東京都江東区潮見マンション女性行方不明事件 その8
1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 02:39:02 ID:UI+pO/DS
3 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 02:41:03 ID:HVoD20nu
4 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 02:45:18 ID:HVoD20nu
まとめ
http://210.230.1.139/index.php?cmd=read&page=%BB%F6%B7%EF%A4%F2%B8%AB%A4%CB%A4%E6%A4%AF%2F200804%B9%BE%C5%EC%B6%E823%BA%D0OL%BC%BA%ED%A9%BB%F6%B7%EF 4/19日の入居状況
918 916 901
9階|☆i□|◆i□|□i□|□i□|□i□|■i□|□i■i□|■i□i■|
8階|■i□|□i□|□i□|□i□|■i□|□i□|■i□i□|□i■i□|
7階|■i□|■i□|□i□|■i■|■i■|■i■|□i■i■|■i■i■|
6階|■i■|■i■|■i■|□i□|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
★
◆=女性の部屋、☆=星島(犯人)の部屋
■=入居済み、□=空室 5階以下は全て入居
★=エレベーターの場所
2/9以前(916入居前)の入居状況
918 916 901
9階|☆i□|◆i□|□i□|□i□|□i□|□i□|□i■i□|■i□i■|
8階|■i□|□i□|□i□|□i□|■i□|□i□|□i□i□|□i□i▲|
7階|■i▲|▲i□|□i□|□i□|□i■|□i▲|□i▲i□|□i■i▲|
6階|▲i▲|▲i▲|□i▲|▲i□|▲i□|■i□|■i▲i▲|▲i■i▲|
5階|■i■|▲i▲|■i▲|■i▲|▲i■|▲i■|■i▲i■|■i■i▲|
4階|■i■|■i■|■i■|▲i■|■i▲|■i■|■i■i■|■i■i▲|
3階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i▲|
2階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
1階| |■i■i■|■i■i■|
18 17 16 15 1413 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1
5 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 02:49:28 ID:yu3B19ux
>>1 乙デス。
ここ10年くらいで一番気になる事件だ。
6 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 02:51:19 ID:e84iPqRY
7 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 02:52:25 ID:dJf/QU6s
今まで出た説
星島単独説(すべて出たととこまかせの突発的犯行派)
星島単独説(レイプは計画していた派)
星島単独説(監禁までは計画していた派)
星島単独説(殺害までは計画していた派)
星島単独説(解体まで全部計画していた派)
複数犯説(犯行現場はマンションの外派)
複数犯説(犯行現場はマンション内別の部屋派)
複数犯説(犯行現場は星島の部屋内派)
自作自演説(オプティミスト派)
組織的犯行説(陰謀論ペッパー派)
人身売買説(ナックルズ愛読派)
風船説、宇宙人説、アブダクション派、五次元世界説、未来人説(オカ板から出張派)
現在多数派の単独犯説を動機で分類
レイプ目的説/監禁目的説/個人的怨恨説/シリアルキラー説/
女性全体への憎悪説/自分の父親のあてつけ説/
その他
警察不信派/マスコミ不信派
つけたしがあればどうぞ。
8 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 02:59:45 ID:RUM5a6tV
1あり
まとめに、「テレコムセンター オフィスビル白昼レイプ事件」ってのが載ってる
星嶋も現実がどこまでか判らなくなっていたのかもしれない
9 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 03:00:27 ID:1XxdmcQx
この事件は不法侵入という別件逮捕から入ってるからいまひとつ盛り上がりに欠ける。
【時系列】
4/18(金)18:00-18:30 星島帰宅
4/18(金)19:30 被害者宅に押し入り自室へ連れ去る。
4/18(金)21:15 姉、警察に通報
4/18(金)22:00-23:00 警察が訪れ玄関で応対。「外出しないように」→この後 殺害?
4/19(土)深夜 警察が数回訪れるも応答せず。
4/19(土)2:00-3:00 警察が訪れ玄関で応対。
4/19(土)13:30頃 警察の室内捜索に応じる。(風呂・トイレ)
4/19(土)14:30 私服外出映像(ゴミ袋を手に)
4/19(土)15:00 マスコミのインタビューに応じる。(手ぶら)
4/20(日)午後 警察の室内捜索に応じる(2回目)トイレから浴室,天井裏までくまなく調査
4/21(月)0:00 コンビニでゴミ袋とタオル購入。カバンに血痕。
11 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 03:05:29 ID:5SylPaGV
>>1 乙! 星島単独説(解体まで全部計画していた派)でス。
被害者の部屋から出てきたもの
星島容疑者の指紋
被害者の外れたピアス
被害者の血痕
星島の部屋から出てきたもの
洗濯機から血液反応(DNA鑑定の発表はまだ)
複数の包丁、のこぎり
玄関やリビングのフローリング床から血液反応(DNA鑑定済)
東城さんのものとみられる大量の毛髪
被害者の微物
近所の下水から出てきたもの
被害者の名前入り2〜3センチ四方のプラスティック片
4〜5センチの骨片(複数、肉片付きの可能性が高い、DNA鑑定中)
補足、訂正あればお願いします
>>12 骨片は肋骨のものとテレビで言ってたなあ。
本当ならここは重要かも。
>>12 自己レス・訂正補足
玄関やリビングのフローリング床から血液反応(DNA鑑定済)
玄関やリビングのフローリング床から血液反応(DNA鑑定済、被害者のもの)
まとめるにあたって複数のニュースサイト巡って一応確認はしたけど、
補足や訂正があれば是非お願いします。
>>14 DNA鑑定なんて言葉はどこにも出てきてないと思うなあ。被害者のものらしき、くらいだな。
>>17 DNAあったんだ。
ていうか
>同じ時間帯にマンションの住民が女性の悲鳴のようなものを聞いており、関連を調べている。
これいままで出てきたか?
>>20 いやそれは午前2時だからどう考えても違う。同じ時間帯じゃない。
もしごっちゃにしてるなら、上の記事の信憑性の問題になる。
>>17 >調べでは、星島容疑者の部屋のフローリングの床や廊下からは、複数の血痕が見つかっており、
>いずれも東城さんのDNA型と一致した。
この様子だとノコギリからルミノール反応期待できるね
星島は血痕消しもしなかったんだから
しかし今となっては初期の7F住人が隣室で聞いた
ドスンとイヤーはなんだったんだろうって話ですよね…。
この証言も
>>7の複数犯説(犯行現場はマンション内別の部屋派)
がいまだに一部で根強い人気を得ている一因かと…。
>>22 後だし??後だしっていうか、全く別の証言だと思っています。
Aさん:深夜7Fでのドスンイヤー
Bさん:7時半エレベーターホールでの悲鳴
という風に証言した人自体が別なんじゃないかな。
自宅に痕跡残していた星島が他の部屋で痕跡残さなかったとは考えにくい
押収された刃物、のこぎりからはでないんじゃないかと思う。
これ、ばらす時に使った残りじゃないかなぁ。
29 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 04:17:17 ID:yu3B19ux
どうして鋸を処分しなかったの?遺体は処分したのに
今現在、鑑定/発表待ちのもの
・骨片の正確な数とそれぞれの部位
・骨片のDNAの被害者DNAの一致不一致
・骨片の切断面と容疑者宅から押収したのこぎりとの刃の形の一致不一致
・容疑者の家の洗濯機から出てきた血液と被害者の被害者DNAとの一致不一致
・押収されたとされるバッグの血液反応有無/被害者DNAとの一致不一致
・押収されたとされるノコギリと刃物類への血液の付着の有無、被害者のDNAとの一致不一致
・解体手順、正確な解体場所(部屋内のどこか)、解体の方法の供述
・「マンションの外に捨てた」と供述している財布、携帯電話、衣類、かばんなどの
被害者の所持品が出てくるかどうか
逮捕後だいぶ証拠、議論するためのソースが出てきたので、
議論もしやすくなったかと思います。
>>29 今現在星島は「遺体の一部と遺留品の一部はトイレに」
「ほかはバッグに入れ外に持ち出して捨てた」と供述しているようなので、
そこから推察するに
「砕いてトイレに流せないもの、バッグに入れて持ち出せない大きさのものは
捨てられなかったから」っていうのが答えじゃないですかね。
押収されたバッグの大きさってどれぐらいだったんだろう?
>>29 「鋸は使い慣れた高級品です.これからも利用しようと考えました。」
「まさか、今回逮捕されるとは、思いませんでした。」
ってとこじゃないですか。
34 :
+InG:2008/06/01(日) 04:30:04 ID:0B6bV2I/
>>12 加害者宅にあった加害者の血痕ってどことどこにありましたっけ?
壁と玄関だったっけか?
まとめ乙です。
>>32 仮にそれが正しいとするとノコギリを解体に使った可能性が高くなるな
>>31 エレベーターホール/19時半という証言が
いつ誰から取れたのかっていうのがわからないので、後だしかどうかは「?」ですね。
すぐに証言をする人もいれば、なかなか証言をしない人もいるだろうし。
個人的な意見では、色々な事件見てても、証言っていうのはあまりあてにならないので、
(酒鬼薔薇事件の黒いゴミ袋の人とかね)
どの説を採るにせよ否定するにせよ、
そこに立脚して考えるのは危険じゃないかと思っています。
>>36 いつ誰からって、マンションの住人でしょ。
いきなり思い出したように証言するわけないから
事件後すぐでしょ。少なくとも全戸回ってるときだよ。
これは危険でもなんでもなく当然の帰結だと思うが。
>>34 複数ニュースサイトみた限りだと
・玄関付近の床 ・リビング ・玄関やリビングの床
・フローリング ・リビングルームや廊下、風呂場、大半はリビングの床
等記述は色々ですね。壁というのはソース見つからなかったです。
玄関脇の壁っていうのは被害者宅にあった被害者の血痕の話じゃないですか?
それはソースありました。
39 :
+InG:2008/06/01(日) 04:43:38 ID:0B6bV2I/
>>38 ごめん。被害者宅にあった被害者の血痕です。
>>38 >・玄関付近の床 ・リビング ・玄関やリビングの床
>・フローリング ・リビングルームや廊下、風呂場、大半はリビングの床
こんなにたくさん血痕がある訳ないと思いますよ。
それ以前にも捜査官が部屋内を捜索してるし、目で見て確認できる血痕なら
その時発見できるでしょう。
加害者も、念入りに拭き掃除しただろうし。
マスコミと警察発表は正確でない場合があると思います。
血痕ではなく、ルミノール反応が出たんだと思います。
41 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 05:22:02 ID:YrSTWVpE
42 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 05:48:00 ID:ZTlHxUEG
>>41 www
容疑者ずっと疑われて神経参って
嘘の自白したんじゃないの
43 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 05:58:54 ID:NU/shx3y
下水から見つかった骨片と容疑者宅から見つかった包丁やノコギリ、あと血痕
等ですか。仮にこれだけの証拠で裁判になったとき、容疑者が供述をくつがえした
場合、公判は維持できるのでしょうか。
44 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 06:43:10 ID:NMx3lSkm
>>43 それだけでは難しいかも。
しかし容疑者の部屋から被害者の大量の毛髪が見つかっているからかなり重要な物証。
普通はありえないものだからね。
45 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 07:02:33 ID:/Yfsgo33
こいつ、M元社長のようにシラ切り続ければよかったのにな。
そういう意味では「平気で嘘を付ける人間」ではないようだ。
46 :
神戸大根:2008/06/01(日) 07:13:18 ID:x4sIt0js
5/30(金)夜7時38分、星島貴徳容疑者が神戸ポートアイランド内で見事死亡いたしました!
おめでとうございます。
47 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 07:31:27 ID:JKE4dbPk
和歌山毒カレー事件で一審二審と死刑判決が出ているこのご時世
何故この事件の公判が証拠不十分で維持出来ないとか思えちゃうんだ?
48 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 07:44:50 ID:YrSTWVpE
髪もそうだが、血痕だの骨片だの、「〜と見られる」が多すぎないか。
要するに被害者のものと特定できていないのであって、何日もかけて特定できないのは、
それはつまり別人のものだったということだ。
最初から被害者のものと特定してから発表すればいいものを、先走って予断でマスコミを
巻き込みながら動いているところを見ると、警察はよっぽど追い詰められている。
漫画・アニメ・ゲームが犯罪を生み出す
漫画・アニメ・ゲームの規制を求めて行きましょう!
漫画・アニメ・ゲームの影響により犯罪が増加し
少年〜若者による暴行や殺人が日常的におきており
日本の犯罪の9割は少年〜若者によるものであります
その多くが漫画・アニメ・ゲームの悪影響を受けているばかりでなく
少年少女の非行も躾ではなく、漫画・アニメ・ゲームの悪影響から
なるものであるということが研究で明らかになっております
江東区での女性不明事件は犯人が漫画・アニメ・ゲームの影響で
女性を連れ込み殺害しバラバラにしてトイレなどに流したのと証言しているそうです
池田小の児童連続殺傷事件の宅間も漫画・アニメ・ゲームの影響で
小学校に侵入し子供を殺害しようと思ったと証言しており
早急に規制が必要な状態です
また、神奈川・横浜市の高校で不審火が5件相次いだ事件で
高校2年の男子生徒2人が逮捕されるという事件がおきており
放火は漫画・アニメ・ゲームの影響で放火したくなったとの証言があります
現に研究委員会でゲームをプレイした私たち規制側の人間が
実際にゲームにより殺人衝動に襲われており
ゲームによって殺人衝動に教われない人はいないということも
私たちの研究で明らかになっております
政治家と警察や検察、法務省だけでは力がたりません
全国のPTAと保護者が団結し規制に導けるように署名などを開始しましょう
誰もが安心してくらせる社会と子供達の未来のために
ということは、今回の事件は
漫画・アニメ・ゲーム規制を推進するための政府の策略なのか?
アニメやゲームの影響っつーか
こういう事件起こしそうなのは引きこもりや内向的な人間で
一人きりで内面世界ばかり深く深く入っていっちゃう人。
一人遊び・時間つぶしの手段でアニメ観たりゲームする時間が多いってだけのことだろう。
俺もアニメ(TVでやってるようなの)見るしネトゲもやってるけどとてもじゃないが殺人なんてできない。
すごくむかつく奴もいるが、血を見るのも痛いのも嫌だ。できれば話し合いで相互理解できたらと思う。
PTAが今すべきなのは「親の教育」だろう。
まぁ釣られたんだろうが。。
818号室か718号室をくまなく調べるべきだろう。。
19日午前2時半ころまでは被害者はそこで生きていたと思う。
52 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 10:06:43 ID:YrSTWVpE
女が好きな奴は犯罪を犯しやすい。女に興味を持つようなもの全てを禁止しよう。
恋愛ドラマなどもってのほかだ。犯罪の大半は男女関係が元になって生じる。
従って男女間の関係は一切を禁止すべきだ。
くだらん妄想に浸るのが出て来るのも、警察が何一つ事件を解明できず、人々を
飽きさせているからだ。さっさと証拠を見つけろ。
もし見つけられなければ、致命的な警察の黒星になるぞ。
漫画を読む人間は異常者です!
アニメを見る人間は異常者です!
ゲームをする人間は異常者です!
普通の人間が生まれてから死ぬまで漫画・アニメ・ゲームに触れることはありません
これらは犯罪者を生産し犯罪者を育て犯罪者を生み出す装置なのです!
その犯罪の根源が放置され続けてることをどうおもいますか?
警察の発表からもあるように日本の犯罪の9割は漫画・アニメ・ゲームの影響であり
それらが存在しなければ今回の事件は100%おきなかったのです
よって、漫画・アニメ・ゲームにかかわるもの全てを
犯罪生産者として逮捕し死刑に処するべきであります!
彼らは犯罪を生み出すだけの存在なのであり存在が許されてはいけないのです!
漫画・アニメ・ゲームの存在をこの世から抹消すれば
犯罪は0に近くなると警察と法務省も発表しています!
55 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 10:14:41 ID:YrSTWVpE
聞いたか?犯罪がゼロのユートピアは、マンガとアニメとゲームを無くすだけでいいのだ。
100年前にはどれも無かったな。
頭部のばらし方を妄想してみましょう
オエップ
>>55 現に漫画・アニメ・ゲームが存在する現代は
100年前の1000倍以上の事件がおきている
ほぼ全ての犯罪が毎日のように増加している
59 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 10:25:41 ID:YrSTWVpE
>>58 ウソつけ。統計が無いんだよ。
昭和30年代になると統計があるから、比べてみると良い。
きっと犯罪がゼロのパラダイスのはずだ。
>>54 強姦が罪とされない時代だったら
犯罪のないユートピアだったんじゃね?
警察機構が進化したせいでただの行方不明ですんでたのが
殺人事件や誘拐事件になっちゃって犯罪率増加しちゃったんだもんね
プンプンッ!
61 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 10:33:51 ID:YADjNNjr
被害者東城さんのややうつむきぎみの青白い笑顔の写真が
幽霊の写真に見えるのは自分だけ?(((( ;°Д°))))
ID:+o/Ys+Tlabあぼ〜ん
dnaの一致って何と何が一致したんだろう。姉のdnaとは不一致であるとか
ちゃんと確かめてるのかなぁ。
ところで住居侵入の疑いで逮捕したから
こいつあと一週間くらいで出てきちゃうわけ?
ちょっと疑問なんだけど、別件逮捕の場合って
別件について供述するとそれについては自主扱いみたくなったりすんの?
今回のような住居侵入での逮捕で殺害について自ら供述した場合とか
他のDNA鑑定出てないのに星の床等の鑑定が早いのが不自然
別件逮捕の期限が切れるから流していそうだ
出た情報は、公式情報じゃなく出所不明なニュースだろ
昨日の供述ニュースが事実としたら、星の精神状態は混乱している
取調べ等でどなられ、否定され、自己崩壊状態に近いだろう
67 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 11:06:03 ID:YrSTWVpE
近く陪審員制ができるが、こういう事件でマスコミによる汚染が無い人間を集めることは
不可能に近いだろう。
>65
公式の警察発表じゃなく、ぶら下がりの記者が聞き出したことなんかはいい加減なんだっけ
目の前で起きたひったくりの犯人像をどれだけ覚えているか、
という実験を前にTVでやってたけど、結果は酷い有様だった。
人間の記憶はとっさの出来事においては全く役に立たないという結果だったよ。
酒鬼薔薇事件でも記憶の捏造が起こってしまっていたね。
だから住人の証言だけを根幹に話を進めるのはキケン。
容疑者の自供も「言わされている」可能性は低くはないし、
証拠品発見場所などの信憑性の低さなどを考えても冤罪の可能性は0ではない。
遺体バラバラというインパクトでビブラートに包まれてしまった感があるが、
幼少時に「姫」と呼称されていた事や、祖母が水売りをやっていた件は忘れてはならない鍵だと思う。
……まあ、常に発表の裏へ裏へ行くひねくれ者なだけなんですけどね。
70 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 11:24:42 ID:fIugpkqg
最初に勤務した大手ゲームソフト会社ってどこなんだろ
>>38 壁からは血液反応が出てないて事は、
殺害場所はやはりユニットバス内てことかな。
室内のカベ(ビニルクロス材)に血液がついた場合、
いくらキレイに拭き取っても少し経つとシミになって浮かび上がってくるからね。
首を刺して殺害した場合、某首切り動画では
そんなに激しく血が飛び散った訳ではないけど、
動脈を貫いてたら、やっぱり周囲に血が飛び散るのかな?
映画等で観る血が飛び散るイメージしかないので実際はどうなんだろう。
72 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 11:40:17 ID:RtqVeI2r
☆が、ネットに書きこんでたのって、どういう内容?
あと、2chにもマンションの住人を装って、カキコ
してたっていうのはホントなの??
ご存じのかた詳細よろ。。
プロバイダーが調べれば☆の書き込みは一発でわかりそうなもんだけどね
どこのHPを何時何分に見たかとか一発でわかるし。
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/01(日) 11:55:38 ID:Ax51cech
75 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 12:08:43 ID:NMx3lSkm
フローリングの床からルミノール反応が出て、きれいにふき取られているが血溜りが出来るほどらしいよ。
やっぱり解体は風呂じゃなく部屋の中だったんだ。
>>43 >下水から見つかった骨片と容疑者宅から見つかった包丁やノコギリ、あと血痕
>等ですか。仮にこれだけの証拠で裁判になったとき、容疑者が供述をくつがえした
>場合、公判は維持できるのでしょうか。
維持できるだろうね。
公判でやってないと言っても,供述調書が証拠になる。
容易なことでは覆らない。
特に,住居侵入で逮捕されて容疑者の今の段階の供述調書は検察官が取ってるだろ。
77 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 13:09:28 ID:YrSTWVpE
その、「らしいよ」とかいうのは一体誰に聞いたのか。
>72
> あと、2chにもマンションの住人を装って、
事実なら、装ってるわけじゃないな。
>>75 >フローリングの床からルミノール反応が出て、きれいにふき取られているが血溜りが出来るほどらしいよ。
報道があったね。
>やっぱり解体は風呂じゃなく部屋の中だったんだ。
殺害(首を刺す)がフローリングで,解体は風呂だと思うけどな。
しかし、ヲタ系の気が弱くて優柔不断で決断力に欠ける奴なのかと思ったら、表で警察が捜査・警備してるマンションの室内で、殺害遺体解体とかするとはなかなか大胆だよね。
外出禁止令が出るくらいだから、大家立会の上で深夜に全戸緊急捜索とか始まっても不思議ない感触はあったと思うんだけど。
なんかどうもその辺がものすごく疑問だ。
バスルームでの解体だったら、水ガンガン流して消臭剤とかでなんとかなるかも?(いやそれでもなんとかなるのか?排水溝の臭いとか変じゃね?とか思うけど)ではあるが、
フローリングの部屋でとか、いくら拭いて見た目綺麗にしても結構大変だと思うんだけどなあ。
ま、秋田藤里の事件でも押収されたはずの凶器の腰紐が後にバラバラに切断して捨てたに変わるくらいだから
血痕鋸人骨等等出所不明な怪しい情報は皆半信半疑でかかった方が懸命だ罠。
82 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 14:06:43 ID:RtqVeI2r
>>74 情報どうもありがとです。
そのスレ見てみます。
>>78 たしかにそうですね。
わたしの書き方がおかしいですね。
73さんの言うとおり、警察が調べればすぐ分かる
でしょうから、ニュースになってないということは
☆とは違うのかな。。。
どこかのスレで、そういうカキコを見たもので。。
情報ありでした。
83 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 14:08:37 ID:YrSTWVpE
84 :
エド・ゲイン:2008/06/01(日) 14:10:25 ID:g02+MEmg
【井の頭公園・バラバラ殺人事件の謎】
−不可思議な遺体の断片−
バラバラ遺体が発見された4月23日、捜査本部は杏林大学病院の佐藤喜宣教授に司法解剖を依頼した。
その結果、実に不可思議な事実が判明した。佐藤教授の説明によると、発見された遺体は両手足と右胸の一部分で、
体全体の3分の1程度で20キログラムであったという。驚くのは、この遺体は全て定規で測ったように20センチで
切断されていた。さらに太さも揃えられ、肉の厚い部分は筋肉を削ぐなどして均一に調整されていた。要するに27個の
遺体は長さと内径が均一に切断されていたという。
過去のバラバラ殺人事件では必ずと言っていいほど関節部を中心に切断している。この方法が最も切断し易いからだ。
ところが、川村さんの遺体は20センチの部分で全て切断されていた。さらに、完全に血を抜いており一滴も残って
いなかった。血を完全に抜くのはある程度の医療知識が必要であるが、それよりも一般家庭の浴槽では間に合わ
ないほどの大量の水が必要と言う。
さらに犯人は、指先の指紋を剥ぎ取っていた(もっとも完全ではなく、残っていた一部分から指紋を検出し川村さんと
断定するに至っている)。さらに生活反応は見られなかったため、例えば自動車事故などに巻き込まれたとは考えられなかった。
元同僚と新宿駅で別れて、井の頭公園で遺体が発見されるまでの34時間、川村さんの身に何が起こったのか?
警察の懸命な捜査も虚しく、いまだに未解決事件となっている。現在は、捜査一課も手を引き、三鷹署が通常業務
の中で細々と捜査をしている状況となっている。
34時間で複数犯と予想されていても、20センチくらいだぞ。
48時間でトイレに流せる程の大きさに出来るかな?1人で。
共犯いるんじゃねぇの?
85 :
エド・ゲイン:2008/06/01(日) 14:13:10 ID:g02+MEmg
あやしい未解決事件
柴又・上智大生殺人事件(1996)・・・・星島容疑者・当時21歳
【事件概要】
1996年9月9日夕方、東京・葛飾区柴又の会社員方から出火。
焼け跡からこの家の上智大4年生の次女(21歳)の遺体が発見された
司法解剖によると、死因は首を刺されたことからの失血死。
肺からすすなどが検出されなかったため、殺害された後に証拠隠滅のために火をつけられたものとわかった。
【犯人像】
事件前・当日、柴又3丁目付近では不審な男が目撃されていた。
▽事件当日
・午後4時半頃、白い手袋をした20〜30代の男が小林さん宅から柴又駅に向かって、
傘もささずにびしょ濡れで走り去った。雨とは言え、8月の蒸し暑い日に"手袋"をするのは目立つ。
2000年9月29日 亀戸・同人漫画家殺人事件・・・星島容疑者・当時25歳
午後1時頃、江東区亀戸のマンションの一室で、この家の漫画家・吉田陽子さん(28歳)が
ベッドの上で仰向けになって死んでいるのを異臭がしたため訪ねてきた管理人が発見した。
吉田さんの首は絞められた跡があったため絞殺されたと見られる。
吉田さんは「杉崎くうる」というペンネームで、同人紙で活躍していたという。
不審点
・鍵はかけられていなかった。
・顔には布がかけられていた。
・下半身に下着をつけていなかったが、暴行された形跡はなかった
・室内には現金300万円があった。
86 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 14:16:18 ID:Rh5Yoorh
>>17 フジが18時台のnewsで、捜査員がもってたビニル袋を拡大して、
元東京都監察医の上野氏に見せたところ、
「形状からして肋骨部分と考えられる。しかも、途中までは何で切断しておいて、最後は力づくで折ったもよう。
無理にとったから筋肉がついてる」
と答えてたよ。
言われてみれば、たしかにそう見えるな・・って思いました。
87 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 14:19:23 ID:YrSTWVpE
あの同人作家殺人事件からもう8年も経ったか。
情報小出しにするなあ
【時系列最新版】※あくまで★の自供とマスコミ発表によるものです。
4/18(金)18:00-18:30 星島帰宅。
4/18(金)19:30 被害者帰宅。
4/18(金)19:30 被害者宅に押し入り自室へ連れ去る。 (殴打・目隠し)
4/18(金)19:?? 被害者宅へ戻り指紋を拭き取る。
4/18(金)20:45 姉帰宅。
4/18(金)21:15 姉、警察に通報。
4/18(金)22:00-23:00 警察が訪れ玄関(インターホン)で応対。「外出しないように」
4/18(金)??:?? 殺害。(首左側を刺す)
4/19(土)深夜 警察が数回訪れるも応答せず。
4/19(土)2:00-3:00 警察が訪れ玄関(インターホン)で応対。
4/19(土)13:30 警察の室内捜索に応じる。(風呂・トイレ)
4/19(土)14:30 私服外出映像(ゴミ袋を手に)
4/19(土)15:00 マスコミのインタビューに応じる。(手ぶら)
4/20(日)午後 警察の室内捜索に応じる(2回目)トイレから浴室,天井裏までくまなく調査
4/21(月)0:00 コンビニでゴミ袋とタオル購入。カバンに血痕。
※時間はマスコミによって違い有。
91 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 15:29:21 ID:6dPX1/kM
そんな短時間での解体は不可能
しかも警察が2度も訪ねてきてる
すぐ隣では警察や人でガヤガヤごったがえしてる
廊下もバタバタ足音がうるさい
目の前には縛ってある人一人
この時の犯人の頭の中では「ばれたくない」という気持ちが第一に働いたのだろう
自分の計画通り事が進まないことに怒りを感じただろう
この瞬間に殺害は決断するかもしれないな けれど解体まで決断するか?
もともと死体を捨てる算段をつけ準備もしていただろう
けれど「すぐ誰か見にきそう」「大きな音たてたらばれる」状況で
部屋も自分も血まみれになる危険を負ってまですぐ解体するだろうか?
仮説だが犯人は部屋で遺体(もしくは縛られた被害者)をベランダの避難ハシゴを使って8階もしくは7階に移動させたのではないだろうか?
無茶な仮説だが自室で殺害・解体するのも無茶な話だ
あー胸糞悪い想像だ
事件発生からかなり日も経ってるから、骨以外の遺体の一部は
すでに発見されているんじゃないかな。警察が発表してないだけで。
そうでなければおかいしいよね。
旅行バッグに入れられた遺体見つかる 栃木 <6/1 16:33>
栃木・塩谷町の路上で1日午前、付近で美化運動のゴミ拾いをしていた男性が、旅行バッグに入れられた遺体を見つけた。遺体は一部白骨化しており、警察は遺体の解剖を行うとともに、身元の特定を急いでいる。
http://www.news24.jp/index.html
男の一人暮らしで包丁数本とか必要ないよねぇ
自炊するならありえるだろ
>>95 俺は万能包丁と果物ナイフの2本だけだが、
料理に凝る独身男はいるからそういう奴なら
持ってるだろうな。
>81
なんか最近、こまごまとした証拠品が見つかったとマスコミが発表
↓
犯人に間違いないとマスコミ、ネットで噂、伝聞レベルの情報まで使ってバッシング
↓
あとで実は証拠品じゃありませんでした、ってなってもそのころには犯人の印象操作ばっちり
こういうのが多い気がするんだけど。
途中で色々証拠があるから犯人だ、ってのがいろいろ不自然な点があってもこいつが犯人、ってのにすり替わっていくような
101 :
エド・ゲイン:2008/06/01(日) 18:12:12 ID:g02+MEmg
マンション内にもう一人の共犯者がいたら・・・・
>>100 指紋と血痕からして、少なくとも関与についてはクロだと思うが。
この事件に関しては、警察が証拠を捏造しなきゃならんほどの
失態を犯しているわけでもないし
警察(または容疑者)がかばいたいような人物の存在も
ぜんぜん思いつかないけど。
103 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 18:51:09 ID:NY3z5S6H
>>54 死刑を(支持してい(る連(中っ。て、のは、?知能!が低!い」ね。!メデ、ィアに!煽動されす「ぎて?
脳がいか)れたん(じゃない、のか?近?年凶悪。事件!の数は減」少してき、て)いるのに?、?
「、体!感治安」が?悪化し?ている(のは、」腐)れメディ「アども」が、。事件の?内よ「り凶悪そ、うなも」のを?
「センセ)ーシ「ョナ「ルに取り上、げて!、国民。の!不安「と。憎(悪をあ?お)るからだ。(
「全国犯)罪被「害者の会」)ってのがあ、るが、あ(れ)の」目的な何(なんだ?
「「加害者は!手厚「く!保護されて)いる」「などと、いって「いるが、何、を根拠」に言!っている」のか(不!明だ。
」要する、に加害」者に復。讐した「いわけ!だよ。?全)く)空?しい事して、るよな。
?最近メデ、ィア。が話題にし。ているい、じめや(飲酒運転(事故。対策。として)何が講?じ。られたか)?。
「厳罰?化!」それ)一?辺倒だ。?問題の根。本を。解決しよ)うとする気。なんか(元々」ない、んだよ。)
世間」は「「悪者?」)を必「要(としてい!るんだ(よ。非難す、べき対象を!な。自分(に降。りかかる」
劣等感か!ら逃」れるために、自分、より?下!の存在(を見出すん、だ。よ。江戸(時代の穢多」非人と同。じものだ。!
