【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏105】

ここでは「フィギュア萌え族」や 「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、
一部の メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして「改正児童ポルノ法」などでの
法規制を主張している 問題を議論します。 こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの
「サブカル防衛策」についても論じましょう。

前http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219491880/
過去http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/kakolog.html

※アキハバラ解放デモについての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
　 明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
　「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
表現の自由は誰のモノ@避難所 (著作権法の非親告罪化問題はとりあえずここで)
http://jbbs.livedoor.jp/news/3754/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/
子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※人権擁護法案に関してはスレ違いです。

児ポ法改正問題での最前線活動スレ （AMI19板）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
ＧＴ
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
表現規制まとめwiki（エロゲネタ板）
http://sv1.kisei.sagasi.jp/
自民党の規制慎重派議員、早川忠孝氏のブログ（自民党内の動向が把握しやすいです）
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
http://ameblo.jp/gusya-h/
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(｀・ω・´)(東京図鑑所属のアイドル。未成年の表現規制反対派)
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/
名も無き市民の会　BLOG　(松浦議員も来ています。)
http://nanashikai.blog74.fc2.com/

１．上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
＞(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
＞その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

２．１の結果、成人の知る権利も大きく制限される（不健全指定＝事実上の発禁状態）。

３．ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
４．もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ（外国のケース「親日派のための弁明事件」）
５．これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
６．このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
７．１〜６による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ

そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説

児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、 被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制＋単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。 またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決／仮想児童ポルノ禁止は違憲
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
＞バーチャル（仮想）の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
＞米連邦最高裁は１６日、表現の自由を保障した憲法修正第１条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意：このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。（今後発生した場合も誘導お願いします）

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない）

ゲーム関連

ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/ （リンク切れ）
脳内汚染批判など
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02
関連スレ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
＞司法が（暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して）懐疑的である1つの理由と
＞して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
＞れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051206204.html
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「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け。

「児童ポルノ法」が、「マンガ＆アニメ＆ヌード写真禁止法」にすり変わろうとしています。

・児童ポルノ法とは……
もともとは「子どもたちが性犯罪者によって強姦などの虐待を受けている場面を撮影され、
その映像を売り物にされる」などの悲惨な人権侵害を防ぐための法律です。
私どもも、その法の主旨にはまったく“大賛成”です。しかし……

　先ごろ、日本ユニセフ協会（国際連合のＵＮＩＣＥＦとはまったくの別団体です）
などが、この法律の規制対象としてマンガやアニメ、さらには実際には大人が
演じているアダルトビデオまで、すべて「準児童ポルノ」として「18歳未満に見えれば
全て犯罪」と変えようとしており、各政党内部でも議論されています。
　しかもメーカーや売り手ばかりでなく、持っているだけ（単純所持）でも犯罪にする、
という驚くべき改正が進められているのです。
　これはまったく本来の法の主旨から外れているばかりでなく、きわめて副作用の
大きな『改正』です。

　日本の児童ポルノ法でいう「児童」というのは、私達が「児童」という言葉を聞いたとき
普通に想像する「児童」ではありません。 「18歳未満の人」のことなのです。これは
諸外国（外国ではほとんどが13歳以下）と比べても異常な年齢設定です。
　「18歳未満」に見えてはいけないというのでは、単に「若い女性」の裸が出てくるというだけで、
それらの表現物を作った人、売った人、買った人、持っている人などが全て犯罪者に
なってしまいます。
　誇張ではありません。
　実際に現行の児童ポルノ法でも、単なる女子高生の水着姿などでDVDの製造者が
摘発されています。性的虐待の防止のためにあるはずの法律で、水着姿を取り締まるのは
明らかに異常です。「法の乱用」はすでに始まっているのです。
　水着姿で取り締まられるのであれば、あなたの大切なアルバムの中の海水浴の記念写真や、
幼い頃に家族とお風呂に入っていた写真でも捕まってしまうでしょう。

この法律で捕まった人は「ロリコン犯罪者」の烙印を押され、社会的生命を完全に
剥奪されることになります。あなたもそうなるかも知れません。若い女性の水着写真が
載っている雑誌を持っていただけで。あるいは、少しエッチなシーンのあるマンガ本を
持っていた、ただそれだけのことで。
　マンガやアニメに至っては、その内容がたとえ「幼稚園の女の子が強姦される」 というような
最も悲しいものであったとしても、あくまでマンガであり、本当にどこかの 子どもが不幸になる
わけではないのです。 こんな危険な法律を作ってまで、禁止する理由は全くありません。
　特に東京都では、警察官が不審者でもなんでもない一般市民に職務質問をして荷物を
調べあげ、カッターナイフ一本を“銃刀法違反”検挙するといった異常な実態が知られています。
これに引っかかって“準児童ポルノ”が見つかったらどうなるでしょう。雑誌を買って帰ることも
できません。

　もし、あなたがそういう目に遭ったらどうしますか？ 「いや、違うんだ！ 私が持ってたのは
この程度のものなんだ！」と、堂々と周囲の人に見せて誤解を解きますか？
　それは残念ながら不可能です。なぜなら「児童ポルノ」を他人に見せることは『犯罪』なのです。
これがこの法律の恐ろしいところです。一度この法律で捕まってしまったら、周囲の人すべてに
「幼児性愛者」「ロリコン犯罪者」「児童虐待犯人」の烙印を押され、その誤解を解こうとすること
さえも許されない。

　こんな恐ろしい法律が作られようとしているのです…。

政府は２５日午前、青少年育成推進本部（本部長・福田首相）の会合を首相官邸で開き、
今年末にまとめる新たな「青少年育成施策大綱」の枠組みを決定した。

不登校や引きこもり、ニートなど、問題を抱える青少年への対応策として、地方自治体、
学校など関係機関が協力して、しつけや教育をやり直す「育て直し」などを支援する
方針を新たに打ち出した。

「育て直し」については、幼少期の家庭環境が要因となって、その後の成長過程で不登校や
引きこもり、ニートなどの問題につながるとの指摘があることから、しつけや教育などの履歴を
含めて相談を実施し、安定した職業に就くまで支援する態勢の構築を目指す。

これらの施策を進める上で、国や地方自治体のほか、非営利組織（ＮＰＯ）など地域の
ネットワークを活用することも盛り込む方針。
このほか、
〈１〉インターネット上の有害情報の規制
〈２〉乳幼児期の教育の重視
〈３〉自然・社会体験の促進
などの柱を掲げている。

同大綱は、青少年を育成する上での政府の基本方針をまとめたもので、２００３年１２月
に初めて策定した。
５年ごとに見直すことにしており、今回決定した枠組みに対する意見を国民から募集し、
年末に新たな大綱を決定する。

（2008年7月25日11時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080725-OYT1T00343.htm

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏105】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1220803483/

スマソ。先にこっち

☆
ｱｸﾞﾈｽが子供たちを助けようという行動と男がポルノを収集する行動はじつは同じだ｡
どちらも自分に快感を与えるもの｡
手に入れたいがてにいれられないもの､女は50過ぎると子供が作れない､もてない男はわかい女を手にいれられない｡
違うのはｱｸﾞﾈｽは他人の金を使わせて自分の欲望
をかなえようとしているのに対してもてない男は自分で働いた金で手に入れている､
つまり世界中のﾄｶｹﾞやへびを救おう!という運動はｱｸﾞﾈｽはしない｡

