【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏87】

>>890
>>896-8
>>900
>>904
突っ込み出揃った？>>900が一番かな。単純製造禁止しといて何が〜の通りだよ。
明日になったら、どっちかがシレっと修正されてるかも知れないから各自保存
よろしく。

>>919
日本と違って、こんな始めたら業界が提訴までするからな。
羨ましいくらいだよ。
ソレにシーファーが求めてるのは児童ポルノ単純所持禁止だし。

>>926
協賛した時点で全肯定でしょ。
この条件では・・・と断るよ。

>>928
正しくは、民主は過半数を取ってない。だからこそ社民の価値が大きいわけで。

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>928
選挙直前のアレか。

>>930
社民は選挙板だとボロクソだが、やっぱりこうゆう話題だと心強い。

アメリカの2次元規制の話を持ち出す行為はアメリカでモザイクの必要性を唱えるほど虚しい行為

でもそもそもは社民が音頭とって自社さのときに児ポ法作ろうとしたのから始まってるけどな
あとあと自公に改悪されたのと、社民は改悪に反対してるのは評価するけど

しかし、アメリカって違憲立法審査権が強く、それにより、何度も何度も創作物規制は
違憲と判決されてるんだが、逆に言えば、手を変え品を変え創作物規制の違憲法案を
通してしまう国でも有る。さらに州ごとに法律が違ったりする。

>>926
>マイクロソフトとヤフーが参加したのは自社のサービスが児童ポルノ
>流通の温床になったからであって

その見方には同意だけど、だったら、実写の児童ポルノ画像の頒布を追跡すること
への技術的協力ぐらいにしておけばいいのに。
ユニセフ(偽) に協賛しているからには、二次の規制推進に加担しているとしか言
いようが無い。
よって >>929 に同意。

>>926
>>自社のサービスが児童ポルノ流通の温床になったから
そうだね。単純所持規制になったら存在自体許されないんじゃないの？
特に、創作物の単純所持禁止になったら、画像検索サービスなんて無理だな。

>>928
＞あの時は、強行採決法案の中に紛れてたら、ホントにヤバかった。
結局、３年寿命が延びるだけなんだよなあ。
もう８年か、あと何年でサブカルが文化として定着・・・しても日本ユニセフ
は諦めないな。それよりも日本のサブカル業界がアメリカ並に自由は自分達で
勝ち取って行くもの！と覚醒してれくれないものかと。


>>935
そもそも児ポ法の言いだしっぺが社民ボロクソにしてくれたしな。
清水澄子
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E6%BE%84%E5%AD%90

だから総連なんかとは早く手を切っておけば・・・。

＞多くの先進国では、性目的で子どもの性的虐待を描いたアニメ・漫画・ゲームソフトなども、
＞「子どもの性的虐待」を社会的に容認することにつながるなどの理由から、
＞その販売・提供・流布を、既に法律的に禁止または禁止する方向で法律の整備が進められています。
いきなり嘘をついているな
ユニセフのいう「子どもポルノ」なる定義で罰している国はない。

＞私どもが把握する限り、少なくともスウェーデン、カナダ、米国（連邦法）が、
＞法律でこうした「子どもポルノ」を禁じています。
カナダは推理マンガですら違法にしている世界でも特異な国家。
米国では定義が『現在の連邦法典から定義の部分をみると、「児童に見えるもの」ではなく、
「児童と区別がつかないもの」になっていて、絵画や漫画などは該当しないことが明記されている。』ので
ユニセフのいう「子どもポルノ」は全く違う。
スウェーデンは「公共に対する罪」という道徳法がある。
しかもどの国も「18歳以上に見える」のを罰するとか、芸術やヌードまで罰するなどはしない。

＞欧州評議会も、加盟各国に法的対策を促す条約を発効しました。
これも恣意的捏造。
創作物に関してはサイバー条約と同じ様に留保が認められています。
ありがとうございました。

欧州評議会が子どもの性的搾取、性的虐待からの保護に関する条約を採択
http://www.hurights.or.jp/news/0707/b10.html
＞ポルノグラフィに関して、制作、所持について、実際に存在しない子どものイメージだけでできているもの、
＞同意年齢に達している子どもの同意のもとに、自分たちの個人的利用のためであるものについてのみ、
＞また子どもポルノグラフィと知って情報技術を通してアクセスすることの犯罪化ついて留保が認められます。

>>940
これは酷い。
今までも嘘大げさだらけだったけどここまで完璧な嘘は付かなかったのに。
焦っているのかな

>>940
＞カナダは推理マンガですら違法にしている世界でも特異な国家。
>>884でカナダを甘くみてた。

ユニセフのいう事を真に受けるなら、第三号ポルノの規定を排除しなきゃらなんな。
あれのおかげでヌード芸術も摘発されているわけだし。
欧米にあわせるなら、少女ヌード解禁って事になるぞｗｗｗｗｗ