」政府の。間抜けど(もは、。死刑「を、廃止しな。い理?由とし「て、!「国民の」多数」が支)持し「ているから「」などどぬ、かしおっ、た、。
日(本って!の)は(、多(数決至?上主義だな「。国民」の多数が支、持すれば、、殺?人さえも正!当化さ」れる
恐ろ?し「い国だ「。要す?る?に、死刑。などと?いうも「のは、正「義では)な?く(、憎悪と復)讐心に満ち)た、!
人道(的に最(も劣悪「な行。為?だという?ことだ。
104 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 18:56:53 ID:YrSTWVpE
警察が吹聴しているだけの段階で、誰かを犯人として決めつけるわけにはいかんよ。
105 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 19:23:15 ID:hY0NhJwT
純粋に不思議に思うんだけど
どうしてすべての警察発表を斜に受け取ってから推理するの?
だったらこの事件すべてがウソかもしれないって言えばいいじゃん
なんかこのスレのコナン全員むかつくわ
106 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 19:46:13 ID:YrSTWVpE
逆に警察やマスコミの発表を真に受ける人間は、経験が少ないのではないか。
少なくとも松本サリン事件をリアルタイムに経験した世代じゃないね。
こういうふうに、もともと証拠らしい証拠が一つも無く、その上逮捕後も、一向に証拠が
補強されない時は、警察は危ない橋を渡っている。
みんな嘘喰い読みすぎ
下の階の人はこいつトイレ流し杉って思わなかったのか?
110 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 20:19:37 ID:cl2e548x
あくまでも机上の計算だが。
@トイレに入れて1回で流せる(裁断された)肉辺の量は多く見て400グラム。
Aトイレを流し、貯水槽に再び水が溜まるまでの時間を計ったら45秒だった。
B女性の体重を44キログラムと想定する。
C44キログラム ÷ 400グラム = 110
D女性の体を均等に110分割すれば一応全体をトイレに流せる。
E110回×45秒(流すための最低インターバル)=4950秒
F4950秒=82分30秒であるから、リズム良くやれば1時間半で完了する。
ずいぶんと酷い机上
>>110 >Aトイレを流し、貯水槽に再び水が溜まるまでの時間を計ったら45秒だった。
バケツやホースでさらに水をタンクに注げば、この時間を短縮できないかな。
本当はレイプした後に人身売買組織に売り渡すつもりだったんだろうな。
タンクに注がないで直接便器に注げよ
そうすりゃ音もしないし
>玄関ドアを数センチ開けて待ち伏せ、ドアの開閉音で東城さんが帰宅する
>のを確認。顔を殴り目隠しをして自室に連れ込んだ後、東城さんを縛り、東城さんの部屋に戻って
>指紋をふき取ったという。
>最初に捜査員の訪問を受けた後、星島容疑者は「次は家の中を見られるかもしれない」と思い
>東城さんを殺害して遺体を切断することを決意。東城さんの首の左側を一回刺して殺害したという。
殴ったり解体したわりにはインタビューの時の手が綺麗だったよね
警察来た後に殺したんだ
>また星島は犯行後、指紋や掌紋に何らかの薬品を使って細工し、採取できないようにしていたことも判明。
薬品ってなんだろ?ごまかしたって逆に怪しいだろ。
>>110 無駄な計算wwwwww
誰かの参考になるかもな
120 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 22:14:45 ID:Ljycbcdw
流れ読まずにふと思った事を書く
被害者の靴が、玄関で揃えられていたというのが不思議だったんだけど
星島が揃えたのかもな
ピアスが外れて血が壁と床についてるのに靴が揃ってるの不思議だったでしょ
靴を脱ぐ前に脅しに入って、自室に閉じ込めてから脱がせ、指紋を拭きに
戻る際にその靴を持って行って揃えて置いたのでは
121 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 22:19:12 ID:YrSTWVpE
結局、今日も何一つ先に進まなかったか。
>95
なんとなく包丁セットとか買っちゃうと4本とか5本所有しちゃったりする。
来週にはは骨と刃物の鑑定結果がでるだろう
不思議なのは、トイレの配管と床の鑑定は直ぐに出したのに
刃物の鑑定結果は何故発表しないのだろう
124 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 22:37:13 ID:P0bQ/up/
マズコミは犯罪者をスターにするねぇ。
126 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 22:58:48 ID:GsnjzPyF
下の住人が聞いた叫び声は声帯を潰された時の声だろう
星島は被害者を縛り声帯を潰して滑車を使って下に降ろした
当然共犯も多数いるはずだ
その後被害者の一部で生死に関わらない部分を切断して下水に投下
おそらく頭蓋骨等の重要な部分は出てこない
犯人のグループのボスは米兵
拳銃愛好家の警察はアメリカの飼い犬
だからこの事件をうやむやにしたいのだ
>123
そこらへんのズレが気になる
計算づくなのか、それともやっぱり証拠になってなくておおわらわなのか
128 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 23:06:00 ID:+t2WzUoR
>>90 これ見ると23:00〜13:30の約14時間の間に殺害・解体・遺体湮滅・部屋掃除までやったって事?
しかもすぐ近くで警察が動いてるのに凄い精神力だな。
後、インターホンでの応対って何か違和感がある。
勧誘じゃないんだから普通、ドア開けて対応しない?
>>127 洗浄され検出されなかったが、骨の切断面とノコの歯型が一致
包丁からルミ反検出
こんな発表の気がする
>>103 脳がいかれてるのはオマエだろ。
カッコが多すぎて読みにくいだろ。
何の意味があるの?
132 :
朝まで名無しさん:2008/06/01(日) 23:53:58 ID:YrSTWVpE
>>103 をちゃんと読んだのはすごい忍耐力だ。
俺なんか一目見ただけで飛ばした。
共犯存在説にはどうも同意できない・・明確な根拠はないけどね(解明されてないんだから当たり前だけど)
これほど世間で騒がれてる事件に、共犯者が居るとしたらその人物の行動・星島との関係は既に洗われてると思うんだけど。
警察が故意にその公表を控えてるのかもしれないけど。
一応、警察が公表したことに則って考えてみると、被害者を拉致してから約18時間の間に、全てが行われたってことになるけど、
それが「不可能だろ」「出来るとは思えない」という判断で、諸説を広げてみても何か違和感感じる。
星島は公表の通り、ヤっちゃったのかもよ?(警察が何か信用できないからイマイチなんだけどねww)
「警官が訪ねてきたから殺した」と言えば、最初から殺意は無かった、と判断され、星島には若干有利だし。
「最初から殺しを目的にバラバラにする仕度もしてました」じゃ、死刑確定だろうし。
犯人としては当然、なんらかの「自分を庇う供述」はするだろうね。
オレは拉致してすぐに殺したと思ってる。インターホン越しの警官の質問じゃ、殺人はバレない。
また、被害者の部屋で殺さなかったのは、姉の存在は当然知っていて「殺害の発覚」を遅らせるために
自室に引き込んだ。若しくはバラバラにする道具は自室に有ったから。ま、姉が居てはできないからね。
拉致ついでに姉も拉致しちゃえば、失踪がバレる時間は大幅に遅れただろうけど、二人を処分するには無理だった。
これは、単独だからこそ、そして殺人目的だからこその結果ではないかと思う。人間の処分を知るだけの「経験」が有ったのかとも思う。
監禁目的(俗に言う奴隷調教?)なら、こんな近所の女は狙わないだろ。
134 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 00:34:34 ID:GCE39kQ1
>>128東京では夜は赤の他人の予定外の訪問でドアは開けない
さっきやってたフジの番組じゃ階下の住人頻繁にトイレを流す音聞いてないよ。
水道メーターくらいマスゴミでもすぐに拝めるだろうに何で使用量とかの検証はしてないんだろうね?
つかココの粘着みたいに自説に不利になる情報は見ない出さない認めないって
そんな頭が偏った人間が捜査関係者にいないことを切に願うよw
136 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 00:53:57 ID:txuICG8w
ノコギリ持ってたって バラす気マンマンだったわけか?
137 :
+InG:2008/06/02(月) 00:57:18 ID:dWuqgsXf
各部屋の水道メーターはどこにあるんだ?
部屋の隣?
138 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 01:15:10 ID:B47dW8Ww
>137
メーターは外に決まってるだろ
二回目(午前2時頃)の訪問もインタホン越しというのは確定しているのかな?
午前2時頃に訪問というのがイマイチ納得できない。
その前に数回応答しなかったとしても。
一回目がインタホン越しだったから(☆が理屈付けて開けなかった),警察と
しては,一度は顔(様子)を見るために,再度訪問をして,二回目は玄関開けて
貰ったんじゃないかな?
警察官は,一度は顔を見ないと納得しない生き物だと思っているんだけど。
指紋を拭き取りに被害者の部屋に引き返し、何分かその作業をしたワケだが、姉が帰ってくるのはすぐその後。
4/18(金)19:?? 被害者宅へ戻り指紋を拭き取る。 (19:30以降でしょう)
4/18(金)20:45 姉帰宅。
証拠隠滅なら、姉も襲っちゃえばいいんじゃネ?19:30に拉致して部屋に監禁(既に殺した?)。
殺してないとしても、拘束して外に逃げないように処置をする時間は掛かったはず。殺したとすれば40分くらいかな?(レイプ込みで)
逃げられないような監禁の仕方でも最短でも30分くらい掛かると思う。(やったことがないので根拠無しww)
しかし、洗濯機の指紋はウッカリ忘れもあるだろうけど、玄関のピアスと血痕は・・これはおかしい。
それを隠滅しなけりゃ、姉が帰ってくればすぐに事件が発覚するんだから。
星島が中途半端だったのか、「失踪」は発覚しても警察がそんなことですぐに来るとは思ってなかったからか?
いずれにしても、指紋拭き取りにだって、細心の注意をしながらなら、30分やそこらは掛かるんじゃない?
台所の包丁を使った、ってことは、台所も拭いたんだろうし。
なにやかやしてれば19:30に拉致っても、20:45なんてあっという間だよ。
首を刺して殺したってんなら、先に頭部を落として湯船に逆さまにしておけば、血抜きも早くできたんじゃ?
そんなこんなで、姉が帰って来る直前まで被害者の部屋で指紋拭き取りをしてたと思う。
そんなとき、エレベーターが上がってくる音がして、慌てて中止して部屋に戻った・・・かな?
(エレベーターの音が聞こえるかどうかは知らん)
いずれにしても、二人とも殺してしまえば、事件発覚は遅れる。そうしなかったのは、そう考えなかったからだろうけどw
でも、共犯者が居るとしたら、そこで気持ちにも余裕が出ないか?予定変更で二人拉致しても、なんとかなる、と。
単独の犯行なら二人の処理は、いくら犯行の発覚を遅らせられるとしても、キツかっただろうなぁ。
上のような「鬼畜」であっても。一応「警官がきたから殺した」と供述。「最初から殺してバラバラにするつもりは無かった」
と、自己擁護しても不思議じゃないし、そういう風に供述したのなら、警察としても一応そういう供述が有ったと
公表せざるを得ないわな。
>>141 ゴメンよ、マジで。
文章力無いからつい長文になっちゃう・・・今度から控えるわ。
143 :
池田豊作:2008/06/02(月) 01:53:44 ID:mJi92QLX
マルチだから見ない方がいいよ
145 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 01:57:54 ID:yfEQN9ty
>>140 読みにくいけどw言いたいことは分かった
146 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 02:02:07 ID:n33nudvr
147 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 02:12:17 ID:oBLR1ylE
この物件、どこの不動産会社なの?
女医んトレント
勘違いがあったので訂正しておく。
918号室はAタイプです。
>>6の下の真ん中資料参照。
一部屋だけ最高額92000円。
玄関取っ手は右側で少し開いて916号方向の監視可能でした。(下部右資料)
150 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 02:28:59 ID:zMlwJFou
>>143 夜中に目を凝らして見ようとしたら、心臓止まるかとオモタ!
かんべんしてくださいヨ
>>144さんのアドバイスの意味分らず、つい見てシモタ
>>149 Dだと思うよ。
資料自体ミスプリだらけだもの。
>>152 バルコニーの形状からはDなんだけどね。
「玄関ドアの隙間から被害者の帰宅を確認していた」
と言う容疑者の供述からドアの取っ手は右側でないとオカシイし?
>>149 ああ、ゴメン。Aかもしれない。
ただA’という表記になってたので、扉の吊りもとはAの逆方向だと思う。
つまりDで見た図と同じ扉の向き。
>>153 >>「玄関ドアの隙間から被害者の帰宅を確認していた」
確かにおかしいと思うけど、報道によって違うとおもうし、
「玄関ドアの隙間から被害者の帰宅を『音で』確認して」のかもしれないし。
ちょっとよくわからないね。
>>155 本物の住人であれば取っ手位置の確認は簡単にできる事柄ですね。
北外階段防犯カメラの向いている正確な方向と角度もね。
おかしいよな。
なんでそんな雨の日にいつ帰るかわからないのを待ちつづけるのか。
その日でなければならない事情があったのか。
それとも別の手段で帰宅を察知したのを隠してるのか。
>>156 映像で確認出来たよ。
やはり扉に関してはDと同じ向きだね。
ABはMBが狭い分クローゼットが広くなってる。
ただ、AとDは角部屋なのでどうしても柱がリビング内に張り出してしまう。
その関係で室内面積が違ってくるんだけど、そこでミスプリかと勘違いしてたみたい。
カメラの向きは実際現場見てみないとわからないなあ。
>>157 週末だからじゃない?
土日の2日間でうまく片付けようとしてたんじゃないかな。
ただ、よりによって雨の日の犯行とはね・・。
余程我慢が出来なかったとか?
>>157 >なんでそんな雨の日にいつ帰るかわからないのを待ちつづけるのか。
帰宅時間は,だいたい分かってたんだろ。電気メーターチェックしてたくらいだ。
金曜日。雨。
絶好の日取りだと感じてしまう。
>>158 ありがと。 そっか、雨の日に二件隣の新築のドアの開閉音を聞き分けたのか。
被害者のマンソンビルへの侵入はバルコニーからしか確認できないと思う。
雨の中見張ってたのだろうか? ネバッコイやつだな。
162 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 03:37:16 ID:ZDYUpCbm
俺は小学生のとき「刑事犬カール」を見ていたが、
雨だと臭いが流されて、犬が臭いを追えない、っていうシーンがよくあったな。
ドラマと現実では違うのかもしれないけど。
>>157 土日で犯行発覚を遅らせるため、金曜日の夜に決行と決めていたとの事だったね
また、被害者が帰る時間はいつもだいたい同じだったと
タクシーの件や、手袋してプログラミングの件など、偏執傾向があると思うので
たまたま帰りが遅くなっても、ドア半開きで待っていそうな気がする
>金曜だからと言う人へ
べつに来週にしてもいいし、偏執的なら天気予報くらい見るだろうし。
雨の方が都合がいいだろ。
いちばんありがちなのは
駅のスーパーで見かけたってことかな。
で先回りした。
これなら筋が通る。
>>166 一時間以上前に帰宅している。
>>10 一時間じっとタイミングを待つのはかなりシンドイナ。
168 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 04:01:31 ID:yfEQN9ty
918はドアの取っ手左なのに(被害者を目で確認できない)
フジの再現映像では右になってた…
>>163 被害者が土日休み、帰宅時間がわかってたってことは
水商売ではないって知ってたってことだよな。
で翌日あのインタビューか?ちょっと解せない。
>>166 一時間前ね、なんとも微妙だ。
>>166 >いちばんありがちなのは
>駅のスーパーで見かけたってことかな。
>で先回りした。
>これなら筋が通る。
あり得るとは思うけど,☆が帰宅した時間についての報道と食い違いそう。
>4/18(金)18:00-18:30 星島帰宅。
帰宅した後外出してたら,そういう報道がありそう。
監視カメラで捉えられてるんだから。
ところで,雨だから都合が悪いみたいなこと言ってる人は,なんでそう考えてるの?
雨の方が,視界が悪くて周りからも見えにくいし,雨音で犯行の音も相対的に聞
きにくなりそうだから,やるなら雨の日の方がいいでしょ。
>>135 >階下の住人頻繁にトイレを流す音聞いてないよ。
最近の、新築でそこそこの質のマンションなら、
自分もトイレに入っているときでないと
上の階のトイレの音はほとんど聞こえないですね。
>水道メーターくらいマスゴミでもすぐに拝めるだろうに
>何で使用量とかの検証はしてないんだろうね?
たぶんそれほど劇的に増えていないからじゃない?
そもそも「すべてをトイレに流した」とは
容疑者も警察もマスコミも言っていないし、
証言や各種の目撃情報は、むしろ死体の持ち出しのほうを示唆している。
仲間がいて、前もって決めてあったのがその日だった。
☆以外に外で見張っていた人間がいて、
携帯かトランシーバーで帰宅を知らせた…ってのはどう?
>>168 >918はドアの取っ手左なのに(被害者を目で確認できない)
目で確認できなくても,女性の靴の音でわかるって。
前スレでも書いてた人いるけど,OLというのは概してコツコツする音が
出る靴を履くし。
>>170 犯行時、雨は殆ど降っていなかったらしいよ
>>172 >単純に「濡れる」じゃん
廊下には屋根付いてるから,濡れたとしてもちょっとだろ。
>>175 >犯行時、雨は殆ど降っていなかったらしいよ
犯行後に強くなったのか?
降ってないよりは降ってたほうがいいだろうけど,大差ないな。
☆はそこまで考えてないと思うけど。
トイレの水は一回10L程度、風呂の水は200L程度、20回流して風呂一回分
なんだから、そんなに使用水量に変化はないのでは?
>>176 いやあ、9階だろ。濡れるって。
風とか吹いたら直撃だから。
パソコン手袋なやつがそこだけ必死ってか
>>173 自然だね。
警察は犯行時の服装とか、雨の状況とか
くわしく聞いた方がいいかもしれない。
ボロが出るならそこだ。
183 :
168:2008/06/02(月) 04:37:45 ID:yfEQN9ty
>>177 左で正しいです。再現映像は右だったので、
「ちゃんと正確なVTR作れよw」と言いたかったの。
>>164 そんな理由で来週まで我慢できるような奴なら犯罪なんて起こさないよ
>>184 確かに
性的衝動が引き金にしては随分用意がいいし
しかし逆に計画的だとすると色々と手落ちがありすぎる
だが実はもう一つ可能性がある
手落ちに見える部分も実は計画的と言う可能性が
>>149 ちょっと再確認させて欲しいのだけど
テンプレの部屋の位置だと一番左角が犯人宅になってるけど
あれは扉側通路から見てでいいんだよね?
そうなると部屋のタイプは角の構造体の柱からいるとDになるのでは?
扉の開き方向の左右程度は表示の間違いだろうけど
柱まだで逆はありえないので部屋の向きがまるっきりぎゃくになる。
たぶんDじゃないのかな?犯人部屋のバルコニーの映像を前に見た時に
バルコニーからみて左上に排気口が無いって事じたい、このDタイプの柱部分に当たるはずだし
二部屋同士給湯器をはさんでキッチンが対面しユニット、トイレ、洗濯パンが背方向だと推測されるんだけど
どう?
AとかDとかは、柱などの左右の位置じゃなく広さの問題だとおもうな
>>188 いやいや だから扉の開き方向じゃなく
部屋の配置なのだが・・・
部屋内の絵は何処も晒してないんだろうし
構造的に見て D で無いかと言ってるんですが?
それか廊下側からみて★の部屋は一番右なのかな?それなら分かるのですけど
>>190 Aの左右対称タイプなのでA'になってる。
AのクローゼットはDより広い。
見た目はDとほぼ同じ構造だけど、ちょっとだけ違う程度。
192 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 09:00:50 ID:fGI4DgHx
【都会の神隠し】を計画したのではないかな。
拉致→暴行→殺害→損壊→廃棄までをワンパッケージで計画しタイミングを待っていた。
自分に「誰にも気付かれず凶悪犯罪を行う天才」というイメージを持っていたんじゃないか。
最上階の角部屋を借りたのも自室の前を通過する住人がいないというメリットのため。
損壊のスピードや手際も計画されていたからこそ。
拉致後、被害者の部屋に戻り自分の指紋をふき取ったのも計画されたものなんだと思う。
その行動は実際には被害者の姉が帰ってくるタイミングを非常にニアミスして危ないのだが、その手順を省けない性格。
だから容疑者の頭の中では完璧な計画であったが実際とは齟齬があり、捕まって見れば違和感がある。
193 :
149:2008/06/02(月) 09:05:42 ID:mkXyfTWi
A'=Dかもしれない。 Aの対象型がA'。
バルコニーの形状からも、ドアの取って左つきも Dが正解の様です。
コンガラカッテたのはオイラでした。 スマン。
195 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 09:35:48 ID:82AYY32w
容疑者、犯行当日の午後三時に歯医者に治療に行ってたって本当なの?
犯行は金曜日らしいけど☆はその日それまでの時間どうしてたんだろう?
普通に会社行って帰宅?
前々から犯行の段取りはつけてたのだろうけど、その日に決行したのは何でだろう?
すごくムラムラしてたから?同僚の女性社員のスリットが目に焼きついてたから?
上司に怒られたから?
金曜の夜、被害者の姉妹だって会社員だ 飲んで帰ってきて遅くなるかもしれない
ドア少し開けて玄関でうずくまって(部屋の電気も消して)ジッと待ち続ける。
「帰宅時間はいつも大体同じ」
これは☆は知ってたんだよね? 防音がきっちりしてるはずのマンションで足音や「ただいまー」の声でだろうか
調べてたとしたら「物音」でだろう。
だとしたら☆は被害者が二人暮らししてるの当然わかってると思うんだけどなぁ
日本神話で『洞窟に閉じこもって入り口に蓋した女神が外の笑い声に惹かれて洞窟から顔を出す』って話あったよね
☆はどこかで被害者姉妹の笑い声や話し声を聞いて、それに惹かれたんだと思う。(まったく逆で、あいつら俺の事笑ってやがるな(怒)って被害妄想)
まぁこれは動機の部分の推測で謎の解明とかにはなってないのだろうけど
一昨日くらいに各局が廊下からのレポートをやってたよな
被害者の部屋と☆の部屋の前を歩きながら撮って「10歩ほどの距離です」とかやってたけど
扉の向きが思い出せない…
つーかマスコミが簡単に侵入できるマンションなんだな
「10歩ほどの距離です」とか言うのが報道の自由とかなんかなぁ
各局つーと30人ぐらいがガヤガヤ押しかけてたのか
198 朝まで名無しさん sage 2008/06/02(月) 10:11:09 ID:dcb2Kun4
つーかマスコミが簡単に侵入できるマンションなんだな
「10歩ほどの距離です」とか言うのが報道の自由とかなんかなぁ
各局つーと30人ぐらいがガヤガヤ押しかけてたのか
誰か突っ込むまえに言っとくと取材OKになっただけ
>>199 そっか それならいいんだ
けど廊下やエレベーター或いは917号室なんかの空き部屋の捜索は一通り終わったってことなのかな
>>190 確かマンションなんかの間取り図は施工前に図面だけ完成したものを広告に使ったりするから、
実際完成すると図面と左右反転したり若干変更箇所があったりもするんじゃなかったかな?
>>6の表では918の消されてる部屋タイプはA'になってるし、A’はAの反転タイプだし合ってると思う。
あと映像で見たのは部屋は廊下側から見て一番左だったよ。A'だからそこも問題ないはず。
202 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 10:49:17 ID:wTnofv/U
わたしもだけど、アンタたちもずいぶん暇ねっ
もういい加減ココの話題はいいじゃない
愛知と京都舞鶴の女子高生のほうが面白いわよ
どっちもまだ犯人が捕まってないようだしね
ホネのDNA一致したそうだ。
終了!
自分も今ちょうどニュース見た。
骨のDNA鑑定の結果、一致。大きさは3cm程。肋骨?の一部と思われる。
庁内で「ヨーシ」の声と拍手が聞こえた
206 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 11:43:47 ID:2u/L9Izo
一致したか。では今度は、いつ殺害し、どのようにして処理し、どうやって外へ
持ち出したのかが問題だな。謎が多すぎる。
もちろん警察が全然警戒していませんでした、というのであれば謎でも何でも
ないのだが。
骨が一致したという事は
妹は死んだと考えていいのかな。
ここは警察の見解を聞きたいな。
ほぼ供述通りに進んでるから、今回のDNA一致を受けて
なんらかの容疑に切り替わるかもね。
遺族の気持ちを思うと切ないな。
拉致られ殺されただけでも十分ひどいのに、
残された遺体すらこんなわずかじゃ・・・
「証拠の骨片紛失。間違って投棄か」なんてニュース流れない事を祈る
遺骨は海に撒く人すらいるけど、やっぱり行方不明よりあった方が
遺族の気持ちの切り替えによさそうだ
星島の証言が裏付けられたから、家宅侵入以外の容疑もかけられるし
流れていってしまわないでよかった
へー骨の鑑定結果でたのか
時間かかったねー。ふき取った血痕とかはすげー早かったのに
どうなんだろ
2時間ドラマを連ドラに変えた警察の演出に注目
やっぱり前提として周りに警察や人がいる中での解体遺棄というのが納得できない
遺族に分かるような死体らしい死体も見つからないし、
捏造しようと思えばできるよな。容疑者にはいまだに弁護士もついてっていうし。
ていうか本気で捏造までやられたら抗いようがないが。
ついてっていうし
→ついてないっていうし
216 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 12:34:42 ID:x+lTRQc2
話題変えてすまんが、19:30 妹→姉に帰宅メール。
このメール姉はいつどこでチェック? 返信したのか?
発表されてないよね。
指紋の件で逮捕されても、黙秘で通せば捜査は難航したろうし、骨などの証拠
も出てこなかったかもしれない。この容疑者は捕まるまではかなり手の込んだ
ことをやってるわりには捕まってからはまるで他人事のように、ホイホイ喋ってる。
犯行にいたる経緯や動機と合わせて不可思議な事件だ。
.
>>217 本当は、早くばれて捕まりたいと思う気持ちもあったのかも。
俺んとこも似たようなワンルームだけど、バスは狭いよ、小柄でも横たわることはできないから。
それに自分も入るから、作業は極めて窮屈できつい。
ユニットを傷つけたりしないでやったっとすれば、驚異的。
少なくとも警察は19日の午前3時頃まではうろうろして時に容疑者の部屋のチャイムを鳴らしてるわけだから並大抵ではない。
まあ、部屋で処理したとしてもいいけど、同じ19日の午後には警察が部屋を調べてるということだから、
その間、流したり捨てに行ったりとかなりの部分を廃棄していたとすれば、ほとんど超人的ともいえる。
掃除もしなきゃならんしね。
21日のコンビニでの鞄の件、ビニール袋購入の件、あれはどうなったのかな?
まだ廃棄できてなかったとすれば、MBあたりにいったん隠すととか盲点かな?
警察はそこまで馬鹿じゃないか・・・わからんな。
この事件は、容疑者が誰も予想をしない大胆さがあって、捜査が後手後手に回ったと思う。
容疑者は、何でばれないんだという思いがあったと思う。
警察がぬるすぎたんだと思う。
犯人にとっての幸運が重なり、
被害者/捜査陣にとっては不運が重なり…
やるせないね
224 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 13:14:04 ID:We1rgLlh
ていうか解体やゴミ袋の臭いどうしたのさ
あとコンビニの話はずっとあとだったし
マンションのゴミ捨て場ではなく、通勤途中に捨てたと供述していたはず。
警察も、供述を元に調べたがそれは発見できなかった。
他のマンションのゴミ捨て場などだと、回収されているからゴミを追わなければならない。
一方、マンションの下水はどういうルートで流れ、どのあたりで引っかかる(沈殿する)が都に調べてもらったんだろう。
それを元にコンビに付近のマンホールを捜索したはず。
既出だとは思うけど、警察犬って一体どんな訓練してるんだろ?
被害者の臭いが追えなかったって何で?
9階から動かなかったから警察犬は知ってたって言う人もいたけど、
それならそれで犬が明確なシグナルを出すように訓練しないといけないでしょ?
今回の場合警察犬の役割ってものすごく重要だと思うんだけど、犬の訓練に穴
があったか、犬の嗅覚自体の問題なのか、検証する必要があるのでは?
228 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 13:39:37 ID:AfCvD4sO
うん
死体や血や解体時の臭いは人でも気付くはずだし
部屋を行き来する仲だったが
あの日は別れ話元で彼女を傷つけてしまった
出血が多かったので救急車を呼ぶと言ったが
自分で病院に行くからと言って出て行った
付いていこうとしたが激しく断られた
後のことは知らない
警察の方が部屋の中捜索した時何もなかったでしょう
私の部屋から流した証拠でもあるのですか
深夜に訪問したり尾行する警察のやりかたに不満を感じ困らしてやろうと証言しました
私はネットでゴルゴの事件の書き込み見て想像で言っただけです
>>226 一般ゴミで出したものはもうダメでしょ。焼却処分されている。現在の清掃工場
の能力から考えると灰固化とかもしちゃうし、とても何かを発見できるレベルでは
ない。
ゴミ業者は事件後は中身チェックしてたそうだが
警察も何かに気づいて深夜に呼びかけしたのだと思うが
この事に関する詳細は発表しない
>233
ソースは2chソースってことになるな・・・
N+のレスで、事業者がチェックしてたと証言したというのがあったから。たぶんテレビの報道だと思うけど
うちのゴミも回収の人が中身を確認してる節がある。
いや、さいたまだけどさ、
オイル交換の廃油をシュレッダーの紙片にすわせて捨ててるんだけど、
たいてい回収場所にオイルが染み込んだ紙片が少しばらまかれてる、
重さ的には確かに近いかも知れないけどさぁ…ちょち迷惑。
被害者の遺骨が発見されたことで、今後の注視点は星島がシリアルキラーなのかどうか?
てことだが、実際のとこどうなんだろね? 星島がサイコパスなのは間違いないと思うけど
サイコパス・シリアルキラーの大物といえば、テッド・バンディや大久保清があがるが
奴等はとても社交的な性格だった。 対して星島は内向的なサイコパスてことになる
星島がシリアルキラーだった場合、犯罪史上 特異な犯罪者気質てとこなのかな?
IT時代のニュータイプ・シリアルキラーてとこか?
漏れは星島を見て、なんとなく小説「アメリカン・サイコ」を思い出した
239 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 14:11:23 ID:yfEQN9ty
>>217 殺害も解体も事件を隠したかったからですよね?
人間まるまる処分とか根気の掛かる事しといて
指紋が発覚したくらいで殺害処理まで呆気なく自白するのが謎
>>238 >被害者の遺骨が発見されたことで、今後の注視点は星島がシリアルキラーなのかどうか?
そんなことに注目はいってない。発見された骨のDNAが一致して被害者のものとわかった
だけ。ここから殺人で起訴するにはまだまだ証拠固めをしないと遠い。
被害者の遺骨が発見されたことで、確定したのは残念ながら被害者はやはり死んでいるって事だけ
それでもまだ死んでいないとかいってたコナン達には大きいことなんじゃない
後から見つかった骨のDNA結果出たのに
ノコと包丁からは何も検出されなかったのか
>>227 麻薬探知犬は自身がヤク中だから激しく反応するが、
人の捜索については犬の気分次第・・・
>>240 警察が、星島の遺体処理の異常なまでの手際のよさに、疑問を持っていないと?
警察は星島を完全に落とすため、長期の取調べを行いたいことから
チビリチビリと再逮捕を繰り返していくと思うが
被害者の骨でないならまだ生きているかも?とは思ってた
しかしこうなるとやはり何故カードの破片だけが骨の近くに残っていたか本格的に謎なんだよな
骨は一つだけ?
