【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏96】

>>945
ニュースウォッチ9、昨日と東浩紀コメントの位置を入れ替えただけってレベルだな。
東コメント→劇団員臭い「大学一年生のオタク」とレポーターとの会話→
同レポーターがパーツ屋の高齢女主人から「オタクやもえ系の人が増えて、
家族で安心して行ける店が減った」とコメントを取ってた。

ヨドバシなんか普通に子供向け玩具も売ってるし、レストランもあるから、
むしろ家電店ばかりでレストランが少ない昔よりは子供連れて行きやすくないか？

スーパーニュースは録画はしてあるが、FNNサイトに上がってないってことは、
それだけ偏向していてネットに出したら突っ込まれる内容なんだろうね。

>>945
この件に絡めてやる話題じゃないよね、ＮＨＫのは。
前からそうだけど、ＮＨＫの9時代のニュースは悪いところだけ
民放そっくりだよな・・・。

>>947
最新号のジャンプが供えられているのも映してた。

でも番組内容自体は>>945、>>952にあるように、「今東京で一番注目される場所は、
秋葉原だから事件を起こせば注目される」との東コメントを、
電子部品屋や家電店が減り、オタクの聖地になって家族連れが安心して行けなくなった、
という方向に持ってったからな。

容疑者の元同僚という金髪ヒゲ面の男が堂々と顔を出して、
容疑者がよく秋葉原に行っていたとコメントしてたのも怪しい。

「オタクやもえ系の人が増えて、家族で安心して行ける店が減った」

つか元々バッタ屋上がりの家電販売店の多い胡散臭い街だったのに何いってんだかw
元から家族連れを想定した商圏じゃ無かったはずだぞ。

今犯人の親父映ったが、淡々としてる様に感じたな。
あくまでも、第一印象だが。
実際は違うかも知れないが。

>>954
> 容疑者の元同僚という金髪ヒゲ面の男
たしかにあいつは胡散臭かったw

>>955
まぁ、あのくらいのおばあちゃんの頭の中では美しい思い出になっているんだから
その辺は大目にみてあげてよw
問題は、番組の恣意的な編集なんだからさ

>>952
そうそう。
大体パーツ屋なんか家族とは最も縁の遠いところだろうがw
萌え系の店がなければなかったで、アングラな店が多かったし、法に触れそうな物を売ってる屋台や露天は多かったし
ヨドバシやブックオフやドンキがある今の方が、よっぽど「家族で安心して行ける店」が多いよなぁ。
ドンキについては異論があるかもしれんがｗ

>>953
そうだけど、この件についてはことさら悪意がこもってる気がする。
NHKでも、他の時間帯のニュースはずっとまともなのに…

日本ユニセフが１８歳未満の裸の人間の写真の単純所持禁止を自民党に働き掛ける為の運動をするそうだ。

そう言った団体には必ず入り込んでいる公安要員が、他の職員を上手く操ってやらせているのだろう。
東南アジアなどの児童虐待は、人身売買による子供に売春させるなどの物理的なもので、
遠くの日本で全く関係のない写真の単純所持を規制しても何の意味もない。
また、ヨーロッパの裸自由の国から来る写真を規制しても余計なお節介に過ぎない。
日本国内において、極々少数の未成年売春婦が金を貰って本人同意で撮影されたものに目隠しをする為に
全国民の知る権利、表現の自由、私生活を覗かれない権利を侵して民主主義を危険に晒すことは、全く愚かとしか言い様がない。
しかも、実効性が全く無い。
それに実効性を持たせる為には、全国民のＰＣにスパイウェアをぶち込み、インターネットアクセス情報を腐敗警察が把握し、
全メールをリアルタイムで盗読する恐るべき警察国家にすることになる。

つまり、単純所持規制は目的が不純で実効性が無い。

日本ユニセフは、子供を性の商品としてとか言っている様だが、
それなら現行法ですでに販売は禁止されているからキャンペーンをすることに何の意味があるのかな？
それどころか、現行法では配布自体も禁止されているので行き過ぎなくらいだと思うが。
児童虐待は確かにいけないが、それと唯の裸の写真の所持の規制はドサクサ紛れの抱き合わせで危険だ。
何か頭が非常に狭い部分に向けれられて、大局的に物事を見れていないし、
ネットに掲載されることなど殆どない児童虐待が頭の中で膨らんで総てを覆っている様な気がする。
まず深呼吸をして、落ち着いて物事をよく考えなさいと言いたい。

