千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part8
1 ：朝まで名無しさん：
千葉県東金市で起こった成田幸満ちゃん５歳が殺害された事件について議論するスレ
一刻も早く犯人が逮捕されますように。
テンプレ>>2-60あたり
テンプレ置き場
http://www24.atwiki.jp/gironita/pages/15.html 東金事件テンプレ
過去ログ
千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1222245696/
千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1222611263/
千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1223032652/
千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1223335136/
千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1223651773/
千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1223960907/
千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1224359530/
一刻も早く犯人が逮捕されますように。
テンプレ>>2-60あたり
テンプレ置き場
http://www24.atwiki.jp/gironita/pages/15.html 東金事件テンプレ
過去ログ
千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1222245696/
千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1222611263/
千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1223032652/
千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1223335136/
千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1223651773/
千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1223960907/
千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1224359530/
|
|
|
成田幸満ちゃん事件 ニュース一覧
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081013/crm0810131149013-n1.htm 【衝撃事件の核心
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/togane_5yearold_case/ 千葉5歳女児死体遺棄事件
http://news.fresheye.com/clip/6028827/news/ 千葉東金5歳女児死体遺棄事件
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=%E5%B9%B8%E6%BA%80&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=news_result&resnum=4&ct=title
http://news.goo.ne.jp/search/article/?MT=%B9%AC%CB%FE&IE=EUC-JP&OE=EUC-JP&day=all&FR=0
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0 千葉日報社会面
通称MAP屋さん作成のMAP
http://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/540.jpg 千葉県東金市事件MAP 10/18
http://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/541.jpg 洗車男は何処
http://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/542.jpg 被害者はどこに
現場の写真
付近画像
http://www.asahi.com/national/update/0921/images/TKY200809210134.jpg
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/images/PK2008092302100004_size0.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080922-4446191-1-L.jpg
http://img.news.yahoo.co.jp/images/20080921/maip/20080921-00000021-maip-soci-view-000.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0922/images/TKY200809210214.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0921/images/TKY200809210162.jpg
航空写真
http://maps.google.com/maps?num=100&hl=ja&safe=off&q=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E6%9D%B1%E9%87%91%E5%B8%82%E6%9D%B1%E4%B8%8A%E5%AE%BF&lr=&ie=UTF8&ll=35.55486,140.36426&spn=0.001571,0.002765&t=h&z=19
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081013/crm0810131149013-n1.htm 【衝撃事件の核心
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/togane_5yearold_case/ 千葉5歳女児死体遺棄事件
http://news.fresheye.com/clip/6028827/news/ 千葉東金5歳女児死体遺棄事件
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=%E5%B9%B8%E6%BA%80&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=news_result&resnum=4&ct=title
http://news.goo.ne.jp/search/article/?MT=%B9%AC%CB%FE&IE=EUC-JP&OE=EUC-JP&day=all&FR=0
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0 千葉日報社会面
通称MAP屋さん作成のMAP
http://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/540.jpg 千葉県東金市事件MAP 10/18
http://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/541.jpg 洗車男は何処
http://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/542.jpg 被害者はどこに
現場の写真
付近画像
http://www.asahi.com/national/update/0921/images/TKY200809210134.jpg
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/images/PK2008092302100004_size0.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080922-4446191-1-L.jpg
http://img.news.yahoo.co.jp/images/20080921/maip/20080921-00000021-maip-soci-view-000.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0922/images/TKY200809210214.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0921/images/TKY200809210162.jpg
航空写真
http://maps.google.com/maps?num=100&hl=ja&safe=off&q=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E6%9D%B1%E9%87%91%E5%B8%82%E6%9D%B1%E4%B8%8A%E5%AE%BF&lr=&ie=UTF8&ll=35.55486,140.36426&spn=0.001571,0.002765&t=h&z=19
時系列
* 11時すぎごろゆきまろちゃんが病院でお母さんまだ？と聞く（病院事務員）
×11時40分スーパー方向に歩くゆきまろちゃんが目撃される（72歳男性）
×12時ごろ公園方向に走るゆきまろちゃんが目撃される（女子中学生）
×12時すぎﾌﾟﾚﾊﾌﾞ前道路にﾄﾗﾝｸが開いたRV車。（同上女子中学生）
* 12時10分ごろに遺体発見現場に遺体は無し（洗車男性）
* 12時15分ﾌﾟﾚﾊﾌﾞ前に遺体なし（車で通過住人）
* 12時20分ごろ駐車場にレジ袋無し
×遺体発見時間ごろに遺棄現場方向から女児の叫び声が聞こえ一瞬で止む
* 12時26分中学生が裸のゆきまろちゃんを発見
* 12時30分ごろ駐車場にレジ袋あった
* 12時37分中学生の母親が110番
* 12時45分県警東金署員が現場到着
* 12時50分救急隊が到着、心肺停止状態ドクターヘリ出動要請
* 13時37分ドクターヘリで日本医科大千葉北総病院に到着死亡確認される
×印のついたものは、その後のマスコミ発表などで？印のついたものです。
一番最近のソースでは、
犯行時間は11時半から12時25分ということになっています。
* 11時すぎごろゆきまろちゃんが病院でお母さんまだ？と聞く（病院事務員）
×11時40分スーパー方向に歩くゆきまろちゃんが目撃される（72歳男性）
×12時ごろ公園方向に走るゆきまろちゃんが目撃される（女子中学生）
×12時すぎﾌﾟﾚﾊﾌﾞ前道路にﾄﾗﾝｸが開いたRV車。（同上女子中学生）
* 12時10分ごろに遺体発見現場に遺体は無し（洗車男性）
* 12時15分ﾌﾟﾚﾊﾌﾞ前に遺体なし（車で通過住人）
* 12時20分ごろ駐車場にレジ袋無し
×遺体発見時間ごろに遺棄現場方向から女児の叫び声が聞こえ一瞬で止む
* 12時26分中学生が裸のゆきまろちゃんを発見
* 12時30分ごろ駐車場にレジ袋あった
* 12時37分中学生の母親が110番
* 12時45分県警東金署員が現場到着
* 12時50分救急隊が到着、心肺停止状態ドクターヘリ出動要請
* 13時37分ドクターヘリで日本医科大千葉北総病院に到着死亡確認される
×印のついたものは、その後のマスコミ発表などで？印のついたものです。
一番最近のソースでは、
犯行時間は11時半から12時25分ということになっています。
ソース
△：複数証言 ▼：単独証言 ○：事実 ◎：警察証言
▼10時40分頃 病院の並びにある商店の男性「１人で歩いているのを見た。幸満ちゃんは病院の方向に向かっていた」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080927/crm0809270937005-n2.htm
◎11時過ぎ 幸満ちゃんが外出する前、病院で最後に確認（捜査本部）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092802000096.html
▼11時過ぎ 病院の職員が「お母さんの仕事、まだ終わらないの」とたずねてきた幸満ちゃんを覚えていた。
▼12時頃 院内で見たとする病院関係者からの証言
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080927/crm0809270937005-n2.htm
△12時頃まで （友達が留守で戻ってきたとみられる。その後、）正午前までに複数の職員が院内で見かけている
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080928-OYT1T00275.htm
？12時頃 病院にいたとされている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080928-00000041-san-soci
△12時頃 遺体発見現場近くで小走りの幸満ちゃんを見たとの目撃情報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080928-00000041-san-soci
◎12時頃 遺留品の発見現場近くの丁字路で、知り合いの10代の女性に「ゆきちゃん」と呼び掛けられ、
振り向いたが立ち止まらず、走り去った。女性は幸満ちゃんが走り去った方向とは別の方に向かった。
（27日、東金署捜査本部の調べで分かる。これ以降の幸満ちゃんの目撃情報が出ていない/27日現在）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000104-san-soci
△：複数証言 ▼：単独証言 ○：事実 ◎：警察証言
▼10時40分頃 病院の並びにある商店の男性「１人で歩いているのを見た。幸満ちゃんは病院の方向に向かっていた」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080927/crm0809270937005-n2.htm
◎11時過ぎ 幸満ちゃんが外出する前、病院で最後に確認（捜査本部）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092802000096.html
▼11時過ぎ 病院の職員が「お母さんの仕事、まだ終わらないの」とたずねてきた幸満ちゃんを覚えていた。
▼12時頃 院内で見たとする病院関係者からの証言
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080927/crm0809270937005-n2.htm
△12時頃まで （友達が留守で戻ってきたとみられる。その後、）正午前までに複数の職員が院内で見かけている
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080928-OYT1T00275.htm
？12時頃 病院にいたとされている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080928-00000041-san-soci
△12時頃 遺体発見現場近くで小走りの幸満ちゃんを見たとの目撃情報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080928-00000041-san-soci
◎12時頃 遺留品の発見現場近くの丁字路で、知り合いの10代の女性に「ゆきちゃん」と呼び掛けられ、
振り向いたが立ち止まらず、走り去った。女性は幸満ちゃんが走り去った方向とは別の方に向かった。
（27日、東金署捜査本部の調べで分かる。これ以降の幸満ちゃんの目撃情報が出ていない/27日現在）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000104-san-soci
▼12時10分頃 約150メートル離れた家に住む主婦（45）が現場プレハブ小屋の前を通過したが何もなかった。
「助手席に座っていたので、何かあったら気付いた。運転していた主人も何も気付かなかった」。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000104-san-soci
▼12時15分頃 現場に遺体ははなかったとの男性（48）証言
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092802000096.html
▼遺体が発見された時間帯 現場から約100メートル離れたマンションに住む女性が、
外出するためにマンション駐車場にいたところ、遺体発見現場の方向から叫び声が聞こえた。
声は一瞬でやみ、女性は「女の子がお母さんに怒られているのかと思った」という。
東金署捜査本部は事件との関連を調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000044-jij-soci
○12時25分過ぎ 部活帰りの近所の中学生（13）が幸満ちゃんが全裸で倒れているのを発見
中学生は自宅で話を聞いた母親とともに現場に戻り
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080927/crm0809270937005-n1.htm
○12時35分過ぎ 母親が110番通報
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080927/crm0809270937005-n1.htm
▼12時30分頃 駐車場付近にいたという住民の一人「車の下に何か置いてあれば必ず気づく。
何もなかったと思う。そのとき携帯電話を受けたので時間は間違いない」
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/09/28/20080928k0000m040098000c.html
◎12時30分頃 「白い袋を見た」という証言。（捜査本部が近隣住民らに聞き込みをした結果/29日）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080929-OYT1T00464.htm
◎14時30分頃 遺棄現場から約100メートル離れたマンション入り口付近の駐車場で
捜査員がレジ袋を発見。一つの袋は車の助手席側に置かれていたが、車体の下には隠れていなかった。
もう一つは後部トランクの下にあり、完全に隠れていた。衣服や運動靴は袋に乱雑に突っ込まれていた。
袋の口は縛ってあったが、中の衣服や運動靴はぬれていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000026-yom-soci
「助手席に座っていたので、何かあったら気付いた。運転していた主人も何も気付かなかった」。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000104-san-soci
▼12時15分頃 現場に遺体ははなかったとの男性（48）証言
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092802000096.html
▼遺体が発見された時間帯 現場から約100メートル離れたマンションに住む女性が、
外出するためにマンション駐車場にいたところ、遺体発見現場の方向から叫び声が聞こえた。
声は一瞬でやみ、女性は「女の子がお母さんに怒られているのかと思った」という。
東金署捜査本部は事件との関連を調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000044-jij-soci
○12時25分過ぎ 部活帰りの近所の中学生（13）が幸満ちゃんが全裸で倒れているのを発見
中学生は自宅で話を聞いた母親とともに現場に戻り
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080927/crm0809270937005-n1.htm
○12時35分過ぎ 母親が110番通報
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080927/crm0809270937005-n1.htm
▼12時30分頃 駐車場付近にいたという住民の一人「車の下に何か置いてあれば必ず気づく。
何もなかったと思う。そのとき携帯電話を受けたので時間は間違いない」
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/09/28/20080928k0000m040098000c.html
◎12時30分頃 「白い袋を見た」という証言。（捜査本部が近隣住民らに聞き込みをした結果/29日）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080929-OYT1T00464.htm
◎14時30分頃 遺棄現場から約100メートル離れたマンション入り口付近の駐車場で
捜査員がレジ袋を発見。一つの袋は車の助手席側に置かれていたが、車体の下には隠れていなかった。
もう一つは後部トランクの下にあり、完全に隠れていた。衣服や運動靴は袋に乱雑に突っ込まれていた。
袋の口は縛ってあったが、中の衣服や運動靴はぬれていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000026-yom-soci
地元紙の取材力と執念に期待して「千葉日報」ウェブニュースをソースに事件のまとめ［1-8］
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0
※文末の日時は配信日時
［事件の経緯］
■21日午後0時25分頃■
* 東金市東上宿の公園そばの道路脇に裸の女児があおむけに倒れているのを通行人が発見・通報。
女児は病院に搬送されたが、死亡が確認された（09月22日09時10分）
現場近くを通り掛った中学生が、あおむけで倒れている幸満ちゃんに気付き、家族を通じて110番通報（09月22日10時32分）
［被害者］
* 死亡したのは同市田間、看護師、成田多恵子さん（37）の次女で保育園に通う幸満（ゆきまろ）ちゃん（５つ）（09月22日09時10分）
* 幸満ちゃんの当日の服装は、紺色の半袖Ｔシャツと黒っぽいチェック柄半ズボン、黒の運動靴。
Ｔシャツには赤いラインの縁取りがあり、正面には白字で「ＦＲＩＧＨＴ」とプリントされている。
幸満ちゃんは、肩にかかる程度のストレートの黒髪。身長109cmで体重約18kg（09月24日10時02分）
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0
※文末の日時は配信日時
［事件の経緯］
■21日午後0時25分頃■
* 東金市東上宿の公園そばの道路脇に裸の女児があおむけに倒れているのを通行人が発見・通報。
女児は病院に搬送されたが、死亡が確認された（09月22日09時10分）
現場近くを通り掛った中学生が、あおむけで倒れている幸満ちゃんに気付き、家族を通じて110番通報（09月22日10時32分）
［被害者］
* 死亡したのは同市田間、看護師、成田多恵子さん（37）の次女で保育園に通う幸満（ゆきまろ）ちゃん（５つ）（09月22日09時10分）
* 幸満ちゃんの当日の服装は、紺色の半袖Ｔシャツと黒っぽいチェック柄半ズボン、黒の運動靴。
Ｔシャツには赤いラインの縁取りがあり、正面には白字で「ＦＲＩＧＨＴ」とプリントされている。
幸満ちゃんは、肩にかかる程度のストレートの黒髪。身長109cmで体重約18kg（09月24日10時02分）
地元紙の取材力と執念に期待して「千葉日報」ウェブニュースをソースに事件のまとめ［2-8］
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0
［被害者の足取り 1-2］
■20日夜■
* 母親が夜勤だったため、幸満ちゃんも一緒に医院で過ごした（09月22日09時10分）
■21日午前■
* 捜査本部によると成田さんが勤務する同市内の病院にいたが「保育園の友達に会いに行く」と一人で出掛けたという（09月22日09時10分）
* 近くに住む保育園の友達の家に行くと成田さんに告げて、一人で歩いて医院を出た。友達の一家は不在だったため、
実際に幸満ちゃんが訪れたかどうかは不明という。（09月22日10時32分）
■21日午前10時頃■
* これまでの調べで、幸満ちゃんは10時ごろ、母親に「保育園の友達に会いに行く」と告げ、一人で歩いて出掛
けたことが判明。祖父も同時刻ごろ医院内で幸満ちゃんの姿を確認している（09月24日10時02分）
■21日午前10時20分頃■
* 約100メートル手前の歩道を歩く幸満ちゃんらしき女児を住民が目撃（09月28日09時54分）
■21日午前10時50分頃■
* 医院の付近住民が「午前10時50分頃、医院の方向に一人で歩いて行く幸満ちゃんを見た」と捜査本部に
証言。幸満ちゃんはそのまま事務室に向かったとみられる（09月24日10時02分）
* 医院方向に戻る幸満ちゃんを住民が目撃。その約30分前にも約100メートル手前の歩道を歩く幸満ちゃんらしき
女児を別の住民が見ている（09月28日09時54分）
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0
［被害者の足取り 1-2］
■20日夜■
* 母親が夜勤だったため、幸満ちゃんも一緒に医院で過ごした（09月22日09時10分）
■21日午前■
* 捜査本部によると成田さんが勤務する同市内の病院にいたが「保育園の友達に会いに行く」と一人で出掛けたという（09月22日09時10分）
* 近くに住む保育園の友達の家に行くと成田さんに告げて、一人で歩いて医院を出た。友達の一家は不在だったため、
実際に幸満ちゃんが訪れたかどうかは不明という。（09月22日10時32分）
■21日午前10時頃■
* これまでの調べで、幸満ちゃんは10時ごろ、母親に「保育園の友達に会いに行く」と告げ、一人で歩いて出掛
けたことが判明。祖父も同時刻ごろ医院内で幸満ちゃんの姿を確認している（09月24日10時02分）
■21日午前10時20分頃■
* 約100メートル手前の歩道を歩く幸満ちゃんらしき女児を住民が目撃（09月28日09時54分）
■21日午前10時50分頃■
* 医院の付近住民が「午前10時50分頃、医院の方向に一人で歩いて行く幸満ちゃんを見た」と捜査本部に
証言。幸満ちゃんはそのまま事務室に向かったとみられる（09月24日10時02分）
* 医院方向に戻る幸満ちゃんを住民が目撃。その約30分前にも約100メートル手前の歩道を歩く幸満ちゃんらしき
女児を別の住民が見ている（09月28日09時54分）
地元紙の取材力と執念に期待して「千葉日報」ウェブニュースをソースに事件のまとめ［3-8］
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0
［被害者の足取り2-2］
■21日午前11時頃■
* 「東金中央クリニック」にいたのが目撃されている（09月23日10時11分）
* 解剖結果から食後一定の時間が経過していたことが分かり昼食を食べていなかったと推定される（09月23日10時11分）
* 23日、県警捜査一課と東金署の捜査本部の調べで、午前11時頃に医院の事務室に来た幸満ちゃんを
医院職員が見掛けたのが、現時点で最後の目撃であることが分かった。
捜査本部の調べでは、幸満ちゃんは午前11時頃、母親の勤務先で祖父が院長を務める「東金中央クリニック」の
事務室に入ってきたと医院職員が証言。幸満ちゃんは手持ちぶさたの様子だったという。
友達に会いに行った幸満ちゃんが、いったん同医院に戻ったとみられてる（09月24日10時02分）
* 「東金中央クリニック」の一階事務室に入ってきたことが分かっている。「お母さん、まだ終わらないの」
と話し、手持ちぶさたの様子だったという（09月28日09時54分）
* 同医院の事務職員が目撃した午前11時頃以降、幸満ちゃんの行動は明確になっていない（10月02日11時40分）
■21日午前11時50分頃■
* 遺体遺棄現場付近を車で通った会社員男性（58）によると午前11時50分頃の時点で遺体はなく、
不審な車も人も見掛けなかったという（09月24日10時02分）
■21日正午頃■
* 同医院は昼まで外来を受け付けており、人の出入りが続いていた（09月24日10時02分）
* 11時前後の時間帯、多恵子さんは病室などで残業中（09月28日09時54分）
■21日午後0時25分頃■
現場近くを通り掛った中学生が仰向けで倒れている幸満ちゃんに気付き、家族を通じて110番通報（09月22日10時32分）
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0
［被害者の足取り2-2］
■21日午前11時頃■
* 「東金中央クリニック」にいたのが目撃されている（09月23日10時11分）
* 解剖結果から食後一定の時間が経過していたことが分かり昼食を食べていなかったと推定される（09月23日10時11分）
* 23日、県警捜査一課と東金署の捜査本部の調べで、午前11時頃に医院の事務室に来た幸満ちゃんを
医院職員が見掛けたのが、現時点で最後の目撃であることが分かった。
捜査本部の調べでは、幸満ちゃんは午前11時頃、母親の勤務先で祖父が院長を務める「東金中央クリニック」の
事務室に入ってきたと医院職員が証言。幸満ちゃんは手持ちぶさたの様子だったという。
友達に会いに行った幸満ちゃんが、いったん同医院に戻ったとみられてる（09月24日10時02分）
* 「東金中央クリニック」の一階事務室に入ってきたことが分かっている。「お母さん、まだ終わらないの」
と話し、手持ちぶさたの様子だったという（09月28日09時54分）
* 同医院の事務職員が目撃した午前11時頃以降、幸満ちゃんの行動は明確になっていない（10月02日11時40分）
■21日午前11時50分頃■
* 遺体遺棄現場付近を車で通った会社員男性（58）によると午前11時50分頃の時点で遺体はなく、
不審な車も人も見掛けなかったという（09月24日10時02分）
■21日正午頃■
* 同医院は昼まで外来を受け付けており、人の出入りが続いていた（09月24日10時02分）
* 11時前後の時間帯、多恵子さんは病室などで残業中（09月28日09時54分）
■21日午後0時25分頃■
現場近くを通り掛った中学生が仰向けで倒れている幸満ちゃんに気付き、家族を通じて110番通報（09月22日10時32分）
■21日午後2時30分頃■
* 捜査員が2つのレジ袋を確認。午後1時頃にあったと証言する住民も（09月28日09時54分）
■21日午後4時半頃■
* 幸満ちゃんが医院にも自宅にも戻らなかったため、成田さんは自分の母親とともに東金署を訪れた（09月22日10時32分）
■25日■
* 幸満ちゃんの通夜を迎えた25日、母親の多恵子さん（37）がコメントを報道陣に寄せた（09月26日11時12分）
* 通夜が東金市内の斎場でしめやかに行われ、約二百五十人が参列した（09月26日11時12分）
■26日■
* 葬儀・告別式が東金市内の斎場でしめやかに営まれた（09月27日10時09分）
* 捜査員が2つのレジ袋を確認。午後1時頃にあったと証言する住民も（09月28日09時54分）
■21日午後4時半頃■
* 幸満ちゃんが医院にも自宅にも戻らなかったため、成田さんは自分の母親とともに東金署を訪れた（09月22日10時32分）
■25日■
* 幸満ちゃんの通夜を迎えた25日、母親の多恵子さん（37）がコメントを報道陣に寄せた（09月26日11時12分）
* 通夜が東金市内の斎場でしめやかに行われ、約二百五十人が参列した（09月26日11時12分）
■26日■
* 葬儀・告別式が東金市内の斎場でしめやかに営まれた（09月27日10時09分）
期待して「千葉日報」ウェブニュースをソースに事件のまとめ［4-8］
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0
［遺体の状況］
* 目立った外傷は確認されていない。消防によると、おう吐したような形跡があった（09月22日09時10分）
* 発見時、幸満ちゃんは服を着ておらず、靴もはいていなかった（09月22日10時32分）
* 近所に住む無職男性（60）によると、道路脇の側溝ふたと隣接するプレハブ小屋の基礎部分のコンクリートと
の間に倒れていた。頭をプレハブの方に向け、そっと置かれているような状態だった。（09月22日10時32分）
* 幸満ちゃんは、タオルや手などで口や鼻をふさがれ殺害された可能性が高いことが22日、県警捜査一課と
東金署の捜査本部の調べで分かった（09月23日10時11分）
* 遺体は放置したような状態で発覚を遅らせる意図は感じられない。死因や犯行経緯に結びつく目立った外傷は
なく、解剖結果から柔らかいタオルや手などで鼻と口を押さえつけて窒息死させた可能性が高い（09月28日09時54分）
［遺留品（衣服・靴・レジ袋）］
* 服や靴は現場から約百メートル離れた駐車場で発見された（09月22日09時10分）
* 遺棄現場から約百メートル離れた駐車場で発見された幸満ちゃんの衣服と靴は、隠すように置いてあった（09月22日10時32分）
* 捜査本部によると、現場から約百メートル離れた駐車場で見つかったのは、幸満ちゃんの紺色のＴシャツと
黒の半ズボン、黒の靴。同じ場所に下着もあり、いずれも意図的に隠された状態だった（09月22日10時32分）
* 県警捜査一課と東金署の捜査本部の調べで幸満ちゃんの衣服と靴は、それぞれ別のポリ袋に入れられ、
近くのマンション駐車場の同じ車の下に隠されていたことが判明（09月23日10時11分）
* 衣服と靴を二つのレジ袋に分けて、車の下に投げ込んだような状態だった。袋は大手スーパーと県内チェーン店
のもので、現場近くの複合商業施設内に店舗がある（09月28日09時54分
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0
［遺体の状況］
* 目立った外傷は確認されていない。消防によると、おう吐したような形跡があった（09月22日09時10分）
* 発見時、幸満ちゃんは服を着ておらず、靴もはいていなかった（09月22日10時32分）
* 近所に住む無職男性（60）によると、道路脇の側溝ふたと隣接するプレハブ小屋の基礎部分のコンクリートと
の間に倒れていた。頭をプレハブの方に向け、そっと置かれているような状態だった。（09月22日10時32分）
* 幸満ちゃんは、タオルや手などで口や鼻をふさがれ殺害された可能性が高いことが22日、県警捜査一課と
東金署の捜査本部の調べで分かった（09月23日10時11分）
* 遺体は放置したような状態で発覚を遅らせる意図は感じられない。死因や犯行経緯に結びつく目立った外傷は
なく、解剖結果から柔らかいタオルや手などで鼻と口を押さえつけて窒息死させた可能性が高い（09月28日09時54分）
［遺留品（衣服・靴・レジ袋）］
* 服や靴は現場から約百メートル離れた駐車場で発見された（09月22日09時10分）
* 遺棄現場から約百メートル離れた駐車場で発見された幸満ちゃんの衣服と靴は、隠すように置いてあった（09月22日10時32分）
* 捜査本部によると、現場から約百メートル離れた駐車場で見つかったのは、幸満ちゃんの紺色のＴシャツと
黒の半ズボン、黒の靴。同じ場所に下着もあり、いずれも意図的に隠された状態だった（09月22日10時32分）
* 県警捜査一課と東金署の捜査本部の調べで幸満ちゃんの衣服と靴は、それぞれ別のポリ袋に入れられ、
近くのマンション駐車場の同じ車の下に隠されていたことが判明（09月23日10時11分）
* 衣服と靴を二つのレジ袋に分けて、車の下に投げ込んだような状態だった。袋は大手スーパーと県内チェーン店
のもので、現場近くの複合商業施設内に店舗がある（09月28日09時54分
地元紙の取材力と執念に期待して「千葉日報」ウェブニュースをソースに事件のまとめ［5-8］
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0
［遺体発見現場］
* 衣類発見現場と遺棄現場は友人の自宅と同じ方向。入り組んだ住宅街の一角で、それぞれの現場も近接している（09月23日10時11分）
* 公園そばの市道脇。周囲に民家があるが、昼間でも人通りは少ない（09月28日09時54分）
［レジ袋発見現場］
* 服や靴は現場から約百メートル離れた駐車場で発見された（09月22日09時10分）
* 衣類発見現場と遺棄現場は友人の自宅と同じ方向。入り組んだ住宅街の一角で、それぞれの現場も近接している（09月23日10時11分）
* 駐車場は、同医院から約200メートル先にあり、道路に平行して止めるタイプ。住民によると、
ポリ袋が下に隠されていた車は、斜めに止めてあったため、車の下に投げ入れやすかったという（09月23日10時11分）
* 捜査本部は、幸満ちゃんを殺害した犯人が車などで移動し、衣類と遺体を短時間に相次いで捨てたとの見方を
強めている（09月23日10時11分）
* 衣服と靴を二つのレジ袋に分けて、車の下に投げ込んだような状態だった。捜査員が確認したのは同日午後
二時半ごろで、同一時ごろにあったと証言する住民も（09月28日09時54分）
* 袋は大手スーパーと県内チェーン店のもので、現場近くの複合商業施設内に店舗がある（09月28日09時54分）
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0
［遺体発見現場］
* 衣類発見現場と遺棄現場は友人の自宅と同じ方向。入り組んだ住宅街の一角で、それぞれの現場も近接している（09月23日10時11分）
* 公園そばの市道脇。周囲に民家があるが、昼間でも人通りは少ない（09月28日09時54分）
［レジ袋発見現場］
* 服や靴は現場から約百メートル離れた駐車場で発見された（09月22日09時10分）
* 衣類発見現場と遺棄現場は友人の自宅と同じ方向。入り組んだ住宅街の一角で、それぞれの現場も近接している（09月23日10時11分）
* 駐車場は、同医院から約200メートル先にあり、道路に平行して止めるタイプ。住民によると、
ポリ袋が下に隠されていた車は、斜めに止めてあったため、車の下に投げ入れやすかったという（09月23日10時11分）
* 捜査本部は、幸満ちゃんを殺害した犯人が車などで移動し、衣類と遺体を短時間に相次いで捨てたとの見方を
強めている（09月23日10時11分）
* 衣服と靴を二つのレジ袋に分けて、車の下に投げ込んだような状態だった。捜査員が確認したのは同日午後
二時半ごろで、同一時ごろにあったと証言する住民も（09月28日09時54分）
* 袋は大手スーパーと県内チェーン店のもので、現場近くの複合商業施設内に店舗がある（09月28日09時54分）
連続投稿解除
12
地元紙の取材力と執念に期待して「千葉日報」ウェブニュースをソースに事件のまとめ［6-8］
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0
［警察の動き1-1］
■21日■
* 県警は死体遺棄事件として捜査本部を設置、付近の聞き込み捜査を進めるとともに死因を詳しく調べる（09月22日09時10分）
■22日■
* 県警捜査一課と東金署の捜査本部は、何者かが連れ去って殺害し、置き去りにした可能性もあるとみて、
幸満ちゃんの足取りや、周辺で不審な人物が目撃されていないか詳しく捜査する（09月22日10時32分）
* 捜査本部は22日に遺体の司法解剖を行って死因を特定する（09月22日10時32分）
* 捜査本部は、幸満ちゃんを殺害した犯人が車などで移動し、衣類と遺体を短時間に相次いで捨てたとの
見方を強めている（09月23日10時11分）
* 22日、幸満ちゃんの遺体の司法解剖を実施。死因は断定できなかったが、窒息で急死した際に出る
「いっ血点」が、目に数カ所確認された。首を含めた外傷や絞められた形跡はなかったため、布団やタオル、
手の平など柔らかいもので口や鼻を押さえ付けた可能性が高い。食後一定の時間が経過していたことが分かり、
昼食を食べていなかったと推定される。発見時、はだしだった幸満ちゃんの足の裏には
土や砂がほとんどついておらず、車で運ばれた可能性が高い（09月23日10時11分）
地元紙の取材力と執念に期待して「千葉日報」ウェブニュースをソースに事件のまとめ［6-8］
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0
［警察の動き1-1］
■21日■
* 県警は死体遺棄事件として捜査本部を設置、付近の聞き込み捜査を進めるとともに死因を詳しく調べる（09月22日09時10分）
■22日■
* 県警捜査一課と東金署の捜査本部は、何者かが連れ去って殺害し、置き去りにした可能性もあるとみて、
幸満ちゃんの足取りや、周辺で不審な人物が目撃されていないか詳しく捜査する（09月22日10時32分）
* 捜査本部は22日に遺体の司法解剖を行って死因を特定する（09月22日10時32分）
* 捜査本部は、幸満ちゃんを殺害した犯人が車などで移動し、衣類と遺体を短時間に相次いで捨てたとの
見方を強めている（09月23日10時11分）
* 22日、幸満ちゃんの遺体の司法解剖を実施。死因は断定できなかったが、窒息で急死した際に出る
「いっ血点」が、目に数カ所確認された。首を含めた外傷や絞められた形跡はなかったため、布団やタオル、
手の平など柔らかいもので口や鼻を押さえ付けた可能性が高い。食後一定の時間が経過していたことが分かり、
昼食を食べていなかったと推定される。発見時、はだしだった幸満ちゃんの足の裏には
土や砂がほとんどついておらず、車で運ばれた可能性が高い（09月23日10時11分）
■23日■
* 捜査本部は、幸満ちゃんを殺害した犯人が車などで移動し、衣類と遺体を短時間に相次いで捨てたとの見方を
強めている（09月23日10時11分）
* 衣類発見現場と遺棄現場は友人の自宅と同じ方向。入り組んだ住宅街の一角で、それぞれの現場も近接している
ことから、捜査本部は地元の地理に詳しく、行動範囲も狭い人物の犯行の可能性があるとみて不審な車や人物の
洗い出しを進める（09月23日10時11分）
* 21日午前11時頃に母親の勤務先医院の事務室に来たのを医院職員が見掛けたのが、現時点で最後の目撃で
あることが23日、県警捜査一課と東金署の捜査本部の調べで分かった。友達に会いに行った幸満ちゃんが、
いったん同医院に戻ったとみられてる。捜査本部はその後の約九十分間で殺害され遺棄されたと絞り込み、
現場周辺の捜査に全力を挙げる（09月24日10時02分)
* 捜査本部は、幸満ちゃんを殺害した犯人が車などで移動し、衣類と遺体を短時間に相次いで捨てたとの見方を
強めている（09月23日10時11分）
* 衣類発見現場と遺棄現場は友人の自宅と同じ方向。入り組んだ住宅街の一角で、それぞれの現場も近接している
ことから、捜査本部は地元の地理に詳しく、行動範囲も狭い人物の犯行の可能性があるとみて不審な車や人物の
洗い出しを進める（09月23日10時11分）
* 21日午前11時頃に母親の勤務先医院の事務室に来たのを医院職員が見掛けたのが、現時点で最後の目撃で
あることが23日、県警捜査一課と東金署の捜査本部の調べで分かった。友達に会いに行った幸満ちゃんが、
いったん同医院に戻ったとみられてる。捜査本部はその後の約九十分間で殺害され遺棄されたと絞り込み、
現場周辺の捜査に全力を挙げる（09月24日10時02分)
［警察の動き2-3］
■24日■
* 幸満ちゃんが事件当日に着用していた服と靴の写真を公開（09月24日10時02分）
* 捜査本部は、事務室に来た後の幸満ちゃんの足取りの特定を急ぐため、医院関係者からさらに詳しく事情を聴く
とともに、現場周辺で昼間の時間帯に検問も実施（09月24日10時02分）
* 県警捜査一課と東金署の捜査本部は、幸満ちゃんの遺棄現場周辺の十カ所に情報提供を求める立て看板を設置。
「幸満ちゃんの目撃や、不審な人物、車などの情報を知らせてほしい」としている。
周辺の店などの防犯カメラの映像分析も進めている （09月25日11時00分）
■25日～28日■
* 捜査本部への情報提供は25日夜の時点では約30件で、チラシを配るなどしたその後の三日間で約50件増えた。
寄せられたのは現場周辺を通った際の様子や幸満ちゃんの目撃、不審者などの情報。県外からもあるという（09月30日11時21分）
■28日■
* 21日正午頃、幸満ちゃんを目撃したとの報道もあるが、捜査本部はわずか二十分余りで一連の犯行を遂げる
のは困難とみている（09月28日09時54分）
* 現場周辺では、女児に対する付きまといや不審者情報も多い。幸満ちゃんについても「（事件の）二週間前に
医院のロビーで見知らぬ男性に話しかけられていた」「十日ほど前に図書館で幸満ちゃんをじっと見ている男が
いた」といった情報があり、捜査本部は確認を進めている（09月28日09時54分）
* 捜査本部は28日、現場周辺の路上やJR東金駅、商業施設で情報提供を求めるチラシ四千枚を配る （09月28日09時54分）
* チラシには、事件の発生日時や現場周辺の地図を記載（09月29日11時28分）
* 遺体発見前後の時間帯を中心に制服の警察官二十人が、ＪＲ東金駅前や複合商業施設など十カ所で配った。
遺棄現場周辺では検問も同時に実施し、有力な目撃情報を探した。「先週の日曜日は通りましたか」
「何時ごろですか」と声を掛ける地道な捜査が続く（09月29日11時28分）
■24日■
* 幸満ちゃんが事件当日に着用していた服と靴の写真を公開（09月24日10時02分）
* 捜査本部は、事務室に来た後の幸満ちゃんの足取りの特定を急ぐため、医院関係者からさらに詳しく事情を聴く
とともに、現場周辺で昼間の時間帯に検問も実施（09月24日10時02分）
* 県警捜査一課と東金署の捜査本部は、幸満ちゃんの遺棄現場周辺の十カ所に情報提供を求める立て看板を設置。
「幸満ちゃんの目撃や、不審な人物、車などの情報を知らせてほしい」としている。
周辺の店などの防犯カメラの映像分析も進めている （09月25日11時00分）
■25日～28日■
* 捜査本部への情報提供は25日夜の時点では約30件で、チラシを配るなどしたその後の三日間で約50件増えた。
寄せられたのは現場周辺を通った際の様子や幸満ちゃんの目撃、不審者などの情報。県外からもあるという（09月30日11時21分）
■28日■
* 21日正午頃、幸満ちゃんを目撃したとの報道もあるが、捜査本部はわずか二十分余りで一連の犯行を遂げる
のは困難とみている（09月28日09時54分）
* 現場周辺では、女児に対する付きまといや不審者情報も多い。幸満ちゃんについても「（事件の）二週間前に
医院のロビーで見知らぬ男性に話しかけられていた」「十日ほど前に図書館で幸満ちゃんをじっと見ている男が
いた」といった情報があり、捜査本部は確認を進めている（09月28日09時54分）
* 捜査本部は28日、現場周辺の路上やJR東金駅、商業施設で情報提供を求めるチラシ四千枚を配る （09月28日09時54分）
* チラシには、事件の発生日時や現場周辺の地図を記載（09月29日11時28分）
* 遺体発見前後の時間帯を中心に制服の警察官二十人が、ＪＲ東金駅前や複合商業施設など十カ所で配った。
遺棄現場周辺では検問も同時に実施し、有力な目撃情報を探した。「先週の日曜日は通りましたか」
「何時ごろですか」と声を掛ける地道な捜査が続く（09月29日11時28分）
■29日■
* 捜査本部は現場周辺を中心に広範囲で聞き込み捜査を継続。寄せられた情報と併せて確認を進めるとともに、
周辺道路などを映した数十カ所の防犯ビデオの解析を徹底し、不審車や目撃した可能性のある車両を
洗い出している（09月30日11時21分）
* 捜査本部は現場周辺を中心に広範囲で聞き込み捜査を継続。寄せられた情報と併せて確認を進めるとともに、
周辺道路などを映した数十カ所の防犯ビデオの解析を徹底し、不審車や目撃した可能性のある車両を
洗い出している（09月30日11時21分）
地元紙の取材力と執念に期待して「千葉日報」ウェブニュースをソースに事件のまとめ［8-8］
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0
［警察の動き3-3］
■30日■
* 当日の昼頃は複数の住民らが現場周辺を見たり、通り掛かっていた一方で、幸満ちゃんを連れ去ったり、
遺体や衣類を置いた様子など犯人に直接結び付く有力な目撃情報は出ていない。
このため捜査本部は犯人が周囲の様子を慎重にうかがいながら一連の犯行を行い、すばやく立ち去った
可能性があるとみている（09月30日11時21分）
* 東金市は遺棄現場そばの東金南公園の樹木を刈り取り、外から見えやすくした。子供たちが公園で遊ぶ際の安全を確保することが狙い（10月01日12時03分）
* 現場周辺では同市の防犯パトロール車が「子供たちを見守っていただくようお願い申し上げます」と放送しながら巡回（10月01日12時03分）
■10/1日■
* 県警捜査一課と東金署の捜査本部は、遺体発見の約90分前に幸満ちゃんの無事が確認されていた「東金中央
クリニック」の患者の聴取や、現場周辺での聞き込みを継続し、犯人に結び付く情報の精査を進めた。
当日、同医院にいた患者の大半を特定、すでに七割程度から聴取しており、幸満ちゃんの最後の足取りの
裏付けを急ぐ（10月02日11時40分）
* 同医院の事務職員が目撃した午前十一時ごろ以降、幸満ちゃんの行動は明確になっておらず、捜査本部は同医院
そばの店舗やマンションなどで重点的に聞き込みを実施。医院は比較的人通りが多い大通りに面しているため、
幸満ちゃんが再び医院を出た際の目撃がないかどうかの確認も進める（10月02日11時40分）
東金署は、県警自動車警ら隊や交通機動隊の応援を受け、約25 人態勢で学校や公園周辺のパトロールを強化。
下校時間帯の午後1時半から5時ごろまでの間、市内を四つのブロックに分けパトカー二台づつで巡回している（10月02日11時40分）
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0
［警察の動き3-3］
■30日■
* 当日の昼頃は複数の住民らが現場周辺を見たり、通り掛かっていた一方で、幸満ちゃんを連れ去ったり、
遺体や衣類を置いた様子など犯人に直接結び付く有力な目撃情報は出ていない。
このため捜査本部は犯人が周囲の様子を慎重にうかがいながら一連の犯行を行い、すばやく立ち去った
可能性があるとみている（09月30日11時21分）
* 東金市は遺棄現場そばの東金南公園の樹木を刈り取り、外から見えやすくした。子供たちが公園で遊ぶ際の安全を確保することが狙い（10月01日12時03分）
* 現場周辺では同市の防犯パトロール車が「子供たちを見守っていただくようお願い申し上げます」と放送しながら巡回（10月01日12時03分）
■10/1日■
* 県警捜査一課と東金署の捜査本部は、遺体発見の約90分前に幸満ちゃんの無事が確認されていた「東金中央
クリニック」の患者の聴取や、現場周辺での聞き込みを継続し、犯人に結び付く情報の精査を進めた。
当日、同医院にいた患者の大半を特定、すでに七割程度から聴取しており、幸満ちゃんの最後の足取りの
裏付けを急ぐ（10月02日11時40分）
* 同医院の事務職員が目撃した午前十一時ごろ以降、幸満ちゃんの行動は明確になっておらず、捜査本部は同医院
そばの店舗やマンションなどで重点的に聞き込みを実施。医院は比較的人通りが多い大通りに面しているため、
幸満ちゃんが再び医院を出た際の目撃がないかどうかの確認も進める（10月02日11時40分）
東金署は、県警自動車警ら隊や交通機動隊の応援を受け、約25 人態勢で学校や公園周辺のパトロールを強化。
下校時間帯の午後1時半から5時ごろまでの間、市内を四つのブロックに分けパトカー二台づつで巡回している（10月02日11時40分）
■10/2日■
* 事件現場近くの市立鴇嶺小学校で県警少年課の少年補導専門員による不審者対応の防犯教室を実施（10月03日15時55分）
* 市内の小中学校では集団登下校や部活動の時間短縮などの安全対策が継続されている（10月03日15時55分）
■10/20日■
* 新たに作成したチラシ約2000枚を配布。チラシには被害者の写真や遺体発見現場周辺の地図を記載。
署員11人がJR東金駅やショッピングセンターなど5カ所で、通行人に声を掛けながら手渡し。
9月末にも遺体発見現場周辺でチラシを配布しており、10/15までに約120件の情報が寄せられている。（10月21日10時56分）
* 捜査本部は発生当初より10人減の約70人体制で捜査を継続。（10月21日10時56分）
* 事件現場近くの市立鴇嶺小学校で県警少年課の少年補導専門員による不審者対応の防犯教室を実施（10月03日15時55分）
* 市内の小中学校では集団登下校や部活動の時間短縮などの安全対策が継続されている（10月03日15時55分）
■10/20日■
* 新たに作成したチラシ約2000枚を配布。チラシには被害者の写真や遺体発見現場周辺の地図を記載。
署員11人がJR東金駅やショッピングセンターなど5カ所で、通行人に声を掛けながら手渡し。
9月末にも遺体発見現場周辺でチラシを配布しており、10/15までに約120件の情報が寄せられている。（10月21日10時56分）
* 捜査本部は発生当初より10人減の約70人体制で捜査を継続。（10月21日10時56分）
JC（女子中学生）目撃証言まとめ
正午頃の目撃証言というのは，以下の３つ。
１．（記事は既に消えた模様）
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00141203.html
幸満ちゃんを知る女子中学生は「紺色の服を着てダーって走っていって。
びちょびちょになってバッグ振り回していて、バッグみたいな水筒かな。
すごい勢いでガーって走っていたわけ。だから、どうしたんだみたいに思って。
びしょびしょ、傘も差さないで」と話した。
２．
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092402000259.html
同級生の友人と一緒に自転車に乗っていた女子中学生は、幸満ちゃんの後ろを
ほぼ追うようなルートをたどっていたが、幸満ちゃんが公道に出て南東方向に
曲がった後、急に姿が見えなくなったと話している。
３．
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080925ddm041040152000c.html
女子中学生によると、女児は多恵子さんが勤務する東金中央クリニックと隣接する
鴇嶺（ときがね）小学校北西の「公民館前通り」を南西方向に進み、コンビニの手前で
左折して路地を駐車場方向に走った後、姿が見えなくなったという。女子中学生は
携帯メールを使いながら公民館前通りの反対側を女児と同じ方向に歩いていた。
時間は正午から同１０分ごろだったという。
正午頃の目撃証言というのは，以下の３つ。
１．（記事は既に消えた模様）
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00141203.html
幸満ちゃんを知る女子中学生は「紺色の服を着てダーって走っていって。
びちょびちょになってバッグ振り回していて、バッグみたいな水筒かな。
すごい勢いでガーって走っていたわけ。だから、どうしたんだみたいに思って。
びしょびしょ、傘も差さないで」と話した。
２．
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092402000259.html
同級生の友人と一緒に自転車に乗っていた女子中学生は、幸満ちゃんの後ろを
ほぼ追うようなルートをたどっていたが、幸満ちゃんが公道に出て南東方向に
曲がった後、急に姿が見えなくなったと話している。
３．
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080925ddm041040152000c.html
女子中学生によると、女児は多恵子さんが勤務する東金中央クリニックと隣接する
鴇嶺（ときがね）小学校北西の「公民館前通り」を南西方向に進み、コンビニの手前で
左折して路地を駐車場方向に走った後、姿が見えなくなったという。女子中学生は
携帯メールを使いながら公民館前通りの反対側を女児と同じ方向に歩いていた。
時間は正午から同１０分ごろだったという。
支援
JC（女子中学生）目撃証言の謎
証言の信憑性に関する部分
●週刊朝日 10/10号（9/30発売）
また正午ごろ、近所の女子中学生が遺棄現場から250メートル程離れた小学校前の路上を、
ピンクの水筒をぶら下げた幸満ちゃんが走っている姿を目撃したとも報じられた。だが、
「中学生の目撃証言は報道先行で、捜査本部には届け出がない。また幸満ちゃんの
ピンクの水筒は、当日自宅にあったのが発見された」（捜査本部）
と証言の信憑性に問題があると言う。
●週刊文春 10/9号（10/2発売）
正午頃、死体遺棄現場から約百メートル程離れた路地を一人で走る幸満ちゃんを
目撃したとする証言もあったが、今は誤報扱いだ。
「証言した女子中学生は幸満ちゃんがピンクの水筒をぶら下げていたと言ったが、
その水筒は自宅から見つかっている。報道後は日付もブレ始めた」（社会部記者）
また11時10分頃に別ルートを歩く幸満ちゃんらしき女児を目撃した男性もいるが、
確定していない。
●サンデー毎日 10/12号（9/30発売） ※証言を疑っている文章はない
「近くの女子中学生が、雨の中を小学校脇の道を病院と反対方向に走る幸満ちゃん
の姿を見たと警察に証言しています。それが午後0時10分頃で、2棟あるアパートの
間の抜け道を通る姿を見たのが最後だったといいます」（捜査関係者）
証言の信憑性に関する部分
●週刊朝日 10/10号（9/30発売）
また正午ごろ、近所の女子中学生が遺棄現場から250メートル程離れた小学校前の路上を、
ピンクの水筒をぶら下げた幸満ちゃんが走っている姿を目撃したとも報じられた。だが、
「中学生の目撃証言は報道先行で、捜査本部には届け出がない。また幸満ちゃんの
ピンクの水筒は、当日自宅にあったのが発見された」（捜査本部）
と証言の信憑性に問題があると言う。
●週刊文春 10/9号（10/2発売）
正午頃、死体遺棄現場から約百メートル程離れた路地を一人で走る幸満ちゃんを
目撃したとする証言もあったが、今は誤報扱いだ。
「証言した女子中学生は幸満ちゃんがピンクの水筒をぶら下げていたと言ったが、
その水筒は自宅から見つかっている。報道後は日付もブレ始めた」（社会部記者）
また11時10分頃に別ルートを歩く幸満ちゃんらしき女児を目撃した男性もいるが、
確定していない。
●サンデー毎日 10/12号（9/30発売） ※証言を疑っている文章はない
「近くの女子中学生が、雨の中を小学校脇の道を病院と反対方向に走る幸満ちゃん
の姿を見たと警察に証言しています。それが午後0時10分頃で、2棟あるアパートの
間の抜け道を通る姿を見たのが最後だったといいます」（捜査関係者）
週刊朝日に出てた爺さま証言
記事中では
* ぽつぽつと雨が降っていたが傘が要らない程度の天候
* 私は自転車でジャスコに向かっていました
* 十字路を右折したところ、少し前を女子が同じ方向に歩いていました
* 女の子を通り越してジャスコで友達と会いお茶をしました
* その友達にあとで時間を確認すると「正午の10分前に着いた」
* （女の子を見たのは）11時40分頃で間違いないと思います
時間と道に関するコメントはこんな感じ
記事中では
* ぽつぽつと雨が降っていたが傘が要らない程度の天候
* 私は自転車でジャスコに向かっていました
* 十字路を右折したところ、少し前を女子が同じ方向に歩いていました
* 女の子を通り越してジャスコで友達と会いお茶をしました
* その友達にあとで時間を確認すると「正午の10分前に着いた」
* （女の子を見たのは）11時40分頃で間違いないと思います
時間と道に関するコメントはこんな感じ
週刊朝日
○病院内での最後の目撃は11時半
○11時40分に外を歩くまろちゃんを目撃した74歳男性の証言に警察は注目
○女子中学生のピンク水筒持ちまろちゃん目撃発言の信憑性は薄い
○午後前、母親は遊びに行ってると思い込んだ友人宅へ行ったが呼び鈴を鳴らしたが反応無いため
玄関先にお土産を置き、病院へ戻る。
直後、その友人から電話があり、「まろちゃんはうちにはいなかったですよ。」
○すぐに総出でまろちゃんを探す。その後県警で遺体確認
○ごく狭い範囲での犯行で変質者の他に、病院出入りの顔見知りも操作の視野。
週刊文春
* 病院内でユキちゃんを最後に目撃したのは、１１時から１１時３０分。
* 病院は監視カメラは有る。録画機能なし。
* 正午頃､遺棄現場１００ｍのところで目撃証言した中学生は（ピンク水筒）、自宅から水筒が
見つかってから、目撃した日付がぶれだした為、誤報扱い。
* １１時４０分頃に別ルートを歩いていたとする証言も確定はしていない。
* 悲鳴証言は、ほぼ発見時刻であり、遺体を見た女性の可能性が高い（捜査関係者）
* １２時１０分に遺体は無かった証言は信用できる（時刻は、昼飯終了から現場までの逆算）
* 顔見知り、通り魔いずれにしても「病院」と「現場」を中心とした生活圏内にいる（捜査関係者
○病院内での最後の目撃は11時半
○11時40分に外を歩くまろちゃんを目撃した74歳男性の証言に警察は注目
○女子中学生のピンク水筒持ちまろちゃん目撃発言の信憑性は薄い
○午後前、母親は遊びに行ってると思い込んだ友人宅へ行ったが呼び鈴を鳴らしたが反応無いため
玄関先にお土産を置き、病院へ戻る。
直後、その友人から電話があり、「まろちゃんはうちにはいなかったですよ。」
○すぐに総出でまろちゃんを探す。その後県警で遺体確認
○ごく狭い範囲での犯行で変質者の他に、病院出入りの顔見知りも操作の視野。
週刊文春
* 病院内でユキちゃんを最後に目撃したのは、１１時から１１時３０分。
* 病院は監視カメラは有る。録画機能なし。
* 正午頃､遺棄現場１００ｍのところで目撃証言した中学生は（ピンク水筒）、自宅から水筒が
見つかってから、目撃した日付がぶれだした為、誤報扱い。
* １１時４０分頃に別ルートを歩いていたとする証言も確定はしていない。
* 悲鳴証言は、ほぼ発見時刻であり、遺体を見た女性の可能性が高い（捜査関係者）
* １２時１０分に遺体は無かった証言は信用できる（時刻は、昼飯終了から現場までの逆算）
* 顔見知り、通り魔いずれにしても「病院」と「現場」を中心とした生活圏内にいる（捜査関係者
sage
被害者母の動向と周辺 まとめ
■21日9時～■
9時、被害者は祖母と地域の清掃活動に参加。クリニック周辺を清掃しいったん戻る
ソース：毎日新聞 2008年9月23日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080923ddm041040085000c.html
９時ごろから約40分間、クリニック周辺の清掃に参加。
ソース：9月24日2時31分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000013-mai-soci
9時頃から約40分間、被害者は祖母と町内会のゴミ拾い活動に参加し自宅に戻った。
ソース：サンデー毎日10/12号（9/30発売）
9時から、被害者は祖母と町内会の清掃活動に参加。病院に隣接する小学校前で、
祖母と一緒にゴミ拾いをする姿が目撃されている。
９時40分頃、清掃活動は解散。
ソース：産経ニュース 9.22 20:11
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080922/crm0809222016037-n1.htm
9時45分頃、被害者は祖母に連れられ地区の清掃活動から病院に戻った。
ソース；東京新聞9月24日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092402000110.html
「被害者は朝9時から祖母と近所のゴミ拾いに参加した後、
職員に「友達の家に遊びに行きたい」と言ったが「お母さんに断らなきゃダメ」とたしなめられた。
その後いつの間にか病院から姿を消してしまった」（病院関係者）
ソース：週刊文春10/2号（9/25発売）
9時頃、祖母と被害者が地域の清掃活動に参加。被害者はその後、保育園の友人宅に遊びに行くと話していたという。
ソース：週刊朝日10/10号（9/30発売）
21日午前、被害者は近くに住む保育園の友達の家に行くと母に告げて、一人で歩いて医院を出た。
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1222047170
■21日9時～■
9時、被害者は祖母と地域の清掃活動に参加。クリニック周辺を清掃しいったん戻る
ソース：毎日新聞 2008年9月23日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080923ddm041040085000c.html
９時ごろから約40分間、クリニック周辺の清掃に参加。
ソース：9月24日2時31分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000013-mai-soci
9時頃から約40分間、被害者は祖母と町内会のゴミ拾い活動に参加し自宅に戻った。
ソース：サンデー毎日10/12号（9/30発売）
9時から、被害者は祖母と町内会の清掃活動に参加。病院に隣接する小学校前で、
祖母と一緒にゴミ拾いをする姿が目撃されている。
９時40分頃、清掃活動は解散。
ソース：産経ニュース 9.22 20:11
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080922/crm0809222016037-n1.htm
9時45分頃、被害者は祖母に連れられ地区の清掃活動から病院に戻った。
ソース；東京新聞9月24日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092402000110.html
「被害者は朝9時から祖母と近所のゴミ拾いに参加した後、
職員に「友達の家に遊びに行きたい」と言ったが「お母さんに断らなきゃダメ」とたしなめられた。
その後いつの間にか病院から姿を消してしまった」（病院関係者）
ソース：週刊文春10/2号（9/25発売）
9時頃、祖母と被害者が地域の清掃活動に参加。被害者はその後、保育園の友人宅に遊びに行くと話していたという。
ソース：週刊朝日10/10号（9/30発売）
21日午前、被害者は近くに住む保育園の友達の家に行くと母に告げて、一人で歩いて医院を出た。
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1222047170
被害者母は家族の運動会に参加する同僚に代わり、夜勤に続いて日勤に就いた。
ソース：
同僚家族の運動会は雨天順延のため、急きょ21日実施となった。
ソース：
■21日10時～■
10時以降、被害者は母に「保育所の友達の家に遊びに行く」と告げ、クリニックから外出。
ソース：毎日新聞 2008年9月23日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080923ddm041040085000c.html
10時頃、被害者は母親に「保育園の友達に会いに行く」と告げ一人で歩いて出掛けたという。
ソース：千葉日報 23日10時11分
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1222132288
10時すぎ、被害者は「友達の家に遊びに行く」と母に告げて外出したが、友達がいなかったため戻った。
ソース：9月24日2時31分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000013-mai-soci
10時頃、被害者は母に「保育所の友達の家へ遊びに行く」と告げて病院を出た。
ソース：読売新聞 28日09時32分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080928-OYT1T00275.htm
被害者は勤務中だった母に「（友人宅に）遊びに行く」と言い残し外出した。
ソース：東京新聞 9月24日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092402000110.html
10時過ぎ、被害者は「保育所の友達の家へ行く」と母に言い一人で出掛けた。
ソース：サンデー毎日10/12号（9/30発売）
10時過ぎ「保育園の友達のところへ行く」と告げて被害者が一人で外出。
ソース：週刊文春10/9号（10/2発売）
被害者母は前日が夜勤だったため被害者が遊びに出るのを見送ったあと病院内の一室で仮眠をとっていたという。
ソース：アサヒドットコム 24日3時1分
http://www.asahi.com/national/update/0923/TKY200809230229.html
10時～11時頃、被害者母は病室などで残業中。
ソース：千葉日報 28日09時54分
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1222563284
ソース：
同僚家族の運動会は雨天順延のため、急きょ21日実施となった。
ソース：
■21日10時～■
10時以降、被害者は母に「保育所の友達の家に遊びに行く」と告げ、クリニックから外出。
ソース：毎日新聞 2008年9月23日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080923ddm041040085000c.html
10時頃、被害者は母親に「保育園の友達に会いに行く」と告げ一人で歩いて出掛けたという。
ソース：千葉日報 23日10時11分
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1222132288
10時すぎ、被害者は「友達の家に遊びに行く」と母に告げて外出したが、友達がいなかったため戻った。
ソース：9月24日2時31分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000013-mai-soci
10時頃、被害者は母に「保育所の友達の家へ遊びに行く」と告げて病院を出た。
ソース：読売新聞 28日09時32分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080928-OYT1T00275.htm
被害者は勤務中だった母に「（友人宅に）遊びに行く」と言い残し外出した。
ソース：東京新聞 9月24日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092402000110.html
10時過ぎ、被害者は「保育所の友達の家へ行く」と母に言い一人で出掛けた。
ソース：サンデー毎日10/12号（9/30発売）
10時過ぎ「保育園の友達のところへ行く」と告げて被害者が一人で外出。
ソース：週刊文春10/9号（10/2発売）
被害者母は前日が夜勤だったため被害者が遊びに出るのを見送ったあと病院内の一室で仮眠をとっていたという。
ソース：アサヒドットコム 24日3時1分
http://www.asahi.com/national/update/0923/TKY200809230229.html
10時～11時頃、被害者母は病室などで残業中。
ソース：千葉日報 28日09時54分
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1222563284
携帯支援
http://www24.atwiki.jp/gironita/pages/15.html 東金事件テンプレ2の20まで
以後21よりどなたかお願いします。時間帯の関係で頻繁に投稿規制に引っかかり続けられません。
以後21よりどなたかお願いします。時間帯の関係で頻繁に投稿規制に引っかかり続けられません。
■21日11時～■ 1-2
11時過ぎ、捜査本部の調べでは「お母さんの仕事、まだ終わらないの」と尋ねてきた被害者を
２人の職員が覚えていた。
ソース：産経ニュース 9.24 01:17
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080924/crm0809240122004-n1.htm
11時頃、事務室で「お母さん（仕事終わるの）まだ？」と、看護師に問いかけたのを最後に
行方がわからなくなった。
ソース：9月24日2時31分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000013-mai-soci
11時半ころﾀｲﾑｶｰﾄﾞを押しに１階へ
遊びに行ってると思い込んでいたため４階の仮眠室で昼食してから仮眠
ソース：千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1222611263/ レス番735（千葉日報9/25付）
11時前に被害者が病院に戻る。院内で事務員に「お母さんまだ仕事終わらないの」と聞く。
ソース：週刊文春10/9号（10/2発売）
「被害者が正午頃クリニックで目撃されたのは誤報。捜査員が病院スタッフから聴いたところ
被害者が病院事務室に来て「まだお母さんの仕事終わらないの」と訪ねたのが11時頃。
その後約30分間院内を歩く被害者を複数看護師が目撃したのが最後」（捜査関係者）
ソース：週刊朝日10/10号（9/30発売）
11時頃～正午頃、被害者母は病院にいたが、仮眠を取るなどしていたとみられる。
ソース：産経ニュース 9.27 09:35
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080927/crm0809270937005-n2.htm
11時過ぎ、捜査本部の調べでは「お母さんの仕事、まだ終わらないの」と尋ねてきた被害者を
２人の職員が覚えていた。
ソース：産経ニュース 9.24 01:17
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080924/crm0809240122004-n1.htm
11時頃、事務室で「お母さん（仕事終わるの）まだ？」と、看護師に問いかけたのを最後に
行方がわからなくなった。
ソース：9月24日2時31分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000013-mai-soci
11時半ころﾀｲﾑｶｰﾄﾞを押しに１階へ
遊びに行ってると思い込んでいたため４階の仮眠室で昼食してから仮眠
ソース：千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1222611263/ レス番735（千葉日報9/25付）
11時前に被害者が病院に戻る。院内で事務員に「お母さんまだ仕事終わらないの」と聞く。
ソース：週刊文春10/9号（10/2発売）
「被害者が正午頃クリニックで目撃されたのは誤報。捜査員が病院スタッフから聴いたところ
被害者が病院事務室に来て「まだお母さんの仕事終わらないの」と訪ねたのが11時頃。
その後約30分間院内を歩く被害者を複数看護師が目撃したのが最後」（捜査関係者）
ソース：週刊朝日10/10号（9/30発売）
11時頃～正午頃、被害者母は病院にいたが、仮眠を取るなどしていたとみられる。
ソース：産経ニュース 9.27 09:35
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080927/crm0809270937005-n2.htm
■21日11時～■ 2-2
「11時30分、被害者母は勤務を終えてタイムカードを押した。
被害者が遊びに行っていると思い込み、食事をして仮眠室で寝たようだ」（病院関係者）
ソース：サンデー毎日10/12号（9/30発売）
被害者母は夜勤明けの引き継ぎや外来患者の対応に追われていた。
正午前に外来診療終了。仮眠を取るために実家である4階院長宅に上がった。
ソース：週刊朝日10/10号（9/30発売）
夜勤後、被害者母は4階祖父の自宅で仮眠。
ソース：週刊文春10/9号（10/2発売）
11時45分頃、来院患者が少なかった東金中央クリニックは早めに外来診療受付終了
ソース：
▼東金中央クリニック▼外来診療受付▼
午前9時～正午/午後4時30分～午後6時30分/日・祝 午前9時～正午
ソース：http://www.chiba.med.or.jp/sanbu/touganetizu/tyuou.htm
■21日12時～■
「被害者母は夜勤を終え、病院4階の院長室で休んでいた」（病院関係者）
ソース：週刊文春10/2号（9/25発売）
「11時30分、被害者母は勤務を終えてタイムカードを押した。
被害者が遊びに行っていると思い込み、食事をして仮眠室で寝たようだ」（病院関係者）
ソース：サンデー毎日10/12号（9/30発売）
被害者母は夜勤明けの引き継ぎや外来患者の対応に追われていた。
正午前に外来診療終了。仮眠を取るために実家である4階院長宅に上がった。
ソース：週刊朝日10/10号（9/30発売）
夜勤後、被害者母は4階祖父の自宅で仮眠。
ソース：週刊文春10/9号（10/2発売）
11時45分頃、来院患者が少なかった東金中央クリニックは早めに外来診療受付終了
ソース：
