日の丸・君が代 総合スレ Part16

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701朝まで名無しさん
>>698
名誉毀損で刑事告訴せず、たった1万円の民事訴訟で訴えたのは、
「土井たか子=帰化人」という事実を公表したくなかったからとも考えられるな。
702(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/09/29(月) 00:47:42 ID:9XRKyeA/
否定しないなら謝罪なんてしないよな。
花田は文春特有の確信犯的な編集者だからな。
703朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 01:00:46 ID:yA+lyaWa
土井たか子に限らず、社民党の面々は怪しい人物ぞろい。
土井たか子は学歴詐称の疑いがある。
なぜなら当選初期では選挙の度毎に出身校が変わってる。
これは当時の選挙公報を読むと判る。
また憲法学者を名乗っているが学者の割に発表されてる論文が少なすぎる。
福島瑞穂は中核派との関わりが深い。
中核派のメンバーの弁護活動をしていたし、中核派の集会にも出てた。
辻元清美は元NGO団体ピースボートの代表。
予備校生時代に立ち上げた団体だそうだが、そもそもそんな団体を立ち上げるための資金をどこから捻出したのか疑問。
あとこの団体はどういうコネがあるか知らないが過去に万景峰号をチャーターした実績有り。
704朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 01:15:34 ID:kWA9IGoR
でもって、学歴詐称を暴かれた宝島社の「社会党にだまされた」は、
訴えないんだよな。こっちは動かしがたい証拠が揃っちゃってるからね。
人づての聞き込みでしかない朝鮮人説だったら、訴訟で脅せば封殺
できると思ったんだろーね。

訴訟で脅しと嫌がらせ…あれあれ、どっかの先生方とやり口がそっくりw
705朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 09:31:27 ID:XE7GzXiH
>>694
それだと全然命に関わってないだろ。
706朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 09:51:52 ID:DAzz9jEb
>>704
確たる証拠もないのに憶測妄想で記事書かれたら
誰でも憤るだろうし、訴訟に発展しても当然だろ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、で正当な訴訟にまで難癖つけるのは
いかがなものかと思うよ
707朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 10:47:45 ID:Z0zZX17r
おまえらは日教組?
708朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 11:43:51 ID:7yKQxsgm
>>694が本当なら、不起立教師って馬鹿すぎるな
709朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 11:48:06 ID:d25mM2jN
強制派は中山前国交相と全く同じ考えなんだろ?w
保身と出世しか考えない君らだが、結局、そういう考えじゃ、世間から大顰蹙買っちゃって、
せっかく上のポストに就いても追い落とされちゃうんだよねえw
世間との認識のギャップを自覚しておかないと
出世はできないよw
710朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 12:06:45 ID:d25mM2jN
なーんだ、日教組組織率が高いと学力が低いってのはウソっぱちじゃんw
むしろ、全体的には負の相関関係、すなわち組織率が高いと学力が高い傾向だってw
中山はウソつきだったわけねw
クビで当然だわなw

http://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/blog/node/2274
711朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 12:08:29 ID:XE7GzXiH
組織率が高いと学力が低いなんて中山は言ってないだろ。

日教組が強い所は学力が低い、といってたんだよ。
日教組の強さと、組織率はイコールじゃない。
712朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 12:09:52 ID:Z0zZX17r
はじめから国土交通省のポストはやる気なかったんじゃないのか?W
関心を引きたかったってW
無責任だよなWW
713朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 13:32:01 ID:d25mM2jN
>>711
ほうほう、では、強さとは何なのか、具体的に説明してもらいましょう。
普通に考えれば、強さ=組織率の高さ、ですが。
そして日教組の「強い」所は学力が低いという具体的データもお願いしますねw
学力テスト推進派は、日教組組織率の高い県は学力が低いことを証明したいがために学力テストを推進したのかも知れないが、結果は逆で残念でしたなw
714朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 13:41:58 ID:yYFk0Iyy
おもしれーな、

世論は真っ二つか、

大臣やめるべき、48%
やめるべきでなかった、45%
715朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 13:50:55 ID:XE7GzXiH
>>713
>ほうほう、では、強さとは何なのか、具体的に説明してもらいましょう。
そんなもん、「強い」と発言した奴=中山に聞かなきゃ判らん。

