【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏100】

ここでは「フィギュア萌え族」や 「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、
一部の メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして「改正児童ポルノ法」などでの
法規制を主張している 問題を議論します。 こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの
「サブカル防衛策」についても論じましょう。 「子供の安全」と 「表現の自由」は、二律背反ではありません。
真に子供を守る為の建設的な議論を！

前http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1213879477/
過去http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/kakolog.html

※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
　 明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
　「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
表現の自由は誰のモノ@避難所 (著作権法の非親告罪化問題はとりあえずここで)
http://jbbs.livedoor.jp/news/3754/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/
子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

うんこ
まんこ
ちんこ

※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。

※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。

※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。


児ポ法改正問題での最前線活動スレ （AMI19板）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
ＧＴ
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
表現規制まとめwiki（エロゲネタ板）
http://sv1.kisei.sagasi.jp/

「オタク叩き」や「体感治安」を問題視している著名人のサイト
衆議院議員 保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
衆議院議員 樽井良和氏の公式サイト「やったるい！たるい良和」
ttp://www.yattarui.jp/
国会議員政策担当秘書 岡田裕二のブログ「岡田ゆうじの政策ブログ」
ttp://ameblo.jp/senkyo/
小説家 川端裕人のブログ「リヴァイアさん、日々のわざ」
ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/
スレッドの住人や、スレッドでの話題についてのサイト
「フィギュア萌え族（仮）犯行説」問題まとめサイト （古鳥羽護）
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う（古鳥羽護）
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 （AMI「報道被害」管理人）
ttp://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 （17の138）
ttp://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
オタクバッシング速報（室田雅史）
ttp://d.hatena.ne.jp/yasaikyo/
オタクのＮＰＯを作ってみる。（仮） （24-589）
ttp://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
「有害」規制監視隊
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
新・後藤和智事務所　〜若者報道から見た日本〜
ttp://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/

参議院議員 松浦大悟 公式ウェブサイト
ttp://www.dai5.jp/
女子リベ 　安原宏美--編集者のブログ
ttp://ameblo.jp/hiromiyasuhara/
奥村弁護士の見解
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
ttp://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html
成人向けアニメ・ゲーム追放議連発足／ゲームムックが不健全図書指定
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
Wikipediaカテゴリ:表現規制問題
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:表現規制問題
青少年健全育成条例の有害指定関連

※有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、 実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会 （リンク切れ）
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
東京都青少年問題協議会第三回専門部会 （リンク切れ）
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm

１．上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
＞(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
＞その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

２．１の結果、成人の知る権利も大きく制限される（不健全指定＝事実上の発禁状態）。

３．ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
４．もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ（外国のケース「親日派のための弁明事件」）
５．これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
６．このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
７．１〜６による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ

創価4人衆の工作活動には注意しましょう。

↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、鳥山　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　ピカ　　　/￣仁　　|　/／`i　山咲　/
　 　 ｜　松代　|　｜タロウ　/　（ミ　　　ミ） 　｜梅太郎｜
　　　｜　守弘　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

（特に鳥山松代）

こいつらは2次元や小説の中の18歳未満ポルノの規制反対派ですらない。

そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説

児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、 被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制＋単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。 またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決／仮想児童ポルノ禁止は違憲
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
＞バーチャル（仮想）の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
＞米連邦最高裁は１６日、表現の自由を保障した憲法修正第１条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意：このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。（今後発生した場合も誘導お願いします）

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない）

ゲーム関連

ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/ （リンク切れ）
脳内汚染批判など
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02
関連スレ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
＞司法が（暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して）懐疑的である1つの理由と
＞して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
＞れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051206204.html
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け。

「児童ポルノ法」が、「マンガ＆アニメ＆ヌード写真禁止法」にすり変わろうとしています。

・児童ポルノ法とは……
もともとは「子どもたちが性犯罪者によって強姦などの虐待を受けている場面を撮影され、
その映像を売り物にされる」などの悲惨な人権侵害を防ぐための法律です。
私どもも、その法の主旨にはまったく“大賛成”です。しかし……

　先ごろ、日本ユニセフ協会（国際連合のＵＮＩＣＥＦとはまったくの別団体です）
などが、この法律の規制対象としてマンガやアニメ、さらには実際には大人が
演じているアダルトビデオまで、すべて「準児童ポルノ」として「18歳未満に見えれば
全て犯罪」と変えようとしており、各政党内部でも議論されています。
　しかもメーカーや売り手ばかりでなく、持っているだけ（単純所持）でも犯罪にする、
という驚くべき改正が進められているのです。
　これはまったく本来の法の主旨から外れているばかりでなく、きわめて副作用の
大きな『改正』です。

　日本の児童ポルノ法でいう「児童」というのは、私達が「児童」という言葉を聞いたとき
普通に想像する「児童」ではありません。 「18歳未満の人」のことなのです。これは
諸外国（外国ではほとんどが13歳以下）と比べても異常な年齢設定です。
　「18歳未満」に見えてはいけないというのでは、単に「若い女性」の裸が出てくるというだけで、
それらの表現物を作った人、売った人、買った人、持っている人などが全て犯罪者に
なってしまいます。
　誇張ではありません。
　実際に現行の児童ポルノ法でも、単なる女子高生の水着姿などでDVDの製造者が
摘発されています。性的虐待の防止のためにあるはずの法律で、水着姿を取り締まるのは
明らかに異常です。「法の乱用」はすでに始まっているのです。
　水着姿で取り締まられるのであれば、あなたの大切なアルバムの中の海水浴の記念写真や、
幼い頃に家族とお風呂に入っていた写真でも捕まってしまうでしょう。

この法律で捕まった人は「ロリコン犯罪者」の烙印を押され、社会的生命を完全に
剥奪されることになります。あなたもそうなるかも知れません。若い女性の水着写真が
載っている雑誌を持っていただけで。あるいは、少しエッチなシーンのあるマンガ本を
持っていた、ただそれだけのことで。
　マンガやアニメに至っては、その内容がたとえ「幼稚園の女の子が強姦される」 というような
最も悲しいものであったとしても、あくまでマンガであり、本当にどこかの 子どもが不幸になる
わけではないのです。 こんな危険な法律を作ってまで、禁止する理由は全くありません。
　特に東京都では、警察官が不審者でもなんでもない一般市民に職務質問をして荷物を
調べあげ、カッターナイフ一本を“銃刀法違反”検挙するといった異常な実態が知られています。
これに引っかかって“準児童ポルノ”が見つかったらどうなるでしょう。雑誌を買って帰ることも
できません。

　もし、あなたがそういう目に遭ったらどうしますか？ 「いや、違うんだ！ 私が持ってたのは
この程度のものなんだ！」と、堂々と周囲の人に見せて誤解を解きますか？
　それは残念ながら不可能です。なぜなら「児童ポルノ」を他人に見せることは『犯罪』なのです。
これがこの法律の恐ろしいところです。一度この法律で捕まってしまったら、周囲の人すべてに
「幼児性愛者」「ロリコン犯罪者」「児童虐待犯人」の烙印を押され、その誤解を解こうとすること
さえも許されない。

　こんな恐ろしい法律が作られようとしているのです…。

あと、追加とかよく分らんので誰かお願い。

とりあえず新スレ乙

しかしあれだけ騒ぎになっている毎日新聞だが、よりによってまんたんウェブが今年の夏コミでも企業参加とは…
空気嫁というか、自分の母体が児童ポルノ法改正推進推し進めてて今回のコミケではその反対署名をやっているということを
自覚してるんだろうか…

>>14
組織は一枚岩ではない

>>5にあるやつ新しくしたほうがよくね？リンク切れしたやつを貼っていても意味が無いと思うんだが。

参議院議員 松浦大悟 公式ウェブサイト
ttp://www.dai5.jp/
自民党の規制慎重派議員、早川忠孝氏のブログ（自民党内の動向が把握しやすいです）
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
ttp://ameblo.jp/gusya-h/
女子リベ 　安原宏美--編集者のブログ
ttp://ameblo.jp/hiromiyasuhara/
奥村弁護士の見解
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(｀・ω・´)(東京図鑑所属のアイドル。未成年の表現規制反対派)
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
ttp://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html
成人向けアニメ・ゲーム追放議連発足／ゲームムックが不健全図書指定
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm

>>1
乙

すまん。前スレ>987へ。
>984は>981へだった。

>>14
毎日は規制派と反対派が呉越同舟してる。アンチ似非科学の記事とかも載るしね。
ただし、そういう記事書くの地方支部の記者だけだったり、本社のスポンサーが
創価なんで規制派有利（まんたんのスポンサーは広告載せてるサブカル業界）

つーか業界も金払ってんだから、まんたんにガシガシ批判記事書かせりゃ良いのに。

【これが≪政治≫の常識】
横浜の第4回アフリカ開発会議は席数わずか700、参加できないNGOの失望 　5月27日 AFP
http://www.afpbb.com/article/politics/2396895/2969639
＞日本政府が国連（UN）、世界銀行（World Bank）などと共催する第4回アフリカ開発会議が 28-30日に横浜で開催される
が、活動家の多くは会議に出席できず、各国首脳と話し合う機会が持てないことから、失望を隠せない。

これに対する、極東板の某コテ氏の感想。

＞会議場で「会う」なんて弩素人。

＞段取りは当然前につけておき、
＞元首に会いたい国の大使館や、滞在ホテルで行われる
＞「セミナー」「カンファレンス」「食事会」なんかに
＞「招待」されなきゃダメ。
＞甘いよね。ちゅーか傲慢だよ、NGO。ｗ
＞「アフリカだから。」ってナメているのが丸わかり。

これから導かれる規制反対派が国会休会中に取るべき行動指針

＞本会議中に「会う」なんて弩素人。

＞段取りは当然休会中につけておき、
＞議員に会いたい党の本部・支部や、後援会で行われる
＞「セミナー」「カンファレンス」「食事会」なんかに
＞「招待」されなきゃダメ。 （国会の委員会も入るかな？）
＞甘いよね。ちゅーか傲慢だよ。ｗ
＞「有権者だから。」ってナメているのが丸わかり。
（今回は、（見かけは）いきなりブチ上げてきたから会期中になったけどね。）

「招待」されるためには、相手にある程度の『実力者』と思わせなきゃ無理だよね。
『実力者』の条件の一つに『集票力』というモノがあります。

日本は今、未曾有の借金まみれ、経済不況、年金問題の未解決、物価上昇、原油高、
医療保険の上昇、少子高齢化、労働環境の悪化、そして消費税ＵＰが予定されている！

このような状況下においても、公務員のボーナスがまた上がりました！

一般庶民の皆さんは、一生涯彼ら公務員の人件費維持の為に、
働いたお金を税金という建前から搾取され続けなければなりません！

増税するなら、公務員の数を減らせ！
公務員の不当な特別手当を全て廃止！
公務員の天下り先を完全撤廃させよ！

日本の借金時計です↓
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

今月成立した有害サイト規制法を受け、携帯電話サイト業界などでつくる第三者機関
「モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（ＥＭＡ）」が検討を続けていた
青少年向け健全サイトの認定基準の全容が２８日、明らかになった。
犯行予告などへの監視態勢を強化し、捜査当局への通報を含め
迅速に対応することなどを定めている。７月中旬から運用を始め、基準を満たしたサイトは
未成年利用者の閲覧を制限するフィルタリングの対象から除外される見通しだ。
基準は
〈１〉携帯端末の識別情報の管理
〈２〉通信記録の３か月以上の保管
〈３〉利用者の年齢確認
〈４〉悪質利用者の強制退会措置
〈５〉犯行や自殺予告など緊急時の対応──など２２項目。
すべての基準を満たせばＥＭＡの「認定サイト」としてお墨付きを与える。
違反した場合は認定を取り消す。
これまでは携帯端末ごとの識別情報を管理していない運営会社もあったが、
認定サイトでは管理が義務づけられるため、全社が利用者の状況を把握でき、
悪質な場合は、しめ出すことが可能になる。
今後は運営会社が常時監視し、土日祝日も通報や問い合わせに応じる。

犯行予告を監視、悪質利用は退会…携帯サイトに「健全基準」
6月29日3時12分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080628-00000063-yom-soci

朝日新聞2008年6月30日朝刊
「写真家・藤原新也さんに聞く―秋葉原事件とは」
　＞事件をテロとみる人もいるが、僕は「心中」の色合いを感じてしまう。
　＞いわゆるネットつながりで、同類他者が集まって練炭や硫化水素で心中する
　＞のと同じように、加藤容疑者は自分と同類の人々がいると思い込む秋葉原に
　＞行って無理心中しようとした、と。

やれやれ。
被害者の中に加藤容疑者以上のディープなオタク（しかも善良なオタク）が居るか
ら容疑者をオタク視しないようにしている、という側面もあるだろうに、（フジ産経を除く）
こんな事を言うか。

>◆ovYsvN01fs　　

巣にお帰りください。

ユニセフのＨＰが更新されていたわけだが、奴らは次にどんな隠し球を出してくるかな。
またネット署名を提出するだろうが。

反対派としては署名の周知はもちろん、コミケでの署名運営を手伝うスタッフになってもらえるように呼び掛けてみることも必要だな。

前スレ >>943
＞署名賛同人に里中満智子さんが入ってくれたのはすごくうれしいな

ずっと前の作品で、高校生同士でｾｯｸﾙしちゃうのがあるから、それを発禁にされ
ては困るので、当然といえば当然。
（ もちろん、大御所が規制反対の立場に立ってくれるのは大歓迎だ。 ）

その「当然」のことをしないで、てめえが過去に売った本を所持している人を
犯罪者にしてしまうような法律の制定に賛成しているのが、
　　ク ソ 新 聞 社。

そろそろ男性漫画家で、大御所がほしいな。

大御所中の大御所、ちばてつや先生にはすぐにでも署名に賛同してもらえそうだな。

http://chibapro.co.jp/shuppan/tobokuhaomoimasu/tobokuha/tobokuha-01.html

>>24
直筆の署名の方が可能性が高いと思う。
こっちも対抗しないとな。

>>22
揚げ足を取るようでなんだが
「加藤容疑者は自分と同類の人々がいると「思い込む」」ということだろ。実際はどうあれ。
この前後の文章がどうなってるのかわからないからなんともいえないが。

それより
「ディープなオタク（しかも善良なオタク）が居るから容疑者をオタク視しないようにしている、という側面もあるだろうに」
お前、今まで新聞やら雑誌やらちゃんと読んでた？読んでたならこんなこと思わないぞ。

>>24
隠しだまっつーか、日付からしたら2年前の別のイベントだかキャンペーンだかの
内容をそのままコピペしたくさいな

156 名前： みらいくん(福島県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 01:20:49.87 ID:HhW5MYV00
前前スレ？くらいで知人に毎日新聞の情報詳しいものがいると書いたものだが、デスクは毎日紙上でネット関係の
ネガキャン特集組むみたいだぞｗｗ一部の電波がガキみたいに息巻いてるらしいｗ

>>30
これが事実だったとしてやったところでネット君臨どころの騒ぎでは収まらないと言うか
かえって火に油を注ぐ結果になりかねないと思うんだが…。

>>30
それは是非ともやってもらいたいなｗ
ネットで散々日本のネガキャンやってたのがバレてる状況でネット叩きとかやったら
天に向かって唾吐くようなもんだからな。

「おまえが言うな」で論破終了ｗ

>>31 同意。
確定事項ではないし、今回浮き彫りになったことと関連があるかは分からないが、
考え方によっては毎日がこれからやるかもしれないことは
子供のケンカというか2chの煽りあいのレベルと言われても仕方がないだろうな。
肩を持つつもりなんてないがこれから泥沼化が進むとしたらぞっとしないな

毎日.jp内にある毎日小学生新聞のトップページにエロワードが出ていた件だが、
毎日がエロワードを外してしばらくして、きっずgooでの表示ができなくなった。
ttp://2007blog2007.blog108.fc2.com/blog-entry-551.html
ttp://kids.goo.ne.jp/
ttp://mainichi.jp/life/edu/maishou/


逆にエロワードが残っていた頃は検索可能になってたw

>>30-33
昨日、産経新聞を通して「2ちゃんねるなどをみていただければ分かる」と、
燃料をわざわざ追加したことから、2ちゃんねるとの罵り合いをする気まんまんだろ。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/it/080630/its0806301246001-n1.htm

関連スレを見てると、児童ポルノ「消せない」シリーズ記事が、
逆に児童ポルノ業者の宣伝になってるだろ、と突っ込まれたな。

>>18
まぁ毎日は記者によってバラバラだって話聞くね。
で、今回は規制派が声がでかいと。
まんたんの部署にはもっと声をあげて欲しいなぁ、と思うけど難しいのかな。
産経もこないだの秋葉原の件といい、最近やたら規制派寄りになってきたけど、前からそうゆうスタンスだっけ？

賛同人がまた増えてるな

100人いきそうな感じですね

>>28
＞お前、今まで新聞やら雑誌やらちゃんと読んでた？読んでたならこんなこと思わないぞ

事件の次の日、このスレで、
　「夕方のニュースではオタ叩き一色。
　　しかし夜１０時・１１時のニュースではかなり沈静化した。
　　苦情が多数あったと思われる。」
と書いてあったが？


事件以降ひととおり目を配っていたつもりだが、「犯人＝オタ」と取り上げる執拗さでは
フジ産経(とzakzak)が群を抜いていて、他は派遣に結び付けたりしていたと思う。
（ゲームを持っていた、と一言いっただけでもオタ叩きと見なすのなら、話は別だが。）
印象でモノを言っているが、もし「証明せよ」というなら、図書館で新聞４誌を調べても
いいが？

エロ漫画の監禁、陵辱、四肢切断あたりはさすがに気持ち悪いんで自粛してほしい

君が不快なのはわかるけど
それは見なければいいだけだと思います
見せられたのなら書いた人ではなく見せた人に怒りなさい

日本人ですらAVを見て性犯罪を起こす犯罪者が多発している事実についてどう思う？
ニュース見てないなら知らないだろうけど、統計的に多いんだよ？
アニメ見て犯罪を起こす奴もきっと多いだろうよ

>>42
では、具体的にＡＶと性犯罪の因果関係の証拠を。
日本の性犯罪は60年代から約4分の一に激減しており、
世界一（少なくともＧ８中一番少ない）少ない。
こんなこと、犯罪白書に書かれている。
君のいう統計とは何を指しているのかね？
それとも、数字も読めないアレな人？

ニュース見てたら統計わかんの？それはすごいぜ
ついでに多発している事実とやらを列挙してください
多いと主張されてることですし今年の6月分だけでいいですよ

なんで相手するの？

http://news.livedoor.com/article/detail/3706426/
孫の世代に「ムラムラ」猛烈に増えるわいせつ老人

ＴＶで放映される時代劇の見過ぎで、自らを番組中の悪代官と同一視することで
実生活では得られない万能感や達成感に浸るなど、現実と仮想空間の 区別が
つかなくなっている年寄りが多数出ているのではないかと懸念される。
今こそ真剣に時代劇番組への規制を考えるべき時期に来ているかもしれない。

まあ、要するに何だって言えるってことだ。

名前は忘れたけど先週みた週刊誌に秋葉事件からみで
「ギャルゲーをやる人はコミュニケーション能力がなく現実逃避」
みたいな事を書いて叩いてたな。

現在総合ランキング1位。
ハートマン軍曹、毎日新聞にマジ切れ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3820668

その他関連動画
ヒトラー総統、ついに自ら毎日新聞へ電凸
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3811411

毎日新聞英語版サイト【変態ニュース】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3820254

ランキング失速してるぞ。

>>47
こういうのを見るといつも思うんだが
「ギャルゲーを作る人」はどうなのかね？

出版社とゲーム会社が一方では手を組んでいたりするんだけどね

外務省発表の邦人被害統計
http://www.anzen.mofa.go.jp/anzen_info/support.htmlより
強姦、強姦致死傷、強制猥褻の被害件数の推移（すべて未遂含む）を纏めてみた

　　　　　　　全世界　　　　北米　　　　太平洋地域
１９９６　　　１５　　　　分類なし　　　　分類なし
１９９７　　　１８　　　　　４　　　　　　１
１９９８　　　２１　　　　 5　　　　　　１
___________________________________________________ ←毎日が侮日工作開始！
１９９９　　　３７　　　　　６　　　　　　４
２０００　　　１６　　　　　３　　　　　　５
２００１　　　３１　　　　　７　　　　　　６
２００２　　　２９　　　　　７　　　　　　４
２００３　　　３８　　　　１０　　　　　　７
２００４　　　４４　　　　　４　　　　　２１
２００５　　　４５　　　　　８　　　　　１６
２００６　　　３２　　　　　５　　　　　　９
２００７　　　３６　　　　　３　　　　　　３

>>40お前が見なければ済む話だろう
何故論理が飛ぶ。

>>47
趣味なんて大なり小なり現実逃避なのにサブカルチャーだけその部分が強調されるんだよね

テレビ朝日・夕方

愛煙家の大谷昭宏氏、タスポに激怒「あんな物は無駄」
自分の吸う銘柄は、そもそも自販機で売ってない。免許で買えるようにしろ。
老人には別の方法で対応しろなどと、東京のタスポ混乱報道に対して
実に愛煙家らしくブチ切れ。大変ご立腹のご様子でした。



愛煙家って、ワガママだなぁ・・・（＾ω＾；

>>36
ネット君臨の時は、毎日側のスタンスに異議をとなえて批判してたよ。


ネット君臨でぐぐれば記事が出てくる。

フジテレビ

アキバで警察の職務質問に噛み付いた男性が警察官に「つば」を
100回以上も吐きかけた事を報道。

男性は、「なんだ　この偽善者！」と大声で言い、さらにジュースを
投げかけたそうです。




ただの酔っ払いでしょうか？

>>53
自販機で売ってないんだからタスポ関係ないだろって
突っ込むのが作法だろ。あのカードは
無駄だよ、外郭団体作りたい人の思惑だけだ。

>>54
単に敵対する毎日だから批判してただけで、マイクロソフトと組んだと同時に毎日と同様のネットバッシング記事を出した。

抵抗か

【話題】アラーキー、母子ヌード激写　「命の尊さ考えて」　「今ならヌードも神聖」などと母親たち　熊本　（画像あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214897031/

>56
「無駄」でだけ済めば別にかまわないけれど、
アレのせいで個人のたばこ屋さんが自販機売り上げガタ落ちで続々廃業、
という実害が出ているのがねぇ…、ここまでして貫かなきゃいかんほどの「正義」なのか？

>>53
別に我侭でもなんでもねーだろ。
年齢認証さえ出来れば充分な上に酒の自販機で導入実績もある
(機器の導入コストにスケールメリットが期待できる)
免許証メインで対応するほうがよほど合理的。
タバコしか買えないIDカードなんて他に使い道がないから相当無駄だぞ。
利権以外の理由を見出すのは難しい上に、普及率の低さと混乱もセットになればそりゃ叩くよな。

大谷を報道姿勢で叩くのはともかく、愛煙家だからと嗜好で叩くんじゃ同じ穴の狢だって。

初心者的質問で申し訳ないですが、実際に児童の性的虐待をしているところを絵で記録した場合、処罰対象でしたっけ？
実際にモデルのいる絵は現行法でもアウト？

エコも児童保護も禁煙も禁酒も全て利権目当ての偽善だよ

目的は新法に伴う組織や機関を新設し　団体や政治家・官僚の天下り先にしたいだけ

だからタバコや酒や雑誌のメーカーやコンビニ業界が倒産しようが自殺しようが

知ったこっちゃないんだよ

この不況で国民が死活問題の時にまで

消費税上げようとか企んでる奴らに　正義なんで欠片もあるわけがない

奴らは自分たちの私腹を肥やす事以外何にも考えちゃいない

そｔれこそが完全無欠の絶対の真実

モデルが特定できる場合は、絵でもアウト

【Waiwai問題】
今回の問題は、ノンフィクションを売りにしている会社がまともな裏取りもせず、且つその事を読者に伝えずにあたかもその
記事が事実なように報道した事です。

決して目先の問題（性風俗の扱い等）の問題に矮小しないでください。
それは層化・毎日・矯風会・統一協会等、一般人から表現手段を奪いたい勢力に協力するのと同じです。

日本はキリスト・イスラム・仏教国ではない、独自の文化圏を持った独立国であることを忘れないでください。

【注意報（裏取れてねーのよ。元々取りよう無いけど）】
矯風会やユ贋フ等、表現規制推進団体が毎日の事件を利用して、ネットを含む全領域の表現規制を各方面に働きかけている模様。

・・・そもそもこの時期に出てきたことがおかしい。製作・タレコミを仕掛けたのは毎日内の表現規制推進派じゃないかな？
少なくとも、この件で全社を挙げて健全育成⇒矯風運動に取り組まざるを得なくなったんだから。

>>63
『（服を着ている着ていないに関わらず）ポーズをとらせて、エロ絵を書いた場合』だよ。

>>61
北朝鮮の拷問とかを絵で描いて報道するみたいなケースなら、特に逮捕とか
されんだろうな。

単純に商売とかなら、ダメだと思うが。

>>◆ovYsvN01fs

巣にお帰りください。

最近曖昧な表現で逮捕され過ぎ

【ネット】「２ちゃんねる」殺人予告で名古屋市北区の１８歳少年逮捕　「殺す」ではなく「投す」悪質だと警察は判断
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214910223/

【ネット】群馬県在住の　ひきこもり男を逮捕　２ちゃんねるに「表参道が血の海に…」と予告★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214614675/

【新潟】掲示板に「ダンプで商店街爆走、人をメタメタに」　大量殺人予告の男逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214615431/

【ネット】犯行予告、3週間で11歳から43歳までの男女30人摘発　未成年14人、無職10人…警察庁まとめ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214814402/

【ネット】 ２ちゃんねるなど掲示板への犯行予告３００件…書き込んだ人物も続々逮捕★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214668253/

>>67
ホットラインセンターが間違っても第三者機関なんかじゃない、ってのがバレて、
表現規制法が出来ても「警察庁には利権が来ない」のが確定っぽいからね

こんなにタイーホしますた、人が足りません
だから予算増やしてホットライン拡充します、って方向にシフトしたいんだろうな

【ネット】「２ちゃんねる」殺人予告で名古屋市北区の１８歳少年逮捕　「殺す」ではなく「投す」悪質だと警察は判断★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214913096/


書き込みでの逮捕可能レベルが、どんどん引き下げられてる模様。

要は、「受け取る側の感じ方次第」って事ですね。

明らかに「ネタ」でも、過剰反応しとけば逮捕可能です。

徳川吉宗が名君とされるわけはカギ付の目安箱をつくったため、
将軍ー悪代官ー国民
悪代官の悪事を国民が将軍に伝えようと
しても悪代官が邪魔をする。そこでカギつきの目安箱を門において将軍がカギをもっているから悪代官にじゃまされない。

現代は民主主義だから国民が王
国民ーマスコミー国民
ところがマスコミには様々な圧力団体（国家権力、宗教、右翼左翼、バーさん団体）

ここでインターネットがでてきたわけだ。
こーも２ｃｈで逮捕者続出では他のメディアとかわらん。

【ネット】「２ちゃんねる」殺人予告で名古屋市北区の１８歳少年逮捕　「殺す」ではなく「投す」悪質だと警察は判断★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214913096/

「現代」とか「諸君！」とかの文芸誌とかに秋葉原の事件が載ってるけど、
一応派遣とかの問題に触れてるが、この二誌の場合、結局はバーチャルどーのこーのという話題になるな。
特に「現代」の方は、「秋葉原で冥福を祈っている面々は、まるで『私たちの仲間が犯罪を犯してごめんなさい』と謝罪してるかのようだ」
などと、ものすごい電波を受信したと思しき妄想を晒してくれる。
他にも秋葉原を、ボゴタかヨハネスブルクのような犯罪都市か、惑星ソラリスのような異世界のように書き立てやがって。

