【文化】 手塚治虫の「リボンの騎士」41年ぶりリメイク★15

・故手塚治虫さんのマンガ「リボンの騎士」が、4月3日に発売の月刊マンガ誌「なかよし」
　5月号（講談社）で、41年ぶりにリメークされることが明らかになった。手塚さんの原作で、
　アニメ「もやしもん」「ヤッターマン」などを手掛ける高橋ナツコさんがシナリオ、マンガ
　「ぴちぴちピッチ」の花森ぴんくさんが作画を担当する。

　「リボンの騎士」は、王子として育てられた王女サファイアが、権力争いに巻き込まれて
　塔に幽閉されるが、天使・チンクらの協力で脱出、男装の「リボンの騎士」となって悪を
　こらしめるという少女マンガで、手塚さんが宝塚歌劇を見て発想したという。
　1953年に雑誌「少女クラブ」で連載が始まり、63年から「なかよし」で連載。67年には
　アニメ化された。再放送などで幅広い世代に親しまれ、06年にも「モーニング娘。」
　主演でミュージカルも制作されている。

　リメーク版は、「サファイア　リボンの騎士」のタイトルで、絵柄も大きく変わり、ヒロインの
　サファイアと王子フランツの恋物語が描かれるという
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000005-maiall-ent
※画像：
・原作の絵：ttp://ocn.bb.goo.ne.jp/special/tezuka/img/th_ribbon02_l.jpg
・今回の絵：http://ca.c.yimg.jp/news/20080304120339/img.news.yahoo.co.jp/images/20080304/maiall/20080304-00000005-maiall-ent-view-000.jpg
※なかよしＨＰの「リボンの騎士」紹介文抜粋
・あの歴史的スーパーまんがが「なかよし」にカムバック☆
　みんなのママもゼッタイしってるサファイアとフランツの恋がいまスタート！
http://games.nakayosi-net.com/manga/index3.html
（ν速+で1の立った日時　03/04(火) 15:25）

・まとめサイト
http://www7.atwiki.jp/sapphire-ribbon/

・アンケートのサイト
「「なかよし」漫画家の花森ぴんくさんによる『リボンの騎士』リメイクをどう思いますか？ 」
http://asq-enq.com/e1204990613.html

○確定情報？
・舞台は現代の日本
・主人公は14歳の誕生日を控えたフツーの女子中学生
・男と女の心を持つとの設定はない
・クラスメイトに憧れの男子がいて、それが過去から来たフランツっぽい
・どうやら主人公は魔法の力で「リボンの騎士」に変身するっぽい
・敵は不明だが、これも過去がらみっぽい
・仲間の「リボンの騎士団」が出てくるらしい

○ネタ？
・チンクがロデムのように変身する
・それも少年戦士（ロデム）天馬（ロプロス）イルカ（ポセイドン）のパターンがある
・時空を超えて敵と戦うらしい

必見☆華麗な予告イラスト
http://imepita.jp/20080306/674210
＞フツーの中学生だったはずなのに
＞この格好はいったいなぜ！？
http://imepita.jp/20080306/674810
＞フツーの女子中学生だったのに14歳の誕生日の直前に
＞つぎつぎとヘンなことが起こりはじめて…。
＞わたし、どーなっちゃうの〜!?

なかよし　公式サイト
ttp://games.nakayosi-net.com/manga/index3.html
花森ぴんく　公式サイト
ttp://p-hanamori.cool.ne.jp/

・他スレからのリーク

382 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/06(水) 02:18:03 ID:???
浦沢のPLUTOみたいな感じでCLAMPがリメイクする計画があったけど中止になった。

397 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/04(火) 04:05:27 ID:???
リメイク漫画をCLAMPが描く予定だった、というのは元ソースはなんなんだろう。
映画化の話は一昨年のファン大会で聞いたし、パイロットフィルムも見たけど
そちらの方はマジで白紙になったみたいだね。

398 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/04(火) 04:24:38 ID:???
元ソースは関係者に直接聞いた。

399 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/04(火) 11:30:39 ID:???
>>398
マジか。関係者って手塚プロの人？
あそこは本当に企画営業が下手なんだな。
プルートゥは浦沢が言い出したから実現したようなもんだし

406 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/05(水) 01:53:50 ID:???
>>399
迷惑がかかるとまずいのであまり具体的には書けないけど、
この企画は手塚プロ側からなかよしに持ちかけられた。
本当はなかよし創刊50周年の記念企画として開始する予定だったけど、
結局今年まで延びてしまった。

720 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 20:06:09 ID:T5kI9anQO
妹のなかよしをあさって花森先生の華麗なイラストを発掘してきたよ！

http://imepita.jp/20080307/720970

http://imepita.jp/20080307/721310

42 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:28:33 ID:d6w8l1sa0
ただのリメイクなら誰もここまで怒らないよ。
絵がひどくとも、せいぜい「これはないｗｗｗ」だ。

だけど>>30の設定情報もさることながら
メディアミックス前提の企画である可能性が極めて高く
アニメ＆グッズ化も視野に入れているとしか考えられないため
原作レイプどころではない事態となっている。

55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:41:37 ID:d6w8l1sa0
>>44>>48
本当に子供向けの企画なら、手塚の名前もリボンの騎士も必要ない。
むしろ邪魔になるはず。

なかよしには、大きなお友達向け路線というのがあって
セーラームーンなどは、武内女史がはっきりとその路線で企画したと明文化している。
それは最初からアニメやグッズ企画とも連動しており
その路線のひとつとして、名前だけ借りた別物を子供と親を騙すつもりで使用している公算が大きい。

リボンの騎士なかよし版
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m052_01.jpg
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m052_02.jpg
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m052_03.jpg
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m052_p.gif

リボンの騎士少女クラブ版
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m029_01.jpg
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m029_03.jpg
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m029_02.gif
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/images/picture/m029_p.gif

手塚御大ですら、媒体向けに書き分けられたって言うのに、最近の漫画家もどきは…

ﾜﾛﾀ
http://ja-f.tezuka.co.jp/studio/character/images/kihon/c030/c030_3.gif

http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_78960.lzh.html
pass：safaia

サファイア投稿絵の詰め合わせ＋ぴんくさんの絵詰め合わせ袋

＊（>>1の独り言）サファイア投稿絵、どれも思い入れがありまくりでマジ泣けてきます。
　市井の名無しの絵師さん、どんどん頼みます。
　「思い入れ」がカケラもない、自称リメイクで大切なものを傷つけられた身にとっては
　泣きたいくらい嬉しいです。

>>1
初めてのスレ立て乙ー

>>1
おつ！(｀･ω･´)

>>1さん
乙です！！

>>1
おつん

とりあえず本スレ使い切ってくるわ　ノシ

>>1
乙でありますー

花森絵に疲れたら、口直しに一杯
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp155950.jpg

稚拙なスレ立てにお付き合い、本当に有難う御座います。
本スレでも言いましたが、更なるネタ投下の際には
ν速や芸スポを最前線基地として、ここを大本営ｗｗｗにして
夜な夜なマンガ夜話ができればなあ・・・と勝手なことを考えております。

皆々様、どうかすこーし愛して、ながーく愛してでお付き合いくださいませ。

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼,;;;;;;;;;ﾂ''''"　 /　ﾞ''';;;;;;;;,,,　ﾘヽ
　 　 ／　　　　　　　　 _,.....　　　　 　 　　 　 　 ﾍ'''"　　　／;;;;;;,,　 ﾞ';;;;;;;;ｿ.　 ',
　　/　　　　 　 　 　／　(__　　　　　　　　　　　　ﾍ　　,.ィ　 ヾ;;;;;;;;,　 ﾞ;;;;;;;i　　.|
　 /　　　　　　　　 i　　　　｀　- _　　　　　 　　 　 ﾍ''´　　　　 ヾ;;;;;;,　ﾞ;;;;;;l　 ﾘ
　,'　　　　　　 /{　.{　　　　　　　 ヘ　　　　　　 　　 ヘ　　　　　 ヾ;;;;;,. ';;;;;!　/
　i　　　　　　/　∨　　　　　　　　　_,....､　　　　　　　　ヽ　　　　　 ;;;;;;, ,;;ﾘ／
　|　　 　 　　|　　　　　　　　　　／　　　ヽ　　　　　　　　｀ー -- '´|;;;;;l.ﾂ´
　l 　 　　 　 ﾍ　　　　　　　　 __ィ´ 　　ゝ‐' ヽ　　　　　　　 　 　 　 厂
　ﾍ　　　　　　ﾞ ｔ　 　 　　 　/　 ,r ⌒　ヽ..＿_>　　　　　　　　 　 /
　　ﾍ　 　 　 ﾄ､_|　　 　 　 / 　 斗ｨi汽　　　　,仭ヽ　　　　　　 , '
　　　ヽ　　　 ヽ　　　　　　し'l　 ﾊl!ﾄｨﾘ　　　 ,ﾄｔﾘ//　　 　 　／
　　　　ヽ　　 　 ヽ　　　　　 ﾉ　 ゝ__ソ　　　　ゝ' ﾘ　　 　 ,／
　　　　　 ﾞ - ,, 　　`ーﾔ¨¨´∪　　　　　　　　>　ﾉ＿_.. イ
　　　　　　　　｀ ''‐- ..＿ヽ__､_　　　　　 ー　 ／ 　　　　　　　　＜ワタシどうなっちゃうの!?
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 - ..____,／　　　ィ ⌒　､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　ﾍ　　 　 ',__　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ　　_,ィ 　 ,.'　,r､　　,r､　,r､ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ,ィ⌒ 冂/｀￣　　 ,.ィ　/　 l　 /　', l　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　 / 　 　 | |／ ＼ ／〃　i 　　!　l　　l l　　l .l

＞こうなっちゃいます
　　　　　 　 　 ｢￣｢｢ ｀i 　 、　 　 ／　　　 :! 　 ! !　　|　/　／ i　　　 l. !　 |.　}　　≧=-
　　　　　 　 　 |.　 |.|　 |.　　＼　/　　　　　j　　j j 　 / /／ /　! 　 　 | |. /j. / ,j　　 ＼
　　　　　　　　 ',　 ',.',　 ',　　　∨ 　 　 　 /　 /./　 / ,ｲ　 / i　|.　　/ | |/ ' / ,/∧　　　＼
　　　　　　　　　＼＼＼ ＼　,斗匕´￣￣｀　､　　く / .|　/　 ', |　 /／!.!　/　/ j　l 　 ﾄ､|¨｀
　　　　　　　　　　 |.　> ゝ ／　r ''⌒''ー─==ｧ`　､ﾉ　 |./　　ﾑ.レ＜∠!|// / ,_j,斗　 |　ヽ
　　　　　　　　　　人_レ ',r‐く￣＼:.:.:.:.:.::. 三二≧=-､ .|'ﾊ.　ﾉ∧! ィ示�_//jｨ示ﾐ l 　 ,ゝ
.　　　　　　　　　/　　 ／|:.:. : ＼: : ＼:.:.:.｛:. ｒ‐:ヽ,　 　',　 |,ｨ 　 ,ﾑ, 辷ｿ/j//代ソ,ｲ,ﾊ. |
　　　　　　　　　{　　 / ,.へ: :ゝ : ＼:.:.:.:.:.: `ー' :.:｝ヽ, 　', .j' ! ／ゝﾑ 　 　　 : 　 /,/　j/
.　　　　　　　　　∨ / /:.:.:.:∨: : ＼ヽ:二≧ー─' :.|ヾ　 }　 'ﾍ, ゝ |＿ヽ.　‐　. ｲj/
　　　　　　　　　　∨ｲ:.:.::.:.: |＼: :ヾ.　�iﾃy≧ャz､{. 　 ﾘ　　　W�Y　 ￣¨!.´＿＼　　 /|‐ｬ‐､
　　　　　　　　　 　 �Y ::.:.:.:.:,ゝｨﾃﾐ≧弋zｿ　レ’l�Yヘ/ ￣｀ヽ,厶=-─ｵ六r─　､＼/| j　|　ｈ,_
　　　　　　　　　　　　�X :.:.:. ≧Vﾘ ,　 xx´イ＿,L=-‐七二￣　　￣￣　／ ヽ. 　 ∧|/ノ j/ .j ,!.!
　　 　 　 　 　 　 　 ,ィ´| :.:.＿,ﾆ=-‐ｔ＝T了'ア￣|P /　　　｀i　　　　　　＼__二二=-────ﾗ
　　　　　　C=弍价f-l　|￣ヾ''从≧二込r'ﾘ'′　 !／　　　　 j────　'　´　　／／　　　／
　　　　 　 　 |. {ﾚW7´ﾍ| 　 ,ィ ＿」￣ r‐vへ　　 |.＼　 　 ／ﾄ､＿　　　　　　　　 ＼＼ 　 く
　　　　　　　 |.　r_'＿　-チ　 .!　　ヽ.　＼／　　 .|＿__>ｬく,く　 ＼.￣￣￣￣≧=‐- ．.　　　＼
　　_,　 ─　'''|.　l.　　／　　 r弋　　 ﾄ､r'ス⌒廴ノ　　∠.__　 ＼ 　＼ 　 　 　 ,f⌒ｌ.　　＼　 　 i
.／￣ ＼ 　　l　 ',／　　　／＼ヽ, 　|. ＼　＼＼r‐'￣ﾘ￣ヾ.　　＼　　'ーr'￣ 　 ﾉ　　　　＼.　|

>>15
このAAだとさらにバーベキュー串っぽさが・・・

>1
乙っすー。まずは自分もあっちを埋めてくるかなっ。

>>１
乙ですー。

さて、今夜もまた懐古厨の悲しみの雄たけびが聞けるわけだが・・・。

イメピタにうぷされてる画像２枚、これもすごいですね↓

必見☆華麗な予告イラスト
http://imepita.jp/20080306/674210
＞フツーの中学生だったはずなのに
＞この格好はいったいなぜ！？
http://imepita.jp/20080306/674810
＞フツーの女子中学生だったのに14歳の誕生日の直前に
＞つぎつぎとヘンなことが起こりはじめて…。
＞わたし、どーなっちゃうの〜!?

上の画像はお猪口に針金を突き刺してるようにしかみえない・・・

前スレで宝塚ではゴツすぎて無理というレスがあったけど、
娘役がサファイアやればいいと思いますよん。

>>19
リリカルなのは以来おまいのような萌えればいいみたいな馬鹿が増えて困る

本スレ終了おつかれっす

999 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 04:26:38 ID:iKOk2Mdd0
これだけ叩かれるというのは逆に有望だと思う。
時代を先取りし過ぎているきらいはあるが。


またまたご冗談をｗ

絵さえきちんとしたものであったら、ここまで叩かれなかったかも知れんね。
例え設定が全部変更になってても、新サファイアが魅力的だったら「有り」だったかも……？

まあ、そこまで作画や脚本が良かったらわざわざリメイク物にしなくてもいいって話なんだけどね。

>20
見た…。
おもくそグッズ化意識しとるのバレバレだね。
明日書店に行って、原作探して買い直してくるわ。
（知人に貸しっぱなしなんだ）

古臭い手塚絵が原因だと思う。
原作には、昔からのキモオタ中年が粘着していて、
これからの手塚プロの飛躍には足枷にしかならないのだろう。
私は今回の作品でゾンビのような懐古厨の殲滅を切に願うばかりだ。

>>25
きっとこれ・・・
アニメ化するんだぜ(´ω｀)

>>26
こいつ前スレにもいた釣り氏だな

わざわざこのスレまで粘着してくる必要無いのにねえ

ぴんく先生は新人賞の審査員もなさっておられるようだけど
この画力で他人様の作品を審査できるのかね。
アドバイスとかもしてるのかな？

おっさんは私を釣り氏とレッテル張りしているが、
私は、いつまでも過去の幻想に取り付かれているキモ中年
を正気に戻したいだけなのだよ。

グッズ化

マジカルプリンセスのことかーーーーーーーーーーーー！！
やりかねないけどさｗ

サファイアアロー　サファイアブローチ　サファイアレイピアはいらんかね〜？　ｂｙスポンサー

すみません、スルーしたほうが良いとは思ったんですが・・・

>>26さん
なぜかそういう風に煽られても、不思議と悔しいとか思いません。
26さんの書き込みよりも何よりも、花森ピンクさんがリボンの騎士をリメイクする事のほうに
打ちのめされていて、正直煽りカキコより
あのイラストを見たショックのほうがキツイです・・・

ID:OS4HAO+Xはスレ民を
キモ中年の懐古厨とレッテル張りしているな

かまうと喜ぶようだから
スルーでよろ

この絵が支持されてるなら打ち切り何回も食らったり
部数大幅に減らしてちゃお一人勝ちになる事もあるまい

とうとう、おっさん達は私の正論に反論することもできずに
無視を決め込むことにしたようだ・・・。
これが今の日本の限界を表していると言えるだろう。
こんな低俗な中年しかいないのだから・・・。
手塚先生も天国で君達のことを見てさぞ悲しんでいることだろう・・・。

>>1
　　　　 　　　　∧＿∧　　
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　 ／　　乙　　　/
　　　／　　　　　　　./

25日にはサイトで内容の一部が見られるからな
巻頭カラー五十ページか・・・今から憂鬱だ(´Д｀)

>>36
うわ　このAAかわいい

>>15
AA職人って凄いなあ（　゜д゜）

>>35
哀れな道化師ですな
正論も何も自分の発言にいつ理論があったのか説明してくれないか？

25日が楽しみだなぁｗ

>>40
理論なんてないだろ
「ここにいるのは中年おっさん」とレッテル貼ってる時点で終わってるし
そっとしといてやれって


しかし>>14-15のAAは凄いよなｗ

やはり、私の正論に少しでも耳を傾けてくれる中年もいるようですね。
懐古厨でいることはなにも悪いことではありません。
懐古にもそれなりの思い入れもあるでしょうから。
しかし、未練がましい懐古厨ほど迷惑な存在はいません。
あなた達はこれからの時代には、もう必要とされてないのですよ。
悲しいことかもしれませんが、受け入れましょう。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　 ／ ￣　　 ￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　／,, ,,＼ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

この人が一番おじさんクサイですねｗ　>>43　ID:OS4HAO+X

眠くなってきたのでそろそろ寝ます
明日は早番なのに夜更かししてしまった・・・
みなさんお休みなさい

>>43-44

吹いたｗ

とりあえず安価打っとくわｗ
>>43-44

やはり、私の言っている事をわずらわしく思っている方も
いるようだ。煽りをいれるしかできないのは、
私に反論する余地がない裏返しなんでしょうね・・。
悲しい中年達だ・・・。もう少しまともな議論ができると
思った私が馬鹿だったのでしょうか・・・。
こんな大人達にした原作リボンの騎士は、やはりその程度の
作品と言う事なんでしょう・・・。

>>45
おやすみー
空が白んできたな・・・

一眠りするか

【文化】 手塚治虫の歴史的スーパーまんが「リボンの騎士」、４１年ぶりリメイク （画像あり）★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204892872/　より

42 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:28:33 ID:d6w8l1sa0
ただのリメイクなら誰もここまで怒らないよ。
絵がひどくとも、せいぜい「これはないｗｗｗ」だ。

だけど>>30の設定情報もさることながら
メディアミックス前提の企画である可能性が極めて高く
アニメ＆グッズ化も視野に入れているとしか考えられないため
原作レイプどころではない事態となっている。

44 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:32:14 ID:eJR7MUJMO
>>42
子供の意見を聞いてみたいね
あ、でも原作知らないし手塚様の偉大さすら知らないから聞いても無駄か。
おもちゃ屋にリメイクリボンの騎士のコスチュームが並ぶ、のか…

48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:35:00 ID:EhtL9Yfz0
>>44
子供は別に手塚作品リメイクだからとか気にしないからな。
そもそも知らない可能性の方が高いし。

55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:41:37 ID:d6w8l1sa0
>>44>>48
本当に子供向けの企画なら、手塚の名前もリボンの騎士も必要ない。
むしろ邪魔になるはず。

なかよしには、大きなお友達向け路線というのがあって
セーラームーンなどは、武内女史がはっきりとその路線で企画したと明文化している。
それは最初からアニメやグッズ企画とも連動しており
その路線のひとつとして、名前だけ借りた別物を子供と親を騙すつもりで使用している公算が大きい。

＞こうなっちゃいます

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さっきから誤爆しまくりの俺無残orz

【080304：漫画】＜リボンの騎士＞41年ぶり復活　手塚治虫の名作マンガ、4月から「なかよし」で
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1204987617/

つーかさ、現代日本が舞台っつーことは、サファイアって名前じゃないんじゃね？
あおいとか、藍とか青を連想させる名前になりそ

変身wwしたらサファイアになるとかなwww

>>1現代のサファイアは鋼糸を使って戦うのか
必殺仕事人みたいだな

今から３０年前に、萩尾さん作画で手塚先生誕生50周年記念でリメイクだったら、
どんなにかわくわくする企画だったろうに。。

>>26は講談社の工作員

ニュー速+★14いったのかw
とりあえず続きスレ出来てて良かった・・・
2ちゃん以外でもこれに関する意見をまとめられる場所が増えるといいな
手塚ファンは老若男女に幅広くいるし

♪リボ〜ンブレイク工業♪まさに原作解体だな。ｗｗｗ

>>55
そのときはまだ御大ご存命だったからなー

お亡くなりになった後原作レイプされるとは思うまい・・・

>56
議論板だから、ディベート好き住民が出てきてるだけじゃねえの？
わざと気分を害する書き方してるみたいだし

ところで、原作がどういう作品だったかってのがあったほうがいいかも
20代以下だと>3読んでもふ〜んってなるだけ
なんぜ原作知らないんだから

>>60
>>26は前スレからくっついて
わざわざ議論まで来た粘着みたいだ

二十代以下でも、学校に手塚作品があったりで
知ってる人も多いかと思うが、シンプルな原作のまとめがあってもいいな

>>60
とりあえずこんなもん？

手塚治虫公式　リボンの騎士（漫画版）
http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/m029/m029_01.html
手塚治虫公式　リボンの騎士（アニメ版）
http://ja-f.tezuka.co.jp/anime/sakuhin/ts/ts008.html
リボンの騎士 -Wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%A8%8E%E5%A3%AB

Yahoo!コミック　リボンの騎士（各巻一部試し読み可）
http://comics.yahoo.co.jp/10days/tedukaos01/ribonnno01/list/list_0001.html
Yahoo!コミック　リボンの騎士 少女クラブ版（各巻一部試し読み可）
http://comics.yahoo.co.jp/10days/tedukaos01/ribonnno02/list/list_0001.html
Yahoo!動画　リボンの騎士（第１話のみ無料視聴可）
http://streaming.yahoo.co.jp/p/y/maa/20007/

現在の関連スレ

☆花森ぴんく　総合スレ☆
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1204624539/
なかよし　＃３８
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1200137103/

【080304：漫画】＜リボンの騎士＞41年ぶり復活　手塚治虫の名作マンガ、4月から「なかよし」で
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1204987617/
【漫画】手塚治虫「リボンの騎士」がリメイク　なかよし5月号から新連載
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204514828/
なかよし５月号で「リボンの騎士」が４１年ぶりに復活！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1204623938/
リボンの騎士　萌えアニメで復活の予感
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204608378/
なかよし編集部よ『リボンの騎士』の改悪はやめろ！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1204991327/
リボンの騎士を描いて見ようぜ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1204996613/

リボンの騎士
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1161522372/
★リボンの騎士★
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1136706951/

俺は全然叩こうという気にはならないな
原作はもはや古典だし、むしろもっといろんな形でリメイクを見たい

>>21
それをやるとおそらくはフランツ王子が主役のリボンの騎士とは似て非なる物語になってしまう

>64
今回のリメイクも、原作の物語をフランツ王子視点で描くとか
ヘケート視点で描くとかすれば、本当の意味でリメイクの意味があると思うけれどね
プルートゥみたいに

とはいえ、プリンセスものの本家ディズニーが、セルフパロディーに走り出すような現在
ガチに「おとぎ中世」の世界観で作品作るのには勇気がいるとは思う

英語で今回の事を書いてみた
が、海外へ発信するツテがない自分はヘタレorz

>48
うん、確かに愚かしい言動だね。

個人的にはわずらわしいというより、単にしつこいから鬱陶しいね。

手塚プロが新しい層を取り込みたいなら、手塚作品のリメなんてセコイ手じゃなく、
「手塚プロとして」まったくの新作を生み出し、売り出せばいいだけのことだよ。
君が無用な煽りをしなくても、そのやり方が正しければ、新しいファン層が生まれるよ。
しかしそれは最早「手塚治虫ファン」ではないけれどね。

今回の件は、手塚治虫に特別な思い入れがあるとは思えない作家が、編集者などの
思惑のままに、彼の生み出したオリジナルキャラを無理やりにいじって流用しようと
してるから、彼の絵やストーリーを好んでいたファン層が怒ってるだけのことさ。
古いものを断ち切りたいと本気で思うなら、まず手塚治虫のネームバリューに頼る
ような真似はよすことだ。
巨匠と呼ばれた人の作品に一から勝負をかけて、それで勝ちを得てこそ始めて
意味がある。
ただの金儲けや話題性を得るためだけのリメには、共感は覚えられない人が多くて
当然だろう。

ま、いちいち相手していたらいつまでも沸くだろうから以下はスルーするけど「自分が
馬鹿だったのか？」と一人ごちていたから、それに答えてみただけだ。
反論というより、一個人からの意見として読んでほしいが。

正直、手塚先生世代でもなんでもないし、かぎりなくヘタクソな絵だと思うが、それがひろく受け入れられているなら、それが正しいよ。
小説は山田悠介やケータイ小説がベストセラーなんだから、マンガもそのレベルで不思議はない。
売れているものが正しい。売れないものはダメ。それは今も昔も変わらない事実だ。

設定も容姿も原作と違う
これはリメイクじゃないと思うんだがなあ
オマージュくらいならわかるんだけど…

>68
まーそうなんだけど、
だったらオリジナルで勝負して欲しい
結果出る前にこけそうな感じが漂ってるし
出来の悪い二代目が一代目の築いた城を崩すようなものは見たくない

アメリカの実写版DBの悟空が現代アメリカの高校生に役柄変更だって聞いた時どう思ったよ？

まだやってるのか

いっそのことタイトルをショボンの騎士に汁

うぜぇ・・・・・何だこのデニッシュアタマは・・・・・・死ね。市ねじゃなくて死ね。
死んでブラックジャックの焼け死んだ先生の身代わりになれ！！

昨日の荒らしのせいで過疎ったな・・・。
リメイクいいんじゃね。お前らいくら騒いでも無駄しょ。

キャラクターが違う
設定も違う
リボンの騎士だと言い張る必要性をまるで感じないんだが(´･ω･｀)
完全オリジナルでいいんじゃね？

萩尾望都は「リボンの騎士」のリメイクよりも「ポー」を再開したほうがいい。
そうしないとそのうちに

「ポーの☆一族」
あたし、フツーのヴァンパネラだったんけど

>>76
BLOOD+がもうやってる

ときめきトゥナイトにすら劣る血＋と比べてやるなよ

>>33
そうですね。
レス読むと不愉快になるからあぼん推奨です。

ちなみに自分は女です。

しかし、昨日と比べるご比較的静かだ…。

>>76
ポーの一族は読みたい

静か過ぎて面妖な…
やはり板が違うからなのか

やっぱり嫌なものは嫌だ
意思表示はさせてもらう

２ちゃんで意思表示されても・・・・。

懐古厨って言ってる人って何なんだろ？本人？
私の娘とかの小学校の図書館にも、火の鳥やブラックジャック、リボンの騎士は
置いてあるし、結構今の子供達にも人気で読んでるコも多いそうだよ。
子供も借りれない〜！て前に結構言ってたし。
子供はなかよし読者だけど、この人の漫画は絵が古臭い、色の塗り方が古臭い
洋服ダサイ、どっかで読んだ話じゃん！ってことであんまり好きじゃないみたいだよ。
学校とかでも、なかよしの話になっても、しゅごキャラとかばっかりで
この人つまんないよねってことらしい。