>普通に考えれば、強さ=組織率の高さ、ですが。
それは全然違う。組織率は組合員の比率に過ぎないからな。

>そして日教組の「強い」所は学力が低いという具体的データもお願いしますねw
そんなもん知らん。俺の主張じゃないし。
716朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 14:14:18 ID:d25mM2jN
俺はやめてほしくなかったなあ。
非難轟々の中、そのまま勤めていただいて、内閣支持率をボロボロにしてほしかったんだけどなあw
まあ、元々の支持率が大したことないわけだし、ほっといてもまた誰かが放言(ネットウヨ的発言)をしてくれて、内閣崩壊を期待できるけどね、このメンバーならw
717朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 16:38:37 ID:kWA9IGoR
非難轟々って、いつものメンバーが声高に騒いでるだけw
718(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/09/29(月) 17:46:50 ID:9XRKyeA/
中山みたいなレイシストは民主主義の敵だな。
これだけは間違いない。
719朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 18:02:03 ID:yYFk0Iyy
中山の発言はレイシストを批判したんじゃないの?
720朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 18:47:36 ID:6FQ4wAjq
大分は馬鹿な県だというのはホントだよ。だから真実をうけとめろ。馬鹿県民 大分県人。
受け止めて ちゃんとした県になろうよ。
721朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 18:49:38 ID:DAzz9jEb
>>720
今回の大分の教員採用不正に関しては
県教組との関連は無いようだけどね

中山は本当に思いつきでものを言い過ぎだよ
722朝まで名無しさん:2008/09/29(月) 23:42:55 ID:KBEOFwas
だうと。朝日ですら教組の関与を報道しているというのに。
そのうえ当事者達はみんな教組か教組のOBだ。
723朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 05:57:01 ID:coAEY+Le
私は日教組の強さを客観的に見ることができるんです。
あなたとは違うんです。
724朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 06:13:46 ID:m4ELUQke
学校では君が代と日の丸は強制されているね。歌わないとぶん殴られる学校もあるみたいだよ。

自分自身が小学生の時には、強制されていたね。中学からそうでもなくなり、高校は私立だった
から、君が代も日の丸もなかった。「仰げば尊し」も卒業式の時には歌わせなかった。学校がだ
よ。
725朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 11:06:31 ID:0MLLBtcR
>>722
中山並は勘弁して

大分県は2001年、県の局長が教育長となり
それまでの県教組とのなれ合いを排除する教育行政改革を行った
以降、県教委が教員の人事権を一手にする事となり、今回の不正問題へと至った
つまりは
邪魔な県教組を排除して、行政側が教育の場に甘い蜜を吸える場所を確保した結果の不正
としか言えないものだった訳で

日教組がどーたら言う前に、批判すべきをすっとばしてどーするの
という話だよね
726朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 11:10:46 ID:xFEC0thj
2ちゃんねるの噂話と中山の話がぴったり符号しているということは、中山が2ちゃんねるの噂話を読んで
そのまま信じたか、それとも第3の情報源があったか、という事だが、これはどうもまた産経新聞あたりが
ガセネタの出所らしい。
727朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 11:42:48 ID:ZU3AL2Tw
>>725 でも慣れ合ってたんだよね。
728朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 11:44:35 ID:ZU3AL2Tw
日教組も、今や、日の丸はオッケーなんでしょ?

君が代だけ、組合の方針としてアウトとしていて、

国旗の方は組合員の自由に任せると。
729朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 11:56:18 ID:0MLLBtcR
>>727
>慣れ合ってた
と現在の大分県教委は主張している