ちなみにこれらの二誌は、>>28じゃないが、
オタクを犯罪者か異常者にしようとする悪意か憎悪がビンビンに感じられたぞ。

>>72
大量殺人犯と死者の冥福を祈る人々を同一視するって、イカレてるとしか思えんな。

冗談抜きで殺意がわくわ。　

日本語として殺人予告ではない意味で「殺意がわく」という表現があるのだから
こう言い表す意外ありません。

>>73
ついにこのスレから逮捕者が出るのか…

>>74
「殺してやりたいくらい憎らしい」とかの日本語表現は、殺人予告なんかに
なりません。

もし、「なる」とお思いなら、通報でもしたらいい。

それこそ言葉遊びの通報ゴッコによる業務妨害になるだけです。

>>72-73
週刊誌を何だと思ってるの？
君たちの感情は、規制派が俺達に思ってる感情そのままだと思うぞ。

>>76
ええっと
「週刊誌のオタ叩きも表現の自由」の人？

>>76
感情は一緒でも、やってる事が天と地ほども違うんだが

ま、犯罪者どもと同じ土俵に下りてケンカするのは損だから、そーゆー意味で
落ち着け、とは思うけどな

>>77
どう考えても表現の自由の範囲内。まあ、糞過ぎるから売り上げが減りまくってアップアップ状態なんだけどな。
>>78
「損気」ってやつだよ。週刊誌なんて元祖「便所の落書き」なんだから、そんな記事を見てイラつくだけエネルギーの損。

諸君はともかく現代って講談社じゃねえか。
漫画（＆アニメ・ゲーム・グッズの版権）で散々金儲けしてるくせにどの面下げてオタを侮辱するか。
侮日の二の舞になりてえのかクズ出版社が。

>>72
困ったものだ。「週刊」現代では容疑者の弟の
　「あいつをオタクだとするのは違和感がある」
とかいう話をのせているのに。

―――――――――ここから、別の話―――――――――――
ttp://www.keiko-chiba.com/
千葉景子氏
（民主党の児ポ法対案チームの座長。規制はするが「慎重に」という立場で、
　神本美恵子氏が座長になるよりはマシだった、と評する向きもある）

「プチトマト」というコーナーがあるので笑える、とかそういう事を言いたい
のではないってば。


ttp://www.noda-seiko.gr.jp/mailmagazine/index.php?itemid=110
野田聖子氏のサイト。
「超拘束インターネット」とは、何かエロい物ですか？
それとも、「ガンジガラメに規制されたインターネット」という意味ですか？

>>80
ここで発散せずに表（投書欄等）にでて「これはおかしい」と発言すればいいだけ
反論が来ないから相手も図に乗る。

>>67-69
共謀罪がなくてもこのありさまだからな。
制定されればどうなるかは容易に想像がつく。（スレ違い）

署名の賛同人に広江礼威がいるのが個人的には嬉しい。
ブラックラグーン好きだし。

>>83
普段でも「釣りだろ」と反応せず事件が起きたら警察の怠慢になる上に
加藤事件後やサミット関係で時期が悪い。
しかも、具体的に場所や日時まで指定すれば、民法で言えば契約の成立要件を満たす。
勝手に警察に喧嘩を売った馬鹿がお灸をすえられてるだけ。
それこそチラシの裏にでも書いてろ、で終了。
生死にかかわる事をジョークにするキチガイを野放しにして置けるほど
平和ならそれに越した事はないがな。
他人に迷惑かける悪趣味な遊びを表現の自由とか寝言だろ。

たまたま発見したんだけど。

在日特権を許さない市民の会 保守系イベント告知フォーラム
http://www.zaitokukai.com/modules/bluesbb/topic.php?top=28

「名も無き市民の会」って、こんなところともつきあいがあるのか…。
在日特権を許さない市民の会の協賛団体として、本宮ひろしの漫画を攻撃した
西村某の「主権回復を目指す会」なんてのもある。

なんだかなあ。

ν速＋の毎日変態報道祭り、２００突破して１スレ消費するのに十数分ってｗ
大事件発生直後並の勢いが続いてるな。

法的措置とか脅しかけて沈静化させるつもりが墓穴掘ったなｗ

>>86
たまたまでそんな所に足踏み入れるかねえｗ

嘘つくならもうちょっとうまくつこうな、在日の工作員君ｗｗｗ

>>88
毎日新聞の件について読んでいたら、そのサイトがリンクされていたんだが。

まあ、君のように、やっぱりヘイトスピーチを厭わない人々が関係しているのは
わかった。やっぱり、なんだかなあ。

規制推進派が姑息な手段を使って支持を増やしている今、そんなきれい事言ってる場合じゃないだろ。>>86
下手に保守層を嫌って反感を買って推進派に取り込まれたらどうしてくれるんだ。敵を増やすだけだぞ
山野車輪氏が賛同人に入ったのもそういう連中を署名に参加させる為なんだし。

>>57
マイクロソフトって例の運動に参加している企業だっけ？

>>91
そう。そしてVistaなんて欠陥OS売るために性能的に優れたXPの販売を昨日で強制的に打ち切った企業。

>>89
共通の政治目的（表現の自由を守ること）のためにだけ共闘すればいいだろ。
それ以外の案件について対立があったとしてもさ。

どうしてすぐ左右だの歴史認識だの持ち出して
「全部俺と同じ考えの相手としか組まない」ってなるのか不思議だよ。
幼稚すぎないか？

>>90>>93
それはそうなんだけど。

サイトをのぞいたら、西村某の「主権回復を目指す会」の役員には、東京都の
青少年条例の強化を推進した都議の古賀までいた。
この古賀とか、土屋って、前回、都条例強化反対の署名運動をしたときに
山口弁護士を攻撃していた一味なんだよなあ。もともと「敵」ってこと・・・。
こういう疑問は、「幼稚」なのかねぇ。

「名も無き市民の会」がこういう連中を批判して、歯止めをかけてくれたり、
改心させてくれるなら、それに越したことはないんだけど。

>>94
是々非々。以上。

>>94
必死の分断工作ご苦労さん。
ヘイトスピーチ垂れ流してんのはどっちだかｗｗｗ

>>96
ヘイトスピーチの意味を知っている？

君が西村や古賀の知り合いなら、表現の自由を侵害するのはやめてくれと
彼らに進言してくれないか。

>>94
どうでもいいのでは？
そういうことを追求した結果何かのメリットがあれば話は別だけど、
わざわざ要らぬ敵を増やすというデメリットこそあれメリットは何一つないだろう？

世の中、右と左、宗教と革新、なんて分かりやすい対立軸は現実には存在しないし、
イデオロギーが物事の価値判断なんて人は本当に稀
信念で動いてる人もいれば、お金で動く人もいるし、情勢次第でどちらにでも付く人はいる
味方になってくれそうな人をわざわざ敵認定して非難することにどんな意義があるんだ？

>>98
「味方になってくれそうな人をわざわざ敵認定して非難」しているってどこのこと？
そんなこと一言も書いていないんだけど。

まあ、疑問を持つと「工作員」なんて言われたり、書いてもいないことを妄想されるのも
めんどくさいんで「敵（規制派）の敵は味方」「規制反対派は大同団結」でかまわないよ。

>>99
>>94の理屈だと日本ユニセフに募金してる企業は全部規制派、
アグネスの知り合いも全部規制派ということになりかねないからな
そういう色分けは実情を反映してないし有用性もないという、ただそれだけのこと

>>94
ａという政治目的のために運動する団体Ａがある。
ｂという政治目的のために運動する団体Ｂがある。

ａとｂが軸の違う案件であるなら、ＡとＢは組織としては本来的に
利害対立しないので、団体として手を組むことはありうる。
このとき、Ａの構成員はａという共通目的のために集まっているため、
ｂに賛成の者もいれば反対の者もいる。同様にＢの構成員の中にも
ａに賛成の者もいれば反対の者もいる。

しかしＡの本義はａの達成なのであって、ｂについては二の次だし、
Ｂにとってもａは二の次であって、個々の構成員が相手方組織の
思想をどう思おうと、組織としては共闘するのが正しい組織運営。
それが嫌な奴は分裂して、ａ推進かつｂ反対の立場を取るＡ’や、
ａ反対かつｂ推進の立場を取るＢ’を作れって話。
でもそういうこと繰り返してるとどんどん組織規模が小さくなるうえ
誰とも共闘できなくなるから運動としては失敗する。

だからこそ、自分らにとって第一義的に大事な案件こそを最優先して
それ以外の案件についての対立は置いておくってのが賢いやり方。
それができないのは幼稚。

仮にサブカル叩きの前科がある者が相手方組織にいたとしても、
相手方組織が組織として協力の立場を打ち出しているのなら、
組織として共闘することへの妨げにはならない。

The Mainichi Newspapers intends to ask the "Open Newspaper" Committee, a third-party
organization comprising of experts, to examine whether our response to the matter was appropriate.

If you would like to express your opinion about the matter, please send it to the following:

Open Newspaper Committee
E-mail: [email protected]
Fax: 03-3212-0825 (+81-3-3212-0825)

Mainichi Daily News
E-mail: [email protected]
Fax: 03-3211-2509 (+81-3-3211-2509)

ttp://mdn.mainichi.jp/culture/waiwai/

日本語版ではダンマリ決め込んでおいて英語版ではご意見募集中だとよｗ
日本語版でも意見募集したらどうだ変態新聞。

驚くべき特権階級　マスコミ・テレビ局
★驚くべき特権階級　日本最後の護送船団、マスコミ・テレビ局
【放送免許を入札制にして、適正な電波使用料を取れば、消費税の増税は全く不要！！！】

政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費税増税など全く不要である。
●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm
１位、朝日放送　　　　　　　１５８７万円　全業種でもトップ　つまり日本一 　　性犯罪で有名
２位、フジテレビジョン　　　１５７５万円　全業種でも２位　つまり日本２ 　　　まあ、比較的犯罪が少ない
３位、ＴＢＳ　　　　　　　　　　１５６０万円　全業種でも３位　つまり日本３ 　捏造多し
４位、日本テレビ放送網　　１４３２万円　全業種でも７位　つまり日本７
５位、テレビ朝日　　　　　　１３６５万円　全業種でも９位　つまり日本９ 　　　　ん・・・・・
６位、テレビ東京　　　　　　１２１９万円　全業種でも１９位　つまり日本１９ 　　アニオタ自重

毎日新聞問題　テレビは無視！　こんなおいしいネタ　ワイドショーでも取り上げない！　マスゴミ同士は守り合う？

今朝も大谷がタスポに文句言ってたけど
他人には規制しろ撲滅しろと息巻いてるのに
いざ自分の楽しみが奪われる（というかめんどくさくなるだけ）
で文句いうのは
ダブルスタンダードだな

>>104
まータスポに関しちゃどう見ても利権目的でやってるのは見え見えだから、一応
ジャーナリストを肩書きに使ってる芸能人であるスレタイの人の叩き対象ではある

けど建前上は煙草の害悪が強力なうえ日本では子供が簡単に買えるって事実が
あって、国連からの要請で自販機に規制をかけろってのはあるらしい
そういう意味では（レーティングとゾーニングの徹底に過ぎないんだから）文句を
つけるのは筋違いではある
ただ毎日新聞のマッチポンプを見てると、利権が欲しい連中がマッチポンプで
「日本は子供に煙草売って税金にしてる」とかロビーやらかした可能性があるの
かもね

ヤックデカルチャー

>>92
いずれ使い物にならなくなって消滅するんですから、早めに新しいOSに慣れといた方がいいと思いますが

>>87
スレが伸びたからって何？
まさか毎日が本当に廃刊に追い込むことができると思ってんのかねｗ２ちゃんの人は

>>108
毎日は一回のスキャンダルで潰れかけたけどな。この問題を上手く育てれば潰すことも不可能ではない。事実、週刊誌等も動き出している。

まあ、スレの伸びなどどうでもいいことだがｗ

>>109
潰れ「かけた」んじゃなくて、
その西山記者事件
ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/191601/%C0%BE%BB%B3%BB%F6%B7%EF/
に端を発した不買運動と、折からの石油ショック、放漫経営(笑)で経営に行き詰まり、会社更生法申請に追い込まれてる。
http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/50884/%CB%E8%C6%FC%BF%B7%CA%B9%BC%D2/#.B1.E8.B3.D7

で経営危機に陥った毎日が生き残るためにやったのが聖教新聞印刷引受け。
毎日が層化に頭が上がらなくなったのも、これが発端なんだよな

ここまで意固地に訂正記事を出さないとは、
毎曰はネトウヨに潰された哀れな新聞社になりたいのか？！
「被害者」として外国マスコミに報じてもらえたら
より一層外国の対日イメージを悪化させられるからな

>>109
児童ポルノ規制への二次元規制盛り込みで支持を得られるとみた主婦層に、
小学生を買春することを勧める英語記事をネット配信してたのがバレて、
有志が自主制作した警告チラシをバラ巻かれてるからな。

ttp://www.stickam.jp/profile/zaitokukai
毎日新聞社前での抗議活動
コメントにもあるように、感情的になりすぎててネトウヨならともかくパンピーなら「引く」よなぁ

>>110
ああ、「潰れた」のかｗ
しかし、現状でもイッパイイッパイなんだから、少しダメージを受けただけでもキツいだろうなぁ。

あと、WaiWaiでは、女医・看護婦レズ物の表紙画像を出した上で看護婦エロネタも出したから、
看護士団体に毎日へ抗議を行うよう動いたり、ナースステーションでの購買停止の動きも出てる。

西山事件の時と同じく不買運動が大々的に展開されそうですなぁ

>>115
エロ業界に飛び火しなきゃいいんだけどね。その点が不安と言えば不安。

とはいえ、昔から「女医、看護婦さん＝セクシー」みたいなイメージあるから考えすぎかね？

>>111
多分サミットまでは次の一手を出しずらいんじゃないかな。

>>117
飛び火って、情報の受けて側が新聞とエロビデオの性質の違いも
分らない連中って前提が必要だから、それはないと思うけどね。

>>101
・正しいと間違い
・賢いと幼稚
右左は関係ないとか言いながら、その二項対立的思考はどうなのよ。
天唾とかダブスタという言葉を思い出した。

315 名前：某社（毎日ではありません）の中の人 ◆RI4yuO6YWo [sage] 投稿日：2008/06/24(火) 11:23:21 ID:3Isk64Ak0
あまり多くは語れませんが、状況が変わらない限り、組織的な売国活動が10年近く
続けられてきたことを大手マスコミが大々的に追求するのは難しいと思います。逆に、
「毎日新聞によると記事の削除と関係者の処分が行われました。
（だからこれで一件落着ですね。日本人は安心してください。騒がないでね）」
という方向に持って行く可能性もあります。どの社が、とは言いませんが。

売国勢力の一番の目的は、「日本を貶める捏造情報を拡散させること」である以上、
日本にとって最も大切なことは、その捏造情報を訂正する情報を外国に向けて流すことです。
本来ならそれを毎日新聞が全力で率先してやるべきですが、目的が「日本を貶めること」
であった以上、いきなり改心してそれを訂正する報道を外国に向けて行い続けることは
まずありえません。

むしろ、のらりくらりと「関係者の処分」や「配信停止」をする裏で一般人を装い、海外に
向けて「日本のｳﾖｸが騒いだせいで削除されちゃったけど、MAINICHIによると…」という
プロパガンダを行い続ける可能性が高い。既にしているかもしれません。
「毎日新聞自らに謝罪・訂正記事を出し続けさせる」のを待つのでは、彼らの勝利です。
削除したとはいえ、「過去に毎日新聞が報道した」という「残弾」はいくらでもあるのですから。
現時点で一般の人にできることは、この事実を多くの人に広め、雑誌出版社などに記事で
取り上げるよう訴え、議員や関係省庁にも問題として取り上げるよう働きかけることです。
大手マスコミに対する追及報道の「要望」と「要望を行ったという事実の公開」は、それなりに
彼らに対するプレッシャーになります。
同時に毎日新聞やスポンサーに向けて今までと同じように追及することも必要です。
どちらか一方だけではいけないと思います。
政府の介入に対する賛否はありますが、過去にもTBSに対して行政指導があったように、
個人的にはそのような方向があっても良いのではないか、むしろ必要ではと思います。
少なくとも議員・関係省庁にこの問題を伝えることは悪いことではありません。　以上です。

また賛同人が増えてるな

ニコニコ動画、ツマラナイ MAD動画 も削除
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214982801/


ニコニコ動画、映画やアニメの二次創作作品を削除へ--日本映像ソフト協会らの要請で

動画コミュニティサービス「ニコニコ動画」において、社団法人日本映像ソフト協会などの会員が
持つ著作権を侵害した動画が削除された。権利者団体の要請に基づくもので、MADと呼ばれる
二次創作作品も含まれる。
これはニコニコ動画を運営するニワンゴの親会社、ドワンゴが7月2日に明らかにしたもの。
ドワンゴによれば、ニワンゴは、有限責任中間法人日本動画協会（AJA）、社団法人日本
映像ソフト協会（JVA）、社団法人日本映画製作者連盟（MPPA）の3団体と、各団体の
会員の著作権を侵害している動画への対応について協議してきたという。
3団体に対してニワンゴは、ニコニコ動画内にすでに投稿されている著作権侵害動画について、
MAD動画を含めて削除すること、新規に投稿された動画について監視し、MAD動画を含む
著作権侵害動画を速やかに削除することを申し入れ、受領されたという。
なお、AJAはアニメーション製作会社を中心とする団体で、ゴンゾやサンライズ、スタジオジブリなど
正会員34社、準会員22社が所属する。JVAは映像ソフトに関する調査や研究のほか、
倫理基準の策定などを手がける団体。ウォルト・ディズニー・ジャパンや角川書店、ソニー・
ピクチャーズエンタテインメントなど35社が所属する。MPPAは映画製作者の団体で、松竹、東宝、
東映、角川映画の4社からなる。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20376453,00.htm

>>101
運営部門の組織運営能力が卓越してるか、目的のためには余程なりふり構わない構成員で占められてるか
と言う前提があっての話だよな。
運営部門の力量が未知数の部分が多すぎて評価できない現状だと権力亡者の某政党と同一レベルまで
プライド捨てる必要があるって事だろ。
それと、運営部門が駄目だと船頭多くして〜、てなマイナス方面への危険も考えなきゃな。
個人的にはかなり嫌だぞ、オフ会やったら中華や韓国料理を頼めないだろう連中と組むのは。
エ○バの信者がクラスにいるような気まずさだな。
ま、これは一例にしても先方に相当気を使う必要があるし、気を使うために必要な知識も結構ある。
そんだけの負担に見合う相手なら推薦すればいいが、そういう部分を抜きにして語るのってのは疑問だな。

嫌韓厨とか言ってるけど、大半の人は話の弾みで周りに合わせてつい話が大きくなってしまうだけで、
思想的には特に問題ない人がすごく多いよ。実際会ってみると意外といい人も多いし。

>>123
ニコニコもとうとう終わったな

賛同人が増えるのはいいが、署名用紙のダウンロードはまだか？
それとコミケ当日のスタッフは足りているのだろうか？

>>109
これのどこがスキャンダルなんですか？

>>125
いや、いい人悪い人の論議してるんじゃないから。
単に一緒にやっていくには面倒くさそうだけど大丈夫？って話。
仮に山野車輪氏だかがいるときに「思い出のゲーム」とかの話になって
「やー、ラグナロクオンラインに嵌ってね、韓国に幾ら送金したんだか、ガンホーにwww」とかしちゃうと凄く失礼な事になるだろ。
こっちに相手を対等なパートナーとするに足る知識と覚悟があるか、先方に頼みにするに足る力があるかあるか、って事だよ。

「ネットの声を受け、毎日新聞の変態記事に抗議」のはずがいつのまにか新風の右翼活動になっていた★２　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214995070/

>>130
あとは右翼の自爆待ち。我々は高みの見物ｗ

いい加減、「名も無き市民の会」こと珍風のダミー団体は切り捨てようぜ。
こいつらのせいで俺たちまで巻き添え食っちゃかなわん。

>>132
別個に進んで共に撃つでいいんだよ。
ただ新風が摘発されるようなことがあったときに、こっちが巻き込まれないように
しておくことは必要。

>>132
名も無き市民の会は新風とは関係ないとか言ってなかったけ？

なんか、某スレの煽りなんじゃねーかとすら思えるカキコが増えてるな
表現規制問題にウヨサヨ論争は関係ない

んで売日新聞が（ユ偽フが癒着してることでも判る通り）規制派の牙城の一つなのは
明白なんだから、今は徹底的に叩いて、そーゆー勢力と関わると損をするって前例を
作った方が明らかに得だと思うんだが

>>135
＞そーゆー勢力

ＳとかＫとかＢとか、一時期のΩとか？

ウヨサヨは関係ないかと。
まぁ賛同人やスタッフの誰が逮捕されても他が道連れにならないようにはしないとな。それは名も無き(ryでも誰でも同じかと。

>>137
道連れなんてのも、普通は関係ないんじゃね？

規制派自体がウヨサヨ関係ない（強いて言えば、反日や在日系の団体にやたら多い
‥なんでなんだろうな）んだから、そいつらを嫌って敵対してるのもやっぱりウヨサヨ
関係ない
あくまで表現規制問題に関してだけ、お互いに頭数として協力できるなら、そこだけ
協力すりゃいいだけの話だと思うんだがな

もちろん、表現規制問題より政治的・宗教的イデオロギーの方が大切だ、ってなら
協力なんてありえないんだろうけどね

>>138
>もちろん、表現規制問題より政治的・宗教的イデオロギーの方が大切だ、ってなら
どっちも大事だろ。そんなに二者択一とかできねーって。
あと
>売日新聞が（ユ偽フ
とか自分の価値観を前提とした無意味な隠語を使うようなのはやめた方がいい。
それを判断するのは受け手。

>>123
ニコニコ動画から余所に移るだけのような気もするが
と言うかニコニコが衰退すると同時にYoutubeが盛況だったりするんだよね

バスタードの作者コメ
ttp://tiyu.to/n0502_sp3.html

＞「健全なる青少年を淫らな性犯罪への衝動から守る為（中略）自主的に差し替えました」

作家さんがこういうこといっちゃうとちょっとなあ・・・

>>123
海外の類似サイト野放しでニコだけ潰しなら、笑うな。

深夜放送の自粛検討も示唆　町村官房長官

　町村信孝官房長官は２日午後の記者会見で、埼玉県の上田清司知事が地球温暖化対策として
コンビニエンスストアに２４時間営業の自粛を求めていることに「ひとつのアイデアであり、傾聴に値する」と知事を援護した。
　また、「テレビ（会社）のみなさんは『またあいつはすぐ余計なことを言う』と言うかもしれないが、
テレビという大変影響力の大きい方々が、何か低炭素社会でできることはないかと一考するのも、
ひとつの取り組みではないだろうか」とも述べ、深夜放送の自粛も含めた検討をすべきだとの考えを示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080702/plc0807021903015-n1.htm

早く福田政権終われ

コンビニ深夜営業自粛や深夜放送自粛については、みやねやのコメンテーターが批判してたな

【福岡】警察官を襲い警察手帳を強奪しようとした指定暴力団幹部ら４人を処分保留で釈放　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214611150/
暴力団に甘過ぎる。警察手帳を盗まれて、処分保留で釈放なんてありえんでしょ。
普通、逮捕されたら、一般人なら裁判までずっと拘留だよ、警察は。
一方で、相手がオタクだったら、以下で逮捕。
【ネット】 ２ちゃんねるに「人を投します」書き込み→名古屋の１８歳少年逮捕…「殺す」ではなく「投す」でも悪質と警察判断★11　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214992425/

>>145
これからの夏場は特に、深夜でも店内のエアコン切れないし、当然冷凍・冷蔵庫も
切れないし、だったら客が来たときだけ店内を明るくするとかの工夫をした方が
良いだろって、読売にも意見が出てたな。

俺は、昼間の店内照明とか、少々暗くてもいいだろって思ってるけどね。
コンビニって窓大きいし、店の奥だけ照明使えばいいだろって。

あと店の人からは、弁当とかの販売できる時間が短くなると処分される量が
増えるって意見も出てるね。

確かに24時間サイクルだから上手く売りさばける物だと、間に売れない時間が
入る事で、無駄に処分される商品が出てくるわな。モッタイナイ！

>>146
その名古屋の18才少年がオタクだという根拠をまず述べよ、話はそれからだ。

>>145
深夜放送はNHKは緊急放送のために、全てを止めるわけにはいかないが、いまでも深夜放送は休止をたびたびやっている
夜通し解説番組も、本当は昼間にやりたいから、編成局と交渉している
と、NHKは去年の年末の夜通し解説番組で説明

実際に、4月から夜通し解説番組（4時間くらいぶっとおしの解説番組）は、祝日の昼間に変更になった

たしか、NHKは局としての削減目標を3か4月に提示したはず。民放は知らない。

CO2排出が一番多いのが大学、特に東大で、テレビ局は4か6番目くらいに多かったはず。

デモには批判もあろうが、一応貼っとく。

情報ライブ　ミヤネ屋

■7月3日（木）
◎毎日新聞が変態記事を世界に配信…抗議デモで大騒ぎ
◎引越しに総額４千万円…国会議員の無駄遣い？に大阪マダムがほえる
◎長渕＆郷＆きみまろ芸能人サイドビジネス天国と地獄
◎橋下改革最終審議…代表質問で何を語る？

>>147
店にもよるだろうけど、かなり以前からコンビニの照明は省エネタイプが使われてる
看板や屋外照明も含めて、ほぼ全部LEDで代替してる店も出来てたはず
エコなんて利権目的の寝言じゃなくて、経費削減のためだからガチ

>>143
またこいつはすぐ余計なことを言う

と釣られたついでに言えば、
今のご時世、テレビ放送だけ休止したところで、
エコにも何にもならない。

２４時間稼動させなければいけなくなったものが
他にどれだけあると思っているのか。（銀行ＡＴＭとか）
それを全部稼動停止にしたら、
日本中がエコどころじゃなく大混乱になる。

町村のホンネはエコでテレビ休止じゃなくて、
深夜にぐらいは余計なテレビ放送表現をヤメレということだということは、
このスレの皆さんならご理解できましょう。

サミットが近いんで「なんとか日本もエコに取り組んでいますよ」と言うアピールをしたいんだろう、
ただ、のど元を過ぎれば何とやらでサミットが終わればエコムードは若干落ち付くだろうから
そこでどうなるか

>>150
まあ、日本人は、法律の許す中で大声で批判して、それを何とか報道に
のせるしかないんだよなぁ。

お隣りなんか当然のように暴動だけど。

>>143
散々指摘されてることだが、深夜営業や深夜放送を止めても
温暖化ガス排出削減には全く効果がない。
「大して」じゃなく「全く」だ。
原発は出力調整が難しく、消費電力に関係なくほぼ一定の
電力を出し続けてるから、消費電力の少ない深夜の消費電力を
減らしても意味がない。
原発で足りない分を火力で補ってる昼間の消費電力を減らさんとな。

つか、他人に自粛を求める前にまずおまえらの公用車を軽かハイブリにしろ。
あと、衆議院本会議場＆各委員会室の冷房温度を２８℃にしろ（今は２５℃）。
話はそれからだ。

>>147
コンビニ経営の事を言えば、あの無駄に大きく明るい照明は集客力の源の一つ。飲み屋のネオンと一緒。
だからやめろと言われても呑める筈がない。

>>151
置き換えコストも馬鹿にならんからな。
店にもよるが、基本的にコンビニは零細個人事業者店舗の集合体。
広告目的で資金面のサポートのある店舗はいいが、そうじゃない店舗は難しいだろう。
それに、君の言うように経費面を考えると深夜営業したいって店舗は極限られてるらしい。