まあ、真空管やコンデンサやICやスピーカーユニットや電線を売る店に、
しょっちゅう通う女性なんているのか？ときメモの紐緒はまさにそれだし。

ときメモが出た10年以上前の秋葉原のイメージがそんなんだったから。

つか、NHK（の担当の人）としてはヨドバシやつくばエクスプレス開通とかで
家族連れが来やすい環境が整ったはずなのに電気街側は
一部の人向けの店が増えたのでそれを批判したかったんだろ。

実際、かつてパソコン少年のメッカだったラジオ会館は大きく様変わりしたし
ここ数年で家族連れが行きやすかったであろうPC関連の大型店は次々と撤退している。

>>958
要は看板やポスターやコスプレが子供に見せるのには微妙な要素を含んでいるのが問題なんだよ。

この辺が難しいところで、オタクにとっては可愛いだけの物が一般人には如何わしい物に見えたり
逆にオタクから見たらどう考えてもオタク向けだろうという物が一般人には子供向けに見えたりする。
この感覚の違いと温度差がオタク文化を窮地に追いやる最大要因になりそうで俺は怖い。

なかよし連載陣の事か

>>961
最近は秋葉原より中野の方がディープだと思う。

秋葉原に大型店舗が続々出店してくるが、個性のない街になり兼ねん。
別に出展するなとは言わんが。

>>961

そこまで言うと、都知事あたりがNHKに圧力かけてオタク系のショップを追い出すプロパガンダを
かけているのかとかんぐってしまうな。
もともと一般人が流入して来るまでは、オタクの間で通じる暗黙のルールと言うものがあった街だしな。
いわば秋葉原が「普通の街」に変貌したからこそ、普通の犯罪がおきるようになったとも言える。

＜ネット規制法案＞参院内閣委で可決　１１日成立の見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080610-00000135-mai-pol

１０日の委員会では、渡辺興二郎・日本民間放送連盟報道委員会委員・報道小委員長（テレビ朝日取締役）▽中村伊知哉・慶応大教授（メディア政策）▽竹花豊・元警察庁生活安全局長の３人が意見陳述した。
渡辺氏は「国が表現の自由に関与できる枠組みを残しており、法案には反対だ」と表明。
中村氏は「映画や放送と同じように（法律に基づかない）自主規制機関で対応すべきだ」と慎重な考えを示した。
一方、竹花氏は「大多数が納得できる内容で、国全体の有害情報対策の基盤になる」と支持した。

また竹花か！！！

>>962
コスプレはともかく、ポスターはそんなことないだろ。
確かに何年か前は、「微妙な要素」じゃなくて明らかにアウトなものもあったけど…。
感覚の違いと温度差を気にしてちゃポスターなんか貼れないぞ。

>>965
>>927みたいな事例もあることだし、奴がそういうことを考えててもおかしくないな…。
しかし法に触れたりしないのかね…

>>966
いや、そもぞもネット規制法自体竹花の入れ知恵だし…

>>959
ソース求む

しかし、今は反対派は秋葉原事件の対応に誠一杯で
児ポ法まで手が回らない状況だな

与党案丸呑みまで防衛ラインを下げざるをえないのかもしれない
反対派関連のHPはどこ見ても完全に秋葉原事件が一番の課題になってる

>>965
> いわば秋葉原が「普通の街」に変貌したからこそ、普通の犯罪がおきるようになったとも言える。
言いたいことはなんとなくわかるけど、それこそ一般人にはこの理屈はわかりづらいだろうね

それこそ>>962が指摘している感覚の違いと温度差があって
今のアキバがなんで「普通の街」なの？というのが世間の疑問なんじゃないかな

俺らには今のアキバがかつての『オタクの街』と違ってしまったことが肌感覚でわかるけど
マスメディアを通じたアキバしか知らない人や、最近アキバに行き始めたひとには
やっぱりわからないよ
きっと、めちゃめちゃディープでオタクな街に映ると思う