つうかなんで日本ユニセフはこんな声明出したんだろね？
こんなキャンペーンをやったらネット各所から抗議がくること自体容易に想定できるだろうに。
電話みたいな直接的なものには対応するだろうが、それ以外は無視して活動するものとばかり思っていたからなぁ。
それとも想定できてなかったのか？
こんな声明出しても今回のキャンペーンに否定的な人間には日に油を注ぐだけ

今の流れだったら細かく説明しないほうが有利だしな
本当に意図がわからない。この文章が無くなっても驚かないよ

再度同じレスするが・・

>>364
遅レスだけど、その長浜議員のHPトップの「ユニセフの活動にご協力を！」なんだが
リンク先は「財団法人日本ユニセフ協会」だよな

ここじゃ常識だが、「財団法人日本ユニセフ協会」への募金はその７５パーセントが
国際ユニセフ経由で恵まれない子供の為に利用されるが、
「ユニセフ東京事務所」に募金すれば１００パーセント恵まれない子供達に送られることになる
加えて「財団法人日本ユニセフ協会」は募金の会計が不明瞭であると指摘されてる
（“ユニセフ”でググると情報盛りだくさん）

恵まれない子供への慈善事業の一環として「ユニセフの活動にご協力を！」と謳うのなら、
日本ユニセフへの募金の問題点を指摘した上で
リンク先を「ユニセフ東京事務所」に変更するよう打診するというのはどうだろうか？

ユニセフ本体も黒い云々という話も出てるが、
今現在表立って実在児童の保護そっちのけで表現規制を訴えてるのは日本ユニセフなんだし

日本ユニセフ協会で検索してみた。

日本ユニセフ協会 詐欺, 財団法人 日本ユニセフ協会


ｗｗｗｗｗ

>>945
ですよね？
もしかしたら日本ユニセフに直接抗議のメール、電話の量が想定以上だったから慌てて火消しに走ったとかかな？

ところで今さらだし既出かもしれんが、公明の記事で、

＞「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、 本人の身元を確認すると成人というケースが多い」

こういうのがあったけど、これは疑似AVとかのことなのだろうか。
実はジュニアアイドル系とされるDVDには実際は18歳以上だがそれ以下の年齢を表記している、
年齢詐称疑惑、あるいは確信犯のものがあって買う方も暗黙の了解で見ているのがある。
そのため実際は未成年じゃないから過激な表現ができるものがあるのだが、叩く側はこれをその他の本物のジュニアアイドルのソフトな内容のものと意図的に一緒にして叩いている節がある。

>>855
選挙区の議員がアテにならないのなら、比例区議員か参院議員へ

わかり易い例え。

国連ユニセフを日本郵政公社とした場合、日本ユニセフはコンビ二のゆうパックの代行みたいなもの。
で、25％の手数料をふんだくってる、と。

>>894>>900地獄へ落ちろクソ野朗としか認識できないんだが
ムカついたから自民党にも民主党本部にも反対メール送ってやる

民主党法務部会だけど、奈良県選出の議員が多いのがもの凄く嫌な感じ。
前川なんてゴリゴリの強硬推進派だし。

582 名前：氏名黙秘　[sage]　投稿日：2008/03/18(火) 03:05:52 ID:???
今回の児ポ法改正に敏感に反応するのはこの国の過去の実績があってこそ
言論弾圧の端緒はエロの規制から始まっている事は覚えておいたほうがいい

1925年　治安維持法成立
1928年　日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
1933年　内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充（出版法）

日本基督教婦人矯風会については過去レスにもあるように今回の騒動にも関係している

日本基督教婦人矯風会とは？
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/30.htm

「仮に矯風会が同性の地位向上や権利獲得を目指している団体であれば、こうした現象が女性への社会的な
抑圧によって生じていることを理解し、黙認するなり某かの問題提起を行うのが筋というものだろう。 」

「　ところが、実際に矯風会が行ったのは、それとは全く正反対の行為だった。彼女たちは同性を性的に抑圧する
ことに何のためらいもなかったし、そうした請願が言論弾圧の引き金になる可能性も考慮しなかった。単に性的な
ことを公の場で話すことは倫理にもとるので、権力に頼ってでも黙らせたいと考えていただけなのである。 」

つーか反省という言葉を知らんのか？この団体はorz

>>953
どーでもいい。んなこと言ったら、中村哲治議員も奈良選出だろうに。

>>953
あと、前川がゴリゴリの強硬推進派ってのは間違い。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/kikaku/087/8.htm