>>152
銀行ＡＴＭとか
都市銀行の都市部店舗の話か？田舎だと極当たり前のように遅くても9時で閉まる。
無駄な手数料のかかるコンビニＡＴＭはよく知らんけど。
だけ、って言外にコンビニも視野に入れてるんだから、効率面や実効性でどうよ？って疑問や不十分な点はあるが。
かなり大真面目に環境問題を考えてるんだろ。
テレビ表現を削減可能な無価値な無駄と見てるだけで。
その一方で頼みもしない地上波放送終了強制でデジタル置換で無理矢理新産業創造。
ある意味、普通に敵視されるより酷いな。

>>151
> ほぼ全部LEDで代替してる店も出来てたはず

電気代が半減するらしいね。この前見たニュースの実験だと。


あと、俺の想像だけど、深夜に家の電気消して、若い連中が多く店に
集まる方が、電気代って安くなると思いませんか？（移動手段がセグウェイなら完璧ｗ）

まあ、夜は寝ろって事なんだろうけど、夜型の人は、昼間寝てるわけで。


テレビ放送も、深夜中止したら各個人が家のHDDフル回転させて好きな物見たり
するだけで、むしろ電気使用料増えたりしてな。今は、ネットでレンタルも出きるし。


>>155
電気会社は、深夜の余ってる安い電気を活用させたくて頑張ってるからなぁ。

その商品名がエコ何とかだし。（昼間使う電機の量を減らせるから）

電気の問題って、蓄電の問題だけだよな。要は。

家電は、全部深夜に充電するタイプにしたらどうなんだろうか？（笑

今日の読売の記事きた。

【秋葉原事件】加藤容疑者は「オタク」なりきれず孤独感-精神科医の斎藤環さん
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214991639/

>>135
君自身がウヨサヨ関係ないと言いながら、
ウヨの典型的な書き込みをしているのはどうなんだよ。
中立を装うとするこういう小ずるさが気に入らない。

>>151
しかも床は反射タイプにして、灯りの数減らしているしね
コンビニは最も省エネが進んでいる業種の一つ
CO2たくさん排出している業種はオフィス
■「深夜営業のムダ」として「夜に仕事をすると、蛍光灯などが点けっぱなしになるから、エネルギーのムダ」をイメージするが…
　これは勘違い。コンビニは深夜だから蛍光灯を点けているのではない。24時間、蛍光灯を点けている。
　『昼間に働いている人は、蛍光灯を点けずに仕事をしているか？オフィスビルでは、昼間でも蛍光灯が点いている。これはコンビニと全く同じである。』

夜間引き出しATM自体はあんまり電気料金かからない。
振込の場合は銀行全体のシステムを動かさないといけなくなり、昼間以外は事業所には別途電気料金加算されるから、銀行はシステム停止している。
24時間銀行開けろは、加算分を昼間か夜間手数料に上乗せしろということ。
銀行は病み上がりで利益は減らせない。24時間営業は銀行の利益減らしてまでやることではない。

人権擁護法案：議論の行方見えず　自民党調査会長私案、メディア条項削除

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080630ddm012010002000c.html

>>158
斉藤環氏を選んだことは評価できるな。

まあ地球環境問題も大事だがここで話すことではないのでそろそろやめよう

>>158
＞「オタク」なりきれず
斎藤環氏なら、そのように看破してくれるということだな。さすが。
朝日新聞でテキトーな事を言う写真家とは格が違う。

ところで、このスレの過去ログに面白い物を発見した。
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/part49.htm の 888番
　＞目黒区の14歳の少年が両親と祖父母を刺殺。
　＞犯行理由はテストの点数のことで叱られたため。
　＞少年がゲーム好きであったことから、
　＞当時の朝日新聞にて、藤原新也がその殺人の過程とドラクエ３との類似を指摘。
　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^
　＞『シミュレーション世代においては虚構の側から現実の侵食が始まっている』
　＞…と分析したが、実際に少年が好きだったのはサッカーゲームだった。

それも、そいつだった！！

http://www.savemanga.com/2008/07/blog-post.html

署名サイトは更新されているが、署名用紙はダウンロードできないのか？

>>138
> 規制派自体がウヨサヨ関係ない（強いて言えば、反日や在日系の団体にやたら多い
> ‥なんでなんだろうな）んだから、そいつらを嫌って敵対してるのもやっぱりウヨサヨ
> 関係ない

「反日や在日系の団体にやたら多い」とやらは何かの情報操作か印象操作か？
実際は、宗教右翼と、その支援を受けている右派系議員が規制派の中心なんだから、
「ウヨサヨ関係ない」どころか、右翼とは関係大ありだよ。

>>143
まさに「素人が口出しすんな！」の典型だな・・・
政治家てのはホントウに馬鹿でも成れる職業か？
（コレでも一応調査研究為の手当てもらってんだよな）

児ポ法与党PTでも、弁護士出身の倉田議員と早川議員の慎重論が、
「水からの伝言」信じてる元劇団員と自称「法律の素人」の元法務大臣らに
＞弁護士さんは難しいことをおっしゃるのね？
＞待ったなし！
で、一蹴されたし。

父親殺害１７歳、秋葉原事件に関心…新聞記事切り抜き

　奈良県大和郡山市の会社員男性（５１）が自宅で殺害された事件で、殺人容疑で
逮捕された長男（１７）の自室に、今月８日に起きた東京・秋葉原での無差別殺傷事件
に関する新聞記事の切り抜きがあったことが、郡山署の調べでわかった。同署は
秋葉原事件が犯行の実行に何らかの影響を与えた可能性があるとみて、犯行に至る
までの長男の心の動きについて、慎重に調べている。

　捜査関係者によると、長男の部屋などから、秋葉原事件を報じた新聞記事の切り
抜きが見つかったほか、パソコンなど約３０品目、計約１００点を押収した。
(以下略)
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080630-OYO1T00628.htm

＞新聞記事切り抜き

やはり、新聞にも袋とじが必要だな。

>>168
俺達も法律の素人も同然なんだけど、黙らなきゃならんのか？
考え無しに書き込みしない方が良い。

「法律の専門家」である弁護士出身議員にも規制派なんて沢山いるんだから。
谷垣、高村、稲田・・・。

日本人少女との援交指南の記事も酷いが、こっちも
ありえないレベルで酷いな。

【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215010591/


この記事が原因かは知らんが、日本は人身売買国家扱いされてるし、
仮に本当の事なら、政治的に解決される大事件だよな？

記事が事実で政治不介入だったら、そっちの方が「ありえない」よ。

>>125
規制派とか言われているけど、大半の人は話の弾みで周りに合わせて
つい話が大きくなってしまうだけで、思想的には特に問題ない人がすごく多いよ。
実際会ってみると意外といい人も多いし。

と以上のように書かれてあったとして、そう書いた人間が利口で信頼できると君は思うか？

ところで毎日新聞が潰されかけた「西山事件」は典型的な
行政による言論弾圧・情報統制事件なんだな。

丸山議員も規制派だっけな

>>86
>>94
>>159
>>167

そういう線引きは無価値
右翼（左翼）＝規制派、宗教＝規制派〜なんてことはない
一部にそういう傾向があったところっで全員そうというわけではない
明確に規制邁進してるわけでもない人物や組織をこちら側からレッテル貼りして
排除しようとするかのような姿勢は反対派の活動として何の意義もない
意義があるなら教えて貰いたいもんだ

イデオロギーだの宗教だのは敵味方の選別基準にはなりえない
そんな妄想めいた偏狭な価値基準は現実に則していない
我々が問題視すべきは、無茶なこじつけで各種の規制を打ち出す者で
尚且つ規制を疑問視する意見を曖昧な論拠で切り捨てる、または無視する確信犯だけだ

>>172
>>173
そういった意味では、今の毎日新聞社は過去の経緯はどうあれ非難されて然るべき

要は、反対派は勝つ為の活動に専念すべしということ

>>163

香山リカ　　岡田尊氏だと、その逆だな。

>>169
秋葉原事件の新聞記事切り抜きがあったことは、共同通信が配信して各紙記事にしてるけど、
7月1日に「出頭前にネットカフェに入店しようとした」とわざわざ記事にしてるのは、毎日と産経だけ。
ttp://www.47news.jp/CN/200806/CN2008063001000839.html （共同の切り抜き記事）
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080701/crm0807012157035-n1.htm
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080702k0000m040080000c.html

産経は毎日HENTAI記事問題で毎日側に取材してるものの、
秋葉原事件の執拗なアンケートや記事から、ネット規制をしたい記者が目立つ。

ネカフェの件は、出頭までしばらく休むつもりが未成年のため入店を断られ、
店内で掲示板へ書き込むつもりもなかったと供述している。

>>135
>意義があるなら教えて貰いたいもんだ
世間的にイメージの悪い団体と組む、これだけで十分なマイナス。
日本ユニセフだかが力を持つ逆のパターンだな。
あと、規制反対もイデオロギーの一つ。

>>178
ごめん、>>175宛てだった。

>>167
> 「ウヨサヨ関係ない」どころか、右翼とは関係大ありだよ。
ぜひソースを示してくれ、俺も調べるから、としか言いようが無い

例えば念法眞教がエロ漫画規制の黒幕だったって話はよく聞くんだけど、じゃあ
具体的に誰にどんな働きかけして、どんな理由から規制しよとしたの？ってのを
調べるとまるで出てこない
昼間氏をやたら非難する人がいるけど、じゃあ彼が何やらかしたの？って調べ
ると良く判らんし誰も答えられないってのと良く似てる構図になる

日本会議と親密らしいってのは判るし火のないとこに何とやらで、何かしらやらか
した可能性は高いんだろうけどね
そのうえで、今回の矢継ぎ早な表現規制の元凶が矯風会なのは誰も否定しない
でしょ？

その矯風会の歴史や構成人物を調べたり、その成果物の一つであるユ偽フの
例の署名の賛同人を調べたりしても、出てくるのはウヨサヨ論争のネタよりも、
むしろ女性利権とアジア利権に絡んだ団体や個人ばっかり
んで、関係者はえらい確率で反日か在日かどっちかでしょ

推測としては、嘘がバレて狂言が通じなくなってきた慰安婦だの南京だのと同じ
日本叩き＆利権用のネタとして児童を持ち出してきて、それを公明を中心とする
与党議員（壷売り関係？）に売り込んだのが現状なんじゃないの？って考えると
スッキリするんだけどね

>>180
悪いが昼間に関してはクロと断定できる証拠が挙がってるみたいだよ、まとめサイトを作るという声も聞こえてくるし。

俺も児ポ法の一件が片付くまでは昼間を利用させてもらうけど、それ以降は容赦なくいくつもり。

>>181
いや、全然悪くないｗ
まとめサイトが出来たらぜひ教えてくれ
ほんとに何やらかしてあんな嫌うヤツ出てくるのか知らんのよ

クロと判断できる証拠って？

>>180
＞例えば念法眞教がエロ漫画規制の黒幕だったって話はよく聞くんだけど、じゃあ
＞具体的に誰にどんな働きかけして、どんな理由から規制しよとしたの？ってのを
＞調べるとまるで出てこない
嘘つき乙
ググっだけもでこれだけ出てきたぞ

211 ：朝まで名無しさん ：2005/08/20(土) 20:56:35 ID:PZ/AnEQT
＞ それから当時、SPA！で１P特集で和歌山の主婦が写真付きで載っていた事も付け加えておこう。
＞ 国会図書館に行けば確認可能かな？
蔵書はされているし、創刊号から閲覧可能だとは思う。
（雑誌によっては蔵書しても古いものは保存状態の関係上閲覧できない場合もある）

＞ SPA！は規制に積極的と言うより否定的なのを隠して和歌山の主婦に
＞ 取材して写真掲載まで持っていった感じだ。

以下の資料では和歌山の『コミック本から子供を守る会』についてこう書いてた。
ttp://sky.zero.ad.jp/~zaf13638/KISEI.HTM
> 和歌山県田辺市の女性数名がはじめた「コミック本から子供を守る会」の
> 署名運動がマスコミに取り上げられたことで、「有害コミック」追放運動が
> 全国的に広がっていく。これらの団体の戦術としてはビラ配り、出版社や
> 出倫協などに要請文、抗議文をおくったりハガキ攻勢をしたり、といった
> もので、大運動に発展、万単位での署名を集め、２０００人規模の集会を開いた。

> 田辺市の会のメンバーが討論番組で漫画擁護派から論破された時、
> 彼女らは自身の無知や無思考を反省せず、「東京の評論家たちは
> 頭ばかりで考えてて現実がわからないんじゃないかな。」と雄弁し、
> 「子供のためならなんでもゆるされる。」という意識を一層強くした。
> また、一部週刊誌等がこれらの運動に「ヒステリックなおばさん」、
> 「愛国婦人会」といったレッテルをはり、「女どもには論理的思考を
> 期待できない。」と喧伝したため、よけい議論の道を狭めた。

212 ：朝まで名無しさん ：2005/08/20(土) 21:45:36 ID:nP85Zub+
>>211
この和歌山県田辺市の会について
参照資料では子供に性表現を見せたくない素朴な親心と評しているが、
のちの調査で、この団体を中核を構成していたほとんどの主婦が
右翼系神仏混合新興宗教の念法真教の有志であった
ことがわかっている。

この政治力背景を軽視し、ただの素朴なおばちゃん達と甘く見た結果、
コミック規制は進行し、誇張ではなく本当に、成年雑誌の誌面の下半分が
真っ白に修正され売り上げは激減、雑誌の半数近くが廃刊した。
また成年コミックのほとんどの出版停止により約１年強の期間
書店からコミックスが消え、成年漫画家の大量失業がおこる。
これは翌年からのコンビニ排除、成年マーク導入へとつながることになる。

そしてそれまで例年減り続けていた性犯罪は、この規制の翌年を境に
減少から増加に転じた。

213 ：朝まで名無しさん ：2005/08/20(土) 22:05:22 ID:PZ/AnEQT
>>189のリンク先でも、当時の『創』、引用されている同人誌が出たあと、
朝日新聞も『念法真教が絡んでいる』と、91年9月に記事を出している。
（その1年前、朝日新聞は>>191の社説出して火に油注いではいるが。）

＞ そしてそれまで例年減り続けていた性犯罪は、この規制の翌年を境に
＞ 減少から増加に転じた。

性犯罪の防止ではなく、漫画規制しか全く興味がない証明であるよな。
論破されても、『脳内勝利宣言』で暴走するのはどこも変わらないのね。

214 ：朝まで名無しさん ：2005/08/20(土) 22:09:40 ID:PZ/AnEQT
>>213
＞ 当時の『創』、引用されている同人誌が出たあと、
＞ 朝日新聞も『念法真教が絡んでいる』と、91年9月に記事を出している。

間違えたので訂正。
『創』6月号が出たあと、朝日新聞5月29日朝刊に『コミック規制運動に、
念法真教が関係』記事が出たと、引用された同人誌で書かれている。


【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part27】より
http://209.85.175.104/search?q=cache:nRHYCsVb3P8J:www.geocities.jp/
kotoba_mamoru/part27.htm+%E5%BF%B5%E6%B3%95%E7%9C%9E%E6%95%99%E3%80%80%E8%AA%8C%E5%A4%96%E6%88%A6&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

はてなキーワード「有害コミック」
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%cd%ad%b3%b2%a5%b3%a5%df%a5%c3%a5%af

毎日新聞スレとのマルチですまん。『消せない：児童ポルノと性犯罪』から、
全5回全てではなく、この記事だけMDNで英訳していた。

日本語の元記事はすでに消されてるので、キャッシュで。

Child porn and sex crimes: A slap on the wrist for 20 years of secret images
ttp://mdn.mainichi.jp/national/news/20080603p2a00m0na020000c.html

消せない：児童ポルノと性犯罪／２　学校で教諭が盗撮２０年
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:phMrGHn2eMYJ:mainichi.jp/select/jiken/news/20080603ddm041040048000c.html

> 　◇これで軽犯罪
> 　あの事件が起きなければ、教諭は今も罪を重ねていただろう。
>
> 　昨秋のある夜、大阪府柏原市の小学校。警備員の男（３０）は男性教諭（５３）の机やロッカーを物色した。
> 以前巡回で見つけた「ある物」が目当てだった。
>
> 　盗んだのはビデオテープと写真。プール授業の着替えや身体測定の際に盗撮された女児の裸や下着姿だった。
> 警備員は画像をＤＶＤに複写し、メモを添えて教諭の引き出しに入れた。「一人デミテクダサイ。カンソウハ」
>
> 　翌朝、教諭がメモに記されたアドレスにメールを送ると「いくら準備できますか。今までと変わらず良い夫、良い父、
> 良い先生でいられるんですよ」と返信が来た。教諭から相談を受けた大阪府警は、警備員を恐喝未遂容疑で逮捕した。
>
> 　府警は警備員宅などの捜索でビデオ６巻と写真約５００枚を押収。教諭による児童買春・児童ポルノ禁止法違反を
> 視野に捜査を始めた。教諭は調べに、約２０年前から盗撮していたことを認め「盗撮投稿本を見て、
> この程度なら自分でもできると思った」と供述した。
>
> 　教諭は国立大を卒業後、８１年に教員採用された。指導熱心と評価は高く、香港の日本人学校にも派遣された。
> 休日には自然保護活動に加わり、植林などに精を出した。

みやね屋でデモの事やるみたい。

> 　デジタル機器に詳しい教諭は視聴覚担当として重用された。授業で児童にパソコンの使い方を教え、行事では撮影係。
> その技術を悪用、盗撮と画像整理に興奮を覚えた。発覚１カ月前にも授業で児童に水鉄砲を使わせ、
> 教室でぬれた服を着替えるよう指示。隠しカメラは隣室のビデオデッキに接続されていた。
>
> 　だが、捜査は行き詰まる。教諭は既にパソコンから画像を消し、他人に提供した形跡もない。
> 現行法は自分で見るための単純所持は禁止されていない。単純製造罪は児童に性的なポーズを取らせた画像に限られ、
> 適用できない。結局、軽犯罪法違反容疑などで書類送検、１万円未満の科料処分で終わった。
> 捜査員は「法律の不備だ」と悔しそうに話す。
>
> 　その後、教諭は懲戒免職となり教員免許を返納し、姿を消した。
>
> 　柏原市教委は児童に動揺が広がらぬようカウンセラーを派遣。教職員は校内を総点検し、
> 安心して登校するよう呼びかけた。ある母親は言う。「うちの娘が被害者でない保証はないんです。
> いつかネット上に出回り、本人が見つけてしまったらと思うと……」。誰が写されていたのかは、明らかにされていない。＝つづく
>
> 英訳 （引用注：MDNへのリンク ttp://mdn.mainichi.jp/national/news/20080603p2a00m0na020000c.html）
>
> 毎日新聞　2008年6月3日　東京朝刊

ミヤネ屋、今日に限って俺の地方では放送していない…orz

誰かキャプか動画うｐしてほしい。

ほい、動画

pass　ytv
http://karinto.mine.nu/ulink/uploader/download/1215063784/attach/%EF%BE%90%EF%BE%94%EF%BE%88.zip

ミヤネ屋はけっこう突っ込んでたな

どこかの教授が出てこれは大きな問題だと言ってたし、
コメンテーターに記事の内容を印刷したものを手渡したんだけど、コメンテーターは絶句していた。

欲を言えばもう少しコメンテーターに批判してもらいたかったが、昼の番組じゃ限界かもしれない

ＧＪメールを読売に送らないとな

それから、たかじんのそこまで言って委員会やムーブでもやってもらいたい

↓こんなのが出て詳しい内容は放送できないと言ってた。そりゃそうだ。

　　　,. -‐‐- ､
　　　　 ／:{::::::::::::::::｀ヽ
.　　　 /:::::人:::::::::::::::::::::::.
　　　 {:::/　　｀ ー-ミ::::::｣
　　　 {´{　 -‐　　‐-　}｀}　　　　内　容　が　過　激　す　ぎ　て
　　　 ヽ.|（　Ｕ)ｰ(Ｕ　）ノ
　　 　 　 ､ 　 ､__ﾉ 　 /　　　　　テ　レ　ビ　で　は
　 　 　 ／＾>二二. <＾ヽ
　　 　 {　　} >ハ く }　　}　　　　紹　介　で　き　ま　せ　ん
　　　　 ､　 ＼∨／ 　 /
　　　　　{＼／Ｙ＾＼,.ｲ
　　　　　`ｆ‐ヽ._ｊ_,/ ‐ｆ'
　　　　 　 |　　 | 　　|
　　　　　　l　　 |　 　|
　　 　 　 /⌒ヽ.ｒ' ⌒ヽ
　　 　 　 ﾞー‐ '＾'ｰ‐‐'

読売テレビで報道！

ようつべで再生トップに持っていこう！

http://jp.youtube.com/watch?v=yh5zC84tSXU

>>192
読売ウイークリーでコメントしてた東大のロバート・ キャンベル教授。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215048809/

> 「（問題となった記事は）猟奇的で読むに堪えない。電子メディアであること、英字媒体である
> ことは、新聞（社）にとっても門戸が世界に向いているということです。これらの記事を事実と
> みなして、信じ込んでしまう外国人は非常に多いと思う。日本への関心が高いのに、確実な
> 情報源を持たない若者たちが世界中にいるなか、新聞はとてつもなく大きな信憑性を持つの
> です」
> （後半部略。全文は現在発売中の読売ウィークリー 7/13号 21ページ http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/ ）
>
> ＜補足＞
> ロバート・キャンベル教授は、NHKの「英語でしゃべらナイト」にギタリストのマーティー・フリード
> マンらと一緒に出演していた人です
> http://www.nhk.or.jp/night/2007/nex-20071008.htm
> http://www.nhk.or.jp/night/2007/nex-20080303.htm
> 画像　http://www.nhk.or.jp/night/2007/images/nex-20071008-2.jpg


読売ウイークリーでの記事紹介。

> 超低俗ネタ垂れ流し!! 「毎日」英文サイトの愚
> 毎日新聞社の英文サイト「毎日デイリーニューズ」で、超低俗記事が世界中に配信され続けていた。
> その内容たるや低俗すぎて、紹介するのもはばかられるほど。
> 同社は社内処分とおわびを示したが、なぜ、こんなことに？

>>175
> そういった意味では、今の毎日新聞社は過去の経緯はどうあれ非難されて然るべき

問題があるなら、毎日新聞社を「非難」するのではなく、毎日新聞の「記事」を「批判」すべき。
毎日新聞社そのものを「非難」しているヤツらは別の意図があるんだろうな。

>>180
念法眞教の関与がわからないとかいいながら、一方で「反日か在日」かという特殊な
用語を使って妄想を垂れ流す。何かの意図があるとしか思えない。

この間の論議をみて、「ウヨサヨ関係ない」と書きつつ、特異な主張をするヤツは
信用できないと思っている。表現の自由を守るというのは、まさに政治の問題なんだよ。

案外あっさり片付けられたが結構良かったな＞ミヤネ屋
みやねが毎日を朝日と言い間違えて吹いたｗ朝日も黒い噂たくさんあるからなあ

>>191
�dクス

>>196
新聞社なんて、どこも黒い噂ばかりだろ。
あと、言い間違いを吹ける理由がわからん。

25 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 16:40:40 ID:SzmBIqRv0
ミヤネ屋毎日デモ報道
さらに追加してしまいました！
うっかり画質良さめにしてすいません！！
　http://www.age2.tv/rd200/src/up1105.zip.html
　http://syslabo.orz.hm/up222/download/1215069679.zip
　http://www16.axfc.net/uploader/Ar/so/6024
　パス：news

129 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 17:19:47 ID:YsCL7Eox0
今日のMBSのちちんぷいぷいで
「イタリアの落書き事件の過熱報道はネットの書込みによるリンチが原因」
とかなり長い時間をさいて特集してました。
毎日系のメディアが今後どう動いてくるか心配です。

>>195
会社ぐるみで長年日本人のネガキャンをしていた毎日新聞社を非難して何が悪い？
反日か在日と指摘されることがそんなに気に触るか？
図星と見えるなｗｗｗ無駄な分断工作ご苦労さんｗｗｗ

>>195
　児童ポルノって「画像や動画」の存在だけが悪で、作ったり配ったりする連中は
　悪くないよ！

　↑こういう理屈ですか？　理解できません。

>>202
鰻や牛肉の産地擬装は擬装した企業ではなく擬装された食品を批判するべきって
言ってるようなもんだよなｗ

毎日がアニメや漫画の表現の自由を認めないんだから、こっちも奴らの表現の自由など
認めてやる義理はない。
工作員どもが何と喚こうと徹底的に叩く。

今日のムーヴで大谷昭宏が
「規制緩和が、タクシードライバーや派遣の人達に一番しわ寄せが行っている。
行き過ぎた部分は見直すべきである……」
というような事を言っていた。一体どの口が言えるんだ？

大谷昭宏、最近ボケてきているのか頭がおかしいのか、回りも持て余しているのでは？

>>201-203
毎日新聞社全体を叩くということは、ビデ倫の摘発を批判したり、サンデー毎日で脳内汚染を批判する記事を書いた人も一纏めに叩くってことなんだけど。

あんたらの論理は、加藤や宮崎勤の事件を「オタクの犯罪」と一纏めにしてる連中と全然変わらん。

>>203

>毎日がアニメや漫画の表現の自由を認めないんだから、こっちも奴らの表現の自由など認めてやる義理はない。


さすがに彼等に表現の自由を認めないというのは表現の自由を重視する我々としては本末転倒ではなかろうか。
もちろん毎日新聞には非難されるべき要素は十分あるし、社会的制裁は不可欠ではあるけれど。

あと心配なのが、最近児ポ法関係の話題が滞りがちなことだ。
サイトは整備されてるのに、まだサイトから署名用紙がダウンロードできないんだけど。

>>204
経済的な規制と政治的な規制では全く論点が違う

>>206
署名用紙の印刷文に載る分の賛同人が公表されている処を見ると、
それと同じ版をpdfで公開するって事だろうから、作成中なんだろうね。

>>205
まぁ彼らは毎日新聞社のずさんな体質や対応を批判しているといえる。
社名を貸して記事を書いているし、社内のチェック体制もあったはずだから、これは筆者だけの問題ではおさまらない。不祥事があった社として責任を問われてもやむをえないのでは？

宮崎事件とオタクの例を出すのは不正確かと。

>>209
俺が言いたいのは「問題ある奴だけ批判しろ」ってことさ。そういう連中を擁護する気なんて毛頭無い。
が、そういう姿勢に批判的な人まで「毎日新聞社の人間」と一纏めにして叩くことは絶対に許さん。

>>204
この板の論点とはずれているけど、

コイズミが郵政民営化 1本を問うて選挙に勝ったときに大谷は

「これはコイズミ政権に対する白紙委任状である」とあらゆる場所で言っていた。

これ本当なの？

ゲーム機本体に関して
PS（one含む）日本国内売り上げ数（2005年の時点)21.590.000台
PS2（2000年発売） 日本国内売り上げ数（2006年の時点）21.675.250台

2000年度少年人口14.034.777人
殺人事件を起こした少年数2000〜2006年（6年間）の合計601件

*比較対象について
ファミリーコンピューター（1983年発売）以前の層として1965年の当時10歳〜19歳までを比較対象としました。
（1965年の少年人口を対象とした理由はゲーム機の第一世代が1970年とwikiにあることと、
当時の少年人口の調査が5年毎だったためです）

1965年少年人口数20.035.295人
殺人事件を起こした少年数1965年〜1971年（6年間）の合計1979件

*以下は参考にさせて頂いたウェブページなどです。
「各種計量指標から見るゲーム機ハードの歴史」「vgchartz.com　日本ハード売り上げ2006、トータル数より」
「総務省　ホームページ」
「少年犯罪と労働市場:時系列および都道府県パネル分析」
「Wikipedia　少年犯罪の項、ファミリーコンピューターの項、プレイステーションの項」
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS4&thread=114

１０月から放送時間短縮＝地球温暖化防止策で−ＮＨＫ教育 午後１１時まで
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215076185/

>>213
サイエンスゼロ　どうなるんだあ(´･ω･`)