▼東金中央クリニック▼外来診療受付▼
午前9時～正午/午後4時30分～午後6時30分/日・祝 午前9時～正午
ソース：http://www.chiba.med.or.jp/sanbu/touganetizu/tyuou.htm
■21日12時～■
「被害者母は夜勤を終え、病院4階の院長室で休んでいた」（病院関係者）
ソース：週刊文春10/2号（9/25発売）
▼21日12時26分頃▼男子中学生が被害者の遺体を発見▼
▼21日12時36分頃▼男子中学生母が通報▼
▼21日12時45分頃▼県警東金署員が現場到着▼
▼21日12時50分頃▼救急隊が到着、心肺停止状態▼
▼21日12時56分▼ドクターヘリの出動を要請▼
ソース：毎日新聞 2008年9月23日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080923ddm041040085000c.html
■21日13時～■
13時頃、被害者母はヘリ等の音に気付き院長室で様子を見たが、我が子とは夢にも思わず。
ソース：千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1222611263/ レス番735（千葉日報9/25付）
▼21日13時9分▼東金中にドクターヘリが着陸▼
ソース：9月23日12時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080923-00000038-mailo-l12
▼21日13時37分▼日本医科大千葉北総病院に到着▼
ソース：毎日新聞 2008年9月23日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080923ddm041040085000c.html
■21日14時～■
14時頃から、被害者母は院長室で行われた彼岸の行事に参加
ソース：ソース：千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1222611263/ レス番735（千葉日報9/25付）
「午後2時頃から院長室で行われた彼岸の行事に参加した」（病院関係者）
ソース：サンデー毎日10/12号（9/30発売）
▼21日14時22分▼幸満ちゃんの死亡を確認▼
ソース：毎日新聞 2008年9月23日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080923ddm041040085000c.html
▼21日12時36分頃▼男子中学生母が通報▼
▼21日12時45分頃▼県警東金署員が現場到着▼
▼21日12時50分頃▼救急隊が到着、心肺停止状態▼
▼21日12時56分▼ドクターヘリの出動を要請▼
ソース：毎日新聞 2008年9月23日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080923ddm041040085000c.html
■21日13時～■
13時頃、被害者母はヘリ等の音に気付き院長室で様子を見たが、我が子とは夢にも思わず。
ソース：千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1222611263/ レス番735（千葉日報9/25付）
▼21日13時9分▼東金中にドクターヘリが着陸▼
ソース：9月23日12時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080923-00000038-mailo-l12
▼21日13時37分▼日本医科大千葉北総病院に到着▼
ソース：毎日新聞 2008年9月23日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080923ddm041040085000c.html
■21日14時～■
14時頃から、被害者母は院長室で行われた彼岸の行事に参加
ソース：ソース：千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1222611263/ レス番735（千葉日報9/25付）
「午後2時頃から院長室で行われた彼岸の行事に参加した」（病院関係者）
ソース：サンデー毎日10/12号（9/30発売）
▼21日14時22分▼幸満ちゃんの死亡を確認▼
ソース：毎日新聞 2008年9月23日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080923ddm041040085000c.html
■21日15時～■ 1-3
▼21日15時前後▼テレビに速報テロップが流れる▼
ソース：【速報】 千葉県で全裸の幼女が心肺停止で路上に／東金公園近く
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221977151/
1 ：依頼165：2008/09/21(日) 15:05:51.23 ID:cpGers0D0 ?2BP(3001) 株主優待
ソースｎｈｋ速報
ソース：【社会】路上で心肺停止状態の女児が見つかる…事件の可能性 - 千葉・東金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221977713/
1 ： ◆SCHearTCPU ＠説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★：2008/09/21(日) 15:15:13 ID:???0 ?2BP(111)
※TV速報です。続報をお待ち下さい。
▼21日15時29分▼webニュース配信▼
路上に意識不明の全裸女児、千葉・東金
21日午後0時半ごろ、千葉県東金市東上宿の東金南公園前の路上で「3、4歳くらいの女の子が
倒れている」と通行人から110番通報があった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080921/crm0809211531006-n1.htm
▼21日15時37分▼webニュース配信▼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000903-san-soci
▼21日15時前後▼テレビに速報テロップが流れる▼
ソース：【速報】 千葉県で全裸の幼女が心肺停止で路上に／東金公園近く
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221977151/
1 ：依頼165：2008/09/21(日) 15:05:51.23 ID:cpGers0D0 ?2BP(3001) 株主優待
ソースｎｈｋ速報
ソース：【社会】路上で心肺停止状態の女児が見つかる…事件の可能性 - 千葉・東金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221977713/
1 ： ◆SCHearTCPU ＠説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★：2008/09/21(日) 15:15:13 ID:???0 ?2BP(111)
※TV速報です。続報をお待ち下さい。
▼21日15時29分▼webニュース配信▼
路上に意識不明の全裸女児、千葉・東金
21日午後0時半ごろ、千葉県東金市東上宿の東金南公園前の路上で「3、4歳くらいの女の子が
倒れている」と通行人から110番通報があった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080921/crm0809211531006-n1.htm
▼21日15時37分▼webニュース配信▼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000903-san-soci
■21日15時～■ 2-3
テレビを見た同僚からゆきちゃん、大丈夫？と連絡が入り
心配になって友人宅・ショッピングセンターなどを祖母と探すが見つからず警察へ。
遺族関係者を通して心境を語った。
ソース：ソース：千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1222611263/ レス番735（千葉日報9/25付）
病院関係者の多くが被害者の不在に気付いたのは3時過ぎ、事件の一報が流れた後。
「事件を知って院長、被害者母、病院スタッフ総出で周辺を必死で捜した。
友達の家にもいなかったので警察に届け、被害者が幸満ちゃんだとわかった」（病院関係者）
ソース：週刊文春10/2号（9/25発売）
「テレビを見ていた同僚に近所で起きた事件を知らされ、心配になり友人園児宅を訪ねたが留守。
園児母に連絡をとると被害者が遊びに来ていないことがわかった」（病院関係者）
ソース：サンデー毎日10/12号（9/30発売）
午後3時過ぎ、家族や病院の職員が外の異変に気付く。
「テレビ報道を見た病院職員が被害者を捜すが見つからず、
院長や被害者母も総出で周辺を捜した」（関係者談）
ソース：週刊文春10/9号（10/2発売）
被害者母はぼんやりとテレビを見ていたので騒ぎに気付かなかった。
午後4時前、被害者が遊びに行くといっていた園児宅に手土産を持って迎えに行く。
呼び鈴を鳴らしても反応がなかったので土産だけを玄関先に置き病院へ戻る。
園児母から被害者母に「朝から出掛けていた。被害者は来ていない」と電話があり
驚いた被害者母は病院にいた両親と手分けをして周辺を捜し始めた。
元夫にも携帯電話で知らせた。元夫のアドバイスに従い東金署に出向き遺体を確認したという。
ソース：週刊朝日10/10号（9/30発売）
テレビを見た同僚からゆきちゃん、大丈夫？と連絡が入り
心配になって友人宅・ショッピングセンターなどを祖母と探すが見つからず警察へ。
遺族関係者を通して心境を語った。
ソース：ソース：千葉県東金市・成田幸満（ゆきまろ）ちゃん殺人事件＠議論板 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1222611263/ レス番735（千葉日報9/25付）
病院関係者の多くが被害者の不在に気付いたのは3時過ぎ、事件の一報が流れた後。
「事件を知って院長、被害者母、病院スタッフ総出で周辺を必死で捜した。
友達の家にもいなかったので警察に届け、被害者が幸満ちゃんだとわかった」（病院関係者）
ソース：週刊文春10/2号（9/25発売）
「テレビを見ていた同僚に近所で起きた事件を知らされ、心配になり友人園児宅を訪ねたが留守。
園児母に連絡をとると被害者が遊びに来ていないことがわかった」（病院関係者）
ソース：サンデー毎日10/12号（9/30発売）
午後3時過ぎ、家族や病院の職員が外の異変に気付く。
「テレビ報道を見た病院職員が被害者を捜すが見つからず、
院長や被害者母も総出で周辺を捜した」（関係者談）
ソース：週刊文春10/9号（10/2発売）
被害者母はぼんやりとテレビを見ていたので騒ぎに気付かなかった。
午後4時前、被害者が遊びに行くといっていた園児宅に手土産を持って迎えに行く。
呼び鈴を鳴らしても反応がなかったので土産だけを玄関先に置き病院へ戻る。
園児母から被害者母に「朝から出掛けていた。被害者は来ていない」と電話があり
驚いた被害者母は病院にいた両親と手分けをして周辺を捜し始めた。
元夫にも携帯電話で知らせた。元夫のアドバイスに従い東金署に出向き遺体を確認したという。
ソース：週刊朝日10/10号（9/30発売）
■21日15時～■ 3-3
▼21日15時54分▼webニュース配信▼
路上に意識不明の全裸女児、病院で死亡確認 事件とみて捜査 千葉県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000904-san-soci
■21日16時～■ 1-2
4時ごろ、被害者母は目を覚まし、その後、被害者がいなくなっていることに気づいたらしい。
ソース：アサヒドットコム 24日3時1分
http://www.asahi.com/national/update/0923/TKY200809230229.html
4時頃まで、被害者母は病院に。友人宅との電話でのやりとりで
被害者の行方が分からなくなっていることに気付いたという。
ソース：東京新聞9月23日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092302000101.html
4時頃まで、被害者母は病院に。友人宅との電話で被害者の行方が分からなくなっていることに気付いたという。
ソース：東京新聞 9月23日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092302000101.html
午後４時に、被害者母は夜勤が終了。
車で米を持って友人宅を訪ね、被害者が遊びに来ていないことに初めて気づいたという。
図書館や公園を探す。不安は徐々に募り近所の大型スーパーなども探したが見つからず。
午後4時半、東金署を訪れたという。
ソース；産経ニュース 9.27 09:35
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080927/crm0809270937005-n1.htm
被害者母は勤務後、友人の母親からの電話で被害者が訪ねていないことを知り
4時半頃、東金署に届けた。
ソース：東京新聞 9月22日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092202000113.html
▼21日15時54分▼webニュース配信▼
路上に意識不明の全裸女児、病院で死亡確認 事件とみて捜査 千葉県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000904-san-soci
■21日16時～■ 1-2
4時ごろ、被害者母は目を覚まし、その後、被害者がいなくなっていることに気づいたらしい。
ソース：アサヒドットコム 24日3時1分
http://www.asahi.com/national/update/0923/TKY200809230229.html
4時頃まで、被害者母は病院に。友人宅との電話でのやりとりで
被害者の行方が分からなくなっていることに気付いたという。
ソース：東京新聞9月23日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092302000101.html
4時頃まで、被害者母は病院に。友人宅との電話で被害者の行方が分からなくなっていることに気付いたという。
ソース：東京新聞 9月23日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092302000101.html
午後４時に、被害者母は夜勤が終了。
車で米を持って友人宅を訪ね、被害者が遊びに来ていないことに初めて気づいたという。
図書館や公園を探す。不安は徐々に募り近所の大型スーパーなども探したが見つからず。
午後4時半、東金署を訪れたという。
ソース；産経ニュース 9.27 09:35
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080927/crm0809270937005-n1.htm
被害者母は勤務後、友人の母親からの電話で被害者が訪ねていないことを知り
4時半頃、東金署に届けた。
ソース：東京新聞 9月22日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092202000113.html
■21日16時～■ 2-2
友人宅からの電話で「来ていない」と言われ、行方不明になっていることに気づいた被害者母が、
4時半頃になって東金署に届け出たという。
ソース；産経ニュース 9.21 21:28
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080921/crm0809212134020-n1.htm
被害者母が友人宅に連絡したところ、来ていないことがわかり、
4時半頃、祖母とともに東金署に届けたという。（捜査本部記者会見）
ソース：毎日新聞 2008年9月21日 21時45分（最終更新 9月22日 7時13分）
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/09/21/20080922k0000m040095000c.html
4時半頃、被害者母が「子供がいなくなった」と東金署に届け出。
被害者祖母と共に遺体を確認して身元が分かった。
ソース：アサヒドットコム 21日21時29分
http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY200809210133.html
被害者が医院にも自宅にも戻らなかったため、被害者母は自分の母親とともに4時半ごろ東金署を訪れた。
ソース：千葉日報 09月22日10時32分
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1222047170
被害者母が勤務を終えて友人宅を訪ねた時には留守。この友人の母親から被害者が遊びに行っていないことを
電話で知らされ、4時半ごろ東金署に届け出た。
ソース：読売新聞 22日01時38分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080921-OYT1T00341.htm
「16時30分に東金署に届け出て、ようやく外の喧騒の真相がわかった」（関係者談）
ソース：週刊文春10/9号（10/2発売）
友人宅からの電話で「来ていない」と言われ、行方不明になっていることに気づいた被害者母が、
4時半頃になって東金署に届け出たという。
ソース；産経ニュース 9.21 21:28
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080921/crm0809212134020-n1.htm
被害者母が友人宅に連絡したところ、来ていないことがわかり、
4時半頃、祖母とともに東金署に届けたという。（捜査本部記者会見）
ソース：毎日新聞 2008年9月21日 21時45分（最終更新 9月22日 7時13分）
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/09/21/20080922k0000m040095000c.html
4時半頃、被害者母が「子供がいなくなった」と東金署に届け出。
被害者祖母と共に遺体を確認して身元が分かった。
ソース：アサヒドットコム 21日21時29分
http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY200809210133.html
被害者が医院にも自宅にも戻らなかったため、被害者母は自分の母親とともに4時半ごろ東金署を訪れた。
ソース：千葉日報 09月22日10時32分
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1222047170
被害者母が勤務を終えて友人宅を訪ねた時には留守。この友人の母親から被害者が遊びに行っていないことを
電話で知らされ、4時半ごろ東金署に届け出た。
ソース：読売新聞 22日01時38分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080921-OYT1T00341.htm
「16時30分に東金署に届け出て、ようやく外の喧騒の真相がわかった」（関係者談）
ソース：週刊文春10/9号（10/2発売）
■21日夜■
▼21日19時34分▼webニュース配信▼
千葉県東金市の路上で21日、全裸で見つかった女児は、県警の調べで、同市内の保育園児、
成田幸満（ゆきまろ）ちゃん（5）と判明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000918-san-soci
21日夜、被害者が通っていた保育所の所長に被害者母から「ご迷惑をおかけして申し訳ありません」と電話。
ソース：9月22日10時51分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000907-san-soci
21日深夜、被害者が通っていた保育所の所長に被害者母から電話。
「ご迷惑をおかけして済みません」と何度も繰り返し、泣き崩れたという。
ソース：毎日新聞 2008年9月22日 11時27分（最終更新 9月22日 11時49分）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080922k0000e040031000c.html
▼21日19時34分▼webニュース配信▼
千葉県東金市の路上で21日、全裸で見つかった女児は、県警の調べで、同市内の保育園児、
成田幸満（ゆきまろ）ちゃん（5）と判明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000918-san-soci
21日夜、被害者が通っていた保育所の所長に被害者母から「ご迷惑をおかけして申し訳ありません」と電話。
ソース：9月22日10時51分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000907-san-soci
21日深夜、被害者が通っていた保育所の所長に被害者母から電話。
「ご迷惑をおかけして済みません」と何度も繰り返し、泣き崩れたという。
ソース：毎日新聞 2008年9月22日 11時27分（最終更新 9月22日 11時49分）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080922k0000e040031000c.html
▼当日周辺の様子▼
遺体が見つかった現場周辺では午後0時45分ごろ、パトカーや救急車のサイレンが鳴り響いた。
ソース；産経ニュース 9.21 21:28
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080921/crm0809212134020-n1.htm
駆け付けた大人たちはすぐに警察に通報したのだが、遺体を見た大人たちは
「この辺りでは見かけない女の子だ」「どこの子だろう？」と口々に話していたという。
ソース：http://www.tanteifile.com/diary/2008/09/22_03/index.html
現場近くのすし店の男性によると、開店準備のため、玄関先にのれんをあげようとしたところ、
救急車とパトカーの音が相次いで聞こえたという。男性は「『子供が裸で倒れていた』と聞いた。
現場は普段から人通りが少なく、地元の人しか通らないところ。ただ、約100メートル南に国道126号の
バイパスが通っており、地元以外の車が短時間、目に付かないように入ってくることも可能だ」と話した。
ソース：http://mainichi.jp/area/chiba/news/20080922ddlk12040086000c.html
被害者が通っていた保育所の所長「保護者に確認の連絡をしている最中に、ニュースで亡くなったと知った」。
ソース：http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080922k0000e040031000c.html
遺体が見つかった現場周辺では午後0時45分ごろ、パトカーや救急車のサイレンが鳴り響いた。
ソース；産経ニュース 9.21 21:28
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080921/crm0809212134020-n1.htm
駆け付けた大人たちはすぐに警察に通報したのだが、遺体を見た大人たちは
「この辺りでは見かけない女の子だ」「どこの子だろう？」と口々に話していたという。
ソース：http://www.tanteifile.com/diary/2008/09/22_03/index.html
現場近くのすし店の男性によると、開店準備のため、玄関先にのれんをあげようとしたところ、
救急車とパトカーの音が相次いで聞こえたという。男性は「『子供が裸で倒れていた』と聞いた。
現場は普段から人通りが少なく、地元の人しか通らないところ。ただ、約100メートル南に国道126号の
バイパスが通っており、地元以外の車が短時間、目に付かないように入ってくることも可能だ」と話した。
ソース：http://mainichi.jp/area/chiba/news/20080922ddlk12040086000c.html
被害者が通っていた保育所の所長「保護者に確認の連絡をしている最中に、ニュースで亡くなったと知った」。
ソース：http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080922k0000e040031000c.html
10/01 TBS放送「もう逃げ切れないぞテレビ公開大捜査SPあの未解決事件を追え 」放送まとめ １－２
現場近くに住む人（男性/遺体を確認）
「衣服を着ていなくて、座っているような感じで仰向けに倒れていた。
抱っこされて、そっと置かれているみたいだった」
プレハブに寄りかかるように（遺体が）放置されていた
左腕には強くつかまれたような痣
捕まれて連れ去られた後、口や鼻を塞がれて窒息死した可能性が高いと見られている
遺体は祖父が経営する病院から約300mの所で発見された
幸満ちゃんの姿が最後に確認されたのは21日正午頃。幸満ちゃんが病院にいるのを複数の職員が確認している
12時26分頃遺体確認。およそ30分の間に幸満ちゃんは殺害された
発見現場では12時10分頃まで現場に異変はなかったと複数の住人が証言
発見現場近くに住む人（女性）
「正午に確認した時は不審な車も遺体ももなかった。
家で時計を見たら12時ちょっと過ぎていたかな」
現場近くに住む人（男性/遺体を確認）
「衣服を着ていなくて、座っているような感じで仰向けに倒れていた。
抱っこされて、そっと置かれているみたいだった」
プレハブに寄りかかるように（遺体が）放置されていた
左腕には強くつかまれたような痣
捕まれて連れ去られた後、口や鼻を塞がれて窒息死した可能性が高いと見られている
遺体は祖父が経営する病院から約300mの所で発見された
幸満ちゃんの姿が最後に確認されたのは21日正午頃。幸満ちゃんが病院にいるのを複数の職員が確認している
12時26分頃遺体確認。およそ30分の間に幸満ちゃんは殺害された
発見現場では12時10分頃まで現場に異変はなかったと複数の住人が証言
発見現場近くに住む人（女性）
「正午に確認した時は不審な車も遺体ももなかった。
家で時計を見たら12時ちょっと過ぎていたかな」
連続投稿解除
10/01 TBS放送「もう逃げ切れないぞテレビ公開大捜査SPあの未解決事件を追え 」放送まとめ ２－２
〈謎１〉犯行時間
犯人は、殺害・服を脱がせる・遺棄 を30分以内に行った。計画的な犯行だったのか
〈謎２〉遺棄現場
現場は周辺に高い建物がなく見通しが良い。白昼目撃される危険を冒してまでここに放置する理由は何なのか
〈謎３〉レジ袋遺棄現場
服と靴が遺体発見現場から約100m離れたマンションの駐車場から見つかった
袋を見た人（男性）
「袋の中を見たら、中が子供の洋服だった」
レジ袋が一重に縛られていたのを再現して見せる
衣服は二つのレジ袋に入れられていた
袋は地元のスーパーのもの。犯人はなぜ証拠となる袋と衣服を現場近くに置いていったのか
〈最大の謎〉犯人の正体
現場周辺では以前から多くの不審者が目撃されていた
目指し帽を被った不審者/刃物を持った女性/小中学生への変質行為が4月以降17件
こうした変質者の犯行なのだろうか
警察はビラを配布し一般から情報提供を呼びかけ。しかし今のところ核心に迫る情報は無い
警察を通じて出された母親の文書を読み上げ
唯一の手がかりは、幸満ちゃんの衣服が入れられていたレジ袋から検出された複数の指紋
警察は指紋の鑑定を急いでいる
〈謎１〉犯行時間
犯人は、殺害・服を脱がせる・遺棄 を30分以内に行った。計画的な犯行だったのか
〈謎２〉遺棄現場
現場は周辺に高い建物がなく見通しが良い。白昼目撃される危険を冒してまでここに放置する理由は何なのか
〈謎３〉レジ袋遺棄現場
服と靴が遺体発見現場から約100m離れたマンションの駐車場から見つかった
袋を見た人（男性）
「袋の中を見たら、中が子供の洋服だった」
レジ袋が一重に縛られていたのを再現して見せる
衣服は二つのレジ袋に入れられていた
袋は地元のスーパーのもの。犯人はなぜ証拠となる袋と衣服を現場近くに置いていったのか
〈最大の謎〉犯人の正体
現場周辺では以前から多くの不審者が目撃されていた
目指し帽を被った不審者/刃物を持った女性/小中学生への変質行為が4月以降17件
こうした変質者の犯行なのだろうか
警察はビラを配布し一般から情報提供を呼びかけ。しかし今のところ核心に迫る情報は無い
警察を通じて出された母親の文書を読み上げ
唯一の手がかりは、幸満ちゃんの衣服が入れられていたレジ袋から検出された複数の指紋
警察は指紋の鑑定を急いでいる
10月10日 とくダネ！ ★病院職員を取材した6枚のメモから新情報 ★とくダネ！独自取材情報
午前10時頃
地域の清掃ボラから被害者が病院に戻る。母の仕事がまだ終りそうにない様子を見て
被害者「じゃあそんなにかかるんなら（友達の名）の家で待ってていい？」
？「じゃあ早く帰ってくるのよ」
被害者、友達宅へ行く。
午前11時頃
友達宅が留守だったため、被害者は再び病院に戻る。
複数の人が被害者が病院にいるのを見ている。
午前11時頃 病院内で最後の目撃〈警察発表〉
午前11時30分頃 〈新しい目撃情報を「とくダネ！」が得た時間〉
証言者「午前11時30分まで被害者は病院内にいました」
被害者は1F事務室にいた。院長は事務室に接している診察室で診療中。
被害者と院長の距離は約3m。間に仕切りはない。
被害者「お外（固有名詞不明）に行ってもいい？」
職員「お母さんに言ったの？」
被害者「まだ言っていない」
職員「じゃあ、ちゃんと連絡してからよ」
その会話が院長の耳に届く。
院長「雨になるよっていうわりには11時半になってもまだ患者がこんなにいて
ごはんが遅くなるかなっていうふうに自分もお腹すいてて
ちょっとこう時計を見ちゃった（から時間を覚えている）」
証言者「院長は警察にも同じことを言っていた」
証言者「被害者母はまだ仕事（夜勤の残り）をしていたと思います」
午後0時10分 遺体学研現場近くで車を洗っていた人は被害者を見ていない
午後0時26分 遺体発見
午前10時頃
地域の清掃ボラから被害者が病院に戻る。母の仕事がまだ終りそうにない様子を見て
被害者「じゃあそんなにかかるんなら（友達の名）の家で待ってていい？」
？「じゃあ早く帰ってくるのよ」
被害者、友達宅へ行く。
午前11時頃
友達宅が留守だったため、被害者は再び病院に戻る。
複数の人が被害者が病院にいるのを見ている。
午前11時頃 病院内で最後の目撃〈警察発表〉
午前11時30分頃 〈新しい目撃情報を「とくダネ！」が得た時間〉
証言者「午前11時30分まで被害者は病院内にいました」
被害者は1F事務室にいた。院長は事務室に接している診察室で診療中。
被害者と院長の距離は約3m。間に仕切りはない。
被害者「お外（固有名詞不明）に行ってもいい？」
職員「お母さんに言ったの？」
被害者「まだ言っていない」
職員「じゃあ、ちゃんと連絡してからよ」
その会話が院長の耳に届く。
院長「雨になるよっていうわりには11時半になってもまだ患者がこんなにいて
ごはんが遅くなるかなっていうふうに自分もお腹すいてて
ちょっとこう時計を見ちゃった（から時間を覚えている）」
証言者「院長は警察にも同じことを言っていた」
証言者「被害者母はまだ仕事（夜勤の残り）をしていたと思います」
午後0時10分 遺体学研現場近くで車を洗っていた人は被害者を見ていない
午後0時26分 遺体発見
10月10日 とくダネ！ ★病院職員を取材した6枚のメモから新情報 ★とくダネ！独自取材情報
病院の出入り口
正面入口/通用口/職員通用口の3ヶ所
証言者「被害者は職員通用口しか使わない」
被害者が職員通用口を使ったことは患者にも見える。
職員通用口外にあるもの
被害者のピンクの自転車/家族の車（映像には白い車2台。それが家族の車だという紹介はなし）
証言者「職員通用口付近に駐車できるのは家族の車だけ。
救急車などが来るので一般の車は停めてはいけないことになっている」
証言者「（駐車場から車で連れ出すのは）目立つでしょうね」
被害者の普段の外出・行動半径
職員や関係者（やお母さんやお婆ちゃん）が同行し、一人で出掛けることはなかった。
病院から150m先にある大きなスーパー、公園には一人でも行くことができる。
とくダネ「間もなく雨が降る時間帯であることから
被害者は屋根があるところへ行こうとしていたと考えざるを得ない。
留守だった友達宅をもう一度訪ねたのが
11時半頃の「お外に行ってもいい？」の言葉だったのではないかと病院関係者は推察している」
病院の出入り口
正面入口/通用口/職員通用口の3ヶ所
証言者「被害者は職員通用口しか使わない」
被害者が職員通用口を使ったことは患者にも見える。
職員通用口外にあるもの
被害者のピンクの自転車/家族の車（映像には白い車2台。それが家族の車だという紹介はなし）
証言者「職員通用口付近に駐車できるのは家族の車だけ。
救急車などが来るので一般の車は停めてはいけないことになっている」
証言者「（駐車場から車で連れ出すのは）目立つでしょうね」
被害者の普段の外出・行動半径
職員や関係者（やお母さんやお婆ちゃん）が同行し、一人で出掛けることはなかった。
病院から150m先にある大きなスーパー、公園には一人でも行くことができる。
とくダネ「間もなく雨が降る時間帯であることから
被害者は屋根があるところへ行こうとしていたと考えざるを得ない。
留守だった友達宅をもう一度訪ねたのが
11時半頃の「お外に行ってもいい？」の言葉だったのではないかと病院関係者は推察している」
10月10日 とくダネ！ ★病院職員を取材した6枚のメモから新情報 ★とくダネ！独自取材情報
友達宅
死体遺棄現場の北側 病院から見て北西側
病院から約400m/ゆっくり歩いて約5分
被害者は夏前からしょっちゅうこうやって友達女児と待ち合わせをして友達宅に行っていた。
病院関係者も安心だと思っていたらしい。
被害者が友達宅へ行くのに通ったと思われるルート
病院を出て左、ツルハドラッグを（東金駅東信号の交差点または駐車場裏道を経由）左折、公民館前通りへ。
公民館前通りを南西に直進し、次の交差点を右折。左手に海賊亭がある道へ。
（左折すると7-11、サンテラス東金前に続く交差点）
この道の、公民館前通りから入った約200ｍで何かがあったのではないか。
この200mの住宅地に入念な聞き込み捜査が行われいてる。
怨恨の可能性も無きにしもあらず。
病院の関係者の聞き込みも行っている。
両方の可能性、あらゆる角度から捜査している。
友達宅
死体遺棄現場の北側 病院から見て北西側
病院から約400m/ゆっくり歩いて約5分
被害者は夏前からしょっちゅうこうやって友達女児と待ち合わせをして友達宅に行っていた。
病院関係者も安心だと思っていたらしい。
被害者が友達宅へ行くのに通ったと思われるルート
病院を出て左、ツルハドラッグを（東金駅東信号の交差点または駐車場裏道を経由）左折、公民館前通りへ。
公民館前通りを南西に直進し、次の交差点を右折。左手に海賊亭がある道へ。
（左折すると7-11、サンテラス東金前に続く交差点）
この道の、公民館前通りから入った約200ｍで何かがあったのではないか。
この200mの住宅地に入念な聞き込み捜査が行われいてる。
怨恨の可能性も無きにしもあらず。
病院の関係者の聞き込みも行っている。
両方の可能性、あらゆる角度から捜査している。
NNN Newsリアルタイム 10/21
事件から1ヶ月 捜査難航のワケ
遺棄現場の献花台、訪れる人の紹介
犯人はどこに潜んでいるのか
事件の日、被害者が最後に目撃されたのは母親が勤める病院の中11時30分頃
その約1時間後の0時26分、被害者が発見された
捨てられた衣類が入っていたのは「地元」のスーパーの袋
実はこの1ヶ月、警察は「周囲の住民」に徹底した聞き込み捜査を行っている
現場周辺の住民
「アリバイっていうか（警察が）一軒一軒回っていました。どこにいましたか？とか家族の分も（聞かれた）」（年配の男性）
「（警察は）「住所」とか「趣味」とか、なんか熱心に詳しく聞くね」（年配の女性）
「土地勘」のある人物。それが当初から変わらぬ警察の犯人像
だが犯人が被害者を狙った目的がわからず、捜査が難航している
小学校では集団下校/不審者情報メールを保育園にも開始/被害者母の今の心境コメント
警察は今も不審者の洗い出しを続けている
これまでにわかっている情報のまとめ
最後に目撃されたのは母親が勤める病院で11時頃、0時26分約300m離れた場所で発見されるまで、
病院をいつ、どうやって出たのかなど具体的な目撃情報が今のところない
田宮さん
「捜査は初動捜査が終わって第二段に入り長期化の様相を示してきた。
エリアも時間も限られた中でおそらく土地勘のある者の犯行ではないかと思うが
すると例えば誰かが見られても住人だからと消されてしまうことになる。
これが逆に捜査を難しくし長期化した原因ではないか」
「第二段階の捜査の地取りというのは家について捜査をするのではなく
一人一人についてアリバイや普段の行動範囲などを綿密に聞き出す。
綿密に聞き出し、一人一人地図に落としていけば、なぜこの人はこの時間にここにいたのか
という「なぜ」がでてくる。それを掘り下げることが捜査」
今後も地道な捜査が続くことになる
事件から1ヶ月 捜査難航のワケ
遺棄現場の献花台、訪れる人の紹介
犯人はどこに潜んでいるのか
事件の日、被害者が最後に目撃されたのは母親が勤める病院の中11時30分頃
その約1時間後の0時26分、被害者が発見された
捨てられた衣類が入っていたのは「地元」のスーパーの袋
実はこの1ヶ月、警察は「周囲の住民」に徹底した聞き込み捜査を行っている
現場周辺の住民
「アリバイっていうか（警察が）一軒一軒回っていました。どこにいましたか？とか家族の分も（聞かれた）」（年配の男性）
「（警察は）「住所」とか「趣味」とか、なんか熱心に詳しく聞くね」（年配の女性）
「土地勘」のある人物。それが当初から変わらぬ警察の犯人像
だが犯人が被害者を狙った目的がわからず、捜査が難航している
小学校では集団下校/不審者情報メールを保育園にも開始/被害者母の今の心境コメント
警察は今も不審者の洗い出しを続けている
これまでにわかっている情報のまとめ
最後に目撃されたのは母親が勤める病院で11時頃、0時26分約300m離れた場所で発見されるまで、
病院をいつ、どうやって出たのかなど具体的な目撃情報が今のところない
田宮さん
「捜査は初動捜査が終わって第二段に入り長期化の様相を示してきた。
エリアも時間も限られた中でおそらく土地勘のある者の犯行ではないかと思うが
すると例えば誰かが見られても住人だからと消されてしまうことになる。
これが逆に捜査を難しくし長期化した原因ではないか」
「第二段階の捜査の地取りというのは家について捜査をするのではなく
一人一人についてアリバイや普段の行動範囲などを綿密に聞き出す。
綿密に聞き出し、一人一人地図に落としていけば、なぜこの人はこの時間にここにいたのか
という「なぜ」がでてくる。それを掘り下げることが捜査」
今後も地道な捜査が続くことになる
スーパーJチャンネル 10/21
▽千葉女児遺棄事件から1カ月…犯人像再検証
幸満ちゃん事件で真意実 現場は“”犯人の生活圏“？
・服や靴が入れられていたレジ袋が比較的新しく
犯人は近くに生活権を持っている可能性がでてきた
・遺棄現場の献花台、訪れる人の紹介
・犯人は僅か20分程度の間に遺体を放置し立ち去った
・被害者家族を知る人のコメント/被害者母の今の心境コメント
・いまだ犯人が捕まらない中、新たな事実が明らかになった
・レジ袋に特徴が
・レジ袋を見た人（年配の男性）
「（レジ袋は）見た感じそんな古くないように見えましたね。
買い物をしてきて、開けて入れたという感じじゃなかったでしょうかね」
・レジ袋は現場近くの「大手スーパー」とその中にある「文房具店」のもの
・捜査関係者の話でこの袋が比較的新しいことがわかった
・犯人＝スーパーが生活圏という可能性もでてくる
・子供を持つ母親のコメントを紹介
・遺棄現場横の公園の現在の様子を紹介
・20日のチラシ活動の紹介
▽千葉女児遺棄事件から1カ月…犯人像再検証
幸満ちゃん事件で真意実 現場は“”犯人の生活圏“？
・服や靴が入れられていたレジ袋が比較的新しく
犯人は近くに生活権を持っている可能性がでてきた
・遺棄現場の献花台、訪れる人の紹介
・犯人は僅か20分程度の間に遺体を放置し立ち去った
・被害者家族を知る人のコメント/被害者母の今の心境コメント
・いまだ犯人が捕まらない中、新たな事実が明らかになった
・レジ袋に特徴が
・レジ袋を見た人（年配の男性）
「（レジ袋は）見た感じそんな古くないように見えましたね。
買い物をしてきて、開けて入れたという感じじゃなかったでしょうかね」
・レジ袋は現場近くの「大手スーパー」とその中にある「文房具店」のもの
・捜査関係者の話でこの袋が比較的新しいことがわかった
・犯人＝スーパーが生活圏という可能性もでてくる
・子供を持つ母親のコメントを紹介
・遺棄現場横の公園の現在の様子を紹介
・20日のチラシ活動の紹介
NHK首都圏ネット 10/21
▽東金の女児死亡事件1カ月…地域に広がる不安
事件から1ヶ月 追悼 解決祈る
・遺棄現場の献花台、訪れる人の紹介
・小学校では集団下校が続いている/保護者向け不審者情報メールを開始
・被害者は服や靴を身につけず道路脇の側溝の上に仰向けに倒れていた
・口などを塞がれ窒息死したと見られている
・事件から1ヶ月、警察には120件余の情報が寄せられているが
犯人に直接結びつく手掛かりは得られていない
・捜査はどこまで進んでいるのか
・東金警察署前のNHK記者
「今回の事件の特徴は、事件に関係する場所が狭い範囲にあること」
「警察は現場周辺の地理に詳しい者の犯行と見ている」
「最後に目撃された母親の実家の病院と2つの遺棄現場は半径150m内にあり
服や靴が入れられていたレジ袋は現場近くにある大型商業施設の中の２つの施設のものと見られている」
「衣服に土や泥の汚れがなかった」
「警察は現場周辺の建物や車に連れ込まれて事件に巻き込まれたとの見方を強めている」
・何が捜査を難しくさせているのか
「まずは犯人の遺留品が少ないこと」
「レジ袋から指紋が検出されているが、今のところ犯人に直接結びつくものは得られていない」
「ふたつめは0時26分頃までの約1時間の被害者の行動や足取りがはっきりしないこと」
「被害者は当日11時過ぎまで病院にいたことが確認されている。
正午頃に病院やその周辺で女の子を見たとの目撃情報はあったが、
被害者かどうか確認できておらず、11時以降の行動や足取りがまだはっきりしていない」
「警察は防犯カメラの分析や周辺の聞き込みを続けるとともに
過去に寄せられた不審者情報も含めて、幅広く捜査を進めている」
▽東金の女児死亡事件1カ月…地域に広がる不安
事件から1ヶ月 追悼 解決祈る
・遺棄現場の献花台、訪れる人の紹介
・小学校では集団下校が続いている/保護者向け不審者情報メールを開始
・被害者は服や靴を身につけず道路脇の側溝の上に仰向けに倒れていた
・口などを塞がれ窒息死したと見られている
・事件から1ヶ月、警察には120件余の情報が寄せられているが
犯人に直接結びつく手掛かりは得られていない
・捜査はどこまで進んでいるのか
・東金警察署前のNHK記者
「今回の事件の特徴は、事件に関係する場所が狭い範囲にあること」
「警察は現場周辺の地理に詳しい者の犯行と見ている」
「最後に目撃された母親の実家の病院と2つの遺棄現場は半径150m内にあり
服や靴が入れられていたレジ袋は現場近くにある大型商業施設の中の２つの施設のものと見られている」
「衣服に土や泥の汚れがなかった」
「警察は現場周辺の建物や車に連れ込まれて事件に巻き込まれたとの見方を強めている」
・何が捜査を難しくさせているのか
「まずは犯人の遺留品が少ないこと」
「レジ袋から指紋が検出されているが、今のところ犯人に直接結びつくものは得られていない」
「ふたつめは0時26分頃までの約1時間の被害者の行動や足取りがはっきりしないこと」
「被害者は当日11時過ぎまで病院にいたことが確認されている。
正午頃に病院やその周辺で女の子を見たとの目撃情報はあったが、
被害者かどうか確認できておらず、11時以降の行動や足取りがまだはっきりしていない」
「警察は防犯カメラの分析や周辺の聞き込みを続けるとともに
過去に寄せられた不審者情報も含めて、幅広く捜査を進めている」
>>1さん＆テンプレ転載の皆様乙です！
スッキリ！ 10/21
* 千葉県警は友人宅周辺を何度も調べて回ってる
* スッキリ情報では友人宅までは子供の足では１２，３分。
* 遺体発見現場と衣類発見現場周囲付近は事件当初のみで今は捜査していない。むしろ友人宅周辺の地域をよく調べている。
* 遺棄現場近くの大通りを挟んだ友人宅、塾を中心にした一角を重点的に聞き込んでいる。
* 大通りを挟んだ友人宅、塾を中心にした一角→ジャスコと西公園を含む東上宿１のブロック
地図で見ると信号のある交差点の、サンピアの前の道路だと思う。
この道からサンライト横を抜けて遺棄現場を通る道がある。
* 塾→友人宅と衣服発見現場の中間のやや友人宅寄りに表示されてた。
* 午後0時前にゆきちゃんを見なかったか？と聞いていて、この辺りで拉致されて運ばれたのではないかと見ていると推測している。
* 毎週日曜日朝7時ごろからひとりで公園（ジャスコ前）で遊んでいた。
* 事件当日はひとりで遊んでいたという情報は得られなかった。
* 病院は知らない常連以外の患者が日曜日（常連は平日）に来る。
* 医療ミスが起きたとしても訴えるような患者はいない。
* 先生は尊敬されていて、いばったような先生ではないから>元病院関係者
* 当初出てきた目撃情報は当日のものではないかもということで消えた模様。
* 目撃情報（JC）は捜査の結果、別の日ではということが浮上しているので適切ではない。
* 千葉県警は友人宅周辺を何度も調べて回ってる
* スッキリ情報では友人宅までは子供の足では１２，３分。
* 遺体発見現場と衣類発見現場周囲付近は事件当初のみで今は捜査していない。むしろ友人宅周辺の地域をよく調べている。
* 遺棄現場近くの大通りを挟んだ友人宅、塾を中心にした一角を重点的に聞き込んでいる。
* 大通りを挟んだ友人宅、塾を中心にした一角→ジャスコと西公園を含む東上宿１のブロック
地図で見ると信号のある交差点の、サンピアの前の道路だと思う。
この道からサンライト横を抜けて遺棄現場を通る道がある。
* 塾→友人宅と衣服発見現場の中間のやや友人宅寄りに表示されてた。
* 午後0時前にゆきちゃんを見なかったか？と聞いていて、この辺りで拉致されて運ばれたのではないかと見ていると推測している。
* 毎週日曜日朝7時ごろからひとりで公園（ジャスコ前）で遊んでいた。
* 事件当日はひとりで遊んでいたという情報は得られなかった。
* 病院は知らない常連以外の患者が日曜日（常連は平日）に来る。
* 医療ミスが起きたとしても訴えるような患者はいない。
* 先生は尊敬されていて、いばったような先生ではないから>元病院関係者
* 当初出てきた目撃情報は当日のものではないかもということで消えた模様。
* 目撃情報（JC）は捜査の結果、別の日ではということが浮上しているので適切ではない。
雨量情報 1-3
ーーー
9月21日 事件当日の■東金の雨量（雨雲のレーダー観測からの推定値）推移
11:00 0
11:06 0
11:12 0
11:18 0
11:24 0
11:30 0~4mm/hour
11:36 0~4mm/hour
11:42 0~4mm/hour
11:48 4~8mm/hour
11:54 0~4mm/hour
12:00 0~4mm/hour
12:06 0~4mm/hour
12:12 0~4mm/hour
12:18 0
東京電力 雨量･雷観測情報
12:18、12:24、12:30と雨量なし表示だったので、
12:18までしか記載しませんでした。
ーーー
遺体を確認した男性の話：遺体を確認した時に雨は降っておらず、幸満ちゃんの体も濡れていなかった
現場付近の雨量：9時～12時0ミリ 12時～13時1ミリ（千葉県山武地域整備センター観測）
ーーー
9月21日 事件当日の■東金の雨量（雨雲のレーダー観測からの推定値）推移
11:00 0
11:06 0
11:12 0
11:18 0
11:24 0
11:30 0~4mm/hour
11:36 0~4mm/hour
11:42 0~4mm/hour
11:48 4~8mm/hour
11:54 0~4mm/hour
12:00 0~4mm/hour
12:06 0~4mm/hour
12:12 0~4mm/hour
12:18 0
東京電力 雨量･雷観測情報
12:18、12:24、12:30と雨量なし表示だったので、
12:18までしか記載しませんでした。
ーーー
遺体を確認した男性の話：遺体を確認した時に雨は降っておらず、幸満ちゃんの体も濡れていなかった
現場付近の雨量：9時～12時0ミリ 12時～13時1ミリ（千葉県山武地域整備センター観測）
雨量情報 2-3
ーーー
幸満ちゃんを知る女子中学生は「紺色の服を着てダーって走っていって。
びちょびちょになってバッグ振り回していて、バッグみたいな水筒かな。
すごい勢いでガーって走っていたわけ。だから、どうしたんだみたいに思って。
びしょびしょ、傘も差さないで」と話した。
ーーー
* ぽつぽつと雨が降っていたが傘が要らない程度の天候
* （女の子を見たのは）11時40分頃で間違いないと思います
ーーー
洗車男は12：00頃雨が強くなってきたので、洗車道具を片付けて
ーーー
この時間はまだ 強い雨 ではなかったよ
雨が強くなったのはもう少し後だった
11時57分から5分間 と限定だと、そこまで時計で確認してないから
断言は出来ない。 近くの（母マンションの）ラーメン屋から出て、
車に乗り込んだのが12時ちょっと過ぎだったの。その時はザーザー降りでは
なかった。 でも降り始めより少し雨が強くなってきたなあ と感じる位で。
ちょうどその時間頃126号線は通りました。
ジャスコへ寄ろうか迷ったけど、お腹がすいたのでラーメン屋へ。
ジャスコへ寄る場合は病院前の道を通る事になるので、何か協力出来る事もあったかもしれませんね。
現場付近は確かに一般の車は通りにくいと思います。
でも、ケンタの角（126号の）を曲がる車は以外とあります。
ーーー
近くの住民が午後０時１０分ごろ、資材置き場の前を自転車で通ったときは異変に気がつかなかった。
「少し雨が降っていたが、傘を差さずに走っていたから、何かがあったら気がつくはず」という。
ーーー
幸満ちゃんを知る女子中学生は「紺色の服を着てダーって走っていって。
びちょびちょになってバッグ振り回していて、バッグみたいな水筒かな。
すごい勢いでガーって走っていたわけ。だから、どうしたんだみたいに思って。
びしょびしょ、傘も差さないで」と話した。
ーーー
* ぽつぽつと雨が降っていたが傘が要らない程度の天候
* （女の子を見たのは）11時40分頃で間違いないと思います
ーーー
洗車男は12：00頃雨が強くなってきたので、洗車道具を片付けて
ーーー
この時間はまだ 強い雨 ではなかったよ
雨が強くなったのはもう少し後だった
11時57分から5分間 と限定だと、そこまで時計で確認してないから
断言は出来ない。 近くの（母マンションの）ラーメン屋から出て、
車に乗り込んだのが12時ちょっと過ぎだったの。その時はザーザー降りでは
なかった。 でも降り始めより少し雨が強くなってきたなあ と感じる位で。
ちょうどその時間頃126号線は通りました。
ジャスコへ寄ろうか迷ったけど、お腹がすいたのでラーメン屋へ。
ジャスコへ寄る場合は病院前の道を通る事になるので、何か協力出来る事もあったかもしれませんね。
現場付近は確かに一般の車は通りにくいと思います。
でも、ケンタの角（126号の）を曲がる車は以外とあります。
ーーー
近くの住民が午後０時１０分ごろ、資材置き場の前を自転車で通ったときは異変に気がつかなかった。
「少し雨が降っていたが、傘を差さずに走っていたから、何かがあったら気がつくはず」という。
雨量情報 3-3
ーーー
事件当日、東金市では断続的に雨が降っていましたが、現場周辺の捜索でも傘などの遺留品が
見つかっていません。また、発見された衣服は少しぬれていたことから、警察では、幸満ちゃんは何らかの理由で
外に出たわずかの間に連れ去られた可能性が高いとみて調べています。
ANN NEWS/広島ホームテレビ(09/27 11:50)
ーーー
付近住人によれば11時過ぎに一度弱い雨が降り、昼前にいったんあがったという。
「私は予約制のお店をやっているので、時間とお天気には気をつけている。
正午頃にお客さんが来て、その時に雨は降っていたと記憶している」（小学校近くで店を営む女性）
ーーー
事件当日、東金市では断続的に雨が降っていましたが、現場周辺の捜索でも傘などの遺留品が
見つかっていません。また、発見された衣服は少しぬれていたことから、警察では、幸満ちゃんは何らかの理由で
外に出たわずかの間に連れ去られた可能性が高いとみて調べています。
ANN NEWS/広島ホームテレビ(09/27 11:50)
ーーー
付近住人によれば11時過ぎに一度弱い雨が降り、昼前にいったんあがったという。
「私は予約制のお店をやっているので、時間とお天気には気をつけている。
正午頃にお客さんが来て、その時に雨は降っていたと記憶している」（小学校近くで店を営む女性）
状況や痕跡のまとめ 1-5
■遺棄状況
あおむけに倒れていた/プレハブ小屋にもたせかけるような姿勢/足を路上に投げ出すような状態/
そっと置かれているような状態/「衣服を着ていなくて、座っているような感じで仰向けに倒れていた。
抱っこされて、そっと置かれているみたいだった」/プレハブに寄りかかるように（遺体が）放置されていた
右手は顔の横、左手は腰の横にあった/プレハブ小屋前にある側溝のコンクリート製のふたに頭、
足を路上に投げ出した状態/頭を北側に向け両手を体にそろえた格好/段差に座るような感じで丁寧に置かれていた/
顔色は肌色/体は濡れていいなかった
■警察・救急隊発見時の被害者
着衣なし/素足/目立つ外傷なし/出血なし/首にはひもや手などで絞められたときにできる跡なし/
刺し傷や殴打などの暴行されたような外傷なし/抵抗したような跡なし/暴行の跡なし/表情は穏やか/
すでに体は冷たく/冷感が著明/意識がなく/呼びかけに応じず/呼吸と脈拍がない状態/死んでいる状態で発見/
東金署員と救急隊員が駆けつけた時にすでに心肺停止状態/発見時、既に死亡していたとみられる/
両手足とも死後に表れる硬直なし/死斑なし/極端な体温の低下はみられず/心肺停止まもない状況の可能性/
かすかに生体反応あり/ドクターヘリで搬送後、死亡確認/蘇生することなく死亡が確認された
■遺棄状況
あおむけに倒れていた/プレハブ小屋にもたせかけるような姿勢/足を路上に投げ出すような状態/
そっと置かれているような状態/「衣服を着ていなくて、座っているような感じで仰向けに倒れていた。
抱っこされて、そっと置かれているみたいだった」/プレハブに寄りかかるように（遺体が）放置されていた
右手は顔の横、左手は腰の横にあった/プレハブ小屋前にある側溝のコンクリート製のふたに頭、
足を路上に投げ出した状態/頭を北側に向け両手を体にそろえた格好/段差に座るような感じで丁寧に置かれていた/
顔色は肌色/体は濡れていいなかった
■警察・救急隊発見時の被害者
着衣なし/素足/目立つ外傷なし/出血なし/首にはひもや手などで絞められたときにできる跡なし/
刺し傷や殴打などの暴行されたような外傷なし/抵抗したような跡なし/暴行の跡なし/表情は穏やか/
すでに体は冷たく/冷感が著明/意識がなく/呼びかけに応じず/呼吸と脈拍がない状態/死んでいる状態で発見/
東金署員と救急隊員が駆けつけた時にすでに心肺停止状態/発見時、既に死亡していたとみられる/
両手足とも死後に表れる硬直なし/死斑なし/極端な体温の低下はみられず/心肺停止まもない状況の可能性/
かすかに生体反応あり/ドクターヘリで搬送後、死亡確認/蘇生することなく死亡が確認された
状況や痕跡のまとめ 2-5
■救急隊救命処置
すぐに抱きかかえて心肺蘇生法を開始/
吸引やガーゼによる吐しゃ物の除去を行うことなくすぐに蘇生活動を開始/
救護対象と判断しドクターヘリを要請
■嘔吐物・吐瀉物
口の中におう吐物あり/両ほおに少量の吐しゃ物が付着/のどの中には何も詰まっておらず/
吐しゃ物が口の周りに付着/おう吐したような形跡/口元の周辺に嘔吐物/口の中におう吐物あり/
周辺に女児が吐いたと思われるおう吐物あり
■爪の間
つめの間に微物あり/つめの中の付着物などの鑑定を進めてきたが、
つめからは皮膚片や細かい繊維など犯人につながるような付着物が見つからなかった
■あざ
腕に強くつかまれたようなあざがあるだけだった/あざは手でつかまれた程度の大きさの皮下出血/
変色の状態から死亡する直前にできたとみられる/体の他の部分にあざはない/両腕の内側に"あざ"が残っていた/
左腕に強い力でつかまれた可能性のあるあざ/あざは手でつかまれたときにできるようなあと/
死亡する前にできたとみられる/左腕に強くつかまれた際にできるあざ
■髪
救急隊員が抱え上げたとき髪がぱらっと落ちた/
発見現場から救急車で搬送される際、様子を見ていた近所の主婦（75）は「短いおかっぱの髪が風に揺れ、腕がだらんと下がっていた」と話した/
長い髪は雨に濡れてはいたが遺体には外傷はなく足の裏には泥もついていなかったという
■救急隊救命処置
すぐに抱きかかえて心肺蘇生法を開始/
吸引やガーゼによる吐しゃ物の除去を行うことなくすぐに蘇生活動を開始/
救護対象と判断しドクターヘリを要請
■嘔吐物・吐瀉物
口の中におう吐物あり/両ほおに少量の吐しゃ物が付着/のどの中には何も詰まっておらず/
吐しゃ物が口の周りに付着/おう吐したような形跡/口元の周辺に嘔吐物/口の中におう吐物あり/
周辺に女児が吐いたと思われるおう吐物あり
■爪の間
つめの間に微物あり/つめの中の付着物などの鑑定を進めてきたが、
つめからは皮膚片や細かい繊維など犯人につながるような付着物が見つからなかった
■あざ
腕に強くつかまれたようなあざがあるだけだった/あざは手でつかまれた程度の大きさの皮下出血/
変色の状態から死亡する直前にできたとみられる/体の他の部分にあざはない/両腕の内側に"あざ"が残っていた/
左腕に強い力でつかまれた可能性のあるあざ/あざは手でつかまれたときにできるようなあと/
死亡する前にできたとみられる/左腕に強くつかまれた際にできるあざ
■髪
救急隊員が抱え上げたとき髪がぱらっと落ちた/
発見現場から救急車で搬送される際、様子を見ていた近所の主婦（75）は「短いおかっぱの髪が風に揺れ、腕がだらんと下がっていた」と話した/
長い髪は雨に濡れてはいたが遺体には外傷はなく足の裏には泥もついていなかったという
状況や痕跡のまとめ 3-5
■血痕・擦り傷
左腕に血痕/あざの周辺に少量の血痕が付着/腕の一部に引っかいたような傷/二の腕周辺に擦り傷
■足の裏
泥などの汚れなし/足の裏には素足で路面を歩いて傷ついたような跡なし/ほとんど汚れておらず傷などもない/足の裏に土や砂。採取して調べた結果、遺体発見現場のものだけしか検出されなかった/
体や足の裏に泥などはついていなかった
■司法解剖
死因は「不詳」/死亡推定時刻特定できず/急死/外傷なし/脳や内臓、骨などに損傷なし/内出血なし/骨折なし/目に複数の溢血点がみられることから何者かが窒息死させた可能性/目の付近に数カ所、窒息した時にできる
点状の皮下出血（溢血点）/窒息で急死した際に出る「いっ血点」を目に数カ所確認/
顔面の皮下出血から窒息死の可能性/眼球に複数の溢血点/
窒息した際、子供に顕著に表れる目の付近の皮下出血（溢血）が少なかった/「急死の所見が認められ、
窒息死と考えて矛盾する点はない」/首を含めた外傷や絞められた形跡なし/首は絞められておらず/
いたずらされた痕跡なし/わいせつ行為をされた形跡なし/
左腕に生前強くつかまれて引っ張られた際にできたとみられるあざ/無理やり拉致された形跡なし/
食後一定の時間が経過/胃の内容物から昼食は取っていないとみられる/
薬物反応無し
■血痕・擦り傷
左腕に血痕/あざの周辺に少量の血痕が付着/腕の一部に引っかいたような傷/二の腕周辺に擦り傷
■足の裏
泥などの汚れなし/足の裏には素足で路面を歩いて傷ついたような跡なし/ほとんど汚れておらず傷などもない/足の裏に土や砂。採取して調べた結果、遺体発見現場のものだけしか検出されなかった/
体や足の裏に泥などはついていなかった
■司法解剖
死因は「不詳」/死亡推定時刻特定できず/急死/外傷なし/脳や内臓、骨などに損傷なし/内出血なし/骨折なし/目に複数の溢血点がみられることから何者かが窒息死させた可能性/目の付近に数カ所、窒息した時にできる
点状の皮下出血（溢血点）/窒息で急死した際に出る「いっ血点」を目に数カ所確認/
顔面の皮下出血から窒息死の可能性/眼球に複数の溢血点/
窒息した際、子供に顕著に表れる目の付近の皮下出血（溢血）が少なかった/「急死の所見が認められ、
窒息死と考えて矛盾する点はない」/首を含めた外傷や絞められた形跡なし/首は絞められておらず/
いたずらされた痕跡なし/わいせつ行為をされた形跡なし/
左腕に生前強くつかまれて引っ張られた際にできたとみられるあざ/無理やり拉致された形跡なし/
食後一定の時間が経過/胃の内容物から昼食は取っていないとみられる/
薬物反応無し
状況や痕跡のまとめ 4-5
■服と靴
紺色のＴシャツ、黒の半ズボン、黒の靴、パンツをまとめて発見/衣服に破れなどなし/
発見された衣服に切り裂かれたような跡や血液の付着は確認されていない/レジ袋に乱雑に詰め込まれた/
紺色の半袖シャツと黒っぽい半ズボン、下着と靴を発見/衣服には血痕などは付いていなかった/
見つかった衣服や靴はぬれていた/濡れた衣類/見つかった衣服や靴以外に何も身につけていなかった/
発見された衣服は少しぬれていた
■レジ袋
袋は二つで靴と衣類を分けている/大手スーパーと千葉県内で展開するチェーン店のロゴ入り/
白色で衣類と靴の二つに分けられていた/袋には現場近くの大型ｽｰﾊﾟｰの店名が印刷/
駐車場に縦列駐車してあった２台のうち１台の右後輪付近で発見/同じ車の下に隠されていた/
間隔をあけ無造作に放置/「ベランダからレジ袋が見えた。車の下に隠してある感じではなかった」/
ともに無造作に投げ捨てられたような状態で発見。一つは乗用車の後輪前にあり路上からすぐにわかる位置/
一つは車の助手席側に置かれ駐車場に面した路上から見えていたが、もう一つは後部トランクの下に隠れていた/
駐車場は道路に平行して止めるタイプ/ポリ袋が下に隠されていた車は斜めに止めてあった
道路から斜めに入るように止まった車の助手席側の下/車体下の奥まで押し込まれておらず道路からも見える位置/
一つは乗用車の後輪前で路上からすぐにわかる位置/口は両方縛られていた/
サイズはコンビニでもらう袋の大きいサイズのほう/縛り方は持ち手の部分を一回普通に結んで左右に引っ張って
袋の口が見えなくなるまで引っ張ったくらいの縛り方/縛って袋の上部が縮まって袋の形が三角形気味になってる
袋の容量マックスまで詰めてないのかな/中に本物と同じような物を入れてるみたいで色が透け見えてる/
比較的新しい袋/袋に入っていた商品を取り出し衣服を入れた可能性も
■服と靴
紺色のＴシャツ、黒の半ズボン、黒の靴、パンツをまとめて発見/衣服に破れなどなし/
発見された衣服に切り裂かれたような跡や血液の付着は確認されていない/レジ袋に乱雑に詰め込まれた/
紺色の半袖シャツと黒っぽい半ズボン、下着と靴を発見/衣服には血痕などは付いていなかった/
見つかった衣服や靴はぬれていた/濡れた衣類/見つかった衣服や靴以外に何も身につけていなかった/
発見された衣服は少しぬれていた
■レジ袋
袋は二つで靴と衣類を分けている/大手スーパーと千葉県内で展開するチェーン店のロゴ入り/
白色で衣類と靴の二つに分けられていた/袋には現場近くの大型ｽｰﾊﾟｰの店名が印刷/
駐車場に縦列駐車してあった２台のうち１台の右後輪付近で発見/同じ車の下に隠されていた/
間隔をあけ無造作に放置/「ベランダからレジ袋が見えた。車の下に隠してある感じではなかった」/
ともに無造作に投げ捨てられたような状態で発見。一つは乗用車の後輪前にあり路上からすぐにわかる位置/
一つは車の助手席側に置かれ駐車場に面した路上から見えていたが、もう一つは後部トランクの下に隠れていた/
駐車場は道路に平行して止めるタイプ/ポリ袋が下に隠されていた車は斜めに止めてあった
道路から斜めに入るように止まった車の助手席側の下/車体下の奥まで押し込まれておらず道路からも見える位置/
一つは乗用車の後輪前で路上からすぐにわかる位置/口は両方縛られていた/
サイズはコンビニでもらう袋の大きいサイズのほう/縛り方は持ち手の部分を一回普通に結んで左右に引っ張って
袋の口が見えなくなるまで引っ張ったくらいの縛り方/縛って袋の上部が縮まって袋の形が三角形気味になってる
袋の容量マックスまで詰めてないのかな/中に本物と同じような物を入れてるみたいで色が透け見えてる/
比較的新しい袋/袋に入っていた商品を取り出し衣服を入れた可能性も
状況や痕跡のまとめ 4-5
■指紋
レジ袋についた複数の指紋はいずれも不鮮明/２つのレジ袋からはいずれも複数の指紋を検出/
レジ袋から家族以外の新しい指紋をほぼ完全な状態で採取/レジ袋に複数の指紋/
袋からは複数の指紋を採取/着衣から複数の指紋。本人のもののほかに複数あった/
袋に数種類の指紋/レジ袋から複数の指紋が採取されたがいずれも家族以外のもの
■犯行意図
死体遺棄隠す意図なし/レジ袋は無造作に置かれていた/遺体、衣類とも入念に隠そうとした形跡がない/
遺体は視界を遮るような物がない場所に遺棄されており犯人に犯行を隠そうとする意図がなかったとみている
■ビデオ
〈提供されたビデオ：・レジ袋が見つかったマンション駐車場付近を撮影した防犯ビデオ。複数設置され、
マンション玄関の出入りを撮影するため外向きカメラや、敷地内を監視するカメラがある
・コンビニの防犯ビデオ ・東金市内のスーパーから過去２週間分、チェーン店からは１週間分の防犯ビデオ
・東金中央クリニック周辺のマンションなどの建物の複数の防犯カメラ〉
現場付近の駐車場やコンビニの防犯ビデオを解析したが被害者の姿は確認できず/
クリニック周辺の建物の複数の防犯カメラには21日午前11時以降被害者の姿が映っていない/
付近の防犯カメラの映像にも幸満ちゃんや犯人の姿なし/現場周辺の防犯カメラの映像にも姿は記録されてない
■指紋
レジ袋についた複数の指紋はいずれも不鮮明/２つのレジ袋からはいずれも複数の指紋を検出/
レジ袋から家族以外の新しい指紋をほぼ完全な状態で採取/レジ袋に複数の指紋/
袋からは複数の指紋を採取/着衣から複数の指紋。本人のもののほかに複数あった/
袋に数種類の指紋/レジ袋から複数の指紋が採取されたがいずれも家族以外のもの
■犯行意図
死体遺棄隠す意図なし/レジ袋は無造作に置かれていた/遺体、衣類とも入念に隠そうとした形跡がない/
遺体は視界を遮るような物がない場所に遺棄されており犯人に犯行を隠そうとする意図がなかったとみている
■ビデオ
〈提供されたビデオ：・レジ袋が見つかったマンション駐車場付近を撮影した防犯ビデオ。複数設置され、
マンション玄関の出入りを撮影するため外向きカメラや、敷地内を監視するカメラがある
・コンビニの防犯ビデオ ・東金市内のスーパーから過去２週間分、チェーン店からは１週間分の防犯ビデオ
・東金中央クリニック周辺のマンションなどの建物の複数の防犯カメラ〉
現場付近の駐車場やコンビニの防犯ビデオを解析したが被害者の姿は確認できず/
クリニック周辺の建物の複数の防犯カメラには21日午前11時以降被害者の姿が映っていない/
付近の防犯カメラの映像にも幸満ちゃんや犯人の姿なし/現場周辺の防犯カメラの映像にも姿は記録されてない
連続投稿解除
な、名古屋はなんたらに飛ばされるし
な、名古屋はなんたらに飛ばされるし
58 ：連続投稿解除：2008/10/25(土) 09:52:28 ID:6CMzAyLr
どっかの国の超能力者に頼んだ方がいんじゃね
陳陳
>>57
何回も連投規制回避をありがとうございました！
テンプレ貼りは>>56で終了しました。
追加や訂正があったらよろしくです。
〈テンプレ目次〉
過去ログ/テンプレ置き場 >>1
ニュース/関連マップ/関連写真 >>２
事件の経緯時系列 >>3-5
「千葉日報」まとめ >>6-11 >>13-18
JC（女子中学生）目撃証言まとめ >>19 >>21
週刊朝日に出てた爺さま証言 >>22
週刊朝日/週刊文春記事 >>23
被害者母の動向と周辺まとめ >>25-26 >>29-37
テレビ報道まとめ >>38 >>40-46 >>48
雨量情報 >>49-51
状況や痕跡のまとめ >>52-56
東金事件テンプレ
http://www24.atwiki.jp/gironita/pages/15.html
何回も連投規制回避をありがとうございました！
テンプレ貼りは>>56で終了しました。
追加や訂正があったらよろしくです。
〈テンプレ目次〉
過去ログ/テンプレ置き場 >>1
ニュース/関連マップ/関連写真 >>２
事件の経緯時系列 >>3-5
「千葉日報」まとめ >>6-11 >>13-18
JC（女子中学生）目撃証言まとめ >>19 >>21
週刊朝日に出てた爺さま証言 >>22
週刊朝日/週刊文春記事 >>23
被害者母の動向と周辺まとめ >>25-26 >>29-37
テレビ報道まとめ >>38 >>40-46 >>48
雨量情報 >>49-51
状況や痕跡のまとめ >>52-56
東金事件テンプレ
http://www24.atwiki.jp/gironita/pages/15.html
FBIの超能力捜査官まだ～？
時系列を、ソースとか抜いてちょっとだけスリムにしてみた。
■時系列 1-2
［午前中］地域の清掃ボランティア終了後、友人宅へ。
留守だったためボランティアの褒美の菓子を置いて友人宅を出る
［10時40分頃］病院の並びにある商店の男性「１人で歩いているのを見た。被害者は病院の方向に向かっていた」
［11時過ぎ］病院の職員に「お母さんの仕事、まだ終わらないの」と尋ねた
ーーー捜査本部が確認している被害者の最終目撃は［午前11時頃］［病院内］ーーー
ーーー11時以降の被害者目撃談は本人であるとの確認が取れていない/10月21日現在ーーー
［11時過ぎ］被害者発見の約1時間前、プレハブ所有者が現場付近を見回るが不振なことはなかった
［11時40分頃］7-11とサンテラス間の道をスーパー方向に歩く被害者を72歳男性が自転車で追い越す
［12時頃］同級生の友人と一緒に自転車に乗っていた女子中学生Aが、小学校沿いの道から
サンテラス前の公道を南東方向に曲がった被害者を目撃
［12時頃］遺体発見現場近くで小走りの被害者を見たとの目撃情報
［12時～12時10分頃］駐車場そばの路地を走る被害者を女子中学生B（14）が目撃
［12時頃］遺留品発見現場近くの丁字路で知り合いの10代女性が「ゆきちゃん」と呼び掛け、
振り向いたが立ち止まらず走り去った
［12時過ぎ］ﾌﾟﾚﾊﾌﾞ前道路にﾄﾗﾝｸが開いたRV車を女子中学生（Bと同一人物）が目撃
［12時10分頃まで］遺体発見現場に遺体は無し。男性が洗車を終えて自宅に戻りテレビ番組を見たのが12:10頃
■時系列 1-2
［午前中］地域の清掃ボランティア終了後、友人宅へ。
留守だったためボランティアの褒美の菓子を置いて友人宅を出る
［10時40分頃］病院の並びにある商店の男性「１人で歩いているのを見た。被害者は病院の方向に向かっていた」
［11時過ぎ］病院の職員に「お母さんの仕事、まだ終わらないの」と尋ねた
ーーー捜査本部が確認している被害者の最終目撃は［午前11時頃］［病院内］ーーー
ーーー11時以降の被害者目撃談は本人であるとの確認が取れていない/10月21日現在ーーー
［11時過ぎ］被害者発見の約1時間前、プレハブ所有者が現場付近を見回るが不振なことはなかった
［11時40分頃］7-11とサンテラス間の道をスーパー方向に歩く被害者を72歳男性が自転車で追い越す
［12時頃］同級生の友人と一緒に自転車に乗っていた女子中学生Aが、小学校沿いの道から
サンテラス前の公道を南東方向に曲がった被害者を目撃
［12時頃］遺体発見現場近くで小走りの被害者を見たとの目撃情報
［12時～12時10分頃］駐車場そばの路地を走る被害者を女子中学生B（14）が目撃
［12時頃］遺留品発見現場近くの丁字路で知り合いの10代女性が「ゆきちゃん」と呼び掛け、
振り向いたが立ち止まらず走り去った
［12時過ぎ］ﾌﾟﾚﾊﾌﾞ前道路にﾄﾗﾝｸが開いたRV車を女子中学生（Bと同一人物）が目撃
［12時10分頃まで］遺体発見現場に遺体は無し。男性が洗車を終えて自宅に戻りテレビ番組を見たのが12:10頃
■時系列 2-2
［12時10分頃］主婦（45）がプレハブ小屋前を車で通過したが何もなかった
［12時15分頃］現場に遺体ははなかったと男性（48）が証言
［12時20分頃］駐車場にレジ袋無し
［遺体発見時間頃］遺棄現場方向から女児の叫び声が聞こえ一瞬で止む。被害者発見時の叫び声だったと見られている
［12時26分頃］部活帰りの近所の男子中学生（13）が被害者を発見
中学生は自宅で話を聞いた母親や近所の人らとともに現場に戻る
［12時30分頃：「車の下に何か置いてあれば必ず気づく。何もなかったと思う。
そのとき携帯電話を受けたので時間は間違いない」駐車場付近にいた住民
［12時30分頃］（駐車場に）「白い袋を見た」という証言
［12時37分］男子中学生の母親が110番通報
［12時45分頃］県警東金署員が現場到着
［12時50分頃］救急隊が到着
［12時56分］ドクターヘリの出動を要請
［13時9分］東金中にドクターヘリが着陸
［13時37分］日本医科大千葉北総病院に到着
［14時22分］幸満ちゃんの死亡を確認
［14時30分頃］駐車場で捜査員がレジ袋を発見
［15時頃］テレビに速報テロップ「路上で心肺停止状態の女児が見つかる」流れる
［12時10分頃］主婦（45）がプレハブ小屋前を車で通過したが何もなかった
［12時15分頃］現場に遺体ははなかったと男性（48）が証言
［12時20分頃］駐車場にレジ袋無し
［遺体発見時間頃］遺棄現場方向から女児の叫び声が聞こえ一瞬で止む。被害者発見時の叫び声だったと見られている
［12時26分頃］部活帰りの近所の男子中学生（13）が被害者を発見
中学生は自宅で話を聞いた母親や近所の人らとともに現場に戻る
［12時30分頃：「車の下に何か置いてあれば必ず気づく。何もなかったと思う。
そのとき携帯電話を受けたので時間は間違いない」駐車場付近にいた住民
［12時30分頃］（駐車場に）「白い袋を見た」という証言
［12時37分］男子中学生の母親が110番通報
［12時45分頃］県警東金署員が現場到着
［12時50分頃］救急隊が到着
［12時56分］ドクターヘリの出動を要請
［13時9分］東金中にドクターヘリが着陸
［13時37分］日本医科大千葉北総病院に到着
［14時22分］幸満ちゃんの死亡を確認
［14時30分頃］駐車場で捜査員がレジ袋を発見
［15時頃］テレビに速報テロップ「路上で心肺停止状態の女児が見つかる」流れる
スレ立て＆テンプレ乙です。
まとめの方も乙です。
まとめの方も乙です。
65 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 11:29:23 ID:m35jo8CD
で‥同僚と友人の子供は同じ学校なのかい？
66 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 11:41:54 ID:/qNAzmcX
* 塾→友人宅と衣服発見現場の中間のやや友人宅寄りに表示されてた。
* 午後0時前にゆきちゃんを見なかったか？と聞いていて、この辺りで拉致されて運ばれたのではないかと見ていると推測している。
この2つの位置をﾏｯﾌﾟで解説すると少し分かり易いかも。
後別スレでできたスネークの言う711の防犯カメラ迂回するようにプレハブまで行くルートも。
テンプレさん
前スレのウィキはw
* 午後0時前にゆきちゃんを見なかったか？と聞いていて、この辺りで拉致されて運ばれたのではないかと見ていると推測している。
この2つの位置をﾏｯﾌﾟで解説すると少し分かり易いかも。
後別スレでできたスネークの言う711の防犯カメラ迂回するようにプレハブまで行くルートも。
テンプレさん
前スレのウィキはw
女子中学生の証言に信憑性が無いとかってあるけど
あの日は、日曜日で平日とは違うから、日にちを間違えたりはしないと思う
複数の証言がここのところ無視されてるような気がする
あの日は、日曜日で平日とは違うから、日にちを間違えたりはしないと思う
複数の証言がここのところ無視されてるような気がする
68 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 11:59:31 ID:/qNAzmcX
今思ったけど、確か宮崎は子会社の手紙で学校だか幼稚園の校門を監視してターゲットを探していてたほい゜こと書いているから、
塾とか学校は変質者の品定め場所としてはセオリーなのかもな。
単純に拉致しやすい立地がその周辺にあっただけかもしれんが。
>>67
徒歩でプレハブ付近まできたとすれば、JCの証言は時間的にはあうだよな。
塾とか学校は変質者の品定め場所としてはセオリーなのかもな。
単純に拉致しやすい立地がその周辺にあっただけかもしれんが。
>>67
徒歩でプレハブ付近まできたとすれば、JCの証言は時間的にはあうだよな。
69 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 12:00:25 ID:/qNAzmcX
子会社>被害者母w充てのの手紙で
70 ：フェイトさん：2008/10/25(土) 12:03:46 ID:ZZTX+1uX
・・・［12時37分］男子中学生の母親が110番通報・・・
↑これﾎﾝﾄ！？ 第一発見者って【男子中学生】だよね。。
【携帯】所持していたら自分で通報するか仮に所持していなかったとして
近隣の人に通報してもらわない！？