　　男は結婚を遅らせた方がよい
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子は普通よりもよわくて小さいのである．
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である
☆☆☆
ロリコンは犯罪ではない
むしろとしとった男と若い女の組み合わせがよい
と思う
男は若過ぎて子供を作るといけない！
《★・妻４才上》
　東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、
現行犯で逮捕された加藤智大は父が２４才のと
きの
子供で《長男》、雑誌記事では次男は正常
（母は父より4才年上、秋葉原17名がトラック
ではねられたり
刺されるなどの被害を受け、その内7名
（19歳から74歳までの男性6名、21歳の女性1名
）が死亡、)
・★宮崎勤は《長男》で、妹２人正常、（児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。
父親ＰＴＡ会長地元の名士で事件後飛び降り自殺）
☆☆☆☆☆追加

★秋田児童連続殺害犯の鈴香は《長女》で二男正
常（お母さんと叫ぶ自分の子供を橋からつき
落として殺し、近所の
子供を絞め殺す）
・★飯島愛(小学校で万引き､補導繰り返し
､中学生でSEXしまくり
中卒でｷｬﾊﾞ18でAV)は《長女》、で弟正常、
・★アシュリー『早期老化症』(プロジェリア)は父
ジョージ２３才の
ときの子（離婚したあとの子は正常）
・★ジョン・Ｆ・ケネディ（ハーバード大）には、知的障害
者の１才年上姉ローズマリー がいる（父貿易商）

・★小林董は3人兄弟の《長男》で弟正常(死刑判決
時ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ》死刑を全然恐れていない
↓
http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_012_1.gif

★大江健三郎（東大卒、ノーベル賞）の《長男》は知
的障害
★･佐々木常夫(東大経済学部卒、東レ取締役)の
《長男》は自閉症､《長女》は自殺未遂事
件を起こす
・★京都・神奈川親族連続殺害の松村恭造は
《長男》で弟、妹正常（松村被告は
、「２人も殺した自分をほめてやりたい」と述べた。
・★佐世保乱射事件、馬込容疑者は《長男》で妹
弟正常？（子供を机の下に隠しかばった女性
ととめようとした友人を次々と射殺、ボート所有
、父は資産家？）

★田中角栄は三代続けて長男が早死
★小泉元総理の長姉、次姉には子供いない。
・★昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早
死にするか結婚しても流産して子供がいない

★鈴木宗男の兄は自殺（ここが千春と強い結束…）
★精神病棟・の著者の松本昭夫氏は(殺人未遂で
逮補歴)７人兄弟の《長男》で次男も精神病、
残りの弟妹は正常。（父は郵便局長をつとめ裕福
な家庭）

・★夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなって
るが父が２０才のときの子
★本田美奈子(本名工藤美奈子)は長女で急性
白血病で死去､妹正常､
・★松山千春の兄と姉早死に(それで千春という名
前､)
★
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが
弟は結婚してこどもいる
長男長女に障害児が集中している
★1Ｌの涙、著者、木藤亜也の病気
は難病せきつい小脳
変性症は《長女》で弟、妹、妹、弟は正常
（主演、沢尻エリカはかなり年上の男性と結婚）

★13歳の遺言､フジテレビ出版､長男健太郎水頭症
脳腫瘍､脊髄転移､脳梗塞､6年半の闘病後13歳で
死去
★がんばれば幸せになれるよ.山崎敏子著作､
《長男》直也9才で小児ガン､次男亮也健常者
・★・自閉症ボーイズ、著者シャーロット、ムーア、
（オックスフォード大卒）
３人の子供のうち《長男》ジョージ、《次男》サムが自閉症
で三男正常
・

18歳未満の裸がなぜいけないのか？
生まれたままの、人間本来の美しい姿がなぜいけない？

写真を撮られた時は合意していても、後に後悔するかもしれない
そうならないよう全面禁止？

だったら、子役やタレントも同じだろう？
後になって、顔を知られてしまった事を後悔してる子役やタレントも
いるかもしれない

そう考えれば「後で後悔するかもしれないから保護する」という理由が
いかにおかしなもであるかが分かるだろう

結局は規制派の自己満足に過ぎない

★「ゲームは子供の社会性をはぐくむ」米社会調査機関が報告書発表

・「やりかたしだいでは子供はテレビゲームによって社会性をはぐくむ」。テレビゲームに
　熱中しすぎると社会性のない大人に育つという俗説とは逆の調査結果が１６日、米国の
　社会調査で定評のあるピュー・リサーチセンター（ワシントン）から発表された。

　テレビゲームが子供に及ぼす影響は米国でもしばしば議論となっている。
　報告書は「ゲームに熱中することで、社会とのかかわりを持てない人格に育つのではないかとの
　心配を裏付けるようなデータは見あたらなかった」としている。

　報告書によると、ゲームを「１人でプレーする」子供は２４％と少数派で、ほとんどは友達と
　一緒に楽しんでいることがわかった。このうち６３％がゲーム中に、友達が過度に攻撃的に
　なった」という半面、７８％が「そうした友達に注意した経験がある」と答え、必ずしも悪影響
　だけとはいえないことも浮かび上がった。

　さらに、友達と一緒にゲームをする子供たちの６４％が「なんらかの慈善事業に寄付した
　ことがある」と答え、１人でゲームをする子供（５５％）に比べて高い社会性を示した。

　報告書は「体験学習は子供の社会性を高めると指摘されており、ゲームも内容次第で
　同様の効果が期待できる」と指摘している。

　調査は全米の１２〜１７歳の約１１００人の子供とその保護者を対象に、ゲームが子供たちの
　社会生活に及ぼす影響について電話での聞き取り形式で行われた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000920-san-int
>>16禿同。しかしアメリカの調査機関ｽｹﾞェ
日本だったら結論ありきで平然と捏造するのに

！

>>16
当スレではロリペドの方の入スレは堅くお断りいたしております

ところで、プリンタもってないとか、近所にセブンイレブンがないとかで
署名まだしてないって人いますか？
してない人いたらＥメールに住所と名前を書いて送ってください
俺が切手と一緒に送るから。もしくは俺の住所に来れば差し上げます。
　
なんでこんな事を書いたのかと言うと、
プリンタが届くまで、俺がそういう状況だったからですね
というわけで、少し前の俺と同じ状況の皆さんには
「封筒・切手・署名用紙」を同封して送ります。で、送料は全部俺が負担します。
すげえ貧乏でどうしても金がない人とかでも可。

メールの宛先はこちらです。[email protected]

どこにでも貼っていいよ。

忘れてた　これも。

規制問題関連のスレに貼り付けて良し

http://d.hatena.ne.jp/yasaikyo/20081004

ちなみに署名希望者は文末で数をカウントする
今は０。

　