火力発電所を全廃して原発に切り替えればいいだけの話。

【念法眞教】
実は漏れも知らなかった。

こういう大事な話が、ググんなきゃ出てこないのは問題だと思う。
【環境問題】
「木を使う『紙』を使うこと自体が悪だ」とおっしゃる環境保護団体が居る以上、何らかの手を打っとくべきかと。
そういえば、毎日もここを推してたな。

【Waiwai問題】
気をつけろ〜〜。
規制派らしきのが『低俗』を前面に押し出して宣伝しているぞ。.
今回の問題はあくまでノンフィクションを売りにしている会社がまともな裏取りもせず、且つその事を読者に伝えずにあたか
もその 記事が事実なように報道した事だからね。

【他所で流した出来損ないの『ムー』】
マスコミ板に立ったのが５/２７日ですが、この前後に自民党の法務委員会でジポ法と人権法の採決が予定されてました。
ちなみに、4月は「青少年ネット規制法」の採決でした。

もしかしたら、ネット住人に『キリスト教の文化圏云々コピペ』な内容で自民党に突撃かけさせ、エクパットやユ偽フが「外国
人がこんな記事を真に受けるのは、日本が性風俗・性表現問題に無頓着だから。このようなことが2度と起こさせないため
には、法律を使ってでも日本の文化を徹底的に浄化しなければならない。」、人権法については「このような女性の尊厳を傷
つける記事は、例え冗談でも許してはならない。」なんてロビイングをする予定だったんじゃないかなぁ・・・・と

「毎日が潰れる」？むしろ、『禊』と称して社内の表現規制反対派をパージして『新生毎日新聞』として生まれ変わらせるって
手かもですよ。

『自分達』の意を汲む『一般紙』を欲しがるのは、何もこのスレ住人だけじゃないですからね。

>>216
>「木を使う『紙』を使うこと自体が悪だ」とおっしゃる環境保護団体が居る以上

どこの団体ですか？

>ユ偽フ
これに限らず、自分の価値観で造語するな、ちゅーに。
造語(＝専門語)トークは所詮自己満足良くて内輪受け、から出る気がない証拠。
嘘だと思うなら、自分のところの会社の広報に聞いてみろ。

>>212
ドキュンの犯罪なんてもはや犯罪統計にすら入ってない。
あまりにも多いっていうか、ドキュンは犯罪を犯す生き物だって
定義付けられてるから。ドキュンの数だけ犯罪がある。

>>219
酷いつりだな

>>217
＞徹底した紙の消費削減を進めなければならない。
だとさ。

FoE Japan　紙の使い方、あらためて見直そう！紙の生産・消費に関する共同提言を発表
http://www.foejapan.org/forest/doc/080516.html

>>218
場所を弁えればおｋ。

>>184-186
いやだから、そりゃ疑惑の提示であって証明になってないべ
疑わしい、ってのは>>180に書いてるでしょ？
ぐぐりゃ出てくる程度の内容は確認してるよ

ひょっとして、朝日が書いてるから一次ソースの確認の必要は無く黒だ、って
言ってる？


>>195
ウヨサヨは関係ないでしょ、実際
つーか、どうして毎日新聞（極左）と自民（一応右）が同時にネガキャンやってる
状況で、政治的イデオロギーが関与できる余地があると思うかねぇ

自民や民主の内部ですら割れてるのに

>>221
その場所をわきまえてないから問題なんじゃないの？
逆に言えばここを>>218の言うところの内輪受け、
自分たちがクダ巻いて鬱憤を晴らすための場所にしたがっている。

だからなのか、自分と異なる意見を持つ「内輪を乱す」者には猛烈に噛み付く奴がいるし。

>>215
夜間は火力は関係ない

>>221
そんな団体聞いたことないな。
まず新聞社に押しかけてそう主張したらどうだ、エコカルトどもｗ

>>212
俺が持ってる資料と数は合わないから、少年の定義がやや不明
未成年者って以前調べた時は2000万人前後（だいたい１歳あたり100万人弱）の
はずだから、14〜15歳未満で集計かけてる数字なのかもね

PSとPS2の販売台数はどっちも約2000万台超えで合ってるはず

>>222
イデオロギーは右左の識別信号じゃねーｗｗｗ
表現の自由も立派なイデオロギーだって。
政治的イデオロギーとか「白い白線に並べ」くらい間抜けなことを言う前に辞書引け辞書。
どっちにしても、多少右でも左でも日本語が不自由でも構わんが、敵が多いのを同盟相手にしたら却って
敵と気苦労が増えてマイナスだろう、って指摘はずっとシカトかよ。

>>227
優先度の問題に過ぎないでしょ
規制派を政治的イデオロギー優先で敵味方に分けるより、表現規制反対を
優先しようって人が増えてる結果が

http://www.savemanga.com/

この賛同人一覧の状況だと思うけどね

>>227
表現の自由が思想上の問題＝イデオロギーの問題であることはその通りだと思うよ。
だから、山野車輪が賛同人というのは大いにわだかまる。

名も無き市民の会がウヨウヨと近しい上に、そのウヨウヨは
天皇制を批判するなと毎日新聞に言論弾圧を仕掛ける。
ウヨウヨ（のある部分）は、表現の自由の敵対者そのもの。
まさに表現の自由がイデオロギー問題となっていることの現れ。

そういう意味で、イデオロギーを捨象して中立を偽装するウヨウヨには
警戒感を持たざるを得ない。

>>229
名も無き市民の会が反対してるのは代表がアニオタだからじゃね？

>>229
いいんだよ。そういう事を批判しあえるのも、「表現の自由」あってこそだろ？

>>229
敵に回してるのがやばすぎて、一市民レベルだと絶対に関わりたくない連中だからな。
>山野車輪
冗談抜きで巻き添えで殺されたり将軍様の国へ拉致されたら嫌だし。
「天皇制？休日を増やしてくれる神様を祭る宗教だろ？経済効果はあるし休みもくれて
ありがてぇありがてぇ。俺は信者。むしろ日本中が信者になって欲しいくらい。
でも高円宮とかアル中皇族とかは一族から強制除籍の上財産没収してね、元は税金だし。それとは別にキムチうめぇ。韓国料理大好き。」
とか言ったらどんな顔すんだろうな、彼等。
個人的には、こういう本音のヨタ話もできそうもない相手と一大事を成せる気がしない。
ま、いずれにしても今後参加を検討する人が決めることだよな。
相手に対する気遣いだけでも白髪が増えそうな気がするが、リスクを背負えるなら
敢えてとめる理由もない。

>>230
アニメで思い出したが、冗談抜きでよく思わない人も多いにせよ
韓国の三文字作画人員抜きでアニメは成り立たない現状、アニオタって一種の韓国の支援者だよな。

>>232
そんなどうしようもないヨタ話はそれこそごく親しいお友達とやればいい。
それができないと協力できないとかどんだけ対人能力狭いんだよ。
たとえば会社の取引先の人に対して無思慮にそんな話をしないだろ普通。

つーか車輪とかがキムチの話しただけで切れるような韓国アレルギーだとでも思ってるのか？
オタはロリコン犯罪者、と言ってるのと変わらんレベルだぞそれ。

>>232
> ま、いずれにしても今後参加を検討する人が決めることだよな。
> 相手に対する気遣いだけでも白髪が増えそうな気がするが、リスクを背負えるなら
> 敢えてとめる理由もない。

というか、本来なら賛同人になりそうな人なのに、先に賛同した人間の顔ぶれを見て
やめちゃう（やめちゃった）ってこともあると思う。

そういう戦術面での運動の広げ方が下手だなあとは思っている。

あまり歓迎はしたくないけど、結果として、山野車輪が賛同人になったとしても、
公表するのは最後の最後にするとか、そういう戦術というか、配慮はほしかった。

いまさら詮無いけど。

>>235
むしろ逆でしょう。

呉越同舟になるのは、最初から判っていた筈だし、
そもそも山野が賛同したから賛同したり署名したりする人だって出てくるわけだし。

山野を抜きにしても、呉越同舟の関係になっている人達だって居るんだから。

>>234
わかりやすくするために極端な例だよ。そんなんで対人能力測るか…
いずれにせよ、署名出して終わりのうわべの付き合いで済む訳もなく長丁場になる事の判りきってる闘いなんだから
表現の自由以外のイデオロギー的な部分で揉め事が起きないわけがない。
そんな時にあまりにも妥協しにくい部分の主義の持ち主を入れて空中分解するって可能性はあまりいいとは思えない。
「韓国問題は不明な部分もありひとまず保留だけど、規制反対にご協力を」という態度で臨んでも
車輪氏とその周辺が妥協してくれるのか疑問。

>>237
つhttp://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
＞署名の集約、提出後は速やかに残務を処理し解散するものとする。

>>238
で？
その一回で劇的に規制反対派が壊滅するほど有利になるんかい？
それを起点にして闘争がつづくんだろうが。
規制派のやってることを見てたら笑えるくらい甘いんだが。

てめえじゃ何一つ動けねえくせに他人の揚げ足取ることだけは大好きな奴ってマジうぜえな。
有能な敵より無能な味方の方が有害とはよく言ったもんだ。
そんなに気に食わんのならてめえで別の署名活動立ち上げてみろっての。
できるもんならなｗ

>>240
君みたいのは、世間によくいるよね

>>241
揚げ足取りしか能がないおまえのような豚もなｗ

>>237
うわべもなにもこれは今回の署名の趣旨には賛同するって意思表明だけの話だろ。
その必要条件は既に満たしてる。次の何かに賛同するしないはまた別の話。
活動メンバーに入るわけでもない。じゃなきゃ賛同人なんて肩書はいらんわけだし。

車輪やほかの賛同人にいったい何を求めてるんだ？
ただこれの賛同人であるだけで車輪に何の妥協をさせる必要が生じるの？

>>180
>例えば念法眞教がエロ漫画規制の黒幕だったって話はよく聞くんだけど、じゃあ
>具体的に誰にどんな働きかけして、どんな理由から規制しよとしたの？ってのを
>調べるとまるで出てこない

↓ここ参照のこと
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050406/1112804830
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050319/1111254462
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050407/1112862854
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050407#1112818421

昼間氏非難に根拠がないことには同意する。

＞ID:NJkMLcIn
＞ID:SYtuIbKW＝ID:FYJtD3yU

やれやれ、小異を捨てて大同につくってことの出来ないお子ちゃまにつける薬なし、か。
賛同人の中に一人でも俺の気に食わない人間がいるのが許せないってんなら、
グチグチ文句垂れてないで消えてくれ。
おまえらのやってることは完璧な利敵行為だ。

西山事件のときの毎日の言い分

・日本国民の知る権利のためなら人間ひとりの人生なんてどうでもいい
・日本国民はバカだから、政府の不正を追及する我々毎日の崇高な行為を理解しなかった
・毎日は西山をクビにしたけど、西山はまだ裁判やっててすごく偉い
・日本国民はバカで毎日新聞はすごくお利口

>>246
捏造すんなボケ

捏造好きはカルトの特徴

>>246
知る権利を否定してウソをまき散らすヤツが表現の自由を守ろうとするスレに来るのはなぜ？

>>233
自給自足が基本的に全く出来ていない日本国民全体が常にどこかの国の
支援者って事になっていますが？

>>240
悪党の捨て台詞かよ、漫画なら死亡フラグまっしぐらだぞ。
こういう相手の顔を見ないで済む場面での暴言が積み重なって消極的規制賛成派を生み出してる事に
いい加減気づけよ。

>>243
本当に一回で終わるなら何も求めんよ。
山野氏も含めて、あれだけの面子がただの一回集まっただけで終わり、じゃ余りにも
もったいないし、有効性に疑問は感じるがな。
見直し規定のお陰で３年に一度必ず同じ問題が起きるのに、そんなあっさりしてて
いいんかいな、とは思う。
常設組織と消耗戦をやって勝てる個人はいない。

>>245
異なる意見を提示するだけで、利敵行為と来たか。
眩暈がするほどの全体主義だな。これも右左関係ないカルト理論の特徴。
そもそも、今回の運営じゃない俺等相手に大した力はない、ただ意見を述べるだけで判断するのは他人。
俺等みたいなちっぽけな人間の異論で揺らぐチンケなものなんか？
大同団結を説く君の堪え性のなさは、如何に言うは易し行なうは難しかを象徴するかのようだ。

>>246
・そして密約は確かに存在した。

>>250
ふつう、署名賛同人には署名賛同人であること以上のことを求めない。

それ以外のことはまたそれ以外のこと。

深夜ストライクウィッチーズという低俗アニメを見た
しかもこのアニメはyoutubeで公式配信。HENTAIが世界中に配信されるわけですね
毎日新聞の変態記事なみに不快だ。女性をあまりにも馬鹿にしてすぎてる
こうしたアニメが女性を性の対象としかみれなくなり性犯罪を促進してるんでしょうね
なぜ規制に反対するのかわからない。そこまでして守るべきものではない

＞＞２５３
だからメディア害悪論
はひていされているとなんどいったらわかるんだ

>>253
お前のようにアニメはアニメと割り切れない、空想と現実の区別のついてない奴が
ある意味一番危ないんだよ。

>>254-255
スルーしろ

明らかな釣りすらスルーできない堪え性の無さは何とかならんものか…

サーセン

※今のところ真偽は不明だから、規制派みたいに真偽不明での既成事実化はしないように。ただ注目には価する段階。
■米国務省、日本を先進国で唯一の人身売買「監視対象国」とした経緯？！
▼4 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2008/07/03(木) 18:58:03 ID:???0過去の関連スレで見つけた関連カキコだけど貼っておく。真偽は不明だけど。

380 名前：#[] 投稿日：2008/06/30(月) 15:38:09 ID:azV1t+BOO (携帯)
在エクアドル大使館に電凸した。
日本人は貴国のジャングルに子供を放ちハンティングするという記事が、
ベラルーシの奴隷市場、ベトナムのレイプツアーと併せて配信されていたが当該記事の内容の真偽は？と。
職員氏は驚きつつ「誰がそんな事を書いているのですか？」
毎日新聞と当該外国人記者が、公式外信サイトに一般記事と混ぜて10年弱も配信してたと。
「えぇーーっ！？」と、暫く沈黙の後、「酷い」「根拠がわからない」とお怒りでした。
念のためリンク先貼って送っときました。
続く

>>259 続き
121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 18:47:57 ID:2jycU1530
●教えて！goo >
「人身売買報告書、日本は「監視対象国」になりましたが、そんなこと行われてましたっけ？」
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa893411.html
↓
●「セックス、レイプ＆奴隷が、病的なホリデー・メニューに挿入される」
http://www9.atwiki.jp/　mainichiwa　iwai/pages/148.html
「東欧や南米にはもうそれほど魅力がない。だから、黒人女性を手に入れようと思ったんだ。
知っているコーディネーターが、アフリカの奴隷オークションのことを教えてくれて、
参加する気があるか聞かれた。そのコーディネーターの仕事は外国人女性を日本に連れて来ることで、
　　またオークションに行くつもりだと。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（毎日新聞　英語版　2003年7月5日配信）
↓
●米国務省、日本を先進国で唯一の人身売買「監視対象国」とする
米国務省の国務省人身売買監視対策室の2004年人身売買報告書において、
「日本は、アジア、中南米、および東ヨーロッパから、強制労働や性的搾取のために
売買される女性や子供の目的国となっている。また、アジアおよび中南米の男性が、
犯罪、労働、性的搾取などのために日本へ密入国させられるケースもある。」と指摘し、
日本を第２階層監視リストに入れた。


【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★７　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215079006/4

>>259
真偽不明の段階なら一々コピペすんな。
直接規制反対運動と関係のある話でもあるまいし。

>>261
？
単純所持規制に関わると思うが？

>>262
具体的にどこが関係あるのかね？

件の毎日新聞騒動に、こんなまとめサイトがあったとはｗ
ttp://www33.atwiki.jp/occult4mainichi/

スルーしたら同意ととられるのでむしろスルーすべきではない

>>265
はいはいわろわろ

548 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 11:07:41 ID:NwJyYLXc0
臨時ニュース
mixiのROM人訴訟提出したそうです

＞事件番号 神戸簡易裁判所 平成２０年（ハ）第11444号

＞第１回口頭弁論期日、本年８月７日（木）１０時３０分、神戸簡易裁判所226号法廷

＞と決定いたしました。

＞戦いが始まります！

263 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/04(金) 11:11:47 ID:177EHzH30
とうとうキタぞ！

訴状提出完了 2008年07月04日10:54 事件番号 神戸簡易裁判所 平成２０年（ハ）第11444号

第１回口頭弁論期日、本年８月７日（木）１０時３０分、神戸簡易裁判所226号法廷

>>267
石原のババア発言を提訴したババア連中と大差無いわけだが

児童ポルノ関係の記事


ネット上の有害情報について通報を受け付けている
「インターネット・ホットラインセンター」（東京都港区）が、
平成１９年中に確認した児童ポルノサイトは約１６００件で、
要請により画像などを削除させたケースはこのうち
約３４０件（約２１・１％）にとどまったことが４日、分かった。

要請に強制力はなく、サーバーが海外だと直接の要請ができないことなどが
不振の原因。削除直後に別のサイトに同じ画像が掲載されて
“いたちごっこ”になるケースも多いという。
児童ポルノをめぐっては、画像を個人で所有したり、サイトから
自分のパソコンに取り込む「単純所持」に懲役刑などを科す
児童買春・ポルノ禁止法改正案を与党が衆院に提出している。

主要８カ国（Ｇ８）の中で、児童ポルノの単純所持を禁じていないのは
ロシアと日本だけ。

*+*+ 産経ニュース 2008/07/04[09:00] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080704/crm0807040902004-n1.htm

ブロードキャスターの後番組も結局、ニュース番組になるんだな。

>>269
相変わらず単純所持の問題点は記述されてないな
あと提出された与党案がどれほど酷いものかも全く指摘されていない

ttp://seiji.yahoo.co.jp/gian/0169016901032/

>>271
あ、YAHOOオレの投稿が評価されてる＼(^^)／。
一般人より無能な業界人ばかりだなあ、マスゴミと言われるのも当然か。

>>271
客観的事実を伝えているんだから当たり前。

児童ポルノ禁止法改正反対署名が始まりました。

是非、皆さんご協力お願いします。

創作物の規制-単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

ついに、署名用紙のDL開始、近日中にはセブンイレブンのコピー機からも入手可能になるとのこと、
みなさん、ドンドン広めて下さい、アニメ・マンガのファンサイト等にも告知するといいかも、
9月10日を第一次集約として国会や関係省庁に届ける予定。

八月下旬から臨時国会なのに九月じゃ意味ないじゃん

>>275
まぁ臨時国会開始と同時に可決されるわけじゃないだろうし、間に合うんじゃない？

>>253
お前の自己分析通りなら、お前が1番危険人物だろって突込みを期待して
書き込んだんだね。

日本テレビのニュースで同人誌のワードが登場。フジテレビで水樹奈々が登場し木村太郎がＰＳＰをもっている。

>>278
日テレ見てたからフジ見てないんだが、木村太郎がPSPってどういうこと？ｗ
水樹奈々は例の殺人予告のあれか？

わたしも日テレみてフジはその話題が終わってからみたのだが実況スレを見てみたらたぶんＰＳＰがＤＳの売り上げを上回ったニュースだと思う。

>>280
レスありがとう
水樹の殺人予告のニュースからアニメ・ゲーム批判に持ってきたのかとヒヤヒヤしてた。

ちなみにその木村太郎がもっているＰＳＰからはＣＮＮが写しだされいた

【毎日・変態報道】 「問題はチェック体制。だが、毎日新聞を匿名攻撃する卑怯者には適切な対応必要」…新党日本・有田芳生氏★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215163875/


有田は、結局マスコミ側の人間だって事か。

>>281
【ネット】 ２ちゃんでの「皆殺し予告」、人気声優・水樹奈々とそのファンが対象だった…２１歳男逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215139176/


ここ見るまで知らんかったぜ。

＞堀容疑者は、
＞川崎市内の読売新聞販売店で新聞配達などをしていた。読売新聞東京本社広報部では
＞「当社と取引関係にある販売店のアルバイトが逮捕されたことは遺憾です」とコメントした。


読売って大谷の古巣だね。（深い意味ないよ）

つか、配達員の犯罪って多いように感じるけど、気のせいかね。

読売がオタクを犯罪者みたく書き立てる→それを真に受けたバカがオタク抹殺を計画する
→ネットで予告する→逮捕

マッチポンプ性の高さを感じるなぁ。

>>269
この件について今日のＴＢＳラジオ「荒川強啓デイキャッチ」で宮台先生がコメントしていたんですが最後まで聞かれた方いらっしゃいますでしょうか？
仕事中にカーラジオで聞いていたため、荒川氏が「児童ポルノ画像を持っているだけで懲役刑を課すよう改正する法案が提出されていますがどうなんでしょう？」と話を振った後が聞けませんでした。

コミックマーケット74にて、署名活動を手伝ってくださるボランティア・スタッフを募集します。
ttp://www.savemanga.com/

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp215054.jpg

声板から1枚拾ったけど、こういうのって次の模倣犯を期待してる
映像チョイスって解釈していいよね？

マスコミのマッチポンプは、いつになったら犯罪認定されるんだろう。



ＤＱＮがテレビ見て「オタきめぇｗｗｗ」→オタ抹殺で英雄だぜ！→ネットで予告（勢いで）

　↑マスコミって絶対この展開を期待してるだろ？

GT掲示板の毎日新聞スレで必死に火消ししてる奴がいるが、ありゃ一体何なんだ？

>>269
＞＞主要８カ国（Ｇ８）の中で、児童ポルノの単純所持を禁じていないのはロシアと日本だけ。

もはやテンプレだなw

だから何なんだと｡
単純所持禁じてないけど児童被害は一番少ないのが現実｡

なんで状況の悪い国の法体系模倣する必要があるのか意味が分からん｡
相変わらず定義年齢や定義行為の違いには一切言及しないし｡

＞＞サーバーが海外だと直接の要請ができない
これは嘘｡
海外でも違法ならインターポール通じて摘発は可能｡

日本国内からUPされるものの大半が外国じゃ違法じゃないから要請に応じないだけ｡

日本からUPされるのって大半が単なるヌードや女子高生モノだからな｡
外国では単純所持摘発の規定外｡

>>287
いつも思うんだけど
マスコミのスタッフってよくテンプレ通りのオタ像の通行人探せるよねぇ
何度か秋葉原行くけど、ほとんど見かけない
逆に地方のイナカーなゲームショップのほうが見かける

この後午後8時からの日テレ系「太田総理−秘書田中」
▽太田光が「インターネットの利用は親の承諾を必要とします」というマニフェストを提案する。
インターネット上には悪質な殺人予告やわいせつ画像、出会い系サイトなどがあり、子供たちが犯罪に巻き込まれる事例も多い。
親が管理して有害情報に触れさせないようにすべきだと説明する。
【ゲスト】五月みどり、竹原慎二、ふかわりょう、石黒彩、杉浦太陽、堤下敦、木下優樹菜、ケビン・クローン、宮崎哲弥、
鈴木愛里、工藤亜友、尾花紀子、中村伊知哉、矢野さとる、PFD、
平沢勝栄議員、丸山和也議員、大村秀章議員、姫井由美子議員、保坂展人議員、秋野暢子、
テリー伊藤、賀集利樹、和希沙也、宮川大輔、山本一太議員、江田けんじ議員

とくダネの番組のなかで荘口レポーターがインタビューしてもなかなか答えてくれないのが秋葉原なんですとコメント。

平沢さんと丸山さんがなぜか反対の席についている

これチェックよろ

229 名前：卵の名無しさん ：2008/07/04(金) 19:21:04 ID:4NFVNsH40
今日の政令指定都市の地方新聞夕刊では
日本は児童ポルノ大国、酷すぎるという
KYな記事が社会面に載っていた。

これの事ですか
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200807040271.html

>日本からUPされるのって大半が単なるヌードや女子高生モノだからな｡
>外国では単純所持摘発の規定外｡

寝言は寝てから言おうね。
「単なるヌードや女子高生モノ」の陰に人権侵害があるのも分からんのか。
ちゃんと児童の人権について学習しようね。

>>278-279
日テレはアメリカのANIME EXPOを取り上げてたのか。
関東ではミヤネ屋のあとに、20世紀少年、ポニョ、スカイ・クロラの宣伝番組やってたのと、
今夜のNEWS ZEROでスピード・レーサーを扱うから取り上げるからかね。
ttps://al.ssl.dai2ntv.jp/blog/realtime/

少なくとも日テレは父親の中川勝彦を時代劇スペシャルで出した縁からか、
中川翔子を悪く扱うことはないんだが、宮崎死刑執行時のTHE・サンデーは酷かったな。
一部の番組予告に出たとおりにオタク叩きに出て、サンデーモーニングに視聴率でボロ負けした。

俺も戦隊とライダー見た後は、喝！見てるからザ・サンデー見てないや。

>>291
それまだやってる？どんな内容？
誰が反対で誰が賛成？

質問ばかりで悪いが

>>298
THE・サンデーの宮崎事件・秋葉原事件企画はちょうどプリキュアの裏だったから、
別室のテレビでわざわざ見るのでなければ、普通にプリキュア見てる女児の家庭じゃ見ないな。

当日うちではTHE・サンデーとライダー、サンモニを同時録画する無茶やったが、
日テレ側は24時間テレビマラソンの宣伝をオタ叩きの前にやったから、
マラソンに興味ない人はそこで避けてる。

もう終わった全体的にコメンテーターの発言が全体的に良かった。子役の人をもってきたのは良かったと思う。

毎日新聞で大澤信亮が
「秋葉原という場所も、彼(加藤智大)が日ごろからオタク文化に慣れ親しんでいたことを考えれば、
自己嫌悪の延長に見えてくる」だって。
それから宮崎の部屋の写真に「自室はアニメのビデオなどが山積み」
変態新聞め、ビデオの内容くらい調べられないのか。

チャンネル桜が毎日新聞猥褻記事事件に物申す
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3803574

ＴＢＳ「報道テロ」全記録 　反日放送局の事業免許取り消しを！
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4883805913.html

【チャンネル桜】　「ＴＢＳの犯罪」２−１(H18.12.20)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm988574

毎日新聞の犯罪（TBSと一緒にしておきますね）

１．南京・百人斬り捏造　→　無実の帝国陸軍軍人２名が死刑に

２．沖縄集団自決軍命令説捏造に荷担

３．従軍慰安婦捏造に荷担

４．坂本弁護士一家をオウム真理教に殺害させた

５．無防備地域宣言活動に荷担
　（背後に居るのはMDSという、公安にマークされているマルキストの左翼過激派です）

６．不二家への過剰な批判（多分、韓国企業ロッテのシェアでも伸ばしたいのだろう）

７．変態記事を全世界に流布

　普通、これだけやったら廃業させないとダメだと思います。

今日、実家の母親《70代。ネットしない。》と、「ムーブ！」の宮崎氏の件で
話をしていたら、「同氏が降りてから、番組がつまらなくなった」と言っていた。
で、スレタイの人の名前が向こうから出てきて、
「あの人、言うことがしょっちゅうふらふらするから、信用できないし、番組も
つまらなくなった。」と言っていた。

どうやら、丸め込めると思っている年齢層からも、胡散臭く思われているらしいｗ。
>スレタイの人。

>>297
サンデーは製作が報道部なの？

>>299
ふかわと五月が酷かった以上

>>296
単なるヌードをポルノ扱いするほうが人権侵害だろうにw

賛同人に樽井氏が加わってるな

>>300
まあ、そうだわな。
で、その日テレだが。一部でヤッターマン、コナンの打ち切り、左遷の噂があるな。

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080701-OHT1T00097.htm

あと、先月終わった報道プレミアAの後番は、山本モナとウエンツが司会の、
そして先日打ち切りが決まったブロードキャスターの後は安住アナが司会の番組にそれぞれ代わるそうだ。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080704-00000045-spn-ent

http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20080704-379537.html

>>307
はいはい、おペド様お得意の「俺の欲望>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>知ったこっちゃない児童の人権」ですね、わかります。

>>310
ヌードとポルノは別もじゃね？
児童ポルノと児童エロチカと言う区別した言い方もあるし

>>290
あれ、テレビ側が用意したどっかのエキストラかなにからしいよ
考えてもみろ、いきなりテレビクルーにマイク向けられてペラペラ喋れる奴が何人居る？
普通ならほとんど拒否してその場から立ち去るだろ

>>310
なんで必死に性犯罪の被害者に仕立て上げたいわけ?