懐古厨とか言ってる人一人の意見よりも、まだ小学生数十人の意見のが
真実じゃないの？
どう思う？

しゅごキャラ・・・？
また安易な萌えですか。。。

>>85
あなたの中では、しゅごキャラよりもこの人のが上なの？ww

しゅごキャラは安易な萌えだけじゃないな
絵柄は確かに大友にも受ける作りだけど
テーマはリア小にとってなじみ深いものだ
脚本と作画の分業体制が効をそうしていると思う

原作のリボンの騎士もこの時期の女の子特有の悩みをテーマにしてると思う

>>79
自分も♀です。（＾＾；）
つかこのスレ、実は半数くらい女性なんじゃないでしょうか??
アンケートの結果見ると女性の方が多いし、
しかも今のところ女性の擁護派はゼロ。(笑)

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1044133.html
しゅごキャラ・・・・。

しゅごキャラは大きなお友達特有の悩みをテーマにしてると思いますが・・・。

〉８９
ニュースだけじゃ作品の1側面しか見えないぞ

多角的に検証してみな

>そして心も頑丈になるように鍛えなければ。
>なにか言われてやめるような生半可な気持ちで漫画描いてない。
>でも当たり前に傷付く。一番の敵であり味方も自分。
>すべては克己。

何か叩かれれば叩かれるほど自分を悲劇のヒロイン化しそうな
厄介なタイプのようだ。

594 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 22:25:12 ID:T62Bw8Fm0

少女が必死になって隠そうとしているものを周囲の男たちがあの手この手で暴こうとする。
そういう、ある種の後ろめたさを抱えたSMチックな倒錯世界を、ファンタジーというオブラートに包むことで
ギリギリのところで踏ん張って精神の正気を保っているのが、「リボンの騎士」の持つ醍醐味であると言える。
一見子供向けのファンタジー物語でありながら、否、子供向けのファンタジーの物語という体裁を取っているからこそ、
そこに生物としての「性」というものが抱える避けることのできない宿痾を読者に対して強烈に暗喩することにより、
単なる子供向け漫画の範疇を超えた独自の耽美的世界観を構築しているのが「リボンの騎士」なのである。

今回のこの“リメイク版”なるものが集中砲火の如き批判に晒されているのは、
単に手塚の描いてきたサファイアやその他の登場人物を陳腐で下品な絵柄に入れ替えてしまったからではなく、
往年のファンたちが「リボンの騎士」から心密かに自分だけの楽しみとして感じ取ろうとしていた、
この倒錯的耽美的世界観の持つ、えもいわれぬ“美意識”を、完膚なきまでに破壊してしまったからに他ならない。

〉９３
男からみるとこう見えるけど、
女の子からみると、「いずれ女にならなきゃいけない自分」の持つ悩みを
「男と女を自由にｊ選択できる理想の存在」
であるサファイアが受け持ってくれるように見えるんだよ

どうやら本格的に過疎って来たみたいなので、釣り場を変えることにします。
次回は、どうやら２５日になりそうですね。
その時にまた再び会えるといいですね。期待して待つことにします。
それでは、お疲れ様でした。

昨晩はスレ立て後、しばらくしてから寝落ちしてしまいましたｗ
ご挨拶も出来ずにすみません。

ところで>>2のアンケートですが、非常に興味深い数字が出ていますね。
現時点で回答者61名のうち、女性が41名！おっさん達の倍ですがなｗ
しかも女性陣からの擁護意見は一切なし！
まさに「ぜったいにしっている、みんなのママ」たちが全員拒否してますｗ

とか言うと「ネットでの性別なんて当てにならない」との意見も出るでしょう。
それも確かにそうなのですが、もっと注目すべきところが
「リメィクを許さない」に続く勢いで「不快感を感じた」に女性票が集まっている事なんですね。

多くの女性陣から生理的嫌悪感を持たれた商品（作品・芸能人など）で、当たったものは過去にひとつもありませんｗ
また「なりすましの男性」にはここまでの細やかな芸が至難です。

仕事でこの手のアンケートに触れた経験のある方ならお分かりでしょうが
完全に死亡フラグ立ってますｗ
とりあえずやってみて様子を見ようなんて甘いレベルではありませんｗｗｗ

･･･申し訳ありませんが外出しますので、後ほどまたお付き合いくださいませ。

>>93と>>94にものすごく印象深い考察が並んでいてびっくり。
男性から見たエロス論と、女性から見た成長論。

そうか、この両面をリボンの騎士は持っていたのか！！！

>92
同意。
頭の中は自分が漫画家で居続けたいという事だけで、
ファンを納得させようとか努力しようというのが全く無いのがよく分かるな…。
これだけ叩かれても何も分かっていないとは…。
傷つく原因は自分にもあるでは?と思ってみればいいのに。
日記を書けば書くほどマイナスイメージになってるって気付いた方がいい。
この人の生半可でない気持ちって、仕事に対する誠意や感謝でなく「野心」。
日記はそれを暴露してるだけ。

>>92
カルト宗教にはまりそうなタイプだな、花森は・・・。

っつーか、ヂャニヲタのくせに生意気。ｗｗ

OS4HAO+Xって下手にシカトしたら逆にシカトしたやつを調べてそいつのところを荒らしに
逝きそうな気がする・・・。

>>97
同意
アンケートに女性の反対票が多いのもわかる気がする　

ttp://p-hanamori.cool.ne.jp/main/magagine/diet.JPG
デビュー時が一番まともな絵柄なのはどういうことだｗ
ＰＮもスイーツっぽくないし。本名か？

>>97
私も、アンケートの「不快感」に入れた女子の一人ですが
>>93-94の意見の違いにはなるほどと思ったよ。
子供の時、リボンの騎士大好きだったけど、大きな理由は「爽快感」だったな。
「女」である事のしがらみとか煩わしさとか嫌らしさみたいなものからするりと抜け出して
男の子のように格好よく、男より強く、男言葉でハキハキ喋るサファイアは
本当に爽快で憧れだった。

同時に、女の子としても1級で、本来は王女だし女の子の格好をすればとびきり可愛いくて
仄かな恋心のある男子に惚れられてるというのもたまらない。
無理して女を捨ててる訳じゃなく、女としても最高で、将来はきっと
いつまでも騎士姿を続けられる訳ではなくて女として男と生きなきゃいけない予感はするけど
サファイアならきっとそれも幸せな未来なはず、という希望もあって(>>94さんの言う通り)。

だから、「こんなリメイクは許せない！」という怒る気持ちですらないんだよなあ。
作者のサイトも見たけど、>>1みたいな絵って
女からすると小学生頃に自分も描いたりして通過してるので
ああいうドリーム絵を描く精神がどんなもんか分かるし、三十路が描いてる時点でおかしいし
「リメイク」という土俵に乗ってる以前の話で、許せない！と怒るほどの価値もない
ほんと「不快感」という脱力した感じです。

長くなってすみません。やっぱり自分はリボンの騎士好きだったんだなあと実感。
ちなみに、最近の漫画だと、「天使な小生意気」で同じような爽快感を感じたな。
よく考えるとリボンの騎士とちょっと要素が似ていた。

>>76、>>81
今は萩尾さんの絵もかなりタッチが変わっているから、読みたいとは思うけどポーの続編は
微妙に感じてしまうなー。

あの時代のタッチが、エドガー・アラン・メリーベルの儚さに一番相応しかったと思うので…
もちろん、今の作品もどれも素晴らしい出来なので読んでいる。

でも、あの花畑のラストシーンで、自分の中ではあの作品はラストを迎えたと思ってる…

彼女の原作つきの作品では「ウは宇宙船のウ」の中の「霧笛」が一番気に入ってます。
あれは……読みながら涙が出て来て仕方なかった。いつ読んでも涙が出る。
台詞回しも最高だった。名作です。まだ読んだことのない人にはおすすめしたい。

考察が面白いね
宝島とかの考察本も真っ青
こういうのもっと読みたいので書いてください

>>93>>94>>103
おもしろい。
わたしも、リアルタイムでテレビの「リボンの騎士」を見ていたけど、
サファイヤに夢中になった女の子の気持ちをよく書いてくれたと思う。

>男の子のように格好よく、男より強く、男言葉でハキハキ喋るサファイアは
>本当に爽快で憧れだった。
>
>同時に、女の子としても1級で、本来は王女だし女の子の格好をすればとびきり可愛いくて
>仄かな恋心のある男子に惚れられてるというのもたまらない。

男言葉じゃないけど、そういうヒロインが出てくる漫画は、その後、
いろいろ、あったと思う。
河あきらの「いらかの波」の江藤あかねも、その系統だと思う。

今北
スレ立てさん、おつっ!!!

いろんなスレが立ってるけど、まともなのは14から移動したここだけって気もする

講談社９９周年の今年、なかよしが廃刊になるのもいいんじゃないの？
来年の１００周年に大きな傷がついたらなかよし編集長の首が飛ぶだけじゃ
すまなくなるだろうしね。

>>106
それこそ、11人いる！　のフロルとかね。
萩尾さんの話ばかりで申し訳ないけど、
氏の作品で一番サファイア的なキャラと言えば、
フォースの妹でしょうか。

ちなみに、自分も今絵でポーは読みたいかは、微妙。
リボンの騎士のリメイクも、もっと微妙ｗ
30年前、エディスを描いていたころ、あの当時の絵柄限定で
実現していたら、伝説の企画になっていたかも、とひたすら惜しい。

花森ぴんくという漫画家がリボンの騎士を描いてくれました。
・・・・


　　　　ボッキボキ！
　　　　　　　　ボッキボキ！
　　　　　　　　　　　　体の関節ボッキボキ！
　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　(　･x･)　･x･)　･x･)　･x･)　　体の関節
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　ボッキボキだよ！
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　ボッキボキだよ！
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　ボッキボキだよどーしてくれんだぴんくちゃん！
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J


　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　＼＼　体の関節　ボ　ッ　キ　ボ　キ　だ　よ　ボ　ッ　キ　ボ　キ／／
　　　　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／

　　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･) (･x･)
　　　　　　　⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
　　　　　　　し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ



って絶叫したいです。。。。。

ひととおり読んだけど、朝っぱらから変なのいたねww

別に手塚先生の絵やストーリー性をすべて再現しろとは言わないよ
ブラックジャックはOVAの時点で絵が変わってたけど良かったし
どろろの実写は役者や裏方陣が頑張って良いものにしてくれてた

なかよしの企画には・・・意気込みとか手塚作品を今の世に知ってほしいとか
そういう真剣さが伝わってこないんだよ

あの予告出した段階で
【リメイク偽装】バレバレじゃないか

仮にアニメ化への流れが決まっているとして、「詐ファィヤ　履翻の騎士」を引き受けるスタッフがいるのだろうか？

アニメ化前提の漫画って話もあるし、もうその辺は決まってる上での発表かもね
変身グッズの狙いは幼稚園児だろうから、原作なんてどうでもいいって判断かも…

親が金出さねーよという意見も多いが、今の親を見てるとそうとも言い切れない
お子様主体になってて、子供が泣いたらすぐ折れて金を出す親も少なくないしな

漫画とアニメで全くの別物設定になることはままあるけど、
今回の脚本担当はアニメの脚本書いたことがある人みたいだから
おそらく大きく違う設定になることはありえない

また、児童むけアニメ化する場合、
必ず玩具系スポンサーが存在する
またテレビ局の枠も推測する事もできる

講談社は確定なので講談社をベースに考えると

講談社−バンダイ−テレ朝（現プリキュア枠）
講談社−タカラトミー−テレ東（現しゅごキャラ枠）
講談社−バンダイ−フジ（現鬼太郎枠）

濃厚なのはやっぱしゅごキャラ枠
9月末で4クール終了するし、延長があるかどうかは不明
仮に10月スタートだとしたら現在おもちゃの試作が終了しているころだね

手塚だから云々はどうでもいいと思うんだけどね
講談社にしてみりゃ手塚作品である以前になかよしの連載漫画だし
子供相手に手塚布教する気もさらさら無いだろう

個人的にも手塚の作品を推す事はあっても手塚自身を推す事は無い
今回のリメイクも絵や作者の評判がどうであれ作品さえ面白ければ全然OK
読んでダメだったらもちろん批判するけど

>>115
すでに大きく設定ちがってるから・・・

>>116
だとしたら、最初からリメイクという手法をもちいる必要ないんだよね
オリジナルで変身モノやればいいだけ
裏側でなにが動いてるのか怪しいのが気持ち悪いって感じかな

子供が読むものだからこそ、いいものを読ませてあげたいと思うのは親心。

アンケートにも描いたけど、子供には絶対に買いません。
まぁ子供がこの人ダサいから嫌いと言ってるので、買うことはないでしょうけど。

何でもかんでも「現代風だから」とか「大人が口出すものではない」と言うけど、
大人が口を出さなければ、子供が粗悪なものを見てしまう。それは重大な過ちだと思う。
今の子供達でも手塚氏のリボンの騎士が好きなコも沢山いる（うちの小学校の図書館では人気）
現代で受け入れられないとか、ありえないです。

子供が高校生くらいならいいとは思うけど、小学校低学年くらいなら
親が粗悪なものは弾くべきだと思うよ。


駄目なものは駄目だと言えるのはいいことだよ。
今までみんな「連載はじまちゃったし、もう…」と改悪されたのを諦めてきた。
けど、もう諦めた大人になる必要なんてないし。私も頑張るけど、みんな頑張ってください。

今は本当に良い物を親がしっかり判断して与える時代なのかもな

>>110
こんなところでマリコちゃんが見れるとはｗ

93を前スレから勝手にコピペした者だけどｗ

「リボンの騎士」が、単なる“やんちゃな男の子みたいなお姫様が大冒険・大活躍する物語”だったら、
これほどの人気は出なかったと思う。

本当はサファイヤはどんな女の子より女の子らしくて可愛くて上品で、本音の部分ではそういう素の自分を
思いっきりさらけ出したい、誰かに見てもらいたい、とも思っている。だけど自分が置かれている状況は、
それを決して許さないと。王位を継承できるのは男だけだし、おまけに男の心まで持っているし。
だからジュラルミンやナイロンたちの執拗な追及に対しては毅然としてこれを跳ねのけ続けるのだけれど、
本当は私だって女の子らしい恰好して恋もしてみたい、という本音の部分との間で物凄い葛藤を抱えている。
だから、敵による巧妙な謀略は確かに謀略には違いないのだけど、無理して男を演じるという葛藤を抱えた自分から、
密かに女として持っている本音の部分をジワリジワリと引き出そうというね、それはサファイヤにとっては、
ある意味でのカタルシス効果ももたらしているわけね。絶対女であることがバレてはいけないんだけど、
だけど女であるかもしれない、やっぱり女なのでは？　と敵（読者も含めて）に思わせ続けておきたいという。

（つづき）

その辺が、団鬼六先生とかのSM小説を連想させる所以なのかもしれないと思った。
恥ずかしい恰好で縛られ、好事家達による様々な趣向を凝らした演出によって、衆人環視のもと、
女としては決して見られてはならない、また人前では晒してはならない生物学的反応を示してしまう、という恥辱感。
それも決して一気にすべてが？ぎとられるのではなく、ジワリジワリと、しかし確実に急所を突いてくる。
好事家たちの餌食になったヒロインは必死に抵抗を続けるも、生物としての本能には勝てず、ついに・・・。
だけどその恥辱的仕打ちは、本当はすべてを晒してしまいたい、自らの女“性”を解放してもらいたい、という、
女性自身の本当の本音の部分と見事に呼応しているわけね。・・・だから冷静に観察してみれば、
本当は好事家達（ジュラルミンやナイロン、メフィストやヘル夫人etc.）というは、
ヒロインのために、彼女の魂の本音の救済のために、様々に画策してくれている有難い奉仕者でもあるのだ。

SMの世界のヒロインは常に、本来なら性というものからほど遠い、深窓の令嬢や美人教師や尼僧でなくてはならない。
そういう高貴であるはずの女性たちが、人前で性的に興奮させられたり、あられもない姿を晒してしまう所に
SM小説の本質があるわけで、誰にでもひょいひょい股を開くような軽薄な尻軽女ではSM小説のヒロインは
絶対につとまらない。（今度のリメイクのサファイヤの絵はまさにこの尻軽軽薄女そのものなのだ…orz）

なんか訳わからなくなってきたけどｗ　リボンの騎士が単なる男勝りの少女が活躍するフェミニズム的冒険活劇ではない、
ということだけは確かですね。

ID:OS4HAO+Xって花森先生ですか？

nageeeeee
下から2行目と、「語りたくなるフェチ要素がある」だけで十分だろｗ

^^^

どろろの映画のパンフレットを読み返して、なんだか熱い気持ちになったよ

『絶望をブッた斬れ、今こそ生き抜く勇気を』って冒頭に書いてあるんだ

生や死があやふやな等価地になっている現代にこそ、どろろと百鬼丸を再登場させた
そういう気持ちが伝わってくる
作品にするからには商業目的も事務所の関係もあるだろう。100％の純真は無い
それは当然

でもさ。作品を作ってる中堅や高齢の人達って、たいていは手塚作品に魅了されて
大人になった人達だよね。作家とか監督とかアニメーターとか
オレらよりもずっと手塚作品を引き出せる力や権力をもってる人達が
なにを血迷ってリボンの騎士をメチャクチャにしようとしているのか・・・

>>118
粗悪ww
確かに粗悪だね、絵も内容も。
サイトとか見たところ、この人って、目のはみ出した巨乳美少女と
眉毛のはみ出した上半身裸美少年(体だけリアルタッチ)しか
描けないんじゃ？
で、内容も、巨乳美少女に自己投影してカコイイ彼氏に愛される、って
自分の欲求ダダ漏れのしかないっぽい。
本当に粗悪。

今回皆が怒ってるの見て、他にどんな作品がこういう「リメイク」されたら同じくらい嫌かなと
考えてみたけど、ハイジとかでも腹立ちそうだね。
こういう自分の欲求不満解消漫画しか描けない下品な作家が
手を出しちゃいけない作品てあると思う。

てかこれ、「リメイク」じゃなくて「寄生」だね。

>>123
ごめんね、スイーツ脳に合わせられなくてｗ

何か言われると「スイーツ(笑)」って返すのもうやめた方がいいよ
もはやスイーツが何だか訳わかんなくなってるし
せっかくいい事言ったとしてもパァだよ

>>120>>121
それは、雑誌に連載されていた、女の子らしいサファイヤの方に、
あてはまることかと思う。
人知れず女の子でいる時間が早く終わってしまうのを、さびしがっていたから。

>>103
こっちは、テレビで見た、元気なサファイヤにあてはまると思う。
わたしも、こっちで、爽快感を感じていました。
だから、最後に女の子の心がなくなってしまったとき、ちょっと残念でした。
フランツと結婚して、暖かい家庭を作るんだろうと予想できるから、
それでも、よかったけどね。
かくいう私は、>>106です。

>>93
テレビと漫画の両方にあてはまる、あるいは、その中間、という感じです。

ちなみに、池田理代子の「オルフェウスの窓」のユリウスにも、
>>120>>121
で言われているようなところがあったと思います。
「ベルサイユのばら」のオスカルは、
>>103
の方に近かったかな?

今無性にどろろの歌を歌いたいｗ

と　ぼ　け　ち　ゃ　い　け　ね　え　　　知　っ　て　る　ぜ　〜　♪

>127
ｵﾚは男だｰっ！

男だからこそフェチシズム垂れられると恥ずかしくなるのだ

お前たちのせいでエロイカ、きりひと賛歌、リボンの騎士が読みたくなってきた
明日本屋行ってくる

>>132
ごめん、煽っちゃって。スレの皆さんも申し訳ありません。
・・・ちなみにわたしは女なんだけどｗ

>134
いや、そんなに恐縮しなくてもｗ　怒っちゃいないし
ホラ、ヘレン・フリーズ萌えとか言ったら引くだろ？　普通

>>115
厳密に言えばタカラトミーよりポニーキャニオンがメインスポンサーなんだ＞しゅご

少し前に聞いた話で確定じゃないけど、２年目もあるかもって話もある。

サファイアのかっこよさが好きだったんだけどなあ
既出だが凛々しさの欠片もないサファイアは…
子供の頃からサファイア見てきたから許せないｗ

>135
ヘレン・フリーズは美しく気高いシスターだと思うよ。
たとえ顔は犬のように変わっていても、心が美しいから引き寄せられるキャラ。
ウラベのベビーを産んだシーンではマジ感動した。

まったく関係ない板からサルベージ
どこの板からはわかる人だけわかれ

201 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 17:34:03 ID:UwwckpiR0
小さい頃にすごく好きだったんだよ、リボンの騎士のアニメ
話の細かいところとかは殆どおぼえていないんだけど、ミュージカル仕立てでやたら楽しくてな
サファイアは凛々しくて格好良かった

が、似ても似つかないヤツにサファイアを名乗られるのは抵抗があるんよ
さながら好きなｴﾛｹﾞキャラがコンシューマやTVアニメになったら声優が換えられたが如く

204 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 17:45:13 ID:UwwckpiR0
うん……対象が俺とかの子供の頃見ていた・読んでいた世代じゃないのはわかってるんだ……

だったら勝手に別の作品としてやれば良いと思うんだ
どうせ今見る子供たちには旧作なんか関係ないんだったら、ね
それが「リボンの騎士」でサファィアの名を名乗るのが……凄くイヤなんだ
どっかに「原案：手塚治虫「リボンの騎士」よりって入れるだけでもいいじゃない？

ガキっぽい執着でスマン……

花森の『リボソの馬奇土』は昨今騒がれている産地偽装のような胡散臭さがある。
「手塚版『リボンの騎士』が原料だよ」と言いつつ共通点は主人公が女という点だけ？
『羊頭狗肉』という言葉がぴったりだと思う。
5月号が発売されて内容を見て、酷いようなら「ボツ」と赤書きして編集部に送り付け
てやる。この怒りを伝えるためなら送料分の費用など惜しくない。

>>140
そんなことする為に売り上げに貢献したら相手の思う壷じゃね
仕掛け人は中身がどうであれ｢反響があった｣ってのが欲しいんだから
買わない騒がない子供に与えないスルーが一番応えると思う

>>128
スイーツ(笑)ってマスゴミや出版社などの流行を作りたがる側の意味だっけ？
今回のなかよし編集部みたいに

>>140
試し読みをキャプチャしてプリントアウトして送り付けるが宜し

この人の漫画は実際面白いのか？
福本みたいな漫画家もいるから、話が良ければまだいいと思うんだが

面白かったら打ち切りになってない

読んでみた事あるけど、下品な表現をすると
幼稚なオナニー漫画だと思った

>>143
話作った人が別で「ぴちぴちぴっち」だけは一応アニメ化になったが
自分で考えた漫画は殆ど打ち切り連発状態だよ…
144の言うように面白かったら、打ち切りはないと思う

>138
アパルトヘイト真っ只中の人種差別者が、差別していた人種以下の畜生と貶まれる姿になる経験を歴て
スラム街の天使になり、聖母となる　これ以上は無いわな　
ってか、きりひと讃歌はもっと評価されていいし、
某薬害事件の教授が、最後まで自説を曲げなかった竜ヶ浦教授そっくりだと思ったのは俺だけでいい

ところで、今回の企画って、なんか「失敗作の打ち上げパーティー」のコピペそっくりの状況に向けて
爆走中のような気がする

けど、今回ので、なかよしだのりぼんだのちゃおだのの幼年誌まで
モテとかエロとかやってるの知ってびっくりした
バカじゃないの？と思う

今日初めて知ったが、なんだこれは。
リボンの騎士をアニメで見たことは無いが、いくらなんでも改悪だろこれ。
つか>>1にあったなかよしの絵、剣がHOSEEEEEEEEEE。あれじゃかまぼこも切れんぞ。
これ、もうなんかもう･･･。リメイクじゃなくて「参考にしました☆」にしてくれ。

>>134
女なのに団鬼六とかSMにやたら詳しいあんたに驚いたｗ


・・・もしかしてその筋の人？（決してセクハラではない）

20代後半で小学生の頃は猫部ねこのきんぎょ注意報が好きだった世代で
決してリアルタイムではないけど、リボンの騎士も友人の家に置いてあったのを
読んでた。人の本だから心おきなく読めなくて、大人になった今
また読みたいなと思うようになった。

…皮肉にもこの下劣なリメイクがきっかけで。
ブラックジャックも大人になってから弟から借りて読んだんだよなあ。
やっぱり手塚作品は年代関係なく楽しめるものだと思う。大人になってから読むと
これはこうだったのかとまた発見もあるんだけど。

「手塚版は読んだ上で、それでも自分はこういう表現でこういうものを描きたい」
という信念の一つでもあれば、許せなくはあってもまだ生温く見れたかもしれない。

それすらないのでは…ね…
アップされた絵がきっかけで手塚作品ファンサイトを見る事になったけど、
画力は様々だけどどれも愛に溢れていていいなあと。こんな粗悪品とは大違い。
現代の絵柄に即しながらもちゃんと手塚版に準じた物が描けてる。

オレは独身だし、子供の予定もないけどさww
リメイクするなら親子で楽しめるものを作ってほしいよな

みんなのママも知ってる。って・・・手塚作品は男女公平に人気だろうが
てか、ママに見せたら頭からツノ生えるぞ(パパに見せてもツノが生える)
平成アトムのように現代風の色にアレンジしつつ、トビオの設定を入れたりとか
ああいう努力をしてほしかった。

>>151
ﾅｶｰﾏ（・∀・）人（・∀・）
原作読みたくなった。買う。

>>149
今日はじめて知ったアナタ。
ぜひ>>2のまとめwikiをお読みください。
住人たちの怒りが沸々と伝わってくると同時に
そこらのマンガ家や芸人よりギャグセンスあるなあと笑い転げますから（特に★13）

そしてアンケートにも答えてあげてください。

ところで素晴しい考察ばかりで感服しました。
マジレスしたいので、じっくり読ませていただいてからレス致します。

リメイク論にしても、正論と言うだけでなく理念が伝わってくるものばかりです。
ねらーの底力というか、ここではｱﾋｬﾋｬとはじけながらも
実はきちんと社会人の顔を持っているというのが判ります。
だから、その社会人たちが真剣に怒っているということの重さを
奴らの目の前に叩きつけてやりたいですね。

>>155
ＯＫ．いってくる。

＞社会人の顔を持っている
社会人というより、ヲタエリートとしての顔だと思う・・・

いってきた。もう駄目だ死ぬしかない(花森が)。
投票のほうは･･･もう言わなくても分かってもらえそうだ。

一度DTB(黒の契約者)でもこういう苦い思いを味わったから、
原作ファンの気持ちが痛いほど分かるよ。これ掲載しないほうが良い。

素直に「サファイアのお孫さん」にしておけばいいんだけどね…。
で、王族である以外はいたって普通のおにゃのこだったんだけど
ある日、「もしこの国にまた危機が訪れたら
次の世代に「リボンの騎士」を継いでもらう」
なんっつったりした手紙を見つけ、さらに倉庫で一連の変身セットを見つける
…という感じなら…感じなら･･･。

>>158
かも知れないｗ
でも自分なんかは、手塚ヲタなのは確かなのだけど
萌えとかアニメとかは無知に近いほど知らない。
（最近になって深夜アニメにも、とんでもないクオリティのものがあると知ったが、絶望先生とか）

