【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏107】
イデオロギー馬鹿は本当に害悪だな。右も左も。
>m+lGZ3hv
お前のなんのソースにもなってない妄想でのカマヤン叩きも見飽きた
ヨソでやってくれ
少なくともm+lGZ3hvよりは役に立ってるカマヤンとどっちを取るべきかといえば、そりゃ決まってるわw
m+lGZ3hvのレス
誰か削除依頼しとけよ
そこの関連ニュースだけでも似たものがあるのに、何が影響与えるんだよw
108 :
朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 17:30:40 ID:DA+sXFoq
何やってんだよ
109 :
朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 17:41:40 ID:DA+sXFoq
「小中学生のケータイ 必要? 不必要?」。新潟・妙高市では教育委員会が小中学生に
ケータイを持たせない提言を出すとか出さないとか――を受け、スタジオでは出演者それぞれ
が「必要」「不必要」の札を挙げる段取り。
ところが、コラムニストの勝谷誠彦だけは「こんな論議自体がバカバカしくてやってられないね」
といきなり札を机に叩きつける。
「あー、(おじいちゃん)怒っちゃった」。隣の席の三船美佳が笑いで取りなそうとするが、あるいは
それが逆に火を注いだのか、勝谷は激高してまくしたてた。ケータイを持たせるかどうかなど、
家のリテラシー、ガバナンス、教育、しつけの問題である。行政、国が介入するなどもってのほかだ!
「妙高市とかどうでもいいんだけど、勝谷さん自身はどう思ってんの」。さ
すがのテリー伊藤も苦笑しながら、おそるおそる尋ねると
――「だから論議が必要ないって言ってんじゃないか!」。バンと両手で机を叩く×2回。
「こんなとこでバイアスかけた結果を出したら、それに影響されるお母さんだっているかもしれない」
http://www.j-cast.com/tv/2008/11/17030430.html 携帯に限らず児童ポルノ法でもネット規制法でも表現規制でも当て嵌まるのが最悪過ぎる
>>111 最低だな、勝谷。
結果として自分の気に入らない異論を大声で消そうとしてるだけじゃん。
こんな躾のなってない老人が躾を口にするか。
>>112それ言ったら漫画アニメ規制で吼えてる連中の
電波妄想を真に受けなければならん事になるぞ。
この手の主張をする連中には自分の気に入らない異論
ですらない妄想レベルの戯言を吼えてる連中が山ほど居るんだが
■[児童ポルノ・児童買春]石川県議会「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の改正を求める意見書 22:40
奈良県と同じような条例を作ればどうでしょう?
http://www.pref.ishikawa.jp/gikai/gaiyou/200809/gian200809.pdf 議会議案第12号
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の改正を求める意見書
現行の「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」では、児童ポルノの提供や提供目的での
製造、所持等は処罰の対象とされているが、自己の性的好奇心を満たす目的での「単純所持」は処罰の対象とされていないところである。
インターネット上においても、児童ポルノをパソコンや携帯電話に取り込む「単純所持」が許される限り、
違法画像が児童ポルノサイトに掲載されると不特定多数の利用者によってコピーが繰り返されることとなり、画像が無限に広がることとなってしまう状況にある。
欧米においては、一般的な「単純所持」はもとより、インターネット上のポルノサイトを見ることだけで犯罪と明確に規定されている国もあるが、
我が国は事実上野放し状態にあり、国際的な批判も受け、これ以上児童ポルノの氾濫を放置しておくことは許されないところである。
よって、国におかれては、インターネットの利用に係る事業者に対し、児童ポルノサイトへの接続防止措置を講じる義務を課すとともに、
自己の性的好奇心を満たす目的での「単純所持」を処罰できるよう、
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の改正を行うよう強く要望する。
