千葉県東金市・成田幸満(ゆきまろ)ちゃん殺人事件@議論板 Part5
1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 00:24:15 ID:IyXxm0mg
時系列
・11時すぎごろゆきまろちゃんが病院でお母さんまだ?と聞く(病院事務員)
・11時40分スーパー方向に歩くゆきまろちゃんが目撃される(72歳男性)
・12時ごろ公園方向に走るゆきまろちゃんが目撃される(女子中学生)
・12時すぎプレハブ前道路にトランクが開いたRV車。(同上女子中学生)
・12時10分ごろに遺体発見現場に遺体は無し(洗車男性)
・12時15分プレハブ前に遺体なし(車で通過住人)
・12時20分ごろ駐車場にレジ袋無し
・遺体発見時間ごろに遺棄現場方向から女児の叫び声が聞こえ一瞬で止む
・12時26分中学生が裸のゆきまろちゃんを発見
・12時30分ごろ駐車場にレジ袋あった
・12時37分中学生の母親が110番
・12時45分県警東金署員が現場到着
・12時50分救急隊が到着、心肺停止状態ドクターヘリ出動要請
・13時37分ドクターヘリで日本医科大千葉北総病院に到着死亡確認される
3 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 00:24:45 ID:IyXxm0mg
4 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 00:25:34 ID:IyXxm0mg
5 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 00:26:52 ID:IyXxm0mg
地元紙の取材力と執念に期待して「千葉日報」ウェブニュースをソースに事件のまとめ[1-8]
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0 ※文末の日時は配信日時
[事件の経緯]
■21日午後0時25分頃■
・東金市東上宿の公園そばの道路脇に裸の女児があおむけに倒れているのを通行人が発見・通報。
女児は病院に搬送されたが、死亡が確認された(09月22日09時10分)
現場近くを通り掛った中学生が、あおむけで倒れている幸満ちゃんに気付き、家族を通じて110番通報(09月22日10時32分)
[被害者]
・死亡したのは同市田間、看護師、成田多恵子さん(37)の次女で保育園に通う幸満(ゆきまろ)ちゃん(5つ)(09月22日09時10分)
・幸満ちゃんの当日の服装は、紺色の半袖Tシャツと黒っぽいチェック柄半ズボン、黒の運動靴。
Tシャツには赤いラインの縁取りがあり、正面には白字で「FRIGHT」とプリントされている。
幸満ちゃんは、肩にかかる程度のストレートの黒髪。身長109cmで体重約18kg(09月24日10時02分)
6 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 00:27:57 ID:IyXxm0mg
地元紙の取材力と執念に期待して「千葉日報」ウェブニュースをソースに事件のまとめ[2-8]
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0 [被害者の足取り 1-2]
■20日夜■
・母親が夜勤だったため、幸満ちゃんも一緒に医院で過ごした(09月22日09時10分)
■21日午前■
・捜査本部によると成田さんが勤務する同市内の病院にいたが「保育園の友達に会いに行く」と一人で出掛けたという(09月22日09時10分)
・近くに住む保育園の友達の家に行くと成田さんに告げて、一人で歩いて医院を出た。友達の一家は不在だったため、
実際に幸満ちゃんが訪れたかどうかは不明という。(09月22日10時32分)
■21日午前10時頃■
・これまでの調べで、幸満ちゃんは10時ごろ、母親に「保育園の友達に会いに行く」と告げ、一人で歩いて出掛
けたことが判明。祖父も同時刻ごろ医院内で幸満ちゃんの姿を確認している(09月24日10時02分)
■21日午前10時20分頃■
・約100メートル手前の歩道を歩く幸満ちゃんらしき女児を住民が目撃(09月28日09時54分)
■21日午前10時50分頃■
・医院の付近住民が「午前10時50分頃、医院の方向に一人で歩いて行く幸満ちゃんを見た」と捜査本部に
証言。幸満ちゃんはそのまま事務室に向かったとみられる(09月24日10時02分)
・医院方向に戻る幸満ちゃんを住民が目撃。その約30分前にも約100メートル手前の歩道を歩く幸満ちゃんらしき
女児を別の住民が見ている(09月28日09時54分)
7 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 00:28:39 ID:IyXxm0mg
地元紙の取材力と執念に期待して「千葉日報」ウェブニュースをソースに事件のまとめ[3-8]
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0 [被害者の足取り2-2]
■21日午前11時頃■
・「東金中央クリニック」にいたのが目撃されている(09月23日10時11分)
・解剖結果から食後一定の時間が経過していたことが分かり昼食を食べていなかったと推定される(09月23日10時11分)
・23日、県警捜査一課と東金署の捜査本部の調べで、午前11時頃に医院の事務室に来た幸満ちゃんを
医院職員が見掛けたのが、現時点で最後の目撃であることが分かった。
捜査本部の調べでは、幸満ちゃんは午前11時頃、母親の勤務先で祖父が院長を務める「東金中央クリニック」の
事務室に入ってきたと医院職員が証言。幸満ちゃんは手持ちぶさたの様子だったという。
友達に会いに行った幸満ちゃんが、いったん同医院に戻ったとみられてる(09月24日10時02分)
・「東金中央クリニック」の一階事務室に入ってきたことが分かっている。「お母さん、まだ終わらないの」
と話し、手持ちぶさたの様子だったという(09月28日09時54分)
・同医院の事務職員が目撃した午前11時頃以降、幸満ちゃんの行動は明確になっていない(10月02日11時40分)
■21日午前11時50分頃■
・遺体遺棄現場付近を車で通った会社員男性(58)によると午前11時50分頃の時点で遺体はなく、
不審な車も人も見掛けなかったという(09月24日10時02分)
■21日正午頃■
・同医院は昼まで外来を受け付けており、人の出入りが続いていた(09月24日10時02分)
・11時前後の時間帯、多恵子さんは病室などで残業中(09月28日09時54分)
■21日午後0時25分頃■
現場近くを通り掛った中学生が仰向けで倒れている幸満ちゃんに気付き、家族を通じて110番通報(09月22日10時32分)
8 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 00:29:25 ID:IyXxm0mg
■21日午後2時30分頃■
・捜査員が2つのレジ袋を確認。午後1時頃にあったと証言する住民も(09月28日09時54分)
■21日午後4時半頃■
・幸満ちゃんが医院にも自宅にも戻らなかったため、成田さんは自分の母親とともに東金署を訪れた(09月22日10時32分)
■25日■
・幸満ちゃんの通夜を迎えた25日、母親の多恵子さん(37)がコメントを報道陣に寄せた(09月26日11時12分)