なのでヲタエリートの方がおられるのなら
こういうのがテレンドよんｗとか言うのを教えて欲しいくらい。

過去にも、ＡＩＲというエロゲや、久遠の絆というＰＳゲームが面白いと教えてもらったりしているので
中には良質な作品があることは知っているし。

>>159
149氏、不快なもの見させて済まんかった。
でも住民たちが「リメイクなんて絶対ダメ！」という原作原理主義者でないことを理解していただきたかったので勘弁してくださいｗ

手塚とかリボンとかを抜きにしても
これは空前絶後の暴挙で、笑うところがひとつもないんだよねorz

過去スレでも「友人に見せた」「上司に」「嫁に」旦那に」と報告が多々あったが
一様に絶句したそうで、そのまま一言も口を利かなくなった人まで居たそうだ。
ある意味、最強の嫌がらせツールだよ、これは。

ほんとこれ、どーしてくれんだぴんくちゃんって感じだよね。
個人的には、実力も敬意もあって手塚作品リメイクを描いた漫画家達の中に
突っ込んでやりたい。
この漫画も本人も。
どーやったら目が覚めるんだろう。

絶対にこけると思ってた「巨人の星」のリメイクがちゃんと続いてるからな。
名作が持つエネルギーは、時の流れを越えて不変なんだよ。


・・・リメイク版が、原作の魂を受け継いでさえいれば、だけどなorz

おお！アンケートに
「女性」からの「励ましのお便り」がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこまでやるなら、ちゃんとコメントも書いてやれやｗ

思い出したんだけど、「なかよし」は昔、
「王子として育てられた王女が、野心家の政敵の妨害にあいながら、知恵と勇気と
人外の協力者の助けによって、正統な王位継承者と認められ、最愛の伴侶を得る」
って、リボンの騎士と設定が近いのに、全く別の面白さを出した
『不思議の国の千一夜』(曽祢まさこ)という名作を連載してたじゃないか。

…リボンの騎士も千一夜も好きな身として、今回のリメイクにゴーサイン出した
なかよしサイドの無能と恥知らずが、本当に情けない。

>>162
いや、162さんは悪くないよ。悪いのはこんな最強の嫌がらせツールを
創造した花森だからｗ

>>163
これね、花森氏擁護では決してないのだけど
過去レスに「断った時点で干されるだろう」ってのがあって
これも有り得るとは思うんだ。
（それにしても干されてでも断れなかったのかとの意見もあるし、俺もその思いはある）

だけど、そういうシステムなのか？今のマンガ現場は？
そりゃあ俺たちリーマンなんて意に沿わぬ仕事ばかりだし、つらさは良く判るつもりだ。
しかしそういうリーマン世界と、夢を与えるはずの仕事はもはや全く同じなのか？
ならばマンガ家になりたい奴なんて、絶対に出てこなくなるぞ。

実は音楽業界もリーマン化して久しいのだけど
ネットコピーとかが問題ではなく、その根幹に致命的な欠陥があるのではないか？
このあたりを実情を知る人からの生のレポがあれば聞かせて欲しい。

>>164
あれも問題はあるけど、原作の根幹を崩したりはしていないからね。
たとえば「時をかける少女」のアニメ版くらい設定を変えても
根底に流れるテーマは不変だったというくらいの気概があれば、ここまで否定意見が並んだりしないよね。

>>167
すまんな、年寄りを気遣ってもらって。
まあ茶でも裁てて進ぜよう。ﾄﾞｿﾞｰ

>>166
＞『不思議の国の千一夜』(曽祢まさこ)という名作
すごく興味を持った。
やれば出来るんじゃないかよ！
そいつは今の時代ではウケないとか思っているのかねぇ？

★14で「今の子供たちは、街角でぶつかってサイテーなアイツが転校生で」
というＶＳＯＰ設定すら知らないらしいというレスがあって驚愕したが
名作をいじった俺カコイイとかいう幻想に捕らわれているのだろうか、作り手たちは。

今現在の投票結果

アンケート：「なかよし」漫画家の花森ぴんくさんによる『リボンの騎士』リメイクをどう思いますか？
ttp://asq-enq.com/r1204990613.html

>>169
曽祢さんは、かつてのなかよしの看板の一人でした。今はホラー誌などで現役。
千一夜は現在絶版なんだけど、さっき少女漫画板のスレに行ったら、
近く再販の予定があるらしいので、出ましたら是非。
ここの前スレで出た、鬱にも程がある手塚漫画『安達が原』に匹敵する救いのない物語、
『魔女に白い花束を』もオススメ。

前スレで語り損ねたけど『安達が原』って、ちゃんと原典である能から、
登場人物の名前もじってあったのね。
ガキの頃は「なんか怖い話だ」程度にしか理解できなかったけど、
今読むとぼろぼろ泣ける。

漫画家がクリエイティブな仕事だなんてのは誤解だよ
実際は依頼されて与えられた企画で描くか、編集者と練った企画をプレゼンにかけて
運が良ければ描かせてもらえる程度のもん
独創的な芸術家よりも制約の中で力量を発揮出来る職人が良い漫画家なんだよ

>169
VSOP設定のコト書いたの自分なんだけれど、
実際にVSOPやるのには勇気がいるんだわ
あらすじだけ抽出すると既存の話とかぶるから

更に白状すると、★14でコピペミスやったのも自分ｗ
まさにVSOPに挑戦中

>>168
普通に実力あるのに編集部の求めるつまらない漫画ばっかり描かされて
打ち切りの嵐で消えていった漫画家とかもいっぱいいる。
漫画業界が実際腐りきってる現状をみるにやはり花森一人の責任とは断言できないよな
まあデビュー8年なんだからもう少しがんばってくれ花森とは言いたいが・・・
今回の戦犯は間違いなく講談社

>>168

確かになぁ。
自分、その業界筋の知り合いから聞いた話なんだけど、相当ビッグに
ならないと、自分の思うような作品は描かせてもらえないそうだね。
ネームに不本意なセリフ回しを使わされたり、話の筋を無理やり
変更させられることも珍しくないらしいし。
（最近、プロで同人もやってる人が増えてる背景にはそれもあると思う）

だから花森氏だけが悪いんだとは自分も思わないが…それでも、
己の実力を把握してるのなら、干されるの覚悟ででも断って欲しかった。

それがどうしてもダメなら、「好き嫌いに関わらず、その実力を広く認め
られている手塚氏」に敬意を持って、読み手が素直に面白いと思える
作品に仕上げる努力を最大限にしてほしいと思う。

>>171
レスＴｈｘ
曽祢まさこさんか・・・覚えたーっと（←byドリプシ）

自分は手塚から能楽の「安達が原」を知った能ニワカなんだけど
あれ舞台で見ると凄いのよ、もう。
演技と音楽のシンクロと、舞台を踏みしめる音に心臓がぎゅんとなる。

で手塚の話に戻ると、自分は男（しかもおっさんｗ）だから変節していく自分も自覚しているんだよね。
ミュージシャンになるんだ、俺ｗとか言ってたり、食えなくても好きなことやりたいとかｗ
でも現実の前に転向せざるを得なくなって、しまいには現在の自分のみを肯定してしまう。
（現実と理想は違うよとか説教するオヤジって居るでしょｗあれも間違いなく今の俺の一部分）

そこに鉄槌の如き一撃を与えやがるんだ「安達が原」は・・・。

人生には捨てざるを得ないものは確かにある。
しかしお前は捨てるものを間違えたのではないかという問いかけをされたようで
うなだれるか逆にムキになって反論したくなるような、一番痛いところを突かれたよ。
これはいっぱしの「大人」になってから一層その想いは強くなった。

おおお！ν速+での猛者たちは、このスレに来てくれてたんだ！

すまんみんな・・・何かと忙しいはずなのに。
俺も無理にでも時間を作ってでも、あんたらから色々学ばせてもらうよ。
とりあえずのお礼の言葉だ・・・みんな聞いてくれ！





ブッコ隊長とるんとブチは、俺の嫁だからな！
ちなみにバンパイヤでのロックは俺の憧れだぜｗ

リメイク偽装に編集テロか…

ときわ荘やつげの話が光輝いて見える訳だ

出版界は意地を捨てたのだね

捨ててはいけない大事なモノを

議論板で真摯なレスが続いているところナンだけど
昔、ピエール・カルダンのデザインのライセンス取得した日本のメーカーが
便所スリッパつくったことを連想したｗ

>>176
自分も、手塚先生のお陰で初めて観る能は安達が原と決めて、
ようやくかなった時、舞台の素晴らしさと相まって鳥肌が立ちました。
今度の週末には、蝋燭の灯りで上演される安達が原観に行くのでﾜｸﾃｶ。

なんつうか、今回の騒動で改めて、自分は色んなことを手塚先生(の作品)から
学んでたんだなあと解って、ちょっと驚いてます。

>>176
Yahoo!コミックで試し読みできるよ。
これも20年以上前の作品だから確かに古い部分はあるけど
それでも今の子供が読んで楽しめる所もあると思うんだ。

>>179
ピエール・カルダンって、そういうもののイメージが強いよ。
あんまり高級な感じがしないｗ

なあ、お前ら。もしかして・・・作者が亡くなってしばらく経った名作漫画は、
リメイクのことを心配しなければいけないのだろうか？

主人公が萌え系美少女と化したサイボーグ009とか、破壊や戦闘が一切
存在しない鉄人28号とか、宇宙からやってきたタヌキ型ロボットに設定替
えされたドラえもんとか・・・

>>179
いいたい事は判るｗ
でも俺は手塚を人格者扱いするのは
逆にあの偉大な神に対して失礼ではないかとも思っている。
「ガラスの地球を救え！」ってエコ運動する人じゃないんだよね、本質は。
むしろ「地球がガラス程度で人類がゴミなら、さっさと滅びりゃいいじゃん」くらいの
平等や平和や人権や、そしてもちろん戦争やファシズムや侵略や・・・そういうものを超越しているのだと思う。

>>180
ちくしょー、羨ましすぎるぞｗ＞蝋燭の灯りで上演される安達が原
ふふん、ボクだってそんなのあるよ（手塚先生風に）
明日は奈良公園で鹿寄せ見て、鹿にせんべいあげるんだい！･･････orz

>>181
全力で読む、いや読ませてください。
前スレから思っていたが、女性陣の頑張りには俺なんか足元にも及ばないなあ。

著作権が生きているうちは良いが切れたとき大変だろうな。
堂々とキャラ改変盗作してこれオリジナルです！が蔓延しそうだ

今でも冒涜としかとれないリメイクの嵐なのに

でもね、うちらのこういうのは握りつぶされる可能性がでかいよ
向こう側は「出してしばらく立てば、どうせ皆騒ぎも収まるよw」
としか思ってないと思う。

ＯＰ騒動で問題になった時に
ヤッターマンのスタッフが出した「私達が協議して納得したものを出したので」
という発言に、怒りを覚えたよ。
要するにお前ら作り側だけが満足できれば、それでいいんかと。
新ヤッターマンのシナリオも好きな人には悪いが糞だと思う。
旧第一話を観て新第一話を見れば一目瞭然。全然勉強してねーなこいつってのが解る。
旧作はちゃんとヤッターワンでの戦闘になる前に、ヤッターマン達の戦いがある。
しかし、新では殆どなくヤッターワンに頼りきり。

結局批判沢山出たけど、お前らの意見なんか知ったことかよww
って感じでなぁなぁで終結したよね。見る側にばかり我慢を強いる今のＴＶや漫画って何なのさ？

でも、俺らの声は届かない。
今の編集なんて、先人の遺産を食い潰して自分で考えない奴ばっかり。
「何故批判されるのか？」と考えるＴＶ局側職員や、編集者なんていないよ今。
批判されたら、批判してるほうが悪いってことにされて、ハイ終了。

>>177
わかったわかった
乙

>>183
俺もタンクタンクローと冒険ダン吉が粗悪なリメイクをされやしないか心配し続けている
変にスマートなタンクローは見たくないし、土人に背番号がついていなかったら許せん
今のところその気配は無いが

決して花森を擁護するわけではない。
アンケには「こんなリメイクは絶対許せない」と投票した手塚ファンだ。
でも自分がもし花森の立場だったら…と思うと正直複雑だ。
オリジナルは次々と打ち切り。崖っぷち。もう後が無い所にこの話。
アニメ化されるかもしれない。「ぴちぴち」の夢再来かもしれない。
馬の鼻にニンジン状態だろう。w
自分がもし花森程度の画力の持ち主として…
多分、一度は己の力も省みず引き受けるだろう。
背に腹は、て奴だ。｡.｡:+*（>ω<。）*+:｡.

…でも、企画書>>3を見て驚愕。

「こ、こんなの『リボンの騎士』じゃない!!」

思わず「脚本、少し私の意見も入れてもらえないでしょうか？
せめて舞台は現代のヨーロッパとか…」
と言ってみる。
でも勿論、鬼の編集さんからは却下。

私は3日3晩、葛藤に葛藤する。
そして路頭に迷う&同人再デビューする事を決意する。w

やっぱ、あの粗筋で「リボンの騎士」は絶対に描けない。

ついでにゆうと、「安達ケ原」他、「ライオンブックス」の
名作の数々は、私の手塚原体験。小学4年生の頃に読みました…。

強烈過ぎるほど、幼心に刻まれました。

>>183
それこそ★13の「ワタシどーなっちゃうのー！？」で

フツーの女子中学生だったのに
いきなり改造されて・・・

正太郎クンのドキドキラブコメディ☆

未来から来たイケメンが、ワタシの子孫だってー？

こんな心配しながら、俺たち生きていくのは嫌すぎるｗ

在日朝鮮韓国人は祖国に帰るべきではない
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1204989039/l50在日朝鮮韓国人は祖国に帰るべきではない
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1204989039/l50在日朝鮮韓国人は祖国に帰るべきではない
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1204989039/l50
在日朝鮮韓国人は祖国に帰るべきではない
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/12049890在日朝鮮韓国人は祖国に帰るべきではない
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1204989039/l50

在日朝鮮韓国人は祖国に帰るべきではない
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1204989039/l50

在日朝鮮韓国人は祖国に帰るべきではない
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1204989039/l50
在日朝鮮韓国人は祖国に帰るべきではない
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1204989039/l50

きのうアンケート作った者です

>>155　>>157　>>165　>>170
ありがとうございます！

順調に数が増えてて、予想通り否定的な意見が多い中
肯定的な立場の方ももちらほら見られますね
ぜひ肯定派の方の意見も聞いてみたいです。
あと、連載前と連載後でも意見がどう変わるのかも
観察してみようと思います。
（前スレで「連載が始まってもないのに否定できない」とのコメントを頂いた為）
引き続きアンケートご協力よろしくお願いいたしますm(__)m
http://asq-enq.com/e1204990613.html

擁護派がよく持ち出す「編集の意向だから仕方ない」「断ったら干される」って
どこまで信憑性あるか知らないけど、全然擁護の理由になってないよ。
ここ、社会人の人が多いみたいだけど、好きじゃない仕事だって引き受けたらちゃんと全うするでしょう。
知らなくても資料を集めたり、自分の経験や力量と照らし合わせて、どうやったら完成出来るか考えてさ。
断ったら干される、後がないってなら余計に、出来る限りの事をするはず。

この人さ、剣の形からして調べてないよ。
そこで同情するのはおかしい。

そもそも「干される」説だって推測でしかないのに。

>>184
>鹿にせんべいあげるんだい

その鹿が、ナダレ(BJ)とか幻覚能力持ち(ｻﾞ･ｸﾚｰﾀｰ)だったら逃げて超逃げてーwww

>>188
俺も「断ると干される」仕事だけに、それを指摘されるとつらい・・・
漫画家としての花森のような状況で
「新約・巨人の星をサッカーでやってくれ。ヴェルディ(実はスポンサー)は
巨人みたいなもんだし、大リーグボールはセリエＡシュートに置き換えれ
ばいいから」
と言われたら、断れただろうか・・・

さて、今夜もまた懐古厨の悲しみの雄たけびが聞けるわけだが・・・。

>>188
もし自分が花森の立場だったら…
もう後がない崖っぷちで鼻先にニンジンぶら下げられたら
そりゃ自分も、なりふり構わず飛びつくかもしれない。

でもね、資料を読みあさって絵の練習もして全力で取り組むよ。
与えられた設定に自分の意見を挟む余地がなかったとしても
できる範囲で手塚ワールドの魅力を再現するよう努めるね。
何があっても、あんな剣は絶対に描かないｗ

>>192
「干される」説は推測でしかない＞確かにその通り。
ただ有り得る話だとは思っているが。

だがあなたの言うとおり
＞好きじゃない仕事だって引き受けたらちゃんと全うするでしょう
この部分が全く見えないから、素直に慰めが出来ないんだよね。

>>188氏の提示した選択は過酷かもしれない。
しかし、だからこそ花森氏には言いたい。
「あんたマンガが好きだから、漫画家やってるんじゃないのか！」って。
判る部分が多々あるからこそ、あえて言いたいんだ。

>>192
ぶっちゃけ手塚漫画の中でもリボンの騎士あんまり好きじゃない俺が言うのもなんだけど
正直花森が批判を受けようが擁護されようがどうでもいいんだよ
ただ客観視すると花森本人より編集部の方が100倍香ばしい。　漫画家なんてそれこそ
編集部に物申せる立場じゃないのはどの出版社も一緒。

>>195
さて、今夜も新壊厨の悲しみの雄たけびが聞こえるわけだが・・・。


※説明しよう！新壊厨とは、名称に騙されて新しい作品を作り出す輩と思ってはいけない！
常に古い作品にまとわり付き、「懐古厨うぜ〜時代の波なんだよ」との台詞を
吐き捨てる痛い輩のことである！
他から「新しいものがいいなら、オリジナルで１から作ればいいじゃん、古いの嫌いなんでしょ？」
と突っ込まれることが一番大嫌いである！
好物は甘い汁と、名作と言われる古いもの。

>>198
別に編集部は悪くないなんて言ってないよ。
編集部の方が決定権あるんだから、そこに責任があるのは当たり前。
でも、それで漫画家本人は被害者みたいな話ではないだろうということ。

>>192
全くだ。
どんな不本意な仕事であれ引き受けた以上はきちんとこなしてこそプロってもんだよ。
同人で仲間内でやってるように好きな物だけ描ける程甘くはない。

そこできちんとこなさないから打ち切り作家に落ちたんだろうに…
干される説が推測の域に過ぎないにしろ、そこで本人なりにきちんとしたものを
描いていれば支持するファンも居ただろうし、拾ってくれる雑誌もあると思う。
…そういう打ち切られ作家のファンでね…最近漸く世間的に認められてきて嬉しい。

そもそも推測とかifで語っても仕方がない。
あくまで今現在で出てるのは>>3な訳で。

花森ぴんく氏への人格攻撃が始まりましたね。
集団いじめを推奨する中年は気持ち悪いですね。
原作リボンの騎士を読むと、このような邪悪な大人に
なってしまうようです。
花森氏のリメイクには期待できますね。
今の子供達にはこんな大人になって欲しくないです。

ありゃあ、撤退宣言したくせにまた湧いて出てきたなオムカエでゴンスめｗ

でもここは大人が多いから
釣られる振りして、いじって慰み者にする倒錯者も多いんだぜｗ
なんせあの、史上空前超絶大変態（←ほめ言葉です）の手塚治虫に心酔したヲタが居るんだ（すまん、その変態が俺oraz)

かかってくるなら、ありきたりの煽りじゃなく
もっともっと捻って捻りまくらないと完全にスルーされてしまうのよ。

これはおっさんからのアドバイスねｗ

どう期待できるのが是非聞いてみたい。煽りじゃなくて本当に期待してるのならねｗ
ぶっちゃけオリジナルだとしても粗悪品にしか見えないからさ…

>>200
まあ剣が明らかにおかしいのは花森が完全に悪いとしか良いよう無いし
漫画家個人としても花森もけっこうアレな面があるが
そもそも元から打ち切りくらいまくってるような花森を選ぶ編集部の方が相当おかしいよ
今回の件はまるでバカ映画監督が音響監督に脚本を書かせて、映画監督ではなく
音響監督が叩かれてるような印象をうける。
実際編集部の意向でわけのわからん漫画描かされる漫画家なんて腐るほどいるから
花森も例外とは思えんわけよ。　ていうか同じ少女漫画っていうだけで手塚作品の世界観とは
ベクトルが全然違う世界の人間の花森に講談社は一体何を期待しているの？？

ただ、ある種の「恐れ」に似た感情も心の片隅にあることも確かなのだ、私はね
昨今、「何で受けているのかわからない」「こんなのがなぜ受ける？」というものがわりと多いように感じる

今でこそ絵柄と改変の甚だしさに「これはないわ！」と叫んでいるものの、
「もしもこの改変詐ファィヤが受けてしまったら!？」
そうならないと限らないのではないか、という不安だ

もし、今回の花森作画詐ファィヤに本気で期待している人がいるのなら、その魅力について
きちんと語ってくれることを期待しているよ、わりと本気で
誰かいないのですか？

漫画家が葛藤するのは勝手だが、それを表に出したのが問題。
あの程度の実力の漫画家なら、こんな自分が大御所の作品描かせて貰えて有り難いという気持ちしか表に出せない筈。
だから何様って感じになるし、画力含めこんな人が描くなんてと誰も受け入れたくなくなる。
手塚先生以上のオリジナルを描ける実力がある場合はネットの日記で堂々と
オリジナル打ち切ってこの仕事するしかないと愚痴っても文句言われないだろうけどね。

取り合えず、懐古厨は自分が変態であることを認めたようですね。
よくできました。ちゃんと、自己分析できた事を褒めてあげましょう。
ですが、あなたたちは変態です。サファイア見て欲情するような変態は
社会の表舞台には出てきて欲しくない。
まぁ、実際その程度の大人なのでしょうが。

>>196さん
>できる範囲で手塚ワールドの魅力を再現するよう努めるね。
>何があっても、あんな剣は絶対に描かないｗ
それは自分も多分、そうですね。(｀・ω・´)
つか柄と刀身と、フツーに定規当てて描けばああはならないかとw
それとコスチュームとヘアスタイルだけは原作に忠実にアレンジしたと思います。
パツキンデーニッシュロールは絶対描かない。w

>>197
>「あんたマンガが好きだから、漫画家やってるんじゃないのか！」って。
「好き」を仕事にする難しさというのも、あるかもしれませんね。
でも、漫画を愛するものとして最低限死守しなければいけないライン、というのもあるでしょう。(´･ω･｀)

>>203
じゃぁお前がしてることって何なの？
このスレの住人の人格攻撃してるよね。自分のことは棚上げだから
叩かれるっていい加減わかりなよ先生。

>>188&>>210です。
すみません、>>197さんだけ敬称を忘れました。＞＜

これは諸考察（特に爽快感を挙げてくれた方）を読んだ感想でもあるけど
女性陣にとっては、どうも俺たち男どもと違い

生理的嫌悪感

が先立つようだ。

これはもうどうしようもない。
擁護とか社会のシステムとか大人の事情なんて、この感情の前には理論はゴミ以下でしかない。
理屈抜きの却下をくらった時点で、もうこの企画は失敗なんだと思う。

みんなのママたちに生理的に嫌われたということは
やはりママたちの子供さん（女児）も、同様に嫌うと思う。

これはクレしんが「下品だから嫌い」というのとはまた別の感情で
「子供にはいいものを与えたい」という「理屈」の部分ともまた違う。

いい気分のところに水をさして悪いが、時々沸いてる坊や。
逆に余裕でいじられてるだけだっていい加減に気付きなよ。
そして子供にも、本物とまがい物の違いは解るもんだってこともね。

スレチだが…

ひょんな事で知り合った女性がいる

彼女は小説を書いているのだが、とある出版社の漫画雑誌で他人原作の小説(結構ファンが居る)を漫画化する為に脚本を書く事となった

勿論初めての仕事だ

さて、仕事を引き受けた時から大変な重圧が彼女に掛ってきた

(彼女曰く、出版社の担当さんから是非にと言われて断れなかった由)

自作ではない作品を読み込み噛み砕き再構成し担当と校正の日々を送り、漫画家と会い原作者と会い打ち合わせを繰り返し資料をあさり何とか｢かたち｣にしたが大きな不安に襲われる毎日だった

果たして自分が原作を理解出来たか、それが漫画家さんに伝わったか、読者に誤解を与えはすまいか、脚本が原作を汚しはしまいか…

文字通り血のにじむ努力と焦燥の末にゲラが上がり、原作者のOKが出た

(なかよし予告の絵は校正しなかったのか？)

彼女はその漫画雑誌が書店に並んでも怖くて読めなかったそうだ

連載はお陰で好調の内に無事終了となった

そんな彼女も今月自分の原作で漫画がスタートしたそうだが、今度も怖くて読めないという(笑)

原作の持つ重み、それを(許されたとはいえ)脚本化する責任、漫画家さんへの伝達、そして今の原作者としての在り方…

全てが同じ方向を目指さないと良いモノは出ないと感じたそうだ

>>206
いやだから、編集も漫画家も両方駄目でしょって…
てか>>202の言う通り、推測で語ったって仕方ないのに
何故そんなに編集編集連呼するのか

>>211氏（ちなみに氏ってのは手塚先生のパクリ･･･いやオマージュｗ）

>>209を読んで明白なように
彼には注目すべきディベート能力がない。
なのに自分は議論のエキスパートだと誇示したいようだが
このあたりの初歩的テクニックはすべて「詭弁論理学（野崎 昭弘）」で嫌というほど解説されている。
名著なのでご一読をお奨めするが、要するにその程度のエセ論客（どこかの打ち切り漫画家みたい）なので
華麗にスルーすることをお奨めします。

何日間かは付きまとってくるでしょうけど
それもまた、下手な擁護の一例としてサンプル収集してあげましょうよｗ

おお、議論でも結構話進んでるね
よーしログ読んでこよう

どうやら、私の言葉が相当堪えたみたいですね。
私はあなた方変態から子供達を守るため、さらに努力
しなければならないですね。
しかし、なにも反論せずに、レッテル張りや誹謗中傷しかできない
今の大人は本当に情けない。

>>215
いやスレチじゃない。
非常に興味深く読ませていただいた。

単なる作品（原作）のマンセーを語るだけでなく
考察や思い入れや現状やその葛藤を
生の声で知ることが出来ただけでも、スレ立ての意味はあった。

もちろその功労の行方は俺なんかではなく
wikiの中の人やアンケートの中の人
そして名無しさん達の真摯で胸を打つレスの積み重ねだ。

みんな茶を煎れるからﾄﾞｿﾞｰ。

漫画・アニメ・ゲームを壊滅させる人権擁護法案(日本人弾圧法案)に抗議
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2421306
【奈良】平城遷都1300年祭のキャラクターがあれな件（画像追加版）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2523569

動画作ってつべやニコに放出してみるとか
みんなに広まりやすくなるしいいかなと思う。

>>216
推測するまでもなく殆どが当てはまっちゃうからだよ。
最近どの出版社も相当酷いレベルまで来てるって知らないの？
花森が剣をちゃんと描かないのが叩かれるのは当然として、
逆にここまでの流れで編集の罪が問われないのか疑問に思ってね。
>>206で例えたように阿呆な映画監督（講談社）が脚本なんて書いたことの無い音響監督（花森）に
脚本を描かせてそれがダメな脚本だったからといってその音響監督を叩いてもまるで意味が無い

