストーリー描写になれば特に。

18才以上でも知能は知能犯的知識はあっても、

性や他人格精神構造は幼児並みの、発育遅延状態の男性は居ます。

あなたたちは自分がそうだから他皆も同じだと思っている。それは幼児域の発想です。

人間は様々な精神構造を持ちます。男性でも女性的であったり。

知的分野の人が子供にしか恋愛感を抱けなかったり。

IQは高くても、発育遅延状態な面を持つ男性が二次ロリを閲覧し、

皆同じ反応を取ると思いますか。

>>112
性道徳だの健全育成だの正義の味方面したって、規制派のやろうとしていることは、結局は弱いもの苛めじゃない。

効果があるかどうかもわからない法律のために文化や産業を潰しても、涼しい顔でいられるんですよね？

ロリペドを抹消消去するゲームを作製して流行らせて下さい。
反対派が言う通り絵ですから。
絵ですから。
ロリペド、ロリコンおっさん。

児ポ好きは処刑描写で。

まぁ、ID:0+x3v/Tb は１ボトルのスピリタスを一気飲みしてからｶｷｺしなさい ってこった。

>>117
自分でやれ

>>115
それは個々の「受容者」側の問題だ。

>>115
影響を与える可能性があるから規制しろ
精神構造が様々だから規制しろと言うお前の発想こそ幼稚です
>>117
用は誰がロリペドか分からないから人を無差別処刑殺人できるゲームを製造しろと言ってるわけだな
自分で製造すれば

限定効果論レベルの話で単純所持規制・購入罪など認めるわけにはいかない

>>116
あなたたちがやってる事は一度シミュレーションすべき。

ロリペド、児ポ好きを抹殺するゲームでも作製し流行らせやり続けて下さい。
君たちがいう通り、表現の自由だから。絵だから。

自分らは実在する子供たちの立場を侵害、迫害する物を好み、

それやってる自分らを迫害、侵害、イジメるなと言ってもエロゲロで塞がって判らない気付かない脳になっているとしか。

何故、規制案が世界的に出ているのか？

自分が愉しければ何でも言い訳？
侵害、立場を危うくさせる内容でも。

>>104
誰も現実の社会を空想世界に合わせろなんて誰も言ってないし
現実の性犯罪や実在児童の児童ポルノを解禁しろなんて言ってませんよね
空想世界の表現規制に反対してるだけ

>>123
お前が作って流行らせれば良いだろ人に頼まずにな
ちなみにその書き方だと誰がロリペドか分からないから片っ端から
人を抹殺できるゲームを作れって言ってるような物だと言う事を「理解」しようね
がんばっておまえ自身で作ろうね

>>120
表現や文化が林檎なら、林檎は販売も購入も自由だが、
発癌性ある農薬散布された林檎は販売も購入も、

いわゆる処罰前にブロッキングするべき。

>>126
>発癌性ある農薬散布された林檎

それは明らかに人体にとって有害だからな

>>123
空想の表現は実在する子供たちの立場は侵害しないし迫害もしてない
いくら空想世界でペド抹殺しても現実のペドは誰も死なないからご自由に

>>125
前提やストーリー内に子供を襲う前のロリペドやロリおっさんや、それら絵を好み保持する描写がハッキリした後に、多種多様な抹消ゲームなら判定出来るのでは。
ロリペドだと。

>>128
そしてそれらを好み保持する者たちを否定すれば迫害だ、イジメだと主張しだすその嗜好者。

現実の実在する人間の気持ちというものがまるで解りも判ってもいないね。
二次ロリへ没頭し過ぎた脳だから解らない判らなくなってんだよ

>>129
はいはい一人でロリペド抹殺ゲーム作ってやってろよ
それで満足でちゅか？

>>96
されてる奴は過剰なまでにされてる
残ってる奴は現行法と全く関係がないか、被写体の年齢が特定できないか、警察の怠慢

というか、バカみたいに逮捕した逮捕したって報道するから合法ラインに逃げられて
何故か警察まで「ずるい！逮捕させろ！」ってマスコミ通して言ってる状態

例えば、女性専用車両なんて、世の男性の反感を買ってるだけだよね？

社会基盤である学校教育とか根本的な問題を先送りにして瑣末なエロゲや児ポ法に見当違いな矛先を向けても、
特定の団体組織やＣｏｎｇｌｏｍｅｒａｔｅを歓ばせるだけで、何も解決しない。

>>130
ロリコンじゃなくても、あなたのような識字の無い人も居るから、お相子だね。

>>133
あんた女性？男性どちら。
なんか痴漢も逮捕するなと君は思ってませんか。

君が児童ポルノ法で認めている範囲と、

認められない範囲を箇条書きにして伝えて下さいませんか。

このスレッドの他反対派より、現行の実在する児童へ及ぶ、児童ポルノを認知せよと君は各レスのところどころ言ってない？
このスレッド反対派は二次ロリ規制、表現規制は反対だが、現実な児童ポルノには反対との意見はよくあった。
時々他板から来た小中学女子好きが来ていたけど。
単純保持もグラドル域ならば解らない気もしない。
17才ぐらいの。でもそれも反対。昔、撮影された人たちも性的嫌がらせを受けながら撮影されていた。

>>133
女性専用車両を作るぐらいなら
痴漢冤罪防止のために男性専用車両も作れと言いたいわ

>>135
現実に被害者が存在するものについては国を動かしてでも対処するのは至極当然。当たり前。
それとクリエイターの仕事や創作物を規制することは、既に次元が違う。

>>134
でも、あんたは他者は自分は知らずして迫害しても相手は痛みは無いよ

だけど自分らはその愉しみを奪われれば痛いんだと言い続けてる。

こういうテーマだから
こちらは迫害言われるなど関係ない。

保護すべき対象を無視して、
自分らの快楽性をトップに上げろと言ってる限り、
シミュレーションされるよ。
保護すべき対象を無視した以上にね

>>135
あんたはただの女性至上主義者だな
男はみんな死ねばいいとか思ってるだろ

>>138
お前の書き込みだとな絵の中の人物を保護せよと言う意味不明な電波的な主張に見えるから
もっと確り分かるように書こうね

>>134
君の識字は、振込め詐欺師らがよくやっている手法。
綺麗な妖精みたいおべべ着たお姉ちゃんが、ママが手術しないと助からないのと、
騙した男性へ高いお金を振込ませるような域で、

識字使ってる。

>>135
議論の場で、相手が女性か男性かなんて意味のない質問はセクハラでは？
そもそも美少女ゲーム市場に置いても女性ユーザー層が存在する事はご存じないのですか？

>>141
詐欺は規制派だろうどうみても・・・

識字（しきじ）とは、文字（書記言語）を読み書きし、理解できること。英語のリテラシーの訳語と言われている。
文字に限らずさまざまな情報の読み書き、理解能力に言及する際には、リテラシーという表現が利用される。

>>140
豪州のシンプソンズのエロパロ画が裁かれたのと変わりない。

日本と海外は違う？
同じ酸素吸い、
同じように生まれ育ち、
表現も違うのか

結局ロリコンおっさんらの都合よき二次ロリ社会を潰すなと言いたいのだね。あんたらは。

>>143
結果、ロリコンおっさんを支持推進、保護しているならば、

このスレッド範囲の表現規制反対は、詐欺だね。

>>145
アニメ如きで他国の意見に左右されるのもどうかなって思う。日本人として。

>>137

豪州のシンプソンズをパロた、エロパロ漫画が裁かれた件についてはどう思ってある訳。

知識を、詐欺師は、
知能犯式に使っていくから。

>>145
>>同じ酸素吸い、
酸素は同じ
>>同じように生まれ育ち、
人間は皆同じように生まれ同じように育ちません
>>表現も違うのか
文化法律考え方が違います

>>138
お前が迫害されてると言ってるのは存在しない空想の子供
お前が奪おうとしてるのは実在する人間の基本的人権
存在しない空想の子供を保護する為に実在する人間を迫害する基地外おつ〜

表現（ひょうげん）とは、自分の感情や思想・意志などを、形として残したり、態度や言語で示すことである。と言う意味だから
人間全員同じ表現持っていないと言ったほうが正しいか

>>136
＞男性専用車両も作れ
あと、両性有具とオカマ専用車両も欲しいところだね。

ロリコンおっさん NG指定ｗ

愛美は女？
Link先へ、レスがあったからレスした

漫画イラストも児童ポルノ規制対象、単純所持禁
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1235272414/

>>154
そしたらこのスレ
無くなったも同然だな

リンク先もこことまったく変わらんな。

リンク先でも同じ様な質問されてるくせに
同じ様に逃げてるな

＞328 ：名無しの心子知らず：2009/03/31(火) 02:37:18 ID:Oo5JrWFa
＞妹の居ない男性は二次元に妹代わりを求めるしかない。それを奪う権利は誰にも無い。本人に罪は無い。妹を造らなかった親の罪。

とかこんな事言奴がいるんだからキメェキメェ

>>148
海外の曖昧な判決を日本人の魂に認めさたいのですか？

雑多な文化こそが「日本の奇跡」。
その貴重な文化が気に入らないなら、あなたがこの船から降りて下さい。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17564.zip.html
ダウンロード用パスワードは news2

>>155
ロリコンで腐女子なら越えられる壁もある。

>>142
性別で対応を変えるような人間なら、所詮そこまでのヤツだったって事さ。


後、エロゲームの製作サイドも女性多いね。
特に、原画書きの人が多くて驚いたわ。

>>156
"ageレス"も あぼーんしたいんだけど、どうも設定できないみたいだｗ

>>160
日本も大幅では無くても変わる時代へ突入したと思うんだ。

インターネット上は画像、動画は氾濫しているし、
ある文化域は裏路暴走。

朝目覚めたら、子供たちと植た、花壇の花は深夜過ぎの暴走車が潰し、

そんな表現の自由もあるのが現状。

>>165
は？

>>160
多宗教だから日本は安定していると言っている人が居た。
それと変わらないんだね。しかし、
いくら宗教が自由でも何でも許されてはありません。

>>163
高校生の頃、漫画愛好会に入ってたんだけど、実際、女の子が7割くらい居た。
その頃も現在も、コミケに行くと、ブーズによっては、女の子率が高いんだよね。

そういうのを知ってるから、「表現規制反対＝キモオタロリコン」みたいな決めつけのレッテルには、反吐が出る。

「表現規制」が、言葉を吐く自分の首に真綿を巻いて絞めていることであることにさえ、気づかないフリ。

たかが児童ポルノ
規制されても誰もこまらないよ
困るのはロリコンオヤジだけ

お前等がいくら児ポ規制を否定し、児ポ規制反対とブチ上げても何も変わらない
むしろ必死に規制反対する連中のキモさだけがクローズアップされて
児ポ規制がなくなるのは遠ざかる一方
もし児ポ規制がなくなるとしたらお前等児ポ厨が絶滅した後か
全ての男が消滅して女だけの世界になった後だね

>>167
諸外国の表現規制や、表現の自由が周知徹底されていなかった時代の175条判決を前例とする規制は行われているけど、
だからといって規制が正当化されるわけではないと思うけどね。
現に行われていることと、行われてもかまわないということの間には、天地ほどの開きがある。

公序良俗、つまり社会規範を理由にして表現は規制されるべきではない。
表現の自由は、自由な意志によって社会規範が形成される前提であって、逆であってはならないからだ。

>>169
その価値観を社会全体に法律で押し付けるなということ。

>>165
意味が理解できませんので意味の分かるように書いてください

児ポ規制反対派の人がボケ老人になった時の事を考えると怖いね。
きっと一日中「児童ポルノ、児童ポルノ」ってうわ言の様に呟き続けてるんだろうな。

誤謬
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

誤謬は、対話者の感情や知性や心理的弱さにつけこむ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%A4%E8%AC%AC

>>173
そんなこと平気で言えるお前の方が怖いわ

>>173
赤の他人を良心の呵責も無く「ボケ老人」と言える規制推進派は怖い。
見ず知らずの人間をを「ボケ老人」とか「ロリコンオヤジ」と言っている以上、
自分がその人たちより上だと思っているのだから更に質が悪い。
まるで「裸の王様」。

出来れば半径５メートル以内に近づきたくない。

ギスギスしたり、コピペマルチポストったり、強電波発信したりしないで、まぁマターリやろうぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=sxxOyGK1pMk
ttp://www.youtube.com/watch?v=ghJ-RXe5tRA

屁理屈をこねて児ポ規制をやめさせようとするあなたがたは異常です

>>176
あの、でも
反対派の中に規制派を、
在日でも学会員、毎日でも無い人たちをそうだと決めつけ誹謗中傷を繰り返してあったのだけど。

学校でイジメが起きたら、
イジメという言葉に飲み込まれず、

何故イジメが発生しているか。何がそうなっているか防止するにはどうすればいいか。

そういう段階が社会へ必要となる範囲があります。
うちの学校ではイジメはありません。
よく確認も調べもせずそう言ってはならない。

>>176
君少し、自分らへ向けたその意識を、

子供たちへ向けて下さい。表現が性搾取問題を与え無しとは言えない。

>>180
ﾊｧ?

現法へ適応出来ないだけで、やはり児童ポルノ対象とはなる。内容が。
改憲か新法設置。

その前に徹底したブロッキングを行えば冤罪防止。
ループ意見だすけど。

ここまで明日からパケのためアクセス出来ません。

>>183
出来れば二度とこないで欲しい

>>184
決定的なニュース速報は貼るかも。

他関連スレッドの意見も読みましょう。

【社会】「広告代理店をリストラされ生活費稼ごうと」　著名な写真家が撮影した児童ポルノを販売した男を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238380644/

368
:03/31(火) 19:35 /W/yC4Vp
＞表現の自由があるのならば・・・

こんなゲームも許されるべきだよな。
『キモオタロリコン狩り』
秋葉原の町をゾンビのようにさ迷うオタクをどんどん狩ろう！
刑務所にぶち込もう！ヤツラから没収した同人雑誌はその場で
焼却処分だ！
エロゲー会社に監禁されている幼女を救出すると高得点だぞ！
ステージが進むにつれて、どんどんキモオタが進化して
大量に出現してくるぞ。
【ミッション】
＞日本ユニセフや創価学会を襲おうとしているのを阻止せよ！なんてね。

ラストステージは、コミケに乗り込め！

＞こんなゲームが売り出されても、表現の自由が一番だから
認めてくれるよな？

>>178
自由主義社会に於いては、何によって「改憲論」が支えられているか、解る？

俺は洋ゲーをよくやるんだが
某FPSの新作で、アメリカ人が日本人を撃ち殺したり火炎放射器で焼き殺したりする描写があり
非常に不快だった

だが、それを法律で規制しろなどという考えには至るはずもなかった
表現の自由というあたりまえの権利を理解しているから

>187
レスもきてるぞ

369 ：名無しの心子知らず：2009/03/31(火) 20:07:09 ID:Mrr/Wt5M
>>368
認めるも何も、別に規制なんかされてないじゃん。
作りたければ勝手に作ればｗ

ちなみにアメリカの制作会社の作る戦争ドキュメンタリーなんて
ほとんどが日本兵を獲物と見做しアメリカ兵がケダモノジャップを
狩って、ぶち殺すって内容だぜｗ
衛星でやってるから機会があれば見てみればいい。
とにかく表現の自由ってのは尊いもので、最大限認められているんだわ
見たくない人間は見なければいいだけだし、見たくない人間が
目に触れないような配慮は必要だが、個人の不快だとかいう感情で
国家権力でもって規制するなんてことはありえないし
あってはならないんだ。

>>169
「たかが児童ポルノ」と言い放ってしまうと却って
「じゃ何でたかが児童ポルノに法を持ち込むんだ」
と言う反論を食らうだけだと思うけどね。

犯罪を犯す素質のあるやつの引き金を減らす目的でありとあらゆるメディア作品を規制

すれば犯罪は減ると思う？それとも思わない？

あとウルトラマンに影響されてウルトラマンごっこをするのって限定効果論なの？

>>193
もちろん

>>194
仮にその人はウルトラマンを見なくても何か別の似たような遊びをするのかな？

>>193
あと君さ、大谷スレでも聞いてただろ
あっちで質問してやりっぱなしなようだが？

>>195
それだと手段の模倣レベルの話になるんだが

>>196
いろいろな人の意見を聞いてみたかったからさ。

>>190
「知らない・見えない・聞こえない」 だろうさｗ

【中国のブログ】「韓国人は可哀想。
「真実の歴史」を知らないで全世界から笑われる韓国人」
http://revchannel.blog64.fc2.com/blog-entry-381.html


　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　 ／中　＼
　　　 　ﾟ ｡　∧,,_∧　ﾟ。　と（｀ハ´ #）つ　
　　　　ﾟ　・<｀Д（:::∩　　と　　　　　　）
　　　　　　（つ　　　 ノ　　　￣￣と＿）
　　　　　　　ヽ　（　ノ
　　　　　　　　<＿）し

英国人「神なんていないんだ！」　英国でキリスト教信仰を捨てる人が増加中
http://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-127.html

よし、俺たちも英国人を見習おうぜ！

アグネスや創価、そしてここの推進派を見て宗教が気持悪くなった人は多いと思う。

今こそ推進派がよく例に出す英国人に倣う時だ。キリスト教信者よ、学会員よ、信仰を捨てろ。

神なんて架空の存在を信じてるから現実とアニメ漫画の区別がつかなくなって規制を呼びかけるんだ。

宗教でラリってないで現実に戻って来い。な？

>>192
ありとあらゆる創作物を排除し、原始人並の生活にすれば、殺し合いはあるだろうが、おかしな事件は無いだろう。
しかし、今までそういうものを見た人間を全員殺す必要がある。
それも憲法上は可能だろう。
今すぐにやるべきだ。
我らは、全ての創作活動を憎んでいる。
特にデザイン。
車、家、服、看板、料理、全てに置いて醜いのだ。
地球を原始に戻し、地球を救う事こそ、我々の役目では無いだろうか。
さあ、規制賛成派の諸君、一緒に創作行為を排除しようではないか。
規制賛成派の諸君も、我々、自然保護を唱える組織と利害は一致しているのだ。
地球の未来は明るい。

