【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏116】

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801朝まで名無しさん
>>800
圧勝?どこ情報?

勝つとしても220から230と言われているんだけど
その数字だと圧勝とは言えないでしょ
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009040702.html
802朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 18:47:13 ID:KWjOXx8R
何か誤解されてる人がいますが、今回の場合は、有名人の発言の自由によって
もう一方の表現の自由「ゲームの表現・販売」が脅かされてるという「自由vs自由」の
問題であって、その自由同士の問題すら触れるなというのでは、それこそ思考停止で
「思考の不自由」ではないのかな?

互いに言いたい事を言えるのはいいけど、力の差で弱い方がなくなく規制の道を辿る
のであれば、それは大問題だと思いますよ。

そしてここは、そういう社会的に発言力の弱い者が集まる場所でもあると思うのですが。


多分、伸介と俺が同等の力関係なら、また他の言いようもあるんだろうという事で。
803黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2009/04/07(火) 18:58:39 ID:edo68ZJ2
TVタレントが「メディア強力効果論」を肯定するってのも、可笑しな話だね。
804朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 19:00:11 ID:KzO5Dewx
802 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[sage] 投稿日:2009/04/06(月) 12:54:43 ID:13V16Vt3
>>797
その問題はまあ置いておくとしてだな、一番怖いのは確実に警察は次の改正までに
2次元規制を実現する為の世論作りをするべく作家を逮捕しようとするってことなんだわ。
そう予想する根拠は、児童ポルノ問題とは違う話になるけど、松文館裁判の最高裁判
決次第で警察は大々的なエロマンガ狩りをする予定だったということ。
警察はエロマンガを規制しようとここ数年あの手この手で攻めてきてる。
警視庁のバーチャル規制検討会だっけ?あれもそうだよね。

803 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[sage] 投稿日:2009/04/06(月) 12:59:52 ID:13V16Vt3
ちなみに児童ポルノの提供目的所持で逮捕されたペド漫画家の倉田いち朗の他にも
実はここ2年間だけで同容疑で逮捕された同人作家が1人、製造容疑で逮捕された
萌え系イラストレーターが1人いる。製造容疑の奴は報道されてたね。
警察は児童ポルノを所持している作家は多いと見てる。

806 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[sage] 投稿日:2009/04/06(月) 22:46:32 ID:rQN+vX8g
>>803
たしか ブなんとか(自主規制)っていう印刷所にサツが入って、個人情報の提示を求めたらしい。
消しが薄いとある大手サークルの逮捕が目的だったらしいが、結局逮捕されたのは印刷数の少ない別のサークルだったとか。
人づての人づてなので聞き流しでもいいや。細かいとこ間違ってるかもしれんし。
805朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 19:00:37 ID:eX/0GhUM
>>799
自分の意志を保って、新たな人生をスタートさせる、そういうのを「生き返る」と言うんですよ、死生観の根本。
ゾンビは意志のない化け物になってるだけ。

ちなみに、善をなすと極楽浄土に行けたり、楽園に行けたり、逆に悪徳をつむと、来世じゃ虫になるとか、地獄の
業火に焼かれるとか、無間地獄に堕ちるとか脅すんだよね、宗教って。
806朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 19:04:15 ID:Y3ZrHDR6
>>802
別に脅かされてないし。伸介は表現規制しろとも販売規制しろとも言っておらんし、そんな意図も無い。単に君が被害妄想なだけ。
807朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 19:11:05 ID:PU5QxR3w
>>805
>ちなみに、善をなすと極楽浄土に行けたり、楽園に行けたり、逆に悪徳をつむと、来世じゃ虫になるとか、地獄の
>業火に焼かれるとか、無間地獄に堕ちるとか脅すんだよね、宗教って。

でももしその脅しが通じなくなければ、国家はおそらく監視と厳罰をもって国民に対処するだろうから難しいよね。
808朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 19:13:35 ID:XW+tE++d
>>774
規制派または賛成派の特徴として、子供を人間の底辺の存在、
大人の言うことを聞くべき家畜か何かとして見ている節がある
世の中に不慣れ、経験不足等の理由を娯楽に時間を費やしていて不勉強だからとする
そして義務教育課程を終えてない不勉強な存在は判断力がないから規制して
経験の糧を次から次へと奪って行く。最低だな
809朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 19:27:18 ID:XW+tE++d
>>806
誰がそれを判断するのか
伸介以外の受け手が規制論として受け取れば本人の意図は関係ない
810朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 19:35:16 ID:Y3ZrHDR6
>>809
それも「製作者に意図はなくとも、その表現物を見て犯罪を起こした犯罪者がいたら製作者が悪い」という規制派の論理だな。
811朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 19:47:01 ID:kXLO36wq
>>808
子供は守られることにより守ろうとする大人を強くなるブースターに過ぎませんからな
そういや嘘か本当か知りませんが、こんな話を聞いたことがあります
トラックの下敷きになった我が子を救うために母親が肉体のリミッターを解除してトラックを持ち上げて子供を助け出したとかなんとか
812朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 20:26:02 ID:KWjOXx8R
>>806
別に脅しすかしの問題じゃない。