>>213
自分は女ですがほぼおっしゃる通りだと思います。
何というか、幼い頃の思い出や夢や憧れを滅茶苦茶にされたような感じで
ただただ怒りと悲しみがこみ上げてくるばかり…
男らしくもあり女らしくもあり、性差に囚われずに生き生きと活躍するサファイアは
かつての自分含め多感な時期の少女達にとって、理想の女性像だっただけに
反対する女性が多いのも無理はないと思う。

>>220

ありがとうございます

いや、結構なお点前で
では頂戴します
　　　Ｕ~(^^)

>220
お茶サンクス〜

>219はまだ自爆してんの？心のお子ちゃまはもう寝なさい。リアル子供はとっくに寝てる時間だよ。

簡単にすると自分の生活とかつての偉人の作品を
天秤にかけた…ような感じなのか
生活を守るなら>>1の仕事を引き受けるか、
原作者や作品関連に汚点を残さないようにこの仕事を断るか…
だが設定がもうどうしようもないんだが

>>200
これはありがたい。
しかし、少々味が良くないですね。
ろくにお茶も入れれないのですか？

>>160
良いかもね
「ばっちゃんの名にかけて！」

続編「双子の騎士」はサファイアの子供だったし

>>228
いっそのこと、「自分のことをサファィアだと思い込んでいる現代のイタイ娘」
あるいは「サファィアの孫はあたしだ！と思い込んでる現代のイタイ娘」
が主人公だったら、まだ、あくまでもまだ許せたかも知れぬ

>>216氏
>>206氏の言いたいことはおそらく、絵師は傀儡に過ぎず
そこに叩きが集中するあまり
後ろに居る編集の責任がないがしろにされるかもという危惧からだと思う。

その傀儡（絵師）が、これはもう有り得ないほどダメダメなのは前提としての意見で
その上で操っている奴らやシステムを含めて糾弾したいとの意図だと思うよ。
そこには花森氏への擁護は全くない。
ないが、この企画への鬱積をぶつける対象は花森氏だけではないといいたいのだろうと思う。

これはくどいくらい言ってきたけど
生理的嫌悪感と企画者たちの醜さ
このどちらが自分の感情の矢先に立つかの違いだけで
奴らに対しての憎悪は、同じくらいのものではないかと思う。

>>229
どっちにしろイタイ娘なんだｗ
あんまり関係ないけど「モテモテ王国」のファーザー思い出したｗ

お、なんか途中で香ばしいのが沸いてるねｗ
「懐古厨」が口癖か・・・

>>ID:sRRjFJpq
さっきから音響監督に脚本を描かせた話ってのを例えに出して
「だから花森を叩いても意味がない」と言ってるが、全然違うだろう。
花森のは、漫画家に漫画を描かせてんじゃん。
上の例で言うと、音響監督に音響やらせたのと同じ。
まあ、編集も漫画家もどっちも悪いよ。

>>222

いやいや、過去ログでさんざん編集と
手塚プロの功罪は指摘されてるぞえ

>>232
この方は前スレからいるんですけど
ひとりで頑張ってるんですよ。
でも皆さん大人な対応で、ちょっと苦戦中という感じですｗ

>>235
途中から自分で「釣り」って言ってるしな
かわいそうな子なんだねｗ

>>220
あ、お茶サーセン　つ旦~~

http://imepita.jp/20080310/063350
へたくそだけどちょっといじってみた
目の位置とはみだした眉毛とおちょこと髪の毛ね

>>230
代弁ありがとう

>>233
俺が↑のたとえを出したのは職種としての例えじゃなくて「音響に脚本描かせたって
いい物なんぞ出来ないなんてやる前からわかりきってるのにそれをさせるアホ監督」
という意味合いだったんだが。　まあ前情報として花森の絵しかソースがないから
花森に怒りの矛先が行くのはわかるがその奥にいる諸悪の根源がないがしろにされすぎ

>>237
この元絵って主人公の女の子の右手がおくに向かってってるのに
それに対して握られてる剣が体に対して平行なのがおかしいんだよね
だから柄だけ直すんじゃなく手そのものの向きを直さないと違和感消えないと思う

>>233
ID:sRRjFJpq氏は、花森氏に責任がないといっているわけじゃないと思うよ。
で、ID:sRRjFJpq氏は>>234氏のレスにあるように
後ろに居る連中こそ叩かれるべきという意見も多々あることを、過去ログから拾ってください。

下手な手前だけど、よければコーヒー（最近豆が高いｗ）か紅茶（これも値上げしやがった）でもﾄﾞｿﾞｰ。
お茶受けはヒョウタンツギの一夜漬けでいいかなｗ

なんかやたら懐古を「厨」と毛嫌いしてる
坊やがいる（早く寝ろよ）が、懐古も
これでなかなか面白いんだぜ。
自分は化石や考古学にも興味があって
そういう意味じゃ正に懐古厨だろうがw
昔の色々なものに見たり触れたりして
知識や見る目を養っていく。楽しいぜ。
古いものを知って、その良い点、悪い点を
学ばなければ、新しくて良いものは
生み出すことは難しい。
古いものを大事にするのも、そう思えば
イタイことじゃないだろ？
どうかな？坊やちゃん。

>>237
おお、サファイアっぽい！
しかし元絵の目のでかさが強調されるな・・・orz

>>238
いやいや、過去にさんざん
「編集は糞」「誰だよ企画」「手塚プロオワタ」
って意見が出てきたぞ
今はたまたまそれが作者の流れだったかもしれんが

>>237
ありがとう、いじってくれたんだね・・・どれどれ・・・wktk

・・・すまん、誠心誠意努力してくれたのは認める。
でも・・・元がダメ過ぎて
アレンジャーの苦悩の跡しか伺えねぇｗｗｗｗｗｗ

>>234
>>242

ずっと過去ログ大雑把にしか見てなかったから
数レスしかそういうの指摘が目に入らなかったｽﾏｿ。
俺も結構前からこういう編集部の風潮が大嫌いだったから
少しムキになってたわ

>>239
そうなんだ…でもそこまではいじれないや（´･ω･`）ﾑｽﾞｲ

ところでさ、後ろの緑の人。
あれがフランツで確定なのかな？

もしさ・・・あれチンクだったらどーするｗ（緑つながりで）

アレがフツーの女子中学生の前に現れて「サファイヤ姫！やっと見つけた！」とか言うとかさ・・・

それこそ「読者の気持ち、どうなっちゃうのー！？」だけど。

それよりもチンクがぴっちのキモペンギンみたくされないかが心配だなぁ

>>239
この主人公の女の子の手元を見ていると
エッシャーの滝を思い出してしまうんですよね・・・

>>246
フランツである可能性は高い
残念な事に>>1は首がねじれてる

>>247
サファイヤ！ここで変身だチンク！」とか喋るのね・・・泣いていい？
>>248
ムンクどころか騙し絵ですかｗ
>>249
花森氏はきっと、梅図先生へのオマージュでそう描いたんだよｗ
フランツの首がエクソシストのようにギギギと回る展開があるって伏線なんだよ。

ねえ・・・そうだと言って・・・お願い。

・・・残念なことですね(´・ω・｀)

>>237のおかげで
髪の色を黒くするだけでもずいぶんサファイアになるんだとわかった

あと作者に望むのは、目を小さくして頭をショートカットにして
腕の細さを改善して手首のひねりも直して
フランツの首も直せば・・・


……あれ、別の作者に任せたほうがよくね？


>>240
ありがとん　夜だからコーヒーいただくYO

画像袋をダウンロードさせてもらったけど
どれもみんな（パロディも）含めて顔のパーツはちゃんと考えて収まっているよね。
はみ出てるものを無理に押し込むとこうなるってことがわかったよ。
>>237よく頑張ったｗ　作者にはとりあえず人形でも見ながら描いて貰いたひ。

>>1の画像


右下に　「＠手塚治虫・花森ぴんく・高橋ナツコ/講談社」って記載が・・・


お前が手塚と並ぶなあああああああああああああ
講談社なんとかしやがれえええええええええええ

>>237
乙ー

>>1は剣と左目と首に目が行くが何気に左腕の肘から指先までの長さも異常だよな
白黒でも手長猿だったからデフォみたいだけど…

>>254
長さそのものは合ってるけど腕があまりにも細くて長いように錯覚する

ところで、俺の金玉どう思う？

もし騙られて混乱される方が折られるといけないので、一応トリップ。
（本当は名無しで目立ちたくないのだけど、スレ立ての責任もあって）

今夜最後に、知り合いのマンガ編集者から聞いた話。

マンガ家が２ｃｈを見ることなどほとんどなくて
一部の例外を除いて、自らレスすることなどまずないらしい。
（悪口ひとつで凹むからだって）

しかし編集者は必ずと言っていいほどチェックするとの事。
それが物理的に不可能な場合は、例のビットクルーなどにチェック依頼をする。
（ビックルは工作員と言うより、チェック代行企業です）

ここがチェックされているかどうかは定かではない。
しかしν速+で★14まで行ったスレの存在を一切知らないということは、ほぼ有り得ないと見てよい。

俺がこれは！と思ったのは、アンケートでの女性陣の理屈抜きの嫌悪感の高さだった。
まさに「予告は変更される可能性がある」との保険適用状況ではないかと思っている。
これは妄想ではなく、商品企画や営業実務の経験がある人ほど、有り得る事態だと同意してくれるはず。

・・・まあ、なかよし編集部とその後ろに居る人たちが
企画に対して冷静になれるだけの能力があればの話だけどねｗ
この企画をいったん発表したという無能さから鑑みれば、それもまた夢想かもしれないが。
ここまで現実と乖離した企画は始めて見たからｗ

では、おやすみなさいましｗ
>>ALL マンガ夜話と新たな考察、楽しみにしてるメポｗ

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13134.jpg
便乗で直してみた
体はもう無理

>>257
おっさん乙ー
「ネット対策部」はニュー速の妄想ではなく
実際にいるからなぁ

ちなみにピックルは時給７００円ｗ
こんなところに対策を任せてたら炎上燃料必至
今はもっと高度な対策部がある

ＪＡＭが新幹線で騒いでたのが炎上しかけたのを見つけて
対策取ったのもランティスの「ネット対策部」だし
こっちは早急に謝罪を出させて最低限の炎上で収まった


たぶん今も見てるよ、関係者

>>258
乙乙

なんかりりしくなってるなｗ
>>1よりもこっちのほうが人間っぽい感じがする

ID:6htVgPoe
こいつが沸いたと同時に急にアンケートに擁護派が増えたわけだが

アンケートの投票結果が凄いことになっててワラタｗ
9日の朝に見た時は、肯定意見は1〜2個程度だったんだぞｗｗ
それが30分前には50超、さっき見たら75だ。
笑えるほどにありえない急成長っぷりが怪しすぎる。

それに、肯定意見に投票した人は殆どコメントしないんだよね。
他の項目に投票した人たちはちゃんとコメント残してるのに…
これ絶対関係者が同じIPで連続投票してるだろ。


もしアンケートの連続投票者のIP特定が可能なら、
管理人さんには集計時に組織票をはじいてほしいな。

編集部やらは2ｃｈどころか漫画家が個人的に開いてるサイトやブログまで
見回ってやがるからなｗ

「地球を呑む」と「アイエル」でエロスの世界に目覚めた小学生の頃の俺…

痛いニュースでこの件が取り上げられた時も、
夜0時過ぎ〜４時頃にいきなり痛い擁護派が湧いてたよな。

編集は火消しに回る余裕があるなら鼻森の画力を向上させてくれ。

擁護コメントは二つだけ

＞原作読んだ事がないので、今から楽しみです。
花森先生のファンだったんで頑張ってリメイクを
成功させて欲しいかな。

＞超期待してますﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ


なのに
好印象を持った 男19 女55 　計74



おいおいおいおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿の一つ覚えみたいに
「好印象を持った」に入れてるのもミソだな
他の「読んでみたい」「こういう作風もありだと思う」じゃなくて

アンケ自体を失敗させたいんだろうね・・・


どうせここ見てるだろうし
擁護コメント書き込みの仕事に戻ってるんだろうか

>>265
=＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　 ､ ＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　| ごめん
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜ それ無理
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 |
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"
　　　/ﾍﾍ∧/./ﾌヘﾍﾍﾍﾍﾍﾍ,／ｲ　 /　　/　　　/　　　　ﾞﾉ＼､＼
　　 /ゝゝ| / /メﾍﾍﾍﾍヘﾍ／'" |　 /　 ／　　／　　　　／　　＼＼
　 /ゝ /|‐/ /ﾌヘへﾍﾍﾍ/∧　 /-'"-'''"__,,-''"　　　　／　　　　 /､＼
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'"/ヽ"／'"へへﾍﾍﾍﾍ//　 ﾉ　　　　　　　　　 ＼　　　 ,,,,-‐'"　　　 ﾞ､ﾞ､
.ﾉ　／／へへﾍﾍﾍﾍ//ヽ ./　　　　　　　　　　　　ﾞ､''""　　　　　　,,／､ﾞ､

ええええええ
一気に「好印象」が増えてる！！
9日の夜、遅くない時間帯に見た時はこんなじゃなかったのに…
てか、花森の漫画をリアルで見てる世代ってこの時間起きてないでしょ
一体誰が投票してんの？
怖すぎる…

１時間ほど前にアンケ見た時は、「好印象」が
男女同数だったんだよ。男女それぞれ15〜19くらいで。

擁護派さんは票を分散させるの面倒になったのか？
女性票を多くした方がリアルになると思ったのか？ﾌﾟｗｗ

と言ってるそばからまた増えてる！
(((゜д゜;)))ｱﾜｱﾜﾜﾜ

アンケートよりも、yahooのコメント385件をどうにかしたほうがいいんでね？
殆ど全てが否定コメントだぞ
これを逆転させる方が、やりがいのある仕事だと思うが

……もしこれでyahoo側のコメントが明日大量削除でもされてたら……
講談社は完全にヤル気ってことだな

こんな小細工して空しくならんのか？＞アンケート

もう完全に花森擁護とかそういうレベル超えてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

好印象に投票する人はいてもコメントは無いとｗ

アンケもう笑えるｗｗｗ

このスレでアンケート連続投票に言及されてから急に
投票止まったね。それまで１〜２分刻みで投票してたのにｗｗｗｗ

明らかに不審・・・愉快犯というのもあるけど
気持ちわる(((゜д゜;)))

しかしこんなとこで工作しても意味無いと思うんだけどなｗ

我々にネタを提供してくれてるんでしょ
好意的に捉えれば、だけど

ちなみに、花森ｽﾚにも時を同じくして突如花森擁護が出現してるw

>>277
マジでかｗ
いてええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
工作ってか愉快犯の気がするよ
しかしアンケ作ってくれた人に申し訳ないし
真面目に投票したぶんが軽くなってしまう・・・

＞好印象を持った
＞
＞リメ・・・逝く・・。

あまりの>>1の衝撃に感覚もぶっ壊れたと見た。

>>255
肘の位置おかしい(腰より下)し握り拳で股下に手があるから細さ関係なく長いよ

>>269,278
単に遊び場見つけた愉快犯でそ
やってること無意味だし

ほんとだ…
「好印象」ばかりが異様に増えてて不自然。
気持ち悪いな〜。

擁護自体は構わないと思うんだよ。ちゃんと言葉で擁護する限りは。
こんな荒らしみたいなやり方は擁護になってない。ただの愉快犯。

ほんとに止まったね。
いやほんと気持ち悪いね(((゜д゜;)))

>>283
いやいやｗ　握りこぶしは股下にあるもんだよ

�@愉快犯
�A講談社の工作員
�B花森先生

せっかくつくったアンケートなのに
肯定派のきちんとした意見も聞きたかったんですが
もう意味のないアンケートになってしまいましたね・・・

ところで自分も便乗して絵を修正してみました！
手とか、奥の男の子の顔の角度とか手の大きさとか
こんな感じでしょうか？
肩越しに剣を持つ手が見えると、多分指は見えないと思うので・・

http://imepita.jp/20080310/127650

>>288
全員という可能性も無きにしも

ちくしょー！寝る前にシャワー浴びた間にネタ投入ですかｗｗｗ

まあアンケートの中の人がＩＰ管理できるのなら削除
（出来れば24時間以内は連続投稿不可の設定に変更）
していただければ問題はないのだけど

それが出来なくとも、自分がアンケ投稿数を具体的な数字を挙げて書いたのは
この事態を予想していたからでもあり、タイムスタンプが証拠として残ると思っていたからでもあります。

少なくとも「女性からの励ましのお便り」と書いた時点では
全面的肯定が男１女１であったことは明言しておきます。

粘着さんにストーカーされたアンケート管理人さんは気の毒ですが
対処可能であり、想定内の（異常者による）嫌がらせがつきものですので、冷静な対処を願います。
その手間による愚痴はなんぼでも聞きますし、思い切り俺らにこぼしてやってください。
負けるなよ、アンケートの中の人！

何にしても次スレのテンプレ入りでは…この気持ち悪さ

てか愉快犯ってここまでやるかなあ？イタズラだけで一人で70回以上投票て

>>289
すでに花森絵と別物やねｗ
原作に近くなってる

昼にスレを見る人への簡単なまとめ。
（自分がアンケートを見ていた様子だけど）


・2時10分頃　アンケートに肯定派の票が40〜50程あるのを発見

・2時51分　アンケートに擁護派が湧いているとレス有り
　自分が>>262を打ってる間の10分位にも15票も増えていたｗ

・>>266の時点で肯定派は既に77票前後にｗｗ

・アンケートの擁護派プゲラｗの流れで連続投票が急にストップ

・そこしれない不気味さを感じるスレ住人　←今ココ

>>289
すげえ、バーベキューの串がちゃんと剣になってる

>>292
プロの仕業にしては幼稚
愉快犯だとしたら気持ちが悪すぎる

しかし、愉快犯はこうやって
気持ち悪がられてるのを見て
喜ぶのが大好きなんだろなー

>>289
いやいや、深夜にこういう怪奇現象が起きるのがわかっただけでも
アンケートの意味あったよ。
いやー、リアルタイムでこういうの遭遇したの初めて。

一日一回の投票しかカウントされないようだから
何らかの小細工で投票してんだろうね

わざわざそこまでするかー
きめえよお前

>>257
>マンガ家が２ｃｈを見ることなどほとんどなくて
>一部の例外を除いて、自らレスすることなどまずないらしい。
>（悪口ひとつで凹むからだって）

自分は漫画家じゃないし有名でもないけど、これはよくわかるｗ
ほんと凹む。ひと月くらい立ち直れないね。
だから自分のこと書かれてる板には絶対に近づかないよ。

>>287
俺の説明悪かったな…手根骨はちんこの位置より下にいかんよ
手首が股より下にあるだろ？

>>292
あまり怖がると相手が喜ぶよ

>>296
愉快犯だとしたら、このスレで騒がれ出したら何で止めたんだろう？
むしろ続けた方が、自分の行為で皆がもっと騒ぐのを観察出来ておいしいのでは

>>300
ごめん、浮かれちゃった
ﾃﾍｯ

てかまた増えてる…(TдT)

>>301
小心者だからびびったとか……

これだけ工作だとバレバレのことを
編集関係者がやるのかなーと

とりあえずキモいのがアンケを荒らしたのは事実だな

実はオリジナル版を新装丁で出す予定があって
今回のリメイクの酷さによってオリジナルの売り上げを上げようといった虫プロの思惑が・・・・


ねーよなｗ

>>293
>>295
無念です
お絵かき遊びしてる間にアンケートがあんな事になって・・・

>>297
ありがとうございます
そういって頂けると、無念さが晴れます（＾＾）

いちおうアンケートサイトにメール送って以下２点質問しときました。

�@連続投票者のIP特定を特定して、集計時に組織票をはじくことはできるか
�A24時間以内は連続投稿不可の設定に変更することなどは可能かどうか

>>300
手首のことか誤解ｽﾏｿ
>>1だと股がどの位置にあるのかわかりづらいが一般的なデフォルメ体系（頭：胴で1：2）と
考えると確かにおかしいな

>>305
乙です。
ここからまた何か分かるかね。
予想とは違う役立ち方だけどw、アンケートで分かる事って色々あるね。

>>307
そうですね、こんなふうに闇部分が炙り出されるとは
思ってもみませんでしたｗ

アンケートの件で進展があったらまたご報告します。
では明日も早番なのでそろそろ寝ます。
みなさんおやすみなさーい(__)。。oｏＯＺＺＺＺ

私も寝ます
おやすみなさい

>>306
いや俺の書き方が悪かっただけなので気にしないでおくれ
>>20の二枚目の白黒画像(まとめサイトも同画像有り)が分かりやすいよ

>>310
>>20を見るに、肘も手首も同程度「下にズレてる」のを考えると
やはり二の腕の長さの狂いが腕全体の狂いにつながってるようだな

「漫画家は２ちゃん見ない」とか、また憶測で
鼻森さんが書き込みなどしてないとの擁護主張もあるけど
編集が悪くて漫画家は悪くないの擁護派の主張は
やっぱり本人乙とか、みぞおちの辺りの不快感しか感じないな。

大体なんで、この少女漫画家が仕事を干される心配してあげてんだ？
代表作も原作付き、オリジナルは全部打ち切りなら才能なかったんだよ。
スイーツ脳にふさわしく彼氏と結婚でもして引退して欲しい。
鼻森さんの自己顕示欲と虚栄心のために原作レイプを認めるわけにはいかない。

ところでν速からやたらお岩さんは俺の嫁してる奴に感化され
手塚「四谷怪談」にお姉ちゃん萌えのエロスを感じた子供時代を思い出し
文庫版買った。どうして目を上げたら一緒にいられないんだかなぁ。
同人でもいいから田中圭一にハッピーエンドを書いてもらいたくなった。

ちなみに自分的手塚神の萌えキャラランキング
１「三つめが通る」和登さん
２今回の騒動で再びやられた。お岩さん
３「地球を呑む」のミルダ(エロ杉)
４誰にも文句は言わせない。ピノコ
５「ダスト８」キキモラの嫁の方
サファイアは12位くらいなんだけどもちろん萌えキャラ。

アンケート操作ﾜﾛﾀｗｗｗ
あんな事やったってますます印象悪くなるだけなのにな

しかし今回の事件で(たとえ講談社刊だとしても)手塚本を読み直す、あるいは初めて読む奴が増えたのなら、その点だけは評価していいかもw

>>277
既にフシアナされてるから、手遅れだってのにw

>>294
投票型アンケートって、個別の投票が偶数になるのってホント少ないけど、『擁護派：女性』が60人ぴったりってのがもうね>カキコ時点で


アシス1人5クリックがノルマだったのか？w

罠カードオープン！「編集部の浅知恵」!!
このカードは場に出ている否定派の投票数を短時間の連続投票で追い抜く！
そしてアンケートサイトが閉鎖されるまで否定派は連続投票が出来なくなるぜ！
ずっと編集部のターン!!!

罰ゲームをくらわせてやりたいと思ったので、遊戯王風に書いてみた。

>>312
ハゲドゥ
編集が悪い、花森を叩いても意味はないの人すごいしつこいよね
他の人が「両方悪いでいいじゃん」って言ってるのに

>>312
花森が自己顕示欲と虚栄心のために仕事を引き受けたってのも推測じゃんｗ

推測じゃないよ。あの悲劇のヒロインっぷり・・・

みんなおはようﾉｼ
ﾜﾛｯｼｭww
寝てる間にこんなネタ投函とはw
まとめサイトの人はネタ書けるね〜

アンケートとか管理者は設定とかで、ＩＰアドレス見れるんでないの？
ＩＰアドレスわかればアル程度どこらへんからやってんのか解るしね。

２ちゃんも完全匿名ってわけじゃないのよ？
擁護してる人も自作自演はほどほどにね〜。

>>319
結構いいとこついてるよー
俺、ゲーム＆アニメ業界の方長いけど（作ったり管理するわけじゃなく事務的なもん）クリエイターで２ちゃん
見てる奴って多いよ。漫画家にも知り合い何人かいるけど。
大抵は批判されている内容について、逆に「なるほど、じゃぁそこ直せば支持されるってことね」
って批判を糧にしちゃう奴が多いけどね。もしくはスルー。

俺が見てる範囲でだけど、凹むから見ないって奴はネットでブログしてなかったり
ブログあっても、更新してない奴はそういう奴多いね。

この業界、変に勝気な人が多いせいか、無駄な炎上する奴も多いんだよ。
誰とは言わないが、２ちゃんで自分擁護ひたすらしてた馬鹿がいた。
しかもそれ自慢そうにみんなに言ってる時点ですげぇバカ。
もう、この業界にいないけどね。大体そういう奴は、こういう業界でも干される。

ttp://www.animenewsnetwork.com/news/2008-03-02/sapphire-princess-knight-revives-1st-tezuka-shojo-work

海外サイトで記事出てた
コメント見てきたけどワロスｗ
このバージョンはいけないような気がするとか
まるでシンデレラの続編を作るディズニーのようだとか
もうこれはlikベイブレードですか？とか(likってスラングか？)
>>1で掲載される可能性が高いので非常に残念だとか

海外でも受けが悪いのか…

>>322
＞海外でも受けが悪いのか…
外国人も人間だから、良いものは良い、悪いものは悪いと感じる感性は
大差ないんでしょうね。
一部のヒトモドキ（電痛など）は例外なんでしょう。

原作以外の全てが悪意の元に為されているように思える。
これ、文化テロだろ。

>>289
おおw人間になってるw

ハリウッドがゴジラをリメイクしてトカゲみたいにしちゃった時、
アメリカ人のゴジラｵﾀの皆さんが嘆きまくりだったことを思い出した。

>>325
ゴジラは人間の環境破壊に対する自然界の怒りや嘆きを象徴する存在という根幹が見事に抜け落ちた駄作だったよね。
あれもレックスインザシティとか名前が違ってればパニック映画として素直に楽しめてたかも。

ttp://www.imgup.org/iup571483.jpg
ここまで別物なら許せたかもしれない

読んでもいないのに否定する発想がよくわからんな
大体画力なんか期待してたら少女漫画なんか読めないだろ

幼年漫画で不安なのはむしろ構成の方なんだが
今からこんな調子だと漫画が掲載されたらどうなるんだ

掲載されたら？
またあちこちにスレが立ってカーニバルだろうな。
ご愁傷様。

>>328
ただの少女漫画ならこんな騒ぎになる訳ない。
名作、しかも手塚作品のリメイクって所が問題なんだよ。
ハリウッドゴジラだって誰もが映画見る前からトカゲと設定だけで失望したものさ。

手塚治虫版
ファンタジーな世界
男の子と女の子の心を持ってしまったお姫様
世継ぎのいない国の王子として育てられる
大臣らはサファイアが女の子であるという事を暴きたい
自国にはびこる悪に耐えられずサファイアはリボンの騎士として戦う
(サファイアは黒髪で相当なくせっ毛、隣国の王子としてのフランツ)
↓
花森ぴんく版
現代日本
主人公は14歳の誕生日を控えたフツーの女子中学生
男の子と女の子の心を持つという設定は無い
クラスメイトにいる憧れの男子が実は過去から来たフランツ
魔法の力で変身！「リボンの騎士だ」(髪もロールになるよｗ)
敵は過去絡み、仲間にリボンの騎士団
(サファイアが黒髪ではない、フランツ…？なフランツ)


リメイク？オマージュ？それとも？？？

リボンの騎士は、今回(原作の)絵を見て、ああこれだ！と思い出したけど
フランツは全く覚えてないなー
眉毛が顔からはみ出してなかった事だけは分かるけどw
誰かうpしてくれないだろうか、検索しても出て来ないし