・通夜が東金市内の斎場でしめやかに行われ、約二百五十人が参列した(09月26日11時12分)
■26日■
・葬儀・告別式が東金市内の斎場でしめやかに営まれた(09月27日10時09分)
9 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 00:30:08 ID:IyXxm0mg
地元紙の取材力と執念に期待して「千葉日報」ウェブニュースをソースに事件のまとめ[4-8]
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0 [遺体の状況]
・目立った外傷は確認されていない。消防によると、おう吐したような形跡があった(09月22日09時10分)
・発見時、幸満ちゃんは服を着ておらず、靴もはいていなかった(09月22日10時32分)
・近所に住む無職男性(60)によると、道路脇の側溝ふたと隣接するプレハブ小屋の基礎部分のコンクリートと
の間に倒れていた。頭をプレハブの方に向け、そっと置かれているような状態だった。(09月22日10時32分)
・幸満ちゃんは、タオルや手などで口や鼻をふさがれ殺害された可能性が高いことが22日、県警捜査一課と
東金署の捜査本部の調べで分かった(09月23日10時11分)
・遺体は放置したような状態で発覚を遅らせる意図は感じられない。死因や犯行経緯に結びつく目立った外傷は
なく、解剖結果から柔らかいタオルや手などで鼻と口を押さえつけて窒息死させた可能性が高い(09月28日09時54分)
[遺留品(衣服・靴・レジ袋)]
・服や靴は現場から約百メートル離れた駐車場で発見された(09月22日09時10分)
・遺棄現場から約百メートル離れた駐車場で発見された幸満ちゃんの衣服と靴は、隠すように置いてあった(09月22日10時32分)
・捜査本部によると、現場から約百メートル離れた駐車場で見つかったのは、幸満ちゃんの紺色のTシャツと
黒の半ズボン、黒の靴。同じ場所に下着もあり、いずれも意図的に隠された状態だった(09月22日10時32分)
・県警捜査一課と東金署の捜査本部の調べで幸満ちゃんの衣服と靴は、それぞれ別のポリ袋に入れられ、
近くのマンション駐車場の同じ車の下に隠されていたことが判明(09月23日10時11分)
・衣服と靴を二つのレジ袋に分けて、車の下に投げ込んだような状態だった。袋は大手スーパーと県内チェーン店
のもので、現場近くの複合商業施設内に店舗がある(09月28日09時54分)
地元紙の取材力と執念に期待して「千葉日報」ウェブニュースをソースに事件のまとめ[5-8]
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0 [遺体発見現場]
・衣類発見現場と遺棄現場は友人の自宅と同じ方向。入り組んだ住宅街の一角で、それぞれの現場も近接している(09月23日10時11分)
・公園そばの市道脇。周囲に民家があるが、昼間でも人通りは少ない(09月28日09時54分)
[レジ袋発見現場]
・服や靴は現場から約百メートル離れた駐車場で発見された(09月22日09時10分)
・衣類発見現場と遺棄現場は友人の自宅と同じ方向。入り組んだ住宅街の一角で、それぞれの現場も近接している(09月23日10時11分)
・駐車場は、同医院から約200メートル先にあり、道路に平行して止めるタイプ。住民によると、
ポリ袋が下に隠されていた車は、斜めに止めてあったため、車の下に投げ入れやすかったという(09月23日10時11分)
・捜査本部は、幸満ちゃんを殺害した犯人が車などで移動し、衣類と遺体を短時間に相次いで捨てたとの見方を
強めている(09月23日10時11分)
・衣服と靴を二つのレジ袋に分けて、車の下に投げ込んだような状態だった。捜査員が確認したのは同日午後
二時半ごろで、同一時ごろにあったと証言する住民も(09月28日09時54分)
・袋は大手スーパーと県内チェーン店のもので、現場近くの複合商業施設内に店舗がある(09月28日09時54分)
乙です
「お外に行ってもいい?」ってゆきちゃんが職員に聞いた(11時30分)
これも真実かどうかは謎だけど
「普段から、職員か関係者が外出には付き合ってた」って言ってたけど
そこまで職員が出来る病院って凄いね
年中無休で診療してて、忙しかったみたいなのに
そんな手が空いた職員がいるんだろうか?
普段は保育園だから、日祭のみだろうけど(祖母が居ても保育園ってのも謎)
この日、祖母は何をしていたんだろう
みんながわが子のように面倒見てたって言ってたけど
身内(祖父・祖母・母・母の姉妹)が同じ場所に居ても
誰も見てないんじゃないかって思った
12時過ぎに病院内を走ってたの注意したって職員の証言もどこかへ行ってしまったからなぁ
地元紙の取材力と執念に期待して「千葉日報」ウェブニュースをソースに事件のまとめ[6-8]
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0 [警察の動き1-1]
■21日■
・県警は死体遺棄事件として捜査本部を設置、付近の聞き込み捜査を進めるとともに死因を詳しく調べる(09月22日09時10分)
■22日■
・県警捜査一課と東金署の捜査本部は、何者かが連れ去って殺害し、置き去りにした可能性もあるとみて、
幸満ちゃんの足取りや、周辺で不審な人物が目撃されていないか詳しく捜査する(09月22日10時32分)
・捜査本部は22日に遺体の司法解剖を行って死因を特定する(09月22日10時32分)
・捜査本部は、幸満ちゃんを殺害した犯人が車などで移動し、衣類と遺体を短時間に相次いで捨てたとの
見方を強めている(09月23日10時11分)
・22日、幸満ちゃんの遺体の司法解剖を実施。死因は断定できなかったが、窒息で急死した際に出る
「いっ血点」が、目に数カ所確認された。首を含めた外傷や絞められた形跡はなかったため、布団やタオル、
手の平など柔らかいもので口や鼻を押さえ付けた可能性が高い。食後一定の時間が経過していたことが分かり、
昼食を食べていなかったと推定される。発見時、はだしだった幸満ちゃんの足の裏には
土や砂がほとんどついておらず、車で運ばれた可能性が高い(09月23日10時11分)
■23日■
・捜査本部は、幸満ちゃんを殺害した犯人が車などで移動し、衣類と遺体を短時間に相次いで捨てたとの見方を
強めている(09月23日10時11分)
・衣類発見現場と遺棄現場は友人の自宅と同じ方向。入り組んだ住宅街の一角で、それぞれの現場も近接している
ことから、捜査本部は地元の地理に詳しく、行動範囲も狭い人物の犯行の可能性があるとみて不審な車や人物の
洗い出しを進める(09月23日10時11分)
・21日午前11時頃に母親の勤務先医院の事務室に来たのを医院職員が見掛けたのが、現時点で最後の目撃で
あることが23日、県警捜査一課と東金署の捜査本部の調べで分かった。友達に会いに行った幸満ちゃんが、
いったん同医院に戻ったとみられてる。捜査本部はその後の約九十分間で殺害され遺棄されたと絞り込み、
現場周辺の捜査に全力を挙げる(09月24日10時02分)
[警察の動き2-3]
■24日■
・幸満ちゃんが事件当日に着用していた服と靴の写真を公開(09月24日10時02分)
・捜査本部は、事務室に来た後の幸満ちゃんの足取りの特定を急ぐため、医院関係者からさらに詳しく事情を聴く
とともに、現場周辺で昼間の時間帯に検問も実施(09月24日10時02分)