テレビの影響力が「ある」という前提で法律が作られてる現状が問題。

テレビが誘導をかける→世論が作られる(作られたような報道でもいい)→国会に影響する→法律改正・規制法成立

 ↑この、全てが「作られる」流れが問題なんだよ。


反対の声なんか、一般メディアが無視したら「全部、無かった事になる」とも思える今の
日本の国会は、異常な状態。

だから大きなメディアで影響力を振り回せる立場の人の発言は、恐いんです。

全部、(メディアによって)作ることが出来る実績がいくらでも存在してるからね。
813朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 20:47:00 ID:QzvEqtU6
今、警察24時みたいな番組で児童ポルノ犯罪組織の摘発やってるけど
警察がDVD買うのはOKなのな
あと現行法で摘発できるなら単純所持規制いらんだろ
814朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 21:32:15 ID:4cma0W4K
で、次の法務委員会で採決?
815朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 21:32:51 ID:VnrtNyyh
>>813
突入する前にいちど業者から購入して、DVD映像を医師と確認するのは捜査手法としては間違ってないが、
あの勢いで毎回購入してたら、タイトルがただの釣りで児童ポルノではないAVも大量に買っちゃってるはず。
児童ポルノと無関係な海賊版AV業者も、被写体の年齢を証明できないから児童ポルノ法違反にされるだろう。
816朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 21:36:39 ID:tul9gAoL
>>814
法務委員会はまだ閣法(入管法)が残ってる。
817朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 21:38:06 ID:4cma0W4K
>>816
それもすぐ終わるでしょ、多分。
818朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 21:43:56 ID:FOVykXgG
確かに
恐らく一日で終わりそうっていうか、終わるだろうなぁ
819朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 22:49:43 ID:Y3ZrHDR6
>>814>>817
この手のアホは何とかならんものかねぇ。
820朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 22:51:10 ID:tR1TNQMU
>>819 どういう事?
821朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 23:03:45 ID:ExI7yVFG

オーストラリア、イギリス、アメリカと世界中で民衆や司法が立ち上がり、

規制やキチガイ宗教に対する反発が起こっている

人類の真の敵は規制利権の偽善者NPOやキチガイ宗教

本当に規制すべきは規制そのものだ!!!
822朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 23:31:13 ID:Y3ZrHDR6
>>820
ろくに国会審議の仕組みを勉強せずに、愚痴を溢すだけの輩のこと。
823朝まで名無しさん:2009/04/07(火) 23:58:39 ID:f/Tlvomx
>>821
日本のアニメ番組を放送禁止したことが国民の反発を呼び
一国の独裁政権崩壊につながったとかいう話も
まあ誇張もあるだろうが、日本のアニメは今やそれくらい影響力が
あるということ。
海外のアニメ愛好家が先頭に立って、児童ポルノの名の下に
表現規制を推し進める政権を倒してもらいたい。
824朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 00:13:03 ID:5UWSxhXt
>>823
じゃあそうなるように海外にそう発信したらいいんじゃね?
この国は外圧には弱いからよ
825朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 00:15:22 ID:TdCdM43u
馬鹿馬鹿しい。
アニメファンだからといって、何でわざわざ児童ポルノの旗を持たねばならんのか。
826朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 00:18:21 ID:5UWSxhXt
>>825
この国の『児童ポルノ』がそもぞも根本的から違うから。おk?
827朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 00:26:08 ID:ChuKjd/T
「児童ポルノの名の下に」は
「表現規制を推し進める政権」にかかるんでしょ
828朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 00:27:02 ID:TdCdM43u
>>826
まあ、根本的にちがうよな。
買春した人間が児ポ法で捕まる国だもんな。
829朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 00:32:35 ID:pU+hrUf8
>>825
成人女性もオレ達が18歳未満に見えたらそれは児童ポルノだ。
紙にインクで書かれた絵の中の児童が被害に遭っている。彼女達の
人権を守ろう!守る為なら何をしてもいい!!現実の日本人の人権?シラネ。
830朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 00:35:31 ID:TdCdM43u
>>829
それって、内閣府スレにいた御方の発言じゃんかw
831朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 00:51:26 ID:5UWSxhXt
>>830
言うな!!火病を起こしてこっちに来たら大変な事になる。
832朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 01:25:46 ID:YMKTGlvB
>>815
それも全部税金で買ってるの?
もしそうなら女子校生の痴態とかいうタイトルの明らかにおばはん主演の制服モノも買うんだろうね・・・
833朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 01:34:46 ID:1j7lX9Rb
こんなこと言うとチョンとか言われるんだろうけど、日本は
海外からの日本の死刑制度やら警察の横暴やら表現の自由の制限やらへの批判はろくに国内で伝えず、
日本の権力強化に利用できそうな要求ばかり国内で伝えて騒ぎ立ててるように見えるんだが。
実はそれらを利用して徐々に昔みたいな軍事国家になろうとしてないか。戦前もいちおう民主主義国家だったんだよな。
北朝鮮の味方するわけじゃないが、衛星発射の手続きはいちおうちゃんとしたし衛星がミサイルかわからない段階どころか、
衛星とわかってもどこのニュースでもミサイルとか言ったり、画面に「なぜミサイルを発射したのか」とかテロップ出してんのは表現叩きの偏向報道に似てる。
834朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 01:37:14 ID:TdCdM43u
>>831
すまんw向こうのスレで遊び過ぎたようだ。
でも、ここ数日ほど顔(カキコ)を見ないけどな。