放送利権の温床「B-CAS」WEB圧力により廃止の方向へ
ttp://ascii.jp/elem/000/000/177/177381/

>>23
これは朗報だね。ネット世論がある程度影響を与えるということだし、ダビング回数を制限されるとテレビ監視に支障が出かねない。

日本ユニセフのキャンペーンの中心人物、後藤啓二弁護士のブログ

「児童に見えれば児童ポルノ認定とする。二次三次問わず」

ttp://www.law-goto.com/post_11.html

>>25
弁護士にしてはアレな思考だなって思ったら、ヤメ検ならぬヤメ警ぢゃないかｗ
ttp://www.law-goto.com/015/cat11/

やっぱり警察官僚か…
そんなに飯の種が欲しいのかｗ

まもなく蒟蒻が食えなくなります。

本日の衆議院本会議

閉会中継続審議となっていた、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案が、
法務委員会の審議を省略し、衆議院本会議の採決にて、可決成立される
模様

>>25
たった十万集めて「国民の大多数は」か。痛い人だなぁ。
最近、新聞の記事でもこの人が「専門家」としてよく出てくるな。警察庁のプッシュでもあるんだろうねぇ。

>>30

そりゃそうだろう。
竹鼻の同僚幹部だからな。

>>29
議員立法が内閣法より優先されて本会議で採決されるわけねーだろ。

>>29
署名結局間に合わなかったのか・・・・・・。意味ないじゃん。

>>33
はいはいわろわろ

>>32
全会一致審議なしでも委員会開いて採決やるよ。

>>35
>>29に「本会議で可決成立」って書いてあるだろ？嘘八百もいいところ。
そもそも、衆議院の採決でなんで「可決成立」になるんだよ。参議院はどこに消えた？ｗ

ネタが大してないから釣りとか暇な人が沸いてますね。

>>29

とりあえずソース出せよ、な？

規制派の電波話が公的機関（警察庁）の承認を得ると言う極めて危険な
イベントが10月30日の午後に行われるそうです。

第７回東南アジアにおける児童の商業的・性的搾取対策に関するセミナーにおける傍聴者の募集について：警察庁

http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen40/toua_jidokaisyun_7th.pdf
上記のリンク先を参照の上、１０月１５日（水曜日）の正午までに応募（抽選制）

えっ、一刻の猶予もないとか言ってる補正予算案とかテロ特借を差し置いて、コレを審議無しで強行採決するの？

>>29は何処かで聞き間違えちゃったんだろう、もしくは緊張感を持たせるために大ウソついたとか
と言うか仮にやったところで参議院で民主につぶされるか骨抜きにされて終わりでしょうにｗ

規制派が>>29のような文を書きたくなるのわかるような気がする
だってこのままじゃブラジルの会議に間に合わないのは確実だし

>>25
奥村弁護士が反対派に法律知識与えてるんで対抗してブログ始めました？
とりあえず、聞いた事ある文章がならんでんのと、奥村弁護士のブログと
比べて言葉が汚いなあ・・・。良いこと言ってる（つもり）自分に酔ってるだろコレ。
正義の味方のボクが悪の組織民主党に説教して来ました！
と言いたいらしいけど、民主党反対派議員からどんな反論があったかは書かないんだね。

＞捜査には令状が必要。
日本の令状発行率と冤罪の現状と冤罪によって破壊される生活については・・・
それにこないだ警察が「コイツ拳銃持ってますよ」匿名通報に褒賞出すとか始めたんだけど・・・
＞冤罪よりも子供の人権！
人権は平等じゃないらしい。そして冤罪は子供にも平等。

とりあえず、この辺りを何回言ったかな・・・
他にケイジくんへツッコミあったらよろしく〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　, ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

【人権】「人権侵害の定義があいまい」…全国初の人権擁護条例、施行なく凍結のまま廃止へ　鳥取県議会が可決へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223389401/l50

当然よ

>>30
あれだけ長期間、しかも組織ぐるみでやってたったの10万！？
冗談だろう？
（しかも内、2万は通常国会で浪費済み）
反対派は僅か2ヶ月で2万集めたんだぞ
冬コミまでやったら5万行くぞ

>>47
まあ、最低でもそれくらいって意味だろうから２０万くらいは見ておいた方がよいかと。

>>25
弁護士が日弁連の方針に逆らって勝手にこんなこと言っていいんすかね?

こんにゃくゼリー製造中止かよ・・・
クレーマー大勝利だな。アニメ漫画もやばいね

>>30
なんで請願署名じゃないんだか・・・
なんでweb署名なんだか・・・
・・・ちゃんと署名した人間が実在してるか確認できてんのか。
チェックさせてもらいたいな。

>>49
弁護士一家皆殺しの宗教団体にも弁護士が居るくらいだしな・・・てのを思い出した。

>>50
改善策が整うまで現行商品の生産を中止・・・であってこんにゃくゼリー自体の
生産を止めるわけではないらしいけど。今日スーパー行ったら早速消えてるし。
売り場のオバちゃんに聞いたら、回収じゃなく昼頃買い占めてく人が大勢居たそうな。
野田が味をしめて同じような手を表現規制にも使わんか気になる。
＞マンガで狂った人にこれだけの人が殺されているんですよ！
とか。こんな言い掛かりで人気商品、しかも食品が市場から消えたし。

それに、選挙前で人気に飢えてる野田へネタを提供したマスゴミ、
案の定野田に都合の悪い事実は報道しないどころか煽ってやがるし・・・

>>50

あれで野田の支持は下がるぞ

漫画は駄目だけど少女漫画はいい、みたいなもんか
まあ悪しき前例つくっちゃったのは事実だよね。餅はどうせスルーされるんだろ

【新潟】 「裸を見たかった」 知り合いの女子高生に携帯電話のメールを使って裸の画像を送信させた１６歳少年を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223446474/

この事件見て思ったけど十分現行法で対処できると思うんだが

正直、コレは無い。いくらワイドショー脳患者でも流石にみんな気付くだろ・・・と思ってたよ。
つーか、マンナンライフて昼時にCMも流してたし。自民支持層の中高年にこんにゃくゼリー愛好者多いし。
オレの周囲も説明したら皆「野田オカシイだろ・・・」だったし。
表現規制には賛成な奴まで。

>>53
野田の子分の小渕優子はこんにゃく農家が票田なんだよな・・・
まぁ・・・とりあえずまだ負けた訳じゃない。引き続き周囲に野田のデンパさを広めるのと、
今回の事件は親がメーカーの警告ガンムシで、メーカーは最初の事故から試行錯誤の連続
だったのを説明して回るわ。

タイでビデオゲーム有害論−「若者は虚構と現実の区別がつかない」
ttp://www.inside-games.jp/news/315/31539.html

>>57
＞若者は虚構と現実の区別がつかない
「若者」てのを「青年」だとすると侮辱もいい所だ。
向うの若者がどう出るか気になるな。

今回の件で野田を支持した奴っているのか？

マスゴミくらいか。。。

例によってネットじゃソース付きで袋叩きのデンパ政治家をヒーローとして祭上げる
マスゴミにゃ辟易する。
野田がマスゴミにとって叩いた方が数字になるような奴なら違った結果になったろうね。
ま、どっちの正体も地道に語って回るだけさ。

>>59
例の磯崎が蒟蒻ゼリー規制を万歳してたな。
それ以外に賛同してるのってあったか？

>>61
磯崎・・・スレタイ次回からコイツ変えないか？てくらいに腐ってるな。

これか
＞発信箱：流通していていいのか＝磯崎由美
ttp://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20081008ddm007070171000c.html
いつもどおりの磯崎。
＞法の不備で製造中止はかなわず、
自分の希望通りじゃないと「不備」