シリアルキラーとかとりあえずいいから。
具体的にどの時間帯に、どうやって処理したのか。
そしてどうやって外に持ち出し廃棄したのか。
警察が部屋に入って来たときには、遺体はどういう状態でどこにあったのか。
警察としては骨のDNA型が一致して1ステップも2ステップ進んだとこだろうが、俺の最も知りたいとこがまったくわからない。
>>245 そりゃ疑問もつだろうさ。しかし供述を裏付ける物証が出てこないことには
厳しい。現状では次は死体損壊とかそんなところだろ
>232だが、スポーツ紙のソースだったかで、排水管にも痕跡なし、付近のゴミも警察と業者、清掃局が調べてたが異常なし、
だが職場のゴミ回収は違うとこがやってるので、職場まで運んでそこで処理したのでは、
という記事でスレもたってたはずなんだが今見当たらなくなってる。ほかにみた方いませんか。
250 :
¥コナン:2008/06/02(月) 14:57:54 ID:X3PYTQvT
これまでに分かったこと。
遺体(骨、血)の一部は、外部の者から集合ポスト(郵便、宅配など)を経て星島に渡されていた。
星島はそれを部屋にまき散らしたり、投棄して、マンション内犯行の証拠固めをおこなった。
星島は得意のIT技術をいかして、カメラ画像を偽造し、奪われた合鍵を使って、被害者宅の工作をおこなった。
このマンションには星島以外に協力者がいる。
>>196 お前の感相とちよっとばかりの知識をここで披露しなくていいよ
うーん、単独スレをみたのかテレビでみたのか記憶が曖昧だ
287 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/05/28(水) 12:44:51 ID:8bBWIvMS0
なんか、今テレビで職場で処理か?ってスポーツ新聞の見出しがあったんですけど。この事件かな。
664 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/05/28(水) 14:40:01 ID:Ly40gpK3O
今テレビで職場のゴミ捨て場に捨てた可能性ありだってさ。
何でも区のゴミ処理場と直結(ベルトコンベアーなんかで)してるらしく、そこに捨てたら発見は極めて困難だとさ。
【江東区・女性不明】 「遺体は刻み、骨も粉砕してトイレに」「頭や髪は捨てた」 短時間で殺害・切断・隠蔽か…ゴミ出し姿がカメラに★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211934234/l50
253 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 15:12:45 ID:0k2Ou1j3
下水道で骨が発見されても星島が犯人と立証する証拠にはならないんだよね
254 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 15:27:21 ID:q4KWv0Nj
>>253 犯人以外に知り得ない情報を元に操作したんじゃないんすかね?
それにしてもネットやまとめサイトなんかに事件に関するあらゆる記事やソースが網羅されてると思ってたが
抜けてるのも多いんだな。たしかにテレビニュースなんかどうしようもないしな。
共犯がいてそいつがマンションの他のところから捨てた可能性もあるから
凶器に関する情報が出て来てないな。
複数の刃物とは、ごつい出刃なのか?
サバイバルナイフなのか?
果物ナイフなのか?
鋸の柄はほとんど木が利用されてる、そこに血が染み込んでそうだが。
刃物や鋸はいつ頃どこで購入したのか?
これらの情報から計画的常習か突発的殺害か判断できると思う。
258 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 15:30:11 ID:2u/L9Izo
しかし住民は容疑者も含めて警察の監視下にあって、持ち出せばすぐにわかるような
状態ではなかったのかね。
警察ははじめから☆をマークしていた
・・・これって本当なの?
本当なのだとしたら2回目の訪問やそれ以後の事情聴取と部屋チェックは当然厳重にしていただろうし
指紋採取できなかった時点で☆宅のマグカップやキーボードから指紋採取することもできたろう(手続きすればできる)
何より、別のマンションのゴミ置き場にゴミを捨てにいく不自然な姿を黙って見過ごす訳がない。
(と言うか☆もよく堂々と行けたもんだ)
260 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 15:50:50 ID:+VdDBmBK
犯人の自供がほんとなら、警察が通報直後に部屋に入って捜索してい
れば、彼女は殺害されずに生きて確保できた可能性が高い。警察は拉
致された人命の救助を第一には考えていないのかな? それとも個人
のプライバシー上の関係でできないのかな? ならば拉致されたら命は救
ってもらえないと覚悟すべきなのかな。そのとき部屋の中で彼女はど
んな気持ちで警察との会話を聞いていたのか思えば切ないね
261 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 15:52:30 ID:5imIfSzJ
>>247 担当検察官様、直々のレスありがとうございます。
>>259 それは初耳だけどもしそうならわざと星島を泳がせていたと言う可能性もあるかも
その場合、警察は単独犯でない可能性も考慮してると言う事になりそう
263 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 15:56:49 ID:3ZrGFsMh
便器って外れないのかえ?
床に4箇所だけで留まってると思うのだけど
特殊工具じゃなきゃ外れないかな?
管に直で流せば多少大きくても流せそうだけどね
>>245 > 警察が、星島の遺体処理の異常なまでの手際のよさに、疑問を持っていないと?
警察の異常なまでの手際の悪さに疑問を持てよ。
265 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 16:08:39 ID:We1rgLlh
>>226 どこに捨てたにせよ、ゴミ袋を持ってマンションを出た時点で警察は目をつけるはず。
中見せてもらっていいですか、くらいのことは言えるだろ。
第一警官うようよのところに遺体入りのゴミ袋を持って出る犯人なんていない。
下水から出た人骨が1個の時点でシリアルキラーでもない。
同じマンションのほかの部屋の人が犯人ってこともありえるし。
これで被害者が生きて戻ってきたら笑えるな。
>>252 台場のオフィスビルやマンションのゴミは地下のパイプを通って
有明の清掃工場まで直行するよ。
大きいものを流したら流したで、排水管に痕跡が残るはずだ
今は骨とカードの破片だから、こんなに小さいものが流れたなら排水管にも擦れずに流れるかもなという印象になってる
でも肋骨を砕くほど解体したものを僅かな分だけ流してあとは遺棄って
どういう状態でゴミ袋に入れて持ち出してたのか。
これが指が発見されたなら、胴体など大きい部分はそのまま遺棄、となるが同時にひょっとして指だけ偽装で生きてるのでは、という憶測も生む。
数々の疑問が生じるけど、端的に被害者の、と鑑定で断定するような証拠ばかりなんだよな
268 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 16:11:18 ID:SduE1V0q
>>260 それは結果論。ふだんから星島容疑者にストーカーされて
いたとか、特別な根拠がない限り、いきなり家宅捜索は無理。
そんなこと認めたら恐ろしい世の中になるよ。
>266
うん、というより、職場まで持って行って遺棄自体どうかなとはおもってるけど。
その前に付近のゴミはチェック済みという証言が出てきたというんでそっちが気になる。
270 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 16:13:22 ID:2u/L9Izo
職場で遺棄の方が確実ならなんでカードをトイレに流したかマジで謎
>265
翌日19日にはニュースでも放送された報道陣のインタビューに答えてるしね
マスコミにも囲まれてる
血抜きしたと言われてるが死体を持って出れたかは疑問だ
ましてや胴体を肋骨部分を細切れにするまで解体した死体ならゴミ袋の様子も臭いもただものではなかったはず
そもそもさ、襲う目的でいて脅威となる物も持たず被害者宅に
押し入る必要があるのかね?
>>260 ☆の家最初に訪問した時(=通報直後)は警察はまだ監視カメラ見てなかったかもしれないね
通報受けて現着、現場の血痕や散乱してるピアスを目の当たりにして
ただ事じゃないと認識。
そして真っ先に浮かんだのが「痴情のもつれでの事件」
お姉さんに被害者の交友関係や行きそうな場所について事情聴取し同時に監視カメラのチェック、そして近所の聞き込み。
あれだけの惨状だ。悲鳴や大きな物音がしてたかもしれない。
ということで近所の☆島さん家に事情聴取しにいった。「怪しんで」ではなく「何か変わった音とか男の怒鳴り声聞こえませんでしたか?」というレベルの。
☆の最初の事情聴取終わって、他の住民に聞き込みしてる最中に、
監視カメラチェックして「あれ?外出てないじゃん もしかしてマンション内じゃね?」ってはじめて気付いたんだと思う。
いや、真っ先に監視カメラチェックしてなかった。なにか起こったか確認するために
それで出て行った映像がないってことで、マンションが怪しいとなった
て言うかさ、初期の段階で星島がぁゃιぃって報道がなかったように
今もマスコミの報道と警察の動きはズレあるんじゃないの?
被害者の事熟知しながら一人暮らしだと思ってたってすげ〜矛盾
サツの発表なんだろうけど無理ありすぎねーか?
それは熟知してねーと言うと思うのだが
こういう世論誘導みてぇな発表してっから信用ならねぇんだよ
世論誘導と言うより罠仕掛けてたりして
警察買い被り過ぎかね
>>275 同時進行だろうね
監視カメラは万能じゃないし警察もそんな事わかってる
初動捜査でどれくらいの人数動員されたかはわからないけど、
聞き込みと監視カメラのチェックは同時に行われていただろう。
捜査の優先順位は
お姉さんから事情をきく>>現場付近(9階住民)の聞き込み>>>監視カメラのチェック
だろう。
あと☆は音楽ガンガンにかけて(或いはヘッドホン・イヤホンつけて音楽聴いてる態)インターホンの音聞こえない振りや、遺体遺棄作業の物音が外に聞こえないようにしてたかもしれない。
マスコミの前に現れた時イヤホンつけて音楽聞いてたじゃん あれも☆なりの仕込みだったかもしれない
281 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 17:33:15 ID:Vb3Qr5m2
二人で住んでるの知ってたら、一人暮らしの別の女襲うだろ。
妹は友達だと思ったんじゃねえの?
知らなかったとはちょっと思えないんだよな
>>280 警察はこれからまず携帯電話をきくようにするべきだね。
現場検証にあなたの許可が必要になる場合があるとか行って。
隣人の事件ですのでご協力をと言えば断らないだろう。
でかならずその場でかける。
そうすれば今回の事件も違った展開になったはず。
285 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 18:03:16 ID:3ZrGFsMh
もし俺が容疑者宅に住んでたとして
事件に関わってなかったとする
警察の聞き込みが有れば1回目の時に部屋見せるかも知れん
ってか見せるわ
そんでもって気味が悪いから友達んとこに行って良いか聞くかな
何もやってね-なら協力するだろ?
>>284 この記事からするとここにも出入りしてたに違いない。
家政婦探偵こと嫌われ者の質問厨にもいちいち答えてた住人が怪しい。
>>284 やっぱりそうか
そもそも被害者の帰宅時間を念入りにチェックしてただろうから
自分の部屋の前を女性が歩くタイミングとドアが開くタイミングをチェックしてたはず
そうなれば自然と歩くタイミングからどれだけの時間でドアが開くかが把握出来る
そのタイミングが同じ時が毎日2回あったんだから2人暮らしであったことは当然知っていたはず
しかし知っていたとしたら土日の余裕はなくなるよな
通報される可能性が高いんだし
姉も監禁する予定だったのならまた話が違ってくるだろうけど
289 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 18:21:32 ID:i0eoLSXn
しかし夕方のニューズとかでも全然このニュースやらないな
報道規制かなんかされてるの?
290 :
法学徒:2008/06/02(月) 18:29:23 ID:XMqkNMZv
本件に関する基本的な法律知識【初心者用】
捜査について
家宅捜索は、逮捕した場合または令状がある場合でなければ、強制することはできない。
しかも、令状は、相当の理由がなければ発行されない。
したがって、事件後すぐにほっしゃんの部屋を捜索しなかったのはやむを得ない。
制限時間について
逮捕の後は、警察で3日間、検察で10日間、なおも捜査の必要があればさらに10日間だけ拘留できる。
その期間内に起訴しない場合は釈放され、起訴すれば2ヶ月間勾留するように裁判所に請求できる(更新可)。
原則として、一つの犯罪では1回しか逮捕できないので、住居侵入罪での制限時間が切れたら、
死体損壊罪で逮捕し、その制限時間が切れたら殺人罪で逮捕することが予想される。
291 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 18:29:48 ID:yfEQN9ty
>>287 918 ← 916← エレベータの順に並んでるから
女性は☆の部屋の前を通らない
>>284 ありがd
これはまだちょっと意外な展開する可能性が高そう
取り合えず警察は単独犯でない可能性も視野に入れてるな
星島のおかしな言動は共犯隠す為かも?
>>291 だとしたらなぜ2人暮らしであることを知りえたのだろう?
姉妹がこのマンションに引越ししてきた時に見てたのかもしれんな
中に家具やら何やらを運んでドタバタしてると近隣なら気がつくだろうし
でその時に容疑者がドア開けて向こうからじっと見てたとしたら
早速姉妹はこの容疑者に対して気持ち悪い印象を持ったのでは?
295 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 18:39:06 ID:nzS12E4z
>>284 捜査事情通ってなによ?
捜査関係者じゃないのな。
296 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 18:39:15 ID:Vb3Qr5m2
前スレによると、妹は2週間前からの居候。
いつもはスーパーで待ち合わせて2人で帰宅していたが、
この日はたまたま姉の残業で妹が先に帰った。
>>284 こりゃ、警察の失態を隠すための記事だろ。そんなにマークしてるんなら
なぜ、部屋の異変に気付かないんだ。最初からそうだと思ってました、て
佐藤藍子じゃないんだから。
>>295 なんだろう?
俺も事件当初から関連スレやニュース追ってるから
結構捜査事情通かもしれないが、そんな奴なら信じられんな。
>>293 最初はお姉さんだけが入居。このときに挨拶回りもしたらしい。
4月になってから妹さんが同居。
ってことは妹が挨拶回りに来なかったから腹が立ったとか
警察が家宅捜査した時には、あらかた解体が終了していて、内臓とか筋肉なんか包丁で切り刻めるヤツは
小さくしてトイレに流し、残った大きい骨たとえば大腿骨なんかは洗濯機に入れ警察が入る時は洗濯中だったんで
警察も中は見ずにスルーしたんじゃないかな。
書いてて気分が悪くなった。
302 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 19:10:47 ID:nzS12E4z
>>297 佐藤藍子w
でも警察の失態隠しにもなってなくない?
あなたの言う通り部屋のこともそうだし、ゴミのチェックにしても
マークしてたのに死体遺棄されて、発見できませんでしたじゃ大失態でしょ。
この捜査事情通の言っていることが事実だとしたら
星島が警察にばれずに遺体を外に持ち出し遺棄することはかなり難しい。
303 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 19:12:14 ID:/9XJ++CE
はいDNA結果でました!
☆が解体してるわけないって言ってた奴は全員犯罪者擁護でタイーホ
>>302 いやせめて最初からマークはしていたんです。任意捜査の限界です。
わかってやってください、ってこと。
警察の掴んだ情報全てを報道しているわけではないから決め付けない方がいい
星島はわざと泳がされた可能性が高いと思うぞ
つまり警察は共犯がいる事疑ってないか?これ
306 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 19:39:14 ID:i0eoLSXn
>>294 サンクス!結構その時間帯くらいにあちこちチャンネルを変えたと思うけど
たまたまめぐり合わせが悪かったのかなあ?
どのみち放送された時間は短かったのかな?DNAが一致したというのは
ビッグニュースだと思ったけど
307 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 19:46:59 ID:uQJ5b5bo
警察最初から分かっていたふうな事言うなら
なぜ生きている内に助けなかったんだ?
警察も共犯みたいなもんだ
もたもたしないで、速効で動けボケ
ま、数日で解決すべき事件だと思う
星島疑ってたら最初の任意の部屋見せでなんらかの痕跡を
発見できてたと思うし死体の持ち出しも発見してたと思う。
むしろ最初の任意の部屋見せで見つからなかったから
マークから外されてたと俺は予想する。
室内にいた東條さんに背後から襲いかかったって....
鍵はどうやって開けたんだ?ドアを閉める本のわずかの瞬間に一件隣
から駆けつけて間一髪入ったってのか?
んなばかな
星島の部屋には被害者連れ込まれなかったのかも?
さすがにマークされている中で解体するのは無理だよ
>>227 犬はしゃべれないから、犬の様子を見て解読することが必要。
ハンドラーが無能だったんだと思う。
>>227 やっぱ先入観っていうか油断があったのかな・・・
一人暮らしの姉を狙ったつもりが、知らない顔だわすぐ通報されるわで
パニクって殺害しちゃった?
通報されてたら記録が残る
>>306 物証としてはDNAが一致したのは大きいこと。
ただ、報道としては供述通りに人骨が発見されたことの方が大きい。
その時点で、被害者のものだということは誰でも薄々は感じれるからね。
遠く離れた下水管から見つかった「人骨らしいもの」があっさり一致するもんかね?
失態続きの警視庁のことだし
「鑑定は誤り。参照用のサンプルとして提出されたものに骨片の一部が混入していた」
なんて発表が後とからあっても、今更あきれるほどのこともない品。
失態隠しのために虚偽の発表をしたということもあり得るし、わからんよ。
319 :
エド・ゲイン:2008/06/02(月) 21:08:47 ID:gqJJmNmU
>>315 実は俺も容疑者の本当の狙いは姉だったのではないかと思う
>>319 サンプルムービーがあるね。
こんなの、モノホンのボディでやるなんて、
想像できねーーー。
一人暮らしだと思ってたってのがどうも信じられない
殺す前に興味持ってたらそれぐらいは気付くだろう
姉妹2人なんてほんとよく喋るし、声が聞こえてきたことぐらいあるんじゃないかな
>>323 本当は姉妹二人とも毒牙にかけようと思ってたりして?
>>284 この手の小心で饒舌な容疑者の取調べは口の重い奴より難儀すると聞いたことがある。
嘘も多いのでよくよく注意しなきゃいけないらしい。
二人で住んでることを知らなかったってのが本音だろう。
・姉がすぐ帰ってきて不審に思うことは予想できるのに現場は拉致された状況のまま。
・当然通報があることもえられるのに指紋を残している。
・通報を受けて警察が来ることも予想されるだろうに、警察が来たので慌てて殺したという供述。
7畳一間のマンションに女二人で同居というのも稀なケースでもある。
>>299のいう挨拶回りに来た姉を見て、いつか犯行を考えるようになったってとこかね。
一番最初に流れた供述が全てだと思ってる
1人暮らしだと思っていて且つ容疑者に挨拶回りに来たのが姉だとしたら
事件当日足音がしたので自分の部屋から飛び出し後ろから羽交い絞めにした瞬間に
「誰だ?こいつ」とか思って呆気にとられたのかもしれんな
逆に最初から2人暮らしであったことを知っていて姉妹共に顔を合わせていたとしたら
姉には好意を持っていて妹には憎悪感を持っていたとか姉妹に対して
全く逆の感情を持っていたという事も考えられる
330 :
朝まで名無しさん:2008/06/02(月) 23:58:21 ID:yfEQN9ty
「警察に見せられた写真の女性(妹)は知らない」と
マスコミに話したよね?
331 :
+InG:2008/06/03(火) 00:06:53 ID:os3uU+74
>>329 骨が見つかったであろうマンホールは内径900mm
コンクリート管で管径250mm
マンホールの深さは1600mm程度
>>329 東京都江東区潮見2−9−16付近
てか2-9-12周辺はマンホール深さ3Mくらいで43M間隔くらいで設置されてるね。
下水道に入れる方法はトイレしかないの?
3cmの塊がトイレから入るもんなのかねえ
>>334 3cmどころか10cmの骨片が見つかったよ
>>321のリンク先に「神隠しの殺人(上)(下)」という記事があったから読んだけど、かなり的を射た記事だね。
多くの一般市民の気持ちを代弁してくれてるような気がするよ。
その記事に「そこに女が住んでいたから」という星島の供述が載っていたけど、結局、このスレに何人かが書いてる通りで本当は狙われていたのはお姉さんだったのかもしれないね。
でも、星島にとっては姉だろうが妹だろうが別に関係なかったんだと思うよ。
「女なら誰でもよかった」という供述の意味がやっと理解できたような気がするよ。
それにしても星島の供述は「そこに女がいたから」「警察が来たから殺した」と人に責任押しつけるような供述が多いね。
自己中なのがよくわかるよ。
会社の採用面接で「父親が嫌いなんですよ。殺してやりたいくらい」と言ってのって、勤めてた会社なんだね。
俺だったら面接でそんなこと言う男を雇いたくないから、別の会社かと思ってたよorz
「神隠しの殺人(上)(下)」を読んで一番疑問に思えたw
338 :
訂正版:2008/06/03(火) 00:37:32 ID:AqrAzHIJ
被害者の部屋から出てきたもの
星島容疑者の指紋(被害者部屋の洗濯機から)
被害者の外れたピアス
被害者の血痕(玄関脇の壁から)
星島の部屋から出てきたもの
洗濯機から血液反応(DNA鑑定の発表はまだ)
複数の包丁、のこぎり
玄関やリビングのフローリング床から血液反応(DNA鑑定済、被害者のもの)
東城さんのものとみられる大量の毛髪
被害者の微物
近所の下水から出てきたもの
被害者の名前入り2〜3センチ四方のプラスティック片
3センチの骨片(複数、肉片付きの可能性が高い、
うち一つは被害者の肋骨、DNA鑑定済)
補足、訂正あればお願いします
339 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 00:39:16 ID:FqtGX087
星島はオカマ。
または、両刀づかいだろ。
立体レイプには興味なし。
340 :
訂正版:2008/06/03(火) 00:39:20 ID:AqrAzHIJ
今現在、鑑定/発表待ちのもの
・骨片の正確な数とそれぞれの部位(一つは被害者の肋骨)
・残りの骨片のDNAの被害者DNAの一致不一致(一つは被害者の肋骨、鑑定済)
・骨片の切断面と容疑者宅から押収したのこぎりとの刃の形の一致不一致
・容疑者の家の洗濯機から出てきた血液と被害者の被害者DNAとの一致不一致
・押収されたとされるバッグの血液反応有無/被害者DNAとの一致不一致
・押収されたとされるノコギリと刃物類への血液の付着の有無、被害者のDNAとの一致不一致
・解体手順、正確な解体場所(部屋内のどこか)、解体の方法の供述
・「マンションの外に捨てた」と供述している財布、携帯電話、衣類、かばんなどの
被害者の所持品が出てくるかどうか
341 :
訂正版訂正…:2008/06/03(火) 00:44:27 ID:AqrAzHIJ
すみません、更に訂正しました。
被害者の部屋から出てきたもの
星島容疑者の指紋(被害者部屋の洗濯機から)
被害者の外れたピアス
被害者の血痕(玄関脇の壁から)
星島の部屋から出てきたもの
洗濯機から血液反応(DNA鑑定の発表はまだ)
複数の包丁、のこぎり
玄関やリビングのフローリング床から血液反応(DNA鑑定済、被害者のもの)
東城さんのものとみられる大量の毛髪
被害者の微物
近所の下水から出てきたもの
被害者の名前入り2〜3センチ四方のプラスティック片
数センチ〜10センチの骨片約20点
(うち一つは肉片付きの可能性が高い/被害者の肋骨/DNA鑑定済)
ボタン
更に訂正追加あればお願いします
>>342 ボタンはワイシャツのだったんですね。
・カード片の残りの部分(の一部)
・ワイシャツのボタン
以上二点、次回貼る時に訂正しておきます。サンクス。
この容疑者は事件後すぐに記事の中で出てたからな
「同じ階に住む住人は何も音はしなかったと証言している」ってな具合で
でその証言を元に自演説やらが出てきて・・・・・・・
翌日のインタビューにもしゃしゃり出てきてるし誰かに話したくて仕方なかったのかもしれない
>>333 全然違うとこ見てたw
コンビニ付近のマンホール間隔は30メートルに一個くらいずつあって、
勾配も3.5%程度だし雨水と別になってるから、
そんなに流れが激しくないんじゃないかな。
しかし10p位になるとトイレから流れるのかは微妙かもね。
余程細い部分なのかな。
>>337の記事で意味が分からないところがいくつかあった
読解力が無さすぎなのか・・・
誰か教えてください
>東城さんの行方がはっきりしないまま、死体遺棄や殺人容疑で立件することは困難だ。
>それだけに、警視庁は報道陣への箝口(かんこう)令を徹底させた。
>逮捕直前の24日から行ったマンションの再検証は、9〜8階部分をブルーシートで覆い尽くして極秘に行った。
>「東城さん宅を調べているように装うため、シートを広範囲で張った」(捜査幹部)
1. 24日なら★島は家にいるよね。どうやって極秘で行うの?
2. 東城さん宅を調べていると思わせてどこを捜査してたの?
>警察犬が東城さんの臭気を追えなかったことや、足跡が採取できなかったことも、
>ナイフで脅された状態ですぐに星島容疑者宅に連れ込まれたとすれば、謎は解ける。
3. 走ったり歩いたりした部分のにおいを警察犬が嗅ぐんじゃないの?
4. 足跡が採取できなかったことも「すぐに連れ込まれたから」という理由で「謎が解ける」
という意味が分からない。
「女なら誰でもよかった」はかなりしっくりくるね。
あらかじめ独断偏見だと断った上で言わせてもらうが
こいつは自己に対する評価は高いが、他者は見下すべき存在だと思ってるタイプだ。
特に星島にとって「女」は記号でしかない。「女」に対しては共感・同情を感じる対象ですらないと感じている。
警察官が扉一枚隔てた廊下をたむろする中、遺体一体を切断処理するなど常人であればまずできないことだが
こいつは「自分ならば捜査陣をうまく出し抜ける」という自信があって、その自信だけで大胆な隠蔽をやってのけたんだと思う。
被害者をそもそもどうするつもりだったのかという疑問があるが、「女」な自己の欲求を満たすための存在であり、強い意志もないので
被害にあっても泣き寝入りするだろうとたかをくくっていた。
(もしかすると、過去に似たような犯行を行って自信を得たのかも知れない)
もしも姉が同居していたという偶然がなければ、こいつはまんまとやりおおせていただろうな。
>>337が触れている記事を見たが
容疑者の狙いはやはり妹だったのではないのか?
姉と妹に対して全く違う印象を抱いていて妹に対する印象は
姉とは反対にどちらかというと悪い印象を持っていたのではないかと思われる
姉には好意を寄せていたがホステスか何かやってそうだと思った妹に対しては
「なぜこんな素敵な姉にこんな妹がいるのか」と嫌悪感を抱いてたのかもしれない
350 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 01:29:03 ID:8SPiGgeX
被害者の写真(化粧してる)、安藤美姫に似てると思った
肋骨ということとDNA一致ということで、星島が被害者の腹を割いたことは予想できる。
トイレに一部を流したという供述も、全部は流せそうに無いが(頭部など)できるだけ、外に持ち出す分を減らしたかったからか。
解体時の臭いなどは、遺体が新鮮ならキツイのは糞便の臭いくらいでしょ。(前スレの
>>680でも書かれてたが)
まず、腹を割いて内臓を取り出し、細切れにしてトイレに流した。これは柔らかいので多分流れるでしょ。
包丁では切りにくいので、ハサミでも使ったかな?(ソースに無いけど、家に有っても不思議なもんじゃないよね)
腐敗の早い(臭いが早く発する)内臓さえ先に処分できれば、血抜きしてあれば悪臭も左程出ないと思う。
>>301氏が書いてるように、洗濯機を上手く利用したかもね。鋸などで出来る限り解体し、流した。
トイレが詰まったら詰まったで、その時逃げりゃイイ、なんて安易に考えてたかも知れんし。
そして、周囲の様子を、見ながら残った遺体を外に運んで捨てた。・・・・と思う。
今夜は比較的短い文章で済んだww
姉妹が双子だったとしたら納得がいくかも
ツンデレに腹が立った
>>353 え?期待してたのか?長文をwww
それはさておき、狙ったのは姉か妹かオレには判らないけど、星島の方が早くこのマンションに入居したんじゃなかったっけ?
最上階の角部屋。なんか入居した時から既に"やる気満々"な気がするw過去にも経験有りなのかな?
姉は星島より後から入居してきて、妹はさらにその後から。この情報が合ってるとしたら、
「女なら誰でも良かった」は星島の本音じゃなかろうか。悪魔が待ち受けてるマンションなんて・・・怖いね。
>>343 冷蔵庫からも血液反応出てなかったっけ
ソース忘れたし、DNA一致したのかも分からないけど
356 :
名無しさん:2008/06/03(火) 01:56:39 ID:7RkGqXkk
>>346 >1. 24日なら★島は家にいるよね。どうやって極秘で行うの?
だからブルーシートかぶせて
>2. 東城さん宅を調べていると思わせてどこを捜査してたの?
容疑者宅
>3. 走ったり歩いたりした部分のにおいを警察犬が嗅ぐんじゃないの?
その文脈だと近かったから
警察犬が東城さんの臭気を追えなかった(と思っていた)
>4. 足跡が採取できなかったことも「すぐに連れ込まれたから」という理由で「謎が解ける」
上に同じ。近かったから
だいたいこんな感じなんじゃね
3,4に関しては指紋ふき取りに戻ったときに工作してるかもしれんが
少なくとも、よく出てる被害者の写真見る限りでは、二次元ヲタが一番苦手(キライ)とするタイプだよね。
お姉さんがどんなタイプなのか興味深い。
>>346 4. 足跡が採取できなかったことも「すぐに連れ込まれたから」という理由で「謎が解ける」という意味が分からない。
警察犬は、広範囲の捜索を想定して導入されてると思う。
出掛けたまま帰宅しない→数km先の林道で発見とか、実際にあったケース。
被害者宅の玄関前から、連れ込まれた星島の部屋まで数メートル。
警察犬が行き来しても誤差の範囲(すぐそばに被害者宅がある)で混乱していると思ってしまうかも。
鑑識らが捜査に加わったのは、発生から4時間後と言っていたし。
自分は風雨の影響も多少はあったと思うけどね…
今回のように”数歩”を嗅ぎ分けることは、想定してないんじゃないかな
警察犬の能力よりも、現場にいた大勢の警察官が誰も何も感じ取れなかったのか…と思わずにはいられない。
たぶん供述通り、女だったら誰でもよかったんじゃないかな?
姉とか妹とか関係なく、生身の女はみな同じ。
水商売だと思った、等とインタビューで言っていたのは、
本当に思っていたんじゃなく、隣人の生活をあまり知らないって事を
アピールする意図では?
警察は当初から星島に目を付けていたわけで
報道と警察の動きは違うんだろう
仮に星島をすぐ逮捕しなかった事に意味があるなら
報道されていない何かを掴んでの事かも知れない
361 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 02:31:19 ID:Lf/qDe/b
被害者死亡確定した時点で
警察が叩かれるターン
>>354 >「女なら誰でも良かった」は星島の本音じゃなかろうか。
本音に近いと思うね。
この被害者の姉も,きっとそれなりでしょ。
それなりの姉妹ならどちらでも良かったんじゃないかな。
ただ,本当に二人で住んでいることを知っていたのかな?
>>358 ほぼ同意だな。
>警察犬が行き来しても誤差の範囲(すぐそばに被害者宅がある)で混乱している>と思ってしまうかも。
どこかで,非常階段のところで止まってしまい追跡できなかった,という報道か
書き込みを見た気がする。
☆の部屋は非常階段の前。
この記憶とソースが正しければ,警察犬は,正確に探知してたことになるよね。
364 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 02:37:23 ID:+T9Kubwt
二人暮らしである事は知ってた。
最初に帰る方がすぐ帰る次のために鍵をかけない事を★は知ってた。
多分これが真実だろ。
365 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 02:38:44 ID:8SPiGgeX
ニュー速では「水商売呼ばわりは侮蔑してるよね」と言われてるが
「僕みたいな地味な男とは何の接点もないですよ」って事
言いたかったんじゃ?