みたいな事を昔は言ってたから、説得が不可能というわけではない。

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏88】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205779568

スレの消費スピードが早いので作りました。
当スレがなくなり次第、移ってください。

>>957
乙。

週刊プレイボーイも以前はけっこう硬派だったんだけどなあ。
官僚の腐敗を糾弾する記事を載せたりして。

海外の規制派は日本の規制派に期待してるのかね。

925 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/25(月) 00:22:23 ID:Ul2pmdGo
明確なヌードでなくても逮捕ってのに、海外メディアも注視してるみたいね
タイトな水着でスジがはっきりわかるものがあるって批判しとるよ。
http://www.atimes.com/atimes/Front_Page/JB23Aa02.html

こんな基準で規制されたら、カナダみたいに先進国の日本はこんなに厳しいと、他国の規制派が利用するんだろうな。
世界の規制反対派からも恨まれそうだ。

>>945
日本ユニセフもこんなおっそろしい基準作ったなんて思っていなかったんじゃないの。
だからこそ厄介。

>>961激しく同意。自分達で何言ってるか理解しないで
アニメ映画ドラマアダルト業界全てを即死させたいようだ

ttp://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10080643128.html

だそうだ。

>>963
ヤフー広報部はヤフー法務部の操り人形だな（当たり前か）
門前払い対応にも程がある

ところで、こういったスレでは今回の事件は大騒ぎだが、
世のアニメファンの中にはまだ状況を知らないヤツはいるんだろうか？

今のところNHKと東京新聞と毎日新聞と朝日新聞しか扱ってないし

またNHK

ネット違法情報 年６０００件　06：26
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/18/d20080318000026.html

警察庁から委託を受けている「インターネット・ホットラインセンター」では一般からの通報を受けて
違法な情報を掲載したホームページや掲示板の削除をサーバーの管理者などに要請しています。
警察庁によりますと、ホットラインセンターによって去年１年間に薬物密売や児童ポルノなどの
違法な情報が１万２８１８件、集団自殺の呼びかけなど有害な情報が３６００件見つかりました。
このうち海外から発信されていたものなどを除く７２３１件についてセンターからサーバーの管理者などに
削除の要請が行われ、５９６２件が削除に応じたということです。
またセンターから警察への通報によって児童ポルノ禁止法違反などで３４人が検挙され、
現在もあわせて６００の事件の捜査が行われています。
警察庁は来月から「ホットラインセンター」の担当者を増員するなど
ネット上の違法情報の対策を強化する方針です。

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏88】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205779568

スレの消費スピードが早いので作りました。
当スレがなくなり次第、移ってください。

>>964
問題を｢知らない人｣は今やそんな多くないと思うけど
困ったことにいまだに他人事のように考えてる奴が少なくない。

表現と言論の自由を守る市民の会(仮)
http://homepage2.nifty.com/toyonokunikabosu/
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か？（GIGAZINE）
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
2008年児童ポルノ法対策@wiki
http://www7.atwiki.jp/2008jipohou/
表現と言論の自由を守る市民の会
http://homepage2.nifty.com/toyonokunikabosu/
法的な問題点まとめ（日弁連）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html
福島みずほのどきどき日記　ポルノ単純所持の処罰は妥当か
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html
所謂「児童ポルノ禁止法」改悪に反対する会（仮）
http://www.anti-jpo.org/

>>967俺は危機感持ってるから民主党に反対メール送った

>>964それは多いにある。
規制内容知らないで賛成してる奴多過ぎ

世間どころかオタ内でも内容知った上でエロ叩きやロリ叩きで賛成してる奴らも多いみたいだけどな
ある意味うらやましい。思えば遠くへ来たもんだ

まあ「自分はオタクの中で最下層ではない」っていう救いが欲しい
可哀想な人のなかには、こういう規制に賛成するヤツも出てくるさ。

世の中ってなんか多数派の方が正しいという思い込んでいる人多い気がする
多数派が間違っていて
少数派が正しいことだってあるのに

>>972日本人に特に多い傾向だけど海外でもそんなのは沢山居るな

>>970-971典型的な馬鹿だよな

>>973
お前も馬鹿だろーが。
規制反対派の恥晒しが。

そういや記者会見にいた小宮山洋子は二次元については、過去どんな発言していたかわかる人います？

>>975
二次元について言及したソースは無いが、状況証拠を集めると規制原理主義と思われる。

画像検索すれば、エロ絵とか当然にひっかかるけど、単純所持禁止になったら
キャッシュをため込んでる画像検索エンジン（ヤフーとマイクロソフト）も違法だよな？

>>977と言うかキャッシュ自体が著作権法に抵触するから皆米国鯖