>>832
規制派の言い分だと、オバハンが演じても駄目なんだよな。
835朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 02:13:11 ID:stqCQgEY
自民・坂本組織本部長「日本も核保有、国連脱退」
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080115-899562/news/20090407-OYT1T01011.htm

麻生政権終了のお知らせ
これで審議中の法案は何一つ通らんわ
ざまあみろw
836朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 02:15:53 ID:xMgyQmRD
>>835
さすがにこれは引くわ・・・
837朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 02:35:12 ID:j0HadZIO
公の場でこんな発言したらどういうことになるかってことくらい分からんのか。
鴻池のファー発言といいこいつといい自民党も末期症状だな。
838朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 03:14:48 ID:M+aQUrD0
http://www.savemanga.com/2009/04/blog-post.html
署名提出のご報告
去る3月30日に議員会館に署名の提出をして参りました。
紹介議員と提出した署名数は以下の通りです。

・保坂展人(衆・社民):5000筆
・川田龍平(参・無所属):5000筆
・吉田泉(衆・民主):5000筆
・松浦大悟(参・民主):1788筆

紹介議員4名、計16788筆

現在、2000筆ほどが残っており、それらをこれから紹介議員になっていただく方に配分し、
随時提出していく予定です。
また3月31日に枝野幸男民主党衆議院議員に、紹介議員になっていただきました。
なお署名請願は参議院においてすでに提出済みである事も併せて、ご報告させていただきます。

第171回国会 参議院受理請願一覧
「子供の保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い児童ポルノの
単純所持規制反対に関する請願」

署名にご協力していただいた皆様にはこの場を借りて、深く御礼申し上げます。
839朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 03:17:45 ID:M+aQUrD0
>>838
名無し会の方と同じ議員だね。
前回より中道色が強くなってる印象。
840朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 03:27:09 ID:WgNVBEav
>>833
確かにね。
メディアのそれほど治安が悪化しているわけではないのに、
「こんなにも治安が悪くなっています!
もっと法律を作りましょう!
もっと厳罰化を進めましょう!」
と言わんばかりの報道には正直言ってかなり辟易している。
結果、警察を批判し辛い空気にして、厳罰化、警察組織の強化が当たり前のように行われ、
近年、徐々に、いや急速に?警察国家化しつつあるように思う。

またミサイル問題も少々煽り過ぎているように思う。
これで憲法9条を改正しろという主張が増えれば、改憲論者が勢い付く。

ここで注意しなければならないのが、一部の改憲論者たちの動向だ。
以前出された自民党の新憲法草案を見ればわかるように、
彼らは戦争ができるようにするためだけの変更ではなく、
国民の権利をできる限り制限できるようにすることもまた目論んでいる。

国民が恐怖で冷静さを失っている間に、上手にそれをコントロールし、
権力者など体制側の連中にとって都合の良い国家に改造しようとする。
そんなこと起らないと信じたいが、近年の情勢を見ていると楽観視できない。
このような危険性を十分に理解し、警戒しておいた方がいいだろうね。
あと、外国人差別的発言はやめておこうぜ。
841朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 03:55:07 ID:NqitHy9c
>>835
たかが一議員の発言でそんな影響があるわけねーだろ。国務大臣でもあるまいに、何でそれが政権終了になるのか理解不能。
842朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 04:30:24 ID:NHMfmFWT
>>840
自分が書いてることも陰謀論混じりのアジテーションだと自覚しろよ。
まず自分から慎め。
843朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 04:48:09 ID:0ojTZtBu
>>840
そういう面で言うと、麻生はそこまで悪くはない
治安の悪化を煽ったりはしていないからな
最悪なのは安倍晋三とか森田健作みたいなヤツらだ
お前らの子供のころの方があきらかに治安が悪かっただろうと突っ込みたくなる
844朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 07:00:07 ID:cKasf+Ki
>>843
そう思うなら当人にそうツッコめばよい
知事ならリコールも出来る
845朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 10:18:01 ID:VAwohgpW
>またミサイル問題も少々煽り過ぎているように思う。
MDがあれば専守防衛でもまだまだ行けるじゃん。
それがリアルで立証されました。