この辺り、不可解だよねぇ。
↑これﾎﾝﾄ！？ 第一発見者って【男子中学生】だよね。。
【携帯】所持していたら自分で通報するか仮に所持していなかったとして
近隣の人に通報してもらわない！？
この辺り、不可解だよねぇ。
倫理的にいけないことだと思うけど
自分だったら通報しないで逃げる。
自分だったら通報しないで逃げる。
73 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 12:21:05 ID:/eVkiny3
洗車男の位置からは、
マンションは見えてもプレハブや公園側は直接見えない
マンションは見えてもプレハブや公園側は直接見えない
74 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 12:21:33 ID:gq6q0LMS
>>67
MSN産経ﾆｭｰｽ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081013/crm0810131149013-n1.htm
前スレに貼ってあったこれによると、警察はその証言はもう完全誤報扱いみたいだね
MSN産経ﾆｭｰｽ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081013/crm0810131149013-n1.htm
前スレに貼ってあったこれによると、警察はその証言はもう完全誤報扱いみたいだね
75 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 12:29:30 ID:/eVkiny3
>>5
情報が正しいとすると、12：20前後に一瞬でプレハブに遺棄して、
人だかりの出来た12：30過ぎに、マンション前に一瞬で遺品を投げ棄てたと。
マンション住民が犯人なら一番実現可能だな。
マンションの防犯は録画されていたのかな？
ダミーのカメラかな？
マンションには五歳前後の子供たちがよく遊んでいたらしいが。
情報が正しいとすると、12：20前後に一瞬でプレハブに遺棄して、
人だかりの出来た12：30過ぎに、マンション前に一瞬で遺品を投げ棄てたと。
マンション住民が犯人なら一番実現可能だな。
マンションの防犯は録画されていたのかな？
ダミーのカメラかな？
マンションには五歳前後の子供たちがよく遊んでいたらしいが。
76 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 12:45:32 ID:/eVkiny3
地元近隣住民が「12：00頃か過ぎに」通行したが、
女の子は見ていない、
と複数上がっているのに、
病院が昼過ぎまでいた、自称知人も二人が本人を昼過ぎ見た、
と住民の証言とあまりにも矛盾していた。
実は昼頃には殺害されていて、殺害時刻後まで生きていた事にしたい
犯人一族によるアリバイ工作証言を疑った。
また、巨大掲示板2ちゃんねるにても、病院や家族の指摘があると、
執拗に24時間体制で、その投稿者の人格攻撃をしたり、
全く関係の無い会話をスレッドを消費し、議論を妨害する、
典型的な工作活動が行われていた事により、その隠蔽工作がほぼ間違いないと見る2ちゃんねらーが多い。
女の子は見ていない、
と複数上がっているのに、
病院が昼過ぎまでいた、自称知人も二人が本人を昼過ぎ見た、
と住民の証言とあまりにも矛盾していた。
実は昼頃には殺害されていて、殺害時刻後まで生きていた事にしたい
犯人一族によるアリバイ工作証言を疑った。
また、巨大掲示板2ちゃんねるにても、病院や家族の指摘があると、
執拗に24時間体制で、その投稿者の人格攻撃をしたり、
全く関係の無い会話をスレッドを消費し、議論を妨害する、
典型的な工作活動が行われていた事により、その隠蔽工作がほぼ間違いないと見る2ちゃんねらーが多い。
77 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 12:46:57 ID:T74Mc/bd
女子○学生の目撃証言を色んな意味で軽視し過ぎだよね。ココの人達は。或いは警察も
最初はそう思っていたのかもしれないね。でも今になっては女子○学生には話してもらえないだろうけど。
最初はそう思っていたのかもしれないね。でも今になっては女子○学生には話してもらえないだろうけど。
詳しく窒息死させる方法知ってるのは医学に詳しい人
母親含めた院内部の人間に目を見張るべき
何度でも言ってやるよ
母親含めた院内部の人間に目を見張るべき
何度でも言ってやるよ
>>77
警察は重視してると思うよ
ただ、警察が犯人と思っている人間の証言と矛盾がある証言は表向き軽視するんだよ
警察も最初は只の証言の一つだと思ってフリーにしてたところが
数少ない重要証言だと気づいてからマスゴミに自重させたのさ
その為にこの証言は報道上、日付の勘違いとかグダグダ証言にされてしまってるけど
この日が日曜であること、実際に正午頃の強い雨が事実であること
二人組みであることから。日にちを勘違いしてたとかってありえないよ
警察は重視してると思うよ
ただ、警察が犯人と思っている人間の証言と矛盾がある証言は表向き軽視するんだよ
警察も最初は只の証言の一つだと思ってフリーにしてたところが
数少ない重要証言だと気づいてからマスゴミに自重させたのさ
その為にこの証言は報道上、日付の勘違いとかグダグダ証言にされてしまってるけど
この日が日曜であること、実際に正午頃の強い雨が事実であること
二人組みであることから。日にちを勘違いしてたとかってありえないよ
80 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 13:26:20 ID:T74Mc/bd
81 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 13:28:34 ID:gq6q0LMS
>>76
そういったいくつかの証言の信憑性を考えるのに、午前中（11時以前）の雨の状況って必要だと思ったんだが
雨雲 山武地域整備センター なんかで検索しても雨雲レーダーのデータがなかなか引っ掛からないな
まちＢＢＳの過去ログとかって探せば見つかるもん？
そういったいくつかの証言の信憑性を考えるのに、午前中（11時以前）の雨の状況って必要だと思ったんだが
雨雲 山武地域整備センター なんかで検索しても雨雲レーダーのデータがなかなか引っ掛からないな
まちＢＢＳの過去ログとかって探せば見つかるもん？
にわか探偵現る
>>76
>地元近隣住民が「12：00頃か過ぎに」通行したが、
>女の子は見ていない、
この女の子は遺棄現場での遺体のこと。
病院での「１２時過ぎにいた」というのは、閉院する間近までいたと記憶していたからでは？
結局当日は少し早めに閉めたので、女の子を見た最後は１１時頃と訂正されたよ。
祖父は時計を見たので１１時半頃だと証言しているが。
>地元近隣住民が「12：00頃か過ぎに」通行したが、
>女の子は見ていない、
この女の子は遺棄現場での遺体のこと。
病院での「１２時過ぎにいた」というのは、閉院する間近までいたと記憶していたからでは？
結局当日は少し早めに閉めたので、女の子を見た最後は１１時頃と訂正されたよ。
祖父は時計を見たので１１時半頃だと証言しているが。
>>80
JCに警察は直接フォローはしてると思うよ
JCに警察は直接フォローはしてると思うよ
85 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 14:06:19 ID:/eVkiny3
世田谷もそうだったけど、
聞き込み受け答え拒否や指紋採取拒否があっても、
捜査担当の立場上、全員調べた事にしていたのが発覚したが、
今回は是非とも、正直に拒否されたらそうと報告出来る環境で捜査してもらいたい。
子供は抵抗の仕方すら知らない。
実の親に殺されたり、虐待受けても誰にも言えない立場。
是非ともお願いしたい。
聞き込み受け答え拒否や指紋採取拒否があっても、
捜査担当の立場上、全員調べた事にしていたのが発覚したが、
今回は是非とも、正直に拒否されたらそうと報告出来る環境で捜査してもらいたい。
子供は抵抗の仕方すら知らない。
実の親に殺されたり、虐待受けても誰にも言えない立場。
是非ともお願いしたい。
86 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 14:07:48 ID:T74Mc/bd
>>75
マンションの防犯カメラは、レジ袋が遺棄された駐車場側にはない。
反対側のエントランスのみにある。
>マンションには五歳前後の子供たちがよく遊んでいたらしいが
これはサン毎の記述？
だとしたらサンテラス（レジ袋遺棄マンション）と特定はされていない。
鬼太郎の住居として、「レジ袋遺棄現場付近のマンション」とだけ書かれてたので
スカイコート辺りの可能性もある。
マンションの防犯カメラは、レジ袋が遺棄された駐車場側にはない。
反対側のエントランスのみにある。
>マンションには五歳前後の子供たちがよく遊んでいたらしいが
これはサン毎の記述？
だとしたらサンテラス（レジ袋遺棄マンション）と特定はされていない。
鬼太郎の住居として、「レジ袋遺棄現場付近のマンション」とだけ書かれてたので
スカイコート辺りの可能性もある。
89 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 14:28:47 ID:gq6q0LMS
鬼太郎と言えば、東金市教育委員会が公式に把握して公表してる不審者情報って意外に少ないな
90 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 14:33:00 ID:/eVkiny3
そう、サンデー毎日。
なるほど。
テレビで取材されていた映像ではそこしかマンションが無いかのような感じだったが、
サンテラス100は大きいから人が多いけど、それとは違うマンション・コーポもあるんだっけね。
住所東上宿18の一角東側。
なるほど。
テレビで取材されていた映像ではそこしかマンションが無いかのような感じだったが、
サンテラス100は大きいから人が多いけど、それとは違うマンション・コーポもあるんだっけね。
住所東上宿18の一角東側。
92 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 14:58:29 ID:/eVkiny3
中学生のピンクの水筒発言と土砂降り発言で信憑性下がったが、
ピンクの水筒が複数あっただろうから中学生は信用出来るとか、
また水筒議論にさせようとする工作員がここにも現れたな。
自転車中学生と徒歩10代女性の証言を組み込んだ推定、組み込まない推定それぞれやる訳だから。
雨に関しては市町村データでは案外地域で当てはまらない時も多々あり、
市内各町のピンポイントのデータが必要だが、無いから、あくまで地元住人の証言からの方が正しいと思う。
午前中は一旦パラッと来たが、すぐ止み、昼頃から徐々にポツポツから強まったとか。
遺体は発見当時あまり濡れていなかったとか色々出ていたな。
テンプレまとめ乙。
サンテラス住人が12：30頃に携帯で話していた時には袋は無かった
と断言していた話は信じていいのかな。
予算引っ張りたいなら県警も情報小出しにしないと人員一気に削られてしまうぞ。
ピンクの水筒が複数あっただろうから中学生は信用出来るとか、
また水筒議論にさせようとする工作員がここにも現れたな。
自転車中学生と徒歩10代女性の証言を組み込んだ推定、組み込まない推定それぞれやる訳だから。
雨に関しては市町村データでは案外地域で当てはまらない時も多々あり、
市内各町のピンポイントのデータが必要だが、無いから、あくまで地元住人の証言からの方が正しいと思う。
午前中は一旦パラッと来たが、すぐ止み、昼頃から徐々にポツポツから強まったとか。
遺体は発見当時あまり濡れていなかったとか色々出ていたな。
テンプレまとめ乙。
サンテラス住人が12：30頃に携帯で話していた時には袋は無かった
と断言していた話は信じていいのかな。
予算引っ張りたいなら県警も情報小出しにしないと人員一気に削られてしまうぞ。
と、工作員がほざいてるｗ
工作員っていってるやつが一番怪しい件について
まさか5秒上に同じ内容のレスがあるとは思わなかったｗ
96 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 15:12:34 ID:/qNAzmcX
ＪＣ証言信憑性
・ＪＣは水筒かバッグのようなものを振り回してと発言
・バッグは常に持ち歩いてたという報道もあるが、殺害時にもっていなかったことになっている。
これらから考えられること。
ゆきちゃんは当日バッグまたは水筒を持っており、犯人と接触した際に盗られた、あるいは紛失した事実を、
警察は証拠の少ないこの事件において、犯人しか知りえない事実の暴露としてこれらを伏せた可能性がある。
ＪＣ証言が正確、あるいはバッグまたは水筒を持っていたというする仮説も不自然とはいえない。
・ＪＣは水筒かバッグのようなものを振り回してと発言
・バッグは常に持ち歩いてたという報道もあるが、殺害時にもっていなかったことになっている。
これらから考えられること。
ゆきちゃんは当日バッグまたは水筒を持っており、犯人と接触した際に盗られた、あるいは紛失した事実を、
警察は証拠の少ないこの事件において、犯人しか知りえない事実の暴露としてこれらを伏せた可能性がある。
ＪＣ証言が正確、あるいはバッグまたは水筒を持っていたというする仮説も不自然とはいえない。
>>96
同意
正午頃の強い雨証言も>>49の情報と符合するし
スレに書きこまれた現場付近の住人と称する人のレスでも
そのぐらいの時間帯に、ちょっとだけ強く降ったと言ってたし
洗車男だって雨が強くなっ来たので洗車を終了させたわけだし
JOの証言は信用に値する
同意
正午頃の強い雨証言も>>49の情報と符合するし
スレに書きこまれた現場付近の住人と称する人のレスでも
そのぐらいの時間帯に、ちょっとだけ強く降ったと言ってたし
洗車男だって雨が強くなっ来たので洗車を終了させたわけだし
JOの証言は信用に値する
98 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 15:26:30 ID:T74Mc/bd
「ガーと走って」の女子○学生と「ゆきちゃん」と声を掛けた十代女性は同一人物なのか？
それは記事を読んでも判然としないんだよな。
それは記事を読んでも判然としないんだよな。
詳しく窒息死させる方法知ってるのは医学に詳しい人
母親含めた院内部の人間に目を見張るべき
何度でも言ってやるよ
母親含めた院内部の人間に目を見張るべき
何度でも言ってやるよ
101 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 15:54:19 ID:T74Mc/bd
つまり3人の人が12時過ぎに現場近くで被害者を目撃していると？
それを警察が重要情報として採用してないのは何故？
今も病院での11時30分が、最後の目撃情報なのは何故？
それを警察が重要情報として採用してないのは何故？
今も病院での11時30分が、最後の目撃情報なのは何故？
ＪＣは、ハイテンションＪＣと、
自転車二人組ＪＣ（二人乗りかどうか不明。雨なんだから押してたという話も過去にあった）がいて、
「声をかけた１０代女性」がどちらとイコールなのかわからない。
ハイテンションＪＣ証言の一部に、「声をかけた」的な話もあったので
こちらと同一人物じゃないかと思ってるけど。
そこらへんの話は、４つか５つくらい前スレで話し合われてるよ。
自転車二人組ＪＣ（二人乗りかどうか不明。雨なんだから押してたという話も過去にあった）がいて、
「声をかけた１０代女性」がどちらとイコールなのかわからない。
ハイテンションＪＣ証言の一部に、「声をかけた」的な話もあったので
こちらと同一人物じゃないかと思ってるけど。
そこらへんの話は、４つか５つくらい前スレで話し合われてるよ。
>>101
72歳男性がいるから計4人だよ
72歳男性がいるから計4人だよ
>>2のMAP屋さん作成地図に、ＪＣ２種類のルートと
ジャスコ爺さんルートが記載されてるから。
７４才ジャスコ爺さんの目撃は１１時４０分頃で、
ＪＣ達が目撃した（とされている）場所とは少し違っている。
ジャスコ爺さんルートが記載されてるから。
７４才ジャスコ爺さんの目撃は１１時４０分頃で、
ＪＣ達が目撃した（とされている）場所とは少し違っている。
105 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 16:11:33 ID:T74Mc/bd
一番大事な目撃証言が、ひとりなのか、二人なのか、三人なのかじゃ大違いだよね。
俺も最初チャリとハイテンションは違うのかなと思ったんだけど
自転車とハイテンションが同じっつーレスをいただいた
それと別にメールうちながらのJCと10代の知り合いの女性がいるんじゃないかな、と。12時ごろに限っては
http://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/540.jpg
するとこの画像の赤がハイテンションチャリで、緑がメールっつーことに
声をかけた女性は遺留品近くのT字路で声をかけたとのことで、そこはどこなんだっつー話
で、女性は被害者が走り去った方向とは別の方に向かった、と
仮にハイテンションとするとT字路は小学校の横の可能性が高いがそうなると
走り去った方向とは別の方に向かったってのはどうなのかなと
自転車とハイテンションが同じっつーレスをいただいた
それと別にメールうちながらのJCと10代の知り合いの女性がいるんじゃないかな、と。12時ごろに限っては
http://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/540.jpg
するとこの画像の赤がハイテンションチャリで、緑がメールっつーことに
声をかけた女性は遺留品近くのT字路で声をかけたとのことで、そこはどこなんだっつー話
で、女性は被害者が走り去った方向とは別の方に向かった、と
仮にハイテンションとするとT字路は小学校の横の可能性が高いがそうなると
走り去った方向とは別の方に向かったってのはどうなのかなと
この母親は畠山鈴香ほどバカじゃないよ
伏せずにそっちにも目を向けないよな
何度でも言うよ
伏せずにそっちにも目を向けないよな
何度でも言うよ
>>106
２つのスカイコートに入る前じゃないかな？＞Ｔ字路
スカイコートの間を抜けた所を、被害者は赤ルートの方へ行ったが
ハイテンションＪＣは、そっちじゃなく別の方向（真っ直ぐとか）に行った、
と解釈してたんだけど違うのかな。
２つのスカイコートに入る前じゃないかな？＞Ｔ字路
スカイコートの間を抜けた所を、被害者は赤ルートの方へ行ったが
ハイテンションＪＣは、そっちじゃなく別の方向（真っ直ぐとか）に行った、
と解釈してたんだけど違うのかな。
>>87
>鬼太郎の住居として、「レジ袋遺棄現場付近のマンション」とだけ書かれてたので
サン毎の記事、読んでいないでしょう。
記事にははっきり、サンテラスだと書いてある。鬼太郎の住居とは書いていない。
＞ マンションでのロビーでは、たびたび５歳前後の子供たちが遊ぶ姿が目撃されており、
＞抜け道を走り抜けた幸満ちゃんが、このマンションに一人で入っていった可能性も否定できないのだ。
＞ このマンションでは前述した通り、駐車場で幸満ちゃんの衣服と運動靴が二つのレジ袋に入れられて見つかっている。
＞遺体遺棄現場からは約１００㍍しか離れていないのだが、このマンションでは今年４月、
＞小学４年生の女児が男に腕をつかまれる事件が起きていた。
＞「駐車場前で男に『よその子でしょ』といきなり後ろから腕をつかまれました。
＞女児は近くの店に逃げ込んで無事でしたが、男は走って追いかけてきたようです。
＞目が細く、小太りだったといいます」（前出・捜査関係者）
その後に、記者が現場近くに住む２０代の鬼太郎風の黒髪の目の細い男性と会って取材したことが書かれている。
＞ この男性に関しては、
＞「今月（※９月）、マンション（※サンテラス１００）に住む住人の部屋に押しかけ、『娘に会わせろ』とドアをドンドンたたいてトラブルになったことがありました」（マンション関係者）
＞との情報もある。
※＝自分で追加したもの。
>鬼太郎の住居として、「レジ袋遺棄現場付近のマンション」とだけ書かれてたので
サン毎の記事、読んでいないでしょう。
記事にははっきり、サンテラスだと書いてある。鬼太郎の住居とは書いていない。
＞ マンションでのロビーでは、たびたび５歳前後の子供たちが遊ぶ姿が目撃されており、
＞抜け道を走り抜けた幸満ちゃんが、このマンションに一人で入っていった可能性も否定できないのだ。
＞ このマンションでは前述した通り、駐車場で幸満ちゃんの衣服と運動靴が二つのレジ袋に入れられて見つかっている。
＞遺体遺棄現場からは約１００㍍しか離れていないのだが、このマンションでは今年４月、
＞小学４年生の女児が男に腕をつかまれる事件が起きていた。
＞「駐車場前で男に『よその子でしょ』といきなり後ろから腕をつかまれました。
＞女児は近くの店に逃げ込んで無事でしたが、男は走って追いかけてきたようです。
＞目が細く、小太りだったといいます」（前出・捜査関係者）
その後に、記者が現場近くに住む２０代の鬼太郎風の黒髪の目の細い男性と会って取材したことが書かれている。
＞ この男性に関しては、
＞「今月（※９月）、マンション（※サンテラス１００）に住む住人の部屋に押しかけ、『娘に会わせろ』とドアをドンドンたたいてトラブルになったことがありました」（マンション関係者）
＞との情報もある。
※＝自分で追加したもの。
詳しく窒息死させる方法知ってるのは医学に詳しい人
母親含めた院内部の人間に目を見張るべき
この母親は畠山鈴香ほどバカじゃないよ
伏せずにそっちにも目を向けないとな
何度でも言うよ
母親含めた院内部の人間に目を見張るべき
この母親は畠山鈴香ほどバカじゃないよ
伏せずにそっちにも目を向けないとな
何度でも言うよ
>>19-21の１と２は同じで、ハイテンションＪＣ。赤ルート。声をかけた１０代女性と思われる。
３は、違う携帯ＪＣで緑ルート。
被害者が通ったとしては、赤と緑ではぜんぜん違うので、どちらかが勘違いしてると思うよ。
或いは両方とも勘違いしてるか。
まあどっちでもいいんだけど、このプレハブエリアに被害者が行く理由がいまひとつわからない。
ハイテンションＪＣの話だと、「別の友人宅がある」らしいけど。
もし該当する友人宅があるのであれば、その周辺は既に捜査していると思う。
今は、ジャスコ方面にある友人宅・塾周辺での聞き込みに重点を置いてるらしいので
プレハブエリアにあるらしい「別の友人宅」周辺からは、これといった情報が得られなかったんだろうと思う。
３は、違う携帯ＪＣで緑ルート。
被害者が通ったとしては、赤と緑ではぜんぜん違うので、どちらかが勘違いしてると思うよ。
或いは両方とも勘違いしてるか。
まあどっちでもいいんだけど、このプレハブエリアに被害者が行く理由がいまひとつわからない。
ハイテンションＪＣの話だと、「別の友人宅がある」らしいけど。
もし該当する友人宅があるのであれば、その周辺は既に捜査していると思う。
今は、ジャスコ方面にある友人宅・塾周辺での聞き込みに重点を置いてるらしいので
プレハブエリアにあるらしい「別の友人宅」周辺からは、これといった情報が得られなかったんだろうと思う。
>>108
スカイコートの前んとこでJCは間を通らず、左にいったってことでいいのかな？
それをT字路というのかな、と思ったんだがどうだろう
もしくはまっすぐと書いてあるからして、サンテラス付近ってこと？
それもT字路というのかなと思うけども果たして
そしてそこで声をかけたってことは後ろからついていくようなルートで
追いついて後ろから声をかけたってことになるよな？
スカイコートの前んとこでJCは間を通らず、左にいったってことでいいのかな？
それをT字路というのかな、と思ったんだがどうだろう
もしくはまっすぐと書いてあるからして、サンテラス付近ってこと？
それもT字路というのかなと思うけども果たして
そしてそこで声をかけたってことは後ろからついていくようなルートで
追いついて後ろから声をかけたってことになるよな？
詳しく窒息死させる方法知ってるのは医学に詳しい人
母親含めた院内部の人間に目を見張るべき
この母親は畠山鈴香ほどバカじゃないよ
伏せずにそっちにも目を向けないとな
何度でも言うよ
母親含めた院内部の人間に目を見張るべき
この母親は畠山鈴香ほどバカじゃないよ
伏せずにそっちにも目を向けないとな
何度でも言うよ
>>111
>ハイテンションＪＣの話だと、「別の友人宅がある」らしいけど。
フジテレビの取材には「このマンション（サンテラス）に幸ちゃんの友達がいる」と言っていたこともあって
フジはずっと友宅＝サンテラスだと思っていたらしい。
>>112
>スカイコートの前んとこでJCは間を通らず、左にいったってことでいいのかな？
TBSの取材によるとハイテンションＪＣのルートはスカイコートⅡの前で南東に曲がり、次の角で南西に曲がった。
右を見たら、いるであろう幸ちゃんの姿はなかった・・だったよ。
>ハイテンションＪＣの話だと、「別の友人宅がある」らしいけど。
フジテレビの取材には「このマンション（サンテラス）に幸ちゃんの友達がいる」と言っていたこともあって
フジはずっと友宅＝サンテラスだと思っていたらしい。
>>112
>スカイコートの前んとこでJCは間を通らず、左にいったってことでいいのかな？
TBSの取材によるとハイテンションＪＣのルートはスカイコートⅡの前で南東に曲がり、次の角で南西に曲がった。
右を見たら、いるであろう幸ちゃんの姿はなかった・・だったよ。
115 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 16:51:18 ID:T74Mc/bd
>>106
この地図間違ってないか？
この地図間違ってないか？
>>112
いや、間の路地（本来は道ではないらしいが）を抜けていったんだと思う＞被害者＠ハイテンションＪＣ
ハイテンションが言う「公道」とは、コンビニとサンテラス前の通りのことだと思うんだよね。
俺も長いこと、>>114が書いてる
＞スカイコートⅡの前で左（南東）に曲がり、次の角で右（南西）に曲がった
と思い込んでたんだよね。
>>114
フジの勘違いか…てか、そのせいかな、自分らもてっきり、
友人宅＝サンテラスとまではいかないけど、プレハブエリアにあるものと勘違いしちゃってたよねｗ
初期の頃に何度かジャスコ方面では？ってレスもあったんだけど。
でもま、今は修正されたから良かった。
いや、間の路地（本来は道ではないらしいが）を抜けていったんだと思う＞被害者＠ハイテンションＪＣ
ハイテンションが言う「公道」とは、コンビニとサンテラス前の通りのことだと思うんだよね。
俺も長いこと、>>114が書いてる
＞スカイコートⅡの前で左（南東）に曲がり、次の角で右（南西）に曲がった
と思い込んでたんだよね。
>>114
フジの勘違いか…てか、そのせいかな、自分らもてっきり、
友人宅＝サンテラスとまではいかないけど、プレハブエリアにあるものと勘違いしちゃってたよねｗ
初期の頃に何度かジャスコ方面では？ってレスもあったんだけど。
でもま、今は修正されたから良かった。
ごめん、また読み違えた。
>>114の
＞スカイコートⅡの前で南東に曲がり、次の角で南西に曲がった
のは、ハイテンションＪＣ自身が通った道のことだね。
被害者は、ハイテンションＪＣより近道（スカイコートの間の道）を通った、という話だったっけ。
>>114の
＞スカイコートⅡの前で南東に曲がり、次の角で南西に曲がった
のは、ハイテンションＪＣ自身が通った道のことだね。
被害者は、ハイテンションＪＣより近道（スカイコートの間の道）を通った、という話だったっけ。
>>116
地図だとＴ字路に見えるけど、スカイコートの間に入って行くところはＴ字路ではない。
サンテラスに近い方ならＴ字路と言えるかもしれないが。
自分は最初は１０代の女性（Ｔ字路ですれ違い幸ちゃんに声かけ）＝ハイテンションＪＣ（花一のほうから来る幸ちゃんを見かける）と認識していた。
Ｔ字路は花一と小学校を結ぶ所だと思ったから。
でも元記事だと距離からしてＴ字路はもう少しサンテラスに近いんだよ。
ということはサンテラスに抜けた地点がＴ字路？
それだと別人の可能性がある。
ただ、同じ人物の証言でもメディアの書き方によって微妙に違うというのもあるけどね。
地図だとＴ字路に見えるけど、スカイコートの間に入って行くところはＴ字路ではない。
サンテラスに近い方ならＴ字路と言えるかもしれないが。
自分は最初は１０代の女性（Ｔ字路ですれ違い幸ちゃんに声かけ）＝ハイテンションＪＣ（花一のほうから来る幸ちゃんを見かける）と認識していた。
Ｔ字路は花一と小学校を結ぶ所だと思ったから。
でも元記事だと距離からしてＴ字路はもう少しサンテラスに近いんだよ。
ということはサンテラスに抜けた地点がＴ字路？
それだと別人の可能性がある。
ただ、同じ人物の証言でもメディアの書き方によって微妙に違うというのもあるけどね。
>>119
スカイコートの間は、道ではないかも知れないけど、
道として使ってる人がいるんだったら、Ｔ字路と認識されてるんじゃない？
ただね、ハイテンションＪＣも公民館携帯ＪＣも、進む方向は被害者と同じなので、
「逆方向から来て、すれ違いざまに声をかけた１０代女性」とは明らかに違うと思ったんだよね。
でも、１８０度逆から来てすれ違ったのではなく、
９０度方角から来て交差した事を「すれ違った」と表現したのかも知れない、みたいな話もあったし。
それだと、>>119が指摘する「花一からはいって小学校とぶつかったＴ字路」で交差したと考えられる。
或いは、「花一→小学校のＴ字路」で「すれ違っ」て、３０メートルほど同じ方向に進み、
スカイコートの間の道へまっすぐ進む被害者に声をかけた、か？
正直よくわからないな＞声をかけた地点、声をかけた女性は誰か
今は、そこら周辺で複数に目撃された、程度でいいんじゃないかと思ってるよ。
スカイコートの間は、道ではないかも知れないけど、
道として使ってる人がいるんだったら、Ｔ字路と認識されてるんじゃない？
ただね、ハイテンションＪＣも公民館携帯ＪＣも、進む方向は被害者と同じなので、
「逆方向から来て、すれ違いざまに声をかけた１０代女性」とは明らかに違うと思ったんだよね。
でも、１８０度逆から来てすれ違ったのではなく、
９０度方角から来て交差した事を「すれ違った」と表現したのかも知れない、みたいな話もあったし。
それだと、>>119が指摘する「花一からはいって小学校とぶつかったＴ字路」で交差したと考えられる。
或いは、「花一→小学校のＴ字路」で「すれ違っ」て、３０メートルほど同じ方向に進み、
スカイコートの間の道へまっすぐ進む被害者に声をかけた、か？
正直よくわからないな＞声をかけた地点、声をかけた女性は誰か
今は、そこら周辺で複数に目撃された、程度でいいんじゃないかと思ってるよ。
>>120
「被害者とすれ違った＝１０代女性」
この人はＴ字路付近で幸ちゃんとすれ違って「幸ちゃん」と声をかけている。
「被害者の後ろを追う形のＪＣ」＝花一方向から来る幸ちゃんを見かける。（ここはＴ字路と言える）
あとは記事が見つからなかったのだけれど、２４日の読売新聞に
「幸ちゃん！と声をかけた 中 学 生」のことが書いてあるらしい。
「被害者とすれ違った＝１０代女性」
この人はＴ字路付近で幸ちゃんとすれ違って「幸ちゃん」と声をかけている。
「被害者の後ろを追う形のＪＣ」＝花一方向から来る幸ちゃんを見かける。（ここはＴ字路と言える）
あとは記事が見つからなかったのだけれど、２４日の読売新聞に
「幸ちゃん！と声をかけた 中 学 生」のことが書いてあるらしい。
124 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 18:19:16 ID:uZi3HFDG
／トンキン＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | あなたねえ！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ 地方がどんだけ無駄遣いしてると思ってるんですか、ええっ。
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ ／トンキン＼ はい。東京は人口比でも絶対量でもダントツで無駄遣いしてます。
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 法人税名目で、地方からいくらでも吸い取れますからそれでいいんです。
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 「地方はお荷物」とかデタラメ言ってｲｲ格好もできるし。
. |:::::::::::::: } | （__人__） | とにかくとてもおいしいです。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼ それが何か？
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
125 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 18:19:29 ID:pI+X5Ebx
詳しく窒息死させる方法知ってるのは医学に詳しい人
母親含めた院内部の人間に目を見張るべき
この母親は畠山鈴香ほどバカじゃないよ
伏せずにそっちにも目を向けないとな
何度でも言うよ
母親含めた院内部の人間に目を見張るべき
この母親は畠山鈴香ほどバカじゃないよ
伏せずにそっちにも目を向けないとな
何度でも言うよ
126 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 18:24:10 ID:Rnlt5Us+
ハイテンションJCは、自転車を乗るか押すかしてて、声かけた。
携帯JCは、公民館通りから来た。
マスコミは、どっちのJCも否定してるんだ？
ハイテンションの方は、水筒が違ってて
携帯の方は、メール？の日付が違ってたから
ごっちゃに報道するからややこしいんだばかマスコミ
携帯JCは、公民館通りから来た。
マスコミは、どっちのJCも否定してるんだ？
ハイテンションの方は、水筒が違ってて
携帯の方は、メール？の日付が違ってたから
ごっちゃに報道するからややこしいんだばかマスコミ
詳しく窒息死させる方法知ってるのは医学に詳しい人
母親含めた院内部の人間に目を見張るべき
この母親は畠山鈴香ほどバカじゃないよ
伏せずにそっちにも目を向けないとな
あなたがたがどう隠そうが何度でも言わせていただきますね
真実を暴くためには仕方がないことなのです
母親含めた院内部の人間に目を見張るべき
この母親は畠山鈴香ほどバカじゃないよ
伏せずにそっちにも目を向けないとな
あなたがたがどう隠そうが何度でも言わせていただきますね
真実を暴くためには仕方がないことなのです
T字路（丁字路）は
>>2のMAP屋さんのMAPの中で進入禁止の標識が置かれている所だよ。
小学校から続く二つのスカイコートの間の道は
小学校側とサンテラス側に車止めが設置されている、
公道ではない生活用の細い歩道（舗装はされているけど）。
MAP屋さんMAPでは、わかりやすいように道を付け足してくれてるけど
Googleとかの普通の地図で見ると、そこに道が無いことになっている。
だから「T字路（丁字路）」。
JC証言は「本人だと確認できていない」以上、捜査本部としては
確かな情報として一般に提示できないのはしょうがないんじゃないかな。
今後、新たな捜査情報が追加されて、間違いなく本人と断定できる状況になれば
それに合わせて「最終目撃時間と場所」が更新されるでしょう。
現時点のこのスレでは、11時以降の目撃証言を信用するか否かは
その人次第ってことで。
>>2のMAP屋さんのMAPの中で進入禁止の標識が置かれている所だよ。
小学校から続く二つのスカイコートの間の道は
小学校側とサンテラス側に車止めが設置されている、
公道ではない生活用の細い歩道（舗装はされているけど）。
MAP屋さんMAPでは、わかりやすいように道を付け足してくれてるけど
Googleとかの普通の地図で見ると、そこに道が無いことになっている。
だから「T字路（丁字路）」。
JC証言は「本人だと確認できていない」以上、捜査本部としては
確かな情報として一般に提示できないのはしょうがないんじゃないかな。
今後、新たな捜査情報が追加されて、間違いなく本人と断定できる状況になれば
それに合わせて「最終目撃時間と場所」が更新されるでしょう。
現時点のこのスレでは、11時以降の目撃証言を信用するか否かは
その人次第ってことで。
129 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 18:49:25 ID:Rnlt5Us+
なんだ
キチガイタイムか
キチガイタイムか
130 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 18:52:59 ID:/eVkiny3
このスレッドには、相当記事を把握してる人がいるな。
ヌー速＋では直ぐに小荒らしがレス埋めちゃって議論がまともにできなかった。
それから、初期のチャリンコちぇと10代知人女性、
報道通りだとまろゆきちゃんの進路が全然違っていたんだよね。
でも数日後発売された週刊誌では修整されていて、
厨房の言ったルートが女性証言になっていたり、
何か記者も色付けたり混乱したりしている感じだったかな。
ヌー速＋では直ぐに小荒らしがレス埋めちゃって議論がまともにできなかった。
それから、初期のチャリンコちぇと10代知人女性、
報道通りだとまろゆきちゃんの進路が全然違っていたんだよね。
でも数日後発売された週刊誌では修整されていて、
厨房の言ったルートが女性証言になっていたり、
何か記者も色付けたり混乱したりしている感じだったかな。
131 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 19:00:13 ID:/eVkiny3
現場先日行った者だが、
126側は倦怠期フライドチキンと焼肉大昌苑とコナンだかコナカみたいなのとかあったな。
車の犯行なら、広く防犯取れば、必ずどこかに映っているはず。
色々現場で抜け道探したけど、途中までは住宅地の隙間道で行けるんだけど、
絶対そういうセンターラインある道にデル。
防犯を録画しているかどうかが問題だが、
遠方の人間なら確実に防犯やNに撮られてる。
126側は倦怠期フライドチキンと焼肉大昌苑とコナンだかコナカみたいなのとかあったな。
車の犯行なら、広く防犯取れば、必ずどこかに映っているはず。
色々現場で抜け道探したけど、途中までは住宅地の隙間道で行けるんだけど、
絶対そういうセンターラインある道にデル。
防犯を録画しているかどうかが問題だが、
遠方の人間なら確実に防犯やNに撮られてる。
重要なのは中高生も含めてきっちり捜査することだな。
さっさと追い詰めてほしいよ。
さっさと追い詰めてほしいよ。
133 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 19:05:17 ID:Rnlt5Us+
131
おつおつ
おつおつ
詳しく窒息死させる方法知ってるのは医学に詳しい人
母親含めた院内部の人間に目を見張るべき
この母親は畠山鈴香ほどバカじゃないよ
伏せずにそっちにも目を向けないとな
あなたがたがどう隠そうが何度でも言わせていただきますね
真実を暴くためには仕方がないことなのです
母親含めた院内部の人間に目を見張るべき
この母親は畠山鈴香ほどバカじゃないよ
伏せずにそっちにも目を向けないとな
あなたがたがどう隠そうが何度でも言わせていただきますね
真実を暴くためには仕方がないことなのです
>>131
その節は乙でした。
関連箇所の防犯カメラやNシステムの記録は入手済みと報道をされているので
分析は進めているのと思う。
ただ、指紋の照合と同様に、対象とする物が定まっていなければ
（○○を探せ！という目的がなければ）
分析も時間が掛かりそうだよね。
被害者と一緒に映っているのが一番理想的なんだろうけど。
ジャスコ、多田屋、レジ袋遺棄マンション、この辺に共通して映っていた人がいたら
裏付け捜査を進めているかもしれない。
その節は乙でした。
関連箇所の防犯カメラやNシステムの記録は入手済みと報道をされているので
分析は進めているのと思う。
ただ、指紋の照合と同様に、対象とする物が定まっていなければ
（○○を探せ！という目的がなければ）
分析も時間が掛かりそうだよね。
被害者と一緒に映っているのが一番理想的なんだろうけど。
ジャスコ、多田屋、レジ袋遺棄マンション、この辺に共通して映っていた人がいたら
裏付け捜査を進めているかもしれない。
136 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 19:12:32 ID:PqVIYOD/
>>128
それが「ガーと走って、水筒が」と「プレハブ前にトランク開けた車があった」と証言したんだよね？
↑をﾊｲﾃﾝｼｮﾝJCとすると
「ゆきちゃん」と声をかけたのは別人なのかな？ それとメール中学生はどうなの？
それが「ガーと走って、水筒が」と「プレハブ前にトランク開けた車があった」と証言したんだよね？
↑をﾊｲﾃﾝｼｮﾝJCとすると
「ゆきちゃん」と声をかけたのは別人なのかな？ それとメール中学生はどうなの？
137 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 19:18:33 ID:/eVkiny3
問題は、12時前後に本人を見たという証言よりも、
12時頃に現場や公園、マンション通ったが、
小さい女の子も、路駐していた車も全く見なかったという証言が圧倒的に多い点。
12時頃に現場や公園、マンション通ったが、
小さい女の子も、路駐していた車も全く見なかったという証言が圧倒的に多い点。
138 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 19:26:50 ID:/eVkiny3
二人乗り超厨房は、
12：05ぐらいにセブンイレブンのある公民館通りから、セブンイレブンを走って曲がったと証言。
10代女性（多分高校行ってないプー？）は、
11：55ぐらいに小学校のプールとかある脇道から南下してマンション前に走って出たと証言。
ついでに12：05ぐらいに黒いジープのような車が後ろ空けて止まっていたのが遠くから見えたと証言。
目撃ルート違う別人でしょ。てか、ニュー速＋で延々それ訊いてた小荒らしでしょ？
12：05ぐらいにセブンイレブンのある公民館通りから、セブンイレブンを走って曲がったと証言。
10代女性（多分高校行ってないプー？）は、
11：55ぐらいに小学校のプールとかある脇道から南下してマンション前に走って出たと証言。
ついでに12：05ぐらいに黒いジープのような車が後ろ空けて止まっていたのが遠くから見えたと証言。
目撃ルート違う別人でしょ。てか、ニュー速＋で延々それ訊いてた小荒らしでしょ？
10代女性がハイテンションJCと同じならそれでいいんじゃね。同じなのか知らんが
他にメールのJCもいるけども。これもめんどいからハイテンションにしますかね
遺棄らへんなのか友人宅付近でなのか、カメラに移ってないからクリニック周辺なのかもうﾜｶﾝﾈ
他にメールのJCもいるけども。これもめんどいからハイテンションにしますかね
遺棄らへんなのか友人宅付近でなのか、カメラに移ってないからクリニック周辺なのかもうﾜｶﾝﾈ
>>136
「ゆきちゃん」と声をかけた10 代女性は
遺留品の発見現場近くの丁字路で声を掛けているので
女子中学生らと別人では？と思う。
すれ違いながら「ゆきちゃん」と声をかけた10 代女性の記事
http://www.shimotsuke.co.jp/news/domestic/national/news/20080925/56490
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080927/crm0809270818002-n1.htm
目撃した女子中学生は複数
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092502000101.html
同級生と一緒に自転車で被害者をほぼ追うようなルートをたどっていた女子中学生
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092402000259.html
メールをしていた被害者姉の友だち女子中学生
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/09/25/20080925k0000m040154000c.html
RV社を見た徒歩の女子中学生の記事
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080924/crm0809242224038-n1.htm
「ゆきちゃん」と声をかけた10 代女性は
遺留品の発見現場近くの丁字路で声を掛けているので
女子中学生らと別人では？と思う。
すれ違いながら「ゆきちゃん」と声をかけた10 代女性の記事
http://www.shimotsuke.co.jp/news/domestic/national/news/20080925/56490
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080927/crm0809270818002-n1.htm
目撃した女子中学生は複数
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092502000101.html
同級生と一緒に自転車で被害者をほぼ追うようなルートをたどっていた女子中学生
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092402000259.html
メールをしていた被害者姉の友だち女子中学生
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/09/25/20080925k0000m040154000c.html
RV社を見た徒歩の女子中学生の記事
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080924/crm0809242224038-n1.htm
141 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 20:01:07 ID:/03l3rV8
報道が各メディア毎にバラバラで、証言の内容も信憑性が無い。
メディア報道の証言を整理するところから入っても意義は薄い。
時間と労力のロスを招いている。
それにしても、爺さんと主婦と女子中学生には参ったな。
なぜ、雨の日に洗車してるの？白昼の住宅地で一人だけ悲鳴を聞いた
のか？メールして日時勘違いなのか？雨が降ってて傘も差さず濡れて
いても勘違いか？水筒のような物振り回していて勘違いか？そのとき
友達と一緒だったのに勘違いか？
袋は遺体発見の時にまだ放置されてなかったのか？自分の車なのに袋
に気づかなかったのか？遺留品の袋を警官より先に空けて中身を覗い
たのか？
殺人事件が起きたのに現場維持を考えないのか？日時の感覚がない
アルツの初期状態なのか？
死体は寄りかかるように置かれたのか？石段を枕に仰向けだったのか？
警官が来る前に誰か遺体を動かしたのか？
以前から変質者の話が多いのはなぜか？裸の外人、ナイフ女、下半身
黒車男、長髪図書館男は本当なのか？なぜ事件の後に公園の木を切っ
て清掃するのか？その場所の足跡や遺留品の捜査は済んだのか？
なぜ警察は、完全な指紋が採取出来ないのに家族以外の指紋があると
判断出来るの？なぜ前の病院駐車場での殺人事件も未解決なのか？
住宅地、日曜日の昼下がりになぜ誰にも目撃されないのか？人が集る
病院内でなぜ４時間近くも母親にアリバイがないのか？そもそも未だ
にあの子は誰の子なんだ？
なぜ、なぜ、なぜ、なぜ、なぜ、不思議な不思議な東金市！
今度は５歳の女の子の命が無残なやり方で・・・・・
メディア報道の証言を整理するところから入っても意義は薄い。
時間と労力のロスを招いている。
それにしても、爺さんと主婦と女子中学生には参ったな。
なぜ、雨の日に洗車してるの？白昼の住宅地で一人だけ悲鳴を聞いた
のか？メールして日時勘違いなのか？雨が降ってて傘も差さず濡れて
いても勘違いか？水筒のような物振り回していて勘違いか？そのとき
友達と一緒だったのに勘違いか？
袋は遺体発見の時にまだ放置されてなかったのか？自分の車なのに袋
に気づかなかったのか？遺留品の袋を警官より先に空けて中身を覗い
たのか？
殺人事件が起きたのに現場維持を考えないのか？日時の感覚がない
アルツの初期状態なのか？
死体は寄りかかるように置かれたのか？石段を枕に仰向けだったのか？
警官が来る前に誰か遺体を動かしたのか？
以前から変質者の話が多いのはなぜか？裸の外人、ナイフ女、下半身
黒車男、長髪図書館男は本当なのか？なぜ事件の後に公園の木を切っ
て清掃するのか？その場所の足跡や遺留品の捜査は済んだのか？
なぜ警察は、完全な指紋が採取出来ないのに家族以外の指紋があると
判断出来るの？なぜ前の病院駐車場での殺人事件も未解決なのか？
住宅地、日曜日の昼下がりになぜ誰にも目撃されないのか？人が集る
病院内でなぜ４時間近くも母親にアリバイがないのか？そもそも未だ
にあの子は誰の子なんだ？
なぜ、なぜ、なぜ、なぜ、なぜ、不思議な不思議な東金市！
今度は５歳の女の子の命が無残なやり方で・・・・・
その何故がしょっぱすぎるんだよ
例えば雨の日に洗車は別によくやるっつーレスが結構あったし
自分が分からないものは調べもせずとりあえず何故？おかしい！ってのが
例えば雨の日に洗車は別によくやるっつーレスが結構あったし
自分が分からないものは調べもせずとりあえず何故？おかしい！ってのが
143 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 20:31:33 ID:PqVIYOD/
>>140
ﾊｲﾃﾝｼｮﾝｊｃの目撃した場所と「ゆきちゃん」と声をかけた十代女性の場所は
同じ場所だよね。これは同じ人なんじゃないの？
あとメール中学生は記事を読んだかぎりでは別人だろうね。
少なくとも、二人の目撃証言があってもそれを採用しないのは…何かがあるのかな？
ﾊｲﾃﾝｼｮﾝｊｃの目撃した場所と「ゆきちゃん」と声をかけた十代女性の場所は
同じ場所だよね。これは同じ人なんじゃないの？
あとメール中学生は記事を読んだかぎりでは別人だろうね。
少なくとも、二人の目撃証言があってもそれを採用しないのは…何かがあるのかな？
ところで とくダネ で言ってた塾の場所とか名前て知ってる人いませんか？
145 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 21:14:37 ID:RDyOx608
踊る踊るﾀﾞﾎﾞﾊｾﾞ御殿だな
テンプレ持って行ってシベリアでやれよ
テンプレ持って行ってシベリアでやれよ
シベリアにはもう立ってるんじゃなかったか？
キチガイが何人か向かったようだが
キチガイが何人か向かったようだが
147 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 21:33:15 ID:/03l3rV8
>>142 落ち着け。中身が入ってないぞ！
148 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 21:41:12 ID:PqVIYOD/
まあ色々な質問に答えてもらえて結論が出たよ。
149 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 21:42:11 ID:m35jo8CD
同僚と友人の子供は同じ学校なのかどうか分かる人いない訳ね。
150 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 21:45:55 ID:gq6q0LMS
ぐぐったらスカイコート1らへんのとサンピアと酒屋に挟まれたとこが出てきたが
これらは違うっぽいな
これらは違うっぽいな
152 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 22:24:19 ID:QPkOOCSW
sage
153 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 22:26:05 ID:E3aow0JE
被害者が通ってた公文は東岩崎2ｰ14ｰ5ルナプラザ2Fだそうです。
ら
実父の国籍が
157 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 22:55:20 ID:gq6q0LMS
158 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 23:15:56 ID:/eVkiny3
千葉には住むな
殺人未遂を示談にされたことある
殺人未遂を示談にされたことある
>>158
お前なら殺されても仕方がないと思われたんじゃね？
お前なら殺されても仕方がないと思われたんじゃね？
>>158
千葉のせいじゃないおまえのせい
千葉のせいじゃないおまえのせい
161 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 23:48:06 ID:/eVkiny3
いや、東京から千葉行くと、
有り得ない仕事振りに顎が外れそうになる。
県警幹部の息子と一緒だったが、器物損壊など常習犯だったが問題なしに。
マンションに12：30に袋がなかったと住人言っていたのが本当なら、
犯人は遺棄のあと、その人だかり見ながらスッと投げ捨てたと。
有り得ない仕事振りに顎が外れそうになる。
県警幹部の息子と一緒だったが、器物損壊など常習犯だったが問題なしに。
マンションに12：30に袋がなかったと住人言っていたのが本当なら、
犯人は遺棄のあと、その人だかり見ながらスッと投げ捨てたと。
162 ：朝まで名無しさん：2008/10/25(土) 23:49:31 ID:E3aow0JE
公文はルナプラザの2Fです2年ほど前に東上宿から今の場所に移転しました
え、でも通報が１２時３６分とかそこらなんだから
まだ、そんなに騒ぎになっていない頃（１２時３０～４０？くらいまで）に
遺棄したんじゃないのかな。
まだ、「人だかり」って状態ではなかったと思うけど。
まだ、そんなに騒ぎになっていない頃（１２時３０～４０？くらいまで）に
遺棄したんじゃないのかな。
まだ、「人だかり」って状態ではなかったと思うけど。
袋の件について、住人の証言は不確かすぎる
あれば気づく「筈」なんてのは、なかった事の証明にはならない
あれば気づく「筈」なんてのは、なかった事の証明にはならない
ていうか。「計画殺人」ではなさそうなんだから、
分単位で犯人の行動を縛り付けるのは意味ないと思うよ。
もっと、犯行としてはシンプルなんだと思うな。
分単位で犯人の行動を縛り付けるのは意味ないと思うよ。
もっと、犯行としてはシンプルなんだと思うな。
計画殺人ではなく、シンプルな犯罪だと思うのはいい
俺もそう思う
でもそうは思わない人もたくさんいる
それを「意味がない」で切り捨てるのはスレが混乱する元
自説では重点を置かないというだけのことで、全てについて考慮する必要はあると思う
俺もそう思う
でもそうは思わない人もたくさんいる
それを「意味がない」で切り捨てるのはスレが混乱する元
自説では重点を置かないというだけのことで、全てについて考慮する必要はあると思う
167 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 00:10:20 ID:wsshpNH4
そーかー
そーかー
そーかー
>>166
まー、そうなんだけどね。些か疲れてきたもので。
全てについて考慮して説明は出来ても、
ニュアンスとか空気みたいなもので左右される部分もあるし
100％理屈で説明することを要求されると、途方にくれちゃうんだよね。
今しばし、新情報とかそういうのを待ってみようと思うけど。
まー、そうなんだけどね。些か疲れてきたもので。
全てについて考慮して説明は出来ても、
ニュアンスとか空気みたいなもので左右される部分もあるし
100％理屈で説明することを要求されると、途方にくれちゃうんだよね。
今しばし、新情報とかそういうのを待ってみようと思うけど。
説明を求められても、わからないことはわからないでいいと思う
170 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 00:39:39 ID:gGj6QDAp
↑実況っぽくておもしろそう・・
171 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 00:43:00 ID:gGj6QDAp
犯人は二人いたんじゃないだろうか？
一人は見張りで周辺に人がいないのを確認し
合図して遺体放置。
一人は見張りで周辺に人がいないのを確認し
合図して遺体放置。
172 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 00:50:15 ID:rcuoeGJ/
1人でもあたりを見回せば、人気のあるなしは1発でわかるだろ。
見通しいいんだから。
見通しいいんだから。
173 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 01:03:34 ID:/s6j+N4q
>>162
なるほど そういう事ですか 地元の人でいいのかな
事件当日の天気、これくらいなら当たり障りないと思うんでちょっと書いてもらえませんか
午前10：30頃運動会が中断する程の強い雨振りました？
なるほど そういう事ですか 地元の人でいいのかな
事件当日の天気、これくらいなら当たり障りないと思うんでちょっと書いてもらえませんか
午前10：30頃運動会が中断する程の強い雨振りました？
174 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 01:46:04 ID:auC7tcjP
>>171
死体は見られなくても車は見られてしまう。合図をしても回りは
住宅地、いつドアや窓が開くか分からない。そんなことを気遣う
ぐらいなら、始めから他の場所を選んでるよ。
犯人は考えがあってあそこに遺棄したんじゃない。あそこまでしか
運べなかったんだ。その理由は不在を見つからない為に時間が無かっ
たか、遺体が重くてあそこまでしか運べなかったか。そのどちらかだ。
時間的に早く戻る必要に迫られたのであれば、犯人はその時周りに
人がいていなくなった事に気づかれる恐れがあったから。
重くて運べないのが理由なら、遺体は15kg程だから見つからずに
直接持ち上げて運ぶなら、せいぜい10ｍ、運ぶ道具を使っても
50ｍが限界。それ以上はフィクションの世界だ。
・・・・・ 想像は自由だけどね。
死体は見られなくても車は見られてしまう。合図をしても回りは
住宅地、いつドアや窓が開くか分からない。そんなことを気遣う
ぐらいなら、始めから他の場所を選んでるよ。
犯人は考えがあってあそこに遺棄したんじゃない。あそこまでしか
運べなかったんだ。その理由は不在を見つからない為に時間が無かっ
たか、遺体が重くてあそこまでしか運べなかったか。そのどちらかだ。
時間的に早く戻る必要に迫られたのであれば、犯人はその時周りに
人がいていなくなった事に気づかれる恐れがあったから。
重くて運べないのが理由なら、遺体は15kg程だから見つからずに
直接持ち上げて運ぶなら、せいぜい10ｍ、運ぶ道具を使っても
50ｍが限界。それ以上はフィクションの世界だ。
・・・・・ 想像は自由だけどね。
175 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 01:50:13 ID:auC7tcjP
・・・・・それから
いずれにせよ、あの場所を意図的に選ぶ理由が無い。選んでのではなく
あそこまでが犯人の限界だったと考えるほうが自然だ。だとすると犯人
は運がいい。普通なら誰かに、それも複数に目撃されてもおかしくない
状況だ。
更に衣服は濡れていた、その時はまだ生存していたと見て、雨が降ったの
が11:45、通報が12:26。その間約45分間以内に殺され、脱がされ、捨てら
れている事になる。
11:30に看護婦に廊下で声を掛けられてるから。雨に濡れるまで15分以上は
自分の意志で行動していた。それも屋外だ。大人なら１km幼児でも500ｍは
移動できる。30分なら１km。傘も無く濡れながらなら、友人宅かでは
行ける時間と距離だ。しかし、雨ならどこかで雨宿りぐらい下可能性はある。
逆に病院から500ｍ進み雨が降り出し病院に小走りで戻る事も考えられる。
仮にそうだとすると、その後が忙しい。犯人は接触してから殺害するまで
最大で１０分ほどしか時間が無い。脱がしてから殺したのか、殺してから
脱がしたのか？前後は分からないが。裸の遺体を運んで遺棄するまでが
５分間の間に行なわなければならい。
まるでゴミでも捨てるように何のためらいも無くその場で死体を運んで
捨てている。自主しようとか、救急車を呼ぼうとか、とにかくその場に
遺体を置いて逃げてしまおうとは思わなかったわけだ。まるで、子供と
レジ袋の違いすら感じていないような人間像が伺える。己の利益だけを
考えて行動するタイプ。一言で言えば ・・・・・ 冷徹な人間！
いずれにせよ、あの場所を意図的に選ぶ理由が無い。選んでのではなく
あそこまでが犯人の限界だったと考えるほうが自然だ。だとすると犯人
は運がいい。普通なら誰かに、それも複数に目撃されてもおかしくない
状況だ。
更に衣服は濡れていた、その時はまだ生存していたと見て、雨が降ったの
が11:45、通報が12:26。その間約45分間以内に殺され、脱がされ、捨てら
れている事になる。
11:30に看護婦に廊下で声を掛けられてるから。雨に濡れるまで15分以上は
自分の意志で行動していた。それも屋外だ。大人なら１km幼児でも500ｍは
移動できる。30分なら１km。傘も無く濡れながらなら、友人宅かでは
行ける時間と距離だ。しかし、雨ならどこかで雨宿りぐらい下可能性はある。
逆に病院から500ｍ進み雨が降り出し病院に小走りで戻る事も考えられる。
仮にそうだとすると、その後が忙しい。犯人は接触してから殺害するまで
最大で１０分ほどしか時間が無い。脱がしてから殺したのか、殺してから
脱がしたのか？前後は分からないが。裸の遺体を運んで遺棄するまでが
５分間の間に行なわなければならい。
まるでゴミでも捨てるように何のためらいも無くその場で死体を運んで
捨てている。自主しようとか、救急車を呼ぼうとか、とにかくその場に
遺体を置いて逃げてしまおうとは思わなかったわけだ。まるで、子供と
レジ袋の違いすら感じていないような人間像が伺える。己の利益だけを
考えて行動するタイプ。一言で言えば ・・・・・ 冷徹な人間！
15kgを10mが限界って、どれだけ虚弱体質なんだよ
177 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 02:47:06 ID:/6ZH7B2K
顔見知りなら、
確実に殺す。
生き還ったら本人の口から公表されるから。
殺意がなかったのだが、ぐったりして慌てて遺棄した仮説は被害者と面識無い者の場合に限る。
また、窒息、心肺停止から児童の蘇生不能な時間を知っているのは病院関係かその家族のみ。
確実に殺す。
生き還ったら本人の口から公表されるから。
殺意がなかったのだが、ぐったりして慌てて遺棄した仮説は被害者と面識無い者の場合に限る。
また、窒息、心肺停止から児童の蘇生不能な時間を知っているのは病院関係かその家族のみ。
テレビなどのニュースで、幸満ちゃんは『お母さん まだ～？』の後
病院を出て、すぐくらいに何者かによって‥って流れたよね？
事件から、何日も何日も経った頃に。
それが本当なら、目撃情報も かなり違ってくるし、犯行時間も
少しは延びると思うけど、ソース出せないとダメか‥
病院を出て、すぐくらいに何者かによって‥って流れたよね？
事件から、何日も何日も経った頃に。
それが本当なら、目撃情報も かなり違ってくるし、犯行時間も
少しは延びると思うけど、ソース出せないとダメか‥
>>177
>また、窒息、心肺停止から児童の蘇生不能な時間を知っているのは病院関係かその家族のみ。
それは短絡的すぎ。
未発達な幼児の場合、そうした予見がかなり難しい。
また幼児は窒息に強い。
医学的な知識を持つ人なら
むしろ窒息という不確かな手段は使わないだろう。
手を下してすぐ遺棄するなど、リスクが大きすぎてできないだろう。
>また、窒息、心肺停止から児童の蘇生不能な時間を知っているのは病院関係かその家族のみ。
それは短絡的すぎ。
未発達な幼児の場合、そうした予見がかなり難しい。
また幼児は窒息に強い。
医学的な知識を持つ人なら
むしろ窒息という不確かな手段は使わないだろう。
手を下してすぐ遺棄するなど、リスクが大きすぎてできないだろう。
181 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 03:07:31 ID:auC7tcjP
>>176 x/YUOmwK 体力だけの問題ではない。誰が体力測定の話をしてるんだ。
よく読め。よく考えよ。リテラシーに問題ありだな。２ｃｈはまだ無理じゃない？
早く寝ないとますます脳が収縮しますよ！
よく読め。よく考えよ。リテラシーに問題ありだな。２ｃｈはまだ無理じゃない？
早く寝ないとますます脳が収縮しますよ！
切れちゃったw
183 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 07:03:09 ID:sdkMUlmn
＞179
私もリスクが大きすぎて、その可能性は低いと思うけど、我々一般人には「すぐ
遺棄」に見えても、経験を積んだ人には「明暗を分ける数分」という感覚があり、
女児の容態と腕時計を見比べて「○分経過…万一息を吹き返しても、誰がやった
か指摘できるほどには回復しまい」という見切り発車がありえるかも。
家族なら、そのような形での蘇生は恐れるが、他人の怨恨なら話は別。
女児に対しては嫌悪の感情がなく、日頃は普通に暮らしている人なら、見切り発車
を選ぶこともあるかも、と。
私もリスクが大きすぎて、その可能性は低いと思うけど、我々一般人には「すぐ
遺棄」に見えても、経験を積んだ人には「明暗を分ける数分」という感覚があり、
女児の容態と腕時計を見比べて「○分経過…万一息を吹き返しても、誰がやった
か指摘できるほどには回復しまい」という見切り発車がありえるかも。
家族なら、そのような形での蘇生は恐れるが、他人の怨恨なら話は別。
女児に対しては嫌悪の感情がなく、日頃は普通に暮らしている人なら、見切り発車
を選ぶこともあるかも、と。
腕時計見てゴルゴ１３みたいに冷静にリスク計算する奴が遺体にしても
服にしてもあの遺棄の仕方は無いだろう。例えばすぐにみつからない場所に
遺棄すれば死亡推定時刻や犯罪時刻を何時間誤魔化せるかも計算
出来ただろうからね。もとより犯罪者は論理的思考に異常があるから
犯罪などというリスクの高い事をやらかす。俺はガキの変態ぐらいしか
思い浮かばないな。それも変態犯罪者としては初心者のガキだ。
（酒鬼薔薇みたいな猫殺しとか実績が無いという意味ね。）
服にしてもあの遺棄の仕方は無いだろう。例えばすぐにみつからない場所に
遺棄すれば死亡推定時刻や犯罪時刻を何時間誤魔化せるかも計算
出来ただろうからね。もとより犯罪者は論理的思考に異常があるから
犯罪などというリスクの高い事をやらかす。俺はガキの変態ぐらいしか
思い浮かばないな。それも変態犯罪者としては初心者のガキだ。
（酒鬼薔薇みたいな猫殺しとか実績が無いという意味ね。）
185 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 07:35:48 ID:sdkMUlmn
＞141
母親のアリバイについては情報が少なすぎてよくわからないよね。
でも、病院４Ｆの構造がわかりにくいので何ともいえないが、この日、複数の
人が出入りしていて、彼女が外に出た形跡がないと判断されているのでは。
仮眠であるからには、誰もそばにいて見ていたわけではないが、外出するため
の経路に、ほとんどの時間人がいたら、容疑者から除外されると思う。
また14時からの彼岸の行事で、顔を揃えた時、誰も異変を感じなかったかどうか
というのも重要なポイントになる。いずれもまったく報道がないんだけどね。
あと私もレジ袋の不鮮明な指紋が気になる。家族以外の指紋ということは、
家族の指紋と照合して、該当するものがなく、それ以外に複数ということだよね。
（家族のがあったら、それはもう鉄板だから）。
どの程度に不鮮明なんだか。
母親のアリバイについては情報が少なすぎてよくわからないよね。
でも、病院４Ｆの構造がわかりにくいので何ともいえないが、この日、複数の
人が出入りしていて、彼女が外に出た形跡がないと判断されているのでは。
仮眠であるからには、誰もそばにいて見ていたわけではないが、外出するため
の経路に、ほとんどの時間人がいたら、容疑者から除外されると思う。
また14時からの彼岸の行事で、顔を揃えた時、誰も異変を感じなかったかどうか
というのも重要なポイントになる。いずれもまったく報道がないんだけどね。
あと私もレジ袋の不鮮明な指紋が気になる。家族以外の指紋ということは、
家族の指紋と照合して、該当するものがなく、それ以外に複数ということだよね。
（家族のがあったら、それはもう鉄板だから）。
どの程度に不鮮明なんだか。
186 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 07:55:32 ID:uklJA0MM
>>173
私の記憶では事件当日の午前中は断続的にポツポツ降る程度だったと思います。本降りになったのは確か1時すぎだったと思います。
私の記憶では事件当日の午前中は断続的にポツポツ降る程度だったと思います。本降りになったのは確か1時すぎだったと思います。
187 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 08:06:36 ID:sdkMUlmn
＞184
私もどちらかというと初心者変態説なんだけど。
でも、腕時計と容態を見比べるというのは、我々にとっては非常事態だけど、
医療関係者なら単なる習慣。ゴルゴ並にできること。
でも、遺体その他を捨てるのは、犯人にとっても非常事態。アンバランスなものでは。
私もどちらかというと初心者変態説なんだけど。
でも、腕時計と容態を見比べるというのは、我々にとっては非常事態だけど、
医療関係者なら単なる習慣。ゴルゴ並にできること。
でも、遺体その他を捨てるのは、犯人にとっても非常事態。アンバランスなものでは。
>>184
>>187
>経験を積んだ人には「明暗を分ける数分」という感覚があり、
>女児の容態と腕時計を見比べて「○分経過…万一息を吹き返しても、誰がやった
>か指摘できるほどには回復しまい」という見切り発車がありえるかも。
>腕時計見てゴルゴ１３みたいに冷静にリスク計算
無理だと思うよ。
ただでさえマニュアル通りにいかない幼児。
「明暗を分ける数分」を計算するには酸素飽和度とか体内温度の変化とか
専門用具と技術を使って時間経過を見ながら厳密にチェックする必要があるでしょ。
適切な例えでないかもしれないが
先日パンを詰まらせて窒息した男子は意識を戻したのちに5時間後に亡くなってる。
そもそも中途半端に手を掛ける理由が疑問な。
医学知識があるなら尚のこと確実に実行しないか。
生き返って困る理由はあっても死んで困る理由はないんだから。
それで誰かが犯人容疑から外れると断言するつもりはないが
医学知識がある物が中途半端な窒息状態を狙って作った説は否定したい。
>>187
>経験を積んだ人には「明暗を分ける数分」という感覚があり、
>女児の容態と腕時計を見比べて「○分経過…万一息を吹き返しても、誰がやった
>か指摘できるほどには回復しまい」という見切り発車がありえるかも。
>腕時計見てゴルゴ１３みたいに冷静にリスク計算
無理だと思うよ。
ただでさえマニュアル通りにいかない幼児。
「明暗を分ける数分」を計算するには酸素飽和度とか体内温度の変化とか
専門用具と技術を使って時間経過を見ながら厳密にチェックする必要があるでしょ。
適切な例えでないかもしれないが
先日パンを詰まらせて窒息した男子は意識を戻したのちに5時間後に亡くなってる。
そもそも中途半端に手を掛ける理由が疑問な。
医学知識があるなら尚のこと確実に実行しないか。
生き返って困る理由はあっても死んで困る理由はないんだから。
それで誰かが犯人容疑から外れると断言するつもりはないが
医学知識がある物が中途半端な窒息状態を狙って作った説は否定したい。
>>185
>また14時からの彼岸の行事で、顔を揃えた時、誰も異変を感じなかったかどうか
>というのも重要なポイントになる。いずれもまったく報道がないんだけどね。
重要じゃないと思うけど。
重要なのは11:30～12:30に拉致・殺害・遺棄・後始末その他が可能かってこと。
時間的には当然母親も可能。
犯行時以外の行動を気にするなら、他の関係者と思われる人たちも
同様に報じられていないわけで、同じく可能性があると考えていいんだと思う。
>また14時からの彼岸の行事で、顔を揃えた時、誰も異変を感じなかったかどうか
>というのも重要なポイントになる。いずれもまったく報道がないんだけどね。
重要じゃないと思うけど。
重要なのは11:30～12:30に拉致・殺害・遺棄・後始末その他が可能かってこと。
時間的には当然母親も可能。
犯行時以外の行動を気にするなら、他の関係者と思われる人たちも
同様に報じられていないわけで、同じく可能性があると考えていいんだと思う。
>>189
＞犯行時以外の行動を気にするなら、他の関係者と思われる人たちも
＞同様に報じられていないわけで、同じく可能性があると考えていいんだと思う。
登場人物として出ている中だけに犯人がいる訳じゃないしね。
未知の人物なら報道どころか誰も知らないのだから、
どんなにアリバイがなくとも、事前、事後に凄く怪しい不審な様子をしていても、
誰も知らないだけで。
＞犯行時以外の行動を気にするなら、他の関係者と思われる人たちも
＞同様に報じられていないわけで、同じく可能性があると考えていいんだと思う。
登場人物として出ている中だけに犯人がいる訳じゃないしね。
未知の人物なら報道どころか誰も知らないのだから、
どんなにアリバイがなくとも、事前、事後に凄く怪しい不審な様子をしていても、
誰も知らないだけで。
192 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 09:25:56 ID:/6ZH7B2K
医療関係者やその聞きかじりだからこそ、
窒息→心肺停止のまま一時間ほど経過させる効用が判るんじゃないの？
知識ないなら首絞める可能性高いよ。
顔見知りの医療関係者又はその家族、
或いは直接顔や名前を知られていない人物か。
窒息→心肺停止のまま一時間ほど経過させる効用が判るんじゃないの？
知識ないなら首絞める可能性高いよ。
顔見知りの医療関係者又はその家族、
或いは直接顔や名前を知られていない人物か。
193 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 09:34:36 ID:yKeNaHm/
189が言ってる「重要ポイント」とは
殺害と慌ただしくリスキーな遺棄を終えた後だから、表情や挙動に影響があったんじゃないかってことだと思うよ。
でもゴルゴ並みの犯行をやってのける犯人像なら、顔になんか出るわけ無いから
重要ポイントにはならないだろうけどｗ
まあ窒息状態を冷静に観察するなんて
無いと思うわ。
素人の変態が慌てくさってもの捨てるみたく遺棄したと思うね。
殺害と慌ただしくリスキーな遺棄を終えた後だから、表情や挙動に影響があったんじゃないかってことだと思うよ。
でもゴルゴ並みの犯行をやってのける犯人像なら、顔になんか出るわけ無いから
重要ポイントにはならないだろうけどｗ
まあ窒息状態を冷静に観察するなんて
無いと思うわ。
素人の変態が慌てくさってもの捨てるみたく遺棄したと思うね。
自分が身内だったら
とどめをさすのは躊躇すると思う。
とどめをさすのは躊躇すると思う。
195 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 09:42:03 ID:yKeNaHm/
192
だから、１時間放置したらどうなるかわかってるなら
その場に放置すりゃいいんだよ
何もわざわざリスクしょって急いで外に運ぶことはない
だから、１時間放置したらどうなるかわかってるなら
その場に放置すりゃいいんだよ
何もわざわざリスクしょって急いで外に運ぶことはない
196 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 09:56:13 ID:sdkMUlmn
＞190
そういう意味ではなく、ゴルゴ並にリスクを計算できる人間なら、あんなふうに
遺体その他を扱わないという意見に対して、犯人にとって日常の一部であることと
非日常的なことでは、対処がアンバランスでも仕方がない、と言いたかった。
たとえば、看護師にとって死に瀕した人のそばにいること・衣服を脱がせるこ
と（湯灌）などは初めての経験ではないが、遺体をその後どうするかなどは別
の話。
と言っても、私は家族説ではない。医療関係者だからといって、除外はできな
いなぁという程度。
・
そういう意味ではなく、ゴルゴ並にリスクを計算できる人間なら、あんなふうに
遺体その他を扱わないという意見に対して、犯人にとって日常の一部であることと
非日常的なことでは、対処がアンバランスでも仕方がない、と言いたかった。
たとえば、看護師にとって死に瀕した人のそばにいること・衣服を脱がせるこ
と（湯灌）などは初めての経験ではないが、遺体をその後どうするかなどは別
の話。
と言っても、私は家族説ではない。医療関係者だからといって、除外はできな
いなぁという程度。
・
あぁそうか
犯人の行動はあまりにもずさんでリスクも大きいにも関わらず
犯人に繋がる確かな証拠も目撃者も居ない。それは何故か
これは地域ぐるみでの殺人だったんだよ！！
警察が聞き込みしてる相手はみんな共犯だ。有力な情報が出てくるはず無いぜ！