・県警捜査一課と東金署の捜査本部は、幸満ちゃんの遺棄現場周辺の十カ所に情報提供を求める立て看板を設置。
「幸満ちゃんの目撃や、不審な人物、車などの情報を知らせてほしい」としている。
周辺の店などの防犯カメラの映像分析も進めている (09月25日11時00分)
■25日〜28日■
・捜査本部への情報提供は25日夜の時点では約30件で、チラシを配るなどしたその後の三日間で約50件増えた。
寄せられたのは現場周辺を通った際の様子や幸満ちゃんの目撃、不審者などの情報。県外からもあるという(09月30日11時21分)
■28日■
・21日正午頃、幸満ちゃんを目撃したとの報道もあるが、捜査本部はわずか二十分余りで一連の犯行を遂げる
のは困難とみている(09月28日09時54分)
・現場周辺では、女児に対する付きまといや不審者情報も多い。幸満ちゃんについても「(事件の)二週間前に
医院のロビーで見知らぬ男性に話しかけられていた」「十日ほど前に図書館で幸満ちゃんをじっと見ている男が
いた」といった情報があり、捜査本部は確認を進めている(09月28日09時54分)
・捜査本部は28日、現場周辺の路上やJR東金駅、商業施設で情報提供を求めるチラシ四千枚を配る (09月28日09時54分)
・チラシには、事件の発生日時や現場周辺の地図を記載(09月29日11時28分)
・遺体発見前後の時間帯を中心に制服の警察官二十人が、JR東金駅前や複合商業施設など十カ所で配った。
遺棄現場周辺では検問も同時に実施し、有力な目撃情報を探した。「先週の日曜日は通りましたか」
「何時ごろですか」と声を掛ける地道な捜査が続く(09月29日11時28分)
■29日■
・捜査本部は現場周辺を中心に広範囲で聞き込み捜査を継続。寄せられた情報と併せて確認を進めるとともに、
周辺道路などを映した数十カ所の防犯ビデオの解析を徹底し、不審車や目撃した可能性のある車両を
洗い出している(09月30日11時21分)
地元紙の取材力と執念に期待して「千葉日報」ウェブニュースをソースに事件のまとめ[8-8]
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society.php?p=0 [警察の動き3-3]
■30日■
・当日の昼頃は複数の住民らが現場周辺を見たり、通り掛かっていた一方で、幸満ちゃんを連れ去ったり、
遺体や衣類を置いた様子など犯人に直接結び付く有力な目撃情報は出ていない。
このため捜査本部は犯人が周囲の様子を慎重にうかがいながら一連の犯行を行い、すばやく立ち去った
可能性があるとみている(09月30日11時21分)
・東金市は遺棄現場そばの東金南公園の樹木を刈り取り、外から見えやすくした。子供たちが公園で遊ぶ際の安全を確保することが狙い(10月01日12時03分)
・現場周辺では同市の防犯パトロール車が「子供たちを見守っていただくようお願い申し上げます」と放送しながら巡回(10月01日12時03分)
■10/1日■
・県警捜査一課と東金署の捜査本部は、遺体発見の約90分前に幸満ちゃんの無事が確認されていた「東金中央
クリニック」の患者の聴取や、現場周辺での聞き込みを継続し、犯人に結び付く情報の精査を進めた。
当日、同医院にいた患者の大半を特定、すでに七割程度から聴取しており、幸満ちゃんの最後の足取りの
裏付けを急ぐ(10月02日11時40分)
・同医院の事務職員が目撃した午前十一時ごろ以降、幸満ちゃんの行動は明確になっておらず、捜査本部は同医院
そばの店舗やマンションなどで重点的に聞き込みを実施。医院は比較的人通りが多い大通りに面しているため、
幸満ちゃんが再び医院を出た際の目撃がないかどうかの確認も進める(10月02日11時40分)
東金署は、県警自動車警ら隊や交通機動隊の応援を受け、約25 人態勢で学校や公園周辺のパトロールを強化。
下校時間帯の午後1時半から5時ごろまでの間、市内を四つのブロックに分けパトカー二台づつで巡回している(10月02日11時40分)
■10/2日■
・事件現場近くの市立鴇嶺小学校で県警少年課の少年補導専門員による不審者対応の防犯教室を実施(10月03日15時55分)
・市内の小中学校では集団登下校や部活動の時間短縮などの安全対策が継続されている(10月03日15時55分)
週刊朝日に出てた爺さま証言
記事中では
・ぽつぽつと雨が降っていたが傘が要らない程度の天候
・私は自転車でジャスコに向かっていました
・十字路を右折したところ、少し前を女子が同じ方向に歩いていました
・女の子を通り越してジャスコで友達と会いお茶をしました
・その友達にあとで時間を確認すると「正午の10分前に着いた」
・(女の子を見たのは)11時40分頃で間違いないと思います
時間と道に関するコメントはこんな感じ
週刊朝日
○病院内での最後の目撃は11時半
○11時40分に外を歩くまろちゃんを目撃した74歳男性の証言に警察は注目
○女子中学生のピンク水筒持ちまろちゃん目撃発言の信憑性は薄い
○午後前、母親は遊びに行ってると思い込んだ友人宅へ行ったが呼び鈴を鳴らしたが反応無いため
玄関先にお土産を置き、病院へ戻る。
直後、その友人から電話があり、「まろちゃんはうちにはいなかったですよ。」
○すぐに総出でまろちゃんを探す。その後県警で遺体確認
○ごく狭い範囲での犯行で変質者の他に、病院出入りの顔見知りも操作の視野。
週刊文春
・病院内でユキちゃんを最後に目撃したのは、11時から11時30分。
・病院は監視カメラは有る。録画機能なし。
・正午頃、遺棄現場100mのところで目撃証言した中学生は(ピンク水筒)、自宅から水筒が
見つかってから、目撃した日付がぶれだした為、誤報扱い。
・11時40分頃に別ルートを歩いていたとする証言も確定はしていない。
・悲鳴証言は、ほぼ発見時刻であり、遺体を見た女性の可能性が高い(捜査関係者)
・12時10分に遺体は無かった証言は信用できる(時刻は、昼飯終了から現場までの逆算)
・顔見知り、通り魔いずれにしても「病院」と「現場」を中心とした生活圏内にいる(捜査関係者
■21日11時〜■ 2-2
「11時30分、被害者母は勤務を終えてタイムカードを押した。
被害者が遊びに行っていると思い込み、食事をして仮眠室で寝たようだ」(病院関係者)
ソース:サンデー毎日10/12号(9/30発売)
被害者母は夜勤明けの引き継ぎや外来患者の対応に追われていた。
正午前に外来診療終了。仮眠を取るために実家である4階院長宅に上がった。
ソース:週刊朝日10/10号(9/30発売)
夜勤後、被害者母は4階祖父の自宅で仮眠。
ソース:週刊文春10/9号(10/2発売)
11時45分頃、来院患者が少なかった東金中央クリニックは早めに外来診療受付終了
ソース:
▼東金中央クリニック▼外来診療受付▼
午前9時〜正午/午後4時30分〜午後6時30分/日・祝 午前9時〜正午
ソース:
http://www.chiba.med.or.jp/sanbu/touganetizu/tyuou.htm ■21日12時〜■
「被害者母は夜勤を終え、病院4階の院長室で休んでいた」(病院関係者)
ソース:週刊文春10/2号(9/25発売)
■21日15時〜■ 2-3
テレビを見た同僚からゆきちゃん、大丈夫?と連絡が入り
心配になって友人宅・ショッピングセンターなどを祖母と探すが見つからず警察へ。
遺族関係者を通して心境を語った。
