【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏116】

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952黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2009/04/11(土) 00:21:16 ID:xxzooe2D
>>950
自衛隊だと営内で15歳でもタバコが吸えるんだから不思議。
953朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 00:28:06 ID:w9CXuhKO
物理的に人体に害を与えると証明されてるものはまた話が違うんだが。
スレ違いだから他でやらないか。
さすがに中学生がタバコ吹かして将来肺ガンになって自己責任ってのは
無理だわ。
954朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 00:38:29 ID:1qo0zdph
またアンチゾーニング厨が湧いたか
955朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 00:41:30 ID:MB0utHiN
ゾーニングがいやならテリトリングすればいいじゃない
956朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 00:41:33 ID:NzT9B6xs
ああもちろん受動喫煙対策してくれれば青年の喫煙者を悪く言うつもりはないよ
度が過ぎた嫌煙厨でたまに規制派みたいのがいるから。
957黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2009/04/11(土) 00:41:57 ID:xxzooe2D
>>954
「ゾーニング」を法に委ねてしまうことには、大反対。
958朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 00:44:04 ID:c+TltvDf
実際そこまでやってる余力もとてもじゃないがない
959朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 00:48:57 ID:qAC9i6XO
ゾーニングよりニーソックスの話をしたい。

それがダメなら、メディアによるサブカルバッシングの話をしよう。
960朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 00:50:14 ID:1qo0zdph
>>957
そらそうよ
だが酒とか煙草とか、既にゾーニングされてるものを解除しろって話をしてる訳じゃないからな
このスレは
961朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 00:51:43 ID:RGWJd16P
アダルト販売コーナーの入口を区分してあるのに「子供でも買える」という主張は、現実離れしてる。

「学校に隣接する場所ではアダルトショップを営業しない」というレベルの住み分けには同意できるが
商業ビルは教育施設ではないし、子育て支援センターと商業エリアは別の階にある。
ビル内で行うすべての展示・公演を規制するなら、テナントが入る前にガイドラインを作るべき。
962黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2009/04/11(土) 01:03:38 ID:xxzooe2D
>>960
自衛隊の例を考えると、年齢制限の保護法益の天秤が「自己決定能力」で在るような気がする。
963朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 01:09:09 ID:5BVtVhcM
>>959
縞派か無地派か。それが一番大きな問題だ
964朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 01:12:44 ID:MB0utHiN
>>961
学校の近辺にレンタルビデオショップは閉店しなきゃいけないですね

>>962
自衛隊入ってもそんな能力はあがらんだろ
自衛隊は一般ぴーぽーとは格が違うと言いたいのだろうか
965黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2009/04/11(土) 01:23:56 ID:xxzooe2D
>>964
営内では酒もタバコもOKなのは、特別国家公務員だからじゃないかな?
教育訓練期間中でも営内のクラブでは酒もOKだし、
タバコが吸える人は、休憩時間が10分余計に貰えるって聞いたことがある。
966朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 01:27:58 ID:MB0utHiN
>>965
自衛隊に入ると肺も強くなるのですね
967黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2009/04/11(土) 01:31:48 ID:xxzooe2D
>>966
つまり曖昧なものの線引きを年齢で区切っているだけなんだと思う。
968朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 01:38:41 ID:eL/ARZvN
>>940
ちょっと気になるんだけど

薩摩隼人と朝鮮人をなんで一緒にするんですか?
つうか朝鮮人となにか関係があるんすか?

俺も鹿児島人だからそこんところが知りたい
969朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 02:12:48 ID:kI6aH2tj
>>947
そりゃ悪影響を与えるという根拠も無いのに18禁にされるってのは納得いかんでしょ。

北斗の拳やドラゴンボールを18禁にしますといわれたら君は納得いくのかい?
970朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 09:32:59 ID:sTJ2Jz4H
>>967
法律による年齢制限の意味わかってないの多すぎだよな。
「多少の例外や弊害」ってのは折込済みの上で外形的な要素のみで決める
客観性を優先してるのに。
サンタフェだってタバコだって全体から見れば超イレギュラーな例。
詭弁のガイドラインそのまんまの反論なんて意味がない。