ま、採用試験の一昨年のデータも答案用紙込みで全廃棄する隠滅ぶりなんで
具体的にどのようななれ合いだったのかは
両者の主張などから精査する他はないが
どちらもあまり、口を開こうとはしてないようだね
730朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 12:02:12 ID:xFEC0thj
>>728
そうだよ。
そんな事は国旗掲揚・国歌斉唱の全国実施率99.9%をみればはっきりしているでしょう。
それでも、右翼が日教組叩きに躍起なのは、「溺れる犬はこの際徹底的に叩け」という格言を
実行しているだけしょ。
右翼やくざってのは相手が弱みを見せるととことんつけ込むのが得意技だからね。
731朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 12:02:17 ID:un5fXe3l
まあ、優秀な子は、ゆとり教育の公立なんかには行かないし、そういう優秀な子が将来の日本をリードしていくわけで、
教育委員会が、公立に通う子を、どれほど国家に忠実な奴隷にしようとしても、焼け石に水なんだな。
732朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 12:18:57 ID:un5fXe3l
しかし、昔は高校生でも、これほどの知性があったんだなあ。
http://zenkyoto68.tripod.com/nadazenkyo01.htm
733朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 13:27:06 ID:hmR7dQem
知性ねえ。
734朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 16:07:26 ID:439c6VSe
「権利と自由だけが声高に叫ばれ、その裏側にある義務と責任がないがしろに
されてきた結果じゃないかと。戦後日本に入ってきた個人主義というのは、日
本ではもう自分だけよければいいという利己主義に変わってしまうと。やはり
教育が一番大事だと、そう思うと。
一番いまの教育をゆがめているの日教組だと。もちろんほとんど大部分の先生
方はまじめに一生懸命子供たちに接しているけれども、一部の過激な分子がい
てね、これが結局、声が大きいから、そのほかの先生方を従わせている。国旗
国歌も教えない、道徳教育も反対する、これ一番の元凶じゃないかという、そ
ういう話をしたんですよ。」中山前国交相
735朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 16:17:25 ID:439c6VSe
「国交相として、美しいふるさと、安心、安全な国土を子や孫に受け継いでい
くことが、国交相の職務と申し上げたが、そこに住む子供のことを考えれば、
しっかり教育を受けた子供が日本で幸せにいい人生を送ってほしい。そういう
意味からは国土づくりと国づくりは一体のものではないかと、そういう信念か
ら申し上げた。決して違うカテゴリーではない。いずれも、日本の国土に住む
人々が、幸せないい人生を送れるように、国土づくりと国づくりは一体とした
ものでならないという信念がある」
736朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 16:20:29 ID:0MLLBtcR
中山スレでやりゃーいーのに
737朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 16:25:12 ID:439c6VSe
中山前国交相も、日教組が国旗国歌に反対させているという同じ認識だ。
その根底には、権利と自由を履き違えた自分さえよければいいという
利己主義があると。
738朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 16:29:17 ID:0MLLBtcR
>>737
>中山前国交相も、日教組が国旗国歌に反対させているという同じ認識
同じ馬鹿を共有してどーするのさ

>権利と自由を履き違えた自分さえよければいいという利己主義がある
それってまんま
今の自民の現状を省みず、大臣という要職の責務と自覚を忘れ
自分勝手に持論を展開した
中山自身に投げ返してやれよ
739朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 17:34:20 ID:439c6VSe
不起立派の目指す教育とは、これ。

都内で小1の担任を務める女性教諭は、ここ数年児童の言動が大きく変わってきたと嘆く。
「些細なことでも注意すると『うるせぇなぁ。やってらんねぇよ』『家でもこうだもん』と、
反抗的な態度に豹変します。さらに注意すると『それなら、明日死んでやる』と叫び、
ひどいときは椅子を持って振り回すこともあります」
ほかにも、「授業中に机の上に立ち上がり、降ろそうとする教諭に殴りかかったあげく、『僕が落ちて
死んでもいいのか』と怒鳴り返す」など、事例は枚挙にいとまがない。
また、教師以外にも、モンスターチルドレンの“攻撃”にさらされる関係者もいる。
「保護者の迎えを待つ小1女児が、係の保護者に向かって『ちょっとこれ持っててよ!』と荷物を持たせ
母親が迎えに来ると『ちょっと、もう返してよ!』と礼も言わず立ち去った」「小学生女児が、学校の指導教諭に
向かい『触るな! 触ったらセクハラで教育委員会に訴えてやるぞ!』とすごんだ」「小学校教師が授業中
立ち歩きクラスメートとおしゃべりする高学年男児を大声で叱ったところ、『腕を強く引っ張るなどの行動が
あった』と人権侵害を訴え、校長とともに謝罪させた」
このようなトンデモ児童らは、周囲の大人が強く出られないことを見切ったうえで“権利”を主張しており、
まさに「言いたい放題やりたい放題」。
740朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 19:44:48 ID:56pf2AqN
>>739
自由と権利をを重んじる素晴らしい教育風景だな w
741朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:06:14 ID:un5fXe3l
>>739ただ単に親の躾がなってないだけ。
親がモンスターペアレントだとそういう子が育つ。
こういう親たちは、日教組組織率が低下しはじめた時代に学校教育を受けていた。
日教組が力を持っていた時代に教育を受けた世代の子供は躾が行き届いている。
742朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:11:28 ID:439c6VSe
>>741
それは矛盾してる。
躾と国旗国歌の尊重は整合性がある。
日教組のすすめる不起立は、公の秩序よりも個の自由を優先する思想だよな?
743朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:13:58 ID:ADilkgO2
>>742
違うよw
「公」と呼ぶには問題があるようなシロモノが、「公の秩序」として押し付けられていることへの抵抗だよ。
公の秩序と呼べば、何でも許されるってわけじゃないだろ
744朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:28:34 ID:56pf2AqN
>>743
そうだよな。授業中に席につくなんて、きわめてプライベートなことを
押し付けるなんて、反対だよなーw
745朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:37:16 ID:ADilkgO2
>>744
それが反論になると思ってるんだとしたら、いくらなんでも頭悪すぎるぞw