以上、地方自治法第99条の規定により意見書を提出する。
平成20年10月3 日
衆議院議長
参議院議長
内閣総理大臣
総務大臣
文部科学大臣あて
厚生労働大臣
国家公安委員長
少子化対策・男女共同参画担当大臣
内閣官房長官
石川県議会
>>111-112 俺は勝谷の暴走よりも、
加藤の必要論の中で、
「携帯が今更子供に危険というのであれば、大人にだって危険じゃないか。」
という意見がちょっとムッときた。
これは一歩間違えると、じゃあ大人にも規制しましょうっていう話になってしまう
諸刃の刃な意見だから。
>>113 言論の自由の観点から言えば、どんな下らない議論に値しない発言であっても
発言する機会を奪うのが一番悪い。
結果に対して反論は自由なんだから。
>電波妄想を真に受けなければならん事になるぞ
別に真に受ける必要はなく、堂々と反論するなりスルーするなり
すればよく、発言権すら取り上げる必要はない。
「下らない」で発言権を取り上げて良いならサブカルなんてとっくに
滅ぼされてる。
己の価値観にそぐわないなら、議論さえさせないなんてジャーナリスト
以前に法治民主主義国家の住人失格。
この場合ならコメンテーターの分を守って独裁司会者になるべきではなかった。
118 :
朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 20:46:37 ID:DA+sXFoq
最近、秋葉原のホコ天存続の話題を見かけないな?
秘密裏で決定したのか?
勝谷の意見の個々家庭できめるべきって悪い話じゃないだろ
120 :
朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 20:57:41 ID:D3IrPXja
表現の自由は昔から偉い人・権力者・強者のモノですが何か?
>>111 まったくもって正論だな
テレビでするような議論ではない
>>119 禿同
本来親が決めることであって、他人がどうこう口出す話じゃないしバイアスをかけるべきでも
ないってのはごくまっとうな意見
もちろんその程度で切れてみせる勝谷もたいがいだけど、そのコラムがかなり悪意的だな
>>122 >バイアスをかけるべきでもない
勝谷自身は自分の意見を押し通そうとして駄々をこねてるがな。
まっとうな意見をまっとうとはかけ離れた手段で主張したら意味がない。
真っ当とはかけ離れた企画番組に
手段としての真っ当さを語ることに意味はない。
【西川口】
S16jF1R1さ〜〜ん、そういうのはガンガンばら撒いてくださいよ〜。
この問題にあんまり関わってない人は連中のことをよく知らない、故にきちんと話し合えば、とか、単純所持規制はあく
まで交渉術として要求している、と思っている人もいるんですから。
>>46 >旅行規模じゃなければ公共交通機関に架電すれば教えてくれる。
乗換駅がわかればな。
問題は、系統がわかる全国バス路線図が『コミケでも』売ってない事なんだよな。
>PCの機能がもっとシンプルに日用品レベルになれば
もうなってるやん。
>パソコン教室
だってあんた、「自分で学習出来ないなら諦めろ。」って言ったじゃん。
これパソコン教室の存在意義を真っ向から否定してるぞ。
>>111 と〜と〜キレましたか。この人。
さすがに彼等について行けなくないましたか。善哉善哉。
国会の動きで、民主党審議拒否で会期延長も可能性あるってよ。
こりゃマジでやばいな。
>>126 そんなにビクビク怯える事かね、現状国会空転は確実だと言うのに
129 :
朝まで名無しさん:2008/11/17(月) 22:49:50 ID:KoiDvF4s
>>129はスルーの方向で、彼が実力行使をしない限りは実害もなさそうだし
しかし、本当にここの住人の質が落ちたな
本気で問題に取り組んでる人はこういう所なんて居ないも同然のつもりで無視されてるんだろうけど。
とりあえず、アメリカでは児童ポルノの定義が13歳以下の児童の性交になってることが書いてないな
>>131 読売ネットは紙面と違う場合が多いけどこれはまったく同じ
紙面全文が載っている
>>130 児童ポルノ法改悪(国籍法とか他にもいろいろあるけど)って自民党が通そうとしてることなのに
「売国奴民主党がこんな悪法を通そうとしてる。民主が政権取ったら日本は終わる」とか嘘を流してる人がいるから、
みんなやる気なくすんじゃね
何が目的でこんな嘘流してるのかはよく分からないけどさ
野党審議拒否で国会空転確定
児ポどころじゃない
国会、大幅延長は不可避 党首会談“平行線” 民主はテロ特採決拒否