強姦は男がいるから起こるんだ。将来的に日本の男は全て去勢するべき。
そして男の子が生まれたら殺すべき。女だけになればこの国は平和になる。
子供が欲しくなったら韓国人の男性とＳＥＸすればいい。

議員にメールをだそうと思ってるんだけどコピペだと駄目かな？

>>203
韓国人は強姦が好き。
韓国人を去勢した方がいい。
というか、Jさんも、自然保護に協力するのだ。
あなたも全ての創作に反対し、原始の地球に戻す運動に参加する資格がある。

嫌なら見るなよ　　
俺だってコナンみたいに毎週人が死ぬ作品は好きじゃない
が、だからといって規制しろというのはわがまま
　
それにこの法の目的は児童の保護であってロリコン撲滅じゃない
現行法の維持が一番好ましいかと

このスレ読んでたら無性にホワイトロリータ食べたくなってきた(*´v｀)

mixiで拾った写真。「王子がやって来た」で検索

愛ちゃんがストック持って滑ってるの初めて見た。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1238512493031.jpg

長い髪をなびかせナルちゃんの「前」を滑る雅子w
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1238512542593.jpg

「汚い」という言葉しか浮かばない…オワダマサオ
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1238512577107.jpg

>>25＋>>117
おまえの主張でいくと、キャラクターをデリートすれば
現実世界から人間が消える事になるが？？
>>34
その願望が単純所持禁止で消えるの？？
>>39
キャラクターと児童の何処に因果関係が？？
>>46
で、現実問題それらの施設にロリコンが群がってるか？？
>>51
賛成９割が本当ならインターネット上でも改正賛成派のが多くなきゃならないよ。
>>55
めらりにょんスレ立て乙
>>96
例えインターネット上でも陳列（公開）行為は既に違法。
しかし現実問題、
http://www.law-goto.com/0302/012/
医師でも判別が付かない体型
所謂グレーゾーン体型（12歳以上〜低く見ても20代前半）が日本には沢山いる為、きちんと処罰出来ないのが現状。
>>99
賛成９割が本当なら黙ってても憲法改正されるから寝てろ豚。
>>104
絵に児童（子供・幼児）も大人もないから。
>>106
麻薬の様に確実に影響を与えるなら単純所持禁止にしなければならないけど、現実はそうじゃないよね。
>>115
エロゲーにモデルがいるのか？？
エロゲーの存在が児童の何を脅かしてるのか？？
>>126
農薬を散布するのは、林檎を袋で覆ってる時期ですから。

>>130
全ての二次コンテンツを所持禁止にしろという事ですね。
>>135
議論の場に性別は関係ないよ。
>>145
現実と空想の区別がつけられない未熟な人種と一緒にしないでね。
>>165
とりあえず因果関係を証明しような。
>>180
関係ない話はやめようね。
>>183
新法？？無理です。ヒント：表現の自由
>>185
「提言」「検討」は『決定』じゃないから勘違いすんなよ。

>>178
「規制」されてないような言い回しはやめような。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

児童ポルノの
■製造・複製行為
■陳列・公開行為（インターネット上でも）
■販売・譲渡行為（インターネット上でも）
■輸入・輸出行為

は現状で既に違法です。

※上記の目的での「所持」も同様に違法です。

世論調査すれば

政治献金も完全禁止にすればよいし
政治家の世襲も禁止、
納税番号記載以外の銀行口座も開設禁止、

飲酒も喫煙も禁止、
カフェイン飲料も禁止、

ソープランド、ヘルスマッサージ、ピンサロも禁止、
女が同席しての飲食店接待も禁止、

未成年者女子のミニスカ姿や水着姿の印刷や放送の禁止、
外出時の女子の肌や顔の露出禁止、
正常位以外の体位でのSEX禁止、
フェラチオやオナニーでの射精禁止、、、
そのくらいやればいいよ。

中国ブース、初の国家規模の出展で勢いみせる　中国のアニメーション作品には厳しい評価も
http://quickquench.sblo.jp/article/28072986.html

中国のイメージ戦略とプロパガンダにアニメを使うつもりですか。
でも言論統制の国じゃいつまで経っても日本より面白いものは出来ないから
アグネスに命令して日本のアニメ漫画文化を潰すつもりなんでしょうね。

>>212
三国人の国外追放
不法残留の特アたちはテロリストとして逮捕
朝鮮人の係わるカルト宗教（創価、統一）禁止
コンドームの使用も禁止
結婚していない男女がＳＥＸしたら死刑

どっかでイジメが・・・とか言ってる奴がいたな・・・
イジメって絶対になくならないんだよね

あれだな
男女の接点を皆無にすればいい

理想は処女生殖ね。

>>187
需要は無いと思うけど、出したきゃ出せば？
別に否定したりしないけど？

【マスコミ】中国共産党ナンバー５・李長春氏
「良好な世論を作るよう努力してほしい」 日本メディア14社首脳と初懇談 
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-4771.html

世論を「作る」ってなんだよ　これが中国人の考え方？

アグネスチャンも推進派も文字通り「世論を作って」いるのでしょうね。

捏造世論調査やマスゴミの偏向報道を駆使して・・・。

児ポが性犯罪を抑制しているという主張はよく聞きますが
それって
「児ポを解禁しないとその辺の女児を襲うぞ！」
ばかりだって事ですよね？
キモ

児ポが性犯罪を抑制しているという主張はよく聞きますが
それって
「児ポ規制やめないとその辺の女児を襲うぞ！」
って事ですよね？
キモイでつよ

>>221
お前本当にコピペしか出来ないんだな
これ以上規制するなって言ってるだけなんだが
でこれ以上規制すれば性犯罪が減ると言うソース出そうね

一日も早く、線引きの為に、
２次元児童ポルノ鑑定士
３次元児童ポルノ鑑定士
の国家資格を作って欲しいものである。
今、何でもめているかと言うと、線引きのラインがあいまいだから。
少なくとも行政書士よりは食える資格になるであろう。

過ぎたるは及ばざるが如し。

まあそんな資格作っても、
第二次性徴（概ね12歳以下）の出てないものしか判断出来ないけどね。
日本人って元々幼い体型多いからね。成人しててもロリ体型沢山いるしな。
あと被写体を特定出来た場合か。

弁護士に見せても提供罪だし

森田健作、違法献金発覚…政治資金規正法に抵触か　０５、０６年外国人持ち株比率５０％以上の企業から
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009040110_all.html

春だ！左翼だ！セックスだ！

日本初・左翼系セックスサイト 〜日本リベラル☆同好会〜

９条を守るべくSEXで平和を主張する女の子たちで運営する
左翼エロサイトの雄、日本リベラル☆同好会は
おかげさまで３２万ヒットを
突破しました。詳しくは「リベラル☆同好会」で検索

漫画やアニメのキャラクターは手や足があり学校にだって通っている描写が
あるし年齢の設定もあるので児童であるという見方もできる。だからジポ法で創作物を規制することは可能
である。

>>229
絵によって誰が被害を受け誰の人権を侵害してるのか
目に見える形で証明してください
絵の中の人達の人権を侵害してるとか絵の中の人が被害を受けてるとか言わないでね

>>229
表現の自由の問題に配慮しないのが根本的な問題点。

>>230
>>絵の中の人達の人権を侵害してるとか絵の中の人が被害を受けてるとか言わないでね

何故だい？絵の中の人たちが実際に被害を受けてるんだからその人たちを守るためにも
規制は必要である。

>>232
絵の中の人達が存在すると言う証明してね

>>233
現実には存在しないがフィクション上の世界には存在する。

>>232
ハッピー・エンドを迎えているキャラクターはOK？

>>234
フィクションだから人権が存在しないんだろうが

まぁそれはおいといてやるが
見た目幼女でも設定が18歳以上なら許容するの？
または宇宙人で200000歳とか。

>>234
現実に存在しないのに架空の世界が存在するって意味不明なんですが

>>235
いくらハッピーエンドでも子供が性行為を行うということ自体犯罪である。

>>236
フィクションだから人権が存在しないと何故いえる？

>>見た目幼女でも設定が18歳以上なら許容するの？
ロリコンを増やし性犯罪を助長することにつながる恐れがあるため規制はするべき。

>>238
フィクション (fiction) とは、架空の出来事・人物・舞台を設定しようとする試み、またはその成果物のことである。また、
その状況で繰り広げられる物語を創作しようとする試み、その成果物である設定、及び出来上がった創作作品のことを指す。
これが存在するとノンフィクションになりますが

>>238
＞フィクションだから人権が存在しないと何故いえる？

ワロタｗ　おまえ頭悪すぎだろｗ
漫画のキャラに人権があったら、人が死ぬシーンは本物の人間を殺したことと同じになるってのｗ

まあ頭の中で子供を犯したいと思うこと自体が犯罪的で倫理に反するし

フィクションの創作物に登場する児童を保護するためにも規制するべき。

>>240
じゃあその作者を逮捕できる法律を作ればいい。頭の中で犯罪を犯したいと考えること自体
が悪である。

>>241
でも、「架空の世界」にまでモラルを法律で押し付けられても、息が詰まるんだよね。

>>242
いくら妄言さんがこないからって
自分から妄言さんを演じる必要はないｗｗｗｗｗ

狂気ｗｗｗｗｗ狂気を感じんのよｗｗｗｗｗ

言語障害のアイツは「４月１日からこれない」って言ってたけど、
もしかして、ID:LgIA28kEの正体は別人を装った言語障害のヤツだったりしてな。

>>241
創作物の登場する人物が存在すると証明しなければならない
創作物の中の人連れておいで

>>246
創作物の中に存在しているだろ。君は馬鹿なのか？

架空の世界の国々に対する、内政干渉だね。

まあ日本人が作った世界なら内政干渉できるのだがね。

先月までカタコトだったアイツがパワーアップして帰ってきた！　ってトコか。
頭の悪さはそのままに。

>>249
第五次元の特異点が日本人だったら、そうかもね。

>>250
どこら辺が頭が悪いと思ってるんだい？被害者がいるのだから規制は必要。

>>247
創作物の中の人が自分の意思を持ってるって証明してね
>>252
被害者つれて来いよ　

>>252
新聞にも載るのかな？
「朝比奈みくる（１７歳）に性的暴行を働いた、黒愛美（無職、年齢不詳）を逮捕」みたいな感じで。

>>253
絵の中にいるのでドラえもんの道具でも使わない限り被害者をこっちの世界に連れてこれない

>>創作物の中の人が自分の意思を持ってるって証明してね
自分の意思がなきゃ何故児童じゃないのか説明しろよ。

逆に問うが、二次元児童ポルノの必要性とはなんぞや？

被害者から事情を聞く必要があるだろ
絵から出せ

>>256
二次元児童ポルノなんてものは無いので
成人向け漫画・ゲーム等だと解釈して答える

需要があるからだよ

>>257
被害者から事情を聞かなければ創作物を規制できんのか。
それだと殺人の被害にあった人から事情を聞くことができないため殺人を合法に
することができる。

>>258
二次元にも児童はいて性犯罪の被害は深刻である。

>>260
キチガイは黙っているんだな

最初っからクリエイティブな活動を禁止すればいいんだよ。
そうすれば、人間は生き抜く事以外何も考えなくて済むし、農業やって、狩猟やって、物々交換で格差無し。
平和だよな。
文明を破壊して、原始に戻す時が来たのかも知れない。
それを誰が実行するかだが、まずは、北朝鮮にやって貰おうじゃないか。
「兵器のデザイン禁止」という事から始めよう。
漫画、アニメ、ゲーム、家電製品、自動車、飛行機、商品パッケージとかも全部禁止の方向で進めよう。
外国との交流禁止、流れ着いた外国人は諦めて漂着先に帰化して貰う。
平和すぎて、たまんねーな。

>>258
酒も煙草もギャンブルも車も野球もサッカーも漫画もゲームも、すべては需要があるから成り立ってるわけだよな。
まさに結論に相応しい答えだ。

>>261
答えられないもんだからレッテル張りをする作戦にでたかｗｗ

>>259
その前に、架空の世界の住人に、「規制されたいかどうか」意見を聞かないといけないね。
人権に関わるから。

>>262
というか北朝鮮のミサイル（人工衛星説もあるが）攻撃だな。それに期待しようｗ

>>264
現実と空想を区別できない奴をキチガイと呼ばずに何と呼ぶんだ？
お前、何て呼ばれたい？意見を聞いてやるよ

>>265
現実の人が話しかけても架空の世界の住人には届かない。なぜなら次元がちがうから。

>>267
子供の人権のことを真剣に考えている人と呼ばれたい。

>>269
そうか、なら現実の子供を守れるようにしっかり考えてくれ

>>255
創作物の中の人が生きてるのであれば自己の意思も持っていなければならない
作者が描いたとおりに行動するのではなく中の人が自分の意思で行動してると言う証明をしなければならないから
>>259
現実に死んでる人には事情を聞くことは出来ません
お前は絵の中の人は存在するって言ってるわけだ
なら絵の中の人を現実世界に出して事情を聞かなければならないよってお前は絵から出す必要がある
>>260
お前凄いね2次元の中に入って2次元のこと調べれるんだ
>>268
お前は現実世界と架空の世界行き来できるんでしょさっさと架空の世界の住人連れておいでよ

>>268
であれば、特異点が見つかるまでは、自治にまかせる以外にないんじゃない？

>>270
漫画の世界にいる子供だって当然性犯罪の被害から守らなければならない。なぜなら子供の人権のことを真剣に考えているから。

>>273
そう思うならそのまま政治家に訴えれば良い
止めはしない

>>273
ならば、
漫画の中の一般住人の生命や権利や
戦争漫画の住人の生命や権利とかも
守ってください。
特に権利より大事な命を。

>>273
お前が漫画の世界に干渉して守ってあげろよ

>>271
世界中探せば自己の意思も持っていない人が見つかる可能性はある。

絵の中の人はその世界にのみ存在するので現実世界につれてくることができないが

性犯罪の被害に会っているのは事実。見過ごすことはできない。

架空の世界の自治権は、その世界の所有者が保持している。

>>279
その世界を作ったのは三次元の世界にいる人たちだから二次元の世界をどうしようが
三次元の人たちの勝手ですよ。

>>280
あなたは次元管理局から逮捕されるかもしれないよ。気をつけてね。

>>281
そういうことはないであろう。なぜなら次元管理局のひとには三次元の人に逆らえないから。
まあ神様のような存在だからね。

論破完了。

http://shiawase7.sakura.ne.jp/zipoyoron.htm
★内閣府調査は罰則無しで、面接方式なのは重要ですよ★
★↓�@〜�Dは全部罰則無しでも賛成は２〜１２％ですよ★
．．．．．．．�@．�A．�B．�C. �D
賛成．． ． 2.0 2.7 12.2 13.9 26.8
反対．． ．94.7 92.8 86.2 86.1 73.2
不明．． ． 3.2 4.5 1.6 無　無
母集団数 1,079 36,390 1,852 2,128 不明
�@WEBアンケート
http://www.bnn-s.com/news/08/04/080428122043.html
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?enq_cd=152
�Ayahoo2008.03.07の記事のコメント
●母集団数８万４千９２８：コメント数3,970件：2008.04.18の記事の反対はより強烈
●母集団数１０万近辺：コメント数5,122件：2008.5.02の記事は更に反対が強烈
�Bmr.アンケート
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540
�Cオーマイ・アンケート←規制派の工作？に因る急変で削除される
http://www.ohmynews.co.jp/poll/77
�Dlivedoor世論調査
http://news.livedoor.com/issue/list/278/

日本トップのページビューのyahooでダントツ１位の４〜５０００コメント
●印の罰則付きyahooコメントの反対の強烈さは他のコメントでは絶対といって良い程見れないでしょう
本音が出るネットでの世論調査で罰則を設定した場合、賛成は2%を遙かに下回ります。

女性も多数不安を感じてますよ(点数順で２番目！858点/36,390、このレスだけで２.３６％）
http://shiawase7.sakura.ne.jp/tensujun.htm
28：2008年3月9日 14時55分
858点
私の子供（女児）の、赤ちゃんの頃の成長記録の写真・映像も
捨てないと逮捕されるのでしょうか・・・？

>>282
何様のつもり?
三次元の人とやらがそんなに偉いのか？

内心の自由を妨げようとするゴミがいると聞いて飛んできました

>>285
そりゃそうでしょ。人間は神様には逆らえんし。
頭の中で犯罪を犯したいと考えることそのものが悪ですよ。

>>287
なるほどね。
しかし、それは神様が存在した場合の話だね。

＞頭の中で犯罪を犯したいと考えることそのものが悪ですよ。
善悪の基準を宇宙的な観点でみれば、無、よ。曖昧でさえない。

>>256
更に逆に聞くが、法などと言う大袈裟なものを持ち込んでまで
2次元児童ポルノを排除する必要性とはなんぞや？

>>288
だから二次元の人たちにとっての神様は三次元の人たちだろ。

二次元世界での悪は三次元の人が決めることができる。

>>289
性犯罪の被害に会っている子供を守るため。漫画の世界でも性犯罪の被害は深刻だからね。

>>290
それは何時何所で誰が決めたことなの？

>>291
無理に深刻振る必要は無いと思うよ。

>>290
何じゃそりゃ！！？？
次から次へとまぁ良くわかんねー理論持ち込むなぁ。

んなら3次元は駄目でも2次元ならいいってことに
しちゃえばいいじゃん。勿論その逆も可。

そういえば「良い事をしたら逮捕されちゃうの」とか
ワタルになかったっけ？

>>292
何時どこで誰が決めたことなのかは分からない。けど三次元の人が二次元の世界を自由に
操作できることは事実。

単純所持禁止も取得罪も断固反対！

現行法にあるように生産、販売に限定して取締強化すべき。
現行法の維持賛成。
これ以上の改正断固反対！

>>295
しかし、人の心までは縛れない。

根源的に多様性があるのが価値観。
「多様性＝相違」はビック・バンが発生した時から存在している。

例えば、他人を解かりたいと思うとき、努力するでしょう？ 好きな女の子のこととか、友人のこととか。

それを、何の努力もなしに共有させようと押し付けるのが権力。

販売、アップロードを厳しく取り締まるべき。

現行法で対応できることを証明している。

販売、アップロードを厳しく取り締まるべき。

現行法で対応できることを証明している。

何コレ、妄想野郎のなりすまし？

>>298
しかし三次元の世界の人は二次元の世界の人の心まで自由自在に操ることができる。

>>302
でも、それは、どこまでいっても（誰かの）架空の世界での出来事だよね？
それを、どうやって取り締まるつもりなの？

規制対象は実在する児童に対する暴行・虐待実写記録物の供給者に限定して取締強化する
こうするべき

架空の人物に人権かぁ…ややこしい事になるな…特に著作権との兼ね合いが凄い事になるぞ…

>>303
犯罪描写のある漫画を書いた人をどんどん捕まえれば犯罪の被害に会う空想の人物は減るだろう。

人権保護はとても重要。

953 ：名無しさん＠九周年：2009/03/22(日) 13:24:32 ID:qCKw3S+O0
>>952
米国の司法はＬＲＡが徹底してるよね


【　米国司法の鉄の意志：　「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」　】

73 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/02(月) 01:21:58 ID:TDGic32N0