ソース:ソース:千葉県東金市・成田幸満(ゆきまろ)ちゃん殺人事件@議論板 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1222611263/ レス番735(千葉日報9/25付)
病院関係者の多くが被害者の不在に気付いたのは3時過ぎ、事件の一報が流れた後。
「事件を知って院長、被害者母、病院スタッフ総出で周辺を必死で捜した。
友達の家にもいなかったので警察に届け、被害者が幸満ちゃんだとわかった」(病院関係者)
ソース:週刊文春10/2号(9/25発売)
「テレビを見ていた同僚に近所で起きた事件を知らされ、心配になり友人園児宅を訪ねたが留守。
園児母に連絡をとると被害者が遊びに来ていないことがわかった」(病院関係者)
ソース:サンデー毎日10/12号(9/30発売)
午後3時過ぎ、家族や病院の職員が外の異変に気付く。
「テレビ報道を見た病院職員が被害者を捜すが見つからず、
院長や被害者母も総出で周辺を捜した」(関係者談)
ソース:週刊文春10/9号(10/2発売)
被害者母はぼんやりとテレビを見ていたので騒ぎに気付かなかった。
午後4時前、被害者が遊びに行くといっていた園児宅に手土産を持って迎えに行く。
呼び鈴を鳴らしても反応がなかったので土産だけを玄関先に置き病院へ戻る。
園児母から被害者母に「朝から出掛けていた。被害者は来ていない」と電話があり
驚いた被害者母は病院にいた両親と手分けをして周辺を捜し始めた。
元夫にも携帯電話で知らせた。元夫のアドバイスに従い東金署に出向き遺体を確認したという。
ソース:週刊朝日10/10号(9/30発売)
27 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 01:04:08 ID:8Elt9P0d
連続投稿につき
10月10日 とくダネ! ★病院職員を取材した6枚のメモから新情報 ★とくダネ!独自取材情報
午前10時頃
地域の清掃ボラから被害者が病院に戻る。母の仕事がまだ終りそうにない様子を見て
被害者「じゃあそんなにかかるんなら(友達の名)の家で待ってていい?」
?「じゃあ早く帰ってくるのよ」
被害者、友達宅へ行く。
午前11時頃
友達宅が留守だったため、被害者は再び病院に戻る。
複数の人が被害者が病院にいるのを見ている。
午前11時頃 病院内で最後の目撃〈警察発表〉
午前11時30分頃 〈新しい目撃情報を「とくダネ!」が得た時間〉
証言者「午前11時30分まで被害者は病院内にいました」
被害者は1F事務室にいた。院長は事務室に接している診察室で診療中。
被害者と院長の距離は約3m。間に仕切りはない。
被害者「お外(固有名詞不明)に行ってもいい?」
職員「お母さんに言ったの?」
被害者「まだ言っていない」
職員「じゃあ、ちゃんと連絡してからよ」
その会話が院長の耳に届く。
院長「雨になるよっていうわりには11時半になってもまだ患者がこんなにいて
ごはんが遅くなるかなっていうふうに自分もお腹すいてて
ちょっとこう時計を見ちゃった(から時間を覚えている)」
証言者「院長は警察にも同じことを言っていた」
証言者「被害者母はまだ仕事(夜勤の残り)をしていたと思います」
午後0時10分 遺体学研現場近くで車を洗っていた人は被害者を見ていない
午後0時26分 遺体発見
10月10日 とくダネ! ★病院職員を取材した6枚のメモから新情報 ★とくダネ!独自取材情報
病院の出入り口
正面入口/通用口/職員通用口の3ヶ所
証言者「被害者は職員通用口しか使わない」
被害者が職員通用口を使ったことは患者にも見える。
職員通用口外にあるもの
被害者のピンクの自転車/家族の車(映像には白い車2台。それが家族の車だという紹介はなし)
証言者「職員通用口付近に駐車できるのは家族の車だけ。
救急車などが来るので一般の車は停めてはいけないことになっている」
証言者「(駐車場から車で連れ出すのは)目立つでしょうね」
被害者の普段の外出・行動半径
職員や関係者(やお母さんやお婆ちゃん)が同行し、一人で出掛けることはなかった。
病院から150m先にある大きなスーパー、公園には一人でも行くことができる。
とくダネ「間もなく雨が降る時間帯であることから
被害者は屋根があるところへ行こうとしていたと考えざるを得ない。
留守だった友達宅をもう一度訪ねたのが
11時半頃の「お外に行ってもいい?」の言葉だったのではないかと病院関係者は推察している」
10月10日 とくダネ! ★病院職員を取材した6枚のメモから新情報 ★とくダネ!独自取材情報
友達宅
死体遺棄現場の北側 病院から見て北西側
病院から約400m/ゆっくり歩いて約5分
被害者は夏前からしょっちゅうこうやって友達女児と待ち合わせをして友達宅に行っていた。
病院関係者も安心だと思っていたらしい。
被害者が友達宅へ行くのに通ったと思われるルート
病院を出て左、ツルハドラッグを(東金駅東信号の交差点または駐車場裏道を経由)左折、公民館前通りへ。
公民館前通りを南西に直進し、次の交差点を右折。左手に海賊亭がある道へ。
(左折すると7-11、サンテラス東金前に続く交差点)
この道の、公民館前通りから入った約200mで何かがあったのではないか。
この200mの住宅地に入念な聞き込み捜査が行われいてる。
怨恨の可能性も無きにしもあらず。
病院の関係者の聞き込みも行っている。
両方の可能性、あらゆる角度から捜査している。
テンプレ終わり
1さん、ID:yFWk9LQeさん、乙です。
>>7「被害者の足取り」
・同医院の事務職員が目撃した午前11時頃以降、幸満ちゃんの行動は明確になっていない(10月02日11時40分)
は、次スレで訂正しなきゃいけないよね?
今日のとくダネ!だけでなく、警察も「11時30分以降、足取りがつかめていない」と発表してるんじゃなかった?
次から900か950超えたらテンプレ精査タイムにするか
38 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 01:49:29 ID:GV0GuQYN
前スレで「遊びに行った友達が留守だったら、また行くだろうか」というのが
あったけど、子供は行くなぁ。もう帰ってきてるかも、とか思っちゃう。
子供は何度もおんなじことを繰り返すのが平気で、好きだしね。
あと、言いつけをよく守る子供でも、簡単に「いい大人・安心していい人」に
分類してしまうカテゴリがある。
病院の人、お見舞いの人、学校や保育園やスイミングなどの先生やスタッフ。
地域の清掃に加わった人もたぶん、いい大人の分類。
老若問わず、にこにこしている女性。
同じく
朝の間にその友達の家に行く事は言ってあるし
一旦許可されてるところなら
も一度行くのもアリかと思った
>>38 繰り返すのがすき、か。成る程ねえ。
簡単に信じちゃうってのは、あるよね。
おかしな奴は、子供が好きな話題やモノ、表情や仕草なんかをよく知ってて
たくみに吊り上げるから…
周りがどんなに注意しても、残念だけど、中々完璧にはいかないと思うな…
テンプレ乙です
今日の番組あれどうなんですかね
いくつかすっきりしない点
〇親族・職員が一緒に出掛ける外出先と、一人でも安心とする外出先の間の線引きがわからない
〇患者さんに迷惑がかからない様に、正面入口は使わないようにさせている→だが院内では割と自由 患者に絵本読んで貰う、ジュース貰う
〇これまで、患者が少なく早めの受付終了と伝えられてたが、今回は患者が多く、やや時間押しそうという話に
〇職員通用口は救急車用スペースという話だが、救急指定の病院では無いという事になってたはずでは?