＞葬儀で参列者から統計に上っていない死者がいると聞き、のち事実が確認できた例もある。
じゃあソースにだせよ。

磯崎の言葉じゃないけど。
＞「餅はどうするのか」「交通事故の方が多い。車も製造中止か」。
＞そんな批判も村田さんの耳に届く。
＞「私も龍之介を失うまで消費者被害を身近な事とは感じていなかった。
＞どうか皆さん机の上だけで考えず、もしわが子や孫が口に入れてしまったら、
＞と想像してください」
答えになってないってば。人の言うこと卓上の空論呼ばわりして自分は思考停止だろコレ。
危険な食品が流通していけないなんて論理を語っといて、餅や自動車も流通してちゃいかんだろ。
なんでコンニャクだけよ？て話なのに。

清々しいな

厳しいようだが、やり場の無い悲しみを暴走させてるようにしか見えん。
DQNに殺された被害者遺族の人達はこんなデンパ論理で表現規制しろとか
出ださないようなあ。
カスの近藤に規制に協力してくれ言われて断った人も居たって言うし。

年内解散見送り濃厚　首相が経済危機で軌道修正　焦る与野党
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081009/plc0810090139001-n1.htm

年内解散なし可能性が出てきたぞ

結局ネタが無い上に暇なのでこんにゃくゼリーネタですか？ｗ

>>66
強行採決くるか

>>66
>年内解散なし可能性が出てきたぞ

それならそれで公明党にとっては都議選に影響すると言う
非常に不利な状況に追い込まれるんだが

>>66
経済危機はマジなんだが、自公は危機のフリしてドサマギ＆延命狙ってるとしか思えん。
テロ特措法とかみてるとな・・・
児ポ法改悪なんぞ先送りしてもいい優先度だろうが、だからこそで最近規制派どもの
発破の火薬量がハンパない。

>>68
今の情勢では参院で民主に阻まれるのがオチでしょ？
パニックになるのはわかるが落ち着け。

解散自体、絶対するする言い張ってたのにこれで落ち着けるかね。今に始まったことじゃないが。

>>63
やっぱりモンスターペアレント優遇だな。

>>72
＞これで落ち着けるかね。
と言うか落ち着けないなら回線切ってどこかで気分転換した方がいい
ここの住人でやれることは限られるし、今は請願署名の行方を見守った方がいいと思う。

>>72
とりあえず、身内が飲食事故にあったら冷静になろう。
こんな時にカメラとボイレコ持ってやってくる奴らには塩を撒こう。
と思った。
身内を事故で無くした上に野田や磯崎みたいなデンパに利用されるとは、
悲惨の極みとも同情出来るけど。

公明党が創価の意思に反して解散を当面見送るとは思えんけどなあ。

矢野喚問ちらつかされたら、そう解散先延ばしできないと思うけどな。

野田更迭が先だろう。

不安で不安で仕方がないなら、カマヤン氏か鳥山氏といった規制反対派のblogのコメント欄に
「先行き不安でどうしたらいいのかわかりません助けてください」と
頭下げてアドバイスでも受けたらどうか？

誘導

こんにゃくゼリーについて物議を交わしたい方は、こちらへどうぞ

健康食・サプリ
http://gimpo.2ch.net/supplement/

>>79
ここのスレの連中は野田の事だから次は漫画かアニメかもしれないという恐怖心から
ネタにしているだけなので誘導されても動じなさそうな気がする。

>>75
年越しなんて有り得んね。産経が必死なだけ。

>>80
「この世界的金融不安の非常時に漫画やアニメじゃねえだろ」
と各方面から一蹴されるのがオチだよ＞野田一派

11月22〜23日のAPEC首脳会合の出席予定がある事を考えると、解散日時は一番早くて11月末だと思うけどな。
結構年越し後の解散は可能性は増してきているのでは？

×解散は
○解散の

後は、矢野喚問が真剣か竹光かで解散日程は左右されると思う。

>>73
普通に電凸メル凸で良いと思う
署名に頼りすぎるのもアレだろ

>>74
あのこんにゃくゼリーモンペは、野田が今の地位に就くずっと前からあんな調子で騒いでるみたいですが
いい加減、自然死すればいいのに

(1) 応募方法
傍聴を希望される方は、住所、氏名、年齢及び職業を明記の上、[email protected]
宛に電子メールを送信して下さい。（本件個人情報は、応募者名簿作成に使用し、他
の目的のためには使用いたしません。）
(2) 応募〆切
１０月１５日（水）１２：００（正午）まで
(3) 参加決定者への通知
傍聴希望者多数の場合は、抽選により参加者を決定します。尚、参加決定者に対
しては、警察庁から別途通知します。

２ セミナーの概要
(1) 趣旨
東南アジアにおいて児童買春や人身取引問題等に取り組んでいる捜査機関及び
ＮＧＯ並びに日本の警察機関が一堂に会し、児童の商業的・性的搾取及び人身取引
の現状とその取組み状況等について意見交換を行い、相互理解を深めるため開催
します。

(2) 日時・場所
開催日時：平成２０年１０月３０日（木）１３：３０〜１８：１０
場所：東京都港区三田２丁目１番８号三田共用会議所

(3) 主催
警察庁、（財）社会安全研究財団、（社）全国少年警察ボランティア協会

(4) 参加者等
ア発表予定者（日英の同時通訳あり）
カンボジア、インドネシア、フィリピン及びタイの各国家警察の代表者並びに
カンボジア及びインドネシアのＮＧＯ関係者

イその他の出席予定者
都道府県警察における児童買春・児童ポルノ及び人身取引事犯捜査の担当者、
在京の大使館員、日本国内のＮＧＯ及び国際機関関係者

>>87
そのNGOっていうのが引っかかるんだよな。
そえにしても天下りの多いこと。

>>52
持ち上げて

突き落とす計画なら、問題ない。

東京ゲームショウ2008
幕張メッセ

本日開催

今日発売の週刊文春に「闇の子供たち」へ複数の在留邦人による反論が掲載。

>「闇の子供たち」に在留邦人からも疑問
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

ポイントとしては、

・政府による児童買春の厳罰化によって一昔前と比較すれば実態は大きく改善された。
・そもそも映画で描かれたような低い料金設定の児童買春はあり得ない。
・原作が発表された時期とタイの事情は大幅に異なる。バンコクに貧困層が多く居住している
　という点から既におかしい。
・在留新聞記者である江口洋介の職場にクーラーが無いなどリアリティが欠如している。

どちらかといえば与党案の児童ポルノ規制を支持している文春でこのような記事が載った意味は
大きいと思う。記事そのものは小さかったが。

11月１７日のトップランナーは要チェックですよ。

意味不明

>>91
＞96年の売春禁止法施工を境に摘発が進み、
>>87の会合には現地で腐れ外道の滅殺に血道を上げているヒーロー、
タイ警察の皆様は来てくれるんだろうか・・・

