児童ポルノの単純所持処罰で何が起こる?

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952朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 16:03:50 ID:DK9vESj2
性交渉や労働が未成年に対して常に害であるという根拠はない
不当な性交渉や不当な労働条件さえなんとかすれば
性交渉も労働も子供にさせても害はないはずのはずだよ
953朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 16:05:01 ID:DK9vESj2
>親に従うのが嫌なら家を出て、自分が選んだことに全ての責任を負って生活すればよい

子供をちゃんと養えるのが嫌ならそもそも子供を作るな
954朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 16:08:17 ID:DK9vESj2
>大概は不当な権力行使ではないからどうにもならんな。

対外は不当な権力行使じゃないというソース
ソースがないならお前の言ってるのは詭弁だよ
955朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 16:21:20 ID:DK9vESj2
>>906>>914-915>>921参照よ

そろそろおれ連続投稿規制にかかりそうだな
またあとで来る
956朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 16:23:35 ID:SYPZ9hhq
>>953
>子供をちゃんと養えるのが嫌ならそもそも子供を作るな
養うだけが責任を持つ事じゃない。子供がしたことの責任も親は負う。
お前が窃盗を働いて、賠償すれば告訴されない、と言うときに、親は金を出すだろ?
それとかこんな場合。
http://www.law.co.jp/hori/QA02.htm

>大概は不当な権力行使じゃないというソース
親の監督権 でググレ。

957史上最悪の名無し:2008/05/08(木) 16:30:30 ID:IeNQ4KzX
文体解析ソフトにかけると、またネモか。
ネモさん、つまんない愚論を喚き散らしてスレを荒らさないでもらえますか?
958朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 17:14:35 ID:Z22MoYd2
このスレも侃々諤々のようだけど、平たく言えば「親も親」ってことでしょ。
959摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkA :2008/05/08(木) 18:25:46 ID:JhiOyN1V
全ての人間の理論は遡れば同じ始まりに行き着く。
自然にとっては人類などいてもいなくてもよいので、人類にとってこうしたほうがいい、ということのみが唯一全人類に共通する最初の非論理的選択だ。
これを無視した以後の非論理的選択は全て人類のためにならない。もとからある宇宙の法則はこの宇宙から消し去ることはできない。文化や芸術はここから築くのみで、もとの可能性を奪うことはない。
ところが規制は自然が許す人類の自由によって築かれた文化や芸術を破壊する方向にしか働かない。
子供に何をさせてもいいのか、というのは、そもそもこの宇宙がそれが出来ることを許しているだけで、許す理由を主張する論理的必要性はなく、初めからできることでしかない。
何かが出来ることに文句があるなら宇宙に言うしかないね。よって規制を主張する側がそれを禁じたほうが人類のためになるという論理的必要性を説かなくてはならない。

さて、子供の芸能活動が自由であっていい理由としては、それをやりたがる子供はたくさんいるし、子供の時期しかない容姿や表現力によって映画やドラマや演劇などの文化的多様性がある。
子供自身がそれが出来ることによって得られるアポステリオリ(後天的)な成長の多様性もある。

一方子供の芸能活動を規制することは、これらを犠牲にする多大な損失があるが、利益は思いつかない。
よって子供の芸能活動は出来たほうが人類のために良いと考える。
960朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 18:32:24 ID:JhiOyN1V
もちろん自由にしたほうが人類のためにいいなら、ある程度は子供が働けてもいいだろうね。
例えばエジプトのカーペットなどの繊細な模様を織るには子供の小さな手が適しているから、
子供たちは学校で織物を習うと同時にそれらは売られてるそうだけど、人類の不利益にならないように注意しながら尊重すべきじゃないかな。
961朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 18:46:05 ID:Z22MoYd2
>>959
演劇までは規制するわけじゃないだろうけど、
おかしな過剰反応で不自然な表現になったり
面白くない内容になる可能性は大だね。
962朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 20:37:30 ID:mp1Rx1wk
>>950
>子供がその時点では望んでか同意してかで、習い事とをする話なんだから、
>従う義務以前に、親が従わせているわけではないのだが。