着席は教室での「公の秩序」に必要だが(現在の形式の授業であれば、着席しないと成立しない)
なぜ、「天皇サイコー」と歌うことが、あるいは、歌に対して起立して敬意を表することが、私に対する必要な制限になるのかね。
746朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:37:22 ID:ZU3AL2Tw
>>743 では「自由」といえば何でも許されるの?
747朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:39:54 ID:ADilkgO2
>>746
これも頭の悪いすり替え。
基本的に、自由というのは、なんでも認められるんだよ。
ただ、公共の福祉に反するとか、倫理に反するとか、そういった十分な要件があって初めて制限できるんだよ
自由主義の基本だろ。
748朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:43:46 ID:ZU3AL2Tw
>>747 >公共の福祉に反するとか、倫理に反するとか、そういった十分な要件があって

なら、>公の秩序と呼べば、何でも許されるってわけじゃないだろ

この二つの文章は成立するよね?

公の秩序内なら自由は制限されると。
オーケー?
749朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:45:44 ID:ZU3AL2Tw
ところで
「天皇サイコー」なんて歌うやつ見たことも聞いた事もないんだが、
ID:ADilkgO2のまわりにはいっぱいいるの?
750朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:46:03 ID:56pf2AqN
>>745
でたー得意のダブスタ! 負起立基準で言ったら、
立ってても出て行っても授業には支障ないだろーが。
せんべい食っててもiPod聴いてても何の問題も無い。

公についての価値判断を利己的にしているじゃんかよー。
それが思想信条の侵害なんだよーw
751朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:50:45 ID:ADilkgO2
>>750
だから、授業中起立してても、罰則は特にないよw
注意勧告するだけ。
752朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:52:54 ID:56pf2AqN
>>751
だから、自由と権利をを重んじる素晴らしい教育風景と言ったんだよw
753朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:53:05 ID:ADilkgO2
もし、どうしても座ることの出来ない合理的な事由があるなら、説明すればいい。
教師を納得させることができたら、自由に立っていればいいんだよ。

しかし、「天皇の世の中がずーーっと続けばいいなぁ」という歌を歌わねばならない!
という命令のどこに根拠と合理性があるんだろうね……
754朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:54:37 ID:56pf2AqN
>>753
思想調査には反対じゃないのか?
755朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:57:06 ID:ADilkgO2
>>754
表明と調査の区別もつかないのか?
756朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 20:59:57 ID:56pf2AqN
>>755
まるで米長みたいな言い草だなw
だいたい何で教師ふぜいに納得してもらわないといけないんだよ。
座る必要性を説明する責任があるとしたら、教師の方だろーが。
757朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 22:13:52 ID:MJYyRw6H
>>753
そりゃー勿論。
天皇は日本の象徴と明記されてますので、日本の象徴として末永くいて下さい歌うのは当然のこと。
教師というのは、憲法を擁護する立場なのですから命令には従わなくてはなりません。
758朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 22:15:28 ID:un5fXe3l
>>742
矛盾も何も事実なんだから仕方がない。
日教組組織率が低下しだして以降、学力低下、モンスターペアレントの出現、授業中大声で騒ぐ児童の増加など、問題が噴出してきている。
要するに、児童生徒のことを一切考えず、自分の出世しか頭にないサラリーマン教師が増えたことにより、教師が生徒からの信頼を失ったことが、
このような現象の背景にある。
サラリーマン教師は自分が出世さえすればよいわけで、当然、教育委員会の方針に逆らうようなことはしない。
不起立などしようものなら教頭校長への道は閉ざされるからな。
そういうサラリーマン教師、および彼らを操る教育委員会が、今日の教育を荒廃させているわけだ。
759朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 22:20:28 ID:MJYyRw6H
>>758
戦前からの教師がいなくなってからだよ。
760朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 22:32:48 ID:un5fXe3l
>>759戦前からの教師は学生運動の一環で当時の生徒らに吊しあげられていた。いつの時代も保身と出世しか考えない教師は生徒から嫌われる。
761朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 22:34:48 ID:un5fXe3l
>>757
はい、では、天皇の『強制はいけません』発言に従っていただきましょう。
762朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 22:38:09 ID:MJYyRw6H
>>761
天皇に政治的発言権はありません。
悪しからず。
763朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 23:15:14 ID:56pf2AqN
>>758
低下しだしてって言うがなー。組織率調査を始めてから一貫して
右肩下がりなんだけどねーw