＞小説にあるような40バーツ（約120円）で売春する少女、日本人専門の幼児売春
＞クラブ、カンボジア国境の難民キャンプも存在しません。
＞刊行は02年ですがその時代も同様です。
え〜〜〜と、たしか。
＞フィクションだけど殆どドキュメンタリーです！
＞現実から目を背けないでください。
だったよなこの「映画」。殆どってのはどこまでで、目を背けちゃいイケナイ
現実はどこまでなんだ？

＞いくらフィクションとはいえ、日本人だっていまだに貧しい農村の子が売られて
＞遊女になっていると海外の映画に描かれたら、黙っちゃいないだろう。
タイ人は子供売って冷蔵庫買う。また子供作って売って今度はソニーのテレビを買う。
てトンデモ都市伝説の出所もコレらしいからねえ。
身売りするのは貧乏だからでなく、贅沢するため・・・ありえないレベルの国辱だろコレ。

漫画なんか無い自国で連続児童強姦事件起こして、偽造パスポートで日本にタカトビして
きた外国人に孫を殺されて外務省のザルっぷりに怒るお爺さんのコメントの隣に、なぜか
エロ漫画を禁止しろ！記事載せた文春とは思えないんなんだけど。
思わず買っちまったんだが、コレ実は「しゅうかんフミハル」て新創刊誌じゃないよな？

仮に事実だったとしても、それはタイの方で解決すべき問題でエロ漫画とか関係ないしなぁ・・・

アキバのオタクがわざわざタイまで買春にいってるわけがないし
エロ漫画に触発されてタイに行く事を決意する金持ち親父なんても聞いたことねぇよ

>>95
＞アキバのオタクがわざわざタイまで買春にいってるわけがないし
＞エロ漫画に触発されてタイに行く事を決意する金持ち親父なんても聞いたことねぇよ

コレを何回規制派どもに言ったろうな・・・orz
タイ政府にはもういっそ公開して、
＞ザケンなニッポンジン（ちょマテ！原作者韓国人！！）！！
してくれた方が良い様な気がしてきた・・・。

カマヤン。相変わらず小ざかしいマネをしやがって。このスレをまた紹介してやったからな。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223561418/116

116 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:38:03 ID:tKxsDNqG0
あれだけ伝統を重んじる石原が先祖の事に触れないのを見ると、
石原＝在日説も嘘じゃないかもな。
あの年代であの体格も納得いくし。

署名有志ML登録者／署名活動にご協力頂いた皆様へ

　この度は、署名活動にご協力頂きまして大変ありがとうございました。厚く御
礼申し上げます。
さて、当初は９月中にも署名の集計を終えて国会へ提出の予定しておりました。
　しかしながら突然、解散総選挙が行われることとなり予定を大幅に変更せざる
を得ない状況になりました。
　署名最終集計は近日中に行いますが、提出については総選挙後にご協力頂いて
おります国会議員の方々と協議の上、時期を調整したいと考えております。
　こうした中で、解散総選挙となりましたら私共の意見に耳を傾けて頂ける候補
者の方々を、応援していきたいと考えております。
　しかしながら、署名有志はあくまで請願署名だけを目的とした臨時組織であ
り、賛同人の方々、活動にご参加頂いている方々にも様々な政治的立場があると思われます。
　そのため、署名有志のMLやサイトを通じて特定の候補者の応援、活動の告知を
行うのは請願署名の趣旨から外れ、運動の引き回しとの批判を受けるのではない
かと考えております。
　そこで、選挙に関する活動につきましては別途MLを設けますので、こちらで情
報共有、候補者の支援などの活動を進めて頂ければと考えております。
（重ねて申し上げますが、あくまで署名有志とは別個の活動です）
　この活動につきましては、これまでも国会情宣等で経験も豊富なムラクモさん
に責任者をお願いしております。
　
　つきましては、選挙に関連する活動に参加をご希望される方は下記をご参照の
上、まずMLにご登録下さい。

2008児ポ法改定反対選挙活動ML登録方法
　
・登録希望メールアドレス
・名前（ハンドル、PN等でも可）
・所属（あれば）
　　以上を記入の上　[email protected]　まで、メールを送信して下さい。

>>97
この人は一体何がやりたいんだろう？
age男自らの痴態を晒したいだけか？

正直、産経の記事だけで判断してリテラシー能力のなさを露呈してしまっているし
>>29のようなデマ情報を流すあたりどこかの工作員とみられても弁明できない様な

age男くんのレスは無視するのが一番だろうけどな

触れちゃ駄目

10月から放送開始のテレビアニメ「かんなぎ」、BS11デジタルでの放送は中止に
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081008_kannagi_bs11/

>>101
よくわからんなぁ。この作品好きだけど、目くじら立てられるような内容ではないし。
権利者とのいざこざなのかね？

なんか、解禁前に番宣流したのが、規約違反になったとかいう噂を聞いたな。

疑似ロリ物、ブルセラ物 死亡のお知らせ メディア倫理審査機構が作品を自粛させる方向で動いている模様
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223580292/

規制派の電波話が公的機関（警察庁）の承認を得ると言う極めて危険なイベントが
10月30日の午後に行われるそうです。
第７回東南アジアにおける児童の商業的・性的搾取対策に関するセミナーにおける
傍聴者の募集について：警察庁
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen40/toua_jidokaisyun_7th.pdf
上記のリンク先を参照の上、１０月１５日（水曜日）の正午までに応募（抽選制）
その内容ですが、以下は鳥山仁氏のblogより転載
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
第７回東南アジアにおける児童の商業的・性的搾取対策に関するセミナーにおける
傍聴者の募集について
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-172.html
ここ数ヶ月、意図的に避けてきた児ポ法に関わる表現規制問題ですが、幾つかオープンに
しないとマズイ情報が入ってきたので少しだけ。
まず、今月の１０月３０日（木曜日）に、『東南アジアにおける児童の商業的・性的搾取対策に
関するセミナー』の第７回が開催されます。これは、毎年警察庁主催で開かれているモノで、今回で７回目。
私は３年前に一度だけ傍聴をしに行きましたが、規制推進派の電波話が聞けるというか、
突っ込みどころ満載のウソ話が公的な承認を得るという、大変に危ない会合です。
他の傍聴者の方の話によると、これは去年も繰り返されたとのことで、今年は私も時間を空けて
参加する予定です。ただし、開催日が平日の午後と、完全に一般人を無視する意図が見え見えの
イベントなので、規制反対派からの傍聴者の数はたかが知れてるかな？
興味のある方は、クリック先のＰＤＦファイルを読んで、１０月１５日（水曜日）の正午までに応募をして下さい。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen40/toua_jidokaisyun_7th.pdf

>>103
些細なネタでブン投げるってのは、元から何かあった証拠じゃん？

>>104
> 疑似ロリ物


菊地凛子の演じる日本人エロ女子校生は、毎日新聞の反日運動の産物だけど
全然規制されないんだろうなー。

>>104
自主規制までは止められないしなぁ…
創作物も規制かかりそうで嫌だ

おい、カマヤン。「売国奴」とか「国賊」とかウヨが好む表現を故意に使って正体を偽装しようとするな。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223510776/495
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223510776/472
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223510776/636

>>104
メディ倫て、たしかエロゲーの審査とかもやってなかったっけ？
そっちの方はどうなるんだろう‥‥。

>>104
鳥山氏のブログでスレ立てなんてできるんだなｗ

>>105
(1) 応募方法
傍聴を希望される方は、住所、氏名、年齢及び職業を明記の上、[email protected]
宛に電子メールを送信して下さい。（本件個人情報は、応募者名簿作成に使用し、他
の目的のためには使用いたしません。）