ネット上のポルノ規制は違憲〜米最高裁判決　2004年
http://ime.nu/internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/30/3701.html

「児童ポルノ防止法は違憲」、最高裁が裁定　2002年
http://ime.nu/japan.internet.com/wmnews/20020417/11.html

米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」　2002年
http://ime.nu/wiredvision.jp/archives/200204/2002041705.html

米最高裁：「オンラインポルノは技術で回避すべき」--小差で違憲判決　2004年
http://ime.nu/japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20069576,00.htm

米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断　2009年
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000262-reu-int

アメリカはすごいね。きちんと三権が分立している。
宗教右派の政治的な運動にもきちんと対応

日本の司法は新興宗教の餌食になってるからどうなるかねｗ
このあからさまな検閲法案を通すようだと、人権擁護法案と同じ二の舞になる。
日本の憲法でも、言論の自由は保障されてるが、どうやらそれは適用されないらしい。

ＬＲＡとは Less Restrictive Alternatives の略で、「より制限的でない他の選びうる手段」という意味。
ある人権が制限されている場合、その制限の目的を達成するためにもっと緩やかな他の手段があるのであれば、
その制限は即ＮＧであるとする基準。
特に表現の自由について、それがなされる時・場所・方法を根拠に制限を加える場合に用いられる。
ＮＧ判断が出やすい。

捜査権の濫用を食い止めるのは、至難の業だから。

あと、重要なのは、国民のプライバシーの権利、自己決定権をもろに侵害するから。
人権への規制は公共の福祉による必要性がある場合のみ許される。

そして、公共の福祉による必要性があるか否かは、目的が正当かどうか、手段が、その目的を達成するのに必要不可欠であり、
必要最小限の手段か否か（より制限的でない他に選びうる手段があるか否か・・・LRAの基準）で判断される。

まず、目的は、児童の性的自由の保護であるから正当といえよう。

しかし、手段は、LRAの基準（より制限的でない他に選びうる手段があるか否か）に、
照らし合わせて考えれば、明らかに妥当ではない。
なぜなら、これを達成する手段として、売り手側の罰則強化、プロバイダー
との協力によるネット規制等、単純所持規制以外に、目的を達成する手段が多々考えられるからである。

そもそも、単純所持規制は、当該法規制の目的を達成する機能があるか否かも疑問。
なぜなら、売り手側の取り締まりがまともに機能していないのに（ネット上、児童ポルノで溢れかえっている）、
さらに、買い手まで取り締まる器量が、捜査機関にあるかが、多いに疑問である。
事務処理の量が増え、より疎かになるのではないかと、危惧される。

>>306
被害届は誰が出してるの？

>>309
それは分からないが警察が確実に現行犯で犯人を捕まえることができるだろう。

現行犯？誰捕まえるの？

>>311
作者を。

作者を？

っと、ミス

作者を？作中の男じゃなく？

>>310
“分からない”ことだらけじゃない。
それで、「警察が確実に現行犯で犯人を捕まえることができるだろう」とか言っても、
それは単にあなたの思い込みに過ぎないから。

翻って、空想ポルノ規制は合理的な根拠がなく、
しかも最も基本的な人権の一つである、表現の自由を侵害するもの。
絶対に許されるべきではない。

>>315
じゃあ二次元の人たちが性犯罪の被害にあってもいいというのかい。そのことも考慮するべきなんじゃないの？

誰かが被害に会う以上表現の自由が制限されるのはしょうがない。

あれ？ワクワクしながら答え待ってたのに……

便所の落書きやノートの裏に書いた幼女や少年が
陵辱されるのは許容できるのですか？

どうなの？

>>318
許容できません。書いた人は逮捕で刑務所ゆきです。

おいおいおい……ここ触っちゃいけなかったのか？

まぎれもない恐怖政治だな。
反対に署名するわ。

>>316
＞じゃあ二次元の人たちが性犯罪の被害にあってもいいというのかい。
当たり前。それが作者によって生み出された「キャラクターの必然性」だから。

従って、表現の自由を制限してもいい理由には成らない。

>>322
漫画のキャラクターの人権はどうでもいいんだね。その作者を捕まえなきゃ
被害者がどんどん増えるぞ。

いいか悪いかは三次元人じゃなくて
四次元人が決めるべきじゃないか

＞犯罪描写のある漫画を書いた人をどんどん捕まえれば犯罪の被害に会う空想の人物は減るだろう。

有名どころの漫画家も殆ど全滅じゃないの？

そろそろ自分で言っててアホらしいと思わないのかねぇ？

>>324
四次元の人が存在するという証拠は？

逃げるきか

漫画のキャラクターの人権なんて妄言とか324へのマジレスとか
肯定派にはこんな香具師しかいないのかよ

>>323
人権
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

人権（じんけん）とは、人の権利。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A8%A9

“キャラクターの人権"って何？
そんなものが何所に存在しているのか、逆に、教えて貰えないかな？

>>329
手や足だってあるし言葉も話すし学校にだって通っているし年齢の設定もあるし
キャラ紹介で人間と書いてあるので人権は当然ある。

>>330
＞手や足だってあるし言葉も話すし学校にだって通っているし年齢の設定もあるし
＞キャラ紹介で人間と書いてあるので人権は当然ある。

あなたのその理屈だと、ゴキブリにだって人権が与えられるよ。

逆に考えれば、この条件を充たさなければ人じゃないんだな。ふーん

>>331
ゴキブリは虫であって人ではない。

黒愛美の頭の中の人間の定義って何？

>>333
キャラクターも、作者が作った人格であって、人間ではない。

いつまで続くんだ……

そもそも、絵やCGは平面だから二次元だけど、キャラクターは架空の世界（＝異次元）の人格なのだから、
“二次元キャラ”って言い方が、
例えば、『朝比奈みくる』を理解していないと思う。

なんかニー速で「６月から二次も徹底規制」とかスレ見たが・・・マジ！？
もしそうだったら俺ら敗北じゃん！！ネタだよな！？ネタだよな！？

>>229
二次エロの存在が児童にどのような危害を加えているのか、目に見える形で教えてよ。
>>232＋>>247
絵は自分で動けないぞ。
>>239
フィクション全てをノンフィクションと捉えるトコが妄想野郎に酷似してるよね。
>>255
その主張でいくと、おまえの頭ん中の記憶に在る人物にも人権がある事になるから、誘拐してる事になるな。
>>256
じゃあなんで人間は宇宙に存在するの？？
そもそも宇宙はなんで存在してるの？？
>>259
おまえの主張でいくと、人間やキャラクターの映像や写真を一つでも持ってると「誘拐」もしくは「監禁」になるが？？
>>301
混乱させて思考をストップさせる為でしょ。
まあ俺には効かないがな。

>>338 今見てきたがそんなスレあったか？

【学校側】いじめたとされた生徒がいじめを否定したので
事実確認できません！証言資料はもう捨てました！
http://revchannel.blog64.fc2.com/blog-entry-382.html

IGf6VoQNってこういう側の人間なんだろうな。

うん。もう落ちたみたいだけど。
レス数も少なかったからネタと思うんだけど・・・。

ま○こ出しまで！ 凄すぎる米国のカッレッジパーティー
http://sexynews24.blog50.fc2.com/blog-entry-886.html

日本も欧米を見習おうぜ！　じゃないとIGf6VoQNが言ってるように海外から馬鹿にされるｗ

>>342 ネタだね 改正されても二次元の規制は実質三年後だし
もしネタじゃなかったら反対派の先生方が何らかのコメントがある筈

ネタか・・・よかった・・・。
でも次の三年まで延々と規制派と抗争・・・辟易するな・・・。

>>335
人間ではないが人間の形をしてるだろ。

人形焼も人の形をしてるな

人体模型も人の形してるな

>>346
それが何に見えるか
何歳に見えるか
なんてひとそれぞれ。

おまえは外見だけで年齢を的確に当てられるか？

現実の子供と二次元の子供をダブらせない様にしないとな

そもそもおっぱい饅頭やおっぱいプリンの販売が許されて
大人の時間帯である深夜アニメに乳首が許されないのがまずおかしい
ガキを寝かしつけない親に問題があるだろ　親を規制するべき

>>350
お前らがこじつけてるだけだろｗ

>>350
おまえ支離滅裂だな。

だいたい三十路が演じる二次元の子供に興奮する奴は
小便臭い現実の子供に興奮しねぇだろ　常識的に考えて

支離滅裂で結構
世間で問題とされてる事を言っただけ

　　　　　　　　　/|／|／|
　　　　　　　　 /｜ .／/|
　　　　　　　／／／　/ |
　　　　　　　ヽ─0─/／
　　　　＿_____ |´∀｀||］ ＿＿__ゴゴゴゴゴ
　　　　＼＠ /ヽ￣￣ /＼＠ /
　　　　／￣＿|￣|￣￣|　￣＼
　　　　|　　_ｭ　）　|　 　/＼__ 　|
　　　　 ＼＿ノ ＿|＿__|　（＿／
　　　　　　　　ヽ＿|＿/
　　　　　　/⌒⌒ﾐ┴/
　　　　 ＿|＿J＿ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 （´∀｀　）＜やれやれだぜ
　　　　　 （￣| |￣）　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　|___| |___|
　　　　　 （＿（＿）

>>355
世間で問題になるよう仕向けてる、の間違いだろ
宮崎勤が幼児性愛者で美少女漫画好きってのも捏造だったしな

>>357
そんなことはないだろ。世間があれだけ信じたってことは、みんな「やっぱり！」って思ってたってことだよ。

そりゃ子供を殺す犯罪者が出るたび
犯人の部屋からアニメ漫画が出てきたって
長年マスゴミが流し続ければな。若者の部屋に
漫画雑誌のひとつも無い方が異常だってのによ。

マスゴミが繰り返しニュースを流すから
変質者が増えたように感じるが、実際はこんなもんだ。

> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人

> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人

> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
>
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの

『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか？』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/

累計でミリオン越えてる作品持ってるだけでもタイトル晒されるしな
そのくせ映画化とかでスポンサー付いてると「漫画の真似っていうのは言い訳ですしね〜」とか言っちゃってわかりやすいマスコミ様

>>361
■サルでもできるマスゴミ式発言表

妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・・・・・・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・・・・・・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・人気取りの政策
　　〃　下がると・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか？軍歌の足音が聞こえる
　〃　行かないと・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・新鮮味がない、地味
　〃　　〃はずれると・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
　〃　　〃　　取り組み後・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
　　〃　　と協調すると・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
　〃　〃　しないと・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
　〃　上がると・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
　　〃　悪くなると・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ
景気対策をすると・・・・・・・・・・・・バラまきだ
　　〃　　しないと・・・・・・・・・・・・政府は日本の景気を底上げするつもりがあるのか
増税を唱えると・・・・・・・・・・・・国民をさらに苦しめるつもりか
　〃　行わないと・・・・・・・・・・・・逼迫した財政をどうするのか

児童ポルノは危険だ
規制されても誰もこまらないよ
困るのはロリコンオヤジだけ

中国の「人権一本背負い」で法倫理と自由がドブに沈むの図
ストレスが蔓延した国民が中国様って言うまでこの手の工作を続けられるわけ

火の無い所に煙を捏造されても
日本の官庁は所轄以外へのチェック能力を付与されていないから
トンチキな話題だと思っても黙って影響に対する対応を協議するしかない

新情報センター会長　安藤昌弘　駐ルクセンブルグ大使

元外務官僚。ここに調査委託した事自体が間違い

この問題をちょっと調べるだけで中国関係者が山のように出てくる
日本の国家解体、開放を当座の目的に据えていると言うのは
あながち間違ってないように思う

>>364
どこの誤爆？

>>358
多数者の決定によって、理不尽な規制を押し付けられないように、
近代社会には原理的な権利が存在する。
例え多数者の不快感があったとしても、人権をむやみに規制することはすべきではない。

>>363
犯罪への蓋然性が強く立証できるのなら、ある程度は規制に対して理解できるけど、
実際には科学的根拠も統計的な根拠も存在しない。
従って、基本的人権である「表現の自由」が尊重される。

>>339
>>二次エロの存在が児童にどのような危害を加えているのか、目に見える形で教えてよ。
二次元の世界にいる子供が明らかに性犯罪の被害をうけている。

>>絵は自分で動けないぞ。
作者が動かすことができる。

>>その主張でいくと、おまえの頭ん中の記憶に在る人物にも人権がある事になるから、誘拐してる事になるな。

それを絵にして表現した人を取り締まればいいだろう。一人でも被害者を減らすためにも規制は必要。

>>367
>>二次元の世界にいる子供が明らかに性犯罪の被害をうけている
目に見える形で証明してね簡単に言うと統計もってこい
>>作者が動かすことができる
それ自分で動いてるとは言わないぞ作者が動かしていると言うのだが

残念ながら、｢性的｣な表現に関しては、表現の自由が有するはずの本来の価値が否定され、道徳的価値観に基づく規制を施しても違憲ではないとするのが、判例通説である。
よって、表現の自由を隠れ蓑にし、児童ポルノの正当化を図るのはナンセンス。

>>369
ポルノの問題に関しては異論百出なんだけど。
裁判所の判決と、それに関する法律論はまた別で、
表現の自由とポルノ規制に関する論争、特に刑法175条をめぐる問題は、いまだに解決されていない。
法学と最高裁のリーズニングもずれがある。

>>368
絵の子供が明らかに性犯罪の被害を受けてるだろ。これで証明された。

>>371
それ証明とは言わないお前の妄言と言う
さっさと統計もってこいよ

>>372
どういった統計をもってくればいいんだよ？二次元の人は生きているので人権はある。

頭の中で犯罪を犯したいと考えるやつがいるから犯罪は発生する。

だから妄想の具現化であるゲームなどの創作物を禁止するべき。そうすればそれが
威嚇効果になり犯罪を犯したいと考える人が減り犯罪は減る。

まあ窃盗が合法なら今頃日本は泥棒であふれているだろう。

>>373
お前の言う２次元世界内の犯罪統計持っておいで存在するんでしょ
２次元の人は生きるとお前は目に見える手に触れる形で証明してね
>>374
科学的に証明してね

>>373
それをあなたが主張するのであれば、あなたがそれを検証可能な形で証明しなければ理論が立たない。
つまり妄言と思われても仕方がないってこと。
了解？

>>373
>二次元の人は生きているので

うわあ…
何と言うか…純粋な心をお持ちのようで(苦笑)


俺、初めてエロ同人見たとき、似たような事を考えた。
だが、所詮はパロディだって割り切れば、なかなか面白い物だと気付いたわ。
色んなアイデアに驚かされる事もよくある。

十人十色・多種多様…
これが人間と言うものだ。
そんな当たり前の事に気付かされた。

そう言えば、「二次元キャラとの結婚を認めろ」って言う署名があったが、どうなったんだろう？

>>375
２次元世界内の犯罪統計は三次元の世界にはもってこれない。

>>376二次元の子供と会話ができたら証明される。それができるのは作者だけ。

>>374
「頭の中で犯罪を犯したいと考えるやつ」がその種の犯罪の
創作物のこといちいち考えるのかね？そういった表現がたとえ
禁止されていたとしても、犯罪衝動からダイレクトに行動に
移す奴からしたらちっとも関係ない話だと思うんだが？

ニュースを見ればわかるけど、犯罪の動機なんて大概は
「カッとなって」とか「金がほしい」等の現実が元になってるんだ。
その時そういった犯罪の表現が禁止されているからその行動に
移さないようにしようとか普通に考えるかね？

つまらん
まだ日本語不自由携帯厨の方が笑えたぞ

>>378
そういう「俺様理論」を振り翳したいなら、無人島で一人で遣ってて下さい。
誰も、止めはしませんから。

>>374
窃盗は犯罪行為そのものでしょ
泥棒が主人公の創作物を取り締まっても何の意味もない

相手の作った土俵で何やってんだか
お前らの立ってる場所は泥
相手の立ってる場所は固い地面
結果は既に出ている

この問題を正面から議論する限り
規制化の流れは止められん

賛同議員のホコリを叩き出して一人づつ
退場願うのがもっとも効果的だ

>>378
統計無いのに被害が深刻とか被害があるとか何故わかるんですか？
会話してみてくれ

>>380
同じ中の人が、新年度を契機にキャラ作りを替えてｶｷｺってる可能性は( ´∀｀)？

>>380
４月に入って、絶妙なタイミングで入れ替わってきたなｗ

は？なんだ9割って。ここまであからさまな捏造も珍しいな

>>382
じゃあ頭の中で犯罪を犯したいと考えることそのものを禁止すればいい。

>>384
実際子供がレイプされている漫画があるだろよく。俺がよく行く店のとらのあなにいけばある。

>>387
それなんて北ﾁｮﾝの選挙ｗ

そういえばヒッチハイクでユーラシア大陸を横断したとある芸人
（まぁみんな知ってるとは思うが）が本の中で「生まれて初めて
殺したいと思う人が現れました」などと書いていたね。ということは
誰かさんの主張を尊重したらこの芸人も立派な犯罪者だね。
犯罪者予備軍ではなくれっきとした犯罪者。