またスペースは職員ではなく、家族が車を停めてるという表現
さほど重要とは思えない、職員通用口関係の説明に割と時間かけたなという印象
〇被害者の昼食の予定がどんな感じかという話は出ず、院長が昼食についてごにょごにょ
診察中に声が聞こえ、その時時計見たら11時半だったと、端的に説明すればいいだけの様に思うが…
これが即病院ぐるみでなんか隠してるとかではないですが、取り調べ時、一人一人別々に話を聞いて突き合わせた時、警察が納得いくだけの自然な流れになったんですかね
繰り返し話聞いたらまた別の話が出てきそうなんですが
42 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 02:21:00 ID:wakE+H/G
>>30 お外へ行くならお母さんにちゃんと連絡してからよ
と11:30頃病院職員がゆきちゃんに言う。
これが昨日の特ダネTVが紹介した最後の会話。
だからその後ゆきちゃんが外出したのか
特ダネTV情報では決定できないんだよね。
院内の目撃証言は一定してないねぇ
昼過ぎとか、昼とか、11時半とか、11時とか
母親も最初は、昼から仮眠だったのに
その後は、仮眠は13時だっけ?までで
あとは起きてたに変更になってるし
自分的には、病院内の話はあまり信用できない
身内や関係者の証言だし
庇おうとすればいろいろ言えるだろうし
雇われてるから、身内だから言えないことも出てくるし
>>41 ○一人でお出かけの件
>職員や関係者(やお母さんやお婆ちゃん)が同行し、一人で出掛けることはなかった。
>病院から150m先にある大きなスーパー、公園には一人でも行くことができる。
スーパーや公園は大通りを通っていくことが出来るし、人目が多いから特に心配ないってことじゃないの。
それと、行きつけているという事もあると思いますが。
午前中に留守だったお宅は、夏休み中に何度も行ったという実績があって、一人で出かけることを許されていたそうだから。
○院内での様子
患者は、全員が常に重篤な状態ではないわよ。
世間話や笑い声がいっさい許されない町医者よりも、人間の自然な営みの気配を感じられる町医者を私は選ぶわね。
出入り口をわけるのは、当たり前のけじめじゃないかしら。
○終了時間
受付が終了しても、診察中・診察待ち・会計待ちの患者さんが残っている状態は、
よくある光景ですわ。(これは前スレで既出です。お読みくださいな)
○救急車用
急病人が自家用車やタクシーで駆けつける場合もあるわよね。
職員用通用口の説明に時間をかけたのは、被害者がその出入口を利用するから以外の理由があるかしら。
○昼食
昼食の話題を、スタッフが聞かなかったからでしょw
というか、そんな馬鹿げた質問をする必要はないと思うけどw
45 :
フェイトさん:2008/10/11(土) 02:32:46 ID:Jh6y8I6T
現場近くで不審者を目撃した方は今のところいないらしい。この事から言える
事は母親が犯人だった場合、ニュースで報じられているのだから誰がどうみて
も母親は不審者には見えないわな。さらに、幸満(被害者)の叫び声を聞いた
人は今のところ誰もいないらしい。この事から言えるのは母親が犯人だった
場合、自分の親なんだから警戒しないわな。あと病院から遺棄現場までは約
300M、300Mって長いようだけど結構案外近いぞ。あと母親の県警を
通じてのコメント・・・凄まじい違和感がある。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/181366/ 【警察】も恐らく母親を目に止めてる筈。
>>876さんの貴重な情報を元に推理してみますた。
46 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 02:34:44 ID:PDgGlUlb
ここまでまったく根拠の無い物妄想の垂れ流しだな
そらスレも廃れるわな
同じ道を公園通りまで戻り、それに加えてJC1またはJC2の目撃ルート、サンテラス横の
道で犯人に拉致されて殺人現場に連れてこられる・・・
ただ公園通りを横断するのに道なりの横断歩道を使うとJC証言ルートにつながらないです。
その右の横断歩道も少しずれているし。って自分で突っ込んでどうする。
いずれID:dmlaiDPm氏の提案した殺人現場は一考の価値ありと考えます。
以下引用
970 2008/10/10(金) 23:29:02 ID:dmlaiDPm 朝まで名無しさん
>>948さんへ。
違うのです。車両が止まっていたのは、
プレハブ向かいの大きい戸建てと公園の間の道沿いと想定したのです。
これを参照してみてください↓
http://www.asahi.com/video/hivision/TKY200809220196.html 戸建てと公園の間の道沿いを犯行位置だとすれば、洗車男性からは完全に死角となり、
かつ、資材置き場の管理人が巡回しても、東電ビル北西側の道を北上しない限り目に止まらない。
また、戸建住宅の住民は当日不在が確認され、更に、
小学校の運動会やティーンエイジャーの部活動が終わる前で、小雨模様だったことから、
公園は閑散としていたと思われ、犯人には偶然に好条件が重なったと予想されます。
指紋はたしか、レジ袋、衣服の双方から出ていたと思いました。
また、腕を捕まれた痣があることも判明しております。
遺体の遺棄状況から、犯人に抱かれて置かれた場合、
汗など第三者の体液を伺わせる痕跡もあったのかもしれません。(不明)
ただ、くどいようですが、この場合レジ袋の放置はいくら考えても謎です。
>>41 > 〇親族・職員が一緒に出掛ける外出先と、一人でも安心とする外出先の間の線引きがわからない
スーパーや公園はひとりでも行かせてた
800メートル離れた友人の家もひとりで行かせてた
一緒に出かけてた所は、どこ?
ほとんど一人で出掛けてるよね
不審者情報もたくさんあった地域なのに・・・・
今日の番組は、放置されてる子じゃないってことを伝えたかったのかな
みんなに愛されて守られてたって
でも、それだったら「外行ってもいい?」って聞かれたときに
一緒に行く、あるいは母親に内線で聞いてあげる・・・など
別の対応があっただろうし
祖父・祖母・母・姉・兄?がいる病院で暇を持て余して過ごしてる日曜日があるのかな?
ごめんなさい。コピペ失敗しました。
前スレのID:dmlaiDPm氏の推理は車両で拉致された被害者が南公園とプレハブ前
民家で挟まれた道で殺害されるというストーリーでしたが、殺人現場はこのままで被害者は
付近まで一人で歩いてきたという考え方はどうでしょうか?ルートはとくダネルートで友人宅、
同じ道を公園通りまで戻り、それに加えてJC1またはJC2の目撃ルート、サンテラス横の
道で犯人に拉致されて殺人現場に連れてこられる・・・
ただ公園通りを横断するのに道なりの横断歩道を使うとJC証言ルートにつながらないです。
その右の横断歩道も少しずれているし。って自分で突っ込んでどうする。
いずれID:dmlaiDPm氏の提案した殺人現場は一考の価値ありと考えます。
以下引用
970 2008/10/10(金) 23:29:02 ID:dmlaiDPm 朝まで名無しさん
>>948さんへ。
違うのです。車両が止まっていたのは、
プレハブ向かいの大きい戸建てと公園の間の道沿いと想定したのです。
これを参照してみてください↓
http://www.asahi.com/video/hivision/TKY200809220196.html 戸建てと公園の間の道沿いを犯行位置だとすれば、洗車男性からは完全に死角となり、
かつ、資材置き場の管理人が巡回しても、東電ビル北西側の道を北上しない限り目に止まらない。
また、戸建住宅の住民は当日不在が確認され、更に、
小学校の運動会やティーンエイジャーの部活動が終わる前で、小雨模様だったことから、
公園は閑散としていたと思われ、犯人には偶然に好条件が重なったと予想されます。
(略)↑のレス見て
>>43 >病院中の話はあまり信用できない
そこが難しい所。家族、病院関係者なら例えば
服装、髪型違ってもゆきちゃんだとわかる。
74才男性の証言は「公開された衣服、顔写真によく似た
女の子を目撃した」だし、女子中学生の証言はもういいでしょ。
>>49 その方は、最後にこう自分のレスをまとめてるわ(以下)
********
976 :朝まで名無しさん :2008/10/10(金) 23:50:40 ID:dmlaiDPm
自分なりの今日の結論。
予想される被害者と犯人の動線は・・
被害者友人宅へと延びる生活道路沿いから始まり、
幹線道路を横切り、コンビニ、スカイコート、サンテラスが向かい合う裏道。
それを南東側へ進み、東金南公園に続く道で右折して、
公園と戸建住宅の間に停止する犯人の車。
洗車男性や付近を通過した老人、資材置き場管理人には見られない確率が高いと思った。
********
2つのJCルートが記載されている地図がいま見れないんですが、
公民館通りを歩いてきたJCの目撃情報と合ってるんじゃないかと思うんだけど…
ハイテンションJCルートは全く別だけど、
被害者と遭遇したのが、「コンビニ、スカイコート、サンテラスが向かい合う道」に出たところなら、
全く違うわけでもないように思う…(勘違いしてるかな私…)
いちばんはじめに、JC達が目撃した道は、
>東金南公園に続く道で右折して、
この道のことだと勘違いしていたんですよね。T字路を間違えてて。
その時、片側は公園、片側は民家、プラス雨で死角になると思ったのよね。
>>49 なかなかいい線ではないでしょうか
番組中で別に気になったのは、友人宅付近の住人の話として「物騒な事件はこの辺りでは聞かない」とあった事です
おいおい無理あるだろと
意外に人は他人に無関心なのかもしれないですね
>>48 言いたいことはわかるが
友達の家は800Mじゃないで400M
いま気づいたけど、一人で行くことが許されているのは、
大型スーパーやそっち方面の友人宅なのよね…
ということは、許可を得られない状況のもと、
被害者が誰にも言わずに再びそっちへ行った可能性も十分あるのか…
「特に断らずに行ってもいい場所だ」と被害者が認識していれば。
再び病院に戻る時に「いつも帰ってくる道」を選ばずに
小学校沿いの道を行こうと思って公民館通りを渡り、さらにそのまま南東へ進んだのかな?