バカだね。
その判断能力が子どもにはないとお前は言ってきたんじゃないのかよw
963朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 21:18:57 ID:/aDcZlHv
今日のTBSラジオ「荒川強啓デイキャッチ」、
木曜コメンテーターの山田五郎氏が
ラジオメディアでは珍しく児ポ法改正に触れてて

・現行法で十分対処可能
・冤罪起きる危険性
・女性議員の点数稼ぎ?
・合法時代の過去の出版物への法の遡及効問題

とかあれこれ挙げて法改正に否定的コメント話してました

ネット関係者でこのスレ見てたら、
彼にインタビュー記事取れるかもしれないよ
964朝まで名無しさん:2008/05/08(木) 21:33:57 ID:5y5OMX2p
今日のTBSラジオ「荒川強啓デイキャッチ」、
木曜コメンテーターの山田五郎氏が
ラジオメディアでは珍しく児ポ法改正に触れてて

・現行法で十分対処可能
・冤罪起きる危険性
・女性議員の点数稼ぎ?
・合法時代の過去の出版物への法の遡及効問題

とかあれこれ挙げて法改正に否定的コメント話してました

http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/index-j.htm

ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/20080508.mp3
965朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 00:20:52 ID:0B9+lA41
とりあえず性犯罪を公開死刑だ
火あぶりとか残酷なものなら性犯罪を犯すやつなんて相当減るだろ
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに
性犯罪しゃなんて死んじゃえばいいのに

966朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 00:30:33 ID:6owx/1wU
>>965
で、最終的にはどんな軽犯罪でも火あぶりとなり、暴徒と化した国民により>>965のような奴を初めとする奴等は皮肉にも火あぶり…w
967朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 00:45:52 ID:cbNMbMsL
一番の問題は児童ポルノ愛好家が「一般人の安全を考慮して反対してる」と主張してるところだと思うよ
愛好家として堂々と反対すればいい
規制によって起こる損失(被害)を訴えるなら、税収のみに的を絞るべきだね
何だかんだ言って禁煙区域が増えたことで喫煙者が減って煙草による税収は落ちてる
漫画やアニメはもちろん、グラビアまで規制対象になったら?
確実に収益が落ち込むってものだよ
まぁ煙草に関してもそうだったけど、きっと「そんな税収は要らない」って言う人は出てくるだろう
でも、今回の児童ポルノ規制が通れば煙草なんか比にならない結果になるね
僕は基本的に賛成派だけど、反対派が愛好家として堂々と反対するなら支持するね
それは立派な個人の権利だからね
968朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 01:05:04 ID:OiuGu+0/
>>697
それはこうやる

そもそも単純所持の違法化は憲法でいうところの「内心の自由」に関わる問題だとも
思います。現在児童ポルノは「製造ダメ」「(特定少人数でも)公開ダメ」「譲渡ダメ」
の状態で、法律上は「個人に留まっている状態」です。これを今度処罰対象にしようか?
という話しなのではありますが、他人に渡す事ができない物というのはその個人の思想的
付属物であって、これを処罰するのは内心の自由に踏み込む問題だと思います。
例えば、江戸時代の隠れキリシタンのマリア像。勿論、江戸時代は禁教令下ですから他人に
見せる事ができませんし、持っていることを伝えたら密告の的です。そして他人に伝える
事無くひっそりと祈りを捧げていても、誰かにのぞかれたら、その所持によって処罰されます。
現代日本でこれをやったら「思想信条の自由の侵害」になる筈です。
児童ポルノとマリア像は、世間一般的には価値に滅茶苦茶な差が有ります。しかしながら
児童ポルノを誰にも知られずにひっそりと見ている事は、その人の「犯すことが出来ない
内心の自由」であることも、また事実だと思います。
969朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 01:16:14 ID:3ehKJ9QQ
>>967
「次は2次元や児童ポルノもどきに及びそうだから
その前に阻止しよう」という、その主張にかなり近い
理由で反対する人の方が多いと思うけどね。