1968年までの10年間で -30ポイント。
1988年までの20年間で -10ポイント。
次の2年間で        -10ポイント。←極端に減ったのがココ。
現在までの18年間で   -10ポイント。

生徒が親になったことを考えると、ざっと20〜40年前だから、
組織率が一番安定していた次期に当たる。
よって、君の説は嘘だと判る。

資料:日教組組織率〜文部科学省
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/17/12/05121203/001.pdf
764朝まで名無しさん:2008/09/30(火) 23:16:44 ID:8hcznnHz
>>761

いつまでもうそにすがるのはみっともないよ。そのような発言は存在しません。
765朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 05:27:11 ID:N46FdkU5
darounikun
sonotoside matomona sigotomosezu
mainichi 2ch zanmai
ikitete hazukasiku nainokana
766朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 12:19:58 ID:hmzlmSX5
>>753
歌わねばならない、などという命令は全く出されていない訳だが。
国歌として尊重する人達の前では起立するのが正しいのでそうするべき、と言われてるだけで。

>>761
だから、強制はされてないだろ。
767朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 12:55:17 ID:LyYoiNpp
>>763昭和42年に60パーセントを切ってるわな。
これ以降、昭和50年ごろから60年ごろに教育を受け始めた世代が、現在のモンスターペアレントに『成長』しちゃってるわけ。
今後更に組織率が低下した時代に教育を受け始めた世代が親になってゆくわけで、
教育荒廃は止まらないだろなw
出世しか考えないサラリーマン教師(当然、教委に逆らわず、素直に起立する教師)は、まともな人間を育てられないことが証明されたわけだな。
768朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 13:29:56 ID:hmzlmSX5
日教組世代の教師に教育された世代が教師や親になって教育した世代が問題なんだろ。
日教組が盛んな時代には、親はまだしっかりした考え方を持っていた。
だから、昭和40年代後半に教育を受けた世代から怪しくなってくる訳で。
769朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 13:46:05 ID:FcSF6xZI
簡単にまとめると、
公共の秩序と個人の自由のバランスが重要なわけで、
日本では国旗国歌を尊重するように生徒を指導すると定めた。

それに異を唱えているのが日教組であり、一部の教師。
異を唱えるのは思想の自由だが、公務中に表現してはいけない。
大臣の発言によって、日教組の異常な性格が浮かび上がりつつある。
770朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 14:14:17 ID:Q6SYXBkM
>>766
自治体によって相違はあると思うが、東京では斉唱も職務命令の内容になっている。

平成15年10月23日の都教委通達は、
 (3)式典会場において、教職員は、会場の指定された席で国旗に向かって起立し、
   国歌を斉唱する。
ことを求めているし、校長の職務命令の内容も、今年2月7日の東京地裁判決によれば、
 「教職員等に対し、卒業式等の国歌斉唱時に国旗に向かって起立し、国歌を斉唱する
 ことを命ずる職務命令」
 http://kohoken.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/folio.cgi?query=/case/20080207.txt
とされている。職務命令の実際の文言も、さがせばどこかにあると思う。
反論したかったら、自分で探してくれ。
771朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 14:18:23 ID:LyYoiNpp
>>764
対米長
>>765
Let's write it in English,without writing it by Romaji.
>>768
データを普通に読み取ろうな。
日教組に教育された世代は、親になってもきちんと躾をこなしている。
>>769
>公務中に表現してはいけない

違憲で不当な命令だと思うから従わないだけ。
不当な命令に従わないことによる処分は不当であるから、裁判で争っているだけ。
負ければクビのリスクを負いつつな。
出世しか考えないサラリーマン教師と違って、
最初から出世なんか考えていないから、何も怖いものはないのだろう。
772朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 15:45:41 ID:FcSF6xZI
>>771
>違憲で不当な命令だと思うから従わないだけ。