設定見てたら、愛子様の境遇とちょっと似てるね。
最近皇室とか宮内庁もゴタゴタしてるしw
愛子様が将来男装の騎士(武士？)になって、悪の政治家とかやっつけたらどうだろう
とか妄想してしまった
それじゃ暴れん坊将軍か…

新版のストーリー自体は典型的な美少女バトルもの。
手塚の名前さえ使わなければなんの問題もなかったものを

俺はむしろ幼女漫画独特の文法で描かれた漫画を読んで
理解出来なかった年配層がポカーンとするさまが楽しみだ

そんな意味不明な漫画が雑誌スレでは好評だったり
昔ながらの分かりやすい漫画が叩かれてたりするのを見たら
ますます混乱するだろうな

ドラえもんのリメイクが、のび太がいじめられてない平凡な高校生で、
ドラえもんはドジっ子美少女ロボ。
ジャイアンもスネオも美少女で、パンチラあり混浴ありのハーレムもの。

恐竜のピースケは実はメスで、しかも美少女に変身してハーレムに加わる。
別れはない。

このくらいの原作強姦致死なんだがわかってんのかなかよしは。

>>318は
「自己顕示欲」と「虚栄心」ってのが的を射すぎてて
怒り狂って顔真っ赤の花もりてんてーの脊髄反射レスに見える

個人的な意見になるが夢やドラマがあるから
手塚治虫の漫画は面白いと思う
でも>>1は白黒予告を見る限りで味の抜けたガムなわけで
漫画の中に弱みや葛藤がないと面白くないし伝わらない
恋愛や変身を詰め込んだから面白いというのとは違うぜ

>>328
頭湧いてるのか？

>>328
この人だと構成のほうが不安だ

ジャンプならとっくに干されてるレベルだろ
花森が被害者？アホ抜かせ
断れないも何も他の出版社に移籍すりゃ済むだけの話

自分なりに描いてみたお

http://pict.or.tp/img/46777.jpg
http://pict.or.tp/img/46776.jpg

移籍なんかしたら少女雑誌スレの連中に総叩きされるぞ
あいつら抜け駆け裏切りには容赦ないからな

>>342
ずっと言われてるが鼻盛り擁護派はどうしてそんなに
鼻盛りが仕事干される心配や、鼻盛りが移籍して叩かれるのを心配してるんだ？
だから本人乙、本人張り付き過ぎって言われてんだろ
アンケート工作したIP調べたら鼻盛りのPCだったってオチが見たいな
アンケ主がIP公表してVIPPERが田代砲撃てば正体が分かるんじゃね？

普通はこんな少女漫画家どうでもいいよ
原作レイプの方が大問題

スレ内で疑心暗鬼になるのはやめんかね？
「しつこい花森擁護」って言われてるほうも
一応、主張はそこまでおかしくないし

議論板だから議論するのは結構だが
+のノリをそのまま持ってきて
敵意むき出しレッテル貼り合いになったら困る


自分は花森も編集も手塚プロも等しく悪いと思ってるよ
とりあえず落ち着いて話し合いしよーや

別に擁護する気は無いよ
読んでつまらなかったら批判するだろうし

ただ手塚のリメイクだからという理由で叩く事はしない
むしろ漫画に限らずもっといろいろな形でリメイクを見たいと思っている

>>345
リメイクだったらモノクロの旧作を全編フルカラーにする位でいいだろ？


今回のは『リメイク偽装』だぜ？

リメイクと呼ぶにも値しないよ

>>345
「手塚のリメイクだから」は
叩かれてる一つの要因でしか無いと思うよ

リメイク自体はOKだと思う
ただ今回はあんまりすぎるってことだろ
まず公開された画像を見て悲鳴
そして次々明かされるトンデモ設定に阿鼻叫喚……って流れだな

さんざん既出だが、こんなのリメイクですらないってのが大半の意見

今北産業
とりあえず絵で目がー、目がー状態になったところで
関連スレ見て二度衝撃

嫌なところはいろいろあるけど我慢できないところは２つかな
・知的で凛々しく主体性のあるサファイアが「ワタシど〜なっちゃうの〜！？」な
アホ女子中学生に取って代わられてるところ
・創作する人間として胸を張れるだけの代表作、確固たる自作品の基盤もない
ぽっと出のマンガ家に敬意のカケラもなしにパクられてるところ

手塚先生の絵に全然似てなくとも自身の作品世界を着実に築いている作家が
原作へのリスペクトを胸に、原作の「美しく強い王女」を主役に描いてくれれば
リメイクでもむしろ楽しみにしたと思う。

「敵意剥き出しのレッテル」ねぇ……（　´,_ゝ`）

鼻盛り批判全てが「鼻盛りへの敵意」になっとるのがワロス
アンケート無茶苦茶にしておいてそいつのIP晒そうぜってのが出ると
「ここは議論スレだから擁護も自由」
「もまいらみんな餅つけ。敵は編集であって鼻盛りでは無い」
「仕事干されて可哀想」「移籍すると叩かれる」とか必死なのな

ここで頑張らず連載降りればいいのに、びちびちビッチ

ちょっと疑問に思ったんだが

ここにいる人は
「手塚リメイクはアリだけど>>1はありえねええええ」と
「手塚リメイク自体がいやだ！」のどっちなんだろう

自分はリメイクはアリだが
>>1は「リメイクですらねーｗ原作レイプいい加減にしろｗ」と思ってる

過去ログ見てると「手塚作品自体リメイクしてほしくない」との声も
多かったみたいだし、色んな意見を聞いてみたい

気が向いたらレスいただけると嬉しい(´ω｀)

俺はリメイクは有りだと思うよ。ただし個人的には
1・基本設定はそのまま(設定を崩さない程度の+αはOK)
2・キャラは原作に沿うこと
3・物語を改変しないこと
この3つが条件。
別に花森絵でも上の3つを守ってれば文句は無かった。
今回は終わってる。

むしろリメイクは改変して欲しい派なんだがな
個人的には漫画のアニメ化すら同じ内容では見たくない

ttp://www7.axfc.net/uploader/90/so/Img_8810.png.html
正直すまんかった

自分も>>351かな
絵は衝撃的なタッチでもまあ我慢するさ…

リメイクするからには改変、というか違った味付けになることは覚悟してるし、
それもリメイクの楽しみの一つだと思う。
でも今回のはあまりに酷い改変なんだよな。
安易で下劣、原作をあまりに軽んじている。

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　　　..-,,,、　　　　　　　　　　　 i､:'ゝ .＿、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 'i､."　　 -v,,　　　　　 : .,,,,,7 .:'''′.ﾞﾞl　　　.,ｰ'=、　　　　　　　　　 yﾞ''i､　　　　　　　　　rﾞ,i,ﾞト
　　　 : 　:r-、 7　ﾞ1　　　　i,ﾞﾞ'yィ=i､''ﾘﾞﾞ,"｀　　　ﾞト .|　　　　　　　　　 ,'" : ト　　 : __,,,,y―‐""."',,i´
　 .,,,,v‐　.,,r‐　~ﾟ~'': 　 .:-v,｀　｀ .__" .7ﾟ"~!｡　　　.| .｝　　　　　　　　: :、: ､｀　 i￣ﾟ~_,,,ivr''''ト .,i￣
　 .'―r、'"　 　 　 　 　 ﾞl,: ﾞl　'',!'ﾟ,,i､ ,''",rﾍ′　　.| .|　　　 ..,/'l　　: : .、.'i､　　 .ﾞﾟ''ﾟ~｀　　 ,「 ..l"
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　　ﾞ''!i､ :　":､--r/"　　.,lﾟ,,「,l`,lﾞ,il",rlﾞli､.ﾟ''ri,,_　　 ﾞy,rl"　　　　　　　 ｜ |　　　　 .ilﾞ,r"
　　　 ﾞﾍ"　　　　　　　 lﾟ,l" `'"iﾟィ'"　 ﾞV,,,,,,,,ﾞﾌ　　　　　　　　　　　　 ﾞ=〃　　　　`

>>350
今一生懸命過去スレ追ってますが、（14000のレスは読み切れない…）
リメイクの是非についてはいろいろな意見が多出していて興味深いですよ。
自分は>>348に書いたばかりです。

ガハッｗ
なんだこの絵はｗｗｗｗ

ま、でも有りかな。
巨人の星のリメイクもへんちょこりんだったが、
別物として読んでる。

なんぼへんちょこりんでも巨人の星は巨人の星じゃん
飛雄馬が巨人に入らず大リーグ入りを目指しちゃったり
花形が飛雄馬との対決よりチームメイトになることを選んだりしないもん

>>345
分かってないなお前は。
リメイクだからってだけで叩いてるんではないってのは語り尽くされている。
リメイクだからこそ原作に対する敬意や熱意を示して欲しい。
そして設定を見ただけでそれを全く感じられないと嘆いているのだよ。
編集や出版社が悪かろうと花森氏は筆を折る覚悟でこんな糞企画断るべきだった。

>>350
リメイクはあまり嫌ではないが、今回のリメイクは嫌だなぁ。話変わりすぎ
サファイアがフツーの女子中学生って、これリメイクじゃないよ。

トライスターゴジラは、確かに「怪獣王ゴジラ」ではなかったが娯楽映画としては筋立て映像ともに怪獣恐竜好きの特撮ファンとして楽しめたので、好きだ。

が、今回のこれは……別物としても設定も映像も期待出来ないでしょ？
中身はメチャクチャだが映像の断片的には見られるものだった実写デビルや香取西遊記はまだマシだったんだな、なんて勘違い起こしそうだ。

>>350

自分も>>348の意見に同意。

「手塚先生の絵に全然似てなくとも自身の作品世界を着実に築いている作家が
原作へのリスペクトを胸に…」
ってとこ。
サファイアにしても原作を踏まえた上で、物語を膨らませるため真剣に取り組んだ結果、
多少の変更点があるってんなら、いいんじゃないかと思う。

でも今回のはありえない。
原作への敬意も、キャラや物語への愛情も、リメイクに挑戦する真摯な意欲も感じら
れない。
漫画家にも、編集にもね。
読まなくったって、それくらいはわかる。

個人的には舞台が現代日本になってる事は特に問題ない。
古典を舞台、時代、キャストを変えてリメイクする事は大昔から確立されている一つの手法だ。
ただその原作の根幹を成すテーマに手を付ける場合余程の覚悟と実力が伴わないといけない。
そのリメイク元が名作であればあるほどだ。
リボンの騎士の場合その根幹は男と女の心を持つ主人公の葛藤と成長だと思う。

さて、うさぎとかめを現代日本の人間に当てはめてリメイクするとして、天才が努力の人を容赦なく蹴散らすような内容に変えたら誰が喜ぶというのだろう。

うん、既存の作品のリメイクが出来るって事は、その作品のテーマを「自分仕様に」
「自分で解釈し直せる」だけの力量が必要だと思うんだ。
その作品を観たときに、「ああ、これは確かにＸＸ先生の『リボンの騎士』だ」と
見た誰もに言わせる。
そのためには自身がマイワールドを展開できてなくちゃ無理だと思うんだ。
PLUTOとかは賛否あるだろうけどそれが出来てる作者さんだから、とりあえず
ひとつの作品として成立してるんだと思う。
それが出来ない奴が設定だけ借りてテーマ無視して描くのはただの「同人誌」とか
言うんじゃないの？
そのレベルのモノがこれから大々的に「リボンの騎士」の名を借りてメディア展開
されるのかと思うとうすら寒いというか気持ち悪いというか、なんともね。

レスありがとう
やっぱ>>1はいろんな意味でアウトだよなー

…今からでも編集部が思い直して、
自立心のない中学生がサファイヤと間違われて振り回され、
本物に会って成長するって話に変えてくれないかな

頼むから。

>>366
その場合、本物のサファイアとフランツは描かない方向でひとつ

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13139.jpg
>>258の体をいじってみた。
二の腕を短くして外に向いていた左手を内側に曲げた。
後ろの怪奇フクロウ男は削除。

>>367
シルエット描写ってことで。
でもさ、手塚プロダクション出身の漫画家さんをハンティングしなかったのかな。
さすれば、少しは原作に近い感じでいけた気ガス。

>>368
おお、これならサファイアだってわかる

>>368
ついでにこのチンドン屋みたいな服装もどうにかならない？
ってさすがにムリかｗ

怪奇ふくろう男ｗｗｗ

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up13140.jpg
368改悪。ごめん

>>373
大丈夫。改悪じゃないお。(｀･ω･´)ｂｸﾞｯ

今思ったんだけどリボンの騎士団(笑)って頭のリボンの色が違うとかなのかな
でもそうするとサファイアなのに赤になっちゃうか…
でもグッズを売るつもりなら全員同じ衣装なわけないよね
こんなやつがあと何人増えるんだか…

>>364
超ハゲ同。
リメイクって、自分の世界を確立してる作家同士の対決でもあるから、
読者的に楽しみなんだよね。
よく知らん小学生のドリーム絵を見せられても面白くも何ともないし。
しかも、それが本当に小学生の描いた絵なら「わあー上手だねえー」くらいのもんだけど
三十路の女にこんなん見せられても困る。

>>375
セーラームーンだって赤じゃなかったわけだが

>350
ぶっちゃけて言えばリメイク自体あまりしてほしくない（手塚作品に限らず）方なんだが、
その作品に特別の思い入れがあって、「どうしても自分の手でこの作品を描きたい！」と
いう愛情と敬意があるのなら、その思いは否定する気はない。
リスペクトがあれば、自ずと読者にもその思いは伝わってくるしね。
しかし今回のはどうみても「やっつけ」で描いた風にしか見えないんだ。
敬意も愛も欠片も見えてこない。
だから否定している。
時々出ている「読んでから」という意見は少しでも希望が持てる場合なら聞ける意見だが、
これについてはアウトだ。
設定にもキャラクターにも絵から推察される物語の進行にも、少しの希望も持てない。

>>375
微妙に衣装の形状が違ってくるとか。
ミニスカの子もいれば、ワンピース装着の子もいるってな感じで。

>>377
宝石のサファィアは青玉の通称のごとく青だよ
なのに赤ってことでしょ

>>380
よく見ると、スーツが青いから他の騎士の皆さんは
それぞれの宝石に準じた色になる…と思う。

みなさん、こんばんわです。

昨夜はアンケートが残念なことになってしまいましたが
確実にいえることは>>165（03/09(日) 22:44:04 ）の時点で
突然「好印象を持った」に女性が1表入り
そこから>>261氏の指摘するとおりの事態となり
>>286（03/10(月) 03:28:08）頃にようやく止まったということです。

この間不自然に増えた票は
「好印象を持った」男性18　女性60　計78
「読んでみたい」　女性１
「こういう作風もありだと思う」　男性2

合計82票です。

アンケートの中の人が居られましたら
可能ならばお手数ですがこれを参考に、数字訂正され
その際は簡単な事態説明を添えられれば宜しいかと思います。
このスレのログが事態の証拠であり、住人たちが証人となるでしょうから。

>>378
確かに、今回の詐ﾌｧｨﾔはセーラームーン的なﾃﾝﾌﾟﾚにはめ込んだ観が強いですからね
原作に敬意が少しでもあれば、こんなやり方はしないとも

>>379
ミニスカ・ワンピって、それ騎士かな……

>>381
リボンナイト・ルビー、リボンナイト・エメラルド、リボンナイト・アメジストって感じですかい……
それぞれになりきり衣装発売して、変身アイテムつけてってのがあの絵からは容易に想像できてしまうあたりが最悪です
露骨な販促だけアニメじゃないですか、それじゃ

>>383
昔の人はいっていた。
アニメや特撮は30分にわたる壮大なＣＭだと。
よって、販促がモロ出てしまうのは致し方ない。
致し方ないけどさぁ…。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
結局騎士団って何人編成になるの？
プリキュアみたいに5人？7人？それとも誕生石に合わせて12人？

あと>>344氏の言われるように、疑心暗鬼になるのは相手の思う壺です。

スレをざっと見ても「まともな花森氏擁護意見」はひとつもありません。
ただこの【リメイク偽装】を今まさに行っている犯人グループの中で
誰を一番憎んでいるのかという、いわば憎悪のプライオリティが個々に微妙に違うということだけでしょう。

自分などは花森氏高橋氏も編集部も、凄まじく憎んでおりますが
その後ろにまだ、この悲惨なレイプ殺人教唆をした連中が居ると睨んでおりますので
今はそいつらを割り出してやろうと目論んでおります。

ですので、「編集」「シナリオ」「代理店」などを追求するレスがあったとしても
それは決して花森氏擁護とイコールではないとご理解ください。

お気持ちは良く判ります。実はうちの嫁がその状態でしてｗ
もうこの話題に触れることさえ許してくれません。
思い出すだけでくやしくて悲しくて、涙が止まらなくなるそうです。
おそらくほとんどの女性陣が動揺ではないかと思っております。

誕生石にあわせるとしたら…
12人もあんな虫みたいな女が出てくるのか

>>386
これだけは言える。
「コマに入りきりませーん」

でも今と昔じゃ販促の路線(性質？)が違うと思われ
昔の販促ならまだ可愛げがあったのだろうが
今の販促はちょっとどうかなあと思う

リボンの騎士の場合は過去の名作を利用して
流行りのリメイクと称して設定も登場人物も異なるストーリーで
読者へこれが歴史的漫画だよママも知ってるよーと勧めてるんだぜ？

てか誕生石だと必ず色のかぶるやつが出てくるから可能性は低いと思う

ついでに、>>322の海外サイトだけど
そこにも最後に二人、あきらかに怪しいのが紛れ込んでいますねｗ

で、likベイブレードですが、これ多分likeのスペルミスだと思う。
このベイブレイドもどき（のバーベキュー串）は何ですか？って感じかな。

トルコ石の子とか服で表現できなさそうだしなｗ

>>386
虫みたい、でまさに脊髄反射のようにこのﾚｽを思い出す

799 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/03/09(日) 01:38:30 ID:KD+QEslx0
>>795
ふむ、すると顔の部分は擬態で顎にあたるわけだ
頭の渦巻きが実は複眼で、腕に耳があって
よこ腹の部分に気門があって、ぶよぶよとしていて
脳髄が無くハシゴ状神経系で、知能レベルはまさに本能だけで動く昆虫
いじめられると嫌なにおいの液を出すわけだな、詐ファィアは

大抵ニュー速+から議論板に移ると勢いが落ちるもんなんだけど
結構カキコ多いね。それだけみんなこの問題には怒ってるってことか。

>>389
それに、1つの月に複数の誕生石があるから
12人じゃ済まされそうにないという事実。
詳しくはウィキの「誕生石」を確認。

>>390
おお、そうかも知れんな…
英語はweb翻訳便りなんで助かったｻﾝｸｽ
外国人にまで誤解を与えてしまう絵とは…凄過ぎるぜ
でも剣って模写すれば何とかなると思うのになあ
現物じゃなくても手塚版サファイアの剣を模写するとか

>>388
＞読者へこれが歴史的漫画だよママも知ってるよーと勧めてるんだぜ？

そこが不思議で仕方がない。
ママに見せたら偽装がバレてしまうのにねｗ

>>393
俺もこれはびっくり。
3･25までに１スレ使い切れば上出来と思ってたので。
ホントに怒ってるんだねえ、みんな。

でも、この怒りのパワーで講談社が動けばいいけど
結局、2ちゃんの書き込みはチラシの裏のたわごとに過ぎないのさ･･･。(´･ω･`)

>>395
いえいえｗ
しかし外人さんたちも、もの凄い拒否反応で逆にこちらがびびったｗ
彼らが設定変更を知ったら、こりゃ国際問題になるよｗ

ところで休日中に、主に関東圏の知り合いに鳩を飛ばして
この糞企画について何か知らないかと尋ねてみたのだけど
何通か興味深いレスが返ってきたので、要約して紹介しますね。
（一応ソースは明かさないことと、コピペはしないとの条件なら２ｃｈに書いてもいいとの事ですので、ご了承願います）

>>390
いや｢lik｣はlikeのスラングで合ってるよ。
若者言葉というか所謂ギャル語（主に女の子が使う）らしい。

>>350
オレは『このリメイクがイヤ』派です。
というか、リメイクにすらなっていない・・・なにせ原型が無い

リメイクにしても原作ものにしても、万人に受け入れられることはない
誰かが気に入るし、誰かが嫌う

このリボンの騎士は、その好みどうのこうのって問題以前だ
だから納得いかない人達が書き込んでる

追記。
漫画家はこういうサイトはのぞかない。という書き込みがあったけど
どのみち中傷とは戦ってる状態だよ。公式のBBSでは批判が殺到したが
即効で削除されたそうだ
それと作者が日記でメール送信機能をつけたままにしてるから
大量にいったと思うよ（メール送信停止にすればいいのに・・・）

オレは花森だけを批判するべき問題じゃないと思ってるから
批判メールは送ってない
この設定を花森が作ったなら、承諾した関係者がアホ
関係者が設定を作って描かせるなら、やっぱり関係者がアホ

日記の花森の言葉
『本当の勇気を見せたらロマンチックをくれるのでしょうか』
意味深やな

そもそも、ここまで改悪すればリメイクですらないわけで･･･

>>398
ワクテカ。

>>398
エンコリ覗いてみたんだが青組からもこの件について否定的な意見が出てたな

>>399
あ、なるほどスペルミスではなくlikeのスラングだったんだ。
ひとつ賢くなった、感謝。

で今回の【詐ﾌｧｨﾔ事件】ですが、みんなすでに知っていたどころか
ν速+でスレが伸びまくっていることのも注目していました。

とりあえずマスコミ・出版に関わる人たちの間では、ν速+での騒ぎは有名だったそうです。
ある編集者は、まとめサイトの中の人を絶賛していました。
「これほど簡潔に判りやすく、しかも思いが伝わってくるものをよくぞ作った。並大抵の技量ではない」と。

ところが肝心のリメイク話についての続報は、不自然なくらいないそうです。
これは発表の際もそうで、講談社内部でもごく限られた範囲の人しか知らない極秘事項だった可能性があるとの事です。
なにしろ某写真誌も某リーマン向け週刊誌も、なんと某少年漫画誌ですら、まったく寝耳に水だったそうですから。

>>404
＞某写真誌も某リーマン向け週刊誌も、なんと某少年漫画誌ですら、
＞まったく寝耳に水だったそうですから
最新情報キタコレ。

自分はリメイク容認派なんだよ。BJの時も、色んな漫画家さんが自分なりの
アレンジして作品化したの、ピンからキリまであったのも、
ある意味お祭りの屋台的なノリで楽しかったし。
一番面白かったのは、秋田非公式の、よしだみほ『馬なり１ハロン劇場』のだったけど。


でもな、こいつらは違う。
ただただ、原作のネームバリュー頼みに、敬意も尊重も無しに
食い物にしようとしてるだけの寄生虫の群れ。
『リボンの騎士ごっこ』というタイトルならまだ許すが、変身ヒロインものとしても
最低クラスのストーリーと作画で進行するなら、手塚先生には菅原道真級の
祟り神になって、講談社が焦土と化すほどの落雷連発してほしい。

>>404
後半まじか…
びっくり企画でも良物ならいいんだが今回はもうorz
続報がほとんど無いのに来月号から連載って一体何が

いや…写真誌とかリーマン誌は別に関係ないんでないの
自分的には、怒りよりも笑いの方が大きくて、もっとやれやれって感じ。
で、いきなりハシゴを外されればいい。
このくらいの漫画家だと、わざわざ庇われなさそうだし。

そして、これに懲りて「リメイク」で楽して儲けようって流れが下火になればいいな

>>407
これぞ、寝イヤーに水。ブッシュから棒。
そういう企画は普通3ヶ月前に製作発表して
じわじわ期待度を上げていくってな感じなんだけどね。

おそらく打ち合わせも編集部室を使っていないのでしょう。
ちなみになかよしと某少年漫画誌の編集部は、同じフロアで簡単な仕切りがあるだけで
ほぼ同じ部屋だと言っても差し支えないそうです。
それどころかなかよしの編集者さえも、ごく一部しか知らなかったそうで
４月号ゲラでのけぞった人が多数居たとか。

でもって４月号を手にした某出版社の某月間少女漫画誌の編集長は
「これはコケるわｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗ一気に逆転じゃｗｗｗｗｗｗ」と狂喜乱舞したそうですｗ

そして（自分は出版業界の人間ではなく、あくまでも提供情報ですが）最大のミステリは
「この段階（時期）になっても、内容に関しての具体的情報がひとつもない」のは不自然すぎるとの事です。
普通新連載の場合は、もう初回原稿が出来上がってから連載告知するのが慣習だそうで
その時点で幾人かの目に触れるわけですから、断片的にでも確実な情報がひとつくらいあってもいいはずだと。

たとえば「花形」の場合でも、業界内の噂話としてある程度内容の詳細はライバル誌にも伝わっていたそうです。
さすがに企画の時点では秘密にされては居ましたが、発表された以上は各マスコミ媒体にもっと取り上げてもらうためにも
ある程度の情報を意図的にリークするというのが定石なのだと。

貴重なご意見ありがとうございます

リメイクについては色々な味方があるけど
>>1はその「リメイク論議」の土俵に
乗せる以前の問題ですねｗ

>>404
なるほど・・・確かにいきなりすぎる発表でしたね

>「これはコケるわｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗ一気に逆転じゃｗｗｗｗｗｗ」と狂喜乱舞
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
てか、同じ出版業者に、コケルとか太鼓判押されちゃうのってﾔﾊﾞｲｗｗ

俺多分アニメ絡みで何かあるような気がするんだよね。

でなかよし編集部どころか講談社の偉い人も
ヤフーや２ｃｈでの反響は「確実に知っている」と見ていいと。

しかもν速では異例なくらい賛否両論のうち「賛」がないままスレが伸び続けたこと。
もちろんヤフーでも同様であったこと。

そして不自然なほどの続報のなさ。
またどうやら講談社内で、この話題に関して緘口令がしかれている可能性すらあることなどから

【企画見直し】の真っ最中なのではないか

というかそれしか考えられないと分析してくれました。

他のマスコミ（放送）関係者も、予告後になぜ大々的な宣伝依頼が来ないのかをいぶかしんでいます。

>>410
興味深いｗｗｗｗｗｗ

編集部側は「これは売れる！隠し玉じゃー！」と思ってるのか
「……いまいちうまく仕上がらなかったから、こっそりスタートしよう」
と思ってるのか……

>>404,>>410
ご苦労さんでした
世界の手塚治虫ファンを相手にしちゃったなあ
>>322で、もし>>1が発刊されても
手に取って読んだりはしないってコメがあった

>404,410氏
それは興味深い話だ…
そこまで内密にするってのはいくらなんでも異常すぎるな。
表沙汰に出来ない事情があるとしか思えないくらい。

>>413
なんというアウエーな空気……ｗ
視聴率低迷のドラマのロケは重苦しくて耐えられないというが
今の講談社もそんなふいんき（なぜかry）なんだろうなー

これだけ前評判悪すぎるのも珍しい
スタートのモチベ下がりまくりだろう

ま、自業自得だからしゃーないやねヽ( ´ー｀)ノ

本日得た情報の概略は以上です。

実はもっと具体的な「主人公の名前」や「彼女は現代で戦うのか、過去や異世界に行くのか？」
このあたりの情報は入手できるものとたかをくくっていました。

ところが繰り返しますが
「不自然なほどに続報と各媒体への宣伝依頼が無い」
これはまったく異例の事態だということが逆に判明しましたので、報告させていただきました。

>>418
乙です!!
非常に面白い報告ありがとうございました

なるほど・・・この勢いなら改善もありうる、と

とりあえず、絶対金出して買いたくないよな

この手塚神を愚弄した、儲け主義の原作レイプ漫画の売り上げが
スイーツ脳の鼻森先生の昆虫眉毛スイーツ彼氏とのホテル代や
普通の厨学生だったのに！？のシナリオ書いた奴のネイル代やエステ代に
変わっちゃうんだぜとか思うと

>>418さん、情報有難う！
お茶でもﾄﾞｿﾞｰ

　　　　　 　 　 　　　(⌒)
　　　　　r=====ｭ　(_　__）
　　　　　{!　　　 l}　　|/
　　　　　ヾ__o__〃　__ 　
　　　　　/~~~~~ヽ //
　　　　 ,'.:.:(´･ω･).:/
　　　　｛.:.:ひ.:.:.:U:ﾉ
　　　 　ヽ､＿＿ノ　　　　∬
　　　　　　U　U 　　　　　且

彼氏いるの?