>>310
まぁ落ち着いて。
そんなに顔を真っ赤にしてレスしなくてもいいでしょ。

>>313
釣りだろ
ほっとけほっとけ

いい加減、実在児童が被写体にされた画像記録の話題はスレ違い。
テンプレの>>9を嫁。
今後は話題をふられてもスルーで。

ヌードもポルノも同じでしょ
どっちも性犯罪誘発してるんだから
ヌードが美とかほざく馬鹿はどうにかならんかね

>>317
所謂メディア害悪論はひていされてるけど

そういえば、毎日新聞は児童ポルノを出版してた過去があるのに児童ポルノ法で単純所持規制に賛成してるんだよね。

>>312
常識と過去の実績(ウェルダンだっけ？)で考えるとそうなるが、エアガン乱射オカマとかマイクを奪ってでも喋りそうな
想像を絶する自己顕示欲と自己中の塊もいるから、そうも言い切れないけどな。

>>303
西山事件が入っていないところを見ると、チャンネル桜も
あれを単なる言論弾圧と捉えてくれているみたいだなｗ

>>295
中国新聞は以前も似たようなのやってたな。

>>302
部屋の写真が出たのは東京本社社会部の滝野隆浩による『記者の目』だな。
ttp://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20080704ddm004070147000c.html
ttp://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20080704k0000m070168000c.html

大澤信亮・高村薫・瀬川勝久（元警察庁生活安全局長）による『論点』は、
ウェブ記事化してないようだな。

瀬川はダガーナイフ絶対所持禁止・ネット規制を訴えており、
現在の毎日新聞社内で変態記事問題で逆ギレしてる勢力にとっては持ってこいの人選。

けれども一方で、まんたんはANIME EXPOのウェブ記事を書いているし、
岡山支局のある記者は「自分は携帯やPCをよく使うから脳内が汚染されゲーム脳かもしれないが」、
秋葉原事件での単純なゲームやネット悪玉論に乗るつもりはない、と書いてる。
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080704_2/
ttp://mainichi.jp/area/okayama/news/20080704ddlk33070453000c.html

>>305
THE・サンデーは情報エンタテインメント局管轄だから、
ズームインやスッキリなどと一緒。

ところがTHE・サンデーが宮崎・秋葉原事件特集を組んだ6月22日でありながら、
死刑執行についてスタジオコメントなしの短いVTRを組んだバンキシャも同じ管轄で、
しかも視聴率は18.5％だった。今週はバンキシャは20.1％、THE・サンデーは11.8％。
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2008/vol25.htm
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

>>309
コナンとヤッターマンはytv製作で、ヤッターマンは実写映画が控えてるからそこをどうするかだな。
コナンも映画版は毎年恒例になってるし。

日テレ製作のアンパンマンや金ロー版ルパンを切ることは考えにくいし、
深夜放送削減化したら深夜アニメが切られるな。

それにしても、起用した芸能人の紹介として、フジのいいとものテレフォンショッキングに、
押井守を出す無茶をしてまでスカイ・クロラを売り出しても客足につながるかどうか…。

【毎日捏造問題】
「エクアドル政府や日本人会の主催で、祭りが起きるかも」だって。
煽るのは構わないけど、規制推進派が有利になるような延焼はさせるなよ。

>>223
早川議員の所みたいな、類友でない外部掲示板に書かなければいいと思うが。

もっとも、本家ユニセフも同類であったことから区別する必要はなくなったって見方もあるけどね。

>>225
結構行ってるみたいだよ。
http://www.foejapan.org/news/media.html

>>243
AMIとGTが、普段も一緒に行動できると思うか？

>>296
その子の体はその子のモノ。
貴様に指図する権利はない。

>>313
そうしなきゃ、『救済』後の『お布施』がなくなっちゃうでしょ。

>>325
毎日新聞が集中砲火を浴びて撃沈された結果規制派が有利になるとも思えんが。
今後毎日がネット規制を煽るプロパガンダ記事掲載してきたら散々に煽り返せるし、
この件についてダンマリ決め込んでる上に毎日の前社長が役員やってる日本ユニセフを
攻撃する格好の口実ができたｗ

もし表現の自由がなくなったらどうなりますか？

>>327
北朝鮮にホームステイしてみればわかります。

>>325-326
さっき関連スレで既女板からのコピペで、地方支局回りをしている毎日記者から聞き出したとして、
毎日の上層部では今回の件で全く反省がないどころか、
近々ネット叩き記事を大々的に行うのでは、とあった。

まあ、今日すでに論点で元警察庁生活安全局長の瀬戸を出してるし。

ゲーム脳説批判記事をサンデー毎日で書いた記者が今どうなってるのか気になる。

広告掲載企業への抗議は、毎日.jp内のお中元特集終了にも至っている。
ttp://mainichi.jp/sp/ocyugen/

メディアに表現規制がかかりそうな雲行きになれば例によって発狂したように反対するだろｗ
奴らネットやアニメ・漫画・ゲームの表現の自由は規制しようとするくせに、自分たちの
表現の自由は神聖不可侵な権利だと思い込んでる呆れたダブスタ厨だからな。

>>326
あいつ等、破綻しまくったロジックでも大声で叫べばどうにかなると思っているから、>>216にある【出来損ないのムー】の
ロジックでくるかもだぞ。

それはさておき>>326、毎日は火達磨にしても自分自身を火達磨にするなよ。

ここで、もし本当にネット叩きなんかしたら、まさに火に油を注ぐだなW

その毎日ですが、Yahoo!ニュースにコメントが書き込めなくなったようです。
（産経・読売は前から書けない）

>>329
＞近々ネット叩き記事を大々的に行うのでは

やれやれ、法的措置とか言い出してν速＋のスレが４日で２００突破するような
祭りになったのに、まーだ懲りてないのか。
馬鹿は死ななきゃ直らないと見えるｗ

ネット叩き記事上等、また盛大な祭りにしてやるぜｗ

×　表現の自由
○　捏造の自由

マスゴミは言いたい放題なのに一般人がリアルでなんか言ったらその場でフルボッコな国…

>>334
そもそも児童ポルノの定義を拡大して規制しろとか、ネットを規制しろと日本語で主張しても、
英語サイトで児童買春や強制猥褻・レイプを推奨する記事を出したり、
小学生新聞のコンテンツに直球のエロワードが出る欄を設けるなど、
主張とやってることが逆だからな。

下手すりゃ毎日のような低俗記事をネットに出さないためにネット規制しましょう、
という動きがあってもおかしくない。

>>330
何でも厨呼ばわりもどうかと思うが。
個人情報保護法なんつー世紀の悪法の時は最初は必死で反対(マスコミも規制対象だった)
してたのに、規制対象から外れた瞬間無視を決め込んだ商魂逞しい方々だし、今更だ。
(そういうことを言い出すと、やたら経済的規制緩和礼賛の癖に再販規制は死んでも守ろうとしてる段階でクソだが。)
でも、ダブスタ批判を聞くたびに、世の中自分の利益に関してダブスタしてない奴なんているのかって気がするけどな。

>>302
＞それから宮崎の部屋の写真に「自室はアニメのビデオなどが山積み」
＞変態新聞め、ビデオの内容くらい調べられないのか。

残念。
アニメと特撮なんだよ。

「ドラマ・ＣＭ・プロレス」とかいう有名なフレーズは

「アニメ・特撮のほかには、ドラマ・ＣＭ・プロレス等で、猥褻なもの・残酷
　なものは１％以下にすぎない」
という繋がりで出て来るのだ。

ところで、BSフジの旅行番組を録画したら、スポットCMで創価学会のが入ってた。

モノクロ映像で小学生らしき男子が野山で遊んだり、廊下の雑巾がけしてるんだが、
数人で風呂に入ってそのうちの一人が局部丸見えのシーンがあった。

創価学会的にこれってOKなんだっけか？（BPOでは男児の裸の扱いを慎重にしろと通達出したけど）

>>338
残念、テレビ番組をテキトーに録画しまくっただけ。

613 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 21:42:23 ID:oRDWAgGK0
今日、旦那の大学時代の友人で、現在、毎日新聞社で記者をやってるけど
主流からはずれ、地方支局回りで過ごしている人と電話連絡を取りました。

彼の今回の事件の感想

１、もともと毎日社内では、現実路線を言い出すと出世からはずされ、
　　反日的な路線を尊ばれる体質があること

２、今回の事件で、皆さんが言う処分の甘さだけど、これは一石二鳥を狙った
　　毎日経営陣の策略だということ

　　a、処分を行ったということで、責任を果たしていると主張できること
　　b、処分があの程度であるということで、何も知らない一般民衆に、処分の内容から
　　　　この事件があまり問題でないと錯覚を誘うことができるということ
　　ｃ、おそらく、ライアンコネルに関しては、何らかの事情できるに切れないのであろうと　　
　　　　このことに関しては、社内の友人に確認中であるとの事

３、来週より、おそらく毎日新聞の息のかかった、文化人、評論家などを総動員して
　　この程度の問題を、匿名で中傷するネットにこそ問題があると、論点を捻じ曲げる
　　世論工作を始めるだろう。　　

４、毎日主流派は、まったく反省している様子が無いとの事。

ほかにも、社内情報としていろんなことを教えてくれましたが、徐々に書いていきますね。

>>341
そういう怪しい情報をコピペする意味がわからん

しかし、新聞もTVのニュースも信用できない時代になるとは…

「学会の児ポは綺麗な児ポです」なんじゃね？

>>343
元々信用するべきではない物を信用していただけ。
治安と体感治安の関係と一緒。

チャンネル桜は統一だろ
毎日とやりあって両方とも衰退してくれれば
このスレ的には言うことはないねw

http://dojisaiki.blogspot.com/2008/07/blog-post_03.html
(2chブロックが掛かっているｗので、一度ヤフーなりグーグルを表示してからコピペすること)

>>341
有田芳生が早速毎日の援護射撃してるな。
あと、柳田、鹿島、鳥越、スレタイの人あたりが参戦してくるかな。
どんな逆ギレ電波を飛ばしてくるか楽しみ楽しみｗｗｗ

>>347
そんなのを一々リンク貼る意味って在るのか？カスが動いたなら兎も角。
>>348
楽しみなの？無い方が良いに決まってるだろ。

有田芳生が援護射撃したけどピンボケもいいとこだよ｡
だいたい他紙やテレビ局が報道談合でダンマリ決め込んでたから苛立ちから物騒な書き込みが出てくるに至ったのにな｡

物騒な書き込みが出だした途端待ってましたとばかりにネット批判｡
あと匿名がどうのこうの言ってるけどネットほど身元が割れやすいものはないw

はっきりいって脅迫なんかは現在でも封書最強だしw

>>349
いや、ダンマリ決め込まれるよりも居直ってネット叩きしてきた方が好都合。
今なら毎日がどんな切り口で攻めてこようと格好の燃料になるだけだ。
何と言い繕おうと、曲がりなりにも全国紙なの一角を占めていた新聞社が
英語版で低俗な変態記事を世界に向けて垂れ流していたという事実は覆せないからな。
むしろ奴らがファビョればファビョるほど一般人の知るところとなる。
正に薮蛇ｗ

>>350
有田は元々脳内汚染シンパだからさもありなん。
むしろ、同じ党という理由で田中康夫まで叩かれるのは避けていただきたいものだ。彼は記者クラブ撤廃の件で信州毎日新聞社と敵対していたし。

>>346
チャンネル桜はバカで日本会議系だが、イコールで統一教会系というわけでもないようだ
バカで日本会議系で、日本会議を実質牛耳っているのは統一教会みたいだが

署名の賛同人に「樽井良和」の名前が・・・。有難う、樽井さん。

毎日変態記事ニュースの米を大量削除したことが発覚して大炎上中。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080620-00000003-jct-sci&s=created_at&o=desc

ブログ運営してるくせに、批判米削除は更なる炎上を招くってことも知らんのか＞ｱﾎｰ

>>334
祭りが楽しいみたいな論調は、控えような。

>>344
ベッキーの男児強制露出事件もあったからね。（日テレ）

>>344 >>357
一応、毎日新聞の連載記事『消せない』での児童ポルノへのスタンスは、
>>187、>>189の記事をみる限り、現行法では単純製造罪は性的なポーズを撮らせたときのみで、
着替え・身体測定盗撮での女児の裸や下着姿では児ポ法で捕まえられないし、
ましてや配布目的でない単純所持は罪でない、両方規制すべきだ、だろ？
（盗撮だけでしか摘発できないなんて軽すぎる、という内容でもあった。）

『消えない』連載では男児に手を出した性犯罪者も取り上げてたから、
もちろん男児の着替えや身体測定の写真や映像を撮ったり、所持したら捕まるべきだということだな。

元の記事は日本語版も英語版も毎日新聞のサイトから消されたけど。

>>350 >>352
有田芳生は3月31日に日テレで放送した小学校教科書クイズという特番で、
出題問題によってはおバカキャラで売っているタレントが正解した時ですら間違えたので、
ポジションからしてわざと間違えるようヤラセ指示を受けたとも思えないから、ガチ？
ttp://tv8ch.blog98.fc2.com/blog-entry-615.html

田中康夫も今となっては党にこんなの抱え込んでしまって困ってるかも。

>>340
大塚英志が
　＞「アニメ・特撮のほかには、ドラマ・ＣＭ・プロレス等で、猥褻なもの・残酷
　＞　なものは１％以下にすぎない」
と言ったことは佐木隆三の本に出てくる。

「 猥褻なもの・残酷なものは１％以下 」これは、きちんと語り伝えていくべきだが、
「奴はおたくではない」と主張するのは、自分の都合よい情報に飛びつく誤りだ。

また、所蔵していたアニメの代表として「ドカベン」「男どアホウ甲子園」などを
挙げるのも恥ずかしすぎる。

>>360
俺は一言も「宮崎勤はオタクではない」なんて言ってないんだけど。脳内解釈は止めて頂きたいものだな。
そもそも、君の言う「オタク」の定義って何？それ以前に君はビデオの内容を全て確認したのか？
俺はテレビに映ったラベルを見てそう主張したわけだが。

こんなコピペ出回ってるが、あぷろだ先の画像見る限り本物？

> 883 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/05(土) 01:59:32.96 ID:MA6bmeZVO
> お前らに一つ教えといてやる
>
> 俺は毎日新聞社の社員だ
>
> で、俺の周りでお前らがやってる事を知ってる社員は一人もいない
> 気付いてすらないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> 少し気の毒だがお前らがどんなに喚こうが社会に与えられる影響力なんて所詮こんなもん
>
> 分かったら糞して寝ろ

> 907 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/05(土) 02:04:36.97 ID:MA6bmeZVO
> >>896
> 社員証うｐしてやろうか糞が

> 108 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/05(土) 02:47:56.84 ID:MA6bmeZVO
> http://imepita.jp/20080705/086720

ごめん、もしかしたら販売員証で、社員証じゃないという説も。

でも販売員だったとしてもむかつくな。

>>362-363
どーでもいい。負け犬の遠吠えみたいなものだ。

夏のコミケットに毎日新聞が参加するなら、そこで我々は何らかのアクションを起こすべきでは？

>>365
一応、金払って参加している以上、具体的な反対運動をやれば営業妨害

営業妨害にならず、連中がやらかしたことに抗議する手として無難なのは
全参加者が完全に毎日ブースを無視する、とかな
毎日ブースの前だけ、完全に避けて通るとかすれば完璧

けど、さすがにそれは無理だべ

そもそも「一般人」は毎日の件をどれだけ覚えてるんだろう？
「もともと知らない」「もう忘れた」がほとんどのような気がするが。

>>366
たとえば、何かチラシとか渡されそうになった時に「オタクを犯罪者扱いするような企業の物は受け取りません」とか言って断るのは？

>>365-366
毎日の中で味方になり得るまんたんに喧嘩売ってどーすんだ。そんなことして喜ぶのは毎日内の規制派だけだろうに。

今日の中村てつじ議員の座談会には出席できなかった。残念だ。
来月に機会があれば行こう。

>>360
でも確実に言える事は、テレビやマスコミが言う所の「オタク」とは
かなりの隔たりがあるよね。　＞宮崎の実態

俺なら、「アニメ漫画も見る映像マニア」って言うわ。長いけど「オタク」と３文字で言うより
的確だろ？

>毎日の中で味方になり得るまんたん

はいはい火消し乙。
実際一度も味方になった試しなんてないだろ？
会社ぐるみであんな報道してたのは明白なんだし、問題を矮小化したがる連中は何か含むものがあるんじゃないかと疑うべき。

>>369
まあ、大人の対応っていうか戦略性を考えたら、味方を増やす方向が
良いに決まってるわな。

当然、それには大人の対応(まともに会話が出来ること)が必用と。

でも代表者とか言い出すと結局大袈裟な動きになるから、場違いだな。

場違いじゃない範囲でやるとなると、大した事できないね。結局。

>>372
君には「派閥」という考え方が存在しないみたいだな。哀れな人だ。

>>372
どの組織も一枚岩ではなかろうに毎日は特に

>>372
あと、まんたんは一貫してサブカルに有益な情報を流しているでしょ。ネガティブな情報を流したことなんてあるのかい？

これ、明らかに「味方」だと思うけど。

>>376
どっちかっつーと、根拠のない誹謗中傷を並べ立てて馬鹿にしてる相手からでも、
金は金だからむしりとってやろうって、商人として最低の性根しか感じられない

個人の捉え方だから同じ感覚を共有しろとは思わないんだけど、まんたんの存在が
余計に腹立たしいって感じる俺みたいなのも居るのは理解してほしい

もちろん、本体がさんざん煽ってるゲーム脳だの脳内汚染だの強力効果論だのを
否定するような記事でもだして、自社の姿勢を正す方針でも打ち出せば別だけどね

>>377
地方記者だが否定的な記事を書いてたぞ

朝日や産経のように明確な思想もなく
読売のような絶対的支配者もいない毎日。
毎日に希望があるとすればその部分だろうな。

ていうか、コミケ出展企業でありスポンサー同様の扱いである企業に営業妨害しに行くようなものだから、
何らかの法的措置がとられてもおかしくないかと。
去年の秋葉原解放デモの襲撃事件でさえサークル間のいざこざとはいえ大事になったんだから、毎日に
同じようなことをやってはより一層火種を注いでコミケ運営に悪影響を及ぼすだけだ。
だからまんたんが出店しても余計なことは厳禁。

毎日新聞に入り込んだカルト宗教信者たちは、英文ヘンタイ記事を利用して
ユニセフなどに日本が児童ポルノ大国だと思い込ませ、世論操作をしていた。

英文ヘンタイ記事騒動の抗議行動でも愛国心あるネット世論を利用しようとしているが、
毎日新聞の経営を混乱させるための自作自演で、最終的にはカルト宗教団体が会社を乗っ取る計画かもしれない。

たとえばいま毎日の騒動に便乗して、無関係な北村の連載を叩いてるのも
日本ユニセフ提灯記事など印象操作をしていた毎日新聞社内のカルト宗教信者じゃないのか。

おそらく北村は突然、毎日新聞社内からカルト宗教の教義に反する連載内容を変更するように指示され
まったく事情がわからずに、読者に理解を求めるような文章を書いたのだろう。

>>381
カマヤン大先生、お薬の時間ですよ。

>>361
＞俺は一言も「宮崎勤はオタクではない」なんて言ってないんだけど。
＞脳内解釈は止めて頂きたいものだな。
＞そもそも、君の言う「オタク」の定義って何？

うん。わかった。
で、君の意見として、宮崎勤はオタクで「ある・ない」　どっちなんだ？

＞それ以前に君はビデオの内容を全て確認したのか？
＞俺はテレビに映ったラベルを見てそう主張したわけだが。

すべてを確認したわけではないが、ラベルを見る限り、
ほぼアニメ＋特撮だな。
ここで確認。俺(>>338)は「アニメと特撮」と言った。

http://jp.youtube.com/watch?v=z6ZQIMzFdCM　（5分24秒）
（長いので次へ）

　「ストップひばりくん」
　「宇宙家族ロビンソン」「キカイダー」
　「刑事物語」
　「光る眼」「スーパーロボットレッドバロン」
　「仮面ライダー」「ウルトラ・・・」
　「スペクトルマン」「燃え○○」
　「ピンクレディのすべて」「仮面○○」
　「女王陛下の００７」
　「ハイスクール奇面組」
　「ヤマトよ永遠に」「○○スーパーＴＶ」
　「うる星やつら」
　「アメリカンＴＵＢＥ」
　「グレートマジンガー」「ウルトラセブン」
　「帰ってきたウルトラマン」「レインボーマン」
　「謎の円盤ＵＦＯ」「あまえない○○スペシャル」
　「おかしなおかしな自転車競争」「禁じられた○○」
　「仮面ライダーＶ３」
　「北斗の拳２」

　判読できる２８タイトル中、２０タイトル前がアニメ＋特撮。

よろしい。脳内解釈はやめよう。
話の発端は、こうである。
　「変態新聞め、ビデオの内容くらい調べられないのか」
　「残念。アニメと特撮なんだよ」

>>377
サンデー毎日でゲーム脳・脳内汚染批判記事を出してるじゃん。地方記者がゲームバッシング批判コラムも書いている。おｋ？

>>378
俺は宮崎勤がどういう人間がなんて直接知らんし。身近にいた人間じゃないんだし。

>>383-384
俺の見た映像とは全然違うやつね。
意図的に撮影しているのではないかい？

×>>378
○>>383

>>383
マスコミの言う「オタク」は、家の中でテレビ放送を録画編集して、その
番組にアニメが含まれてれば「オタク」って事でしょう。

昔ならビデオだから保存＝部屋がテープの山ですが、今時は、ＤＶＤや
全部ＨＤＤなら部屋もスッキリなんで、部屋の様子でオタク認定は、難しい
です。

なので最近は、友人知人の膨大な証言の中から「アニメ好きそうだった」
「漫画よく見てた」「ゲームが得意だった」の部分を抜き出し繋げて、そこだけ
放送する手法で「オタク」というキャラを報道上演出して見せています。

なので、特に未成年の場合だと、アニメ漫画ゲーム(ネットも)等の言葉を
友人知人から抽出しやすいので、印象操作のし易さでは、大人の場合よりも
格段に上です。

好きな漫画が一つでもあれば「(マスコミ定義の)オタク」であるのだとしたら
宮崎も、他の事件の犯人の多くもまた、オタクと呼んで差支えないでしょう。

>>387
そうか。それはすまん。

それから、こういう話もあってだな。
　＞「これが私のベスト10」
　＞1.ジャッカー電撃隊　2.少年ジェット　3.ムキムキマン体操　4.刑事くん
　＞5.電人ザボーガー　6.大鉄人17　7.円盤戦争バンキッド　8.愛と誠
　＞9.スーパーロボット・マッハバロン　10.怪獣王ターガン

これは、奴がビデオマニアの集まりの入会の挨拶で書いたものだ。
7/10 がアニメと特撮。
もしかしたら、その団体が“そういう嗜好”なのでそれに空気合わせたという
可能性もあるが、それならそれで、
　「そういう傾向の団体に入会するような、嗜好の持ち主」
であることになる。

>>390
素朴な疑問としては、なぜ当時でも古いと思える特撮が大半なのか？　だな。


簡単に思いつくのは、今の30〜40代が昔のウルトラマンや仮面ライダー、昔の
戦隊モノが好きで、新しいのは特に好きでないっていう「子供の頃好きだった物好き」
というパターンだな。

昔見てたから昔の作品は好きで、昔の貴重な作品を持ってるのは優越感に繋がる
という意味で、他人に自慢できるから多く集めてたっていう推理は可能だね。

その証拠に、雑誌関係は、(当時の)最新の一般男性向けが多かった。(アニメ誌は少ない)


総合的には、宮崎が古い特撮に特別な価値・希少性を抱いてた可能性なら高いでしょう。

>>390
で、その情報が確実であるという確証はあるのかい？
あと、君にはオタクの定義をお願いしたい。

世間一般にオタクの定義を聞いたとして、「特撮」なんて出てくるかね？アニメ、ゲーム、漫画の３つだと思うけど。

ここ見ればだいたいの傾向はわかります。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/miyazaki.htm

>>387
マスコミは、投書も街頭インタビューも紹介したいものを選んで紹介してますから
部屋の映像も例外ではないと思います。

>>372
規制派右翼は敵にするなと擁護するダブスタのくせに。よく言うよ。

敵とか味方とかを論じてる時点でおかしいと思うんだがな。
良いところは良い、悪いところは悪い、関与しないところは関与しない。
それが必要十分というやつだろ。
贔屓やバイアスで対応を変えてたら奴らと変わらん。

そもそも自分自身と宮崎勤との趣味の違いを強調して、宮崎勤をパージしようとする姿勢そのものがおかしい。

問題は「オタクである事」と「チャイルドマレスターである事」が同じではないという事だ。

小児性犯罪被害者の互助組織は、オタクと戦っているのではなくて、チャイルドマレスターと戦っているという事を、
規制派は、「オタクと戦っている」とミスリードしたがっている。

という事なのだ。

>>396
児童性虐待者でいいじゃん

まぁ概ね同意
ただ、宮崎勤にしても、小林薫にしても、本当に児童そのものが標的だったのか？
っつーと疑問なんだけどね

どっちも成人女性により強い興味があった形跡が多いし、どっちかっつーと児童を
欲求を満たす対象としてピンポイントで狙ったてよりは、単に社会的弱者である自分
より更に肉体的にも社会的にも弱い相手しか攻撃できなかったんじゃないかな

そゆ意味ではどっちも単なる犯罪者で、違いはその中でも特に卑劣漢ってことなん
だよね
見分けようがないからオタだなんだってマーキングしたがるってのもあるのかねぇ

ここ数年、アメリカの一部の州では、暴力的描写を含むゲームの販売を規制する法案が議会で
可決されては、裁判所で違憲と判定されるケースがくり返されてきた。

そんななか、ゲーム業界団体“Entertainment Software Association (ESA)”は、違憲法案を
通したと判定されたミネソタ州が、抗議の申し立てをしたESAに対し、弁護士費用など法廷闘争に
要した経費として6万5,000ドル（US）を支払ったと発表した。

ESAの発表によると、他にも9つの州が同様に経費を払っており、総額はすでに約200万ドルにも
達しているという。

ESAのMike Gallagher会長は、「ミネソタ州の市民は欠陥法案のつけを支払わされたことに憤るべき。
同州の政治家たちが前例を無視して政治的信条に盲進した結果、納税者が代償を払っています」
とコメント。さらに、「アメリカの法廷は、ゲームは音楽や文学など他の芸術と同様、言論の自由を
保証する憲法修正第1条が適用されるという裁定をくり返し下しています」と付け加えている。

なお、ここで取り上げられている欠陥法案とは、レーティングが“M（17歳以上向け）”または
“AO（成人向け）”のゲームを購入した未成年者に、25ドルの罰金を科すというもの。連邦判事の
James M. Rosenbaum氏は'06年、これを違憲と判定して法の施行を差し止めた。

同判事はこのとき、「ビデオゲームがいかなる形であれ、子供に害を与えているという証拠はない」
と述べ、「他にもいくつかの州が未成年のゲーム購入を規制しようと試みてきた。ミネソタ州の意図を
ここで推し量るつもりはないし、子供を守ろうとすること自体には誰も反対しない。だが、法律制定者は
法案の違憲内容を見過ごしてはならなかった」と、全米の議員たちに向けたと思われるメッセージを
発している。