ミサイルの燃料がヒドラジンだし
核弾頭用のプルトニウム精製過程で死者だしちゃうし
MDに打ち落とされるじゃ
テポドンの戦略的価値はそうとう定価したぞ。
846朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 10:46:59 ID:TmU4aOny
>>835
これで政権終了というのは願望強すぎでわ?
麻生という人は現実主義者で、自分の理想とは反対の行動を取るのも厭わない人だから核保有・国連脱退はありえない。
まぁ、今までの行動から『核議論』はするとは思うけど。
847朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 11:55:19 ID:oI8JXnsm
>>845
>核弾頭用のプルトニウム精製過程で死者だしちゃうし

そんなの日本の工場でも、悲惨な死に方リストに大勢載ってますが
チョコレートで溺死とか製麺機に巻き込まれてブロッケンマン化とか結構恥ずかしい死に方してますが、日本の物作りに対する評価が低下したとは思えません
848朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 11:58:57 ID:0ojTZtBu
さすがに自民党で核保有・国連脱退を考えてる人なんてほとんどいない
改革クラブとか新風はどうか分からないけど
849朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 12:48:25 ID:U3ozaHzO
>>838
枝野さんが紹介議員になってくれたのは心強いな
その中で一番存在感があり発言力のある人でしょう。
850朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 14:48:40 ID:NqitHy9c
>>849
川田議員が加わったのも大きいな。活動家としての知名度は凄いし。
しかし、吉田議員がいるだけで右左のバランスが取れていて丁度良いね。どうしてもこの点でレッテル貼りされがちだったから。
851朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 19:09:26 ID:YMKTGlvB
>>847
物作るたびに死者出す会社が日本にあんの?
852朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 20:16:34 ID:G9IGq5tk
今日の昼、テレビ朝日の番組で宮沢りえのサンタフェの画像が数枚だが
全国放送された。

遠目に全身が見える程度のやつだが、ヌードと言える画像なので驚いた。

撮影者の説明とかも色々聞ける内容のもので、取材は監督でした。

まるで昼間にトゥナイト2を見たような気分だった。


篠山氏曰く、当時 小中学校の子供がお金を出し合い購入もして、学校にも
普通に置かれてる作品だとか。>サンタフェ

規制とか警察の圧力がある方が、やる気が出る風にも言ってた。

(番組は、途中から見た)
853朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 20:23:25 ID:P1tMPXct
>>821 >>823
それどこの情報?
脳内世界?
854朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 20:35:24 ID:/2iCBVfd
>>853

英国人「神なんていないんだ!」 英国でキリスト教信仰を捨てる人が増加中
ttp://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-127.html

ハッカーが豪政府サイトを改変:ネット検閲に抗議(WIRED VISION)
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090327/1013683/

調査報告:米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖
ttp://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html

国境なき記者団、「インターネットの敵」を発表」を発表
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/16/news027.html
「インターネットの敵」のほか、オーストラリアや韓国などを、懸念すべきネット対策を取っている国家として「監視対象」に挙げている。

米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断
ttp://www.asahi.com/international/reuters/RTR200901220097.html
米連邦最高裁判所は21日、インターネットのわいせつ画像を未成年者に閲覧させないようにするに制定された連邦法が表現の自由に反するとして、違憲の判断を下した。
855朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 20:46:57 ID:P1tMPXct
>>854
2番目と5番目はまだしも、他は信頼性に乏しい情報ばっかじゃん・・・
デマを流すのは逆効果じゃないの?
856朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 20:49:05 ID:/2iCBVfd
>>855
工作員涙目乙
857朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 20:55:33 ID:T64qpdoS
衆議院議員早川忠孝の一念発起・日々新たなり


2009-04-08 00:30:52

テーマ:ブログ

議員立法は構成要件の書き方が甘くなり勝ち

http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10238183734.html





■児童ポルノ法を前向きに考える

最近、生活に困り屋根の下で寝起きしたいので、罪を犯せば刑務所に入れるなどと考え、駅のホームで人を突き飛ばすなどという、とんでもない行動に出る人がいます。
たかがそんな理由で人の命を奪うなんて許せません。

そんな時、改訂児童ポルノ法が成立すれば、少女のエロマンガを描くだけで「一人も不幸な被害者の無いままに」犯罪者になれる・・・

人一人殺しても死刑にも成らない現在、いくらなんでもエロマンガ如きどんだけバラ撒こうが命までは取られやしないだろう。

これは今の時代にマッチしている。

これからは、路頭に迷ったら、何一つ他人に迷惑かけることなく、エロマンガ描けばいい。

うん、迷案だ!