>>969
そこはせめてルナ先生を出すべき。
元々子供向けで作られてるものと、大人向けで作られてるものを対比するのは
詭弁そのもの。
あと、例示の北斗の拳は青年誌に移ったけど昔ほど気前良く血しぶき上げて爆発してない。
武論尊曰く「社会情勢の変化」だとさ。ウィキかどっかに載ってた。
気前良さに欠けるんで物足りないけどな。何のための青年誌かと。
モヒカンが爆発しない北斗の拳ってさび抜き寿司みたいなもんだ。
土台はいいので、そこそこ美味いが満足できない。
971朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 09:47:03 ID:qAC9i6XO
素朴な疑問なんだが、「ドラゴンボール」と「ルナ先生」って
対象年齢違うのか? どっちが上なんだ? ぜんぜんわからん。
972朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 10:27:15 ID:GnnWaYdp
>>941が大きな勘違いをしているようなので一応マジレス

>明らかに買うが悪いのに青少年ごときに臆するのがおかしい
>売った店側に文句を言うのが筋違い
法律による年齢制限というのはあくまでも未成年者の『保護』が目的であり
決して「禁止すること」自体が目的ではない。
理由は「判断力が未熟で責任を負うことができないから」とされる。

それゆえ、年齢確認せずに売った場合店側の責任になるのは当然。
表現規制問題に首を突っ込むなら法律の勉強ぐらいしろよ。
973朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 10:36:48 ID:MB0utHiN
>>972
たしかに年齢制限は青少年の保護のためにある
しかしそれを無視して自ら保護の下を離れるなら話は別
つまり「ここから先は危険」と書かれた看板を叩き折って先に進んで万が一のことが
起きたならそれはそいつ個人の責任だろ
それともお前は看板を立てたやつが悪いと言うのか?
974朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 10:38:55 ID:wno6dJVt
>>972
じゃ年齢確認さえなされていれば、
学校の隣にエロ漫画を扱う店を置くのはOKなんですね。
975朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 10:46:09 ID:Q0DwGDS3
>>972
つまり、法律を理解して区分陳列している店が小中学生にアダルト商品を販売するわけがないのに、
一方的な思い込みだけで「子供でも買える」と主張するのは露骨な営業妨害ですね
976朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 10:48:58 ID:GnnWaYdp
>>973
合理的に考えればそうだ。
中学生は微妙だが、高校生ぐらいになれば大抵の奴はその程度の責任能力はある。

しかし法律というのは、必ずしも合理的に造られてはいない。
この場合「成人か未成年か」だけで人間を区別している。
同じ未成年でも小学生と高校生じゃかなり違うだろうけどな。
まあそんなことを言い出したらキリがないんだけど。

>>974-975
本当に厳格に行われていればの話ですが。
日本はどうもこの辺がルーズなんだよね。
977朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 10:56:37 ID:Q0DwGDS3
>>976
POSレジでそれぞれの客の年齢層を入力するようなマニュアルに従って営業してる店に対して、
年齢確認がルーズだというのはいいがかりだと思いますが
978朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 11:03:50 ID:GnnWaYdp
>>977
じゃあ全ての店にそのシステムを導入することを義務付ける法律を作れば良いんじゃね?
そのための署名運動でもすればいい。
979朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 11:04:56 ID:qAC9i6XO
>>973
すでにレスがついているが、「自己責任」を負うための
その責任能力が、そもそも未成年にはないわけだ。

>977
POSレジの年齢ボタンを確認したことはないが、
だいたいの見た目で判断してるんじゃないのか? 
その理屈だと二十代と三十代の区別も確認が必要なはずだが、
コンビニで身分証明求められたことないよ。
980朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 11:05:19 ID:MB0utHiN
>>976
未成年でも成人を証明するようなものを所持していれば店側は何も言えないわけで・・・
それでも小中学生に売るのはありえない
売るとしても高校生
>>976のように買えるはずのない小中学生まで考慮するのは間違いだろ
高校生なら18になれば自ら職業を明示しない限り買うことができる
体格も大人とたいして変わらないしな
で?店側では判断の不可能な未成年はどうやって処理するの?
981朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 11:06:18 ID:eoIqSUgc
児童ポルノ法改正案の推進派・毎日www

【速報】昨日のTBSのすべての番組の視聴率が2ケタを切って1ケタ台に
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51274936.html