>>882
これ誰が言っていたか判る？
「犯人は20代から30代、もしくは40代から60代」って言っていた人？

警視庁勤務のコメンテーターって言ったら
そんなに人数いないから特定できそうだけど。
この番組見た人居ないかな？
おそらくＶＴＲじゃなくて番組内のコメントだろうけど。

>>968
そういやそうでしたね。すいません。

>>969
＞しかし、今は反対派は秋葉原事件の対応に誠一杯で
＞児ポ法まで手が回らない状況だな

と言うか動いてる所はきちんと動いてるだろう、今の時点では公にできないだけで
署名活動も具体化してきたし児ポ法関連はそっちに力を注ぐべきなんだろうね。

>>963
それもあるが秋葉原の話には直接関係ない。
例えば看板などが、オタクから見たら何が悪いのかさっぱりわからん理由で不愉快になる人が多数いるかもしれない。
逆に、見るからにオタク向けだから一般人は避けるだろうという場所を子供向けと勘違いして入ってショックを受けたりする可能性もある。
そういう事が実際に起こっていると言うよりも、いつ起こっても不思議ではないと思わせるカオスな空気が満ちていると思うのだ。
これは日常的に通って慣れてしまったオタクさんには理解し難いかもしれないが、距離を置いて変化を見て来たオタとしてはそう感じる。

>>971
ガセだろ。
つーか、田宮は今日「救助をしてたのはオタク族だけで、他の人は見てるだけだった」と言っていた。

>なかよし連載陣の事か
何のこと？

>>974
関係ないかもしれないがどこかのブログで
一般人をアキバにつれていったら『らきすた』を見て
「なんでオタクってこういう子供向けがすきなのかな」といったのを聞いて驚いた、
という話を思い出した

ああいうデフォルメキャラをみると普通のひとは「こども向け」と判断するらしい
いわゆるオタっぽい絵柄ということが意外と一般人にはわからないんだって

ところでなんでID:ZuwiHcDbはアゲているの？

>>978
すまん、ケアレスミスorz

とりあえず児ポ法提出の流れがあったようなのでコピペしとくよ。

634 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/10(火) 22:45:56 ID:1OnEAvh20
>>611
それにしても５日にあるはずだった法務部会が６日になった理由ってなんかあったの？
ここまでの動きを詳しく知りたいのだが。
早川議員は谷垣からの説得にも応じなかったのに。

663 ('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y New! 2008/06/10(火) 22:51:07 ID:c2IRW8200
>>634
裏が取れてる範囲では、５日は早川先生が強行に反対したから、
部会承認とれそうもないので、とりあえず流し。

で、その５日に、PTで一任を取り付けていた高市先生が公明の
各委員の了解を取り、強権発動で６日開催を決定、

　　　　　　　　自民党　　　　　　　公明党
　６日　　　法務部会了承
１０日　　政審・総務会了承　　　政調全体会議（？）で了承

　　　　→両党の党内手続き終了を持って、衆議院に法案提出、だってさ

>>966
成立してどうなるかね・・・不安だ。

>>965
反対意見があるから先延ばししたように見えるが…

>>937の内容を見ると、早川議員のブログと随分かけ離れた印象があるんだが。
この法案の具体的内容ってまだ読めないんかな？

年寄りも切れて人殺したりしてるんですがね。。。
それは『無かった事』になるんでしょうね。
この人達にとっては。

★秋葉原殺傷事件、「腹立たしい」＝渡海文科相

・渡海紀三朗文部科学相は10日の閣議後記者会見で、7人が死亡した東京・秋葉原の
　無差別殺傷事件について、「腹立たしい事件だ」とした上で、「事件が起こる背景と
　教育との関係を考えさせられた」との感想を述べた。

　また、同相は、最近「キレやすい子ども」が増えていると指摘されていることについて、
　「省内で（キレる現象と）幼児期の脳科学との関係について懇談会などでやっていこうと
　考えている」と語り、原因究明に向けて研究を進める考えを明らかにした。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080610-00000056-jij-pol