裕信 2009-04-08 06:57:46
858朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 20:56:34 ID:T64qpdoS
続き

■無題

>規制反対派へ
何言ってんだ。俺は昔から児童ポルノは規制すべきって立場だ。おまえらみたいな変態と一緒にすんなよ。
ついでに言っとくと、おまえら反対派がいくらわめこうが、エロ漫画アニメゲーム禁止法案は間違いなく成立するよ。残念だったな。

ざ ま ぁ み や が れ 。
エントリー違いのところでも強引に児童ポルノの話題を持ち出すKYだから、おまえら反対派は嫌われる。ここの常連で、ごく普通の正しい感覚を持った人は、まず法改正に賛成だろう。断言してもいいよ。

ヲ タ 涙 目 。

裕信 2009-04-08 12:55:27

859朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 20:58:56 ID:1j7lX9Rb
そんなバカどうでもいい
860朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 21:01:17 ID:P1tMPXct
>>856
工作員じゃないけどさ、「これがソースです」と言ってブログの記事や週刊誌並の眉唾記事を出してきても
一般人には効果あるのかなと思って。自称情報強者の+民は釣れるかもしれんが。
861朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 21:10:40 ID:G9IGq5tk
>>823

フィリピンでの有名な話かと思った。

独裁政権が当時放送中の日本アニメの内容にビビッて、放送打ち切ったというやつ。

主題歌なんか、その当時に子供だった人は誰でも歌えるくらいに浸透してたとか。

(アニメの内容が反体制的で、当時かなりウケたらしい)


以前、これに絡んだ話しで、某宗教な団体の新聞だかで、この有名な話しを巧妙に
作り替えたウソ記事が掲載されて、ここで叩かれた事もあった。

簡単に言うと、昔フィリピンで日本の暴力的なロボットアニメが放送されていた事に問題を
感じた我々(宗教な団体のこと)は、その当時の政権の人たちと協力して、その暴力アニメ
の追放に努力して、さらに暴力的ではない絵本(?)を現地の子供らに送り届けたのだ・・・
とかいう内容の記事ね。

まあ、政権側の立場上、「規制の理由」が「暴力的な悪いアニメの規制」だったのは、分らん
でもないけど。

独裁政権の悪事に協力した事を新聞で自慢とか、かなり痛いわな・・・。
862朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 21:11:33 ID:NqitHy9c
>>857-858
それ、なりすまし煽りじゃん。お前のアホさを晒しているだけだぞ。
863朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 21:42:00 ID:i3vwhX4L
国境なき記者団の公式サイト行ってみた。
下の記事についてだけど、
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/16/news027.html

恐らくこれじゃないかな。
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=30574
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=30543
864朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 21:49:35 ID:uV6uBwZt
人権擁護法案の方はケモノすら、規制されるから、あれはさすがに反対だ。
865朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 21:52:19 ID:4NLy+eDV
>>774
それ、
放送倫理・番組向上機構(BPO)に
意見是非お願いします
866朝まで名無しさん:2009/04/08(水) 23:33:55 ID:2gSctz2R
小林大治郎・村瀬昭著『国家売春命令-みんなは知らない』、雄山閣出版
この本を読んでみろ!涙なくして読めない。
そしてなんて卑屈、日本人であるのが嫌になる。
日本政府は、アメリカの占領政策に手ごころを加えてもらうため
みずから日本人の女を売春婦として差し出した。

親が国のため戦って戦死した、良家の婦女子の戦災孤児や
夫が戦死した若い未亡人などを、通訳やメイドの職と騙して
日本政府は、米兵の性欲処理のために強引に調達。
劣悪な労働環境と、梅毒などの不治の病のため
女達のその後の人生も悲惨を極める。
従軍慰安婦を言うなら、この同胞に対する酷い仕打ちも同じく
歴史の審判に問え!
森山はそのとき、すでに政治に関わってたが見事にこの問題はスルー。

当時のアメリカ軍は、日本人の女を差し出せとあからさまな
要求こそしなかったが、日本政府の申し出を拒絶もしなかった。
中には12歳の娘が米兵に集団で暴行を受け、交番に被害を届けたら
どうせやられちゃったんだからと、そのまま米兵の相手をする
慰安所に連れてかれてしまった例もある。

シーファーよ!
未成年が商業的にTバックや裸の写真撮られるのと、大男の米兵に
集団で暴行されるのとどっちが酷い?
わざわざ児童ポルノの廃絶のために、法務大臣を訪れたが
小学生が沖縄で集団暴行されたとき、沖縄行って
当時の沖縄方面の司令官を叱るとかしたか?
自分の記憶だと、問題の米兵達が本国に送還されたが
誰一人更迭されたり、責任を取って辞めることもしなっかったようだが・・・
867朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 00:10:32 ID:/4+vDc/l
>>866
消えろ、カスが。
868朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 01:35:13 ID:8wRnrLiK
>>852
ビデオで確認してみたんだが、番組は宮沢りえの事を18歳だったと言い張っているな。
篠山本人は、「18歳になったばかりみたいな」と、18歳だとは言い切っていないんだが。

やっぱりテレ朝は、これを「児童ポルノ」とは言いたくないのだろう。
869朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 01:39:36 ID:8wRnrLiK
>>861
ボルテスVだな。
870朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 01:49:18 ID:8wRnrLiK
>>868
自己レス

ウィキを見てみたら、「18歳当時」と太字で強調されていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%95%E3%82%A7_(%E5%86%99%E7%9C%9F%E9%9B%86)

(撮影時18歳未満だったと虚偽の噂を流布してこの写真集を反社会運動に利用する団体があるため年齢を強調)