人権は社会と法によって形成される概念だから
キャラクターの人権を主張するなら少なくとも社会権と参政権と自由権ぐらいは与えてから主張しないとね

>>385
別人でしょうな。
今までの書き込み口調・主張までは、簡単には変えられないと思うし。
会話すら成立しなかったしｗ

今までのが演技だったら、ある意味すげーよｗｗｗ

>>391
社会権と参政権と自由権を与えなくてもキャラクターに人権を与えるべきである。

最低限の人権も与えられないのに、自分達の都合の良い人権は主張するのか

>>394
その最低限ってのは誰が決めたことなんだ？

>>388
＞実際子供がレイプされている漫画があるだろよく。俺がよく行く店のとらのあなにいけばある。
それを深刻振ってるのは、あなたが勝手に遣ってるだけで、それを法倫理に持ち出すのは、むしろ傍迷惑。

>>393
誰の同意も得てないので却下します。
｢俺様ルール｣を振り翳す、あなたは全然クールじゃない。

>>388
>>じゃあ頭の中で犯罪を犯したいと考えることそのものを禁止すればいい
「内心の自由」後お前は他人の頭の中読めるか見えるのか？
>>実際子供がレイプされている漫画があるだろよく。俺がよく行く店のとらのあなにいけばある
警察入ってこの店で２次元の子供達の被害画像動画が売られてるので摘発してくださいって言って来いよ
生きてるうえに存在してるなら警察だって動けるはずだからさ

>>393
君が「二次元キャラに与えたい人権」なるものが、その程度なのが理解できた。

釣りに付き合ったが、時間の無駄だったか。

つまんね

>>393
自分が気に入らない物を無くしたいだけの為に「人権」を口にするのはやめてもらいたい。

>>387
お宅訪問、面接式の調査じゃあなかったっけ？これは

>>397
＞警察入ってこの店で２次元の子供達の被害画像動画が売られてるので摘発してくださいって言って来いよ

これ素でやった奴いて、実際に警察が動いた前例があるけどね。
自分の子供があるエロ漫画を持っていたんだが、自分の息子を
叱り飛ばさずに漫画の方にけちをつけ、政治家に言いつけて、
それが警察に行き渡って刑事訴訟に発展したんだよな。

この裁判は有名だから知ってる人は多いと思うが。

>>397
頭の中読めないから疑わしいやつをどんどん逮捕すればいい。

>>396
>>法倫理に持ち出すのは、むしろ傍迷惑。
何故だい？エロ漫画があるから日本がけがれるんだよ。

>>402
それ、ソースのリンクとかあったら、知りたいな。今後、反論の役に立つかもしれない。

>>404
日本には古来からエロいモノが五万と在るのに、今更何を言ってるんだ。

>>405
これね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4

＞「高校生の息子が成人向け漫画を読んでいる、なんとかして欲しい」
多分殆どの人がこう突っ込みたくなるだろう。

「お前が何とかしろ」

面白そうなニュースが入ったよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.html/newsplus/1238652911/

>>407
それ、名前だけ知ってるけど、そういう裁判だったのね。
教えてくれて、ありがとう。リンク先を当たって勉強してみる。

実際、法形式的にもかなりグレーゾーンなんだよね。
公共の福祉は基本的には内在制約が主流解釈だから、
わいせつ物三裁判に関しても、学説と最高裁でリーズニングがかなり違ってる。
175条を「見ない自由」の保護としてとらえるか、それとも公序良俗の問題としてとらえるか。

もちろん、政府がやろうと思えば可能だけど、
可能であることとすべきであることとは、かなり異なっている。
公序良俗による表現規制というのは、言ってみれば表現の自由の概念そのものを否定することだからね。

表現の自由は少数派のためにある、らしいからね

>>410
「我々にとって真理と自由の最も危険な敵――それはぎっしりつまった多数票である。」
――イプセン『人民の敵』

曖昧な「児童」「ポルノ」の定義を明確化して
その明確な定義の下で的確に運用されるなら児ポ改正もやぶさかじゃない。

でも現行の曖昧な定義のまま罰則ばかり厳しくするのは大反対なり。

とりあえず二次表現は法律的にも文化的にも神聖不可侵だと思う。

「楽しむ権利」はＰｒｉｃｅｌｅｓｓ。

童話ちび黒サンボが問題視されたのは黒人に対する差別表現があったから。

それと同じで児童ポルノ表現のある漫画は子供に対する差別表現である。よって創作物は規制するべき。

＞それと同じで児童ポルノ表現のある漫画は子供に対する差別表現である
お前さんのルールを押し付けなさんな

>>415
じゃあちび黒サンボのことはどう思ってるのさ？

>>414
ただ、児童保護一本槍だと、法律論として空想ポルノは規制できない。
被写体児童は存在しないし、強力効果論は証明されていないからね。

大昔、児童に有害だ〜、って生徒からマンガ本を没収して
校庭に山と積み上げたマンガ本をキャンプファイヤーよろしく焼却処分した学校があったね。

目障りな物を安直に規制・禁止するのは独裁国家なり。
互いの目に入らない程度に距離を置いて住み分けるのが成熟した社会。

>>417
その理屈だとちび黒サンボの登場人物は黒人じゃなく保護法益がないため規制は無理という
ことになるが。

>>419
被害者は？

ちびくろサンボって法で強制的に排除されたんだっけ？
あれは単に外野がやかましいから岩波が自ら引っ込めただけでは？

というか「ちびくろサンボ＝黒人差別」ってのはとんでもない
言いがかり。寧ろ黒人賛美の内容だったはずだぞ。

要するに捉え方なんだよね。どんな内容でも捻じ曲げられて捉え
られたらそれで終わり。そこに法が介入したらまさに思想統制だ。
なにやら日本に戦争を仕掛けてる某国と何も変わらん。

18以上でもロリっぽかったら対象になるんだろ？確かｗ
誰がどうやって判断すんのそれ？ｗ
っつーかその女の人権はどうなるわけ？ｗｗｗ

そもそも取り締まる側の警官が性犯罪だらけのクセにｗ
押収したエロDVDを仲間内でコピーして配ってた不祥事、つまり犯罪も起こしてたしな
その中に児童ポルノがないわけがないｗ

親がしっかりしてりゃこんな問題おきねーよ
ガキに携帯もたしたり、色気づいた格好させたりすりゃ変態が寄ってくるに決まってんだろバカ
風呂場とかの盗撮はどうしようもねえがな
ポルノになるのかどうか知らんが、ビーチの盗撮みてえなのは法規制すりゃいいだけ

アニメや漫画の規制は単純明白で逆効果になるだけ
なくなったらもっと子供が危険な目にあうだけ

児ポが性犯罪を抑制しているという主張はよく聞きますが
それって
「児ポを解禁しないとその辺の女児を襲うぞ！」
って事ですよね？

この人たちはただ自分が児ポとエロゲを見たいだけのくせに、
何かとまともそうな理由をがんばって考えて主張するんだよね。
電波なおっさんたちが屁理屈こねてまで児ポの復権を図るのは見ていて痛々しい。
馬鹿馬鹿しい

>>414
絵に年齢という概念はない。
『設定』で児童ポルノになるなら、映画バベルも児童ポルノになるな。
それと設定が児童のアダルトコンテンツいくつあると思ってんだよ。

被写体も被害者も２次元世界に居るんでしょ？
ただしそれを証明できるのはID:IGf6VoQN以外居ないけどな
普通の人間は絵の中の人物と会話したり出来ないし

>>423
あくまで2次、擬似、非エロの話な。モノホンは被写体の子供の
人権保護という重要なファクタがあるから容認できない。

それに、もし子供の人権保護と無関係な規制をこじつけで
やれば、寧ろ「反感」から何かやらかしそうな気がするね。
海外の暴動事件の大半は欲望より反感が原因だからな。

>>424
実写映画の場合は年齢も戸籍もある現実に存在する人間が児童を演じているため
規制対象にはできない。でも漫画の世界の子供たちは誰かが演じているわけではなく
空想の世界に実在するのでその子供たちを保護するためにも規制はするべき。

>>425
絵の中の人と会話をすることは簡単にできる。

なんかスゴイ事言ってますね・・・。

やり方は絵を描いてその人物に話しかけて吹き出しを書けば会話ができる。

絵に人権があるならば、
キャラクターの映像や画像を所持してると誘拐や監禁になるが？？

>>427
空想とは実在しないから空想と言うわけだが
空想の世界住人とは実在しない世界実在しない住人と言う意味だが
一つでも実在していればそれは空想とは言わない
>>430
それ会話とは言わないぞ
お前がキャラクターに話す→お前がキャラクターに吹き出し書いて台詞を書く
それって会話とは言わないぞ

高町なのはちゃんが何て言っているのか、聞いて来て貰いたいな。

>>431
まあそういうことになるが。

キャラクターと人間に境界線がないと思ってるなら、『キャラクター』という言葉も『絵』という言葉も最初から存在しないよな。

おまえは絵とキャラクターをどう解釈してんの？？
それから境界線がないなら『映像・写真』で事足りるよな。

なぜ絵という言葉は存在するのか？？

>>434
なら君も同罪だね。
ヒント：教科書

>>432
実在していても空想と呼ぶ場合もある。

>>お前がキャラクターに話す→お前がキャラクターに吹き出し書いて台詞を書く
>>それって会話とは言わないぞ
何故？まったく理解できん。

>>437
吹き出しはおまえの意思だ。
キャラクターが人間と何も変わらないというなら、
話し掛けてから、おまえの意思を一切介入させないで喋らせてみてよ。
同時に同じ条件で歩かせてみてよ。

>>435
日本人アメリカ人中国人と同じでキャラクター人絵人。

>>438
世界中探せば意思のない人間だっている。歩けない人間もいる。

えっ？実際の児童は規制対象に出来ず、マンガの児童は規制可能？




なにを言ってるんですか？(ﾟωﾟ?)

児童の絵と大人の絵の区別方法教えてくれないか？

>>442
年齢の設定があることだね。

>>440
キャラクター人は喋れないのか…、かわいそうにね。
で、吹き出しは誰の意思で書かれてるのかな？？

>>439
キャラクター人、絵人が居ると目に見える触れる形で証明してね
後人間とキャラクター人絵人の違いと区別方法実物出して証明してくれ
>>440
お前の言ってる世界って現実世界それとも２次元世界？

>>444
三次元の人

>>443
「絵人以外の人種の児童設定のポルノも規制対象にしろ」という事ですか？？

>>466
三次元？？おかしいですね。
境界線がない発言と矛盾してますね。

>>445
漫画の中に目に見える形で存在している。あとキャラクター人絵人は現実世界に
つれてこれません。方法があったら教えてください。

>>お前の言ってる世界って現実世界それとも２次元世界？
現実世界のこと。二次元世界には意思のある人はいません。なぜなら三次元の人に
作られた存在だから。三次元の人は二次元の人にとって神様のような存在だからね。

代行で発言してるのですね？？
ならばその絵人の意思をどのように知るのか？？

>>449
境界線ないのに連れて来れないとは…、矛盾のパラダイスですね。

>>449
じゃあ存在してると確認できる方法教えてくださいよ
だってお前存在してるって言ってるわけだから確認できる方法知ってるんでしょ

なんか単なる冷やかしとしか思えないなIGFの人・・・。

>>450
もともと意思が無いように三次元の人（神様）が意思が無いように絵人を作り出したんだよ。
>>451
つれてこれないのはまったく次元が違うから。

>>452
だから絵の中にいるでしょ。それが存在証明である。

>>454
それは君の意志ですね。
そして君の意志で児童にも大人にも出来る。
という事で絵かきが「これは大人だ」と言ったら児童じゃなくなる。

>>455
絵の中の居ると言うのを存在証明とは言いません
それは描かれてると言うのだが

>>454
境界線ないのに連れて来れないとか意味不明なんですけど。

>>456
まあそうだわな。
>>457
絵人はかかれたことによって生み出される。

>>458
ドラえもんの道具でも使わん限り不可能ですわ。

411 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 20:23:49 ID:8ivMr8wf0
正直に言うよ。俺はただ君らの反応が面白かったからという理由と規制派にこのようなことを
突っ込まれたらどう反論するのかが気になったから規制派になりすまして書き込んでたんだよ。


そろそろこっちも飽きただろ？

児ポ改正されたらドラえもんも見れません。

>>461
いえ飽きてません。

君たちの力をためさせてもらいます。

当方は飽きました。よって落ち。
虹をたっぷりと堪能してきます。

境界線がないという発言と矛盾が。

描いた者に絵人のプロフィールの決定権があるなら、
君の描いた絵しか取り締まり対象に出来なくなるな。

猥褻表現には、表現の自由の高次な価値は認められないとするのが、判例通説である。学界での通説並びに裁判における現実的な運用面においてもこのような猥褻表現には大幅な制約が認められており、倫理的価値観に基づく規制は容易に認められる。

キャラクターに人権があるなら、
義務教育受けた事がある（今受けてる）やつは誘拐と監禁の罪で皆逮捕されてなきゃいけないね。

>>468
それもう「児童ポルノ」関係なくなってるな。

>>467
まあプロフィールに年齢が書いてあればその漫画の作者を捕まえられるがね。
あとから実は大人でしたってのは通用しない。
>>469
何故？

>>471
絵人を誘拐してるから。
ヒント：教科書

>>468
じゃあ、論理価値観に基づき、下品な掲示板２ちゃんねるは閉鎖だな。
そして、下品な掲示板に書き込んだ論理的価値観皆無のおまえも逮捕だな。

お、Ｊ逮捕されるの？
精神鑑定で無罪になったりしてなｗ

しっかし政治の方もなんの進展もねーな

二次元に人権とか参政権を与えろとか終わってるな
二次元人を大量に作ってそいつらに投票させれば選挙制度崩壊
ID:IGf6VoQNはどう見ても釣り

嗚呼、実はのお、日本国民の男性の３分の１は
多かれ少なかれ、ロリコンのケを持っておるのじゃ。
この小さな者を愛でるという感情はごくごく当たり前で
あるのお。決して恥ずかしいものではなかったはずじゃ。

我が子、女の子を育てている父親は、全くロリの気が無いとは
言わせないぞよ。

良いロリコンがいるお陰で、低賃金でも頑張れる男性の保育士・
きつい労働の小児科医・学童保育の職員は成り立っておるのぢゃ。

欲求不満を解消する為に、ガス抜きとしての
２次元ポルノが必要な者も、おるであろう。

>>423
漫画、アニメの児ポのみならず風俗や、成人向け雑誌、映画、DVDなどが規制でなくなったら
同じことが起こるのは当り前
オマエはバカだから極端な解釈しかできないようだが、様々な人間が同じ社会で
暮らすにはそういうルールにしなければ返って危険があるわけだ
小学生でも理解できる簡単な話
どんなに規制したって他人の性癖が変わるわけじゃなし
なら漫画、アニメ程度は勝手にやらせとかないといつまでたっても児童への
性犯罪は減らんぞ
君や我々のように児童ポルノ以外の方に性的趣向が向いているのはただの偶然なわけだよ
本物の児ポは規制して当り前だがね。

ただロリコンと称されている者どもも、時々エスカレートしとる
輩がごくごく稀におるから、子供を持つ家庭では不安になるのぢゃ。

ロリコンと言うと、世間一般では
引きこもり・ニート・ゲーム好き・パソコン大好き・漫画大好き・
投資関連も大好き・理系・肥満体・世間知らず・オドオド・キョドキョド・
運動不足・社会経験不足・童貞・色白・不潔・ボサボサ頭・
周りに気を配れない・オクテ・普段は大人しいが突然ブチ切れる
といったイメージが定着してしまっておるが、そんなことはないぞよ。

コミケでは、結構、イケメンで饒舌でスポーツマンタイプの明るいロリコンもおる。

しかしイジメと同じで、世間一般大衆は、何か叩く相手を常に求めておる。
一般大衆は、時として、残酷である。

何か後ろめたさが漂っているからか（そんなことはないのであるが）
格好の叩かれるターゲットとなってしまうのぢゃ。
ロリコンたちよ！誇りを持とう！

やはりここはメディアを味方につけるべきぢゃろう。

やはりここはエグザイルやスマップのような
イケメンを味方につけるべきぢゃろう。

エグザイルのメンバーのうち半数の７人が
スマップのメンバーのうち半数の３人が
実はロリコンだとカミングアウトし、サブカルチャーについて
延々と、熱く語ればどうなると思う？

サザエさんでも、マスオさんが、ロリ本を見ながら
マスをかいているシーンがあれば、微笑ましい笑いが
日曜日の全国の家庭で見られるであろう。
（ところでイクラちゃんは女の子なのかのお？）

笑っていいともなどで、アッコさんが今流行のサブカルチャー！
なんて特集組んで、人気ロリ漫画作家を登場させればどうじゃ？

わしの町内でも、『変質者対策』と称して
父兄の見回り・登下校時の送り迎え、これが父兄にとって
物凄い負担になっておる。

もちろん、小さな子供たちの安全と命を守る事は大切ぢゃ。
しかしあまりにも
「他人を疑え！見た目で判断して知らない人には話をするな！」
とギスギスした風潮が続くと、かえって子供たちは大きなものを
失ってしまうと思うのぢゃ。