犯人の行動はあまりにもずさんでリスクも大きいにも関わらず
犯人に繋がる確かな証拠も目撃者も居ない。それは何故か
これは地域ぐるみでの殺人だったんだよ！！
警察が聞き込みしてる相手はみんな共犯だ。有力な情報が出てくるはず無いぜ！
身内が計画的に子供を殺すなら事故死にするだろ。
なぜわざわざ殺人事件に仕立て上げて徹底的に捜査
される方法を選んだんだ。
なぜわざわざ殺人事件に仕立て上げて徹底的に捜査
される方法を選んだんだ。
禿同
よほど自信があって、あえて捜査させて楽しんでるのでなければ
もっと他に賢いやり方はいくらでもあるもんね
服脱がす意味も無いし
よほど自信があって、あえて捜査させて楽しんでるのでなければ
もっと他に賢いやり方はいくらでもあるもんね
服脱がす意味も無いし
201 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 10:36:51 ID:/6ZH7B2K
事件当時、
世間では福岡一色だった。
母親が森林公園のトイレに入った僅か２、３分の間に、
何者かが絞殺し、トイレの建物の壁にもたれる形で放置。
だから遺体の敷地放置、超短時間処理はイメージしやすい状況ではあった。
世間では福岡一色だった。
母親が森林公園のトイレに入った僅か２、３分の間に、
何者かが絞殺し、トイレの建物の壁にもたれる形で放置。
だから遺体の敷地放置、超短時間処理はイメージしやすい状況ではあった。
実は衣服に触れたから、
洗濯してから放置したために、袋は縛っていたのに、かなり湿っていたのかもね。
少し雨水吸わせてさ。
今日現場付近はまた日曜捜査とかしてるのかな？
現在防犯カメラの車一台一台を時間掛けて洗い出していると信じたい。
世田谷みたいに指紋採取拒否されて自分の家族の指紋出したりしていない事を祈る
洗濯してから放置したために、袋は縛っていたのに、かなり湿っていたのかもね。
少し雨水吸わせてさ。
今日現場付近はまた日曜捜査とかしてるのかな？
現在防犯カメラの車一台一台を時間掛けて洗い出していると信じたい。
世田谷みたいに指紋採取拒否されて自分の家族の指紋出したりしていない事を祈る
そのリアドア開けた黒ジープは本当か？
またしても若い女の子をテレビに出してさ。
証言者を警察に内偵させた方がいいよ。
一説には車使っていないから、遺体が公園前、袋もすぐ近くだったと推測する向きもある。
車ジープ目撃が嘘なら嘘と言って欲しい。
もう一つ豆知識として、主婦は車が近く来ると、
全ての家事を中断して、誰が近くにいるのか必死に覗き見るよ。
もし本当に車ジープいたら、すぐ近くの主婦で誰も気付かない訳はないとだけ言っておこう。
またしても若い女の子をテレビに出してさ。
証言者を警察に内偵させた方がいいよ。
一説には車使っていないから、遺体が公園前、袋もすぐ近くだったと推測する向きもある。
車ジープ目撃が嘘なら嘘と言って欲しい。
もう一つ豆知識として、主婦は車が近く来ると、
全ての家事を中断して、誰が近くにいるのか必死に覗き見るよ。
もし本当に車ジープいたら、すぐ近くの主婦で誰も気付かない訳はないとだけ言っておこう。
204 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 10:53:17 ID:sdkMUlmn
初期の段階で捜査関係者が、動機が見当たらないと漏らしているのは、
動機がありそうと最も疑われそうな身内が、該当する時間に現場にいた、また
4Ｆを出入りしていたと考えるのが、おのおのの証言を照らし合わせて難しいか
らではないかと思う（そして警察の基準では変質者の犯行に見えないので）。
4Ｆのレイアウトや、当日出入りしていた人間がどのくらいいて誰誰かということ
は公表されていないし、まったく推測にすぎないんだけど。
動機がありそうと最も疑われそうな身内が、該当する時間に現場にいた、また
4Ｆを出入りしていたと考えるのが、おのおのの証言を照らし合わせて難しいか
らではないかと思う（そして警察の基準では変質者の犯行に見えないので）。
4Ｆのレイアウトや、当日出入りしていた人間がどのくらいいて誰誰かということ
は公表されていないし、まったく推測にすぎないんだけど。
205 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 10:57:08 ID:yKeNaHm/
198
同意
福岡事件を真似たなら、母親に疑いがいくよう仕向けたんだろｗ
同意
福岡事件を真似たなら、母親に疑いがいくよう仕向けたんだろｗ
>>200
事故なのになんで疑われる事をまず第一に心配すんの。
事故だったらまずは蘇生を試みるでしょ。
だめだったら事故なんだから仕方ない。
事故なのにわざわざ人目を忍んで遺棄して事件化し、
犯罪被害者になる必要のある人物って
この事件に限らず日本国内にいるのか。
>>203
＞もう一つ豆知識として、主婦は車が近く来ると、
＞全ての家事を中断して、誰が近くにいるのか必死に覗き見るよ。
＞もし本当に車ジープいたら、すぐ近くの主婦で誰も気付かない訳はないとだけ言っておこう。
何処の地方の主婦ですか。
というか、主婦という動物の習性みたいな書き方だなｗ
主婦という動物がいるのではない、環境、状況、性格によって違うだろ。
むしろ車が居たからってわざわざ見に行く人の方が少ないだろ。主婦に限らず。
事故なのになんで疑われる事をまず第一に心配すんの。
事故だったらまずは蘇生を試みるでしょ。
だめだったら事故なんだから仕方ない。
事故なのにわざわざ人目を忍んで遺棄して事件化し、
犯罪被害者になる必要のある人物って
この事件に限らず日本国内にいるのか。
>>203
＞もう一つ豆知識として、主婦は車が近く来ると、
＞全ての家事を中断して、誰が近くにいるのか必死に覗き見るよ。
＞もし本当に車ジープいたら、すぐ近くの主婦で誰も気付かない訳はないとだけ言っておこう。
何処の地方の主婦ですか。
というか、主婦という動物の習性みたいな書き方だなｗ
主婦という動物がいるのではない、環境、状況、性格によって違うだろ。
むしろ車が居たからってわざわざ見に行く人の方が少ないだろ。主婦に限らず。
>>206
チミハドクシンデツネ、ワカリマツ
チミハドクシンデツネ、ワカリマツ
コノスレニハ、ヌーソクプラスデアンヤクシタ、
ビョウテキネンチャクミウチヨウゴコウサクインガ、
ヒタスラロンテンズラシテヒテイバカリシテイマス。
ビョウテキネンチャクミウチヨウゴコウサクインガ、
ヒタスラロンテンズラシテヒテイバカリシテイマス。
210 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 11:20:57 ID:9c2yQzsO
現地へ来てみたよ。
見て来て欲しいことがあったら、報告するよ。
見て来て欲しいことがあったら、報告するよ。
裸だったから変質者の仕業に見せかけるというのも今一つわからない。
これは個人の感想だけれども、
事件の第一報を聞いた時、一体何がどうしてそんな事になったのか、さっぱりだった。
変質者というものはその時点では全く連想しなかったんだけど。
（それだけの情報では）
他の人は、普通に「幼女が全裸で路傍に遺棄」と聞くと変質者だと思うものなのか？
要するに、犯人が自分以外の人間の仕業に見せかけようとする時、
その方法を取れば、変質者の仕業となって目くらましになる、ととっさに思い付けるものなのか？
これは個人の感想だけれども、
事件の第一報を聞いた時、一体何がどうしてそんな事になったのか、さっぱりだった。
変質者というものはその時点では全く連想しなかったんだけど。
（それだけの情報では）
他の人は、普通に「幼女が全裸で路傍に遺棄」と聞くと変質者だと思うものなのか？
要するに、犯人が自分以外の人間の仕業に見せかけようとする時、
その方法を取れば、変質者の仕業となって目くらましになる、ととっさに思い付けるものなのか？
公園の見晴らしはどう？
おまいが犯人だったとして、遺体抱えて中に入れる？
おまいが犯人だったとして、遺体抱えて中に入れる？
>>210
病院の写真撮ると変な車に煽られたりするか試してくれｗ
あの近辺最近急に治安が悪くなったのは確かみたいだが、どんなもんなんだろう
ついでにツルハドラッグの脇にヘルスがあるかどうかも確認できたらお願いしますｗ
学校のそばに風俗って駄目なんじゃなかったか？
病院の写真撮ると変な車に煽られたりするか試してくれｗ
あの近辺最近急に治安が悪くなったのは確かみたいだが、どんなもんなんだろう
ついでにツルハドラッグの脇にヘルスがあるかどうかも確認できたらお願いしますｗ
学校のそばに風俗って駄目なんじゃなかったか？
>>210
お疲れです。
現場辺りは「人目を避ける事が出来る」ものなのでしょうか？
航空写真の地図や探偵ファイルの現地写真を見ても、俯瞰図なので、
どれぐらい視界が遮られるものなのかどうかよくわかりません。
人間の視界、または車に乗ったときの視界として、
「周りから見られる心配がある場所であるかどうか」
これをお願いしたいです。よろしくお願いいたします。
植木を伐採しちゃった後なので当時とは少し異なるかも知れませんね。
お疲れです。
現場辺りは「人目を避ける事が出来る」ものなのでしょうか？
航空写真の地図や探偵ファイルの現地写真を見ても、俯瞰図なので、
どれぐらい視界が遮られるものなのかどうかよくわかりません。
人間の視界、または車に乗ったときの視界として、
「周りから見られる心配がある場所であるかどうか」
これをお願いしたいです。よろしくお願いいたします。
植木を伐採しちゃった後なので当時とは少し異なるかも知れませんね。
215 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 11:34:12 ID:9c2yQzsO
217 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 11:39:17 ID:9c2yQzsO
病院は塗装も剥げ、デザイン建築とは思えない程、傷んでる。
219 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 11:44:04 ID:9c2yQzsO
遺体発見現場付近は見通しが良いが、人通りはほとんどない。
事件のせいか、子供の１人歩きは全く見かけない。
事件のせいか、子供の１人歩きは全く見かけない。
先日の新聞に母親が「午後からゲームセンターに行く約束をしていたのに」とあった。
つまり裏を返せば、午前中が勤務で、お昼過ぎるまで母親が出て来られない事を伝えてあったという事。
同僚の運動会で急遽連続勤務になったのはいつ決まったのだろう。
お母さんまだ～？
がお昼前だと、午後からの約束だったというのはオカシイことになるし、
お昼ご飯の心配をしていないのも異常。
幾ら友人宅に遊びに行っていたとしても、急な仕事で済みませんとか電話するだろ。
激務で頭オカシクなったと言うなら、託児所も祖母宅もある。
千葉だから甘やかされているが、こんなの東京ならその常識無さを素行矛盾として死ぬほど追及され中々帰してもらえないぞ。
いや、単に午後の約束なのに11時にお母さんまだ～は明らかに疑われるって話
つまり裏を返せば、午前中が勤務で、お昼過ぎるまで母親が出て来られない事を伝えてあったという事。
同僚の運動会で急遽連続勤務になったのはいつ決まったのだろう。
お母さんまだ～？
がお昼前だと、午後からの約束だったというのはオカシイことになるし、
お昼ご飯の心配をしていないのも異常。
幾ら友人宅に遊びに行っていたとしても、急な仕事で済みませんとか電話するだろ。
激務で頭オカシクなったと言うなら、託児所も祖母宅もある。
千葉だから甘やかされているが、こんなの東京ならその常識無さを素行矛盾として死ぬほど追及され中々帰してもらえないぞ。
いや、単に午後の約束なのに11時にお母さんまだ～は明らかに疑われるって話
１ヶ月も経ってイマダに犯人捕まらないのは千葉県警の初動捜査の遅れが原因。
幸満ちゃんの顔や着衣をマスコミに流して公開捜査にするタイミングが1日遅かったね。
幸満ちゃんの顔や着衣をマスコミに流して公開捜査にするタイミングが1日遅かったね。
あれだけ不審者情報多発していたのに、
事件が起こってから毎日パトロール始める東金署
事件が起こってから毎日パトロール始める東金署
地元の人に事件について聞いてみてください。
無理かな。
無理かな。
一週間以上も何の進展も補強もなく、ただ同じ主張を繰り返しているだけの奴ってなんなの？
反論にも答えず、繰り返せば説得力が増すとでも思っているのだろうか？
というかシベリア板へ行ったら、二度と戻ってくるなと言いたい
反論にも答えず、繰り返せば説得力が増すとでも思っているのだろうか？
というかシベリア板へ行ったら、二度と戻ってくるなと言いたい
225 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 11:57:57 ID:/6ZH7B2K
現地の方、
周辺の建物を教えて下さい。
一戸建て三棟の隣は○○アパートとか、ケンタッキーの並びに○○があるとか。
病院の並びのスナックは実は裏でチョンの間だとか(笑)
売春宿だから、写真撮影したら外車やミニバンに追われたなかも知れない(笑)。
周辺の建物を教えて下さい。
一戸建て三棟の隣は○○アパートとか、ケンタッキーの並びに○○があるとか。
病院の並びのスナックは実は裏でチョンの間だとか(笑)
売春宿だから、写真撮影したら外車やミニバンに追われたなかも知れない(笑)。
>>218
なるほど、そういうもんかも。ありがとう。
小林薫もヤギも事後でわざわざ衣服は着せているし、
宮崎は燃やしたり埋めたりしたし、
茨城のは裸だけどロリコンというより猟奇殺人だし山道に棄ててるし
共通点のある事件が思いつかなかった。
むしろ、初っ端は連れ子を風呂にいれてる最中での虐待死で、頭のおかしい男の犯行かと思ってたｗ
実母は働きに言っていて留守なので、身元がわからないのかと。（第一報の三時の時点で）
（今はむしろ変質者のいたずら未遂うっかり殺人だろうなあ、と思っているけど）
>>219
なるほど。了解です。ありがとう。
なるほど、そういうもんかも。ありがとう。
小林薫もヤギも事後でわざわざ衣服は着せているし、
宮崎は燃やしたり埋めたりしたし、
茨城のは裸だけどロリコンというより猟奇殺人だし山道に棄ててるし
共通点のある事件が思いつかなかった。
むしろ、初っ端は連れ子を風呂にいれてる最中での虐待死で、頭のおかしい男の犯行かと思ってたｗ
実母は働きに言っていて留守なので、身元がわからないのかと。（第一報の三時の時点で）
（今はむしろ変質者のいたずら未遂うっかり殺人だろうなあ、と思っているけど）
>>219
なるほど。了解です。ありがとう。
現地行ったら、平日夜22時過ぎに、
自転車乗ってジャージ着た厨房何人も見たが、
それって、部活21時までやってたの？
ジャージ着て塾？
ちょっと変な街だったよ
自転車乗ってジャージ着た厨房何人も見たが、
それって、部活21時までやってたの？
ジャージ着て塾？
ちょっと変な街だったよ
＞ただ同じ主張を繰り返しているだけの奴ってなんなの
それって誰の事？レスアンカーで示して。
それって誰の事？レスアンカーで示して。
229 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 12:06:20 ID:sdkMUlmn
祖母宅もあるって、この祖母、あてにならん。
あてになるおばあちゃんだったら、清掃ボランティア後も、孫と過ごすってば。
あてになるおばあちゃんだったら、清掃ボランティア後も、孫と過ごすってば。
231 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 12:17:12 ID:/6ZH7B2K
ケンタッキー
カウゾー
とん膳
マルゲン
大昌苑
コナカ
東金ヒルズ
カウゾー
とん膳
マルゲン
大昌苑
コナカ
東金ヒルズ
身内が計画的に子供を殺すなら事故死にするのは当たり前。
なぜわざわざ殺人事件に仕立て上げて徹底的に捜査される方法を選んだんだか？
方法を選んだのは母親側ではなく、依頼された側じゃないの？っていうか複数が絡んでると思える。
そういう見解があっても当然。
なぜわざわざ殺人事件に仕立て上げて徹底的に捜査される方法を選んだんだか？
方法を選んだのは母親側ではなく、依頼された側じゃないの？っていうか複数が絡んでると思える。
そういう見解があっても当然。
233 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 12:25:37 ID:sdkMUlmn
＞232
そうじゃなくて、それこそ家庭の事情によりけりだ、と言っている。
220が「祖母宅もある」と言うので。そんなもの家庭によりけり。
そうじゃなくて、それこそ家庭の事情によりけりだ、と言っている。
220が「祖母宅もある」と言うので。そんなもの家庭によりけり。
>>232
＞身内が計画的に子供を殺すなら事故死にするのは当たり前。
当たり前とまでは言えないと思うが、事件化するには他のファクターが必要になってくる。
福岡の場合は保険金があったので事件化する必要があった。
普通の生保では子供は保障額の大きな保険に入れないが（内閣府の保険業務者へのお達し）
損保などの特約では「災害時、殺害時に」補償額が大きいものがある。（福岡の件はこれ）
事故死や病死じゃだめで、災害はコントロール出来ない、となれば。
東金の件ではそういうファクターは無い様に思える。
下二行は現実離れしていると思う。
ま、それだけ母親の単独犯行とするには色々と難しいって事ですね。
＞身内が計画的に子供を殺すなら事故死にするのは当たり前。
当たり前とまでは言えないと思うが、事件化するには他のファクターが必要になってくる。
福岡の場合は保険金があったので事件化する必要があった。
普通の生保では子供は保障額の大きな保険に入れないが（内閣府の保険業務者へのお達し）
損保などの特約では「災害時、殺害時に」補償額が大きいものがある。（福岡の件はこれ）
事故死や病死じゃだめで、災害はコントロール出来ない、となれば。
東金の件ではそういうファクターは無い様に思える。
下二行は現実離れしていると思う。
ま、それだけ母親の単独犯行とするには色々と難しいって事ですね。
235 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 12:36:18 ID:DQxwIVZs
現地の人
戦車男は戦車してるのか？
戦車男は戦車してるのか？
完全犯罪が進行中なんだと思う
どう考えても絶対におかしいだろ
薬品浸したガーゼで窒息が有力
身内を疑ってもおかしくないはずだ
何故それを避けているのかがわからない
どう考えても絶対におかしいだろ
薬品浸したガーゼで窒息が有力
身内を疑ってもおかしくないはずだ
何故それを避けているのかがわからない
薬品検出されたの？
238 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 12:51:48 ID:9c2yQzsO
>>235
今日は、洗車してる人はいない。
今日は、洗車してる人はいない。
薬品の話は警察の公式発表にはないと思う。
新聞にもないと思う。
週刊誌が「薬品使用による殺害も否定しなかった」
って書いてあってそこから想像が膨らんでいるんじゃないか？
新聞にもないと思う。
週刊誌が「薬品使用による殺害も否定しなかった」
って書いてあってそこから想像が膨らんでいるんじゃないか？
240 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 13:02:11 ID:yKeNaHm/
207
あ、そっか
211
第一報聞いた時は、虐待と思った
でも割とすぐに身元判明したから違うなと思ったよ
あ、そっか
211
第一報聞いた時は、虐待と思った
でも割とすぐに身元判明したから違うなと思ったよ
上半身裸の怪しい外人とかいう存在は全くの架空？の可能性がある
事件と結びつけるために仕組んだのではないか
誰が証言したんだこれ？住民か？身内か？
母親とその周りの関係は調べてるのか？
いろんな可能性が考えられる
書くとお前等が騒ぐから書かないけど
お前らには悪いが身内、その関わりを持つ周辺の人間を疑わせてもらう
絶対に何か隠してるよ
事件と結びつけるために仕組んだのではないか
誰が証言したんだこれ？住民か？身内か？
母親とその周りの関係は調べてるのか？
いろんな可能性が考えられる
書くとお前等が騒ぐから書かないけど
お前らには悪いが身内、その関わりを持つ周辺の人間を疑わせてもらう
絶対に何か隠してるよ
まあ捕まればハッキリするさ
もう捕まらないような気がしてきたけどｗ
もう捕まらないような気がしてきたけどｗ
変質者が突発的に犯行に及んだ場合、殺人した後に遺体を路上に投げ出すかのような犯人が
衣服をレズ袋に入れてるのが納得できない。
衣服をレズ袋に入れてるのが納得できない。
車から幸満ちゃんの髪の毛や何かがないか手当たり次第に協力をかねて顔みしりを調べることをすれば、そんなのできないわな。ｗ
245 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 13:28:59 ID:9c2yQzsO
病院の東南側には、患者用の出入口と１１台分の駐車スペースがある。
事件前は知らないが、患者の数は少なくない。
病院の北西側には、職員専用の出入口があり、扉は開けっ放し。
１３時を過ぎて、看護師や職員が帰って行ったが、それまで職員専用の出入口は、人の出入りがほとんどなかった。
職員専用の出入口の前には、家族用なのか廃車同然の車が５台とパジェロが１台停まっている。
北西側に隣接して、２６台分の駐車場があり、看護師や職員は自分の車をそこに停めていた。
母親は休みなのか、姿を見かけなかった。
事件前は知らないが、患者の数は少なくない。
病院の北西側には、職員専用の出入口があり、扉は開けっ放し。
１３時を過ぎて、看護師や職員が帰って行ったが、それまで職員専用の出入口は、人の出入りがほとんどなかった。
職員専用の出入口の前には、家族用なのか廃車同然の車が５台とパジェロが１台停まっている。
北西側に隣接して、２６台分の駐車場があり、看護師や職員は自分の車をそこに停めていた。
母親は休みなのか、姿を見かけなかった。
突発的、衝動的に殺めてしまった
だから、変質者の仕業に見せかけた
それだけでしょ
だから、変質者の仕業に見せかけた
それだけでしょ
>>243
投げ出してねーｗそっと横たえたんだ
投げたら傷がついちゃうだろ
犯人は綺麗な遺体に拘ってる
絞殺しなかったのも首に痕を付けたくなかったからだぜ
犯人にとっては遺棄現場は展示場のようなもの
そこにゴミを捨てるわけにはいかないから服は別の場所に捨てた
ってのが俺の考える犯人の思考と嗜好
投げ出してねーｗそっと横たえたんだ
投げたら傷がついちゃうだろ
犯人は綺麗な遺体に拘ってる
絞殺しなかったのも首に痕を付けたくなかったからだぜ
犯人にとっては遺棄現場は展示場のようなもの
そこにゴミを捨てるわけにはいかないから服は別の場所に捨てた
ってのが俺の考える犯人の思考と嗜好
248 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 13:36:20 ID:xt0kL5kU
>>203
>もう一つ豆知識として、主婦は車が近く来ると、
>全ての家事を中断して、誰が近くにいるのか必死に覗き見るよ。
>もし本当に車ジープいたら、すぐ近くの主婦で誰も気付かない訳はないとだけ言っておこう。
お前の地域は逃亡犯の主婦が多いのかw
249 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 13:41:46 ID:yKeNaHm/
ドア開けっ放し？
じゃ子供がふらっと出て行っても気づかなくね？
連れ去られたなら気づくかもだけど
じゃ子供がふらっと出て行っても気づかなくね？
連れ去られたなら気づくかもだけど
身内をもっと調べろ
解決するまで永遠に調べろ
おかしいんだから
解決するまで永遠に調べろ
おかしいんだから
252 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 13:45:22 ID:yKeNaHm/
247
はじめから殺意あり、ってこと？
何でちゃんと殺さなかったの？
てかこういうこと書くのめちゃ気分わりー(-o-;)
はじめから殺意あり、ってこと？
何でちゃんと殺さなかったの？
てかこういうこと書くのめちゃ気分わりー(-o-;)
254 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 13:52:04 ID:yKeNaHm/
ふうん
255 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 13:54:11 ID:9c2yQzsO
サンピア専門店とジャスコは、同じ建屋に同居してる。
多田屋は２階で、書籍と文具と玩具の店がある。
書籍の店もコミックス以外は、紙の袋ではなく、ポリエステルのレジ袋を使っている。
ただ、文具や玩具の店とは、レジ袋の図案が違う。
他に、調べて欲しいことある？
多田屋は２階で、書籍と文具と玩具の店がある。
書籍の店もコミックス以外は、紙の袋ではなく、ポリエステルのレジ袋を使っている。
ただ、文具や玩具の店とは、レジ袋の図案が違う。
他に、調べて欲しいことある？
256 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 13:54:33 ID:xt0kL5kU
>>251
病院の裏手って航空写真で見た時に別の人の敷地なんだが、病院と垣根はさんで直ぐのところに自動車が止まっていただよ。
あの場所って、誰でも自動車止められる場所なのか？
あの垣根ぽいの乗り越えたら、人目の付かない駐車場が出現して病院駐車場に不審車両が止まっていなかったとか色々と説明がつくだが。
病院の裏手って航空写真で見た時に別の人の敷地なんだが、病院と垣根はさんで直ぐのところに自動車が止まっていただよ。
あの場所って、誰でも自動車止められる場所なのか？
あの垣根ぽいの乗り越えたら、人目の付かない駐車場が出現して病院駐車場に不審車両が止まっていなかったとか色々と説明がつくだが。
あれ、特ダネの病院職員の話だと職員通用口側は緊急車両用スペースのはずじゃなかったか？そこに廃車？
病院の外装は荒れ放題、廃車は処理せず置きっぱなし、レジ袋は洗って再利用、うーん
経済的なファクターは考える必要なしって言い切れるのかな
病院職員の様々な証言は全くアテにならない、とは自信持って言い切れるけどな
病院の外装は荒れ放題、廃車は処理せず置きっぱなし、レジ袋は洗って再利用、うーん
経済的なファクターは考える必要なしって言い切れるのかな
病院職員の様々な証言は全くアテにならない、とは自信持って言い切れるけどな
259 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 14:01:57 ID:9c2yQzsO
261 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 14:06:24 ID:xt0kL5kU
262 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 14:06:44 ID:9c2yQzsO
263 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 14:12:46 ID:9c2yQzsO
>>261
日曜日で周りの店は休みだから、普通に抱いて駐車場の車まで行っても、たまたま誰かが通りかからない限り、誰にも見付からないんじゃないか。
日曜日で周りの店は休みだから、普通に抱いて駐車場の車まで行っても、たまたま誰かが通りかからない限り、誰にも見付からないんじゃないか。
建物からの持ち出しか
◎大型スポーツバッグか（ジャーナリストの仮説はこれ）
飛行機旅行に使われる車付きケースか（俺はこれ）
確率低いが段ボールか（これなら自転車やカブにギリギリ載るかな）
◎大型スポーツバッグか（ジャーナリストの仮説はこれ）
飛行機旅行に使われる車付きケースか（俺はこれ）
確率低いが段ボールか（これなら自転車やカブにギリギリ載るかな）
ニュース速報＋で面白かったのは、
ベビーカー移送。
これなら歩きながら人の途絶えを見計らい、
本人なら10秒ほど、待ち伏せ係が数秒足らずで仰向け寝かせれば可能か。
ただし、遺棄のあと、すぐ近くの家に逃げるか、公園入るか、車に乗り込むかしかない。
直ぐに誰かが発見した場合、すぐ近くを歩いていたらバレるから。
ベビーカー移送。
これなら歩きながら人の途絶えを見計らい、
本人なら10秒ほど、待ち伏せ係が数秒足らずで仰向け寝かせれば可能か。
ただし、遺棄のあと、すぐ近くの家に逃げるか、公園入るか、車に乗り込むかしかない。
直ぐに誰かが発見した場合、すぐ近くを歩いていたらバレるから。
266 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 14:20:59 ID:9c2yQzsO
ジャスコも多田屋も、店内にレジ袋は放置されていない。
事件があったから、そうしたのなら別だが、買い物をしないと、新しいレジ袋は手に入らないと思われる。
事件があったから、そうしたのなら別だが、買い物をしないと、新しいレジ袋は手に入らないと思われる。
267 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 14:22:27 ID:IPXVpe+S
>>263
洗車場所って水道あった？
洗車場所って水道あった？
269 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 14:40:39 ID:9c2yQzsO
ＭＡＰ屋さんの地図で、④と⑤の駐車場は土と砂利なので、洗車はできない。
⑥の駐車場はコンクリートなので洗車はできるが、６台分のスペースのうち、一番北東側の端でなければ、プレハブ前の足元はおろか、プレハブの前に車が停まっていても、プレハブが邪魔になって見えない。
⑥の駐車場はコンクリートなので洗車はできるが、６台分のスペースのうち、一番北東側の端でなければ、プレハブ前の足元はおろか、プレハブの前に車が停まっていても、プレハブが邪魔になって見えない。
270 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 14:44:40 ID:9c2yQzsO
>>267
④⑤⑥のいずれも水道はないが、⑥だけは１階の部屋からホースを延ばすことは可能。
④⑤⑥のいずれも水道はないが、⑥だけは１階の部屋からホースを延ばすことは可能。
>>206
そう言う事を言ったんじゃないよ
この犯人は、
例え、本当に幸満ちゃんが事故で死んだとしても
「本当は事故死に見せかけて、自分で殺したんじゃないの？」と、
周囲の人間に疑われるくらいの奴だったって事
そう言う事を言ったんじゃないよ
この犯人は、
例え、本当に幸満ちゃんが事故で死んだとしても
「本当は事故死に見せかけて、自分で殺したんじゃないの？」と、
周囲の人間に疑われるくらいの奴だったって事
千葉日報
遊びに行ったお友達のお父さんは、
いつもはお母さんと一緒に来ていたのに、１人だった…
おや？
母親の「いつも１人で何処にでも出掛けていたので」は何？
このお宅に行くときだけは母親同伴？
東金署は細かい裏付け取ってないのかな？
というのは、アバウトに話す性格か、直ぐに色付けて話す性格か、割と不利な内容でもきちんと話す性格か、
とか非常に大事なんだよね。
下手したら、母親の証言自体全く虚言である可能性も、
逆に周りが嘘を突いている可能性も、
最初から洗い直さないといけなくなる。
遊びに行ったお友達のお父さんは、
いつもはお母さんと一緒に来ていたのに、１人だった…
おや？
母親の「いつも１人で何処にでも出掛けていたので」は何？
このお宅に行くときだけは母親同伴？
東金署は細かい裏付け取ってないのかな？
というのは、アバウトに話す性格か、直ぐに色付けて話す性格か、割と不利な内容でもきちんと話す性格か、
とか非常に大事なんだよね。
下手したら、母親の証言自体全く虚言である可能性も、
逆に周りが嘘を突いている可能性も、
最初から洗い直さないといけなくなる。
273 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 14:51:16 ID:Z6r6xurJ
>>210
クリニックの後ろ側に外階段があるかどうか確かめて欲しい
クリニックの後ろ側に外階段があるかどうか確かめて欲しい
クリニックの外階段を四階から降りたら、百人ぐらいに目撃されそうだな。
>>268
この人＞ID:/6ZH7B2Kは
車が停まると家事の手を止めてまで覗きに行く主婦自身なんではなくて
今までの発言から考えると
変質者のイタズラ目的の可能性を否定したい→停車しているとバレる事にしよう
→主婦は必ず覗く→事実として見られていないので停車していない＝変態ではない
こういう論理飛躍をしたいだけでは。
工作員と言う言葉を使っているし、
途中で呪文のような片仮名でつぶやくレスを返す事に躊躇しないし、
ニュー速でスネークして病院付近で車に煽られたのを病院側の見張りだと思っているし
何かとアレな人なのでスルーするのには同意。
この人＞ID:/6ZH7B2Kは
車が停まると家事の手を止めてまで覗きに行く主婦自身なんではなくて
今までの発言から考えると
変質者のイタズラ目的の可能性を否定したい→停車しているとバレる事にしよう
→主婦は必ず覗く→事実として見られていないので停車していない＝変態ではない
こういう論理飛躍をしたいだけでは。
工作員と言う言葉を使っているし、
途中で呪文のような片仮名でつぶやくレスを返す事に躊躇しないし、
ニュー速でスネークして病院付近で車に煽られたのを病院側の見張りだと思っているし
何かとアレな人なのでスルーするのには同意。
277 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 14:59:08 ID:IPXVpe+S
スネーク
帰りにセブンよって聞いてみてよ。警察から防犯ビデオの提供依頼ありましたか？ってｗｗむりかｗ
帰りにセブンよって聞いてみてよ。警察から防犯ビデオの提供依頼ありましたか？ってｗｗむりかｗ
事件当時、
病院裏には白い車が二台、家族用に止まっていたと報道されていた。
病院裏には白い車が二台、家族用に止まっていたと報道されていた。
280 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 15:01:45 ID:bs80tU/t
この地域は他地域の人達が想像している以上に異常者が多く物騒な場所
なのね。
だから警察も余りにも変質者が多くて犯人を絞りきれていないんだと思う。
静かな田園地帯だけれどそういう地域なんだよ東金は。
なのね。
だから警察も余りにも変質者が多くて犯人を絞りきれていないんだと思う。
静かな田園地帯だけれどそういう地域なんだよ東金は。
>>276
ただ羅列しただけで何にも反証していないな。だから工作員と呼ばれる。
黒のＳＵＶの目撃証言が他に出ていないからどうなったんだという事だろw
或いはおたくさんは事実を探られると困る系統の人なんだ？w
ただ羅列しただけで何にも反証していないな。だから工作員と呼ばれる。
黒のＳＵＶの目撃証言が他に出ていないからどうなったんだという事だろw
或いはおたくさんは事実を探られると困る系統の人なんだ？w
山武は差別云々やら職業はヤクザやお水やらそういう地域があるらしいが、
東金は東金でもあれだけ整備されているとそういう気配はないな。
近畿から来ると、縦横の道路はちょっと訳ありになるが。
あと、赤信号の手前なのに、後ろベタ付きしてクラクション鳴らしまくりや、
交差点駐車、飲み屋に車来店、22時以降のジャージ中学生、二人乗り中学生の馬鹿インタビューなどを見ると、
何かおかしいのは感じるな。
東金は東金でもあれだけ整備されているとそういう気配はないな。
近畿から来ると、縦横の道路はちょっと訳ありになるが。
あと、赤信号の手前なのに、後ろベタ付きしてクラクション鳴らしまくりや、
交差点駐車、飲み屋に車来店、22時以降のジャージ中学生、二人乗り中学生の馬鹿インタビューなどを見ると、
何かおかしいのは感じるな。
283 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 15:16:58 ID:9c2yQzsO
284 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 15:20:22 ID:9c2yQzsO
285 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 15:23:11 ID:9c2yQzsO
病院は土足厳禁で、正面玄関も左右の出入口もすぐスリッパに履き替えるようになっている。
そのため、必ず自分が入った出入口から出ることになる。
そのため、必ず自分が入った出入口から出ることになる。
>>283
㌧
じゃあ出入り口自体はどうなんだろう？
普通、病院はバイオハザード的なものを出す出口があるけど…
勝手口や非常口的な物も無いのかな？
向かって左側の車が止めてあるスペースの方に出られる出入り口はあります？
㌧
じゃあ出入り口自体はどうなんだろう？
普通、病院はバイオハザード的なものを出す出口があるけど…
勝手口や非常口的な物も無いのかな？
向かって左側の車が止めてあるスペースの方に出られる出入り口はあります？
287 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 15:29:48 ID:9c2yQzsO
スカイコートⅠとⅡの間は、道路ではなく駐車場。
小学校側に柵があり、人は通れるが、車は通れない。
保育園の友達宅は行ってみたが、どれか分からなかった。
もうすぐ引き上げるけど、他に知りたいことある？
小学校側に柵があり、人は通れるが、車は通れない。
保育園の友達宅は行ってみたが、どれか分からなかった。
もうすぐ引き上げるけど、他に知りたいことある？
288 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 15:34:01 ID:KL++c/ZQ
すみません。一つだけ。
コンビニエンスストアの防犯カメラの位置と方向をお願いいたします。
コンビニエンスストアの防犯カメラの位置と方向をお願いいたします。
マスコミと警察の動きをお願いいたします
>>287
そこは自転車も乗ったままでは通り抜けが難しいのかな？
因みに知りたいのは
病院から車を出して左折して
ジャスコの先を左折して
一つ目の信号を左折するルートで
友人宅の通りに入る場合
その車が写りそうな防犯カメラはありますか？
そこは自転車も乗ったままでは通り抜けが難しいのかな？
因みに知りたいのは
病院から車を出して左折して
ジャスコの先を左折して
一つ目の信号を左折するルートで
友人宅の通りに入る場合
その車が写りそうな防犯カメラはありますか？
291 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 15:52:41 ID:9c2yQzsO
292 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 16:24:56 ID:9c2yQzsO
>>290
段差はあるが、自転車で通り抜けは可能。
そのルートを歩いてみたが、サンピアの自転車置場に、防犯カメラが１台ある。
しかし、道路側から自転車置場を撮っており、道路は写らない。
セブンイレブンは、入口に２台、店内に８台、防犯カメラがある。
入口の１台と店内の８台は道路は写らないが、入口のもう１台は駐車場までは写り、道路まで写るかは微妙なところ。
段差はあるが、自転車で通り抜けは可能。
そのルートを歩いてみたが、サンピアの自転車置場に、防犯カメラが１台ある。
しかし、道路側から自転車置場を撮っており、道路は写らない。
セブンイレブンは、入口に２台、店内に８台、防犯カメラがある。
入口の１台と店内の８台は道路は写らないが、入口のもう１台は駐車場までは写り、道路まで写るかは微妙なところ。
293 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 16:27:30 ID:9c2yQzsO
お疲れさま。もう暗いし気をつけて帰ってください。
295 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 16:35:05 ID:Z6r6xurJ
>>292
㌧
やっぱり無いんだね
さっきのルートが先に出て、友人宅に向かった幸満ちゃんを
先回り(又は追いかける)ルート何だけどね…
スカイコートの間は二人乗りのJCが追跡するのが鈍った場所だから
どんな現状なのかが知りたかったっんだ
サンクス
㌧
やっぱり無いんだね
さっきのルートが先に出て、友人宅に向かった幸満ちゃんを
先回り(又は追いかける)ルート何だけどね…
スカイコートの間は二人乗りのJCが追跡するのが鈍った場所だから
どんな現状なのかが知りたかったっんだ
サンクス
9c2yQzsOさん、本当にどうも有難うございました。
297 ：フェイトさん：2008/10/26(日) 16:40:59 ID:rhCsCuay
>>293
ありがとう
最後にその出入り口は両方とも一般客も使うタイプなの？
それとも一つは関係者専用ぽい奴なの？
もし関係者専用ぽいものなら
ドアの広さはどんな感じで
出入りは道路側から見やすいのかな？
あまり目立たずに車に乗り込める感じなのかが知りたいです
ありがとう
最後にその出入り口は両方とも一般客も使うタイプなの？
それとも一つは関係者専用ぽい奴なの？
もし関係者専用ぽいものなら
ドアの広さはどんな感じで
出入りは道路側から見やすいのかな？
あまり目立たずに車に乗り込める感じなのかが知りたいです
299 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 16:54:26 ID:KL++c/ZQ
9c2yQzsOさん。
コンビの防犯カメラの位置と方向を調べてくれてありがとう！
なんか、２chらしい、読んでいて久々の臨場感でした。
結局、防犯カメラは犯人特定に余り役にたたないのかもしれませんね。
いずれにしても、推理に貢献する貴重な調査をありがとうございました。
コンビの防犯カメラの位置と方向を調べてくれてありがとう！
なんか、２chらしい、読んでいて久々の臨場感でした。
結局、防犯カメラは犯人特定に余り役にたたないのかもしれませんね。
いずれにしても、推理に貢献する貴重な調査をありがとうございました。
300 ：フェイトさん：2008/10/26(日) 16:56:55 ID:rhCsCuay
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1224786002/1-100
↑千葉の【リンゼイ】さん殺害事件は自殺と断定!!↑
・・・・・・
さぁ、【千葉県警】の諸君、【市橋達也】の捜査員を減らして、こちらの
成田幸満（被害者）殺害事件（超難事件）の捜査員を増員して一刻も速く
犯人確保に全力を注いでくれ!!
犯人が俺達一般人と同じ自由の身という事を考えると、虫唾が走る。
きっと犯人の奴、成田幸満（被害者）の全裸画像、自分の部屋に飾って
シコってるんだろぅなぁ・・・。
ついでに猥褻サイトに【投稿】してたりして。。（！？）
ねぇ、俺の【書き込み】当たってる？ 犯人さん？
↑千葉の【リンゼイ】さん殺害事件は自殺と断定!!↑
・・・・・・
さぁ、【千葉県警】の諸君、【市橋達也】の捜査員を減らして、こちらの
成田幸満（被害者）殺害事件（超難事件）の捜査員を増員して一刻も速く
犯人確保に全力を注いでくれ!!
犯人が俺達一般人と同じ自由の身という事を考えると、虫唾が走る。
きっと犯人の奴、成田幸満（被害者）の全裸画像、自分の部屋に飾って
シコってるんだろぅなぁ・・・。
ついでに猥褻サイトに【投稿】してたりして。。（！？）
ねぇ、俺の【書き込み】当たってる？ 犯人さん？
301 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 17:03:42 ID:9c2yQzsO
>>298
北西側の出入口は職員専用と書かれていて、鉄の一枚扉。
午前中からずっと開いていたが、１３時過ぎに閉められた。
携帯で写真を撮ったので、アップローダーを指定してくれたら、帰ってからアップするよ。
南東側の出入口は患者用で、少し大きめのガラスのドア。
北西側の出入口は職員専用と書かれていて、鉄の一枚扉。
午前中からずっと開いていたが、１３時過ぎに閉められた。
携帯で写真を撮ったので、アップローダーを指定してくれたら、帰ってからアップするよ。
南東側の出入口は患者用で、少し大きめのガラスのドア。
302 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 17:08:37 ID:Z6r6xurJ
303 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 17:20:32 ID:9c2yQzsO
最後に、もう一度東金警察署を見に来たら、電気の数は減ったけど、１階は全て、２階は１部屋、３階は半分くらい電気がついている。
来る途中で、今日初めてパトカーとすれ違った。
サイレンは鳴らしてなかったけど、赤色灯を回してた。
>>302
今日中に、アップするよ。
来る途中で、今日初めてパトカーとすれ違った。
サイレンは鳴らしてなかったけど、赤色灯を回してた。
>>302
今日中に、アップするよ。
>>303
お疲れ様です
お疲れ様です
現地報告乙。
やはり確認してみるものだね。
マスコミの記事が結構間違っているわ。
きっと現場取材班から連絡受けて、記者が大雑把に書いてしまったということか。
やはり確認してみるものだね。
マスコミの記事が結構間違っているわ。
きっと現場取材班から連絡受けて、記者が大雑把に書いてしまったということか。
306 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 17:57:32 ID:9c2yQzsO
帰りの千葉東金道路で、９ｋｍ渋滞に巻き込まれてしまったよ。
307 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 17:59:21 ID:auC7tcjP
どうしても、気になる点がある。
病院の出入り口は３箇所だけ、だけなのか？
もし非常階段などの第四のルートがあるとしたら
・・・・・
病院の出入り口は３箇所だけ、だけなのか？
もし非常階段などの第四のルートがあるとしたら
・・・・・
308 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 18:05:52 ID:9c2yQzsO
>>307
病院の外に、非常階段はないって。
病院の外に、非常階段はないって。
310 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 18:28:37 ID:OuHtVTfa
>>307さん。これで確認してください↓
http://www.asahi.com/video/hivision/TKY200809220196.html
現場周辺と病院の詳細が良くわかります。
結論としては、病院の外に非常階段はないです。（確定）
今日の9c2yQzsOさんの調査と合わせると、新推理が出るかもしれません。
http://www.asahi.com/video/hivision/TKY200809220196.html
現場周辺と病院の詳細が良くわかります。
結論としては、病院の外に非常階段はないです。（確定）
今日の9c2yQzsOさんの調査と合わせると、新推理が出るかもしれません。
>>310
㌧
㌧
312 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 18:41:34 ID:auC7tcjP
そうか。ありがとう。うーーーん。ますます不思議だ！
漏れも高速往復5000円＆ガソリン5000円の合計10000円使って行ったが、
車どこかに置いて歩きで行かないと大変だね。
献花台にも本当に花束と寄せ書き。
時間あればあの周辺一軒一軒把握したいぐらい。
子供を車で送迎する姿をよく見掛ける。
もし車内犯行なら、
この子の後を追い駆ける車がなかったなら、
地図では公園の南を西向き（左向き）に居なければならない。
そこから公園に沿って右（北）へ曲がると、
マンション前まで再度左（南）へ曲がって現場に戻る形になるので、
現場から離れるには、公園南から西へ、
マンション通りを右（北）へ行き袋投棄、
そしてそのままセブンイレブン側か、更に右折して126かな。
車どこかに置いて歩きで行かないと大変だね。
献花台にも本当に花束と寄せ書き。
時間あればあの周辺一軒一軒把握したいぐらい。
子供を車で送迎する姿をよく見掛ける。
もし車内犯行なら、
この子の後を追い駆ける車がなかったなら、
地図では公園の南を西向き（左向き）に居なければならない。
そこから公園に沿って右（北）へ曲がると、
マンション前まで再度左（南）へ曲がって現場に戻る形になるので、
現場から離れるには、公園南から西へ、
マンション通りを右（北）へ行き袋投棄、
そしてそのままセブンイレブン側か、更に右折して126かな。
314 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 19:43:28 ID:yKeNaHm/
遺棄後は、公園に沿った道を北じゃなく
もう１つ県道寄りの道を北進じゃねえの？
コンビニ前の通りに出る直前で衣類を遺棄、でしょ？
もう１つ県道寄りの道を北進じゃねえの？
コンビニ前の通りに出る直前で衣類を遺棄、でしょ？
ID:9c2yQzsOさん乙でした。
以前、サンテラスの玄関は駐車場（レジ袋遺棄場所）と逆側という噂があったけど
駐車場とサンテラスの玄関は同じ側でしたか？
それから駐車場近辺に駐車場を写すような防犯ビデオはありましたか？
覚えていたら教えてください。
>>314
遺棄の順番はまだ確定されてなかったと思う。
以前、サンテラスの玄関は駐車場（レジ袋遺棄場所）と逆側という噂があったけど
駐車場とサンテラスの玄関は同じ側でしたか？
それから駐車場近辺に駐車場を写すような防犯ビデオはありましたか？
覚えていたら教えてください。
>>314
遺棄の順番はまだ確定されてなかったと思う。
316 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 20:14:40 ID:yKeNaHm/
すまん
同じ事言ってたね
同じ事言ってたね
>>315
玄関と本当の駐車場は別のところ。
あの駐車場（というか駐車コーナー）は道沿いの方で、
他に広い駐車場が敷地内にある。
ちなみに不動産情報はキャッシュにしか残ってなかったけど、
サンテラスの写真が複数載っている。
http://209.85.175.104/search?q=cache:CDEwih8r4PMJ:www.century21.jp/mansion/index.php
/M1120090/return%3FZ%3Dm%26PropId%3D112001-351-/
12+%E6%9D%B1%E9%87%91%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%A9%E3%82%B9&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
玄関と本当の駐車場は別のところ。
あの駐車場（というか駐車コーナー）は道沿いの方で、
他に広い駐車場が敷地内にある。
ちなみに不動産情報はキャッシュにしか残ってなかったけど、
サンテラスの写真が複数載っている。
http://209.85.175.104/search?q=cache:CDEwih8r4PMJ:www.century21.jp/mansion/index.php
/M1120090/return%3FZ%3Dm%26PropId%3D112001-351-/
12+%E6%9D%B1%E9%87%91%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%A9%E3%82%B9&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
319 ：ID:9c2yQzsO：2008/10/26(日) 20:34:23 ID:xNNuFzmO
>>302
病院の北西側の職員専用の出入口の写真をアップしたよ。
>>310の動画で、病院の最後に写っている側面にある。
>>245で、職員専用の出入口の前には、廃車同然の車が５台と書いたけど、今この動画を見たら４台しか停まっていないので、少なくともパジェロともう１台は動くんだね。
病院の北西側の職員専用の出入口の写真をアップしたよ。
>>310の動画で、病院の最後に写っている側面にある。
>>245で、職員専用の出入口の前には、廃車同然の車が５台と書いたけど、今この動画を見たら４台しか停まっていないので、少なくともパジェロともう１台は動くんだね。
320 ：フェイトさん：2008/10/26(日) 20:36:12 ID:rhCsCuay
なぜだ、何故なんだ、別に【懸賞金】が懸ってる訳でもないのに何で皆そこま
で必死に推理できるんだ！？とうとう【議論版Part８】まで突入してしまった
じゃないか。
犯人どぅよ？ お前と同じＰＣヲタで腐敗してそうな2chヲタがここまで真剣に
推理してんだゼ。 これに免じて【自首】してやれよ。 犯人ここまでの皆の
真剣な推理見てたら【自首】する気にならんか？？？
で必死に推理できるんだ！？とうとう【議論版Part８】まで突入してしまった
じゃないか。
犯人どぅよ？ お前と同じＰＣヲタで腐敗してそうな2chヲタがここまで真剣に
推理してんだゼ。 これに免じて【自首】してやれよ。 犯人ここまでの皆の
真剣な推理見てたら【自首】する気にならんか？？？
なるわけないだろｗ
>>318
ゴミ袋の投棄現場を「遺棄」と表現しちゃと死体遺棄現場だと勘違いしちゃうよ
ゴミ袋の投棄現場を「遺棄」と表現しちゃと死体遺棄現場だと勘違いしちゃうよ
大きく分けると
身内・関係者説 or 変質者説
車の利用あり or 利用なし
都合、4通りのパターンがあるけど
どれもありそうだから困る
身内・関係者説 or 変質者説
車の利用あり or 利用なし
都合、4通りのパターンがあるけど
どれもありそうだから困る
324 ：ID:9c2yQzsO：2008/10/26(日) 20:44:28 ID:xNNuFzmO
>>315
>>317の通り、衣服と靴が遺棄されていたのは、道路沿いのスペースに無理やり作った駐車場で、サンテラスの玄関の反対側。
防犯カメラがあれば気が付いていると思うので、なかったんじゃないかな。
>>317の通り、衣服と靴が遺棄されていたのは、道路沿いのスペースに無理やり作った駐車場で、サンテラスの玄関の反対側。
防犯カメラがあれば気が付いていると思うので、なかったんじゃないかな。
どこの誤爆かキニナルな
エロ画像かと期待したぜ
>>317に貼った不動産屋さんの写真（小さい奴5枚）を見ると、
サンテラスの正面玄関は反対と言うより直角にある信号のある大通りの方みたいだね。
それと別に通用門みたいなのもあるけど。
ずれるのを承知で書くとこうか？
________________________________＿
__________________ ＿＿＿＿
玄 ｜ ｜
｜ ｜
駐｜ ｜
｜ ｜
↓
遺体遺棄現場
サンテラスの正面玄関は反対と言うより直角にある信号のある大通りの方みたいだね。
それと別に通用門みたいなのもあるけど。
ずれるのを承知で書くとこうか？
________________________________＿
__________________ ＿＿＿＿
玄 ｜ ｜
｜ ｜
駐｜ ｜
｜ ｜
↓
遺体遺棄現場
>>329
じゃあズレの修正にチャレンジだ
________________________________＿
__________________ ＿＿＿＿
玄｜ ｜
｜ ｜
駐｜ ｜
｜ ｜
↓
遺体現場
じゃあズレの修正にチャレンジだ
________________________________＿
__________________ ＿＿＿＿
玄｜ ｜
｜ ｜
駐｜ ｜
｜ ｜
↓
遺体現場
332 ：ID:9c2yQzsO：2008/10/26(日) 21:04:43 ID:xNNuFzmO
事件と同じような天気の日曜日に現地へ行ったが、遺体が遺棄されていたプレハブ周辺は、事件後と言うこともあるかも知れないが、人通りも車も非常に少ない。
プレハブの真ん前に一軒家があるが、庭と駐車場の奥に家が建っているせいか、プレハブの前からは、家の中に人気は感じなかった。
ＭＡＰ屋さんの地図の④と⑤は、いずれも車がまばらに停まっている広い駐車場で、車や人の出入りは１回見かけただけ。
ＭＡＰ屋さんの地図の⑥は、アパートのギリギリのところまで駐車場になっているが、全ての部屋がアルミサッシを締め切っていた。
アパートの中に人がいても、一番北東側の部屋でないと、プレハブが邪魔になって、遺体遺棄現場は見えない。
遺体遺棄現場に立ってみると、見通しがきく割には、周りから見られている気がしない。
もし俺が、あの辺りですぐに遺棄しないといけない物を持っていたら、やはり南公園かプレハブの前で遺棄したんじゃないかと思う。
プレハブの真ん前に一軒家があるが、庭と駐車場の奥に家が建っているせいか、プレハブの前からは、家の中に人気は感じなかった。
ＭＡＰ屋さんの地図の④と⑤は、いずれも車がまばらに停まっている広い駐車場で、車や人の出入りは１回見かけただけ。
ＭＡＰ屋さんの地図の⑥は、アパートのギリギリのところまで駐車場になっているが、全ての部屋がアルミサッシを締め切っていた。
アパートの中に人がいても、一番北東側の部屋でないと、プレハブが邪魔になって、遺体遺棄現場は見えない。
遺体遺棄現場に立ってみると、見通しがきく割には、周りから見られている気がしない。
もし俺が、あの辺りですぐに遺棄しないといけない物を持っていたら、やはり南公園かプレハブの前で遺棄したんじゃないかと思う。
>>332
なるほど。乙です。
地図とか報道の写真（ヘリ）は俯瞰図だし、
現場からの取材は遺体遺棄現場しか写さないから想像するしかなかったけど、
現場にいる人の視点から見ると「見られている」感じはあまりしないんだねえ。
ありがとうございました。
なるほど。乙です。
地図とか報道の写真（ヘリ）は俯瞰図だし、
現場からの取材は遺体遺棄現場しか写さないから想像するしかなかったけど、
現場にいる人の視点から見ると「見られている」感じはあまりしないんだねえ。
ありがとうございました。
335 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 21:13:25 ID:Z6r6xurJ
>>317
>>324
ありがとうございました。
>>323 大きく分けると、こんな感じでは？
被害者との関係別では
親族・車未使用 ／ 親族・車
親族の知人・車未使用 ／ 親族の知人・車
被害者の知人・車未使用 ／ 被害者の知人・車
全く面識のない第三者・車未使用 ／ 全く面識のない第三者・車
目的別では
被害者が邪魔な者・車未使用 ／ 被害者が邪魔な者・車
被害者周辺に怨恨がある者・車未使用 ／ 被害者周辺に怨恨がある者・車
↑↑↑被害者がターゲット↓↓↓誰でも良かった
猥褻目的の変質者・車未使用 ／ 猥褻目的の変質者・車
殺人目的の快楽犯・車未使用 ／ 殺人目的の快楽犯・車
世間を騒がせたい愉快犯・車未使用 ／ 世間を騒がせたい愉快犯・車
>>324
ありがとうございました。
>>323 大きく分けると、こんな感じでは？
被害者との関係別では
親族・車未使用 ／ 親族・車
親族の知人・車未使用 ／ 親族の知人・車
被害者の知人・車未使用 ／ 被害者の知人・車
全く面識のない第三者・車未使用 ／ 全く面識のない第三者・車
目的別では
被害者が邪魔な者・車未使用 ／ 被害者が邪魔な者・車
被害者周辺に怨恨がある者・車未使用 ／ 被害者周辺に怨恨がある者・車
↑↑↑被害者がターゲット↓↓↓誰でも良かった
猥褻目的の変質者・車未使用 ／ 猥褻目的の変質者・車
殺人目的の快楽犯・車未使用 ／ 殺人目的の快楽犯・車
世間を騒がせたい愉快犯・車未使用 ／ 世間を騒がせたい愉快犯・車
337 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 21:19:51 ID:dirGWTeq
証言1ﾊｲﾃﾝｼｮﾝｊｃ
ユキマロちゃんはガーっと走って行ったよ。そう、セブンイレブンとサンテラスの間の
細い道だよ。でもちょっと目を離したら前を走ってたユキマロちゃんはいなかったんだ。だから近くの
家に入っていったんじゃないのかなあ…
証言2メール中学生
公民館通りからセブンイレブンの所で曲がって、ちょうどサンテラスとセブンイレブンの中間位のところで
被害者と中学生位の女の子が話しているのを見たんです。間違いありません。
これが私の妄想だ
ユキマロちゃんはガーっと走って行ったよ。そう、セブンイレブンとサンテラスの間の
細い道だよ。でもちょっと目を離したら前を走ってたユキマロちゃんはいなかったんだ。だから近くの
家に入っていったんじゃないのかなあ…
証言2メール中学生
公民館通りからセブンイレブンの所で曲がって、ちょうどサンテラスとセブンイレブンの中間位のところで
被害者と中学生位の女の子が話しているのを見たんです。間違いありません。
これが私の妄想だ
339 ：ID:9c2yQzsO：2008/10/26(日) 21:24:07 ID:xNNuFzmO
遺体を遺棄するために、プレハブ前に北西向きに車を停めたとすると、急いで逃走するのに、ＭＡＰ屋さんの地図の④⑤⑥の四つ角を右折して、衣服と靴が遺棄されていた駐車場の方面へ行くとは考えにくい。
普通の感覚では、そのまま北西へ直進して、ツルハドラッグの通りまで出るだろう。
この辺りは、一方通行がほとんどないので、迂回とかしなくても、目的地へ着ける。
遺体を遺棄した後に、衣服と靴を遺棄したとしたら、その方向へ行く必要があったか、さらに右折して１２６号線へ出るためだっと思われる。
ところが、１２６号線は中央分離帯があるので、北東方向へしか抜けられないんだな。
普通の感覚では、そのまま北西へ直進して、ツルハドラッグの通りまで出るだろう。
この辺りは、一方通行がほとんどないので、迂回とかしなくても、目的地へ着ける。
遺体を遺棄した後に、衣服と靴を遺棄したとしたら、その方向へ行く必要があったか、さらに右折して１２６号線へ出るためだっと思われる。
ところが、１２６号線は中央分離帯があるので、北東方向へしか抜けられないんだな。
>>339
はあ、なるほど。
もしも犯人が126号線を使うのであったら、どうせ北東にしか行けないのだから
プレハブ小屋の道から右折してサンテラス方面に行かなくとも、
左折して更にその先を左折すれば済む、と言う事ですね？
他の道を通って別の方面に行く場合はその限りではないけれど。
はあ、なるほど。
もしも犯人が126号線を使うのであったら、どうせ北東にしか行けないのだから
プレハブ小屋の道から右折してサンテラス方面に行かなくとも、
左折して更にその先を左折すれば済む、と言う事ですね？
他の道を通って別の方面に行く場合はその限りではないけれど。
342 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 21:46:48 ID:FuKgc6Hq
全裸で道路に遺棄したのは、子供の体温を
下げれば確実に死ぬと考えたのでは？
下げれば確実に死ぬと考えたのでは？
343 ：ID:9c2yQzsO：2008/10/26(日) 21:48:18 ID:xNNuFzmO
遺体遺棄現場付近は、空き地や駐車場が目立つ住宅地で、豪邸のような家もある。
１２６号線とツルハドラッグの通り以外は、乗用車がスピードを落として離合できる程度の広さの道路で、信号はない。
遠くから１２６号線を走っていて、わざわざあの辺りに入り込んで来るとは思えない。
近くに拠点を持っている犯人が、南公園に遺棄しようとしたが、他に人がいたので、プレハブ前に遺棄したと考えるのが自然かな。
>>340
違うよ。
遺体を遺棄した後に、衣服を遺棄したんだったら、小学校付近に自宅があるか、１２６号線を北東方向へ逃げたと言う意味だよ。
１２６号線とツルハドラッグの通り以外は、乗用車がスピードを落として離合できる程度の広さの道路で、信号はない。
遠くから１２６号線を走っていて、わざわざあの辺りに入り込んで来るとは思えない。
近くに拠点を持っている犯人が、南公園に遺棄しようとしたが、他に人がいたので、プレハブ前に遺棄したと考えるのが自然かな。
>>340
違うよ。
遺体を遺棄した後に、衣服を遺棄したんだったら、小学校付近に自宅があるか、１２６号線を北東方向へ逃げたと言う意味だよ。
346 ：ID:9c2yQzsO：2008/10/26(日) 22:10:27 ID:xNNuFzmO
ツルハドラッグから通りを渡って、駅の方へ行くと、がぜん人通りが多くなる。
サンピアは、古いショッピングセンターみたいだけど、子供向けのイベントをしていたこともあって、人であふれていた。
５歳の保育園児が、サンピア、さらに中央公園や東金図書館まで、１人で遊びに行っていたと言うのは、ちょっと信じられない。
保育園の友達宅は特定できなかったが、ＭＡＰ屋さんの地図が正しければ、歩道もない裏道なので、さらに危険なんじゃないか。
>>344
サンテラスの先は左折禁止じゃないけど、そこを左折するくらいなら、④⑤⑥を右折せずに直進するよ。
サンピアは、古いショッピングセンターみたいだけど、子供向けのイベントをしていたこともあって、人であふれていた。
５歳の保育園児が、サンピア、さらに中央公園や東金図書館まで、１人で遊びに行っていたと言うのは、ちょっと信じられない。
保育園の友達宅は特定できなかったが、ＭＡＰ屋さんの地図が正しければ、歩道もない裏道なので、さらに危険なんじゃないか。
>>344
サンテラスの先は左折禁止じゃないけど、そこを左折するくらいなら、④⑤⑥を右折せずに直進するよ。
349 ：ID:9c2yQzsO：2008/10/26(日) 22:36:47 ID:xNNuFzmO
もし、院内で殺害され、搬出、遺棄されたとしたら、以下のルートかな。
病院を出て右折、さらに右折して、小学校の南東側に沿って南公園やプレハブ前へ行く。
車内で遺体を裸にして遺棄し、④⑤⑥を右折し、衣服と靴をサンテラスの駐車場で遺棄する。
サンテラスの先を右折し、小学校の南東側に沿ってメインストリートへ出て、病院へ戻る。
または、小学校とスカイコートの間のクランクを通って、小学校の北西側に沿ってメインストリートへ出て、病院へ戻る。
ウロウロしたり、躊躇しなかったら、所要時間は１０分未満。
小学校付近に住む変質者なら、自宅→遺棄現場→自宅の時間は、さらに短くなる。
ただし、車を使った単独犯が前提。
病院を出て右折、さらに右折して、小学校の南東側に沿って南公園やプレハブ前へ行く。
車内で遺体を裸にして遺棄し、④⑤⑥を右折し、衣服と靴をサンテラスの駐車場で遺棄する。
サンテラスの先を右折し、小学校の南東側に沿ってメインストリートへ出て、病院へ戻る。
または、小学校とスカイコートの間のクランクを通って、小学校の北西側に沿ってメインストリートへ出て、病院へ戻る。
ウロウロしたり、躊躇しなかったら、所要時間は１０分未満。
小学校付近に住む変質者なら、自宅→遺棄現場→自宅の時間は、さらに短くなる。
ただし、車を使った単独犯が前提。
>>346
>保育園の友達宅は特定できなかったが、ＭＡＰ屋さんの地図が正しければ、
21日の日テレの夕方ニュースの地図に友達宅が記されていました。
ＭＡＰ屋さんの地図の「友人宅近辺」が近辺であるのは間違いないです。
「とくだね」では、海賊亭の一筋先の道辺りで
「いつもここでお友達と待ち合わせをして行ってました」と解説されてました。
そして「この道は大通りからすぐと思えないほど急に人の気配が消え、
空き地も多く、寂しい道」と解説していたので
おっしゃるとおり危険が多そうです。
そして「この道の大通りから入った200mを重点的に捜査している」と解説してました。
>保育園の友達宅は特定できなかったが、ＭＡＰ屋さんの地図が正しければ、
21日の日テレの夕方ニュースの地図に友達宅が記されていました。
ＭＡＰ屋さんの地図の「友人宅近辺」が近辺であるのは間違いないです。
「とくだね」では、海賊亭の一筋先の道辺りで
「いつもここでお友達と待ち合わせをして行ってました」と解説されてました。
そして「この道は大通りからすぐと思えないほど急に人の気配が消え、
空き地も多く、寂しい道」と解説していたので
おっしゃるとおり危険が多そうです。
そして「この道の大通りから入った200mを重点的に捜査している」と解説してました。
＞サンテラスの先は左折禁止じゃないけど、そこを左折するくらいなら、④⑤⑥を右折せずに直進するよ
もし衣類処分が後だったら、
④⑤⑥を右折しなきゃならない理由があったと考えられるって事かな。
その理由をとりあえず飛ばして、
衣類処分後、サンテラスを右折して、まっすぐ126号線に出たんだろうか。
126線に乗ったら、もう、北東つまり地図の上部へ進むしかないんだね？
もし衣類処分が後だったら、
④⑤⑥を右折しなきゃならない理由があったと考えられるって事かな。
その理由をとりあえず飛ばして、
衣類処分後、サンテラスを右折して、まっすぐ126号線に出たんだろうか。
126線に乗ったら、もう、北東つまり地図の上部へ進むしかないんだね？
＞小学校付近に住む変質者なら、自宅→遺棄現場→自宅の時間は、さらに短くなる。
＞ただし、車を使った単独犯が前提。
う～ん…ハイテンションＪＣの目撃証言を採用すれば、そういう可能性も高くなるんだけど
>>350のような事もあるしねぃ…
そして院内犯行も有り得そうだよね。
運び出しと帰宅の際の、目撃リスクは意外に高くないみたいだし。
＞ただし、車を使った単独犯が前提。
う～ん…ハイテンションＪＣの目撃証言を採用すれば、そういう可能性も高くなるんだけど
>>350のような事もあるしねぃ…
そして院内犯行も有り得そうだよね。
運び出しと帰宅の際の、目撃リスクは意外に高くないみたいだし。
354 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 22:59:58 ID:xt0kL5kU
>>349
スネーク、ご苦労さんです。
ところで現場に行った方の見解をお聞かせ願いたい。
僕が少し不審に思ったのは、ユキちゃんが遺棄された位置です。
画像を見るとプレハブは2つ並んでますよね。
南公園からプレハブに向かうとまず、道路に対して窓がないブレハブ、次に窓が2つあるプレハブ。
ゆきちゃんは2つ目の窓が2つあるプレハブに遺棄されいました。
なぜ2つ目だったのか、何か思い当たる点はありますか？
それと普通プレハブの中間あたりで遺棄しませんか？
その方が心理的に死角度が増すと考えるはずなのに、犯人はなぜか2つ目のプレハブのそれも洗車男の方に近いプレハブの端付近でした。
これについても何か思いあたることはありますか。
それから仮にプレハブで遺体を遺棄してから直進した場合、衣服はどこに捨てるつもりだったのかという疑問が残ります。
このありたどのように考えますか。
それと東電からの人の目はどの程度あったのでしょうか。
スネーク、ご苦労さんです。
ところで現場に行った方の見解をお聞かせ願いたい。
僕が少し不審に思ったのは、ユキちゃんが遺棄された位置です。
画像を見るとプレハブは2つ並んでますよね。
南公園からプレハブに向かうとまず、道路に対して窓がないブレハブ、次に窓が2つあるプレハブ。
ゆきちゃんは2つ目の窓が2つあるプレハブに遺棄されいました。
なぜ2つ目だったのか、何か思い当たる点はありますか？
それと普通プレハブの中間あたりで遺棄しませんか？
その方が心理的に死角度が増すと考えるはずなのに、犯人はなぜか2つ目のプレハブのそれも洗車男の方に近いプレハブの端付近でした。
これについても何か思いあたることはありますか。
それから仮にプレハブで遺体を遺棄してから直進した場合、衣服はどこに捨てるつもりだったのかという疑問が残ります。
このありたどのように考えますか。
それと東電からの人の目はどの程度あったのでしょうか。
355 ：ID:9c2yQzsO：2008/10/26(日) 23:05:16 ID:xNNuFzmO
海賊亭は、日曜日が定休日なのか、閉まっていた。
病院の周りの店もほとんど閉店していて、そば屋が１１時１５分くらいに開店したくらい。
ＭＡＰ屋さんの地図で、保育園の友達宅を往復している道路は、遺体遺棄現場付近に比べたら、車は時々通る。
歩道がないので、普通の親だったら、保育園児を１人歩きさせたりしないだろう。
>>351
１２６号線へ出たら、中央分離帯があって直進も南東へ右折もできず、左折して北東へ行くしかない。
>>352
職員専用の出入口は開いていたが、人目には付かず、堂々と写真も撮れるので、病院の出入りを目撃されるリスクは、少ないね。
>>350
>>353
警察が、東上宿１で聞き込みをしてるような姿は見かけなかったよ。
重点を置いているって、本当なんだろうか？
日曜日だから在宅率は高そうだけど、警察もお休みだったのかな？
病院の周りの店もほとんど閉店していて、そば屋が１１時１５分くらいに開店したくらい。
ＭＡＰ屋さんの地図で、保育園の友達宅を往復している道路は、遺体遺棄現場付近に比べたら、車は時々通る。
歩道がないので、普通の親だったら、保育園児を１人歩きさせたりしないだろう。
>>351
１２６号線へ出たら、中央分離帯があって直進も南東へ右折もできず、左折して北東へ行くしかない。
>>352
職員専用の出入口は開いていたが、人目には付かず、堂々と写真も撮れるので、病院の出入りを目撃されるリスクは、少ないね。
>>350
>>353
警察が、東上宿１で聞き込みをしてるような姿は見かけなかったよ。
重点を置いているって、本当なんだろうか？
日曜日だから在宅率は高そうだけど、警察もお休みだったのかな？
356 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 23:11:38 ID:auC7tcjP
>>310の映像だけでは不十分だ。
他にも報道された病院建物の映像ならいくつか見たが。病院の裏や、
病院内は無理としても屋上部分も、もっと詳しく見れるもでないと、
確認出来ない。４階建てなら、ましてや病院なら非常階段は必ずある
はずだ。外から見えるか建物内部にあるかは別としても。エレベータ
以外に必ずある。その構造がどうなっているかを確認出来ていない。
４階の窓から折りたたみ式の階段が出てくる設備が備えられているかも
しれない。確かにあったとしても現実には難しいとは思うが、そもそも
犯人は裸の死体を街中に遺棄するような大胆行動を行っている。通路
に関しても常識はずれの行動を取らないとも限らない。調べてからで
ないと決定は出来ない。
もし仮にあるなら、最近使われた形跡を警察が調べたかどうかに話が
進められるのだが。現段階ではそこまでは必要ないとしても、確認も
決定も出来ない事だけは確かだ。
人の思い込み程危険なものは無い。いくら綿密に考えても綿密過ぎる事
もない。「カメラに写ったからある」ならまだましな方だが、少なくと
も「カメラに写っていないからない」は危険な発想だ。
全ての可能性を考え。全てを否定し。だた１つの真実を見つける。
そう言う作業において、この映像では確認も決定も出来ない。
甘い考えでネット上に書き込み世間を騒がせ捜査や裁判に支障が
出たり、冤罪事件になれば、それこそ犯人の思うツボだ。
いまこそ、２ｃｈ利用者の知能程度が試されてしまうな。
他にも報道された病院建物の映像ならいくつか見たが。病院の裏や、
病院内は無理としても屋上部分も、もっと詳しく見れるもでないと、
確認出来ない。４階建てなら、ましてや病院なら非常階段は必ずある
はずだ。外から見えるか建物内部にあるかは別としても。エレベータ
以外に必ずある。その構造がどうなっているかを確認出来ていない。
４階の窓から折りたたみ式の階段が出てくる設備が備えられているかも
しれない。確かにあったとしても現実には難しいとは思うが、そもそも
犯人は裸の死体を街中に遺棄するような大胆行動を行っている。通路
に関しても常識はずれの行動を取らないとも限らない。調べてからで
ないと決定は出来ない。
もし仮にあるなら、最近使われた形跡を警察が調べたかどうかに話が
進められるのだが。現段階ではそこまでは必要ないとしても、確認も
決定も出来ない事だけは確かだ。
人の思い込み程危険なものは無い。いくら綿密に考えても綿密過ぎる事
もない。「カメラに写ったからある」ならまだましな方だが、少なくと
も「カメラに写っていないからない」は危険な発想だ。
全ての可能性を考え。全てを否定し。だた１つの真実を見つける。
そう言う作業において、この映像では確認も決定も出来ない。
甘い考えでネット上に書き込み世間を騒がせ捜査や裁判に支障が
出たり、冤罪事件になれば、それこそ犯人の思うツボだ。
いまこそ、２ｃｈ利用者の知能程度が試されてしまうな。
院内あるいはプレハブエリアではなく、友人宅近辺で拉致されたとしたら、どうなるかな。
海賊亭の通りより１ブロック南西の通りは、プレハブの通りにつながってるんだね。
（>>2の地図では公民館通りに出る所に何かあるけど、行けないようになってるんだろうか？）
ここを入ってきたら、遺棄後、すぐに左折、もう一度左折して
サンテラスの手前をさらに左折して衣類を遺棄かな？
動きとしては、かなりコンパクトだ。
>>355
歩道がないって、いわゆる生活道路みたいなもんかね。
海賊亭の通りより１ブロック南西の通りは、プレハブの通りにつながってるんだね。
（>>2の地図では公民館通りに出る所に何かあるけど、行けないようになってるんだろうか？）
ここを入ってきたら、遺棄後、すぐに左折、もう一度左折して
サンテラスの手前をさらに左折して衣類を遺棄かな？
動きとしては、かなりコンパクトだ。
>>355
歩道がないって、いわゆる生活道路みたいなもんかね。
358 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 23:19:10 ID:FuKgc6Hq
犯人の職業は予想できないか？
359 ：ID:9c2yQzsO：2008/10/26(日) 23:19:24 ID:xNNuFzmO