(2) 応募〆切
１０月１５日（水）１２：００（正午）まで

(3) 参加決定者への通知
傍聴希望者多数の場合は、抽選により参加者を決定します。尚、参加決定者に対
しては、警察庁から別途通知します。

----------------------------------------------------------------------

一般参加者による質疑応答とかあるのかな？録音機器の持ち込みはＯＫ？
とにかく応募してみるわ。

>>112
レポートよろしく〜

自民党の消費者問題調査会（会長・岸田文雄前消費者問題担当相）は１０日午前、
党本部で会合を開き、兵庫県の１歳男児がこんにゃく入りゼリーをのどに詰まらせて
先月死亡した事故を受け、こんにゃくゼリーを規制するための法整備を検討することを決めた。

議員立法とする方針で、ゼリーの形状改善や包装表示の義務付けなどが検討課題となる見通し。
（2008/10/10-12:18）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008101000438
本当に消え失せろ野田

>>104
熟女って、19歳でも熟女かよ

その内見た目が18未満に見えるからって理由でNGになりそう

>>114
それ、野田じゃねーし

メディ論の構成メンバーは？

>>116野田も間違い無く参加してるだろ
アイツがこの件の首謀者なんだから

ついでにこんなの見つけた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223614561/540

540 名前：イモー虫 New! 投稿日：2008/10/10(金) 15:15:09 ID:QrxfeKMWO
モンペ親には優しいモンペ大臣。

そんな事より少女漫画、早く規制してね

性的描写多過ぎ。

こいつって前スレで騒いでたやつだろ。

>>118
お前は俺にレスするな。汚らわしい。

>>104
児ポ法が改正されたらこういう擬似モノもアウトって条項が盛り込まれてるのかな

ああ、>>114は>>118だったのか。触っちまったよエンガチョ。

ソフ倫も基準を改訂する予定とか言うし、一寸先は闇だわ

>>121
「改正されたら」って何の話してんの？

どちらにせよ、エロゲは遅かれ早かれ消える運命にあるけどな。規制派ではなく、ユーザー側の理由によって。
まあ、基準が厳しくなりすぎたら脱退して独自の倫理団体作るか、同人に移行するかのどちらかだろう。

株価も下がりまくりでお先真っ暗だ。麻生さんもババ引いちゃったな
福田さんはもしかしてリーマン倒産すること見越してたのかな

>>125
完成されたゆとりがメインユーザー層になった時こそが、終わりの始まりでございますな(- -;;)

>>125
基準以前に売り上げ的な問題で同人に移行するかたたき台になるゲーム作って
その後発生するライセンス料で儲ける形になると思う

>>125どんな理由だよ。
メーカー側なら幾らでもありうるがユーザー側には無いぞ

>>129
>>127

>>114
野田以上のアホがまだ居たとは。また議員立法か。コレで事故起こるならコイツの責任な。
もう次の手はモンペ規制だけだろ。
つーか、自民は群馬捨てるのか。蒟蒻生産日本一。フルーツ蒟蒻生産最大手の
マンナンライフは地元優良企業。農家も企業も野田の妹分、小渕の親父の代から
の票田。
群馬県民は中曽根ｊｒもついでに落としてくれ。でも群馬は民主もイマイチだけどな。

>>130意味不明。分かるように答えてくれないか
メーカー側には製鉄所のコークス山並みに腐るほどあるがユーザー側にはないぞ

完成されたゆとりの感性に年配組がついていけるのなら無問題だと思いますが、まぁぶっちゃけ無理だと思います(^ ^;)
今のジャンプに昔のジャンプファンの大半がついて来れなかったように

>>131
野田本人は、上手いテレビ政治をやってるつもりかもね。

>>133その手の自民支持者みたいなクズの支持する連中が政権握れるとは思えんのだが

>>132
本当にわからんようだから情けで教えてやる。「共有ソフト」

>>134
広島と岐阜のマトモな消費者だけでコイツらを落とすのは難しいだろうね。
マスゴミがコイツらのモンペっぷりを報道しないと、情報弱者の有権者
は騙されたまんまの可能性の高いし・・・
涙目なのは小渕や中曽根ら群馬の連中だけど。コイツらがどうするかだねえ。

>>135
やっぱ業界としては、若くて大勢いる層に期待せざるを得ませんからね(^ ^;)
今の層がオッサンになるころには、普通に漢字がで読めない名前のビッチがヒロインの作品が大量生産されることでございましょうな(- -||)

>>136

クラスターに　“個人撮影”って入れると違法なものも大量に
見つけられる奴ですか？

本物に対抗できないから捕まえてくれー
だけど所持禁止になると大打撃だからやめてくえー

任天堂みたいに京都府警に告訴したいけど
エロゲーだと相手にしてもらえませんとか？

紙芝居じゃもう無理なんじゃないか？
１６色や２５６色ですげーって感動する奴は誰もいないもんな。
10bitカラーが当たり前じゃアニメじゃきびしよね。

>>134
自民の牙城で妹分の票田攻撃、コイツら「姉妹」の絆なんてそんなモン・・・って
＞首相退陣表明２週間　公務、えり好み？　「違うんです」こだわりも（毎日新聞　2008年9月15日　東京朝刊）
ttp://mainichi.jp/select/seiji/choice/news/20080915ddm003010053000c.html
＞消費者庁の創設論議に火を付ける契機となったこんにゃくゼリーによる窒息死亡事故。首相は８日、
＞官邸を訪ねた野田氏が持参したこんにゃくゼリーを眺め、

さすがチンパン・・・

2008-10-07 06:59:29
『闇の子供たち』の上映禁止問題のイベントが開催されるそうです
テーマ：イベント案内

　まだ、HPには告知されていないが11月16日（日）に阿佐ヶ谷LOFTAにて、『闇の子供たち』の
タイにおける上映禁止をめぐって阪本順治監督を招いてトークイベント開催が開催されるそうだ。
（原作者のヤン・ソギルさんは交渉中だとか）

　別件で、マスコミの大先輩であるエロライターの深笛義也さんと電話で話していた驚いたのだが、
　このイベントをコーディネートしているのが塩見孝也さんだという。
　なんでも、タイでの撮影プロデューサーをしていた唐崎正臣さんが、「よど号」の故・田中義三さん
の救援をしていた関係で引き受けることにしたのだとか。

　さっそく塩見さんに電話したところ
　「表現の自由を守る立場から、上映禁止は問題である」
　という。
　では、
　「タイでの上映禁止も問題だとして、一方で日本国内では、この映画が表現の自由に規制をかけようと
している人々に利用されている事実をどう考えているのか」
　と、尋ねたところイマイチ事情が飲み込めない様子。
　そこで、児童ポルノ法の問題などを説明したところ
　
　「そりゃ別の戦線の問題で、やっぱり帝国主義の…（本筋に関係ないので略）」
　話にならないので電話を切ったところ、しばらくして向こうから電話が掛かってきた。
　曰く
　「さっきの話だが、やっぱり規制に利用されているのは問題だ」
　さすが元「軍」指導者、切り替えが早い！
　
　というわけで、イベントは様々な意見の立場の方を招いて活発な議論が交わされることになるようです。
　監督や原作者の本音が聞けるよい機会なので足を運んでみるべきでしょう。
　（昼間たかし）