その途中に何かあった?
だけど、それだと爺さん証言は無効になっちゃうわね…
JC達も被害者を目撃した付近で、不審車両や人物は見ていないらしいし…
どういうことだろう…
>>51 友人宅からコンビニまでまっすぐ来たとしたら
公民館通りを歩いていたJCの目撃情報とは一致しなくね
>>15の3と合ってると思ったんだけど…
>「公民館前通り」を南西方向に進み
ここが違うのね?う〜ん…
病院へ帰るために一つ先の信号を渡ったとしても、
何かがなかったら、逆の南西方向へ進むのは変だね…
JC証言2とは、ずいぶん合ってなかったw
JCルートのひとつは公園通りを南西に移動、スカイコート前(南西側)に入る道に左折です。
スカイコート前の道と公園通りとの交差点が横断歩道だから
「公園通りを南西に移動」が余分になります。
もうひとつはさらに北東の花一から入る道を右折、スカイコートの間を抜け同じ
スカイコート前の道へと左折します。このルートも花一の前に横断歩道は無くずれた
左にあります。そしてこちらのルートはかなり意味の無い遠回りです。
自分で突っ込んでると悲しくなりますが。
ごめんなさい
公民館通りですね・・・
59 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 03:31:01 ID:GV0GuQYN
私は身内の犯行説ではないんですが、やはり家族の午後からの行動が気にかかり
ます。
母親はずっと仮眠をしていたのではなく、院長室で行われたお彼岸の行事に参加
したと考えていいの?
このお彼岸の行事って、なんでしょう?
たとえば、仕事を終えた古参の職員などが、用意されている「おはぎ」などを
それぞれいただいて帰ることになっているとか?それで寝ていた母親も起きて
「おはぎ」を渡したり、挨拶をしたとか。その準備があったので、祖母も孫と
朝は清掃に出かけたが、それ以降は孫にかまっている余裕がなかったとか。
でも、これが忙しい家族が顔を揃えるプライベートな行事だったら。
仏壇のある部屋に家族や親せきが揃って、仕出しなどを会食するものだとし
たら。こういう集まりに、孫がいないというのは、とても不自然です。その段
階で騒ぎになりそう。
それとも行事というほどのものは、実際にはなかったんでしょうか。
(彼岸用の仕出し弁当を仕事が終わった家族から順次食べる、という程度のこと
なのか。でもその程度のものでも、まず子供を誘いますね。彼岸の行事など何も
なかったのかな)
行った先がくだんの友人宅でもスーパーでも
途中で何か思い立って、南西方向へ行ったと考えるしかないみたいだね。
あるいは、復路ではなく往路だったか?
公民館通りを渡らずに、まっすぐ下ってきた、とか。
もしそうなら、それまで行ったことがない&一人で行くことが許されていないらしい、2つの遺棄現場周辺へ
向かう理由があったと思うけど、それを知る術はないわねえ…
@母親は犯人ではない。
外の目立つところに仮死状態のまま裸で放置する意味が不明。
A流しの変質者ではない。
せっかく拉致したのに楽しみもせず直に手放している。
仮死状態ならむしろ犯人にとって好都合なわけで・・・
B複数犯ではない。
幼児をもてあそぶ様な奴が複数いてたまるか!
人に言えない性癖の犯罪は恥ずかしくて複数では出来ない。
蛇足
C連続殺人ではない
一月前の殺人との関連性は多分皆無。
追加で
近所のスーパーと呼ぶ事で、子供が一人で行ってもそんなに心配ない所という風に、微妙に印象をスライドさせていってる感じがしてならないなあとも思いました
実際は4F建て、映画館も併設された、なかなかの規模のショッピングモールですよね
こんなあやふやな新事実とやらの為に、スレ的にも第三者のいくつかの証言は無かった事になっていくんでしょうか?
>>59 参加したと言ってるんだから、参加したんじゃないのかしら。
5行目以下は知らないわ。直接聞きに行ったら?
>>41 とくダネ!のメモの自転車の話の中で
用心深く、乗るのは50m四方
自宅から乗り付けたんではない
(ジャスコの向いの)中央公園に行くときは職員が付き添い
あの日は乗ってない
ってなってるから、自転車に乗って外出する時は
誰かと一緒だったんじゃないかな。
最近コマ外したみたいだし。
>>59 >こういう集まりに、孫がいないというのは、とても不自然です。その段
階で騒ぎになりそう。
一般論としては確かにそうかもね。
ただ母親は(これまでの報道を踏まえると)被害女児が友人宅に行っていると思っていたとするのが自然だと思うので、そこに疑問を持つ事はあまり重要では無いかと
>>59 14:00頃から、ゆき母は院長室で行われた彼岸の行事に参加した。
これは『千葉日報』と『サンデー毎日』が報じた情報(22を見て)
週刊誌、ワイドショーの取材力が落ちたというか、
続報ないのが気になるね。調べればわかるのに。
>>64 「ここにゆきまろちゃんがこちらの通用口を使っていたという証拠があります」→自転車のアップというのも無意味に大袈裟だったような
別に普段正面入口を使っていようが、通用口を使っていようが構わないのでは?
公私混同させてません きちんと一線引かせてますというアピールかと思えば、それ以外の部分ではそんな事ない訳ですし
<証拠>を強調したい理由でもあるんでしょうか
>>64さんもこっちが尋ねてもないのに、自転車について随分詳しく話してくれましたね
今いるの最低でもふたりか、、、(; ̄_ ̄)=3
69 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 04:35:21 ID:GV0GuQYN
う〜ん、誰が参加していたどんな内容の行事だったかにもよるけど、一般的に
は会食では。
当然、被害女児の膳も用意される。
そこで「ゆきちゃんは?」「友達んちで、なにか食べてるんじゃないの〜」
「あ、そう」という会話で納得する家族って、あまり想像できない。
ただ、夜に会食が行われる予定で、その準備をしていたことを参加していたと
発言しているとか、あるいは、会食などではなくて、お坊さんを呼んで経を
あげるのが行事だとしたら、子供が友達の家にいるのは自然だと思うが。
まぁ細かいことではあるんだけど。
70 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 04:41:52 ID:n2EeTxgm
娘同士は毎日遊んで、お互いの家を行き来してることは
分かったけど、親同士は携帯番号も知らない関係なんじゃ
ないのかね。もし、親同士が普段も話をしてたら運動会で
一日家にいない事ぐらい知ってるはずだし、お米持って
行く前に連絡するわね。
>>70 11:00頃から16:30頃までの母親の行動が今少しわからない。
だから母親○○説消えないんだよね。
画伯と違って相手が大病院(?)一族だから
マスコミも近づきにくいのかな。
>>70 親同士は携帯番号も知らない関係
そりゃ〜ないだべ
こ
>>72 でもさ、日曜の午前中に子供が遊びに来るって迷惑でしょ。
家族で出掛けるようとしてた場合もあるわけだし。
しかも昼飯まで世話させるって親戚でも一言お願いするんじゃないの?