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081117/stt0811172141003-n1.htm 麻生太郎首相(自民党総裁)と民主党の小沢一郎代表が17日夕、首相官邸で会談した。この中で、小沢氏は平成
20年度第2次補正予算案を今国会に提出するよう要求したが、首相は明確な回答を避けた。
このため、民主党は18日以降の重要法案の採決に応じない方針を決定。
同日に予定されていた新テロ対策特別措置法改正案の参院委員会採決は先送りされることになった。
政府・与党は新テロ法案のほか金融機能強化法改正案については、
会期延長してでも今臨時国会での成立は譲らない方針のため、今国会の大幅延長は不可避の情勢となった。
場合によっては、来年1月まで延長する可能性も出てきた。
(略)
民主党が極端な徹底抗戦を貫いた場合、新テロ法案の衆院再議決が可能になるのは12月下旬、金融法案再議決
が可能になるのは来年1月5日となるため、越年延長の可能性が出ている。
137 :
朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 00:43:47 ID:YNvIjFSA
Q.単純所持が一つ摘発されるごとに、その作品の出演児童の人権救済になるのでは?
ロリコンに見られ続けているという児童の苦痛と、 さらに拡散して行くかもしれない
という危険性が取り除かれるのでは?
A.根拠がない。
(あの)毎日新聞や日本ユニセフが紹介した、
援交モノの児童ポルノに出演した児童の証言を総合すると
「例え1人でも自分の出た映像を所持している他者が存在する限り苦痛は一切取り除かれない」
となる
しかし、
自分の出た映像を所持している他者を0にする → 現実的に不可能
仮に、それが実現できたとしても
自分の出た映像を所持している他者が0であることの証明 → 「悪魔の証明」なので不可能
よって、所持者の摘発によって児童の苦痛を取り除くことは不可能
また一方で、それが本当でなくても「自分の出た映像を所持している他者が0である」と
児童が信じることで苦痛が取り除かれるという実際的な側面もある
ことことから、児童救済のためには
実現不可能な所持者の根絶を目指すよりも 児童本人の精神的なケアを優先した方が
より実効力があるといえる
>>136 ドサクサに紛れて通過・・・って事を忘れずに。
ブラジル会議があるんだし。
>>138 いい加減、この手のアホ書き込みうんざりだわ。
どのスレにもネガ厨はいるんだね。某球団のファンでスレをよく見るけどそこでもちょっとした事ですぐに「暗黒」だのネガる奴がいる
まあ、ネガ厨は精神的に病んでる人であろうからここに書き込まずにしっかり治療に専念するべきだよね
ネガ厨ならマスゴミにも掃いて捨てるほどいるだろ。
何かあるとやれ恐慌だやれ治安悪化だやれ医療崩壊だと騒ぎ立てて不安を煽るクズども。
奴らこそこの国の癌だよ。
朝のニュースで「インターネットでひき逃げは得だと言う情報が流れてる」
って言ってたけど自分の報道も「逃げた方が得」と言う知識を与えてる事は
無視しているな。マスコミは本当にネットを嫌ってるな
>>118 10月末に麻生総理の秋葉原訪問に関して東京スポーツに「秋葉原歩行者天国11月末に廃止正式決定」の報道が出ています。
が11/30に秋葉原観光振興協会の主催で「AKlBAサンデーライブ」というイベントが開催されます。ひょっとしたらこれがホコ天の代わりに なるんじゃないかと思います。
ついでに書くけど児童ポルノの法律も穴だらけだけど大麻関係の法律も穴だらけじゃないか。
>>147 読んだ。みなもと太郎は草加のはずなのに危惧してるのね。
おそらく20年ほど前ならこういう声がアチコチから叫ばれただろうに、日本人は何時の間に自由の大切さを忘れてしまったのだろうか。
>>143 NHKニュースで面白いこと紹介してたよ。零細企業の話。
毎朝朝礼で社員全員(数人)で各自昨日の良かったことを紹介する。
たったこれだけのことで、社員の定着率が向上し、
社員からの提案が増加し、業績好転したそうだ
スレタイの人、テレビの大麻問題のコーナーで
昔の法律だから大麻や児童ポルノを取り締まれない
151 :
朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 12:55:08 ID:gDGEHjpw
>>150 >昔の法律だから大麻や児童ポルノを取り締まれない
大麻も児童ポルノも現行法で取り締まれるでしょ?