>>354
南公園の中からは、２つ窓のプレハブの前の方が、見えにくくなるね。
遺棄後は、プレハブの間が一番見付かりにくいだろうけど。
遺棄しようとした時に、⑥で洗車している人に気が付いていたら、遺棄してないと思うよ。
サンテラスの駐車場の南西の端の方で洗車していたか、もう洗車は終わっていたんじゃないかな。
衣服と靴は、慌てて捨てたと思われる。
そのくらい、何の変哲もないところ。
東京電力は、ゼロ人じゃないだろうけど、人気はほとんどなかったよ。
日曜日だしね。
南公園の中からは、２つ窓のプレハブの前の方が、見えにくくなるね。
遺棄後は、プレハブの間が一番見付かりにくいだろうけど。
遺棄しようとした時に、⑥で洗車している人に気が付いていたら、遺棄してないと思うよ。
サンテラスの駐車場の南西の端の方で洗車していたか、もう洗車は終わっていたんじゃないかな。
衣服と靴は、慌てて捨てたと思われる。
そのくらい、何の変哲もないところ。
東京電力は、ゼロ人じゃないだろうけど、人気はほとんどなかったよ。
日曜日だしね。
>>355
それはワイドショーでやってたよ
レポーターの取材で公園と遺体遺棄現場のある2つのブロックを中心に
警察が聞き込み捜査をやってるかと住民に取材して回ったら
その2つのブロックは事件当初に簡単な聞き込み捜査がおこなわれただけだけど
通りを渡った、ジャスコと西公園のあるブロック
特に友人宅の近所と(その番組では西公園付近にアバウトな表示)
そのちょっと南西にある(ブロック内)幸満ちゃんが通ってる塾付近を
重点に現在も何回も聞き込みに来てるって
それはワイドショーでやってたよ
レポーターの取材で公園と遺体遺棄現場のある2つのブロックを中心に
警察が聞き込み捜査をやってるかと住民に取材して回ったら
その2つのブロックは事件当初に簡単な聞き込み捜査がおこなわれただけだけど
通りを渡った、ジャスコと西公園のあるブロック
特に友人宅の近所と(その番組では西公園付近にアバウトな表示)
そのちょっと南西にある(ブロック内)幸満ちゃんが通ってる塾付近を
重点に現在も何回も聞き込みに来てるって
361 ：ID:9c2yQzsO：2008/10/26(日) 23:28:09 ID:xNNuFzmO
362 ：朝まで名無しさん：2008/10/26(日) 23:30:18 ID:FuKgc6Hq
犯人は男性か女性か予想できないか？
>>357
友人宅付近での拉致なら、同じ時間で南の畑（田んぼ？）の多い人家の無い方に向かわないか？
病院付近の拉致だからこそ南方向へ向かったんじゃないのかな
西は駅とサンピア、北は住宅の密度が濃くなる、東は国道
友人宅付近での拉致なら、同じ時間で南の畑（田んぼ？）の多い人家の無い方に向かわないか？
病院付近の拉致だからこそ南方向へ向かったんじゃないのかな
西は駅とサンピア、北は住宅の密度が濃くなる、東は国道
次の連休、
みんなでどっかの飯屋に昼過ぎ集まって飯食おうぜ。
１人きりでも決行するけど。
二人なら焼き肉太昌苑、三人ならラーメンとかでもw
あのガストが無難？
誰か1土曜日2日曜日3月曜日と
昼間の飯屋指定してくれ。みたいな
みんなでどっかの飯屋に昼過ぎ集まって飯食おうぜ。
１人きりでも決行するけど。
二人なら焼き肉太昌苑、三人ならラーメンとかでもw
あのガストが無難？
誰か1土曜日2日曜日3月曜日と
昼間の飯屋指定してくれ。みたいな
現場以前見たけど
公園の西側を南下すれば防犯カメラ映らずに逃げられるな。
あっ、マンション寄れない。
実は袋を先に投棄したが、
誰か部屋に持って帰って、それから騒ぎになって、午後に捜査員にこれそこに落ちてますたと渡したとかw
公園の西側を南下すれば防犯カメラ映らずに逃げられるな。
あっ、マンション寄れない。
実は袋を先に投棄したが、
誰か部屋に持って帰って、それから騒ぎになって、午後に捜査員にこれそこに落ちてますたと渡したとかw
366 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 00:00:57 ID:/6ZH7B2K
誰か病院で診察受けに行けよw
そしたら中の観察出来るだろw
そしたら中の観察出来るだろw
367 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 00:07:41 ID:D2ll3wpZ
>>367
お前も裸で遺棄されちゃえば面白いんだけどなｗ
お前も裸で遺棄されちゃえば面白いんだけどなｗ
>>363
南の田圃…？バス通りを越えたところ？
う～ん…自分だったら、バス通りは超えたくないかなあ…
まあ実際の場所を見てないから的外れかもしれないけどね。
ただ、友人宅付近で拉致だったら、なんでプレハブの方へ？とも思う。
人通りの無さは、どっちもどっちくさいので、そこらへんにもあるんじゃないかなと。
（でも、そのエリアに自宅があるんだったら、少しでも離れたいと思うのが自然だろうな）
でも病院付近で拉致されたと考えると、２つの遺棄現場までの動きは
かなりコンパクトになるよね。
いずれにしても、車使用は必須だけど。
南の田圃…？バス通りを越えたところ？
う～ん…自分だったら、バス通りは超えたくないかなあ…
まあ実際の場所を見てないから的外れかもしれないけどね。
ただ、友人宅付近で拉致だったら、なんでプレハブの方へ？とも思う。
人通りの無さは、どっちもどっちくさいので、そこらへんにもあるんじゃないかなと。
（でも、そのエリアに自宅があるんだったら、少しでも離れたいと思うのが自然だろうな）
でも病院付近で拉致されたと考えると、２つの遺棄現場までの動きは
かなりコンパクトになるよね。
いずれにしても、車使用は必須だけど。
370 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 00:35:51 ID:6os4xnMi
母親が居なくなった子供を捜すのに
最初っから車を使い。
徒歩で近所を探すと言った行為をしなかったのが凄く解せない
最初っから車を使い。
徒歩で近所を探すと言った行為をしなかったのが凄く解せない
371 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 00:40:13 ID:YQIkkJNm
>370
徒歩で探してないって報道があったの？
徒歩で探してないって報道があったの？
372 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 00:40:26 ID:aPqLJTpk
米を持って捜すのか
住宅街を車でまわる仕事って何かあるかな
このエリアを担当してれば、道にも詳しいし
お昼ご飯をサンピアで買ったりしそう
事件の日は日曜だけど
このエリアを担当してれば、道にも詳しいし
お昼ご飯をサンピアで買ったりしそう
事件の日は日曜だけど
>>371
それをやったと言う報道がない。
やったのなら報道は普通、
「母親は近所の公園等、行きそうな所を探したが見当たらず、警察に届け出た」
的な報道をやるんだよ。
病院内で会議とか、そこまで詳細な情報まで紹介されてる状況ならなおさらだ
それをやったと言う報道がない。
やったのなら報道は普通、
「母親は近所の公園等、行きそうな所を探したが見当たらず、警察に届け出た」
的な報道をやるんだよ。
病院内で会議とか、そこまで詳細な情報まで紹介されてる状況ならなおさらだ
あぁ母親説の人達が来ているのか・・寝よ・・
>>376
読んでるが？
読んでるが？
>>377
なら見落としてまっせ。
>院長や被害者母も総出で周辺を捜した
>心配になって友人宅・ショッピングセンターなどを祖母と探すが見つからず警察へ。
>図書館や公園を探す。不安は徐々に募り近所の大型スーパーなども探したが見つからず。
なら見落としてまっせ。
>院長や被害者母も総出で周辺を捜した
>心配になって友人宅・ショッピングセンターなどを祖母と探すが見つからず警察へ。
>図書館や公園を探す。不安は徐々に募り近所の大型スーパーなども探したが見つからず。
自らのお金と時間を投じて現地まで行く人に聞きたい。
その原動力は何なんだ？
その原動力は何なんだ？
>>379
？？？
その通り、最初に車で迎えに行ってるよ。
朝、友人宅に遊びに行くと言った娘を送ってから会っていない。
付近で幼女が被害者になってる事件があった。
友人宅に娘がいるかいないかはっきりしない。
不安になって遊びに行った先に車で迎えに行く。
なんの不思議もないと思うが？
？？？
その通り、最初に車で迎えに行ってるよ。
朝、友人宅に遊びに行くと言った娘を送ってから会っていない。
付近で幼女が被害者になってる事件があった。
友人宅に娘がいるかいないかはっきりしない。
不安になって遊びに行った先に車で迎えに行く。
なんの不思議もないと思うが？
> 午後４時に、被害者母は夜勤が終了。
? 車で米を持って友人宅を訪ね、被害者が遊びに来ていないことに初めて気づいたという。
不安で探してるなら、米は持っていかない。
? 車で米を持って友人宅を訪ね、被害者が遊びに来ていないことに初めて気づいたという。
不安で探してるなら、米は持っていかない。
383 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 01:37:00 ID:aPqLJTpk
379は朝日ヘリからの空撮を見てさえもまだ、東金中央クリニックに外階段があると
のたまわってたアホと一緒だよ。
事態が自分が信じたいようになっていないといらいらするのさ
のたまわってたアホと一緒だよ。
事態が自分が信じたいようになっていないといらいらするのさ
>>381
普通はまず、すぐ側なんだから近所の公園等を歩いて探したりするんじゃないかなぁ…って
思ったんだよ
その方が声も出しながら探せるし、子供は小道とかに入り込みやすいから…
最初っから車で探して回るって、立ち寄りそうな所が多いからと言う考えがあれば
絶対的に可笑しな行動とは言えないけど通常とも思えないから
何か他に理由があるんじゃないかなぁ…って
普通はまず、すぐ側なんだから近所の公園等を歩いて探したりするんじゃないかなぁ…って
思ったんだよ
その方が声も出しながら探せるし、子供は小道とかに入り込みやすいから…
最初っから車で探して回るって、立ち寄りそうな所が多いからと言う考えがあれば
絶対的に可笑しな行動とは言えないけど通常とも思えないから
何か他に理由があるんじゃないかなぁ…って
>>382
だから－、米を持って行った時は迎えに行ったんだろ？
いるはずだけど・・・と不安になりながら。
でもいなくて不安が現実になったんで探し始めたんだろ？
不安なら米を持って行かないとか意味不明なんで、もうレスしないよ。
だから－、米を持って行った時は迎えに行ったんだろ？
いるはずだけど・・・と不安になりながら。
でもいなくて不安が現実になったんで探し始めたんだろ？
不安なら米を持って行かないとか意味不明なんで、もうレスしないよ。
386 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 01:46:46 ID:aPqLJTpk
半端なバカはスルーするタイミングを間違いやすいよな。
気をつけよう。
気をつけよう。
娘の所在が不安だったら、米を持っていく前に電話すると思う
389 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 02:04:07 ID:aPqLJTpk
「おまえ」じゃないだろう。IDくらい見れるよ。心の仲が一緒じゃないのってこと。
気をつけるのは自分へのひとりごとさ。まあどうでもいいことだけどね
気をつけるのは自分へのひとりごとさ。まあどうでもいいことだけどね
390 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 02:07:10 ID:6os4xnMi
すまんすまん
「アホと一緒」だと言ってたのか
「アホと一緒」だと言ってたのか
391 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 02:07:27 ID:ueHo1kSc
>>359
ID:9c2yQzsOの話を聞いていると南公園を捨てる気があったかは別にして犯人は通り、人目を確認していたように思うね。
そうなると遺体をカモフラージュでもして無い限り、徒歩や自転車の説は怪しくなるね。
>南公園の中からは、２つ窓のプレハブの前の方が、見えにくくなるね。
前の方ってのは洗車男近くの方って意味？
＞衣服と靴は、慌てて捨てたと思われる。
慌てているのならなぜ、遺体と一緒に捨てなかったのだろう？
車だとしたら、離した理由は身元の判明遅らせて、警察犬捜査開始するまでの時間稼ぎくらいしか思いつかない。
しかも遺体から100メートルしか離れてないことから見て、犯人はその程度の距離離れていれば場所はどこでもよかったことになる。
すると、プレハブから直進するのも、右折するのも同じくらいの距離だよね、大通り出るまで。
なのになぜ、右折したのか？
土地勘がなくてプレハブ前を直進して大通り出ることを知らなかった？
確認だけど、直進すると大通りは左折するしかなくなってサンピアから遠ざかる方向にしか行けないだよね？
そして、プレハブ前を右折して突き当たりを左折してセブンイレブン脇から大通りに出ると、サンピア方向へ向かう左側斜線にも合流できるわけだよね。
それと不思議に思ったのが、洗車男が居なくなるのをどうやって確認したのだろう。
車だと洗車男の位置にもよるけど、南公園側から来るとﾏｯﾌﾟの⑤と⑥は死角だよね、地近づくまで分からない。
けど洗車男は不審な車は見ていないともいっている。一旦やり過ごしたとも思えない。
どこで犯人は洗車男がいないことを確認したのか。
偶然引っ込んだと時に「公園に人がいる」＞直進＞「誰も居ない。よし、捨てよう」ってことなんだろうか。
この話は車で服＞遺体の順に捨てられたとしても同じだよね。
車だったらそもそも、前方に人が居るからといって引き返すわけには行かないよね。
やっぱり偶然だったのかな？
でも遺体の位置から考えると、やっぱり遺体＞服って感じだね。
逆なら遺体はプレハブの公園に近い方に捨ててあるはず。それに公園に人目があることも分からないはずだし。
ID:9c2yQzsOの話を聞いていると南公園を捨てる気があったかは別にして犯人は通り、人目を確認していたように思うね。
そうなると遺体をカモフラージュでもして無い限り、徒歩や自転車の説は怪しくなるね。
>南公園の中からは、２つ窓のプレハブの前の方が、見えにくくなるね。
前の方ってのは洗車男近くの方って意味？
＞衣服と靴は、慌てて捨てたと思われる。
慌てているのならなぜ、遺体と一緒に捨てなかったのだろう？
車だとしたら、離した理由は身元の判明遅らせて、警察犬捜査開始するまでの時間稼ぎくらいしか思いつかない。
しかも遺体から100メートルしか離れてないことから見て、犯人はその程度の距離離れていれば場所はどこでもよかったことになる。
すると、プレハブから直進するのも、右折するのも同じくらいの距離だよね、大通り出るまで。
なのになぜ、右折したのか？
土地勘がなくてプレハブ前を直進して大通り出ることを知らなかった？
確認だけど、直進すると大通りは左折するしかなくなってサンピアから遠ざかる方向にしか行けないだよね？
そして、プレハブ前を右折して突き当たりを左折してセブンイレブン脇から大通りに出ると、サンピア方向へ向かう左側斜線にも合流できるわけだよね。
それと不思議に思ったのが、洗車男が居なくなるのをどうやって確認したのだろう。
車だと洗車男の位置にもよるけど、南公園側から来るとﾏｯﾌﾟの⑤と⑥は死角だよね、地近づくまで分からない。
けど洗車男は不審な車は見ていないともいっている。一旦やり過ごしたとも思えない。
どこで犯人は洗車男がいないことを確認したのか。
偶然引っ込んだと時に「公園に人がいる」＞直進＞「誰も居ない。よし、捨てよう」ってことなんだろうか。
この話は車で服＞遺体の順に捨てられたとしても同じだよね。
車だったらそもそも、前方に人が居るからといって引き返すわけには行かないよね。
やっぱり偶然だったのかな？
でも遺体の位置から考えると、やっぱり遺体＞服って感じだね。
逆なら遺体はプレハブの公園に近い方に捨ててあるはず。それに公園に人目があることも分からないはずだし。
392 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 02:17:28 ID:6os4xnMi
単独犯だと、
遺体と袋は一緒に持ち歩けないよ。
だから遺体か袋を先に遺棄投棄し、
車なら長く止める事になるので道を曲がってから棄て、
建物なら再度犯行現場に戻ったという可能性がある。
なお偽装だと、怪しくないのは郵便と宅配かな。運送宅配、ピザ宅配、中華・寿司出前。
遺体と袋は一緒に持ち歩けないよ。
だから遺体か袋を先に遺棄投棄し、
車なら長く止める事になるので道を曲がってから棄て、
建物なら再度犯行現場に戻ったという可能性がある。
なお偽装だと、怪しくないのは郵便と宅配かな。運送宅配、ピザ宅配、中華・寿司出前。
犯人が洗車男を遠くから見ていて、
居なくなったからこその犯行とも取れる。
洗車男は何時にまた洗車再開したのだろ
居なくなったからこその犯行とも取れる。
洗車男は何時にまた洗車再開したのだろ
もう風化したね
遺体の向きは車のドアが横開きかどうか判断できる。左ドアから降ろした場合だけだけど。
397 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 07:44:38 ID:d5qqZrnm
黒のＳＵＶ目撃情報を採用するなら、
ハリアーハイブリッドなら、
クリープ走行はエンジン無音で走行出来る。
ハリアーハイブリッドなら、
クリープ走行はエンジン無音で走行出来る。
398 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 08:01:31 ID:d5qqZrnm
>>378-387
全然違う情報が並行しているんだよ。
15時過ぎに同僚からの電話で、慌てて友人に問い合わせ、そこで不在発覚、
16時前に友人宅へ、折り返しの電話で発覚、
16時に勤務が終わり、友人宅へ行き不在発覚、慌てて周辺捜す、
など交錯しまくり。
全然違う情報が並行しているんだよ。
15時過ぎに同僚からの電話で、慌てて友人に問い合わせ、そこで不在発覚、
16時前に友人宅へ、折り返しの電話で発覚、
16時に勤務が終わり、友人宅へ行き不在発覚、慌てて周辺捜す、
など交錯しまくり。
＞15時過ぎに同僚からの電話で、慌てて友人に問い合わせ、そこで不在発覚、
これは記事の読み間違いだろ。
これは記事の読み間違いだろ。
情報が錯綜していると言うより、マスコミの書き方じゃないのかと思う。
３時過ぎに同僚から事件の事を聞く。
１６時頃に友人宅訪問、不在。
折り返し友人から電話、被害者の不在発覚。
↑この部分は確かであり、
時間を○時と書いたり○時過ぎと書いたり○時頃と書いたり、
詳細をはしょったりして書いているけど、別にズレはないと思う。
今、テンプレをざっと見たら書いてなかったが、
確か、友人宅訪問時は友人は入浴中で様子が分からなかったという報道もあった（文春か？）
車で行っても１～２分の場所なので、行く前に電話したものの、入浴中なら電話は取れないだろう。
電話が通じなくとも、とにかく行って見たんじゃないのか。
せいぜい１～２分の場所なのだから。
３時過ぎに同僚から事件の事を聞く。
１６時頃に友人宅訪問、不在。
折り返し友人から電話、被害者の不在発覚。
↑この部分は確かであり、
時間を○時と書いたり○時過ぎと書いたり○時頃と書いたり、
詳細をはしょったりして書いているけど、別にズレはないと思う。
今、テンプレをざっと見たら書いてなかったが、
確か、友人宅訪問時は友人は入浴中で様子が分からなかったという報道もあった（文春か？）
車で行っても１～２分の場所なので、行く前に電話したものの、入浴中なら電話は取れないだろう。
電話が通じなくとも、とにかく行って見たんじゃないのか。
せいぜい１～２分の場所なのだから。
友人宅ってのはビデオの３５秒あたりの左上に映ってる○い屋根の家でいいのか？
>>355
私、東上宿に住んでるけど警察の方、聞き込みにきましたよ。
ここら辺一帯の住民の方々の家を一軒一軒まわって、情報提供の捜査協力をお願いしている、と。
事件当日の日のことと、不審者の目撃情報など、どんなことでもかわわないので、と言ってました。
ちなみに、友人宅側の地区のほうで、確か先週の話です。
私、東上宿に住んでるけど警察の方、聞き込みにきましたよ。
ここら辺一帯の住民の方々の家を一軒一軒まわって、情報提供の捜査協力をお願いしている、と。
事件当日の日のことと、不審者の目撃情報など、どんなことでもかわわないので、と言ってました。
ちなみに、友人宅側の地区のほうで、確か先週の話です。
404 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 09:02:53 ID:dsY7VEhR
東金でまた事件発生。
昨夜７時頃、強盗があった。
物騒すぎるよ。
昨夜７時頃、強盗があった。
物騒すぎるよ。
>>404
え？どこで？
そういえば、先週の土曜日「なんか東金病院のほうの犯人？つかまったらしいよ」
って、知り合いから聞いたんだけど本当ですかね？
どんな人だったのか聞いたけど、その人も人から聞いたのでわからない、と。
なんかいま事情聴取でもしてるんじゃないのかね、ってことで、本当かどうかはよくわからないんですけど。
ググっても全然でてこないし。
え？どこで？
そういえば、先週の土曜日「なんか東金病院のほうの犯人？つかまったらしいよ」
って、知り合いから聞いたんだけど本当ですかね？
どんな人だったのか聞いたけど、その人も人から聞いたのでわからない、と。
なんかいま事情聴取でもしてるんじゃないのかね、ってことで、本当かどうかはよくわからないんですけど。
ググっても全然でてこないし。
406 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 09:26:41 ID:YQIkkJNm
>405
任意で話を聞いてるのかな？
重要参考人なら速報あるよね
任意で話を聞いてるのかな？
重要参考人なら速報あるよね
409 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 09:59:44 ID:dsY7VEhR
411 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 10:25:29 ID:e6z4tagf
412 ：フェイトさん：2008/10/27(月) 10:28:23 ID:VZFQXQaf
о9月21日午後0時26分 - 第一発見者の近所の中学1年の男子生徒(13)が発見(東金市東上宿(ひがしかみじゅく)の路上)
о9月21日午後0時35分すぎ - 自宅に帰って母親を伴い、そして110番
・・・・・・
遅い・・・、何故、自分か近隣の人で通報しない！？
もしや・・・！？
о9月21日午後0時35分すぎ - 自宅に帰って母親を伴い、そして110番
・・・・・・
遅い・・・、何故、自分か近隣の人で通報しない！？
もしや・・・！？
413 ：フェイトさん：2008/10/27(月) 10:29:11 ID:VZFQXQaf
о9月21日午後0時26分 - 第一発見者の近所の中学1年の男子生徒(13)が発見(東金市東上宿(ひがしかみじゅく)の路上)
о9月21日午後0時35分すぎ - 自宅に帰って母親を伴い、そして110番
・・・・・・
遅い・・・、何故、自分か近隣の人で通報しない！？
もしや・・・！？
о9月21日午後0時35分すぎ - 自宅に帰って母親を伴い、そして110番
・・・・・・
遅い・・・、何故、自分か近隣の人で通報しない！？
もしや・・・！？
先日の千葉日報
訪ねた友人宅の父親
「いつも母親と一緒に来ていたのに、事件当日は一人で来て…」
以前の母親談話
「いつも一人で行っていたので」
ん？母親の発言がまた違うな。
この友人宅にだけは一緒に行ってたってことか？
それとも友人父親が嘘突いてるのか？
初期の
16時まで仮眠、
14時から行事参加16時普通に友人宅へお礼、
15時頃行事中断し全員でゆきちゃん捜し、
と複数あるのは、母親が長い時間取り調べを受けていて、
詳しく知らない職員のたぶんレベルの話を既成事実的に各社記事にしていたからだと思うが、
母親の直接の話が食い違うとなると、母親が軽い虚言癖のある人なのか、
事件で周りが嘘で責任逃れしているのか、とか思ってしまう。
訪ねた友人宅の父親
「いつも母親と一緒に来ていたのに、事件当日は一人で来て…」
以前の母親談話
「いつも一人で行っていたので」
ん？母親の発言がまた違うな。
この友人宅にだけは一緒に行ってたってことか？
それとも友人父親が嘘突いてるのか？
初期の
16時まで仮眠、
14時から行事参加16時普通に友人宅へお礼、
15時頃行事中断し全員でゆきちゃん捜し、
と複数あるのは、母親が長い時間取り調べを受けていて、
詳しく知らない職員のたぶんレベルの話を既成事実的に各社記事にしていたからだと思うが、
母親の直接の話が食い違うとなると、母親が軽い虚言癖のある人なのか、
事件で周りが嘘で責任逃れしているのか、とか思ってしまう。
>>412-413
携帯電話を持っていなかったのかも知れないね。
しかし、幾ら動揺しても、人が尋常でない形で倒れていたら、
母親と見学なんかしないで、一先ず一報入れ、
詳しい事はまた連絡しますでいいわけだよね。
又はすぐ近所に飛び込んで、携帯持ってないんで、と通報するかしてもらうか。
自分が小学生の時に血を流して倒れてる人を公衆電話で119通報したけど、
先ず人数だけ伝え、心臓バクバクしているかとか、呼吸とか聞かれたから、
とりあえず向かって下さい、また電話入れます。僕は○○と申します、とか普通に出来たけどな。
直近のゆきちゃん目撃情報が事実と仮定すれば、
心肺停止から間もない状態なので、その10分で蘇生出来たかも知れないし、
勿論発見時点で蘇生不能だったかも知れないが、
通報遅れで可能性を拒否した形になってしまったね。
携帯電話を持っていなかったのかも知れないね。
しかし、幾ら動揺しても、人が尋常でない形で倒れていたら、
母親と見学なんかしないで、一先ず一報入れ、
詳しい事はまた連絡しますでいいわけだよね。
又はすぐ近所に飛び込んで、携帯持ってないんで、と通報するかしてもらうか。
自分が小学生の時に血を流して倒れてる人を公衆電話で119通報したけど、
先ず人数だけ伝え、心臓バクバクしているかとか、呼吸とか聞かれたから、
とりあえず向かって下さい、また電話入れます。僕は○○と申します、とか普通に出来たけどな。
直近のゆきちゃん目撃情報が事実と仮定すれば、
心肺停止から間もない状態なので、その10分で蘇生出来たかも知れないし、
勿論発見時点で蘇生不能だったかも知れないが、
通報遅れで可能性を拒否した形になってしまったね。
417 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 10:51:24 ID:sRAvHEBv
友人宅には、母親と行く時と子供だけの時があり、「いつも」は「よく、しばしば」
くらいの意味だと思ったけど。
父親にとっては、お母さんと来ていることが印象的だったので「いつも母親と」
という表現になり（実際、いつも必ず母親と来ていて、この日初めて一人で来
たということはないよ。父親の在宅中に母親も遊びに来て上がっていく、とい
うことが印象に残っていて、子供のことはあまり気にとめていなかったんじゃな
いの、彼は）、
母親にとっては、罪悪感があるから「いつもお世話になって」「よくひとりで
行かせて」なんだと思うよ。
どちらかが嘘をついているとか、それほど大げさには感じない。
くらいの意味だと思ったけど。
父親にとっては、お母さんと来ていることが印象的だったので「いつも母親と」
という表現になり（実際、いつも必ず母親と来ていて、この日初めて一人で来
たということはないよ。父親の在宅中に母親も遊びに来て上がっていく、とい
うことが印象に残っていて、子供のことはあまり気にとめていなかったんじゃな
いの、彼は）、
母親にとっては、罪悪感があるから「いつもお世話になって」「よくひとりで
行かせて」なんだと思うよ。
どちらかが嘘をついているとか、それほど大げさには感じない。
418 ：フェイトさん：2008/10/27(月) 10:58:20 ID:VZFQXQaf
第一発見者の中学1年の男子生徒は自分の実の父親が幸満（被害者）を殺害
している現場を目撃してしまった。。
{やばい、どうしよう今通報したら親父が捕まってしまう・・・。}
第一発見者の中学1年の男子生徒は親父が親父のマイカー（ＲＶ型）で走り去る
まで待った後、自宅の母親の元に行き１１０番通報。。
第一発見者の中学1年の男子生徒{まさか、自分の親父が会社の昼休憩の時間帯
にこんな事件を起こしていたなんて・・・。}
している現場を目撃してしまった。。
{やばい、どうしよう今通報したら親父が捕まってしまう・・・。}
第一発見者の中学1年の男子生徒は親父が親父のマイカー（ＲＶ型）で走り去る
まで待った後、自宅の母親の元に行き１１０番通報。。
第一発見者の中学1年の男子生徒{まさか、自分の親父が会社の昼休憩の時間帯
にこんな事件を起こしていたなんて・・・。}
419 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 11:07:46 ID:sRAvHEBv
あ、上のレスは＞414にあてたものなんだけど。
母同伴のケースと、子供オンリーで訪問するケースと、どちらが多か
ったかはわからないけれども。
たとえば日曜日の午前中のパパは、いつまでもゴロゴロしていて、寝て
いたままのかっこう。子供だけならどうでもいいんだが、しかし母同伴
で来られると、寝室から出ないか、せめてジャージ程度には着替えないと、
寝室から出られない。だから母親がよく来ていたなぁと印象に残ってい
るんだと思うよ。とくに変な気持ではなくても、シングルマザーと聞けば、
へ～と思うしね。
母同伴のケースと、子供オンリーで訪問するケースと、どちらが多か
ったかはわからないけれども。
たとえば日曜日の午前中のパパは、いつまでもゴロゴロしていて、寝て
いたままのかっこう。子供だけならどうでもいいんだが、しかし母同伴
で来られると、寝室から出ないか、せめてジャージ程度には着替えないと、
寝室から出られない。だから母親がよく来ていたなぁと印象に残ってい
るんだと思うよ。とくに変な気持ではなくても、シングルマザーと聞けば、
へ～と思うしね。
>>415
千葉日報だか忘れたが、
14時からの行事の途中で、テレビを見ていた同僚から電話が入り、となっていた。
他の週刊誌記事とジャーナリストブログに、テレビ速報が15時○分（又は15時頃）に入ったとなっている。
速報は2、3分の間に集中して入るので、
テレビを見ていて母親に電話するなら、常識的に考えてもその速報から比較的すぐ、15時ちょっと過ぎだろう。
16時に母親は病院を後にしたのに、その記事ではその前に全員総出で捜したとあり、
その捜索時間的にもやはり、同僚からの電話が直接書かれて居なくとも、16時直前ということではなく、
15時そこそこの時刻と捉えてもいいと思われる。
しかもここで言いたいのは、
行事の途中でゆきちゃん行方不明の可能性を知ったのか、
友人宅へ行き、折り返し電話から不在を確認したのか、
という並行した全く違う情報の大別が目的で、同僚の正確な通話時刻云々はそれと別の話で。
千葉日報だか忘れたが、
14時からの行事の途中で、テレビを見ていた同僚から電話が入り、となっていた。
他の週刊誌記事とジャーナリストブログに、テレビ速報が15時○分（又は15時頃）に入ったとなっている。
速報は2、3分の間に集中して入るので、
テレビを見ていて母親に電話するなら、常識的に考えてもその速報から比較的すぐ、15時ちょっと過ぎだろう。
16時に母親は病院を後にしたのに、その記事ではその前に全員総出で捜したとあり、
その捜索時間的にもやはり、同僚からの電話が直接書かれて居なくとも、16時直前ということではなく、
15時そこそこの時刻と捉えてもいいと思われる。
しかもここで言いたいのは、
行事の途中でゆきちゃん行方不明の可能性を知ったのか、
友人宅へ行き、折り返し電話から不在を確認したのか、
という並行した全く違う情報の大別が目的で、同僚の正確な通話時刻云々はそれと別の話で。
セブンイレブンの前やら、住宅地内に、
結構法人の車が頻繁に出入りしていたように思う。
あんな所でよく全裸遺体を遺棄出来るな。
日曜日の昼間はそうでもない？
プレハブ男は巡回に来ていたし、
12時ちょっと過ぎには主婦、会社員、老夫婦など多数が現場前を通行しているんだし。
車でタイミング待機するにはリスクが高過ぎるわな。
公園常連か地元住人という見方がどうしても出る。
結構法人の車が頻繁に出入りしていたように思う。
あんな所でよく全裸遺体を遺棄出来るな。
日曜日の昼間はそうでもない？
プレハブ男は巡回に来ていたし、
12時ちょっと過ぎには主婦、会社員、老夫婦など多数が現場前を通行しているんだし。
車でタイミング待機するにはリスクが高過ぎるわな。
公園常連か地元住人という見方がどうしても出る。
>>418
日曜日に会社ねえｗ
それでＪＣ証言でひっかかっていた事を思い出した
”違う日の証言”とかいう見方があったけど１２時付近に中坊がうろうろするのは土日しか普通無いよね。
違う日と言えば前日とか一週間前とかの可能性があるけど
雨が降っていた日なんだよね・・・
日曜日に会社ねえｗ
それでＪＣ証言でひっかかっていた事を思い出した
”違う日の証言”とかいう見方があったけど１２時付近に中坊がうろうろするのは土日しか普通無いよね。
違う日と言えば前日とか一週間前とかの可能性があるけど
雨が降っていた日なんだよね・・・
>>420
千葉日報のその記事は、ネットに流れた分ではないので
詳細がわかってないんだよね。
箇条書きにしてスレに上げてくれた人がいただけで…
「テレビでニュースを見た同僚が」連絡してきた、というだけで、
その人が見た「ニュース」が第一報（15時ちょい過ぎ）だったのか
第二報・第三報だったのかはわかっていなかったと思う。
「同僚からの連絡」が４時に近い時間であれば、母親の行動も説明つくんだけど。
>>422
前日も雨は降っていたと思うよ。
小学校の運動会は、本来前日（9/20）の予定だったが、雨で延期されたから。
千葉日報のその記事は、ネットに流れた分ではないので
詳細がわかってないんだよね。
箇条書きにしてスレに上げてくれた人がいただけで…
「テレビでニュースを見た同僚が」連絡してきた、というだけで、
その人が見た「ニュース」が第一報（15時ちょい過ぎ）だったのか
第二報・第三報だったのかはわかっていなかったと思う。
「同僚からの連絡」が４時に近い時間であれば、母親の行動も説明つくんだけど。
>>422
前日も雨は降っていたと思うよ。
小学校の運動会は、本来前日（9/20）の予定だったが、雨で延期されたから。
>>423
>「同僚からの連絡」が４時に近い時間であれば、母親の行動も説明つくんだけど。
それじゃ遅すぎないか。
友人宅に迎えに行く、病院周辺と公園・スーパー・図書館を探す、
警察に届ける、警察に行く、身元確認の手続きをする
そして16:30最終身元確認完了。
30分くらいじゃ無理だろう。
>「同僚からの連絡」が４時に近い時間であれば、母親の行動も説明つくんだけど。
それじゃ遅すぎないか。
友人宅に迎えに行く、病院周辺と公園・スーパー・図書館を探す、
警察に届ける、警察に行く、身元確認の手続きをする
そして16:30最終身元確認完了。
30分くらいじゃ無理だろう。
下らない話だわ・・
登場人物の中では母親の行動についてが一番報道が多いので、
マスコミの書き方一つでちょっとずつニュアンスの差が出る物を
重箱の隅をつつきまくりｗ
というか、どんな事件でも詳細の部分の報道のされ方はまちまちだろうに。
今までに新聞読み比べは愚か、ニュース記事すらまともに読んだ事がなかったのかね？
マスコミの書き方一つでちょっとずつニュアンスの差が出る物を
重箱の隅をつつきまくりｗ
というか、どんな事件でも詳細の部分の報道のされ方はまちまちだろうに。
今までに新聞読み比べは愚か、ニュース記事すらまともに読んだ事がなかったのかね？
決定的に足りない情報がある。
それは、被害者一家がどういう一家かって事。
次のスネークさんには是非近所の人に聞いてもらいたいです。凄いんだから。
それは、被害者一家がどういう一家かって事。
次のスネークさんには是非近所の人に聞いてもらいたいです。凄いんだから。
428 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 13:02:28 ID:t6QJxiE0
>>428
それだけ「論旨を読む力」が無ければ何をしても無駄だろう。
「マスコミの書き方によってニュアンスの異なる記事」その異なった部分の重箱をほじくる事
＝細かいことまで取り上げて、うるさく言うことにたとえていう。
嘘だの偽証だの怪しいだのと言い出す人に向けて言っている。
議論とは、重箱の隅をほじくったレスをする事ではないと思う。
それだけ「論旨を読む力」が無ければ何をしても無駄だろう。
「マスコミの書き方によってニュアンスの異なる記事」その異なった部分の重箱をほじくる事
＝細かいことまで取り上げて、うるさく言うことにたとえていう。
嘘だの偽証だの怪しいだのと言い出す人に向けて言っている。
議論とは、重箱の隅をほじくったレスをする事ではないと思う。
430 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 13:35:20 ID:t6QJxiE0
>>429
つまり議論出来るだけの物が何もないから、議論になんかならないよ。と言う事だね？
それだったら理解できます。
ちなみに私があなたに、「犯人はどんな人だと思います？」と聞いたら、きっと
「これだけの情報で犯人が分かる訳ないでしょ」と答えてくれるでしょうから、
あなたにはそれは聞きません。
つまり議論出来るだけの物が何もないから、議論になんかならないよ。と言う事だね？
それだったら理解できます。
ちなみに私があなたに、「犯人はどんな人だと思います？」と聞いたら、きっと
「これだけの情報で犯人が分かる訳ないでしょ」と答えてくれるでしょうから、
あなたにはそれは聞きません。
＞「犯人はどんな人だと思います？」
演技してる人だと思う
2人以上です
これ言うと消されそうｗ
演技してる人だと思う
2人以上です
これ言うと消されそうｗ
433 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 14:16:08 ID:6os4xnMi
友人宅の父親の情報がもっとほしいなぁ…
>>218
目的はロリコンのレイプでしょうね
同様の犯罪の前科あり
今回も子どもを物色してて
ゆきまろちゃんに目をつけていた
そこに福岡かどっかで子どもを殺害する事件があって欲望が急迫
条件の整わないまま日曜日に実行
これからというときに家族（もしくは会社か）とかから
「さっさと帰ってこい」と電話あり
こりゃダメだってんで急遽通りすがりに死体を遺棄
衣類は失禁で車を汚したくなかったから
シートに匂いや痕跡がつかないようにレジ袋に入れました
靴も車内に土が残るのがイヤで袋に入れていた
それも通りすがりに遺棄
要するに家族もち、仕事もちのロリコンレイプ殺人者
これでつかまらなかったらまたやるよ
目的はロリコンのレイプでしょうね
同様の犯罪の前科あり
今回も子どもを物色してて
ゆきまろちゃんに目をつけていた
そこに福岡かどっかで子どもを殺害する事件があって欲望が急迫
条件の整わないまま日曜日に実行
これからというときに家族（もしくは会社か）とかから
「さっさと帰ってこい」と電話あり
こりゃダメだってんで急遽通りすがりに死体を遺棄
衣類は失禁で車を汚したくなかったから
シートに匂いや痕跡がつかないようにレジ袋に入れました
靴も車内に土が残るのがイヤで袋に入れていた
それも通りすがりに遺棄
要するに家族もち、仕事もちのロリコンレイプ殺人者
これでつかまらなかったらまたやるよ
二人以上で演技してる人？
言ったら消される？
けえさつの方の人がやらかしたんすか？
言ったら消される？
けえさつの方の人がやらかしたんすか？
>>434
欲望が急迫して、折角さらった幼女を目の前にして
電話一本で、「こりゃダメだ」って捨てるわけ無いじゃん
「さらう」っていう後に引けない行動に出た犯人の執着心を捨てさせるには不十分だと思うね。
男だと思ってさらって脱がせて、女だと知って捨てた。とかなら分かるが
欲望が急迫して、折角さらった幼女を目の前にして
電話一本で、「こりゃダメだ」って捨てるわけ無いじゃん
「さらう」っていう後に引けない行動に出た犯人の執着心を捨てさせるには不十分だと思うね。
男だと思ってさらって脱がせて、女だと知って捨てた。とかなら分かるが
438 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 14:51:17 ID:ewyR9UnY
犯人は二人の女性だな。
浴室で口押さえて殺害、袋に服とクツを入れ
子供はカバンに・・
そして、車を使って遺棄、速攻で自宅に帰った。
後は、アリバイ作り。
一人は外出。
もう一人は仮眠。
浴室で口押さえて殺害、袋に服とクツを入れ
子供はカバンに・・
そして、車を使って遺棄、速攻で自宅に帰った。
後は、アリバイ作り。
一人は外出。
もう一人は仮眠。
>>437
ユキマロちゃんの遺体を見た人は「髪の毛が長くて・・」と言っていたし、動画を見る限り、それほど男の子ぽくは見えないと思うけど
よくTVに顔出ししている町内会長さんは「男の子かと思った」とコメントしており少し矛盾があるような気もする。
ユキマロちゃんの遺体を見た人は「髪の毛が長くて・・」と言っていたし、動画を見る限り、それほど男の子ぽくは見えないと思うけど
よくTVに顔出ししている町内会長さんは「男の子かと思った」とコメントしており少し矛盾があるような気もする。
地元の人間なら実際に警察の質問を受けた人間も多いし
その内容から、警察が誰についての物的証拠を探してるのか気づくもんね
当然その人達の中にはそれを話しちゃう人は多いからな
その内容から、警察が誰についての物的証拠を探してるのか気づくもんね
当然その人達の中にはそれを話しちゃう人は多いからな
442 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 16:00:46 ID:d5qqZrnm
黒ＳＵＶの真偽が知りたい。
車関係は割と簡単に調べられる。
昔ながらの怪しい所はかなり減ったからな。
リアドアは跳ね上げ式？CUBEみたいに横開け式？
マスコミもさ、圧力に従順ばかりしてないで、
チラチラ洩らしてみろよw
さもないと、漏れが患者としてクリニック行って、下腹部に腫れがとか言って母親指名しちゃうぞ。
セーラムーンかっ！
わけわからん。
事情聴取ってやたら長いんだぞ。簡単に疑うな、ハゲ！
パケ？携帯かっ！
引っ越すと疑われるから引っ越せない地元も居るやろ。
だったらどんどん取材受けろ。思い出したら皆話せ。それが地元の生きる道。PUFFYか。フィリピンパブか？
俺は阿呆か
車関係は割と簡単に調べられる。
昔ながらの怪しい所はかなり減ったからな。
リアドアは跳ね上げ式？CUBEみたいに横開け式？
マスコミもさ、圧力に従順ばかりしてないで、
チラチラ洩らしてみろよw
さもないと、漏れが患者としてクリニック行って、下腹部に腫れがとか言って母親指名しちゃうぞ。
セーラムーンかっ！
わけわからん。
事情聴取ってやたら長いんだぞ。簡単に疑うな、ハゲ！
パケ？携帯かっ！
引っ越すと疑われるから引っ越せない地元も居るやろ。
だったらどんどん取材受けろ。思い出したら皆話せ。それが地元の生きる道。PUFFYか。フィリピンパブか？
俺は阿呆か
マンション（サン100）の「子供に会わせろ～」と喚き散らしてトラブルになった鬼太郎兄ちゃんはまだいるのか？
444 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 16:38:57 ID:k5DEpXrJ
変質者じゃないって事だな…
>>440
町内会長も「男の子かと思った」と言ってたけど
別のおばちゃん（ゴミ拾い参加者）も男の子だと思って
「ぼく、えらいわね」と声かけてしまった、と言ってた。
当日の服装のせいもあるかもしれないけど
パッと見、男児っぽかったのかもしれない。
だとしたら、“通りすがりのロリコン”という線はなくなるかも。
“通りすがりのショタコン”もしくは顔見知り？
町内会長も「男の子かと思った」と言ってたけど
別のおばちゃん（ゴミ拾い参加者）も男の子だと思って
「ぼく、えらいわね」と声かけてしまった、と言ってた。
当日の服装のせいもあるかもしれないけど
パッと見、男児っぽかったのかもしれない。
だとしたら、“通りすがりのロリコン”という線はなくなるかも。
“通りすがりのショタコン”もしくは顔見知り？
まだ変質者が犯人だなんて言ってるｗ
447 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 17:49:56 ID:3kTTx4s3
殺意のない変質者（男児嗜好）による事故死を有力と考える。
被害者は11時半過ぎから外出した可能性が極めて高い。
衣服・靴の濡れ、一部に髪の濡れも報道されている。
目撃情報もまだ全てが否定されたわけではない。
また、被害者は外へ出たがっていた。
警察は、被害者が外へ出たのではと予測している報道もあった。
昼前の雨天時に、犯人の車に拉致されたと考える。
靴の分別は、土足禁止車だったから。
衣服は犯人が戦利品と考え、脱がしながらレジ袋に入れた。
剥いでみると女児だったことから、興味を失い、
遺棄しつつ、服も持ち帰る必要性がなかったから捨てた。（戦利品にならない）
同時に捨てなかったのは、単独犯であり、
被害者遺棄時にレジ袋を持てなかったからという単純な理由と考える。
被害者は11時半過ぎから外出した可能性が極めて高い。
衣服・靴の濡れ、一部に髪の濡れも報道されている。
目撃情報もまだ全てが否定されたわけではない。
また、被害者は外へ出たがっていた。
警察は、被害者が外へ出たのではと予測している報道もあった。
昼前の雨天時に、犯人の車に拉致されたと考える。
靴の分別は、土足禁止車だったから。
衣服は犯人が戦利品と考え、脱がしながらレジ袋に入れた。
剥いでみると女児だったことから、興味を失い、
遺棄しつつ、服も持ち帰る必要性がなかったから捨てた。（戦利品にならない）
同時に捨てなかったのは、単独犯であり、
被害者遺棄時にレジ袋を持てなかったからという単純な理由と考える。
448 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 18:37:46 ID:gYrz7l0g
昨日のスネークさんに聞き忘れた。
遺体＞衣服ってのがここの推理なんだけど、袋が捨てられた車らしき画像を見ると、
車はプレハブの方角に向かって止めてあるだよね。
ってことは、後部座席下に袋が来るように入れやすいのはプレハブ方向に向かって車を走らせている時だけなんだよな。
もちろん711方向に車は知らせて途中で一時停車して車を開けて運転席から振り返るように車の後部座席下に投入れることもうありうる。
あるいは側面から投げ入れのが、片方だけうまく滑り込んだのかも知れない。
スネークさんの現場に行った感じとしては、犯人はどっち向きに車を走らせながら捨てたと考えられるかな。
2つの袋の位置関係って分かる人いる？
遺体＞衣服ってのがここの推理なんだけど、袋が捨てられた車らしき画像を見ると、
車はプレハブの方角に向かって止めてあるだよね。
ってことは、後部座席下に袋が来るように入れやすいのはプレハブ方向に向かって車を走らせている時だけなんだよな。
もちろん711方向に車は知らせて途中で一時停車して車を開けて運転席から振り返るように車の後部座席下に投入れることもうありうる。
あるいは側面から投げ入れのが、片方だけうまく滑り込んだのかも知れない。
スネークさんの現場に行った感じとしては、犯人はどっち向きに車を走らせながら捨てたと考えられるかな。
2つの袋の位置関係って分かる人いる？
>>448
テンプレの>>5
＞捜査員がレジ袋を発見。一つの袋は車の助手席側に置かれていたが、車体の下には隠れていなかった。
＞もう一つは後部トランクの下にあり、完全に隠れていた。衣服や運動靴は袋に乱雑に突っ込まれていた。
＞袋の口は縛ってあったが、中の衣服や運動靴はぬれていた
当時の報道の車を見ても、>>317の不動産屋の写真を見ても、
車が頭を突っ込む形で後部座席を道の方に向けている。
道に近いのだから、何気なく投げても後部座席の下の方にもぐりこむ可能性があると思う。
テンプレの>>5
＞捜査員がレジ袋を発見。一つの袋は車の助手席側に置かれていたが、車体の下には隠れていなかった。
＞もう一つは後部トランクの下にあり、完全に隠れていた。衣服や運動靴は袋に乱雑に突っ込まれていた。
＞袋の口は縛ってあったが、中の衣服や運動靴はぬれていた
当時の報道の車を見ても、>>317の不動産屋の写真を見ても、
車が頭を突っ込む形で後部座席を道の方に向けている。
道に近いのだから、何気なく投げても後部座席の下の方にもぐりこむ可能性があると思う。
450 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 18:47:46 ID:aPqLJTpk
>>448
袋を滑り込ませた状況から推測できるのはその方向からで
ワイドショウの検証でもプレハブ方向へ進む車から投げ入れたんじゃないかと言ってるが
進行中の車から前に投げるより
もし、助手席にもう１人乗っていたならばプレハブ方向から来て
サンテラス終わりの十字路から左折(もしくは右折)する為に速度を落としてるときに
助手席の人間が、後方に位置する
駐車してる車の後部に滑り込ませる方がやりやすい
袋を滑り込ませた状況から推測できるのはその方向からで
ワイドショウの検証でもプレハブ方向へ進む車から投げ入れたんじゃないかと言ってるが
進行中の車から前に投げるより
もし、助手席にもう１人乗っていたならばプレハブ方向から来て
サンテラス終わりの十字路から左折(もしくは右折)する為に速度を落としてるときに
助手席の人間が、後方に位置する
駐車してる車の後部に滑り込ませる方がやりやすい
>>451
二人も居るのだったらわざわざそんな事をしなくとも、もっといい遺棄方法がありそうだ。
一人で運転席から投げられる。
むしろ、本当は車体の下に潜りこんだら最適だったけど、
適当に投げたからこそこういう形になったといえるんじゃないか。
駐車している車両は「止まれ」と書いてある道路の文字が見えるほどに道端だ。
http://www.century21.jp/images/112001-/112001-351_5_993246.jpg
二人も居るのだったらわざわざそんな事をしなくとも、もっといい遺棄方法がありそうだ。
一人で運転席から投げられる。
むしろ、本当は車体の下に潜りこんだら最適だったけど、
適当に投げたからこそこういう形になったといえるんじゃないか。
駐車している車両は「止まれ」と書いてある道路の文字が見えるほどに道端だ。
http://www.century21.jp/images/112001-/112001-351_5_993246.jpg
>>452
遺棄と書かれると遺体の方を連想しちゃうんだが、レジ袋のことだよね？
コントロール結果がベストで無かったのは全て時間に追われてたからで
車を降りるような事は目撃される恐れの点からリスクが多い。
移動過程で適当なところがあったから、その場で判断しての行動だろうと推理すれば
袋の位置は不自然な事でもないよ
遺棄と書かれると遺体の方を連想しちゃうんだが、レジ袋のことだよね？
コントロール結果がベストで無かったのは全て時間に追われてたからで
車を降りるような事は目撃される恐れの点からリスクが多い。
移動過程で適当なところがあったから、その場で判断しての行動だろうと推理すれば
袋の位置は不自然な事でもないよ
>>453
話の流れ、それとマンションの写真まで貼り付けているのだから、レジ袋の話にしか取れないと思うが、
遺体の方を連想する個人の勘違いまではさすがに世話を焼けないｗ
要するにレジの棄て方からは「杜撰」「適当」という心証しか得られないのさ。
犯人が複数か単数かは他のファクターで追うしかないんだよ。
話の流れ、それとマンションの写真まで貼り付けているのだから、レジ袋の話にしか取れないと思うが、
遺体の方を連想する個人の勘違いまではさすがに世話を焼けないｗ
要するにレジの棄て方からは「杜撰」「適当」という心証しか得られないのさ。
犯人が複数か単数かは他のファクターで追うしかないんだよ。
>>437
そんなことはない
宮崎勤の事件では
車が脱輪した時点で犯人は裸の幼女の遺体を速攻で林に捨てている
前科があってある程度要領を知ってれば
次にまた同じことをやればいいだけだから
そんなに執着はしないと思われ。
そんなことはない
宮崎勤の事件では
車が脱輪した時点で犯人は裸の幼女の遺体を速攻で林に捨てている
前科があってある程度要領を知ってれば
次にまた同じことをやればいいだけだから
そんなに執着はしないと思われ。
456 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 19:27:48 ID:6os4xnMi
457 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 19:28:30 ID:zkI7YsSP
袋は捜査員が発見したという報道と、
住民が発見し捜査員に渡したとする報道がある。
もし住民が発見したのならば、
実はマンションの通路等に置かれた物を持ち帰り、子供の衣類と判り
慌てて警察に、しかし持ち帰ったとか話すと何故とか訊かれて面倒臭いから、
車の下やその脇に投げ棄てられていたとか言った可能性はないのかな。
マスコミと警察はきちんと公表しろよ。
誰が報道規制掛けたのだ？
住民が発見し捜査員に渡したとする報道がある。
もし住民が発見したのならば、
実はマンションの通路等に置かれた物を持ち帰り、子供の衣類と判り
慌てて警察に、しかし持ち帰ったとか話すと何故とか訊かれて面倒臭いから、
車の下やその脇に投げ棄てられていたとか言った可能性はないのかな。
マスコミと警察はきちんと公表しろよ。
誰が報道規制掛けたのだ？
459 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 19:49:33 ID:u2w06X6n
>>458さん。
ご指摘のマンションがサンテラス東金の場合、
玄関・ホールなどに防犯カメラがあり、
通路等に置かれた物を持ち帰ったならば、姿が録画されているはずです。
よって、サンテラス東金に関してはその可能性は無いと思います。
ご指摘のマンションがサンテラス東金の場合、
玄関・ホールなどに防犯カメラがあり、
通路等に置かれた物を持ち帰ったならば、姿が録画されているはずです。
よって、サンテラス東金に関してはその可能性は無いと思います。
460 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 19:58:15 ID:zkI7YsSP
461 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 20:00:11 ID:u2w06X6n
屋外犯行説（室内・車内・院内以外）の欠点は、
被害者が立った状態で窒息させなければならないことである。
大人と言えども、抵抗を受けず、被害者にキズをほとんど残さず、
どのようにして犯行（窒息）をなし得るのか？
個人的には、屋外犯行は無理と考える。
被害者が立った状態で窒息させなければならないことである。
大人と言えども、抵抗を受けず、被害者にキズをほとんど残さず、
どのようにして犯行（窒息）をなし得るのか？
個人的には、屋外犯行は無理と考える。
警察発表が12時前から11時に訂正されたのは、
11時以降の防犯カメラにゆきまろチャンが映っていなかったから。
警察はそれを知ってて隠し、早期に病院での犯行ではないと発表し、
12時過ぎまで見た（マスコミ経由。後に12時前、11：45近く＝11半過ぎ頃に訂正）という証言を泳がせ、
いきなり「顔見知りの線で捜査」と切り替えたのだろう。
病院職員の証言に、捜査本部は相当ピンと来たと思う。
ただし一つ付け加えると、千葉の南部や内陸には、ちょっと正確に物の言えない（勉強はそこそこ出来る）
知り合いが何人も居たので、わざとの場合と天然呆けの場合がある事は言っておこう。
11時以降の防犯カメラにゆきまろチャンが映っていなかったから。
警察はそれを知ってて隠し、早期に病院での犯行ではないと発表し、
12時過ぎまで見た（マスコミ経由。後に12時前、11：45近く＝11半過ぎ頃に訂正）という証言を泳がせ、
いきなり「顔見知りの線で捜査」と切り替えたのだろう。
病院職員の証言に、捜査本部は相当ピンと来たと思う。
ただし一つ付け加えると、千葉の南部や内陸には、ちょっと正確に物の言えない（勉強はそこそこ出来る）
知り合いが何人も居たので、わざとの場合と天然呆けの場合がある事は言っておこう。
463 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 20:18:15 ID:u2w06X6n
>>460さん。
私が犯人であれば、自宅のあるサンテラスに帰宅しない。
証拠品を自宅のマンション駐車場に捨て、その後帰宅した姿を録画されれば、
まず、最初に事情聴取を受けることになろう。
せめて、近くの戸建ての庭や小学校の敷地にレジ袋を捨てるだろう。
その方が犯人にとってより安全だと思う。
私が犯人であれば、自宅のあるサンテラスに帰宅しない。
証拠品を自宅のマンション駐車場に捨て、その後帰宅した姿を録画されれば、
まず、最初に事情聴取を受けることになろう。
せめて、近くの戸建ての庭や小学校の敷地にレジ袋を捨てるだろう。
その方が犯人にとってより安全だと思う。
464 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 20:24:57 ID:jFn647z5
地元民の犯人情報ってガセが多いんだよな
地元だけにかえって変な噂が広まってしまうのか
地元だけにかえって変な噂が広まってしまうのか
>女子中学生によると、女児は多恵子さんが勤務する東金中央クリニックと隣接する
>鴇嶺（ときがね）小学校北西の「公民館前通り」を南西方向に進み、コンビニの手前で
>.左折して路地を駐車場方向に走った後、姿が見えなくなったという。女子中学生は
>携帯メールを使いながら公民館前通りの反対側を女児と同じ方向に歩いていた。
>時間は正午から同１０分ごろだったという。
携帯にはメールした日時の記録が残っており、この証言は信用できる。
又、洗車男の証言によると、この時間に雨が降り出した模様。
被害者はサンテラス本駐車場近くで雨宿り中に拉致されたと思われる。
>>452の写真からマンションの一室は黒っぽい窓とベランダで構成されている。
あのベランダは遺体遺棄現場もレジ袋投棄場所も両方良く見える特等席なんだよ。
最上階の角部屋からは九十九里の海岸や江東区潮見の海も見えるんだよ。
>鴇嶺（ときがね）小学校北西の「公民館前通り」を南西方向に進み、コンビニの手前で
>.左折して路地を駐車場方向に走った後、姿が見えなくなったという。女子中学生は
>携帯メールを使いながら公民館前通りの反対側を女児と同じ方向に歩いていた。
>時間は正午から同１０分ごろだったという。
携帯にはメールした日時の記録が残っており、この証言は信用できる。
又、洗車男の証言によると、この時間に雨が降り出した模様。
被害者はサンテラス本駐車場近くで雨宿り中に拉致されたと思われる。
>>452の写真からマンションの一室は黒っぽい窓とベランダで構成されている。
あのベランダは遺体遺棄現場もレジ袋投棄場所も両方良く見える特等席なんだよ。
最上階の角部屋からは九十九里の海岸や江東区潮見の海も見えるんだよ。
>>459
よくある話、カメラが録画されていない建物が結構あるらしいですが、されているのならOKですね。
それは事後捜査の際の話ですが、
犯行実施にあたっては、防犯カメラがあるのを知って、
カメラの反対に置いた（投げ棄てた）というのが見方ですね。
防犯カメラの位置や方向は住人か来室経験者となりますが、
部外者ならセブンイレブン側から見る必要があり、
セブンイレブンの防犯カメラには過去に一部は映っているかも知れませんね。
ならば本当にそのように置かれていたのでしょう。
持ち帰って中身を見てから手渡したか、
その場で見てすぐ捜査員に手渡したかで、
犯人の経路や犯行手順の推理が全く変わってしまいます。
マスコミや警察には、事件の風化を依頼されていないのならば、是非公表して頂きたいですね。
よくある話、カメラが録画されていない建物が結構あるらしいですが、されているのならOKですね。
それは事後捜査の際の話ですが、
犯行実施にあたっては、防犯カメラがあるのを知って、
カメラの反対に置いた（投げ棄てた）というのが見方ですね。
防犯カメラの位置や方向は住人か来室経験者となりますが、
部外者ならセブンイレブン側から見る必要があり、
セブンイレブンの防犯カメラには過去に一部は映っているかも知れませんね。
ならば本当にそのように置かれていたのでしょう。
持ち帰って中身を見てから手渡したか、
その場で見てすぐ捜査員に手渡したかで、
犯人の経路や犯行手順の推理が全く変わってしまいます。
マスコミや警察には、事件の風化を依頼されていないのならば、是非公表して頂きたいですね。
犯人がサンテラス100住人なら、
大きめの紙袋かバッグにレジ袋を入れ、
防犯カメラ圏外の駐車場側でレジ袋を取り出すと直ぐにさっと投げる。
右利きなら南向き公園側向きの格好。
大きめの紙袋かバッグにレジ袋を入れ、
防犯カメラ圏外の駐車場側でレジ袋を取り出すと直ぐにさっと投げる。
右利きなら南向き公園側向きの格好。
468 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 20:39:03 ID:zkI7YsSP
>>463
あなたの言ってる事は素晴らしい。いくら何でもそんな犯人いないよね。でも…
上の方のレスにあった様な「杜撰な犯人」だとしたら、全くないとも言えないよね。
それに警察に聞かれたって、決定的な証拠になる訳じゃないしね。例えば自分が
聞かれても、いくらでも言い逃れ出来そうだけどね。「証拠を持ってきやがれ！」 てね。
あなたの言ってる事は素晴らしい。いくら何でもそんな犯人いないよね。でも…
上の方のレスにあった様な「杜撰な犯人」だとしたら、全くないとも言えないよね。
それに警察に聞かれたって、決定的な証拠になる訳じゃないしね。例えば自分が
聞かれても、いくらでも言い逃れ出来そうだけどね。「証拠を持ってきやがれ！」 てね。
469 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 20:51:30 ID:gYrz7l0g
>>467-468
そんな奴がいたら激しく任意同行求められるし、マスコミも騒ぐはず。
ただし、一般論だがマンションの1階はベランダ乗り越えれば、路上に出るのは簡単だ。
もちろん、何かを持って出ることもね。
しかも通行人を監視して人目が無いタイミングも取り易いだろうね。
わざわざカモフラして防犯カメラのある入り口から出入りしなくてもいい。
そんな奴がいたら激しく任意同行求められるし、マスコミも騒ぐはず。
ただし、一般論だがマンションの1階はベランダ乗り越えれば、路上に出るのは簡単だ。
もちろん、何かを持って出ることもね。
しかも通行人を監視して人目が無いタイミングも取り易いだろうね。
わざわざカモフラして防犯カメラのある入り口から出入りしなくてもいい。
ベランダ乗り越えるとか、ちょっと…ｗ
犯行時間とその前後の時間に出入りした住人は調べられているはずでしょ。
出る／入るがマッチしてなかったらマークされますよ。
当然、防犯カメラとも付き合わせる。
住人ではないでしょう。
犯行時間とその前後の時間に出入りした住人は調べられているはずでしょ。
出る／入るがマッチしてなかったらマークされますよ。
当然、防犯カメラとも付き合わせる。
住人ではないでしょう。
471 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 21:06:22 ID:gYrz7l0g
任意同行って逮捕とほぼ同じ位証拠があって行える行為ですよ。
どんなに怪しく思っても、証拠が揃わないと任意同行は出来ないでしょ。
マンション住人が何時に戻ろうと防犯ビデオに映ってようと証拠にならないからね。
どんなに怪しく思っても、証拠が揃わないと任意同行は出来ないでしょ。
マンション住人が何時に戻ろうと防犯ビデオに映ってようと証拠にならないからね。
473 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 21:09:28 ID:u2w06X6n
>>470さん。代弁ありがとうございます。
自分（犯人）が怪しまれるかもしれないと考える必要がないなら普通はレジ袋をあんな場所に捨てたりしない
>>471
誰か１階の話をしてる人がいるんですか？
誰か１階の話をしてる人がいるんですか？
477 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 21:12:49 ID:zkI7YsSP
つまり鬼太郎の話しをしたんです。まあ警察だってちゃんと調べてあるでしょうから
鬼太郎とサンテラスの住人は白なんでしょう。
鬼太郎とサンテラスの住人は白なんでしょう。
478 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 21:17:48 ID:QMj+h+J3
>>472 ID:kYJd+D3o ・・・・・ あまり無理するな
479 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 21:18:58 ID:gYrz7l0g
481 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 21:27:24 ID:gYrz7l0g
482 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 21:34:55 ID:zkI7YsSP
ベランダ出入り？ しまった!?その手があったのか。やっぱり鬼太郎は白じゃないかも…
>>481
あなたも書いているように、「一般的には」可能だとは思いますよ＞ベランダ出入り
しかし、この事件に関しては、仮にベランダから出入りして２つの遺棄を行ったとしても
早い段階で露見してるだろうってことです。
あなたも書いているように、「一般的には」可能だとは思いますよ＞ベランダ出入り
しかし、この事件に関しては、仮にベランダから出入りして２つの遺棄を行ったとしても
早い段階で露見してるだろうってことです。
485 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 21:40:30 ID:u2w06X6n
>>481さん。
実は、私も当初はベランダ出入を推理していたことがありました。
しかし、その場合、犯行は困難を極めます。
たとえば、普段からベランダ出入りをしていて、外を歩く被害者を偶然見かけた等。
とすれば、被害者とプレハブまで一緒に歩いた理由はなにか？
また、通行人などの証言から、一緒に歩いた時間は１２時１０分以降で無ければならず、
そこから、犯行を達成して駐車場に袋を投げ、ベランダから戻るというのは想像できないのです。
実は、私も当初はベランダ出入を推理していたことがありました。
しかし、その場合、犯行は困難を極めます。
たとえば、普段からベランダ出入りをしていて、外を歩く被害者を偶然見かけた等。
とすれば、被害者とプレハブまで一緒に歩いた理由はなにか？
また、通行人などの証言から、一緒に歩いた時間は１２時１０分以降で無ければならず、
そこから、犯行を達成して駐車場に袋を投げ、ベランダから戻るというのは想像できないのです。
ベランダべランダ出入り出入りって皆さん>>452の２階のベランダの話ですか？
私はあそこからは出入りできまへん。
私はあそこからは出入りできまへん。
487 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 21:52:01 ID:zkI7YsSP
>>486
どう言う事？
どう言う事？
489 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 22:08:30 ID:zkI7YsSP
自演おつ
491 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 22:15:09 ID:StDUs2+l
分かっちゃいるけど止めれない っと
492 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 22:39:27 ID:QMj+h+J3
おともだちできた？たのしそうだね。
日曜日の早い時間、それもサンピア開店直後くらいから
車で来る人物（買い物をしたんだとしたら、恐らくたいした買い物ではない）って
例えばどういう人ですかね。
>>465=>>486
>>452のマンションの住人さんですか？
車で来る人物（買い物をしたんだとしたら、恐らくたいした買い物ではない）って
例えばどういう人ですかね。
>>465=>>486
>>452のマンションの住人さんですか？
625 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/10/27(月) 20:38:23 ID:tQHu0wG/0
アリバイ証明では親族の証言は完全な証明とされないでしょ
仮眠していた....ならばアリバイにはならない
誰か第三者の証言がなければね
だから他のアリバイがあるのではないでしょうかね
警察は男女２枚の写真を持参し、当日行われた運動会の目撃情報を聞いていると聞いた
様々な方面で容疑者を絞り込んでるんじゃないのかな
ちば県警頑張れ！
アリバイ証明では親族の証言は完全な証明とされないでしょ
仮眠していた....ならばアリバイにはならない
誰か第三者の証言がなければね
だから他のアリバイがあるのではないでしょうかね
警察は男女２枚の写真を持参し、当日行われた運動会の目撃情報を聞いていると聞いた
様々な方面で容疑者を絞り込んでるんじゃないのかな
ちば県警頑張れ！
>>493
日曜日の早い開店直後に近くの大型店舗に行って観察するとわかる。
当日手に入れたレジ袋とは限らない。
私はマンションの住人ではない。
かわいい雨宿り中の被害者を車に誘い殺害してしまった犯人。
日曜日の早い開店直後に近くの大型店舗に行って観察するとわかる。
当日手に入れたレジ袋とは限らない。
私はマンションの住人ではない。
かわいい雨宿り中の被害者を車に誘い殺害してしまった犯人。
496 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 23:23:11 ID:6os4xnMi
>>494
警察はまったく俺と同じ考えだｗ
警察はまったく俺と同じ考えだｗ
>495
あんたが犯人？
あんたが犯人？
498 ：朝まで名無しさん：2008/10/27(月) 23:23:41 ID:StDUs2+l
運動会夫婦
昼食は何時から何時？
12：00～12：30まで本当に体育館又は敷地内で食事していたの？
外出してないの？
しょうゆが足りないな
昼食は何時から何時？
12：00～12：30まで本当に体育館又は敷地内で食事していたの？
外出してないの？
しょうゆが足りないな
私の推理がどこにあるんだか
犯人、必死？
犯人、必死？
504 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 00:08:50 ID:saai3u7H
事件関係のスレで
思わせ振りな事を鼻の穴ふくらませて書いてるメンヘラは氏ね！
とよく思う
思わせ振りな事を鼻の穴ふくらませて書いてるメンヘラは氏ね！
とよく思う
505 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 00:15:09 ID:s5HxUmFQ
まだやってたのかここｗ
こんなの捕まるわけねーじゃんｗｗｗ
こんなの捕まるわけねーじゃんｗｗｗ
年末特番のマクモニーグルに期待するしかないな。
黒い車証言の女子中学生が通った道から
プレハブ前って、見えるのかな
プレハブ前って、見えるのかな
508 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 00:51:43 ID:p23+CdxZ
運動会夫婦ってあの…
510 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 01:12:42 ID:6zjfg2fe
無根拠で否定するんだなｗ
死活問題だんだろうなｗ
死活問題だんだろうなｗ
こんな事件？もあったんだね。
★６歳女児を連れ回し 未成年者誘拐容疑で男を逮捕
・母親に叱られ泣いていた６歳の女の子を自動車で連れ回したとして、松伏町の２０歳の
男が未成年者誘拐の疑いで警察に逮捕されました。
逮捕されたのは松伏町ゆめみ野東の２０歳の無職の男です。吉川警察署の調べに
よりますと、男は２６日午後２時１０分頃、自宅近くの道路で泣いていた松伏町松伏に
住む小学１年の６歳の女の子を乗用車に乗せ、およそ１１キロ離れた三郷市のＪＲ三郷駅前
交番近くまで連れ回した疑いがもたれています。
調べに対し男は「女の子が泣いていたので、声をかけると、三郷市に住むおばあちゃんの
ところに行きたい、と言ったので連れて、行く途中だった」と供述しています。男は女の子の
祖母の住所がわからないため、午後３時４０分ごろに交番で尋ねたところ、不審に思った
警察官が車の中に女の子がいるのを見つけ、逮捕しました。女の子は教科書のことで
母親に叱られ、一人で外に出ていたということです。
http://www.teletama.jp/news/news_p/n200810/n200810_27-1.htm
・未成年者誘拐の現行犯で逮捕されたのは、埼玉県松伏町の無職・※※※※容疑者
（２０）です。女児は無事保護され、けがなどはないということです。
※※容疑者は「親切心からやったのに納得がいかない」と供述しているということです。（抜粋）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225076273/
★６歳女児を連れ回し 未成年者誘拐容疑で男を逮捕
・母親に叱られ泣いていた６歳の女の子を自動車で連れ回したとして、松伏町の２０歳の
男が未成年者誘拐の疑いで警察に逮捕されました。
逮捕されたのは松伏町ゆめみ野東の２０歳の無職の男です。吉川警察署の調べに
よりますと、男は２６日午後２時１０分頃、自宅近くの道路で泣いていた松伏町松伏に
住む小学１年の６歳の女の子を乗用車に乗せ、およそ１１キロ離れた三郷市のＪＲ三郷駅前
交番近くまで連れ回した疑いがもたれています。
調べに対し男は「女の子が泣いていたので、声をかけると、三郷市に住むおばあちゃんの
ところに行きたい、と言ったので連れて、行く途中だった」と供述しています。男は女の子の
祖母の住所がわからないため、午後３時４０分ごろに交番で尋ねたところ、不審に思った
警察官が車の中に女の子がいるのを見つけ、逮捕しました。女の子は教科書のことで
母親に叱られ、一人で外に出ていたということです。
http://www.teletama.jp/news/news_p/n200810/n200810_27-1.htm
・未成年者誘拐の現行犯で逮捕されたのは、埼玉県松伏町の無職・※※※※容疑者
（２０）です。女児は無事保護され、けがなどはないということです。
※※容疑者は「親切心からやったのに納得がいかない」と供述しているということです。（抜粋）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225076273/
>>495の
>私はマンションの住人ではない。
>かわいい雨宿り中の被害者を車に誘い殺害してしまった犯人。
この書き方、めちゃくちゃ不気味。寒気した。
でも、この人が言ってた[推理]って、この文章なのか？
とも思ったり…
>私はマンションの住人ではない。
>かわいい雨宿り中の被害者を車に誘い殺害してしまった犯人。
この書き方、めちゃくちゃ不気味。寒気した。
でも、この人が言ってた[推理]って、この文章なのか？
とも思ったり…
514 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 02:28:01 ID:ZsOnCLqY
>>514
このはのこはあのこだよｗ
このはのこはあのこだよｗ
初期の頃から変なやつがいるだろ
当初盛んに「地元の名士」だから迷宮入りに決まっている発言
さすがに誰にも相手にされず、今度は、盛んに母親擁護工作員
云々。それも相手にされず、しょうがないから、犯人は○○だ
と単発レスの連発
ナゼこんなに必死なのかとおかしくなるが、なんでだろうな。
まさか犯人じゃないだろうけど w
ところでなぜ警察は遺棄現場周辺の聞き込みを初期の段階で
放棄して友人宅周辺の聞き込みばかりやってるんだろ。
犯行現場で怪しい行動をしている人を見かけた目撃者を探しても
意味のない情報なのか? 不審者とみられない人物でも、犯行現場
付近にいたことを誰かが見ていたら重要な証拠になるのに。
怪しい人物、もしくは車両の特定は済んでいて、あとは実際に
被害者を拉致、あるいは声をかけて車に乗せたという決定的な
証拠だけが必要なのか?
当初盛んに「地元の名士」だから迷宮入りに決まっている発言
さすがに誰にも相手にされず、今度は、盛んに母親擁護工作員
云々。それも相手にされず、しょうがないから、犯人は○○だ
と単発レスの連発
ナゼこんなに必死なのかとおかしくなるが、なんでだろうな。
まさか犯人じゃないだろうけど w
ところでなぜ警察は遺棄現場周辺の聞き込みを初期の段階で
放棄して友人宅周辺の聞き込みばかりやってるんだろ。
犯行現場で怪しい行動をしている人を見かけた目撃者を探しても
意味のない情報なのか? 不審者とみられない人物でも、犯行現場
付近にいたことを誰かが見ていたら重要な証拠になるのに。
怪しい人物、もしくは車両の特定は済んでいて、あとは実際に
被害者を拉致、あるいは声をかけて車に乗せたという決定的な
証拠だけが必要なのか?