今回の発表で、Gallagher会長は、「不適切なコンテンツから子供を守るのは法律ではなく親の役割」
と語り、ゲーム購入にあたってはレーティングなどを活用してほしいとあらためて訴えている。

ttp://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2008070302/

>390
>その団体が“そういう嗜好”なのでそれに空気合わせた
多分そうだろ。
「俺はこんなレアな物を知ってるんだぜ」自慢、2chにもゴロゴロあるだろ？

奴の収集基準を「子供時代の追体験」と想定すればあの内容はほぼ説明が付く。
80年代後半期に、ジャンルに関係なく「自分の子供時代のTV番組」を無差別に収集した場合、
入手可能なタイトルはアニメや特撮が多かった、通常の番組はまだ「収集の対象」として認知度が低かったから。
結局、アニメや特撮が多いのは、それらが一番入手しやすかったからに過ぎないと解釈できる。

「セブン12話」なんかは収集家としての定番アイテムだったから言及するのは当然だろう。

>>393
犯罪者の部屋に「コナン」「ジブリアニメ」の物があっても
極力放送されないように配慮されてるからな、近年は。

大手マスコミの報道姿勢って所詮この程度って思われても
仕方ないわな。

毎日の件も同様に、スルーしまくりだし。一体、誰への配慮だよ？（ｗ

>>393
>番組の途中に挿入されるＣＭを入れないで録画しないと気がすまないらしく

そのCMに結構価値があったりするんだけどねｗ

ややスレチなるけど、俺もCMはカットしないで録画、DVDに移すな。
アニメ、特撮とかのCMだと、関連商品のCM残しときたいし。

ある海外の研究者

＞・Shows like these are what cause people to think that anime fans are pedophiles and other kinds of social deviants.
　（このようなアニメが、ロリコンと社会的異常者を生み出す、すべての原因です）

研究者と名乗るのなら原因と結びつく相互作用とかデータ等の提示ができるんだろうな(棒読み)
『このようなアニメ』とはどの作品、どういった類のことをさすのかもちゃんと言ってもらわないとな(棒読み)

待てそれはただのストライクウィッチーズの海外での反応だな。
そのコピペよく見かけるし

>>405 そうだったのか。
どっちにしろ俺のレスはスレ汚しだったな。すまん。

英語で書いてあると、どこの馬の骨かわからん人間の言葉でも権威があるように見える。ふしぎ！

>>376
毎日本社のスポンサーは創価。
まんたんのスポンサーはサブカル業界の広告。
だからねえ。

業界も広告や提灯記事で紙面埋めてもらわないと金出してる意味無いんだろうけど、
せっかくの業界新聞なんだから規制問題の特集組めよ。て話だ。
あと作家も「２１世紀のマンガ原稿を守る会」なんて組んで新古書店やマンガ喫茶
果ては出版社や編集者と喧嘩してるヒマがあったら、規制問題と闘う会で作れて話だ。
印税云々以前に漫画なんか描けなくなるどうかの話なんだが。

>>408
昔の漫画を修整から守る会とか今すぐ必要ですね。

ブックオフも創価と聞くけど
どうするんだろ。二次規制なんて明らかに死活問題だろうに

>>410
ブックオフは層化じゃないよ広報がちゃんと否定してた

>>410
マジで図書館戦争がノンフィクションになるかもの瀬戸際だってのに・・・
ンで「メディア良化法がやってくる！」なんて集会開いてるのは漫画家に職務怠慢で訴えられてる編集の方だってんだから・・・

いや、雷センセの問題は原稿無くしといて開き直るなんて言語道断だし、そんな
アホをこんな提訴沙汰になるまでホットいた会社の監督責任とは別問題なのは
解ってるけどね。
てか、あのアホ編集も久米田センセがネタにしてた異動時に「オレ、本当はポスト
行きたかったンだよね」とか吐いてくような奴だったんだろうな。

マジでポストは小学館のガン。ヤングサンデーがツブれてなんでこんな、340円も
するチラシの裏の束が売れてんだか。

>>411
そりゃ広報がイメージダウンするようなこと言う訳ないわな。

>>409
そういや、手塚漫画の黒人描写を修正しろとかいう話も有るて聞いた事がある。
もしかしてあの、トラバターの絵本を発禁に追込んだDQN一家だろうか・・・

>>413
公式否定してるわけだから関係ないでいいでしょ

小学館はなあ
wikiにも関係者が「少コミは過激な描写が問題」を「過激な描写もあり」に修正してるし
一応危機感は持ってるのかな

宮崎がオタクだったかどうかなんて今更どうでもいいというか無駄だろ。
世間的評価は覆しようがないし、オタクの定義なんて人によって違ういい加減なもの。
宮崎という特異例を元にオタクを語るのは馬鹿馬鹿しいし、有害。

>>408
>秋葉原通り魔事件 〜 人生はリセットできない
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ea/27/index.html
森永卓郎がオタ擁護の記事を書く日経でさえこのねじれ具合だからな。

しかしトラックバック先も、一つを除いて反論の仕方がテンプレ化してるのが気になる。
特に「団塊」のキーワードで一括りにして叩くのは何とも思わないのかねえ、と団塊の世代に育てられてて
それなりに恩義も尊敬も感じてる身としては違和感を感じる。
安易に仮想的を作れば思考の手間が省けてその場は楽だけど。

>>416
ポストだけがカンペキに浮いてるてか、毎日の中のまんたんと逆だね。
かと思えば子会社の集英社じゃ、プレイボーイで高市の提灯記事が載るし。
どこも報道部門だけが規制派な感じがする。

集英社もそうなのか。身内に敵がいるってのもやだな

なんか日本のマスコミは「報道の自由」は「表現の自由」とも「言論の自由」とも
別の権利だと思ってるんじゃないかてくらいダブスタが目立つ（スレタイの人や
カスパルの広報とか特にな）表現や言論活動の一つが報道だっつーの。

>>419
つーか、サブカル部門持ってる出版社の報道誌なら、全力で擁護記事を展開
するのが普通なんじゃね？と思うよね。
なのに自社のメディアを攻撃するこのザマ。

ジャンプは集英社の稼ぎ頭なのに

>>412 >>421
でもポストって週刊誌のなかでここ近年の部数低落が激しいほうじゃなかったか？
テレビ局や新聞のねつ造問題取り上げることはあっても、
公式サイトでは毎日新聞問題より脳内汚染記事のほうを強調してた。
ttp://www.weeklypost.com/080711jp/index.html

女性セブンは女性版ポストといっていいくらい、女性週刊誌の中で他誌がオタ叩きしないのに、
1誌だけオタ叩きに走ったりする。

ポストといったら三浦展の連載があると思ってたが、もう終わってたのね。
女性セブンで秋葉原事件でコメントする前に、ポストとセブンでキャバクラ嬢についてコメントしてる。
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG96/20080626/168/
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20080623/115/
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG96/20080612/173/

読売ウイークリーはここんとこは方向変えたのか、秋葉原事件時にオタク叩きしてないし、
最新号では毎日新聞問題記事のほかに、水木一郎インタビュー記事をカラー3ページで載せてた。

>>422
でもジャンプで連載していたキン肉マンの続編を連載しているのが週刊プレイボーイなわけで。
同社か他社でジャンプ作品の続編が描かれるケースは複数あるけど、
昔の読者を狙ってるからな。

じゃあ、週プレが高村ヨイショ記事を出すのはキン肉マンは良いけど、
ほかのジャンプ作品で18歳未満（に見えるのも含めて）キャラのエロい描写は許さんとか？

無印ドラゴンボールのアニメ版で、素っ裸の悟空に海外版ではパンツ掃かせたり、
ブルマの胸が丸見えになるシーンが放送できなかったりするんだが、
日本版原作やアニメDVDも同じような修正しろとでも？

まあブルマでは興奮しないから別にいいんちゃう？

>>417
松村喜秀のほかのコラム見てみたら「模倣犯が出ると言われようと犯罪手口を公開すべきだ」として、
これまでテレビでピッキングなどの手口を公開している。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ea/01/index1.html

土浦通り魔事件でもゲームのせいだ、しかしスポーツで体を鍛えている人間は精神が健全だ、
とも書いてるから、真面目に評価できる対象じゃない。

ほかに気になるのは本人がキリスト教徒で、関わっている団体によっては、
規制派の影響をモロ受けてたり、また情報を与えている可能性もあるんだが。
ttp://www.harvestinternet.tv/program/tvdetails.php?pnum=230&l_code=001

表現の自由？

【皇室】宮内庁が経費削減のため天皇陛下を射殺処分

宮内庁は、経費削減のため天皇陛下を射殺処分したと発表。
長官は「当然の判断。今までゴミを野放しにして申し訳ない。」とコメント。
また、秋篠宮についても処分を検討している。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1215284168/

乱立する皇室侮辱クソスレの中では珍しくやや伸びていますよ

>>426
彼が偽札鑑定の権威であり、多分今の日本で最高のクオリティペーパーと見なされてる
日経(実際はともかくとして)に書いてる、って事が問題なんだよ。
いくら電波でも権威は権威だから、それが一人歩きする怖さがある。

http://blogs.dion.ne.jp/aquarius_scarlet_lady/archives/299991.html

ユニセフから突然DMが届きましたよ　( ﾟдﾟ)
(内容は、上↑のブログと全く同じです　多分)

個人情報買ってまでＤＭばらまくって、法的に問題ないのでしょうか？

封筒の中には、日本ユニセフらしきチラシや、手書きっぽい「突然ごめんね」的な
紙も入ってて逆に怪しさを増しています。

しかし、「どうやら本物らしい」のですが、この方法は、押し売りだよなぁ・・・。

文章の「いやらしさ」も指摘されてるし。


関連
http://news.livedoor.com/article/detail/2869481/
本物か？！ユニセフからのダイレクトメール

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417485174
unicefのダイレクトメールについて、教えて下さい。 - Yahoo!知恵袋

392 ：朝まで名無しさん：2008/07/05(土) 23:01:44 ID:PkoE0x7z
>>390
　＞その情報が確実であるという確証はあるのかい？

　「好きな作品ベスト１０」のことかな？
　事件当時からそういう情報が出て、知っている人の間では語り伝えられている。
　て言うか、佐木隆三の本に出ている。

　＞あと、君にはオタクの定義をお願いしたい。

　そんなの関係ない。
　私は「宮崎勤はオタクであるか」ということは問題にしていない。

　>>302が
　　＞それから宮崎の部屋の写真に「自室はアニメのビデオなどが山積み」
　　＞変態新聞め、ビデオの内容くらい調べられないのか。
　と言ったことに関して、
　　>>338
　　＞アニメと特撮なんだよ。
　ということが話のスタート地点である。

　君が「 アニメと特撮を一緒にカウントするな 」という意見ならそれはそれで
良いが、それを最初の段階から言うべきではないか。

　繰り返す。
　私は
　「アニメと特撮なんだよ。」
　と言った。

>>430
粘着キモ…
まあ、それはさておいてそういう私信は他所でやってよ。あれば宮崎勤研究スレとか。
そこまでいくと、スレ違いだし。

>>417
松村喜秀か、こいつも攻撃目標に加えておかんといかんな。


＞安易に仮想的を作れば思考の手間が省けてその場は楽だけど。

団塊豚の方が氷河期世代だのゆとり世代だのひとくくりにして若者叩きに狂奔してんだから
同じやり方で報復しても問題はねえだろｗ
そんなに団塊とひとくくりにされるのが嫌ならまずてめえらが他の世代をひとくくりにするのを
やめるのが先決。
話はそれからだ。

>>432
「攻撃」みたいな言葉は使わない方が良い。果てしなく子供っぽい。

>>433
向こうが攻撃してくる以上こっちも攻撃し返すのは当たり前。
やられたらやり返す。
やられて黙ってるのは奴隷の道徳だ。

>>434
やり返し方に色々とあるだろ下手に過激すぎてもだめ

反撃は良いが、言葉は丁寧にな。
言葉が汚いと、こちらへ攻撃する口実になる。
なにより、精神レベルをあなたの言う「団塊」並みに下げることはないだろう。

>>434
頭悪いなぁ、そういう問題じゃないんだよ。「攻撃」して、問題の解決に繋がるのかい？
威圧的な言葉を使えばカッコ良く見えると思ってる人っぽいけど、そんなの何の価値も無い。

あと、団塊の世代に限らず、有史始まって以来俗流若者論は延々と続いているわけで、俺等の世代も例外ではない事をお忘れなく。
事実、「厨房」という言葉や「ガキに2ちゃんを使わせるな」という言葉は当たり前のように存在する。

あと>>417のコラムだけど、土浦の事件に対して反論されたのが気に入らなかったっぽいな。
若者バッシングの内容であるのは変わらないが、明らかに口調が違う。

>>437
別にかっこいいとは思っていない。
論理的かつ紳士的に反論するに値する相手ならそうするさ。

でもこの松村や森、岡田のような手合いはそういう対応しても無駄だろ？
自分は絶対に正しくて異論反論はゲームメーカーの手先やゲーム信者だと公言しちまってんだから。
まともに反論してもレッテル貼られて逃げられる以上、奴らと同様に罵倒し返してやるしかない。

そういえば、昨日のスーパーニュースでゲームの映画化の特集をやってたな。カプコンの社長にインタビューしてた。
経済効果は相当なものらしい。

>>439
で、「攻撃」してどーすんの？第三者に同類と思われるだけでしょ。
どうして短絡的で刹那的な考え方しかできないのか、正直理解に苦しむ。

頭低くして土下座してりゃ済む、てのが幻想に過ぎないことぐらい、岡田斗司夫だの
唐沢俊一だのって第一世代のオタが醜態晒した結果、マスゴミが調子に乗って叩きが
酷くなっただけ

それがそのまま現状のオタはいくら叩いてもいいって認識につながってるんだから、
攻撃に対しては攻撃を返すのは当たり前の話だと思うが
もちろん、対話が可能な相手なら対話を行うべきだし、攻撃が嫌だと思うならやらなきゃ
いいだけのこと

俺は身体的・社会的・資金的に可能な範囲・合法の範囲で攻撃するけどな

>>441
同類と思われようが何だろうが攻撃されたら徹底的にやり返す。
オタクを攻撃したら報復されると思わせることが肝要。
おとなしくしていたら舐められてますます叩きが激しくなるだけだ。

「紳士的な対応」の重大さのわからない精神的未熟者が結構いるんだな。
「攻撃」という言葉を安易に使う思考回路に辟易。

>>444
そんな生易しい対応で事が収まると思ってるならおまえはそうすればいい。
俺はそうは思わないってだけだ。

まあまあもちつけ
こんな所で喧嘩してもしょうがないだろ(　´∀｀)σ)∀`)

>>443
「大人しくしてろ」なんて一言も言ってないんだけど？対応の仕方の問題であって。
中立的立場の人をどうやって味方につけるかが重要課題なのに、そういう人を呆れさせてどうするんだ、と。

どうも、世の中には「敵」と「味方」しかいないと思ってるみたいだな。

反撃すること自体は否定しない。
只、罵倒するだけと言うのには賛同できない。
罵倒で返されたら、第3者に対する印象を悪くし、立場が悪くなる。
相手がどのような態度で出ようと、紳士的に論理的に返す。
喩え、相手に伝わらなくとも、第3者に自らの正当性を主張でき、第3者を大量に味方できれば、
森とか岡田とかは孤立する。
この戦いは第3者を味方できるかどうかに掛かっている。それを忘れない方が良い。

自衛の範囲の解釈だね。
個人的には同一政権の間は四行原則「しっぺ返し」でいいと思うけどね。

>>445
産経のアンケートでも分かるように、中立的立場の人も安易にゲームやオタクに責任を転嫁する論調に批判をしている状態。
そういった状態でそういう連中と同じ土俵でガキの喧嘩をしたら中立的立場の人に見放されるのがわからんのか？

敵は三権全部+マスゴミを含めた四権全部を握ってる
攻撃によって大事にしない限り、中立な人はそもそも問題があることすら判らない

今回の毎日の英文での反日捏造記事報道事件についても、積極的な攻撃を実行
した連中がいて、それが既女板に飛び火して、中立で普通の人たちの積極的な
行動に結びついたって結果だ

また違法じゃなきゃ何やってもいいと思ってるのか、みたいな話に持ってきたいの
かもしれんが、違法じゃないことは全て合法であって、それ自体に文句つけるのは
罪刑法定主義をしらん馬鹿だけだ

この国には脱法と言う表現がありましてね

>>451
だから、攻撃自体が問題なのではなく、攻撃の仕方の問題。
規制派と同レベルの攻撃をすれば、中立の人が問題に気付いても
「バカが騒いでいるだけ」という認識を持たれたら意味ないでしょう？
論理的に冷静に対応することで、第3者に我々の正当性を認識してもらうことが重要。
そうなれば、規制派がいくら騒いでも孤立するだけ。

>>452
> この国には脱法と言う表現がありましてね
脱法ってのは原則的に立法が適切じゃない（抜け穴がある）場合に発生する
立法側や裁量権を持つ行政側による脱法行為はマッチポンプだから問題だが
そうじゃない一般の側の脱法は立法側の不備によるものであって、違法じゃあ
ない以上問題にならない

それがどうかしたか？


>>453
> 規制派と同レベルの攻撃をすれば
四権全部を握ってる規制派と同レベルの攻撃なんて、どう転んでも不可能
こっちは弱者なんだから、やれる範囲のことを合法の範疇で精一杯やるしか
ないだろ

同レベルというのは規模の話ではなく、精神のありようの話なんだけど・・・。
文意も読めないのか・・・・。

ついでに言うと、我々が有利な点は「論理では勝っている」こと。
単なる罵倒はこの有利な点をみすみす手放すことになるし、
感情論合戦になれば「力のある方」が勝つ。
「4権を握っている」奴と同じ土俵に立てばどうなるか分からないの？

文句付けたいだけのネガキャンはもういいよ
　具　体　的　に　どうすればいいと思ってるの＞53tR1VH4

>>432
そんな事俺に言われても困る。俺は年齢的にも団塊じゃないし。
勝手に団塊って見えない仮想的を作るなって。
それに、下手に喧嘩したら絶対に負けるから。
人数・社会的地位その他諸々で勝ち目はない。

＞文句付けたいだけのネガキャンはもういいよ

論破されたら論点ずらしは規制派と変わらないね。
具体的にどうすれば良いかは、単なる罵倒を運動と勘違いしているあなたには分からないかもしれないが、
今までどおりに、論理的に間違いを指摘する。
このスレの住人は各々できることをやっている。ここで、管を巻いているあなた以外は。
反対派がなにもしていないと思っているのは、あなたが識見がないだけ。
一通り、テンプレ見返すことをお勧めするよ。

>>457
53tR1VH4じゃないが
「これだから団塊は…」とかの個人的感情・罵倒は抜きに
「彼の理屈はこういう風におかしい」と粛々と指摘すれば済む。
後は受け手の問題。彼も俺も関与できないしする権利もない。

ついでに言えば、
少年の凶悪化の嘘や「犯罪白書」のデータが吉田泉議員によって
公の場で発表され、世間的に認知されたのも
地道なロビイングなどといいた活動によるもの。
すぐに結果がでないからイラつくかもしれないが、
安易な罵倒に移すと自らが危うい立場におかれる。
地道な活動が重要であることを認識した方が良い。

>>459
はいでた論破ｗ
いつもの文句付けたいだけのひとか

悪いけど何一つ論破できてないでしょ
かわいそうだとは思うけど精神論を持ち出したら末期だよ

あと、事実の指摘は重要だがそれ以上はやる必要がない、ってのは単に、自分が面倒だから
やらない理由をつけてるだけ、だね
それを否定されるから、それ以上の対応をしてるひとに文句つけるわけか
それだけ判れば、馬鹿と論争する暇ないんでもう反論しないけどね

>>462
感情論で「攻撃」という短絡的思考回路よりは遥かにマシ。
むしろ、それならやらない方が良い。

地道な活動によって、少年の凶悪化の嘘と犯罪白書のデータが公の場で発表され、
産経の読者ですら、規制派に対し批判的になったから、論理的に対応すれば良いだけなのはお分かりだろう。
すぐに結果が出ないからイラつく気持ちは分かるが、短絡的思考で足を引っ張るのは止めてね。
地道な活動をすることと、何もしないのはイコールじゃないから。

>>463
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B9%B6%B7%E2&kind=jn&mode=0&kwassist=0
> こうげき 0 【攻撃】
> （名）スル
> (1)戦争やスポーツの試合などで、相手を攻めること。
> ⇔守備
> 「敵軍の背後を―する」
> (2)相手を強く非難すること。
> 「失政を―する」

以上、goo辞書/三省堂：大辞林 第二版より

ロビーだろうが事実の指摘だろうが敵に対して攻めてるんだから全て攻撃
自分がやりたくなければやらなきゃいい、別に現状に満足してるなら勝手にすればいい
それだけのことだと思うがね

>>465
文章も読めないのか？
攻撃するにしても、効果的な方法や効果的でないもの逆効果のものもある。
効果のない攻撃をしても、自分の位置を知らせるだけでかえって自分の不利になる。
どうすれば有効で、どうすれば不利になるかの議論をしたわけだが、
理解できなかったわけか。

>>466
水掛け論臭いからもう止めましょ。
実社会でも紳士的対応というのは最低限の人身掌握術なんだけどねぇ。

これは、勝利条件が正確に認識できるかの問題ですね。
感情論に走る奴は、規制派を罵倒することが勝利条件と思っている。
実際には、中立派をこちら側の味方に引き込み、味方を増やすことが勝利条件なんだけど。

少し前、有害コミック騒動で、規制派のおばちゃんと反対派がテレビで論争し、
反対派は、犯罪白書などで論理的に反対派の主張をしたのに対し、おばちゃん連中は只、規制すべきというだけ。
で、結果、視聴者の大部分が反対派に同調するＦＡＸを送った。

確かに、おばちゃんを罵倒できなかったという点では勝てなかったかもしれないけど、中立。それも規制派よりの中立の視聴者を
同調させたと言う点では大勝利だった。

これを今の状況に当てはめれば、視聴者＝中立派をいかに味方につけ、
世論をこっち側に持っていくかが重要。

で、地道な活動をした結果、表立ってオタ叩きは出来なくなる空気をつくることはできた。
重要なのは敵が誰であって、どうすれば勝てるかを正確に認識できるかが重要。
反対運動に走る前に、どうすれば自分達に有利になり、勝利条件は何かを自問することから始めるべきですね。

>>468
なんかすごい納得できた

講談社が毎日変態ニュースを書いてたオージーの本を出版するそうで

それにしても児ポ法問題の盛り上がりが欠けるな。
署名はもちろん反対運動は大丈夫だろうか。不安だ。
杞憂に終わればいいが。

今は何の情報も入ってこないからな

>それにしても児ポ法問題の盛り上がりが欠けるな。

お前だけだよ、オタクは危機的状況になると立ち上がるから大丈夫。

>>471
国会が終わって新しい情報も無いもん。
今は署名が始まるのを待つか、議員に手紙やメールを送るくらいしかやることがない。

本日付けの公明新聞で、「未成年と青年の保護のためにメディア規制をする」との記事あり。
（ゴメン、スキャナとか持ってないんです。）

未成年じゃない青年、つまり「『成人』に対する情報も規制する」と！
ある情報を全ての年齢層に発信させない・入手させない法律は、どう言い繕っても「表現禁止法」ではないか！

公明党・創価学会に猛抗議をお願いします。

>>475
> 公明党・創価学会に猛抗議をお願いします。

文脈が分からないのに、それだけの情報で「猛抗議」はできないよ。
誰かにスキャンを頼むとか、何らかのかたちで、読んでない
人間にも分かるように情報提供してくれ。

>>475
＞つまり「『成人』に対する情報も規制する」と！
秋葉原通り魔事件により、「負け組」による本格的な蜂起が現実味を帯びてきた。
かといって自民と連立を解消するわけにはいかない。（日和る可能性もあるが）
蜂起を止めるためにはもう二度とメディアに「格差」なんて言葉を使わせないように
する必要性が出てきたというわけだ。

>>475
露骨すぎて面白いなぁ。まあ、元々そういう思想なんだけど。

>>475
公明新聞サイト物色してみたんだけど、
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0705/11937.html
じゃないよなぁ これは一昨日付の記事で日付違うし、趣旨も違う。。。

>>479
公明新聞のサイトに載ってるのは一部だけ。
今は閉会中だし、書くネタが無いんじゃないの？

いずれにしても署名の後押しに利用できるかが重要だ
夏コミに全てを掛けてる様な状況なのに周知が前回署名時より行き届いてない
いっそユニセフ辺りがこのタイミングでもう一度キャンペーン貼ってくれるといいんだが

>>417
ν速にスレ立ってるぞ。
案の定サンドバッグになってるｗ

【アキバ通り魔】松村喜秀「殺人や暴力のゲームは今すぐ作ることをやめてほしい。」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215343706/

>>481
＞周知が前回署名時より行き届いてない
ソースは？
＞夏コミに全てを掛けてる様な状況なのに
ソースは？

>>481
署名を提出するのが国会が始まってからなんだから、夏コミが最大の機会なのは当たり前でしょ。
何言ってんの？

>>483
誰かが統計取ってるわけでもあるまいに

状況判断だ
五年前の時は色んなHPで周知活動が為されてたが今回はそれがない
2chのニュー速＋やオタ関連スレにすら滅多に貼られない
正直、こういうスレにでも常時目を通す位でなければ署名開始はおろか署名の存在にすら気付けないぞ
さらに今回は〆日までの期間が二ヶ月と短い

>>485
へ？今回は前回よりも賛同人を多数集め、同人業界挙げての反対運動でしょ。
2ちゃんでも事ある毎にスレも立っている。記事のトラックバックもされている。

＞さらに今回は〆日までの期間が二ヶ月と短い
それ、第一次集約でしょ。事実誤認も大概に。

でも>>485の言ってることもちょっとわかるな
一般の絵描きさんのサイトとか見てもこの話題に触れているところほとんどないからね

こういうのって、サイトの掲示板なりに書き込みでもしたほうがいいのだろうか？
それとも、それは迷惑になるのかな

>>487
話の流れでその話題が出たのなら、積極的にするべきだが、そうでないのなら止めた方が良い。ＫＹと思われるのがオチ。
只、個人的にメールで警告するのはあり。
わずかでも警戒心があれば、管理人自身が話題にする可能性もある。
そうなったら、積極的に話すべき。

>>475
有権者から「情報」を奪い取るって言う訳ですね。

毎日新聞問題とか、それとの関係性とか、いっぱい隠したい事が
あるんですね。

大変デスね。＞公明党さん

>>482
松村喜秀はその記事の以前の記事を読むとわかるけど、バリバリのキリスト教徒

警察庁とも仲が良いから、ECPAT東京/日本ユニセフあたりの主張をそのまま
鵜呑みにしてるんだろうな

宮崎事件は冤罪の可能性がある

宮崎勤は冤罪だろう
ttp://www.geocities.jp/moshimomiyazaki/

宮崎勤事件―――破綻した[謀略のシナリオ]
ttp://www.asyura.com/0505/bd41/msg/730.html

やさぐれ海外逃亡社長Presents「毎日ががけっぷち」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kagiwo/21654899.html

カマヤンの虚業日記　[呪的闘争][事件]宮崎勤事件での報道操作
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20051030


宮崎事件と非常に酷似した冤罪の可能性が高い足利事件

「足利事件」再審請求棄却決定に関する会長声明 (日弁連)
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/080213.html

佐藤博史弁護士のお話
ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/satou.htm

足利事件 資料編 フライデー
ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/frmsiryofry.htm

スレ違い。

>>417
ニュー速＋にスレ立って１時間で消化、２スレ目に突入。
祭りの予感。

【論説】 「ゲーム製作者へ…もう殺人や暴力のゲーム作るな！」「ゲーム画面の女の子にケーキ贈る…異常だ」…秋葉原事件で会社社長★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215413666/
【論説】 「ゲーム製作者へ…もう殺人や暴力のゲーム作るな！」「ゲーム画面の女の子にケーキ贈る…異常だ」…精密機器製作会社社長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215410022/