現に逮捕者が何人も出てるでしょ?
私は大麻は所持は逮捕出来るけど使用は逮捕できないから今の論調は使用も逮捕すべきという事です。
『改正』国籍法、衆院通ったな。
それにしてもあっさり通ったな
児ポ法も国籍法みたくあっさり通るのだろうか?
そりゃ、問題視してるのがネットで喚いてる人しかいないんだもん
名無し会だけど、柳生すばるが絡んできたね。
柳生があちこちで暴れてきたことは、政治系ブロガーの間では知られていると思うけど、さあどうする?
スレ違いなのは承知で聞くけど
実際如何なん?このスレの住人として国籍法は
>>155 児ポ法はどうなんだろう?反対議員も民主を中心に結構居ると聞くけど
>>154 対立軸が無ければあっさり通る、ただそれだけの話。
>>157 国籍法は自民、民主、公明のほとんどが賛成状態だったからなぁ…
ある意味すんなり通る状態だったんだよ。
児ポ法は…そっちは国籍法と比べれば反対派は『多いほう』だからまだ解らない。
>>151 大麻取締法は
種の所持を逮捕されない、、
吸引してても物証がなければ逮捕されないと穴だらけだが、
この法律は60年も前に施行されてから、
この点に改正されていない。
(*)
今国会ですぐにでも改正案を上程してでも改正すべきなのに、
ねじれ国会で他の法案が先に回されて、
上程さえすることができない。
で、(*)の部分で「児童ポルノもそうだけど」と大谷が余計な発言。
最高裁で違憲判決がでた不公平な国籍法だから改善したんだって分からずに
チョンシナ言ってれば反対できると思ってる人の意見なんて
誰も聞かんわな
虚偽の認知に罰則もあるんだし、何を以って国籍付与すれば満足なんだ?
婚外子が不利になる法律が公正で平等だと本気で思ってるならば理解に苦しむわ
>>159-160 ありがとう
国籍法に関しては反対議員は然程多くないんだね
反してネット上では通ったら日本が終わるみたいな論調で騒いでるんだよな
スレ違いとわかってて話をする馬鹿はとっとと消えてほしいわ。
ここまで住人の質が落ちたのか。
>>164の書き込みには雰囲気悪くするだけの効果しかないけどな
高レベル住人様はさすがだな
スレ違いを指摘すると
>>165みたいな逆ギレレスがくる…やれやれ。
エロ本が読めればソレで良いんです馬鹿か火消しか?