との事だ。

17歳10ヶ月だったというのは、週刊SPA!が言っている事なんだが。

それに児ポ方改悪に反対する立場を反社会運動とは、名誉毀損もはなはだしいな。

所詮、ウィキか・・・
871朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 02:32:12 ID:iRUxEKP5
>>870
「所詮ウィキか…」と言うなら自分で編集すれば良いじゃん。
872朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 02:43:17 ID:MElVCGw/
宮沢りえが18歳になったのは1991年4月
写真集Santa Feの発売前に新聞全面広告が掲載されたのが1991年10月

撮影場所のニューメキシコ州の気候から考えて、冬場に撮影されたとは考えにくい気がします
873朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 03:28:23 ID:8wRnrLiK
>>871
ウィキでは編集合戦は荒らしとして嫌われるし、こちらにそれを覆すソースが無い以上は手は出せんて。

>>872
週刊SPAの主張だと、撮影は1991年の2月か3月上旬という事になる。
ウィキは、1991年の6月だと言っている。

もしワンカットでも1991年4月以前のヌードがあったら問題になるわけだけど、仮にサンタフェ以外の場所でそういう撮影を
していたとしても、篠山も宮沢も言う筈はないから、証明するのはかなり難しい事になるね。

まあ、仮に17歳10ヶ月だとしても、世間の混乱を恐れて、警察は単純所持罪を適用したりはしないだろうが。

そうなるとサンタフェの件の論陣は、17歳11ヶ月と18歳2ヶ月の間の差異は何かとか、モデルの外見だけで判定できるのか
とか、篠山紀信なら良くて、インディーズの写真家ならダメなのかとか、そういう事になるだろうね。

「外見での判断」については、二次元も巻き込む話なわけだから、スレ違いではないぞ。
874朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 05:07:30 ID:rf8jMKq4
>>861
それ半分は都市伝説みたいなもんだぞ。
875朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 05:33:52 ID:Zy2fKlcq
>>874
NHKでも現地取材して特集もされた事だが。

放送は見れないけど、放送の中身を書き出してるサイトならある。

この特集では、その当時の大人(現在は老人)にも取材してて、その老人の感覚だと
暴力的アニメの部分よりも主人公側の必殺技が「刀」を使うものであり、それが軍国日本を
連想させるから不愉快に感じたとか、コメントされてる。
876朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 07:49:40 ID:DbZaMICW
>>869

誘導

スパロボ新作スレPart265
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1237894511/l50x
877朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 08:52:15 ID:tlnKTlI7
>>866
シーファってむちゃくちゃなヤツだからな



712 :無党派さん:2009/04/05(日) 08:43:46 ID:Q/aPUKj0
>>684
本来、児童を誘拐拉致し虐待を加えた結果である欧米の児童ポルノ問題と、
日本は何のかかわりもないんだよね。
両者には“人種の壁”もあり、日本においては、欧米で作られる白人児童を
使った児童ポルノに対する需要などとんどない。
ところがシーファー駐日大使は、白人児童は魅力的で好まれるはずであると
言う自意識過剰から、日本人は単純所持を認めることで誇り高き白人児童の
児童ポルノを貪ってると決め付け被害妄想を膨らませ、黄色いジャップの
分際でけしからんと。それで日本に突っかかってきてる。人種的偏見が
根底にあるんだよ。



そういやこいつは原爆投下を正当化する発言もしてたな。
ドイツの大使がイスラエルでユダヤ人虐殺を正当化する発言したら
どうなる?ただでは済まないだろ。
一方この国ではそうした発言にも華麗にスルーで、それどころかこいつの
捏造した日本人を卑しめる発言をなんら疑うことなく受け入れ、要求に
ぺこぺこ従う始末。これほどの国辱はないだろう。
国辱者の鳩山邦夫など真っ先に更迭されるべきだろうに


878朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 09:24:57 ID:p/5+PRcv
>>872
もんだいはヌードより
フンドシ写真だろ
879朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 09:28:58 ID:tlnKTlI7
>>873
客観的な「年齢」と言う基準を、主観的な「外見」に変更すれば

@女性は高校入学前にはほぼ成長が止まる。高校生と成人女性に外見的な
差異はない。
したがって、成人女性は児童ポルノ法で保護されている女子高生と外見上
なんらかわらないわけだから、彼女らの出演するAVも規制の対象としな
ければならない。
女子高生と外見上なんらかわらない成人女性との一切の性行為を認めること
も、児童ポルノ法で保護されている対象に対する性的欲求を助長し、彼女ら
との性行為を正当化することにつながるから、これも禁止されなければ
ならない。

Aとりわけアジア系女性は幼形成熟が進んでおり、外見が幼く見える。
欧米人から見て30代でも10代に見える。
日本の成人女性も出演するAVの多くが欧米で児童ポルノと見なされている。

こうした根拠から「外見」を判断基準に移すことは、日本人の存在否定を
意味する。
もちろん創作物のキャラクターは外見からしか判断できないわけだから、
日本人の存在を消すこととセットでなければ規制は不可能ということだ。