このスレは何？あちこち貼られまくってるから見に来てみたけど

>>141

中国で上映が禁止された「靖国」と、同じ問題だな。

>>143

訂正

日本で上映が禁止された「靖国」と、同じ問題だな。

「靖国」は上映しようとしたら一部の圧力によって上映がままならなくなりかけたのが問題になり
「闇の子供たち」はフィクションなのにノンフィクションとして宣伝されたこととそれらの宣伝に
表現を制限しようとする団体がメインだったのにタイでの上映不可を「表現の自由」で片付けよう
とした事が問題になったわけで、問題の方向性が違うことぐtらいわかりそうなものなんだけどね。

>>136
あとはユーザーのニーズの変化な。単純に性欲処理目的ならエロゲはそこに行きつくまで
かなりめんどくさいジャンルだぞ。

>>145
あと、キチガイユーザー対応とかでシナリオは随分金太郎飴化してて飽きるしな。
この点は、オタクであることと人畜無害である事は無関係だなあ、と言うか何というか。

たまにゲーム的に変わった事やろうとしても、小規模企業が多いので実装不可か
バグてんこ盛りの二者択一が殆どと言う有様じゃなあ。
まともに「ゲーム部分」を追求できるのは10社もないんじゃないか？
かつての東西の横綱エルフ・アリスソフト・FULLTIME・エウシュリー・ソフトハウスキャラ
くらいは技術面はなんとかなるんかな。

>>142
おやいらっしゃい。

ここはこんにゃくゼリーとよく似た理由で作られようとしている、各種表現規制法（ジポ法や青環法）に反対するスレだよ。

児ポ法成立の戦犯五人衆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/nude/1099212628/503

〉145
「靖国」と「闇の子供たち」の共通点は上映禁止問題でより注目を集めていること。
タダで宣伝してくれてるようなものだから映画会社としては美味しい。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223656031/

これやばくないか？

>>150
なんか、ローカルの深夜エロ番組らしい。
日本は広いねぇ。

そういや福島議員もゼリーの販売を中止しろとか言ってるようだか

>>152
スレ違い

>>153
野田は叩いて、福島は叩かないとんだ二枚舌だな

>>152
あの人は表現の自由以外に関しては主婦的価値観全開の人だから。
批判したいなら専門スレでやればよろし。

>>154
はぁ？俺がいつこの件で野田を叩いたんだ？面白い事を言うねキミ。

福島瑞穂はマンガ規制反対の人

>>156
このスレで行われている野田叩きに関して何も言わない≒野田叩き容認
もし野田叩きを容認しないならこのスレで行われてる野田叩きレスにスレ違いと全レスしろ

>>158
何も言わないと容認？面白い価値観だね。久しぶりに来たから一番近い蒟蒻ゼリー関係の書き込みにレスしただけ。
「ボクだけじゃないでしょ、他の人もやってるじゃん」って子供みたいな価値観に付き合ってられんよｗ

会話が微妙にかみ合ってないようにも感じるし必要以上に罵倒を混ぜてる

>>160
何も言っていないのに「野田を叩いた」と言い掛かりつけられたからね。で、それを言ったら「全レスしなければ容認だ」ときたもんだ。
そんな面倒な事を一々やってられるかよｗ

>>152
本当にガッカリだ。昨日、抗議と「自民叩くツブすチャンスですよ」と
手紙送っといた。ま、元々表現規制派以外はアレ所多い人だけどな。
つーか、野田よりも福田、マジで人間のフリしたチンパン？地元が日本一
の産業ツブしてどうすんだ？元首相がコレだし、本気で自民王朝群馬の
終焉が見えるかもなｗ
とりあえず群馬の野党にメール送っとこうぜ。

>>155
×主婦的価値観
○モンペ的価値観
と言ってくれ。オレの近所の主婦層はみんな「野田オカシイ」で納得してくれた。

>>162
今回については野田は行政指導による回収を勧めただけで、法規制に関与しているというソースはない。
というか、国務大臣は時間が無いから議員立法には関与しないのが殆ど。

どうもここの住人は「野田が元凶」という認定をしたいみたいだけど。

>>163
マスゴミがモンペの起こした飲食事故を大事件のように垂れ流して、
エエカッコネタに飢えた野田が食いついて騒いだのが発端だしな。

しかし食いついたソレには釣り針が付いていた！
そうなるように元首相まで燃料追加してるし。

>>164
蒟蒻ゼリーの件はずっと前から言われていたことであって、野田が言いだしっぺというわけではない。
仮に大臣が野田でなかったとしても当該大臣が指摘しただろう。

てか、蒟蒻ゼリー問題自体はスレ違いだから他所でやってくれ。

>>165
ずっと前から言われてて特に何の問題も無いよ。こんな理由で製造禁止じゃ
何も食えんし作れない。脳が正常に機能してりゃ解る。
「いたましい事故ですね」でスルーレベル。食品業界じゃ誤飲対策なんぞやり
つくしてる。何食ったって詰まる時は詰まるんだし。つーか注意書きガンムシ
のモンペが起こした事故だし、逆にソッチの注意を喚起すべきだろ。
んで、野田が消費者担当て時点で嫌な予感がしてたら早速だ。

>>165
だから、野田が云々という話じゃ無いと言っているというのに、わからん人だねぇ。
製造禁止云々は消費者庁や大臣の問題ではなく、あくまで自民党内の議員立法。

最低限の現状認識くらいはしてくれよ。

×>>165
○>>166

あと、蒟蒻ゼリー規制問題自体はスレ違いだから他所でやってくれ。
俺は「何でも野田が元凶」という間違った認識を指摘したまで。

>>167
＞野田が云々
すまんが野田が云々という話をしてるんだと理解してくれ。
キミが野田先生から目逸らさせるのが仕事じゃないなら。

野田云々てか自民云々で話を続けると、凄い事だぞ？自民常勝帝国の群馬が
一番被害受けるんだし。一番ダイレクトに票に響く小渕に、野田に追い風
送って自分のクビ絞めてる福田は本気で政界引退する気なんじゃないか？
てくらい。今までならマスコミの前で蒟蒻食って
＞うん。美味しい。私は７２歳のお爺ちゃんですが、気を付けていれば問題ありませんね。
くらいやりそうだと思ってたけどな。
それとも、こんなネタで群馬犠牲にして他の選挙区で勝てる思ってんのか。
案の定、アフォーマンス扱いされて失敗してるのに。

>>168
まあ、この件を表現規制反対運動に使おうとする考えは理解できなくはないが、この問題自体をこのスレで語られても困るわな。

>>168
「空が青いのも野田の所為」な話をしてた憶えはないんだが。

>>170
ま、デンパな規制にゃ反対だし。使えるネタではあるしね。

>>169
＞キミが野田先生から目逸らさせるのが仕事じゃないなら。
こういう低レベルなレッテル貼りして意味在るの？

＞野田云々てか自民云々で話を続けると、凄い事だぞ？自民常勝帝国の群馬が
＞一番被害受けるんだし。一番ダイレクトに票に響く小渕に、野田に追い風
＞送って自分のクビ絞めてる福田は本気で政界引退する気なんじゃないか？
＞てくらい。今までならマスコミの前で蒟蒻食って
＞＞うん。美味しい。私は７２歳のお爺ちゃんですが、気を付けていれば問題ありませんね。
＞くらいやりそうだと思ってたけどな。
＞それとも、こんなネタで群馬犠牲にして他の選挙区で勝てる思ってんのか。
＞案の定、アフォーマンス扱いされて失敗してるのに。