例えば、オートロック・防犯カメラで守られたマンションに住んでいる
住民は、確かにしつこい訪問販売の被害件数自体は少ないが、
免疫力がつかない為に、他の変な悪徳商法にコロリと騙されてしまう方も
多いのじゃ。知り合いの紹介とかのマルチとかのう。

一ジジイの提案であるが、中学校になれば、
あえて「比較的大人しいロリ漫画本」
（ハッピーエンドで終わるのがいいのぉ、鬼畜系統は×じゃ）
を授業で提示して
「このような本があるお陰で犯罪に走る事を抑制している人もおる」ことを
教えるべきぢゃないかと思うのぢゃ。

>>472
じゃあ教科書を処分するようにすればいい。
>>476
二次元に人権を与えろとは言っているが参政権を与えろとは言ってないぞ。
やろうと思えばできる。

最近、小中高校で増えている職業体験も、
マクドナルドや花屋や工場や農場だけでなく
こういったサブカルチャーを扱っている方々の現場に行き
従業員の話を聞くというのもいいかもしれん。

もちろん、生徒の中にはこういったものに嫌悪感を示すものも
おるであろう。
しかし、オタク文化はすでに経済的に大きな地位を占めており、
このお陰で、

例えば顔面に外傷を負ったり、身体的なハンデにより
異性とのお付き合いがちょっと難しい方たちにも
希望を与え（言い方は汚いが）欲望のはけ口となっている事があるのも
事実である。ということを知れば

自分は読みたくないし、持ちたいとは思わないが
でも社会にとっては必要なのだな・・・と思ってもらうことが出来るであろう。

まあ二次元の人は三次元の世界にはこれないので投票なんかできん。

「聖教新聞」の印刷委託で読売新聞社が毎日新聞社を猛追
http://www.asyura2.com/07/senkyo33/msg/476.html

＞聖教新聞と公明新聞の受託印刷で、年間一〇〇億円超が新聞社へ流れていると見るのは妥当である。

マスゴミは大スポンサーの朝鮮カルト宗教団体（推進派）に逆らえないにょろ。


>>482
正気の沙汰じゃないにょろ。推進派はこんな人ばっかにょろ。

>>485
何故二次元の人には人権を与えることができないと思ってるの？

>>482
児童が勉強出来なくなりますね。

>>484
境界線がない発言と矛盾してますね。

繰り返しになるが、世間一般では、大人の男性は成人の女性にのみ
性的関心を抱くのが、常識となっておるが、
実は大人の男性の大半は、潜在的にロリコンなのぢゃ！！
このことをマスコミは正直に言うべきなのぢゃ。
男性の大半は潜在的なロリコンである！そしてその潜在的な
幼い者を優しく愛でる心があるからこそ、育児も上手く行き、
地域で愛情を持って、小さな幼女・少女を育てる環境が出来る
ということを！
そしてサブカルチャーは、その潜在的なロリコンが、間違った方向性に
行かぬように大切な役目を果たしておるとワシは考えるのぢゃ。

IGf6VoQN
出た規制派期待の星
その調子で他板でもどんどんやって欲しいし、
マスコミにも投稿して下さい

>>486

　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､　
　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼　
　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ　
　 |i │ ｌ |ﾘノ　　　 ｀ヽ}_}ハ.
　 |i　|　从 ● 　 　 ●ｌ小N　 　 それはね、絵は人間じゃないからにょろ。
　 |i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ
　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ 　　ﾉi|__／⌒)
　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.　
　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ
　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´　

【教育】 「授業にならない」 歩き回る、教室出て行く
…こんな小学１年生増殖で、保育園・幼稚園・小学校が連携
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/116592672.html

おめでとう、これが糞フェミの成果だ。

児童を守る云々より規制派フェミの教育が先だと思う今日この頃。

ワシは、一ジジイであって娘も成長し孫もおる。
たまにパソコンショップでアダルトゲームのパッケージを見て楽しみ
通販でロリ本や同人誌を月に１冊買うのが楽しみじゃ。

ロリ本の密かな愛読者として、年配の者も多いぞ。
ぢゃが、絶対に孫やそこらのガキに手を出したりはせん。

こういったものが無くなってもワシは死にはしないが、
それでも寂しくなる。
しかし、これで生計を立てておるものが日本には数多くおる。
彼らの仕事を一方的に奪うのは強く反対ぢゃ。

紙とペンだけで人間が作れるなんて話になったら
色んな意味で赤コートの錬金術師打ち切り決定だな

>>468
こと空想ポルノ規制については、今の状況はかなり微妙だと思う。
法の論理として、空想ポルノは児童の人権、つまり個人法益は無関係だし、
誘発説で間接的に関係があるという議論は、強力効果論が認められない以上、牽強付会に過ぎる。

となると、175条のような公序良俗で規制するしかないけど、
それをやっちゃうと、社会的弱者や少数者の表現を、多数派の意見によって封殺する構図が生まれる。
もちろん、その少数者に小児性愛者というレッテルを貼って、規制派はなるべく避けようとするだろうけど、
少なくとも知識人や表現者にしてみれば、公序良俗というワードはわいせつ物三裁判を思い起こさせるもので、
逆に感情論の問題として、非常な批判を巻き起こす可能性が高い。
（しかもこの場合、児童の人権はほとんど関係がなくなってしまう）

それがわかってるからこそ、規制派は何とか児童の人権に結び付けて規制しようとしている。
空想ポルノ規制になかなか手が付けられないのも、
児童の人権という個人法益擁護と、被写体の存在しない表現の規制がなじまないから。
法としても、第一条でいの一番に個人法益擁護を明記しているわけで、
社会法益による表現規制に持ち込むのは、現実問題として、規制派から見てもかなりハードルが高い。

だから、はっきりと表現の自由の重要性を訴えていくのは、現実的にも意味があることだ。無駄ではない。

>>487
やろうと思えばできる。

>>491
何故絵は人間じゃないと思うにょろか？
絵の世界で独自の文化を築いている。
たとえ人間じゃないと思われていても人権を与えて保護するべき。
二次元の世界でも犯罪の被害は深刻である。早く救ってあげよう。

>>492
＞この10年で、問題行動を起こす児童が増えていると感じます。相当まいっている先生もいます

感じてるだけか
体感治安の話とたいして変わらんな

スレ違いだろう

児ポ規制ってだいぶ前から言ってるけど
現在どうなってるん？

>>423
（単純所持的）児ポが性犯罪に繋がっているという主張はよく聞くけど、
それって
「児ポを見るとその辺の女児を襲うぞ！」
って事ですよね？

この人たちは自分がAVやミステリードラマを見てもその辺の女を襲ったり人を殺したりしないくせに、
何とかまともそうな理由にするために「児童ポルノ」という文字をくっつけてがんばって考えて主張するんだよね。

明らかに、携帯二台、パソコン二台
フル稼動させてるやつがいるな。
まあ、賛成９割が本当ならもっともっと沢山賛成派が来なきゃならないハズだけどな。

>>500
（規制派のような）異常者の思考を読もうとしても無駄だよ。
やつらにとって、
子どもの人権＜＜＜越えられない壁＜＜エゴ＜＜金

だもん。

>>423
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、児童ポルノが規制されると都合の悪いロリコンどもの捏造だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、エロゲーごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」

「児ポが性犯罪を抑制している」という事は
裏を返せば
「児ポを解禁しないとその辺の女児を襲うぞ！」
という意味なのだ
気色悪いを通り越して怖いな

>>504
　４：主観で決め付ける
＞「児ポを解禁しないとその辺の女児を襲うぞ！」という意味なのだ
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
＞児ポを解禁
　11：レッテル貼りをする
＞気色悪いを通り越して怖いな

まぁ、モラルパニックを誘発するようなミスリードを招く主張でも
何も知らない世間一般からすればそれ自体が不安要素となって
規制しなければならないと思うようになるだろうね。その意味では
>>504のような主張が一番手軽に世間の賛同を得られるだろうね。

でも、法律を決める立法府がそんな表面だけの主張にまんまと
乗せられるわけがないけどね。

>>504
吹いたｗ

「解禁されていないはずの児童ポルノ」が、
「性犯罪を抑制してる」と？？？
論理矛盾もはなはだしい

>>506
性に限らず、あらゆるマイノリティ、「声なき人の声」に耳を傾けよとの運動が広がる中で、
進歩主義の仮面を被った人が、ロリータ表現ばかりを攻撃するのは、本当になんなんだろうね。

近代国家は、絶えずパターナルとして振舞おうとする、「司牧権力」としての側面を持っている。

司牧権力化を防ぐために、一人一人が自覚的に振舞わなければならないんだけど、
そういうのはたいがいの場合、耳障りのいい正論の形をとるから、ついつい従ってしまう。
けれどそれは、自由の死以外の何物でもないんだよね。

あれだけ貼り付けられてた要するに(ryコピペも、最近見ないな。

マリーアントワネット「エロ漫画が無ければオナニーしなきゃいいじゃない。」

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、>>504は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←>>504　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧
.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（ ´,_ゝ）（TдT）（∀｀　）

「児ポが性犯罪を抑制している」と言ってる奴等の主張は
裏を返せば
「児ポを見せないとその辺の女児を襲うぞ！」
という意味なのだ

自分の異常性癖のために子供を人質にするなんて
気色悪いを通り越して怖いな

こんなの絶対泊まりたくないけどな。
やっぱり海外の基準はおかしい。日本に合わないわ。

【独国】全裸にならないと中に入れてもらえないホテルがオープン予定
http://news.livedoor.com/article/detail/4091355/

ホテルの利用客はフロントで服を脱ぐように強要され、ホテル内は全裸で行動しなければならず、
もし服を着ていれば退去を命じられてしまうそうです。また、「椅子などに座るときは必ずタオルを
敷いて座らなければならない」・「セクハラ行為の禁止」・「ロビーや廊下のような利用客全員が
利用するところでの性行為は禁止」といった決まりも設けられ、規則を破った人も退去させられるとのこと。

ちなみに同じようなホテルはクロアチア・南フランスなどにもあるそうです。

「児ポが性犯罪を抑制している」と言ってる奴等の主張は
裏を返せば
「児ポを見せないとその辺の女児を襲うぞ！」
という意味なのだ
さすがロリコン
自分の欲望のために子供を人質に取るなんて
普通の人間には到底出来ませんて

504 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 10:10:06 ID:wE1MkGap
「児ポが性犯罪を抑制している」という事は
裏を返せば
「児ポを解禁しないとその辺の女児を襲うぞ！」
という意味なのだ
気色悪いを通り越して怖いな

507 ：朝まで名無しさん：2009/04/03(金) 10:32:52 ID:3E6kP9zU
>>504
吹いたｗ

「解禁されていないはずの児童ポルノ」が、
「性犯罪を抑制してる」と？？？
論理矛盾もはなはだしい

【世界の常識　vs　与党支持者（推進派）の常識】

世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
与党支持者：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
与党支持者：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
与党支持者：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！

世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
与党支持者：汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
与党支持者：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
与党支持者：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
与党支持者：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや

児童ポルノ法改正案は国民の弾圧、
言論統制するのに便利なツールとして使われる予定です☆

>>514
実際に性交に及び、犯罪を犯した小児性愛者は裁かれるべきだ。
けれど、単に貴方個人の決め付けで、公序良俗やら社会的価値を持ち出すのなら、
イエスを裏切ったユダヤ人の存在が不快だ、危険だと考えた当時のドイツ人と変わらないよ。

まずさ。
有識者会議とかさ、児ポの現状を知らない奴が児ポについて話し合っても意味無いと思うのね。
某ネット会社の方も言ってたけど、ネットを知らない人がネットを悪として法律を作っていると。
それと同じだと思うな、児ポ問題も。
まず、秋葉原では児ポを売っているとか言っている議員・専門家は、
確実に児ポについて何も知らないし、現行法の法文すら読んでないだろうな。
そういう基本的なことすらしない人は法律作成から外れてほしい。

>>519
＞秋葉原では児ポを売っているとか言っている議員・専門家
U15ジュニアアイドルのDVDソフトを「ポルノ」と見なしたんだっけか

アイドルDVDまでポルノ扱いかよ
別に裸とかあったわけじゃないんだろ？

>>495
まず人間離れしたキャラクターと実在児童を結びつけるのがおかしいんだね。
「萌え」文化とは“デファルメ化したキャラクターへの恋愛感情”であって
児童性愛でもなんでもないんだよね。
それらの愛好家は実在の女子供なんかに興味ないし、むしろ嫌悪感すら
抱いてる。「萌え」は流行語大賞にも入賞しており、そのことは社会にも
広く認知されている。
規制派は
「アニメの性表現が現実の子供への性的興味を増幅させる」だの
「子供を性の対象とする風潮を助長する」
とか、まるでとんちんかんなことを言っている。

>>520
そう。
アイドル写真集とアニメ作品を児ポだと言って、それを取り締まれるような改正にしたいと。
この時点で現行法未読＆法益無視が良く分かる。
こーいう奴が法律作成に参加するなよってこと。

>秋葉原では児ポを売っているとか言っている議員・専門家
実は表にしゃしゃり出てる奴は法文を理解してないのではなく
わざと現行法と法案の内容をごっちゃにして話してるだけ

わざわざ秋葉原という地名を出したり、内容もわかってるようなわかってないような言い方するのもそう
やり方がアグネスチャンと一緒

「ボーイズラブ」好きなアメリカ女が押し寄せる「腐女子ツアー」
http://news.livedoor.com/article/detail/4092901/

未成年のＢＬ表現も規制対象内です。

>>523
そう言えば面倒を嫌ったのかAmazonが、U15アイドルのDVD、写真集取扱いを止めたんだよなぁ

Amazonの販売規制はそれに止まらず、
エロゲやAVとかの監禁、レイプなど『違法性』をテーマにしたものの取扱いも去年暮れから止めてる。

>>524
アグネスみたいなのは本当に最悪だよね。
頭はかなり良いみたいだから、
一度法案に目を通せば、秋葉原云々は妄想と分かるはずなのに、
あえて意味を取り違えて、あたかもそれが正しいように発言している。
その行動が、ただの嫌悪感からくるものなのか、背後の組織からの指示からなのかは知らんが。
>>526
Amazonは国外の企業だから、その内何か規制するだろうとは思ってたけどね。
まあ、あとは面倒を嫌ったという側面もあるね。
ただ、販売規制の基準がとても曖昧なんだよな。
獣姦などの違法性が無いものも販売規制しているからね。
まあ、倫理的な問題はあるが、少なくとも日本じゃ禁止されてない。でも、規制した。
結局、議員が良く分かってない＆分からないふりをして曖昧に発言、というのがあるから、
我々一般市民や販売会社に迷惑がかかる。
理解してないなら法案作成に参加しなければ良いし、
ただ気に入らないから改正をチャンスに規制してやれな奴も消えてほしい。

世の中には善悪の判別ができない人がいてその人がエロ漫画や暴力表現のある漫画等に
触れれば犯罪行為は正当化されていると思い込み現実に犯罪を犯してしまう危険性があるのでその対策として規制
するべきという見方もある。

>>528
その主張は良く聞くけど、
どうして、二次元作品『だけ』が犯罪を誘発するんだい？
何かデータがあるんでしょ？
そのデータを使えば、これから先の犯罪を食い止める材料になるかもしれない。
全世界に、不幸な子供をこれ以上増やさないためにも教えてくれよ。

>>529
放火が悪だと分からんやつにマッチを持たせるのは危ない。
それと同じさ。要は扱い方の問題。

>>528
「実際にこのような行為をおこなったら犯罪です」とか
注意書きで十分だね。

>>531
エロゲーのパッケージどころか
TVのバラエティ番組テロップにも「真似するな！」って表示されてるしねｗ

>>531
仮にそれを読まず犯罪を犯してしまったらどうするんだい？

しっかりと読んでいない者の責任

>>532
某クレジットカードのCFで飛行機のドアを開けてパラシュートで
降りるのやってるけどあれにまででるんだよな。真似するな以前に
まずどうしたらフライト中の飛行機のドアを開けられるのか、
そこから小一時間問い詰めたいんだが。万が一開いたとしても
急減圧が起きて酸素マスクが落ちてくるっての。

>>533
それじゃ蒟蒻畑と同じロジックでしょ。まぁ確かにな、電化製品等
でも注意書きがあっても読まないで、何か不具合が起きると
すぐにメーカにイチャモンをつけるのいるからな。そういう連中が
「あれは真似するから規制しろ」とか喚くんだろうな。俺も
ものづくりの仕事やってるからああいう連中の寝言をあまり
マトモに鵜呑みにしてほしくないんだが。

タバコ箱の注意書きも、昔は両側に書いてあったんだけど、
今は箱正面の半分以上を占める割合でデカデカと書くようになったんだよな

もしかすると、エロゲやAVのパッケもそうなるかもしれないｗ

>>530
つまり、二次元じゃなくても危ないわけだろ？
なのに、なぜ、漫画『だけ』規制対象になるのかということ。
今日も二時間サスペンスドラマを放映するみたいだが、
それについては何も規制は無いのかい？
殺人事件の件数をみれば、規制は当然ではないかと思うのだけれど。
なぜ、漫画『だけ』が悪の要素を含むと言われるか、納得できない。

>>534
文字が読めない病気の人もいるからその人のことも考慮して規制するべき。

>>537
それも含まれます。

で、何を残すの？

>>538
絵が理解出来るのなら絵を使えばいいだけの話

というか、「字が読めない」のならどんなに内容が
「犯罪を否定するもの」であってもアウトじゃん。
噴出しの内容がわからないんだから。つまり
サスペンスなんてもってのほか。

男がこの国を駄目にしている。男がいなければ性犯罪は起きない。
政治家に被害者側の女性が少ないからこの国は良くならないんだと思う。
政治家を全員女性にするべき。男は黙って従えばいい。

>>542
女性が権力を持った国は数年以内に滅びる

だから男は駄目なんだよ。
古い考え方をした男中心の国家が滅び、新たに生まれ変わるだけ。
小さな女の子を性欲の捌け口にする差別社会は一度壊した方がいい。
女性の住みやすい新しい国の秩序は自民党と公明党が作ってくれる。
心の歪んだチャイルドポルノ所持者をみな逮捕してさ。