今気づいた・・・ハンドル抜けているorz

>>396>>398>>404>>410>>413>>418は自分です。
ＩＤで確認してやってください。申し訳ありません。

引き続き鳩は飛ばし続けておりますし
実は無関係の俺なんかより、マスコミ関係者の方がこの異常事態に興味を示しているので
何らかの続報はお伝えできそうです。

逆に「これ以上はリーク不可」と釘を刺されたとしても
そういうことを言われたとは、ここで報告させていただきます。

ですので、それまでスレ内の同士間では仲良く穏やかにﾏﾀｰﾘと
しかし糞リメイク犯人グループに対しては
野郎どもは不動明王の如く、女性陣は鬼子母神の如く鉄槌を下してやりましょう。

なんだかんだと言いながら【みんなの声】が相手に確実にダメージを与えたのは、もう間違いありませんから。

>>418
いや〜久しぶりに心の底から乙！ですｗ

また新情報あったら報告お願いしますねｗ

長文でちょっと疲れちゃいましたｗ
お付き合い有難う御座います。
>>421茶いただきます・・・熱！

>>413
スレはほとんど「なんだこれ！？」で占められていたし
ヤフーでの反響は、２ちゃんスレ以上の容赦なさだったなーｗ
でもアンケで肯定派が多いのはなんでなんだぜ？（´∀｀*)

「リメイクなんだから変わって当たり前」「幼児向けにお前ら口出すな」
「中身読まずに文句つけるな懐古厨」という意見はちらほら見えたけど
それも「賛」では無いんだよな

「>>1可愛い！すっごく期待してます!!」「リメイク嬉しい！」
「花森さん頑張れ！応援してます！」は皆無

これは企画倒れかいね

＞名もなきおっさんｗ ◆DaLsTNW7DE氏
乙でした！(｀･ω･´)ゝ
もしまた最新情報が飛び込んできたらよろしくです。

>>423
乙です。

どころで花森スレに「かなり期待している」って人がいてビックリした(ﾟДﾟ;)

中学校の図書室W3があったので読んだら面白かったよ

>>428
何ー！？Σ(ﾟДﾟ)

……見てきたけど、なんとなく原作を知らなさそうなかほりが……


「ぴっちの大ファン」というヲタのブログでは
「アニメ化激しく希望♪」と書かれてるものもある
花森好きなのはいいが、これはぴっちじゃねーんだよと言いたい(ノД｀)

>>426
>>428
その期待してる肯定派のやつね…
昨日夜中に荒らされたんだよ。上の方で出てるんだけど
短時間に不自然に大量の「好印象を持った」が投下されたの。
多分…っていうかどう見ても同一人物が乱打したものっぽい。
このスレで気持ち悪いってレスがついた途端ぴた！っと止まった。

>>412
ｱﾆﾒ＆ｸﾞｯｽﾞ化についても尋ねていたのですが
それも含めて情報がなさすぎるとのことです。
これは実際あってもないと答えるというような、今までの雰囲気とは全く違い
本当に情報が入ってこない、だから「不自然すぎる」そうですわ。

>>428
２，３のブログでは、花森氏というかぴちぴちびっちのアニメのファンという方がおられるようで
その人たちは一様に「アニメ化してくれ！」とは書いていましたね。

>>430
ロイヤルミルクティーと生ハムメロン噴いた。
んなあほな。

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up52993.jpg.html

荒木風を目指してみた

しかし、名もなきおっさんｗ ◆DaLsTNW7DEさんの情報のおかげで
ますます面白くなってきた「リボンのきし？」騒動。
いったいこれからどうなるのかしら。

>>433
見たこと無いけど、ぴっちのアニメは面白かったのかもしれん
だからぴっちアニメファン的には
「なんか原作とは違うっぽいけど、アニメになれば化けるはず！」って
期待があるみたいだな

これはぴっちじゃなくて、リボンリメイクなんだと声を大にして（ry

>>430,>>428
話のノリがぴっちとはまったく違うのになー…
(自称)リメイクされたらもう一緒になるんだろうけど
こりゃ原作どころか手塚先生も泣くわ

>>434
Umeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
ｼﾞｮﾘｰﾝ風？ww
いや、君うまいよ！

>>434
君ほどこの言葉が似合う漢もいない　つ「才能の無駄遣い」

なんなんだそのクオリティはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>434
うめぇｗ

>>434
うますぎ。2代目荒木先生を継ぐ資格あり。ｗｗ

>>434
うまいw

そーいや荒木氏は手塚ｾﾝｾと面識あったな

自分も精一杯頑張りますので、みなさん宜しくお願いします。
（選挙運動かｗ）

ところで新作絵も考察も続々届いており、もうなんか見てるだけで目から滝汗ですよ、俺。
どなたかが言ってたけど、この騒動の唯一の「利」は
自分がこれほど手塚が、ひいては漫画が好きだと言うことを再認識し
同じ想いの人たちが、これほどまでに多く居た事実を知ったということに尽きますね。

＞某出版社の某月間少女漫画誌の編集長
…りぼんか？

前の編集が大アホだったけどなかよしの編集はそいつと同じくらいアホ

>>434
ﾜﾛﾀｗｗｗしかもうめぇｗｗｗ

１話だけでもzipでくれないか？

>>443
滝汗と一緒にコレも落ちてたぜ　つ「名もなきおっさん」

まあ、ニュー速でスレあったほどは爆発力は無いだろうが
ぼちぼちスレ埋めていきたいな
とりあえず早読みが来るその日を目標にｗ

母;リアルタイムで見ていた。私の見る夢秘密なの♪
私;ＢＳ２の再放送を見ていた。タラリラッタリッタラッタラッタッター♪
今回のリメイクの件、母にまだ話してません。
むしろ、話さないほうがいいのかもしれない。思い出を汚さないためにも。

>>434
実は本人だろwww

バビル偽でさえこれほどの叩かれ様ではなかった…。

少女漫画板住人がいろいろ書くけど

なかよしやライバル誌のちゃおやりぼん（以下りなちゃ）は
基本女子小学生しか読まない雑誌だから
ネットでの評判がどうであろうと子供の意見だけで決められるんだよｗ
これは個人的予想だが花森自体が漫画枯れ木８年にもかかわらず上達しないことと
自作の作品が打ち切り続きなこと考えると打ち切りなんじゃないかと

以前なかよしでやったディズニーのコラボ漫画（準備期間２年という大作）のように
人気なくて打ち切りでも契約上の問題とか高い契約金がパーになるので
１年半は本誌掲載その後は増刊号に左遷とかだろうね
生え抜きの作家は年間に最低でも数人は逃亡するし本誌の中身は外部作家か
企画か原作つきのものだけ　　…どんだけ編集は無能なんだ

>>446
公式サイトの試し読みで我慢します…。
でも、読みたくない気もする。

しかし、社内でも気取られないように進行させて、さらにダマテンで本誌とHPに予告突っ込めるって、どんな編集よ？
権限的によほど上なのか、アンタッチャブルな立場なのか……
不気味と言うか、わけわかめ

うぉっ結構反応貰えて俺感涙ｗ
どもども、みんなレスありがとう。
議論の中でオヤツにでもなれば幸いです。

>>453
いやー、破壊力あったわ。ｗｗ
つ旦~お茶どぞ

>>450
最後の二行激しく同意
「少女漫画」を専門に描ける人が
なかよしには少なすぎだろ・・・

今回の企画にしかり、編集の無能ぶりが伺える

誰かこの少女漫画界を救ってください、マジで。

とりあえず今のところ自分の中では

手塚プロ＝　　　諸悪の根源
なかよし編集＝　無能
花森ぴんく＝　　ぱーぷりん

今後の対応次第で変わるかもしらん　　　　　

>>457
せめて編集が何とかしてくれれば…。

なかよし編集部は少年漫画編集部とは違うフロア。
というか女性漫画誌は一つのフロアにまとまってて
少年系はまた違うフロアにあるはず。
マガジンなんかはフロア一つ使うくらいでかい編集部らしいよ。
週刊誌で編集の数がかなり違うからだと思うけど。

なんか壮大な釣りのような気がして来たんだけど…
今だにお花畑の中で小学生絵を描いてる作者はともかく、編集部は
こんな漫画はなかよし内でしか通用しない事くらい熟知して商売してるだろうに。
ましてや、そんな漫画家に手塚治虫ものを扱わせるのがどんなムチャクチャな事か
商売サイドなら分かってるはず。
最初から破綻させるのが目的？とすら思うよ。
こうして大騒ぎしてるのを「釣れたwwwww」みたいな。

名もなきおっさんｗ ◆DaLsTNW7DE さん
新情報ありがとう！

>>458
編集というか担当編集者って、どんな仕事してるんだろうね。
「センセ、この絵はヘンですよ」みたいに突っ込み入れたりとか、
忙しい（？）センセイの代わりに資料集めしたりとか、
しないのだろうか…

昨日、萩尾さんになら…という意見が出てたけど
川原泉さんのバージョンも見てみたい。
原作より凄いおとぼけか、ものすごいリアリストな
サファイアになりそうだが、面白いものになりそう。

>>461
その編集者がリメイク肯定派だったら…どうしましょ。

高橋ナツコって人はどうなの？
シナリオも重要じゃないか？

少女漫画と幼女漫画を一緒にするなよ
幼女漫画における制約というのはコロコロで言うところのホビーと同義のアイテム的要素だ
手塚信者に迎合した漫画を描くのは簡単だけど、あえてそれをせずに厳しい縛りの中で描く事こそが
リメイクの醍醐味であり、面白いところじゃないか（この作者が縛りの中で独自の解釈を示せるか否かは別として）

今日に、手塚先生の伝記漫画を読んで、改めて手塚先生の偉大さを感じた。感動して泣きそうになった。ＢＪも読んだ。やっぱ手塚先生の漫画は面白い。
それなのに、この詐ファイアは…。

リボンの騎士のリメイクが、フツーの中学生や「あたしどうなっちゃうの〜〜〜！？」とか冒涜。ふざけすぎ。

あと、白黒予告絵の左の主人公のスカートが何だかフリルつきパンツに見える…。

続き。
主人公の名前→藍姫、蒼美
ぽくない？青(蒼か藍)と姫は確実だな。

ぴっちで、るちあ

>>455
実はそれも散々既出な意見なのだが、貴方が一番まともな書き方をしてくれたので答えますね。

もし貴方がこのリメイク企画に関わったと仮定してください。
そこに「手近治虫」や「リボンの騎士」の名前は必要ですか？
むしろ邪魔になりませんか？

幼女漫画ならなおさら、そのような致命的な制約は必要ないはずです。
最初から追い風どころか逆風の中でスタートするわけですからね。
つまり幼女向けに設定を変更した「リボンの騎士」という企画そのものが
作品に全くプラスに働かないのですよ。

これが例えばモーニングだったら、追い風企画か、少なくとも賛否両論からスタートできたでしょう。
しかし舞台はなかよし。
そこに貴方の言うようにリメイクという厳しい縛りは必要ですか？

これは手塚信者とか関係なく、企画や営業としての大人の視線で考えてみてください。
じぶんなら好き嫌いはまったく別で、このような企画はなかよしでは通しません。

だからこそ、それでも敢えて通してきた「何か」が透けて見えるのですよ。

どーでもいいことなんだけど

「ダイエットして、キレイになって、わたし、この恋のヒロインになる！！」

（ピンク先生デビュー作のトビラ）

こういうアオリ文句は編集者が考えるんだよね？
「この恋のヒロイン」とかイマイチ理解できないんだけど、
そういう世界ってことなんでしょうか。

>>460
こんな感じ？ｗ

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

リボンの串
主役は元フツーの中学生の姫野 藍
でおｋ

>>467
青山姫子か青木姫香っぽいね。この流れだと。

ゲーム好きとしては元々リメイク自体は嬉しいものだったんだけどね。
本と違ってあの世界は古い作品はなかなか再販とかされないから。
今の技術でリメイクされたらどんなに良い物が出来るだろうとも。

ただ、このビッチも含めて話題性ばかりで旧作に対して思い入れもないリメイク
ばかりで…最近は「リメイク」と聞くだけで背筋が凍る。
最近リメイクでもいいなと思えたの「妖怪人間ベム」だけだ。あれは新アニメの
タイアップの割に作者自体が「旧アニメにハマって旧アニメを意識した」と公言する位
キャラ設定は変わっていても、雰囲気はしっかりと旧アニメしていたし。

俺は変にリスペクトされるとむしろあざといと思ってしまう

>>464
ネット上で調べた限りでは評判は芳しくない人みたい。
2007-12-19 ■[アニメ]BLUE DROP 第9話「Lagenaria siceraria」 脚本：高橋ナツコ ／
絵コンテ・演出：出合小都美 ／ 作画監督：上田幸一郎 ／ 制作協力：マングローブ
脚本がいまいちでも、演出さえ上手ければ面白く見れるものとなる好例のような回。
http://www.anima-light.jp/?PAGE=detail_review&REVIEW_ID=530617

>>464
リメイクヤッターマンの評判を参考にするといい
旧作を知っている人から見たらこいつが元の作品に対する敬意の度合いが
どれほどのものかは大方想像が付く

敬意とかどうでもいいと思うんだがな
俺は手塚に対する敬意は無いし花森の漫画なんか読んだ事も無いよ
ただ出来上がった作品を評価するのみ

>474
あなたがいうのは、うわっつらだけそのように振る舞って媚びるってことだろ。
意外と子どももそういうことには鋭いもんだ。
リスペクトが本気か偽物かは、黙ってても伝わってくるものだよ。
ま、コーヒーでもドゾー

アニメに詳しい人に教えて欲しいのだけど
例えば一話完結ものが基本で、全体でシリーズになっているものってあるじゃないですか。
そういう中で脚本家って、その一話のストーリーを自分で考えるわけですか？
リテイクとかは当然ありとして、そうじゃなくて今回はどんな事件があってどう解決するかとかは
脚本家がアイデアを出すものなのだろうか？
それとも元アイデアがすでにあって、それに沿ってセリフ回しや配分を主に考えると言う分業制なのか。

>>477
まあ、面白ければいいよね
漫画なんだし

色んな意味で第１話が楽しみだ。

>>477
手塚に対する敬意も無く花森の漫画なんか読んだ事も無いのに
何でここにいるんだあんたは

高橋ナツコ本人か？

せめてなかよし5月号の発売日、4月3日前後まで
スレをキープさせたいところだよね。
ただし、なかよし公式では25日に一部作品の早読みができるわけだが。
（来月の場合はおそらくリボンの騎士なので結構フューチャーされそう）

リボンの騎士は手塚の作品である以前に一個の作品であるわけだが

>>479
中の人です
今回の情報はまとめに載せてもいいのかな？
>>398で「コピペはしないとの条件」とあるので、まず確認してからと思いまして

なんだかxOU0ljPQの発言内容にはあまり内容が無いね。
xOU0ljPQが手塚氏に敬意を持っているかどうかは、今回の件には全く関係ないことだと思うが？
今回問題視されてるのは、製作サイドの姿勢であって、xOU0ljPQが読んで評価する派なら、
読んでから改めてここに来て意見を発すればいい。
読む前に評価する発想が分からないと言いながら、ここに1日に何度も投稿を繰り返している
xOU0ljPQも、読む前にあれこれ言っているという点で人のことは言えない。

>>484
お世話になっております。

「コピペはしないとの条件」というのは
情報提供者の文章を、私がコピペで公開しないという縛りですのでおｋで御座います。
よろしくお願い致します。

あとアンケートが荒らされた状況を>>382にて数字を挙げてまとめましたので
こちらも出来ましたえらよろしくお願い致します。

>>484
すっごくいい情報だったよね。でも、2ｃｈ以外の場所で発表するな言われてるし。
ここは、もう1度おっさん氏に鳩を飛ばしてもらって許可を得てもらうしかないかも。

続けざまにレス
>>486
あれま。そういうことだったんですね。ｺﾞﾒｿ

アンケートにまたじりじり増えてますな……
コメントなしの「詐ファィヤ　リボンの串」応援投票

なんでコメントを書かないのですかね？

なんかお前らの場合は傑作として評判のリボンの騎士ザミュージカルも
キャストがモーニング娘。というだけの理由で叩きそうだな

>>489
所謂深夜厨ですな…。おーこわ。

ミュージカルの方は既に生身の人間が演ってる点で
土俵が違うからなー。
はなからある程度「別物」として突き放した目で
見られるから、別にそちらについては叩くつもりはない。
今怒ってるのは、二次元の漫画という同じ土俵で顎が
外れそうなアホなことをしてるやつになんだけど。

>>490
ミュージカルは2chでも概ね好評だった記憶があるが。
ミュージカルファン、手塚ファン共にね。

>>489>>491
いや１名だけぽつんと湧いてきただけみたいだよ、いまのところｗ

アンケの中の人の努力を無駄にしたくないから
きっちり数字取って保存しているので
昨夜のような事態になっても「それを差し引いてください」との注釈をつければ機能するようにと思って。

しかしこのアンケートには、女性陣の理屈抜きの怨嗟が滲み出ているねぇｗ
一番敵にまわしちゃいけない層をここまで怒らせたか講談社。

ほんでもって>>490でふと思ったのだけど
女性でリボン好きって、宝塚好きも多いのじゃないかね？
だとしたら最強最悪の完璧超人軍団が敵に回ったぞｗｗｗ

ミュージカルはニコ動でチラ見だけど、悪くないと思ったよ。
今度まとめて見ようと思う♪♪

>>494
リボンの騎士から宝塚に興味を持ったって言う人はけっこう多い気がしますね
げにおそるべしおそるべし

自分はミュージカルしか見てないんだけど
面白いと思って漫画を楽しみにしてただけに評判悪いと知って残念に思っている

手塚治虫のマンガもちょっと読んだけど古く読みにくくて自分には無理だった

>>497
時間帯的に釣りくさいのだけど
これもマジレスするなら、>>2のwikiか>>3を読んでごらん。

少なくとも今回のリメイクは、ミュージカルが本当に良いと思う人ほど激怒するはずだから。

>>497
女の人はコワいもんなｗいやマジでｗｗｗ
説得不能なレベルまで怒らせたら、あとはもう何を言おうがしようが許してくれない。
だからこそ世の中のすべての企画や商品は、そこだけは神経使いまくるのに
それをあっさり考えもなしにやっちゃったか、なかよしｗｗｗ

羊水発言どころじゃねーぞ、これは。

なるほど、羊水発言を例えに出されるとなんか納得出来ないでもないな

http://enjoi.blogdns.net/up/src/2302.lzh

>>497
いつ描かれた物であってもそれを受け付けない人は存在するから
読みにくいという意見にどうこう言うつもりは無いけど
手塚作品に親しんできた人間にとって今回のリメイク化は
がっかりするばかりで期待できる要素が見出せないんだ。

>>500
これ自分なりの手塚論になるのかも知れないけど
手塚作品に出てくる女性って、男の理想の具現化ではないような気がするんだ。

不思議な話だけど、手塚の中に女性的な部分が多々あって
女性が憧れる女性を創造し得たからこそ、性別や世代を超えて受け入れられたのではないかと思う。

基本的に手塚作品の女性は、みんな小悪魔なんだわ。
すんげえ我侭で芯が強くて、そして確たる理念と気品を持っている。
サファイヤは女の子の理想とする部分を総て持っているという>>103氏の考察は見事だよ。

これが宮崎駿だと、我侭の部分が消えて無邪気さとかに変換される。
これが俺たち男連中には扱いやすく感じられるのかもしれないが
女性陣にすれば、それは憧れではなくなり、等身大かそれ以下のカワイイ存在となる。

男から見て扱いにくい女たちなのだが、時には叱咤激励して甘えてという矛盾した面を持つ
母でもあり姉でもあり妹でも恋人でも友達でもあり
聖女でもあり娼婦でもある（聖書のふたりのマリアだな）
そんな複雑な女性像が、すでに手塚作品で確立していたんだろう。

483 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/10(月) 21:35:31 ID:etzZAZMz
博報堂社員
睡眠薬を飲ませて女子大生をレイプ。

これじゃ、余罪はもっとあるだろう。

　　＜＜博報堂の社員旅行スナップ＞＞

http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardMtShow/img-box/img20080310134155.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011510341444.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006012006481056.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011707454123.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011809305243.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011809313785.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006020208214692.jpg

また名前落としてた･･･orz

最近寝不足だからなぁ・・・（いや理由は言うなｗ）
ちなみにあちこちに飛ばした鳩たちからの返信で
「鳳凰編のブチが俺の嫁って･･･そういう変わり者は知る限り一人しか居ないと思っていたが、案の定お前かー！」って突っ込まれまくったｗｗｗ

アンケート作った者です

>>324　ありがとうございますｗ

>>382　
詳しく集計して頂いてありがとうございます！
昨日いちどアンケートサイトに質問メールを送ったのですが、現在まだ返答待ちの状態です。
近日中に何らかの回答があると思いますので、そのさいにこの数字をサイト側に伝えてみます！

>>404
>>410
>>413　
情報ありがとうございます！とっても興味深いですね・・
これから先の動向にますます目が離せません

>>434
すっごいうまいｗｗｗｗ！

ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205158920/l50
VIPで開催中

>>499
女性層は特にマスコミにとっては最高のお客様だから
彼女たちにそっぽ向かれたら完全にアウトだからな。
女の本音の恐ろしさは2CHでも鬼女板や801板ほか
女性が多く集まる板などで証明されてるし。

>>503
>手塚の中に女性的な部分が多々あって

これは非常に同意だよ。手塚先生は漫画の神様と謳われるような
漫画界のスーパースターであり、常に第一人者であった。
ありながら、作品自体は多岐に亘り、アングラ的な表現・テーマも多かった。
当時の社会的に、反発を買った作品もある。
たいそうロマンチストで、冷静な科学者。
手塚先生自身が、小悪魔的な魅力に溢れてる。

　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　.ノ　 ＼,_.　　.＼ 　　　　　　
　　　　　　　（＞）（＜ ） 　　　|　
　 　　　／￣（__人__）ﾟo 　　　|　　
　　　／　 _ノ .ヾ⌒ ´　　 　　| 　　
　 ／ 　oﾟ⌒　　{ 　 　　 .　　/ 　>>1が酷いこと言ったお･･･ 　
　 |　　　　 （__人＼　　　　.ｶ　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 .ﾉﾉ　　ｷﾞｭｯ
　　 ／ ￣　 　.／　　. ..　し｝
　　　　　.(⌒二_�刄j⌒) 　.i

あれ、vipにスレ立ってるｗ

なかよし編集部のフロアに少年誌の編集部はないってばｗ

>>322
http://www.animenewsnetwork.com/bbs/phpBB2/viewtopic.php?t=51808

…向こうでも擁護派が沸いてるけど、疑問や否定のコメント多いなw

>>325-326
で、そこからゴジラ分を排除した映画が間もなく公開なんだよねw
http://eiga.com/images/buzz/20071217/cloverfield.jpg
http://www.schaft.net/n00bs/diary_img/Cloverfield_1-18-08.jpg
http://www.iwatchstuff.com/2007/07/26/cloverfield-poster.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=-PemvVRYB1s
http://www.youtube.com/watch?v=m0cYvfrJg4M
http://www.youtube.com/watch?v=22628AIDm9M
http://www.youtube.com/watch?v=bfL8vWjPCQI&NR=1
http://widgets.clearspring.com/o/475a0f5f7f2007c8

モンスター映画版「ブレアウィッチ・プロジェクト」…


…今は亡き捨て6に、モンスターがばっちり写っちゃった動画在ったんだけどねぇw

目も当てられない原作改変については、絵師よりシナリオの責任が大きいんじゃない？

>>515
改変された各設定やストーリーの大まかな流れは、会議とかで決まるのかな？
シナリオライターの独断ってことはなさそうだよね。

絵師の罪は今のところ、絵が下手なことと勉強不足だけだと思う。

絵師が手塚先生の作品であるにもかかわらず自己顕示欲の為に渋々引き受けたって事もな。

>>516
関係者のほぼ全員が、それぞれの担当部分で遺憾なく無能さを発揮してるな・・・

>>518
マッタクダゼー(ノ∀｀)

この絶妙のコラボレーションがすべて負でなく正の領域で行われていたと
したら、新・リボンの騎士は旧版を越えていたのではないかと思うくらい絶
妙のコンボだぜ。

>>476
流行らせようという下心ミエミエでアイちゃんに「○○ぱー」言わせてる悪魔はこいつでしたか。

>>1

　　　　　　　　　　　＿　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.＿　　＿
　　　　　　　　　 ／ ／＼／＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／＿＼＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　　/ /＿/ /＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＿/ /＼＼ ＼
　　　　　　 ／ ／　 ／ ＼＿ ／＼/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／＼/　 ＼ ＼
　　　　　／ ／　 ／　 　　＼＼.／　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　.＼＼／　　　 ＼ ＼
　　　　 /　/＼／　　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 / 　/＼
　　　　/　/　/　　 　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　 　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　　 /　/　/　　　　　　　　　　　 　　/　 ＿＿＿_　　＿/＼　　 　　　　　　　　　　./　 /　 /
　　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/＼＿___./　/＼.＼/　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/　 /　　 /　/　./￣　　　　　　　　　　　　/　 /　 / 　　　　ハ　ァ　？　？
　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　 /　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　./　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　/　.＼/　　　　　　　　　　　　／ ／ ／＿__/　/__./　　　　　　　　　　　　　／　 /　 /
　＼　　＼　　　　　　　　　　 /　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　／　 ／＼/
　　 ＼　　＼　　　　　　　　 /__/＼￣￣　　　/__/　./　　　　　　　　　 ／　 ／　 ／
　　　　＼／''＼　　　　　　　＼＼/￣￣￣￣＼.＼/　　　　　　　　　　＼／　 ／
　　　　　 ＼_／　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　 ＼／

高橋ナツコは腐女子釣りする人

知名度だけで選んだってのは分かるけど、本当に何故、よりによって『リボンの騎士』なんだろう。

基本設定を完膚なきまでにぶち壊した上に、この擬態に失敗した人間モドキみたいな絵で
どうしても手塚やりたいんだったら、

・学園ラブコメ・下ネタ多数・ヒロインが魂の宿ったダッチワイフの、『やけっぱちのマリア』

か、

・タイムスリップ(パラレルワールド)もの・ヒロインの真の身分は王女・でも育ちのおかげで
恋愛脳のDQN・ラストがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなので、リメイクした場合補完が期待できる、『プライム・ローズ』

この辺だったら、まだ生暖かい笑いで見ていられたかもしれない。

みんな聞いてくれるか？
鬼女板でリボンの騎士のスレッドが検索かけてみたけど
なさそうなんだが、鬼女板にスレ立てはどうだろうか？

ニュー速+民やvipperだと、結構騒ぐには騒ぐけど飽きっぽいんだよね。
しかし、祭りが起きた時、２ちゃん最凶と謂われる鬼女板いスレが立つと
恐ろしい行動力と粘着力で、相手特定したり、会社や学校追い出したりと
逆らってはいけない怖さを持っている…