517 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 03:35:56 ID:6zjfg2fe
犯人はもう捕まらないと思う
根拠は無い
根拠は無い
519 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 05:12:36 ID:6zjfg2fe
俺は逮捕されると思う…
事件から一ヶ月経ち
今、警察がやってる調査からは、状況証拠しか得られないだろうけど
犯人が複数犯なら絶対に綻びる
事件から一ヶ月経ち
今、警察がやってる調査からは、状況証拠しか得られないだろうけど
犯人が複数犯なら絶対に綻びる
520 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 07:13:56 ID:saai3u7H
身内犯行説だけがしぶとく居残ってるね
521 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 07:30:38 ID:ZsOnCLqY
アリバイないからね
522 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 07:46:03 ID:saai3u7H
アリバイ無しはたくさんいるけど一人しか見えないんだ
スズカの例もあるし、母親が自殺したりしないように慎重に
捜査してるんだと思う。共犯で立件することも視野にいれて。
捜査してるんだと思う。共犯で立件することも視野にいれて。
>>494
>
> 警察は男女２枚の写真を持参し、当日行われた運動会の目撃情報を聞いていると聞いた
>
警察が考えてることと自分は同じ考えだ
地域の人は警察が聞き込みにきてるんだ？
どういうことを聞かれたか教えて欲しい
>
> 警察は男女２枚の写真を持参し、当日行われた運動会の目撃情報を聞いていると聞いた
>
警察が考えてることと自分は同じ考えだ
地域の人は警察が聞き込みにきてるんだ？
どういうことを聞かれたか教えて欲しい
525 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 08:51:12 ID:SWl1xjBH
526 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 09:00:12 ID:Fg5CEd6o
東金事件当時、福岡の事件がまだ解決する前
向こうは
裸足、超短時間、悲鳴無し、
が共通。絞殺が違っていた。短時間だから首絞めるしかない。
かなり福岡を模倣した犯行といえる
向こうは
裸足、超短時間、悲鳴無し、
が共通。絞殺が違っていた。短時間だから首絞めるしかない。
かなり福岡を模倣した犯行といえる
>>527
有志が、建物の設計者のサイトを見つけたり、ニュースのヘリの動画を貼ったりしても
信じないぐらいだからなあ。
スネークが見ていない場所にあるとか言い出しかねないｗ
外から見ても分からない場所に隠されたように作られた外階段、
どれだけ使い勝手の悪い外階段なんだ。 忍者屋敷かっ。
>>516
＞なぜ警察は遺棄現場周辺の聞き込みを初期の段階で
＞放棄して友人宅周辺の聞き込みばかりやってるんだろ。
あの辺は住宅が少ないし、放棄したと言うよりも、あらかた聞き込みは済んじゃったのでは？
車での犯行だという想定で捜査しているとして、遺棄の時よりも拉致の時の方が目に付くし。
有志が、建物の設計者のサイトを見つけたり、ニュースのヘリの動画を貼ったりしても
信じないぐらいだからなあ。
スネークが見ていない場所にあるとか言い出しかねないｗ
外から見ても分からない場所に隠されたように作られた外階段、
どれだけ使い勝手の悪い外階段なんだ。 忍者屋敷かっ。
>>516
＞なぜ警察は遺棄現場周辺の聞き込みを初期の段階で
＞放棄して友人宅周辺の聞き込みばかりやってるんだろ。
あの辺は住宅が少ないし、放棄したと言うよりも、あらかた聞き込みは済んじゃったのでは？
車での犯行だという想定で捜査しているとして、遺棄の時よりも拉致の時の方が目に付くし。
今は行われていない と 放棄した じゃ全然意味が違うのにな。
一週間前のニュースだから読んだ人も多いと思うけど
＞次々と起きる凶悪事件に振り回され、強力な捜査態勢を敷けない県警の苦しい事情
＞致命傷が見つからず、今も死因は特定できていない。頼みは聞き込みだった。
＞同県市川市で昨年起きた英国人女性リンゼイさん死体遺棄事件の半分にすぎない。
＞捜査員が報道陣の聞き込みの後手に回り、インターホン越しに応じてもらえないことも。
＞「マスコミは邪魔だ」といら立ちを隠せない捜査幹部もいた。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102001000410.html
いろんな事情があるなかで頑張ってるんだろう。
一週間前のニュースだから読んだ人も多いと思うけど
＞次々と起きる凶悪事件に振り回され、強力な捜査態勢を敷けない県警の苦しい事情
＞致命傷が見つからず、今も死因は特定できていない。頼みは聞き込みだった。
＞同県市川市で昨年起きた英国人女性リンゼイさん死体遺棄事件の半分にすぎない。
＞捜査員が報道陣の聞き込みの後手に回り、インターホン越しに応じてもらえないことも。
＞「マスコミは邪魔だ」といら立ちを隠せない捜査幹部もいた。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102001000410.html
いろんな事情があるなかで頑張ってるんだろう。
＞報道陣の聞き込みの後手に回り、インターホン越しに応じてもらえないことも。
報道陣が怒らせちゃったのかな？
報道陣が怒らせちゃったのかな？
531 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 11:03:14 ID:tYFlNIO2
予想通りの無能っぷり。さすが千葉県警だわ。
いやあ千葉には住みたくないねえwww
いやあ千葉には住みたくないねえwww
532 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 11:03:45 ID:Fg5CEd6o
確かにひどいよな 警察が友人宅周辺調べてるってだけで、即友人の両親犯人説浮上だもんな
いいともでタモさんがいくつもヒント出してくれてるのに、1つ2つ前のヒントだけを基にクイズに答えちゃうアホタレントじゃないんだから
いいともでタモさんがいくつもヒント出してくれてるのに、1つ2つ前のヒントだけを基にクイズに答えちゃうアホタレントじゃないんだから
例え巧すぎるだろｗ
単に推理として可能性を考えただけなのに、
地元住民がヒステリックな人格攻撃レスを連打するのはおかしいと思うけどな。
絶対違うとか言うなら、理論としてきちんと反証すればよく、更に対案的に何故別の可能性かを簡単に書いてくれたらいいのに、
ひたすら結論ありきで罵声レスは却って地元の犯人庇ってるの？とか疑われて逆効果だよ。
実は福岡の時も、割と権限のあるサイトに母親説を病的に否定した常連投稿者がいたんだが、
精神的に少し問題のある主婦だと判明したけど、
被害妄想の癖がある人はネット掲示板とか気を付けた方がいいよ。
ハイテク課に犯人かその知り合いでは？みたいな通報行ったら本当に面倒みたいだからね。
地元住民がヒステリックな人格攻撃レスを連打するのはおかしいと思うけどな。
絶対違うとか言うなら、理論としてきちんと反証すればよく、更に対案的に何故別の可能性かを簡単に書いてくれたらいいのに、
ひたすら結論ありきで罵声レスは却って地元の犯人庇ってるの？とか疑われて逆効果だよ。
実は福岡の時も、割と権限のあるサイトに母親説を病的に否定した常連投稿者がいたんだが、
精神的に少し問題のある主婦だと判明したけど、
被害妄想の癖がある人はネット掲示板とか気を付けた方がいいよ。
ハイテク課に犯人かその知り合いでは？みたいな通報行ったら本当に面倒みたいだからね。
536 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 11:35:55 ID:Fg5CEd6o
田舎は異物にアレルギー反応示すから
ヒステリックな地元民には丁重に時間置いて何度も頭を下げて、
先生、教えて下さい的に何度も笑顔で向かうことだよ。
警察だというと、単に情報欲しいだけなのに
話も聞かず、うちだと疑ってるのか！いい加減にしろ！
みたいに捉えられるからね。
そうじゃなくて、情報なくて困っているんで助けて下さいと何度も行くことだよ。
あとマスコミに出ている「警察は～は全て調べたが何も出て来なかった」報道は鵜呑みにしない方がよく、
再度調べろというふいんき（←何故か変換出来ないとか言ってみる）が必要。
世田谷で近隣全て指紋採取したが合致しなかった、も実は調べてなかった訳だし。
ヒステリックな地元民には丁重に時間置いて何度も頭を下げて、
先生、教えて下さい的に何度も笑顔で向かうことだよ。
警察だというと、単に情報欲しいだけなのに
話も聞かず、うちだと疑ってるのか！いい加減にしろ！
みたいに捉えられるからね。
そうじゃなくて、情報なくて困っているんで助けて下さいと何度も行くことだよ。
あとマスコミに出ている「警察は～は全て調べたが何も出て来なかった」報道は鵜呑みにしない方がよく、
再度調べろというふいんき（←何故か変換出来ないとか言ってみる）が必要。
世田谷で近隣全て指紋採取したが合致しなかった、も実は調べてなかった訳だし。
>>526
それと抵抗の痕跡が殆んどないがあったな。
窒息で抵抗無しって結構難しいはず。
単独犯行なら、押さえられた手を掻きむしらないかな。
窒息は体内呼気が循環するから首絞めより長い時間意識あるはずだし。
上からのしかかって両腕を膝で押さえたか、
後ろの脇から羽交い締めにしながらか。
とにかく相当器用にしないと単独犯行は厳しいな。
それと抵抗の痕跡が殆んどないがあったな。
窒息で抵抗無しって結構難しいはず。
単独犯行なら、押さえられた手を掻きむしらないかな。
窒息は体内呼気が循環するから首絞めより長い時間意識あるはずだし。
上からのしかかって両腕を膝で押さえたか、
後ろの脇から羽交い締めにしながらか。
とにかく相当器用にしないと単独犯行は厳しいな。
５歳幼女が抵抗するったって力がないんだから制圧は容易だろ。
540 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 12:04:51 ID:pap2ytTn
制圧したらよほどうまくやらないと痣になります
だから不可思議なのです
だから不可思議なのです
被害者に抵抗の跡が無くても
犯人には被害者に蹴られたり叩かれたりした跡があるのかもね。
爪の間に該当する付着物がなかったってことだから
ひっかき傷はなさそうだけど。
>>536
>あとマスコミに出ている「警察は～は全て調べたが何も出て来なかった」報道は鵜呑みにしない方がよく、
実際そうなんだけど、議論板ではそれらを前提として議論・推理することを
暗黙の了解にしておかないと
成立しないんじゃないかな、とも思う。
若干の自由度はアリだけど
基本的な議論の的がバラバラでは議論が成り立たないから。
そこから離れて自由に連想・推理するのもあると思うけど
そういうのはソースフリーの自由な板で
ここではマスコミソースから、という住み分けというか。
犯人には被害者に蹴られたり叩かれたりした跡があるのかもね。
爪の間に該当する付着物がなかったってことだから
ひっかき傷はなさそうだけど。
>>536
>あとマスコミに出ている「警察は～は全て調べたが何も出て来なかった」報道は鵜呑みにしない方がよく、
実際そうなんだけど、議論板ではそれらを前提として議論・推理することを
暗黙の了解にしておかないと
成立しないんじゃないかな、とも思う。
若干の自由度はアリだけど
基本的な議論の的がバラバラでは議論が成り立たないから。
そこから離れて自由に連想・推理するのもあると思うけど
そういうのはソースフリーの自由な板で
ここではマスコミソースから、という住み分けというか。
否定できる根拠を示せばいいんだよね
543 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 12:33:02 ID:pap2ytTn
>>541
的外れすぎねぇ？w
あいつは現実に調べているといいながら実際は調べてなかった事例の話しているだけ。
それにお宅の言うソース前提って本当にやってるか？
例えばマロが病院を出たソースってあるのか？
ないのならソース通りいけば、死体はマロではないと考えるのが妥当だろう。
にもかかわらず、そこは置いといてソースはないが遺体がある以上「病院は抜け出ただろう」とソースのない仮定を踏み台にして話を続けているだから、
病院の隠し階段から外に出たという話となんら変わり無い。もちろん、あるものが実はない、無いものが実はある仮定するのも整合性がとれている限りソースはいらないことになる。
ソース厳守して議論しているこようなこと言っているが現実はしてない、要は自分が持って行きたい方向で議論したいだけの方便に感じるね。
支離滅裂だと思うよ。
的外れすぎねぇ？w
あいつは現実に調べているといいながら実際は調べてなかった事例の話しているだけ。
それにお宅の言うソース前提って本当にやってるか？
例えばマロが病院を出たソースってあるのか？
ないのならソース通りいけば、死体はマロではないと考えるのが妥当だろう。
にもかかわらず、そこは置いといてソースはないが遺体がある以上「病院は抜け出ただろう」とソースのない仮定を踏み台にして話を続けているだから、
病院の隠し階段から外に出たという話となんら変わり無い。もちろん、あるものが実はない、無いものが実はある仮定するのも整合性がとれている限りソースはいらないことになる。
ソース厳守して議論しているこようなこと言っているが現実はしてない、要は自分が持って行きたい方向で議論したいだけの方便に感じるね。
支離滅裂だと思うよ。
544 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 12:33:21 ID:+e5PK28Z
女性でも老人でもないなら、体力的には可能だ。しかし。
絞殺と違って、口を塞ぐのは大変だ。時間も長く掛かる。
強い意志がないと出来ない事だ。逮捕出来てもその点を
また、弁護士は主張するんだろうな。「殺意は無かった」
「口を塞いだだけ」「放置しただけ」「遺棄ではない」
従って殺人も死体遺棄も無罪を主張？逮捕も大変だが
公判を維持するのはもっと大変。罪を問うのは更に！
絞殺と違って、口を塞ぐのは大変だ。時間も長く掛かる。
強い意志がないと出来ない事だ。逮捕出来てもその点を
また、弁護士は主張するんだろうな。「殺意は無かった」
「口を塞いだだけ」「放置しただけ」「遺棄ではない」
従って殺人も死体遺棄も無罪を主張？逮捕も大変だが
公判を維持するのはもっと大変。罪を問うのは更に！
>>540
少なくとも「二の腕にアザ」はあったよね？
体格差で抵抗が無いって事は大人同士の女性とプロレスラーの体力差とは異なり、
五歳児には自分にあざが出来るほど暴れる力もないって事だと思うけど。
「～～になります」という断定的ないい方はどうなんだろうと思う。
少なくとも「二の腕にアザ」はあったよね？
体格差で抵抗が無いって事は大人同士の女性とプロレスラーの体力差とは異なり、
五歳児には自分にあざが出来るほど暴れる力もないって事だと思うけど。
「～～になります」という断定的ないい方はどうなんだろうと思う。
>>543
病院を出たという確定情報がないことは事実ですが、
しかし発見された場所は、病院の外です。
次に考えることは、
みずから出たor誰かに連れ去られたか？／心肺停止状態で運び出されたか？になり、
このスレでは女子中学生や老年男性の目撃証言をただちに排除せずに
「みずから出たor連れ去られた」と考えている人々が私を含めて多いということです。
心肺停止状態で運び出されたと考える人たちは、
それに沿った、説得力のある犯行様態を提示すれば良いだけの話です。
しかし現在のところ、私を納得させるだけのものは出てきていません。
出てきていないのだから、考えを変えるわけにはいかず、また、
むやみに「母親擁護」といった誹りを受けるいわれもありません。
病院を出たという確定情報がないことは事実ですが、
しかし発見された場所は、病院の外です。
次に考えることは、
みずから出たor誰かに連れ去られたか？／心肺停止状態で運び出されたか？になり、
このスレでは女子中学生や老年男性の目撃証言をただちに排除せずに
「みずから出たor連れ去られた」と考えている人々が私を含めて多いということです。
心肺停止状態で運び出されたと考える人たちは、
それに沿った、説得力のある犯行様態を提示すれば良いだけの話です。
しかし現在のところ、私を納得させるだけのものは出てきていません。
出てきていないのだから、考えを変えるわけにはいかず、また、
むやみに「母親擁護」といった誹りを受けるいわれもありません。
痣だったんだ。擦り傷だと思ってた
犯人は黒オデッセイではなく紫のリバティに顔面をロールスロイスにした車として調べるべきだよな。
歩行者が酔っていて中々通行しないから故意に当てたか、
居眠りでうっかりクリープで引きずったか。
歩行者が酔っていて中々通行しないから故意に当てたか、
居眠りでうっかりクリープで引きずったか。
オデと言えば、画伯のオデッセイは事件当夜どこに駐車してあったのだ？
第二回公判がなかなか開かれないけどｗ
第二回公判がなかなか開かれないけどｗ
553 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 13:31:04 ID:GNmI9E+V
694 可愛い奥様 sage New! 2008/09/23(火) 19:21:53 ID:ioPhqQJ80
ツネトシだよ。
在日朝鮮人利子が生んだ昭和から無職の男。
平成元年8月、地下鉄千代田線電車内にて、当時16歳女性に対するぶっかけで現行犯逮捕され、
罰金20万円の略式命令が下された以来の性犯罪者。
土地勘ありで車持ち。
病院の患者だった可能性もあり。
車に連れ込み、裸にして無理やり咥えさせるが、
根元まで入らないので腹ごと押し付けたら、様子がおかしくなった。
離したら息も絶え絶えで吐く。
計画性とか無かったので、あせってその時に人気の無い場所に放置。
見つかるとヤバイという考えだけで、痕跡残さないように服は
手元にあったスーパーいなげやの袋に入れて、自分から見て影になっているところに捨てる。
口の中のDNAと車の中のゲロの痕跡がアウトの決め手になるぞ。
醜い２０代後半以上の男で、成人に対してはおどおどしていて変に
おとなしく、子供としか対等に話せないような奴だろ。
http://wing2.jp/~zettoncoffee/cgi-bin/pipipiga/img/zetton/up0295.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date95973.jpg
ttp://yoroz999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0388.jpg
ツネトシだよ。
在日朝鮮人利子が生んだ昭和から無職の男。
平成元年8月、地下鉄千代田線電車内にて、当時16歳女性に対するぶっかけで現行犯逮捕され、
罰金20万円の略式命令が下された以来の性犯罪者。
土地勘ありで車持ち。
病院の患者だった可能性もあり。
車に連れ込み、裸にして無理やり咥えさせるが、
根元まで入らないので腹ごと押し付けたら、様子がおかしくなった。
離したら息も絶え絶えで吐く。
計画性とか無かったので、あせってその時に人気の無い場所に放置。
見つかるとヤバイという考えだけで、痕跡残さないように服は
手元にあったスーパーいなげやの袋に入れて、自分から見て影になっているところに捨てる。
口の中のDNAと車の中のゲロの痕跡がアウトの決め手になるぞ。
醜い２０代後半以上の男で、成人に対してはおどおどしていて変に
おとなしく、子供としか対等に話せないような奴だろ。
http://wing2.jp/~zettoncoffee/cgi-bin/pipipiga/img/zetton/up0295.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date95973.jpg
ttp://yoroz999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0388.jpg
554 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 13:46:43 ID:GNmI9E+V
111 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/09/05(火) 12:35:13 ID:Y192Y/8a
こんにちわ。
私はこの人を三咲のキングファミリーで見かけました。
8月上旬ごろ、娘と買い物途中に不要な衣類を買い取ってもらおうと
行ったところ、買取カウンター左のレジに、
大量の女の子用衣類をカゴにつめた男性がいました。
元々男の人って少ないからなんか印象に残ってる。
そのときはパパたいへんだなあとしか思ってなかったけど
結構危ない人だったのですね。
http://wing2.jp/~zettoncoffee/cgi-bin/pipipiga/img/zetton/up0295.jpg
http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg026386.jpg
ttp://yoroz999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0388.jpg
こんにちわ。
私はこの人を三咲のキングファミリーで見かけました。
8月上旬ごろ、娘と買い物途中に不要な衣類を買い取ってもらおうと
行ったところ、買取カウンター左のレジに、
大量の女の子用衣類をカゴにつめた男性がいました。
元々男の人って少ないからなんか印象に残ってる。
そのときはパパたいへんだなあとしか思ってなかったけど
結構危ない人だったのですね。
http://wing2.jp/~zettoncoffee/cgi-bin/pipipiga/img/zetton/up0295.jpg
http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg026386.jpg
ttp://yoroz999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0388.jpg
555 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 14:16:52 ID:tYFlNIO2
典型的なキモヲタだな・・・
母親擁護のガイドライン
警察が顔見知りの犯行に絞って捜査してる現状があり
変質者の犯行ではないとほぼ断定しているにも関らず
関連スレを巡回して、
その方向で整合性のある推理を展開した書き込みを発見すると
必死で罵倒し、妄想と決め付け
独自の陳腐な変質者犯人説を展開してまわる輩
主に２～３人のチームで現れ
チームと思われないよう、突っ込みも入れながら基本的に擁護、補足しあう
母親・友人・親族・病院関係者に思われると困る人たち
警察が顔見知りの犯行に絞って捜査してる現状があり
変質者の犯行ではないとほぼ断定しているにも関らず
関連スレを巡回して、
その方向で整合性のある推理を展開した書き込みを発見すると
必死で罵倒し、妄想と決め付け
独自の陳腐な変質者犯人説を展開してまわる輩
主に２～３人のチームで現れ
チームと思われないよう、突っ込みも入れながら基本的に擁護、補足しあう
母親・友人・親族・病院関係者に思われると困る人たち
557 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 15:03:15 ID:saai3u7H
>556
他の記事も読めよ・・
他の記事も読めよ・・
558 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 15:22:30 ID:u3vMveSv
559 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 15:44:17 ID:9Xwqxwdi
＞警察が顔見知りの犯行に絞って捜査してる現状があり
＞変質者の犯行ではないとほぼ断定しているにも関らず
よく平気でうそぶけるな
＞変質者の犯行ではないとほぼ断定しているにも関らず
よく平気でうそぶけるな
560 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 15:48:33 ID:6zjfg2fe
それは事実じゃん
ニュース見てないのか？
ニュース見てないのか？
いつのニュース？
「顔見知りの可能性もある」ってのは見たことあるけど「顔見知りに絞って」ってのは初耳だな
「変質者の犯行でない」ってのも産経の「県警幹部」とやらの記事しか見たことがないな
「顔見知りの可能性もある」ってのは見たことあるけど「顔見知りに絞って」ってのは初耳だな
「変質者の犯行でない」ってのも産経の「県警幹部」とやらの記事しか見たことがないな
562 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 16:11:18 ID:6zjfg2fe
>>561
「顔見知りの線が強まった」
「変質者の線が薄まった」と言うのは沢山報道されてるよ
でね、この２つの情報が一緒に出されてると言うところに報道の真意があるんだよ。
どういう事かと言うと、警察が犯人を顔見知りと確信できても無いのに
こんな情報を流したら嫌疑がかかる顔見知りの人たちをいたずらに傷つけるだけ。
だから警察は確信できて無ければ、こんな情報をマスコミに流さないわけなんだよ
「顔見知りの線が強まった」
「変質者の線が薄まった」と言うのは沢山報道されてるよ
でね、この２つの情報が一緒に出されてると言うところに報道の真意があるんだよ。
どういう事かと言うと、警察が犯人を顔見知りと確信できても無いのに
こんな情報を流したら嫌疑がかかる顔見知りの人たちをいたずらに傷つけるだけ。
だから警察は確信できて無ければ、こんな情報をマスコミに流さないわけなんだよ
要するにおまえさんの妄想じゃんか
馬鹿馬鹿しい
馬鹿馬鹿しい
564 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 16:26:09 ID:6zjfg2fe
>>563
妄想？お前ニュースの見かたも知らないの？
妄想？お前ニュースの見かたも知らないの？
565 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 16:30:12 ID:saai3u7H
顔みしりから、ふりの変質者まで
警察はまだ犯人像の目鼻がついていないとしか思えんのだがな＞錯綜する記事
警察はまだ犯人像の目鼻がついていないとしか思えんのだがな＞錯綜する記事
巡回？
ググレカス
>>562
それから
>こんな情報を流したら嫌疑がかかる顔見知りの人たちをいたずらに傷つけるだけ。
>だから警察は確信できて無ければ、こんな情報をマスコミに流さないわけなんだよ
可能性のひとつの話なんだから話が飛躍しすぎてる。
車の犯行、と言われてるが車を持ってる人を傷つけてる？
建物に連れ込み、は周辺の建物に関連した人を傷つけてる？
それから
>こんな情報を流したら嫌疑がかかる顔見知りの人たちをいたずらに傷つけるだけ。
>だから警察は確信できて無ければ、こんな情報をマスコミに流さないわけなんだよ
可能性のひとつの話なんだから話が飛躍しすぎてる。
車の犯行、と言われてるが車を持ってる人を傷つけてる？
建物に連れ込み、は周辺の建物に関連した人を傷つけてる？
570 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 16:38:44 ID:saai3u7H
「じわり」ってやつの後にも記事が出てるだろ・・
ググレカスはどっちだよ・・
ググレカスはどっちだよ・・
>>568
捨て台詞乙ｗ
捨て台詞乙ｗ
572 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 16:47:24 ID:6zjfg2fe
そう言うと思ったｗ
報道の履歴から判断して、断定するのは尚早ってだけで
あらゆる可能性が（母親も含めて）未だあるって話なのに。
まったく文章の断片しか読めない奴だなあ。
報道の履歴から判断して、断定するのは尚早ってだけで
あらゆる可能性が（母親も含めて）未だあるって話なのに。
まったく文章の断片しか読めない奴だなあ。
>>596
「顔見知り」と言う言葉の意味に付いて
「それ程親しくは無いが、顔ぐらいなら知っている間柄」と言う意味ではなくて
「身内も含む、顔を知っている全ての人」という意味に解釈しているんじゃないのｗ
これだけご都合主義の人は。
「顔見知り」と言う言葉の意味に付いて
「それ程親しくは無いが、顔ぐらいなら知っている間柄」と言う意味ではなくて
「身内も含む、顔を知っている全ての人」という意味に解釈しているんじゃないのｗ
これだけご都合主義の人は。
575 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 16:59:27 ID:u3vMveSv
ていうかこのスレってレベルが高い推理スレだったのに
いつのまにか母親犯人厨に占拠されてるぞ
議論板もレベル落ちたなｵｲ
いつのまにか母親犯人厨に占拠されてるぞ
議論板もレベル落ちたなｵｲ
576 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 17:00:04 ID:6zjfg2fe
>>573
泣くなよｗ
泣くなよｗ
577 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 17:08:33 ID:saai3u7H
>575
母親犯人厨のしつこさと飲み込みの悪さに
どうやって太刀打ちすればいいのかわからない
スルーしてりゃどこまでもつけあがって
キジョ化していくし
母親犯人厨のしつこさと飲み込みの悪さに
どうやって太刀打ちすればいいのかわからない
スルーしてりゃどこまでもつけあがって
キジョ化していくし
578 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 17:12:24 ID:6zjfg2fe
ガイドライン通りの連中だなｗ
次は陳腐な変質者説を見せてくれよｗｗｗ
次は陳腐な変質者説を見せてくれよｗｗｗ
580 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 17:41:31 ID:saai3u7H
ループ
もうキャッシュしか残って無いな。
>>579
NHK 東金
http://72.14.235.104/search?q=cache:hNn8FNFFaf8J:www3.nhk.or.jp/news/
k10014853921000.html+%E5%8D%83%E8%91%89+%E5%A5%B3%E5%85%90%E6%AD%
BB%E4%BA%A1%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%8B%E3%82%89%EF%BC%91%E3%81%
8B%E6%9C%88&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
＞警察は、幸満ちゃんが現場周辺にある建物や車の中に連れ込まれて事件に巻き込まれ、
＞現場に置き去りにされたとみて、不審な人物や車が目撃されていないか捜査を進めています。
特に犯人像を明示していないだけで、「不審者ではない」とは言っていない。
>>577
スルーして、間違っている部分はソースを貼って提示、でいいんじゃない？
本人は何言ったって聞かないんだから。
良く事情を知らないニューカマーがデマを鵜呑みにしないようにさえすれば。
>>579
NHK 東金
http://72.14.235.104/search?q=cache:hNn8FNFFaf8J:www3.nhk.or.jp/news/
k10014853921000.html+%E5%8D%83%E8%91%89+%E5%A5%B3%E5%85%90%E6%AD%
BB%E4%BA%A1%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%8B%E3%82%89%EF%BC%91%E3%81%
8B%E6%9C%88&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
＞警察は、幸満ちゃんが現場周辺にある建物や車の中に連れ込まれて事件に巻き込まれ、
＞現場に置き去りにされたとみて、不審な人物や車が目撃されていないか捜査を進めています。
特に犯人像を明示していないだけで、「不審者ではない」とは言っていない。
>>577
スルーして、間違っている部分はソースを貼って提示、でいいんじゃない？
本人は何言ったって聞かないんだから。
良く事情を知らないニューカマーがデマを鵜呑みにしないようにさえすれば。
582 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 17:49:39 ID:6zjfg2fe
必死だなｗｗｗ
ここらで警察の発表に関する記事をリストうｐして整理すればいいと思うよ
俺はやらないけど
俺はやらないけど
そうだよ
週刊誌の記事をソースだなんて言うやつもいるからｗ
警察発表のみでしょ
ソース
週刊誌の記事をソースだなんて言うやつもいるからｗ
警察発表のみでしょ
ソース
>>579
警察発表ではないと思うよ。
（ソースが多いので次レスにはります。）
もし見落としてたらすまん。
逆に警察発表のソースを知ってたら教えて。
>どうしても変質者にしたい？
じゃなくて、犯人の手口や行動を時系列や遺留品を並べて考えれば
家族以外の方がスムースで犯罪者心理に適ってるってこと。
それを現実に残された手口や行動を無視して家族犯人をごり押しする人が
嫌がられてるだけ。
警察発表ではないと思うよ。
（ソースが多いので次レスにはります。）
もし見落としてたらすまん。
逆に警察発表のソースを知ってたら教えて。
>どうしても変質者にしたい？
じゃなくて、犯人の手口や行動を時系列や遺留品を並べて考えれば
家族以外の方がスムースで犯罪者心理に適ってるってこと。
それを現実に残された手口や行動を無視して家族犯人をごり押しする人が
嫌がられてるだけ。
>>579
10/13 産経ニュースの取材
・県警幹部の分析「暴行の跡もないので、変質者の可能性は低い」
・県警幹部の分析「犯行には車が使われなかっただろう」
・目撃情報の精査や現場の状況分析などから、捜査本部は徐々に顔見知りによる犯行の見方を強めているという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081013/crm0810131149013-n1.htm
10/20 毎日新聞の取材
捜査幹部「残された物的証拠が少なく、犯人像の絞り込みは難しい。殺害され、車で運ばれたと考えるのが自然」
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/10/20/20081020k0000e040032000c.html
10/21 読売新聞の取材
県警幹部「なぜ幸満ちゃんが狙われたのか、動機が読めず、犯人像も浮かばない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081020-OYT1T00900.htm
捜査関係者「非常に難しい事件」
県警幹部「さまざまな、いろいろな角度の情報が欲しい」
>>43 10月10日 とくダネ！
>両方の可能性、あらゆる角度から捜査している。
>>44 NNN Newsリアルタイム 10/21
>「土地勘」のある人物。それが当初から変わらぬ警察の犯人像
>だが犯人が被害者を狙った目的がわからず、捜査が難航している
>警察は今も不審者の洗い出しを続けている
>>46 NHK首都圏ネット 10/21
>「警察は現場周辺の建物や車に連れ込まれて事件に巻き込まれたとの見方を強めている」
>「警察は防犯カメラの分析や周辺の聞き込みを続けるとともに
> 過去に寄せられた不審者情報も含めて、幅広く捜査を進めている」
10/13 産経ニュースの取材
・県警幹部の分析「暴行の跡もないので、変質者の可能性は低い」
・県警幹部の分析「犯行には車が使われなかっただろう」
・目撃情報の精査や現場の状況分析などから、捜査本部は徐々に顔見知りによる犯行の見方を強めているという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081013/crm0810131149013-n1.htm
10/20 毎日新聞の取材
捜査幹部「残された物的証拠が少なく、犯人像の絞り込みは難しい。殺害され、車で運ばれたと考えるのが自然」
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/10/20/20081020k0000e040032000c.html
10/21 読売新聞の取材
県警幹部「なぜ幸満ちゃんが狙われたのか、動機が読めず、犯人像も浮かばない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081020-OYT1T00900.htm
捜査関係者「非常に難しい事件」
県警幹部「さまざまな、いろいろな角度の情報が欲しい」
>>43 10月10日 とくダネ！
>両方の可能性、あらゆる角度から捜査している。
>>44 NNN Newsリアルタイム 10/21
>「土地勘」のある人物。それが当初から変わらぬ警察の犯人像
>だが犯人が被害者を狙った目的がわからず、捜査が難航している
>警察は今も不審者の洗い出しを続けている
>>46 NHK首都圏ネット 10/21
>「警察は現場周辺の建物や車に連れ込まれて事件に巻き込まれたとの見方を強めている」
>「警察は防犯カメラの分析や周辺の聞き込みを続けるとともに
> 過去に寄せられた不審者情報も含めて、幅広く捜査を進めている」
587 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 18:18:26 ID:saai3u7H
警察発表だけなら
足どりは１１時病院内で途絶えてる
以降は不明
それだけでどうしろと？
足どりは１１時病院内で途絶えてる
以降は不明
それだけでどうしろと？
588 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 18:20:03 ID:6zjfg2fe
変質者と不審者を同じにしてる>>581みたいな馬鹿もいるしねｗ
ね？
「顔見知り」を「それ程親しくないが顔だけは知っている間柄」ではなく、
「顔を知っている全ての人＝身内も含む」と解釈しているでしょ？
不審者の意味は「変質者は含まない」って勝手に決めているし。
彼にかかれば日本語さえもが思い通りの意味しか持たない。
日本語の理解からして異次元の人間なんだから、何言っても無駄無駄。
「顔見知り」を「それ程親しくないが顔だけは知っている間柄」ではなく、
「顔を知っている全ての人＝身内も含む」と解釈しているでしょ？
不審者の意味は「変質者は含まない」って勝手に決めているし。
彼にかかれば日本語さえもが思い通りの意味しか持たない。
日本語の理解からして異次元の人間なんだから、何言っても無駄無駄。
592 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 19:13:38 ID:vmrkLm9w
594 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 19:17:21 ID:+e5PK28Z
なんだまるで千葉県警並みの混乱振りだな！ ・・・・・ はははは。
>>593
馬鹿みたいな釣られかたするなよ
馬鹿みたいな釣られかたするなよ
>>556
鋭いね。
薄々皆気が付いていたけど、
擁護、ではなく揚げ足とトボケと罵倒だね。
病院や運送屋、芸能事務所などでは、悪い噂を監視するアルバイトがいるのはかなり暴露されているようだが、
今回のニュース速報＋は病院だけではないから更に臭ったね。
逆効果なのにね(笑)。
鋭いね。
薄々皆気が付いていたけど、
擁護、ではなく揚げ足とトボケと罵倒だね。
病院や運送屋、芸能事務所などでは、悪い噂を監視するアルバイトがいるのはかなり暴露されているようだが、
今回のニュース速報＋は病院だけではないから更に臭ったね。
逆効果なのにね(笑)。
597 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 19:46:39 ID:saai3u7H
皆とか、さも大勢いるかのように装ってんじゃないよ
肝心な部分はスルーかよ
下らない煽りしかできんのか
肝心な部分はスルーかよ
下らない煽りしかできんのか
警察は11時以降被害者が防犯カメラに映っていない事を隠して、
病院職員が昼頃まで（11：45に訂正したがどうでもよい）いたという証言をフフフと聞いていた訳だ。
病院職員が昼頃まで（11：45に訂正したがどうでもよい）いたという証言をフフフと聞いていた訳だ。
相手にしなきゃいいだろ
601 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 20:01:21 ID:+e5PK28Z
グダグダついでに。>>598は近代美術的日本語だな。日常生活不自由ないのか？
黒いＳＵＶとわざわざ10代女と小学生に証言させているが、
実は全く別の車種の白やシルバーかも知れないな。
あの一角は確かに住宅地で人も沢山居そうだが、
車やバイクなら物凄い狭い一角だから直ぐに逃げられる感じがする。
しかし、問題は老夫婦以外に車で現場通った車は無いのかということ。
情報によってはもう一台住人が通ったようだが、
少なくとも犯行の為に停止、ないしはエンジン切って再始動している訳だから、
比較的近隣ならエンジン音聞こえるはず。
やはりハリアーハイブリッド説もかな？ミシミシと砂を噛む音はするけどエンジンは聞こえない。
実は全く別の車種の白やシルバーかも知れないな。
あの一角は確かに住宅地で人も沢山居そうだが、
車やバイクなら物凄い狭い一角だから直ぐに逃げられる感じがする。
しかし、問題は老夫婦以外に車で現場通った車は無いのかということ。
情報によってはもう一台住人が通ったようだが、
少なくとも犯行の為に停止、ないしはエンジン切って再始動している訳だから、
比較的近隣ならエンジン音聞こえるはず。
やはりハリアーハイブリッド説もかな？ミシミシと砂を噛む音はするけどエンジンは聞こえない。
大胆な行動をとる犯人だから
ほとぼりが冷めたころまた動き始めるんじゃないかな
宮崎勉ほどじゃないだろうが
ほとぼりが冷めたころまた動き始めるんじゃないかな
宮崎勉ほどじゃないだろうが
次も子供の裸体が無傷で路上に転がると予想
福岡は、
物証的には、足跡でアシが付いたが、
２ちゃんでは証言の不自然さからの推測も出来た。
そして衣類の乱れや抵抗痕無し、あまりの超短時間（実はこれで嘘が判った）など今回と 共通するが、
結局ねらーが犯人を当てたのは、福岡県警の情報提供力。
今見ても凄い詳細が公表されていたのが分かる。
千葉県警捜査本部は逆に
物証的には、足跡でアシが付いたが、
２ちゃんでは証言の不自然さからの推測も出来た。
そして衣類の乱れや抵抗痕無し、あまりの超短時間（実はこれで嘘が判った）など今回と 共通するが、
結局ねらーが犯人を当てたのは、福岡県警の情報提供力。
今見ても凄い詳細が公表されていたのが分かる。
千葉県警捜査本部は逆に
江東区マンション隣人殺人では、
防犯画像まで公開され、犯人が出入口に映っていない事から逮捕になった。
サンテラス100と千葉県警は
防犯画像まで公開され、犯人が出入口に映っていない事から逮捕になった。
サンテラス100と千葉県警は
>>606
犯人ではなく、被害者が入った所（帰宅時）は映像があったが、出るところの映像が無かった。
マンション住民の指紋を取ったが、犯人だけが指先の皮膚を薬品で潰していた。
傷が治った一ヵ月後に指紋を取って逮捕。
犯人ではなく、被害者が入った所（帰宅時）は映像があったが、出るところの映像が無かった。
マンション住民の指紋を取ったが、犯人だけが指先の皮膚を薬品で潰していた。
傷が治った一ヵ月後に指紋を取って逮捕。
ID:Fg5CEd6o
ID:6zjfg2fe
ID:qsh6wAZ2
こいつら酷いなｗｗｗ
母親犯人厨のガイドライン
・いきなり母親擁護は工作員だと唐突にレスをする（根拠がまず妄想）
・都合の悪いレスは一切返さない
・間違いを指摘されると、すぐさま論点をずらす
・日本語が怪しい。主に２～３人のチームで現れる
・母親を犯人と妄想で決め付け、独自の陳腐な脳みそで展開するが、突っ込まれるとすぐファビョる輩
これ、まじでテンプレに入れといたほうがいいんじゃないの
ID:6zjfg2fe
ID:qsh6wAZ2
こいつら酷いなｗｗｗ
母親犯人厨のガイドライン
・いきなり母親擁護は工作員だと唐突にレスをする（根拠がまず妄想）
・都合の悪いレスは一切返さない
・間違いを指摘されると、すぐさま論点をずらす
・日本語が怪しい。主に２～３人のチームで現れる
・母親を犯人と妄想で決め付け、独自の陳腐な脳みそで展開するが、突っ込まれるとすぐファビョる輩
これ、まじでテンプレに入れといたほうがいいんじゃないの
速報:東金・痴漢容疑で男を逮捕 ／千葉
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20081027ddlk12040406000c.html
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20081027ddlk12040406000c.html
610 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 20:49:28 ID:+e5PK28Z
今回は逮捕が遅れても、例えば事項までは十分時間がある。容疑者が出産を
してから逮捕なら、千葉県警の勝利を認めてやってもいいんだけどね。
そうでもない限りは不味いよね。署長の首だけでは国民は納得しないでしょ。
簡単に殺し、短時間で遺棄し、すぐに通報。その結果がこれではな。
してから逮捕なら、千葉県警の勝利を認めてやってもいいんだけどね。
そうでもない限りは不味いよね。署長の首だけでは国民は納得しないでしょ。
簡単に殺し、短時間で遺棄し、すぐに通報。その結果がこれではな。
鎌取－大網間か…。
JR東金線で大網から東金まで8分、大網から鎌取までは外房線で12分だな。
大網で降りる予定だったら（大網方面に住居）
東金からは国道128号線を北東に下る事になるな。
無関係かもしれないけどｗ
JR東金線で大網から東金まで8分、大網から鎌取までは外房線で12分だな。
大網で降りる予定だったら（大網方面に住居）
東金からは国道128号線を北東に下る事になるな。
無関係かもしれないけどｗ
え？誰が妊娠してるんですか？
変質者に見せかけるなら友人宅へ向かう幸満ちゃんを車の中に引っ張り殺す手もあるな、
と今頃ふと思った。この場合動機が解らないけどね。
と今頃ふと思った。この場合動機が解らないけどね。
レジ袋を遠くにまで持っていく時間に余裕がなかった。
衣服を家に持って帰ることはできなかった。
衣服を家に持って帰ることはできなかった。
616 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 21:11:54 ID:dzMpHQDr
米でだいぶ近づいたのに、また引き戻されてやんの
米は何に入っていたでしょうか
米は何グラムだったでしょうか
米はどうやって運んだでしょうか
米は何に入っていたでしょうか
米は何グラムだったでしょうか
米はどうやって運んだでしょうか
単独犯の心の迷いより複数犯の不手際の悪さ方がピンとくるんだがな～
618 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 21:14:27 ID:Fg5CEd6o
窓の大きい車かスライドドア車、トラックで被害者と並走しながら引き込む
米・・・あの日、米を友人宅に届けたのか。それはないだろう。。
621 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 21:26:00 ID:Fg5CEd6o
雨宿りしに
被害者が目の前に飛び込んで来て
犯人に気が付かなかった説
被害者が目の前に飛び込んで来て
犯人に気が付かなかった説
622 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 21:27:34 ID:Fg5CEd6o
実はそのレジ袋を被されて窒息説
623 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 21:28:48 ID:pwpXmsMi
サンテラスに引き入れて？ いやサンテラス前を通った被害者の後をつけたのかな？そして公園で…
624 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 21:30:32 ID:r6pk9Ql/
>>354
>>310のハイビジョン動画を見ていて、重大な新事実に気が付いたよ。
病院の４階の窓から、２つ窓のプレハブの死体遺棄現場が見えるな。
病院の４階で殺害した後、窓からプレハブや資材置き場を見て、あそこに遺棄しようと考えた。
あるいは、死体遺棄現場から病院４階を見て、ここなら４階から見守っていられると考えた可能性がある。
遺体を変質者や野良犬の手には、渡したくはないだろうからな。
しかし、４階へ戻った時には、既に遺体は中学生に発見されて、大騒ぎになっていた訳だが。
>>310のハイビジョン動画を見ていて、重大な新事実に気が付いたよ。
病院の４階の窓から、２つ窓のプレハブの死体遺棄現場が見えるな。
病院の４階で殺害した後、窓からプレハブや資材置き場を見て、あそこに遺棄しようと考えた。
あるいは、死体遺棄現場から病院４階を見て、ここなら４階から見守っていられると考えた可能性がある。
遺体を変質者や野良犬の手には、渡したくはないだろうからな。
しかし、４階へ戻った時には、既に遺体は中学生に発見されて、大騒ぎになっていた訳だが。
ふぅ・・・これも迷宮入りかぁ。犯人も落ち着いてきただろうな。
626 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 21:33:19 ID:pwpXmsMi
続けて書くと、それをﾊｲﾃﾝｼｮﾝｊｃに見られていたんだな。なんだ簡単な事だった。
>>586が、せっかく記事をまとめてupしてくれたのに
結局反応なしですか…
自分から言い出したことなのにね。>>517=>>562、>>556=>>579
まともに反応できないから、途中から>>596が論点ずらしかな。
疲れてる時に読まされると腹が立つねｗ
>>624
つまり、遺棄の目的は何になるの？
結局反応なしですか…
自分から言い出したことなのにね。>>517=>>562、>>556=>>579
まともに反応できないから、途中から>>596が論点ずらしかな。
疲れてる時に読まされると腹が立つねｗ
>>624
つまり、遺棄の目的は何になるの？
628 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 22:02:18 ID:Fg5CEd6o
窒息させるには、結構な時間塞いだままにしなければならない。
短時間なら絞殺だ。
結構な時間塞いだままで抵抗されないでいるとは
短時間なら絞殺だ。
結構な時間塞いだままで抵抗されないでいるとは
>>495はずいぶん気持ち悪いレスですね。
こうしてアンカーつけるのも不気味に感じる。
ところで、変質者に"見せかけた"んだって発想は、どこからきてるの？
具体的な暴行などの痕跡がなかったから？他にある？
やろうとする前に被害者が危機的状況に陥ったのでやめた、とは考えられないのかな。
その場合は、殺すつもりはなく、動機はいたずらって事になるかと思うけれども。
殺意がなかったのにも関わらず危機的状況に陥ってしまった為に
「慌てて」遺棄した様子とも符合すると思うんだけど。
こうしてアンカーつけるのも不気味に感じる。
ところで、変質者に"見せかけた"んだって発想は、どこからきてるの？
具体的な暴行などの痕跡がなかったから？他にある？
やろうとする前に被害者が危機的状況に陥ったのでやめた、とは考えられないのかな。
その場合は、殺すつもりはなく、動機はいたずらって事になるかと思うけれども。
殺意がなかったのにも関わらず危機的状況に陥ってしまった為に
「慌てて」遺棄した様子とも符合すると思うんだけど。
>>629
変質者見せ掛け説は事件の初期の頃、どっかのコメンテーターがしたり顔で言っていた事。
それの刷り込みだと思う。
裸で遺棄されていた女児のニュースを見て「変質者の仕業か？」という感想を抱くのと、
犯人が「変質者の仕業に見せかけよう」と発想するのとは大きな隔たりがある。
自分のみに捜査の手が及ばないようにする方法と言うのは色々とあると思うけど、
「変質者の仕業に」という発想はかなり捻りが入っていると思う。普通は思いつかない。
咄嗟で、時間が無かったとしたらなお更だ。
変質者見せ掛け説は事件の初期の頃、どっかのコメンテーターがしたり顔で言っていた事。
それの刷り込みだと思う。
裸で遺棄されていた女児のニュースを見て「変質者の仕業か？」という感想を抱くのと、
犯人が「変質者の仕業に見せかけよう」と発想するのとは大きな隔たりがある。
自分のみに捜査の手が及ばないようにする方法と言うのは色々とあると思うけど、
「変質者の仕業に」という発想はかなり捻りが入っていると思う。普通は思いつかない。
咄嗟で、時間が無かったとしたらなお更だ。
>>628
前にも何度か、窒息症状・経過に関するレスをされた方が複数いて、
その繰り返しになるが、
http://forensic.iwate-med.ac.jp/lectures/newest/node11.html#SECTION001110000000000000000
＞気道閉塞等による酸素供給の遮断が完全に近い場合，多くの場合数分～10分で死に至る。
数分から、となってるよ。
いつまで同じこと繰り返さなきゃいけないのかな？
>>630
＞「変質者の仕業に」という発想はかなり捻りが入っていると思う。普通は思いつかない。
＞咄嗟で、時間が無かったとしたらなお更だ。
同意です。
前にも何度か、窒息症状・経過に関するレスをされた方が複数いて、
その繰り返しになるが、
http://forensic.iwate-med.ac.jp/lectures/newest/node11.html#SECTION001110000000000000000
＞気道閉塞等による酸素供給の遮断が完全に近い場合，多くの場合数分～10分で死に至る。
数分から、となってるよ。
いつまで同じこと繰り返さなきゃいけないのかな？
>>630
＞「変質者の仕業に」という発想はかなり捻りが入っていると思う。普通は思いつかない。
＞咄嗟で、時間が無かったとしたらなお更だ。
同意です。
633 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 22:34:41 ID:8bqhxgqK
>>624さん。
病院の４階の窓から、２つ窓のプレハブの死体遺棄現場は見えない可能性が高いです。
二つの直線上に戸建住宅・小学校校舎があり、いずれも病院４階からは遺棄現場を
遮断します。
簡易的には４階×３ｍ＝約１２ｍと、プレハブまでの距離約３００ｍ程度から、
タンジェントシーターにて角度が求められます。（約３度程度？）
戸建て住宅は３ｍ×２階＋屋根勾配として７ｍ程度と求めますから、
戸建て住宅がプレハブから相当離れていなければ、見通すことは出来ません。
もっとも、その前に小学校の２階又は３階部分で遮られているでしょう。
病院の４階の窓から、２つ窓のプレハブの死体遺棄現場は見えない可能性が高いです。
二つの直線上に戸建住宅・小学校校舎があり、いずれも病院４階からは遺棄現場を
遮断します。
簡易的には４階×３ｍ＝約１２ｍと、プレハブまでの距離約３００ｍ程度から、
タンジェントシーターにて角度が求められます。（約３度程度？）
戸建て住宅は３ｍ×２階＋屋根勾配として７ｍ程度と求めますから、
戸建て住宅がプレハブから相当離れていなければ、見通すことは出来ません。
もっとも、その前に小学校の２階又は３階部分で遮られているでしょう。
634 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 22:39:18 ID:WGjM7Sp7
そういう風には見えない人が犯人だと、遠回しに言いたかったんでしょ。つまりは…
女子○学生とか、母親とか、おばあちゃんとか。
女子○学生とか、母親とか、おばあちゃんとか。
635 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 22:47:23 ID:8bqhxgqK
>>632
ごめん、「あんな状況」ってどんな状況？
警察の捜査が難航気味だってことは承知してるよ。
でも、「見せかけた犯行」にあまりにも固執するのはどうかなと思ったので。
「100％有り得ない」とまでは思っていないけどね。
ごめん、「あんな状況」ってどんな状況？
警察の捜査が難航気味だってことは承知してるよ。
でも、「見せかけた犯行」にあまりにも固執するのはどうかなと思ったので。
「100％有り得ない」とまでは思っていないけどね。
637 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 22:51:01 ID:WGjM7Sp7
この事件の犯人は変質者ではないから、「変質者の仕業に見せて」は正しい事になるな。
>>632
「わかる」と一人で納得していても仕方ないと思う。
何故そうならないのか理由を書けばいいと思うが？
そもそも変質者がやり遂げたい行為って何？
強姦？五歳児相手には物理的に無理ですよ。
まだ膣が未発達で、鉛筆の先ぐらいの大きさしかありません。
ヤギが被害者に何をしたか知ってますか？
指で会陰部（膣から肛門に至るまで）を破って場所を作ったんですよ。
そうでもしないと挿入できません。
体液の検出が無かった？
正確にはあったかなかったかは不明です。
女児に対するいたずらというと、ニュース記事などで検索すると殆どが「触る」です。
触ったとしてなんの跡が付くというのでしょう。
それと、窒息と言う事が目的ではなく、「静かにさせる為」だったとしたら、
被害者の呼吸が止まっているのを見て、「わいせつ行為は未遂に終わった」とも考えられます。
どういう脳内シュミレーションを行えば無理だと言う結論が出るのか、
逆に聞きたいですね。
「わかる」と一人で納得していても仕方ないと思う。
何故そうならないのか理由を書けばいいと思うが？
そもそも変質者がやり遂げたい行為って何？
強姦？五歳児相手には物理的に無理ですよ。
まだ膣が未発達で、鉛筆の先ぐらいの大きさしかありません。
ヤギが被害者に何をしたか知ってますか？
指で会陰部（膣から肛門に至るまで）を破って場所を作ったんですよ。
そうでもしないと挿入できません。
体液の検出が無かった？
正確にはあったかなかったかは不明です。
女児に対するいたずらというと、ニュース記事などで検索すると殆どが「触る」です。
触ったとしてなんの跡が付くというのでしょう。
それと、窒息と言う事が目的ではなく、「静かにさせる為」だったとしたら、
被害者の呼吸が止まっているのを見て、「わいせつ行為は未遂に終わった」とも考えられます。
どういう脳内シュミレーションを行えば無理だと言う結論が出るのか、
逆に聞きたいですね。
犯人を知ってるかたは、こんな所でゴチャゴチャ言ってる暇があったら
警察に情報提供してくださいね。
警察に情報提供してくださいね。
これは迷宮入りだろ
例えば、警察が母親を疑っているとしても
その母親に突き付ける物証が無い
例えば、警察が母親を疑っているとしても
その母親に突き付ける物証が無い
641 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 23:00:05 ID:WGjM7Sp7
あ!? 今気がついた！
変質者が犯人なら裸で被害者を遺棄するなんて事しないじゃないか。自分を変質者だと
自覚してれば、逆に変質者の犯行じゃなく見せるなら、服を着せてから遺棄するんじゃないか？
つまり犯人は変質者じゃないって事だ。
変質者が犯人なら裸で被害者を遺棄するなんて事しないじゃないか。自分を変質者だと
自覚してれば、逆に変質者の犯行じゃなく見せるなら、服を着せてから遺棄するんじゃないか？
つまり犯人は変質者じゃないって事だ。
642 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 23:02:23 ID:r6pk9Ql/
>>633
ハイビジョン動画を良く見てごらん。
三角関数を持ち出すまでもない。
プレハブの真ん前の戸建住宅に隠れているのは、２つ窓のプレハブの３分の１だけ。
体育館は病院の４階より低く、直近なので問題なし。
校舎は２階建てだから、４階から校舎越しにプレハブが見える。
ＭＡＰ屋さんの地図も参考になるよ。
ハイビジョン動画を良く見てごらん。
三角関数を持ち出すまでもない。
プレハブの真ん前の戸建住宅に隠れているのは、２つ窓のプレハブの３分の１だけ。
体育館は病院の４階より低く、直近なので問題なし。
校舎は２階建てだから、４階から校舎越しにプレハブが見える。
ＭＡＰ屋さんの地図も参考になるよ。
>>641
変質者が自分を変質者だと思わない様にお前もお前が変質者だと思わないんだろｗ
変質者が自分を変質者だと思わない様にお前もお前が変質者だと思わないんだろｗ
>>642
動画って俯瞰して撮ってあるから見えるように「思える」だけでは。
それ以前に300メートルも離れているのにどうやって見るの？
天体望遠鏡かなんかを持ち出すの？
遺棄した遺体の様子を天体望遠鏡で見る母親。
マンガとしか思えないんだけどｗ
それ以前に、「見る」目的は何？
動画って俯瞰して撮ってあるから見えるように「思える」だけでは。
それ以前に300メートルも離れているのにどうやって見るの？
天体望遠鏡かなんかを持ち出すの？
遺棄した遺体の様子を天体望遠鏡で見る母親。
マンガとしか思えないんだけどｗ
それ以前に、「見る」目的は何？
646 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 23:08:47 ID:9Xwqxwdi
ああ、>>624で見ると、望遠鏡で見る目的は
＞遺体を変質者や野良犬の手には、渡したくはないだろうからな。
ｗｗｗ
野良犬なんて平成のこの時代にまだ居るのかｗ
そして犬と同じぐらいの割合で変質者も居るのかｗ
ハイハイ釣りですね。
＞遺体を変質者や野良犬の手には、渡したくはないだろうからな。
ｗｗｗ
野良犬なんて平成のこの時代にまだ居るのかｗ
そして犬と同じぐらいの割合で変質者も居るのかｗ
ハイハイ釣りですね。
648 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 23:13:51 ID:8bqhxgqK
>>637>>641さん。
落ち着きましょう。
ある一つの、又は複数の仮説から、絶対的結論を下してしまうのは、
帰納法的欠陥であり合理的判断とはいえません。
「あの男の趣味は車である」→×「全ての男の趣味は車である」
落ち着きましょう。
ある一つの、又は複数の仮説から、絶対的結論を下してしまうのは、
帰納法的欠陥であり合理的判断とはいえません。
「あの男の趣味は車である」→×「全ての男の趣味は車である」
649 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 23:15:11 ID:WGjM7Sp7
福田が自分を客観的に見れるんなら、変質者だって自分自身をちょっとはオカシイのかな～位には思ってるだろ。
＞それ以前に、「見る」目的は何？
>>627でも質問したんだけど、答えられないみたい。
>>646のような事と、過去に何度か出た「愉快犯」かな、
それを組み合わせたように思えるのだけれど。
そうすると、短時間のうちに、「変質者の犯行と見せかけることを思いつく」にくわえて
「双眼鏡を持ってきて遺棄場所を探す」行為をしなければならないことに…
>>627でも質問したんだけど、答えられないみたい。
>>646のような事と、過去に何度か出た「愉快犯」かな、
それを組み合わせたように思えるのだけれど。
そうすると、短時間のうちに、「変質者の犯行と見せかけることを思いつく」にくわえて
「双眼鏡を持ってきて遺棄場所を探す」行為をしなければならないことに…
651 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 23:17:32 ID:r6pk9Ql/
>>645-646
たった３００ｍだったら、人が立っているのか、座っているのか、寝ているのかくらい分かるよ。
しかも、物心付いた頃から、そこに住んでいたんだから、いつも見る景色で、位置関係も知っている。
たった３００ｍだったら、人が立っているのか、座っているのか、寝ているのかくらい分かるよ。
しかも、物心付いた頃から、そこに住んでいたんだから、いつも見る景色で、位置関係も知っている。
>>650
「望遠鏡で見る説」は釣りでしょ。
野良犬や変質者が被害者に何かしようとして、
300メートル離れた場所に居る人間に何が出来るのか。
「ごらあっ！！」とでも叫ぶのか。
大笑いさせてくれる意図しか思い浮かばない。
「望遠鏡で見る説」は釣りでしょ。
野良犬や変質者が被害者に何かしようとして、
300メートル離れた場所に居る人間に何が出来るのか。
「ごらあっ！！」とでも叫ぶのか。
大笑いさせてくれる意図しか思い浮かばない。
654 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 23:22:46 ID:r6pk9Ql/
656 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 23:27:57 ID:r6pk9Ql/
>>632
なかなかシミュレーションできるもんじゃないだろうけど
少し前に被害者が抵抗した感じがないってあったが、加害者も被害者に抵抗されて当然なのに、それを計算に入れてない感じなんだよな
生々しくなるんで嫌なんだが、口を押さえて即死する訳じゃないんだから、口押さえてる間に色々やろうとするもんじゃないのか？
にしては性的・性的でない、両方の痕跡がはっきり残ってない
自由を奪う為の粘着テープ等の痕跡も無し
それから、自分は痕跡が残ってないのは単純に犯人が手袋をしてたからだと思ってるんだが、これからいたずらするのに手袋？いたずらしたくてたまらなくなってつい魔がさしたのに手袋？っていう疑問もある
後は加害者と被害者とが接触する難しさがあるかな
時間的にも地理的にもピンポイント過ぎる
なかなかシミュレーションできるもんじゃないだろうけど
少し前に被害者が抵抗した感じがないってあったが、加害者も被害者に抵抗されて当然なのに、それを計算に入れてない感じなんだよな
生々しくなるんで嫌なんだが、口を押さえて即死する訳じゃないんだから、口押さえてる間に色々やろうとするもんじゃないのか？
にしては性的・性的でない、両方の痕跡がはっきり残ってない
自由を奪う為の粘着テープ等の痕跡も無し
それから、自分は痕跡が残ってないのは単純に犯人が手袋をしてたからだと思ってるんだが、これからいたずらするのに手袋？いたずらしたくてたまらなくなってつい魔がさしたのに手袋？っていう疑問もある
後は加害者と被害者とが接触する難しさがあるかな
時間的にも地理的にもピンポイント過ぎる
659 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 23:31:39 ID:8bqhxgqK
>>642さん。
確かに、プレハブの真ん前の戸建住宅は現場を遮っておりません。
この空撮映像を過去スレに貼ったのは自分ですが、自分も以前病院から見えるかどうか検討していました。
しかし、現場と病院を直線的に結ぶと、戸建て住宅の僅かな隙間から見える可能性しかない。
けれど、サンテラスの南東側住宅の道路向かいの庭に７ｍ程度の樹木があったのを知った。
図面上に、定規を当てて計測もしましたが多分無理だと思います。
確かに、プレハブの真ん前の戸建住宅は現場を遮っておりません。
この空撮映像を過去スレに貼ったのは自分ですが、自分も以前病院から見えるかどうか検討していました。
しかし、現場と病院を直線的に結ぶと、戸建て住宅の僅かな隙間から見える可能性しかない。
けれど、サンテラスの南東側住宅の道路向かいの庭に７ｍ程度の樹木があったのを知った。
図面上に、定規を当てて計測もしましたが多分無理だと思います。
660 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 23:31:41 ID:r6pk9Ql/
勢いが余りすぎて
アリバイ工作とか事件自体の発覚を消す（遺体を隠す）とかは思いつかず、
何故か変質者の仕業というアクロバット的な事を思い付き、
双眼鏡で常日頃から「なんかの拍子で誰かを殺したらあそこに棄てようっと」と夢を見、
身内を裸にひん剥いて路上に放置と言う鬼畜の行為を行いながらも
遺体が変質者や野良犬の魔の手に落ちるのを気にして現場を観察するのが
子供の居る人のやり口で、いない人にはわからんのですよ、とつぶやく某氏であったｗ
アリバイ工作とか事件自体の発覚を消す（遺体を隠す）とかは思いつかず、
何故か変質者の仕業というアクロバット的な事を思い付き、
双眼鏡で常日頃から「なんかの拍子で誰かを殺したらあそこに棄てようっと」と夢を見、
身内を裸にひん剥いて路上に放置と言う鬼畜の行為を行いながらも
遺体が変質者や野良犬の魔の手に落ちるのを気にして現場を観察するのが
子供の居る人のやり口で、いない人にはわからんのですよ、とつぶやく某氏であったｗ
663 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 23:35:46 ID:r6pk9Ql/
664 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 23:40:02 ID:r6pk9Ql/
釣りで無かったら
自分に捜査の手が及びそうでおかしくなってしまった人なのかも知れない。
警察の人はぜひアクセスログを取ってください。
自分に捜査の手が及びそうでおかしくなってしまった人なのかも知れない。
警察の人はぜひアクセスログを取ってください。
＞遺体が変質者や野良犬の魔の手に落ちるのを気にして現場を観察するのが
＞子供の居る人のやり口で
そんなに気になるなら、早い段階から騒げばいいんだけどね。
「子供がいない！」。福岡の事件のようにね。
そうしないで、ニヤニヤいつまでも見える位置に遺棄する理由がわからない。
＞子供の居る人のやり口で
そんなに気になるなら、早い段階から騒げばいいんだけどね。
「子供がいない！」。福岡の事件のようにね。
そうしないで、ニヤニヤいつまでも見える位置に遺棄する理由がわからない。
ずっと見てるわけでないので、レスだっていちいち返せないですが・・・
「後ろから腕をつかまれて押さえつけられ、布や枕などで口をふさがれて窒息死した可能性が高い。
わいせつ目的なら上の服まで脱がせる必要はなく、暴行の跡もないので、変質者の可能性は低い」
捜査にあたる県警幹部はこう分析する。
「突然のトラブル」や「顔見知りによる犯行」の可能性が浮上し始めた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081013/crm0810131149013-n2.htm
「後ろから腕をつかまれて押さえつけられ、布や枕などで口をふさがれて窒息死した可能性が高い。
わいせつ目的なら上の服まで脱がせる必要はなく、暴行の跡もないので、変質者の可能性は低い」
捜査にあたる県警幹部はこう分析する。
「突然のトラブル」や「顔見知りによる犯行」の可能性が浮上し始めた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081013/crm0810131149013-n2.htm
>>658
まあだいたいそんな感じだわな
で、口押さえてる間にいろいろするわけだけど
その状態でどうやって全裸になるんだ？って思うだろ？
悪戯目的で殺しちゃったパターンなら、被害者は死んだ時点では服着てるんだよ
服をナイフ等で裂いたならともかくね。でも服は原型留めてた
まあだいたいそんな感じだわな
で、口押さえてる間にいろいろするわけだけど
その状態でどうやって全裸になるんだ？って思うだろ？
悪戯目的で殺しちゃったパターンなら、被害者は死んだ時点では服着てるんだよ
服をナイフ等で裂いたならともかくね。でも服は原型留めてた
もうこりゃ迷宮入りだ罠
671 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 23:52:19 ID:ayvFD5fT
ほとんど傷のない遺体
たたまれた衣類
ここまで考えると女性が犯人
意外に冷静なのが不思議だと感じる
警察も崩せない病院関係者のアリバイ
本当に関係ないとすれば私怨の線も出るね
進展してないようだが、警察の地道な捜査もされているようだし
犯人周辺には手が届いてるのではないかな
確証が無いので慎重な証拠固めしてると思いますけどね
たたまれた衣類
ここまで考えると女性が犯人
意外に冷静なのが不思議だと感じる
警察も崩せない病院関係者のアリバイ
本当に関係ないとすれば私怨の線も出るね
進展してないようだが、警察の地道な捜査もされているようだし
犯人周辺には手が届いてるのではないかな
確証が無いので慎重な証拠固めしてると思いますけどね
>>664
見えるか見えないかについては、自分はわからないし、
病院へ行くことも不可能だよ。あなた行けば。
それよりも、見える見えないについてはID:8bqhxgqK が相手してるんだから、
その人と話したら？
自分は、何故「見える場所に遺棄しなきゃならなかったのか」にしか関心がない。
>>667
その記事も読んだけど、ぴんとこないんだよな。
＞わいせつ目的なら上の服まで脱がせる必要はなく
＞暴行の跡もないので
何故、そう決め付けているのかなと。
この件は、かつても誰かとやり取りしたけれど、
過去の事例が参考になるということはわかってる。
しかし、"変質者"と一口にいっても幅があると思う。
全ての犯罪者がセオリー通りに犯行をおかすとは限らないし。
ただ、例えば、「ふざけて遊んでいるうちに窒息させてしまった」とかも考えられるし、
１００％変質者と主張する気はないけどね。
>>668
口おさえてる間に、服をぬがせたんだと思ってるけど。
見えるか見えないかについては、自分はわからないし、
病院へ行くことも不可能だよ。あなた行けば。
それよりも、見える見えないについてはID:8bqhxgqK が相手してるんだから、
その人と話したら？
自分は、何故「見える場所に遺棄しなきゃならなかったのか」にしか関心がない。
>>667
その記事も読んだけど、ぴんとこないんだよな。
＞わいせつ目的なら上の服まで脱がせる必要はなく
＞暴行の跡もないので
何故、そう決め付けているのかなと。
この件は、かつても誰かとやり取りしたけれど、
過去の事例が参考になるということはわかってる。
しかし、"変質者"と一口にいっても幅があると思う。
全ての犯罪者がセオリー通りに犯行をおかすとは限らないし。
ただ、例えば、「ふざけて遊んでいるうちに窒息させてしまった」とかも考えられるし、
１００％変質者と主張する気はないけどね。
>>668
口おさえてる間に、服をぬがせたんだと思ってるけど。
>>673
あらかた脱がせたら、被害者が自分の身に起こった異常に気が付き、なお一層騒がないか？
別に脱がせている途中でも脱がす前でもいいが。
犯人は脱がせる事、あるいはそれ以上のイタズラに夢中で
被害者が窒息時の症状である痙攣、失神を起こしている事に気が付かない。
鼻口部を抑える事が「主目的」だったらさすがに途中の被害者の異変に気が付くだろうから
「事故」は可能性が低い。
事故の場合、犯人には被害者の様子よりも気を取られる事があった＝いたずら行為とすれば
説明が付きやすい。
あらかた脱がせたら、被害者が自分の身に起こった異常に気が付き、なお一層騒がないか？
別に脱がせている途中でも脱がす前でもいいが。
犯人は脱がせる事、あるいはそれ以上のイタズラに夢中で
被害者が窒息時の症状である痙攣、失神を起こしている事に気が付かない。
鼻口部を抑える事が「主目的」だったらさすがに途中の被害者の異変に気が付くだろうから
「事故」は可能性が低い。
事故の場合、犯人には被害者の様子よりも気を取られる事があった＝いたずら行為とすれば
説明が付きやすい。
＞あらかた脱がせかけたときにどうして鼻口押さえるの？
どうしてって…
普通は「騒がれたら」、黙らせようとするんじゃないのかな。
どうしてって…
普通は「騒がれたら」、黙らせようとするんじゃないのかな。
>>675,676
随分と悠長なお子さんだったんですね。
少なくともTシャツ脱がすには手をバンザイさせてすっぽ抜かないといけない訳だけど
そこまでされてやっと騒ぎ出した。というんですね。
＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
┌┐
ヽ ／ /
γ⌒^ヽ ／ / i
/:::::::::::::ヽ | (,,ﾟДﾟ)
/::::::::(,,ﾟДﾟ) |（ノi |）
i:::::（ﾉDole|） | i i
ﾞ､:::::::::::::ノ ＼_ヽ＿,ゝ
U"U U" U
随分と悠長なお子さんだったんですね。
少なくともTシャツ脱がすには手をバンザイさせてすっぽ抜かないといけない訳だけど
そこまでされてやっと騒ぎ出した。というんですね。
＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
┌┐
ヽ ／ /
γ⌒^ヽ ／ / i
/:::::::::::::ヽ | (,,ﾟДﾟ)
/::::::::(,,ﾟДﾟ) |（ノi |）
i:::::（ﾉDole|） | i i
ﾞ､:::::::::::::ノ ＼_ヽ＿,ゝ
U"U U" U
>>679
都合の良いところだけ読んでるなｗ
「なお一層、騒ぎ出した」と書きました。
また、恐怖のために無抵抗と言うのも考えられます。
いいから「わいせつ 女児」でググって、どういうケースが多いのか
調べて見ればいいと思うよ。
都合の良いところだけ読んでるなｗ
「なお一層、騒ぎ出した」と書きました。
また、恐怖のために無抵抗と言うのも考えられます。
いいから「わいせつ 女児」でググって、どういうケースが多いのか
調べて見ればいいと思うよ。
とにかくね、この変質者は猥褻目的でうっかり殺しちゃったわけじゃないと思うね。
もし犯人が捕まって「猥褻目的でやった。殺してしまって慌てて捨てた」とか言ったら土下座してやんよ
もし犯人が捕まって「猥褻目的でやった。殺してしまって慌てて捨てた」とか言ったら土下座してやんよ
>>679
犯行は、短時間に行われてるとわかってるんだよね。
あっという間に拉致されて（場所は車か建物の屋内か何とも言えないけど）
Ｔシャツすっぽぬくのに何分？
知らない人に（あるいは顔見知りという見解を残して、意外な人物としても構わない）、
いきなりどこかへ連れ込まれて服をぬがされかける。
その時の子供の反応は？
まず、びっくりするでしょうね。びっくりして声を出したり抵抗する暇なんぞないと思うよ。
抵抗するのは、その後の話でね。
つまりは、それだけ短時間で行われたってことの証左だろうと私は思うけどね。
ところで>>666（ID:cLg5LPo9） ＝ >>674=>>676です。
>>675
＞犯人には被害者の様子よりも気を取られる事があった＝いたずら行為とすれば
＞説明が付きやすい。
全く同じに考えてます。
ＩＤが変な変り方して気持ち悪いからｗこのへんで。
犯行は、短時間に行われてるとわかってるんだよね。
あっという間に拉致されて（場所は車か建物の屋内か何とも言えないけど）
Ｔシャツすっぽぬくのに何分？
知らない人に（あるいは顔見知りという見解を残して、意外な人物としても構わない）、
いきなりどこかへ連れ込まれて服をぬがされかける。
その時の子供の反応は？
まず、びっくりするでしょうね。びっくりして声を出したり抵抗する暇なんぞないと思うよ。
抵抗するのは、その後の話でね。
つまりは、それだけ短時間で行われたってことの証左だろうと私は思うけどね。
ところで>>666（ID:cLg5LPo9） ＝ >>674=>>676です。
>>675
＞犯人には被害者の様子よりも気を取られる事があった＝いたずら行為とすれば
＞説明が付きやすい。
全く同じに考えてます。
ＩＤが変な変り方して気持ち悪いからｗこのへんで。
服が濡れていたと仮定して「これで体を拭いて・・・」と言って脱がせる。
こわごわと言うに任せて脱いだけれど犯人の様子に気づき怖くなって泣き出す。
→口をふさぐ
こわごわと言うに任せて脱いだけれど犯人の様子に気づき怖くなって泣き出す。
→口をふさぐ
684 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 00:16:47 ID:fTYvaGEj
変質者じゃないって言ってるだろう。だから裸にしたのは被害者が動かなくなってからだろう。
＞とにかくね
＞って言ってるだろう
ちゃんと反論しなさいよ…
＞って言ってるだろう
ちゃんと反論しなさいよ…
686 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 00:19:56 ID:B3vmBQ9E
騒いだ時に声を出されて口だけふさげばいいのになぜ鼻までふさいだのか。
慌てて、最初は穴も覆ったにしても少しずらせば済むこと。
そして腕の痣が付いた騒がれた経緯のどこでついたのか
慌てて、最初は穴も覆ったにしても少しずらせば済むこと。
そして腕の痣が付いた騒がれた経緯のどこでついたのか
おいおい 驚いて声が出ないんだったら窒息するまで口押さえる理由がなくなっちゃうだろ
もう、笑うしかないみたいだねｗ
690 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 00:29:33 ID:ipxMZApA
新しい情報が全く出なくなって久しいからね。
>>672
素人の貴方がピンと来なくても
警察がそれだけ判断してると言う事は、情報を開示してないだけで
公表しない幼児性愛者のプロファイリングあるからなんだよ。
衣服の話だけでなく、性器や乳首や唇に犯人の唾液が付いてなかったり
性器への指入れの痕跡が無かったりで、
遺体には幼児性愛者の犯行ではないと、プロが言えるだけの証拠が残されてたって事
後は、なのに、何故全裸だったかと言う事を想像すれば
犯人は幼児性愛者の犯行に思えるように工作したと言う話だ。
素人の貴方がピンと来なくても
警察がそれだけ判断してると言う事は、情報を開示してないだけで
公表しない幼児性愛者のプロファイリングあるからなんだよ。
衣服の話だけでなく、性器や乳首や唇に犯人の唾液が付いてなかったり
性器への指入れの痕跡が無かったりで、
遺体には幼児性愛者の犯行ではないと、プロが言えるだけの証拠が残されてたって事
後は、なのに、何故全裸だったかと言う事を想像すれば
犯人は幼児性愛者の犯行に思えるように工作したと言う話だ。
692 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 00:40:51 ID:YgP9cj2A
またアホか。
こうアホが湧き続けるとさすがに手がつけられんなｗ
こうアホが湧き続けるとさすがに手がつけられんなｗ
>>691
悪いんだけど、犯行様態に関んする私のレスを拾って読んでみてください。
あなたがそこに羅列している痕跡が無いのは当たり前だと言ってるんですよ。
新情報が出ないとはいえ、ニュース議論板で
ここまでのれんに腕押しの無駄レス(>>691のことじゃないよ）を相手にするのは初体験だな。
どっちみちしばらく来れないから、
退屈なレスを読まなくてすむので良いけど。ではね。
悪いんだけど、犯行様態に関んする私のレスを拾って読んでみてください。
あなたがそこに羅列している痕跡が無いのは当たり前だと言ってるんですよ。
新情報が出ないとはいえ、ニュース議論板で
ここまでのれんに腕押しの無駄レス(>>691のことじゃないよ）を相手にするのは初体験だな。
どっちみちしばらく来れないから、
退屈なレスを読まなくてすむので良いけど。ではね。
何回も話題に出ているが
・写真を撮りたいだけのロリコン
・世間を騒がせたい愉快犯
・殺しが快感の快楽犯
いろんな趣味趣向のお人がいるわけで
・写真を撮りたいだけのロリコン
・世間を騒がせたい愉快犯
・殺しが快感の快楽犯
いろんな趣味趣向のお人がいるわけで
>>691
その最後だけが分からん
唯脱がせたかったから。とか
裸を見てみたかった。とかあるんじゃね？
実は犯人は裸の遺体を撮影して部屋に飾ってるかもよ？
裸の遺体をモチーフに今頃絵描いてるかもよ？
犯人まじ基地外だわ。早く捕まんないかな
その最後だけが分からん
唯脱がせたかったから。とか
裸を見てみたかった。とかあるんじゃね？
実は犯人は裸の遺体を撮影して部屋に飾ってるかもよ？
裸の遺体をモチーフに今頃絵描いてるかもよ？
犯人まじ基地外だわ。早く捕まんないかな
697 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 00:44:24 ID:B3vmBQ9E
いずれにしろ腕の痣に、口を抑えた理由と口だけ覆えばいいものを鼻まで覆ったことについて整合性が取れる説明ができる人誰もいないだねw
目撃情報の精査や現場の状況分析などから、捜査本部は徐々に顔見知りによる犯行の見方を強めているという。
699 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 00:48:06 ID:ahO8wrcV
>>697は間抜け、まで読んだ
703 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 01:06:32 ID:l3KEIbuz
クマ
705 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 01:23:40 ID:ahO8wrcV
不謹慎ながら>>704にワロタ‥
目的別
【殺害】
怨恨か困窮があり。困窮は母親と交際相手（計画）、悪戯をした変質者（突発）も含む。
窒息で計画殺害なら基本的な医学知識が必要か。
間抜け変質者なら心肺停止を死んだと勘違いしたか。
短時間に確実に殺すなら福岡同様絞殺だろう。
【強姦】
警察発表が事実隠蔽なら別だが、そうでないなら未遂となる
【猥褻】
触るのを目的としたら達成していたかも知れない。しかし細かい手のDNAカスは検出されなかったのかな
【下着強奪】
大阪で昨年末、子供の下着ばかりコレクションしていた男が逮捕されている。
この場合、窒息死は想定外となるか。
【男児猥褻】
女児につき。これも殺意はあまりないかと。
【福岡の模倣】
これは２つ有り。
１つは殺害を模倣、もう１つは放置を模倣。
前者は大抵そういうおかしな情報や兆候がある場合が殆んど。
後者の場合は中学生高校生の場合もあり、遺体に悪戯の形跡が無いのも理由が通る。
【折檻、叱り、懲らしめ等】
顔見知りの場合が多いが、言う事を聞かないので怒りが爆発するケース。
母親や内縁の夫などが大半だが、叔父叔母など兄弟姉妹も稀に。
他にはちょっと鬱の入った人は、話し掛けて無視されて、馬鹿にされたと勘違いしていきなり襲うケース。
実は近隣トラブル等はこのパターン。ごく稀に面識無い場合も。
【殺害】
怨恨か困窮があり。困窮は母親と交際相手（計画）、悪戯をした変質者（突発）も含む。
窒息で計画殺害なら基本的な医学知識が必要か。
間抜け変質者なら心肺停止を死んだと勘違いしたか。
短時間に確実に殺すなら福岡同様絞殺だろう。
【強姦】
警察発表が事実隠蔽なら別だが、そうでないなら未遂となる
【猥褻】
触るのを目的としたら達成していたかも知れない。しかし細かい手のDNAカスは検出されなかったのかな
【下着強奪】
大阪で昨年末、子供の下着ばかりコレクションしていた男が逮捕されている。
この場合、窒息死は想定外となるか。
【男児猥褻】
女児につき。これも殺意はあまりないかと。
【福岡の模倣】
これは２つ有り。
１つは殺害を模倣、もう１つは放置を模倣。
前者は大抵そういうおかしな情報や兆候がある場合が殆んど。
後者の場合は中学生高校生の場合もあり、遺体に悪戯の形跡が無いのも理由が通る。
【折檻、叱り、懲らしめ等】
顔見知りの場合が多いが、言う事を聞かないので怒りが爆発するケース。
母親や内縁の夫などが大半だが、叔父叔母など兄弟姉妹も稀に。
他にはちょっと鬱の入った人は、話し掛けて無視されて、馬鹿にされたと勘違いしていきなり襲うケース。
実は近隣トラブル等はこのパターン。ごく稀に面識無い場合も。
707 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 01:42:37 ID:fTYvaGEj
ではね。だあ？ 勝ち誇った様な>>693の顔が目に浮かぶな。クソー。でも、しばらく来ないなんて言ってるけど本当か？
今もまだココを覗いてたりして。まあ、そんな嘘はつかないだろうけど…
追伸 あなたの推理を読もうとしたけど、やっぱりつまらなそうだから止めました。ではね。
今もまだココを覗いてたりして。まあ、そんな嘘はつかないだろうけど…
追伸 あなたの推理を読もうとしたけど、やっぱりつまらなそうだから止めました。ではね。
708 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 01:51:32 ID:fTYvaGEj
ひとつ言い忘れた。犯人は変質者じゃない。それが自分のポリシーだ！ ふふっ
他の事件解決スレでも、
犯人像が自分と共通しているからと、
意味不明に投稿者をナジり続けて荒らしている、リアル統合失調症がこっちにも来ている可能性があるな。
都合が悪いからと、間違いの指摘ではなく他人の意見の否定をするなよって思う。
あっちの事件ブログに最近来ていないようだから、可能性あるな。
犯人像が自分と共通しているからと、
意味不明に投稿者をナジり続けて荒らしている、リアル統合失調症がこっちにも来ている可能性があるな。
都合が悪いからと、間違いの指摘ではなく他人の意見の否定をするなよって思う。
あっちの事件ブログに最近来ていないようだから、可能性あるな。
710 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 02:04:05 ID:B3vmBQ9E
議論・推理と称しながら、既知の情報や常識をひたすらならべることしかできないのも統合失調所に入りそうだね。
そもそもソースに基づいて推理って考えが破綻している。
それらに基づいてされる警察発表、警察の見立てですでに結論が出ているからね。
人を精神病呼ばわりできるほど、自分の頭や発想が正常か？ということも自問自答・議論したほうがいいかもしれない。
そもそもソースに基づいて推理って考えが破綻している。
それらに基づいてされる警察発表、警察の見立てですでに結論が出ているからね。
人を精神病呼ばわりできるほど、自分の頭や発想が正常か？ということも自問自答・議論したほうがいいかもしれない。
711 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 02:12:59 ID:YgP9cj2A
>>697
>口だけ覆えばいいものを鼻まで覆ったことについて整合性が取れる説明ができる人
誰もいないだねw
説明するのもさすがにばからしいが…口だけ押さえたのかもしれないよ。
その時、指の腹が鼻孔に圧着し、塞いでしまったのかもね。小さい口鼻だよ。
あるいは口を押さえるときに鼻をつまんでしまう格好になったとか。
あるいはまたがっぱり口鼻を覆っちゃったとか。でかい手に小さい顔だよ。
自分で少しはやってみな。手も口も鼻も揃ってるんだろ？
>口だけ覆えばいいものを鼻まで覆ったことについて整合性が取れる説明ができる人
誰もいないだねw
説明するのもさすがにばからしいが…口だけ押さえたのかもしれないよ。
その時、指の腹が鼻孔に圧着し、塞いでしまったのかもね。小さい口鼻だよ。
あるいは口を押さえるときに鼻をつまんでしまう格好になったとか。
あるいはまたがっぱり口鼻を覆っちゃったとか。でかい手に小さい顔だよ。
自分で少しはやってみな。手も口も鼻も揃ってるんだろ？