中韓の棄民攻撃に乗っ取れた後の日本で「表現の自由」なんて人権が通用すると
思ってんのか。統一信者みたいなのを大量に日本人化だって可能なんだぞ。
ソイツらを表現や言論の自由が理解できる「日本人化」する政策があるってん
ならともかく。
>>162 あのザル審査でどうやってみつけんだ・・・
>>162 大麻の種は鳥の餌や七味に使うから種自体は違法ではない事を無視してるな
禁止をしないのは理由がある
どんな法でも運用次第でガタガタだからなぁ
>>148 主に反対してるのは層化婦人部だし
>>167 空港の入り口に公安を一列に並べて一斉に転び工房でしょっ引けば…
あと、入管は厳しいって聞くけど
今日の日刊ゲンダイに渋谷のストリップ劇場の踊り子逮捕に絡めた児童ポルノの記事が載っていた。
まあ「日本は児童ポルノ」発信という事を風俗ライターがいって踊り子が萌え系で売っていた事にかけていた。
東京五輪招致活動に関しての見せしめのための逮捕じゃないかとしめていた。
>>169 大麻も資源としての有効利用法を巡って反対派と規制派が表現の自由以上に
激しいらしいね。ちなみにオレも全面禁止には反対だけど。有効利用した
場合のメリットは惜しい。
用は管理の問題なんだよな。児童ポルノも麻薬も。完璧に出来れば問題ない
けど、ソレが出来れば苦労しないし、誰もやりたがらない訳で全面禁止と。
入管てぇと、漫画なんか無い母国から連続児童強姦魔を偽造パスで入国させて、
ソイツが日本でついに児童殺人犯になった広島事件で、ザル審査に怒る被害者
遺族のインタビューの隣に「ロリコン漫画を禁止しろ!」記事載せた文春思い
出して鬱になる。
まぁ、こうなったら頼りはマジで入管だけだけど・・・
>オレがオレの子っつったらオレの子なんだよ!
でどうしろと・・・だろうね。現場も・・・
今後は中韓が大量に棄ててくる連中に今の日本がどんだけ素晴らしいか、
今の日本人で居られる事がどんだけ幸せか、そして今の日本を守る事が
どんだけ大事かを教育していくしかないかね。
>>170 ストリップ劇場摘発の件は、昔から行われていたポラ撮影サービスが
今さら問題にされたので、他のスポーツ紙でも疑問が書かれていたけど
同じ日に、渋谷道頓堀劇場だけでなく埼玉の栗橋大一劇場も摘発されてたらしいね
どんどん自由が奪われていく
終わったなorz
まあ国籍法改正で2ちゃんの影響のなさがわかった
鬼女の活動さえもろともしないとは
あきらめるならあきらめるでとっととスレから出て行って欲しいんだが
不安煽るだけで何もしない奴は規制派以上に鬱陶しい
>>177 最高裁の違憲判決でてるんだから、むしろ改正しないとダメな状態
コレを覆すのは無理だよ。
DNA審査の道を開く附帯決議付きだし、これ以上どーしろと。
何よりスレ違い。
>>178 煽るといえば早川議員のところでやけに暴言を吐きまくってる奴がいるんだが…
ああいう奴が規制反対運動の足を引っ張っていると思うとマジで嫌になるわ。
>>160 国籍法の件で、今後は国際基準化の流れが多少なり加速するだろうから、すぐには影響ないだろうが時間がたつにつれ通り易くなってくだろう。
「エロ本が読めればソレで良いんです馬鹿か火消しか?」
なんて言われれてもね
国籍法は国際基準化がどーとか言う問題じゃないんだけど…
国籍の要件なんて各国バラバラだよ。
日本の最高裁が法の下の平等に反してると違憲判決出た以上、改正しなきゃならなかったわけで。
>>179 ずっと附帯決議になったりな。最初から盛り込むべきだろ。
公明とユニセフが与党児ポ法改正案に貼り付けた影響の研究なんたらの方は
そうであって欲しいけど、てかコッチは最初からイラん。
>>183 改正するにしてもその内容がメチャクチャだから問題なってんだよ。
>>183 国籍法緩和→不法合法問わず外国人増える→
→「外国人が増えてるのに、なんでもかんでも日本基準なのはおかしい、外国人への配慮が無い」という世論が作られる→
→国際化国際化とうるさい時代に
5年先か10年先かはわからんが、マスコミが日本独自の習慣を捨てて何でもかんでも外国に合わせることを持て囃す時代がいずれ来る。
ジェンダーフリーみたくね。
とりあえず今は場所もわきまえず国籍法国籍法と喚き散らす人間の方をどうにかして欲しい
「家のベランダにウンコがあったのは●●の攻撃だ」と街宣で熱弁するキチガイ集団の新風には
政治の話に首をつっこんでほしくないです
190 :
朝まで名無しさん:2008/11/18(火) 20:52:27 ID:RYEMxFjZ
>>186 >国際化国際化とうるさい時代に
経済や企業文化に関しては、もほやそれはない。
小泉改革とリーマン破綻でみんな懲りている。
>>187 だから、憲法がまず慣習やらよりも優先なんだよ
父が外国人で母が日本人の場合と
父が日本人で母が外国人の場合と
父が日本人で母が日本人の場合と
全部の状況で子供が平等に扱われないといけないってのは憲法上の前提なの
それを慣習だからって理由で不利にする理由はないの
それでもまだ慣習がどうのってんならば、むしろ日本では父親依存じゃないの?