「女なら誰でも良かった」は星島の本音だろうとは思うが「警官が着たので殺した=最初から殺すつもりは無かった」はウソだろ。
7:30頃強姦目的であろうが違う目的であろうが、拉致して自室に連れ込んだのは「姉と同居(姉と間違えたのなら、妹と同居)」を
知ってたからに他ならない。(他の一人に帰ってこられたらヤバイもの)
不思議なのは、なぜ指紋を拭き取りに行ったか、ということ。既出かもしれないが、不合理じゃないか?
「殺すつもりは無かった」が前提としたら、いずれ被害者は自室に帰るんだろ?まさか目と鼻の先の部屋で何年に及ぶか
判らない奴隷調教監禁生活は出来るとは思ってなかったと思う。会社にも行かなきゃならんし。
だとしたら、何のための指紋拭き取り?顔は見られてるはずなのに。つか、自室にまで連れ込んでるのに。
(スグに目隠しされて見られて無いとしても、歩かされた距離で大体の部屋は判っちゃうだろ)
もし、「奴隷調教」なら、ハメ鳥でもして脅すとか、ソッチ方面考えてできるだけ長く「弄ぶ」こと考えるよなぁ。
既に「引き返せない犯罪」を犯したからこその証拠隠滅。拉致して直後(レイプしたかどうかは判らんが)殺し、首を切って
浴槽に放り込んでおいて、大体の血抜きをしてる間に、指紋拭き取りに被害者の部屋に。
これはオレの妄想か?
ちょっと考えてみて欲しい。
*顔はバレてるが殺すつもりはない。
*指紋を拭き取りに行った(この時点では警察は訪問していない。供述ではまだ殺していない)
これって矛盾してないか?生かしておくつもりの事件=強姦だけ。それなのに指紋を拭き取り?なんで?
拉致してすぐに殺したと考える以外に、指紋を拭き取りに行く理由が見つからない。
誰か思いついたら教えて。
ま〜た長文になってしまった。反省してます・・・orz
>>363 警察犬は優秀で仕事をこなし、警察官は無能で仕事しなかった。ってことかw
警察犬担当者は警察犬に土下座しろ。
そうかなあ?そんなに強姦ってしたいのか?
金がないわけじゃない容疑者だし、ヤリたきゃフツーに風俗でも行きゃいいじゃん、つーか金にモノ言わせりゃ水商売の女なんていくらでも釣れるし。
強姦より解体が目的だったらわからなくもないが・・・
やるにしても、後の収拾がつかないこと確実な近所の奴とかありえないと思うんだけどなあ・・・そこまで馬鹿な奴とも思えないんだが
姉、残業終わりメールチェック→20:45頃帰ると妹にメール→
そのメールを☆島容疑者が見て、予想される捜査に備える。
って可能性ないスかね。
>>364 >最初に帰る方がすぐ帰る次のために鍵をかけない事を★は知ってた。
これは新しい推理。あり得るな。
>>366 俺の予想では、同居も本当に知らなかったんじゃないかと。
しばらく監禁する計画だったから自宅に連れ込んだ。
平日は被害者が出勤しないとすぐ発覚してしまうから週末を選んだ。
同居人が居ることを知らなかったから、計画が崩れた。
時期がきたらどうするつもりだったんだろう・・・
>>369 オレにレス?またやっちゃったかも?w
で、その場合でも、捜査に備えるったって、強姦でしょ?星島の供述のその時点では。
8:45に姉が帰ると判ってても、姉が警察に通報したとしても、星島はその時点では「殺す気は無かった」という内容の供述。
あくまでも「警官が訪問してきたから、殺した」と言うことになってるから。
生かしておくなら、強姦はバレる。(顔を見られてれば当然だし、目隠しされてても歩いた距離でいずれ部屋に捜査は入るでしょ)
やはり、指紋の拭き取りなどの証拠隠滅する必要なんて、無いと思うんだけど。
「強姦じゃない!和姦だ!」とは言い張れない。指紋を拭き取ったりしたから。
これ、すごく重要だと思うけど・・・殺意が有ったか無かった。そして犯行の目的も場合によっては「猟奇趣味」の満足・・
373 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 03:12:34 ID:0CyI1gwT
>>371 >>372 いや、自室に連れ込む→ただちに殺害だと思うんだよね。
そこで被害者のメールチェック。姉が20:45頃帰ってくると
わかれば遺体隠滅作戦すぐに始められるでしょ。
被害者の姉+家族って何してんの?
加害者家族も
>>371 >しばらく監禁する計画だったから自宅に連れ込んだ。
でもさぁ、そうなると顔見られてるし・・・しかも目と鼻の先の部屋でしょ?ヤバイじゃん。
ただ、どっか遠くに連れ去るんだったら判るけど。その場合、自分も長期不在になる可能性があるから疑われるよね。
>>373 >>372はオレだけど、
>>366で、
>自室に連れ込む→ただちに殺害だと思うんだよね派を、標榜してるんだけど。汗
以前から(前スレも)拉致後直ちに殺害説なオレです。
遺体隠滅作戦すぐに始められるからね。
377 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 03:25:04 ID:+T9Kubwt
性欲が臨界点に達し、頭の中が
AVの監禁ものの影響で激しく妄想してる
30男の一人暮らしにとって、
監禁達成までの計画が全てで、
そこから後の事を冷静に
考えてたかどうかは怪しい。
378 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 03:28:31 ID:bOAWbbSI
議論板でさえもうすでに干し島が犯人という流れになっているのか・・・
2chはいらないな
>>375 >>376 そうなんだよな・・・
強姦目的としては、場当たり的過ぎる。
指紋までふき取りにわざわざ被害者宅へ戻ったわけだよな。
報道されている犯人像や「警官が来たから殺害」という供述からも、
流行の自虐犯ではなく、捕まりたくない、というのが本音だろう。
目的を達成した後の事を考えてなかった、とは考えづらい。
本当の「目的」は強姦ではないのか・・・?
380 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 03:34:03 ID:8SPiGgeX
自分も☆犯人は腑に落ちないと思ってるが…上手く説明出来ない
>>378 部屋から検出された血溜まりができるほどの血液反応と、被害者の微物(?)の
DNA鑑定結果がでっちあげだという根拠があればいつでも別犯人説に傾くよ。
あるのか?
まぁ、この議論版にカキコする人なら、多分みんな読んでるサイトだとは思うけど・・
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/ ちょっと(つかかなり)グロいけど、読んでおくのとおなかいのでは、事件に対する考え方も違ってくると思う。
かなり大きなサイトなので、読破するには、大変だけど。
猟奇殺人者は白人が殆ど、って思われてるけど、黄色人種もけっこう居ると思うんだよね。
単に、猟奇殺人者とかシリアルキラーとか報道されないだけで。人権屋のせいかな?
384 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 03:45:53 ID:0CyI1gwT
いつまで行方不明事件なんだよ。星島が殺人容疑で再逮捕されるまで?
星島犯人だと思うけどあくまでも犯人の一人だと思う
単独犯色々と無理有りすぎる
警察もいいように騙されているんじゃないかと心配してたけど
素人の浅はかな考えのような気がしてきた
>>382 でっちあげだという根拠はない
しかし、警察発表マスコミの報道が真実という保証もない
再逮捕以後が勝負だろうしアセリは禁物じゃね?
>>387 まあそうだがw
しかし公式発表を疑うには何かしら根拠がいると思うんだが。
でなければ妄想といわれても仕方ない。
>>386 >単独犯色々と無理有りすぎる
どこらへんに?
391 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 04:53:44 ID:2+Ywfvtc
>>301 >警察が入る時は洗濯中だったんで
警察も中は見ずにスルーしたんじゃないかな。
書いてて気分が悪くなった。
→普通の人間がそんなに手際よく、人を殺して、解体して、洗濯機に頭を隠したり、
血を抜き取ったありできるわけないでしょ。
これは冤罪事件で、真犯人は他にいますよ。
392 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 04:56:31 ID:VYi4GbId
>>366 強姦目的でなく殺人&人体解体が目的だったような気がする。
人間の体をこれだけ効率的・合理的に短期間で解体して処分するなんて
事前に解体方法に関する知識を仕入れてなければ不可能だろう。
殺害後にそうした知識を短期間で習得する事は難しいだろうし、
道具等の準備が必要な事を考えると、殺害前に揃えていたとしか思えない。
仮に強姦が目的なら殺害&解体まで初めから計画立ててたんだろう。
ただ、この種の事件で証拠隠滅に解体までやるか疑問。
冤罪だとは思わないな
最初はその心配したけど
自分の指紋分からないようにするとか普通じゃない
>>392 >道具等の準備が必要な事を考えると、殺害前に揃えていたとしか思えない。
でもゴミ袋はあとから買いに行ってるよね(4パックも買ってるし…)
普段のゴミ出しに使うって言われたら何とも言えないけどさ
>>383 ゴメ、書き込みの途中で送信してしまった。
勝田なんか割に近年のシリアルキラーだけど他のスレ見るまで
全然知らなかったよ、自分。
冤罪はありえないでしょ・・・
被害者の家に指紋ふき取りに行くもふき取れ忘れあり→指紋見つかる
自分の部屋に被害者の血痕あり→故意に血液抜き取りばら撒いたとしても
散らばり方が違って分かると思うし、外出中家に帰って血痕があったとしても
ふき取らず外の捜査員に星島が伝えればいい話。
逮捕されて項垂れてマンションから出てくるなんて、無実だとしたら考えられないのでは?
テレビの前でもちゃんと自分の意見が言えてた人なんだし。
ほーんっとに冤罪なんだとしたら、冤罪でないと分かるしっかりとした証拠
を知りたいよ。別に星島を犯人に仕立てたいわけじゃないんだから。
398 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 05:50:03 ID:NCPuNcSJ
残酷な事件は いつの日からか 皆の 退屈 しのぎ
残酷性が強ければ強いほど週刊誌は 飛ぶように売れる
その金で買った 高級車 夜の雪道でスリップしたその時
399 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 06:11:38 ID:/D40iHKj
ほとんどは、ごみ管路収集システムに捨てたんだろうか。
一体、どこにどうやって捨てたのやら。
事件発生→解体
・最初の警察訪問まで被害者は生きていた
・翌日の昼頃まで容疑者は外出していない
↑これらが事実ならば、解体道具は事件発生以前に用意していたことになると思うが・・・
強姦だけのつもりだったてのは嘘だろ?
401 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 06:28:37 ID:xt1sm9vh
勘違いかもしれないが…
最初、被害者宅にあった果物ナイフで脅して連れ去った→包丁で脅して連れ去った→殴って目隠しして連れ去ったと、微妙にマイナーチェンジしてるのが気になる…
殺害自体をゲロってるのに細かい事をごまかす意味は…どっちでも罪の重さにはまったく関係ないのに?
初期の警察発表では、被害者宅からなくなったのは果物ナイフ(秘密の暴露用のガセネタかもしれんが)、殺害、連れ去りまで自供しておきながら何でここまちがうの?
さらに疑問は、果物ナイフがマジネタなら、もみ合ってる最中によく都合よくパッと見付けて手に取れる場所に置いてあったもんだなあ、と…
果物ナイフなんて、普通は引き出しのなかとか、水切カゴのなかとかにおいておかないか?
ガセネタで、包丁でってのが真実としたらね、最初の供述の時点でなくなったのが何であるかしらなかった(マスコミで果物ナイフだって言ってたから適当にいった)
ちがうだろ?果物ナイフじゃないだろ?みたいなかんじで、誘導尋問の可能性がプンプン…
詳しい調書見れないからわからないけどさ…
一連の流れの供述ならともかく、個別の供述なら冤罪のパターン。
しかし、骨のDNAは一致してるわけで…
関わってるのは限りなく疑わしい。
色々と矛盾が多すぎる…
402 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 06:34:57 ID:tfvEdl2y
下水道で骨片20点発見とかってニュースが流れてること、
遺体はゴミとして捨てられたのに誰も気づいていないこと、
こういうことを総合的に考えた場合、
下手すると★は遺体を食肉用の牛豚のように完全解体して骨と肉を切り離し、
肉だけゴミとして捨て、骨はばらばらに砕いてトイレから流した可能性すらある。
ここまでやられたら、たとえゴミに出されて清掃員等が見つけたとしても、
人肉とは思わず、賞味期限切れで捨てられた食肉くらいにしか思わないだろう。
実際、ここまでやらなければゴミ袋から人体の一部発見の報が出ていたはず。
冗談でスレ住人達が言ってた芹沢家殺人事件を地で行く犯人だから、
こうした猟奇的行為に手を染めていたとしても不思議じゃないだろう。
俺、この事件を思い出すとマジで気持ち悪くなってきて肉が食えんくなる。
今もちょっと胸焼け起こしたいな違和感が胸にあって気持ちが悪い。
403 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 06:49:50 ID:xt1sm9vh
計画性があって、証拠残したくないならわざわざ刺して殺すって…自分なら絞殺するけどね…
掃除めんどいし…
いきあたりばったりの気がする…
まあ、基地がいのやる事にイチイチ合理性求める意味はないが…裁判では必要なんだろうなあ。
計画性があって遺体処理にも自信あるなら、素直にゲロったのもよくわからん…自供が証明される度に、自分達の捜査のずさんさが露呈する警察も大変だなあ…遺族には悪いが、警察的には、できれば全部流してくれてた方がなんぼかマシなような…
持ち出しを見逃してたのはまずかったよね。
>>401 >果物ナイフで脅して連れ去った→包丁で脅して連れ去った→殴って目隠しして連れ去ったと
果物ナイフが包丁と略して呼ばれるようになっただけ。
405 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 07:07:02 ID:xt1sm9vh
被害者として調書とられたことあるけど、警察の取り調べはそんなあまいもんじゃないよ。
重箱の隅をつつくように尋問してくるの。凶器は左右どっちの手にもってたか、どっちのポケットから出したか、それこそブチ切れそうになるくらい細かいことまでうざいほど聞いてくる。
被害者にでもそんなだから、ましてやこんな大事件、あいまいな供述は徹底的にきいてくると思う。
検察官もいっていたが、特に被害者の家から持ち出した物証なら余計にあいまいさを残しちゃまずいからね。
マスコミが単にそう変遷しただけならいいけど、調書でそれはありえない。
>>367 警察犬は誰にでも扱えるものじゃない。人間の側にもきちんとした訓練と犬との信頼関係が必要。
要は今回犬を扱った人間が駄目だったってことだろう。せっかく助けられるチャンスだったのに…。
407 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 07:21:07 ID:xt1sm9vh
ついでに言うと、被害者の家から持ち出した刃物が、殺害に使用された可能性もあるわけで、そこがあいまいだと余計にまずい。
仮に遺体が発見されて凶器の特定の時に重要になってくるかもしれないし。
今回のように殺害状況がはっきり解明できない場合は、持ち出した刃物は重要な証拠の一つになるからね。
マスコミに公式発表したわけじゃないだろ。
マスコミの聞いてることに答えてるだけだから,例えば,廊下を連れて
きたが,目隠しをして連れてきたというように少しずつ解明されてくるのと,
前の話は,例えば果物ナイフが包丁というように略されてしまったりするんだよ。
そんなもん。
409 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 07:40:02 ID:xt1sm9vh
それなら問題ない。
まあ、その辺は裁判になるまでわからないね。
しかし、この事件、裁判傍聴してみたいくらいだ。
冤罪の可能性は低くなったけど、まだまだ謎が多い。
そりゃあ血痕はもうないだろ。
ルミノール反応か?
413 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 09:39:51 ID:+7+j/yED
被害者を縛って指紋拭き取りに行ったところに違和感を少し感じる
被害者宅に行ってる間に被害者が縄を解いて武装し自分を襲う心配はしなかったのかな?
だからすぐ殺した様な気がする
殺されたタイミングなんて今更か・・・
前スレと同じ疑問を延々と今北君ならロムって書け
>>413 >被害者を縛って指紋拭き取りに行ったところに違和感を少し感じる
>被害者宅に行ってる間に被害者が縄を解いて武装し自分を襲う心配はしなかったのかな?
>だからすぐ殺した様な気がする
しっかり拘束してから,拭き取りに行ったんじゃないかな。
すぐ殺す=強姦目的でない=快楽殺人なら,もう少し全てを慎重に計画して,
被害者宅の処理も慎重にしたと思う。
性欲で行動したならではの,性急さ杜撰さが出てる気がする。
ニュースで流れたのは全て公式発表とは限らない
メディアはスポンサーや世話になってる人の為に伝え
次に自社の為に伝える
そして最後に知りたい人の為に伝える
根本が判ってないやつはゲイスポに帰れ
417 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 10:26:14 ID:dxvRBCdW
もう判明したんだし終了だろ
オレの疑問
・最初の目的は強姦?調教?殺人?解体?
・いつ、どうやって殺したのか。さらに解体したのはいつ、どうやったのか。
・いつまで、どこに隠してたのか。特に警察が調べた時はどうやってたのか。
「シリアルキラーは白人がほとんど」ってのは、
単にこういう分類が発達したのがアメリカだからでしょ。
そりゃ黒人の国にも黄色人種の国にもいるわな。
長文コナンは家政父探偵に通ずるうざさがあるな
不謹慎ですが、星島がチャーリーの共犯者だったらおもしろいのになぁ。
こっちはまともな話をしてるようで安心した
速+のゲームスレ化にうんざりだわ
あの、報道を信じれば容疑者は玄関の扉を少し開けて
被害者の様子を伺ってたんでしょ、脅威となる物も持たず
なんでわざわざ被害者宅に押し入り、その場で凶器を調達
したんだろう?玄関先で襲う誘う方が手っ取り早いんじゃ
ないか。そういうプレイだったのかね。
★島がインタビューで若い女性に興味が無いとか言ってるのって、明らかに不自然だよね。
後、警戒されてた見たいだって言ってたのも引っかかる。
>>424 部屋内でさるぐつわなりして騒がれない状況を作りたかったのでは?
427 :
犯人役:2008/06/03(火) 11:15:05 ID:6AZBJjv0
部屋を行き来する仲だった
あの日は別れ話元で彼女を傷つけてしまった
出血が多かったので救急車を呼ぶと言ったが
自分で病院に行くからと言って出て行った
付いていこうとしたが激しく断られた
後のことは知らない
警察の方が部屋の中捜索した時何もなかったでしょう
私の部屋から流した証拠でもあるのですか
深夜に訪問したり尾行する警察のやりかたに不満を感じ困らしてやろうと証言しました
ネットでゴルゴ事件の書き込み見て想像で言っただけです
>>421あんたも長いね
428 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 11:35:02 ID:IfvVLX9H
上野さんって凄いね
あんな骨の不鮮明な映像だけで「ああ肋骨ですね」とかありえん
その時点で凶器持ってなくても男がいきなり押し入ってきたら圧倒されちゃうと思う
この馬鹿やローーーーー
てめえなんかずっとじめじめじめとアダルトでも見て一生うごめいていれば良かったんだよーーーーー
あんなかわいい東條さんが恐怖のどん底の中で刺し殺し,薄汚い手でバラバラにされてしまうなんて...
カワイソウすぎる
馬鹿やロー
のたうち回って死にやがれー
431 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 12:45:18 ID:Kw6fck2W
ポエム乙
しかし、警察官、勘がなさすぎだったんじゃないか?
情報がほとんどなかったころから、
この事件の関連スレでは、918がアヤシイって言われてたのに。
てか、918がアヤシイっていう流れになると、
とたんに流れをぶった切るようなレスがあったけど、
あれは、今考えると、犯人のレスだったのかな。
433 :
¥コナン:2008/06/03(火) 12:50:34 ID:FqtGX087
<<事件がまだつづくとしたら、それを隠すために星島は嘘の自供をしていることになる>
東城瑠理香さんは会社の中で拉致され、某所で○○目的で殺害され、星島が犯人として名乗り出ることになっていたのではないか。
■被害者の勤務していた会社名が公表されない
■被害者の退社時間が公表されない
■被害者の退社を目撃した人物の証言がない
■被害者の帰宅ルートが公表されない
■マルエツの画像は別人が成りすます事ができる
■EV画像は偽造が可能
(姉の帰宅時間に合わせて事件を仕組み、用意していた動画にスタンプコピー)
■犯人の狭い部屋では遺体から発散する臭気が防げない
■犯人の狭い部屋では遺体を粉砕する作業が露見する
被害者関連(会社、親族)が報道規制されているのは、そこに事件の核心があるからだろう。
(下水から採取したとされる遺物や骨は、捜査陣が星島が遺棄したゴミから回収していた物)
犯罪グループの殺害目的が東城瑠理香さんだけだったとは限らない。
19日の午後、髪の毛が溶ける洗剤を買いに行って
その後に鋸の売り場に行ったんだな
>>378 ニュースでも大半の局がスルー。
おまけにワイドショーでも同様にスルーってことは、骨のDNA一致は警察の公式発表じゃない可能盛大。
ということで後で全く異なる情報に変わる恐れもある。
と、今朝のニュースやワイドショーを全く観てない俺様が書きましたが、すでにTVでも祭り状態だったらスマソ。
>>435 とくダネは今日やってたよ。
時間にして1分なかったと思うけど
あと昼のテレ朝も。
今日は他に大きな事件があってそっちに全部取られているっぽいね。
>>436 今までずっと大騒ぎしといて急にスルー。で、やっとこさ取り上げたと思ったら短時間ってことは
やっぱ警察の公式発表じゃない可能性が高いな。
公式発表ならもっとセンセーショナルに長時間取り上げるだろうから。
今日は埼玉の立てこもりの報道をしているのかな?
こちらのは残酷な事件だから報道を控えるのかもよ
スレを読んでるだけで具合が悪くなる人がいるし、テレビ向きではないよね
雑誌ががんばってくれるかもな
警察が犯人に解体猶予期間を与えただけのような気がしてならない
昔あった犬のブリーダーの殺人事件
北九州の残虐事件
どっちも解明前は大騒ぎしてたけど
詳細がわかるにつれグロすぎて報道できなくなった。
441 :
犯人役:2008/06/03(火) 14:18:53 ID:6AZBJjv0
>>439www
「まだヤッテモいないのか」
「見逃してやるからヤッテ始末しとけよ」
「始末?」
「解体だよ、解体」
こっちは探偵ごっこかよ・・・
>>1から消えたテンプレ貼っておきます
※推理オナニーはほどほどに。
※宗教/オカルト/失踪自演の推理ループに陥ったら、過去ログとニュースソースを熟読の上一度落ち着いてROMりましょう
※わずかでも精度の高い情報が出る事と、精度の高い真相究明議論に発展する事を期待します。
※関係者冒涜は絶対禁止 の方向で。
わずかでも精度の高い情報を警視庁が出さないことが、推理オナニーに走らせる原因だろうな。
「バカ、無能」と罵られても、警視庁は出したくないものは出したくない、ということらしい。
骨片のDNA鑑定結果はガセ。
いまだに報道を真に受けるお人好し向けの攪乱情報だ。
警察はとっくに鑑定をした(あるいはその必要がなかったからやらなかったかも知れないが)が、その結果は公表しない。
その代わりに、「被害者女性と一致」という未確認情報を流した。
警察が何のためにこんなことをしているのかは分からないが、今のところオナニー推理中だ。
446 :
+InG:2008/06/03(火) 16:36:41 ID:VsXuzWd8
>>442 マスク率高いなw
送風機まで用意してご苦労ですなぁ。
下水道(マンホール)は小さな骨しか見つからないだろうな。
朝鮮民族はどうしようもないな。
448 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 18:40:51 ID:xt1sm9vh
一つの可能性として推測してみた。
☆は本当に一人暮らしだと思って単純に強姦目的で、部屋に押し入る。
ところが、以前見掛けた人とは別人。←ここでパニくる。
部屋の持ち主がいつ帰ってくるかわからないので、パニくったまま帰巣本能で、自室に連れ去る。
ちょっとだけ冷静になり、指紋などを消しに戻るが、揉合った際に洗濯機に触れた事は失念消し忘れ。
鞄などはその時に持ち去るが、ピアス、靴までは気がまわらない。ピアスに関しては小さめなので見逃した可能性が高い。
自室でどうするべきか悶々と思案(やけくそで強姦におよんでいた可能性もあり。ここは薮の中)
警察が訪ねてきたので、マジにやばい、今更帰せないと殺害を決意。
これなら自然な流れじゃないかな。殺害に関しては計画性なしだけど。
解体に関しては無我夢中、初はんであるとしたら、あまりに非日常的な体験のため記憶をシャットアウト、他人事だと思い込みたいあまり逆に怪しまれないくらい平静にふるまえる。
精神鑑定では多分こんな感じで出るはず。
警察が詳しい発表をしないのは☆自信が記憶をたぐれず確定した裏付けが進まないからでは?
まあ、血痕、骨はでたけどDNAね際鑑定は裁判では弁護側が主張するはずだ。
検察側は裁判では不利な証拠は隠す(10の証拠があれば、何個を公判で提出するかは検察の勝手)可能性もあるので、極端な話、骨片を紛失したなんて話がでてきても驚かない。
死刑求刑もありえる重大事件だ。、謎が多すぎるので、しっかりした取り調べ、証拠の積み重ねを期待する。
449 :
星島貴徳の目的は?:2008/06/03(火) 18:58:44 ID:2S16Gwt0
初犯の割に手際ヨ杉
TVのインタビューに東城瑠理香さんが「ハデな印象、ホステスだと思ってた」
そのまま流すのどーよ?
去年の仙台新妻全裸殺人も週刊新潮07年6月28日号に被害者・近江由希子さんが親を助け高校1年からバイト・学費を稼いでたと伏線を張り
レイプだと服が破れたりするものだが、きれいな状態だった。まるで自分から脱いだよう・・・
と意味深な記事が
販売直後からネットに援交妻等々憶測が・・
逮捕されたのは夫の元交際相手・村山真紀
犯人は21歳年上の男と略奪結婚、2年目で浮気、浮気相手からプロポーズされると夫と別れたくない
優柔不断、二人の男に見限られるとそのハケ口を浮気相手の新妻に
顔をボコボコ
ヤリマンは犯人の方
星島も被害者はハデ=男に目をつけられるの仕方ない=被害者の落ち度
て世間に刷り込みたかっただけじゃね
450 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 19:10:15 ID:xt1sm9vh
ホントにホステスだとおもっていたなら、七時半に待ち伏せはアホだわ。
電気メーターに関しても、空き室で使用されてなければ紙がはってあるので、あれだけガラガラのフロアなんで紙がなかったから、ああ、誰か引っ越してきたんだな、くらいに認識したって意味での発言なら不自然でもないかな。
マスコミのインタビューは☆島=悪のレッテルで聞くと全てが悪印象になる。
451 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 19:19:01 ID:xt1sm9vh
☆をかばうわけではないよ。裁判員制度が始まるんだから、マスコミのヒステリー的な被害者像報道、容疑者の家族、知人へのインタビュー、文脈飛ばしての断片的な発言のみの垂れ流しは好ましくないな。
場合によっては片寄った偏見を植え付ける。
スレちがいだからマスコミの批判はここまでにしておくけど。
星島=悪に偏った報道というのはまったく感じない
例え偏っても、残虐な事件に対して犯罪者を非とする情報を流すのを自分は
間違いとは思わないし
タクシー通勤や手袋プログラミングは不思議だけど悪ではないよね
文脈を飛ばした言葉を例えば、初対面で父親を殺したいほど憎んでいると発言
だとすると
前後に何があったかを補完するのは受け取りがわの人格の問題で、
殺したい?なんて悪い人なんだ!!!と受けとる人は少ないのでは
何か複雑な思いが事件につながるんだなと受けとる人の方が多いのでは
星島の人間性に寄り添うなら、情報の取り方は個人の判断で文通レベルでは
手記でも出せば、同じように寄り添いたい人が読むのではないかな
453 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 20:47:41 ID:xt1sm9vh
でも実際にエロゲやってた、エロゲの影響があるとか別の意味での偏見にまどわされている人は多い。
まあ、受けとる側の問題もあるのは確かだが、今の段階(殺人で逮捕されているわけではない)では、黒に近い容疑者の立場。
裁判では現行犯でなければ推定無罪の原則(ほとんど機能してない気もするが)があるので、法律の専門家でもない一般人に有罪無罪の判断を求めるなら、直接事件に関係ない、昔の文集など余計な情報はいらないと思う。
じゃないと、警察が逮捕した→証拠はあるんだろ→ああ、小さい時から変なやつだったんだ→やっててもおかしくない→有罪!
なんて、公平性を欠いた魔女狩り弾劾裁判になってしまう。もちろん被害者に関しての情報も同じことが言える。
親しい男が多かったらしい→落ち度ありなんてイメージを植え付けられてもだめ!ただでさえ、大半の一般人はメディアの報道を鵜呑みにする傾向がつよいのだから。
また、スレちがいになってしまった…すみません。
もうやめます。
まだ犯人と決まったわけではないよ
現状はこの状態なる可能性も有ります
将来はマスコミに気勢が入り情報がでなくなりそうですね
427 名前:犯人役 [sage] 投稿日:2008/06/03(火) 11:15:05 ID:6AZBJjv0 (2)
部屋を行き来する仲だった
あの日は別れ話元で彼女を傷つけてしまった
出血が多かったので救急車を呼ぶと言ったが
自分で病院に行くからと言って出て行った
付いていこうとしたが激しく断られた
後のことは知らない
警察の方が部屋の中捜索した時何もなかったでしょう
私の部屋から流した証拠でもあるのですか
深夜に訪問したり尾行する警察のやりかたに不満を感じ困らしてやろうと証言しました
ネットでゴルゴ事件の書き込み見て想像で言っただけです
かえれ
弁護士まだ?