>>228
そういう真面目女ほど、ホテルとかいくと
チンポを貪るように咥える傾向があるよな。
そこの管理人なんかまさにそういう女の顔だ。

女中心ということは今度は女全体の責任がこれまで以上に
厳しく追及されるけど、その重圧に耐えられるのかな？

動物図鑑を読めば動物の関する知識が身に付く。それと同で創作物の犯罪描写を見れば
犯罪行為の行い方の知識が身に付くし犯罪を行うための材料になるので規制するべき。そして創作物は危険な妄想を促します。実際オナニーをするときはエロ本やＡＶ
を見ながらしたほうが効率いいし。 これでどうだい。

じゃテレビや新聞・雑誌、あと医学と科学と生物学も規制する？犯罪に関する知識が満載だよ

>>547
だから何？としか

これでどうだい(キリッ)

（眼鏡キラーン

>>548
テレビや新聞なら規制するべきだとは思うが。医学と科学と生物学も規制する理由って何？
犯罪に関する知識なんて医学と科学と生物学にあるのか？

>>549
犯罪という行為を知らなければ犯罪を行うことなんてとうていできないからメディアを規制すれば
犯罪を抑止することにつながるのではないかと思ってさ？例えばセックスという行為を知らなければ
レイプなんてできない。

そういう情報って人伝もあるよね
どうしようか

>>552
>犯罪に関する知識なんて医学と科学と生物学にあるのか？
無知すぎて死ぬる

>例えばセックスという行為を知らなければレイプなんてできない。
結果的に子孫を残すために誰かとはやるんだ
いくら規制したところで、そのやったあとは知識があるんだから

>>552
セックスという名前自体存在しなかった時代の人達はどうやって繁殖してたんだ？

>>552
…漫画とか新聞とかに載ってる現実でも応用できるような知識を
まさか全部漫画家や新聞記者が考えたとか思ってないよな…？

>>552
本能ないのか君は

幼女のオマンコ、（関西ではオメコ）はとってもとっても
可愛いよねえ。ぷにぷにしていてさ。ずっと見ていても飽きないよね。
コミケ帰りに大衆浴場に皆で行って、父親やお爺ちゃんにつれられて
やってくる幼女をワニのように待ち構えるのも、いいんだよね。

誰もが皆、一度はシコシコとオナニーをした事があるはずさっ！
幼女のワレメを妄想してオナニーをやったことが無いのは偽善者だよ！
ところが俺達のそんなささやかな楽しみを奪おうとする輩が、
とんでもない陰謀をたくらんでいるんだよね。

児童ポルノ禁止法案！この法律が制定されたら、日本の将来は
真っ暗闇だ！ガス抜きが出来なくなったロリコン達が次々と幼女に手を出し
我が娘の赤ちゃんの写真を持ってるだけで問答無用で牢屋にぶち込まれ
自民党やアグネスや創価学会やユダヤやキリスト教や中国や韓国
の批判をしただけで、
あの天才教授・植草さんが３回以上もチカンの濡れ衣を着せられたように
冤罪が多発するだろう！まずは知る事からだ！
↓↓↓
「保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今」
日時：４月４日(土曜日) OPEN 17:30 / START 18:00
会場：保坂のぶと杉並事務所上階(杉並区成田東5-40-10 横川ビル3F)
料金：￥500

まあ性的な情報が無くてもセックスという行為を知ってしまう可能性はあるが

情報を規制することによりセックスという行為を知る可能性は減るので結果的に
レイプを減らすことにつながる。

>>556
じゃあ誰が考えたんだよ？

そもそも、セックスとレイプの違いは？

>>560
レイプってのは相手が嫌がってるのに無理やり性行為をすることだろ。

知識が無いのにどう判断するのさ？

知識を無くせばいいって、子供だから何されてるか知らないだろうとレイプする馬鹿ロリと思考回路一緒じゃん

>>533
「かもしれない論」を持ち出したら、宇宙そのものが存在しちゃいけない事になる。
>>538
近くのひとに注意事項を読んでもらえばいいだけです。

先読み能力発動、「読めなくて見えなくて話せないひとはどうするんだ！」
とか言うつもりだろうが、
それこそ宇宙の存在を消さなきゃならなくなる。

ぶっ飛び野郎
君の論理でいくと新しい命が生まれません。

>>552
じゃあその情報を得る事が出来る
君が今、操作してる機械を捨てなきゃね。で現代生活も捨てて
原始生活しろよ。

>>「読めなくて見えなくて話せないひとはどうするんだ！」
そういう人の為の点字だなつかそういう人がどうやって犯罪犯すんだ？

>>567
点字が犯罪を誘発するらしいですヨw

ハンパねぇｗｗｗｗｗ

>>566
原始生活に戻れば犯罪は減るってことかい？
そもそも宇宙の存在を消さなきゃならなくなるってのはどういうこと？

>>562
判断はできないとは思うがセックスとレイプどちらでも望まぬ妊娠をしてしまったり性病にかかってしまう
恐れがあるのでそれを防ぐために性的な情報を規制するべきという考え方もできる。

あと関係ない話だが二次元のキャラクターには人権がないという論がいまいち理解できん。

吉田泉議員から返事を頂いたので貼ってみる。
忙しい中、直筆の手紙を送って下さった吉田泉議員に感謝。
http://www.uploda.org/uporg2138541.pdf

>>570
小学生の妊娠とか正にそうじゃないか
どこから仕入れたか分からん知識での妊娠
その傷口広げる気？

>>572
情報規制をすれば傷口広がるというのはどうゆうことだい？さっぱり分からん。
説明しろ。

>>573
めんどくさい

女性が一番感じるＳＥＸはレイプ。これ豆知識な。
あと自慰のネタに使う内容もレイプが多かったりする。
まぁ女にも本能があるってこった。

>>558
俺は反対してる立場だが幼女には立たねぇし興味もねぇ。
分かりやすく言うとメスのチンパンジーにしか見えないんだよな。

>>570
その質問は自分の主張を否定する事になるぞ。

ぶっ飛び野郎は間違いなく人間、いや宇宙そのものの存在を否定してるな。
てかとりあえずおまえは危険かもしれないその今触ってる機械を破棄するべきだな。
じゃなきゃ説得力がない。

そりゃキャラクター個人には人権は無いかもしれないが、"子供"には人権があんだよ。

>>579
絵は人間じゃないよ。
「空想」と「現実」の区別がつけられないやつは来るなよ。

絵の中の子供は空想かもしれないが、それを描いた作者は現実だろう。

>>581
じゃあ、やっぱり空想じゃないか。
「絵の子供」は実在の子供とは認められていません。
児童ポルノ法は「実在の子供を守るための法律」なので「絵の子供」には適用されません。

>>579
“キャラクター個人”って、何？

てすつ

現実の子供は現実の子供であって、架空の世界の「キャラクター」ではない。

もう来ない筈の馬鹿がまだ来てんのか

此処の規制推進派ってアニメのキャラクターと結婚させろと喚いてるキチガイと同レヴェルなんだよな

>>587
あれは、規制派に対する皮肉だと思っていたんだが、違っていたのか…

今日の犯罪者スレ



女装して女湯に入った64歳のおっさん、湯気で化粧落ちバレて逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238772489/

>男がいなければ性犯罪は起きない。
だったら女がいなければ、性犯罪は起こらないし、被害者も存在しない

まぁ男が男を襲うだろうけど
その逆に「J」の理論から言うと女が女を襲うだろうな

http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli00.htm

ﾃﾚ朝は 通常ｱﾎ放送!?
かよ!!

"子供"には人権はないよ
人間一人一人にはあるけど

お前等がいくら児ポ規制を否定し、児ポ規制反対とブチ上げても何も変わらない
むしろ必死に規制反対する連中のキモさだけがクローズアップされて
児ポ規制がなくなるのは遠ざかる一方
もし児ポ規制がなくなるとしたらお前等児ポ厨が絶滅した後か
全ての男が消滅して女だけの世界になった後だね

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090327081626.jpg

現実の子供と絵の区別のつかない人がそんなにあるとも思えないが・・・

日本より桁違いに性犯罪率の高い国の真似をして実際の児童への犯罪が増えたら誰が責任をとるんだよ。

>>596
被害者

>>594
４：主観で決め付ける
＞お前等がいくら児ポ規制を否定し、児ポ規制反対とブチ上げても何も変わらない
＞むしろ必死に規制反対する連中のキモさだけがクローズアップされて
＞児ポ規制がなくなるのは遠ざかる一方

10：ありえない解決策を図る
＞もし児ポ規制がなくなるとしたらお前等児ポ厨が絶滅した後か
＞全ての男が消滅して女だけの世界になった後だね

11：レッテル貼りをする
＞必死に規制反対する連中のキモさだけがクローズアップ

判断はできないとは思うがセックスとレイプどちらでも望まぬ妊娠をしてしまったり性病にかかってしまう
恐れがあるのでそれを防ぐために性的な情報（エロ漫画含む）を規制するべきという考え方もできる。 とりあえずこれに対する反論をよろしく。逃げないでね。

>>580
絵は人間だとこの前も言っただろ。絵人という人種なんだよ。

さっさと病院いけ

>>599
惨事と虹を一緒にするな
惨事なんかが虹と同じ人種になっていいわけねえだろ

振り込め詐欺が後を絶たないから言語と電話とATMを規制しよう！

性的なもの一切ない時代の人達はどうやってセックスという行為を知ってやっていたのだろうか？

3次が2次に勝てるわけないしーー

>>603
椎名林檎さんに聞いてみよう！

絵人とかわけわかんねぇ・・・
頭大丈夫？

何が卑猥ってさ
女性の裸だったりなんかだったりを見て
「これは卑猥だ」とか言ってるヤツ、またはそいつの考え方が卑猥なんだよ

>>599
それだと性的な物がない時代の人達は望まぬ妊娠性病は一切なかったし
レイプだって一切無かったと言う事になるぞ
もっともその論理だと性的な物が無い時代の人達がセックスと行為を知ってたらおかしいのだけどな
>>606
>>439付近から見てくるんだ

バカに反論するのは難しいな

むしろ絵と人間の区別つかん>>599が一番危険だろ。
祖国に帰れ

>>608
まぁなんとなくわかった


絵人に独立国家作ってやれよ

>>611
そのネタ、ラノベとかにありそうだね。

>>612
うわぁ・・・
絶対売れねぇ

>>608
性的な物がない時代の人達は望まぬ妊娠性病は一切ないとは言えないが
性的な情報がセックスやレイプを煽るのは確かである。

>>601
何故？絵の中の人の人権を救ってあげようとは思わないのかい。
冷たい人だね君は。

人の思想を自分の都合で簡単に否定できるヤツに人間性で劣ってるとか思われたくないな

簡単に「改憲」とか言ってる時点で教養を疑う

絵は「絵人」で人なんだから人権があるんだ、とか言ってるお前の方がよっぽど異常だ

>>598
＞４：主観で決め付ける
＞10：ありえない解決策を図る
＞11：レッテル貼りをする
児ポ厨の事ですね？わかります＞＜

>>614
人権を「救う」？
救う物ではないでしょ
当てるなら「護る」的な意味の単語だろ

>>614
あとお前は>>601から3次は二次に劣るという意味をとれていない

性的な情報は既に規制されてるじゃｎ

>>616
８：知能障害を起こす
＞〜ですね？わかります

>>609
バカに加えて、おれルールを振り回すワガママな奴は、本当に始末に負えないよな

人権とか言ってる奴はスルーでいい
自由権すら認められない程度の奴が人権を語る資格ないから

>>622
じんけん、ジンケン、ZINKEN、人権やかましく言ってるやつほど胡散臭い罠

人権人権と騒ぐ奴は差別意識の塊なんだよな

ここのヒトモドキが代表例

>>620
＞８：知能障害を起こす
二度も児ポ厨の事を解説してくださってありがとうございます

>>625
８：知能障害を起こす
＞二度も児ポ厨の事を解説してくださってありがとうございます

>>615
その子供を表した絵人へ性欲快感じ生理的処理済ます。
それが出来なくなるから表現規制反対という訳か。

君たちの話しだと、表現の自由を尊重してないのは反対派の方となる。

尊重していればある程度の意識は芽生える。

表現の自由を護りたいというより、
子供に見える対象絵人へ性欲を持つ事を奪うなと伝達しているに過ぎない。
子供を性欲対象とする事さえ正当化してしまう表現もある。

【詭弁のテンプレート】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　３：自分に有利な将来像を予想する
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　７：陰謀であると力説する
　８：知能障害を起こす
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　10：ありえない解決策を図る
　11：レッテル貼りをする
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　13：勝利宣言をする
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　16：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する　
　17：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
　18：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
　19：より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする
　20：電波を発する

>>627
自由な議論や表現の結果として生まれた規範が要請するからこそ、
「子供は社会が守るべき」という規範に意味があるのであって、逆じゃない。

コンテンツ文化研究会主催イベントのお知らせ（決定）
http://icc-japan.blogspot.com/

「保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今」
日時：４月４日(土曜日) OPEN 17:30 / START 18:00
会場：保坂のぶと杉並事務所上階(杉並区成田東5-40-10 横川ビル3F)
料金：￥500

ゲスト　：保坂展人（衆議院議員・社会民主党副幹事長）
　　　　　山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）
　　　　　渋井哲也（ジャーナリスト）
司会　　：山本夜羽音（漫画家）
プレゼン：杉野直也（コンテンツ文化研究会代表）

>>628
偽表現の自由を護る会となっている反対派の事だね。

>>631
４：主観で決め付ける
＞偽表現の自由を護る会となっている反対派の事だね。

>>629
親になる資格ある範囲で持論語るべき。若い女のエロゲー支持。

>>632
君の持論も十分、主観は多い。主観だらけ。

表現に偽も本物もあるのかよ
表現は表現だろ

子供の立場を危うくする内容を支持推進保護する、それは虐め以上の事。

自分らは危険を与えている物を与えながら、自分たちは保護してくれとそういう流れとなっていないか。

国家権力とはパターナリズム。

そのパターナリズム性は子供を性搾取する大人たちの方が強い。

子供を性搾取する流れを取る大人の思想。
社会上それは無くさなくてはならない。

小説ロリータのロリータを助けた脚本家を殺してしまった、子供だったロリータへ手をかけてきた主人公。

早め逮捕されるべきだった主人公。

パターナリズム（英: paternalism）とは、強い立場にあるものが、弱い立場にあるものに対して、
後者の利益になるとして、その後者の意志に反してでも、その行動に介入・干渉することをいう。
日本語では「父権主義」「温情主義」などと訳される。語源はラテン語のpater（パテール、父）で、pattern（パターン）ではない。

犯罪表現のある創作物の登場人物のようになりたいと憧れを持ち現実に
犯罪を犯すやつが現れることがあるので創作物は規制するべき。これでどうだい。

そして絵人を犯罪の被害から守らなければならない。

>>633
>>634
>>636
「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
――J・S・ミル

悪徳の栄え』のころから、ポルノ規制の論理は決まっていて、
「風俗の紊乱」、つまり、社会の「公序良俗」という紐帯を破壊するというのが一番の根拠。

しかし、表現の自由は規範（ノルム）よりも上段にある。
なぜなら、行為する自由は規範によって縛られなければならないが、
自由主義社会における規範は、自由な表現のアリーナで決定されなければならず、
もし表現の自由が侵害された状態で、規範が例え民主的に決められたとしても、
それは規範としての根拠を持たない。

これが「民主主義＝表現の自由」と呼ばれる考え方。
表現の自由は、社会の紐帯たる規範を決定する前提条件であり、規範によって表現が縛られるべきではない。
もちろん、先にミルの言葉を引いたように、
その表現の自由が他者の自由を侵害する場合には、「自由を否定する自由」を避けるために、規制が加えられるべきだろうけどね。

日本語が不自由な人また戻ってきたの

電波なおっさんたちが屁理屈こねてまで児ポ規制反対を訴えるのは見ていて痛々しい。
ショムライとか黒愛美とかいうコテの姿も痛々しい。

児ポ規制反対派の人がボケ老人になった時の事を考えると怖いね。
きっと一日中「児童ポルノ、児童ポルノ」ってうわ言の様に呟き続けてるんだろうな。

>>641
４：主観で決め付ける
11：レッテル貼りをする
＞電波なおっさんたちが屁理屈こねてまで児ポ規制反対を訴えるのは見ていて痛々しい。

20：電波を発する
＞きっと一日中「児童ポルノ、児童ポルノ」ってうわ言の様に呟き続けてるんだろうな。

>>639
子供へ及ぶ人権搾取過程を与えるような表現内容の保持推進とは、

子供たちの立場人権を侵害して不幸にしてでも、

ロリコンらを幸せ多幸感を与えなさいと反対派は訴えている。

子供たちの立場人権を侵害してでもと。

ロリコンが増えない減る社会とならなければ、増えてしまえば、
ロリコン、ロリペドが小学教師、小児科医、親となる確率は 高くなる。

誰も４３８に対して反論をしないということは君らは負けを認めたってことかな。

>>643
第一に、ロリコンが異常だというのは、心理学的にも生物学的にも歴史的にも正しくない。
社会的に異常だと考えられているからという理由での排除派、マイノリティの迫害を肯定する論理。

そもそも、性の自己決定能力のない子供とセックスをするのは違法だが、
ロリコンという嗜好を持っていること自体は、別にかまわないし、社会的な価値観を抜きにすれば、異常でもない。