また「刑事法は、明確性の原理が必要である。
 刑罰を課すのであるから、何が処罰をされ、何が処罰されないのかと
いうことが、一般的にも明確でなければならない。」(福島みずほ氏)
880朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 09:35:55 ID:tgm6oBRt
>>875
NHKらしい反日印象操作だなw
881朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 12:37:25 ID:Fb/zC4Ch
マンガ論争勃発の続編がでるよ

『マンガ論争勃発2』が発売されます。
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
882朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 13:19:26 ID:Zy2fKlcq
>>880
戦争体験世代の一部の老人以外は、皆だいたい好意的か、特に悪い感じは
無かったけどな。
883朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 15:46:54 ID:yAPrceBa
・アニメやマンガ、ゲームの「殿堂」の創設に文化庁が乗り出した。日本が世界に誇る「メディア芸術」と
 位置づけ、その発信拠点として「国立メディア芸術総合センター」を東京都内につくる。
 アニメ「つみきのいえ」と映画「おくりびと」が米アカデミー賞を受賞したことを弾みに、日本発の新しい
 アートの旋風を巻き起こすねらいだ。

 国がアニメやマンガに特化した施設をつくるのは初めて。センターではアニメなどの映像作品を
 鑑賞したり、マンガを読んだり、ゲームを体験したりできる。政府の新経済対策の一つとして、
 設立に向けた予算117億円を盛り込んだ。交通の便がよい東京都心に施設を建てる方針だ。

 日本のアニメやマンガは「ジャパン・クール」として国際的に高い評価を受けている。だが、作品や
 情報がまとまっている施設はなかった。文化庁は97年度から優れた作品を紹介する「メディア芸術祭」を
 都内で開いているが、展示期間は10日間程度だ。

 センターは、アニメやマンガ、ゲームに関する作品や情報の収集・保存を行う。海外へのショーケース的な
 役割もになう考えで、日本文化に関心を持つ外国人に「最先端の日本文化に触れられる場」として
 アピールする。京都市と京都精華大学が運営する京都国際マンガミュージアムやNTT
 インターコミュニケーション・センター(東京都)など、国内の大学や企業が持つマンガやデジタルアートの
 ミュージアムとも連携する。

 メディア芸術は、コンピューター・グラフィックスなどデジタル技術の進歩で多彩に発展している。
 スクリーンに映った自分の姿にまったく別の映像が重なって踊り出すなど、体験型、双方向性の
 作品が次々に生まれている。
 こうした側面から国は、国際的な競争力を持つ産業としてもメディア芸術に注目。文化的な影響力を
 高める「ソフトパワー」の育成にもつなげたい考えだ。
 http://www.asahi.com/culture/update/0409/TKY200904090145.html

規制で潰そうと画策しておいて、何この冗談
884朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 16:42:56 ID:iRUxEKP5
>>883
文化庁は味方だ、アホ。お前みたいな無知が害悪なんだよ。
885朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 18:13:06 ID:idBOeNWD
共産党千葉県委員会が森田知事に辞職を要求 企業献金問題で
千葉県の森田健作知事が代表を務める自民党支部が平成17〜18年、当時の政治資金規正法で禁じ
られていた外国人・外国法人の持ち株比率が50%を超える企業から献金を受けていたことなどを受け、
共産党県委員会は9日、献金の全容を公表し、辞職するよう森田氏に申し入れ書を提出した。

森田氏が自民党支部の代表を務めていたにもかかわらず知事選で「完全無所属」を強調したことについ
ても、共産党は「『だまされた』との怒りの声が上がっている。政治家としての道義的責任は重大だ」として
いる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090409/lcl0904091800003-n1.htm
886朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 19:11:21 ID:+byGTR/f
>>883
政府に味方も何もないと思うよ
まあそりゃお前みたいにトトロしか見ないやつには味方かもしれんが
887朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 19:32:52 ID:iRUxEKP5
>>886
多分俺に対するレスなんだろうが、文化庁が推薦したアニメの中にストライクウィッチーズや絶望先生が入っていた事を知らないんだろうねぇ。
馬鹿だからそんなレスをするんだろうけど。
888朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 19:37:34 ID:iRUxEKP5
>>886
あと、文化庁は同人やコスプレなんかを海外に発信している。
「政府」と一纏めにして思考停止しているお馬鹿さんには困ったものだ。
889朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 19:38:49 ID:/qGRkKgC
>>870-873
たとえ宮沢りえのサンタフェが18歳以上の時のヌード写真集だったとしても、他にも児ポ法改悪で
焚書される芸術写真集はいくらでもあるんだから、使える駒は残ってる。
これらを使って改悪の危険性を世間に訴えればいい。