失踪直後、☆が怪しいとオネェが言ってたと。
☆インタブ時、偏見なく見てて囲み取材よりも望遠で歩く姿勢(背筋シャキソのひょこひょこ歩き)見て、ああコイツ変と思たわ。
多分、この人、女しかわからんキモオーラを発してたんではないですか
>457
> ☆インタブ時、偏見なく見てて囲み取材よりも望遠で歩く姿勢(背筋シャキソのひょこひょこ歩き)見て、ああコイツ変と思たわ。
いや、思い切り偏見はいってるかと。
459 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 22:16:56 ID:xt1sm9vh
一般人が茶の間で、雑談がてらに言うならまだしも、警察にそーいう勘と思い込みで捜査されたらかなわんな。
この事件に関しては謎が多すぎる…
あまりにも残虐ホラーチックなので報道規制が入った可能性すら感じてきた。
詳細を知るためには傍聴するしかないね。
自分が被害者(強盗障害)になった時でもぶっちゃけ退屈したもんだが…
現状のままで起訴したら、、〜と疑いが持たれるのオンパレードなんだろうな…つか、もう弁護士が私選でついてるだろうね。
今後は黙秘の可能性すらありそうだ。
骨が見つかってるのになぜ肉は見つからないのかな。
下水処理場に行けば見つかりそうなものなのにな。
しかしほとんどこの事件に対しての報道がなくなったな。
もうこのまま風化してしまうのか。
462 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 23:06:26 ID:ICTdlWsj
報道してくれ
>>457 >背筋シャキソのひょこひょこ歩き
こういう動作のしゃっちょこばった奴は工学系の学生やOBなんかにかなりの高率でいるよ。
概して話し方も唐突で早口なので相手はちょっと面食らう。頭の回転はいい。
だからといって全員が人殺してトイレに流したりはしない。
妄想してくれ
あ、してるか
>463
> だからといって全員が人殺してトイレに流したりはしない。
1割くらいはしそうな書き方だなw
466 :
朝まで名無しさん:2008/06/03(火) 23:31:15 ID:xt1sm9vh
ニュー速では、強姦して生きて帰してばれないわけがない→最初から殺害計画あり!と断定してるバカが多いな…
単独での強姦は親告罪なんで、被害者が訴えて初めて成立する。知人にしられたくない、裁判に耐えられないとかで訴えでない女性も多いと言うことをしらんのか?訴えても告訴取り下げるケースだってある。
☆はそっちの可能性をねらっていただけだろうよ。
ちなみにレイプ犯は意外と友人、職場の知り合いなど顔見知りの場合も多い。
強姦された女は100%、訴えるわけじゃない。
リスク高すぎるだろ。ニュー即のやつらよりバカっぽいなw
>467
リスクの高低の判断は色々だな。
捕まらない前提で殺人までの計画立てるのと、強姦して泣き寝入りしてくるのとどっちがリスク高いか考えてみようか。
>>468 リスクもくそも
泣き寝入りすると期待して隣人を強姦するなんて
どんな馬鹿でも思いつかないよ
通り魔→顔を見られたくらいでは捕まらないと思っている
知人→望めば受け入れられると思っていた(結果拒否されたが我慢できなかった)
これらはまあわかるんだけど。
べつに両方、泣き寝入りの可能性があるからやってるわけじゃない。
>>466 オマエの言う通り、
>単独での強姦は親告罪なんで、被害者が訴えて初めて成立する。
ならば、星島が拉致した直後(姉が帰って来る前)に指紋の拭き取りに、危険を冒してまで
被害者の部屋に行ったワケを教えてもらおうか。この指紋拭き取りに合理性があるかどうかをね。
キチンと答えて欲しい。
471 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 00:57:42 ID:zANXzxwF
星島の部屋の隣は空き部屋だったよな。
警察も深夜にピンポン押して出てこない星島の様子を隣の部屋から
気配うかがう事くらいできるだろうに。 アホ警察だな。
必死に遺体ばらして処理してたら絶対わかる。
少なくとも寝てない事くらいわかる。 警察は遺族に謝罪すべきだ。
なんの罪も無い女性が突然バラバラに殺害され、
トイレに流され、ゴミと一緒に投棄されたんだぞ。
お馬鹿な議論してないで、最高刑が確定する様
容疑者の極悪振りを暴かんでどうする。
473 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 01:26:05 ID:zANXzxwF
強姦目的なら覆面して女の部屋で済ませて縛って逃げるのが普通だろ。
それを自室に引き込んだのはなぜかと考える。
@被害者が「もうすぐお姉ちゃんが帰ってくる」と言った。
つまりこの時まで二人暮しを知らなかった。
A最初から自室で死体を処理する事が目的だった。
他に自室に連れてった理由があるか?
>469
殺害してばれないことを前提で隣人を襲うってのは思いつくのかね?
>>473 無いね。
敢えて付け足すとするなら
B解体用器具が自室に置いてあったから。か。
犯人は道具の買い足しもしてたようだが(ソースは忘れた。TV朝日だったか?)、更に細分化するためではないかと
説明してたな。
476 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 01:32:56 ID:gxUQSAD6
>>460 一ヶ月も汚物と一緒に浄化槽に沈んでいれば腐敗して溶けてしまうぞ。
それと、従兄弟の外科医に聞いたが、人体解剖の経験のない素人が
外科用の器具を使わないで普通の刃物では、数時間で排水溝を通る
位の大きさまでバラバラにするのは不可能だそうだ。出来たとしたら、
相当の経験がないと不可能とおことだ。従兄弟も自分が外科用のメス
と電動の骨ノコ使っても半日以上はかかると言ってた。
星島は過去に20回以上転居しているから、過去に星島の住んだアパ
ート、マンションやその近所で未解決の女性の失踪事件があるんじゃ
ないのか。警察はなんとしても余罪を追求して欲しい。
>>474 ていうか
計画殺人犯はほぼみんなそう思ってやっていると思うが。
泣き寝入りするかどうかは、完全に他人次第。
ばれないようにやれるかは自分次第。
可能性が自分の手の内にあるかどうかは非常に大きい。
>>473 監禁・調教しようと思ったんじゃないの?
>>473 >他に自室に連れてった理由があるか?
自分の部屋に女性がいるとう状況を味わいたかった、とか。
容疑者は、恋愛については非常に幼いと思うからね。
被害者に対して一方的な恋愛感情があった可能性をちょっと考えている。
(そういう供述をしていないのは自分の恥部だから。プライド高そうだし)
まあでも(1)だと思うよ。そう思うとなんか切ないね。
>>473は考えて書いてるのかと疑問に思って放置していたが
>>475のような答えがついたので答えておく
1に関して
被害者が姉を危険に陥れる事を言うと思いますか
2に関してこ
>>475もだが殺人を前提に自室に連れ込むのは推測の幅を狭くする
星嶋は拉致を目的に一人暮らしの女性を狙った
それが隣人の被害者
被害者を狙って罪を犯したのではない
部屋に連れ込んだのは拘束具や撮影機材が部屋にあるから
被害者の部屋に戻り指紋等を拭いたとの供述には疑問
一人暮らしだと思っていたのなら鍵をかけて戻れば済み
携帯で姉の存在を知れば、姉も拉致すれば済む
検察が計画的犯行の裏工作したと考えるのが合点がつきそう
>>480 ていうか
別に「お姉ちゃんが」と言う必要はないのよ。
彼が帰ってくると言ってもいいわけだし
っていうか被害者が何も言わなくても犯人が被害者の部屋に入った地点で
1人ではなく2人暮らしだとわかるような状態だったのかもしれない
ベッドが2つあるとか
>>476 本気で同意。
レイプするかどうかは別にして、殺すつもりだったのは状況から容易に想像できる。
単なるレイプだけで、生かして家に帰すつもりなら"指紋の拭き取り"は必要ない。
拉致・レイプ・殺人。そこまでやるから証拠隠滅の必要が出てくる。
そして、拉致・レイプ・殺人を終えるまでに、40分以上は掛かった推量される。
指紋拭き取りも、台所まで含めると相当な時間が掛かる。
8:45の姉の帰宅がエレバーター音で聞こえたかどうか判らないが、星島はその時点で
部屋を退散してる。多分、帰るのを察知したと思われる。それがピアス及び血痕を見逃した理由かと思う。
警察の最初の訪問時には、すでに殺されていた可能性が高い。
生きてるなら、監禁した部屋を空ける気にはなれないと思うし、誰かが来たなら被害者もジタバタするだろう。
気付いて欲しくて。
犯罪者は、「最初から殺意があった。そしてバラバラにして証拠隠滅」とは言わないだろう。
「殺すつもりは無かったのだが、警察が来て気が動転してしまった」と言うだろうな。
量刑に大きく関わってくるのだから。
484 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 02:00:25 ID:zANXzxwF
>>480 @に関して
被害者が姉を危険に陥れる事を言うと思いますか
の質問に関してだが、姉を危険にさらす以前に自分を守ると思って言う
だろう。むしろ突然姉が帰るよりは姉の危険は小さいとも言える。
Aに関してのコメントはわからない。
自室に引き込んだ理由を考察するプロセスで、それが推測の幅を狭くする
っと言われるってのも・・・。
485 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 02:03:46 ID:nqecgAvE
>>480 それだと部屋に運び込んだ理由は、
C拉致した後、外に運び出すための準備がしてあった
ってことでいい?
人の入る大きさのケースとか自由を奪うためのロープとか…
監禁目的ってことじゃないの
>477
> ばれないようにやれるかは自分次第。
警察の捜査は無関係?
特別の理由(恨みとか)がなければ、捕まる可能性を少なくするために自分と近い人間を
選ばないのが普通の心理だと思う。あいつは普通じゃない、というのなら「泣き寝入りする
と期待して隣人を強姦」を思いついたことを否定する理由もない。
488 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 02:13:43 ID:9vHm9IWw
>>476、483
同意。人体の解体方法に関する知識と道具を事件前に入手したと考えた方がスッキリする。
489 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 02:16:03 ID:sIOPgsdX
>>392 >道具等の準備が必要な事を考えると、殺害前に揃えていたとしか思えない。
→一日も早く、遺体の一部でも発見されてほしいです。
さもなくば、公判の維持すら難しくなるでしょう。
もちろん、瑠璃香さんの無事が確認されるのが第一です。
この事件がとりわけ重要なのは、被害者が自宅から拉致され、強姦され(と思われる)、殺された(と思われる)からです。
先に女性が深夜ペッパーランチで食事をして、拉致強姦されるという事件がありました。
この事件では、被害者の命に別状はありませんでしたが、どうなっていたかわかりません。
安全な筈の公共の食事処で凶悪事件が起きたのが問題でした。
たとえ日本全体の治安が向上したといっても、自宅ですら身の安全が保証されないとなると、日本の国としての
威信が傷つくことになります。
世田ヶ谷の事件では、初動捜査のミスから犯人をとり逃がしました。あせるのもよくありませんが、
同じような間違いは二度と冒さないようにお願いしたいものです。
>>487 お前のいい分だと無関係
警察の捜査が起こりえるのは通報された場合のみ。被害者発見、失踪届け等
それらをばれないように工夫できるのは犯人のみ
>>480 Aを推測の幅を狭くするということで排除するとしたら、余計推測の幅を狭くしているよ。
>被害者の部屋に戻り指紋等を拭いたとの供述には疑問
@だけだったら、そうかもしれない。しかし、拉致したわりには、洗濯機の一箇所からしか指紋が出てきていない。
これは実際に拭き取りに行ったからと考えて「拭き残しが有った」と考える方が自然なんだが。
他からも指紋が検出してるのなら、話は変わってくるが、そういう情報は出てきているんだろうか。
Aを排除したら逆に推測の幅はもっと狭まって、いろいろ考える上で"妄想"に近いものまで出てきてしまうと思うが。
ID:xt1sm9vh
※推理オナニーはほどほどに。
493 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 02:26:09 ID:sIOPgsdX
星島氏が医学生とか、せめて家畜解体業の経験があるとかならわかるのです。
その種の知識をどう身に付けるのでしょうか。
人殺しは、そうとうな覚悟をもってしなければできるものではありません。
星島氏にそういう決意があったとも動機もあったとも思えないのです。
道具にしても、購入先など、特定は可能でしょう。
星島氏が何らかの形で事件に拘わっていたかもしれません。すこしでも早く、警察に協力して、事の真相を明らかにしてほしいものです。
>>487 >警察の捜査は無関係?
警察の捜査を上回れるかどうかも自分次第だから。
ていうか、今回の犯罪の発端を
「「泣き寝入りすると期待して隣人を強姦」を思いついた」
と考えているわけですか?
俺はとてもじゃないけどそうは思えないけど、
君がそう仮定したいのならそれは自由です。
最初っから二人暮しだってわかってたらしいよ
すべて警察が起こしたような事件ってことでFA
すべてはないかな
>>495 供述ではそうらしいね
知っていたとしたら、姉もどうにかしないといずれ通報されると思わなかったのかな
姉もどうにかする予定だったが、失敗したのか。姉が通報しないと思っていたのか
それとも通報されてもばれないと思っていたのか
そうすると土日の余裕がなくなりそうなもんだが。大丈夫とふんでいたのか
>>493 アナタが非常に善人だということは判ります。しかし
>星島氏にそういう決意があったとも動機もあったとも思えないのです。
何を根拠にそう思ってるのかは判りませんが、世の中には常人には考えもつかないモンスターが居ることも事実です。
そういう猟奇殺人者のやることは、とてもじゃないけど常人には理解不能なことが多いです。
詳しく知りたければ、その手のサイトを巡ってみるのも良いかと思います。
「猟奇殺人 サイコパス」とか、そういうワードで検索すれば、ヒットしますから。グロイのは覚悟してください。
>494
> >警察の捜査は無関係?
> 警察の捜査を上回れるかどうかも自分次第だから。
それ言い出したらなんでも自分次第。
ちなみに、おれはもともとなんらかのトラブル(もしかしたら一方的な思い込みかも)があって、結果的にはずみで
殺してしまった、と考えてるよ。計画的な殺人まで考えていたにしては、ずさんなところが目立つ(断片的な報道か
らの判断だけど)。
相手が泣き寝入りするかどうかは自分次第じゃないだろ
あほなのかもしかして
世の中には常識では考えにくい猟奇殺人者がいるのは理解できるが、警察が外をうろうろ
してていつ自分の部屋へ押し入ってこられてもおかしくない状況で果たして死体の解体作業
なんかできるもんかね? その点がどうしても腑に落ちんでなあ
人1人分の遺体を解体処分せずに、警察の捜索をかわせるだろうか?
容疑者は事件発生後、翌日の昼頃迄外出していないという・・・
ならば、解体に使った道具はいつ購入したのか?
それとも、最初の捜索のときはまだ解体まではしていなかったのか。
>解体に使った道具はいつ購入したのか?
猟奇殺人解体目的だったからはじめから家に置いておいたってことじゃね?
>>502 >警察が外をうろうろしてていつ自分の部屋へ押し入ってこられてもおかしくない
>状況で果たして死体の解体作業なんかできるもんかね? その点がどうしても
>腑に落ちんでなあ
そういう状況だから慌てて解体したんだろ。
この事件の警察発表は 全て
* *
* ウソです +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
こういうことは慌てれば慌てるほど、最悪の状況になっていくもんと思うよ。
死体を刻むのもおろそかになって固体の大きいものをトイレに流して詰まらせたりとかさ。
そういうトラブルもなく死体を綺麗さっぱり処理して、しかもその間に何回か警察と対応して?
>>507 屁理屈
>>502 >警察が外をうろうろしてていつ自分の部屋へ押し入ってこられてもおかしくない
>状況で果たして死体の解体作業なんかできるもんかね?
部屋はガラス張りではない→解体できる
部屋へ押し入ってこられてもおかしくない→早く解体する動機になる
509 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 04:19:44 ID:7AvRLF01
>>476 >>星島は過去に20回以上転居しているから
小学生の頃ね。
親父さんが当時、税務署員で転勤が多かったという。
510 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 04:24:07 ID:YcKJuVws
>>502 同意
普通の犯罪者なら、死体なんか放っておいて自分が逃げる方法を考えるんじゃね?
シリアルなキラーならしらんが。
511 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 04:25:52 ID:GpG/voLS
>>504 もし☆がノコギリ、包丁などを逮捕の前日に買っていたら?解体の道具にはなりえないよ。
警察は購入時期、場所まで調べる、調べている最中だと思うが、ストーリーありきの推測は危険。
実際、トイレに流れるわけはない、絶対無理!→骨が出たって結果になってるわけで…
もしこのまま確実な証拠になりえる遺体、殺害状況の目撃者とかでてこなければ、殺害の供述はしてるんだから、殺外決定時期にこだわると検察は部が悪いんじゃないか?
>>511 >実際、トイレに流れるわけはない、絶対無理!→骨が出たって結果になってるわけで…
現実を無視して,流れるわけはない,流れるように切断できないと妄想してる人
がいるだけ。実際は可能なの。
513 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 04:36:19 ID:GpG/voLS
最初は無理だろ、って意見が多かったんだよね。
警察発表を信じるなら、骨が多数出てDNAが一致するなら流れることは事実。
これは受け止めるが、どうやってそこまで解体できたかの謎はまだ未解決。
これについては刃物が押収されただけであって今の段階では特定は不可能。
色々、難儀な事件だよ、まったく…
骨片が発見される前から,ノコギリさえあればトイレで流せるように解体できる
って言ってただろ。で,骨が出てきたし,ノコギリがあったと報道されてるわけで。
515 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 04:45:00 ID:GpG/voLS
>>512 つか、言ってる内容は同じなんですけど…
喧嘩うってるように感じてしまったよ。
そんなつもりじゃないのかもしんないけど感じ悪いよ?
516 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 04:47:41 ID:GpG/voLS
ノコギリはあったのは事実だが、それで解体した証明にはならないな。
少なくとも今の段階では、警察は発表していない。
>>514 >>ノコギリさえあればトイレで流せるように解体できる
って言ってただろ。
誰が? あんたが?
518 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 04:54:08 ID:9UGGFmh2
細かく解体してトイレに流せたとして、
問題はその処理スピードと作業の痕跡を捜査官に悟られないまでに
消してあったという仕掛けは一体どうなってんだ?
>>517 このスレでそういう話があったってことじゃない?
521 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 05:07:07 ID:GpG/voLS
言ってた人はいたよ。
二時間もあればできるって言ってた人もいたが、練馬の事件を参考にしていたね。
時間的、心理的、物理的には不可能そうにおもえるが、実際どれくらいの時間でどんだけのパーツにわけ、どのように殺害、遺棄したかなど具体的な証拠は報道としてはない。
断片的な供述のみだね。
>>517 俺が。
>>515 >実際、トイレに流れるわけはない、絶対無理!
あなたが言ってるわけじゃなかったのね。ごめんよ。
練馬の事件をみても、物理的には2時間もあれば確かに可能だろう。
ただ、練馬の事件では車の中にあらかじめ様々の道具を積んで用意していたし、一軒屋の比較的広い風呂で、むろん、警察なども周囲をうかがってはいなかった。かなり集中はできたと思われる。
524 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 05:19:36 ID:GpG/voLS
>>522 勘違いだったみたいだね。、誰でもそういう時はあるし、気にしないで!
こっちもきつかったかとちょっと思ってたから…
>>508 そんな理屈じゃとうてい納得できない。
そんな事言い始めたら寝たきり老人でも犯行当日地球の裏側にいた人間でも
殺人者に仕立て上げれるわ
526 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 05:31:37 ID:GpG/voLS
実際に今までこんな状況で殺害、遺棄したヤツはいないからね。
いってみれば初のモデルケースだよ。
フィリピーナ殺したやつは確か最初に死体遺棄でつかまった時はトイレに流そうとして失敗→発覚だったはず。こんなにこまかくはしていない。
勿論、殺害の自供なしで、病死だったで押し通したので殺人では無罪どころか立件もされてないみたいだし。他の死体なき殺人は、目撃者か共犯者がいる。
栃木の方はたしか、父親が死体遺棄のみ関わってつかまっていた、と思ったが。無尽蔵事件は冤罪の可能性、非常に高い。
あの状況で、単独でここまでやったのはある意味、すごい。
>>523 >練馬の事件では車の中にあらかじめ様々の道具を積んで用意していたし、
結局使ったのは,ノコギリと包丁だけだろ。ナタは役に立たなかった。
>一軒屋の比較的広い風呂で、
風呂の広さを知ってるの?
少し広いとしても,死体が何体もあるなかだから,スペースは限られてるよ。
>むろん、警察なども周囲をうかがってはいなかった。
☆の部屋もガラス張りではないし,防音性能は高いと本人も言ってるだろ。
>かなり集中はできたと思われる。
☆も追い込まれて集中してやったんだろ。
528 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 06:05:35 ID:GpG/voLS
まあ、無理に近いってのが普通の意見だろうね。
例えの例としてはなんだが、他人の押し入れの天袋に数ヵ月潜んで暮らしてる人間がいるくらいだ。事実は小説より奇なりで、☆がまったくの冤罪でなければ実際にできたんでしょ。
たまたま警察もきづかなかったわけで厳しい綱渡りが成功しただけ。
百人が同じ状況でやって百人ともできる、また発覚もしないってわけではないと思う。
詳細は裁判で傍聴するしかないね。
529 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 06:21:08 ID:Hh/X00MB
まあ星島が実際にどうやったかは実況見分でわかるんじゃね
途中で自白を撤回しなけりゃ
530 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 06:44:06 ID:GpG/voLS
殺人はしましたが、後はよく覚えていませんとか言い出したら検分もできないだろ?
検察は供述なしに作文するわけにはいかないよ。否認したら否認調書も作ってださなきゃなんないしね。
林真澄については、完全黙秘で調書すらないので状況証拠積み重ね。ヒソで死んだ事実とヒソが盛られた事実、あやしいけど一応の目撃者もいたはず。真澄が以前にもヒソつかって保険金詐偽やってる、自宅のヒソと盛られたヒソが一致したからどうにかかろうじて立件できた。
黙秘権もあるわけだし、どうでてくるか予想もつかないが、個人的にはあっさり素直に言ってそうな気がする。
無罪または死刑回避狙うなら最初から白状しないでしょ。知らないって、意地でも頑張り通せば立件すらできないし。
532 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 06:57:12 ID:gxUQSAD6
>>493 家畜と人間では体の構造が違うから、必ずしもその経験が人間をバラすのに役に
立つものではないそうだ。チンパンジーなら経験も役に立つが、チンパンジーの
解体を日本にいて何回もすること出来るわけないだろう。
>>509 立ち読みした習慣の記事だと、職場が変わった時などに、社会人になってからも。
何回か転居しているそうだ。それから、嘗て星島が済んだマンションで今回と
同じ様に女性の帰宅を待ち伏せた時に、その部屋の女性が部屋に入らずに
湯便受けのチェックをしってすぐに部屋を離れようとした時に、「何だ部屋にはいら
ないのかと独り言を言ったそうだ」ということは、以前にも似たことをしようとしていた
ということであり、他のアパート、マンションではやっていた可能性がある。
533 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 07:03:19 ID:GpG/voLS
余談だが、練馬はたしか浴槽に死体重ねて突っ込んで洗い場で解体してたようだ。しかも、疲れて途中で仮眠とるほどの余裕っぷり。その余裕で、翌朝に人がくるまで居座り発覚につながった。
今回はいつ警察が踏み込むかわからないし(実際には踏み込めないが)、もっと切迫してた精神状態で実行、それでいて片づけまで含めて痕跡残さないってのが…神業に近い…
534 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 07:46:04 ID:yVsakdSH
>>532 以前いたマンションで女性待ち伏せの事実があるんですね?
「何だ入らないのか」って怖すぎw
>>504 19日のマスコミインタビューの後に髪の毛を溶かす洗剤を買った後
同じ店内の鋸の売り場へ行ったそうだ。
既に用意してあった鋸が使えなくなって新しいのを買いに行ったか
この時に買ったのかもしれんね
昨夜の21時以降はロムる必要なし
ニュー即からの落ちこぼれの書き込みなので議論に値するレスなし
537 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 08:07:12 ID:GpG/voLS
独身の社会人15年もやってりゃ、複数回の引っ越しなんてザラにいるだろ?
俺だって五回は引っ越してるけど?
独身独り暮らしがワンルームでノコギリもってるのがかんがえられないとかさ、偏見に懲り固まるなって!週刊誌の記事なんてまともに信じるの?
それはただの下着ドロかもよ?W酒鬼薔薇の時だって、ご丁寧に車の後部座席に毛布かけた死体みたいなのを載せたオヤジをみたなんて複数の証言まで出てたの思い出した。
コンビニに血のついた袋もってきた証言とかもあるけどさ、警察が公式発表したわけではないものを、確定みたいに語るのはどうかと…せめて公式発表までまてないのかね?
そーいう思い込みの激しい人が、裁判員制度で選ばれたら困る。
裁判でアリバイがあるなど、確実に無罪が証明されても、うまくやっただけだでホントはやったに違いないとか言いそうだね…
>>536 同意します。
思い込みと、ソースの無いネタで埋められています。
>>533 >今回はいつ警察が踏み込むかわからないし(実際には踏み込めないが)、もっと切迫してた精神状態で実行、
>それでいて片づけまで含めて痕跡残さないってのが…神業に近い…
接続詞の使い方が間違ってる。
「それでいて」じゃなくて「だから」
540 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 08:34:41 ID:pazdNXFe
報道がでないということは、発表も無いんだろうな
つまり何一つわかっとらんということか
>>540 今週中には殺人に切り替えるのではないでしょうか。
その時に公式発表があると思います。
容疑者は、遺体をどこに隠していたと自供しているのか非常に気になります。
>>536さんに同意しましたが、一つだけ良レスがありましたのでコピー取り出しました。
482 名前:朝まで名無しさん [sage] 投稿日:2008/06/04(水) 01:54:55 ID:QkJJXbxM
っていうか被害者が何も言わなくても犯人が被害者の部屋に入った地点で
1人ではなく2人暮らしだとわかるような状態だったのかもしれない
ベッドが2つあるとか
543 :
私見:2008/06/04(水) 08:46:03 ID:lLtDslFG
突発的な殺人では 心理的動揺が出ます。
彼のマスコミインタビューでは 心理的不安のサインはハッキリと出ているが
長時間のインタビューに答えるなど 「逃げたい」心理にはなっていない。
それは
この件が計画的なものだったということを示唆しています。
計画的であれば 解体は間違いなくフロ場。
計画的であれば トイレでどの位の大きさ、分量であれば流れるかも実験済み。
勿論 解体道具は揃えていたはず。(事件後処分した可能性有り)
計画通りであったがゆえに インタビューでの高揚感も肯けます。
不思議なのは マスコミが報道を流さないこと。(少なすぎる)
それは 報道各社への警察からの通達がある可能性。
なぜか
ここが私には一番の疑問。
隣が空き部屋であったことも 彼が犯罪を企んだ要因のひとつ。
彼は 被害者を自分の部屋へ連れ込む目的だった。
被害者の玄関に靴が揃えられており、ピアスが落ちていたのは
被害者が外部に拉致されたように装う偽装。
「まさか被害者がすぐ隣に連れ込まれたとは思うまい」 それが彼の思惑だったのではないか。
初犯かどうかは疑問。(過去がありそうな気がします)
>>542は判りにくいですね
何故自室に連れ込んだのかに対する推測です。
レイプ目的で彼女の部屋に押し入ったが、部屋にはベッドが2つあった。
問い詰めたら姉との同居なので急遽自室に拉致した。
こんな趣旨のレスだと理解しています
545 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 08:57:36 ID:ZHLpBlMJ
今週のFLASH見たが、☆の部屋の平面図が載ってた。
?!って思ったよ。
だってトイレが風呂と別だじぇ?
解体は風呂だろうし、流すのはトイレだろ…
すっげ手間だよな。余計手際の良さが……
>>545 前スレで触れていましたし、FLASH買わなくても
>>1からロムれば直ぐに気がつくことです。
547 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 09:37:21 ID:z959K7eM
ところで、警察は正式に「殺人事件」と断定したの?
一部週刊誌はそう表現してるけどさ。
548 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 09:41:17 ID:ZHLpBlMJ
549 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 10:23:51 ID:CoZnE7zx
>>546 「貴女」みたいに一日中PCに張り付いて、過去ログまでチェック出来る人は少ないのですよ。 皆仕事してるしね
550 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 10:59:24 ID:1jSAK9P+
ちょっと疑問に思うことがあるんだが、
22回引っ越しただとか父親が税理士だとか元SEGAの社員だとか月50万稼いでいただとかエロゲ好きだとか、容疑者の情報は真偽を別にして色々出てくるのに、
被害者さんの情報は何一つ出てこないのはなぜ?
普通こういう事件の場合、「〜さんは優しくて思いやりがあって、非常に真面目でしっかりした子でした」みたいな実家の近所の人のインタビューとか流されないっけ?
やっぱり何か人に言えない仕事をしていたとかなのかな?派手な感じの人だったし・・
それとも殺されたというのが俄かに信じ難いケースだからそういったものを自粛している感じなのだろうか?
いずれにしても謎が多くて良く分からん。
職場の人と親類がインタビューに答えていたよ
職場で定時後に体調が悪くなった時、ルリカさんは帰宅後だったのに飲み物を
持って来てくれたとか
真面目でよく働き、夢が英語を使った仕事だったので会議のメモなども
英語で書き留めていたとか
親類が何を言ってたか忘れたけど、優しい子だと言ってた
552 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 11:20:36 ID:Z7iUzjK2
ところで、どうして親父を殺してやりたいのに他人を殺したりするの?
こういう奴多いけど、親父にやられたらやり返せば良かったのに。
それとも、親父が母親を虐めていたとかなのか?
大嫌いでも親子は似てしまったりするからね。
初期スレに疑われてるとか眠れないって書いてた住人が犯人だ!!
554 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 11:33:25 ID:1jSAK9P+
今星島の新情報がニュースでやってたぞ。
殺害3日後の午後4時過ぎに近所のホームセンターに髪の毛を溶かす洗浄剤とビニール袋を買いに来ている映像が流された。
>>会議のメモなども英語で書き留めていたとか
最初のころ、これ随分と2ちゃんで叩かれてたね。
日本での会議をなぜ英語でメモる必要があるのか、
てめーが英語の仕事したいからと、仕事の会議を独学の場にするなとかね。
556 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 11:35:24 ID:+R2kNhH8
558 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 11:39:31 ID:9N5LKo7S
>>554 つまり本当に殺す気は無かったってことだな…
というか警察の部屋捜索が無能過ぎ
>>554 それは防犯ビデオか何かの映像?
それともイメージCG映像?
>>557 >昨日の昼にもう情報は出ていたよ。
自慢する板じゃない。知ってたらソース貼れ。
>殺害3日後の午後4時過ぎに
何日の事だ。21日なのか。
>>558 殺す気はあったが余裕を持って遺体を処理する予定が狂ったので
急いで証拠隠滅するために購入したかもしれないよ
こんな報道もあったねぇ。
警視庁は、マンションの150すべての部屋について、捜査員が中に入って調べていましたが、
これまでに確認をほぼ終え、女性がほかの部屋に連れ込まれるなどした可能性は低いことがわかりました。
このため、女性が脅されて2つある外階段のうち、女性の部屋に近い方の階段から1階まで降ろされ、
防犯カメラに映らない死角を通ってマンションの外に連れ出されたという見方を強めています。
>>560 なんだ、テレビでやってたのをここへ書くと自慢になるのか
俺は昨日のワイドスクランブルの新聞(たぶん夕刊)を紹介するコーナーで知った
19日の午後、マスコミインタビューを終えた後に
そのまま洗剤を買いに店へ行き
「新しいマンションでパイプを汚したくないから髪を溶かす洗剤はどれがいいか」
みたいなことを店員に聞いたと言ってた。
店員はその後、鋸などの売り場へ行く星島を覚えていた。
ソース貼れと言うやつは
3日放送のワイドスクランブルの動画でも探してみればいい
番組が終わる10分〜15分くらいの間でやってたから。
566 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 12:25:02 ID:whMB/SCg
>>565 因みにそのホームセンターは豊洲のビバホーム
>>565 うわぁ、星島は頭が切れるだろうと言ってる人結構いたけど
この話や、認める必要のない殺害をあっさり供述するあたりただのアホだろ。
アホがおこした事件を間抜けが捜査してグダグダになりましたということか。
>>536 dクス。確かにその通り。夜中に長文書き散らしてる奴
書き込みの基本を身につけてね。
1.要点を簡潔に。
2.投稿前に推敲する。
失踪ニュース直後の過去スレ読むと興味深い。
「被害者を外階段から拉致する場合、918号室の住民に気づかれる恐れがある。
918号室の住民は気づかなかったと証言している。
気づかずに拉致するのはプロの犯行だ」とかね。
そのときに918号室の証言を疑う奴はいなかったのね。
警察も同じ考えだったんだろうね。星島容疑者の偽証が捜査を外部説にさせたのかも。
571 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 12:39:11 ID:pazdNXFe
疑ってくれといわんばかりでかえって不自然だ。
顔に絆創膏を貼って、逆に人に記憶させようとするような印象がある。
農水相に謝れ
私どもの店舗では、令状や捜査関係事項照会書などの提示がない限り、
お客様の購入履歴などはお教えしません。
マスコミ関係の方々にお話しすることは一切ありません。
(某ホームセンター)
こ奴は土足で被害者宅に踏み込んだだろうか?