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982朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 11:28:16 ID:GnnWaYdp
>で?店側では判断の不可能な未成年はどうやって処理するの?
未成年である可能性がほんの少しでもあるならば、写真付きの身分証提示を求める
ぐらいやればおkかと。
983朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 11:36:50 ID:MB0utHiN
>>982
うん、住基カードがあれば未成年でも買えちゃうね
984朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 11:54:45 ID:sbYR8TPo
>>981
毎日と豚は仲悪いけどな
985朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 11:55:20 ID:T5+IA9FF
エロの18禁なんて真っ先に廃止されてもいい制限だろ。
どうせ中高生なんてエロゲなんかネットで不法にDLなんていうのが日常茶飯事になってるんだから
意味ないしさっさと廃止しちまえよ。
有害論に基づく年齢制限なんてとっくの昔に根拠がないと否定されてるんだから。
986朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 12:01:59 ID:vMicGF0a
昔、少年誌連載だったのに、復刻版?で内容同じなのに18禁扱いにってのもあるな。
987朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 12:08:35 ID:Q0DwGDS3
見た目で大人と区別できないような人物がアダルト商品を買えたとしても、それは「子供でも買える」って話とは違うだろ。

見た目で大人と区別できないような人物にアダルト商品を販売しても、店の過失ではないだろ。
タバコ屋や酒屋も、極端に子供っぽい客じゃなければ店頭でそこまで厳密に確認しないだろ。
身分証明書を偽装されるのが店の過失になるわけないだろ。
988朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 12:10:03 ID:MB0utHiN
 899 なまえないよぉ〜 [sage] 2009/04/11(土) 11:57:26 ID:lQRYpov6

これは児ポにあたりますか?
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=60000&kid=432871&mode=&br=pc&s=
989朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 12:21:18 ID:bm9KfAzu
そもそも酒タバコとエロ本を一緒に語るという時点で馬鹿馬鹿しい
まずエロ本の購入可能年齢が18歳からだという現状に疑問持てよ
16歳から購入出来る国もあるってのに
990朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 12:25:47 ID:GnnWaYdp
>16歳から購入出来る国もあるってのに
逆に21禁のところもありますけどね(主に宗教右派の勢力が強い国・地域)
991朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 12:35:27 ID:eBmmDBMW
【台湾】柯徳三氏「私は朝鮮人のような反日ではない。NHKに騙された。バックに中共がいるのでは」
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1167.html

NHKは強制的に集めた受信料で反日国家のドラマずっと流してるもんな!
そりゃこんな事もするわさ。本当に日本のマスゴミは反日でクズ野郎ばかりだな。
だからエロ規制でアニメ漫画文化の衰退を推進・画策するんだ。
992朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 12:39:17 ID:MB0utHiN
>>990
ここは無宗教の国ですが
993朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 12:52:50 ID:2aUjAmBF
>>992
日本が無宗教の国?寝言は寝て言おうね。
994朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 12:58:08 ID:2aUjAmBF
>>987
過失だ、アホ。確認義務を怠れば過失になるに決まっとるわ。
一般的な社会人なら誰でもわかるわ。
995朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 13:09:06 ID:kI6aH2tj
子供を無菌室で育てるってのもどうかと思うぞ。
996朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 14:04:08 ID:I8ZJEUEG
18歳未満が入手できたらダメって時点で既に自主規制の領域を越えてる
997朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 14:44:37 ID:MB0utHiN
>>993
なに言ってるの?
仏教・キリスト教・神道、どれも日本では信仰はされてない
信仰されていてもひとつの家庭レベル
それぞれの家庭でクリスチャンだったり新興宗教の信者だったりと違うのに
国レベルの宗教的考えを押し付けられるとでも?
998朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 15:20:54 ID:2aUjAmBF
>>997
日本の国教は神道だよ。そんなことも知らんのか?一般常識だと思っていたんだが。
しかし、「日本は無信教の国」なんて言う奴がいるとは思わんかったよw
999朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 15:28:40 ID:MB0utHiN
>>998
知らんかった
まだ神道なんか信仰してる軍事国家の犬がいたのか
1000朝まで名無しさん:2009/04/11(土) 15:39:12 ID:n4k66+Zt
>>997
まあ宗教は色々あるからね
無宗教というより多宗教だろう
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