少女のヌード写真は全て「児童ポルノ」か?
http://mentai.2ch.net/camera/kako/973/973090137.html

131 名前: 名無しさん脚 投稿日: 2000/11/07(火) 00:39
何か逝った奴らが多いけど、とりあえず整理。
1。巨匠のカメラマンで今児童ポルノ法で摘発されてしまう写真を撮っ
てたっていうのは
 ・秋山(ハニー・レイヌ)
 ・篠山(サンタフェ、栗山)
 ・アラーキー(白夜書房でいろいろ)
 ・我路(妹シリーズ)
 ・宮沢(ヌーディティ)
 ・立木(17歳もの)
 ・誠一(モデル忘れたけど16歳)
 ・沢渡(アリス)
 ・大竹(亜美)
他にもいろいろいるけど、代表的なのはこのくらい。
サンタフェとヌーディティ、実はそれぞれ17歳、高校卒業翌日の
ヌードがあるから。
2。芸術扱いされてたってゆーのは、
 ・剣持(エウロペ、ニンフェット)
 ・清岡(白薔薇園、プチトマト)
 ・石川(ソフィシリーズ)
 ・彩文(倉橋のぞみ10代3部作)
890朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 19:43:53 ID:/4+vDc/l
>>887-888
それくらいにしておけ。ID:+byGTR/fやID:yAPrceBaみたいなのは物事を簡略化しないと理解できない可哀想な子なんだから。
891朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 19:45:02 ID:+byGTR/f
>>887
じゃあその文化庁様に頼んで規制しないようにすれば?
892朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 19:54:29 ID:/k4eMSJ5
>たとえ宮沢りえのサンタフェが18歳以上の時のヌード写真集だったとしても

いやそれじゃ困るんだよ。
早川議員や松浦議員、保坂議員をはじめとした改正反対運動に協力してもらう
国会議員の方々に話をもちかけた時に、一番効果的だったのがサンタフェが実は
撮影時未成年だったという話なんだよ。今更あれが事実に反してたなんて言えない。
まあSPAの記事だって昼間さんの取材による文責の記事なんだし、コンテンツ研究会の
同人誌やMIXI有志のビラにも一番目立つようにサンタフェは児童ポルノの記事を載せて
たんだから絶対に間違いはない。
あとwikipediaでAMIへの誹謗中傷を批判して18歳だったという嘘を削除編集した人に感謝。
893朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 20:03:54 ID:iRUxEKP5
>>891
どうしてそんなに頭が悪いんだww
894朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 20:06:05 ID:yAPrceBa
>>892
一番効果的だったのはかつて芸術として販売され、国会図書館に納本された本が規制されるという話だよ
早川議員は芸術まで規制するのはやりすぎだとblogのコメントで語っていた
895朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 20:09:50 ID:+byGTR/f
>>893
ユニセフやアグネスもあそーさえも糞なのに信用しろというのが無理な話
文化庁もあそーみたいなパフォーマンスにすぎない
896朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 20:20:46 ID:jr6aAxRl
>>893
お前も単純過ぎるわ。自分の頭の悪さに気付きもしないで、偉そうなこと人に言ってんじゃねえぞ。
ユニセフが大々的に動いてからこの1年の間、文化庁はな〜〜〜〜んにもしてないよな。
これがお前の言う味方とやらのやることかよww
それに文化審議会著作権分科会がどこのモノか知ってて、味方だとかフヌけたこと言ってんのか?

まあだからといって>>883みたいに文化庁=敵みたいな単純な見方もしねえけどな。
でも>>883の記事を見てタダ乗りしてんじゃねえぞテメーらと不快な気分にはなるわな。
897朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 20:21:36 ID:Wo81KoOb
仮にサンタフェが撮影当時17歳だったとして、何故篠山がそれをひた隠しにしようとするのかよくわからん。
規制の厳しいアメリカでさえも世間に対して芸術か児童ポルノかを問う活動をしているのに。

血の絆:サリー・マン/Blood Ties: The life and work of Sally Mann
http://www.eurospace.co.jp/artdetail/body.cgi?idreq=adt983334908#
898朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 20:33:07 ID:Jh80fPVa
テレビは別に買ってもいいんだよ

テレビみたくなけりゃアンテナ繋がなければいいわけだし

テレビっていう機器自体を批判するのは的外れだと思うからね
テレビの用途はいろいろあるし
ゲームやったり
DVDみたり
とかね

批判すべきは機器じゃなくて
テレビ局、マスコミ、電波利権そのもの
899朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 20:39:23 ID:KSITIMI/
マジレスすると地デジはまだゲームに合わないテレビが多いから注意な
900朝まで名無しさん:2009/04/09(木) 20:44:30 ID:yr7CSlE+
一応>>892にマジレスしておく。

>今更あれが事実に反してたなんて言えない。
言える言えないの問題じゃないだろ。
それが事実かどうか、事実でないことを言ったかどうかが問題。

>同人誌やMIXI有志のビラにも一番目立つように
>サンタフェは児童ポルノの記事を載せてたんだから絶対に間違いはない。
それを根拠にするのは思考停止だ。規制派と同レベルな己を恥じろ。

それで今のところ18歳未満であるというソースには何がある?
ソースのひとつがSPAの記事だとして、その論拠と検証可能性から
ソースとしての価値も検討しなきゃならんよ。