当日は雨だったらしいし。何らかの跡を残してない
のかな?あっ、指紋を残してるのか、
こいつの行動は良く分からない。
髪溶かす洗浄剤購入=事件翌日、ビニール袋も−隠ぺい工作か・警視庁
6月4日13時32分配信 時事通信
東京都江東区のマンションに住む会社員東城瑠理香さん(23)が行方不明になっ
た事件で、住居侵入容疑で逮捕された2つ隣の部屋に住む星島貴徳容疑者(33)
とみられる男が事件翌日、近くのホームセンターで髪を溶かす洗浄剤や大量のごみ
袋を購入していたことが4日、分かった。同容疑者は東城さんを殺害後、遺体を切
断してトイレに流したと供述しており、警視庁深川署捜査本部は隠ぺい工作をした
とみて調べている。
関係者によると、星島容疑者は4月19日午後4時すぎ、同センターを訪れ、髪を
溶かす1000ミリリットル入りの洗浄剤1本と、70リットルごみ袋50枚を購入した
という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080604-00000080-jij-soci
>>577 > 関係者によると、星島容疑者は4月19日午後4時すぎ、同センターを訪れ、髪を
溶かす1000ミリリットル入りの洗浄剤1本と、70リットルごみ袋50枚を購入した
という。
マスコミに対するインタビュー後か。
この時点では警察が星をノーマークだったということだな。
その後も警察は容疑者をノーマークで、隠蔽工作されるままか。
新情報こないなー
マンション住人の人は警察に口止めでもされてるのかねえ
おいらの大発見をみんなスルーか!
>>581 スルーしてたわ めんごめんご
4月24日の時点で「バラす」って単語が出てきてるな。
事件発生日からPC10台もくるほど人員投入
止まったな
ミヤネ やるよ
髪の毛を溶かす洗剤を買ってる様子が監視カメラに写ってたな
これは普通の住人だと思うがな
24日 00:54〜04:07までいるが
この時間に★が書き込みできるような余裕はないだろう
ニュー速の方はみんな適当そうなんでこちらにでも
今警察が下水を調べてるみたい
マンションから100m弱離れた大きな道路沿いで一車線使って
下水を吸い上げてる感じ
専用のポンプ車?みたいなのが2台来て
その前後にパトカーが4、5台ほど停まってて布で覆ったところもあった
マスコミは10人ほどカメラも2、3台
ひょっとしてお姉さんは事件後も同じ部屋に住んでたの?
逮捕まで犯人と一緒のフロアに?
ギャー
>>579 は?警察が☆がそういう洗剤を買っているはずだから防犯カメラ見せてくれって
店長に申し出があったんだが?
>>588 下水に何か流して,流れを見極める実験するとか言ってたけど,
実験して,そのあたりに流れ着く可能性が大きいということになったのかも。
イトーヨーカドーかな
パイプユニッシュ1本じゃたかがしれてるぞ
>>590 >星島貴徳容疑者(33)とみられる男が事件翌日、
>近くのホームセンターで髪を溶かす洗浄剤や
>大量のごみ袋を購入していたことが4日、分かった。
「4日、分かった」のは誰? 警察と次にマスコミでしょう。
それとも19日午後にはわかっていて、泳がせていたの?そんなことない。
596 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 17:39:43 ID:kE3x1cDG
骨はどれぐらい発見されれば、【体の一部】ではなく【遺体】となるのか?それとも部位で、頭蓋骨なら単体でも【死亡】と認定されるのか?
>>589 姉が事件後も同じ部屋に住んでたのだとすれば
警官一人ぐらいは同じ部屋に泊まってずっと警護してたのかもしれない
って年頃の女性だからさすがにそれは無いか
だったら隣の空き部屋か9階の所でずっと警官が見張ってたのかもしれない
>>596 参考までにお札の場合は
67%以上残っていれば新札と交換してくれる。
>>595 店長みたいな(インタビューに答えていた人)の話しだと
店に警察が来たのは4月の後半〜5月の前半らしい。
「パイプ洗浄や髪の毛を溶かす洗浄剤を
購入してる客はいなかったかカメラ映像を調べてほしい」
みたいなことを言われて再び警察が来た時に
「この人ですか?」
みたいなやり取りの後、警察は映像を写真に撮って帰ったとインタビューで話していたよ
星島がマスコミのインタビューに答えていた時は
警察もマーク薄かったんじゃないかなと俺も思うよ。
マークすらついていなかったかもしれんし・・
事件の翌日だからね。
>>574 その人と学生の人が来た時に俺もいたな
もう一度降臨してくれたら分かるんだろうが
その人は警察の動きが早いと言っていたが
別の住人らしき人は初動は遅かったと言っていた
画像おつです
日テレで、警察はノコギリとコルクマットの購入先を捜してると言ってたね。
605 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 18:14:23 ID:m3abgCUR
ほんと怖い事件だ
早く吊るしてやれ
606 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 18:19:13 ID:GpG/voLS
このスレに書いてある時系列と、19日午後に洗剤とゴミ袋購入がなんかしっくりこない…
室内捜索は二回。
一回目は軽く風呂、トイレみただけだとしても、その後にゴミ袋購入したなら遺体はどこにあったんだ?
解体は室内捜索の後にしたのか?
ゴミ袋50枚買った上に、さらにコンビニでも買っているとしたら、50枚で足りないくらい細かく?
で、いつ持ち出したんだろう?二回目の室内捜索の時に、そんななんか入ったゴミの袋が大量にあったらいくらなんでも見落とすかなあ…
時系列がまちがってるのか、警察が無能なのか…
ああ、ますますわからん…
ビバホーム豊洲店
>>604 コルクマットの上で骨をたたいたりして砕いたんかね。
コルクマットか・・・・・
防音効果 血液収集効果 床の傷防止に最適 解体常習プロだな。
しかし、そのコルクマットと鋸の血液反応情報はどうしちゃったんだ?
>>596 日航機墜落事故では、確認された遺体が「歯」数本という人もいた。
日航のご遺体の写真をたくさん見たけど、みんな胴体で切れて頭骸骨がなくなっ状態だった。
シートベルトで胴体が切断されて凄い勢いで衝突したために頭骸骨のみどこかに飛んでったんだって。
613 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 18:51:31 ID:GqZC+Ljl
>>613 俺、mixi会員じゃないから読めないorz
615 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 19:16:23 ID:7pJUngfp
>>613 mixiの会員でも閲覧できなくなってる。
617 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 19:18:05 ID:alXacA+s
>>615 できるよw
つーか警察が断定ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コーヒー吹いたわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それって傘パクった女のスレに晒されてたな
たぶん星島とは無関係
姉が事件後もマンションに住んでたことになってるけど,
それって,夜電気が付いてたから住んでるんだろうと,誰かがテレビで発言
してたってだけじゃない?
その発言の前に,事件後(当日か分からない),姉は別のところで暮らして
いるという書き込みを見た。
本当に,事件後ずっとマンションに住んでるのかな?電気だけじゃわからないだろ。
二ヶ月前に引っ越してきて実質的なお隣さんを狙う
(一人暮らしと狙いを定めて)
指紋に細工
短時間に見事に遺体の解体終了させてイノシオリのようなヘマはせずに
見事に家から遺体を分散
初犯か?
621 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 20:24:03 ID:XzCzkNke
指紋に細工するより手袋使うのが普通。
866 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/06/04(水) 18:46:59 ID:fJQ/z6n6
小和田は未だに外務省を私物化してる。
何故なら、外務省保有の証券を担保に、外国資金を調達し、ギニアの
水、環境関係に投資している。
そのため雅子はギニア人がからむ引見や会見だけは、珍しく必ず出席している。
雅子の公務というのは、実家の金儲けの手助けをするときのみ。
しかし小和田もサブプライムローンの影響を受け、金策に困っている。
コンクリ御殿も売りに出している、皇室に伝わる美術品なども、雅子を経て
海外にすでに売り飛ばされてる、とも言われている。
雅子のみか一家を上げて皇室から、取れる物は全て取る、という悪辣なやり方。
こんな家から嫁を貰った皇室は、もう終わりだ。
623 :
【非常事態】:2008/06/04(水) 20:52:47 ID:OjBXvXEh
624 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 21:07:39 ID:GK5QBuDO
もう板なくてもいいんじゃない。
あと、一般的公開される情報は判決ぐらいだろ〜
ネット規正法についてはよくわからんので何とも言えんが
児童ポルノ法とやらは強行にやっちゃっていいんじゃないの?
ちっちゃい子供をどうのこうの、想像しただけでおぞましい
小さい子供にトラウマになるような真似させんなや
626 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 21:16:19 ID:xAMjzI4h
>>596 アメリカで死体ミンチにして川に流したケースだと、手の骨だと生きている可能性が
あるからダメ。頭蓋骨の一部が発見されてやっと殺人で起訴できたってのがあったな。
>>622-623 の様なコピペが貼られる限り、警察批判として、又、裁判検証スレとして残すべき。
これからは、定期ageに変更しよう。
628 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 21:32:50 ID:hIA5OPY/
あーーきもちわりい
コルクマット購入者の聞き込みは星島の供述の裏取るためだろ。
コルクマットみたいな大きなものをそのあとどう処分したんだ?
警察はほとんど監視してなかったようだね。
下水から、いくら水を切ったとはいえ何トンという単位の汚泥があったであろうに、
そのなかからひとつひとつDNA鑑定して、本件の骨片に至るって、どんだけの
時間が必要かと思うのに…。ちょっと信じられない。
被害者のプライバシーに言及するのはいけないとは思うけど、両親が
離婚して、それぞれ浄水器の販売とか変な仕事ばっかりしてたのは関係ないのかな?
>630
オカルト板に行って思う存分話してきてください。
☆島容疑者、江東区のマンションに引っ越す前は
荒川区のマンションに9年間住んでいた。
ソースは『週刊朝日』今週号。22回の引越し無理みたいね。
633 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 23:09:38 ID:gxUQSAD6
医者の言うことがどこまでアテになるかなあ
専門家といえども解体するための全ての手段を知り尽くしてるわけじゃない
洗濯機使うなんて想像もつかんだろうし
>>644 > 杏林大医学部法医学教室の佐藤喜宣教授は首をひねる。
> 「家庭にある文化包丁で、素人でもやってやれないことはないと思いますが、
>大変な作業ですよ。内臓から相当な臭いも発生する。普通の人間なら気分が悪
>くなって冷静さを失い、たいていは解体しきれず、現場に証拠を残したりいく
>つものミスを犯す。この事件は、それがない」
従兄弟と,言ってることは全く違うと思う。
従兄弟は物理的に無理と言ってるんだろ。
この先生は,物理的には包丁でもできることを前提に,精神的にしんどいと言ってる。
従兄弟は,解剖だろ。きちんときれに臓器を切り分けないといけない。
☆はそんなことする必要ない。
別に専門家じゃなくても、そんなこと出来るかよ?と、ふつう疑問に思うわな。
ところが、テレビを見てるとこんな怪しい話でも簡単に信じてしまう。
で、ありえんだろ、と指摘されてさえ、
「いや、これは起きたんだから、そのための方法があるはずだ」と逆の理屈に走る。
解体時の匂いや小分けしたも遺体に警察は気づかなかったのか、とか
いろいろ不思議な点はあるが、解剖用動画もネットで見れることだし、とりあえず
解体はできるのだろう。
>>627 そうだな。後は裁判待ちってことで。
できれば、今までにここに挙げられた疑問点などを、まとめておきたいけど
面倒だからやめた。誰かまとめる根性のある人ヨロシク。
前例があるわけだしな。環境、状況が違うという理由はもちろんあるだろうが
それなのに出来ないだろというのは説得力に欠けるね
ノコギリも出てきたんなら不可能と思うほうが不自然では
まぁ、そもそもこんな短期間でそんなことできるのかよって警察が思ったから
ここまで伸びたんだろうけど
事件数日後マンション住人に室内捜索について俺が「警察はベランダもくまなく調べたのか?」
と質問したら住人が「一応べランダにも出て見廻していた」というレスを返してもらったけど
もしかしてあれが犯人だったのか?
なんか背中がゾクッとした
押収された包丁や鋸だけでバラしたとはまだ限らないんでしょ?
既にどこかに捨ててしまった重要な道具があったのかも知れない。
包丁と鋸で人間一人を短時間で細切れに出来たとしても、
えらい筋肉痛というか指にマメぐらい出来ないか普通??
わりと容易に解体出来る何らかの方法があったから、
奴はあんなに余裕ぶっこいてたんじゃねーのかな〜?と思うんだけど・・・
>641
電動肉挽機とかチェーンソーとか?
警察は犯人が防犯カメラの死角を突き被害者をマンションから拉致したと勝手に決め付けて内部犯行の可能性をを殆ど考慮してなかったようだな。
他にも市川の英国人女性殺害事件の教訓を全く生かさずベランダの捜索をおろそかにしたりとこれは明らかに警察の失態だ。
大体が声が裏返った挙動不審な饒舌な男ってだけでも怪しさ爆発なのに最初からマークしてなかったって
これが土井中の警察ならともかく警視庁でこれじゃ話にならんよ。
さすがに首都の警察がここまで馬鹿だとは呆れて予測できなかったよ。
ディスクグラインダでも迅速に作業は完了しそう。
半端無い音が出るからこの件には全く関係無さそうだけど。
>>643 「警察は〜」と言うけど、そのときは2ちゃんのコナン君達も警察と同じ考えだったけどね
>>645 ちゃねらーは素人集団だが警察、特に捜査関係者はプロ中のプロ。
同列に並べるのはおかしい。
仮に警察が星宅に聞き込みした時点で被害者が生存していたことが事実なら
警察が殺人に加担したも同然だな。
警察官も制服取ればただのおっさんリーマン。
場数を踏んだベテラン捜査官が本部長等の要職に就かず
お勉強だけの馬鹿が幹部にいるから、こんなんばっかり。
犯罪に常識(常道)があるとすれば
今回のはアブノーマルづくしだからねぇ。
警察が監視カメラ死角説に一時傾倒してたのは
まさか内部で狙うか? という読みがあったからだろうし、
家宅捜索が細部まで徹底できなかったのも
まさかこの状況でバラすか? という気持ちがあったらからだと思うわけ。
常識にとらわれて盲目になるのはもちろんNGなんだけど、
最近の犯罪は普通の神経で量れない部分がある。
犯罪の質が変わったよね、なんか。
>>650 >犯罪の質が変わったよね、なんか。
昔から言われてる。多分,人類誕生してすぐから。
「最近の若い者は・・・」というのも,文字ができた当時から書かれてたらしい。
>>651 >昔から言われてる。多分,人類誕生してすぐから。
それはそうなんだけど、
それって
「昔から実は何も変わってない」わけじゃなくて
「昔から現在まで脈々と変わり続けている」
ってことだと思うんだが。
>>649 なんか特殊な鋸っぽい報道だけど、
替刃タイプの鋸ならダイソーにも売ってるじゃん
>>650 でもあの星は怪しすぎる。
声が裏返るっつーか周波数が高くなるのは緊張状態に置かれた人間の典型的な特徴だし、
顔に手をやるのはその緊張を沈め精神状態を安定させる為の動作だし
饒舌になるのは何か知られたくない触れられたくないことを隠す時に多く見られる行動パターンだからな。
本来まともな捜査員なら一目でコイツは怪しいと睨んだはずだ。
ま、そうならなかったってことは余程経験の浅い捜査員か一介のパトロール警官が訪問してたのかもしれんが
いずれにせよいい加減で杜撰な捜査だったことには変わりはないな。
>>654 聞き込みは捜査一課の仕事。
ベテラン刑事と若い刑事の2人1組が基本。
一介のパトロール警官(地域係の巡査)は、
立ち入り禁止区域の警備が仕事。
>>655 なら尚更最悪だな。
警視庁でこれじゃ他県警は推して知るべしか。
まあ変な話だけど☆容疑者はここ一ヶ月間は性欲処理どうしてたんだろう?
あと全部屋捜索の時は室内に警察犬入ったのか?
Tb5l0G5Lはそろそろアボン?
>>658 何か気に障る部分があったなら改めるから教えてくれ。
つか書き過ぎってことなら暫く書くのやめるよw
>星島貴徳容疑者(33)が、刃を交換できるのこぎりを使った疑いのあることが4日、分かった。
全くおかしな報道だな。 そんな事はのこ押収の時点で分かるはず。
ほんとに、のこぎりを押収しているのか?
鋸の血液反応情報も発表してないし。
661 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 03:13:42 ID:4MU+Sqzg
>>643 4月27日の朝日新聞朝刊
>東京都江東区潮見2丁目のマンションに住む会社員の女性(23)が行方不明になっている事件で、
>警視庁は26日までに、マンションの各部屋を点検し終え、マンション内に女性がいる可能性はないと判断した。
>同庁は外階段を使って外に連れ出されたとの見方を強め、不審車両の割り出しなどを進めている。
この判断は誤りではないだろ。その時には女性はもういないのだから。
>>660 >そんな事はのこ押収の時点で分かるはず。
いつも同じこと書いているけど、
わかってても報道してなかった(もしくは報道陣に警察が言ってなかった)だけでしょ。
わかったことを分かった段階で全部報道するわけじゃないでしょう。
>>654 >でもあの星は怪しすぎる。
インタビュー映像でしょ?
まあ、確かにそうなんだけど、
我々は容疑者と知ってて見てるからな。
内気で社会に馴染めないオタクが、
自宅の近隣で大事件が起きてマスコミに囲まれたら
犯人でなくても舞い上がって、ああいう味を出すと思うんだよね。。。
警察の捜査が完璧だったとはまったく思わないが。
>>662 これからは、一般人が裁判に参加するというのに、
警察発表がこれじゃあ、遺憾と思いませんか。
警察の捜査方法に問題有りと多くの人が思ってますよ。
665 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 03:31:11 ID:RoJIn1fo
>>664 私は遺憾には思いません。
裁判員は裁判で語られた内容について考察判断すべきと考えるからです。
むしろ警察発表の報道は先入観を持たせる危険性があると考えます。
>>664 >全くおかしな報道だな。 そんな事はのこ押収の時点で分かるはず。
>ほんとに、のこぎりを押収しているのか?
>鋸の血液反応情報も発表してないし。
この書き込みから
>警察の捜査方法に問題有りと多くの人が思ってますよ。
というのを読み取るのは難しいよ。
最初から
>警察の捜査方法に問題有り
と書けばいいのでは?
現実こういうことになってしまったんだから、警察の捜査方法には
当然問題があったんだと思いますよ。
ただ、今この発表があったことによって
>ほんとに、のこぎりを押収しているのか?
という結論までは飛躍して考えませんね。
懐疑的になるのもいいけど、ほどほどにね。
>>665 一般人は警察発表とマスコミ報道の影響をどうしても受けるでしょう。
だから警察発表とマスコミ報道は事実のみ正確でなければいけないでしょう。
668 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 03:39:40 ID:RoJIn1fo
「事実の正確」と仰せですが、
数ある事実のうちどれを報道(公開)するかの選択は主観的なものでしょう。
>>668 そのとうり。 嘘を報道する訳ではありません。
特定の事実を報道しない事が問題なのです。
替え刃が可能とかね。 刃渡り10センチの鋸でどうすんだよ?
って思ってたら替え刃発表がでたか・・・・・
>>669 モルダーあなた疲れてるのよ。
つかマジレスすると、単に警察批判がしたいだけなら警察板、
マスコミ批判がしたいだけならマスコミ板、
なんでもかんでも即事実が知りたいなら警察に就職。
考えを盗まれてる、自分は盗聴されている等でお困りなら電波・お花畑板、
>>669 替刃タイプの鋸なら100均にも売っている。
ペッパーカッターに毛が生えた程度のもんだがな。
672 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 04:16:31 ID:/pzcv+cs
トイレに流す、と言っても相当難しいでしょ。
トイレといっても、公共のトイレというのは、基本的に流す力が家庭用のものより強いのです。
繰り返し使い、大きなウンコでも流せるのです。
ところが、家庭用のトイレは、基本的に水流はそんなに強くないのです。
いくら死体を細かく切り刻んだからといって、何度も固まりを流せるでしょうか?
頭部など頭蓋骨をゴミに棄てたとしたら、ゴミ集積所にある筈でしょ。
一年とか二年前の事件ではないのです。日本中の警察犬を動員してでも見つけるべきでしょう。
一千万人の東京の中のたった一人が行方不明になっただけなのかも知れません。
でも、あんなに若くて可愛い女の子が忽然と自宅から消えるなどということはあってはならないのです。
自衛隊を投入してでも居場所を突き止めるべきです。
>>670 ID:nEPX1NHvにストーカーされて困ってるw
675 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 04:39:47 ID:vk30Oh5K
>>672 おいおい、自衛隊を投入ってなんだよ?
尾巣鷹山の日航機墜落や阪神大震災のときの自衛隊員による遺体捜索は
「災害派遣」と言う位置づけだからな。
ご家族にとっては災難でも、これは事件だから災害とは違う。
>>672 燃えるゴミはすぐに燃やされるから1ヶ月以上経って見つかることはないよ
すまん。間違えてニュー速のほうに書いてしまった。こっちだった。
星島がホームセンターでビニール袋や洗浄剤などを購入したのが4月19日午後4時すぎ。
これは、警察による第一回目のマンション室内チェックが終わった直後となる。
すなわち、第一回目の室内チェックの時点ではまだ処理を終えてなかった。
そのとき、遺体かその一部は室内のどこかか、ベランダ、隣の空き室のベランダかどこかにあったのだろう。
警察がこれを発見できなかった、もしくはそもそも警察による室内捜索自体がなかったと考えるしかない。
また21日のコンビニ来店、血のようなものが滲んだバッグの存在やビニール袋購入の証言を考えると、
21日時点でも処理は終わってなかったと思われる。
21日は警察による室内の捜索が入念に行われたとされる日でもある。
つまり、実際問題、処理には相当時間がかかっているんだな。
俺は遺体の処理、廃棄は困難ではあるけど、実際、数日かそれ以上の時間をかけていると考えているし、なんとかやったんだと思うよ。
警察による室内捜索のあとにも処理が終わってなかったということを示す事実がいろいろ出てきているようだからね。
問題は警察の二度の室内チェックが、おざなりだったのか、あるいは星島が盲点を突いていて発見できなかったのか、どちらかだろう。
二回目は天井裏やバッグまで調べたという報道がなされたが、それは本当のことか。
あるいは、ベランダや隣室(空き部屋の隣室をピッキングかなんらかの方法で利用できた)にあって盲点だったのか。
そのへんさえわかれば、それほど謎ではないと考える。
>>678 同じく室内チェックをどう切り抜けたのかだけが謎だと思う。
特に二回目。
天井裏までというのは、もしかすると星島がタクシーの運転手に話したことが元になってるだけかもしれないね。
そうだとすると、大げさに言っただけの可能性もあると思う。
隣のベランダはかなり盲点かもしれないね。
遺体の解体方法と時系列についてはやはり謎が残るな。
数日に分け、時間をかけて継続したのだとすると、腐敗の進行と臭いの問題が出てくる。
遺体を長時間放置した部屋であれば、強烈な異臭が室内にこびりついたであろうし、
その臭いに室内をチェックしに来た警察官が気づかないというのも不審である。
また、臭気を追い出す為に空気の入れ替えを行ったなら、周辺住民が異臭に気づくのでないか?
その他、中途半端に解体されたグロテスクな遺体と何日も居続ける事が可能か、という疑問もある。
681 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 07:10:34 ID:ba6gkAC2
>>678 >なんとかやったんだと
→「なんとか」じゃダメですよ。
星島氏の肩を持つわけじゃないんです。
そもそも、星島氏に犯歴はあるのですか。
死体を解体する技術は、どこでどうやって、身に付けたのですか。
本当に星島氏は解体して、トイレに流したと言ってるのですか?
本人の妄想ではないですか?
被害女性はマンションから出てどこかに行ったとは考えられないのですか?
星島氏=が真実を知っているような気もします。
ここは、司法取り引き(死刑を求刑しない)をしても、真実を突き止めてほしいです。
682 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 07:13:03 ID:bAk7QDEz
こいつの本当の目的は暴行というより 若い女性を解体消滅させ
それを完全犯罪にすることだったんじゃないの?
もちろん最初から殺すつもりだった
これまで住んでいた先々でも似たような犯行をくり返していた可能性があるよ
解体の手際よさといい テレビでの自信に満ちた口ぶりといい
とても初犯とは思えないんだよな
一回目遺体でベランダ
コンビニの目撃談は20日深夜この日に頭部、腕部、足部、腰部の投棄
684 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 07:27:32 ID:bAk7QDEz
警察も19日に昼間に家宅捜索した際は天井裏まで調べたっていうから 当然ベランダぐらいはチェックしているはず
そもそも この男がそんなばれやすい所に死体を億とは思えない
18日から19日深夜の突貫工事で一気に解体、骨と髪の毛以外はトイレで薙がせる状態にしたんだろう
精神的な苦痛さえなければ人間ぐらいの大きさの動物を解体するのはそれほど難しいことではないと思う
時系列
1.
18日の23時過ぎ、警察の訪問を玄関先で受けたのち、殺害(もしくはすでに殺害していた)し、とりあえずベランダに放置していた。
2.
19日14時ごろの警察による捜索の際は、遺体はベランダ(もしくは隣室ベランダ)にあった。
警察はこの時、任意捜索のため、あるいは星島を強く疑ってなかったため、室内をざっと見回し、風呂、トイレなどをチェックしたのみ。
3.
19日16時ごろ、ホームセンターに洗浄剤やその他道具を買出しに行き帰宅後に処理を始める。
トイレに流すことを考え実行したが、一部以外は困難であると悟る。
4.
その日の深夜(20日午前)コンビニに血の滲んだバッグを持ち込み、店員にコンビニのゴミ捨て場について質問する。回収処理が早く、使えると判断した。
一旦、帰宅したのち、再度コンビニのゴミ捨て場に向い、かなりの部分を、新聞紙等に包んで廃棄する(ブツの目撃証言あり)。
5.
再び帰宅し、クレジットカードなどの遺物や残りを裁断し一部をトイレに流す。
室内を洗浄剤、薬品で入念に掃除する。
21日朝、出勤する際に、衣服などを鞄に入れ途中、もしくは会社のゴミ捨て場に破棄する。
6.
21日夜、二度目の警察による室内捜索。入念なチェックにもかかわらず、不審な点は見つからず(任意のため鑑識作業はなされず)。
>>685 3のホームセンターに買い物に行く直前の15時頃にテレビのインタビューを30分も受けていた。
笑みさえ浮かべていたというのがちょとねえ。。。
何が不満なんだ?
簡潔に頼む
688 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 09:40:11 ID:MlB2HvYE
>>684〜
だからさぁ〜、マッポのチョンボだっちゅうの!
戸別に訪ねるといっても任意の捜査協力を仰ぐだけ〜
マッポに部屋に上がらせてくれと言われても「イヤだ」と断ればそれまでよ
有無を言わせない捜査令状を提示すれば上がり込めて被害者を殺害前に発見できたかもね
まぁ、今回のはマッポの重大チョンボ、19日に部屋に上がって全部チェックしたと言っているが
完璧なるウソ〜。
マッポ最近ぜんぜんダメポねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
他の部屋住民(確か8階)が家宅捜査うけたときは、天井裏までは見なかったらしいんだよね
★が天井裏までって言ってるのが事実なら、警察に疑惑は持たれてたってことになる。
>>678 >>そのへんさえわかれば、それほど謎ではないと考える。
それがわからないから謎なんだろ
>>690 >それがわからないから謎なんだろ
その前と後の俺の書き込みをみろ、マジで鬱陶しいな、おまえ
まったく無用のレスだよ
694 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 11:08:01 ID:acXfXbw7
確か、東城さんんと星島氏が住でいた階は、相当数の空室があったと思う。
空室のどこかに、顔にガムテープを貼られて押し込まれたとも考えられる。
そういう場合、東城さんは、まだ生きている可能性もある。
695 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 11:10:49 ID:CdowGck4
へえ、このスレってまだ女性が生きている可能性もあるとかって考えてる人達がいるんだ?
>>693のような想像力の乏しい奴が他人を否定スルレス程無駄はなレスは無い
そして、邪魔な存在である。
21日の捜査は遺体を捜した捜査とは限らない
被害者につながる、携帯、バッグ等を捜した捜査とも考えられる
21日の朝までは携帯から電波が発信されいたのではないのか
19日被害者の捜索
21日被害者につながる携帯、バック等の捜索
警察は被害者が殺されてる事は想定してなく解体など思ってもいない
>>695 このスレだから
何故この板にあるのか考えたら判るだろう
帰りな
698 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 11:13:45 ID:HCCOvnHX
☆島は 朝鮮の禿げデブ淫乱反日教祖の弟子ってことないかな
699 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 11:15:06 ID:HCCOvnHX
>>698
たぶん草だとおもう
700 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 11:24:40 ID:HCCOvnHX
遺体バラバラは憎悪の証明
下水にながしたのは KUSAいやつらの犯罪だから
>>696 21日でなく20日でないの?
携帯、バッグ等の大きさを考えると
それを隠せるくらいの所を捜索すれば遺体も見つかるのが自然では。
702 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 11:38:29 ID:MlB2HvYE
だからさぁ〜、今回もマッポのチョンボ、初動捜査のミスだっちゅうの!
戸別に訪ねるといっても任意の捜査協力を仰ぐだけ〜
マッポに部屋に上がらせてくれと言われても「イヤだ」と断ればそれまでよ
有無を言わせない捜査令状を提示すれば上がり込めて被害者を殺害前に発見できたかもね
まぁ、今回のはマッポの重大チョンボ、19日に部屋に上がって全部チェックしたと言っているが
完璧なるウソ〜。
マスコミ報道はマッポ側の発表が元になっているんだから
てめぇたちのチョンボを公にするわけないだろ
マッポ最近ぜんぜんダメポねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>694 おまい馬鹿かぁw
おまいのヤサみてぇなボロ・アパートじゃねぇんだよ
新築の賃貸マンションでカギもダブルロックのとこだ、勝手に入れるかドアホ!w
703 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 11:39:54 ID:655k5/ug
>>696 初期の報道に、姉が警察に通報前に妹に電話したとき「圏外」だったと
ニュースでやってたけど?