婚外子を不利にすることにどれだけの慣習的価値を認めてるか知らんけどさ
だいたい、最高裁で違憲判決が出た以上は「変えなくてはいけない」ってのに
対案も出さずに反対反対とか有り得ないだろ
あぁDNA検査だのってのが対案なの?費用は誰が出すの?
>>191 申請者
たかだか数万程度の金も出せないで養育費支払い義務を全うできるわけないべ
それができないならどーみても別の目的で申請してるとしか思えないがな
何にせよスレ違いなんで該当スレで勝手にやっててくれ
>>192 DNAは民法整合性から考えて云々で否定されるし
国籍法云々に関してはこれまで出ている問題を児ポ法と絡めて何でもかんでも一緒にし
さらに大きな運動にしたいと言う思惑が一部住人にあったんだろう。区別が付かないと
認識されたのかものの見事に失敗したけど。
でも国籍法ってへたすれば児童売春組織とか造れそう。
同時に児ポ法改正してお偉方のロリコンの欲求解消、もしくは一般のロリコンから大金を巻き上げ、裏切ったら切り捨てると脅して思うままに操る手段にもなりそう。
>>187 イスラム圏の人たちに合わせられるときついな・・・
警戒せよ!
積み残し法案急ぐ 週明け国会 対テロ、金融強化成立へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/129559.html 国会は、重要法案の新テロ対策特別措置法改正案が二十日にも成立するめどが立ち、会期通り三十日で閉じる公算が
大きい。このため政府・与党は週明けから、積み残し法案の処理を急ぐ。
対テロ新法改正案は十九日の参院本会議で否決後、二十日の衆院本会議で与党の三分の二以上の賛成で再可決、成立
する見込み。世界的な経済危機に対応する金融機能強化法改正案も、民主党は採決引き延ばし戦術を取らないとみられ
、会期内に成立しそうだ。
与党は会期末をにらみ、法案の「駆け込み成立」を目指す動きを加速させる。十八日の衆院本会議で、父母の結婚を子の
国籍取得の要件とした規定を削除する国籍法改正案などを可決し、参院に送付する。残業代の割増率を引き上げる労働
基準法改正案も可決する。
麻生太郎首相が成立に強い意欲を示す、東京・秋葉原の連続無差別殺傷事件に使われたダガーナイフを規制する銃刀法
改正案も、与野党が修正協議を進めた上で週内に衆院を通過する見通しだ。
ただ、福田康夫前首相肝いりの消費者庁設置法案は、野党四党が「衆院選後に本格政権下で徹底審議すべきだ」(民主
党の山岡賢次国対委員長)と審議入りに応じず、政府・与党は来年の通常国会へ先送りする方針だ。
>>187 ザンギリ頭ですか。
>>196 でも、「日本はアマテラスオオミカミの管轄でアッラーの目は届かないから」
とか言って日本で平然と豚肉食うとか結構良くあるらしいよあちらの人。
>>197-198 二人ともパニックになりすぎw
焦る気持ちはわからないでもないが
法務委員会で児ポ法が話し合われるのは想定の範囲内だし
与野党で食い違いが激しい法案を国会内で通すのには無理があるのでは?。