>>493
祭りになって何か意味あるの？

意味がなかったら祭りにしちゃいかんって誰が言った？ｗ

【論説】 「ゲーム製作者へ…もう殺人や暴力のゲーム作るな！」「ゲーム画面の女の子にケーキ贈る…異常だ」…秋葉原事件で会社社長★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215417342/

＞もともと、わたしはたばこの自販機に成人識別装置をつけるべきではないと思っている。
＞できるならば、こんな仕組みを廃止してもらいたい。もちろん、未成年者の喫煙は
＞許されるべきではないが、それは親を含めて周囲の大人が注意することだ。

＞そもそもたばこを自販機で売るべきではないという意見もある。だが、日本では既に
＞自販機が大きな産業となり、文化となっている。自販機関係で生計を立てている人も多い。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ea/26/

タバコには優しくゲームやオタクや今時の若者には厳しく
それが団塊オヤジｸｵﾘﾃｨ

>>496
＞タバコには優しくゲームやオタクや今時の若者には厳しく
＞それが団塊オヤジｸｵﾘﾃｨ

だから、なんで「段階云々」と頭の悪い括り方するのかねぇ。
段階世代でも若者の味方をする人はいるだろうに。

×段階
○団塊

>>461その件だと日教組も文句言ってる

非行も少年犯罪も酷くないのに嘘八百並べ立てられてるんで

秋葉原ホコ天が消滅？「マイナスな人減る」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/07/07/01.html
地元町会関係者からは再開しなくて良いとの声があるようで
万世橋防犯協会の木暮敞士副会長や奥山治夫会長の意見から
人出が少し減って、街が落ちついてきた。
露出パフォーマンスや今回の事件を考えると、
歩行者天国をやめた方が街にとってマイナスになる人が減る。
などの意見もあり大手家電量販店幹部らからは
「活気がなくなる」「歩道が人であふれる」
と反対意見もあったが
「ホコ天に来ていた人は家電を買う人ではない。
事件前に比べて売り上げが減っているわけでもないので別に必要ない」
との意見も出ている模様。
アニメグッズ販売店の男性従業員は
「歩行者天国に来ていたオタクの人たちはいいお客さんだった」
と再開を要望したものの
木暮さんは「自然消滅する可能性はある」と話した模様。

>>496
その理屈だと
体型どころか性別すら省みないコスプレの大群、エアガンを公道でしかも他人に向けて打っても
何事もなかったかのように募金詐欺に精を出す、それがオタククオリティ。
とか認定されても文句はいえないんだぞ。
それどころか、加藤がオタクとなれば「ここに10万人の宮崎ならぬ加藤が」と論じる事も
全く非難できなくなる。

>>370

975 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 18:56:04 ID:Uk8aqzxo
７月２６日(土)１３時からは、奈良県生駒市の生駒駅・セイセイビルで蓮舫参議院議員・まぶちすみお衆議院議員・滝まこと衆議院議員と中村てつじ参議院議員が一緒に、講演会を行なう予定らしい。
大阪・奈良・京都周辺に住んでいる人は参加して、中村議員達にお礼を申し上げるとともに、今後も慎重な議論をお願いしよう。


セイセイビル
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.68882806&lon=135.70151611&p=%A5%BB%A5%A4%A5%BB%A5%A4%A5%D3%A5%EB

だってさ。他の奴も参加してみろ。

公明新聞確保した。
件の記事は、公明グラフ臨時増刊号の「青年パンフ」の紹介記事だった。

公明党・青年局　「ワカモノのミカタ」プロジェクト　ユースポリシー2008
http://www.komei.or.jp/youth_site/secondtop/youthpolicy.html

詳しいことはパンフに書いてあると思う。
ただ、、「未成年と青年」と書いてあったのは公明新聞の方だよ。

>>476
昨日の段階では読んではいたが、所有してなかったのよ。
どっちみち近くにスキャナがないから、うｐできなかったけど。

>>486
ネットやってない人を忘れるなよ。
だから、本に付けるペーパーとかにも署名のことを書いてね。

>>482
２ｃｈでレス付けてるだけなら、はだしのゲンの第一話でルーズベルトの顔を踏みつけているのと同じレベル。
メル突かけぬ限りなんら意味がない。

凸かけるときは礼儀ただしくね。
タスポのコラムも読んでみたけど、松村氏は『ある程度は』判っている人だよ。
だから、あまり傷つけずに『論破等』ができる筈。

>>496
自販機無くした方がいいと思うけどそれ以外は同意の意見だ

コミケは公安調査庁にマークされている
ttp://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html

何この電波記事

>>504
つまり、漫画、アニメ、ゲームが日本の大きな産業であり、それで生計を立ててる人もいる。
だから単純所持規制をすべきではない・・・ということ？
たしかにそのとおりだし、まず漫画とアニメは日本が世界に最も誇れる文化のひとつだ。
それだけを参考に考慮しても児ポ法改正案がいかに糞以下のアホ以下な考えかがわかるよな。
ほんとこんな案が通ったらこの国は終わりだな。

>>505
ちょっと脅しを込めて抗議しといたから、そのうち削除されると思うよ。

>>503
若者の味方をしたいのであれば、まずは連立を離脱することだな。

小学館また作家に批判されてるよ・・・

>>509
ゆうきまさみのことですねわかります

>>502
蓮舫議員は高市がサイトで児ポ法改悪反対へのイタい意見だけ晒すて露骨な印象操作
やってる最中に、サイトの「皆様の意見」で、マトモな反対派の意見を紹介してくれた
人だったね。
でも反対派なんだろうか？イマイチハッキリしないんだけど、規制慎重派て所かなあ。

>>505
これは酷い電波記事ですね

この度、mixi勉強会の有志により初心者向けのHPが開設されました。

ご存知ですか？「児童ポルノ禁止法改正問題」
http://svcm.2-d.jp/index.html

>>505
つか、URL・サイト名含めて詐称スレスレじゃねーか。
オリンピックドメイン商法を思い出した。
「俺が日本警察だ」ってか？誰が見てもマトモじゃねえ。
俺がハマーだ、ならちょっと笑えたけどな。

>>511
例の野田勉強会に出席している。が、議員になる前に性表現に対して寛容な発言もしていて、全く話が通用しない人ではない。

>>495
メイド喫茶に行く人をなさけないってたたいてるけど、金を出して風俗
に行くのはなさけなくないのかな？

>>505
ポリスジャパンって、ﾃﾞﾝﾊﾟ仕立ての警察応援団だよね。
規制を推進する警察関係者がﾃﾞﾝﾊﾟを使って焚きつけてるんじゃないの？

>>517
あんなもん見て本気にする奴がいるとは思えん

>>506
>まず漫画とアニメは日本が世界に最も誇れる文化のひとつだ。

世界に誇れる文化の一つでなく、「唯一の」文化
テクノロジーは所詮欧米の借り物だし、
伝統文化も料理も興味本位でみられてるだけで、ちっとも尊敬など
されてない
小説も映画も、所詮欧米の傍系、亜流程度にしか見られてない。
それが現実
そんななかでアニメマンガだけが絶対唯一日本のオリジナル文化と
して畏敬の念をもってみられている。

アニメマンガはなんら性犯罪との因果関係などなく、
児ポ法適用は無意味どころか、偉大なアニメマンガ文化を
破壊するという、副作用をもたらすだけ

>>519
だよね

>>515
そういえば元アイドルだったよね。
同じ元アイドルでもどっかのデンパとはエライ違い・・・

>>505
たしかここは冬コミの時も山口弁護士への中傷記事を書いてたな。

>>519-520
世界が評価する、つまり金になる文化って割り切ってもゲームもアニメもそうなんだが
日本人以外が評価できるか微妙って意味では過去の膨大な文化も立派に誇れる文化

ただし、思考は言語で駆動されるうえに、微妙な機微は言葉や視覚・聴覚といった明示
される情報以外に隠すことが技術的に優れてるとされる傾向があるから、日本語圏以外
で能だの俳句や短歌や都都逸なんかが適切に評価されうるのかっつーと無理だろうね

歌舞伎は視覚や聴覚に依存する表現が多いが、それでも勧進帳で義経を打つシーン
とかの意味は文化的背景が共有できてないと訳わからんだろうしな

>500
>「ホコ天に来ていた人は家電を買う人ではない。
>事件前に比べて売り上げが減っているわけでもないので別に必要ない」

やっぱりﾎｺﾃｿを潰したがってた勢力は、秋葉原をもう一度「電機街として」繁栄させる事ができると勘違いしてたんだな。
5年もしない内に自分達の考えが徹底的に甘かった事を思い知る事になるだろう。

ttp://www.unicef.or.jp/about_unicef/advocacy/movie080701.html
>長年にわたりその撲滅を訴えてきている「子どもの商業的性的搾取」、すなわち、
>子ども買春・子どもポルノ・人身売買といった問題を、非常にリアルに描いた作品です。

>原作者の梁石日さん、映画監督の阪本順治さん、また、難しい役柄にも関わらず、勇気を持って出演された江口洋介さん、
>宮崎あおいさん、妻夫木聡さん、佐藤浩市さん、タイの子どもたちはじめ、日本・タイの出演者のみなさん、主題歌を提供
>された桑田佳祐さん、『闇の子供たち』制作委員会のみなさま並びに本映画の制作・公開の実現に関わられた関係者の皆様

>>524
「ホコ天に来ていた人は家電を買う人ではない」
は他でも当てはまるよね。同人を買う人でもないだろうしジュニアアイドルグッツ
を買うでもないだろうしゲームを買う人でもないだろうし

>>524
家電を買うんだったら秋葉原である必要なんかないって分からないのかねえ。
ターミナル駅前や郊外の大型量販店の方が品揃えもいいし値段も安い。
ネット通販なら店まで足を運ぶ必要すらない。
わざわざ秋葉原まで行く必要なんかないんだよ。
売ってるブツは同じなんだから。

つか、秋葉の家電販売店って軒並み壊滅状態だろ。
この期に及んでまだ分からないのかね？
馬鹿は死ななきゃ直らない、か。

>>525

人気が落ちめのスタッフキャストばかりだからユニセフのプロパガンダに乗せられるんだろうなｗ

>>525　>>528
まあ上映館も少ないみたいだから話題になることもないでしょ。
しかしユニセフも矛盾してるよな。お前らの作品こそフィクションの準児童ポルノだろうに。

そういや宮崎あおいはデビュー時からロリコン層からの人気が多かったから今の地位があると
いうのに、こういう映画に出るんだから、ひょっとしたら奴らへの報復？

>>505のは有名な反表現HPだろ
有名どころの規制団体から品性を差し引いたらこうなるという見本
ただレイアウトからして規制団体からも白い目で見られそうな感じだが

>>505
そのサイト、過去にはこういう記事も書いているんだがね。
ttp://www.policejapan.com/contents/syakai/20080325/index.html
面白ければ何でもいいというスタンスなんだし、山口弁護士について的を射てる所もあるので
読んで笑い飛ばしましょう。

>>529
「時をかける少女」だってごく僅かな映画館でしか上映しなかったけど口コミで人気が広がり
ついには劇場アニメで鉄板だった某ジブリ作品を抜き去った経緯があることを考えるとそうも
言えない。
坂本順治監督作品は好きだから応援したいんだが、ユニセフ協会がからむとなると躊躇するな・・・
あと、宮崎あおいのロリコンオタク嫌いは有名な話だが、個人的恨みを書くのはヤメレ。

>>505
正体不明の男性からの情報だって言ってるけど、その情報が真実か、そもそもあったのかどうかすら不明
ハッキリ言ってどんなウソでもつける
んで、最後にはいつも通りのアキバデモコミケ襲撃を事実だと言い張るオチ
全てがウソだと考えた方がまだ辻褄が合うレベルの情報じゃ「信憑性」なんて語るだけムダだろ
影響度からすればJSFにデマ流された時の方が痛いわｗ

でも、これがコミケ前にコミケバッシングの為にデマ広めるアクションの一部だとしたらマズい
複数のサイトで同時キャンペーンされたら確実にネット上で事実化される
それこそ2ｃｈのニュース系の板でスレ立てて、それを2ｃｈコピペ系サイトで取り上げるなんて流れになったら
「ソフ倫ＮＧワード Ver.3.11 簡易版（抜粋）」みたいに数千件のそれを事実とする記事が書かれる可能性がある
一度そうなったら消しようがない

>>528
別に、題材自体はおかしくないだろ。
何か性的詐取を問題にされると不都合な事でもあるのか？

>>505　>>530
村西とおるが連載持っててエロサイトにもリンクしてるのに表現規制サイトだなんて、どんなゆとりなんだよｗ

あと>>532も。
猛暑なのはわかるが頭がフットーしてるぞwww落ち着け。

>>534
こういう風に「ゆとり」と下の世代を馬鹿にするのは、いつの世代も変わらないんだなとつくづく思うわ。

>>506
ボケが

＞まず漫画とアニメは日本が世界に最も誇れる文化のひとつだ。

は？パンチラや女の裸体、児童ポルノ描写の溢れかえってる今のアニメ漫画を文化にされてたまるかよ
このせいで日本人は変態だと思われてるんだろうよ。毎日新聞の変態ニュースがなくてもな

>>537
おまえのくだらん主観などどうでもいいから。
チラシの裏にでも書いてろ。

>>535
猛暑とは全く関係ありません
他人を頭がフットーだのと言う前に何処が間違っているか明確に指摘すべきですね
それとも罵倒してｗを複数つけることで自分の方が優位だと思い込みたいだけですか？

村西が連載しているから表現規制サイトじゃない？
村西が連載してるって事の何が何の中立性の担保になるんですか？
自分の表現さえ守られれば良いって人はごまんといますし
その為に警察OBの受け入れをする審査団体もあるんですよ？
アダルトビデオっていうのはつい先日ビデ倫が潰されたのに

そもそもココでデマ流そうって人がたんまりいるってのに、情報源の信頼度の不備すら指摘したらダメってどういうことですか？
あなたがポリスジャパンとやらを信じているっていう信仰の告白か何かですか？
結局のところフットー云々であなたが何を言いたかったのか、ハッキリさせていただけませんか？

>>537
おまえ何しにここに来てんの？
規制派の犬は立ち入り禁止だからｗ

>あえて名前は伏せるが、この方はコミケが経営し牛島が店長を務めるナチスグッズ販売店
>「B-Maniacs」では秋葉原の通り魔事件で使われ問題となったダガーナイフが販売されて
>いる実態や、牛島が出会い系サイトの運営にかかわっている実態を次々と指摘してきた方だ。

これは森本浩司のことだろ

>>505
http://d.hatena.ne.jp/dozre/20050423
>コミケでのコスプレ盗撮を容認する発言を続けた結果、コミケ準備会のコスプレ担当、牛島えっさい氏にコミケの
>コスプレ広場への出入り禁止（しかし各ブロック担当にも話が行っているので事実上のコミケ会場への出入り禁止）
>を言い渡される。それまでは牛島えっさい氏に擦り寄っていたが、出入り禁止を宣言された途端、牛島氏、ひいては
>コミケ準備会に対する中傷を始める。


[ヤフオク]委託は違反小蛆スレ607[評価乞食]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1214536478/
【出入り禁止】森本浩司ｽﾚ5【親不幸】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1215402298/

また森本か
根性の腐ったクズはどうしようもねえな
それこそ死ななきゃ直らん

投稿主は多分森本小蛆のお友達の電波カメコのS田敬光だろどうせ。相手するだけ時間の無駄だわ

【下劣】コミケを即刻中止に追い込もう！4【有害】
http://www.uwasa2ch.net/book_manga/1194160287.html

>>544
＞相手するだけ時間の無駄だわ

わざわざ意味の無いurl貼って、お前が相手してるじゃん。

>>539
535じゃないが、事実を確認できない段階なのに
いきなり「デマ」と断定する時点で君自身も電波なんだよ。
そういう思考回路が猛暑呼ばわりされる。

コミケの事件は古鳥羽氏も雑誌記事で実際に起きた事実だと主張している。
「コミケ準備会に注意された」というところまで含めてね。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1213705733/
つーか事件の話はまずこっち行けと言ってるだろ。
ここで持ち出すとここで反論や嫌忌のレスがつくからめんどくさい。

>>496
日本の若者や少年の犯罪が増加・凶悪化してる原因の一つが
自販機でのタバコ入手可能な問題の放置であったのだから、
犯罪を減らすためには、自販機撤廃も仕方ない。

タバコが手に入らなければ、喫煙する事で不良っぽさを演出し
自己陶酔して、より自分を不良化させる愚かな行為も無くせる。
そしてきっと少年犯罪も減るハズだ！

なんつってな。(笑


今日の読売の読者の投稿欄が酷いんだわ、また。

自分らで印象操作して作り出してる、少年犯罪増加してると信じてる
50代の読者の投稿文を載せることで、印象操作の補強・上塗りを
行ってるんだわ。

内容は、「切れるという表現に疑問」って感じだけど、完全に(多分)
新聞に洗脳されてます。少年犯罪増加・凶悪化を信じてますよ、この人。

これ、見る人が見れば「ハハハ、アホだな、このオヤジは」と、いい笑い
者ですね。

つまり読売は、統計的事実を知りつつも、この洗脳された、ある意味
メディア戦術の戦果(被害者)であるオヤジを新聞上で「晒し者」にしてる
訳です。

何とも酷い話ですね。

俺がこのオヤジの息子なら、「親を洗脳した罪」と「そのオヤジを晒し者に
した罪」で本気で訴えますね。　そのくらい酷いですよ、これ。

>>527
反論待ちの燃料投下だろ？

マスコミのマッチポンプ的な。


しかし今回に限り、オタの意見は、テレビ局とかの連中もいなくなるし
DQNも減るし、という理由で再開に否定的な罠。

反論なんて出てくるの？　って感じ。


元々テレビで煽った結果のバカ増量状態だったわけで、本当に用のある
人だけが来る街になれば、それでいいでしょ。

コス関係に甘すぎって意見も前々からあったしな。今さらだわ。

>>531
時かけが某ジブリ作品を抜いたのはロードショー期間と、
日テレもとい日本アカデミー大賞の賞レースだったな。

日アカのアニメーション部門はジブリ作品に確実に賞を取らせるため設けたらしいが、
さすがに作品の出来で会員票が取れず賞を逃し、日テレの中継番組では、
時かけ受賞をごく短い時間で紹介したというオチ。

>>523
漫画の擬音の外国語への翻訳がかなり難しいと、先週NHKゆうどきネットワーク内で、
デーブ・スペクターのコーナーで取り上げてたよ。

イタリア語への翻訳家にスタッフが取材したところ、
BLEACHの一シーンでは苦心の末、状態を表す単語しか出せなかったみたい。

今日のテレビは、アキバ事件から1ヶ月という特集が朝から晩まで
いくつも放送されるようですね。

>>525
江口洋介といえば、大ヒットしたドラマ「101回目のプロポーズ」で武田鉄也演じる主人公の
弟役で、アニメオタクという設定で何度も宮崎アニメを鑑賞するシーンが描かれていた。

宮崎あおいはアニメ声優として「魔法遣いに大切なこと」や「銀色の髪のアギト」でヒロイン
役を演じている。だが、大河ドラマ出演などで多忙なため、現在放送中の『魔法遣いに大切な
こと〜夏のソラ』では続編であるにもかかわらずキャスト交替に至った。

妻夫木聡は自分が主役を演じる映画『ウォーターボーイズ』の番宣を兼ねて当時大ヒットした
映画『タイタニック』がテレビ放送された際に主人公のディカプリオの吹き替えを担当したが
あまりにも演技の質がひどくなぜ本職の声優を使わないのかと抗議の電話が鳴り響いたという
話がある。

【社会】 「人を殺す」と携帯サイトに予告の女子中学生（１４）、路上で男女２人を刺す…京都★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215441441/

殺人で街が変貌する事の是非。(殺人で世の中を変えられるという前例)

影響を考えたら変らん方が、良いのかもしれん。

いや、まて。　この場合、変らないというのは、この14歳の影響で変えないという
事だから、変えた方がいいのか？　あれ？

と、まあ、どちらを選択しても「事件の影響」は、ある訳ですね。



>>551
江口洋介といえば、未成年レイプ作品に縁があるんだなぁ。

という印象になってしまった。

東京大学先端科学技術研究センターの「ジャーナリスト養成コース」の修了者、受講者によって運営されているサイト「journalism.jp」に、「児童ポルノ法改正問題」についてのポッドキャストが配信されていると聞いたので、早速聞いてみた。

　http://www.journalism.jp/works/2008/07/jcnex11.html

　感想……酷い！

左翼による姑息な工作活動でヒットした「靖国」という前例があるからね。
オタクを卑怯な集団としてネガキャンを行うことも可能性としてありえるでしょ
＞闇の子供たち

そういえば桑田佳祐がいるサザンには


　　　創　価　学　会　員


が在籍してますね。

>>552
ま〜たひぐらし厨か
やっぱアニメ漫画ってきけん〜

ケビン・ラッド首相をはじめとする政治家や児童保護団体など、各方面で物議を醸している少女ヌード
写真の被写体となった少女が７日、自宅前でコメントを発表した。

問題となっているのは「月刊アート・オーストラリア」７月号の表紙で、オリンピア・ネルソンちゃん（１１）
が６歳の時に撮影されたヌード写真が掲載された。写真の撮影者はオリンピアちゃんの母親である
写真家のポリクセニ・パパペトルーさん。

「問題となっている写真は私のお気に入りのひとつであり、表紙を飾ったことを誇りに思う」とオリンピア
ちゃん。ラッド首相が写真について「嫌悪感を覚える」とコメントしたことについては「傷ついた」と述べた。
また、彼女の父親で芸術評論家のロバート・ネルソンさんもこの日、オリンピアちゃんとともにインタビュー
に応じ、「あれは芸術作品であり、児童性愛者を刺激するような要素は何もない。人々は児童ヌードと
なると冷静さを欠いてしまう」と述べ、今回オリンピアちゃんのヌード写真を掲載したことについて、
「危険を冒す価値があった」と話した。

月刊アート・オーストラリアの関係者たちはオリンピアちゃんのヌード写真掲載に関して、写真家
ビル・ヘンセン氏の児童ヌード写真が警察によって押収されたことに対する抗議の意味を込めているとした。

http://news.jams.tv/jlog/view/id-4231

http://images.theage.com.au/2008/07/07/145961/svOLYMPIA-200x0.jpg
http://images.theage.com.au/2008/07/06/143483/PM_artmonthly-200x0.jpg

>>554
>左翼による姑息な工作活動でヒットした「靖国」という前例があるからね。

ヒットしたのは真性右翼の稲田のおかげでしょ。
「姑息な工作活動」はヤメトケ

>>553
反対派が少ないって、カウント方法が平等じゃないから当然だろ。＞日本ユニセフ

TBSラジオの掲示板みたく、賛否ともに選択式で投票という方式でないと
多い少ないの話にならんだろーが。

＞左翼による姑息な工作活動でヒットした「靖国」という前例があるからね。

ソースは？
右派がその手の議員に垂れ込んで圧力かけたって事しか分からないんだけど？
アンタはどこから「姑息な工作活動」だのを幻視したの？

>>546
あの、>>539の文章が
>いきなり「デマ」と断定する
ように見えるんですか？
かなり視力が落ちておられるんじゃないでしょうか？

・デマをここで広めるヤツがいる
とか
・情報源が怪しい
とか
書いたら、デマであると断定したことになるんですか？

もう、日本語の読解レベルで破綻してますよ？
あなたが本当に>>535じゃないのか実は>>535じゃないのかには全く興味ないですけど

630 名前：緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM [] 投稿日：2008/07/08(火) 08:25:16 ID:X2g9mQMq
「名も無き市民の会」緑城です。

衆参両院ともに紹介議員が確定しましたので、
臨時国会向け請願署名の募集をはじめました。
どうぞ、よろしくお願い致します。

「児童買春・児童ポルノ禁止法」改正にあたって、拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-86.html

特設ページ　http://namonakishimin.web.fc2.com/jidou/index.html

署名簿ダウンロード（どちらも同じものです）
http://namonakishimin.web.fc2.com/haihu/jidou2.pdf
http://www10.uploader.jp/dl/nanashikai/nanashikai_uljp00015.pdf.html


賛否両論あろうが、一応貼っておくよ

>>553
ネット署名４万って多いのか？

>>525
宮崎あおいといえば13歳の時に大林宣彦監督の
「あの、夏の日 / とんでろ、じいちゃん」で映画デビューしてるんだけど、
その作中には野原で少年と一緒に全裸になるシーンがある。

日本ユニセフ定義だと大林監督は児童ポルノ撮影者で
宮崎あおい自身も児童ポルノ出演者と言う事になってしまうんじゃないの？

タイトル：「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」主催の会議＆学習会
是非リアルな場で勉強会を開こうと呼び掛け、過去七回、勉強会を都内で開かせてもらいました、春日家にしんです。
前回も約二十人の方に参加していただき、様々な方々からアドバイス等頂いたり、今後の具体的な活動について話し合えたりと、非常に有意義な勉強会を開催することができました。
さてこの夏、当コミュニティーから始まった運動、「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」の活動が本番を迎えることとなりました。
コミックマーケット準備会など大手団体にもご支援をいただき、児童ポルノ禁止法の改悪に反対する運動の関ヶ原は、まさにこの夏と言っても過言ではない状況となっております。
そこで、既にコミックマーケットまで残り一ヶ月という慌ただしい季節になりましたことから、
これからの勉強会は、「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」の会議とさせていただきます。

・「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」サイト
http://www.savemanga.com/
をご覧になっていただいた上で、この活動にご協力いただける方々は、是非会議にご参加下さいませ！

会議の日程は次のようになっております。。

日時】７月１９日(土)13時〜17時15分
【会場】榎町地域センター[http://www2.odn.ne.jp/~hak91920/page005.html] 、二階和室

【参加費等】
・参加費：会場費の\2800を参加人数で割った額
・資料代：\100程度(\5/枚で印刷してます)
・その他必要なものがあれば、それを参加人数で割ります
・また運動には多額の金銭がかかりますことから、カンパをしていただける方はぜひぜひお願い致します（ただいま、公式でもカンパ用口座を準備中です）

これも一応

>>560
＞右派がその手の議員に垂れ込んで圧力かけたって事
ソースは？

>>560
>>566
どうでもいい。他所でやれ。

http://www.matsumura-tech.com/

この松村テクノロジーって
犯罪不安扇動商売じゃないかｗ

>>566
工作はもういいから

「調査するだけですから」と主張されたら反論しにくいのかねぇ

>570
いくらでも反論できる。
１、なぜピンポイントに特定の物だけを調査するのか。調査するのであれば、ありとあらゆる物を調査すべき。
２、調査の中立性、公正性の問題。

>>505
何故山口弁護士が名指しで非難されているのか事情を知らない人も多そうだからこのスレでも見てみて。
>>505のポリスジャパンの投稿はＳ田の私怨によるものだと推測される。
つまり規制問題とは全く違う次元の話だ。

ソニーＰＣＬ　２ちゃん加害者の言いなりに社員解雇
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sony/1201261707/10-61

>20 ：It's＠名無しさん：2008/01/27(日) 22:43:36
>>19
>山口貴士弁護士とはどこの弁護士会に所属していて、
>あなた、もしくはその元派遣社員とどういった関係にあるのでしょうか？
>またここでその名前をだすという事は、その方が確実に答えてくれるという事でしょうか
>それとも、
>あなたがただ単純に山口弁護士に嫌がらせをしたいだけなのでしょうか？