もし、連絡してたら運動会でいないことが分かってたはずだし。
ごめん73はゴバク。
ここまで読んだ。
とくダネの録画も見た。
「スーパーや公園には1人でも行くことができる。」
行くことができる=いつも1人で行っていた、て意味じゃないんじゃ。
「友達女児と待ち合わせをして友達宅に行っていた。」
勝手に押し掛けてたんじゃないわけね。
でもとくダネは病院職員6枚のメモの再現ビデオだね。
警察の捜査発表じゃないもんね。
>>71 母親犯人説でも良いんだけどさ、母親のアレコレが不審だって書く人は、
テンプレにある情報を入れ込んで、
その後の犯行までシミュレーションして書いてほしいな。
じゃないと我が家の子育て常識論のやり合いばかりで、スレが埋まってしまうよ。
>>67 尋ねられてもないのに、自転車について詳しく話してすみません。
たしかに、奥に止めてあった自転車をわざわざ出して無意味にアップにしてましたね。
まぁ、テレビだし目新しいモノを映しとかないといけないのかなって思いましたけど。
普段職員出入口しか使ってないというのは、公私混同云々というより
あの日、病院内で誰かに誘われて出たとしても、その誰かは正面入口利用する人(例えば患者さん)の
可能性は低いって事がいいたかったんじゃないですかね。
77 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 06:57:26 ID:oa0WWaNd
動機は全ての人にある。犯罪の実行が可能な者は全員が容疑者。
11:30〜12:26までの空白の60分の間にアリバイが無ければそれが容疑者。
病院の中から住宅地まで確実な足取りも掴めない。
映像も指紋もDNAも物的証拠は無い。
よそからきた異常者の犯罪なら迷宮入り。
それにしても、これからの為にも容疑者リストからは外れたいよな。
町内の住人と病院や保育園の関係者は、指紋の提出とアリバイの主張を
書面にして東金署に提出する。出来るのはそこまでだろ。
靴からも指紋が取れないなんて、どうやって脱がしたんだろう。
布から指紋を採取する科学捜査方法をアメリカから学ばないとな。
逮捕出来るのは5年後かな?どうせ連休明けには2ちゃんからも
忘れさられるさ。・・・・・東金署がんばって!
>>67 >別に普段正面入口を使っていようが、通用口を使っていようが構わないのでは?
仮に正面玄関から外出したとなると複数の患者さん達が目撃している可能性が高い。
職員用通用口からだと患者さん達を含め、医院職員らの目撃の可能性は低い。
外出しているところを目撃した人がいない、という事情の説明には決定的に重要だと思うけど?
>>41 >〇職員通用口は救急車用スペースという話だが、救急指定の病院では無いという事になってたはずでは?
運ばれてくるのではなく、出て行く場合もあるよ。
入院患者の容態が悪化し、設備の整った大病院に救急車で搬送するという状況。
この病院の場合は、そっちの可能性の方が高いんじゃないかな。
それでも実際にこの病院に救急車が出入りしたことは、今までにほとんどなかっただろうけど。
(だからこそ、日常的に家族がそのスペースに駐車しちゃってたわけでしょ)
>〇被害者の昼食の予定がどんな感じかという話は出ず、院長が昼食についてごにょごにょ
母親が「11:30にタイムカードを押し、4階仮眠室で昼食を摂り…」という情報から考えて
この親子の昼食は4階で食べられる状況にあったと思う。(外に買いに行った、とかではないから)
病院の賄い食なのか、朝食の残りなのか、祖父宅の冷蔵庫の有り合わせか、その辺はわからんが。
変質者なら大胆な犯行にしては幸満ちゃんを殺して破棄するまでの時間が長すぎる。
計画的に殺したなら幸満ちゃんを裸にするなど大胆すぎる。
つまり咄嗟的で計画的でないのがポイント。どうしても変質者に見せかける必要があった。
が衣服は持って帰れない・・・・・・・
そして今すぐに殺さなければならなかった・・・
5歳くらいの子供が、お母さんの仕事が終わらず退屈している。
どうしても行きたい所があった。
お母さんに聞けば、「お昼ご飯の時間だから、駄目、」と言われそう。
患者さん、職員に出て行くところを見つかれば、「どこいくの」と聞かれる。
でも、一人で行ける所も増えて、子供ながらに自信がある。
そんな状況が、トクダネで推察されました。
そういう時、子供は、誰にも見つからないように、そっと出かけるような
気がします。
>>80 ここでは犯人が誰であれ”殺して破棄するまでの時間”が短すぎる事で困っているのですが。
被害者がお母さんに、出かけることを伝えたのか伝えてないのか
いままで明言されてないですよね
>>83 うん。間違い。変質者なら短すぎる。どっかに連れて行きたいと思います。
変質者ならその場で裸にするのにリスクが高すぎる。
87 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 09:11:18 ID:0hd7ItQU
>>77 指紋はラテックスして脱がせれば付かないだろ。
指紋は見つからなかったなら拘ってもらちがあかない。
88 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 09:17:12 ID:0hd7ItQU
「やわらかいタオルのようなもの」
これは犯人が持参していたということか?
89 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 09:19:25 ID:0hd7ItQU
それも衣類と一緒に押収されたのか?
されてないよな。
91 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 09:21:41 ID:0hd7ItQU
タオルは押収されては困るものだった、か。
>>91 凶器はタオルだと特定されてないわよ。
持ち歩いたり、処分できないものかもしれないでしょ。
93 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 09:32:04 ID:0hd7ItQU
そうだよ、タオルのようなもの、だ。
しかし押収されては困る物、だったんだよ。
94 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 09:35:10 ID:0hd7ItQU
持ち歩いたりできないものでどうやって口を塞ぐんだよ。
やわらかい物で重くて大きいか、固定されてるものか?
それでは外で変質者がつい殺したとは考えにくいじゃないか。
>>82 >でも、一人で行ける所も増えて、子供ながらに自信がある
この気持ちは覚えがあるわw
何度も行ってるところなら、自信も増すというもの。
出かけ先はやっぱり大型スーパー方面かな…
96 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 09:38:16 ID:0hd7ItQU
脱がした衣類で口を塞いだとする、それではタオルより硬いので痕が残るだろう。
昨日のとくダネの「取材メモ」 読み取れた部分のみ書き出してみる。
(映像・音声で既に紹介された部分は除く)
*****は上に紙が乗ってたり画面から切れたりしてて読めない部分
Q あの日、11時に最後に幸満ちゃんを見たのは、看護婦さん?
A うちの事務職の…
Q 何人か見てるんですよね?
A 見てるんですよ。
Q 複数の方が11時に「ゆきちゃんがあそこにいるって?*****
A そうなんですよ、*****
Q 「お外にいって*****
A 彼女も読めますから、もう5才で。
Q 院の関係者みんなの子供という感じ*****
A そうですね。
Q ナースステーションか何かにいて?