「みんなのママも絶対知ってる！」ってふれこみしてるくらいだから
まぁ子供+ママ層を取り込んで、ウハウハしようってことだろうと
思うんだけど、そのママ層達にも広く知ってもらったら
イッキにこのこと広まりそうな気がするんだけど、どうだろう？
主婦の財布の紐は固いしね…。

男10人集まるよりも、鬼女一人の方が口コミとかで広がる率が高いと思う…。

みなさんどう思いますか？

>>524
少女漫画の歴史はそう長くないから、知名度が手塚級かつもう死んでる（≒好きにいじれる）
という条件を満たす作家がいなかったんだろう・・・

>>525
鬼女は怖いよね〜。
「子供」というキーワードが絡むと、よりヒートアップする傾向がある気はするから
盛り上がるんじゃないかと思うけど…どうでしょう。

>>524
当時のなかよしで連載してたから

>>525
鬼女は恐ろしい
個人特定や凸など攻撃力はピカ一だ

しかし、今まで見ているぶんに
「鬼女はなんとかしてくれるかも・・・」と
立てられたスレに対しては恐ろしく冷淡だぞ
自分たちが興味を持って立てたスレ以外には
びっくりするぐらい無関心

ニュー速であれだけ話題になったのに、鬼女スレ立たなかったなら
「他の板でおｋ」と鬼女方が判断したからじゃないかね
現にスレ乱立してたし

いまさら立てても
「他のスレでやれ」「終わった話を持ち込むな」と
スルーされる可能性が大きい気がする

いや、立てるなってわけじゃないんだ
ただ、VIPのほうもスレ落ちそうだから・・・(・ω・｀)

>>527
レスありがとう。
平日朝なので、みなさん仕事ですよね。俺もこれから仕事いってきますﾉｼ
立てるかどうかは、みなさんの意見参考に・・・また夜にでもまた来ますね。

>>530
いってらーノシ
立てるだけ立ててみるのも手だと思われ

でも、プライム・ローズは24時間TVのアニメ版ですっかりりりしくなってたからナァ。アニメ版で惜しいのはブーケ不在。
リメイクするんだったらブーケの魅力を描ききれる作画でないと許さん！！

∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！290
1 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 19:54:52 ID:hoH4KOeO0
コピペと区別するため、記事の転載だけではなく「意見や感想」も必ずつけて下さい。
熱い政治の話題は専用スレへ。

＊次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい。
＊冤罪厨の立てたスレにご注意ください。
＊あぼーんキーワード：冤罪 えん罪 殿場　てんば 野智子　でもボク　とん社　防正行

前スレ
∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！289
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204111162/


http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204714492/84-86
84 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 12:32:49 ID:B4XBMLRB0
流れに乗れてない前スレの話なんだけど
リボンの騎士、新しいやつだとサーベルが細すぎて
どう見てもバーベキューの串にしか見えない。

博報堂、女性関係の事件が去年もあったね。
（支社？で、女性社員にやらかした）


85 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 12:50:25 ID:tO1lfLlu0
読売｢国会サボるなボケ､税金泥棒｣産経｢国会サボるなボケ､税金泥棒｣朝日｢国会サボるなボケ､税金泥棒｣
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204764954/


86 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 13:02:28 ID:rVKmi+DTO
バーベキューの串w
クソワロタw

>>529
あの板はいろんな意味で「オンナの感情」が滲み出てる板だからね…

鬼女板のご近所ネットワークは凄かった

>>517
まったくだ。三十過ぎならただのスイーツ脳じゃない
手塚作品をリメイクしたら名前が残ってウマーとか分かっての事だと思う
鼻森先生は自己顕示欲と虚栄心だろ

>>525
てっとりばやく仲良しの連載中止にしたり
鼻森と夏子潰すんなら鬼女板だろうな

>>410
＞普通新連載の場合は、もう初回原稿が出来上がってから連載告知するのが慣習だそうで
なかよしに限って言えば、これは絶対無いw
週刊誌連載ならある事だと思うが、月刊だと急に連載が決まる場合もあって
予告カット描いてる時点で話がまとまり切ってない事もある。

２月ぐらいに花森さんが連載をするって話は聞いてたが、この作品とは知らなかった。
1年以上前に他の漫画家（クランプとは別）でのリメイクの噂は聞いてたが
始まらなかったので流れたもんだと思ってたよ。

あ、２月じゃなくて1月頃だった

これはとうてい許されることじゃないよな…
試し読みが出来るようになったらさらなる祭り開始だとおも。
今はまだカウントダウン中というか。
講談社はへたこいたな。

>>508
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205158920/l50
の　>>45　がいいかんじで描いてる。

>>540
せめてこのくらいの絵で（出来ればもう少ししっかりしたカラダで）
サファイアが「ワタシど〜なっちゃうのー！？」のパープリン女じゃなくて
凛々しい男の子の心も持ちあわせた賢くて優しい女の子で
やたら脱ぐknegなフランツじゃなくて気品溢れる王子なフランツがいて
訳ワカラン騎士団とか出てこずに孤高に悪と戦うサファイアな話

ならリメイクでもいいなあ…と思ったら既に今回の企画のカケラもなかったわｗ

逆に言うと幼女の喜ぶお目々デカデカデッサン狂いまくりの絵柄で
DQN予備軍が親しみを感じる主体性皆無脳味噌パープリン女が主人公で
やたら脱ぐ男相手に目をハートにしてすぐキスだセクロスだとビッチ展開し
変身魔法少女達が素敵なオモチャにできるアイテムを持って大量登場する

話を作りたいならなぜ「リボンの騎士」を選んだのかと…orz

フツーの中学生というのは確定っぽいが、この主人公は日本人なのか？なぜ茶髪？
タイムスリップ物だとしたら回を追うごとに根元から黒くなっていくのかな？

金の亡者と悪名高いｸﾗﾑﾌﾟがリメイクってのもそれはそれで嫌だな……
いがらしや武内姫の時のように後々権利関係で揉めかねないし

この鼻漏って人、自分の漫画ですら引き出し一個しかないっぽいね。
そんな人が手塚に限らず他人の作品リメイクとか無理でしょ。
その一個の引き出しもバナナとか…

なかよしスレで見たけど、ぴっちでもバナナあった＆中学生のセクースがあったらしいね
キモ

子供相手のモノだというなら、なぜバーナナでセクロスなんだろうね
サファイアがデカいお目々をハートにして、モロ肌脱ぎのフランツに
バーナナいいながら欲情するのかと思うと泣きそうだ。

なかよしって、主に小学生向けだろ、たしか。
なのにセクス描写なんかあんの？
講談社の編集にはモラルがないのか！

>>2
・アンケートのサイト
「「なかよし」漫画家の花森ぴんくさんによる『リボンの騎士』リメイクをどう思いますか？ 」
ttp://asq-enq.com/e1204990613.html

より、この情報がコメントされてた。

1977年講談社刊行手塚治虫全集あとがきより
『（前略）もう二度と「リボンの騎士」は書かず、
思い出として心に残しておきたいと思いますが、（後略）』

自分はこの本持ってないので確認できないんだけど。
この手塚先生の言葉を思えば、今回の企画は「暴挙」以外何物でもないよね。

セクロスそのものの描写はなかったけど、
押し倒して次のページでもう朝って感じで
ヒロイン「わたしってば××君と…きゃー」

昔からなかよし買ってて、当時中学生くらいでそれを
読んだけど、こんなエロ載せるなよと思った。

モラルがあったらこんな企画でてこないんだろうなぁ…

本来ペンディングが決まりかけていた企画だったものの、
作家の担当もしくは編集長及びシナリオライター・作画が強行突破により既成事実化を狙って
暴発した可能性ないか？

花森ぴんくの「ぴちぴちぴっち」ファンのなかには、
「リボンの騎士」のリメークに期待する人もいるんですねえ。
ttp://blog.goo.ne.jp/ruby_gillis/e/cf97e4278b08cb8c9e174c71a2a482c0
ttp://donkey.web.infoseek.co.jp/blog/archives/2008/03/post_517.html
ttp://teo.cocolog-nifty.com/column/2008/03/post_dcb2.html
上記のなかには、手塚治虫の「リボンの騎士」は読んだことがないが、
この機会に読む、っていう人も、います。
ふうむ。
こういう人たちをねらって、編集部は、企画したのかな。

リボンの騎士ではなくぴちぴちピッチのリメイクに見える。

「ぴちぴちピッチ」のファンって、小学生じゃなくて、
おとなの男の人みたい。
じゃあ、こんどの作品を、「なかよし」から、
おとなの男の人向けの雑誌に移して、
「リボンの騎士」のリメークじゃなくて、
「リボンの騎士」を参考にして、
「ぴちぴちピッチ」をもっと楽しくしました、
って言って、売り出せばいいじゃない。
おとなの男の人向けに、フィギュアも売れるだろうし。

ほんで、「なかよし」には、手塚治虫の「リボンの騎士」をそのまま、
載せてくれればいい。短期集中連載とかなんとかでもいい。

それにしても、このスレみんなの意見が聞けるだけじゃなく
いろいろな情報が手に入ったりいろいろなサファイア姫が拝めたりと楽しすぎ。
おっさん氏もまとめサイト管理人さんもアンケートの方もみんなガンガレ。

リボンの騎士でなく、姫(実はフツーの女子中学生)が戦って、王子のお宝バナナを見る話で良かったんじゃない？

花森漫画は、
ミスダイエッター→未読ヌードになって→最後に「体も心もヌードになってね(はーと)」裸率高
ディアナ→ジャンヌとセーラームーンとＣＣさくら？
桜の話→まぁ普通だけど、少しご都合主義
ぴっち→お宝バナナや桃。人魚の漫画なので、裸多い。巨乳（かれん以外）やショタ有
性描写は朝チュンだが有ゆめゆう→ふし遊丸パクｗｗｗ
フィアンセ→未読

キスやポロリや露出は必ずは出る

>>555
フィアンセでは風呂場でバッタリ（相手役が透明人間）
同級生の女友達による胸わしづかみ　
…などがありますた。

花森たんがエロいの書きまくりっていっぱいかかれてるけど、
「王子様のつくりかた」（花森たん作に非ず）もなかなかすごいらしいよ。
なんせ、中1で巨乳で猪口の中から全裸ヒロインで…。
やっぱ最近の少女マンガはエロに走ってるね…。

>>557
桃雪さんだよね。
単行本で見るとこの人、ピッチの頃花森さんのアシをやってたみたい。
今は変わったらしいけど「王子様」の時は花森さんと同じ担当編集者。
ただサイトの日記見ると「おバカな主人公は描きたくない」と愚痴はよく出る。

>>558
＞ピッチの頃花森さんのアシをやってたみたい
だからか〜…。（　´∀｀）

さすがに、担当がそういう性癖で書かせてたってことはないよね？

巨乳好きの男ってマザコンって聞いたけど、迷信だよね
個人的にはＣが好きだけど

いがらしゆみこの「ころんでポックル」も
今思えばエロだったよなあ。

ふと思ったんだけど花森って同人経験アリ？
最近のエロに走ってる少女漫画家って大抵同人経験のある腐女子上がりが多いみたいなんで

>>555,>>556
同人誌等でありそうな展開。これってなかよしの漫画？

>>562
同人上がりなら、もうちょっと画力があるだろ。

>>555
>姫が戦って王子のお宝バナナを見る話
吹いたwww変身までしてそれが目的かww
白黒予告の腐乱津(ムッとしてる)と詐ファ嫌(笑顔)がロング串を交えてるのは、
バナナを巡る攻防だったのか。

ちょ、おま、やめ…＞( `_ゝ´)Х(´∀` )＜バナナ見せろや

もうバナナの騎士でいいよ

むしろバナナの串で

>>567
「バーナナ♪の串」

フツーの女子中学生だったのに、
同級生のイケメン、腐乱津君のお宝バナナが食べたくて我慢できなくて…！？
ワタシ、頑張っちゃうから〜！

魔法のリボンで騎士に変身してカレにやりたい放題（はぁと）
抱腹絶倒、ちょいエロラブコメディ☆

こうですかわかりません＞＜

ttp://www.uploda.org/uporg1299045.lzh.html

今日の画像詰め合わせてみた
passはメラン

アホすぎてﾜﾗﾀ
詐ファイアが串の先で腐乱津のズボンを下げようとしてる絵が浮かんだ
そう思うと>>1の絵にも深いものが

先祖代々から受け継がれたリボンを装着することで
サファイア（仮）はリボンの騎士にへんしーん☆
当然、初変身の際はテンパります。(・д☆；)ｷｬｰﾅﾆｺﾚｰ←こんな風に。
初めての変身でテンパらない人はいない。

>>555を書いたけど、反響あり杉ｗｗｗ
宝森ばなな原作でおｋ？
バナナの騎士(串？)に変身して、王子サマのお宝バナナを手に入れる？

面白そう。リメイクでなく、こっちで連載してほしい

>>572
ドウーイ。>>568改め宝森ばななたん作「バーナナ♪の串」。
連載開始！…なんちて。

男装なのは、男子トイレや男風呂に入るためか？

>>574
＞男風呂
主人公が巨乳だと1発でばれます。

>>574
もはや単なる変態ではｗ

フツーの女子中学生あおいちゃんが、ある日突然目の前に現れた
天使チンクに「キミは伝説のリボンの騎士、シルバーランドの
サファイア姫の生まれ変わりだ！」といわれて変身ブローチを授かる
なんかわからん敵が現れてチンク「変身だ！」ブローチをかかげると
リボンがシュルシュル、全身を包んで現れたその姿こそ・・・
伝説のリボンの騎士サファイア！「ちょ、ちょっと〜、なにこのカッコ？？」と
テンパりつつも「プリンセスナイトアターック！」とかいうきめ技の台詞と
ともにバーベキューの串、いや剣からほとばしる光線で敵「ぎゃあああ」ﾎﾞｰﾝ。

「リボンの騎士」として戦うことになったあおいちゃんのクラスに
ある日転校してきたナゾの美少年・・・彼も伝説の王子、ゴールドランドの
フランツの生まれ変わりなのだった！

今の時点でここまでもう想像できるよ
つかこーでしょ花森ﾀﾝ？

ﾋﾟｺｰﾝときた。

事情があって男装している中学生。
風呂場に行って間違えて男湯に入っちゃった。
でも男装してたから入口で止められず、
何故か都合よく脱衣所は無人。
ガラガラっと戸を開けて中に入ったら、
憧れの王子様のバーナナ♪

これだな。

いや、修学旅行なり家族旅行なりに変装して同行→お前も入れよ→私の変装がバレちゃう！じゃないか？

本当に間違えたのか？

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Princess_Knight

英語ウィキペディアにリメイク載ったぞー
もちろん花森ぴんくの名前入りｗ
英語記事追加編集してくれた人ありがとう

>>581
この勢いで全世界に「リボンのきし？」騒動のことを広めるんだ。
あ、あと中国語できる香具師…頼んだ…私にゃ無理だ。ﾎﾞﾃ

>>580
ぺろっと舌を出して「いっけない☆」のドジっ子ってことになるさ

>>577
誕生日を前に…ってあるからブローチの経緯は謎のショタ（チンク）からいきなり渡され、
当の本人は誕生日プレゼントだと思い込むという感じで。
しかし、見ず知らずのショタからもらっても…といいつつかわいさに惹かれて装着。
で、怪物が襲ってきて…以下省略。

鼻漏りのはチンクじゃなくてチン○でいいよもう
珍苦とか

てか描けるのか？＞怪物

>>582
中国人で英語出来る人いるだろうからじわじわと広まると思われ
海外サイト見てたんだがやっぱ評判良くないみたいだわ
キャラデザインが信じられないとか
>>1画像見て原作レイプのように感じたとか(そういう感じで)
心に雨が沢山降っているようとか…もっと色々あるだろうけど

>>586
そっか。なんか安心した。世界の言語の9割を占める、中国語マンセー。
そんなことよりも、今回のリメイク。やっぱ海外の人にも評判悪いのね。ｗ
発売日は4月3日。公式サイトで早読みが読めるのは3月25日以降。
ぶっちゃけ、時間はない。抗議活動は実を結ぶんだろうか。

もう腐乱ツが詐ファイヤのパンツかぶって変身しても驚かない

児童ポルノ：禁止法改正求めキャンペーン　ユニセフ
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080312k0000m040029000c.html
子どもの性の商品化に歯止めをかけようと、日本ユニセフ協会は１１日、
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を求めるキャンペーンを始めた。
１８歳未満を写した性的画像・写真の単純所持を処罰対象に加えるとともに、
マンガの虐待描写なども「準児童ポルノ」として違法化するよう訴え
、賛同署名を集め、政府・国会に提出する。

　キャンペーンは子どもの人権問題に取り組むＮＧＯ（非政府組織）や
学識経験者など２５人が呼びかけ人となり、インターネット業界からもヤフー、マイクロソフト２社が賛同している。

　現行法では児童ポルノの販売・提供目的での所持は処罰対象だが、
個人で収集するだけの単純所持は禁じていない。
このため供給が止まらず、子どもが性暴力を受けた際に撮影された画像がインターネットを経由し拡散している。

　また、性的な姿態や虐待を写実的に描いたマンガやアニメ、
ゲームソフトは被写体が実在しないとの理由で同法の対象外だが
、欧米では処罰対象とする国もあり、違法化を求める。
さらに、被害児童へのケア体制の整備や、関連業界の自主規制も求めている。

よし、俺がＯＰテーマを作ったぜ！

まずはバックコーラスから！


「ウッハン！　ウッハン！　バナンナンボッ！(゜д゜)ハッァ！」←低い男性コーラスで





あとは頼んだぜおまいら！(｀∀゜)b

間違えたぜ！（恥


「ウッハン！　ウッハン！　バナナンボッ！(゜д゜)ハッァ！」←低い男性コーラスで


なんだぜ！

>>590
……ｱﾝﾀ、田中圭一じゃあるまいな……

今現在の票数です
http://asq-enq.com/r1204990613.html

票数に対して相変わらず擁護派の意見が少ないですね
自分は反対派ですが、だからこそ
擁護派がなぜそう考えるのか、ちゃんとした意見が聞きたいんです。

もしここを擁護の方が見てらっしゃるなら、ここでコメント投稿のみも出来ます。
花森先生を支持する方がいるのでしたら、票数を伸ばすだけでなく
意見も載せるべきではないでしょうか？
http://asq-enq.com/b1204990613.html

>>592
続きは託したぜ！相棒…


俺は逝く〜どこまでも〜

続けます。
そこにーバーナナがある限りぃ〜

>>590と>>591の違いがしばらく分からなかった

変身してバーナナの串となった主人公は男湯に乱入、
男子寮に乱入など男装を悪用してあるゆる手で腐乱津の
お宝バナナを狙うわけだな。

じゃＥＤは女性コーラスで

バナナのおやこが ユ〜ラ ユラ
風にゆられて ユ〜ラ ユラ

↑この歌とかどう？女声で切なげにやると風情があるかも

>>595
世界と私は　繋がっていく
バナナで繋がる　世界と私♪


予告NRは
「真実は見えるか……？」
ですかね

　　　　　 　 　 ｢￣｢｢ ｀i 　 、　 　 ／　　　 :! 　 ! !　　|　/　／ i　　　 l. !　 |.　}　　≧=-
　　　　　 　 　 |.　 |.|　 |.　　＼　/　　　　　j　　j j 　 / /／ /　! 　 　 | |. /j. / ,j　　 ＼
　　　　　　　　 ',　 ',.',　 ',　　　∨ 　 　 　 /　 /./　 / ,ｲ　 / i　|.　　/ | |/ ' / ,/∧　　　＼
　　　　　　　　　＼＼＼ ＼　,斗匕´￣￣｀　､　　く / .|　/　 ', |　 /／!.!　/　/ j　l 　 ﾄ､|¨｀
　　　　　　　　　　 |.　> ゝ ／　r ''⌒''ー─==ｧ`　､ﾉ　 |./　　ﾑ.レ＜∠!|// / ,_j,斗　 |　ヽ
　　　　　　　　　　人_レ ',r‐く￣＼:.:.:.:.:.::. 三二≧=-､ .|'ﾊ.　ﾉ∧! ィ示�_//jｨ示ﾐ l 　 ,ゝ
.　　　　　　　　　/　　 ／|:.:. : ＼: : ＼:.:.:.｛:. ｒ‐:ヽ,　 　',　 |,ｨ 　 ,ﾑ, 辷ｿ/j//代ソ,ｲ,ﾊ. |
　　　　　　　　　{　　 / ,.へ: :ゝ : ＼:.:.:.:.:.: `ー' :.:｝ヽ, 　', .j' ! ／ゝﾑ 　 　　 : 　 /,/　j/
.　　　　　　　　　∨ / /:.:.:.:∨: : ＼ヽ:二≧ー─' :.|ヾ　 }　 'ﾍ, ゝ |＿ヽ.　‐　. ｲj/
　　　　　　　　　　∨ｲ:.:.::.:.: |＼: :ヾ.　�iﾃy≧ャz､{. 　 ﾘ　　　W�Y　 ￣¨!.´＿＼　　 /|‐ｬ‐､
　　　　　　　　　 　 �Y ::.:.:.:.:,ゝｨﾃﾐ≧弋zｿ　レ’l�Yヘ/ ￣｀ヽ,厶=-─ｵ六r─　､＼/| j　|　ｈ,_
　　　　　　　　　　　　�X :.:.:. ≧Vﾘ ,　 xx´イ＿,L=-‐七二￣　　￣￣　／ ヽ. 　 ∧|/ノ j/ .j ,!.!
　　 　 　 　 　 　 　 ,ィ´| :.:.＿,ﾆ=-‐ｔ＝T了'ア￣|P /　　　｀i　　　　　　＼__二二=-────ﾗ
　　　　　　C=弍价f-l　|￣ヾ''从≧二込r'ﾘ'′　 !／　　　　 j────　'　´　　／／　　　／
　　　　 　 　 |. {ﾚW7´ﾍ| 　 ,ィ ＿」￣ r‐vへ　　 |.＼　 　 ／ﾄ､＿　　　　　　　　 ＼＼ 　 く
　　　　　　　 |.　r_'＿　-チ　 .!　　ヽ.　＼／　　 .|＿__>ｬく,く　 ＼.￣￣￣￣≧=‐- ．.　　　＼
　　_,　 ─　'''|.　l.　　／　　 r弋　　 ﾄ､r'ス⌒廴ノ　　∠.__　 ＼ 　＼ 　 　 　 ,f⌒ｌ.　　＼　 　 i
.／￣ ＼ 　　l　 ',／　　　／＼ヽ, 　|. ＼　＼＼r‐'￣ﾘ￣ヾ.　　＼　　'ーr'￣ 　 ﾉ　　　　＼.　|

>>572

↑これで一本描けると思う
もはやリボンの騎士のリメイクではないｗ

>>591の続きを考えた

今夜もお前アツくする
俺のバナナアツくなる
お前求めさまようバナナ今　描けば捕まる
全てボカし風呂湯でごまかすはずさ

おまいらwwwwwwww
俺の腹筋を壊す気かwwww



ウッハン！　ウッハン！　バナナンボッ！(゜д゜)ハッァ！」


そこにーバーナナがある限りぃ〜　
世界と私は　繋がっていく バナナで繋がる　世界と私♪






予告NRは
「真実は見えるか……？」



まで出来たな。ところで歌のタイトルって何？

これ、皆でひとつ作品できそうだなwww

ウッハン！　ウッハン！　バナナンボッ！(゜д゜)ハッァ！」


そこにーバーナナがある限りぃ〜　
世界と私は　繋がっていく バナナで繋がる　世界と私♪

今夜もお前アツくする 俺のバナナアツくなる
お前求めさまようバナナ今　描けば捕まる
全てボカし風呂湯でごまかすはずさ







予告NRは
「真実は見えるか……？」


なんか男女で交互に歌う歌かなこれ？www

>>577>>578　及び>>591以降をまとめたらこうなった。

予告NR
「真実は見えるか……？」

フツーの女子中学生あおいちゃんが、ある日突然目の前に現れた
天使チンクに「キミは伝説のリボンの騎士、シルバーランドの
サファイア姫の生まれ変わりだ！」といわれて変身ブローチを授かる
なんかわからん敵が現れてチンク「変身だ！」ブローチをかかげると
リボンがシュルシュル、全身を包んで現れたその姿こそ・・・
伝説のリボンの騎士サファイア！「ちょ、ちょっと〜、なにこのカッコ？？」と
テンパりつつも「プリンセスナイトアターック！」とかいうきめ技の台詞と
ともにバーベキューの串、いや剣からほとばしる光線で敵「ぎゃあああ」ﾎﾞｰﾝ。

「リボンの騎士」として戦うことになったあおいちゃんのクラスに
ある日転校してきたナゾの美少年・・・彼も伝説の王子、ゴールドランドの
フランツの生まれ変わりなのだった！

フランツの正体を探るため、男装して風呂場にＧｏ！
男装してたから入口で止められず、何故か都合よく脱衣所は無人。
ガラガラっと戸を開けて中に入ったら、
憧れの王子様のバーナナ♪

果たしてバナナの騎士（串？）サファイアは、無事王子サマのお宝バナナを手に入れるのか！？

〜ＯＰ〜「バーナナ♪の串」宝森ばなな作詞

「ウッハン！　ウッハン！　バナナンボッ！(゜д゜)ハッァ！」（低い男声コーラス）

俺は逝く〜どこまでも〜
そこにーバーナナがある限りぃ〜
今夜もお前アツくする
俺のバナナアツくなる
お前求めさまようバナナ今　描けば捕まる
全てボカし風呂湯でごまかすはずさ

（女声コーラス）
（バナナのおやこが ユ〜ラ ユラ
風にゆられて ユ〜ラ ユラ）

世界と私は　繋がっていく
バナナで繋がる　世界と私♪

>>601
候補「ウッハン☆バーナナドリーム」

あ、うまく入れ替えたほうがいいかんじやね♪
これ、誰か作曲して歌ってくんねーかな？
おいら絵描きだから、バナナの絵くらいなら提供するよw

どう見てもROLLYと絶望少女が歌う内容だろこれ…

>>606
歌唱力に自身のない人手上げて。ﾉｼ
いやー、盛り上がってまいりました。ｗ
本来の話題は完全そっちのけ。ｗｗ
まあ、最新情報が車ではそれで切り抜けよう。バナーナアミーゴよ。

タイトル候補

「バーナナ♪の串」
「ウッハン☆バーナナドリーム」


>>608
ﾉｼ
俺も歌まったく駄目〜><
VIP落ちちゃったけど、
最後のほうで15分休憩の時にサファイア描かせてもらったくらいの
画力なら、なんかしら絵でお手伝いは出来るよ〜

自分もちょっと出来上がりwktk

作詞能力なくてｽﾏｿ

>>605がなんとも捨てがたかったんで、歌詞にいれてみたよー

〜ＯＰ〜「バーナナ♪の串」宝森ばなな作詞

「ウッハン！　ウッハン！　バナナンボッ！(゜д゜)ハッァ！」（低い男声コーラス）

（フランツパート）
俺は逝く〜どこまでも〜
そこにーバーナナがある限りぃ〜
今夜もお前アツくする
俺のバナナアツくなる
お前求めさまようバナナ今　描けば捕まる
全てボカし風呂湯でごまかすはずさ

（女声コーラス）
（バナナのおやこが ユ〜ラ ユラ
風にゆられて ユ〜ラ ユラ）

（サファイアパート）
世界と私は　繋がっていく
バナナで繋がる　世界と私♪

（台詞）
「これはコケるわｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗ一気に逆転じゃｗｗｗｗｗｗ」

（フランツ＆サファイア）
ウッハン☆バーナナドリーム

605です。
>>610
完全版乙。あと、サンクス。

haeeee!!!!!