児童ポルノ禁止法：改正法案を提出　衆院、継続審議に

　自民、公明両党は１０日、児童ポルノを個人的に収集する「単純所持」の禁止を柱とする
「児童買春・児童ポルノ禁止法」改正案を議員立法で衆院に提出した。会期末が近いため継続審議とし、
野党と協議のうえ秋の臨時国会での成立を目指す。与党案は「みだりに所持してはならない」と単純所持全般を
禁じているのに対し、民主党は「対価を払い取得した場合」などに限る考えで、折り合うまでには曲折もありそうだ。

　与党案の単純所持に対する罰則は、１年以下の懲役または１００万円以下の罰金。
施行は国連の「世界の子どもの日」にあたる１１月２０日、罰則適用は施行１年後としている。

　現行法で児童ポルノの所持は、「提供」や「公然陳列」目的に限って禁止している。
しかし、インターネット上では入手が簡単で拡散を防げないため、与野党とも禁止対象を
広げる方向では一致している。【堀井恵里子】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080611k0000m010102000c.html

>>984
まぁせいぜい前々から揉めてた身内やおとなりさんをグサリかズドンするくらいで、見ず知らずのパンピー相手に三国無双やらかしたわけではありませんからね

>>984
なかったことにされるか、美化されるかだ。
「現在の世間の乱れ方に腹を立て、正義心が暴走してしまった。だから悪くない」とかな。
…別に俺の妄想とかじゃなく、テレビやラジオで切れる老人を取り上げるとき、大体こんな感じになるんだよな…

>>974
漫画映画や大きなお友達(笑)とか言う言葉もあったくらいだし、と言うか基本的にオタク趣味の対象って
結構子供向けのものが多いだろ。(いい悪いの論点は抜きで)

本日の顔文字：pA9peXqX

桃井はるこさんのブログにて今回の事件について書いている
ちょっと長いけど、とても大事なことがあるように思えるんでよかったら読んでみて

2008年6月8日千代田区外神田の中央通りで起きた事件について
ttp://ameblo.jp/momoi-ktkr/entry-10104915057.html

>>977
らきすたは某神社のある所では、むしろ子どもに人気だとかいう話があったような

>>984
ちょいとURLが出てこないけど、諏訪東京理科大の篠原菊紀教授が、いわゆる
キレる人間の分布について研究したとき、実は老人の方がキレ易い傾向を示す、
てのを発表してたな

カミナリ親父なんて言葉が示す通りの結果が出たってことらしい

ただ、普通の老人は脳がキレる反応を示してもそれを経験に基づく精神作用で
押さえ込んでるんじゃないか、みたいな見解を示してた

>>985
継続審議・・・野党完全に無視されたな。
自民内の慎重派を「待ったなし！」で押しのけた上にこの暴挙。
公明てか松はそんなに有力議員だったか？

高市の勝利宣言きたね。
ttp://rep.sanae.gr.jp/tusin2/tusin2_contents.html?MID=39
＞まず、今回の改正案は「児童ポルノの定義」を変更するものではなく、「禁止行為の範囲」を広げたものです。

早川案は少しは取り入れたようだけど相変わらずザル。
さて、冤罪が量産された時は・・・バックれだろうな。

>>994
二次元の話はまったく無いな
興味ないのかそれとも…

>>990
マスコミの酷さが非常によく分かるな。
最後の方にある「わたしは腐らず、明日からも、自分のやりたいことをがんばります。」という言葉には励まされた。

>>994
法律作る時は一生懸命、施行されて冤罪が多発でも知らないよっていうことがよくわかるな。
こういう議員ばかりだから政治に絶望する奴が多いのかも知れんな。

>>990
泣けてくるな…
マスゴミの暴挙は本当どうにかならんもんかねぇ…
今まで同様の非道はあちこちの事件の現場で起きてるだろうに…

>>986
いや、普通にあったけど

>>997
そこがマスゴミのマスゴミである所以だからな

とりあえず>1000なら児ポ法廃案

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