A 年中、そうですね。だから、記録やって*****あいうえおの勉強してるとか。
Q 幸満ちゃんて、知らない人に*****
A とても用心深い子だった。知らない人には付いていかない。
Q 友達の家は両総病院のほう?
A 私はね、ご自宅に伺ったことはない*****夏ぐらいからなんで。
Q どこですか?
A サンピアの近くってことしか知*****
Q そうですよね。サンピアの裏の*****
A あの辺だって
Q 女の子の家?
A そうです。
Q 保育園の友達?
A そうです。同級生です。
Q そこまでは自力で行けた*****
A うん、行ったり。雨の*****
Q 唯一、親の*****
FNNのスーパーニュースで「ユキちゃんから『遊ぼうよ~』と誘われて、ちょっと遊んであげた20代〜30くらいの男性」が取材されていたことがあったけど
一見優しそうな男に騙されてどこかに連れ込まれたという可能性もあるようなきもす。
99 :
97(2):2008/10/11(土) 09:43:18 ID:KgBJX7Mk
Q じゃあ、10時40分過ぎに駐車場*****
A おうちにいないから、病院に帰ろう*****
Q それ、10時40分ですよ、11時*****言ったんですよね?
A 印鑑屋さんのは、サンピアの方*****病院に入って、もう一回またど
Q そういうことか。友達の家は1*****「お外に行きたい」と?
A それは、母親が最初に「友達*****「いいわよ」って言って…
Q それは何時?
A 時間ちょっとわかりません。
Q 1階の事務所で?
A そうです。
Q 「お外に行ってもいい?」*****
A そうです。
Q 病院内は今ど*****
A 週刊誌で報道し*****全く無関係なん*****しょうがないで
Q 11時過ぎに院内に*****
A そうですね。
Q 院を出るときに、左の*****こともあるわけですよ
A もしそうだとすれ*****
Q その可能性*****
A とにかく*****
100 :
97(3):2008/10/11(土) 09:44:08 ID:KgBJX7Mk
A 用心深いから、自転車乗るのも50m四方を*****
Q じゃ、自転車は自宅から乗り付けたのではな*****
A そうです。
Q (ジャスコの向かいの)中央公園までも行かな*****
A それは私たちが付いていきます。
Q そんなに用心してたんですか?じゃあ、外行く*****
A う〜ん…しかも、あの日自転車乗ってないんですよね。
Q 11時半は雨降ってたんですよ。
A いや、こっちは11時半はまだ降って*****覚えて*****
Q 院長が声を聞いたってことは、11時半までは…
A 事件当日の午前11時30まで幸満ちゃんは病院内にいました。
Q 12時はない?12時の証言っていうのも一部報道に*****
A 本当に不思議なんだけど、いつもは誰々の患者さんに絵本読んでもらっているとか、必ず情報が入ってくる。でも、あの日は誰もその記憶がなくて…
Q お母さんはその時何をして*****
A あの頃はまだ仕事をしてたと*****いたりで、中のローテーションが*****
Q じゃ、1階にいた?
A いや、1階は外来だから…
Q 仮眠中じゃない?
A それはその後ですね。
Q 4階にいた?
A 4階ですね。
Q 事務的なことをやっていた*****
A ちょうどその時、入院患者*****休みしちゃった急*****
101 :
97(4):2008/10/11(土) 09:48:20 ID:KgBJX7Mk
*****それを誰かが聞いてて、「じゃ、お外行こうか」って誘ったって*****
*****どうでしょう?患者さんと外出ることはしませんよ。だから*****
*****出る時は、職員通用口から出る?
*****そうですね。
Q 事務室と診察室との間は衝立がないん*****
A うん、ないです。まぁ、患者さんが他の*****おいてありますけど。
*****ここの幸満ちゃんの声が筒抜け
*****院長がここだとすると
自分が読めたのはこれが限界。
新事実(?)としては、母親は4階で事務的な仕事?をしていたらしいこと。
今まで、夜勤の残業ということから2階か3階に居たものと思っていたが。
102 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 09:48:53 ID:0hd7ItQU
>>98 被害女児の家庭が、優しそうな男になら言葉を信じて
騙されて付いてくような教育してると思うか?
ルールを作る教育のしっかりした家庭なんだろ?
矛盾してんじゃね。
103 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 09:50:15 ID:0hd7ItQU
今は知らない人に声をかけられたら逃げる教育をしてる家庭が多いんだろ?
104 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 09:51:04 ID:0hd7ItQU
騙されたのではなく連れ去られたなら分かるけどさ。
105 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 09:53:18 ID:epzmcuvQ
まだ捕まってないんかい
102
奈良の女の子もしっかり者で知らない男に絶対付いて行く子ではないと、言われていたんだよ。
それでも、本人が急いで走っている時に「急いでるの?乗って行かない?」と小林の言葉に乗せられて付いて行ってしまった。
もしかしたら「お母さんがいるところに送って行ってあげよう」とか、家族の名前を出したのかもしれない。
保育園児ではなく小学校1年くらいだった。
広島の女の子(小1か)も、見ず知らずの男に付いて行くわけないと言われていたのに
結局、携帯の犬写真がきっかけで言葉を交わすようになってしまった。
いくら親が厳しく言い伝えていても、そういうこともある。
というか、それが子どもなんだから。
ましてユキちゃんは5歳になったばっかり。
>>102 騙されて付いていくかどうかは別として、
公園で知らないおじさんに「あそぼー!」と言ったのは事実。
親がどんな教育してようと、子供なんてそんなもんだよ。
現に、「お母さんに言ってからじゃないとダメ」と言われてたのに
1人で外に行っちゃったんだろ?(外部犯行説なら、ね)
>Q 4階にいた?
>A 4階ですね。
>Q 事務的なことをやっていた*****
4Fは住居じゃないのか? つまり母親は仕事などしておらず
11時30分頃タイムカードに記録する為に1Fに降りてきたんだな。
つまり誰も母親を目撃していないことになる?・・・11時30分頃を除いて・・・
それは飛躍しすぎだろw
110 :
朝まで名無しさん:2008/10/11(土) 10:21:37 ID:oa0WWaNd
誰が犯人かは知らないが。
11:30に病院内で看護師と話したのが最後だ。
「お外に遊びに行ってもいい?」 「お母さんにちゃんと言ってからね」
被害者は普段から職員通用口を利用していた。出入りには警備員もいない
ので目撃はされていない。
救急車専用のスペースを確保してある為外来患者の駐車は出来ないが、
普段から職員の車両は駐車出来る。
未だに殺害場所は不明。もし、病院内なら死体遺棄現場まで300m15kgの
死体を運ぶのは、車を使わなければ無理。
その時は、犯人も被害者の衣服も濡れる事はない。時間は往復1分
ついでに、死体から衣服を脱がす時の犯人の動機は2つ。1つは性的な
理由から、もう1つは身元を解り難くする為。
結果として本件も身元の特定にまで2時間はロスしている。
東金署は殺害場所の特定すら出来ていない。
殺害場所が分かれば真相に1歩近づけるのだが・・・・・
>>109 4Fで事務の仕事をし
4Fで昼食をし
4Fで仮眠し
4Fの窓からヘリの音を確認し
4Fで彼岸の行事・・・でしょ?
どのへんが飛躍してますか?
>>111 どれなら飛躍はしてないんじゃね
108のレスは仕事などしておらず誰にも見られなかった?と書いてるから言っただけで