712 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 02:19:54 ID:l3KEIbuz
713 ：フェイトさん：2008/10/29(水) 03:01:31 ID:n/67WMoB
【2ch住民】の中に犯人がいたりして！？
【千葉県東金市】から異様なほど書き込みしてる奴が犯人じゃない！？
成田幸満（被害者）を全裸にして世間を騒がせるくらいだから、ここの板で
それなりに困惑させるような書き込みして俺達を面白がって見てる奴がきっと
犯人だ!! 違うか！？ 犯人さんよぉ！？
【千葉県東金市】から異様なほど書き込みしてる奴が犯人じゃない！？
成田幸満（被害者）を全裸にして世間を騒がせるくらいだから、ここの板で
それなりに困惑させるような書き込みして俺達を面白がって見てる奴がきっと
犯人だ!! 違うか！？ 犯人さんよぉ！？
これはダメかも分からんね
しかし母親犯人厨の頭の悪さはどうしようもないな。
子供が死んだ。しかも殺人。
この時点で確かに親族の犯行である可能性は極めて高い。
でも、ようはちょろっと調べればすぐ犯人が分かるもの、自首
するもの、それだけでかなりのものがカバーされる。
で、そういう簡単な事件ではないのが今回の事件。
ようは条件付き確率だわな。
迷宮入りが視野に入っているわけで、単純な確率論から言えば
すでに親族ではない可能性が高くなっている。
この程度のことすら分からないんだから、話しても無駄だ。
もちろん、この状況でも親族の可能性も0ではないことは、
誰もが分かっている。単に状況からいって可能性が薄いと
推理しているだけなのにな。
あと、顔見知りっていうのは非常に広範囲。図書館で何度も顔を
あわせている、ってのも顔見知り。
ようは顔見知りってのは被害者が抵抗なく車に乗るなり、家に
入るなりしてしまった人物ってだけの話。
まったくの初対面でも言葉巧みに誘ってそれができることも、過去の
事件であるわけで対象はとてつもなく多い。
だから顔見知りってことは犯人像の絞り込みには役に立たない。
まあ、被害者しか知らない顔見知りだっているわけだしな。
生活圏が近いってのは警察の見解として重要だろうけど。
子供が死んだ。しかも殺人。
この時点で確かに親族の犯行である可能性は極めて高い。
でも、ようはちょろっと調べればすぐ犯人が分かるもの、自首
するもの、それだけでかなりのものがカバーされる。
で、そういう簡単な事件ではないのが今回の事件。
ようは条件付き確率だわな。
迷宮入りが視野に入っているわけで、単純な確率論から言えば
すでに親族ではない可能性が高くなっている。
この程度のことすら分からないんだから、話しても無駄だ。
もちろん、この状況でも親族の可能性も0ではないことは、
誰もが分かっている。単に状況からいって可能性が薄いと
推理しているだけなのにな。
あと、顔見知りっていうのは非常に広範囲。図書館で何度も顔を
あわせている、ってのも顔見知り。
ようは顔見知りってのは被害者が抵抗なく車に乗るなり、家に
入るなりしてしまった人物ってだけの話。
まったくの初対面でも言葉巧みに誘ってそれができることも、過去の
事件であるわけで対象はとてつもなく多い。
だから顔見知りってことは犯人像の絞り込みには役に立たない。
まあ、被害者しか知らない顔見知りだっているわけだしな。
生活圏が近いってのは警察の見解として重要だろうけど。
716 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 04:21:23 ID:zP9DVFUM
母親擁護派の中に犯行がいるかも知れんｗ
根強い母親説。母親にはアリバイがない。しかし、交替した同僚と友人の子供が同じ学校なら‥運動会による友人宅の不在を知らんってことは、さすがにないと思われ。もうね、マスコミ調べてよ。違う学校なら消すわｗｗ（母親説）
根強い母親説。母親にはアリバイがない。しかし、交替した同僚と友人の子供が同じ学校なら‥運動会による友人宅の不在を知らんってことは、さすがにないと思われ。もうね、マスコミ調べてよ。違う学校なら消すわｗｗ（母親説）
>>716
日本語で
日本語で
718 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 04:49:48 ID:PvJMHfKP
719 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 05:21:21 ID:xQYzcqeW
>>719
２ｃｈにあるんだよｗ もう、お前ら皆収容されてるじゃないか、気付いてないのｗ
２ｃｈにあるんだよｗ もう、お前ら皆収容されてるじゃないか、気付いてないのｗ
>>697
そんな説明、腐るほどあるんだが。
腕の痣→子供は半袖で着衣のまま掴んでも二の腕は露出している。
口だけ押さえなかった→タオルのような柔らかい布で”顔”を押さえた。子供は顔の造作が小さいので結果的に鼻も押さえられた。
押さえた理由が殺意なのか声を抑えるものかは不明。
夜中に馬鹿書いてるんじゃねえよ、池沼。
そんな説明、腐るほどあるんだが。
腕の痣→子供は半袖で着衣のまま掴んでも二の腕は露出している。
口だけ押さえなかった→タオルのような柔らかい布で”顔”を押さえた。子供は顔の造作が小さいので結果的に鼻も押さえられた。
押さえた理由が殺意なのか声を抑えるものかは不明。
夜中に馬鹿書いてるんじゃねえよ、池沼。
>>710
統合失調症って昔で言う分裂症だよ。
＞議論・推理と称しながら、既知の情報や常識をひたすらならべることしかできないのも統合失調所に入りそうだね。
＞そもそもソースに基づいて推理って考えが破綻している
未知の情報（隠された外階段があるとかｗ）や非常識を元に妄想するのが
どちらかと言えば統合失調の症状に近いです。
＞それらに基づいてされる警察発表、警察の見立てですでに結論が出ているからね。
警察の捜査自体が
既知の情報（捜査結果）や常識（プロファイリング）に基づいて出されていると思いますが。
てな事をいくら言っても聞き入れないんだろうなｗ
統合失調症って昔で言う分裂症だよ。
＞議論・推理と称しながら、既知の情報や常識をひたすらならべることしかできないのも統合失調所に入りそうだね。
＞そもそもソースに基づいて推理って考えが破綻している
未知の情報（隠された外階段があるとかｗ）や非常識を元に妄想するのが
どちらかと言えば統合失調の症状に近いです。
＞それらに基づいてされる警察発表、警察の見立てですでに結論が出ているからね。
警察の捜査自体が
既知の情報（捜査結果）や常識（プロファイリング）に基づいて出されていると思いますが。
てな事をいくら言っても聞き入れないんだろうなｗ
茨城の事件では被害者の旦那が情報提供をお願いしてた
大阪の引きずりでは被害者の弟が犯人へ自首の呼び掛けをしてたけど
この事件は身内の誰ひとりも情報提供のお願いもしなければ
犯人への気持ちや訴えもしないね
逮捕したいと言う気持ちや行動が見えない
大阪の引きずりでは被害者の弟が犯人へ自首の呼び掛けをしてたけど
この事件は身内の誰ひとりも情報提供のお願いもしなければ
犯人への気持ちや訴えもしないね
逮捕したいと言う気持ちや行動が見えない
靴
病院が土足厳禁でスリッパだと聞いて
院内犯行の予想が消えました
病院が土足厳禁でスリッパだと聞いて
院内犯行の予想が消えました
726 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 08:38:26 ID:xQYzcqeW
［12時頃］同級生の友人と一緒に自転車に乗っていた女子中学生Aが、小学校沿いの道から
サンテラス前の公道を南東方向に曲がった被害者を目撃
［12時頃］遺体発見現場近くで小走りの被害者を見たとの目撃情報
［12時～12時10分頃］駐車場そばの路地を走る被害者を女子中学生B（14）が目撃
［12時頃］遺留品発見現場近くの丁字路で知り合いの10代女性が「ゆきちゃん」と呼び掛け、
振り向いたが立ち止まらず走り去った
［12時過ぎ］ﾌﾟﾚﾊﾌﾞ前道路にﾄﾗﾝｸが開いたRV車を女子中学生（Bと同一人物）が目撃
女子中学生AとBと１０代の女性の３人の目撃証言
いずれも、警察はどれも信憑性なしと判断？
サンテラス前の公道を南東方向に曲がった被害者を目撃
［12時頃］遺体発見現場近くで小走りの被害者を見たとの目撃情報
［12時～12時10分頃］駐車場そばの路地を走る被害者を女子中学生B（14）が目撃
［12時頃］遺留品発見現場近くの丁字路で知り合いの10代女性が「ゆきちゃん」と呼び掛け、
振り向いたが立ち止まらず走り去った
［12時過ぎ］ﾌﾟﾚﾊﾌﾞ前道路にﾄﾗﾝｸが開いたRV車を女子中学生（Bと同一人物）が目撃
女子中学生AとBと１０代の女性の３人の目撃証言
いずれも、警察はどれも信憑性なしと判断？
728 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 09:01:31 ID:JGd+5NE+
たしかに・・このスレに必死な母親擁護厨がいるね。
それも、かなり前から２４時間張り付いてるんじゃない？
まじで、犯人かも知れんね。
ちょっと怖くなってきた。
それも、かなり前から２４時間張り付いてるんじゃない？
まじで、犯人かも知れんね。
ちょっと怖くなってきた。
729 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 09:07:06 ID:ahO8wrcV
擁護してる人なんか誰もいないけど
言われた事をオウム返しするのもいいけどね、
犯人が母親を擁護して何の意味があるのか？ 罪悪感からなのか？
というか、擁護者の中に犯人がいるとマジで思っているのなら
犯人≠母親 なんじゃないかｗ
別に何の後ろめたい事もしていないので、
警察はこのスレのアクセスログを全部取って、虱潰しに捜査してもいいと思う。
捜査員が２，３人もいれば事足りるだろうから、ぜひそうして欲しい。
犯人が母親を擁護して何の意味があるのか？ 罪悪感からなのか？
というか、擁護者の中に犯人がいるとマジで思っているのなら
犯人≠母親 なんじゃないかｗ
別に何の後ろめたい事もしていないので、
警察はこのスレのアクセスログを全部取って、虱潰しに捜査してもいいと思う。
捜査員が２，３人もいれば事足りるだろうから、ぜひそうして欲しい。
731 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 09:12:37 ID:SkHFcCTi
東金で警察は今、どんな活動をしているのでしょう。
写真を見せて聞き込み、というのはガセですよね？
写真を見せて聞き込み、というのはガセですよね？
母親犯人だと思う人がいても
母親が違うと思う人がいても
どうでもいいじゃない？
情報も無い状況の中で
いろんなことを考えて議論するしかないんだし
ただ、自分が理解できない意見に対して
精神病だ！統失だ！とか言うのは荒れるもとだよ
そういうレスはスルーしましょう
母親が違うと思う人がいても
どうでもいいじゃない？
情報も無い状況の中で
いろんなことを考えて議論するしかないんだし
ただ、自分が理解できない意見に対して
精神病だ！統失だ！とか言うのは荒れるもとだよ
そういうレスはスルーしましょう
>>731
指名手配もされていない人物の写真を持って聞き込みに回ると思う？
>>732
誰かが特定人物を犯人だと思ったとしても別に構わんよ。
だけど議論にならない捏造やら妄想で荒らす奴が居るからおかしくなっているんだろ？
指名手配もされていない人物の写真を持って聞き込みに回ると思う？
>>732
誰かが特定人物を犯人だと思ったとしても別に構わんよ。
だけど議論にならない捏造やら妄想で荒らす奴が居るからおかしくなっているんだろ？
734 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 09:28:38 ID:ahO8wrcV
母親犯行説のいやらしい処は
さも論をぶってるふりをしながら出てくる処だ
矛盾点疑問点を返すと感情的になったり自己崩壊してキレたりする
たち悪いよね
さも論をぶってるふりをしながら出てくる処だ
矛盾点疑問点を返すと感情的になったり自己崩壊してキレたりする
たち悪いよね
>>731
写真を見せての聞き込みは捜査でよくある。
別に被疑者と疑っているわけではなく、証言の裏づけを取るときにもやる。
ただ、誰の写真を見せて聞き込みしているのか、
現地で実際に聞かれた人にしか分からない。
ガセかどうかの判断すら出来ない。
>>734
全員に共通している事は、母親犯人説の人はソースを貼る事はしない。
写真を見せての聞き込みは捜査でよくある。
別に被疑者と疑っているわけではなく、証言の裏づけを取るときにもやる。
ただ、誰の写真を見せて聞き込みしているのか、
現地で実際に聞かれた人にしか分からない。
ガセかどうかの判断すら出来ない。
>>734
全員に共通している事は、母親犯人説の人はソースを貼る事はしない。
736 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 09:38:05 ID:8bLZRHrp
>>731
ガセじゃないよ。
実際に城西小父兄宅を回ってる。
実際に写真を見せる。男女各1枚。
でも誰だかわからないけどね。
運動会の写真やビデオ画像も欲しがっているようだから
運動会参加者に捜査対象がいるのは明白。
それ以上はわからない。
ガセじゃないよ。
実際に城西小父兄宅を回ってる。
実際に写真を見せる。男女各1枚。
でも誰だかわからないけどね。
運動会の写真やビデオ画像も欲しがっているようだから
運動会参加者に捜査対象がいるのは明白。
それ以上はわからない。
みんな想像を並べてるだけじゃん
でも、その想像が気に入らないと叩くから荒れるの
殺人して裸で遺棄出来るような犯人だよ
考えられないような奇抜な思考かも知れない
想像の意見だろうが、妄想だろうが、願望だろうが
どんな書き込みも可能性は０とは誰も言い切れないよ
実際に犯人がここを見て自分に捜査が及ばないような書き込みしてる可能性だって無いとは言えない
でも、その想像が気に入らないと叩くから荒れるの
殺人して裸で遺棄出来るような犯人だよ
考えられないような奇抜な思考かも知れない
想像の意見だろうが、妄想だろうが、願望だろうが
どんな書き込みも可能性は０とは誰も言い切れないよ
実際に犯人がここを見て自分に捜査が及ばないような書き込みしてる可能性だって無いとは言えない
738 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 09:43:30 ID:ipxMZApA
>>736
上のほうにも書いてあったね
警察は男女２枚の写真を持参し、当日行われた運動会の目撃情報を聞いていると聞いた
これと同じかな？
地元の人ですか？
男女の写真を見せて聞き込みをしてるんですか？
誰だかわからないと言うのは小学校の父兄じゃないって意味かな？
上のほうにも書いてあったね
警察は男女２枚の写真を持参し、当日行われた運動会の目撃情報を聞いていると聞いた
これと同じかな？
地元の人ですか？
男女の写真を見せて聞き込みをしてるんですか？
誰だかわからないと言うのは小学校の父兄じゃないって意味かな？
>>736
＞運動会の写真やビデオ画像も欲しがっているようだから
ここの部分がとてもリアルだ。
「運動会を見に行っていました」と証言する人物で
実際はどうか分からないから、裏を取っていると思われる。
けれどもこれだけじゃ全く誰だか分からない。
＞運動会の写真やビデオ画像も欲しがっているようだから
ここの部分がとてもリアルだ。
「運動会を見に行っていました」と証言する人物で
実際はどうか分からないから、裏を取っていると思われる。
けれどもこれだけじゃ全く誰だか分からない。
＞実際に城西小父兄宅を回ってる。
姉貴の所には来てないそうだけどな。
これから来るのか？
姉貴の所には来てないそうだけどな。
これから来るのか？
743 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 10:37:51 ID:/X7tZCx7
>>741
あぁそうか、アリバイの裏付けか。
でも犯行時間はちょうど昼食の頃だよね？
外部の人間（在校生の保護者以外）なら、たとえ運動会を見に行ってたとしても、
昼食時は学校外で過ごしただろうから、どっちみちアリバイは成立しそうにないけど…
それとも在校生の父兄なのかな。学年違ったらほとんど顔知らないし。
あぁそうか、アリバイの裏付けか。
でも犯行時間はちょうど昼食の頃だよね？
外部の人間（在校生の保護者以外）なら、たとえ運動会を見に行ってたとしても、
昼食時は学校外で過ごしただろうから、どっちみちアリバイは成立しそうにないけど…
それとも在校生の父兄なのかな。学年違ったらほとんど顔知らないし。
頭が薬が言ってるのは母親身内病院擁護厨が大半。ただの近所も居れば、頼まれて書いてそうな物まで。
母親擁護厨のIDをあぼん設定しまくりでおKでしょ。
情報が止まっている状況で、あくまで可能性の１つとして発言されてるだけなのに、
お前は母親を犯人にしたいだけだの、こいつは～とか毎度毎度①絡んでレスをさせる役②わざと間違いを書いてレスをさせる役③絡まないが投稿者にレッテル貼って歩く役
また鬱病だか何かという人は、自分が育児ノイローゼか何かで精神科に通い、
別ブログの福岡事件に登場して、
母親がそんなことする訳無いと、延々と根拠抜きにひたすら噛み付き、
私も母親だけどそんなことしない、と勝手に母親＝自分と解釈するおかしさ。
ところがその人、性懲りもなく今度も東金事件に来て、
あらゆる可能性についての推測が為されている中、
少しでも身内の可能性について語ると、ひたすら推理のレベルが低いとか、あなたは社会を知らないとか、
ネットに書く資格が無いとか、ひたすら他人に難癖付けて歩いていた。
ここ２、３日ピタリと止んだので（向こう投稿禁止されたか、投稿してもブログ主に消されてるのかも）
２ちゃんにも時々似た文体が現れるので、直ぐピンと来た。
口と鼻を塞いで、何秒で失神させ、何分で死亡するか、
やってみたらどうかね(笑)
後、何故素潜りは何分も潜れるのかは判るよね。
あ、気道を塞ぐは首を絞めた場合だからね。口と鼻を押さえるのは気道は塞いでないから(笑)
母親擁護厨のIDをあぼん設定しまくりでおKでしょ。
情報が止まっている状況で、あくまで可能性の１つとして発言されてるだけなのに、
お前は母親を犯人にしたいだけだの、こいつは～とか毎度毎度①絡んでレスをさせる役②わざと間違いを書いてレスをさせる役③絡まないが投稿者にレッテル貼って歩く役
また鬱病だか何かという人は、自分が育児ノイローゼか何かで精神科に通い、
別ブログの福岡事件に登場して、
母親がそんなことする訳無いと、延々と根拠抜きにひたすら噛み付き、
私も母親だけどそんなことしない、と勝手に母親＝自分と解釈するおかしさ。
ところがその人、性懲りもなく今度も東金事件に来て、
あらゆる可能性についての推測が為されている中、
少しでも身内の可能性について語ると、ひたすら推理のレベルが低いとか、あなたは社会を知らないとか、
ネットに書く資格が無いとか、ひたすら他人に難癖付けて歩いていた。
ここ２、３日ピタリと止んだので（向こう投稿禁止されたか、投稿してもブログ主に消されてるのかも）
２ちゃんにも時々似た文体が現れるので、直ぐピンと来た。
口と鼻を塞いで、何秒で失神させ、何分で死亡するか、
やってみたらどうかね(笑)
後、何故素潜りは何分も潜れるのかは判るよね。
あ、気道を塞ぐは首を絞めた場合だからね。口と鼻を押さえるのは気道は塞いでないから(笑)
>>744
運動会の式次第がよくわからないからねえ。
昼食は何時ごろだったんだろう。
>>742さん、お手数ですが、お姉さまが父兄の方なのならば
運動会で１２時頃はどういう内容の事をしていたのか聞いていただけませんか？
運動会の式次第がよくわからないからねえ。
昼食は何時ごろだったんだろう。
>>742さん、お手数ですが、お姉さまが父兄の方なのならば
運動会で１２時頃はどういう内容の事をしていたのか聞いていただけませんか？
747 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 10:58:27 ID:ahO8wrcV
そこの小学校はその日雨でも運動会は中止しなかったんだっけ？
>>746
そう、それ結構カギなんだよね。運動会の時間的流れ。
自分が「犯行時間は昼食の頃」と書いたのも、あくまで「普通に考えれば」の話で、
当日は雨が降ったりやんだりだったから、中断とかもあったかもしれないし
逆に「雨が降らないうちに」ってことで早巻きにしてたかもしれないし。
それに前日も雨だったようだから、グランド整備で開始時間が大幅に遅れた可能性もあるし。
>>736さんか>>742さんに情報提供していただけるとありがたい。
そう、それ結構カギなんだよね。運動会の時間的流れ。
自分が「犯行時間は昼食の頃」と書いたのも、あくまで「普通に考えれば」の話で、
当日は雨が降ったりやんだりだったから、中断とかもあったかもしれないし
逆に「雨が降らないうちに」ってことで早巻きにしてたかもしれないし。
それに前日も雨だったようだから、グランド整備で開始時間が大幅に遅れた可能性もあるし。
>>736さんか>>742さんに情報提供していただけるとありがたい。
749 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 11:00:43 ID:SkHFcCTi
父兄ではないのに、熱心に写真や動画を撮る不審者がいた、とかかな？
私は写真系ロりの人は、結構そういうチャンスを逃さず来てるだろうな、と思って
いるので。
私は写真系ロりの人は、結構そういうチャンスを逃さず来てるだろうな、と思って
いるので。
750 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 11:03:06 ID:oZD3xTEy
俺もよくわからない。
事件当日は全ての学校、幼稚園で運動会の予定だった。
でも被害者の幼稚園の運動会は雨で中止になった。
城西小学校の運動会は開催されたということですよね
つまり、この「写真の男女」は城西小学校の父兄ということですよね？
事件当日は全ての学校、幼稚園で運動会の予定だった。
でも被害者の幼稚園の運動会は雨で中止になった。
城西小学校の運動会は開催されたということですよね
つまり、この「写真の男女」は城西小学校の父兄ということですよね？
警察は友人宅を疑っているのかな？
>>750
被害者の保育所の運動会は、事件の翌週か翌々週あたりの予定だったよ。
だから保育所長が「運動会に向けて一生懸命練習してた」という話をしてた。
結局、保育所運動会は事件の影響で中止になっちゃったみたいだけど。
被害者の保育所の運動会は、事件の翌週か翌々週あたりの予定だったよ。
だから保育所長が「運動会に向けて一生懸命練習してた」という話をしてた。
結局、保育所運動会は事件の影響で中止になっちゃったみたいだけど。
754 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 11:12:27 ID:ahO8wrcV
749
そういうこともあるかもしらんけど、男女のっていうのは何だろうね？
単体の写真１枚ずつかな？
一緒に映った写真？
情報書いた人、それくらいは答えられるでしょ？
そういうこともあるかもしらんけど、男女のっていうのは何だろうね？
単体の写真１枚ずつかな？
一緒に映った写真？
情報書いた人、それくらいは答えられるでしょ？
755 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 11:14:45 ID:ahO8wrcV
男女各１枚って書いてるね
スマソ
スマソ
「男女各１枚」って書いてあるんだから、別々なんじゃ？
757 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 11:15:19 ID:oZD3xTEy
>>753
つまり、「写真の男女」が小学校の父兄であるならば
被害者の母親ではないということになる。
小学生の子供いないからね。
もしこの「男女の写真を見せての聞き込み」の話が本当なら
少なくとも警察は母親ではない、小学生の子供を持つ夫婦？のアリバイを調べようと
している、という可能性がとても高い、ということですよね
つまり、「写真の男女」が小学校の父兄であるならば
被害者の母親ではないということになる。
小学生の子供いないからね。
もしこの「男女の写真を見せての聞き込み」の話が本当なら
少なくとも警察は母親ではない、小学生の子供を持つ夫婦？のアリバイを調べようと
している、という可能性がとても高い、ということですよね
758 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 11:17:50 ID:ahO8wrcV
752
なんで？その写真に映ってる男女は、友人宅と何か関係あんの？写真みせられて聞かれた人？
なんで？その写真に映ってる男女は、友人宅と何か関係あんの？写真みせられて聞かれた人？
759 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 11:20:07 ID:T1l6MzZz
>>736
>>742
もし分かったら報告してくれよ。
髪型
服装
年令
有名人にたとえると誰にているか
身長
どのような時に撮られた写真ぽいか
写真に背景がうつっていればその場所も
アクセサリーやバッグが身に着けていればその詳細についても
顔にホクロやイボなどの特徴があればそれも。
>>742
もし分かったら報告してくれよ。
髪型
服装
年令
有名人にたとえると誰にているか
身長
どのような時に撮られた写真ぽいか
写真に背景がうつっていればその場所も
アクセサリーやバッグが身に着けていればその詳細についても
顔にホクロやイボなどの特徴があればそれも。
あぁきしょい‥
>>757
それはまだわからんでしょ。
「本来そこに居るはずのない人」かもしれない。
逆に父兄なら、ある程度証言は取れやすいよ。
それなりに親しい同級生の親に聞けば、居たか居なかったかわかる。
わざわざ写真を見せるまでもなく、ね。
特に犯行時間が弁当タイムだったとしたら、家族で固まってるし
場所も「体育館か教室」だったらしいから、範囲はかなり狭まる。
それはまだわからんでしょ。
「本来そこに居るはずのない人」かもしれない。
逆に父兄なら、ある程度証言は取れやすいよ。
それなりに親しい同級生の親に聞けば、居たか居なかったかわかる。
わざわざ写真を見せるまでもなく、ね。
特に犯行時間が弁当タイムだったとしたら、家族で固まってるし
場所も「体育館か教室」だったらしいから、範囲はかなり狭まる。
762 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 11:27:11 ID:8bLZRHrp
#736です。
被写体に映っている（警察の確認したい人）の確認をしたいのでしょう。
走査線上に浮かんだ人を個別に時間毎の所在把握することで、関係ない人は除外（シロ）。
2枚の写真の人が運動会の小学校にいたという事を確認したいのでは....と推察。
犯人か否かはわかりませんが、疑いの目がまだ残っている人なのでしょう。
当日は12:00頃から降り出して、12:30は傘が必要だったような記憶。
運動会は途中で終了したと聞いています。
曖昧な時間把握なので参加者に確認してみます。
父兄数名に聞いたのでリアル情報ですよ。
2枚の被写体はどんな人かは不明。
警察も一生懸命に捜査してるのですよ。
被写体に映っている（警察の確認したい人）の確認をしたいのでしょう。
走査線上に浮かんだ人を個別に時間毎の所在把握することで、関係ない人は除外（シロ）。
2枚の写真の人が運動会の小学校にいたという事を確認したいのでは....と推察。
犯人か否かはわかりませんが、疑いの目がまだ残っている人なのでしょう。
当日は12:00頃から降り出して、12:30は傘が必要だったような記憶。
運動会は途中で終了したと聞いています。
曖昧な時間把握なので参加者に確認してみます。
父兄数名に聞いたのでリアル情報ですよ。
2枚の被写体はどんな人かは不明。
警察も一生懸命に捜査してるのですよ。
写真を見せての聞き込みって、ダミー写真数枚に本命を混ぜて
実際の面通し的にやるんじゃなかった？ダイレクトに
「この人、見たことありますか？」ってちょっと…無いと思うけどなあｗ
実際の面通し的にやるんじゃなかった？ダイレクトに
「この人、見たことありますか？」ってちょっと…無いと思うけどなあｗ
>>762 情報㌧です。
じゃあ、「確かに居ましたか？」の確認ぽいですね。
でも自分に置き換えて考えると、
子供の学校の運動会で「この人いましたか？」と聞かれても
覚えてないよなー。言葉を交わしたりしてれば別だけど。
じゃあ、「確かに居ましたか？」の確認ぽいですね。
でも自分に置き換えて考えると、
子供の学校の運動会で「この人いましたか？」と聞かれても
覚えてないよなー。言葉を交わしたりしてれば別だけど。
766 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 11:48:06 ID:SkHFcCTi
「運動会にいるはずのない人」だった場合、写真系のロリコンか、金銭目的でそうした
写真や動画を撮る人。後者の場合、男女ペアで行動していてもおかしくないのでは。
むしろ女性がいると警戒されないので好都合。
「運動会にいるはずの人」だったら父兄の中に怪しい人物がいてアリバイ確認？
警察いうところの「顔見知り」で「動機がまったく見当たらない」人かな。
２枚の被写体がどんな人なのか不明なのは、当該人物が地域の人間なので警
察から情報を漏らさないように厳命されているのかしら？
写真や動画を撮る人。後者の場合、男女ペアで行動していてもおかしくないのでは。
むしろ女性がいると警戒されないので好都合。
「運動会にいるはずの人」だったら父兄の中に怪しい人物がいてアリバイ確認？
警察いうところの「顔見知り」で「動機がまったく見当たらない」人かな。
２枚の被写体がどんな人なのか不明なのは、当該人物が地域の人間なので警
察から情報を漏らさないように厳命されているのかしら？
767 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 11:49:53 ID:T1l6MzZz
>>766
金銭目的のロリ撮影ペア…って有り得そうだな。
それだと「全裸」も「性的被害なし」も「衣服（記念品）置き去り」も説明がつく。
女性がいれば、被害者が安心して車に乗った可能性もある。
父兄という線もあるけど、どう考えても、警察が父兄の写真持って聞き込みに回ったら
（警察の確認目的が何であれ）「あの人がやったらしい」という噂が一気に広まって
収拾つかなくなると思うんだけどなぁ…
金銭目的のロリ撮影ペア…って有り得そうだな。
それだと「全裸」も「性的被害なし」も「衣服（記念品）置き去り」も説明がつく。
女性がいれば、被害者が安心して車に乗った可能性もある。
父兄という線もあるけど、どう考えても、警察が父兄の写真持って聞き込みに回ったら
（警察の確認目的が何であれ）「あの人がやったらしい」という噂が一気に広まって
収拾つかなくなると思うんだけどなぁ…
幸満ちゃんの父親がどこの誰なのかはっきりしているのですか。
あるいは一定の人だけが知っているのでしょうか。
あるいは一定の人だけが知っているのでしょうか。
>>768
＞「あの人がやったらしい」という噂
その辺は警察はやり慣れているから
「この人が怪しいという訳ではありません。
あくまで確認の為ですので、どなたに対してもやってます」とか言うよ。
ま、世の中には意地悪で悪意満々の人も居るからｗ
噂にならないとは言い切れないけどね。
＞「あの人がやったらしい」という噂
その辺は警察はやり慣れているから
「この人が怪しいという訳ではありません。
あくまで確認の為ですので、どなたに対してもやってます」とか言うよ。
ま、世の中には意地悪で悪意満々の人も居るからｗ
噂にならないとは言い切れないけどね。
772 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 12:09:49 ID:SkHFcCTi
その小学校についてはわからないですが、途中で雨が降った場合、食事は
教室・体育館、もしくは帰宅組（お弁当は家に持ち帰ってで食べる）にわかれますよね。
教室・体育館いずれも、誰か建物の入り口などに誘導係の教師やＰＴＡ役員が
立っているものでは。
また、帰宅組についても、校門のところにＰＴＡが立って挨拶とかしているような。
でも、そんなに厳密なものではなく、込み合うのを避けて裏門からさっさと帰る
人も多いですけど（ウチはそうだった）。
教室・体育館、もしくは帰宅組（お弁当は家に持ち帰ってで食べる）にわかれますよね。
教室・体育館いずれも、誰か建物の入り口などに誘導係の教師やＰＴＡ役員が
立っているものでは。
また、帰宅組についても、校門のところにＰＴＡが立って挨拶とかしているような。
でも、そんなに厳密なものではなく、込み合うのを避けて裏門からさっさと帰る
人も多いですけど（ウチはそうだった）。
「２人組」ってのは、初期の頃から可能性として議論されてたよね。
遺体の遺棄も、レジ袋の投棄も、運転担当と遺棄担当がいれば一瞬で出来る。
特にレジ袋の投棄は、助手席から投げたと考えた方が自然。
遺体の遺棄も、レジ袋の投棄も、運転担当と遺棄担当がいれば一瞬で出来る。
特にレジ袋の投棄は、助手席から投げたと考えた方が自然。
774 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 12:13:46 ID:ahO8wrcV
766
金目あてならありそぅ＞女も
必ずしも、児童の保護者ってわけじゃなく
本人達の話(その時間は運動会みてた、とか)の裏をとってるだけかもね
金目あてならありそぅ＞女も
必ずしも、児童の保護者ってわけじゃなく
本人達の話(その時間は運動会みてた、とか)の裏をとってるだけかもね
>>772
城西小は「体育館か教室に分かれて」食べた、という書き込みがあった。
まぁ２ちゃんソースだけどw
昼食前に「午後分は延期」が決まってたのなら帰宅組もアリだけど
とりあえず昼食→雨が強くなってきたので延期決定 なら帰宅組はないと思う。
もちろん、勝手に外出ちゃう人とかはいるけどね。
城西小は「体育館か教室に分かれて」食べた、という書き込みがあった。
まぁ２ちゃんソースだけどw
昼食前に「午後分は延期」が決まってたのなら帰宅組もアリだけど
とりあえず昼食→雨が強くなってきたので延期決定 なら帰宅組はないと思う。
もちろん、勝手に外出ちゃう人とかはいるけどね。
776 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 12:17:47 ID:ahO8wrcV
まあ２人だとやりやすそうだけど
仲間割れも早そうだと思って、除外してたんだよなあ
仲間割れも早そうだと思って、除外してたんだよなあ
777 ：フェイトさん：2008/10/29(水) 12:19:21 ID:n/67WMoB
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/sakakibara.htm
↑少年院退院したらしいけど、この事件と関係あるのかなぁ・・・。↑
・・・・・・
とっくに出所してるけど、再犯の可能性ありの恐ろしい人物です。殺害の手口
は違いますが、【千葉県東金市】でこいつを見かけたらこいつが怪しいと理解
しても良いくらいです。
↑少年院退院したらしいけど、この事件と関係あるのかなぁ・・・。↑
・・・・・・
とっくに出所してるけど、再犯の可能性ありの恐ろしい人物です。殺害の手口
は違いますが、【千葉県東金市】でこいつを見かけたらこいつが怪しいと理解
しても良いくらいです。
778 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 12:22:14 ID:SkHFcCTi
噂にならないとは言い切れないけど…でも我が家だったら写真を見せられても
他言しない。だって、見せられているのは、小さな子供のいる家庭でしょ。
逮捕にならない限り、相手は殺人者なのだから怖くて言えない。
またシロだった場合も、うかつなことを言って訴えられたりしても困るし。
他言しない。だって、見せられているのは、小さな子供のいる家庭でしょ。
逮捕にならない限り、相手は殺人者なのだから怖くて言えない。
またシロだった場合も、うかつなことを言って訴えられたりしても困るし。
779 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 12:25:14 ID:T1l6MzZz
>>770
警察が何で絞込み、捜査範囲を特定したか分からない以上、
ユキちゃんが立ち寄りそうな友人宅の全てのアリバイを調べているとも取れるし、
ある怪しい民家の夫婦をアリバイがたまたま運動会参加だったのかもしれない、あるいはあるマンションの住人全てのアリバイを調べたら一部が運動会に参加しているというものだったとかもありうる。
これだけでは絞り込めないね。絞り込めてもそれが犯人ってことにはならないか。
警察が何で絞込み、捜査範囲を特定したか分からない以上、
ユキちゃんが立ち寄りそうな友人宅の全てのアリバイを調べているとも取れるし、
ある怪しい民家の夫婦をアリバイがたまたま運動会参加だったのかもしれない、あるいはあるマンションの住人全てのアリバイを調べたら一部が運動会に参加しているというものだったとかもありうる。
これだけでは絞り込めないね。絞り込めてもそれが犯人ってことにはならないか。
780 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 12:29:30 ID:ahO8wrcV
ていうか
なんでその２人組が浮上したんだろう
写真があるんだから身元はわかってるはずだよね
現場周辺で問題の時間帯に知り合いに目撃された？
で、小学校の運動会みてましたと説明→確認(今ココ)？？
なんでその２人組が浮上したんだろう
写真があるんだから身元はわかってるはずだよね
現場周辺で問題の時間帯に知り合いに目撃された？
で、小学校の運動会みてましたと説明→確認(今ココ)？？
781 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 12:30:35 ID:oZD3xTEy
>>777
こういった凶悪事件があるといつも彼の名前が取りざたされる。
奈良の女児殺害の時、近くの祖母宅に住んでいて警察の取調べを受けたという説もあり。
最近は首都圏に住んでるらしいから可能性も無きにしも非ずだね
こういった凶悪事件があるといつも彼の名前が取りざたされる。
奈良の女児殺害の時、近くの祖母宅に住んでいて警察の取調べを受けたという説もあり。
最近は首都圏に住んでるらしいから可能性も無きにしも非ずだね
しかし関係者で運動会行っていたと主張しているのは
友人宅夫婦と子供が小学生の同僚だけなんだよな・・・・
友人宅夫婦と子供が小学生の同僚だけなんだよな・・・・
783 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 12:39:51 ID:SkHFcCTi
地域の運動会だからね。たとえば病院職員のアリバイを確認しても、子供が、
孫が、姪が出るので行きました、と答えた人はとても多いだろうね。
しかも、母親が勤務なので、女児はひとりで行動しているだろうと、みんな
知っているんだよ。
運動会関係の聞き込みをしていることで言えるのは、母親除外、ということかな。
孫が、姪が出るので行きました、と答えた人はとても多いだろうね。
しかも、母親が勤務なので、女児はひとりで行動しているだろうと、みんな
知っているんだよ。
運動会関係の聞き込みをしていることで言えるのは、母親除外、ということかな。
785 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 12:44:36 ID:ahO8wrcV
783の意味がわからない(°д°;;)
787 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 13:10:55 ID:SkHFcCTi
＞785
友人宅と同僚の婆ちゃん以外にも、アリバイ確認の時に、運動会をあげた人は
多いだろうね、ということ。
特に、病院職員たちは初期段階アリバイを聞かれただろうけど、地域の小学校
の運動会だから、子供や孫や親せきが通っている人も多いだろう。それで少な
くない数が、参加・見物していたと発言したでしょう。
しかも、婆ちゃんを含め、その人たちは、母親が仕事中なので女児がひとりで
出歩いているだろうということを、あらかじめ知っていたんだよね。一定の時間
まで探しに来ないことも予想できた。
…この説明でいいですか。
それと、＞780で、「見ていないはず」の人の写真を見せてまわっている場合
もあるよ。金銭目的で写真を売買するカップルで前科があるとか。
または前科はないけど、あちこちの小学校などに出没しているので、実は警察
関係では知られているとか（父兄の写真に写りこんでしまっているので、警察
でそれを引きのばすなどの加工をして聞き込みに使用した）。
この人たちを見かけませんでしたか、見かけなかったとしても、お宅で写した
写真や動画の群衆の中に写っている可能性があるので、調べさせていただけませ
んか、ということ。
聞き込みで、写真や動画を警察が見たがったのは、この可能性が結構あるからでは。
友人宅と同僚の婆ちゃん以外にも、アリバイ確認の時に、運動会をあげた人は
多いだろうね、ということ。
特に、病院職員たちは初期段階アリバイを聞かれただろうけど、地域の小学校
の運動会だから、子供や孫や親せきが通っている人も多いだろう。それで少な
くない数が、参加・見物していたと発言したでしょう。
しかも、婆ちゃんを含め、その人たちは、母親が仕事中なので女児がひとりで
出歩いているだろうということを、あらかじめ知っていたんだよね。一定の時間
まで探しに来ないことも予想できた。
…この説明でいいですか。
それと、＞780で、「見ていないはず」の人の写真を見せてまわっている場合
もあるよ。金銭目的で写真を売買するカップルで前科があるとか。
または前科はないけど、あちこちの小学校などに出没しているので、実は警察
関係では知られているとか（父兄の写真に写りこんでしまっているので、警察
でそれを引きのばすなどの加工をして聞き込みに使用した）。
この人たちを見かけませんでしたか、見かけなかったとしても、お宅で写した
写真や動画の群衆の中に写っている可能性があるので、調べさせていただけませ
んか、ということ。
聞き込みで、写真や動画を警察が見たがったのは、この可能性が結構あるからでは。
いないはずの人が運動会にいる事を警察が証明しても、
この事件の犯人として絞り込む事にならない。
単に「父兄でも親戚でもないのに、参加してた」というだけ。
（ビデオ盗撮事件じゃないんだから）
この件（聞き込み）では色んな人のアリバイ確認をしているだけだと思う。
それと「男女各々の写真」というだけで、二人組と決まったわけでもない。
（逆に二人組ではないという否定も出来ない）
先走りに気を付けましょう。
この事件の犯人として絞り込む事にならない。
単に「父兄でも親戚でもないのに、参加してた」というだけ。
（ビデオ盗撮事件じゃないんだから）
この件（聞き込み）では色んな人のアリバイ確認をしているだけだと思う。
それと「男女各々の写真」というだけで、二人組と決まったわけでもない。
（逆に二人組ではないという否定も出来ない）
先走りに気を付けましょう。
789 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 13:24:29 ID:ahO8wrcV
787
なるほどわかった
女児が一人で出歩いてることを知ってたというか
母親の勤務は当日までは、昼までか朝までだったんだよね？
そうしたら１２時台に被害者がどこで何をしていたかわからないでしょ？普通はね
一人で出歩いてることを知ってた人達は限られる
当日、遅くとも午前中まで勤務してすぐに運動会に行ってもおかしくない人達
運動会に行く理由がない写真ペア、それはあるかもね
なるほどわかった
女児が一人で出歩いてることを知ってたというか
母親の勤務は当日までは、昼までか朝までだったんだよね？
そうしたら１２時台に被害者がどこで何をしていたかわからないでしょ？普通はね
一人で出歩いてることを知ってた人達は限られる
当日、遅くとも午前中まで勤務してすぐに運動会に行ってもおかしくない人達
運動会に行く理由がない写真ペア、それはあるかもね
>>787
後半の「金銭目的のロリ撮影ｶｯﾌﾟﾙ」の場合なんだけど。
そういう人達って、地元の学校にも行くかな？
普通に考えたら、顔見知りのいない、遠方に出張しそうな感じがするけど。
でも遺体の遺棄場所を考えると、どうもあの近辺に詳しい人物って感じなんだよね。
後半の「金銭目的のロリ撮影ｶｯﾌﾟﾙ」の場合なんだけど。
そういう人達って、地元の学校にも行くかな？
普通に考えたら、顔見知りのいない、遠方に出張しそうな感じがするけど。
でも遺体の遺棄場所を考えると、どうもあの近辺に詳しい人物って感じなんだよね。
791 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 13:29:16 ID:ahO8wrcV
あーそっか
それもそうだなあ＞788、790
それもそうだなあ＞788、790
病院の人でもそうじゃなくても、保護者でもそうじゃなくても、
「その時間は運動会に行ってた」と答えた裏づけを取ってるという程度の認識でいいのでは？
「その時間は運動会に行ってた」と答えた裏づけを取ってるという程度の認識でいいのでは？
794 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 13:45:48 ID:SkHFcCTi
＞790
うん、遠方に出張しそうな気がするけど…大きなスーパーの掲示板などに貼られる
ポスターを見て来ているかもなぁと思うんだよね。雨天の場合、○日とか書いてある
やつ。その程度には土地勘のある人。
うん、遠方に出張しそうな気がするけど…大きなスーパーの掲示板などに貼られる
ポスターを見て来ているかもなぁと思うんだよね。雨天の場合、○日とか書いてある
やつ。その程度には土地勘のある人。
795 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 13:51:58 ID:tBhU75yM
写真の確認について、関係者のアリバイ取り説が上がっているようだがよく考えろ。
事件からもう1ヶ月近く経過している。
めぼしい関係者のアリバイは事件当初に徹底的に全て調べたはずだ。
今この段階でアリバイを調べるとすれば、
捜査方針が変わったことによる容疑者の範囲が拡大したか、容疑者が絞り込まれてきたかのどちらと考えるの自然。
事件からもう1ヶ月近く経過している。
めぼしい関係者のアリバイは事件当初に徹底的に全て調べたはずだ。
今この段階でアリバイを調べるとすれば、
捜査方針が変わったことによる容疑者の範囲が拡大したか、容疑者が絞り込まれてきたかのどちらと考えるの自然。
鬼女にこういうのがあったのを思い出した。
928 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/09/27(土) 03:16:13 ID:xRhZ8/Bf0
犯人は一人じゃなくて男女の共犯らしいよ
でも
ゆきちゃんのお母さんは犯人じゃないんだって
935 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/09/27(土) 03:19:38 ID:xRhZ8/Bf0
ごめん、ソースはない。
毒女の友達が新聞社勤務でそんなようなこと言ってただけ。
一人の犯人じゃないらしいって。
940 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/09/27(土) 03:24:45 ID:xRhZ8/Bf0
>>938
うん、違ってたらそこの新聞社乙！という感じで駄目だけど、
私も4歳の子がいるから、怖くなって電話してしまったの
そしたらそんなようなこといってた
947 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/09/27(土) 03:34:57 ID:xRhZ8/Bf0
ごめんなさいごめんなさい
私、書いちゃいけないこと書いた。
水曜日に電話したときに、すでにそういう話だったよ
今はもう違ってるかもしれない。本当にソースのない話書いてごめんなさい
928 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/09/27(土) 03:16:13 ID:xRhZ8/Bf0
犯人は一人じゃなくて男女の共犯らしいよ
でも
ゆきちゃんのお母さんは犯人じゃないんだって
935 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/09/27(土) 03:19:38 ID:xRhZ8/Bf0
ごめん、ソースはない。
毒女の友達が新聞社勤務でそんなようなこと言ってただけ。
一人の犯人じゃないらしいって。
940 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/09/27(土) 03:24:45 ID:xRhZ8/Bf0
>>938
うん、違ってたらそこの新聞社乙！という感じで駄目だけど、
私も4歳の子がいるから、怖くなって電話してしまったの
そしたらそんなようなこといってた
947 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/09/27(土) 03:34:57 ID:xRhZ8/Bf0
ごめんなさいごめんなさい
私、書いちゃいけないこと書いた。
水曜日に電話したときに、すでにそういう話だったよ
今はもう違ってるかもしれない。本当にソースのない話書いてごめんなさい
797 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 14:03:34 ID:oZD3xTEy
798 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 14:04:21 ID:tBhU75yM
そうなの。
一ヶ月も前だし、ウソかホントかもわからないのだけど。
男女の２人組のとこが一致してる。
事実に近づいてるのかな。
それとも同じ釣り師が同じネタでまた釣ってるのかなと思ったり。
でも事実かもだし、わからない。
一ヶ月も前だし、ウソかホントかもわからないのだけど。
男女の２人組のとこが一致してる。
事実に近づいてるのかな。
それとも同じ釣り師が同じネタでまた釣ってるのかなと思ったり。
でも事実かもだし、わからない。
801 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 14:24:20 ID:8bLZRHrp
写真は警察で撮影されたと思える”壁の前に立ってる構図”だったそうです。
聞き込みに来たのは1週間くらい前だったようです。
聞き込みに来たのは1週間くらい前だったようです。
802 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 14:38:47 ID:SkHFcCTi
え、じゃあ相当絞り込まれているのかな。
>>801
ほー。じゃ前科者か、別件で逮捕された人…？
ほー。じゃ前科者か、別件で逮捕された人…？
804 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 14:45:51 ID:oZD3xTEy
ほぅう
何だか久々に面白い情報だな
何だか久々に面白い情報だな
805 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 14:46:39 ID:ahO8wrcV
801
それ、この事件の聞き込み？
窃盗か何かじゃないだろうなｗ
それ、この事件の聞き込み？
窃盗か何かじゃないだろうなｗ
806 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 14:56:53 ID:oZD3xTEy
807 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 15:04:01 ID:SkHFcCTi
う～む、レジ袋の指紋は…
809 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 15:08:43 ID:GeYi6BZW
いっぱい釣られたな。二人組みじゃなくて三人組みだろ。
810 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 15:13:42 ID:SkHFcCTi
＞805
運動会で窃盗があったという意味？
（でも実際、結構あるんだよね）
運動会で窃盗があったという意味？
（でも実際、結構あるんだよね）
811 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 15:21:44 ID:GeYi6BZW
壁の前の写真？ そこまで言うなら「何歳位の男女か」の方の情報がでるんじゃないか？つまりはそういう事だな。
812 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 15:27:47 ID:ahO8wrcV
810
うん、そう
ちょっと疑っただけｗ
うん、そう
ちょっと疑っただけｗ
813 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 15:28:28 ID:jAg097aZ
3人組かはわからんが釣りだろ
>>736は複数の人間から直接話を聞いてる
普通なら気になって相手に色々質問したくなりそうなもんだが、いっさい写真の人物の人相・見た感じの年齢・服装等には触れてない
複数の人に聞いたのなら、それぞれの人の抱いた印象の違い等、なおのこと話に広がりが出てくるはず
そういったあってしかるべき広がりや奥行きの無い話をよくあっさり信用できるな
>>796は4才の子がいるお母さんが深夜3時に２ちゃんだしな
>>736は複数の人間から直接話を聞いてる
普通なら気になって相手に色々質問したくなりそうなもんだが、いっさい写真の人物の人相・見た感じの年齢・服装等には触れてない
複数の人に聞いたのなら、それぞれの人の抱いた印象の違い等、なおのこと話に広がりが出てくるはず
そういったあってしかるべき広がりや奥行きの無い話をよくあっさり信用できるな
>>796は4才の子がいるお母さんが深夜3時に２ちゃんだしな
815 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 15:42:10 ID:GeYi6BZW
816 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 15:42:53 ID:SkHFcCTi
4歳の子がいるお母さんが、というのは、それ自体は不自然ではないよ。
サラリーマンが深夜３時に、よりはマシ。だって子どもとお昼寝だし。
サラリーマンが深夜３時に、よりはマシ。だって子どもとお昼寝だし。
>>814
釣りでもいいじゃん？
釣りだとしても「聞き込みされている人が犯人」とまでは言ってないし、
事実だとしても「警察は聞き込み捜査や裏を取る捜査はキチンとやっている」程度しか分からない。
釣りでも事実でもどっちでも同じ。雑談のネタだし。
釣りでもいいじゃん？
釣りだとしても「聞き込みされている人が犯人」とまでは言ってないし、
事実だとしても「警察は聞き込み捜査や裏を取る捜査はキチンとやっている」程度しか分からない。
釣りでも事実でもどっちでも同じ。雑談のネタだし。
なんか、随分進んでるな。
聞き込みを受けた人は複数確認できたようだけど
写真の話は皆無だってよ
聞き込みを受けた人は複数確認できたようだけど
写真の話は皆無だってよ
仮に、複数犯だったら。
計画性があった可能性が高まるので、指紋が付かないように隠したのかも。
前科があれば尚更指紋に敏感かも。
計画性があった可能性が高まるので、指紋が付かないように隠したのかも。
前科があれば尚更指紋に敏感かも。
男女の人相とかわかんないのかな。
一見悪そうとか、人がよさそうとか
一見悪そうとか、人がよさそうとか
>>818＝>>742さん、ついでに運動会の時間的流れ聞いてみてください。
写真の件とは関係なく、昼食が何時頃だったのか、解散は何時頃だったのか…によって
友人宅付近・遺棄現場付近の人通りとかの参考になると思うので。
（児童は学校から出られないけど、保護者は昼食時に一旦家に帰る人も多いですよね）
写真の件とは関係なく、昼食が何時頃だったのか、解散は何時頃だったのか…によって
友人宅付近・遺棄現場付近の人通りとかの参考になると思うので。
（児童は学校から出られないけど、保護者は昼食時に一旦家に帰る人も多いですよね）
昼休憩中の雨で午後の予定は流れたって聞いたけど
823 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 16:24:55 ID:tBhU75yM
>>818
意味が分からないので確認したい。
＞聞き込みを受けた人は複数確認できたようだけど
君が聞き込みを受けた複数の人から確認とって見たいという話、
それとも聞き込みされた人が写真無しだか複数の人物について警察から聞かれたという話なのか？
意味が分からないので確認したい。
＞聞き込みを受けた人は複数確認できたようだけど
君が聞き込みを受けた複数の人から確認とって見たいという話、
それとも聞き込みされた人が写真無しだか複数の人物について警察から聞かれたという話なのか？
824 ：フェイトさん：2008/10/29(水) 16:26:35 ID:n/67WMoB
しかし何だ、犯人は何で幸満（被害者）を殺害したんだろぅ。。
別に金銭目的じゃないよなぁ。。
仮に金銭目的だったとしたらやっぱり全裸写真をどこかで売買してるのかな？
写真は社会に出まわってるからやっぱりモザイク入れてんのかな！？
どうなの犯人！？
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1222218152
↑成田幸満（被害者）写真↑
別に金銭目的じゃないよなぁ。。
仮に金銭目的だったとしたらやっぱり全裸写真をどこかで売買してるのかな？
写真は社会に出まわってるからやっぱりモザイク入れてんのかな！？
どうなの犯人！？
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1222218152
↑成田幸満（被害者）写真↑
>>823
質問の意味がよく理解できないけど、要するに
聞き込みを受けた人は沢山いる。
だけど聞かれたのは被害者を見かけなかったか、とか不審者（不審車？）を見かけなかったか、といったような普通の内容。
だけど、警察から写真を見せられた人は一人もいないって意味。
質問の意味がよく理解できないけど、要するに
聞き込みを受けた人は沢山いる。
だけど聞かれたのは被害者を見かけなかったか、とか不審者（不審車？）を見かけなかったか、といったような普通の内容。
だけど、警察から写真を見せられた人は一人もいないって意味。
男女の複数犯だったら、犯行の目的は何なんだろう
最近の運動会は父兄でも学校に入るのに、校門でチェックされる
ことがあるけど、その学校はどうだったのかな
最近の運動会は父兄でも学校に入るのに、校門でチェックされる
ことがあるけど、その学校はどうだったのかな
827 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 16:38:23 ID:tBhU75yM
>>825
了解。
＞聞き込みを受けた人は複数確認できたようだけど
いや、君本人が確認とった話ならなぜ、伝聞や憶測めいた「ようだけど」となっていたのかよくわからないかったので、確認のために聞いた。
そうすると
写真を見せて回っているという話はもう一人の地元の方だけになるわけね。
了解。
＞聞き込みを受けた人は複数確認できたようだけど
いや、君本人が確認とった話ならなぜ、伝聞や憶測めいた「ようだけど」となっていたのかよくわからないかったので、確認のために聞いた。
そうすると
写真を見せて回っているという話はもう一人の地元の方だけになるわけね。
>>826
実際にはチェックなんてしてない学校がほとんどだと思うよ。
うちの学校でも、保護者は腕章付けて来い、ということになってるけど
付けて来る人はほとんどいない。PTAが交代で出入口に立ってて
「腕章付けてない人には一声かけて」ということになってるけど
付けてようが付けてまいが声なんて掛けない。
実際にはチェックなんてしてない学校がほとんどだと思うよ。
うちの学校でも、保護者は腕章付けて来い、ということになってるけど
付けて来る人はほとんどいない。PTAが交代で出入口に立ってて
「腕章付けてない人には一声かけて」ということになってるけど
付けてようが付けてまいが声なんて掛けない。
829 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 16:51:35 ID:a7CHKmD8
複数犯であれば、
何故、レジ袋を急いで現場近くに投げなければならなかったのか疑問である。
徒歩以外であれば、後でゆっくり処理すれば良いのではないか。
持ち帰れない理由は何か。危険を冒してまで、証拠を捨てる複数犯とは。
この点について明確に推理できなければ、行き詰まると思う。
何故、レジ袋を急いで現場近くに投げなければならなかったのか疑問である。
徒歩以外であれば、後でゆっくり処理すれば良いのではないか。
持ち帰れない理由は何か。危険を冒してまで、証拠を捨てる複数犯とは。
この点について明確に推理できなければ、行き詰まると思う。
830 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 17:01:28 ID:xQYzcqeW
あららら。前があれば、警察のデータベースには十指全ての指紋が
残ってる。容疑者の面が割れていても、照合が出来ないという事は
被照合データの状態がよほど酷いと言う事になる。そうなると犯人
の遺留品は無かったに等しい。目撃者もない。防犯カメラににも。
警察犬の追跡も。それも短時間で犯行を行っているのに計画性は
感じられない。すごいな。犯人はあまりにも、つき過ぎているよ。
雨はともかく、日曜に運動会で町に人通りが減ることも、普段から
変質者が目撃されてることも事前に知っていいた？母親が夜勤にな
る事は、他の人の替わりだった。それも必要な条件だ。そうでなけ
れば、犯行は成立しない。そして死体も袋もポイポイか。そもそも
幼児の服を脱がせたことも、何処までが偶然でどこまでが計画か？
千葉県警だけを責めるには気の毒な難事件かもしれないね。残る
物証は服からの指紋の検出だけだ。千葉県警は警視庁科捜研に
かる～い気持ちで。依頼してみちゃったらどうでしょうかね？
残ってる。容疑者の面が割れていても、照合が出来ないという事は
被照合データの状態がよほど酷いと言う事になる。そうなると犯人
の遺留品は無かったに等しい。目撃者もない。防犯カメラににも。
警察犬の追跡も。それも短時間で犯行を行っているのに計画性は
感じられない。すごいな。犯人はあまりにも、つき過ぎているよ。
雨はともかく、日曜に運動会で町に人通りが減ることも、普段から
変質者が目撃されてることも事前に知っていいた？母親が夜勤にな
る事は、他の人の替わりだった。それも必要な条件だ。そうでなけ
れば、犯行は成立しない。そして死体も袋もポイポイか。そもそも
幼児の服を脱がせたことも、何処までが偶然でどこまでが計画か？
千葉県警だけを責めるには気の毒な難事件かもしれないね。残る
物証は服からの指紋の検出だけだ。千葉県警は警視庁科捜研に
かる～い気持ちで。依頼してみちゃったらどうでしょうかね？
831 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 17:14:24 ID:jAg097aZ
>>829
それは最初っから推理されてるよ
犯人は友人宅夫婦の旦那と幸満ちゃんの母親
犯行が短時間なのは、母親は病院にいたと言うアリバイ作り
旦那の方は運動会に行ってたと言うアリバイ作りの為
警察が持ち歩いてるのは友人夫婦の写真で
警察がおっかけてるのは旦那の１１；３０分以降のアリバイなんだけど
旦那の写真だけでは「知らない」で、終わるから
間違いなく行ってる嫁の方の写真も見せて目撃者を探してるさ
それは最初っから推理されてるよ
犯人は友人宅夫婦の旦那と幸満ちゃんの母親
犯行が短時間なのは、母親は病院にいたと言うアリバイ作り
旦那の方は運動会に行ってたと言うアリバイ作りの為
警察が持ち歩いてるのは友人夫婦の写真で
警察がおっかけてるのは旦那の１１；３０分以降のアリバイなんだけど
旦那の写真だけでは「知らない」で、終わるから
間違いなく行ってる嫁の方の写真も見せて目撃者を探してるさ
>>829
そうですねえ。仮に、複数犯、前科ありだったら。
レジ袋（っていうか中の服と靴）を一分でも早く捨てたかった、てのはどうでしょ？
＞危険を冒してまで、証拠を捨てる複数犯とは。
犯人は、証拠を持ち続けることのほうが、危険を冒すことにならない？
事件に関連したものは、長時間持っていたくない。
持ってることによって、気づかずに自分の痕跡がついちゃっても困るし。
指紋の処理がしてあれば、安心して捨てられたんじゃないかな。
そうですねえ。仮に、複数犯、前科ありだったら。
レジ袋（っていうか中の服と靴）を一分でも早く捨てたかった、てのはどうでしょ？
＞危険を冒してまで、証拠を捨てる複数犯とは。
犯人は、証拠を持ち続けることのほうが、危険を冒すことにならない？
事件に関連したものは、長時間持っていたくない。
持ってることによって、気づかずに自分の痕跡がついちゃっても困るし。
指紋の処理がしてあれば、安心して捨てられたんじゃないかな。
834 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 17:21:17 ID:a7CHKmD8
836 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 17:22:04 ID:SkHFcCTi
その推理の場合、友人はカヤの外なの？それとも共犯？
ニュー速＋のことをここで言われても困るんだけどｗ。
現時点で出ている情報からすると、
友人宅夫婦の旦那のアリバイは不明だから、犯行は可能だね。
ニュー速＋で「友人宅夫婦の旦那と幸満ちゃんの母親」と絞り込まれた理由は、なんでした？
実行犯は友人宅夫婦の旦那と幸満ちゃんの母親の２人ということ？
２人は、どうやって被害者に接触したの？
現時点で出ている情報からすると、
友人宅夫婦の旦那のアリバイは不明だから、犯行は可能だね。
ニュー速＋で「友人宅夫婦の旦那と幸満ちゃんの母親」と絞り込まれた理由は、なんでした？
実行犯は友人宅夫婦の旦那と幸満ちゃんの母親の２人ということ？
２人は、どうやって被害者に接触したの？
839 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 17:28:33 ID:8zBjnKh4
だから三人組みだって…な？
>>834
動機は、
友人の旦那が幸満ちゃんの実の父親、もしくは母親の今彼。
幸満ちゃんは双方にとって存在が邪魔だから…
犯行は計画的で元々この運動会の日に決めていて
母親は友人宅に行くように幸満ちゃんに言っていた
友人の旦那は家に来た幸満ちゃんに濡れてる服の着替えをするように言って
裸にし殺害、(もしくは母親が来て共同で)母親は遺体を車で遺棄
旦那は服を捨てた後、嫁と合流
動機は、
友人の旦那が幸満ちゃんの実の父親、もしくは母親の今彼。
幸満ちゃんは双方にとって存在が邪魔だから…
犯行は計画的で元々この運動会の日に決めていて
母親は友人宅に行くように幸満ちゃんに言っていた
友人の旦那は家に来た幸満ちゃんに濡れてる服の着替えをするように言って
裸にし殺害、(もしくは母親が来て共同で)母親は遺体を車で遺棄
旦那は服を捨てた後、嫁と合流
>>829
結果論になるけどさ。
服も遺体もすぐ見つかってるけど、そこから犯人に繋がる証拠は出てきてないじゃん。
犯人は必要最低限の慎重さはもって行動してたとも言えるんじゃないか？大胆かつ慎重ってやつ
何も考えてなくて、単に運がよかっただけかもしれないけど
相当のキレ者か唯のバカか
結果論になるけどさ。
服も遺体もすぐ見つかってるけど、そこから犯人に繋がる証拠は出てきてないじゃん。
犯人は必要最低限の慎重さはもって行動してたとも言えるんじゃないか？大胆かつ慎重ってやつ
何も考えてなくて、単に運がよかっただけかもしれないけど
相当のキレ者か唯のバカか
842 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 17:33:47 ID:ahO8wrcV
時々ID検索するとおもろいね
>>843
そういう事ではなくて～。
運動会が「途中で」中止になったら（事実なったんだけど）
男の方のアリバイが崩れちゃうじゃんｗ
参加していた事にしてちょっと抜け出して犯行を行うんでしょ。
犯行時間は降り出しそうだったから、それこそ
＞日をあらため て すればいいじゃないｗ
で、動きが予測できない被害者をどうやって捕捉したの？
被害者の母と連絡とって？
双方の電話の通信記録に残るんじゃないか？
そういう事ではなくて～。
運動会が「途中で」中止になったら（事実なったんだけど）
男の方のアリバイが崩れちゃうじゃんｗ
参加していた事にしてちょっと抜け出して犯行を行うんでしょ。
犯行時間は降り出しそうだったから、それこそ
＞日をあらため て すればいいじゃないｗ
で、動きが予測できない被害者をどうやって捕捉したの？
被害者の母と連絡とって？
双方の電話の通信記録に残るんじゃないか？
845 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 17:40:59 ID:MpS94yI2
>>840
>動機は、
>友人の旦那が幸満ちゃんの実の父親、もしくは母親の今彼。
>幸満ちゃんは双方にとって存在が邪魔だから…
>犯行は計画的で元々この運動会の日に決めていて
>母親は友人宅に行くように幸満ちゃんに言っていた
>友人の旦那は家に来た幸満ちゃんに濡れてる服の着替えをするように言って
ごめん・・・ここまで、根拠がない創作、だよね？
推理スレだから仮定話も必要。
でも仮定のスタートは根拠が認められるとこから始めないと、と思うのだけど・・・。
>動機は、
>友人の旦那が幸満ちゃんの実の父親、もしくは母親の今彼。
>幸満ちゃんは双方にとって存在が邪魔だから…
>犯行は計画的で元々この運動会の日に決めていて
>母親は友人宅に行くように幸満ちゃんに言っていた
>友人の旦那は家に来た幸満ちゃんに濡れてる服の着替えをするように言って
ごめん・・・ここまで、根拠がない創作、だよね？
推理スレだから仮定話も必要。
でも仮定のスタートは根拠が認められるとこから始めないと、と思うのだけど・・・。
847 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 17:45:34 ID:a7CHKmD8
>>840さん。なるほど。
とすれば、旦那さんは運動会を抜け出してきたということですか。
それ故、運動会参加者にアリバイ有無の確認をしていると。
旦那さんの単独犯行は想定外ですか？何故、遺棄班と袋放置班が分かれるのですか？
とすれば、旦那さんは運動会を抜け出してきたということですか。
それ故、運動会参加者にアリバイ有無の確認をしていると。
旦那さんの単独犯行は想定外ですか？何故、遺棄班と袋放置班が分かれるのですか？
>>844
動きは予測できるでしょ
友人宅に行くように母親に言われたんだから。
母親と旦那が必ずしも当日に連絡を取り合わなくても
前もって計画してたのなら問題は無い
旦那の方が、上手く抜け出せなければ犯行はそこで止めて
又、日を改めれば良いだけ
動きは予測できるでしょ
友人宅に行くように母親に言われたんだから。
母親と旦那が必ずしも当日に連絡を取り合わなくても
前もって計画してたのなら問題は無い
旦那の方が、上手く抜け出せなければ犯行はそこで止めて
又、日を改めれば良いだけ
849 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 17:47:08 ID:MpS94yI2
どんだけ病気だよこいつ→ID:jAg097aZ
妄想たれながしたいならてめえでサイト開いてやってろ女性憎悪の喪男が。
妄想たれながしたいならてめえでサイト開いてやってろ女性憎悪の喪男が。
850 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 17:47:40 ID:8zBjnKh4
>>840
完璧な推理だな！
完璧な推理だな！
>>840
＞犯行は計画的で元々この運動会の日に決めていて
＞母親は友人宅に行くように幸満ちゃんに言っていた
報道から見る被害者の当日の動き
掃除参加→友人宅へ行きたがる→友人宅が留守なので掃除のご褒美の菓子を置いていく
→病院へ戻る→お外へ行きたいと職員に言う→謎
まるで記事と異なるねｗ誤報だとでも？
それで、なんで一回目に言った時に行わないの？
どうして絞殺じゃなくて鼻と口を押さえるの？
＞犯行は計画的で元々この運動会の日に決めていて
＞母親は友人宅に行くように幸満ちゃんに言っていた
報道から見る被害者の当日の動き
掃除参加→友人宅へ行きたがる→友人宅が留守なので掃除のご褒美の菓子を置いていく
→病院へ戻る→お外へ行きたいと職員に言う→謎
まるで記事と異なるねｗ誤報だとでも？
それで、なんで一回目に言った時に行わないの？
どうして絞殺じゃなくて鼻と口を押さえるの？
>>847
旦那の単独犯では動機が薄いのさ
これを持ちかけたのは、どうしても子供が邪魔だった母親が
旦那を説得したと言う形の方が安定する
遺体遺棄と袋を別にしたのは
現在は取り扱ってない、袋が遺体発見後に捨てられたと言う証言を組み込んだだけ
それがやっぱり事実でなければ
二人で車に乗って両方をやってるでもOK
旦那の単独犯では動機が薄いのさ
これを持ちかけたのは、どうしても子供が邪魔だった母親が
旦那を説得したと言う形の方が安定する
遺体遺棄と袋を別にしたのは
現在は取り扱ってない、袋が遺体発見後に捨てられたと言う証言を組み込んだだけ
それがやっぱり事実でなければ
二人で車に乗って両方をやってるでもOK
>>848
＞母親と旦那が必ずしも当日に連絡を取り合わなくても
＞前もって計画してたのなら問題は無い
初めっから昼飯時に予定していたの？なんで？
運動会の式次第がわかんないけど、お弁当を食べましょタイムかもしれないのに？
その時に自分の旦那がいなくとも、奥さんは平気なの？
＞母親と旦那が必ずしも当日に連絡を取り合わなくても
＞前もって計画してたのなら問題は無い
初めっから昼飯時に予定していたの？なんで？
運動会の式次第がわかんないけど、お弁当を食べましょタイムかもしれないのに？
その時に自分の旦那がいなくとも、奥さんは平気なの？
>>853
言っていた
言っていた
856 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 17:57:03 ID:8zBjnKh4
>>851
下の方の疑問は犯人が捕まらないと分からない としか誰にも答えられないだろう？
下の方の疑問は犯人が捕まらないと分からない としか誰にも答えられないだろう？
>>855
じゃ「言ってた」と推測される根拠を、くださいな。
私が「言ってない」としてる根拠は
地区清掃時の「～に行ってもいい？」「お母さんに言った？」「まだ」
て会話が、異なるニュースにいくつか出てたから。
お母さんに事前に行くように言われていたら、
この会話はないわ。
じゃ「言ってた」と推測される根拠を、くださいな。
私が「言ってない」としてる根拠は
地区清掃時の「～に行ってもいい？」「お母さんに言った？」「まだ」
て会話が、異なるニュースにいくつか出てたから。
お母さんに事前に行くように言われていたら、
この会話はないわ。
859 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 18:02:14 ID:ahO8wrcV
誰か警察に教えてやんなよｗ
これが真相とか言ってる奴がいますってｗ
860 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 18:03:03 ID:8zBjnKh4
>>855
やっぱり三人組みの犯行に修正しようか？
やっぱり三人組みの犯行に修正しようか？
運動会は午前で延期になって
体育館で弁当食べて帰ったんじゃなかった？
体育館で弁当食べて帰ったんじゃなかった？
>>856
だったら
「犯人は宇宙人。
怪光線で被害者を病院から吊り上げた。 裸だったのは解剖しようとしたため。
生きたまま眠らせて内蔵の動きなどを観察したかったが、
心拍停止状態になったので役に立たず、怪光線で遺棄。
宇宙船は飛んでいるので300メートルほど位置がずれ、
被害者が元いた病院に戻せなかった。
不審な車や人を誰も見ていないのはUFOだから見えない。
衣服に宇宙人にとっては脅威のウィルスが付いており、
別働隊が地球人の生活観察のために人間に化けて買い物した際のレジ袋に入れて、
怪光線で遺棄。 また射程がずれて駐車場に落ちる。
指紋が不鮮明なのは、元々、宇宙人だから人間と異なる指紋である。
宇宙人だから警察に捕まらない。 永遠に謎のまま迷宮入り」
これでもいい訳だよｗ
だったら
「犯人は宇宙人。
怪光線で被害者を病院から吊り上げた。 裸だったのは解剖しようとしたため。
生きたまま眠らせて内蔵の動きなどを観察したかったが、
心拍停止状態になったので役に立たず、怪光線で遺棄。
宇宙船は飛んでいるので300メートルほど位置がずれ、
被害者が元いた病院に戻せなかった。
不審な車や人を誰も見ていないのはUFOだから見えない。
衣服に宇宙人にとっては脅威のウィルスが付いており、
別働隊が地球人の生活観察のために人間に化けて買い物した際のレジ袋に入れて、
怪光線で遺棄。 また射程がずれて駐車場に落ちる。
指紋が不鮮明なのは、元々、宇宙人だから人間と異なる指紋である。
宇宙人だから警察に捕まらない。 永遠に謎のまま迷宮入り」
これでもいい訳だよｗ
863 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 18:05:24 ID:MpS94yI2
昨日のＩＤはどれかね。>>608
865 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 18:11:53 ID:SkHFcCTi
夫婦で金銭目的で、犯行を引き受ける。
しかし、午前中に犯行を実行するはずだったが、父親は学校から出られなかった。
なぜなら、借り物競走で子供が「お父さん」を引いてしまったから。
「サザエさん」みたい。無理。ないわ。
写真を２枚見せて聞き込みをしたのは、夫だけではわからないから～のくだりは
なんだかリアルでどきりとしたけど、やっぱり無理。
しかし、午前中に犯行を実行するはずだったが、父親は学校から出られなかった。
なぜなら、借り物競走で子供が「お父さん」を引いてしまったから。
「サザエさん」みたい。無理。ないわ。
写真を２枚見せて聞き込みをしたのは、夫だけではわからないから～のくだりは
なんだかリアルでどきりとしたけど、やっぱり無理。
866 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 18:13:29 ID:8zBjnKh4
>>866
それは一回目に行った時の留守だったときの話でしょう。
だからさっきからどうしてその時やんなかったの？と聞いている。
まあ、いくら子供に行くように言っていても、
何時に行くかはわかんないから無理なんだけど。
それともﾄｰﾁｬﾝずっと抜け出したまま？
それは一回目に行った時の留守だったときの話でしょう。
だからさっきからどうしてその時やんなかったの？と聞いている。
まあ、いくら子供に行くように言っていても、
何時に行くかはわかんないから無理なんだけど。
それともﾄｰﾁｬﾝずっと抜け出したまま？
868 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 18:16:58 ID:K2ndmA31
869 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 18:18:40 ID:tBhU75yM
>>736
ID:8bLZRHrpさんが、もう少し詳しい情報を書き込んでくれるとありがたい。
ID:8bLZRHrpさんが、もう少し詳しい情報を書き込んでくれるとありがたい。
>>ID:jAg097aZ
おかしな推理だね。問題点をあげてみよう。
動機：
＞幸満ちゃんは双方にとって存在が邪魔だから…
さっぱりわからんな。これは友人宅旦那と母親が不倫関係にあるとか示唆してるみたいだけど
そうなると邪魔なのはいくらでもいる。友人とその子供も邪魔だ罠。常識的に考えればもっとも
邪魔なのは友人本人だ。次は友人宅の上の子かな。判断力も無い年齢で男女の関係も
理解できない被害者が最初のターゲットになる理由はゼロだ。
犯行：
＞犯行は計画的で元々この運動会の日に決めていて
まずここ↓
＞濡れてる服の着替えをするように言って
服が濡れたのは計画かい？馬鹿言うなよ
次に誰か指摘してるけど
＞旦那の方は運動会に行ってたと言うアリバイ作りの為
雨が降っていて既にアリバイが崩れつつあるのにそのまま実行？
ど こ が 計 画 的 な ん だ？
そもそも被害者の当日の行動が母親に制御された形跡が全く無いじゃないか？
おかしな推理だね。問題点をあげてみよう。
動機：
＞幸満ちゃんは双方にとって存在が邪魔だから…
さっぱりわからんな。これは友人宅旦那と母親が不倫関係にあるとか示唆してるみたいだけど
そうなると邪魔なのはいくらでもいる。友人とその子供も邪魔だ罠。常識的に考えればもっとも
邪魔なのは友人本人だ。次は友人宅の上の子かな。判断力も無い年齢で男女の関係も
理解できない被害者が最初のターゲットになる理由はゼロだ。
犯行：
＞犯行は計画的で元々この運動会の日に決めていて
まずここ↓
＞濡れてる服の着替えをするように言って
服が濡れたのは計画かい？馬鹿言うなよ
次に誰か指摘してるけど
＞旦那の方は運動会に行ってたと言うアリバイ作りの為
雨が降っていて既にアリバイが崩れつつあるのにそのまま実行？
ど こ が 計 画 的 な ん だ？
そもそも被害者の当日の行動が母親に制御された形跡が全く無いじゃないか？
あれ？
友人の父親は運動会に行ってなかったんじゃなかった？
違ったっけ？
友人の父親は運動会に行ってなかったんじゃなかった？
違ったっけ？
874 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 18:28:29 ID:8zBjnKh4
>>867
ごめん。自分その話し詳しく知らないんで855に聞いて。
ごめん。自分その話し詳しく知らないんで855に聞いて。
どっちにしても、根拠の初っぱなになってる、
>友人の旦那が幸満ちゃんの実の父親、もしくは母親の今彼。
>幸満ちゃんは双方にとって存在が邪魔だから…
これが何かに裏付けさないと、
始まらない話。
思いつきでいいなら、
発見者中学生がやらかして犯人じゃないふりをして母親に知らせた、とか、
洗車男が12:10のテレビのアリバイ作りのために急いで犯行、とか、
なんでもありになっちゃう。
ので、根拠の初っぱなが裏付けされるまで
細かい突っ込みはもう止めます。
>友人の旦那が幸満ちゃんの実の父親、もしくは母親の今彼。
>幸満ちゃんは双方にとって存在が邪魔だから…
これが何かに裏付けさないと、
始まらない話。
思いつきでいいなら、
発見者中学生がやらかして犯人じゃないふりをして母親に知らせた、とか、
洗車男が12:10のテレビのアリバイ作りのために急いで犯行、とか、
なんでもありになっちゃう。
ので、根拠の初っぱなが裏付けされるまで
細かい突っ込みはもう止めます。
>>876
どうでもいいが不自然な動機の件を説明してくれないかな？
どうでもいいが不自然な動機の件を説明してくれないかな？
879 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 18:55:47 ID:8zBjnKh4
>>871
「お外に行っていい？」
「おかあさんに言った？」
「言ってない」
「それじゃ言ってからね」
こんな感じの証言だったね。
ただ自分は被害者が前日に言われていれば、という意味で書いたんです。
分かりにくく書いてすみません。
>>875
あなたの書いたものもよく分からない。
「お外に行っていい？」
「おかあさんに言った？」
「言ってない」
「それじゃ言ってからね」
こんな感じの証言だったね。
ただ自分は被害者が前日に言われていれば、という意味で書いたんです。
分かりにくく書いてすみません。
>>875
あなたの書いたものもよく分からない。
880 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 19:01:08 ID:ahO8wrcV
876
なんでも「好きに」書いていいってわけじゃない事を
普通の人は知ってるから
なんでも「好きに」書いていいってわけじゃない事を
普通の人は知ってるから
犯人が逮捕されなくてもこの事件に類似したドラマ、映画、小説は出る。
>>877
僕の考えはまず動機ありきで最初の部分に立脚してるから
その部分が消えるとなくなってしまう
この夫婦は生活保護を受けていると言う書き込みもあったから
金銭での請け負いも考えられるけど
金だけで幼児殺害をやるのは無いかなと思ってるんで…
>>878
実父でない方の推理は
この友人夫婦は内縁関係の同居ではないかとも思ってる
つまり旦那の方はフリー
僕の考えはまず動機ありきで最初の部分に立脚してるから
その部分が消えるとなくなってしまう
この夫婦は生活保護を受けていると言う書き込みもあったから
金銭での請け負いも考えられるけど
金だけで幼児殺害をやるのは無いかなと思ってるんで…
>>878
実父でない方の推理は
この友人夫婦は内縁関係の同居ではないかとも思ってる
つまり旦那の方はフリー
>>882
ん？説明になってないけど
ていうかお粗末な論拠だな
内縁ていうのは法的に見ても立派な夫婦関係なんだぞ
まして子供はさらに法的に身分保障される
不倫関係において最も問題の無い五歳の子供が殺される理由は全然無いな
ん？説明になってないけど
ていうかお粗末な論拠だな
内縁ていうのは法的に見ても立派な夫婦関係なんだぞ
まして子供はさらに法的に身分保障される
不倫関係において最も問題の無い五歳の子供が殺される理由は全然無いな
そもそも「前からの計画」って
前日（土曜日）に運動会が雨で中止になって
日曜日の勤務は孫の運動会を見にいく看護師さんの代打だったよね？
前日にアリバイとなる勤務が決まったわけだ。
しかも前日から病院泊り込みなのに、通信手段も使わず、どうやって相談するんだ？
テレパシー？
というか母親のアリバイを作りたいのだったらなんで勤務中の午前中にやんないの。
11時半にタイムカードを押して4階に行っちゃったんだから、
「他人の目から自由になる」事を意味しているのに。
勤務中にやればいいじゃんｗ
前日（土曜日）に運動会が雨で中止になって
日曜日の勤務は孫の運動会を見にいく看護師さんの代打だったよね？
前日にアリバイとなる勤務が決まったわけだ。
しかも前日から病院泊り込みなのに、通信手段も使わず、どうやって相談するんだ？
テレパシー？
というか母親のアリバイを作りたいのだったらなんで勤務中の午前中にやんないの。
11時半にタイムカードを押して4階に行っちゃったんだから、
「他人の目から自由になる」事を意味しているのに。
勤務中にやればいいじゃんｗ
886 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 19:24:23 ID:8zBjnKh4
>>885
何か勘違いしていないか？
ここは議論板なんだ。
推理があってそれが整合性があるか皆で
議論する場所だ。
突っ込みに反論も出来ないような不細工な
妄想を披露する場所じゃない。
妄想なら鬼女板にでも逝ってくれよな。
何か勘違いしていないか？
ここは議論板なんだ。
推理があってそれが整合性があるか皆で
議論する場所だ。
突っ込みに反論も出来ないような不細工な
妄想を披露する場所じゃない。
妄想なら鬼女板にでも逝ってくれよな。
>>885
俺の宇宙人説はどう？
報道で出ている事となんら矛盾しないｗ
JCやおじいちゃんの目撃証言が信頼性が薄くても関係ない。
母親の急な勤務の変更も関係ない。
短時間で謎の多い犯行様態も説明できる。
動機も書いてある。
遺棄現場と駐車場がなぜあそこなのかも指紋に付いても説明出来てる。
特に外傷の無かった事も、裸である事も説明できている。
窒息したのは麻酔薬が地球人の体に会わなかった為←追加。
誰の犯行なのか、警察も頭を捻るわけだ。
宇宙人説に負けていたらダメダメだと思うのですけど。
俺の宇宙人説はどう？
報道で出ている事となんら矛盾しないｗ
JCやおじいちゃんの目撃証言が信頼性が薄くても関係ない。
母親の急な勤務の変更も関係ない。
短時間で謎の多い犯行様態も説明できる。
動機も書いてある。
遺棄現場と駐車場がなぜあそこなのかも指紋に付いても説明出来てる。
特に外傷の無かった事も、裸である事も説明できている。
窒息したのは麻酔薬が地球人の体に会わなかった為←追加。
誰の犯行なのか、警察も頭を捻るわけだ。
宇宙人説に負けていたらダメダメだと思うのですけど。
890 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 19:36:34 ID:ahO8wrcV
889
クレームの問題じゃないんだよ僕ちゃん
とんでもない名誉毀損やらかしてる自覚ないんだなこれｗ
クレームの問題じゃないんだよ僕ちゃん
とんでもない名誉毀損やらかしてる自覚ないんだなこれｗ
事の発端は、男女二人の写真を持って警察が聞き込みしてるっていう、どう見ても胡散臭い話
ここはたいして否定される事はなく、あんな可能性もあるね、こんな可能性もあるねなんて、しょっぱい話垂れ流し続けた揚句、雑談のネタなんだから何書いてもいいじゃんで済ませてたのにｗ
母親と出たら集中砲火ﾜﾛﾀｗｗｗ
ここはたいして否定される事はなく、あんな可能性もあるね、こんな可能性もあるねなんて、しょっぱい話垂れ流し続けた揚句、雑談のネタなんだから何書いてもいいじゃんで済ませてたのにｗ
母親と出たら集中砲火ﾜﾛﾀｗｗｗ
幸満ちゃんの父親がどこの誰なのかはっきりしているのですか。
あるいは一定の人だけが知っているのでしょうか。
あるいは一定の人だけが知っているのでしょうか。
894 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 19:43:42 ID:ahO8wrcV
891
質が違うんで
てか何が問題か本気でわからない人がいるんだな
質が違うんで
てか何が問題か本気でわからない人がいるんだな
896 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 19:50:42 ID:8zBjnKh4
確かに解決もしてない事件を取り上げて、何を議論するのかってのはあるよな。
ココだって同じ事を一カ月以上繰り返しているだけだもの。あまり議論するのには
未解決事件は適してないのかもしれないね。
ココだって同じ事を一カ月以上繰り返しているだけだもの。あまり議論するのには
未解決事件は適してないのかもしれないね。
897 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 20:01:07 ID:70QVxeqt
公表されている事実
２ちゃんに書かれた事実となんも変わらない
真実は殺人鬼しか知らない
２ちゃんに書かれた事実となんも変わらない
真実は殺人鬼しか知らない
>>897
そりゃー真実と事実は違うよ。
犯人が自供して何の謎も無い解決済みの事件だって
「事実」として取り扱われているだけで、
それが真実なんて誰も思っていない。
情報はその信憑性を云々していけばいいのであって、
２ｃｈだからマスコミだから肩書きのある人の言う事だから、は関係ない。
そりゃー真実と事実は違うよ。
犯人が自供して何の謎も無い解決済みの事件だって
「事実」として取り扱われているだけで、
それが真実なんて誰も思っていない。
情報はその信憑性を云々していけばいいのであって、
２ｃｈだからマスコミだから肩書きのある人の言う事だから、は関係ない。
899 ：フェイトさん：2008/10/29(水) 20:14:59 ID:n/67WMoB
しかし何だ、おまいらもいい加減しつこい議論だ!!