それと、一般人を巻き込む危険性と言うより、既に
事例が存在するんだよね。日本に単純所持規制を
迫る誰かさんの故国。あんな狂気的なことやって
子供の人権が守れるとは到底思えないが。
970朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 01:32:30 ID:3ehKJ9QQ
後はアレだ、「たとえ普通の子供の写真であっても、
マニア向けの掲示板に投稿されたものは児童ポルノと
見なすべきだ」と曰う奴の存在も単純所持規制反対の
声に追い打ちをかけてると思う。そんなアンポンタンな
事やったら確実に一般人が巻き込まれるって。
971朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 01:33:09 ID:cbNMbMsL
>>969
事例が存在するかどうかなんて関係ないよ
968みたいに「愛好家」として権利を主張するべき
僕は今でも愛煙家だからね
ポルノだろうが何だろうが愛好家が正面から堂々と権利を主張するなら支持したいよ
972朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 02:04:02 ID:3ehKJ9QQ
複数の観点から主張しても特に問題はないと思うけどな。
特に規制が2次元に及べば星の数ほど観点が現れると思う。
973朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 02:56:12 ID:y99f21uu
>>967
「一般人が一般人の安全を考慮して反対してる」のが殆どだと思うんだけど。
別に税収とかどうでもいいし。煙草の増税で賄えばいいじゃない。
974朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 03:17:12 ID:0PpCcZqn
所持だけで規制は問題外だが現行の法律でもっと二次元は規制すべきだと思う。
中には歪んだ形で露骨に表現されているものもあり教育上よろしくないと思います。
ただの漫画というだけでは済まされないやり過ぎの面がある。
少なくとも性交場面は規制すべき。

むしろ清岡を代表とする生身の自然なヌード写真集の方は全く問題無い。
清らかな花や可愛らしい動物を眺めるのとなんら変らないレベルであると思います。

それよりも水着着用であっても首輪を付けたり屈辱的或いは暴力的な行為を連想させるようなものを徹底的に規制すべきである。
しかしこれも現行の法律を強化すればいいだけで、所持規制は不要です。
975朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 03:28:57 ID:cbNMbMsL
>>973
一般人の大半は今回の規制に対して興味も示していないのが現実だよ
2ch基準で物事を見ちゃだめだよ
まぁ煙草の増税で賄えばいいって言われれば確かにそうかもしれないと思うね
酒、煙草、セックス(日本では児童ポルノ)なんて関心のない人にはどうでもいいことなわけだし
976朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 03:33:22 ID:0dAHQrWZ
とりあえずだな。
この「児童ポルノ単純所持処罰」規制が施行されたら

裸祭りをやっている町の住人の家宅捜索を警察はやること

毎年、愛○県美○町の裸祭りなんか「強制参加の地元中学生、高校生男子」がチンチン丸出し
の「全裸」で、街の中を歩いてるじゃねーかwwww

それをビデオや写真に収めるオバサンも、写メする同級生女子とかも処罰対象だろ?
977朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 03:38:54 ID:cbNMbMsL
>>976
そういう主張は賛成派の目には反対派の悪いイメージとしてしか映らないと思うよ
978オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/05/09(金) 04:06:12 ID:yW9WPJVV
彼らは自分たちの法案に自信を持てばよいのでは?>>977
979朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 04:24:41 ID:uQAz5QM/
>>962
それでも、子供が判断能力がないのを利用する、ってのと、
嫌がる子供に親が強制する、ってのは別だろ。
980朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 05:13:55 ID:w0UWtfme
写メール自画撮りで
「私のいやらしい裸見てください」
とか書いた紙もって自分でアップしてる女子高生いるだろ。
単純所持もしてるし、第三者への頒布もしてるし、マンコ写ってるし、
だけどそれやってるのは保護される側の「児童」だし、
っていうシチュエーションの場合、どうなんのよ。
981朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 05:22:38 ID:cbNMbMsL
>>980
親が責任取らされることになるんじゃないかな
982朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 06:21:32 ID:Q8wjEyNe
刑事のノルマ解消。
反乱思想家、注意人物への家宅捜査を安易にし、
大規模イベント、抗議デモとかを阻止するのに使かわれる。