もう歌できたwwww

あとは…
誰か曲つけて歌ってくれないかなぁw

とか、人頼ってばっかでｽﾏｿ

歌ネタ自重ｗｗｗ
本線からはずれまくってるよ

全然関係ないスレで見つけた。
これって…
「メアリー・スー」について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Mary_Sue

>>613
まぁまぁ★
そろそろ、次のネタが出るまでみんな飽きてくる頃だから
何かこういうネタでもしながら待ったほうがスレが活気づいて良いよ
もちろん、批判もばっちりするけどね★

【作詞】作曲してください【投稿】13
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1194904293/

こことか？
でもDTM板は何だかちょっと＞＜

宝森ばなな先生へのファンレターの送り先を教えて下さい＞＜

なんか面白い流れｗ
あれ思い出した。ゆえのひみつ（だっけ）

>>612　んじゃこのへんでｼﾒ
（続き）
手にした串が　（いろんな人の）心貫き
でかいリボンが　（いろんな意味で）私を変える
（リボンチェンジ！　詐ファィヤ）

ああ　我らの串　バナナの串　詐ファィヤ〜♪
ウッハン！　ウッハン！　バナナンボッ！(゜д゜)ハッァ！
ウッハン！　ウッハン！　バナナンボッ！(゜д゜)ハッァ！

〜了でいいか？

>>617
神出鬼没で現れる、バナーナのポストに入れれば届きます。
このとき宛名は「宝森ばなな先生へ」だけでＯＫです。

>>617
メールなら>>3の花森公式サイトの日記から送信出来る

>>620自己レス
あーばか。それをいうなら「バーナナ」じゃん。ｏｒｚ

ｵｲｵｲ、誰かがボーカロ井戸に唱わせたらどーすんだよ？！んなもん……
しばらくしたら動画検索しそうじゃないか

>>623
ボーカロイド…。それだ！

>>619
乙です。ありがとww
満足させてもらいました！

いい曲できたね〜！w

>>623
ミクとかに歌わせたりできれば面白そうだけどなww
動画があるなら、俺アカウントあるからうｐするのはＯＫだよ

すごい展開になってきたｗ

動画つーか　静止画なら山ほどあるじゃないか……w
もしかして、取り返しの付かないことをしているのではないかと今になって思い始めた

>>627
面白いからいいじゃないの。バーナナ♪

>>603
>>610
ﾜﾗﾀwwいいまとめ乙！
歌の最後の台詞www

何だこの流れは…たまげたなあ

おっさん氏、いらっしゃったら次スレを立てる時に
サファイア投稿絵の詰め合わせ＋ぴんくさんの絵詰め合わせ袋のリンクを
http://www8.axfc.net/uploader/17/so/H_43240.lzh.htmlに変えて頂けたら幸いです。
pass:safaia
vipでみんなで描いたものや、このスレで出た画像をまとめた物が詰まってます。

ごめんよ、名残惜しいんで最後にまとめさしてくれ。

〜ＯＰ〜「バーナナ♪の串」宝森ばなな作詞

「ウッハン！　ウッハン！　バナナンボッ！(゜д゜)ハッァ！」（低い男声コーラス）

（フランツパート）
俺は逝く〜どこまでも〜 そこにーバーナナがある限りぃ〜
今夜もお前アツくする 俺のバナナアツくなる
お前求めさまようバナナ今　描けば捕まる
全てボカし風呂湯でごまかすはずさ

（女声コーラス）
（バナナのおやこが ユ〜ラ ユラ　風にゆられて ユ〜ラ ユラ）

（サファイアパート）
世界と私は　繋がっていく バナナで繋がる　世界と私♪
手にした串が（いろんな人の）心貫き
でかいリボンが（いろんな意味で）私を変える

（台詞）
「これはコケるわｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗ一気に逆転じゃｗｗｗｗｗｗ」

ああ　我らの串　詐ファィヤ〜♪　バナナの串　詐ファィヤ〜♪
「リボンチェンジ！　詐ファィヤ！」「ぐはぁっ！(←往年のファン)」

（フランツ＆サファイア）
ウッハン☆バーナナドリーム

（バナナボート風コーラスでフェードアウト）
ウッハン！　ウッハン！　バナナンボッ！(゜д゜)ハッァ！……（ハッァ！……）

フェイドアウトwww

>>631
VIPのセピア調サファイアに惚れた
グロとかも混じっててワロタｗ

>>632乙
やっぱボーカロイド辺りなんかな〜
曲になったら聞いてみたいぜ

ここにきて現実逃避に走っちゃってる人が続出してるな
気持ちはわかるけど

なんでしたら英訳しましょうか？

>>609
Upされた絵は亜音速で保存させていただきました
ｽﾚが落ちちゃったので、あらためてこちらで
多謝

>>636
英語！？それ格好良くなりそうだなぁww
そういうおばかなこと全力でやるの、楽しくて大好きっす！


簡単ですが、歌のジャケットを作ってみました
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1171399.jpg

こんなのでしか協力できませんが

>>637
こちらこそ有難う御座います。
拙いものですが、そう言ってもらえると素直に嬉しいです。

乙
串がないのが惜しい

アングラ企画に天才が集まっててわろたｗ

串にバナナを刺せばいいんだ！ｗｗｗｗｗ
ほら祭の出店のｗ

鼻漏ヒロインはバナナを見て「お・た・か・ら♪」と喜ぶのが他にない魅力だから
そんな部分も表現してほしい

了解っすwww
直してみました！串をこんなかんじで交差させとけばＯＫですかね？
輝きも足してみました★おたから♪も追加しました！

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1171412.jpg

>>635
これも情報の少なさゆえでしょうか・・・
それとも花森氏の作品がそうさせるのか・・・ｗ

>>645
結構祭りは参加するタイプだけど、次の情報が出るまでは
遊んでたほうが実は続くよ〜
話のループだけだと、過疎るんだこれが…
とりあえず、次の発売まではもたせたいですし。
そしたらまた加速すると思いますよ。
アンケートも本当お疲れ様です。

>>644
無意味に輝くバ〜ナナ!!www
GJ!!www

>>646
ありがとうございます
自分はアンケート作っただけであまり何もしてないのです
お恥ずかしいのですが・・
アンケートサイトからもまだ連絡がなく、作詞に参加したくても
才能がなく・・・みなさんほんとすごいですね

じつはボーカロイドがあの歌詞歌うところを聞いてみたいと
密かに期待してますｗｗ
結構こういう流れも嫌いじゃありませんｗ

ﾌﾗﾝﾂ「ところで俺のお宝バナナを見てくれ、こいつをどう思う？」
ｻﾌｧｲｱ「すごく…大きいです…」

>>644
お下品だけど、バナナの先から放射線を描いて　　何か　　を噴射してるようにも（ｒｙ　ｗｗｗｗ
とにかくＧＪｗ

>>650
どうみても静止です。本当に（ｒｙ

イエーイ　オレってべらぼうにバナーナ♪だろう☆
って？

>>652
＞イエーイ　オレってべらぼうにバナーナ
フランツパートに組み込みたい。

バナーナじゃなくてバーナナか。うっかり…

>>654
私も間違えたから、お互い様でさあ。

OP "Night of Banana" words by Takaramori Banana

:male bass chorsu
Uh-hun! Uh-hun! Bananang-bo! ！(゜д゜) Huhh!

: Franz
I'll go forever wherever my Banana goes
Making you hot like the Banana nose
They'll get me if I show the head with seam
So make it dim by the bath tub steam.

:female chorus
Tinkerly Tunkerly Tuffted Bananas
Tightly Tangling Tuffted Panamas.

: Sir-fire
To the world I'll link myself with Banana things
To me it'll offer Banana strings.
I'll skew many hearts by the BBQ skewer sword
And the ribbon will change me (in many senses of the word)
(ranting from somewhere)
" Flop! Sure Flop! We'll get them! Mighty Flop! in the true sense of the word!!!!!!!!"

Oh Poor-incessant incidental Sir-Fire the BBQ night!
Ribbon Change! Sir-Fire!! "Ugh!!" [gasp the old fans]

:Franz and Sir-Fire
Uh-hun! ☆BANANA DREAM!
[fading out with "Banana Boat"like chorus]
Uh-hun! Uh-hun! Bananang-bo! ！(゜д゜) Huhh! ........

1時間じゃ韻律は整えられませんでした。
雰囲気くらいは出ているでしょうか。

>>657
ＧＪ！！ww
英語にすると、カッケーww
真面目にバカに取り込めるキミが大好き（はぁと）

大変だったでしょ、お疲れ様でした♪
お茶でもﾄﾞｿﾞｰ

つ旦

>>657
おちゅ。英語になるとノリノリ度が上がる。ｗｗｗ

>>656
乙であります
短時間でよくぞ

あっと、それでちょっと気になったんですが、「Night」は「Knight」ではないのでしょうか？
あるいは、あれを「Knight」などと呼びたくないという意図がおありなのかも知れませんが、
海外のファンには伝わりにくいかもです

>>649で一つ
時間かかったけど後悔はしてない
王子が下手だｽﾏﾝ

ttp://www7.axfc.net/uploader/90/so/Img_8844.jpg.html

英訳カッケー！ＧＪ！　韻まで考慮するなんてｽｺﾞｽｗｗｗ
それとＢ面黄昏の桃勝手に作ったｗｗｗ

〜ＥＤ〜「黄昏の桃」

あなたの首が１８０度　不可能な向きに回るとき
新しい運命が巡りだし　あたしたちはもう戻れなくなった

さよならあなた（それはバナナ）
大好きなあなた（剥けたバナナ）

乙女なあたしは　眼を塞いでたけど
指の隙間から　バッチリ見てたの

あたしを忘れないで（すべすべの桃）
あたしを覚えていて（ぷりぷりの桃）

こんなことになるのなら あたしたち生まれ変わらない方がよかったね

でもあたしは決めたから　ゼッタイ負けたりしないって
青い宝石（←サファイアと嫁）のココロ ゼッタイ捨てたりしないって

時空を越えて（Don't re-make）
奇跡を信じて（Never re-make）

せめて暮れてゆくこの時間だけ　眼を閉じて抱き合いたい
あなたのバナナあたしの桃　とろけてく二人のfruit punch…

ドゥ〜ワ……ドゥ〜ワ〜……(女声コーラスでフェードアウト)

>>662
超ＧＪ。あんた最高だよ。ｗｗｗ
旦~�凾ｨ茶とサンドイッチどぞ。

>>661
サファイアが萌えすぎるんだが
何だか王子がサファイアにいけないことをしてるように見えるwwww

>>662
死んでる！死んでる！フランツ歌はじまって死亡早いよ


こんで、ＯＰ＆ＥＤ

シナリオも出来た…（笑

予告NR
「真実は見えるか……？」

英語版はやっぱ挿入歌だよね…
切ない場面の時に流すんだよな、うん。

>660
Knight→night だけではなく、サファイアも故意にSir-Fire に変更してあります。
そりゃもう悪意こもってますって。

>662
訳させていただきます。

>>660
素直に「夜のバナナ」でいいんだと思った…(*´･ω･)

なんかこのスレの流れの方がよっぽどリボンの騎士を冒涜してる気がするんだが

>>649
「う〜〜変身変身」
今グッズを掲げて全力疾走しているワタシは
中学校に通うごくフツーの女の子
強いて違うところをあげるとすれば
バナナに興味があるってとこかナー
名前は姫野藍（仮）

>>669
バーナナ☆てくにっく乙。ｗ

>>668
そうかナ？

>668
リメイク版をだろ。

>>668
リボンの騎士冒涜してないでしょ。
誰があれをリボンの騎士って認めてるの？
リボンの騎士は手塚先生が描いたもの。花森さんのは違うんだから
リボンの騎士冒涜にはならないでしょ。

>>666
わざわざﾚｽどうもです
ネタ山盛りですねw

んでは>>603をちょっちいじくってみました

TVまんが「詐ファィヤ　リボンの串」・新番組予告NR風
ちょっとデンパなフツーの女子中学生あおいちゃんの前に、ある日突然現れた天使チンク！
「キミは伝説のリボンの騎士、シルバーランドの サファイア姫の生まれ変わりだ！」
チンクに謎のでかリボンを託されて戸惑うあおいちゃん
だがそこに異世界からの謎の敵が出現！
「あおいちゃん変身だ！　唆ファィヤリボンパワー・チェンジ!!」
リボンが閃光を放ち、あおいちゃんの全身を包み込む！
そして現れた新世紀のニュー･ヒロイン！
「伝説のバナナの串・詐ファイア！……って、ちょ、ちょっと〜、なにこのカッコ？？」
初めての変身に戸惑うあおいちゃん、だが！
「プリンセスナイトアターック！」
バーベキューの串、いや剣から透過光がほとばしり、敵を貫く！
「ぎゃあああ」ボーン
かくして伝説の「ﾊﾞﾅﾅの串・詐ファィヤ」となったあおいちゃん……彼女の明日はどっちだ？

ある日転校してきたナゾの美少年……腐乱津太夫（ふらん・つだゆう）。彼も伝説の王子、ゴールドランドの腐乱ツの生まれ変わりなのか！？
腐乱ツの正体を探るため、男装して風呂場にＧｏ！
シビレルような偶然で脱衣所は無人
ガラガラっと戸を開けて中に入ってみれば
憧れの王子様のバーナナ♪ （ぱおーん）
果たしてバナナの串？詐ファイアは、無事王子サマのお宝バナナを手に入れられるのか！？

次週より始まる、新番組「詐ファィヤ　バナナの串」
第一話「ショック！王子様のバナナは真紅の輝き!!」
ご期待ください。
真実は見えそうに無い……

>>674
真実は見えそうにない。ｗｗｗｗ
超乙。そんなことより、バナナが真紅の輝きって、もしや…。

>>674
GJ!!!ｗｗいい話wwwwwww
俺、これなら許すよ。だって詐ってついてるし。
元の手塚作品とは、これだけ違うなら別に構わない。
っていうか、おまい書いちゃえＹＯ！

「バーナナの串」、発表から数時間。
かなりの勢いで盛り上がってますな。ｗ
本編のリメイク版リボンの騎士の状況含めてこれからどうなることやら。

この流れはＶＩＰｗ
落ちなければもっとイラスト投稿を集められたかもしれないorz

>>668
自分は花森版リボンの騎士の流れでネタ作ってるが
手塚版リボンの騎士では似顔絵くらいしか出来ない
まー別物なんだと思って見てるわ
サファイアは子供の頃からの思い出だからｗ

>>678
(´･ω･`)ﾉｼ(´･ω･`)

>>663　ありがたくいただきます つ旦~��
666さんの英訳も楽しみだｗｗ

今晩はアンケート荒し沸くのかな〜

続き　


見ると肩にタワシを乗せた若い男が立っていた

ハッ

そう思ってると
突然その男はワタシの見ている目の前で
首を180度回して
振り向いたのだ・・・！

「俺は細い串だって太い棒であるかのように
握っちまう人間なんだぜ」

こんなこと初めてだけどいいんです…
ワタシ…腐乱津さんみたいな人（のお宝） 好きですから…

うれしいこと言ってくれるじゃないの
それじゃあ
自分の首に串を刺してやるからな

>>674
むしろこの話こそ田中圭一氏に描いて欲しいw

>>680
(´･ω･`)人(´･ω･`)

>>682
＞＞自分の首に串を刺してやるからな
とたんにホラーｗｗｗｗ

>>682
フランツの怪しさ炸裂すぐるwwwwwwww
もうだめぽw


ﾊｧﾊｧ…
今夜は楽しませてもらいました。みなさん有難う。
明日（今日）四時おきなのでそろそろ寝ます。
今夜は楽しい夢が見れそうだ。

でも、本筋も忘れてはないので、そこんとこよろしく！


では、また夜に、ＥＤの英訳を楽しみにまた見に来ます〜
みんなおやすみ〜！ﾉｼ

あたし。姫宮あおい！
14歳・ちゅーにっ。おとめ座のB型で誕生石はサファィア。
性格は人よりちょ〜っとおっちょこちょいでちょっとトンチキってトコかな。
時々異世界からの声が聞こえちゃう、少しデンパ入ってる女子中学生♪
ある時、ヘンテコな突然現れたへんてこな妖精・チンクが
「妖精じゃないよ！天使だよ!!」
……チンクが現れて伝説のリボンナイトにしてくれたんだけど、悪い奴らと戦えなんて、不安タラタラって感じ〜。
でもまぁ、ナンとかなるか。あはは……

>>685
おやすみー。

さて、スレの動向を見守る仕事に戻るお。(´･ω･`)

花森の漫画には桃もでるの？ｗ

>>686
失敗。

以下、セーラームーンのエピソード冒頭風に

「あたし。姫宮あおい！
14歳・ちゅーにっ。おとめ座のB型で誕生石はサファィア。
性格は人よりちょ〜っとおっちょこちょいでちょっとトンチキってトコかな。
時々異世界からの声が聞こえちゃう、少しデンパ入ってる女子中学生♪
ある時、突然現れたへんてこな妖精・チンクが
「妖精じゃないよ！天使だよ!!」
……チンクが現れて伝説のリボンナイトにしてくれたんだけど、悪い奴らと戦えなんて、不安タラタラって感じ〜。
でもまぁ、ナンとかなるか。あはは……」

Peach By Twilight
-- omnia mors aequat --

We passed the point of no return
When your neck made Copernican turn;
Since the Wheel began to go round
We find no stable ground.

Farewell, my love (which is banana)
So long my love ( as peeled banana)

Naive and shy as I covered my face
Though I peeped through the fingers' space.

Forget me not, thy smooth peach
Remember me well in thy reach.

We wouldn't have been reborn if we had known better.

Yet I swear I'll never be defeated dire
I'll never lose my heart of Sapphire.

Over the Space and Time ( Don't remake us)
Believe in the Miracle (Never awake us )

Just in this twilght with closed eyes
Allow us embraced in a fatal ties.
Just a sip of melting nector of fruits
Thy banana, and my peach, the ephemeral sweets.

Doooowaahhh Doooowaahhh [female chorus, fading out]

Just in this twilght with closed eyes
Allow us embraced in a fatal ties.

いや、ここは良いですよ、と自画自賛。おやすみなさい。

>>690
来ちゃった。ＥＤの英訳版…。乙。

>>690
英語歌詞乙
ヒネリ入ってて凄い

>>690
きたこれｗ

>>681
いちおうアンケ開くたびに集計結果の数字を記録していってます
前みたいにいきなりおかしなことになったときの為に。
名もなきおっさんｗさんが集計取っていてくださってとても助かりましたので
自分も記録していく事にしました。
今のところ擁護派の票は増えていないようですね

擁護派の皆さん、票を入れる際はコメントもお願いします

>>688
桃って？
こんなやりとりもあったけど
まさか金t

317 ：花と名無しさん：2008/03/11(火) 22:47:38 ID:8PNMmPDR0
バナナはわかるけど、桃って何？
318 ：花と名無しさん：2008/03/11(火) 22:54:16 ID:???0
おしり？
319 ：花と名無しさん：2008/03/11(火) 23:00:35 ID:???0
尻なら女にもあるから金玉じゃね？

この流れを見て大ヒットを確信しました

>>690
すげーかっこいい…　�dクスです

そっか、桃はキンタマのことだったのか
てっきりおにゃのこの尻かと
つーかいまのなかよしってそんな下品な描写がまかりとおってるんだ…

この静かな状況下なら書き込める！！(ﾟ∀。)ｱﾍﾗｱﾍﾗ

バーナナの串･音楽会第1幕
1.アバンタイトル〜わたし、どーなっちゃうの〜！？
2.バーナナの串（ＴＶサイズ）
3.あたし。姫宮あおい！
4.タイトルコール
5.バーナナな日常☆
6.あおいのテーマ
7.妖精…もとい、天使チンク
8.バーナナな王子様（はぁと）
9.妄想モード♪
10.アイキャッチ
11.うごめく野望
12.リボンチェンジ！
13.戦う乙女〜プリンセスナイトアタック
14.きらめく串（実質効果音みたいなもの）
15.こうして今日も日が暮れる
16.次回はどんなバーナナ？
17.黄昏の桃（ＴＶサイズ）

＜オープニング末尾ナレーション（仮面ライダーX風味）＞
謎の異世界からの使者によって瀕死の重傷を負わされた女子中学生・姫野あおいは
自称天使・チンケによって伝説のリボンナイト・バナナの串詐ファ嫌として黄泉帰った！
伝説の王子・腐乱ツはなぜ敵側についたのか？ そして黒マダラのバナナを持つ転校生・腐乱津太夫とは？
謎の異世界人と戦う、バナナの串詐ファ嫌!!

>>696
ふむ・・・流れを見ないとヒット確信できないとはこれ如何に。

>>644
ちょ、何で詐ファイヤの左手がモザイクに…
何やってんの！？

>>699
＞チンケ
なんか怪しいキャラになってらっしゃる〜！！

流れを読まずに投下
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp158237.jpg
本当にこんなマンガになったら泣く

>自称天使・チンケ

怪しさ爆発

>>703
これはｗｗｗｗｗｗしかもうまいｗ

でも　花森にヘケートをいじらないで欲しいよ　本当に・・・。

>>705
同感

自分もヘケート好きなのでマジでいじらないでほしいです・・

>>690
うぉ、すごい！　サブタイトルはラテン語ですか？　かっこえぇ。

>>699
＞チンケ
だめだもう、笑いが止まらないwww　いいよいいよー！

>>703
うまい……

駄菓子菓子、今回の発表では「サファイヤとフランツの恋物語」とはっきり謳われてしまっている以上、
ヘケートが登場してくるのは確実と思われる。……恋愛話のスパイスとして。

ファンの方々は覚悟を決めなくてはならないかも？

＞チンケ
いやその、これまでずっと「チンク」のまま来てたのも変かと思って
別にチン苦でもチン垢でもいいんですが

>>708
チンケで内定、ＦＡ。

まとめると、フツーの女子中学生だった主人公が
自称天使・チンケの持って来たいかがわしいアイテムで男に扮装し
男子トイレや男風呂に入り込んでイケメン同級生・腐乱津のお宝を狙うという話か。

ところで、このスレの人達的にはダイモンズの評価はどうなんだろ？

ダイモンズも結構原作から設定を変えまくっていて、寧ろ共通点は
・主人公は両腕を親友（とその一味）により失う
・義手を手に入れ、その義手は主人公の念力により動く
・主人公の目的は親友への復讐
ぐらいしか共通点がなく、登場人物の名前はもちろん、時代設定とかも
全然違う。でも俺は楽しんで読んでる。

やっぱり、設定がどうこうとか言うのもあるんだろうけど、受け入れられてない理由って
それ以上に
・手塚作品に対するリスペクトが感じられない（メディアミックス展開含めて）
・作者の力量（画力、構成、ストーリー含めて）不足に感じる
ってのの方が大きい気がする。

711の話で思い出したんだけど、昔「MADARA」って漫画あったよな。
あれなんか、特別何も騒がれなかったように記憶してるけど、もろ「どろろ」に影響を受けていた
ような気がする。

主人公が父親の手で身体のあらゆる器官を化け物たちに分け与えられてしまい、蛭子となって
川に流されていたところを、ある人に拾われて、ギミックと名づけられた義手や義足、義眼を
与えられて、見た目は普通の子と変わらずに育つ。
ところが、あるとき自分の生い立ちの真実を知ってしまい、体を取り戻すために旅にでる…ってヤツ。

ほとんどまんま百鬼丸だよな。どろろみたいないたずらっ子の代わりに幼馴染の女の子が連れに
なるけど、ラスト近くで実の兄弟を殺してしまうとこなんかも同じ（兄と弟が逆だが）。
ただ、本当のラストは全然違うものになっていたけどな。

>>712
>あれなんか、特別何も騒がれなかったように記憶してるけど、もろ「どろろ」に影響を受けていた
>ような気がする。
MADARAは俺は読んだことないんだが、MADARAについては影響を受けたどころか、
「どろろをリスペクトした」みたいなことを作者が普通に公言していたと思う。
というか、どちらかと言うと、「パクリました」に近い形での公言。

ま、オマージュってやつなんだろうね。

スレ伸びててワロタｗ
普通議論にきたら減速するんだが

>>711
それだけ合ってれば十分だと思うけどな。
主人公の行動理念やその物語のテーマをちゃんと踏襲した上でのストーリーの新解釈ならば
それはキチンとした「リメイク」だろう。

今回のリボンの騎士のようなものは本当に酷すぎる
連載が始まってからじゃないとわからないけど、おそらく合っているのは
・名前
・悪を懲らしめる
しか無いんじゃないか？
>>1と画像を見た時に「開いた口が塞がらない」をリアルに体感できたぞｗ

>>714
この話題に関しては逆にいろいろと盛り上がってます。
最新情報、ワクテカ。脳内連載･「バーナナの串」、ワクテカ。

>>716
バナナ祭に吹いたｗ

某ぴっちスレ見てきたが、・・・盛り上がってるなあ

とりあえず某スレからひろってきたーよ

つ「846 ：花と名無しさん：2008/03/12(水) 01:50:08 ID:???O
世間的な非難ｗｗｗ
世間一般では手塚だろうと赤塚だろうと知ったこっちゃないけどな

一部の懐古厨や便乗が騒いでいるにすぎないのが現実 」


またまたご冗談をー(ノ∀｀)

「世界的な非難」だよなｗ

■プリンセスレジェンドリボン（1980円）
伝説の王子・サファィヤがかつて使っていたといわれるリボン。これがないと、リボンナイト・詐ファィヤに変身するためのデンパを受信できない。

■プリンセスレジェンドブローチ（1980円）
伝説の王子・サファィヤがかつて身につけていたとされるブローチ。当たり前だがブローチとリボンが揃わないと、詐ファィヤに変身するためのレジェンドマスクが出現しない。

■プリンセスレジェンドマスク（999円）
伝説の王子・サファィヤがかつて変身したとされるリボンナイトのマスク。ブローチとリボンをそろえて身につけ、「唆ファィヤリボンパワー・チェンジ!!」と叫ぶことで出現し、その額のサファィヤから伝説のバーベキュー串・レジェンドスピットを取り出すことが出来る。

■プリンセスレジェンドスピット（ST：1980円　DX：4500円）
伝説の王子・サファィヤがかつてキャンプで使っていたとされる伝説のバーベキュー串。当然だが、ブローチとリボンとマスクが揃わないと出現しない。握りの部分にレジェンドブローチ（1980円）を装着すると、必殺技「プリンセスナイトアタック」を放つことができる。
DX版ではさらに他のリボンナイトのティアラやらペンダントやらリングやらを装着可能で、装着したアイテムごとに異なる電子音を鳴らすことが出来る。

上の方にも出ていた「桃」というのは
尻のことを指しているものとばかり思っていましたが、
実は尻ではなく陰嚢のことだというのは本当でしょうか？

遊ぶのは構わないが、原作の固有名詞そのまま使うのは止めてくれ・・・

リメイクで今回ぐらい叩かれた作品ってある？

>>711
あれマル勝に連載してたころから「百鬼丸だろ」って言われてたよ。
昔は今より設定の流用に寛容だったのと
「どろろ」とは違う世界観の作品として成功したから
あまり叩かれなかったんだろうね。
絵柄は…初期はあんまり上手くないんだけど「バーナナの串」ほど壊滅的ではない
（ちなみに原作では兄弟殺してない。影王を殺したのは彼らの父ミロク）