>57 ：It's＠名無しさん：2008/05/03(土) 22:49:59
>このスレを立てた>>1こと沢田敬光さんは
>その後どうなされたのですか？

>58 ：It's＠名無しさん：2008/05/04(日) 12:36:40
>悪事がばれてクビになったにも係わらず逆恨み
>嘘八百を並べ立ててクビにした会社と悪事内部告発した同僚、
>同僚の知人、同僚が関与していた団体を誹謗中傷、名誉毀損、営業妨害したあげく
>相手方から民事、刑事で訴えられて逃げ回ってます。


>>545
Ｓ田の話題に触れられるとお前にとって何か不都合でもあんの？ｗ

>>572
あとそのスレを見ると毎日新聞がＳ田という私怨電波を利用し、事実関係を無視してネット叩きをした経緯も分かると思う。
毎日新聞の捏造体質やデマ伝播ぶりは異常。

自民党と民主党の改定案に反対してくれるように社民党と共産党の議員に手紙を送ろうと思うんだけど、
それぞれ誰に送るといいかな？

>>571
そうか。ありがとう。
単純所持禁止を回避する代わりに民主党が妥協して調査義務に同意するんじゃないかと不安でね。予断を許さない状況だし。
そこも含めて訴えていかないとね。

>>571
>調査するのであれば、ありとあらゆる物を調査すべき

ありとあらゆる物、とは？

法益的なことに関する指摘とかいいかもね＜自民党の付則について
個人法益目的のものが社会法益目的のものに摩り替えられかねない、とか

>>576
ありとあらゆる物。当然宗教や、文化等も含まれる。
特定の気に入らない物「だけ」を調査するという主張自体がおかしい。
>>577
附則を言い出したのは公明党なんだが？

>>575
原則論なんだから、民主が調査云々に賛同することは有り得ない。むしろ、最優先で削除させる。

>>578
児童ポルノ法だから児童に関する物を調査するんだって反論されたら？

>>574
民主党案の議論には社民党も参加しているから、社民党に対して民主党案に反対してほしい旨を伝えるのは意味無いのでは？


>>577
自民党とは与党案のことを言いたかったのでは？

しかし「新法で対応するための準備として調査します」と言い出したらどうしよう。

>>574
法務委員会、青少年特別委員会に所属する議員がいいんじゃないかな。
それから、法案の賛否や政策のとりまとめをする政策審議会（政審）の
ような部署の事務方にも送っておくのもいいと思う（社民党は政審でいい
と思うけど、共産党の正式部署名はわからない）。

>>576
ありとあらゆる表現物。
小説、絵画、実写映画、実写テレビドラマ、バラエティ、ニュース・ワイドショー内の再現映像など。

テレビ局や作家どもが狂ったように反対するだろうがなｗ

>>580
児童の定義問題に突っ込めるチャンスだな。

>>582
サンクス
反対してくれそうな議員（保坂議員とか）にも送るといいかなあ
共産党だと誰だろ

>>580
「何でこの法律だけなの？」と主張すればよろしい。
そもそもが殺人罪で時代劇・推理小説を、窃盗罪でルパン三世の悪影響を調べるのと同じ事なんだから。

単純所持規制や取得罪に関しては「被写体の年齢確認の方法がない所持者や取得者にその責任を負わすことは理にかなっていない」ってのが一番有効な反論かな？
与党案の調査の付則に関してはどういう反論が一番パンチが効いてるかな

>>583
表現物だけではない。統一協会や創価学会等の宗教と犯罪の因果関係も調べるべき。

>>586
なるほど、そういう手があったね
ゴルゴ13とかの例もいいかな
（あれなんて暗殺テロ推奨に見えるからね）

「自民党案の付則は、殺人罪に殺人シーンのある創作物の規制の調査項目を入れるようなものです」

「殺人のほうが重い犯罪とみなされているにもかかわらず、そして殺人シーンのある創作物・娯楽物は溢れているのに、なぜ児童ポルノ法にだけこのような付則をつけようとするのでしょうか？」

>>590
だから、自民党ではなく与党案。積極的なのは創価党。

と言うか所謂メディア害悪論は否定されているので調査する必要性はないんじゃない？

>>590
それだと「有害な物は規制しろ」となりかねないので、「保護法益が全く違う」ということに論点を当てるべし。

>>591
元々自民党が漫画やアニメを規制したがって経緯があるから公明党だけが積極的とはいえん

「子供は無力だから」という反論に対して

「さまざまな事件が証明してるように、大人であろうと犯罪の前では無力なものです。
戦争やテロの前でも同じことです。多くの大人たちが"無力に"殺されてます」

>>592
仮に調査するにしても都合の良い結果だけを抽出したいだけなので、中立性、公正性を担保できない事を指摘するのが吉。

単純所持規制への反論に関してはここの（2）に書かれてるような名誉毀損etcと比較する論理もある

http://f16.aaa.livedoor.jp/~ikensho/

>>594
積極的なのは自民党の「一部」だけ。
創価党は党を挙げてだから全然違う。

自民党・公明党で反対してくれそうな人は？

>>598
党を挙げてと判断できる部分は？
公明党だって一部の議員だけでしょ

>>600
機関紙を使って大々的にバッシングしている点と、創価学会の政党という特殊構造。
因みに,一般学会員までは巻き込めていないだろう。

それはそうと
スレタイの人が秋葉原事件でなんかやるぞ
スーパーＪチャンネルだが関東エリアだけかも

>>600
つ 大作

さっきＪチャンネルで、とち狂った妄言を垂れ流していたな
相変わらず一点に感情的にこだわって、全体を貫くべき公理的な論理を崩壊させるアホやのう

>>604
逃げ腰先生のラスト？

>>604
具体的に何をどう言っていたの？

>>578
いや、そのりくつはおかしい。
あらゆるもの、なんて理想論はともかく、物理的にも経済的にも実現不可能。
民意によって(民意の質は原則問えない)、疑義が生じたものを都度調査するのが政治上止むを得ない選択。

中立性・公正性の確保が出来ない場合は遠慮なく叩けばいい。
むしろ、中立性・公正性の確保が出来ていれば、犯罪白書と一緒でこっちに好都合な証拠になる位だと思うが。

>>607
そりゃそうだ、できるわけがない。これは筋論の話だから。
調査するという理由自体に筋が通っていないのだから同じ論理だと筋が通らないのは至極当然の話。
中立的な議員にそれを気付かせればよい。

>>607
筋論はあまり論じても意味とキリがないので省略するが
中立性・公正性の確保が出来るなら自国での調査にやぶさかじゃない。
民主主義上、「やれ」という民意が舞台裏はどうあれ、正式に行政を動かすほど
出てきていれば、民意の命じるところにしたがうのが民主主義(＝衆愚政治)だし
憲法上の問題は、ヘタレといえど司法の所管。
それに、輸入文献は文化・時代の相違というのがどうしても出るからな。

なんかブラウザの調子が悪い。
>>609
は>>608宛。

ネット規制法は国が関与すべきである
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3720321/

この山本って記者は、国が関与することの危険性がわかってないんだろうな。

>>612
俺もそう思って突っ込んできた。
言ってる事がずれてなけりゃいいが…

>>613
見てきたけど、言ってる事はずれてないと思うよ。
それにしてもなんでも規制する前に出来ることって山ほどあると思うんだけどなぁ。
偉い人たちやこういった連中にはそれがわからないんだろうね。
だから的外れなことばかりしかしないんだよな。
愚痴っぽくなってすまん。

>>611
なんか日本を中国か北朝鮮にしたくてしょうがない人間が多いなあ。
そんなに民主主義が憎いのか？

児ポ法問題の初心者向けまとめサイトが出来ました。
今までの情報の整理や再点検に使えますよ。

『STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」』
http://svcm.2-d.jp/index.html
携帯向け
http://svcm.2-d.jp/m/

>>611
こんな人が多くなれば表現も民主主義も死ぬんだなぁと思う

　http://www.journalism.jp/works/2008/07/jcnex11.html
で言われているように異質なものを排除していく風潮は強くなるんだろうね。
このままでは真っ先に単純所持・創作物も規制か・・・と弱気になってしまう。

今度はわずか９歳の女の子がネットで殺害予告
これはもうネット規制反対とか言ってられない

ネットとケータイは18禁でよくね

>>612
そいつ、「ツカサネット新聞」という企業広報サイトに登録している自称記者じゃん。
ほかの記事も電波っぽいぞ。

１８禁というよりも、常識やメディアリテラシーなどをしっかり教育することが大事だと思う

だな。利用者のモラル低下云々は年齢制限をもうけるのでは解決に向かわないだろうな。

>>617
産経のアンケートやヤフーのエロゲ規制アンケートを見る限り、そうとは思えんけど。

>>623
そうかな。弱気になるようだが、児ポ法もなんだかんだで推進派の思惑通りになりそうで怖い。
気になって夜も眠れないよ。
アンケートだけじゃどうも信用ならなくてね。特に最近の議員を見ていると。

あと


日で発生から１カ月となった東京・秋葉原の無差別殺傷事件の加藤智大（ともひろ）容疑者（２５）ら若者の
暴走による凶悪犯罪は、大きな社会不安となっている。加藤容疑者の場合、携帯サイトの書き込みに熱中しており、
識者は「脳の機能不全が影響しているのではないか」と指摘する。相次ぐ凶悪犯罪に、
文部科学省も年度内に設置する徳育に関する有識者会議で「脳科学」との関連性を検討していく考え。
今後、脳科学研究が本格的に脚光を浴びそうだ。
　加藤容疑者の携帯サイトの掲示板への書き込みは３０００件超。職場や親への不満、
職場でのトラブルなどの「心の闇」がにじみ出ていた。馬居政幸静岡大教授（教育社会学）は
「この世代は少子化が進んで多様な人間関係がなく、コミュニケーション能力がない。
対人型のカウンセラーには行きづらいので、気軽に悩みを相談できる携帯サイトの拡充が必要だ」と話す。
　『ゲーム脳の恐怖』の著書がある森昭雄日本大教授は「人を殺すことの善悪がつかないのは記憶、
感情などを司る前頭前野が機能障害を起こしているからではないか。同種の事件は今後増えるだろう」と懸念。
「茨城県土浦市の８人殺傷事件の容疑者はゲーム中毒だった。格闘ゲームをはじめとしたゲームは
反射神経で反応するだけで、思考能力が働かなくなる。凶悪犯罪を起こした容疑者の脳の状態を科学的に分析する必要がある」と指摘する。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080708/crm0807082159046-n2.htm

>>621
>メディアリテラシー
金科玉条のごとく言うけど、話の持って行き方次第で年齢制限が容認されるんだよね。
「要求水準高すぎ、大人でも難しいのに判断力に劣る(これは行為能力を初め、各種法律でそう看做されている)
メディアリテラシーを望み得ない年齢の子供にはまだ早い」ってな。

>>624
ならそう思ってればいいんじゃない？他の人の迷惑にならない程度に。

>>611
記者名が「山本伸一」ってところから10中8、9釣りだろｗ

>池田大作のペンネーム。自著「人間革命」「新・人間革命」の主人公の名前でもある。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B3%CB%DC%BF%AD%B0%EC

>>624
また3Kか。
何が何でも格差や派遣の問題はスルーする気だなこいつらｗ

>>628
>3K
皮肉なら対したもんだ。
派遣問題や格差問題の萌芽だもんな、懐かしい言葉だ。

>>624
エロバレーが格闘に見える病気デスね。　頑張って完治して下さい。＞＜

>>599
明らかに過激なポルノと見なせるものに対するある程度の
規制はやむをえないと思うが、今の規制論議は、
性的興味を刺激すると思われるものは何でも規制の
対象とすべきって論調で怖いものを感じる。
まるでアニメ漫画文化を潰せ見たいな。
「人権擁護法案」ってのがこれと全く同じ構図なんだよね。
委員会が差別と「見なした」ものはすべて取締りの対象に
せよと。捜査権まで与えられて。
これに真っ向から反対してるうちの一人が中川昭一議員。
このひとに味方になってもらえないかな？

>>628
何が何でもゲームのせいにしたい記者と、そうでない記者がいるみたいだな。
論調の違いが大きい。

>>631
＞明らかに過激なポルノと見なせるものに対するある程度の規制はやむをえないと思うが、

論外、さようなら。

> 507 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/09(水) 00:25:26 ID:yIrXZM930
> > ７月８日　東京版
> > ゲームの影響　学習の場にも
> > 　塾経営　宮下利人（愛知県豊橋市　６０）
> > 　小学校の算数の教科書を開くと、練習問題の横に小さく計算機のマークの有る個所がある。
> > ここは計算機を使って学習するところである。
> > 塾でも計算機を使わせるのだが、ここ1年ほど前から異変に気付いた。
> > 　普通は机の上に計算機を置いて人差し指でキーを押すのだが、
> > 計算機を両手で持って両手の親指でピコピコとやりだすのだ。
> > 明らかに携帯型ゲームのキー操作に影響を受けている。
> > パソコンではスペースキーは親指を使うが、そういう子供は他のキーも親指を使う。
> > 注意をすると「親指ではいけないですか」とくる。
> > 　目に見える変化だが、この調子だと、ゲームの影響を受けている子供たちの頭の中は、
> > 一体どうなって、既存の常識がどれだけ破壊されているかどうか検討もつかない。
> > 昔とは明らかに異なる昨今の犯罪を聞くにつけ、子供たちの頭の中が心配だ。
>
>
>
> UMPCなんて見たことも聞いたこともない団塊オヤジが無知を全国に晒して粋がってるわｗ
> こいつの貧困な常識では両手の親指で操作するPCがあるってことなど想像もつかんのだろうな。
> さすが団塊脳ｗｗｗ


↑これ新聞だよな？

俺がこの投稿者の息子なら、全国に親の無知を晒しあげてる新聞社を告訴するわ。

無知な老人を新聞で晒しあげて、それでも新聞なのかと。

>>634
> 522 名前：507[] 投稿日：2008/07/09(水) 00:49:14 ID:yIrXZM930
> 因みにこれ掲載されてたの朝日新聞の声欄な。
> こんな無知晒しの投稿文書く方も書く方だが乗せる方も乗せる方だ。
> まあ読者のレベルに合わせてるのかもしれないがｗ


善意以外の思想で掲載してるのは、間違いないでしょう。　朝日だし。

>>634
まともな編集者ならこんなヨタ投稿を掲載しないよ。何考えてんだ一体。

>>624
さすが３Ｋ。こないだのアンケといい、格差論から遠ざけるためなら
ここまで形振りかまわないか・・・。
＞脚光浴びる脳科学
まではよしとしても・・・学会からも似非科学扱いのゲーム脳は出てくるわ。
＞ノンフィクション作家の柳田邦男
なぜか「作家」が出てくるわ。

コレはヒドイ！の一言に尽きる記事だねえ。

>>633
そうツンツンすんない

>>532の通りの展開だぞ？

コミケは公安調査庁にマークされている？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1215456436/

この次の段階として、アルファルファモザイクだのが取り上げるな

あぁ、コッチだ。
失礼。

運営が中核派や革○の巣窟に？・・コミケは公安調査庁にマークされていることが判明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1215522475/

>>634-635
そういう投稿してる奴がそれなりにいるんでしょ。それを無視したのであれば、それこそ恣意的な判別に他ならない。
あと、
＞善意以外の思想で掲載してるのは、間違いないでしょう。　朝日だし。
この一文が全く理解できないんだが。毎日や産経なら兎も角。

>>639-640
どーでもいい。

どうでもいいかどうかを決めるのは貴方じゃないな
一応報道の形を取っているサイトの未確認情報が、拡散しつつあるという現実があるんだから

>>642
普通にどうでもいい。
ってか、「報道」ってあんたｗｗ

>>642
問題が起きたらコミケや山口弁護士が法的処置をとって終了。
ただそれだけの話。

>>641
どーでもいいのはお前も一緒。

>>644
ゴミみたいなサイトや電波が放った火がオフラインに飛ぶことはしょっちゅうある。
八王子在住の気違いの電凸によって中小同人イベントが混乱したのが良い例。

>ただそれだけの話。

勘違いしてるバカほど高い所から語りたがるなｗ

>>645
あのね、これは明らかに名誉毀損なの。やろうと思えば刑事事件になるの。
中小イベント云々とは全く関係無いの。おｋ？

どんなヨタ記事でも真に受けるヤツがいるんだから、
きちんと対処したほうがいいと思うな

>>647
対処するなら山口弁護士やコミケがやるでしょ。
このスレとは関係無い。

普通にサブカル叩きじゃん

問題だと思うなら山口弁護士にこのことをメールで知らせてみては？

>>1
＞ここでは「フィギュア萌え族」や 「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、
＞一部の 「メディア・団体・政治家が」、サブカルチャーを原因扱いして「改正児童ポルノ法」などでの
＞法規制を主張している 問題を議論します。

一般人の主張なんてどうでもいい。因みに、ポリスジャパンには削除依頼を出した。

>>651
貴方のどうでもいいという認識にはこれだけの反論がある訳ですが
そのローカルルールも貴方が「一般人」と認識していても
「メディア」と認識している側の人が多ければ覆るだけのものでしかありません

>>652
＞これだけの反論
どれだけ？
＞「メディア」と認識している側の人が多ければ
メディアの主張なの？ソースは？

>>653
拡大解釈廚に何言っても無駄。
スレ違いを平気で押し通すのが生き甲斐みたいな連中だから。

「ポリスジャパン」もヨタとはいえ、れっきとしたメディア。
サブカル叩きの片棒を担ぐなら、このスレのテーマそのものじゃん。

>>655
山口弁護士への名誉毀損問題であって、それ以上でも以下でもない。

×山口弁護士への
○山口弁護士とコミケへの

名誉毀損の問題をこのスレで何をしろと？

だから、名誉毀損でしかないって解釈も個人のもんでしかないだろ
これがオタ全体への攻撃として捉えられないって相当頭緩んでんじゃないか？

Qtdy+KbFとTMTP8uA+の二人が必死になってここじゃダメって言い張ってるだけじゃん
限定解釈厨とでも呼んでやればいいの？

「ポリスジャパンはメディア」
「最大イベントであるコミケへのバッシングはオタそのものへの攻撃足りえる」

この二点に私は異議を挟まないけど？

>>658
拡大解釈はアホのやることだから。俺も個人では削除依頼出したけどね。

で、このスレで何を議論すんの？

実際ここで取り上げるの反対してるの二人しかいないって事しか分からないｗ
都合悪いんですか？
ここで取り上げられると？

ポリスジャパンが個人サイトだってのはまず通らないだろ。
零細でもこれは「ニュースサイト」であり「メディア」だろ。
「ニュースサイト」が「ソース不明のヨタ記事」で「オタを叩く流れ」に乗りつつある時に、メディアじゃないとか、
そもそもソースの不明瞭さを批判しているのに「ソースは？」って聞いたり、もう、支離滅裂過ぎるわ。

アンタら二人の為のスレじゃないことくらいは理解したら？
アンタらのルールの理解の仕方だけが正解じゃないことくらいは理解したら？
アンタらは別にこのスレのマスターじゃないって理解したら？

話にならんわ。

>>656>>660
何でそういう方向に誘導したいのか、わけがわからん。
特定個人に対する名誉毀損だけでなく、その周囲の人間をも
丸ごと憎悪（名誉棄損ではない）の対象にした内容だろ。
君に、何か意図があるのかと勘ぐりたくなるよ。
それから、意見の異なる者をアホ呼ばわりするのもやめたほうがいい。

もうひとつ、山口弁護士とコミケだけでなく、AMIに対しても
悪意のある内容だよ。

>>661-662
何回でも言うが、「このスレで何を議論するのか」と聞いているんだが？
それが無ければ全くのスレ違いなんだけど。

妄想だからダメとか言ってたヤツとロジックが全く同じだな
で、その「妄想」の通りになったりしてきた流れがある訳だが
その二人が何か新しい情報をこのスレで提示したことはなさそうだし
他の件について意見述べてる様子もないね
とにかくその話はするなってだけ
この手の連中の制止に従う必要性は皆無だろ
アキバデモ関係で何としても口封じに来る連中と同一かもね
でその広めた当事者はこのスレに来てたよね
これだけの過去の事実まで勘案して考えないとね
話したらダメでちゅ坊やに付き合ってたら何も離せなくなるから

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏100】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1214829480/

こっちにも来てるっぽいぞ
とにかくスレをココに一本化したいらしいｗ

ドサクサに紛れて>>664みたいなデモ厨まで湧いてきたか。
想像通りだな。

ホント、わけわからん。
ダブスタには呆れるほかない。

>>667
で、この件で何を議論するの？愚痴はもう飽き飽きなんだけど。

>>653時点での「これだけの反論」
は
>>642
>>648
>>649
と三人はいますね。
その後も増え続けてるね。
ここで取り上げたらダメってのは二人しかいないようですが。

話していればそれが「ここで何を話すか」の「何」の指示する内容そのものになるね。
こんな質問にこそなんの価値もない。

少なくともここでコレを話すなって言い張る理由って「ポリスジャパンがメディアであるかどうか」の一点しかないね。
新聞社系のニュースサイトがこういった記事を書いた場合に「名誉毀損でしかない」なんてので、
ここで取り上げたらダメになることなんてないんだから。

メディアだって認識した人間がこれだけいれば>>1のルールすら貴方たちの味方じゃないな。

ルールの解釈に齟齬があって対立しており、貴方がた二人が絶対優位にある訳でもなく、
貴方がたにこの話に絡む事を強要している訳でもないのだから、貴方がたは無視すればいいだけ。

どうしてここまで執拗に制止するのか全く理由が見えてこないんですが。

>>669
ここは議論スレなんだよ。愚痴スレじゃないの。
まず第一に「何を議論するか」が問題なの。それが無ければ取り上げる意味も無い。

貴方が勝手に人の書き込みに「議論ではなく愚痴だ」とレッテルを貼っているだけです。

「問題報道の一つであると思えるから、これについて忌憚なく各員の意見を」
「書き込まれた意見に対してさらに反論があれば自由に」
それで「議論」になっているんです
それ以上の議論が匿名掲示板上で出来るんですか？

そもそもそれ以上の何かが、今までココで取り上げられた他の記事に対して行われましたか？
結局貴方がたが、「この話題だけ」を選択的に回避したいって事実しか書き込みから見えません。

そもそも、最初の時点で書き込みを禁じた人間には愚痴呼ばわりすら出来ないはずですがね。

いい加減貴方がたがこのスレの議事進行役だっていう異様な使命感は捨ててください。
迷惑です。

「ポリスジャパン」のヨタ記事は、このスレの目的通り、普通にサブカル叩きの問題なのに、
触れてほしくない理由があるらしいことは、この間のやりとりで理解した。

その問題も「議論」したほうがいいのかな？

>>671
ん、俺は俺の主張をしているだけだが。別に「この問題だけを回避したい」なんて欠片も思ってないしね。
何か意図があるとでも言いたいのかな？

>>673
オレは愚痴レスがあってもいいと思っているが、
君は「愚痴スレ」じゃないと書いたんだから、愚痴はよしな。

>>672
「何を議論するのか」と君には何回も聞いているんだが、都合の悪いことはスルーするわけね。
了解した。

>>674
「愚痴」の意味を調べた方がよろしいかと。
これ以上は荒れそうなんで止めとくわ。

>>672
そうですね。
例えば「マスメディアの印象操作について」って話ならば、宮崎事件の話なんかもある訳です。
そもそも>>1では「メディア」としか限定していませんし、正直個人サイトですらもそう言えなくはないです。
ポリスジャパンは少なくとも個人サイトよりは「マス」なメディアでしょうし、このスレで取り上げるにおいてハードルは低いでしょう。
と、言うよりも、ネットを「メディア」と認識しておられてなかった事実には驚愕です。

例えばこれをテストケースに「ネット時代に怪情報がいかに散布されるか」と捉えればスレのテーマに逸脱はしないでしょう？
これは誰かが名誉毀損で訴えられるまで待っていては出来ません。
名誉毀損というのは広く知られて初めて成立するのですから、広く知られる経緯は裁判以前にしかないんですし。

この前のソフ倫の新基準と称したソースレスコピペの拡散経緯の数日継続的に調べてたのも、
かなり面白い流れでしたし。
どこかのコピペサイトが取り上げた瞬間に爆発的に増える現象なんて、調べないと数値的には分かりませんですから。

個人名が存在していれば個人の問題だというのならば、宮崎事件がオタクそのもののバッシングへと繋がるハズなんてないんですし、
この名誉毀損が民事ではなくて刑事足りえると思っている（>>646）のであれば、個人間の事件ではなく社会における事件なのですから、なおさらです。

>>675
すでに書いているだろうが。

>>676
他人を「アホ」呼ばわりするのも、君にとっての「議論」でしたか。
「議論」なら、悪罵を投げつけた時点で、議論は終わり。
結局、君が書いていたのは、どう取り繕うと「愚痴」だったってことだよ。

>>677
その通りだと思います。
デマが事実のように広まる例としては、ゲーム脳のようなものもありますね。
そういう情報の流れを知って、対抗言論をいかに打ち立てるかというのも、
大事だと思います。

マスゴミによるネガキャンは被害が大きいからここで議論する意味がある
個人サイトでキチガイが何ほざいてても、普通はただの寝言
ま、久喜市民事件みたいに取材力のない3Kが真に受けて恥かくことはあるけどな

ポリスジャパンも同レベルの影響力の無い寝言サイトってだけの話だろ
あれを真に受ける馬鹿はそうおらんだろうし、居たとしたら名指しで名誉毀損の
対象になってる人や団体が動かないと対応が困難だってだけのことなんだが

>>676
調べたら愚痴に該当するような書き込みはないですな。
あえて言うならば自分ルールが受け入れられない貴方の書き込みが該当するかもしれませんが。

何を議論するかにも回答は為されていますし、自分の都合の悪い書き込みを無視できる能力をお持ちならば、
取り上げて欲しくない話題に関する書き込みもスルーできませんかね？

「対応」ってのが全く意味不明ですね
ここでやるのは議論そのもののはずですし
「このサイトのこの記事が問題だ」って話合いこそが本義でしょ？
なぜかこのスレを現実的行動の為の発進基地だと勘違いされてる方はたまに来ますけど

このスレにとっての「問題」とはこういうバッシングに繋がる情報が流布される、その時点で生じているので
当事者がどんな対応をしようが情報が発信されたその時点でこのスレで取り上げてよい話題なんですよ
なんで初出IDの人が「これ以上は荒れそうだから止めとく」と言った人の
意図の代弁までなさるのか知りませんけど

まぁ、それはそうと・・・

公明党の鰐淵洋子参院議員は４日、札幌市内で開かれた「Ｇ８（主要８カ国）女性の人権フォーラム」（賛同２５団体の主催）に、与野党の女性国会議員らとともに出席し、
女性の人権擁護に対する党の取り組みや政策を述べた。
この中で、鰐淵さんは児童ポルノ問題について、昨年１２月から党内にプロジェクトチームを設け、禁止法の改正に向けて取り組んできた経緯を報告した。
特に「主要８カ国で『単純所持』を処罰の対象にしていないのは日本とロシアだけ」と強調。単純所持の禁止と懲役または罰金刑の量刑を、
公明党の主導で与党改正案の中に盛り込んだことを紹介し、「次期国会で早期成立を目指していきたい」と訴えた。

http://www.komei.or.jp/news/2008/0705/11937.html

またいつもの毎日の捏造を信じた妄言か
公明党議員は全員落選すればいいのに

【社会】 夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215568830/

夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動が行われる模様
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215569382/

スレ立ったけど、評判悪いな。２ｃｈフィルターがあるにしても。

>>684
さっと目を通してみたけど、今のところ「ロリコンキモイ」とか「オタクキモイ」とか、
そういうレベルの書き込みがほとんどだな。
「評判が悪い」って言うより嫌悪や侮蔑を垂れ流してるだけのように見える。

>>685
２ｃｈはあてにならないな。弱いものがさらに弱いものを叩くクズばっか。

>>686
何を今更。特にニュース系の板は侮蔑・中傷がほとんどだろ。

久本が仕事減らしてきてるな。選挙に出馬するつもりか