反米とか、反戦争デモを申請したら、デモ数日前〜当日にでも児ポ所持違反と言い掛かりを付けて拘束、釈放すれば良いだけ。
拳銃や麻薬じゃ言い掛かり付けるのは難しいが、児ポは出回り過ぎてるから簡単に使える。
983朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 09:12:47 ID:A5MHwqFZ
所持者は罰金とかしなくていいから去勢手術させな
984朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 12:12:55 ID:eWCbCWXy
>>983
それも税金の無駄
985朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 12:34:23 ID:hEvTmxhh
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html

の請願が始まったと言うことで、メールや手紙以外の攻撃方法が出来ました。
日ユニは20000署名でしたね。

こっちも、同じかそれ以上集める覚悟で行きましょう。
皆さん、2ちゃんに限らず、請願の徹底周知、お願いいたします!
986ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/05/09(金) 12:38:22 ID:aERTF+LV
>>967
黙れネモ
987朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 12:48:12 ID:aERTF+LV
>>971
いや関係あるよ
実例が存在するならそれも示しておけばいい
そもそも反対派は一般人の安全を考慮してるだけでなく
ちゃんと個人の権利も主張してる

ミスリード乙
988朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 12:50:41 ID:aERTF+LV
>>985
そこ重過ぎるのなんとかならないのか
989朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 12:52:27 ID:aERTF+LV
いやそもそも判断能力ってのを君は実証できていない
君の理屈だと子供が判断能力がないのを利用する、ってのと、
嫌がる子供に親が強制する、ってのは別ではないことになる
990朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 13:00:07 ID:aERTF+LV
>979
いやそもそも判断能力ってのを君は実証できていない
君の理屈だと子供が判断能力がないのを利用する、ってのと、
嫌がる子供に親が強制する、ってのは別ではないことになる

>>981
責任を取らなきゃいけない理由なんてない
単純所持こそ不当なんだから

>>974
教育上宜しくないと言う根拠となるものは全く無い

>>975
一般人の大半は今回の規制に対して興味も示していないのは現実じゃないよ
そんなソースは全く無いからね

>>971
>事例が存在するかどうかなんて関係ないよ
返答になってないよ
2行目とのつながりも意味不明だし
君は賛成派だから「一般人の安全を考慮して反対してる」のを危惧してるんだろうけど
991朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 13:04:53 ID:aERTF+LV
>>906>>914-915>>921>>968


>>956
「子供をちゃんと養えるのが嫌ならそもそも子供を作るな」
への返答になってないよ
992朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 13:14:16 ID:eWCbCWXy
>>982
中国共産党のチベット人弾圧問題に抗議する団体どころか、
便乗するネットウヨ厨もヤバいなw
993朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 13:18:40 ID:eWCbCWXy
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181555618/297-298

自民党「国政調査権を使って、アニメポルノ収集しまくるわw おまいらも秘蔵のやつ提供しろよ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209722971/
裁判員制度と並び悪質な精神的徴兵制度
994朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 15:16:00 ID:SgWG8XIO
>>991
子供を養うのが嫌じゃないわけだから返答しようもないな。

行動の自由を主張するなら、行動した結果の全責任を負わなければいけない。
責任を負わないなら、責任を負うものが行動を決定する。
995史上最悪名無し:2008/05/09(金) 18:29:14 ID:4i6+TvY6
一応、次スレを立てました。需要あるなら使ってください。
テンプレに文句ある人は言ってください。
次スレで直します。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1210324783/l50
996朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 18:30:57 ID:p/nkuuLP
>>995
なにこのスレタイ
バカかお前
997朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 21:02:01 ID:X+ncfBvo
埋め
998朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 21:08:01 ID:ypYOW3Ue
1000なら自民死亡
999朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 21:10:02 ID:UlRKOQ+b
1000なら児童ポルノ廃案
1000朝まで名無しさん:2008/05/09(金) 21:11:29 ID:40qVgQ/C
1000なら児童ポルノ改悪断念
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