煽るつもりはないけど、このスレにニュースをチェックしないレスはいらない。
ご自身の推理を述べたいならニュー速でやればいいと思う。
704 :
703:2008/06/05(木) 11:59:22 ID:jFDJ+HnY
すいません。ここは議論スレなので、ご自身の推理を述べるのは大いに結構です。
ただし最低限ニュースをチェックし、事実をもとにしてください。
ニュースで報じされた部分と、ご自身の推理部分がわかるように明瞭に別けてください。
705 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 12:06:17 ID:kWCUhdg3
ジュベネイル・ガイド
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
特定非営利活動法人ジュベネイル・ガイド(Juvenile Guide)は、
京都市中京区に本部事務局を置く「青少年の健全育成」を活動目的とする団体
2005年4月、NPO法人(当時)・カスパル(大阪府池田市)と
共同で国会内において「アダルトゲーム撲滅」を野田聖子衆議院議員ら
超党派の議員に訴える。ところが、その直後に週刊新潮が
「ジュベネイル・ガイド理事長はActive元社長でソフ倫2代目理事長と
同一人物」であることや当時、本部事務局として届け出ていた
東京都渋谷区のビル(ソシエッタ代官山がかつて入居していた)が
廃墟同然の状態であることを記事で指摘し、これが基でサイトの更新を停止。なお、同記事で長岡は「自分たちの作っていたポルノゲームは芸術作品だから問題無い」と主張していた。
酒井がかつて経営していたActiveや同ブランドを譲り受け、
ジュベネイル・ガイドに理事を派遣しているソシエッタ代官山が製作・
発売したゲームには美少女・幼女を主たる題材にしたアダルトゲーム
が多数存在する矛盾点も指摘されている。また、Activeが発売した
タイトルに限っても未成年者が同級生を拳銃で射殺する描写や
男子高校生の精液を女子高生がご飯に載せて食する描写や
女生徒を強姦する描写など性表現・暴力表現のいずれの観点からも
ジュベネイル・ガイドが主張する「青少年健全育成」とは
相反する内容を含むタイトルもある
706 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 12:13:18 ID:HCCOvnHX
議論しる!!! こんなふうにw
「玄関先にピアスが引きちぎれた時に落ちたと思われる微量の血痕があった」
「当日は強風で大雨だから、ひさしだけの通路には雨がながれていたはずで、微量の血痕など流されてしまう」
707 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 12:22:37 ID:x3ohmnuc
今確認したんだが、自分のマンションのベランダには隣室とのパーテーションがあるが
ボルトナットで固定してあるんだよ。火事などの時には蹴破れる硬さの板がはさんである。
だから自分で取り外せる。
☆のマンションも同じ構造なら隣室のベランダに一時隠したのかもしれないと。
708 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 12:36:44 ID:Y9uGHKa3
>>707 といっても角部屋の918号室からベランダ伝いに行けるのは917号室だけなんだが。
それこそ被害者宅の隣のベランダはリスクがあまりに大きいと思うが。
それに行方不明が報じられた時マスコミヘリがたくさん飛んでいた。
709 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 12:37:59 ID:HCCOvnHX
>>707
おまえは何百回おなじことを書き込むんだ いつもおなじネタばかりw
どうやって最初殺したんだ?まあそれはいいとして一時的に死体を隠す作業だけで
かなりの大仕事だと思うぞ。犬猫を扱うようにはいかんだろうし。5体のままじゃ屋根裏
に一人で運び込むなんてプロレスラーでも無理だろうし、5体をバラバラにして隠すに
しても臭いとかの問題がある。
711 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 12:40:57 ID:MhNpWag8
洗濯機に途中まで処理した遺体入れておいて自分の下着とかでカモフラしてたらしいよ
臭いはどうしたんだろ?
713 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 12:46:50 ID:5ff0Y5Eu
714 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 12:47:13 ID:lyvUYHoI
715 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 13:02:14 ID:0sT8pjqk
>702
>新築の賃貸マンションでカギもダブルロック
→それでは東城さんの遺体はどこに?
今の段階というのは、星島氏が犯人かどうかとか、どうやって殺害したのか、
とか、そういう議論の前の段階なのです。
付け刃的に、『髪の毛も溶ける薬品』を購入したからといって、骨全部がすぐに溶けてしまうことって、
ありうるのでしょうか?
あの稀代の殺人魔勝田清孝にしても、前科こそないものの少年時代は非行でしたし、
大久保清は、家庭を持つ前は、婦女暴行の前科がありました。
32才まで、平穏無事に生きて来た人物が突然豹変し、強姦して、沈着冷静に死体を解体し、
血を抜き取り、洗濯し、部分的に薬品で溶かし、ばらばらに刻んで捨てる、などということができるのでしょうか?
屠殺業、監察医、葬祭業、など、死体を取り扱うのに慣れているなら別です。
趣味でそういう勉強をしている人もいるかも知れません。星島氏は、ウソでも供述はできないと思いますね。
真犯人は他にいます。
ただ、星島氏がその真犯人の存在を知っているような気はしますけど。
716 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 13:39:57 ID:MlB2HvYE
>>707 ベランダの避難用パーテーションを蹴破ったら、どうなる?馬鹿かオマイw
ホッシー君がわざわざ目立つようなことをするかぁ〜ドアホ!
>>710-712>>715 だからさぁ、マッポの初動捜査のチョンボだろがぁ〜
全戸を捜査令状も無しに家宅捜査出来ないちゅうねん!
当初の段階では、とりあえず玄関先で任意の戸別訪問だけだろがぁ〜
マッポは当初、被害者は自演で家出したんだろうと事件性のないものとして扱っていたんだろう
だからホッシー逮捕まで一ヶ月もの日数がかかったのよ
令状での家宅捜査まで数週間もあれば、バラバラ骨肉を処分出来るだろう〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
717 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 13:50:09 ID:KsFBPGSJ
★は、実際のところ、警察のチョンボで貧乏くじ引いたかもな。
1回目の捜索で見つけられてたら、ここまでのことには至らぬかっただろうし、
今後、そうは簡単に出てこれなさそう。警察のミスをベラベラしゃべられても
困るからな。まあ、いつかは最悪のことしたとは思うけどね。
確かにミスが多いよな。
普通に考えて怪しい訳で任意同行でその間に管理会社に開けてもらう。
このぐらい出来た訳で次に犠牲者出さない為に反省してもらいたい。
不審な黒い車が目撃されていたとか妄想膨らませた捜査結果なんだろう。
719 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 14:07:53 ID:MlB2HvYE
今回の事件は
まぁ、これから完全犯罪をやろうとしている人間にとっては良い参考になるだろなぁ
犯行現場で血痕やらルミノール反応が出ても
もし、肉や骨や衣服に持ち物が一切見つからなければ
「殺人事件」での立件は難しくなるだろうなぁ〜
パイプ洗浄液の《 パイプユニッシュ 》は結構効くよぉ〜
うちでは一ヶ月に一度は洗面と浴室、台所のシンクなどなど使っているわ
きれい好きな人にお奨めだな〜ドラッグストアで250円〜298円で売っているぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
720 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 14:10:31 ID:8sPCTkNx
フォースを使えフォースをオマイら皆裸のおおさま(何故か変換できない)だ
星は暴行目的で女を拉致した。
何らかの睡眠薬、麻酔の類を使った
さんざん暴行して女を懐柔したら返してやるつもりだった。
(変てこな小説にはよくある人質の女が男に惚れるパターン)
ところが事態は急展開、警察もきやがった
もう此れは殺すしかないねスイッチが入った
後は必死に解体&隠蔽プランを設計、実装した
721 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 14:11:18 ID:yRVLErWm
kouwasaitousinezeroninare
722 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 14:13:35 ID:HCCOvnHX
>>ID:MlB2HvYE
なに?
このきちがいw 刷れ汚しが仕事らしいけど
723 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 14:18:07 ID:MlB2HvYE
724 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 14:18:27 ID:p9IIEl8d
>>718 俺のマンションの賃貸契約書を読んだ。
管理人が合鍵で部屋を開ける条件についての例示がいくつか書かれてあり、
・ガス漏れ、火災など異変が感じられる場合
・地震、津波、火災、戦争、暴発その他災害時の所在確認の場合
・刑事訴訟法にもとづき書面で求められた場合
などが書かれてあった。
俺のマンションでは、特に異変が感じられない場合は令状がないと合鍵で開けないらしい。
マンション内から「助けて」の叫び声があれば異変なのだろうけど。
潮見のマンションがどうだったかは知らんが。
初動で警察犬の出動は無かったの?
福岡警察手帳強盗では警察犬が張り切ってました。
警察犬がいたら下水道に行かなくてもよかったのに。
>>725 警察犬はきてたらしいぞ
★の玄関でとまってほえてたらしい
728 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 14:33:21 ID:HCCOvnHX
>>723
同業ならもっとうまくやれよw
たまには声色つかえ。
デブ親父のあぶら味ぷんぷんの文書は吐き気がする。
以降、批判はゆるさん。
>>726 容疑者宅の玄関前に立ち止まったという報道は見かけてないが、ソースよろ。
契約書や約款がどうのこうのと言うより仮にそれで後で問題になっても
たぶん世間的に許されるじゃないかなって。
変質者に拉致され命が危ういんだからね。
警察犬が止まったんなら尚更だよ。
731 :
貼っときますね:2008/06/05(木) 14:40:46 ID:vDDIJRC/
>>726>>729 ☆の玄関前で止まったってのはソース無いんじゃない、それか2ちゃんソース。
玄関で臭いを失ったって発表だった気がする。
警察犬が地面に鼻を付けないでウロウロしてたらしいから。
733 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 14:44:46 ID:MlB2HvYE
>>722>>728 馬鹿なオマイこそはアッチ逝けよ〜オマイにプロファイリング能力はねぇだろがぁw
なにか推測してみろよ厨房w
734 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 14:48:14 ID:MlB2HvYE
735 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 15:00:48 ID:MlB2HvYE
さぁ、最後にもう一つマッポの怠慢さを晒してやるわぁ〜
被害者の部屋で犯人の指紋らしいのがあった
帰宅後に被害者がマンション内から出た形跡がない
防犯ビデオの映像から犯行当時に9階に在宅していたのはホッシー君のみ
・・・
なんで指紋の照合を即しなかったのか?任意押収の指紋を取る必要などまったく無し
ここの賃貸マンション管理会社で借主の賃貸契約書を押収し照合すれば一発回答だろうw
ともかくマッポの初動捜査のチョンボだ
基本に忠実に捜査をしていれば、被害者が仮に既に殺されてしまったとしても
遺体の損壊は免れたはず・・・・
ともかく被害者に合掌。
以上、今日はおしまい。。
原いやがらせ大好き善子
737 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 15:03:35 ID:2v/3MX6c
警察得意の鬼の任意同行やりまくればよかったのに
>>735 賃貸契約書は個人情報そのものなんだから、
今の時代、令状なしに押収できるわけないだろ。
739 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 15:11:01 ID:5v+PgKYL
>>735 すごい同意
まさかなーと思ってたんだろうな警察も
しかし遺族はホントかわいそうだ・・・
せめてあんなに粉々にされてなければなぁ・・・
何のために警察に通報したんだか意味わかんねえよ
ポストにチラシ入れるぐらいで不法侵入とかやんのに、なんで犯人の家に
入れないのかがおかしいって事だね。
令状がとかって言ってる場合じゃないから書いてるだけだよ。
仮に間違っていても謝罪すれば済む程度。
捜査のミスを反省出来ないのが気に入らない。
>>735 全て結果論。
そもそも違法な方法で得た証拠は証拠能力が無くなる。
東城さんの帰宅直後にエレベーターに乗った40代男性が最初に疑われたっぽくて
警察がこの人の写真を持って聞き込みしたが、結局マンションの住人だったし。
マンション内の全戸捜索も全住民が快く協力した訳じゃなくて、最初は断っていた住民もいたそうだし。
初動捜査のチョンボではなくて任意捜査の限界ってのが、後にこの事件を振り返る上でのキーワード。
742 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 15:16:33 ID:5v+PgKYL
あ あれ?痛い人にレスしてしまったような
犬が玄関から動かなかったってのはどっちの意味かな?
916のまん前から動かなかったのか
916〜918までをうろついてるのに警察が足跡辿れないと判断
(まさかなーという先入観があるから)
後者のような気がする
失敗には誰にでもある。
猿も木から落ちるように、警察もミスをすることがある。
というのは分かるが、警察は最初からチョンボのオンパレードだからな。
まあ、隠してるだろ。何か。
ばれるよりは間抜けと思ってもらう方がマシってことだろ。
>そもそも違法な方法で得た証拠は証拠能力が無くなる。
被害者の命があるかどうかの話をしてるんであって法で裁けるかって話は後だって。
失敗は認めて繰り返さないようにしなきゃ意味がない。
馬鹿すぎるんだよ。
【世界観とストーリー】
俺はある日、熱が出たといって会社を休み、
名前も知らない少女を誘拐した。
逃げ切れるなんて思っていない。
いずれ俺は警察の家宅捜索を受けるだろう。
だからそれまでに少女を調教し、少女を俺の虜にして
この誘拐事件が、恋愛の末の失踪であると証明しなくてはならない。
--//
この手のエロゲの影響を受けて計画的に拉致した。
けれど予想以上に早く警察が騒ぎ出した。
仕方なく殺してあわてて死体遺棄の道具を買いに行った。
こんな感じだと思うんだけど、あってる?
>>740 謝罪すれば済む程度の問題ではない。
令状によらない強制捜査は法治国家の崩壊を意味する。
749 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 15:47:56 ID:5v+PgKYL
>>743 自演?
自分は739と742を書いたんだけど
それ以外は587かな
>>745 そんな無茶は日本では通らないよ。
「何も無いみたいですね。スイマセンでした」が通るんだったらオカシクなる。
治安維持法があった頃の日本みたいになるだけだと思う。
>>747 もしかしたら監禁王子に影響を受けたのかもな。
>>745 横レスだが、
目前急迫だったというのは全体像を知っている今だから言えること。
報道で見る限り、即時強制の要件を満たしていない。
そうか、後からだから言えるのかも知れませんな。
最初の報道では拉致一色だった。
でもマンションの現場に行く機会が多い俺からするとあの時間に屋外階段から
連れ去るのはちょっと無理があると最初から感じた。
屋外階段も新しい物件はホテル錠か非常時連動の電気錠で入れない、エントランス
には防犯カメラ、ELVカゴ内もカメラだから。
屋外階段は吹付け仕上げが多いから拉致すると幅が狭いので痕跡が残る。
で、内部かなって。
確かに9Fには星島しかいなかったけれど
それはカメラの分析がおわって初めてわかることだからね。
防犯カメラの死角あるから外部からも侵入可能だし、
内部の人間なら階段使えばカメラに映像残らず9Fに行けるしね。
警察にいくつかミスはあるにしても星島が悪いって事だ。
並びの女性を監禁して暴行でばれそうなんで殺してバラバラではなぁ。
>>701 そうだね20日だね
4月20日に家宅捜査の時と思われるが指紋取った時には薬品で判別しにくかったようだから
肉が付いた状態じゃなかったのじゃないかな
部屋に胴の骨格標本で置いてたり
単純に冷蔵庫内だと思う
品物探してたから肉には興味なかったのじゃないか
>>703ニュースチェック済み
ID:HCCOvnHX
人命かかってんだから法律無視して捜査しろ!って
お前がやれ どあほう
元気な子供は行ってらっしゃい
動物もいるからね
肋骨の欠片が見つかったって骨を砕いたの?
想像するも恐ろしい事をしたのに、笑顔でインタビュー受けてる所が怖い。
761 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 18:14:22 ID:rMnqWvBn
762 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 18:23:37 ID:7wqWOtZX
>>735 普通に質問。
>ここの賃貸マンション管理会社で借主の賃貸契約書を押収し照合すれば
令状も無く、状況証拠だけでそこまで具体的に動けるもんなの?
自分の立場で考えた場合、「疑わしいから」という理由だけで
個人情報ばんばん警察に開示されたら嫌なんだけど・・・
763 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 18:54:20 ID:t+y/HvHM
ドアのぶから採取すればよかったんでは?
報道された事は全てではないだろうししかもマスゴミの曲解入ってるからその情報を元に警察叩くのは正直ただの馬鹿
報道されている事で確実に言えるのは星島が何にしろ嘘をついている事くらいだな
766 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 20:25:58 ID:RGzJ9lZs
やっぱこいつは普通じゃないわな。
骨は砕いてしまえば詰まらないから下水に流したんだろ。
でパイプに詰まりやすい髪の毛はゴミとして捨てた。
髪の毛は発見されてないよね。
何をどう処分するかの見極めが凄すぎる。
最後はパイプユニッシュでパイプ洗浄して仕事完了か。
骨とカードはどうも意図的に見える
詳しくないから分からないが10cmの破片が200m先にあったと言うのはおかしいよ
>>762 あほじゃねーの。
管理会社が見せなきゃ、それは管理会社への捜査の根拠になる罠。
犯罪組織の可能性もある品。
>>768 それは飛躍し過ぎじゃねえのか
やるんならしかるべき手順を踏んでからだろうがアホ
星嶋は嘘は言っていないが物が集まらない
ホテルマンの経験がある推理小説作家が、
文芸月刊誌のインタビューで昔、
宿泊客の宿泊カードとかの閲覧は「捜査関係事項照会書」
がないと見せないって言ってた。
他の推理小説作家が描くような、刑事がやって来て口頭で
依頼されて、いとも簡単に宿泊カードを見せるようなことはないって。
773 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 21:19:02 ID:ticl/Zqs
>>763 被害者宅のドアノブでなく、他の部屋のドアノブから指紋取って
いいの?星島が許可したとしても、星島の「生体」の指紋と
照合出来ない状態では無駄だよ。
>773
どこに触ったかわからないからという理由で突破可能じゃないかな?
> 星島の「生体」の指紋と照合出来ない状態では無駄だよ。
今だから言えることだけど、星嶋のドアノブの指紋と一致したらなんか対応ができたかなーと
>>767 同じくらいの大きさ、重さのものを
同時に流せば概ね同じような所に流れ着くだろ。
776 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 21:52:50 ID:5w6q0pfu
緊急時からって警察が何をやっても良い訳ではない。
緊急で出動したパトカーが交差点の中に駐車して切符を切られ、運転した警官が反則金を納めたり、
犯人追跡中に赤色灯を鳴らしたパトカーがオービスに捕まり、罰金を納めた警官もいる。
後者は赤キップで立件されてるんだよ。検察は違法性が阻却できると判断しなかったんだな。
777 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 21:53:53 ID:7wqWOtZX
>>768 >それは管理会社への捜査の根拠
になるわけねーだろ。中卒は黙ってろ。
778 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 21:58:06 ID:0qc+lwyO
私事なんだが、今日美容院でシャンプーしてもらったら昔使ったやつと似た香りだったのよ。
で、当時の事とか色々思い出して懐かしく思った。
皆も元カノとかの香水の匂いと同じのをかいだら当時の事とか思い出さない?
星島は生臭かったり血の臭い(鉄?)のにおいをかいだら、解体した事を思い出すんだろうな。
ふと思った。
キチガイ犯人相手に捜査違法性とかって言う次元なのかね?
ノコの特定が出来ないのかな
782 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 22:09:07 ID:7wqWOtZX
>>780 法治国家である以上仕方がない。
日本にゲシュタポみたいな機関があったらそれはそれで嫌だ。
木を見れば「どうして怪しい奴を逮捕できなかったんだ?」となるが、
森を見れば「こいつが犯人に違いないから取りあえず捕まえよう」なんていう捜査があって良いわけがない。
別件逮捕もそろそろ終了だろ
延長したのかな
>780
法律無視していいなら、君が捜査すればよかったんじゃないかな?
日本にはさ、空耳って便利な言葉があるんだから
踏み込んじゃえば良かったんだよ。
女性の助けを求める悲鳴が聞こえたので
やむを得ず部屋に踏み込みました(><)
んで誰もいなかったら
空耳だったみたいです。テヘッ(^^ゞ
と謝ればいい。
自分の身の回りと仮定してもそう思うのかな?
今回の様なケースでと言う前提だが。
>>785 一般人が間違えて通報ならありだが、
プロの警察官が「空耳」だなんて言ったら警察の恥になるだろ。
>786
> 今回の様なケースでと言う前提だが。
後からならなんとでも言える。
そりゃあそうだろうな。
いや、それでも助かったら良かったかなとね。
790 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 23:16:27 ID:HUsFcL+Q
毎日雨が降ろうと異臭の中で下水道の捜索を続けさせられている捜査員の中には
「何故最初に☆島の部屋に行った時に始末書覚悟で踏み込まなかったのか!」と
内心思っている奴いるだろうね。かと言って今は徹底的に下水道捜索して、ひと
かけらでもでも多くの骨片と遺品の残骸を見つける努力しないと、後々警察バッ
シングが凄いだろうね。
自分としては逆に、初期に発見できなかった自分たちの落ち度から、
なんとしても被害者のお骨なりを見つける気概で挑んでいると受け取っている。
面倒、責められるからやってるという考え方が最初に浮かぶなんて
汚ならしい人生ですね。
792 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 23:28:04 ID:sSWAq11h
警察犬が臭いをたどれなかったのはたどるスタート地点からあまりにも近かったため、スタート地点と混同したんじゃないかな?
犬は別室ってことは判断できない。
☆の部屋の中に被害者がいたら、臭いの強さからして混乱してその辺をグルグル回るか立ち止まるだろう。人間はそれをみて、たどれないと判断したってことじゃない?
後、最初の捜索は適当にやって、いざ捕まったらお隣さんだった。批判を恐れて入念にやったと発表したから謎が多すぎる状況になってるんじゃ?
身内のミスをかばうことはよくある話だし…
793 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 23:29:55 ID:HUsFcL+Q
>>791 警察も所詮公務員だから。俺は交通事故の被害者の側で警察の事故処理のまずさで、
裁判で不利な取り扱いに(加害者が実質無罪放免)なったことがある。
その時の警察は良くある事故だからさっさと事務的に処理させろって感じが見え見え
だったから、基本的に警察も仕事だからやっている。出来れば、社会からの非難を
かわせるようにしたいということは全員とはいないが絶対に何人か居る筈。
>>792 警察犬が臭いを追えなかったのは、
当日はすごい土砂降りの雨で、雨が廊下にまで吹き込んでいて、臭いが流されたため。
>789
しょうがないな。全ての部屋・車に監視カメラ&個人はGPS追跡、を義務つけることにしようか?
796 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 23:35:37 ID:/aMIydJK
過去ログ読んでみてわかったんだが
この事件に関しては、最も単純に推理すれば犯人にたどり着けたんだよな。
逮捕前、入居状況が何度も張られてて位置関係から918号室の住人が普通に怪しいもんな。
外部侵入説とか、拉致とか難しく推理しすぎてる。
真実とは 案外こういう何気ない事実なんだな、と思ったぜ。
797 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 23:42:17 ID:x/Ux274B
918 916 901
9階|■i□|◆i□|□i□|□i□|□i□|■i□|□i■i□|■i□i■|
8階|■i□|□i□|□i□|□i□|■i□|□i□|■i□i□|□i■i□|
7階|■i□|■i□|□i□|■i■|■i■|■i■|□i■i■|■i■i■|
6階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
5階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
4階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
3階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
2階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
1階| |■i■i■|■i■i■|
18 17 16 15 1413 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1
◆=女性の部屋、■=入居済み、□=空室
>>780 そりゃそうに決まってんだろ影の処刑人気取りさん
799 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 23:43:28 ID:kfhVid+C
ところでこの子の葬式はしたのでしょうか。
>>796 そう普通に一番ぁゃιぃ
警察もマークしてたのは当然ありえる
そんな中で解体してたと言うのはちょっと考えられんわけで
>796
君は競馬が人気サイドで決まると、普通に考えればあたりまえだろー、とか後出しで言っちゃうタイプだよね。
802 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 23:53:00 ID:sSWAq11h
非常階段の付近まではたどってるみたいだから、それらの複合で辿れないと人間が判断したわけか。納得。
つか、警察犬投入って当日?初動捜査はえらくはやいなあ。初期は不審な車やらオートロックくぐり抜けようとした不審者やらの証言で外部犯行説に流れてたんだろうね。
テレビで部屋の中見せた住人は旅行に行ってて留守で捜索は三、四日立ってからの話らしい。
その時は防犯カメラ、なんだかんだで連れ去り痕跡なしだから入念にやったのか…押し入れの箱とか、靴箱のなかとか、洗濯機置き場まで見てるらしから。
風呂場の屋根裏はみてないみたいだけど。
警察犬が臭いを追えなかっのは残念な事だね
俺は当日☆がくさやを焼いてたんじゃないかと睨んでいる
804 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 00:03:03 ID:BfJwn6cY
>>797 918に何気に住んでいて、916に好みの女性が引っ越してきたとする。
周辺フロアーは、ほとんど空き室…
やっちまったな、☆ ^_^;
805 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 00:08:17 ID:MV0JikyP
>>794 ここの廊下って上半身見えちゃうよね
どうやって連れ込んだんだろう
目隠しして無理矢理連れ込んだら見えちゃう
806 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 00:16:25 ID:Z+Xrp8k6
犬の話だが、さっき書いたの話は、うちの旦那が犬の訓練師なのね。
足跡歩行は風、雨などの天候で左右されるけど、臭いの元が10メートルも離れていない場合はそこまでたどることはできるって言ってた。新たに臭いは発しつづけられてるから。
じゃなきゃ、物品選別はできないってさ。
風向きの影響は多少あるかもだけど。
うちの旦那の意見だけど足跡歩行は通ったルートを辿るので、近場に臭いがあるとやっぱ混乱する。
今回はあまりにも近すぎた+天候じゃね?
と、言ってた。
警察犬が無能ではないが、諸々の条件がわるかっんだね。犬好きなんで少しホッとした。
>>794 当初は玄関出たところで止まったっていう報道があったけど、
逮捕後、本当は、犬は非常階段の前=☆の部屋の前まで来て止まったって、
サンケイだかの記事に書かれていたよ?
809 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 00:28:42 ID:Z+Xrp8k6
☆の部屋が非常階段のまんまえじゃなければ、例えば隣の隣でもエレベーター側なら、犬の動きから、またちがった判断はできたんだろうね。
810 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 00:33:41 ID:0E4MzzBG
高層階は風が強く、雨が横から降ってくる。
ウチのマンションも雨で廊下がびしょびしょになるので、
同じ事件が起きたら心配。
811 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 00:35:21 ID:mue5HJ4F
最初に言われていた「東城さんの帰宅直後にエレベーターに乗った40代男性」ってのは
確か被害者が9階で降りるのを確認してからその人も9階で降りたとか言われてたんじゃなかったのか?
それなら犯行時間に9階にいたのは犯人と被害者だけじゃないのでは?
それとも俺の記憶違いなんだろうか?
918 916 901
9階|☆i□|◆i□|□i□|□i□|□i□|■i□|□i■i□|■i□i■|
8階|■i□|□i□|□i□|□i□|■i□|□i□|■i□i□|□i■i□|
7階|■i□|■i□|□i□|■i■|■i■|■i■|□i■i■|■i■i■|
6階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
5階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
4階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
3階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
2階|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■|■i■i■|■i■i■|
1階| |■i■i■|■i■i■|
18 17 16 15 1413 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1
◆=女性の部屋、■=入居済み、□=空室、☆=星
814 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 01:03:52 ID:sh3L7liq
女の子の好きそうなデザインのマンションだったから(サイト上は)
女1人暮らしも結構いただろうに怖かったろうな。捜索中とか。
815 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 01:03:59 ID:wN0jSEyB
明らかにされてないこと
・真の目的は何だったのか。誰だったのか。単独犯?初犯?
・いつ、どのようにして殺したのか
・殺した後、どこに隠して、いつ解体したのか
・警察の捜索の時には遺体はどうしたのか
・外に持ち出す時は、いつ、どのようにして運んだのか
>>774 犯人が他者に罪を擦り付けようと、星島宅のドアノブに触りまくった
という可能性もあるからダメー。
こういうのも、みんなの「なんとか助けてあげられなかったのかな」
という遣る瀬無さからくる結果論だというのは分かるし、別に言い負かし
たいのではないですよ…
817 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 01:10:41 ID:MV0JikyP
これ、近所の住人めちゃくちゃ迷惑だよね
疑われるわ家宅捜査されるわ
汚部屋の人は慌てただろう
>816
> 犯人が他者に罪を擦り付けようと、星島宅のドアノブに触りまくった
> という可能性もあるからダメー。
それだと複数の指紋がドアノブにあることになるから。
他の部屋のドアノブからも同じものが見つからないなら、確定の材料にはならなくとも、マーキングする材料に
はなったと思う。
>>813 こういうのも結果論だが、せめて911号室か912号室だったら良かったのにね?
一番近い両隣の住人からも2部屋以上の空き部屋を挟んでるし。
>>819 俺もそれ思った
っていうかこの姉妹が部屋を決める時に入居状態を見て
なぜ間の912や913にしなかったのかって思う
わざわざ端に詰めるように918の近くに入居したような感じに見える
おいおい
配管工、とび職などのゴミ職や朝鮮人をすべて犯罪者扱いするキモヲタが
この事でマスコミ批判するのはおかしくね?
下水から次々と骨片が見つかってるけど、
結局の所どうやってバラバラにしたんだろうか…。
トイレに流せる位となると、
かなり細かくしたって事だよね。
怖すぎる…。
拾いきらないと警察は遺族に合わす顔が無い
実際に拾ってるのは業者だろうけどね
825 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 02:47:29 ID:VgDHB4Uj
>>920 1号室から18号室まで全部同じ間取りではなく、
いくつかのタイプがあるんじゃなかったっけ?
>>822 ある程度の大きさまで切断した後にディスポーザーを使ったとしか思えない。
完全に猟奇殺人だよ、これ。
827 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 08:12:05 ID:VWWiKSh3
>>822 何度もいうけど
ディズポーザーついてないんだけどね
828 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 08:17:06 ID:+Y8AO/gy
ディズポーザーついてても、魚の骨じゃないから。
人骨をガリガリとすりつぶすようなパワーはない。
829 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 08:30:20 ID:mue5HJ4F
>>828 そうそうスペアリブとかは処理できない。
姉さんは実家に帰ってるんかな。
部屋には居づらいだろう、けど仕事もあるしねぇ。
☆は、ほんとでたらめなことするよな。
831 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 08:43:15 ID:sh3L7liq
>>819,820
不動産屋でバイトしてたけど、ほとんどの客が
この空き位置状況だと、東城さんと同じく916か917にすると思う。
エレベーターからの位置関係で少しでも人が通らない場所をみんな好む。
足音関係もあるし、自分のテリトリー感覚って言うのかな、他人が入ってこない位置から埋まるよ。
一番端が埋まってるから1部屋開けて両隣空室の916って事だと思う。
実際、両隣室は空き部屋だし、速攻であそこ選ぶだろうね。
最上階というのもいい。
角部屋に殺人鬼が住んでいるとまではふつう想像できない。
833 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 09:23:37 ID:wNjY4cCK
姉は事件前の2ヶ月間にホッシーの異常行動を目撃したとか被害とかなかったのかね。
あれば真っ先に警察に言ったか。
最上階で妻側は一番駄目だよ、住んでみれば分かる。
良いのはプライバシーの確保ぐらいだろう。
最上階で妻側は一番いいよ、住んでるから分かる。
836 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 10:13:32 ID:sh3L7liq
もっとも人気の位置の部屋がバラバラ殺人に使われちゃったなんてマンションオーナーも可哀相だな。
他の部屋と違って、常に埋まる場所なのに。
問題は夏だよ。
屋根と妻側の外壁から分の熱負荷が大きいからね。
断熱しても不利。
838 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 10:15:59 ID:gUH+msmj
>>834 若い住人ならプライバシーの確保が最優先だろ。
老人ならエレベーター近くがいいかもしれんが。
>>831 言われてみるとなるほど納得。
確かに家の前を何人にも通過されるのは嫌かも。
下水道から皮膚片100点 江東区の女性行方不明事件
東京都江東区のマンションで会社員の東城瑠理香さん(23)が行方不明になった事件で、
「(切断遺体を)トイレに流した」
とする星島貴徳容疑者(33)=住居侵入容疑で逮捕=の供述に基づく、
警視庁深川署捜査本部の5日の下水道内の捜索で、
皮膚や脂肪など人体の組織片約100点が発見された。
調べでは、皮膚や脂肪は1センチから6センチ程度に細かく切断されたものだという。
また捜索では新たに骨片約20個や、東城さんのものとみられる免許証の一部も見つかった。
これまでに発見された骨片は約50個。
いずれも数センチ程度の大きさで、あばら骨や首の骨、指の骨とみられる。
うち1個は東城さんと特定されている。
なんかもう料理って感じだな
皮膚や脂肪は1センチから6センチ程度って微塵切りじゃん
>>841 これホントに一人でできるのか?
つかいつ殺されたか特定できるかな?