違憲で不当な命令だと思っても、確定するまでは従わなければならない。
違憲が確定してから思う存分不起立してほしい。
773朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 16:18:45 ID:LyYoiNpp
>違憲で不当な命令だと思っても、確定するまでは従わなければならない。

そんなことはない。教委は勝手に処分すればよい。その代わり不当な処分として裁判で徹底的に争う。それだけのこと。

君らが、それを気に入らないなら、教師が裁判を起こせないように裁判制度を変えることだなw
君らにはできはしないw
774朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 16:57:08 ID:FcSF6xZI
>>773
処分を覚悟の上の行為というのなら、もはや確信犯であり何も言うことはないな。
だが、教員に違法行為をそそのかす日教組は悪の組織。
組織犯罪処罰法を適用した方がいい。
775(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/10/01(水) 17:03:26 ID:MUYgYpCi
>日教組は悪の組織。
子供向けのヒーロー戦隊モノみたいな理解程度だなw
「悪の組織」かよw
776朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 17:06:48 ID:FcSF6xZI
民主的な手続きによる改正の手段があるのに、あえて法を犯して実力行使するとは、
日教組は革命を夢見る時代錯誤のアウトロー集団なのか。
法を守ろうとしない者に教師の資格はない。
777(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/10/01(水) 17:16:18 ID:MUYgYpCi
違憲性を強く感じるのなら守る必要はないよな。
778朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 17:34:43 ID:T29u0/ws
一部の人間にとって日教組は「正義の味方」みたいだがな。
笑える。
779朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 17:35:28 ID:LyYoiNpp
>>776
君らには日教組が悪の組織に見えるかも知らんが、
日教組の一部教師には、文科省および教育委員会が悪の組織に見えるというだけのこと。
最も手っ取り早いやり方で、現行の裁判制度を最大限利用するのは当然のこと。
君らがそれを気に入らないなら、民主的手続きで裁判制度を変えてみろ。
それができないくせにウダウダ言うのは恥ずかしい。
780朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 17:54:12 ID:LyYoiNpp
まあ、俺から見ても、子供らを国家に忠実な下僕として育成し、
将来、お国のためなら死をも厭わず戦場に飛び込む国士となることを理想とするような教育を強制する文科省および教育委員会は
仮面ライダーのショッカー、レインボーマンのシネシネ団、ウルトラマンエースのヤプール(だったかな?)以上の極悪組織だなw
781朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 18:42:48 ID:FcSF6xZI
>>779-780
日教組やその賛同者の目指す社会では、個人の自由が最大限保証され、
個人的に不当だと思えば法に従わなくても容認するのかね?
それでは社会を維持できないのが目に見えているが。

それとも、革命後には異論を許さず、中国のように違反した者には極刑で望むのかな?
それは、ダブルスタンダードだよな。
782朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 18:56:43 ID:Yi1ASnuQ
>>781
公権力によるおかしな指導をおかしいとする事は
現在であっても、むしろ正しい事だと思うがね

それとも、どのような指導であれお上からの命令には
何も言わず何も考えず、黙って従う事こそが正しい
という社会こそお望みなのかな??
783朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 19:22:28 ID:MEquGZwa
おかしいと思うなら発言すればいい。
だが上長にも国民にも認められないようなものが通るわけがない。
職を変えたほうが世のため人のため自分のため。
784朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 19:23:06 ID:FcSF6xZI
>>782
おかしいと思うのは結構。
だが、おかしいと思わない者も多数いるとしたらどうするのか。
自分だけが正しいのかい?
785朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 19:23:27 ID:LyYoiNpp
>>781
>個人的に不当だと思えば法に従わなくても容認するのかね?

法に従わなければ、それ相当のペナルティが用意されている。
ペナルティが違法行為のある程度の抑止力となる。
しかし、そのペナルティを恐れない者、および、その法、そのペナルティを不当と考え、裁判で争ってでも信念を貫こうと考える者には、その法は無力である。
そのような者に対しても、法の効力を持たせたいならば、ペナルティを強化する、ないしは、裁判制度を変えるなどするしかない。
そもそも、法とは、破ればペナルティがある、というただそれだけのものであり、
法を守ることが正義、破ることが悪、と言えるものでは決してない。
絶対的正義、絶対的悪など存在しないのである。
俺は前のレスで教育委員会などを極悪組織と呼んだが、俺がそう感じるだけであり、実際は絶対的な善も悪も存在しないのである。
786(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/10/01(水) 19:28:15 ID:MUYgYpCi
おかしいと思ってるから裁判をやってんだろう。
787朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 19:31:20 ID:noWrGnrD
>>781
>個人的に不当だと思えば法に従わなくても容認するのかね?
>それでは社会を維持できないのが目に見えているが。

何度言ってもわからんバカだな。
どこに日の丸・君が代に起立敬礼せよ、という法律があるのかね?