スレ違いもいいところ。

>>172
蒟蒻ゼリー問題自体をこのスレで論ずるな、と言っているんだが。
やりたければ他スレでやってくれ。

>>173
キミの野田云々の話聞いてるとねえ、なんでそんな野田庇ってるのかとかし
思えなかったんで。
でなけりゃ気にせず無視して他の話題で続けてくれ。
オレも気にせず続けるから。

「スレ違い」で認識食い違ったらコレが一番。
話題も尽きたし今日はこの辺で。

>>141
同じ頭だけ集めて、同調ゲームしても無意味だからなぁ。

今日の読売朝刊の19面で児童ポルノ強化を訴える日本ユニセフの記事を確認。
やはり記事を読んでて確信したが、規制派の次の狙いは、U15アイドルの水着DVD＆写真集と、アニメ画像のふたつのようだな。

「性的搾取」反対の世界会議　準備会合
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20081011ok01.htm
児童ポルノ規制強化訴え
　子ども買春や人身売買、児童ポルノの根絶に向けた「子どもと青少年の性的搾取に
反対する世界会議」が１１月２５〜２８日、ブラジルのリオデジャネイロで開かれる。

　これに先立ち、日本ユニセフ協会は今月６日、東京都内で準備会合を開いた。
世界会議への参加予定者ら約９０人が集まり、政府や国際ＮＧＯの代表者がこれまでの
国内の取り組みや課題などを報告した。

　子どもの性的搾取とは、買春、人身売買、ポルノなど、子どもを性的な対象として扱う虐待行為を言う。

　性的搾取の中でも、状況が悪化しているのが児童ポルノの問題だ。
米国では、認知された児童ポルノのサイト数が２００１年に２万だったのに対し、
０６年には３４万と激増。準備会合では、日本も児童ポルノのサイトが多数つくられている
国の一つとなっている現状が指摘された。

　国際ＮＧＯ「ＥＣＰＡＴ／ストップ子ども買春の会」共同代表の宮本潤子さんの報告によると、
０５年３月〜０６年１０月の集計で、日本は、米国、ロシアに続き３番目に児童ポルノの
サイトが多い国という（ＥＣＰＡＴスウェーデンホットライン調べ）。

>>178
　欧米諸国では、児童ポルノを所持すること自体を犯罪とする国が多いが、
日本の児童買春・児童ポルノ禁止法では画像の「単純所持」を処罰することができない。
性的なポーズをとった水着姿の子どもの画像も、性的虐待を描いたアニメも取り締まれないため、
早急な法整備が必要なことが強調された。

　会合では最後に、日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんが、「児童の性的搾取の
問題は、深刻化、広範化している。官民あげて様々な立場の人たちが連携し、
子どもの保護のために行動を起こす必要がある」と呼びかけた。

　この世界会議は１９９６年にスウェーデン・ストックホルムで、２００１年に横浜で開催されたのに続き、今回が３回目。

（2008年10月11日 読売新聞）

>性的なポーズをとった水着姿の子どもの画像も、性的虐待を描いたアニメも取り締まれないため、
>早急な法整備が必要なことが強調された。

馬鹿馬鹿しすぎる。
そもぞもそういうのを取り締まる時点で憲法違反だというのに…

>>152

そのうち、社会党時代の元委員長　土井たか子が、社民党の党首になったら、
社民党は、規制推進派に豹変するだろう。

>>181
土井は政界引退

エクパット宮本潤子が言っている『日本3位』の内訳判りますか？
前は8位、7%だったと記憶しているが。

この数字を使って今後、規制運動するんだろうし
嘘、大袈裟、紛らわしい部分があれば今のうちに
指摘しまくる必要があると思う。

こう言うのはネットじゃなく雑誌でやれば効果的だと思うけど
そうもいかないのかね。

>>178
どう見ても、この記事の焼き直しです、本当にありがとうございました。

守ろう子どもの権利　STOP!子どもポルノ
〜サイバースペースに潜む危険から子どもたちを守るために〜
http://www.unicef.or.jp/library/report/sek_rep39.html

>>25
この人

＞わが国は「児童ポルノ天国」と諸外国から厳しい批判を浴びてきました。
＞99年、議員立法によって児童買春・児童ポルノ禁止法が制定されましたが、
＞児童ポルノの単純所持(他に提供する意図のない所持)は禁止されず、
＞コンピュータグラフィックスや写実的な劇画で写真やビデオと同じぐらい
＞残虐なものであっても「児童ポルノ」には含まれず、罰則も軽いなど
＞極めて不十分なものとなっているのが実情です。

こう書いて単純所持の事や見かけが幼く見えるだけのポルノの
児童ポルノ化を説明しているけど創作物規制に対しては
触れもしていないな。

>>183
7%どころか1%も無かった。
エクパット宮本潤子の統計方法はどんなものなんだ？

1位 　アメリカ　（10,503件/ 61.72%）　 11位 　オーストラリア　（88件）
2位 　韓国　（1,353件/ 7.95%） 　　　　12位 　ドイツ　（71件）
3位 　ロシア　（1,232件/ 7.24%） 　　　13位 　スロバキア　（56件）
4位 　ブラジル　（1,210件/ 7.11%）　　 14位 　ポルトガル　（51件）
5位 　イタリア　（423件/ 2.49%）　　　　 15位 　イングランド　（45件）
6位 　スペイン　（288件/ 1.69%）　　　 16位 　フランス　（43件）
7位 　チェコ　（285件/ 1.67%） 　　　　　17位 　オーストリア　（41件）
8位 　日本　（165件/ 0.97%） 　　　　　　18位 　ベルギー　（33件）
9位 　スウェーデン　（123件/ 0.72%）　 19位 　タイ　（30件）
10位 　カナダ　（116件/ 0.68%） 　　　　20位 　ポーランド　（27件）
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok8e.htm

>>180
>>性的なポーズをとった水着姿の子どもの画像も
いや、これはU-15とかで具が透けてるとか、あの手のヤバイのもあり得る。
ただし、実年齢が本当にU-15なら現行児童ポルノ法でも合憲判決付きで取り締まれるから
改めての規制強化の必要はない。

>>性的虐待を描いたアニメも取り締まれないため
ここら辺から一気に怪しくなるな。実在のモデルが居る事も理屈ではあり得るが
その場合なら今でも取り締まり可能。

ただ、「憲法違反だからどうした？憲法がおかしいんだろ」的な憲法軽視・改正の土壌が
ある場合、そこから踏み込んで遵守の利害を説く事も大事なんだよな。
実際、9条を筆頭に日教組の日の丸問題とか、憲法問題って胡散臭い団体が
好んで利用してきただけに、余りイメージが良くない面も否めない。