ロリペド

ロリ→ロリータ→少女
ぺド→ぺドフィリア→小児性愛者（医学

まぁいいさ
ロリコンを馬鹿にしてる規制派も
自分達が支持した法案が通ったあと
自分の子供や、自分の幼少期、小中高の卒アルとか何かしら持ってりゃ捕まるんだから

>>644
>誰も４３８に対して反論をしないということは君らは負けを認めたってことかな。
一体この狂人は何をほざいてるんだ？

>438 名前：イモー虫[] 投稿日：2009/04/02(木) 20:16:57 ID:UiAraqk7
>>>437
>吹き出しはおまえの意思だ。
>キャラクターが人間と何も変わらないというなら、
>話し掛けてから、おまえの意思を一切介入させないで喋らせてみてよ。
>同時に同じ条件で歩かせてみてよ。

>>646
初潮前の性交は悪いものというイメージは昔からあったようだけど、
それは子供が生まれない＝欲望のためにするセックスだから罪という理由で、自慰や同性愛のほうが遥かに重い罪だった。

神学の権威だったアベラールは、17歳のエロイーズと恋をしたし、
戯曲の中でも、ジュリエットは13歳でロミオと付き合っている。
ちなみに、中世の教会の推奨結婚年齢は15歳だった。

16世紀以降、急速に晩婚化が進んで、18世紀にはピークに達するので、
この時代の中産階級の市民教育の勃興と、婚前交渉を最悪の罪とみなす教会倫理が組み合わさって、
ロリコンを罪悪とみなす社会的風潮が徐々に形成されたのだと思う。

>>640
おれもそう思った。
この、たどたどしい"翻訳サイトで和訳したかのような"不自由な日本語は
なかなか真似できるものじゃあないｗ

>>650
根拠が乏しいから、アクロバティックな物言いになるんだと思う。

>>648
答えられないもんだからスルーするのか。そしてレッテル張りだな。不甲斐ないねぇ

>>652
根も葉も無い空想を議論する必要は無いね。
あなたは根本的に間違ってるよ。

実際キャプテン翼の主人公の大空翼に憧れをもちサッカー選手になりましたってやつが実際いたし。

だから６３８は本当である。ちなみに４３８は間違い。

自分の妄言に対して突っ込み入れている書き込みに反論がないので俺の勝ち

というのは一体どういう事だと聞いているんだけどね
難しかったかな？

携帯で見てると言い張るんでアンカーだけで済まさずにわざわざ引用やってるのに
何惚けた事をほざいているんだと

つまりあなたとはそもそもお話にならねぇんだよ

>>654
その程度の論拠で自由民主主義社会の根幹を破壊するなんて、烏滸がましいにも程があるよ。

>>654
何が一体どう本当なのかね？

大前提からして根本的に間違ったモノに更に積み上げた妄言に対して何を言えと？

隅っこで勝利宣言しててくれていいからもう一切書き込まないでくれや

>>655
妄言ではなく事実である。妄言というのなら証拠を出しなさい。

>>656
規制しなかったがために被害者がでてもいいと言うのかい君は。

だからリンク先が間違ってんだよ。本気でバカだな。

ID:VxyV8xQc

何がしたいの？

ドッジ弾平の影響でドッジボールが流行ったりレッツ＆ゴーの影響でミニヨンクが流行ったりした。
創作物が犯罪を招くことが無いとは言い切れるのかね君たちは。

まるで例えになってねぇよ＞ヒトモドキ

>>662
スポーツや遊びと犯罪を同列に並べるな、莫迦。
犯罪にはブレーキが掛かるだろ、普通の思考が出来る人間なら。

それを俺に言われてもな

>>662　>>664

アンカー間違えた。m(_ _)m
>>663は>>661宛。

創作物に対して人権が発生するという事は実写映像に対しても同様と考えなければおかしい

【演者当人とは別に映像に映っているキャラクターに対して人権を認める】という事になるな

あまりに馬鹿馬鹿しくてこの件について話す気にもならんよ

>>663
だが時として普通の思考が出来る人間でもブレーキがかからず犯罪行為に走ってしまう
場合もある。その対策として規制は必要である。

>>667
黙れと言っている

>>667
単に影響を与えるというだけなら、すべての著作物がそうした可能性を含んでいる。
酒鬼薔薇少年は、その犯行の動機として、シェイクスピア、ニーチェやダンテなどの哲学・文学作品を上げている。
開成高校生絞殺事件の犯人、佐藤健一少年は、フッサールなどのニヒリスティックな哲学から、
その犯行にいたる哲学を形成したと供述している。

科学的、統計的な理由を問題にせず、単純に「影響となった事件がある」というだけなら、
ほとんどすべての有名な著作物が規制の対象となってしまうよ。

>>669
かの狂人はならばその全てを規制せよと宣うでしょうな

http://images.amazon.com/images/P/4091826385.09._SCLZZZZZZZ_V1071830109_.jpg
規制派に質問
このキャラ何歳に見えますか？

>>667
なるほど。おまいさんはそういう人間だということなのね。

理性のある人間はそういう思考にはならないんだよ。
で、世の中は理性のある人間のほうが多い。

>>670
ルネッサンス時代のある検閲官は、絵画の乳房を塗りつぶし、彫像の局部を叩き壊したり、いちじくの葉で隠した、というは有名な話。

ブクテル＆カリエール『万国奇人博覧館』には、フィンランドの青少年問題を扱う委員会の要望書が取り上げられている。
この要望書は、ドナルド･ダックを児童に見せないよう、政府に勧告しているそうだ。
その言い分は、以下のとおり。

　　ドナルドとデイジーはかれこれ五十年も前から内縁関係を続けており、
　　さらにこの二人はドナルドの三人の甥たちと《曖昧な血縁関係》にある。
　　またドナルドがいつも半ズボンのまま外を出歩くのは、明らかにその放蕩癖を示すものである。
　　（『万国奇人博覧会』「検閲」の項）

>>673
でも規制推進派の主張というのはそこまで首尾一貫してる訳じゃあないんだよね

殆ど野放し状態のレディスコミックやら学童向けの少女コミックには手を付けようとしないのが実に不可思議ではある

>>669
ひとつでも犯罪が減るのなら規制するべきなんじゃないのかな。

>>672
理性の無い人間がいることも考慮して規制するべきだね。

参ったね

本当に言い放ちましたよ

>>676
理性の一番なさそうな人が言っても説得力が御座いませんよ

>>676
その規制のせいで苦しむ人との比率を考えろよ

あまり社会の表舞台には出てこないが、
変態ロリ漫画は本当に酷い。

無修正エロ写真の方がまし。

今まで何回も自殺したいとか思ったし
誰かを殺したいとかも思ったし
性犯罪関連も幾度と無く妄想したし
薬品を混ぜてガス出したりとか、ニトロがどうとか、水素がなんだとか・・・

でも
やりてぇなぁとか話してても実際にやったことなんかないし
つーか実行するような馬鹿でもないし
普通はいくら考えたり話したりしても、実際にやろうなんて考えない

>>680
ただそれは現行法でも充分取り締まる事ができるんだよね

>>676
理性がない人間が犯罪を犯したら逮捕して裁けばいいだけの話。
それが抑止力になって犯罪が減る。これが正しい社会の姿。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/375-2474286-3754451?is=l&qid=1238852776&a=B0008EMLFK&sr=1-1

ねえねえ、規制賛成派さん、
このキャラクターたちの年齢を時計まわりに予想してみてくれない？

>>676
＞ひとつでも犯罪が減るのなら規制するべきなんじゃないのかな。
笑わせるんじゃないよ。
受容者側の問題を表現者に押しつけてるだけじゃない。

価値が「存在すること」は許されている。それが、自由主義。
どれだけ多数の同意であっても、表現や言論、思想や内心の自由は禁止すべきじゃない。

>>681
自由主義者は他人に迷惑をかけないように人生を楽しむ事が基本だから、
あなたがそれを守っていれば戦う価値は十分にある。

>>680
あまり社会の表舞台には出てこないが、
気違いカルト推進派は本当に酷い。

反日火病朝鮮人の方がまし。

>>683
創作物は理性がない人間の犯罪を犯したいという思考を煽ることにつながるので規制するべきである。

>>685
受容者側の問題ではなく表現者側の問題である。創作物さえなければ受容者が犯罪を犯す可能性が減るのである。

頭の中で犯罪を犯したいと考えることそのものが悪なのである。わかりますか？

>頭の中で犯罪を犯したいと考えることそのものが悪なのである
その考えが間違い

この人権論者ぶった差別論者の発言は制限されて然るべきであろうな

差別論者にとって社会的弱者は便利な道具。
どんな差別も狂った主張も「〜の為」で正当化される。

ちゃんと公民か政経勉強しなおしてこいよ

>>688
犯罪
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

犯罪（はんざい、英語:Crime）とは、一般には、法によって禁じられ刑罰が科される根拠となる事実・行為をいうが、
それぞれの学問分野においては、より実質的な定義がなされることもある。
犯罪について帰責され刑罰の対象となる者は、犯罪者（犯人、英語:Criminals）と呼ばれる。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆

構成要件該当性 [編集]

行為でないものはおよそ犯罪たり得ないのであり、行為性は犯罪であるための第一の要件であるとも言える。
行為性を構成要件該当性の前提となる要件として把握する見解もある。
行為の意味についてはさまざまな見解が対立している（行為論）。
行為でないものとしてコンセンサスのある例としては、
人の身分（魔女など）や心理状態（一定の思想など）などがある（歴史的にはこれらが犯罪とされてきたことがある。）。
犯罪が行為でなければならないということは、これらのものはおよそ犯罪たり得ないことを意味する。
なお、行為とは作為だけでなく不作為を含む概念である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AF%E7%BD%AA#.E6.A7.8B.E6.88.90.E8.A6.81.E4.BB.B6.E8.A9.B2.E5.BD.93.E6.80.A7

>>688
創作物が無くなれば犯罪が減るという根拠は？

492 ：無党派さん：2009/04/02(木) 15:39:33 ID:hX6mhDuy

「国策捜査」に対する国民の認識と関心が高まった。

国民は警察・検察、司法を中立公正の存在＝正義の味方と考えがちである。
しかし、実態は間違いなく違う。

この事実を実感として正しく認識している者は少ない。

テレビ局は警察・検察、司法を「ＨＥＲＯ」として描くドラマを繰り返し制作する。
考えてみればすぐ分かる。事件報道のニュースソースの大半は警察・検察情報
である。

多くの企業が警察、検察から「天下り」を受け入れる。警察・検察の判断は
規定に基づく機械的なものでない。巨大な「裁量」に基づく。「裁量」は簡単に
「利権」に転化する。企業が警察・検察からの「天下り」を受け入れるのは、
警察・検察に巨大な「裁量権」が付与されているからである。

・・・

>>693
考えることも行為である。
>>694
犯罪という行為の行い方を知ることができないことが根拠である。
メディアの影響はすさまじいものである。例えば伊藤家の食卓に影響されて裏技を
現実に実行したり冬のソナタに影響されて韓国に訪れた人が増えたのである。
分かりますか？

冗長で無駄だらけの文章で読みにくい上に主張内容が支離滅裂だな

基本的に自転車は車道を走らないと道交法違反である
小学生とか、よく歩道を走っているが、本人が知らなくても犯罪行為が成立していないか？

>>698
その可能性を減らすためにも創作物は規制するべき。刃物で人を切りつける
創作物があれば刃物で人を殺せるんだということを学習してしまう。
とにかく蓋をして隠しましょう。分かりますか？

＞犯罪という行為の行い方を知ることができないことが根拠である。
に対しての矛盾を突いたの。分かりますか？

>>700
規制を行っても犯罪が起こる可能性はゼロにはできません。でも可能性は減らせるのです。
分かりますか。運命です。

>>696
＞考えることも行為である。
「明確性の原則」を逸脱しているので、論外。

>>702
明確ではなくても疑わしければその人を捕まえてもかまわないのです。
そうすることで犯罪を未然に防ぐのです。分かりますか？

この法案の賛成派は、
日本語不自由内心の自由無視の妄想ポエマーと、
絵に人権があると思っている重症患者しかいないのか。
どうしようもないね。

引き金効果や模倣可能性は、ほとんどの表現物が持っているけど、
それは表現が犯罪の直接的な原因になったわけでなく、あくまで引き金を引いただけ。

宮台の提言から引用。
＞■そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、
＞性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません。
＞認められているのは、短期的な摸倣可能性と、
＞元々暴力的性格の人間に引き金を提供する類の「限定効果説」です。
＞
＞■引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
＞だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、
＞責任転嫁することを意味する。それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。
（ソース：ttp://www.miyadai.com/texts/014.php）

例えば、単に引き金を引いたという意味では、
酒鬼薔薇少年の供述から、ニーチェの哲学書にも引き金効果を見出せる。
しかしそれは、ニーチェの哲学書が彼を暴力的に育てたというわけではなく、
従来の彼の人格の中で、ニーチェをいわば言い訳として利用したに過ぎない。
ポルノもそれと同じなんだよ。
犯罪の方法論として模倣する可能性はあっても、なかったら犯罪は起こらなかったのかというと、疑問符がつく。

運命ｗｗｗｗｗｗｗそうきたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
矛盾に対してはノータッチか

>>705
ポルノや暴力的なメディアが無ければレイプの行い方や暴力の振るい方は身に付かないのです。
だから暴力的な素質のある人は暴力事件を起こせないのです。分かりますか？これは神様のお告げなのです。

ポルノに触れなければセックスという行為の行い方は身につきません
だからそれがなければレイプや望まぬ妊娠や性病の危険性は減るのです。
分かりますか？神様がそうおっしゃっていました。

>>707>>708
伝統的なキリスト教的価値観としては、幼児性愛を批判する教義は存在しない。

今月から来ないって言ってた基地外が何でいるの？

・キャラクター性愛と児童性愛は全く別次元の嗜好。
・児童ポルノの名の下にキャラクター文化、マイノリティであるキャラクター
愛好家への弾圧は許されるものではない。
・創作物表現規制は、（その人権を守るためという口実に使われている
ことから）子供たちをもマイノリティの弾圧に加担させ、弾圧の当事者に
仕立て上げるものであり、彼らの良心を奪うもので、子供に対しても
重大な人権侵害を行うことになる

>>711
マルチポストしてばっかだからここ以外で相手にされないと言うのに…

>>698
ガキとジジババは歩道の走行が認められてる
あと、危険な場所は全年齢に認められてる

神様が〜とか言ってる時点で議論は成り立たないな

>>654
でもデスノートの夜神月に憧れて新世界の神になろうとした奴はいませんよね？

神のお告げって…
危ない奴になって帰ってきやがったかｗ
４月になって、何日も経ってないぜ？


数日のうちにバモイドオキシンみたいな、オリジナル神様を作り上げた妄想力は大したもんだ。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／|￣￣￣|　　　○_∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ .|　.|: 精神 :| 　 　 (ﾟДﾟ )__＜　あいつが逃げ出したぞー
内閣府スレ復帰< ｀∀´ >.| . | .病院 :|　　　　|　 づ/,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...|　 　 　 | 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
ミミﾐミ彡 　　　/,r|　　　 r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i"　　 　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　　│

運命神様片っ端から逮捕しろ考えること自体悪とか
議論にもならないうえに「内心の自由」は必要ないとか言ってるからそこでもう論外

無視したほうがいいよ

　　　　　　　　　　 .　'　　　_ 二二 _ .､
　　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
　.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!　　
　　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　 ＜神様がそうおっしゃっていました。
　.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　
　.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　　　　　
　.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
　.　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::!
　　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ
　.　　　 / 　 ｀ヽ:::::::::Y´ヽ　　　　　 i´｀∨::::∧
　　　　/　 　 　 ∨:::::| .:: !　　 　 　 i .:.: !::::/　i

　　　　　　　　　　　　＿ ＿＿_
　　　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
　　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼　　　＜じゃっておｗｗｗ
　　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ
　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　　/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ 　　/⌒)⌒)⌒)
　　|　/　/　/:弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　}　(⌒)/　/ / /／
　　|　:::::::::::(⌒) : :}＼　　/　　　1　 ／　　ゝ　　:::::::::::/
　　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))

やっぱドラゴンボール改はごくうのちんちんNGだったな

神様は宗教によって違うからな。神様自体架空の存在なのに信仰するとかね…
二次キャラを祭ってるオタクと何が違うんだろ
宗教上の理由で児童の輸血拒否で危うく命落としそうになった事件も最近起きたし
レアケースだよ。信教の自由も規制っすか？

恐怖感や嫌悪感、潔癖無菌主義（ある意味プロテスタントっぽい、罪の意識を常に感じて生きる倫理観）を煽る政治手法がアホと結合するとおかしなことになる。
大量破壊兵器とか、教師の顔をしたペドフィリアとか、1万人の加藤予備軍だとか、口実は次から次へと無限に紡ぎ出せる。
これがすべての元凶だと思う。

>>713
子供は大人になるまで外に出てはいけないのです。なぜなら犯罪に巻き込まれてしまったり交通事故にあってしまう可能性が非常に高いからです。

子供はそうなるように運命づけられているのです。分かりますか？

>>715
でも近い未来そのような人が実際に出てくるのです。根拠はキャプテン翼やドッジ弾平の例を見れば分かると
思います。神様の言っていることは絶対に正しいのです。分かりますか？私は神様にもっとも近い人間です。

>>718
何故論外なのでしょうか？犯罪を減らすためにも犯罪を犯したいと考えることそのものを禁止する必要があるのです。
分かりますか？

ｷﾁｶﾞｲｷﾀ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

>>724
>私は神様にもっとも近い人間です。

頼むからこれ以上笑わせるなｗｗｗｗ
トイレで毎回お世話になってる紙様なら納得がいくが。

ゴメン。
>>723だった。

>>725
あなたはそうやって馬鹿にしてたらいつか神様からお怒りをうけますよ。分かりますか？

世の中には社会のルールが分からない人がいます。だからその人が暴力表現や性表現のあるゲームに
触れてしまえば暴力やレイプは正当化されているという間違った知識が身についてしまいます。だからその対策として創作物は規制はするべきなのです。
科学的根拠がどうこういった話ではないのです。分かりますか？