それとも学習指導要領の事を言っているのかな?
そんな行政の役人が勝手に作文したものがいつの間にか法律になったら、法治国家はお終いだ。
学習指導要領が法律だというなら、ちゃんと国会で審議して法案として通さなくてはいけない。

そういう筋の通った話しをすると、君等の最後の方便は、「公務員法」の「上司の命令」だろ?
違うか?
788朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 19:36:09 ID:FcSF6xZI
>>785
なるほど、自分の主張が正しいと盲信し、反対意見に聞く耳を持たず、
正当な手続きを無視して法を犯してでも自己主張を貫く確信犯だな。
一種のテロリスト、民主主義の敵だから、甘んじて処分を受けるがよい。

中山前国交相のいう通り、日教組は日本のガン。
国民の幸福のために叩き潰すしかないようだな。
789朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 19:45:53 ID:LyYoiNpp
何度でも言う。
自分の信念を貫き通し、結果、処分され、その処分を不当と思い、裁判で争う。
それを赦せないと思うなら、そういう教師が裁判を起こせないよう、
民主的に裁判制度を変えることだ。

しかし、公務員が裁判を起こせないようになると、
誰も公務員にはならなくなる。
結果、国は崩壊する。
すなわち強制派の一部教師への不満は不条理極まりない、ということだ。
790朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 19:52:57 ID:LyYoiNpp
>>788
文科省、教育委員会の日の丸君が代尊重強制を正しいと盲信しているのはどこのどなたでしょうw
ちなみに何度も言うが国旗国家尊重を『強制』している先進国は日本以外にない。
791朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 20:03:06 ID:biga9eQC
裁判を受ける権利はあるがそれを濫用することは違憲だよ。
君たちの好きな憲法に明記してあるのを知らないのか。
それとも不起立の憲法って自分たちに都合の悪いところは
墨塗りしてあるのかな。
792朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 20:03:21 ID:LyYoiNpp
>>788日教組が日本のガンなのではなく、
日教組を極悪視する君らおよび中山が日本のガンということだ。
ゆえに中山は更迭された。
ガン細胞は早期発見早期治療が基本だからな。
これが選挙直前に『発見』されていたら自民党は終わりだったぞw
『早期発見』できてありがたいと思わなきゃw
793朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 20:05:56 ID:biga9eQC
何で不起立は教育委員や都知事のリコールを請求しないんだろうね。
こういうストレートを避けて矮小な不起立や処分取り消し裁判に
逃げ込む小物であることが誇らしいなんてあほかいな。
794朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 20:06:28 ID:LyYoiNpp
>>791それなら君もそういう教師を裁判で訴えればいい。
止めはしないよ。
795朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 20:08:31 ID:biga9eQC
自分たちの主張が実は誰からも相手にされていないことを
知っているからだろうね。だから民主的手続きを避ける。
うまくとんでも裁判官に当たれば勝訴できるから。
というかとんでも裁判官が担当するまで提訴と取り下げを
繰り返すそうじゃないか。まさに濫訴だな。
796朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 20:09:59 ID:biga9eQC
>>794

無知だねえ。公務員個人を訴えることは法的に出来ないのを知らないのか。
797朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 20:11:22 ID:biga9eQC
そういや不起立の親類が都知事個人を暴言で訴えて被告適格なしとして
却下されてましたねえ。
798朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 20:12:16 ID:LyYoiNpp
>>793最も手っ取り早く世間に訴えやすい手法でやっているだけ。

君らもそういう教師に不満があるならなんで裁判で訴えないの?w
799朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 20:13:53 ID:LyYoiNpp
>>796
なら、あきらめなさいw
800朝まで名無しさん:2008/10/01(水) 20:19:03 ID:+9uTmHVg
まあくりかえせば減給、停職をくらっているわけで。
そういやピアノの先生はいまなにしているんでしょうね。