843 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 12:53:45 ID:yiIlajYJ
817号室や802号室くらいがトータルで経済的。直射日光の影響も少ないし、冷暖房費はいちばんかからない。
プライバシーも1家族がドアの前を通過するだけ。内田洋行が入居しているビルの影の影響も受けない。
京葉線の騒音はどこでも変らん。鉄ヲタ向き。
817号室空いていたのにね。
844 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 12:54:34 ID:vVd511WT
肉はミンチにして腸に詰め込み
ソーセージにして喰いました。
もう単独犯で良いだろ
しかし手馴れているよな
本当に初犯なのか?
其処だけが気になる
もう人身売買説も無くなったし
846 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 14:16:44 ID:BaFSa44T
>うち1個は東城さんと特定されている
余罪があるならこいつは日本犯罪史上最凶のシリアルキラーだな
847 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 14:24:35 ID:VvscwVc2
親父との確執がやはり潜在的な要因だったのかなぁ。
最悪、犯行発覚・逮捕となってもその事で親父に深刻なダメージを
与えることが出来、☆にとってそうなるのも本望だったのかも。
そう考えると「そこに女がいたから」のふざけた発言も案外本心と取れなくもない。
性的欲望が犯行のきっかけだったかも知れないが、
その後の遺体処理などを見ると何か強い憎しみのエネルギーが原動力としてあったから
あそこまで非情になれたんじゃないかな?なんて事を思ったよ。
不謹慎だとは思うが・・・
被害者のルックスがわりと派手目だったのも大きいのではないか。
「うっひゃーエロそう!たまんねー><」
なのか
「こ、こここういう女を自由にいじり倒して
女性コンプレックスを克服してやるんだ・・・!」
なのかは分からないけど。
849 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 15:44:53 ID:c4aDMVZd
>>846 解体をビデオに撮影したり、遺体を喰ったり、遺族に「お骨」を届けるなどした
宮崎勤を越えられるかね?
大久保清とかもいたらしいし。
>>846 おまえ、日本の猟奇犯罪史 知らなすぎw
852 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 16:54:47 ID:y0yuD//X
今 ふと思ったんだけど
これ 星島がさ 帰宅した姉さんをも襲っていたら
完全迷宮入りだったのかな・・・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
853 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 17:13:37 ID:y0yuD//X
さらに思った
なんとなく包丁セットを買うと複数本所持っていうの すげーわかるんだけど
それって 一人暮らしの最初ぐらいじゃないかな あてはまるの。
自炊が好きっていう裏づけがないと いつまでも引っ越すたびに包丁複数は
イラナイと思うな
自炊が好きな奴がゴミ出しの日 コンビニ店員に尋ねるかもびみょww
ネットでも調べられるのに(地区のゴミ出し日)
自炊はゴミがしっかり出るから、ごみ出し出来て当たり前
毎日タクシーで帰宅って それから買い物に出ていたのか??
帰宅途中に買い物する方が能率良いとプログラマは判断しなかったのか
こういうヤツは「オレのプログラム最高!」って思ったら曲げないんだよ。
855 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 17:40:24 ID:AFh9x8Ug
HSJMが、解体した後普通に会社に行ってたってのが怖い。
猟奇殺人者と街中ですれ違うなんて怖すぎ。
会社の人もタク運転手も歯医者もどんな気持ちだろ。。
最近の女はダイエットのし過ぎで皆骨が弱いからトイレに流せば簡単に証拠隠滅が謀れることをこの☆は教えてくれたな。
星が以前、被害者に挨拶したけど無視されたみたいな事言ってたから
当時から姉妹は星の事を気持ち悪がってたのかもしれないな
859 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 18:50:36 ID:AFh9x8Ug
インタブーでHSJMが言ってたじゃん。
860 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 19:11:40 ID:ETkKfIFM
こいつ、初犯じゃないよな。
何回か同じ手口でやってるね。
だって、ここのマンションに引っ越してきたばっかなのに、
隣の女に目付けて、こんな犯罪犯してるって、尋常じゃないでしょ。
それに、「騒ぎになったからバラバラにした」とか「一人暮らしかと思った」
とか、もしバレければ、しばらく生かしておいて、
その後ゆっくり嬲り殺してしまおうとか考えてたっぽいなぁ、ってかんじ
日本警察は馬鹿ばっかだからねぇ。
こういうのにナメラレル。
861 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 19:28:01 ID:2hbZnP2v
きっとこいつ少しは肉食べたよな?
862 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 19:33:01 ID:ETkKfIFM
脳みそジューサーですりつぶして、
会社行く前、ゴクゴク一気飲みしたんじゃね?
アメリカでそういう奴いたらしいから。
863 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 19:40:36 ID:pihn4pta
こいつ大學の時に死体洗いのバイトやってたらしいよ。
864 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 19:57:16 ID:A/trGn4S
星嶋の友達がいっぱいいる
皮膚とか脂肪からいつ捨てたか分からんかな
意外に星島逮捕後の鑑定でたりしてw
>>864 >死体洗いのバイト→都市伝説
現在は葬儀場のラストメイクの仕事以外ほぼ存在しないという意味ではある種正解。
厳密には死体洗いとは若干異なるが、死体処理の業務はかつて米軍関連で実在した。
但しバイトではなく渉外労務管理事務所経由の米軍基地日本人従業員によって行われた。
スレ違い失礼。
>>857 その話が事実だとしても挨拶を返さない人は普通にいる。
気持ち悪がってたという話には全くならん。
870 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 21:00:00 ID:g4OKAY0Q
スレ違いでスマソ
死体洗いやったか死体運びやったか浴槽に沈めるバイトは昔あったよ
確か病院でそんなバイト聞いたことがあり
やってた人がいましたし
確か当時(15年以上前かも)日給三万から五万円だと聞いたことがあるわ
872 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 21:33:41 ID:mue5HJ4F
873 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 21:36:13 ID:CQEGeW+9
こいつって潔癖だったんでしょ
潔癖だったから風俗には行きたくなかったんだと思う
潔癖でモテない奴がセックスする為には素人を襲うしかないからな
>>872 ☆は人間ダルマ愛好家だったのか。
昔、エロ系の画像掲示板で人間ダルマ画像を求める
スレが立ってるのを見た事がある。
俺には全くその趣味はないので、はじめダルマ画像って
スレタイ見て何のことか分からず、検索かけて
そういうものがあると初めて知ったんだが。
この趣向の人間は一定数は存在するのだろう。
もしかすると手足切断して人間ダルマにするのに失敗し、
誤って死なせてしまったというのが真相なのかもな。
連投スマンが、Fridayを信用するなら、遺体解体に関する謎が少し解けたな。
☆がはじめから被害者の手足を切断して人間ダルマにする計画だったなら、
手足の切断方法から遺棄方法まで予め知識を仕入れて計画を立てていただろうし、
仮に誤って死なせてしまったのだとしても、残るは頭部と胴体だけとなっているはず。
遺体の解体作業と遺棄に関するハードルが一気に下がる。
無論、人間ダルマ作成を隠す為に計画に殺害が組み込まれていた可能性もある。
こっちなら計画を繰り上げて殺害→解体→遺棄したのだから手際の良さの説明もつく。
877 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 22:01:00 ID:AaMTkvQG
ダルマか。そう考えるとほとんどの辻褄が合ってくる気がする。
いまは被害者が発狂するからほとんどやらないと聞いたが。
八尾市の女性が行方不明になり
タイで見せ物にされてた話は2ちゃんで何度か見た。
「もう、大人なんだから、自己責任」 って反対意見あるの承知で言っちゃうけど
家庭環境と育児が大事って見本だ罠。
ダルマ目的で監禁とかニュー即のコナン達でも出てなかったぞ
こいついかれてるわ
880 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 22:19:54 ID:kAF79Utk
ダルマですか。最初から猟奇目的の拉致とは思ってたけど、ダルマですか・・・気付かなかったわ。初めてのケースだな、これは。
まぁ、犯人の妄想の中では生きたままダルマにもできたでしょうが、実際は無理ですね。被害者は喚き散らすもの。
「警官が来たから首を刺して殺した」ってのは、自己擁護を兼ねたウソでしょう。実際は「騒ぐもんだから、先に殺しちゃったよ」かな?
とはいえ、記事のような願望が有ったとして、それが動機だとしても星島にとっては「未完の願望」になってしまったわけだ。
星島の妄想の中には、金曜日に拉致してダルマにして土曜日目一杯弄び、日曜に始末して何も無かったように偽装。
こんな妄想だったのかな?それでも完全に解体する前に四肢切断状態で、屍姦も有りだな・・・おぞましい限りだが。
首を刺して殺したってのは、「叫び声」を必要以上に上げさせないためには、有効な殺し方かもしれん。研究してたな?
これで「指紋拭き取りの不合理性」も少し理解されてくると思う。
(比較的短い文で済んだな。少しは反省したww)
その最後の行がうざいって言われてるんじゃないの
気にせず普通にレスすればいいのに
キチガイの心理状態は普通の人にはわからない。
883 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 22:31:11 ID:AaMTkvQG
Fridayはともかく、テレビはどう報道するのかな。
フジだったか、事件の残虐性云々で遺族の心情等も考慮すると
どこまで報道すべきか難しいとか言ってたな。
>>881 だって、それを早めに書かないと、ダラダラとまた文章が続いちゃう気がしてさぁw
ところで、これからの流れはこんな感じかな?
*不法侵入←今ココ
*遺体遺棄
*遺体損壊
*殺人
こんな順序で逮捕されてく流れでしょうか。法律に詳しい人教えて。
まあ、異常な事件だから、犯人も異常人格に違いない、と思うのは一理あるが、
この事件の異常さはバラバラ殺人(かどうかはまだ分からないが)という猟奇的な面だけじゃない。
警察の対応が異常。
マスコミ情報はもとはすべて警察情報だから、鵜呑みにする前に異常な対応の理由を考える方が良いだろう。
真実を報道しなさい。
ジーコも中田も生沼さんも望んでいる。
警察が無能だから、で納得している人も多いかも知れないが、それならそれで
なぜこの事件に鍵っては、無能な捜査を最初から押し通しているのか、を考えてみるべきだろう。
異常な事件に対して、普通の対応しかできなかったから、一見「異常な対応」に見えてるけど、
ドッチかというと、事件が異常すぎるんであって、警察はまずは普通の拉致(ピアス・血痕から)くらいから
捜査を始めるってことで、普通だと思うけど・・・18日失踪直後から、今の事態を予想できた警官は
居ないと思う。つか、常道で対応したんじゃネ?
警察犬が匂いを追えなかったというのはとろい犬だな。
死体を解体したというのにその匂いになにも反応しなかったのか。
891 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 22:57:48 ID:bdFa58dN
なるほど、刻む気満々で殺害したという事かい?
ならば、さんざん既出の「短時間でそんなことできるか?」
という疑問の答えになるか…。
893 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 23:04:15 ID:0fPqDBjM
電気とかガスとか使ったら相当な焼肉の臭いじゃない?
894 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 23:12:07 ID:bdFa58dN
取調べ室の供述内容が
「羊たちの沈黙」になっている件。
自殺する積もりだっやんじゃないか
896 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 23:16:30 ID:mue5HJ4F
>>892 チェーンソーはチェーンが回る時の音がかなりうるさい。物切っている時は、
チェーンがガイドにぶつかる音と金属同士が擦れ合う音がして相当防音が
しっかりしていても深夜ならば外に漏れる。まだ、充電式の丸ノコかジグソー
の方が静か。
>>893 臭いでるよね
まして警察が近くにいるんだし
社会の底にフラストレーションが沈殿している時、その度合いを社会に
告げるのは犯罪者である。まったく新しい身の毛のよだつ犯罪が発生し
た時、これを単に奇怪な一事件と片づけることはできない。それは新型
の病気の発生を医学的に奇異な現象として片づけられないと同様である。
犯罪研究者にとって、それは社会全体を予知する貴重な窓となる。
殺人の哲学
コリン・ウィルソン
竹内書店
1970.11
899 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 23:40:03 ID:kwYDGeC5
>>735 あの時点では女性を誘拐までだから警察も慌ててなかったんだろうね
>>896 うん、そうかもしれないね。
手馴れているようだけど、それでも人力だけで細切れはチトツライ。
普通の人間なら、精神的にマイちゃうんだろうけど、星島って精神はイっちゃってるけど、体力無さそうだしw
オレは運動不足だから、このキツさは想像できるwww
まぁ、電気を食ったというから電動式の切断用具かな?って思ったんだけどね。
星島がこういう妄想を常に暖めていたのなら、こういう「お道具一式」を考えていても不思議は無いよね。
何処へ捨てたかは判んないけど。
しかし長野サリン事件の際には
「容疑者の自宅から有機リン剤系薬品複数を押収した」と報道され、誰もが色めきたったが、
実際のところキンチョールやダニアースだったわけだな
よく知らんが、ガスや電気は、細かい時間帯で使用状況がわかるようになってるのか?
>>901 >ガスや電気は、細かい時間帯で使用状況がわかるようになってるのか?
普通はなっていない
>>903 その頭は今はどこにあるのかと。
はっきり言って、
真犯人は星嶋ではなく同じマンションのほかの住人というほうが、
自分にとってはしっくりくる。
>>902 だよな。ありがと。
このマンションのシステムがどうなってるのかは知らないが、
電力会社やガス会社との契約次第では細かい使用時間帯までわかるようになってるのかな?
ここでそんな人いる?
一番隠すのに良いところを教えてあげる。
UBの天井点検口を開けて見ると結構空間あるよ。
試しに見てみな。
907 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 00:01:59 ID:pxKB1+d7
複数犯は?
ダルマフェチのネットワークやmixiが関係してたりしたら正に狂気。
だから外に持ち出して捨てたんでそ
どうしても星嶋が犯人になるのがいやなのかな
物理的に無理だろう、単なる積算計だからね。
よっぽどのビルや生産施設でもなきゃ付いてない。
911 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 00:07:01 ID:c85gk3x2
オレは、単独犯だと思うよ。
理由は、星島のオタク臭からして仲間がいるように見えない事。
動機が被害者を犯すことか、切り刻みたいという欲望だとすれば
共犯者にメリットがない。
複数で行う犯罪にはみえない。
単純に必死に隠そうとした結果だろうな。
>>904 その「しっくりくる」という理由を教えてください。興味あります。
警察は人間を捜す事しか考えなかった
もう複数犯とか、他の住民とか妄想はいらんよ。
マジで鬱陶しくなってきた。
警察はあくまで人間を捜そうとしていた、そこに盲点があった。
任意捜索の限界もあった、それだけ。
あとは警察ができるだけ遺体の部分を集め、凶器や道具を特定するのみ。
ダルマ人間製造が目的だったなら、警察が☆に話を聞いた時点にはもう手遅れだったかも。
電気やガスをある時間帯でどのくらいの使用量があったかなんて
調べるのは不可能だと思う。
電気の場合、オール電化なら深夜帯と昼間の使用量が別表示されるけど
何日の何時の使用量となると無理がある。
それにこのマンションはオール電化ではないし。
ガスの使用は多分給湯器だと思う。
おそらく都市ガス使用でガス給湯器なんじゃないかと思うけど。
ちょっとそのソースはあやしいな。
>>915 同意。
オレもそのつもりで質問してみた。レスは来ないね、やっぱりw
ただ、ダルマを妄想ってのは何と言っても”週刊誌ソース”だし・・・これは立証できる類のもんじゃないから、
殺意の有無を立証するのは、相変わらず大変な労力が掛かるね。
自供から凶器の特定(見つかった骨を切った道具とか)があっても、遺体損壊を立証するだけだし。
自供の他には「殺人」の証拠は挙がって無い。
やはり殺意の有無を立証せねばならないか。
「指紋拭き取りの不合理性」を重要視すべきだね。←いまんとこコレしか思い浮かばない。
遺体の部分を集めて体裁整えないと遺族に会えない
妄想だけで医療技術もない奴が、
人をダルマの状態で生かしておくことができると
本気で思ってたんだろうか
921 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 01:17:16 ID:+gSVXPS1
ひと月たってもうんちの移動距離が何百メータしかなって? なんだよそれw
マンホールの中はうんちがこびりついて、すぐに堤防ができてしまうよ。
警察もダマし方があれかなと・・・
まあ、2ちゃんの薄ら馬鹿だますのは簡単みたいだけど。
>>918 出来る限りの物証と状況証拠の積み重ねで、それ以外は考えられないと結論づけることもあるよ。
こういう特殊なケースの場合はとくに。
少なくとも検察はそれで行くしかないし、あとは判事の判断だろう。
ロス事件のように実行犯が特定されてないとか、あまりに怪しいけどどうにもならん事件とは違うと思う。
それでも三浦の場合は実質15年ぐらい中に入っていたから。
まあ、われわれは小出しの報道しか情報を与えられていないから詳細はわからんけど。
ダルマ映画では「ボクシング・ヘレナ」が有名
>>872 その記事のPHOTO郡山って例の方ですよね?
>>913 星島容疑者には遺体を捨てる時間方法があったのか? という点が一番気にかかる。
直後には目をつけられていたみたいなのに。
警察は辻褄が合わないとボンクラなふりをするからね。
見逃してましたとか。
それに「星島がどう語った」という報道ははっきり言って無意味。
だが実際に下水から遺体の部分が見つかっているから、
他の「決して疑われない住民」の存在を考えてみるわけだ。
無理なダイエットで骨粗しょう症になってたりしたら骨の処理は意外と簡単にできたりしてな。
926 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 05:05:41 ID:A2Yuagaj
東城さんの御遺族には大変気の毒だとおもいますが、
この際、星島氏と司法取り引きして、「本当のことを言ったら、
自首とみなして、罪を軽くする」とかにして、捜査協力を求めていくべきでしょう。
このままじゃ、東城さんがあまりに気の毒です。
>>872 うおいおいおいおい!−−; こわすぎるぞ
なんだよダルマ趣味って・・
☆がそれやろうとしてたんだとしたら、包丁やらの殺害解体道具だけじゃなく、止血や治療、延命道具も間違いなくあるよなぁ
警察はその辺も調べてほしい(言われるまでもなく調べてるだろうけど) 延命道具も多分充実してると思う。
つーか「解体」「首を刺す」「午前2時に7階住人が悲鳴とドスンという物音を聞く」って聞いて
変な、とてもおぞましい想像はしてた。
被害者は生きながら四肢を切断され、午前2時くらいに☆の部屋の階下の空き部屋に避難ハシゴのとこ突き落とされる、
イヤー ドスンの音はその時のもの。そして☆は部屋を片付けて2回目の事情聴取に応じる。 ・・・って想像。
ただあくまで身動きさせない為に四肢を切るかも?と考えていたのだが、、、、なんだよダルマ趣味って・・・
午前2時までなぶってたのか? 抱きかかえてヨチヨチとか言うのか? きもちわりーーーーー!!!
京極夏彦ので何かあったな そういうの 性癖とかじゃなかったが。
警察はしっかり追求しなきゃだめだな こいつはすんなり殺してないぞ 何か、何かをこいつは堪能してる そのうえで殺していそうだ。
それを警察は突き止めてほしい。 とても発表できないことなら発表しないでいいから。 警察はそれを明らかにしてから司法に委ねてほしい。
ほんと、被害者の御家族とかにはとてもじゃないが見せられない真実がまだありそうだ。
>>889 わざわざ電気とガスを大量に使ったってんだから、その2つの使用量が普通じゃなかったってことだよね
だとすると普通に風呂沸かしたりガスコンロ使ってたってだけじゃわざわざ書くほどのことではない(発表するほどのことではない)
ガスを特別大量に消費する道具、電気を大量に消費する道具ってなんだろう?
929 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 07:21:34 ID:ygfRRP2m
彼女を殺したのはおまいらかもな
事件直後に処理方法を嬉しそうに語ってたし
「あ、なーるほど」って感じだったのかもよ
あと遺体の隠し場所
PCケースとか筐体の中はありえないか?
☆はPC複数持ってそうだし自作もしてそう、空のPCケースもありそうだ
HDDやマザボがむき出しでそこらに落ちてても違和感なさそうだ
なんかなぁ このスレやらなんやら、絶対に被害者の御家族に見せられないよなぁ
警察が発表を渋ったりするのもわかる。
フジの「報道を控える部分があるかもしれない」って報道姿勢も正しい。
ただ警察はしっかりと追及してほしい。
931 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 07:36:12 ID:uKHxTWU0
社会民主党や、平岡秀夫氏た民主党各議員は、断固星島直樹氏の自由外出権を主張いたします。
警察にいろいろ事情やしがらみがあるのもわかるが
間抜けの振りをするのはやめて本当のことを言って欲しい。
そうしないと妄想の書き込みも止まらない。
みんなホシにさせている架空の供述のせいだ。
933 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 08:08:15 ID:A2Yuagaj
星島氏が仮に釈放されたとしても、
外に出た途端、なぶり殺しになる可能性があります。
三浦氏のように、要領がいいとも思えません。
私が疑問に思うのは、星島氏が凶悪犯には見えない点です。
そういう猟奇趣味的前科はあるのでしょうか。猫とか犬を殺すとかです。
人一人をレイプし、死体を解体し、その死体と一晩共にし、頭部とかをビニール袋に入れて捨てる、
とか並の人間ができることではありません。
その上、警察とマスコミには、へらへらと対応しています。
オウムの上佑でもできないでしょ。
別に星島氏名が無実と決めつけるのでもないですが、逆に、犯人と決めつけるには、
証拠が無さすぎます。
もし可能なら、プロの仕業でしょう。
>921
>警察もダマし方があれかなと・・
そうだよねー。
☆が冤罪だの複数犯だのという議論じゃなくて、警察の発表するストーリーが納得いかない。
その何百メートルの移動先の、汚物全体の体積量はどれぐらいだったのか教えてほしいわ。
真夜中(だったよね?)のたった数時間、捜査員がマンホールにもぐりこんで、骨片
ビンゴってなんだそりゃだよ。
三浦は、要領が良いというのとは違うだろう。
セレブ事件ばかり手掛けた有名弁護士を雇ったが、無収入の三浦が費用をどっからひねり出したか、疑問に思った人は多いはずだ。
裏には日米の司法がいて、再逮捕にはまったく報道されない事情があるのだろう。
三浦も単純な容疑者じゃなく、裏との結びつきがあるのかも。セレブ弁護士も。
ホシもその類かも知れんね。
警察はゴッドハンドでも使ってるのか、と想像してしまうね。
事件解決より保身に懸命な警察
警察が何も発表しないから警察が何もわかっていないというのは間違い。
いちいちすべて発表する必要もないし、犯人しか知りえない事実が
あるわけだから、とりあえずあたり障りのないことだけを発表して
いるにすぎない。
>>928 星島の下の部屋は空き部屋じゃありません。
>>932 架空の供述というのもまたあなたの妄想でしかない。
911 kg/m3 塩化ビニル
945 kg/m3 息を吸った時の人体の平均
985 kg/m3 人体の平均
1000 kg/m3 4 ℃の液体の水
1002.8 kg/m3 生理食塩水
1180 kg/m3 濃塩酸
1025 kg/m3 息を吐いた時の人体の平均
こんなに軽い人体・・・流れるだろう・・・ギャル曽根が近くに住んでるのか?
>>939 突っ込むべきところは「ホシにさせている」の部分だと思うんだが。
しかし架空の供述と思わない人はかなりの善人だろうな。
まあ、事実も混ぜてるんだろうが。その方が効果的な嘘になるから。
トイレでうんこすると水に沈んでる。
海ではうんこって浮くのかな?
うんこまみれの下水なら、なおさら人体は浮くんじゃないのか?
>>939 ごめんごめん 隣の部屋の階下の部屋 817号室のこと。
まぁ無茶な妄想だと思ってる
7階の住人の「午前2時ころ悲鳴聞いた」って証言は噂じゃなくて本当なのかな?
7階の何号室の人なんだろう
945 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 10:01:27 ID:7cD/K6X3
>>942 沈むのは健康なうんこ
と聞いたことがある
>>945 そのような趣旨でレスしたんじゃないんだけどw
プカプカ浮いて、堆積沈殿などせず、とっくに流されてるんじゃないの?
有る程度まとまって大量に発見されたりするもんかね。
947 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 10:20:00 ID:uIxd3dGb
>>946 被害者の遺体の断片が見つかっているのは、下水管のカーブで下水の流れが
澱んでいるところだそうだ。それから、ウンコは長時間水につかっているうちに
崩れて解けていくから、水と一緒に流れていく。
下水処理施設の固形物をせき止める部分に引っ掛かったりはしてないんだろうか?
>>946 スマン小学校の時教わったのをなぜか思い出してさw
>>948 10センチだったか、いくらか大きなものは引っ掛かってゴミとして処理されるってテレビでやってたね。
職員は事件直後も異常はなかったと言っていたけど
まさか人の破片が流れ着いてるなんて思わないだろうし
肉は腐敗が早く分解も早いかも知れないが皮膚は比較的、
腐敗が遅く発見されやすいんじゃないかな。
しかし捜査が遅れたせいで現場は悲惨な仕事をさせられているな
ウンコをかきわけて脂肪を探すとか流石にかわいそうになってくる
>>949 じゃあ大きい物が引っ掛かったとしても気付かずにもう処理されてるんだね。
それ以下の大きさのものは流れちゃってるのか・・・うげー
>>947 >下水管のカーブで下水の流れが
>澱んでいるところだそうだ。
おっしゃる意味はよく理解できます。
水死体は腹にガスがたまり浮いてきますね。
そこで殺人者は浮かないように腹を割いて沈めるそうです。(おもり付きで)
私の疑問は骨付き肉がうんこ水に浮くかどうかです。
沈むのなら、なんの疑問も有りません。
試したけど駄目だった
誰か宜しく
警察の邪魔はしたくないので控えるけどどうも全ては語ってないと言う気がする
警察は単独犯だと考えていない気がする
ダルマとかマジかよ
どなたか次スレに現時点での最新情報確定情報貼ってくれると助かる
おつ
>>965 すげえ
508 朝まで名無しさん New! 2008/04/24(木) 05:42:32 ID:YxJghXzH
>>498 最新の情報ですね!
とりあえず、9階、8階だけ直してみました。
918 916 901
9階|■i□|◆i□|□i□|□i□|□i□|■i□|□i■i□|■i□i■|
8階|■i□|□i□|□i□|□i□|■i□|□i□|■i□i□|□i■i□|
509 朝まで名無しさん sage New! 2008/04/24(木) 05:44:39 ID:5U+tlypu
>>508 なんか、918号室と818号室を調べて下さいって言ってるかのような入居状態だな
つかそれは誰でも思うのでは
968 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 14:49:42 ID:v/i7e5iR
>>967 でも少なくとも警察はそうは思わなかったんでしょ
>>969 犯人の可能性があると思って、ちゃんと調べてれば日曜日には
発見できたはずでしょ。福岡で警察手帳奪われた警官と同じで
目の前しか見えてないんだよ。後ろから仲間が近寄ってくる
足音とか気配を感じてればあんな失態は無かった。
「風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ」みたいな人ですねw
ミスはミス。
謝罪したり処分する様な中身では無いが失敗を教訓としなさいってことでOK?
警察の一人だけでもあいつの動向を気にしていてくれたら
粉々にされずにすんだのに・・・・・・・・
このスレかどのスレかは忘れたが事件発覚して数日後に
「被害者はもうとっくにダルマ」というレスがあったような気がする
違法捜査がどうとか言う以前に俺もそっちの事が頭に浮かぶ。
任意で部屋見せてもらえば容疑者が仮に無実でもそっちの方がすっきりするからね。
>>971 なんで「足音」の所を飛ばすの?
車のドアの音や、エンジンが止まる場合や、その他色々あることを
気配って言ってるんでしょ。あなたが勝手に言ってる風の息づかい
って悪意に解釈してるとしか読めないけどねえ。
悪意ですからw
後だしじゃんけん好きそうな奴らばっかだな
警察をかばう気もないがわざわざ責める気もないわ
報道されない事実がいろいろあるだろうしなぁ
ただ疑問なのは☆のゴミ出しをホイホイ見逃してたのは何で?
一回目の☆への事情聴取で違和感感じたかどうか?
普通のゴミは普通に出してたんじゃないか
で、問題のほうは週刊誌だと発泡スチロールにいれたりバッグにいれたりと
警察は普通のゴミのほうに目がいってたんじゃね
と、思ったけど持ち物検査ってしてたんだっけ?
住人の人が軽くあったとか言ってたような
トイレに流したって報道、押さえられなかったのかね。
単独犯であることを確実にするためには
第三者がそのニュースを聞いてから下水に流した可能性を否定するための
余計な手間がかかるのに。
983 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 18:49:36 ID:z9UwANqC
>>974 実際はダルマ以上にコマ切れにされてたのだが。そうなる前にダルマにしていただろうけど。
梅
>>927 こういう事件の報道は話半分に聞いたほうがいい。
まず記者が「星島が犯人なら室内に血痕があったはずだ」と考えて原稿を書く。
次に記者は懇意の警察関係者に「こういう記事を出そうと思うが」と尋ねる。
警察関係者は公式発表以外のことは言えないので、違うなら違うというが、合っている場合は黙っている。
警察関係者が黙っていれば記者は記事が正しいと見なして報道する。
しかし「違っているのに黙っている」場合もある。
そのほうが星島が犯人だと印象付けることができる場合だ。
警察関係者はただ黙っているだけだから責任はない。
新聞も誤報の責任など取らない。
秋田の児童連続殺害事件で騒がれた「凶器のたすき」も結局存在しなかった。
だがそうわかっても「たすきはなかった」という報道はされなかったし、
あのごつい女がやったという「印象だけ」が残った。
星島が犯人の場合すべての状況に矛盾は生じないはず。
警察やマスコミの見守る中、遺体をよそのゴミ置き場に捨てたなんてアホな話も出るわけがない。
自分としての目安はNHKが何を報道したかかな。
>>985 細部を隠すのは犯人を捕まえる為の工夫らしいし仕方ない気もするが。
>>986 こういう大きい事件ではマスコミはなんとかストーリーを作って読者の注意を引こう
とする。もう過去の事件からしてそうだ。あとは
>>985の言うとおりだな。
事件後、少したって検証してみれば結構適当な報道があったことになろう
988 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 21:28:41 ID:rvYimP89
いまさらだが・・
姉が帰宅後30分で通報って早すぎやしないか??
血痕があったにしても・・普通なら妻子が戻らなくても翌朝までは
様子見ると思う。。
989 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 21:30:19 ID:VLCQzza/
お姉さんはこの先結婚とかしないんじゃないか?
鬱になって自ら命絶ったりっていう可能性もあるし。。
なんにせよ、もう普通な感覚ではいられないよね。
可哀想すぎる。あたま痛くなってきた。
>>988 血痕があり、明らかに尋常じゃなかったから通報したんだろうが
991 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 21:43:09 ID:VLCQzza/
>>988 俺でも通報するよ、そんな状況なら。
お前の大事な人が忽然といなくなって、血痕残してても平気なのか?
携帯繋がらないのに平気なのか?
もうてっきり埋め立てられてると思ってた
>>988 今帰った って文面には引っ掛かるけどそれ以外はそうでもない。
タイヤがパンクさせられたりしたんでしょ。
なんか感じる事があったんじゃないの?
別にメールにも引っかからないな
帰宅してからメール打つ余裕はあったってことなの
>>995 エレベーターから9階で被害者が降りた後、すぐエレベーターは1階に向かった。
1階でエレベーターを待ってたのは星島。星島はすぐさまエレベーターに乗り9階へ。
そしてダッシュで被害者の部屋の玄関へ。
星島はドアを引いた。開いた。そして被害者の悲鳴・・・。
探偵気取りうざい
自室そのものに到着しなくても、マンションに着けば「今着いた」と
打つだろうし。
ume
1000 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 23:08:21 ID:9LtMh5s4
1000の☆になって
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。