宗教的根拠もってこないでください

知りえた情報が与える影響は大きいのです。ブラックホールです。

「神が存在するなら、人間は奴隷だ。人間は自由でありえるし、またそうでなければならない。結論として、神は存在していない」
― ミハイル・バクーニン

>>727
あなたの戯れ言は「無神論者」には通用しない。
だから、共感が得られない。

>分かりますか？
>神に最も近い(ry

アレだ、「分からず屋に諭す為に、寛大な心を持つべし」ってのを勘違いしたんじゃない？

７２８と７３０は十分規制の根拠になります。これは紛れも無い事実です。
分かりますか皆さん？

あからさまなレス乞食だろ
スルーしろよ

ID:gbWfIQNH
こいつ男女板の似非ナチュラリストだ
短文の連投といい自称神様といい
特徴がそっくり

>>734
敗北宣言ですね。私は神様の言いつけを守ったから勝利を収めることができたのです。
理解できましたか？

ID:gbWfIQNH
やっぱりこいつ男女板の似非ナチュラリストだ
言葉の癖が酷似している

男女板で暴れて育児板で暴れて
こっちにまで手を伸ばしたな

>>736
13：勝利宣言をする
＞敗北宣言ですね。私は神様の言いつけを守ったから勝利を収めることができたのです。

絵の中の子供の人権を救いましょう。二次元と三次元は本来区別する必要が無いのです。
分かりましたか？

まあ何はともあれエロ表現のドギツイものは規制した方がいいな

　　　　 　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼　　　
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/　　　
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/　　
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃
! 　 　　l 　　|::::::|　　｀￣￣´ 　　　|::::::|/
　　　 ノ＼　|::::::| 　　　　 　　　 　 |::::::|

>>740
既に規制されてるから

>>740
理由をお答えください。

>>740
＞エロ表現のドギツイものは規制した方がいいな
それを法の下に置くべきではない。

このスレってキティホイホイなのかｗ？

>>740
雑誌やテレビは各自で自主規制してるし、それを法律でやるべきじゃない。
また、我が国は、そういう宗教倫理によって成り立っている国じゃない。
よって、国政レベルで規制する必要なし。

>>746
自主規制ってのは妥協案なのかい？

お前等幼女をレイプするゲームしてオナってるくせに何で17歳とか16歳とか
ロミオとジュリエット持ち出して理想恋愛テーマの側面もあるとか言い訳してるの？

ID:gbWfIQNHは根本的な勘違いをしている。

それは日本と言う国の国教が『多神教』であると言う事

八百万の神様の誰が反対したかなんてわかるはずもないし。

>>748
そういう「早まった一般化」こそが詭弁の典型。

つまりこういうイラストならOKなんだな？


１８歳の女性（童顔、ロり）のお色気シーン
エルフなど空想上の女性（非人間、人外）のお色気シーン
長門など宇宙人端末（非人間、人外）のお色気シーン


さらにこういうイラストはNGなんだな？


紫式部著「源氏物語」内での少年SEX
好色物語系のSEXシーン

>>739
お前は本当に分かってないな
三次は二次に劣ってるのに一緒にできるわけないだろ

>>740
エロ表現のドギツイものってなんだ？
性犯罪の少ない平和な国の成人が見るのに
それを規制する理由を詳しく。

あと海外の真似するなら
まず無修正にするべきだと思うけど？

>>753
日本にしか規制が無いというわけではないぞ？

乳首にモザイク掛けてるトコだってある。

問題の切り分けが出来ない奴が紛れ込むと話が進まんよ

元々進んでないけどな
('A`)

このスレは両極端しかいないってわけじゃないよな

>>753
モザイクは、惰性と判例主義のなせる技。
刑法175条の「性行為の非公然性」という法理に基づいている。
保護されているのは社会法益。

>>756
チラリズムの需要もあるからモザイクは有った方が良いかな。

現行法で規制対象の筈なのに野放しになってるのは司法の怠慢であって
法改正とは別次元のお話

どんどん取り締まればいいだけの筈
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/松文館裁判

2次元と3次元には天と地以上の開きがある
もちろん上位の天に位置するのは2次元

3次元なんかを2次元と一緒にしないで頂きたい

現実を超えられない架空の世界に、存在価値は無いからね。

はいはい
政教分離政教分離

本来は公明党も存在してはいけないはずなんだが

>>754
そんなこと言い出したら児童買春が合法な国だってあるじゃんｗ
レイプされた側の女性が死刑になる国だってさ。そうじゃなくて。

>>757
うん、チラリズムは大事だな。

>>762
タイの事を言っているつもりだと思うんだがアレは別に合法では無い

出鱈目書き込むなよ

オランダな

児童の売春は極度の貧困などにより
仕方なく認められている国もあるわけだが。

あとタイと言えばコレだな。タイで子供を買ってるのは殆ど白人。

★日本ユニセフが絶賛している在日朝鮮人原作「闇の子供たち」という極悪捏造反日映画。
http://soumoukukki.at.webry.info/200809/article_6.html

タイの人身売買問題を、反日韓国人が全部に日本のせいにする映画「闇の子供たち」
http://kitaharak.exblog.jp/9237993/

印象操作って怖いなー。

読売や毎日の改正案推進目的の記事とか
新聞ＴＶしか見ない人は信じちゃうだろうな
そのマスコミが朝鮮カルトの言いなりとも知らずに

局部の修正はモザイクと黒塗り、みんなのお好みはどっち？ ( 海外フォーラム )
http://jpncltr.blog9.fc2.com/blog-entry-93.html

Heigen ( フィンランド / 男 )
光も使われることない？ ライトセーバーみたいなペニスとか？？ :D
日本の検閲って馬鹿げているよ。彼らがそんな法律を無くしてくれることを待ち望んでいる。

Asako ( 女 )
日本では法律によって全てのメディア - 漫画、写真、ゲーム、変態、アダルトビデオ、
その他のあらゆものにおいて性器の露出が禁じられている。

TRMeson ( USA / 男 )
だから日本のポルノ業界は駄目なんだ。彼らはアメリカのポルノを見習うべきだよ。

クイーンズブレイド（Queen's Blade）アニメ第1話の海外反応
http://goyaku.seesaa.net/article/116693286.html

Trombe　スコットランド　19歳　男性
このエピソードのあらすじ；おっぱい。

AntiDentite
これは・・・・・・第1話でいきなりアニメの頂点に立っちまったよ。

ultramojones　鴨川ジム　女性
なんて素晴らしいの！

Fnights　ヨーロッパ　
イエス無修正！
春シーズンアニメは、素晴らしスタートを切ったよ。:D

kuroshiroi　23歳　男性
これは人類史上最高の作品だ！
TITS AND ASS!＜注：直訳だと、オッパイとお尻ですがクールという意味のスラングでもある＞

MSaint　ポーランド　25歳　男性
この第1話が俺は大好きだ。
正に俺が期待したもの、観たかったものだったよ。
いや、それ以上かっ！

Khristina　ポルトガル　女性
オッパイ [ boob ] だけに、ドッカーン [ boom ] ！てわけね・・・・・・xD
オーマイガッ、第二話もさらに期待しちゃうわよこれは。
でも、メローナのあの攻撃には本当に本当に、ワオゥ！　xD

・・・なんだ、みんなエッチなのが大好きじゃないか

>>654
キャプテン翼絡みなら、当時同級生の女子の間で
けっこう人気あったね。
（俺はキャラの区別がつかなくて引いてたんだがｗ）
で、そいつらが現実のガキ襲うなんて思いもよらんかったし、
当時彼女らには現実の同級生の男やガキの存在など見えてなかった
だろうと思う。
まあ誰だって普通にそう思うだろ。

だからアニオタを児童性愛に結びつけるヤツの思考が理解できない
んだよね。
女性専用車が導入された時、男に相手されないようなブサイクに限って
「これで安心して乗ることが出来ます」なんて答えてたけど、
それと同じなんじゃないかと。
「私の娘は私に似てかわいい。アニメキャラと同格である。
よってアニオタに襲われるに違いない」と。
精一杯の虚勢なんだろうね。

>>228
激バロスｗｗｗｗｗ

>>599
宇宙常識で「絵」は「生命」ではない。
おまえがどんなに叫んでもその常識は未来永劫に変わらない。
第一、大衆の理解を得られない主張をしても意味ないぞ。
君はmenoと同じく“常識から逸脱してる思考”してるからな。
>>614
日本のインターネット撲滅が目的なんですね。
わかります。
>>641
俺はスルーか？？…涙が(ry
>>643
エロゲー（18未満買えない）の存在が児童にどんな影響を及ぼしてるのか？？
あと不幸って具体的に何？？
>>652
無視といえばnemo。
>>658上の内容
犯罪内容の二次コンテンツを持ってるやつが犯罪を犯してるというなら、エロゲーは売れないし新しいのも出ないよ。
そしてゲーマーやヲタは今頃牢屋です。
もしくは全員に前科があります。
>>658下の内容＋>>667＋>>676
おまえの主張は＝「ライターやマッチ、包丁、車、農具、工具全てを単純所持禁止しろ」というのと同じ。
>>661＋>>688＋>>696
合法な内容は流行る。
しかし違法な内容は流行らない。
みんな「理性」を持ってるからな。
>>699＋>>707-708
「児童ポルノ」関係なくなってるぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､,..　-── -　..,
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 {　　　　´　　　　　　　　　｀'ｰ ､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..| , ' 　 　 　 　 　 　 ｡　Ｏ　〇 ｀ヽ￣｀¨¨',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　7　　 　 　 　 　 　 ﾟ０ﾟ　Y⌒YＯ　 　 　 /
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,/　, '　　　,...　-:-:‐:‐:-.　., 　 `ｰ '　 　　'.,　/
　　　　　　　　　 　 　 　 ＿ ／　,/ '´,..::'´ : : }、: : : : : : : : ｀゛ :ｚ ､　　 　 ∨
　　　　 　 　 　 　 　 _／.{ '´　　〈 ,. '"!:/: : : :ハ : : : : ｌ : | : : : ト､|｀: ､　　 |
　　　　　　　　　　 /´ {　 ヽ._ ,.ｨｬ}' : :.|:{ : :|:ｌ:|　 ', : : : :|_⊥:l_: :.i｀:ﾄ､ ,ヘ. 　|
　　　　　　　　　／　　ヽ. __　｀ｰ}l : : :l |:.‐廾{‐　ヽ: : ´{ヾ{_」_｀:.ﾄ:|,> <.}:.ヽ !
　　　　　　　 ／　　　　　 　｀¨>'.!: : :.:iﾊ: :{ ｊﾅ 　　 ＼: lr'云ﾃﾐ､!,'ィ＾Ｖ: : :}′
　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 __..＞′|: : :.:.:.:{: :| ＿　　　　｀" {ぅ::::::}〉 : : / : : ,'
　　　 　 /　　　　　　　　/ ,〉　 ！: :.:.:.:.:ヾ1'⌒｀ 　 　 　 弋ｚノ,': : :/i: : :/
　 　 　 〈　　　　 ー＝≠≦.___　| : l:.:.:.:.:.:.:t.ｘｘ　　､　 　ｘｘｘ. / : :/ノ: :/
　.　　 　 ＼　　　　 ／{　　　ｒ{ｰ:|: ハ{l.:.:.l､:ヽ、　　ｰ '　 　 ,./.: :/: : : /
　　 　 　 　 V　　　 　 |　 　 | 　 ! l¨¨`ｰノ＾"下二ニ¬‐;'´,'.: ,/､_/ﾚ′
　　　　　　　 ｀¨ヽ　＼　　　 | 　 |:|　　 〈;';';';';';';';';';';';';';';';';'/: :/;';';';'}
　　　　　 　 　 　 `ｰ-､ヽ. 　 ! 　 |{　　　 ＼;';';';';';';';';';';';';'/ ,ｲ;';',＞'^¨ ｰ ､
　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 ,ｉ,/　l′　 　.〃｀ ー'‐'‐'‐''/イ　　 　 　 　 __ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　{　 }.＞'´　ｆヽ.　|| 　 　 　 　 　 ||　　 _,... 　 　 　 }
　　　　　　　　　　　　　　＞'　　　　{ :fヽ || ,ｨｘ,.-‐-､　.ノﾉ ｊ／　　　　　　/

エロゲ規制問題　その46
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1238959327/

>>701
そう言うならおまえが先ずその今いじってる情報を得る事が出来る機械を破棄しような。
「俺は大丈夫、影響されないから」とかキチガイな事は言うなよ豚。
>>703
人間は皆犯罪者予備軍。
>>723
うわー、子供は外出禁止とか。
てかそれ児童ポルノ関係ないから。
>>727
なら神に頼めよ。
「日本のインターネットを撲滅して下さい」って正直に。
>>730
ブラックホールは全てを飲み込む。
なので二次コンテンツがブラックホールなら地球は存在出来ない。

児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
以下抜粋

【絵や漫画は人権を侵害するか】

■絵や漫画を規制対象から外してもらった理由は複数あります。
まず、絵や漫画が間接的にしろ人権を侵害すると言える論拠が自明ではない。見た人が不愉快になるならゾーニングすればいい。
漫画が犯罪を誘発するという証拠もしくは推定根拠も示されていません。

■そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません。
認められているのは、短期的な摸倣可能性と、元々暴力的性格の人間に引き金を提供する類の「限定効果説」です。

■引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、責任転嫁することを意味する。
それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。

【近代社会の基本原則に立ち戻れ】

■近代社会の、それ以前あるいは旧東側の社会と比べたアドバンテージは(a)他者たちを侵害しない限り、(b)多様な生き方が認められることです。
それ以前の社会あるいは旧東側は、政治権力が一定の価値（王権・イデオロギー）に奉仕することを要求していました。

■(a)他者たち(の権利）を侵害する児童ポルノが規制されなければならないのは当然として、
(b)他者たち（の権利）を侵害しないにもかかわらず特定の生き方を政治権力が否定するのは、
近代社会の正統性を自ら否定することになります。これは絶対に許されません。


児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
宮台真司 MIYADAI.com Blog
http://www.miyadai.com/

【社会】「もっと働けクズ！」殴る蹴る　
妻から夫へのＤＶ多発　「外出制限」などの精神的暴力も
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-4903.html

女「エロ漫画は規制よ！　ＢＬ？アレはいいのアレは。女の性欲はキレイな性欲。」

本当、女ってこえーよなｗ

>イモー虫
お前に質問された者だが、そんな態度だから
答えるやつがいないんだろ。

これじゃいつ規制されても仕方ないな。

お前も似たようなもんだよ
つ鏡

>>778
いやだからな？？
携帯やパソコンというどんな情報でも得られるものが有害だというなら先ずおまえが捨てろと言ってんの。
理解できますか？？

>>780
それ、良いツッコミだね。
フィルタリングより話が早いもんね。

貴様等、いい加減にしとけよ。いつまで児童の性を弄ぶつもりなんだ？
被害者の立場に立って、考えてみろ。お前らロリコンに共通して言える事は、自己中。貴様等のオナニーと、被害児童の精神的ケア、どちらを優先させるべきか分かるだろ？

>>782
相変わらずアクロバティックな物言いだね。
関係ないものを無理矢理クッツケてる貴方ご自身が相当な“いい加減”であることは、
言うまでもないことだと思う。

幼児という「弱者」と、それを傷つける大人の「罪」「汚れ」という構図。
これ、実は、キリスト教と同じなんだよね。
原罪を自覚したものというのが要するに聖職者。終着点が天国か「地上の楽園」かの違いだけで。

児童ポルノの問題と似てるでしょ？

>>782
２ちゃんのせいでどれだけの人間が名誉棄損で迷惑してると思ってんだ？　おまえに言えることは自己中。
おまえみたいな２ちゃんねらーと、ネットの被害にあった人たちの精神的ケア、どちらを優先させるべきか分かるだろ？

意味がわからない、宗教は全く関係ない。

>>おまえの主張は＝「ライターやマッチ、包丁、車、農具、工具全てを単純所持禁止しろ」というのと同じ。
これらは生活を便利にするためには必要だが創作物が規制されても生活には支障をきたさない。

>>合法な内容は流行る。
>>しかし違法な内容は流行らない。
>>みんな「理性」を持ってるからな。
自分の都合のいいように解釈しないでください。

刃物で切りつける表現のある創作物に触れれば包丁で人を殺せるんだということを学習してしまい
犯罪の引き金が早く引かれてしまう危険性があります。規制は必要です。

みんな理性を持っているならここまで犯罪が多発するわけがないでせう

ライターもマッチも包丁も車も農具も工具も
生活に潤いを与えてはくれるけど別に必要ってわけではないよ

>>787
そんなの言い出したらキリないわな。
第一、包丁が誕生してから何人犠牲になってるのかね？
よく聞くけど、発生件数などが規制根拠になるなら、児ポの倍なんてレベルじゃないぞ。
あと、創作物は犯罪者予備軍のために作ってるわけじゃない。
包丁も勿論そうだ。
使い方ひとつってことだよ、両方とも。

あと、創作物規制するのは構わないけど、なぜ、最近のものばかりなの？
倫理的に問題があるもの全部やりなよ。
源氏物語が良くて、ロリコン同人誌が駄目という境界線は何なの？

平成15年における新受刑者

総数 31,355人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男　　　　女
殺人　　　　　　　　　　　　　　　　　 549人　　86人
窃盗　　　　　　　　　　　　　　　　　 8,545人　457人
覚せい剤取締法違反　　　　　　　 6,065人　709人
詐欺　　　　　　　　　　　　　　　　　 2,074人　197人
道路交通法違反　　　　　　　　　　 2,021人　59人
傷害　　　　　　　　　　　　　　　　　 1,825人　28人
強盗　　　　　　　　　　　　　　　　　 1,471人　53人
恐喝　　　　　　　　　　　　　　　　　 848人　　13人
業務上過失致死傷　　　　　　　　 879人　　30人
横領・背任　　 346人　 33人
その他 　　　　　　　　　　　　　　　 3,188人　144人


法務省
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_k04.html

もし表現規制がなくなるとしたら全ての男が消滅して女だけの世界になった後だね