事件当日、現場付近には不審な【ＲＶ車】が止めてあったんだろ。
犯人がその【ＲＶ車】で超遠くまで（もしかしたら県外）まで逃走していたと
したら・・・。
それはもうそれで【雲を掴む】ような捜査だ。
現実を見ろ!!
いい加減おまいらも目を覚ませ!!
２ｃｈなんかレスしてないで仕事しろ!!
犯人もいい加減２ｃｈ面白がって見てないで【自首】しろ!!
議論版もいい加減しつこい!!
以上!!
事件当日、現場付近には不審な【ＲＶ車】が止めてあったんだろ。
犯人がその【ＲＶ車】で超遠くまで（もしかしたら県外）まで逃走していたと
したら・・・。
それはもうそれで【雲を掴む】ような捜査だ。
現実を見ろ!!
いい加減おまいらも目を覚ませ!!
２ｃｈなんかレスしてないで仕事しろ!!
犯人もいい加減２ｃｈ面白がって見てないで【自首】しろ!!
議論版もいい加減しつこい!!
以上!!
900 ：フェイトさん：2008/10/29(水) 20:15:33 ID:n/67WMoB
しかし何だ、おまいらもいい加減しつこい議論だ!!
事件当日、現場付近には不審な【ＲＶ車】が止めてあったんだろ。
犯人がその【ＲＶ車】で超遠くまで（もしかしたら県外）まで逃走していたと
したら・・・。
それはもうそれで【雲を掴む】ような捜査だ。
現実を見ろ!!
いい加減おまいらも目を覚ませ!!
２ｃｈなんかレスしてないで仕事しろ!!
犯人もいい加減２ｃｈ面白がって見てないで【自首】しろ!!
議論版もいい加減しつこい!!
以上!!
事件当日、現場付近には不審な【ＲＶ車】が止めてあったんだろ。
犯人がその【ＲＶ車】で超遠くまで（もしかしたら県外）まで逃走していたと
したら・・・。
それはもうそれで【雲を掴む】ような捜査だ。
現実を見ろ!!
いい加減おまいらも目を覚ませ!!
２ｃｈなんかレスしてないで仕事しろ!!
犯人もいい加減２ｃｈ面白がって見てないで【自首】しろ!!
議論版もいい加減しつこい!!
以上!!
901 ：フェイトさん：2008/10/29(水) 20:16:31 ID:n/67WMoB
しかし何だ、おまいらもいい加減しつこい議論だ!!
事件当日、現場付近には不審な【ＲＶ車】が止めてあったんだろ。
犯人がその【ＲＶ車】で超遠くまで（もしかしたら県外）まで逃走していたと
したら・・・。
それはもうそれで【雲を掴む】ような捜査だ。
現実を見ろ!!
いい加減おまいらも目を覚ませ!!
２ｃｈなんかレスしてないで仕事しろ!!
犯人もいい加減２ｃｈ面白がって見てないで【自首】しろ!!
議論版もいい加減しつこい!!
以上!!
事件当日、現場付近には不審な【ＲＶ車】が止めてあったんだろ。
犯人がその【ＲＶ車】で超遠くまで（もしかしたら県外）まで逃走していたと
したら・・・。
それはもうそれで【雲を掴む】ような捜査だ。
現実を見ろ!!
いい加減おまいらも目を覚ませ!!
２ｃｈなんかレスしてないで仕事しろ!!
犯人もいい加減２ｃｈ面白がって見てないで【自首】しろ!!
議論版もいい加減しつこい!!
以上!!
902 ：フェイトさん：2008/10/29(水) 20:17:10 ID:n/67WMoB
しかし何だ、おまいらもいい加減しつこい議論だ!!
事件当日、現場付近には不審な【ＲＶ車】が止めてあったんだろ。
犯人がその【ＲＶ車】で超遠くまで（もしかしたら県外）まで逃走していたと
したら・・・。
それはもうそれで【雲を掴む】ような捜査だ。
現実を見ろ!!
いい加減おまいらも目を覚ませ!!
２ｃｈなんかレスしてないで仕事しろ!!
犯人もいい加減２ｃｈ面白がって見てないで【自首】しろ!!
議論版もいい加減しつこい!!
以上!!
事件当日、現場付近には不審な【ＲＶ車】が止めてあったんだろ。
犯人がその【ＲＶ車】で超遠くまで（もしかしたら県外）まで逃走していたと
したら・・・。
それはもうそれで【雲を掴む】ような捜査だ。
現実を見ろ!!
いい加減おまいらも目を覚ませ!!
２ｃｈなんかレスしてないで仕事しろ!!
犯人もいい加減２ｃｈ面白がって見てないで【自首】しろ!!
議論版もいい加減しつこい!!
以上!!
903 ：フェイトさん：2008/10/29(水) 20:18:14 ID:n/67WMoB
しかし何だ、おまいらもいい加減しつこい議論だ!!
事件当日、現場付近には不審な【ＲＶ車】が止めてあったんだろ。
犯人がその【ＲＶ車】で超遠くまで（もしかしたら県外）まで逃走していたと
したら・・・。
それはもうそれで【雲を掴む】ような捜査だ。
現実を見ろ!!
いい加減おまいらも目を覚ませ!!
２ｃｈなんかレスしてないで仕事しろ!!
犯人もいい加減２ｃｈ面白がって見てないで【自首】しろ!!
議論版もいい加減しつこい!!
以上!!
事件当日、現場付近には不審な【ＲＶ車】が止めてあったんだろ。
犯人がその【ＲＶ車】で超遠くまで（もしかしたら県外）まで逃走していたと
したら・・・。
それはもうそれで【雲を掴む】ような捜査だ。
現実を見ろ!!
いい加減おまいらも目を覚ませ!!
２ｃｈなんかレスしてないで仕事しろ!!
犯人もいい加減２ｃｈ面白がって見てないで【自首】しろ!!
議論版もいい加減しつこい!!
以上!!
904 ：フェイトさん：2008/10/29(水) 20:19:06 ID:n/67WMoB
しかし何だ、おまいらもいい加減しつこい議論だ!!
事件当日、現場付近には不審な【ＲＶ車】が止めてあったんだろ。
犯人がその【ＲＶ車】で超遠くまで（もしかしたら県外）まで逃走していたと
したら・・・。
それはもうそれで【雲を掴む】ような捜査だ。
現実を見ろ!!
いい加減おまいらも目を覚ませ!!
２ｃｈなんかレスしてないで仕事しろ!!
犯人もいい加減２ｃｈ面白がって見てないで【自首】しろ!!
議論版もいい加減しつこい!!
以上!!
事件当日、現場付近には不審な【ＲＶ車】が止めてあったんだろ。
犯人がその【ＲＶ車】で超遠くまで（もしかしたら県外）まで逃走していたと
したら・・・。
それはもうそれで【雲を掴む】ような捜査だ。
現実を見ろ!!
いい加減おまいらも目を覚ませ!!
２ｃｈなんかレスしてないで仕事しろ!!
犯人もいい加減２ｃｈ面白がって見てないで【自首】しろ!!
議論版もいい加減しつこい!!
以上!!
905 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 20:26:33 ID:8zBjnKh4
>>882を読んでみてくれ（上の方）
これは絶対に無いとはいえないんじゃないか？
これは絶対に無いとはいえないんじゃないか？
906 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 20:31:01 ID:OQX8dg82
>>891
あんたが信じなくても構わないが、警察が小学校運動会にいた人の事件時間帯の
行動を調べているのは事実よ。
男女各1枚の写真も事実。写真の女性は30代ということ。
知らないなら忘れて....と言われたそうです。
まあ、地元だから知ってる事実な訳で、キナ臭いとか言うなら信じなくても結構！
近隣や関係者に近しい範囲から聞こえてくる話もあるけど、単なる噂話は信じないわよ。
事実だけを伝えるわよ。
誹謗中傷や名誉毀損で犯罪者になりたくないね。
あんたが信じなくても構わないが、警察が小学校運動会にいた人の事件時間帯の
行動を調べているのは事実よ。
男女各1枚の写真も事実。写真の女性は30代ということ。
知らないなら忘れて....と言われたそうです。
まあ、地元だから知ってる事実な訳で、キナ臭いとか言うなら信じなくても結構！
近隣や関係者に近しい範囲から聞こえてくる話もあるけど、単なる噂話は信じないわよ。
事実だけを伝えるわよ。
誹謗中傷や名誉毀損で犯罪者になりたくないね。
907 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 20:38:04 ID:8zBjnKh4
変質者説の人は今、顔が青ざめているだろうな。
いや全然
余裕ですからこんくらい
余裕ですからこんくらい
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p
千葉県
東金市
東上宿２０
ｃ－２６を選択
東金市の東の下をクリック
４００ｄｐi
遺体遺棄現場がどこか２ｃｈ探偵団にわかるかな？
ヒント１：６件の赤い住宅（今もある）
ヒント２：中央左上
千葉県
東金市
東上宿２０
ｃ－２６を選択
東金市の東の下をクリック
４００ｄｐi
遺体遺棄現場がどこか２ｃｈ探偵団にわかるかな？
ヒント１：６件の赤い住宅（今もある）
ヒント２：中央左上
910 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 20:47:29 ID:70QVxeqt
殺人鬼はまだ生きている
最初の放送か何かで幸満ちゃんは友達にお菓子を分けに遊びに行ったが留守だったて無かったけ？
912 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 20:51:17 ID:70QVxeqt
ない
>>906
今はどんな情報でも欲しいはずの警察が
「知らないなら忘れて…」
かよｗｗｗｗｗ
さて、どこが問題なのかわかってないのは一体誰なのかな
ここんとこ表面上問題発言連発の人間は、さほど問題とは思えないんだが
1000まで早く埋まるといいね
今はどんな情報でも欲しいはずの警察が
「知らないなら忘れて…」
かよｗｗｗｗｗ
さて、どこが問題なのかわかってないのは一体誰なのかな
ここんとこ表面上問題発言連発の人間は、さほど問題とは思えないんだが
1000まで早く埋まるといいね
>>913
１０００まで埋まっても議論板は数日残るし、
アクセスログは数週間残るよ。
テキストログ（みんなが読んだり書いたりしているこのログ＝スレ）さえ落ちれば
IPアドレスが取得できないと思ってる？
１０００まで埋まっても議論板は数日残るし、
アクセスログは数週間残るよ。
テキストログ（みんなが読んだり書いたりしているこのログ＝スレ）さえ落ちれば
IPアドレスが取得できないと思ってる？
>>911
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/10/20/20081020k0000e040032000c.html
幸満ちゃんは９月２１日午前１０時すぎ、「友達の家に遊びに行く」と言って多恵
子さんの勤務先の病院を出た。約３００メートル離れた保育所の友達の女児宅を訪
れたが不在だったため、持参した菓子を玄関に置いて引き返した。
毎日新聞 2008年10月20日 11時47分（最終更新 10月20日 13時28分）
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/10/20/20081020k0000e040032000c.html
幸満ちゃんは９月２１日午前１０時すぎ、「友達の家に遊びに行く」と言って多恵
子さんの勤務先の病院を出た。約３００メートル離れた保育所の友達の女児宅を訪
れたが不在だったため、持参した菓子を玄関に置いて引き返した。
毎日新聞 2008年10月20日 11時47分（最終更新 10月20日 13時28分）
母親がいつも何か手土産を置いて行くのを見て、自分もそうしたんだろうな。
かわいそすぐる。千葉県警のアホッタレ、頑張れ
かわいそすぐる。千葉県警のアホッタレ、頑張れ
918 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 21:48:41 ID:xQYzcqeW
ID:YS0lkiLw 興奮するな。ちゃんとお薬のみなさい。
幼児の死体遺棄とか、あまり刺激の強い話には関わらないように
関心を持ちすぎると行動が自制出来なくなりますよ。
回りの人もID:YS0lkiLwの事は構わないでね。
ほっとけば薬が効いて落ち着くからね。
一応、注意はしておいた。・・・・・ 後は保護者の自己責任
幼児の死体遺棄とか、あまり刺激の強い話には関わらないように
関心を持ちすぎると行動が自制出来なくなりますよ。
回りの人もID:YS0lkiLwの事は構わないでね。
ほっとけば薬が効いて落ち着くからね。
一応、注意はしておいた。・・・・・ 後は保護者の自己責任
地元の人の情報を信じるか信じないかは
個人の自由だけど
やたら叩かないで欲しい
前にニュー速+でも地元の人が書き込むと
ガセだ、信じないって叩かれて消えちゃった
地元の噂話でもなんでもいい
自分は知りたい
それをウソだと思うか本当だと思うかは個人の自由だし
個人の自由だけど
やたら叩かないで欲しい
前にニュー速+でも地元の人が書き込むと
ガセだ、信じないって叩かれて消えちゃった
地元の噂話でもなんでもいい
自分は知りたい
それをウソだと思うか本当だと思うかは個人の自由だし
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
千葉県警頑張れ！
922 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 22:29:22 ID:ahO8wrcV
>905=907
ホントばかだねえ‥
ホントばかだねえ‥
923 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 22:36:33 ID:tOCYBZ2u
結局はﾊｲﾃﾝｼｮﾝｊｃが見たって証言した、トランク開けたままプレハブ前に止まっていた
車には女性が乗っていたって事だね。それが写真の女性な訳だね。
車には女性が乗っていたって事だね。それが写真の女性な訳だね。
レジ袋は重要証拠品
最初は、
全国チェーン大手スーパーと地元展開のスーパーのレジ袋で、ともにロゴが入ってる、色も形もまったく同じという発表だった。
そして、
清掃活動のご褒美の菓子の入ったレジ袋＝幸満ちゃんの衣類が入れられていたレジ袋
菓子入りのレジ袋を配ったお爺さんが、まったく同じレジ袋だとはっきり言っていたよ。
レジ袋の実物を見ながら。
それが変わった。
スーパーと文房具店ではぜんぜん違う。
最初は、
全国チェーン大手スーパーと地元展開のスーパーのレジ袋で、ともにロゴが入ってる、色も形もまったく同じという発表だった。
そして、
清掃活動のご褒美の菓子の入ったレジ袋＝幸満ちゃんの衣類が入れられていたレジ袋
菓子入りのレジ袋を配ったお爺さんが、まったく同じレジ袋だとはっきり言っていたよ。
レジ袋の実物を見ながら。
それが変わった。
スーパーと文房具店ではぜんぜん違う。
>>887は何でそんなに偉そうなんだろ？
他人にケチ付けるだけなら誰でも出来るし、そんな言い方はなかろうに。
何一つ曇りの無い自分の推理を出してもらいたい。突っ込むだけなら簡単だ。
>>890
事件周辺の登場人物はある程度は仕方ない部分でしょう。
>>891
そういう事だね。判りやすい(笑)
他人にケチ付けるだけなら誰でも出来るし、そんな言い方はなかろうに。
何一つ曇りの無い自分の推理を出してもらいたい。突っ込むだけなら簡単だ。
>>890
事件周辺の登場人物はある程度は仕方ない部分でしょう。
>>891
そういう事だね。判りやすい(笑)
926 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 22:49:31 ID:5+Uw42kT
>>906
警察が、男女各１枚の写真を持って聞き込みをしているのは事実かも知れんが、そんなの聞き込みのためのダミーの写真に決まってるだろ。
その時間帯は何々をしていたんで、何も気付きませんでしたと言って、口が重たい住民も、人の写真を見せられると、どんな人か気になって、もっと良く見せて欲しくなるから、会話が続くんだよ。
男女各１枚と言うのも、警察の常套手段。
言葉巧みに、聞き込みをしている相手にも、不審な点がないかを調べているのさ。
警察が、男女各１枚の写真を持って聞き込みをしているのは事実かも知れんが、そんなの聞き込みのためのダミーの写真に決まってるだろ。
その時間帯は何々をしていたんで、何も気付きませんでしたと言って、口が重たい住民も、人の写真を見せられると、どんな人か気になって、もっと良く見せて欲しくなるから、会話が続くんだよ。
男女各１枚と言うのも、警察の常套手段。
言葉巧みに、聞き込みをしている相手にも、不審な点がないかを調べているのさ。
927 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 22:52:44 ID:ahO8wrcV
925
まるで玩具扱いだな
無責任にも程がある
まるで玩具扱いだな
無責任にも程がある
11：30 小学生が黒のＳＵＶ（リフトアップワゴン）を見る。中でポニョポニョしていた（フジテレビより）
12：00 中学生が走っているのを見る。（テレビ新聞共同）
12：05 10代女が姿見る。リアドア開けた黒のＳＵＶを見掛け、それが公園先に移動。
12：00 中学生が走っているのを見る。（テレビ新聞共同）
12：05 10代女が姿見る。リアドア開けた黒のＳＵＶを見掛け、それが公園先に移動。
おまいら暇そうでいいなぁ(;_;)
俺もニートに戻りたい(;_;)
俺もニートに戻りたい(;_;)
>>925
おまえさんはjAg097aZが板違いだと言われている意味が本当にわからんの?
おまえさんはjAg097aZが板違いだと言われている意味が本当にわからんの?
もう俺が犯人でいいよ
トクだねの動画を見ると職員通用口のあたりに
黒の車が３台止まってるね
車種は詳しくないからわからない
１台はステーションワゴンっぽかった
関係ないとは思うが
黒の車が３台止まってるね
車種は詳しくないからわからない
１台はステーションワゴンっぽかった
関係ないとは思うが
千葉健啓はいろんな情報を集めてるだろうけど、これがいつか役に立つ日が来るんだ
934 ：朝まで名無しさん：2008/10/29(水) 23:29:40 ID:5+Uw42kT
>>926
自己レスだけど、警察もダミーの男女２枚の写真を使い出したと言うことは、相当捜査が行き詰っているんだな。
怪しいと考えられる人は何人かいるが、とにかく証拠がない。
予断を排除し、あらゆる可能性を想定して捜査対象を広げるが、ただ時間だけが過ぎていくと言う状態だな。
自己レスだけど、警察もダミーの男女２枚の写真を使い出したと言うことは、相当捜査が行き詰っているんだな。
怪しいと考えられる人は何人かいるが、とにかく証拠がない。
予断を排除し、あらゆる可能性を想定して捜査対象を広げるが、ただ時間だけが過ぎていくと言う状態だな。
>>934
聞き込みでよくあるが、
聞き込みの直後に
「あっ、あの事言い忘れた。今思い出したよ！でもまあいいか」
みたいな事が多々あるから、
地元は嫌がるかも知れないが、捜査本部は一度聞いておしまいにしない方がいい。
聞き込みでよくあるが、
聞き込みの直後に
「あっ、あの事言い忘れた。今思い出したよ！でもまあいいか」
みたいな事が多々あるから、
地元は嫌がるかも知れないが、捜査本部は一度聞いておしまいにしない方がいい。
ここには、警察が男女の写真を持って聞き込みをしていたら、
不都合な人がいるの？w
不都合な人がいるの？w
病院や地元に疑いが向けられると発狂する人が湧いて来るけど。
それより遺体発見現場の資材置き場、
全然新しい足跡とかプレハブ内部での被害者の衣類、皮膚DNAは無かったんだよね？
プレハブや工事車両を候補から消すと、かなり犯行現場を広く考えないといけないから大変だよね。
抱えて来られるのは公園、隣接敷地・室内だけで、
後は車移送だね。
徒歩ならベビーカーや海外旅行ケースなど転がすもの。
バイクと自転車はどうかな。バイクはサイドカーじゃないと100cm以上の身長は厳しいだろうな。
車で下ろしたなら、車のエンジン音や振動で誰かしら存在だけは気付くはずなんだが。
素通りでも通ったことは気付くはず。
それより遺体発見現場の資材置き場、
全然新しい足跡とかプレハブ内部での被害者の衣類、皮膚DNAは無かったんだよね？
プレハブや工事車両を候補から消すと、かなり犯行現場を広く考えないといけないから大変だよね。
抱えて来られるのは公園、隣接敷地・室内だけで、
後は車移送だね。
徒歩ならベビーカーや海外旅行ケースなど転がすもの。
バイクと自転車はどうかな。バイクはサイドカーじゃないと100cm以上の身長は厳しいだろうな。
車で下ろしたなら、車のエンジン音や振動で誰かしら存在だけは気付くはずなんだが。
素通りでも通ったことは気付くはず。
939 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 00:59:51 ID:pUVm9r2z
きっと今もどこかのスレで、かまって欲しくて必死にマップ作ってるだろうなぁ
マップ屋さんww
マップ屋さんww
940 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 01:15:08 ID:Pm0H6bZW
やれやれ・・・議論板がニュー速化しちゃってる・・・
1ヶ月もしたらたいていコナンはいなくなるんだろうがな
確かにこのスレはいまだにコナンだらけだ
確かにこのスレはいまだにコナンだらけだ
テンプレにソースがソースソースとバグっている箇所がかなりあったな。
朝日系列は
母親は16：00前に気付かずに友人宅へ行き、折り返し電話で初めて気付いた
東京新聞と産経新聞は
16：00頃仮眠から目を覚まし、
友人宅へ行き、その折り返し電話で初めて気付いて、
その後に初めて捜し始めた
という形だな。
千葉日報の
15時過ぎにテレビを見た同僚が母親に電話を掛け、
全員総出で捜した（病院関係者談）との相違は何だったろう。
病院関係者は12時頃まで目撃していた（２人。後に11：45終了頃に訂正。）だの、
11：30まで居た（TBSテレビ、フジテレビなどテレビ取材）だの、
11時以降居ないだの、
母親は16時までずっと仮眠していただの、
14時には起きて院長室で行事に参加していただの、
何だろう。そこまで大量に職員やスタッフがいるわけ？
だとしたら全員同じ場所に居ないから、11：45位まで本当に居た可能性もあるし、
その出る所を目撃されていないのがポイントなんだがね。
週刊文春には防犯カメラは録画無いとなっていたが、
身内に心当たりあれば、録画していなかった事にしていないのかな？
過去の録画ビデオは無いのかな？
朝日系列は
母親は16：00前に気付かずに友人宅へ行き、折り返し電話で初めて気付いた
東京新聞と産経新聞は
16：00頃仮眠から目を覚まし、
友人宅へ行き、その折り返し電話で初めて気付いて、
その後に初めて捜し始めた
という形だな。
千葉日報の
15時過ぎにテレビを見た同僚が母親に電話を掛け、
全員総出で捜した（病院関係者談）との相違は何だったろう。
病院関係者は12時頃まで目撃していた（２人。後に11：45終了頃に訂正。）だの、
11：30まで居た（TBSテレビ、フジテレビなどテレビ取材）だの、
11時以降居ないだの、
母親は16時までずっと仮眠していただの、
14時には起きて院長室で行事に参加していただの、
何だろう。そこまで大量に職員やスタッフがいるわけ？
だとしたら全員同じ場所に居ないから、11：45位まで本当に居た可能性もあるし、
その出る所を目撃されていないのがポイントなんだがね。
週刊文春には防犯カメラは録画無いとなっていたが、
身内に心当たりあれば、録画していなかった事にしていないのかな？
過去の録画ビデオは無いのかな？
943 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 02:43:30 ID:245oTXm6
知らんよ
ものわかりの悪い人ほど枝葉末節にこだわるね。
ちがうか。反対だな。枝葉末節にこだわるからわからなくなるわけや。
単なる監視カメラには録画はないよ。
そもそもなんで録画せえへんとあかんのや。
ちがうか。反対だな。枝葉末節にこだわるからわからなくなるわけや。
単なる監視カメラには録画はないよ。
そもそもなんで録画せえへんとあかんのや。
945 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 05:01:13 ID:dWVQYi6v
946 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 05:02:00 ID:FqNpOBnH
それにしても、この事件は裸の幼児の死体が白昼堂々と住宅地に捨て
られたショッキング事件だ。しかし、犯人に繋がる物的証拠はスーパー
の袋だけだ。そこで状況証拠から整理すると重要なとポイントは２つだ。
１つ目は死体の運送方法。２つ目は裸の経緯。運送には普通なら車を使
うのが合理的だ。誰でも同じ事を考えるだろう。それに、あの袋の位置。
普通なら死体を先に捨ててから服を捨てるはず。死体を遺棄して100ｍ僅
６秒ほど車を走らせ、次に服の破棄を考えて角をひとつ曲がりすぐに一端
車を止めて、周りに人が歩いていない事を確認し、少しでも人目に付か
ない様に偶然駐車中の白い乗用車に狙いを定め、２回に分けて袋を窓から
投げ捨てた。服とズボンが入った大きく膨らんだほうの1つは左側の後ろ
の車輪にぶつかり、車の下には隠れなかった。靴を入れた小さい方の袋は
車体後部のトランクの下に隠れた。そしてまた、目撃されないように急い
で車を発進させた。この時、道路左側に車を停止させたろうから右ハン
ドルの車なら運転席からそんな都合よく投げれただろうか？
そこでだ、もし車が左ハンドルなら？助手席に置いてあった二つの袋を
鷲づかみにして、少しでも目立たぬように運転席のドアを半分開いてか
ら左手に持ち替え、アンダースローのように低い軌道で、それも一度に
二つ投げた。そして、1つは狙い通り車の下に転がった。そして再び左手
でドアを閉めて車を急いで公民館前通り方向に発進させた。これなら、
スムーズに死体から離れられるルートだし、車も使える遺留品を捨てる
にも、車から一々出て顔を見られる恐れもないし。１秒でも時間が掛か
らない分、目撃される可能性も少なくなる。そうなると・・・・・外車！
られたショッキング事件だ。しかし、犯人に繋がる物的証拠はスーパー
の袋だけだ。そこで状況証拠から整理すると重要なとポイントは２つだ。
１つ目は死体の運送方法。２つ目は裸の経緯。運送には普通なら車を使
うのが合理的だ。誰でも同じ事を考えるだろう。それに、あの袋の位置。
普通なら死体を先に捨ててから服を捨てるはず。死体を遺棄して100ｍ僅
６秒ほど車を走らせ、次に服の破棄を考えて角をひとつ曲がりすぐに一端
車を止めて、周りに人が歩いていない事を確認し、少しでも人目に付か
ない様に偶然駐車中の白い乗用車に狙いを定め、２回に分けて袋を窓から
投げ捨てた。服とズボンが入った大きく膨らんだほうの1つは左側の後ろ
の車輪にぶつかり、車の下には隠れなかった。靴を入れた小さい方の袋は
車体後部のトランクの下に隠れた。そしてまた、目撃されないように急い
で車を発進させた。この時、道路左側に車を停止させたろうから右ハン
ドルの車なら運転席からそんな都合よく投げれただろうか？
そこでだ、もし車が左ハンドルなら？助手席に置いてあった二つの袋を
鷲づかみにして、少しでも目立たぬように運転席のドアを半分開いてか
ら左手に持ち替え、アンダースローのように低い軌道で、それも一度に
二つ投げた。そして、1つは狙い通り車の下に転がった。そして再び左手
でドアを閉めて車を急いで公民館前通り方向に発進させた。これなら、
スムーズに死体から離れられるルートだし、車も使える遺留品を捨てる
にも、車から一々出て顔を見られる恐れもないし。１秒でも時間が掛か
らない分、目撃される可能性も少なくなる。そうなると・・・・・外車！
947 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 05:02:37 ID:FqNpOBnH
勿論、可能性は他にも指折り数えれば何十パターンも想像は出来るだろ
うが。可能性は可能性だからね。しかし、一番合理的なのはこの方法だ。
これ以上。都合のいい方法は他に無い。
しかしだ、車だとすると大きな疑問が残る。それは、遺棄現場がなぜ
あそこなのか？という疑問だ。アリバイを疑われない為に早く戻らな
ければならない事情があったとしてもだ。車ならもっと他に運べたは
ずだ。あそに遺棄するにはいくらなんでもリスクが大きすぎる。そこ
だけがどうしても引っかかる。まさか、犯人は途中までは助ける気で
病院に向かおうとしたのか？しかし、途中で怖くなって急に心変わり
そこで、とっさに死体を路上に置き去りにした。・・・・・顔見知り？
もし、この仮説が正しければ容疑者はごく限られる。事情聴取と車内
の検査で胃液や失禁が見つかれば。真犯人にたどりつけないか！
ポイント２については長くなったので省略。
948 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 05:11:37 ID:dWVQYi6v
>>924
＞全国チェーン大手スーパーと地元展開のスーパーのレジ袋で
文房具の方はスーパーとは言ってない。
地元でチェーン展開している店の、となっていた。
>>948
そりゃ、近所にあるスーパーの袋なんだから同じ物でもおかしくない。
報道規制ｗｗｗ
＞全国チェーン大手スーパーと地元展開のスーパーのレジ袋で
文房具の方はスーパーとは言ってない。
地元でチェーン展開している店の、となっていた。
>>948
そりゃ、近所にあるスーパーの袋なんだから同じ物でもおかしくない。
報道規制ｗｗｗ
色々な人の証言にいちいち警察が規制を掛けたり
マスコミにいちいちコレを書いていい、コレはだめとか
記事のチェックでもしていると思っているのだろうか。
戦時中でもしないと思います。
マスコミにいちいちコレを書いていい、コレはだめとか
記事のチェックでもしていると思っているのだろうか。
戦時中でもしないと思います。
>>949
いや、それだけでなくってね
最初はそのレジ袋から
「家族以外の新しい指紋でほぼ完全な状態で採取された。」と、
報道されてたのさ
だからその指紋をスレではレジ係の物とか言う人もいたけど
僕は、お菓子を配った人の奴で
「家族以外の」って言い回しは普通家族の物はあったとるから
本人と、お婆ちゃんの物と、
最初に病院に行った時にお母さんに見せた時の物があったと思ってたのさ。
ところが、まったく犯人が用意した物だとしたら
最初の「家族以外の新しい指紋でほぼ完全な状態で採取された。」と言う
言い回しはなんだよってね
http://209.85.175.104/search?q=cache:smaS6EFlzUQJ:mainichi.jp/select/jiken/news/20080924k0000e040068000c.html+%E5%B9%B8%E6%BA%80+%E6%8C%87%E7%B4%8B+%E3%83%AC%E3%82%B8%E8%A2%8B&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja
いや、それだけでなくってね
最初はそのレジ袋から
「家族以外の新しい指紋でほぼ完全な状態で採取された。」と、
報道されてたのさ
だからその指紋をスレではレジ係の物とか言う人もいたけど
僕は、お菓子を配った人の奴で
「家族以外の」って言い回しは普通家族の物はあったとるから
本人と、お婆ちゃんの物と、
最初に病院に行った時にお母さんに見せた時の物があったと思ってたのさ。
ところが、まったく犯人が用意した物だとしたら
最初の「家族以外の新しい指紋でほぼ完全な状態で採取された。」と言う
言い回しはなんだよってね
http://209.85.175.104/search?q=cache:smaS6EFlzUQJ:mainichi.jp/select/jiken/news/20080924k0000e040068000c.html+%E5%B9%B8%E6%BA%80+%E6%8C%87%E7%B4%8B+%E3%83%AC%E3%82%B8%E8%A2%8B&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja
>>951
家族以外のといういい回しが悪いのであって（記者が不用意）
「レジ袋が犯人の手がかり、数少ない物証」と言う事から
家族の指紋は付いておらずに犯人の物らしき指紋があった、と言う意味。
お菓子の袋は友人の家の玄関にあった。
＞まったく犯人が用意した物だとしたら
＞最初の「家族以外の新しい指紋でほぼ完全な状態で採取された。」と言う
＞言い回しはなんだよってね
その報道が出た時とその後では捜査の進捗状態が違うので、
記事の内容も差異が出てくるのは仕方がない上に、
字数の限られた中で伝言ゲームのように表現が変わってしまうのは仕方が無い。
今の所は遺留品のレジ袋が新しい状態であった事から
警察は犯人の当日の買い物である、と見ているらしい。
家族以外のといういい回しが悪いのであって（記者が不用意）
「レジ袋が犯人の手がかり、数少ない物証」と言う事から
家族の指紋は付いておらずに犯人の物らしき指紋があった、と言う意味。
お菓子の袋は友人の家の玄関にあった。
＞まったく犯人が用意した物だとしたら
＞最初の「家族以外の新しい指紋でほぼ完全な状態で採取された。」と言う
＞言い回しはなんだよってね
その報道が出た時とその後では捜査の進捗状態が違うので、
記事の内容も差異が出てくるのは仕方がない上に、
字数の限られた中で伝言ゲームのように表現が変わってしまうのは仕方が無い。
今の所は遺留品のレジ袋が新しい状態であった事から
警察は犯人の当日の買い物である、と見ているらしい。
＞全国ﾁｪｰﾝ大手ｽｰﾊﾟｰと地元展開のｽｰﾊﾟｰのﾚｼﾞ袋で､ともにﾛｺﾞが入ってる､色も形もまったく同じという発表だった｡
ここでもうダウトだよな 確かに地元展開のチェーン店＝後に多田屋確定という流れだった
それに、＜まったく同じ＞を強調したくてしたくてしようがない感じが出ちゃってる為に、意味が通らない文章になってる
だいたいそんな話があれば以前から継続して話題に上ってるはず
なぜ今このタイミングで？とまともな感覚の人なら受け取るだろうね
ここでもうダウトだよな 確かに地元展開のチェーン店＝後に多田屋確定という流れだった
それに、＜まったく同じ＞を強調したくてしたくてしようがない感じが出ちゃってる為に、意味が通らない文章になってる
だいたいそんな話があれば以前から継続して話題に上ってるはず
なぜ今このタイミングで？とまともな感覚の人なら受け取るだろうね
>>947
遠くに運んだら時間的にアリバイが取れないかもしれないじゃまいか
遠くに運んだら時間的にアリバイが取れないかもしれないじゃまいか
955 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 07:33:36 ID:xxT52nlG
「家族の指紋は、すぐに全員採取し、レジ袋のものと照合したら、該当しなかった」
という意味と考えていいんだよね？
不鮮明と言われているけど、どの程度に不鮮明なのかなぁ。
細かいところまではわからないけど、この家族は明らかに、紋の形が違うという
ことだろうか？店員のものとも、照合できたんだろうか。
という意味と考えていいんだよね？
不鮮明と言われているけど、どの程度に不鮮明なのかなぁ。
細かいところまではわからないけど、この家族は明らかに、紋の形が違うという
ことだろうか？店員のものとも、照合できたんだろうか。
記者が勘違いして持って行った袋と比較して何になるって言うんだろ？
それとも警察が大切な証拠品を貸してくれたと妄想してるのか？
それとも警察が大切な証拠品を貸してくれたと妄想してるのか？
958 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 08:07:54 ID:dWVQYi6v
９５０過ぎたらテンプレメンテじゃないのか？
９５０以降は確信犯の荒らしだな
９５０以降は確信犯の荒らしだな
テンプレは有志の作ってくれたまとめサイトのURLと、
以降に出た情報を貼って置けばいいんじゃないだろうか。
せっかく貼っても熱心な人には既知な情報、
ニューカマーは気が付かないOR面倒なので読まない、
妄想派は事実を全く考慮に入れない、で無駄だと思う。
まとめサイト（テンプレ置き場）
http://www24.atwiki.jp/gironita/pages/15.html
ニュース記事はキャッシュにしか残っていないものも増えてきたし。
議論板のローカルルールも載せとくか？
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。
それらに反応した書き込み
以降に出た情報を貼って置けばいいんじゃないだろうか。
せっかく貼っても熱心な人には既知な情報、
ニューカマーは気が付かないOR面倒なので読まない、
妄想派は事実を全く考慮に入れない、で無駄だと思う。
まとめサイト（テンプレ置き場）
http://www24.atwiki.jp/gironita/pages/15.html
ニュース記事はキャッシュにしか残っていないものも増えてきたし。
議論板のローカルルールも載せとくか？
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。
それらに反応した書き込み
>>919>>937>>938>>961
噂やら信憑性の無い情報を信じるのは個人の自由ですが、
それを「これこれの理由で信憑性無い」「デマなんじゃないの」と
疑問を呈するのも自由です。
信じるのが自由だと言うのなら、
その他の人が他の意見を言う事を「叩かれる」と思わなければいいだけです。
病院、身内の話は名誉毀損罪に抵触しない範囲ならいいんじゃないの？
世の中、他人の噂話やら中傷をするのが好きな人もいれば、
するどころか見聞きするのにも嫌悪感を抱く人がいる、それだけの話。
不思議でもなんでもない。
むしろ自分と異なる倫理観を持つ人が世間にいる事を覚えずに
今まで生きてこられたのですか？と問いたい。
噂やら信憑性の無い情報を信じるのは個人の自由ですが、
それを「これこれの理由で信憑性無い」「デマなんじゃないの」と
疑問を呈するのも自由です。
信じるのが自由だと言うのなら、
その他の人が他の意見を言う事を「叩かれる」と思わなければいいだけです。
病院、身内の話は名誉毀損罪に抵触しない範囲ならいいんじゃないの？
世の中、他人の噂話やら中傷をするのが好きな人もいれば、
するどころか見聞きするのにも嫌悪感を抱く人がいる、それだけの話。
不思議でもなんでもない。
むしろ自分と異なる倫理観を持つ人が世間にいる事を覚えずに
今まで生きてこられたのですか？と問いたい。
妄想派ってのは事件についての妄想だけじゃなくて
被害妄想とか陰謀妄想も併発するんだな
被害妄想とか陰謀妄想も併発するんだな
964 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 09:14:48 ID:hHYKUVy0
また居るね
このスレに地元情報が書き込まれない理由がわかるね
このスレに地元情報が書き込まれない理由がわかるね
966 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 09:31:14 ID:qIdvvKq9
ここですか？犯人が情報操作してるスレって。
>>964
自分で書いておいて何だけど、テンプレ倉庫のURLだけだと、
レスアンカーで内容を指し示す事が出来なくなるね。
面倒でも貼った方がいいか。
重要なソースというのは最新の報道に絞るって事かな？
とりあえず以降はテンプレのメンテをして、話題のある人はシベリアで。
（強制IPアドレス表示なので、IPアドレスがばれたくない人は注意。
IPアドレスがわかったとしても、ソフトを通して居住区（せいぜい市まで）ぐらいしか判明せず、
個人情報とは無関係ですが。）
シベリア 千葉県東金・成田幸満ちゃん殺人事件＠シベリア part1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1224495923/
自分で書いておいて何だけど、テンプレ倉庫のURLだけだと、
レスアンカーで内容を指し示す事が出来なくなるね。
面倒でも貼った方がいいか。
重要なソースというのは最新の報道に絞るって事かな？
とりあえず以降はテンプレのメンテをして、話題のある人はシベリアで。
（強制IPアドレス表示なので、IPアドレスがばれたくない人は注意。
IPアドレスがわかったとしても、ソフトを通して居住区（せいぜい市まで）ぐらいしか判明せず、
個人情報とは無関係ですが。）
シベリア 千葉県東金・成田幸満ちゃん殺人事件＠シベリア part1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1224495923/
968 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 10:01:49 ID:hHYKUVy0
母親の行動の報道の誤差は、母親の行動を病院スタッフに聞いて記事にされていたから。
スタッフによって、母親とかなり近い場合と丸っきり離れていて殆んど知る訳ないような人といるはず。
でも依然として11時半までは院内で被害者見たと言うスタッフいるんだよね。
福岡の捜査本部は非常に詳しく情報を提供していたから、
割とスムーズに推理が出来たが、
（直前まで母親といたことは今回と違うが、調べ判明した内容、調べても判らなかった事共に直ぐにマスコミ通じて発表された）
東金は地元配慮異常だよ。
シベリアも、事件解明とは離れた、地元擁護、母親擁護ありきのルール話がひたすら書かれているだけだな。
スタッフによって、母親とかなり近い場合と丸っきり離れていて殆んど知る訳ないような人といるはず。
でも依然として11時半までは院内で被害者見たと言うスタッフいるんだよね。
福岡の捜査本部は非常に詳しく情報を提供していたから、
割とスムーズに推理が出来たが、
（直前まで母親といたことは今回と違うが、調べ判明した内容、調べても判らなかった事共に直ぐにマスコミ通じて発表された）
東金は地元配慮異常だよ。
シベリアも、事件解明とは離れた、地元擁護、母親擁護ありきのルール話がひたすら書かれているだけだな。
＞シベリアも、事件解明とは離れた、地元擁護、母親擁護ありきのルール話がひたすら書かれているだけだな。
どのレスがｗｗ
たった53レスしかない過疎の極寒の地、シベリアです。
URLを貼ってあるのだから誰でも見る事が出来、そんな事が書いていないのは丸分かり。
あちらのスレにご要望があるのなら、向こうのスレにぜひ書き込んでくださいな。
どのレスがｗｗ
たった53レスしかない過疎の極寒の地、シベリアです。
URLを貼ってあるのだから誰でも見る事が出来、そんな事が書いていないのは丸分かり。
あちらのスレにご要望があるのなら、向こうのスレにぜひ書き込んでくださいな。
ワラタ
テンプレにいいかも
778 2008/10/30(木) 09:54:55 ID:5pZezSlT0 可愛い奥様
母親はアタシより綺麗で金持ちだから許せないのよー（ヒヒヒヒ）
目一杯アラ探しして叩いてやるわ（ウェーハッハッ）
なによ、名誉毀損ですって（怒）こんな事書くのは本人に決まってるわ（グエヘヘヘッ）
悔しかったら訴えてみなさいよ、こっちは事実を書き込んでるから何も怖くないのよっ（ブヒヒ）
事実ったら事実なのよっ！火の無いところに煙は立たないわっ！オバサンの噂話は全て事実なのよっ（アヒャヒャ）
事実を書いても名誉毀損ですって！？冗談じゃない、誰が訴えられたって言うのよっ！（ｷﾞｬンスカ）
湘南ライナス？難しいことはアタシわかんないのよっ。２ちゃんは何書いてもいいのよっ（プププッ）
母親擁護派ね、本人かもしれないわ。認定して叩きつぶしてやるっ（ウヒヒヒヒー）
だ、誰がブサイクですって？アンタは私の顔見たことあるのかっ！私はこの母親（ブス）よりちょっとマシかもしれないんだからっ（キーッ）
どこが綺麗なのよっ！こんな女っ、絶対私のほうが綺麗なんだから・・・かもしれない、見ようによっては・・・（グスン）
テンプレにいいかも
778 2008/10/30(木) 09:54:55 ID:5pZezSlT0 可愛い奥様
母親はアタシより綺麗で金持ちだから許せないのよー（ヒヒヒヒ）
目一杯アラ探しして叩いてやるわ（ウェーハッハッ）
なによ、名誉毀損ですって（怒）こんな事書くのは本人に決まってるわ（グエヘヘヘッ）
悔しかったら訴えてみなさいよ、こっちは事実を書き込んでるから何も怖くないのよっ（ブヒヒ）
事実ったら事実なのよっ！火の無いところに煙は立たないわっ！オバサンの噂話は全て事実なのよっ（アヒャヒャ）
事実を書いても名誉毀損ですって！？冗談じゃない、誰が訴えられたって言うのよっ！（ｷﾞｬンスカ）
湘南ライナス？難しいことはアタシわかんないのよっ。２ちゃんは何書いてもいいのよっ（プププッ）
母親擁護派ね、本人かもしれないわ。認定して叩きつぶしてやるっ（ウヒヒヒヒー）
だ、誰がブサイクですって？アンタは私の顔見たことあるのかっ！私はこの母親（ブス）よりちょっとマシかもしれないんだからっ（キーッ）
どこが綺麗なのよっ！こんな女っ、絶対私のほうが綺麗なんだから・・・かもしれない、見ようによっては・・・（グスン）
もうみんな飽きたんだよ
はやく犯人つかまんねーかなー
はやく犯人つかまんねーかなー
973 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 11:59:12 ID:S230Q1qh
>>961
ソースを知っているものだけが優位に立てるスレにしたいから(要は優先的にかまってくれるw)、
その更に上を行く優位性のある地元民のリークは死活問題なんだろうよww
>>968
週刊誌だかテレビ局がいち早くキャッチしてマスコミ取材した結果、
泳がせていた犯人が気付いて逃げてしまったのが広島の事件。
やりたきゃ、一人で別スレ建ててやってくれ。
974 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 12:13:06 ID:245oTXm6
優位に立つとか
さすが病んでる人の考え方は違うわｗ
さすが病んでる人の考え方は違うわｗ
975 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 12:20:58 ID:S230Q1qh
>>940
何も変わって無いだろ
昔からこのレベルのレス
じぶんが今までどんだけハイレベルな議論していたと思っているだよw
記事ソースの詳細を延々ループしてオウム返しなレスしかしてねぇじゃん。
議論ですらないわ。
>>950
報道規制は最近もあったろ。
何も変わって無いだろ
昔からこのレベルのレス
じぶんが今までどんだけハイレベルな議論していたと思っているだよw
記事ソースの詳細を延々ループしてオウム返しなレスしかしてねぇじゃん。
議論ですらないわ。
>>950
報道規制は最近もあったろ。
976 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 12:21:40 ID:+gt5s1qp
いい加減に次スレたててよ
もう次スレいらんわ
978 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 12:34:54 ID:S230Q1qh
ID:fdaNvdgG,ID:hHYKUVy0さん乙です。
テンプレ簡素化に賛成。
報道の紹介、代表的なものに絞って良いのでは？
次スレよろしくお願いします！
テンプレ簡素化に賛成。
報道の紹介、代表的なものに絞って良いのでは？
次スレよろしくお願いします！
>>924
他の人も指摘しているように、「大手スーパーのものと地元展開のチェーン店（×スーパー）」と報道されていた。
>菓子入りのレジ袋を配ったお爺さんが、まったく同じレジ袋だとはっきり言っていたよ。
>レジ袋の実物を見ながら。
自分が見たテレビでは、大きな黒子のある町内会長が「無 地 の 白 い 小さいビニール袋」に入った菓子を手にしていたよ。
他の人も指摘しているように、「大手スーパーのものと地元展開のチェーン店（×スーパー）」と報道されていた。
>菓子入りのレジ袋を配ったお爺さんが、まったく同じレジ袋だとはっきり言っていたよ。
>レジ袋の実物を見ながら。
自分が見たテレビでは、大きな黒子のある町内会長が「無 地 の 白 い 小さいビニール袋」に入った菓子を手にしていたよ。
981 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 14:16:04 ID:aYwi52nx
事件の風化を防ぐためにこのスレは存在しています。その為には活発な議論が必要となります。
不謹慎と思われる書き込みや、憶測に基づいた様な書き込みがされるかもしれません。
それが活発な議論をするには必要不可欠な事なのです。
只一つ共通した認識 （犯人を捕まえたい）に違いは無いと信じます。
関係各所の皆様には、御理解を頂ければ幸いです。
↑これを誰か上手く書き直して最初の方に貼ったら？
不謹慎と思われる書き込みや、憶測に基づいた様な書き込みがされるかもしれません。
それが活発な議論をするには必要不可欠な事なのです。
只一つ共通した認識 （犯人を捕まえたい）に違いは無いと信じます。
関係各所の皆様には、御理解を頂ければ幸いです。
↑これを誰か上手く書き直して最初の方に貼ったら？
>>980
> 自分が見たテレビでは、大きな黒子のある町内会長が「無 地 の 白 い 小さいビニール袋」に入った菓子を手にしていたよ。
あれは、事件からかなり経ってから「再現」してもらったものだから
あえて無地の袋に入れたんじゃないの？
> 自分が見たテレビでは、大きな黒子のある町内会長が「無 地 の 白 い 小さいビニール袋」に入った菓子を手にしていたよ。
あれは、事件からかなり経ってから「再現」してもらったものだから
あえて無地の袋に入れたんじゃないの？
>>981
ニュース議論板のローカルルール
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。
それらに反応した書き込み
◎削除について
○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
○削除依頼は【削除依頼（入口）】で行い、依頼後の煽りは行わないように注意してください
不謹慎な書き込みや個人を憶測で誹謗中傷する板ではないし、
犯人が捕まればいいとは思っているけど、捕まえるのは警察に任せる。
関係各所の皆様には迷惑は掛けたくない。
そういう事がしたければ最悪板などでどうぞ。
誹謗中傷ではない憶測ならそれぞれの判断でご自由に。
もう立てなくていいという意見もあるので、自分はしばらくスレ立てを見送ります。
他の人が立てる分は構いません。
ニュース議論板のローカルルール
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。
それらに反応した書き込み
◎削除について
○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
○削除依頼は【削除依頼（入口）】で行い、依頼後の煽りは行わないように注意してください
不謹慎な書き込みや個人を憶測で誹謗中傷する板ではないし、
犯人が捕まればいいとは思っているけど、捕まえるのは警察に任せる。
関係各所の皆様には迷惑は掛けたくない。
そういう事がしたければ最悪板などでどうぞ。
誹謗中傷ではない憶測ならそれぞれの判断でご自由に。
もう立てなくていいという意見もあるので、自分はしばらくスレ立てを見送ります。
他の人が立てる分は構いません。
985 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 14:58:34 ID:kpDSVvq+
俺も子供がいるからわかるのだが、
５歳まで子供を育ててその子供が死んでしまったときの悲しみって想像を絶する。
今まで当たり前のようにいて生活していて、将来は何になるとか学校の成績はどうとか話していた子供が
殺され、もうそこにいない
そんなこと全く想像できないし、もし本当に起こったら俺なら世の中全て絶望してしまうだろう。
個人的に子供を亡くした親を何人か知ってるが、皆必死でその悲しみと戦ってる。
だから俺は、例え匿名の掲示板でも、母親を根拠も無く犯人扱いしてほしくない。
もし母親が怪しいという根拠が発表されれば、思い切り推理してみようじゃないか。
でも何の根拠も発表されていない今はやるべきことではない。
５歳まで子供を育ててその子供が死んでしまったときの悲しみって想像を絶する。
今まで当たり前のようにいて生活していて、将来は何になるとか学校の成績はどうとか話していた子供が
殺され、もうそこにいない
そんなこと全く想像できないし、もし本当に起こったら俺なら世の中全て絶望してしまうだろう。
個人的に子供を亡くした親を何人か知ってるが、皆必死でその悲しみと戦ってる。
だから俺は、例え匿名の掲示板でも、母親を根拠も無く犯人扱いしてほしくない。
もし母親が怪しいという根拠が発表されれば、思い切り推理してみようじゃないか。
でも何の根拠も発表されていない今はやるべきことではない。
986 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 15:14:18 ID:1vU1SDQv
987 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 15:31:57 ID:1vU1SDQv
自分は子供がいないから鈍感なのかもしれないけど。だったら前に書いた様に、「解決もしてない事件の何を議論するの？」としか言えないな。
スレを立てなきゃいいんだけどね。でも、いざスレが立つと書き込みしたくなるでしょ？
色々と難しいよね。
スレを立てなきゃいいんだけどね。でも、いざスレが立つと書き込みしたくなるでしょ？
色々と難しいよね。
989 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 15:56:03 ID:1vU1SDQv
990 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 16:09:40 ID:qIdvvKq9
>俺も子供がいるからわかるのだが、
>５歳まで子供を育ててその子供が死んでしまったときの悲しみって想像を絶する。
>今まで当たり前のようにいて生活していて、将来は何になるとか学校の成績はどうとか話していた子供が
>殺され、もうそこにいない
>そんなこと全く想像できないし、もし本当に起こったら俺なら世の中全て絶望してしまうだろう
だから、母親の態度が疑問だって言ってるひともいる。
もう少し、議論の枠広げてやったらどうだ？
>５歳まで子供を育ててその子供が死んでしまったときの悲しみって想像を絶する。
>今まで当たり前のようにいて生活していて、将来は何になるとか学校の成績はどうとか話していた子供が
>殺され、もうそこにいない
>そんなこと全く想像できないし、もし本当に起こったら俺なら世の中全て絶望してしまうだろう
だから、母親の態度が疑問だって言ってるひともいる。
もう少し、議論の枠広げてやったらどうだ？
「誹謗中傷」の判断が、個々人によって違うから無限ループなんだよ。
母親は被害者を放置してたとかネグレクトだとか、そういうことは確かに「誹謗中傷」だと思う。
でも「母親が犯人と仮定して」推理を組み立てることに対しても
「誹謗中傷だ」と片っ端から蹴散らしてしまっては、議論は成り立たない。
母親が犯人である可能性は100％ない、と言い切れる状況ではないんだし。
ただ、「母親が犯人と仮定して」推理する時に、“背景として”普段の子育て状況や
被害者の出生に纏わるゴタゴタを、推理の中に組み込む人がいる。
そしてその部分を「誹謗中傷」だとして、その推理全てを排除しようとする人がいる。
いつもこの争いなんだよね。どっちもどっちとしか言いようがないんだけど。
母親は被害者を放置してたとかネグレクトだとか、そういうことは確かに「誹謗中傷」だと思う。
でも「母親が犯人と仮定して」推理を組み立てることに対しても
「誹謗中傷だ」と片っ端から蹴散らしてしまっては、議論は成り立たない。
母親が犯人である可能性は100％ない、と言い切れる状況ではないんだし。
ただ、「母親が犯人と仮定して」推理する時に、“背景として”普段の子育て状況や
被害者の出生に纏わるゴタゴタを、推理の中に組み込む人がいる。
そしてその部分を「誹謗中傷」だとして、その推理全てを排除しようとする人がいる。
いつもこの争いなんだよね。どっちもどっちとしか言いようがないんだけど。
>>991
＞ただ、「母親が犯人と仮定して」推理する時に、“背景として”普段の子育て状況や
＞被害者の出生に纏わるゴタゴタを、推理の中に組み込む人がいる。
＞そしてその部分を「誹謗中傷」だとして、その推理全てを排除しようとする人がいる。
普段の子育て状況からして憶測であるし、被害者の出生の秘密なんぞ、
胡散臭い週刊誌に書かれた事実かどうかも分からない物です。
事実としても「誹謗中傷」でしょう。
ネットの書き込みを甘く見ているようですが、
買う意思のある人が買い、一週間で店頭から消え、責任の所在もはっきりしている出版物と、
誰でも閲覧可能、コピペも造作なく出来、半永久的に残るネットの情報では悪質度はネットの方が高い。
推理＞＞個人の名誉 だと思うのなら、違う板で自己責任でやればいい。
多くの人は 個人の名誉＞＞推理 だと思います。
ローカルルールにもはっきり「誹謗中傷禁止」となっている以上、
この板で異質なのは 推理＞＞個人の名誉 と考える人の方です。
どっちもどっちではありません。
＞ただ、「母親が犯人と仮定して」推理する時に、“背景として”普段の子育て状況や
＞被害者の出生に纏わるゴタゴタを、推理の中に組み込む人がいる。
＞そしてその部分を「誹謗中傷」だとして、その推理全てを排除しようとする人がいる。
普段の子育て状況からして憶測であるし、被害者の出生の秘密なんぞ、
胡散臭い週刊誌に書かれた事実かどうかも分からない物です。
事実としても「誹謗中傷」でしょう。
ネットの書き込みを甘く見ているようですが、
買う意思のある人が買い、一週間で店頭から消え、責任の所在もはっきりしている出版物と、
誰でも閲覧可能、コピペも造作なく出来、半永久的に残るネットの情報では悪質度はネットの方が高い。
推理＞＞個人の名誉 だと思うのなら、違う板で自己責任でやればいい。
多くの人は 個人の名誉＞＞推理 だと思います。
ローカルルールにもはっきり「誹謗中傷禁止」となっている以上、
この板で異質なのは 推理＞＞個人の名誉 と考える人の方です。
どっちもどっちではありません。
>>991
＞“背景として”普段の子育て状況や被害者の出生に纏わるゴタゴタを、推理の中に組み込む人がいる。
ここでソースに勝手に肉付けして妄想を組み込むから排除されるんでしょ。”今彼”とか単語が出ただけで
嫌悪感が出るよ。で、そういうのに限って論理的矛盾を指摘すると「好きに推理してるんだ、ケチつけるな」
でしょ。じゃあ議論板以外でやってくれよと。
＞“背景として”普段の子育て状況や被害者の出生に纏わるゴタゴタを、推理の中に組み込む人がいる。
ここでソースに勝手に肉付けして妄想を組み込むから排除されるんでしょ。”今彼”とか単語が出ただけで
嫌悪感が出るよ。で、そういうのに限って論理的矛盾を指摘すると「好きに推理してるんだ、ケチつけるな」
でしょ。じゃあ議論板以外でやってくれよと。
994 ：Ｙ(*ﾟ∞ﾟ*) ◆mraeud/3PE ：2008/10/30(木) 16:43:43 ID:37KXBdNp
犯人以外、風化を望んでいる者など居ない
警察がもう少し情報出してくれたら新たな議論も出来るのでしょうけど現状は…
今ある情報だけでは議論はし尽したのでは？
これ以上ここで議論したところで解決するわけもなく
警察がもう少し情報出してくれたら新たな議論も出来るのでしょうけど現状は…
今ある情報だけでは議論はし尽したのでは？
これ以上ここで議論したところで解決するわけもなく
995 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 16:46:00 ID:1vU1SDQv
>>995
従って動機推理を補足する為の架空の人物の設定は中傷にしかならないって事。
従って動機推理を補足する為の架空の人物の設定は中傷にしかならないって事。
>>995
＞議論したい人と犯人を推理したい人は、別物だから。
＞（今彼）みたいなのが無いと議論が停滞するんじゃないか？
語るに落ちるというか…。
別物であるのは確かだが、括りはこうだろう。
ちゃんとしたソースを元に議論したい人VS母親を犯人にしたい人
世間のルールは守りたい人VS推理の為なら個人の名誉なんて二の次の人
君には究極の「自己責任」板、シベリアにあるスレに行く事をお勧めする。
↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1224495923/
名誉毀損で提訴も上等、ぐらいの覚悟があるのなら
いくらでも書きこめるはずだ。
実際、胡散臭い週刊誌でも「提訴上等、売り上げが第一！」なんだから、ある意味、潔い。
＞議論したい人と犯人を推理したい人は、別物だから。
＞（今彼）みたいなのが無いと議論が停滞するんじゃないか？
語るに落ちるというか…。
別物であるのは確かだが、括りはこうだろう。
ちゃんとしたソースを元に議論したい人VS母親を犯人にしたい人
世間のルールは守りたい人VS推理の為なら個人の名誉なんて二の次の人
君には究極の「自己責任」板、シベリアにあるスレに行く事をお勧めする。
↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1224495923/
名誉毀損で提訴も上等、ぐらいの覚悟があるのなら
いくらでも書きこめるはずだ。
実際、胡散臭い週刊誌でも「提訴上等、売り上げが第一！」なんだから、ある意味、潔い。
999 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 17:12:08 ID:1vU1SDQv
議論が停滞→誰も書き込みしなくなって→事件が忘れ去られて→犯人ニンマリ。
1000 ：朝まで名無しさん：2008/10/30(木) 17:15:30 ID:1vU1SDQv
やっぱりスレは必要だな！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。